「図書館で借りた」というと逆上する奴
1 ：名無しのオプ：
なんなの？
たとえ作家本人でもあっても、印税は入らなくても、自分の作品を読んでくれたんだったら嬉しい、
と思うのが普通だろ？
それとも読んでもらうより金が入る方が重要なのか。そりゃあ作家として上等だ。
たとえ作家本人でもあっても、印税は入らなくても、自分の作品を読んでくれたんだったら嬉しい、
と思うのが普通だろ？
それとも読んでもらうより金が入る方が重要なのか。そりゃあ作家として上等だ。
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2 ：名無しのオプ：2007/09/15(土) 22:39:43 ID:1vv7odeR
ど、どうしたんだ…
3 ：名無しのオプ：2007/09/15(土) 22:39:46 ID:nqW4xzaJ
銀メダル
4 ：名無しのオプ：2007/09/15(土) 22:55:26 ID:y1PspPwh
確かに叩くことじゃないよな
作家が図書館の在り方に疑問を投げ掛けるのは自由だけど
読者同士で争うのはおかしい
作家が図書館の在り方に疑問を投げ掛けるのは自由だけど
読者同士で争うのはおかしい
逆上して衝動的にスレを立てた。
いまは反省している。
いまは反省している。
何があったか知りたい
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
絶版になってる本とか雑誌掲載で本に収録されてない作品を探すときに便利なのに
そんなことで怒るやつ見たことない。
そして>>1は興奮しすぎ
そして>>1は興奮しすぎ
>>1
>と思うのが普通だろ？
知らん。ただ、お前の信じる“普通”とやらが、どこでも誰からも、全肯定されると思っちゃいけねぇな。
怒るにしても、「俺なら〜と思うところだ」ってな言い回しの方が良かろう。「〜が普通だろ」って言い方は、なるべく避けようぜ。
>と思うのが普通だろ？
知らん。ただ、お前の信じる“普通”とやらが、どこでも誰からも、全肯定されると思っちゃいけねぇな。
怒るにしても、「俺なら〜と思うところだ」ってな言い回しの方が良かろう。「〜が普通だろ」って言い方は、なるべく避けようぜ。
ここで東野圭吾がひとこと↓
11 ：名無しのオプ：2007/09/15(土) 23:38:18 ID:NN+DKpyw
「ある閉ざされた雪の山荘で」を読みやがれ!!
12 ：名無しのオプ：2007/09/15(土) 23:55:59 ID:y1PspPwh
但し図書館でな
(^o^)ﾉ ＜有栖川の学生シリーズ新作を図書館で予約してきたよー
たしかに逆上するようなことでもないが
わざわざ言うようなことでもない
どっちもどっち
わざわざ言うようなことでもない
どっちもどっち
カルト作家が廃業したら困るでしょ
16 ：東野圭吾：2007/09/16(日) 11:15:38 ID:sS8rJL3O
読まなくていいから買ってくれ！
17 ：名無しのオプ：2007/09/17(月) 21:09:05 ID:DcTGOgAD
図書館で借りた、ということのどこがわざわざ言うことではないのか、
まったくわからないのですが
まったくわからないのですが
うちは政令指定都市なのに、一番近い図書館まで
電車で２駅＋徒歩で１時間近くかかる。
平成の大合併で便利になると勘違いしている田舎者、騙されるなよ。
電車で２駅＋徒歩で１時間近くかかる。
平成の大合併で便利になると勘違いしている田舎者、騙されるなよ。
図書館で新刊をリクエストしたら早くても２〜３週間はかかるから
その間に既刊を読んでいけば、バランスの良い読書が出来るのではないか
その間に既刊を読んでいけば、バランスの良い読書が出来るのではないか
例えば作家にあなたの本を読みましたと報告するところで、「図書館で借りて…」は、
「古本屋で借りて…」と同じぐらい言っちゃいけない言葉だろう。
しかし読者が読者に対して言うのは別にかまわないんじゃないか？
その読者が熱狂的なファンで「作家に金が落ちないこと」を忌避するようであれば、
交際上のトラブルを避けるために言わないでおくのが望ましいとはいえるが。
「古本屋で借りて…」と同じぐらい言っちゃいけない言葉だろう。
しかし読者が読者に対して言うのは別にかまわないんじゃないか？
その読者が熱狂的なファンで「作家に金が落ちないこと」を忌避するようであれば、
交際上のトラブルを避けるために言わないでおくのが望ましいとはいえるが。
議論する事では無いかもな
23 ：名無しのオプ：2007/09/23(日) 19:53:45 ID:yIvc38fs
図書館で借りたって言っちゃいけないのは、作者本人に向かってだけだろ
それ以外で怒られる筋はどこにもないよ
それ以外で怒られる筋はどこにもないよ
まあ、「図書館で借りた」云々はともかくとして
そんなことでスレを立ててしまう>>1は相当痛いな
そんなことでスレを立ててしまう>>1は相当痛いな
26 ：名無しのオプ：2007/09/24(月) 02:06:44 ID:kqrkGE6/
失礼に当たるから
なるほど、作家にとって図書館の本って失礼なもんなんだｗ
考え方にもよると思うが
言われた作家が「買うに値しない」という意味に取ってしまうこともあるかと
言われた作家が「買うに値しない」という意味に取ってしまうこともあるかと
29 ：名無しのオプ：2007/09/24(月) 21:26:59 ID:TjTlMXx3
図書館でいくら読者がいっぱいついても売り上げに影響しないからね。
同じ意味でブックオフも嫌われる。
同じ意味でブックオフも嫌われる。
図書館に自分の書いた本がある幸せ
それよりネタバレ厨なんとかしろ
アレはゴミクズだ
それよりネタバレ厨なんとかしろ
アレはゴミクズだ
ハードカバーの本読んでることを自慢するやつってなんなの？
そんな奴いんの？ｗ
図書館で読んだぐらいでメクジラ立てる作家ってだいたい見当つくなｗ
そんなのいるの？
石田依良とか？
石田依良とか？
23は石田か
図書館厨＝貧乏人
まあたしかに貧乏という向きもあるかもしんないが…
本は結構場所取るからな
借りて読んで返したら手元に残らないからいいよね
なるべく定期的に売りに行くようにしてるけどすぐにかさばってくるし
本は結構場所取るからな
借りて読んで返したら手元に残らないからいいよね
なるべく定期的に売りに行くようにしてるけどすぐにかさばってくるし
まあそういう意味ではなるべく図書館を利用した方が
地球に優しい罠
地球に優しい罠
作者に一円も入らないのを考えて、図書館も古本屋もやめて新刊オンリー。
本が売れない→本が出ない。
になるのは一読者としてとても困る。
本が売れない→本が出ない。
になるのは一読者としてとても困る。
別に困らない。
売れない作家乙。
売れない作家乙。
41 ：名無しのオプ：2007/10/12(金) 22:06:19 ID:CpIBOFtO
図書館愛用ｱｹﾞ
42 ：名無しのオプ：2007/10/12(金) 22:45:33 ID:Rak/GRCr
小説を提供してやってんだからちったぁ買って還元しやがれ貧乏人ども
43 ：名無しのオプ：2007/10/13(土) 00:14:30 ID:8ZbSTcel
もっと安く売れハゲ
再販制度無くせボケ
フォント大きくして水増しした内容で長大な作品書くんじゃねえよカス
再販制度無くせボケ
フォント大きくして水増しした内容で長大な作品書くんじゃねえよカス
貧乏人が喚いとるわい
45 ：名無しのオプ：2007/10/13(土) 00:21:29 ID:8ZbSTcel
貧乏は誇りさ
格差社会を作るには図書館は不要。
一度評判取れば、貧乏人から巻き上げた印税でほとんど労働もぜずにゆるゆる作家生活。
一度評判取れば、貧乏人から巻き上げた印税でほとんど労働もぜずにゆるゆる作家生活。
47 ：名無しのオプ：2007/10/30(火) 15:04:58 ID:3vkEo/M/
折原なんかは日記で自著が図書館に入ることを歓迎してたよ
大幅に不利益を被るのは一部のベストセラー作家ぐらいじゃね
大幅に不利益を被るのは一部のベストセラー作家ぐらいじゃね
個人的には、本にかける金をケチりたくはないし、ケチるつもりもない。
また、買う価値のない本は、読む価値もないと思っている。
そういう理由で、もう20年以上も図書館は利用していない。
もっとも、買う価値があるか否かの判断を行うのは買う前なので、
ときどき判断をミスるのが困りものｗ
また、買う価値のない本は、読む価値もないと思っている。
そういう理由で、もう20年以上も図書館は利用していない。
もっとも、買う価値があるか否かの判断を行うのは買う前なので、
ときどき判断をミスるのが困りものｗ
49 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 01:36:20 ID:2BL3Nk0a
ケチりたくないが、金がない
図書館で借りる奴は負け組だってさ
51 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 10:59:04 ID:6WQ9v2cv
どうせおまいらキモヲタヒキニートは、本くらいしか金の使い道ないだろ？
買えよ
どんだけ金なんだよニート
買えよ
どんだけ金なんだよニート
52 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 10:59:38 ID:rv6XQDOF
53 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 11:02:18 ID:6WQ9v2cv
>>52必死すぎｗ
>>52
あんたは、10万円の豪華本を、年に何冊も買ったりするわけ？
その本人の収入と本人の購買ペースの範囲で成立してれば、
全然問題ないじゃん
カッコつけて「そんな前提有り得ないから」って…
馬鹿丸出しﾜﾛﾀ
あんたは、10万円の豪華本を、年に何冊も買ったりするわけ？
その本人の収入と本人の購買ペースの範囲で成立してれば、
全然問題ないじゃん
カッコつけて「そんな前提有り得ないから」って…
馬鹿丸出しﾜﾛﾀ
55 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 11:30:25 ID:rv6XQDOF
56 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 11:33:08 ID:yrmJxAer
ID:rv6XQDOF
↑何この香ばしい電波は？
とりあえず晒しａｇｅとくか。
↑何この香ばしい電波は？
とりあえず晒しａｇｅとくか。
58 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 11:36:32 ID:VZLgcx8k
>>55
なんでそんなに必死なの？
なんでそんなに必死なの？
60 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 11:45:59 ID:VZLgcx8k
>>59
なるほど
なるほど
61 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 11:53:10 ID:rv6XQDOF
まー原因が金だろうと絶版だろうと、
>>54氏の指摘は本質的には間違ってないんだけどね
その本人が絶版を欲しいと思わない限りは、
その範囲で全然問題ないわけだし
現に２０年間そういうケースがなかったからこそ
>>48氏は図書館を使わなかっただけでしょ
>>55はリアルに頭が悪いよね
>>54氏の指摘は本質的には間違ってないんだけどね
その本人が絶版を欲しいと思わない限りは、
その範囲で全然問題ないわけだし
現に２０年間そういうケースがなかったからこそ
>>48氏は図書館を使わなかっただけでしょ
>>55はリアルに頭が悪いよね
63 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 12:04:50 ID:rv6XQDOF
64 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 12:06:54 ID:1eqHGatT
>>61
>>48が自分の場合はこうだと話してるだけなのに、勝手に自分のシチュエーションを持ち出して
そんな前提あり得ないとかトンチンカンンなこと言い出すのが失笑を買ってるだけだろ。
逆にお前が誰かから、例えば「俺は全ての出版社に強力なコネがあるから、どんな絶版本でも
復刻させることが出来る。だから図書館は要らない」とか反論されたら、( ﾟДﾟ)ﾊｧ?って思うだろ。
それと同じ。
自分の需要を満たすための手段として自分が最適な方法を持っていてい、現にそれがうまく機能していれば、
それは本人にとって問題ないんだよ。
自分のシチュエーションを無理矢理相手にあてはめて、「そんな前提あり得ない」とかつっかかる行為は
どう見ても頭がいい奴の言動ではないな。
>>48が自分の場合はこうだと話してるだけなのに、勝手に自分のシチュエーションを持ち出して
そんな前提あり得ないとかトンチンカンンなこと言い出すのが失笑を買ってるだけだろ。
逆にお前が誰かから、例えば「俺は全ての出版社に強力なコネがあるから、どんな絶版本でも
復刻させることが出来る。だから図書館は要らない」とか反論されたら、( ﾟДﾟ)ﾊｧ?って思うだろ。
それと同じ。
自分の需要を満たすための手段として自分が最適な方法を持っていてい、現にそれがうまく機能していれば、
それは本人にとって問題ないんだよ。
自分のシチュエーションを無理矢理相手にあてはめて、「そんな前提あり得ない」とかつっかかる行為は
どう見ても頭がいい奴の言動ではないな。
65 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 12:07:42 ID:VZLgcx8k
おまいら、もう馬鹿は放置しろ
66 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 12:11:07 ID:rv6XQDOF
67 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 12:18:49 ID:1eqHGatT
>>66
ああ、そういうレスが返ってくるということは、やっぱりお前は俺や>>62が何を指摘しているのか、
全然理解できてないんだな。それじゃ、馬鹿呼ばわりされてもしかたないぞ。
>>65
それがよさそうだな。こいつに何を言っても、理解できるだけの基本的な読解力がない。
とても本を読んでる奴とは思えないよな。
ああ、そういうレスが返ってくるということは、やっぱりお前は俺や>>62が何を指摘しているのか、
全然理解できてないんだな。それじゃ、馬鹿呼ばわりされてもしかたないぞ。
>>65
それがよさそうだな。こいつに何を言っても、理解できるだけの基本的な読解力がない。
とても本を読んでる奴とは思えないよな。
68 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 12:24:01 ID:rv6XQDOF
やっぱり同じ穴の狢か
69 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 12:38:00 ID:r/8f6Uaa
>>55
絶版は古書店やオクで買えばいいだけだろ阿呆ｗ (´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ
絶版は古書店やオクで買えばいいだけだろ阿呆ｗ (´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ
70 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 12:50:31 ID:rv6XQDOF
>>69
絶版本が全て古書店やオクで買えると思ってる阿呆w
絶版本が全て古書店やオクで買えると思ってる阿呆w
絶版本を読むにはどうすればいいか、のスレ？
72 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 13:42:49 ID:2BL3Nk0a
とりあえず、「買えよ」とか言う奴はアホで
73 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 16:57:08 ID:VZLgcx8k
74 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 17:09:52 ID:rv6XQDOF
75 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 17:22:36 ID:DX9fqmpj
図書館はルンペンが多くて臭いよ(-_-;)
いちいち創価系企業「ブックオフ」の名前を出す奴の方がはるかにウザイ。
77 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 18:12:28 ID:vzLqddH8
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
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アトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ねアトポス死ね
78 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 18:20:39 ID:QAwgpo+4
何か香ばしいクズが１匹暴れてまつね…
79 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 18:30:23 ID:njloCHeM
>>78
買うか借りるかというポリシーの話をしてるのに、
>>70みたいにピントのずれたバカレスしか返せないお方のことだよね？
コイツの言ってるのは、ただのその店orその図書館の品揃えの話であって、
買うか借りるかという議論の本質とは全然関係ないんだけど、
それもわからず鬼の首取ったようにバカレスかまして、恥ずかしいよねｗ
図書館だって全ての絶版を置いてはいないってことすらわからないお方だしねｗ
買うか借りるかというポリシーの話をしてるのに、
>>70みたいにピントのずれたバカレスしか返せないお方のことだよね？
コイツの言ってるのは、ただのその店orその図書館の品揃えの話であって、
買うか借りるかという議論の本質とは全然関係ないんだけど、
それもわからず鬼の首取ったようにバカレスかまして、恥ずかしいよねｗ
図書館だって全ての絶版を置いてはいないってことすらわからないお方だしねｗ
80 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 19:24:46 ID:rv6XQDOF
81 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 19:27:59 ID:ccM4Avfu
>>80
>>69や皆が、>>55を書いたお前に「絶版も『買う』方法がある」と指摘しているのが、まだ理解できないのか池沼ｗ
で、たまたま古本屋に置いてない絶版ももちろんあるが、それは図書館も同じこと。
頭が悪いなら、無理に発言しなくていいんだぞ小僧ｗｗ
>>69や皆が、>>55を書いたお前に「絶版も『買う』方法がある」と指摘しているのが、まだ理解できないのか池沼ｗ
で、たまたま古本屋に置いてない絶版ももちろんあるが、それは図書館も同じこと。
頭が悪いなら、無理に発言しなくていいんだぞ小僧ｗｗ
ID:rv6XQDOFさん、朝からご苦労様ｗ
83 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 19:35:03 ID:ccM4Avfu
>>63
＞この先もそれが無いとは言えないだろ
じゃあお前は、現状このやり方でうまく回ってるのに、この先あるかも知れない可能性を考慮して、
今から図書館を利用し始めろとでもいいたいのか？
将来の不確定な可能性の話を今ムリヤリ持ち出して、いったいお前は相手にどうしてほしいんだよ蛆虫ｗ
ところでお前は、図書館にない絶版を「この先」欲しくなる可能性があるから、
当然そのための準備を今からしてるんだよな？
＞この先もそれが無いとは言えないだろ
じゃあお前は、現状このやり方でうまく回ってるのに、この先あるかも知れない可能性を考慮して、
今から図書館を利用し始めろとでもいいたいのか？
将来の不確定な可能性の話を今ムリヤリ持ち出して、いったいお前は相手にどうしてほしいんだよ蛆虫ｗ
ところでお前は、図書館にない絶版を「この先」欲しくなる可能性があるから、
当然そのための準備を今からしてるんだよな？
84 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 19:46:27 ID:rv6XQDOF
だから俺は買わないなんて言わないんだよ
蛆虫だの池沼だのよう罵倒出来るな
蛆虫だの池沼だのよう罵倒出来るな
85 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 19:55:15 ID:ccM4Avfu
>>84
＞だから俺は買わないなんて言わないんだよ
また、相手が主張してもいないことに対して、必死になって反論して…
だからお前は、読解力がゼロだって言われるんだよ蛆虫ｗ
少しは、相手に指摘されたことに対するレスとして成立することを書け
普通の本屋にも売ってない、図書館にも置いてない、普通の古本屋でも手に入らないような本を
「この先」お前が欲しくなったときのために、おまえはどういう準備をしてるんだってことだ
言っておくが、「今」お前がそんな希少価値の高い本を欲しくはないってのは、準備しない理由にはならないぞ
お前が最初に>>48にツッコんだことと同じツッコミを、今皆がお前にしてるだけなんだからな
で、お前が「この先」のために、「どんな本でも」入手できるようにしている準備の内容を教えてくれよ？
その前提がないと、やはりお前の>>52のツッコミは、ただの池沼レスにしかならないぞ
＞だから俺は買わないなんて言わないんだよ
また、相手が主張してもいないことに対して、必死になって反論して…
だからお前は、読解力がゼロだって言われるんだよ蛆虫ｗ
少しは、相手に指摘されたことに対するレスとして成立することを書け
普通の本屋にも売ってない、図書館にも置いてない、普通の古本屋でも手に入らないような本を
「この先」お前が欲しくなったときのために、おまえはどういう準備をしてるんだってことだ
言っておくが、「今」お前がそんな希少価値の高い本を欲しくはないってのは、準備しない理由にはならないぞ
お前が最初に>>48にツッコんだことと同じツッコミを、今皆がお前にしてるだけなんだからな
で、お前が「この先」のために、「どんな本でも」入手できるようにしている準備の内容を教えてくれよ？
その前提がないと、やはりお前の>>52のツッコミは、ただの池沼レスにしかならないぞ
86 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 20:00:29 ID:rv6XQDOF
絶対に入手出来ると誰が言った？
結果見つからなくても捜す努力はする
だからその前提として図書館も本屋も古本屋も利用する気持ちは
持っておかなきゃってこと
最初から借りないだの買わないだの言うのは可笑しいってこと
結果見つからなくても捜す努力はする
だからその前提として図書館も本屋も古本屋も利用する気持ちは
持っておかなきゃってこと
最初から借りないだの買わないだの言うのは可笑しいってこと
87 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 20:12:22 ID:VZLgcx8k
泣きながらキーボード叩く馬鹿涙目ｗ
88 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 20:12:26 ID:ccM4Avfu
>>86
＞絶対に入手出来ると誰が言った？
その前提がないと、>>52の発言は成立しないよ、蛆虫君？
というか何度も何度も何度も指摘されてることだけどさ、そもそも>>48は今のやり方で今は間に合ってるんだろ？
勝手に「欲しい本が本屋で見つからなかった」みたいな状況を妄想するなよ蛆虫
＞最初から借りないだの買わないだの言うのは可笑しいってこと
やっぱりお前、>>48の文意が全く理解できてないんだなｗ
いいかげん、相手が主張してもいないことに対して、必死になって反論するのをやめろって蛆虫
全ては、基礎的読解力がない故の妄言か
ここまでくると、無知ってのももはや罪だよなｗ
＞絶対に入手出来ると誰が言った？
その前提がないと、>>52の発言は成立しないよ、蛆虫君？
というか何度も何度も何度も指摘されてることだけどさ、そもそも>>48は今のやり方で今は間に合ってるんだろ？
勝手に「欲しい本が本屋で見つからなかった」みたいな状況を妄想するなよ蛆虫
＞最初から借りないだの買わないだの言うのは可笑しいってこと
やっぱりお前、>>48の文意が全く理解できてないんだなｗ
いいかげん、相手が主張してもいないことに対して、必死になって反論するのをやめろって蛆虫
全ては、基礎的読解力がない故の妄言か
ここまでくると、無知ってのももはや罪だよなｗ
もう許してやれおまいら。
ID:rv6XQDOFは明らかに、風邪でガッコ休んでる小３。
発言に論理性や一貫性を求める方がおかしい。
ID:rv6XQDOFは明らかに、風邪でガッコ休んでる小３。
発言に論理性や一貫性を求める方がおかしい。
90 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 20:31:08 ID:rv6XQDOF
読解力も作文力も↑この程度レベルの子供まで、最近はミステリを読んでるのか。
（商業的には）ミステリ界も安泰だな。
ま、その子供が本当に意味がわかって読んでるかは不明だけどｗ
（商業的には）ミステリ界も安泰だな。
ま、その子供が本当に意味がわかって読んでるかは不明だけどｗ
京極夏彦読んでるの自慢してくる奴なんなの？
94 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 21:53:50 ID:ivMMrzbW
>>93
それが、読解力ゼロの馬鹿 ID:rv6XQDOFが馬鹿たる所以。
本人のポリシーなら、買って読もうと借りて読もうとどっちだっていいけど、
すぐにわけのわからん曲解して因縁つけてきたりファビョったりするから、
図書館派ってのは変な目で見られるんだよな。
それが、読解力ゼロの馬鹿 ID:rv6XQDOFが馬鹿たる所以。
本人のポリシーなら、買って読もうと借りて読もうとどっちだっていいけど、
すぐにわけのわからん曲解して因縁つけてきたりファビョったりするから、
図書館派ってのは変な目で見られるんだよな。
今帰った。
なんか朝から夕方にかけて、すごい電波が降臨してたみたいだな。
電波のレスは全部つっこみどころ満載だけど、過去レス読んだら
ほとんど諸氏がすでにつっこみ済みだったｗ
まあそのつっこみに対してもまともなレスはひとつも返せていないみたいだし、
もう議論（というか会話）は成立しないでしょ、あの電波とは。
>>93
まったくもってご指摘の通り。
ミステリファンなら、最低限の読解力や、ものごとを筋道立てて考えて
筋道立てて話す力くらいは持ってると思ってたけどね。
中には例外もあるんだと、今日知ったよｗ
なんか朝から夕方にかけて、すごい電波が降臨してたみたいだな。
電波のレスは全部つっこみどころ満載だけど、過去レス読んだら
ほとんど諸氏がすでにつっこみ済みだったｗ
まあそのつっこみに対してもまともなレスはひとつも返せていないみたいだし、
もう議論（というか会話）は成立しないでしょ、あの電波とは。
>>93
まったくもってご指摘の通り。
ミステリファンなら、最低限の読解力や、ものごとを筋道立てて考えて
筋道立てて話す力くらいは持ってると思ってたけどね。
中には例外もあるんだと、今日知ったよｗ
96 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 23:17:44 ID:pwgUSgJL
ID:rv6XQDOFがしっぽ巻いて逃げたら、
急に盛り下がったなこのスレ
スレ活性化には、ｳﾞｧｶも必要ってことか
急に盛り下がったなこのスレ
スレ活性化には、ｳﾞｧｶも必要ってことか
97 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 23:41:24 ID:CyTx1heS
>>86
>だからその前提として図書館も本屋も古本屋も利用する気持ちは
>持っておかなきゃってこと
じゃアンタはレアな絶版を見逃さないように、全国の図書館を足で回ったり、サザビーズのオークションまでチェックしたりしてるのか？
どうせしてねーだろ。
「近所の図書館は探すけど、全国の図書館やサザビーズは見ない」ってのは、アンタの基準だろうが。
べつに考え得る「あらゆる」努力をしてるわけじゃなく、結局アンタも自分の納得できる位置でやる／やらないの線引きをしてるだけだろ。
なんで他人が自分と違うところに線を引いたことに、いちゃもんつけるんだ？
他人が自分と同じ基準で動かないと我慢できないバカなのか？
アンタよりも高い位置に線引きしてる人が、同じようにアンタにいちゃもんつけてきたら、アンタはそいつに倣うのか？
最初から、言ってることが支離滅裂だよアンタ。
ミステリなんか読まずに、まず「ぐりとぐら」から始めたら？
>だからその前提として図書館も本屋も古本屋も利用する気持ちは
>持っておかなきゃってこと
じゃアンタはレアな絶版を見逃さないように、全国の図書館を足で回ったり、サザビーズのオークションまでチェックしたりしてるのか？
どうせしてねーだろ。
「近所の図書館は探すけど、全国の図書館やサザビーズは見ない」ってのは、アンタの基準だろうが。
べつに考え得る「あらゆる」努力をしてるわけじゃなく、結局アンタも自分の納得できる位置でやる／やらないの線引きをしてるだけだろ。
なんで他人が自分と違うところに線を引いたことに、いちゃもんつけるんだ？
他人が自分と同じ基準で動かないと我慢できないバカなのか？
アンタよりも高い位置に線引きしてる人が、同じようにアンタにいちゃもんつけてきたら、アンタはそいつに倣うのか？
最初から、言ってることが支離滅裂だよアンタ。
ミステリなんか読まずに、まず「ぐりとぐら」から始めたら？
98 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 23:46:33 ID:VZLgcx8k
>>97
もう馬鹿は放置しようぜ
もう馬鹿は放置しようぜ
100 ：名無しのオプ：2007/11/01(木) 01:12:49 ID:KzM3cJgX
結局、
「俺はレアな絶版本までチェックしてるコアなファンだぜ！
ミステリのためなら図書館巡りの労もいとわない！
おまえらはシロウトｗ」
ってアピールしたかっただけの池沼でしょ
「俺はレアな絶版本までチェックしてるコアなファンだぜ！
ミステリのためなら図書館巡りの労もいとわない！
おまえらはシロウトｗ」
ってアピールしたかっただけの池沼でしょ
どっち も どっち
102 ：名無しのオプ：2007/11/01(木) 01:40:22 ID:OTDHe9HV
いや、俺もバカは一人じゃないと思う
104 ：名無しのオプ：2007/11/01(木) 01:44:59 ID:keVfDEHr
>>103
ああ、彼とあんたかｗ
ああ、彼とあんたかｗ
105 ：名無しのオプ：2007/11/01(木) 01:45:41 ID:OTDHe9HV
正直に感想を言っただけ
まあ、日付が変わったら急にあの電波君の擁護派が涌いてきたってことから、
心ある人ならだいたい事情は察することができるでしょ。
結局、>>97氏の指摘が全てなんだよ。
人にわけわからない因縁つけてスレの雰囲気悪くする電波君には、
素直にご退場願ったってことでいいんじゃね？
心ある人ならだいたい事情は察することができるでしょ。
結局、>>97氏の指摘が全てなんだよ。
人にわけわからない因縁つけてスレの雰囲気悪くする電波君には、
素直にご退場願ったってことでいいんじゃね？
何で擁護になるんだよ……
相手してる奴の中にも変なのがいるって言っただけなのに……
ワースト１一人を批判することしか許されないのか？
相手してる奴の中にも変なのがいるって言っただけなのに……
ワースト１一人を批判することしか許されないのか？
109 ：名無しのオプ：2007/11/01(木) 01:58:35 ID:keVfDEHr
そうする
今は何言っても擁護or自演にしか思えないようだから
今は何言っても擁護or自演にしか思えないようだから
>>110
今はっていうか…ずっとそうだよｗ
昼間は、明らかに言動がおかしい池沼を、皆が論破したり失笑してただけ
別に争ってたとか煽り合ってたとか、そういう次元の話じゃない
つか、わかってるくせにぃｗ
今はっていうか…ずっとそうだよｗ
昼間は、明らかに言動がおかしい池沼を、皆が論破したり失笑してただけ
別に争ってたとか煽り合ってたとか、そういう次元の話じゃない
つか、わかってるくせにぃｗ
どっちかにされちゃったｗ
で、rv6XQDOFってどっちなの？
OTDHe9HV？5EwBp+ot
102 名前： 名無しのオプ 投稿日： 07/11/01(木) 01:40:22 ID： OTDHe9HV
>>101
よお、ID:rv6XQDOF
日付変わったから再降臨かｗ
で、rv6XQDOFってどっちなの？
OTDHe9HV？5EwBp+ot
102 名前： 名無しのオプ 投稿日： 07/11/01(木) 01:40:22 ID： OTDHe9HV
>>101
よお、ID:rv6XQDOF
日付変わったから再降臨かｗ
何か盛り上がってるんで見てたけどかなり不愉快な気持ちになった。いくらなんでも品が無さ過ぎ。
ID:rv6XQDOF君を叩いてるのは自演？蛆だの、電波だの、教養のある人間ならそんなこと言わない筈だ。
議論と口論を混同するなよ。
ID:rv6XQDOF君を叩いてるのは自演？蛆だの、電波だの、教養のある人間ならそんなこと言わない筈だ。
議論と口論を混同するなよ。
要はID:rv6XQDOFは、誰かにレスをつける形じゃなく
「みんな絶版本はどうしてる？俺は市場に出回ってないものもあるから
図書館を利用してるよ！」とかなんとかいえば、絶版本に対する
人それぞれの考えが聞けたと思うんだけど。
本には金だします、って言ってるだけの人に、絶版はどーすんだとか
値段の話なんかハナからしてない、とか言うから、言いがかりつけてる
ように見えてしまったんだろう。
「みんな絶版本はどうしてる？俺は市場に出回ってないものもあるから
図書館を利用してるよ！」とかなんとかいえば、絶版本に対する
人それぞれの考えが聞けたと思うんだけど。
本には金だします、って言ってるだけの人に、絶版はどーすんだとか
値段の話なんかハナからしてない、とか言うから、言いがかりつけてる
ように見えてしまったんだろう。
>>113
品がないのは、いきなり喧嘩腰で相手の発言を否定しにかかった>>52でしょ
こんなもんただの言いがかりで、叩かれて当たり前
>>114
「ように見えてしまった」というか、実際に言いがかりつけてるんだけどね
品がないのは、いきなり喧嘩腰で相手の発言を否定しにかかった>>52でしょ
こんなもんただの言いがかりで、叩かれて当たり前
>>114
「ように見えてしまった」というか、実際に言いがかりつけてるんだけどね
116 ：名無しのオプ：2007/11/01(木) 10:35:04 ID:t+LmDDNJ
>>100がうまくまとめてる。
他人のスタイルを否定することでしか
自分の自慢をすることが出来ない>>52の幼児性が
すべての元凶。
教養のある人間や、普通に議論をしたいと思う人なら
こんなことは言わない。
他人のスタイルを否定することでしか
自分の自慢をすることが出来ない>>52の幼児性が
すべての元凶。
教養のある人間や、普通に議論をしたいと思う人なら
こんなことは言わない。
>>114−116
そんな前提有り得ない、は言い過ぎな気もするが言ってる方向自体はまともじゃないか？
そりゃ、マーケプライスでも手に入らない様な希覯本を探すには図書館くらいしかないだろう。
俺としては、何故>>52が執拗に叩かれてるのか。何故>>52に与する人間がいなかったのか疑問だった。
空気で裁く、日本社会の縮図を見たような気がしてね。悪い、俺が２ｃｈに向かない性格だってのは承知してるけども。
そんな前提有り得ない、は言い過ぎな気もするが言ってる方向自体はまともじゃないか？
そりゃ、マーケプライスでも手に入らない様な希覯本を探すには図書館くらいしかないだろう。
俺としては、何故>>52が執拗に叩かれてるのか。何故>>52に与する人間がいなかったのか疑問だった。
空気で裁く、日本社会の縮図を見たような気がしてね。悪い、俺が２ｃｈに向かない性格だってのは承知してるけども。
一晩明けたら割と冷静な意見が
>>113
自分もそう思ったんだよ
馬鹿だの蛆虫だの言う方が態度悪いじゃんと
言ってることに自信があるなら汚い言葉なんて使う必要ないわけだし
それで必死必死と言い立ててるのも不思議だった
>>113
自分もそう思ったんだよ
馬鹿だの蛆虫だの言う方が態度悪いじゃんと
言ってることに自信があるなら汚い言葉なんて使う必要ないわけだし
それで必死必死と言い立ててるのも不思議だった
あと>>114の言うことも確かだと思う
態度は大事だね
態度は大事だね
120 ：名無しのオプ：2007/11/01(木) 11:51:17 ID:iZqB+BOv
>>118
「馬鹿」ならダメだけど「そんな前提あり得ないから」はいいのか？
それじゃ近年一部のマスコミがやってる馬鹿な言葉狩りと同じで、
本質が全然見えてないよあんたｗ
普通のレス書いた人に対して、最初にケンカ売ってきたのは>>52だという事実を、
まずきちんと把握してから喋れよ
ワードだけを取り出すんじゃなく、文面全体として、
相手の意見に敬意を払いながら議論を進めようとしているのか、
それともはなからケンカ腰で見下したような態度に出てるのかくらい、
あんたも本読みなら理解できるだろ
「馬鹿」ならダメだけど「そんな前提あり得ないから」はいいのか？
それじゃ近年一部のマスコミがやってる馬鹿な言葉狩りと同じで、
本質が全然見えてないよあんたｗ
普通のレス書いた人に対して、最初にケンカ売ってきたのは>>52だという事実を、
まずきちんと把握してから喋れよ
ワードだけを取り出すんじゃなく、文面全体として、
相手の意見に敬意を払いながら議論を進めようとしているのか、
それともはなからケンカ腰で見下したような態度に出てるのかくらい、
あんたも本読みなら理解できるだろ
121 ：名無しのオプ：2007/11/01(木) 11:53:36 ID:keVfDEHr
>>118
疲れない？
疲れない？
122 ：名無しのオプ：2007/11/01(木) 12:01:10 ID:5EwBp+ot
123 ：名無しのオプ：2007/11/01(木) 12:08:06 ID:iZqB+BOv
>>122
＞誰もいいとは言ってないじゃん
じゃあ、どっちが最初にケンカ売ってきたのか、考えてみろって
自分で始めといて、反発した人たちからより大きな反撃喰らったからって、
そりゃしかたないだろ
「俺はこのレベルの汚い表現までしか使わずにケンカを吹っかけたので
反撃もこのレベルまででお願いします
吹っかけたのは俺だけど、もしそれ以上の表現使ってきたら、悪いのはオマエラ」
なんて理屈があるかよ
＞誰もいいとは言ってないじゃん
じゃあ、どっちが最初にケンカ売ってきたのか、考えてみろって
自分で始めといて、反発した人たちからより大きな反撃喰らったからって、
そりゃしかたないだろ
「俺はこのレベルの汚い表現までしか使わずにケンカを吹っかけたので
反撃もこのレベルまででお願いします
吹っかけたのは俺だけど、もしそれ以上の表現使ってきたら、悪いのはオマエラ」
なんて理屈があるかよ
また盛り上がってるね。
>>117
「空気で裁く」って…。
電波君は態度も悪かったけど、主張内容自体もメチャクチャだったから
その両面で叩かれてたんだけど？
主張内容がまともだと思うなら、>>97氏の指摘した点について
電波君の代わりに説明してみてよ。
>>117
「空気で裁く」って…。
電波君は態度も悪かったけど、主張内容自体もメチャクチャだったから
その両面で叩かれてたんだけど？
主張内容がまともだと思うなら、>>97氏の指摘した点について
電波君の代わりに説明してみてよ。
>>123
喧嘩をふっかけて反撃を食うのは仕方がないかも知れないが
だから「馬鹿」「蛆虫」と罵る行為が良いわけじゃないし
相手側も教養があるようには見えない
この両者じゃどの道議論なんて出来なかったんじゃないかな
喧嘩をふっかけて反撃を食うのは仕方がないかも知れないが
だから「馬鹿」「蛆虫」と罵る行為が良いわけじゃないし
相手側も教養があるようには見えない
この両者じゃどの道議論なんて出来なかったんじゃないかな
>>124
そんな大袈裟な話を持ち出して糾弾するほどの事か？
>>52は「図書館で読めるのに利用しないなんて勿体無い」という価値観を持った人
>>48は「ポリシーがあるので図書館は利用できない」という価値観を持った人
でいいじゃない。
そんな大袈裟な話を持ち出して糾弾するほどの事か？
>>52は「図書館で読めるのに利用しないなんて勿体無い」という価値観を持った人
>>48は「ポリシーがあるので図書館は利用できない」という価値観を持った人
でいいじゃない。
図書館で読めるのにもったいない、という価値観という人には見えないんだけど…
ていうかさ、>>48が、「これまで」図書館を必要としなかった、って言ってるだけなのに
今後の話ばっかしてるんだよね。
あの執拗な絶版はどうする、オクにも古本屋にも無い場合どうする、って突っ込みが、
「欲しい本が売ってなくて且つ図書館にあった場合、図書館を利用します、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ」
って言わせたいだけに見えるんだよな。
俺が引っかかるのはその辺。
ていうかさ、>>48が、「これまで」図書館を必要としなかった、って言ってるだけなのに
今後の話ばっかしてるんだよね。
あの執拗な絶版はどうする、オクにも古本屋にも無い場合どうする、って突っ込みが、
「欲しい本が売ってなくて且つ図書館にあった場合、図書館を利用します、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ」
って言わせたいだけに見えるんだよな。
俺が引っかかるのはその辺。
＞オクにも古本屋にも無い場合
これは「古書店やオクで買えばいいだろ阿呆」という発言を受けてのことだけどね
これは「古書店やオクで買えばいいだろ阿呆」という発言を受けてのことだけどね
うん、その阿呆発言を受けてのものなんだけど、
ID:rv6XQDOFは、金では絶対買えない（＝一冊も市場に出ていない）本を
どうしても想定したいみたいなんだよね。
なんか、「本は買うから図書館は使ってないよ」っていう人から、
どうにかして「図書館利用します」って言葉を引き出したいために
状況を限定してるように見えるんだ。
ID:rv6XQDOFは、金では絶対買えない（＝一冊も市場に出ていない）本を
どうしても想定したいみたいなんだよね。
なんか、「本は買うから図書館は使ってないよ」っていう人から、
どうにかして「図書館利用します」って言葉を引き出したいために
状況を限定してるように見えるんだ。
あー、ちなみに俺のスタンスは、基本的に本は買うもの。
すっごいすっごいすっごい読みたい本が絶対絶対売ってないってわかったら
国会図書館でも行くかな。ってくらいかな。
そこまで吸引力のある本は絶版にならない気もするが。。
すっごいすっごいすっごい読みたい本が絶対絶対売ってないってわかったら
国会図書館でも行くかな。ってくらいかな。
そこまで吸引力のある本は絶版にならない気もするが。。
「相手から狙い通りの発言を引き出す」というのは
議論の方向性としては間違いじゃないと思う
ただ方法論がまずかったってことじゃないかな
議論の方向性としては間違いじゃないと思う
ただ方法論がまずかったってことじゃないかな
状況限定しすぎると普遍性に欠けるからな。展開も無理があったし、
すぐ見抜かれて叩かれたんだろう。他の人が一枚上手だったってことで。
すぐ見抜かれて叩かれたんだろう。他の人が一枚上手だったってことで。
なんだか他人のレスに因縁つけては言い返されると粘着する人が
ここ最近頻繁にこの板のあちこちに出没するようになったけど、
同じ人なのかしら。
ここ最近頻繁にこの板のあちこちに出没するようになったけど、
同じ人なのかしら。
135 ：名無しのオプ：2007/11/01(木) 23:10:15 ID:kv3KLRxW
話を根本に戻すと、他人が図書館を利用するのに文句をつけるのは偏狭。
このスレ的にはそれが結論。
このスレ的にはそれが結論。
てか、自分のポリシーを他人に押し付けるのは迷惑ってことかな。
>>135
逆だよ、それ。
自分が図書館を使うからといって、現に図書館を使うまでもない人に
因縁をつけるのは辺境…ってことだ。
結局、ID:rv6XQDOF本人にしても他の図書館派にしても、
>>97の指摘にきちんと反論できた人はいないからね。
自分の価値観を他人に押しつけようとしたID:rv6XQDOFが愚かだったってこと。
逆だよ、それ。
自分が図書館を使うからといって、現に図書館を使うまでもない人に
因縁をつけるのは辺境…ってことだ。
結局、ID:rv6XQDOF本人にしても他の図書館派にしても、
>>97の指摘にきちんと反論できた人はいないからね。
自分の価値観を他人に押しつけようとしたID:rv6XQDOFが愚かだったってこと。
138 ：名無しのオプ：2007/11/02(金) 00:45:16 ID:8SPgE+KA
ID:5EwBp+otはID:rv6XQDOFだな。
わかりやすすぎて、涙が出てくるｗ
わかりやすすぎて、涙が出てくるｗ
いい加減しつこい
141 ：名無しのオプ：2007/11/02(金) 01:00:43 ID:2/jkMcbM
143 ：名無しのオプ：2007/11/02(金) 01:03:30 ID:2/jkMcbM
何でも今回の騒動に結びつけるなよ
そして二言目には罵倒
もうちょっと落ち着け
そして二言目には罵倒
もうちょっと落ち着け
145 ：名無しのオプ：2007/11/02(金) 01:07:35 ID:9ITYOOhQ
>>143
過去レス読む気すらないなら、もう発言すんなアホ
過去レス読む気すらないなら、もう発言すんなアホ
146 ：名無しのオプ：2007/11/02(金) 01:07:40 ID:ocNS8DpX
147 ：名無しのオプ：2007/11/02(金) 01:09:53 ID:2/jkMcbM
さすが購入しか認めない人だけあって偏狭ですね＞＜
149 ：名無しのオプ：2007/11/02(金) 01:13:43 ID:ocNS8DpX
>>147
事実をねじ曲げようと必死だな阿呆ｗ
＞私は図書館利用しない人をどうこう言わないし、言う人なんていないよ。
お前は言わないかも知れないが、現にそんな馬鹿な発言をするクズがいたんだよ
>>52に
だから過去レスくらい読んでから発言しろってんだクズ
事実をねじ曲げようと必死だな阿呆ｗ
＞私は図書館利用しない人をどうこう言わないし、言う人なんていないよ。
お前は言わないかも知れないが、現にそんな馬鹿な発言をするクズがいたんだよ
>>52に
だから過去レスくらい読んでから発言しろってんだクズ
150 ：名無しのオプ：2007/11/02(金) 01:15:08 ID:9ITYOOhQ
>>147
もういいよ、見苦しいだけだから
もういいよ、見苦しいだけだから
151 ：名無しのオプ：2007/11/02(金) 01:17:33 ID:2/jkMcbM
はーい＾＾ 私はまあ、最近図書館利用してないんですけどね
ここんとこ懐があったかいんで入手できない本以外は買ってますよ〜
ここんとこ懐があったかいんで入手できない本以外は買ってますよ〜
152 ：名無しのオプ：2007/11/02(金) 01:22:27 ID:ocNS8DpX
153 ：名無しのオプ：2007/11/02(金) 01:23:29 ID:2/jkMcbM
身の回りにいないんですよ＾＾
リアルでそういうこと言うひといないでしょ？
リアルでそういうこと言うひといないでしょ？
154 ：名無しのオプ：2007/11/02(金) 07:40:13 ID:a5MHJnQe
ID:JgWU39bf氏が総括した通りですね
>>148＝>>144
＞何でも今回の騒動に結びつけるなよ
＞いや>>135はこのスレの成り立ちを言っただけだろ？
お前の方が落ち着けよ。
皆の議論の流れは全く無視で、単に>>1が最初に自分の意見でスレを立てたら、それがこのスレの「結論」になるのか？
お前、言ってることメチャクチャだよ。
＞何でも今回の騒動に結びつけるなよ
＞いや>>135はこのスレの成り立ちを言っただけだろ？
お前の方が落ち着けよ。
皆の議論の流れは全く無視で、単に>>1が最初に自分の意見でスレを立てたら、それがこのスレの「結論」になるのか？
お前、言ってることメチャクチャだよ。
>>97はトートロジーだろ？よくある思考停止クンじゃん。
反論はしない、つーか出来ない。既にシャットアウトしてる論理だから
反論はしない、つーか出来ない。既にシャットアウトしてる論理だから
158 ：名無しのオプ：2007/11/02(金) 08:16:52 ID:9ITYOOhQ
補足すると>>97の言ってるのはモラルの話であって本質的批判ではないんだよね
だって、つまらない意地張って読みたい本読まないなんてバカじゃねー？思うもんｗ
だって、つまらない意地張って読みたい本読まないなんてバカじゃねー？思うもんｗ
>>97が相手してるID:rv6XQDOFが、自分の都合のいいように
状況の後付けしてるから、>>97が突っ込んでるんだろ。
>>156は思考停止だの言う前に、ID:rv6XQDOFが変な方向に
議論展開してるのを見てくれ。
状況の後付けしてるから、>>97が突っ込んでるんだろ。
>>156は思考停止だの言う前に、ID:rv6XQDOFが変な方向に
議論展開してるのを見てくれ。
後付け？どこが？オレみたいな愚図にも分かるように話してくれYO
164 ：名無しのオプ：2007/11/02(金) 10:01:12 ID:If/O2yDr
＞つまらない意地張って読みたい本読まない
こいつの読解力はID:rv6XQDOF並みだなｗ
とりあえず晒しageとくか
こいつ自身が思考停止だろｗ
こいつの読解力はID:rv6XQDOF並みだなｗ
とりあえず晒しageとくか
こいつ自身が思考停止だろｗ
>>165
お前は一体何を言ってるんだ？
みんな、一人で勝手にスレの「結論」を出した>>135に、それはおかしいと指摘してるだけだろ。
＞しかしこの騒動に結びつけて罵倒するのは正当化出来んだろ
誰がそんな話をしてるんだよ。
>>135やお前が、何に対してツッコまれてるのか、理解できてるか？
論点を逸らそうとするな。
＞>>1が全てではないがある程度方向性が決められるのは確かだと思うし
>>1はスレのテーマを提供し、あと自分個人の意見を言えるだけ。
結論がどう出るかについては、一個人の意見という以上の影響力も強制力もない。
＞今回の騒動で全てが決まるわけでもない
騒動というか、議論だろ。住人の議論で決まらなきゃ、何で決まるんだ？
少なくとも、お前が執拗に擁護している>>135一人の言い分で決まるものじゃない。
お前は一体何を言ってるんだ？
みんな、一人で勝手にスレの「結論」を出した>>135に、それはおかしいと指摘してるだけだろ。
＞しかしこの騒動に結びつけて罵倒するのは正当化出来んだろ
誰がそんな話をしてるんだよ。
>>135やお前が、何に対してツッコまれてるのか、理解できてるか？
論点を逸らそうとするな。
＞>>1が全てではないがある程度方向性が決められるのは確かだと思うし
>>1はスレのテーマを提供し、あと自分個人の意見を言えるだけ。
結論がどう出るかについては、一個人の意見という以上の影響力も強制力もない。
＞今回の騒動で全てが決まるわけでもない
騒動というか、議論だろ。住人の議論で決まらなきゃ、何で決まるんだ？
少なくとも、お前が執拗に擁護している>>135一人の言い分で決まるものじゃない。
>>163
ID変わってるけど、俺が後付けと感じたのは↓。アンカー多すぎて分割になるかもしれん。
>>48 本を買う金はケチらない
（本と金についての個人的見解）
>>52 どんな本でも買えるとは限らない
（この時点では絶版本とはいっていない。レス先を考えると金銭的な意味と解釈される可能性大）
>>54 本人の収入と見合っていれば他人がとやかく言う問題ではない
（本と金については他人が朽ちだす問題ではない、的なこと）
>>55 値段なんか問題じゃない、絶版本のことだ
（絶版本は金銭的な意味でなく入手しにくいという見解）
（なんでいきなり絶版物が出てくる？）
>>62 本人が欲しい本は購入してこられた、故に図書館必要なかった、といってるんだからそれでいいじゃないか
>>63 この先、絶版本が欲しくなったりするかもしれないじゃないか
（このあたりもう>>48本人の考えとか関係なくなってる）
ID変わってるけど、俺が後付けと感じたのは↓。アンカー多すぎて分割になるかもしれん。
>>48 本を買う金はケチらない
（本と金についての個人的見解）
>>52 どんな本でも買えるとは限らない
（この時点では絶版本とはいっていない。レス先を考えると金銭的な意味と解釈される可能性大）
>>54 本人の収入と見合っていれば他人がとやかく言う問題ではない
（本と金については他人が朽ちだす問題ではない、的なこと）
>>55 値段なんか問題じゃない、絶版本のことだ
（絶版本は金銭的な意味でなく入手しにくいという見解）
（なんでいきなり絶版物が出てくる？）
>>62 本人が欲しい本は購入してこられた、故に図書館必要なかった、といってるんだからそれでいいじゃないか
>>63 この先、絶版本が欲しくなったりするかもしれないじゃないか
（このあたりもう>>48本人の考えとか関係なくなってる）
>>64 勝手に状況想定しだすから失笑を買ってるんだろう
例として極端な状況を持ち出し、rv6XQDOFに自己を省みさせる
（いたってまともな指摘）
>>66 （>>64の意図が読み取れてない）
>>69 絶版はオクか古本屋で
（ﾌﾟｯの部分で不快になった人もいたようだが、絶版を入手するのにはまともな指摘）
>>70 オク・古本屋ですべて入手可能なのか
（状況をまた限定してる）
この辺りまででも結構な後付けだと思うんだが。
で、>>80。これ結局、読みたい・売ってない・でも図書館にはある、という本を想定してるから
でる問いでしょ。なんでこんな限定状況持ち出すの。
どうもね、ID:rv6XQDOFは「今後図書館利用することになったときに前言を翻すことになるから、
図書館利用しないとかいうな」といいたいんじゃないかと。
ある意味、武士に二言なしみたいなまじめなヤツなんだろうけど。
それを状況設定必死になってるもんで、>>97のような突っ込みを食らうわけよ。
だから>>97は、普通の図書館利用者は答えなくていいと思うよ。突っ込み食らったのは
あのレスを引き出した ID:rv6XQDOFなんだから、彼（彼女）が答えればいい問いだと思うね。
なので、外野から思考停止だのいうのは野暮。
というのが俺の見解です。
例として極端な状況を持ち出し、rv6XQDOFに自己を省みさせる
（いたってまともな指摘）
>>66 （>>64の意図が読み取れてない）
>>69 絶版はオクか古本屋で
（ﾌﾟｯの部分で不快になった人もいたようだが、絶版を入手するのにはまともな指摘）
>>70 オク・古本屋ですべて入手可能なのか
（状況をまた限定してる）
この辺りまででも結構な後付けだと思うんだが。
で、>>80。これ結局、読みたい・売ってない・でも図書館にはある、という本を想定してるから
でる問いでしょ。なんでこんな限定状況持ち出すの。
どうもね、ID:rv6XQDOFは「今後図書館利用することになったときに前言を翻すことになるから、
図書館利用しないとかいうな」といいたいんじゃないかと。
ある意味、武士に二言なしみたいなまじめなヤツなんだろうけど。
それを状況設定必死になってるもんで、>>97のような突っ込みを食らうわけよ。
だから>>97は、普通の図書館利用者は答えなくていいと思うよ。突っ込み食らったのは
あのレスを引き出した ID:rv6XQDOFなんだから、彼（彼女）が答えればいい問いだと思うね。
なので、外野から思考停止だのいうのは野暮。
というのが俺の見解です。
>>167-168
整理乙。
ID:rv6XQDOFの脳内じゃ、古書店やオクでは手に入らないけどなぜか近所の図書館には置いてあるという
絶版本が必ず存在して、さらにどんな人もそういうピンポイント絶版本を必ず読みたがっている
（つまり>>48はそれを我慢している）…ってことになってるらしいしな。話にならんよ。
現にそういう状況に陥っていない人に、お前のやり方はこういう状況をカバーできないと
トンチンカンな説教をかますのが、とてつもなく間抜け。
しかも自分自身も、べつにあらゆる本を入手できる体制を敷いてるわけじゃないのに。
整理乙。
ID:rv6XQDOFの脳内じゃ、古書店やオクでは手に入らないけどなぜか近所の図書館には置いてあるという
絶版本が必ず存在して、さらにどんな人もそういうピンポイント絶版本を必ず読みたがっている
（つまり>>48はそれを我慢している）…ってことになってるらしいしな。話にならんよ。
現にそういう状況に陥っていない人に、お前のやり方はこういう状況をカバーできないと
トンチンカンな説教をかますのが、とてつもなく間抜け。
しかも自分自身も、べつにあらゆる本を入手できる体制を敷いてるわけじゃないのに。
>>170
＞逸らしてないよ
＞落ち着けと言ってたんだから
自分が>>148で何を書いたか、１行１行声に出して読み返してみな。
＞それにここは図書館で借りることを認めない奴に関するスレだから
＞図書館で借りること自体を云々するスレじゃないし
誰もそんなことは言ってない。
とりあえずお前は、議論の「テーマ」と「結論」の違いを、まずはっきりと理解しろ。
>>135は、自分で勝手にスレの「結論」を出してしまったことが叩かれてるだけ。
それすら理解できないなら、もう横から口を出すな。
＞逸らしてないよ
＞落ち着けと言ってたんだから
自分が>>148で何を書いたか、１行１行声に出して読み返してみな。
＞それにここは図書館で借りることを認めない奴に関するスレだから
＞図書館で借りること自体を云々するスレじゃないし
誰もそんなことは言ってない。
とりあえずお前は、議論の「テーマ」と「結論」の違いを、まずはっきりと理解しろ。
>>135は、自分で勝手にスレの「結論」を出してしまったことが叩かれてるだけ。
それすら理解できないなら、もう横から口を出すな。
173 ：名無しのオプ：2007/11/02(金) 11:31:55 ID:9ITYOOhQ
「買えばいいだけだろ」に「買えないものもある」との含みがある
ようには思えないが……
ようには思えないが……
176 ：名無しのオプ：2007/11/02(金) 11:52:48 ID:8SPgE+KA
反語とかアイロニカルな表現を理解できない池沼が
ID真っ赤にして必死だな
ってか横からピントのずれた口出しをして
かえってスレに波風立ててるって自覚がないのがイタい
それで「落ち着け」とか「しつこい」とか、よく言えるもんだよ
ID真っ赤にして必死だな
ってか横からピントのずれた口出しをして
かえってスレに波風立ててるって自覚がないのがイタい
それで「落ち着け」とか「しつこい」とか、よく言えるもんだよ
>>69は状況の限定というより、絶版はどうすんだよ、に対する解のひとつだろ。
「買えばいいだけ」、には確かに「変えない物もある」の含みは無いけど、
「絶版本」をどこまで想定するか、を ID:rv6XQDOFがまず定義してない。
なのに他人が絶版入手方法を提起すると、それはナシ、ってつぶす。
これを後付けといわずになんというのさ。
他人が状況限定してる、とかってあげつらうのに ID:rv6XQDOFの片手落ちな
問題提起にはなんで突っ込まないんだ？
「買えばいいだけ」、には確かに「変えない物もある」の含みは無いけど、
「絶版本」をどこまで想定するか、を ID:rv6XQDOFがまず定義してない。
なのに他人が絶版入手方法を提起すると、それはナシ、ってつぶす。
これを後付けといわずになんというのさ。
他人が状況限定してる、とかってあげつらうのに ID:rv6XQDOFの片手落ちな
問題提起にはなんで突っ込まないんだ？
179 ：名無しのオプ：2007/11/02(金) 12:25:10 ID:9ITYOOhQ
>また自演認定か
見事に釣られてんじゃんｗ
見事に釣られてんじゃんｗ
自演議論ほど不毛なものはないな
自演議論ほど不毛なものはないな
>>183
禿同。
仮に自分と反対派のレスが全部自演だったとしても、
主張内容の妥当性には全然関係ないからね。
たいてい、議論の中味で反論できなくなった方が
万策尽きて相手を自演とか言い出す。
相手が一人だろうと十人だろうと、中味で反論できない時点で
そいつの負けなのに。
禿同。
仮に自分と反対派のレスが全部自演だったとしても、
主張内容の妥当性には全然関係ないからね。
たいてい、議論の中味で反論できなくなった方が
万策尽きて相手を自演とか言い出す。
相手が一人だろうと十人だろうと、中味で反論できない時点で
そいつの負けなのに。
>>178以降の自演話は正直どうでもいいんだが、
今のところ>>52に関する話と、>>135が大本の話との
二本立てで議論してるってことでいいのか？
個人的には、罵言や人を見下した物言いがあると、主張内容じゃなく
表現に対して批判が出てくるから、話がややこしくなるなあ、という印象。
今のところ>>52に関する話と、>>135が大本の話との
二本立てで議論してるってことでいいのか？
個人的には、罵言や人を見下した物言いがあると、主張内容じゃなく
表現に対して批判が出てくるから、話がややこしくなるなあ、という印象。
135はほぼ正論であると思う。
というか、議論するほどのものでもない。
偏狭という言葉が勘に障っているのかな。
というか、議論するほどのものでもない。
偏狭という言葉が勘に障っているのかな。
>>186
頭が悪いなぁ
１行目が正論かどうかは重要じゃないんだよ
問題は２行目で、そいつが勝手にスレの結論はこれだと断じてしまったこと
何が議論されてるのか、全然理解できなかったんだねｗ
＞偏狭という言葉が勘に障っているのかな。
見当違いの邪推、ご苦労様ｗ
頭が悪いなぁ
１行目が正論かどうかは重要じゃないんだよ
問題は２行目で、そいつが勝手にスレの結論はこれだと断じてしまったこと
何が議論されてるのか、全然理解できなかったんだねｗ
＞偏狭という言葉が勘に障っているのかな。
見当違いの邪推、ご苦労様ｗ
タダで読んでる奴が金払って読んでる奴にムカつく必要あんの？
そんなレスでいちいちムカついている方がﾃﾞﾑﾊﾟに見えますがｗ
ムカついてるわけじゃあるまい
じゃ、なんでいつまでもしつこく粘着してるの？
×大して
○対して
○対して
>>194
諒
諒
基本的に本は買うよ派は、今までもこれからも一切図書館利用なんかしねーよ、
なんてことは言ってないのにさー、図書館利用しろ派はなんかしらんが、
「売ってない絶版本が読みたくなったら後悔するよ！」とか「意地張って読みたい本
読めないとかくだらない」とか言ってるじゃん。ムカついてるのかは知らんが。
購入派だって図書館利用するときはするだろうにさー。
>>136が正論だよね。
なんてことは言ってないのにさー、図書館利用しろ派はなんかしらんが、
「売ってない絶版本が読みたくなったら後悔するよ！」とか「意地張って読みたい本
読めないとかくだらない」とか言ってるじゃん。ムカついてるのかは知らんが。
購入派だって図書館利用するときはするだろうにさー。
>>136が正論だよね。
バカレスに乗っかったどこかのお馬鹿さんのせいで、このスレもさんざんだな
200 ：名無しのオプ：2007/11/02(金) 20:16:21 ID:YordgD6Y
こうして続いていくんだな
202 ：名無しのオプ：2007/11/02(金) 20:51:25 ID:KkwPty0x
そもそも>>1からしてロクなスレじゃないしなｗ
>>164
お前、罵倒と煽りを産業並べただけでぜんぜん反論になってねーからｗ
単発IDにマジレスすんのもアレだけどよｗ
>>167
総括ご苦労さん
＞どんな本でも買えるとは限らない
＞（この時点では絶版本とはいっていない。レス先を考えると金銭的な意味と解釈される可能性大）
そうかな？欲しい本は全て買うという書き込みへの反論＝いくらお金を出しても買えない物＝絶版本って連想は普通だと思うけど？
＞値段なんか問題じゃない、絶版本のことだ
＞（絶版本は金銭的な意味でなく入手しにくいという見解）
＞（なんでいきなり絶版物が出てくる？）
同上。本人は金についての書き込みと明言した訳じゃないし、後付けではなく単なる齟齬なのだろう
＞勝手に状況想定しだすから失笑を買ってるんだろう
＞例として極端な状況を持ち出し、rv6XQDOFに自己を省みさせる
＞（いたってまともな指摘）
まともっつーか単なる統計論っつーだけで未来の可能性を潰せた訳じゃないんだよね（てゆーか統計論もれっきとした空想だ）
こうなりゃ48は意地でも図書館は使わないだろうけどなｗｗ
＞オク・古本屋ですべて入手可能なのか
＞（状況をまた限定してる）
金で買えないってことはオク・古本屋も使えないってことだろ
十分想定できる範囲だからこれも後付けじゃねー
結局後付けかどうかは個人の主観って感じだな
まあ、>>97はいくぶん正しいこと言ってるけど
そら日本の法律は他者と相手を切り離して自由と責任の範囲も決まってるからな
そこだけは客観的だと感じた。それ以外はみんなイチャモンっつーか憂さ晴らしするだけの議論ごっこしてるって感じだな
お前、罵倒と煽りを産業並べただけでぜんぜん反論になってねーからｗ
単発IDにマジレスすんのもアレだけどよｗ
>>167
総括ご苦労さん
＞どんな本でも買えるとは限らない
＞（この時点では絶版本とはいっていない。レス先を考えると金銭的な意味と解釈される可能性大）
そうかな？欲しい本は全て買うという書き込みへの反論＝いくらお金を出しても買えない物＝絶版本って連想は普通だと思うけど？
＞値段なんか問題じゃない、絶版本のことだ
＞（絶版本は金銭的な意味でなく入手しにくいという見解）
＞（なんでいきなり絶版物が出てくる？）
同上。本人は金についての書き込みと明言した訳じゃないし、後付けではなく単なる齟齬なのだろう
＞勝手に状況想定しだすから失笑を買ってるんだろう
＞例として極端な状況を持ち出し、rv6XQDOFに自己を省みさせる
＞（いたってまともな指摘）
まともっつーか単なる統計論っつーだけで未来の可能性を潰せた訳じゃないんだよね（てゆーか統計論もれっきとした空想だ）
こうなりゃ48は意地でも図書館は使わないだろうけどなｗｗ
＞オク・古本屋ですべて入手可能なのか
＞（状況をまた限定してる）
金で買えないってことはオク・古本屋も使えないってことだろ
十分想定できる範囲だからこれも後付けじゃねー
結局後付けかどうかは個人の主観って感じだな
まあ、>>97はいくぶん正しいこと言ってるけど
そら日本の法律は他者と相手を切り離して自由と責任の範囲も決まってるからな
そこだけは客観的だと感じた。それ以外はみんなイチャモンっつーか憂さ晴らしするだけの議論ごっこしてるって感じだな
悪い訂正
金で買えないってことはオク・古本屋も使えないってこと→金で買えないってことはオク・古本屋にも無いってこと
他者と相手を切り離して→他者と自分を切り離して
金で買えないってことはオク・古本屋も使えないってこと→金で買えないってことはオク・古本屋にも無いってこと
他者と相手を切り離して→他者と自分を切り離して
205 ：名無しのオプ：2007/11/02(金) 22:55:39 ID:T4ybj4AS
>>203
＞まともっつーか単なる統計論っつーだけで未来の可能性を潰せた訳じゃないんだよね
そんなこと言ってるから失笑されるんだよお前は。
現に今自分のやり方で十分に用が足りてるのに
「こういう場合はどうするんだ」と横からいちゃもんつけることの
愚かさを知れ。
というか、>>48がつまらない意地を張って読みたい本を読まないと
読みとれてしまうお前の読解力って、本当にヤバいぞ。
＞まともっつーか単なる統計論っつーだけで未来の可能性を潰せた訳じゃないんだよね
そんなこと言ってるから失笑されるんだよお前は。
現に今自分のやり方で十分に用が足りてるのに
「こういう場合はどうするんだ」と横からいちゃもんつけることの
愚かさを知れ。
というか、>>48がつまらない意地を張って読みたい本を読まないと
読みとれてしまうお前の読解力って、本当にヤバいぞ。
ID:60KLela+
↑こいつリアル？
ミス板ってこんなのが跋扈してんのかｗｗ （ ＾ω＾）おもすれー
↑こいつリアル？
ミス板ってこんなのが跋扈してんのかｗｗ （ ＾ω＾）おもすれー
>>205
何で尊敬語？
じゃあ未来の可能性を仮定ではなく仮想してお前は図書館使うのかと問われたとき、
>>48はYESと言うのか？言わねーだろ？それがつまらない意地でなくてなんだ
もっと分かり易くいうと、本当に読みたい本を（読めるのに）読まずに死んでも満足か？って話よ
何で尊敬語？
じゃあ未来の可能性を仮定ではなく仮想してお前は図書館使うのかと問われたとき、
>>48はYESと言うのか？言わねーだろ？それがつまらない意地でなくてなんだ
もっと分かり易くいうと、本当に読みたい本を（読めるのに）読まずに死んでも満足か？って話よ
あ、別に尊敬語じゃないか
読みとれてしまうが読みとかれてしまうに見えた
読みとれてしまうが読みとかれてしまうに見えた
209 ：名無しのオプ：2007/11/02(金) 23:15:37 ID:9ITYOOhQ
210 ：名無しのオプ：2007/11/02(金) 23:15:43 ID:T4ybj4AS
>>207
まず過去と現在の自分のやり方を語ってるだけの>>48に
「未来にこういう状態になったらどうするんだ？」と問いつめてる時点で阿呆だが、
百歩譲って仮にそれをやったとして、なぜ
＞>>48はYESと言うのか？言わねーだろ？
になるんだ？ 馬鹿丸出しだなお前。
>>48のレスからは、現にこれまで20年間そういうケースに遭遇しなかったから
図書館を利用しなかったという趣旨しか書かれてないだろ。
主張の本質は「本に金をケチるつもりはない」であって、
それを勝手に「図書館を利用すること『自体』が嫌」だと無理に曲解してるのは、
>>52とお前くらいだよ阿呆ｗ
なあ、その読解力じゃ、ミステリはつらくないか？
まず過去と現在の自分のやり方を語ってるだけの>>48に
「未来にこういう状態になったらどうするんだ？」と問いつめてる時点で阿呆だが、
百歩譲って仮にそれをやったとして、なぜ
＞>>48はYESと言うのか？言わねーだろ？
になるんだ？ 馬鹿丸出しだなお前。
>>48のレスからは、現にこれまで20年間そういうケースに遭遇しなかったから
図書館を利用しなかったという趣旨しか書かれてないだろ。
主張の本質は「本に金をケチるつもりはない」であって、
それを勝手に「図書館を利用すること『自体』が嫌」だと無理に曲解してるのは、
>>52とお前くらいだよ阿呆ｗ
なあ、その読解力じゃ、ミステリはつらくないか？
>>210
ん？図書館と使うか否かのポリシーの話かと思ったら違うのか？
確かに>>48はそのことについて触れてないな。
＞なあ、その読解力じゃ、ミステリはつらくないか？
ミステリ（娯楽小説）で読解力ってｗミス板住人らしいミステリ至上主義だな
ん？図書館と使うか否かのポリシーの話かと思ったら違うのか？
確かに>>48はそのことについて触れてないな。
＞なあ、その読解力じゃ、ミステリはつらくないか？
ミステリ（娯楽小説）で読解力ってｗミス板住人らしいミステリ至上主義だな
214 ：名無しのオプ：2007/11/02(金) 23:27:14 ID:BFNsTPDg
つーか「読みとかれてしまう」が尊敬語だと思ってる時点で、>>208は二重にアウト
>>214
れる・らる・られるって習った気がするが違うのか？昔の話なんで覚えてねえや
れる・らる・られるって習った気がするが違うのか？昔の話なんで覚えてねえや
普通に議論すればいいのに何故見下そう見下そうとするんだろう
>>216
スレの流れとか他人の発言内容をきちんと把握すらしないで、とんちんかんなこと言って絡んでくる奴が見下されてるだけ
あんたとか ID:60KLela+とか
他人に指摘されてから「確かに」とか納得するくらいなら、最初からきちんと過去レス読んでから絡んでこいよ
あんたみたいに自覚が無くて、自分は良識派だと思い込んでる奴が、実はいちばんタチ悪い
スレの流れとか他人の発言内容をきちんと把握すらしないで、とんちんかんなこと言って絡んでくる奴が見下されてるだけ
あんたとか ID:60KLela+とか
他人に指摘されてから「確かに」とか納得するくらいなら、最初からきちんと過去レス読んでから絡んでこいよ
あんたみたいに自覚が無くて、自分は良識派だと思い込んでる奴が、実はいちばんタチ悪い
二言目には蛆虫だのクズだの言う奴よりは良識あると思うよ
>>52叩きから始まって罵倒に罵倒が重なる負の連鎖
「先に突っ掛かってきたのはお前だろ」的な
「先に突っ掛かってきたのはお前だろ」的な
とにかく見下したいんだろうね
おまいらって吹雪の山荘だったら
真っ先に殺されそうな役どころだな
真っ先に殺されそうな役どころだな
225 ：名無しのオプ：2007/11/02(金) 23:48:04 ID:9ITYOOhQ
>>223
じゃあお前さんは途中でミスに気付いても一歩も引かずに殴り合えと言うのか？
それこそ馬鹿げてる。ミスをするのに越したことはないが、認めるべきミスは認めるべきだろう
そうしないと互いに平行線のまま泥沼化するだけだぞ
じゃあお前さんは途中でミスに気付いても一歩も引かずに殴り合えと言うのか？
それこそ馬鹿げてる。ミスをするのに越したことはないが、認めるべきミスは認めるべきだろう
そうしないと互いに平行線のまま泥沼化するだけだぞ
ど っ ち も ど っ ち （稾
ミスをするのに越したことはない→ミスをしないのに越したことはない
わりい酒のみすぎた
そろそろ寝るわ
わりい酒のみすぎた
そろそろ寝るわ
いきなり馬鹿だの蛆虫だのと罵倒する行為を咎めただけで
胸を張ることになるの？
当たり前のことじゃない
胸を張ることになるの？
当たり前のことじゃない
で、何？今度の悪者は
frvaAf4c？ 60KLela+？
frvaAf4c？ 60KLela+？
233 ：名無しのオプ：2007/11/02(金) 23:58:38 ID:T4ybj4AS
234 ：名無しのオプ：2007/11/03(土) 00:00:04 ID:pKXuypkE
結局ID:KuWP4gVtは、いったん落ち着きかけてたスレを
わざわざ自分がまたかき混ぜたって自覚がゼロなんだね…。
ずっと>>135を無理に弁護してみたりさ。
>>233の言う通り早く寝て、明朝自分の一連のレスを読み返してみればいいのに。
わざわざ自分がまたかき混ぜたって自覚がゼロなんだね…。
ずっと>>135を無理に弁護してみたりさ。
>>233の言う通り早く寝て、明朝自分の一連のレスを読み返してみればいいのに。
なるほど
一方の側だけが口汚く罵倒し放題の状態を落ち着きかけたと言い、
それを咎めることをかき混ぜたと言うわけね
良く解った
一方の側だけが口汚く罵倒し放題の状態を落ち着きかけたと言い、
それを咎めることをかき混ぜたと言うわけね
良く解った
240 ：名無しのオプ：2007/11/03(土) 00:18:52 ID:8iO0REkM
>>239
＞それを咎めることをかき混ぜたと言うわけね
なんで>>135を執拗に擁護したことには触れないの？ （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
アンタが叩かれてたのは、ほとんどそれが原因だと思うけど
とりあえず晒しageときますねｗ
＞それを咎めることをかき混ぜたと言うわけね
なんで>>135を執拗に擁護したことには触れないの？ （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
アンタが叩かれてたのは、ほとんどそれが原因だと思うけど
とりあえず晒しageときますねｗ
それはもう納得済みだから
>>241
納得って…誰が何に？
お前が納得したかどうかなんて、どうでもいいんだよ。
荒らされてるのはこっちなんだから。
言っとくけど、お前の執拗な>>135擁護でまたスレかき回されたこっちは、全然納得してないぞ？
自分さえよけりゃいいのかよガキ。
納得って…誰が何に？
お前が納得したかどうかなんて、どうでもいいんだよ。
荒らされてるのはこっちなんだから。
言っとくけど、お前の執拗な>>135擁護でまたスレかき回されたこっちは、全然納得してないぞ？
自分さえよけりゃいいのかよガキ。
確かに口汚いのもいるが、内容を脇において口調ばかり咎めるのも
話がややこしくなる原因だとは思うぞ。
罵倒と感じられる部分は脳内削除するとして、内容は理解してるのか？
みんな言ってることは、よく読め、ってだけだ。
よく読んだ上で齟齬を感じるなら、そこをまとめればいい話であって
罵倒部分のみに反論するのは感情的に思われるだけで
議論する上で損だぞ。
話がややこしくなる原因だとは思うぞ。
罵倒と感じられる部分は脳内削除するとして、内容は理解してるのか？
みんな言ってることは、よく読め、ってだけだ。
よく読んだ上で齟齬を感じるなら、そこをまとめればいい話であって
罵倒部分のみに反論するのは感情的に思われるだけで
議論する上で損だぞ。
まあ何にせよ>>48が出て来ないと話は纏まらないな
本人の外であれこれ論じても結局妄想
本人の外であれこれ論じても結局妄想
>>245
＞まあ何にせよ>>48が出て来ないと話は纏まらないな
そんなことないでしょ。
>>48氏に「図書館にしかない絶版本を読みたくなったら
どうするの？」って聞くわけ？ それこそ意味無いよ。
というか>>52の一連のレスに対する>>48氏のコメントは、
もう>>95で出てるし。
>>52のレスが的はずれだってことは、もう確定してる。
＞まあ何にせよ>>48が出て来ないと話は纏まらないな
そんなことないでしょ。
>>48氏に「図書館にしかない絶版本を読みたくなったら
どうするの？」って聞くわけ？ それこそ意味無いよ。
というか>>52の一連のレスに対する>>48氏のコメントは、
もう>>95で出てるし。
>>52のレスが的はずれだってことは、もう確定してる。
しかしこう傍から見ていると、このスレタイはまさに秀逸だな。
１の先見性に脱帽ｗ
１の先見性に脱帽ｗ
「図書館で借りない」というと逆上する奴
の方が実情に合ってる気もするがｗ
の方が実情に合ってる気もするがｗ
251 ：名無しのオプ：2007/11/03(土) 10:01:37 ID:9Dt4qesJ
昨日は酔っぱらいと偽善者が暴れてたのか
クソ荒らしいいかげんにしろ
クソ荒らしいいかげんにしろ
252 ：名無しのオプ：2007/11/03(土) 10:54:05 ID:C3pZW7LZ
お前もいつまでもしつこいな。
254 ：名無しのオプ：2007/11/03(土) 14:39:47 ID:Kw4DNF45
もともとこんなスレに意味なんて無いんだから
見たくないなら見なきゃいいのに
見たくないなら見なきゃいいのに
>>255
いいから落ち着けよお前は
いいから落ち着けよお前は
だよな蛆虫
258 ：名無しのオプ：2007/11/04(日) 10:04:39 ID:IF7FYzoV
↑ﾈﾝﾁｬｸ電波さらしage
何か言われると自分も何か一言言わざるをえないゆとりヒステリー
ID:rv6XQDOFかID:KuWP4gVtか知らないけど、
いつまで粘着する気なんだろう。
議論の内容でもう書くことは無くなったんなら、
いつまでもちょこちょことスレを荒らすようなことだけ
書きに来る必要はないだろうに。
他人の邪魔をするより、いいミステリでも読んで
少しでも自分の生活を充実させることを考えればいい。
いつまで粘着する気なんだろう。
議論の内容でもう書くことは無くなったんなら、
いつまでもちょこちょことスレを荒らすようなことだけ
書きに来る必要はないだろうに。
他人の邪魔をするより、いいミステリでも読んで
少しでも自分の生活を充実させることを考えればいい。
261 ：名無しのオプ：2007/11/04(日) 15:46:21 ID:/4QxCjcG
ここで図書館司書が登場
近所の図書館はやけにかわいい子が多くて
毎回ドキドキしてます
毎回ドキドキしてます
図書館でおばちゃんしか見たことのない俺は負け組
264 ：名無しのオプ：2007/11/04(日) 18:37:25 ID:/4QxCjcG
幼児連れの色っぽい若妻をよく見かけるけどな
265 ：名無しのオプ：2007/11/04(日) 18:45:06 ID:XrWytSIN
地元の図書館司書はブラウスに黒ブラ
夕方以降なら
会社帰りのＯＬさんも見かけるぞ
会社帰りのＯＬさんも見かけるぞ
子供コーナーに隔離されている幼女
いやぁ 図書館って 本当にいいものですよね
図書館って堅苦しいとこだと思ったら娯楽小説も結構置いてて驚いた
新刊も充実してるし。でも、やはり傑作は手元に置いときたい
新刊も充実してるし。でも、やはり傑作は手元に置いときたい
返しに行くのがめんどくさくてなあ…
一日篭りきるつもりで行くのがいいな。周囲本だらけってたまらん。
席に座って読むより本棚のところで体育座りして読みたいんだけど
さすがに無理だな。。
一日篭りきるつもりで行くのがいいな。周囲本だらけってたまらん。
席に座って読むより本棚のところで体育座りして読みたいんだけど
さすがに無理だな。。
どっかの自治体はコンビニで予約した本を受け取ったり
駅のポストに返却できたりするらしいね
駅のポストに返却できたりするらしいね
過去に俺がレスしたスレはどんななってるかと思って見に来てみれば
ヘンな流れで伸びてるな
２ちゃんねるは面白いなぁ…
ヘンな流れで伸びてるな
２ちゃんねるは面白いなぁ…
たまーに変な人が来ますからねえ
>>52再降臨しねーかな。
電波が１匹いないと、スレが盛り上がらないだろ。
電波が１匹いないと、スレが盛り上がらないだろ。
どんだけ粘着してんだよ
たまーに変な人が来ますからねえ
277 ：名無しのオプ：2007/12/03(月) 21:18:28 ID:FNwuxraB
そんなことより司書は眼鏡ほうがいいかどうかについて語ろう
278 ：名無しのオプ：2007/12/03(月) 21:31:30 ID:zQfjm6k9
基地害が一人ならスレは荒れない
スルーされるだけだから
相対する基地害がいて初めて荒れる
スルーされるだけだから
相対する基地害がいて初めて荒れる
>>277
そりゃお前眼鏡だろう
そりゃお前眼鏡だろう
ミス板で眼鏡の司書と言えば穂波ﾀﾝなわけだが……
自覚全然ない>>279ﾜﾛﾀ
286 ：名無しのオプ：2007/12/04(火) 11:25:35 ID:xDIrnfWI
↑皮肉きかせたつもりのリアル池沼さらしage
毎度粘着する馬鹿
288 ：名無しのオプ：2007/12/04(火) 12:18:36 ID:NN/vgQaj
眼鏡司書は胸が大きい方がいいですか？
小さい方がいいですか？
小さい方がいいですか？
大きいに越したことはない
俺は微乳好き
291 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 01:19:53 ID:fUxkn1QS
>>52再降臨しねーかな。
電波が１匹いないと、スレが盛り上がらないだろ。
電波が１匹いないと、スレが盛り上がらないだろ。
そんなに荒れた状態が好きならVIPにでも行けば？
いつでも荒れてるから
いつでも荒れてるから
ああ既に荒らし認定されてたのかｽﾏｿ
297 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 01:43:27 ID:oxUru4Wp
自分のいいように解釈する>>295ﾜﾛﾀｗ
298 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 01:47:22 ID:oFCQT4g9
300 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 01:48:54 ID:oxUru4Wp
301 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 01:50:20 ID:oFCQT4g9
ID:tDupR8Xmはどうやら、リアル池沼っぽいね
305 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 01:53:57 ID:oFCQT4g9
309 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 01:58:05 ID:oFCQT4g9
311 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 02:01:55 ID:oFCQT4g9
誰がどう見ても単発じゃないのに
馬鹿が一人だけ単発だと言い張ってるｗ
もう、言ってることが支離滅裂だね
馬鹿が一人だけ単発だと言い張ってるｗ
もう、言ってることが支離滅裂だね
>>279にしたってそう
別にどうってことのないレスなのにそれに対して４レスもついて
しかも話題を変えようとするレスを挟んでまで執拗に煽ってる
何故か発端である>>278に対する批判は一切せずに
全く同じ流れじゃん
別にどうってことのないレスなのにそれに対して４レスもついて
しかも話題を変えようとするレスを挟んでまで執拗に煽ってる
何故か発端である>>278に対する批判は一切せずに
全く同じ流れじゃん
>>310
自然か不自然かなんて話は誰もしてないだろ阿呆。
なぜ前は、単発でもないものを単発だと言い張ってるんだ、と指摘されてるだけ。
論点を逸らそうとするな。
自分に都合の悪い現実でも、現実は現実としてまずは認めろ。
それが出来ないなら、早くポケモンカレー食って寝ろ阿呆。
純然たる事実を他人と同じように認識できない池沼となんか、誰も会話が噛み合うはずはない。
自然か不自然かなんて話は誰もしてないだろ阿呆。
なぜ前は、単発でもないものを単発だと言い張ってるんだ、と指摘されてるだけ。
論点を逸らそうとするな。
自分に都合の悪い現実でも、現実は現実としてまずは認めろ。
それが出来ないなら、早くポケモンカレー食って寝ろ阿呆。
純然たる事実を他人と同じように認識できない池沼となんか、誰も会話が噛み合うはずはない。
ここでレスしたら俺も単発認定ｗされちゃいそうだけど、
ID:tDupR8Xmってホント馬鹿だねぇ…
ID:tDupR8Xmってホント馬鹿だねぇ…
316 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 02:11:30 ID:yc+7R5ZV
まさに>>279
318 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 02:11:36 ID:oFCQT4g9
320 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 02:14:04 ID:gNCYGVf9
>>52再降臨どうの言ってるヤツはアホ
そいつを構ってるヤツもアホ
そいつを構ってるヤツもアホ
324 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 02:18:35 ID:oFCQT4g9
自分もアホ認定されてることに気づいていない>>325ｗ
ま、ID:tDupR8Xmがリアル池沼だってことは明らかになったみたいだし、
池沼が寝ないならせいぜい一人で暴れさせておくさ。
池沼が寝ないならせいぜい一人で暴れさせておくさ。
328 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 02:25:54 ID:oFCQT4g9
333 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 02:39:47 ID:/dH9M+RD
>>331-332
>>291が荒らしかどうか（荒らす意図があったかどうか）は、
このスレにとってはあまり重要じゃないから、あえて触れてないだけ。
皆が>>291をかばっているというのは、ただお前の読解力と洞察力が乏しくて
皆の意図を邪推してるだけ。
>>291が荒らす意図を持っていたかどうかよりも重要なのは、
お 前 が そ れ に こ だ わ る せ い で 、 「 実 際 に 」 ス レ が 荒 れ る こ と 。
お前、>>279を読めって何回言われたかわかってるか？
頭が悪いにも程があるぞ。
＝＝＝＝＝ 終了 ＝＝＝＝＝
>>291が荒らしかどうか（荒らす意図があったかどうか）は、
このスレにとってはあまり重要じゃないから、あえて触れてないだけ。
皆が>>291をかばっているというのは、ただお前の読解力と洞察力が乏しくて
皆の意図を邪推してるだけ。
>>291が荒らす意図を持っていたかどうかよりも重要なのは、
お 前 が そ れ に こ だ わ る せ い で 、 「 実 際 に 」 ス レ が 荒 れ る こ と 。
お前、>>279を読めって何回言われたかわかってるか？
頭が悪いにも程があるぞ。
＝＝＝＝＝ 終了 ＝＝＝＝＝
>>333
だから>>279に反応したことに関しては>>295で謝罪したじゃん
普通はそこで終わる
コピペだと気付かなかったのか以後気をつけろよ、で
ところがそれに対して何故か執拗な煽りが３つも続いた
おまけに>>296なんか丸っきり矛盾してる
これについてはどう思う？
だから>>279に反応したことに関しては>>295で謝罪したじゃん
普通はそこで終わる
コピペだと気付かなかったのか以後気をつけろよ、で
ところがそれに対して何故か執拗な煽りが３つも続いた
おまけに>>296なんか丸っきり矛盾してる
これについてはどう思う？
336 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 02:48:43 ID:/dH9M+RD
結局>>334は、自分がまだ「実際に」スレを荒らしているということを
理解できなかったようだな。
あと、住人にとって本当に重要なのは「実際に」スレが荒れるかどうか
だってことも、理解できなかったってことだ。
＜結論＞
ID:tDupR8Xmは荒らし。
こいつには何を言っても無駄。
以後放置推奨。
＝＝＝＝＝ 終了 ＝＝＝＝＝
理解できなかったようだな。
あと、住人にとって本当に重要なのは「実際に」スレが荒れるかどうか
だってことも、理解できなかったってことだ。
＜結論＞
ID:tDupR8Xmは荒らし。
こいつには何を言っても無駄。
以後放置推奨。
＝＝＝＝＝ 終了 ＝＝＝＝＝
大阪のおばちゃん 「ここにゴミ捨てたらあかんの？ 他にも捨ててる人いるやん！ なんであたしにばっかり言うの！」
339 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 07:56:12 ID:H3L9CCWu
ワーイ！中まで、じゃなかった、仲間に入れて〜♪
なんだよ降臨してたのかよ！！！！このスレたまにあがると面白いことになってるなｗｗ
結局最後まで、単発でもないものを
単発だと強弁し続けたまま
逃げていったんだね、 ID:tDupR8Xmは
こういう人って、自分の気にくわないことは
全部誰かの陰謀だとか思っちゃうんだろうか
頭にアンテナ立ってる人？
単発だと強弁し続けたまま
逃げていったんだね、 ID:tDupR8Xmは
こういう人って、自分の気にくわないことは
全部誰かの陰謀だとか思っちゃうんだろうか
頭にアンテナ立ってる人？
ちんこの割目
むしろ「買ってる」というと逆上してくるやつが多い。
「書いてる」は？
347 ：名無しのオプ：2007/12/28(金) 23:12:42 ID:0WdaPfR4
裕福では全然無いが、今は金があるので欲しい本を好きなだけ買えるけど、
ちょっと前までほんと貧乏だった。
だから、図書館を利用せざるを得ないのはよくわかるよ。
有難いよね、図書館て。
ちょっと前までほんと貧乏だった。
だから、図書館を利用せざるを得ないのはよくわかるよ。
有難いよね、図書館て。
結局図書館で借りる層だって、
嫌いな奴は絶対買わないし、好きなものはいつか買う。
逆上する馬鹿は、格差社会作ってへらへらしている創価ぐらいなもんかな。
嫌いな奴は絶対買わないし、好きなものはいつか買う。
逆上する馬鹿は、格差社会作ってへらへらしている創価ぐらいなもんかな。
借りて面白ければ買ったりする
再読するんでなきゃ買っても邪魔になるだけだしな
再読するんでなきゃ買っても邪魔になるだけだしな
借りたことよりもそれをわざわざ言うこと
351 ：名無しのオプ：2007/12/29(土) 08:59:45 ID:7CPloION
なんで言うのが悪いのかまったくわからないんだが
352 ：名無しのオプ：2007/12/29(土) 09:07:25 ID:7CPloION
ほんとわからない。「図書館で借りた」っていうことを伏せておくべき理由って何？
恥ずかしいことなのそれ？
恥ずかしいことなのそれ？
そもそも本について人と話すときって、読んだかどうか、内容はどうだったか、が
まず最初にあって、購入したかどうかなんてそうそう言及しない気も。
面白かった→じゃ貸して→図書館で借りたから無理、って流れはあるかもしれないけど。
あっ！！！そうか、友人が買った本を借りてすまそうとしたのに、友人は
図書館利用者だったため貸してもらえなくて、それで逆上してるとか？
まず最初にあって、購入したかどうかなんてそうそう言及しない気も。
面白かった→じゃ貸して→図書館で借りたから無理、って流れはあるかもしれないけど。
あっ！！！そうか、友人が買った本を借りてすまそうとしたのに、友人は
図書館利用者だったため貸してもらえなくて、それで逆上してるとか？
だとしたらますます身勝手なやろうだ。
自分も知人に借りてタダで読もうと考えたくせに、
それが適わないから逆上とは。お前も図書館行けばいいだろと。
自分も知人に借りてタダで読もうと考えたくせに、
それが適わないから逆上とは。お前も図書館行けばいいだろと。
>>353は完全な妄想だろｗ
逆上する理由をエスパーするスレかと思ったぜ。
人が本買ってようが借りてようが普通関係なくね？
人が本買ってようが借りてようが普通関係なくね？
そもそもそれで逆上するやつなんていないのに、見事に>>1に釣られて
必死で理由を列挙してるバカがイタいなｗ
というかむしろ、逆上してもいないのに勝手に逆上すると決めつけて
借りずに買ってるやつを叩こうとするバカこそ「逆上」だろｗ
必死で理由を列挙してるバカがイタいなｗ
というかむしろ、逆上してもいないのに勝手に逆上すると決めつけて
借りずに買ってるやつを叩こうとするバカこそ「逆上」だろｗ
>>356
関係ないからいちいち言うなってことじゃないのか
関係ないからいちいち言うなってことじゃないのか
妄信的な作家信者の場合
○○先生にお布施しないで読むなんて許せない！
なんてこともあるかも
○○先生にお布施しないで読むなんて許せない！
なんてこともあるかも
360 ：名無しのオプ：2007/12/29(土) 12:31:07 ID:IzyYRL5v
出版事情にかこつけて、定価で自分の本を買わない人たちを非難するのはやめてください＞某人気作家様
なるほど。
逆上しているのは図書館のせいで印税が入ってこないと
根本的に勘違いしている作家かｗ
逆上しているのは図書館のせいで印税が入ってこないと
根本的に勘違いしている作家かｗ
362 ：名無しのオプ：2007/12/29(土) 13:12:35 ID:7CPloION
そうだよ。作家か出版関係者以外にそんなバカなこと言う奴はいないよ
363 ：名無しのオプ：2007/12/29(土) 14:49:16 ID:js8Xvh3F
私は作家ではないが本を定価で買い図書館を利用したことなど学生時代以来ない。
でも友達が図書館使ってたってむかつかないだろ？
だからむかついてる奴なんていないって。>>1の妄想だろ
いちいち「図書館で借りたけど〜」って言う必要があるのかとは思うが
いちいち「図書館で借りたけど〜」って言う必要があるのかとは思うが
あ、すまん、俺もそんなやつはいないと思ってる。
逆上する動機を妄想してネタにしてた。
最近本は図書館で借りてるよ、っていう友達はいるな。
正直えらいと思う。返しに行くのめんどくさい。
逆上する動機を妄想してネタにしてた。
最近本は図書館で借りてるよ、っていう友達はいるな。
正直えらいと思う。返しに行くのめんどくさい。
367 ：名無しのオプ：2007/12/29(土) 17:42:34 ID:f4I/8rc6
俺も図書館はよく利用するんだけど、でも作家としたら新刊本はせめて
１年くらいは図書館に置いて欲しくないだろうなあ。
１年くらいは図書館に置いて欲しくないだろうなあ。
368 ：名無しのオプ：2007/12/29(土) 19:12:10 ID:IzyYRL5v
映画と違って、大きな図書館だとほとんど間隔開かずに貸し出されるもんなぁ。それも大量に。
一年とは言わないけど、半年ぐらいの貸出準備期間があるのが妥当かもね。
ただ不満の声が上がるのは想像に易いけど
一年とは言わないけど、半年ぐらいの貸出準備期間があるのが妥当かもね。
ただ不満の声が上がるのは想像に易いけど
369 ：名無しのオプ：2007/12/29(土) 23:35:25 ID:7CPloION
＞いちいち「図書館で借りたけど〜」って言う必要があるのかとは思うが
↑
ここがよくわからない。何故堂々と普通に「図書館を利用した」って言っちゃいけないの？
何気ない会話だろ
↑
ここがよくわからない。何故堂々と普通に「図書館を利用した」って言っちゃいけないの？
何気ない会話だろ
図書館を利用することに対する抵抗がある人もいるってことかな
金を払ってないと言っても結局税金で運営されてるわけだから
気にしなくていいと思うんだけどね
本屋で立ち読みするのとは根本的に違う
金を払ってないと言っても結局税金で運営されてるわけだから
気にしなくていいと思うんだけどね
本屋で立ち読みするのとは根本的に違う
372 ：名無しのオプ：2007/12/30(日) 01:29:30 ID:mA7voiEI
なんていうか、このスレの>>1が言いたいのは
この前○○の書いた××図書館で借りて読んでみたけどまあまあだったね。
見たいな感じの事いうヤツに対していちいち「図書館で借りて」なんてことは言わなくてもいいんじゃないか、って事じゃないだろうか。
理由はただ単に勘に触るからだと思う。
でも勘に触るやつがいることも確かだし、言わないほうが周りの反感は買わなくてすむかもね。
そんなんでいちいちスレ立てんなとは思うけど。
この前○○の書いた××図書館で借りて読んでみたけどまあまあだったね。
見たいな感じの事いうヤツに対していちいち「図書館で借りて」なんてことは言わなくてもいいんじゃないか、って事じゃないだろうか。
理由はただ単に勘に触るからだと思う。
でも勘に触るやつがいることも確かだし、言わないほうが周りの反感は買わなくてすむかもね。
そんなんでいちいちスレ立てんなとは思うけど。
373 ：372：2007/12/30(日) 01:31:01 ID:mA7voiEI
ごめん。>>1見ずに適当なこと書いたら全然違ってたｗ
それぐらいの計算も出来ない＝書き込み内容もいらいらさせるに十分＝荒れる
375 ：名無しのオプ：2007/12/30(日) 01:35:04 ID:mA7voiEI
>>374
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>368
>映画と違って、大きな図書館だとほとんど間隔開かずに貸し出されるもんなぁ。それも大量に。
>一年とは言わないけど、半年ぐらいの貸出準備期間があるのが妥当かもね。
こういう粕みたいな意見が出てくるところが格差社会を産み出す火種だわねｗ
>映画と違って、大きな図書館だとほとんど間隔開かずに貸し出されるもんなぁ。それも大量に。
>一年とは言わないけど、半年ぐらいの貸出準備期間があるのが妥当かもね。
こういう粕みたいな意見が出てくるところが格差社会を産み出す火種だわねｗ
377 ：名無しのオプ：2007/12/30(日) 03:10:06 ID:xAYgmGvj
？
おれも376の意味がﾜｶﾝﾈ
買えないやつもいるのに
買わないやつは半年間待てとか
格差じゃね？
ってことだろうか。まあ図書館て高い本も読めるから大切だよな
買わないやつは半年間待てとか
格差じゃね？
ってことだろうか。まあ図書館て高い本も読めるから大切だよな
頭悪杉 >>368
珍しく囲い込まれなかったな
いねんじゃねｗ
383 ：名無しのオプ：2007/12/31(月) 16:57:50 ID:wcUod1H6
>>380 バカ丸出し
384 ：名無しのオプ：2007/12/31(月) 17:01:49 ID:W5z0+Ij9
よくわからんけど>>368を叩けばいいのか？ん？
385 ：名無しのオプ：2007/12/31(月) 17:12:25 ID:2AQF7jRC
いや、いることはいる
経験あるから
少数派ではあると思うが
経験あるから
少数派ではあると思うが
387 ：名無しのオプ：2008/01/03(木) 03:35:32 ID:x/tDKo07
わざわざ図書館で借りたって言う必要ないって言うけど、
会話の流れで「図書館で借りたんだけど」とか「これはあそこで買ってさ」とか
普通に出るよね
会話の流れで「図書館で借りたんだけど」とか「これはあそこで買ってさ」とか
普通に出るよね
あんまり本屋で見かけない本について話してると、そういう流れになることはあるね。
昔は買ってたけど今は置くとこなくて新刊でも絶版でもほとんど図書館で借りてるな
2週間で6冊まで借りられるから年間約100〜150冊は借りてるわ
予約すれば他の地区から本を回してくれるからほんと便利
2週間で6冊まで借りられるから年間約100〜150冊は借りてるわ
予約すれば他の地区から本を回してくれるからほんと便利
何でもかんでも買えよみたいな小泉創価政権が主張するような消費社会なんか
いまや小沢どころかアメリカ政権だって流行らない古くさい似非資本主義だ罠。
いまや小沢どころかアメリカ政権だって流行らない古くさい似非資本主義だ罠。
391 ：名無しのオプ：2008/01/14(月) 18:10:44 ID:DXmTVJOm
「図書館で借りた」というと逆上→殺害
こういう動機はいかが？
っていうスレッドか
こういう動機はいかが？
っていうスレッドか
392 ：名無しのオプ：2008/01/14(月) 20:32:15 ID:OBHqmKzD
このスレの趣旨と違うし、全体の流れも全然読んでないで書き込むんだけど、
許してね。
著作権とかがうるさくなった現在の感覚で言うと、新刊を図書館で貸すのは、
はっきり言って良くないと思う。有料のビデオレンタルだって、発表後何ヶ月
経過後とかの制限がある。ましてや無料でしょ？
俺の私見だが、新刊発売から半年は図書館への収蔵禁止。１年は帯出禁止
（閲覧は可）とかに規制した方が良いと思う。作家の権利は大きく侵害されて
いると思う。
図書館とレンタルビデオ屋を同一視するのは無理がある。
ビデオ屋は営利を目的としたものなのに対し、
図書館は税金で運営されている公共施設だからな。
税金が自治体を通して作家に回ってる訳だし、
利用者は別に遠慮する必要はないと思うがね。
ビデオ屋は営利を目的としたものなのに対し、
図書館は税金で運営されている公共施設だからな。
税金が自治体を通して作家に回ってる訳だし、
利用者は別に遠慮する必要はないと思うがね。
俺も392の意見に賛成。半年は図書館での貸出禁止、古本屋での買取・販売禁止にすべきだね。
それと、
393＞ 税金が自治体を通して作家に回ってるって、何のこと？
それと、
393＞ 税金が自治体を通して作家に回ってるって、何のこと？
最初に購入する際の微々たる印税のことじゃね？
前にも書いたがそれで図書館のお陰で助かる作家もいるんだぜ
損害を被るのは一部のある程度売れる奴らに限った話だよ
損害を被るのは一部のある程度売れる奴らに限った話だよ
何らかの制限は設けたほうがいいだろうなあ。
発売から何ヶ月かは所蔵や貸出禁止とかの制限もアリだけど
個人的には、○○賞受賞作とかのベストセラー本にありがちな
同じ自治体で同じ本を何冊も所蔵することもどうかと思う。
予約が殺到してるのでその要望に応えてってことなんだろうけど
人気が落ち着いた頃には本棚に余って放出される始末。
もったいないお金の使い方の気がしてならない。
発売から何ヶ月かは所蔵や貸出禁止とかの制限もアリだけど
個人的には、○○賞受賞作とかのベストセラー本にありがちな
同じ自治体で同じ本を何冊も所蔵することもどうかと思う。
予約が殺到してるのでその要望に応えてってことなんだろうけど
人気が落ち着いた頃には本棚に余って放出される始末。
もったいないお金の使い方の気がしてならない。
399 ：名無しのオプ：2008/01/14(月) 22:34:07 ID:M1sh7V+V
出版に携わる人間のレスが多いようですねｗ
ベストセラー制限は賛成
あと同じ作品の単行本と新書と文庫を買ったりするのも無駄
あと同じ作品の単行本と新書と文庫を買ったりするのも無駄
401 ：名無しのオプ：2008/01/14(月) 23:39:50 ID:M1sh7V+V
図書館はもっと利用者の福祉利益に奉仕すべき
日本の在り方はまだまだ立ち遅れているね
日本の在り方はまだまだ立ち遅れているね
ＣＤやＤＶＤの注意書きにあるけど、金銭による賃貸が著作権の侵害なんだよな。
古本屋はともかく、図書館にまで制限云々は行き過ぎじゃないかね。
極論だが、無償での貸し借りにまで制限が出来ると、
友人間の貸し借りにまで影響してしまうんですがね。
古本屋はともかく、図書館にまで制限云々は行き過ぎじゃないかね。
極論だが、無償での貸し借りにまで制限が出来ると、
友人間の貸し借りにまで影響してしまうんですがね。
>>403
それはまた君が極論すぎるよ。
無償で貸す＝著作者に本来入るべき収入が入らない。
ということだから、やはり明らかな権利侵害ですよ。
君の論理だと、街のビデオ屋や貸しＣＤ店が無償で貸し出せば
（そんなことはあり得ないが）、それは著作権の侵害にならないことになる。
それはまた君が極論すぎるよ。
無償で貸す＝著作者に本来入るべき収入が入らない。
ということだから、やはり明らかな権利侵害ですよ。
君の論理だと、街のビデオ屋や貸しＣＤ店が無償で貸し出せば
（そんなことはあり得ないが）、それは著作権の侵害にならないことになる。
日本ペンクラブのサイトより
著作者の権利への理解を求める声明
http://www.japanpen.or.jp/seimei/010615.html
図書館354件へのアンケート
http://www.japanpen.or.jp/committee/genron/020225_list01.html
図書館の今後についての共同声明
http://www.japanpen.or.jp/seimei/051108.html
著作者の権利への理解を求める声明
http://www.japanpen.or.jp/seimei/010615.html
図書館354件へのアンケート
http://www.japanpen.or.jp/committee/genron/020225_list01.html
図書館の今後についての共同声明
http://www.japanpen.or.jp/seimei/051108.html
明らかに大して売れてない作家のスレに来て
図書館で借りたけどを枕詞に文句たれられるとイラっとするね
図書館で借りたけどを枕詞に文句たれられるとイラっとするね
>>406
いやそれはむしろ図書館に買ってもらえたことを喜ぶべきじゃないか？
いやそれはむしろ図書館に買ってもらえたことを喜ぶべきじゃないか？
たしかに、売れない作家の作品は、図書館も買いたがらないからね。
リクエストないもの。
リクエストないもの。
410 ：名無しのオプ：2008/01/15(火) 01:37:56 ID:SBoIjUGG
それっておそらく、売れてない作家本人だよ。
作家本人ｗ
まあこんな流れになるわな
まあこんな流れになるわな
ねえねえ、なんで急に図書館否定派が大量に湧いてるの？ｗ
誰も図書館否定なんてしてないよ
新刊を大量購入して貸し出すこと「だけ」を否定しているんだよ。
また湧いてきましたね。
なんで「湧く」って言い方になるのか分からん
現状に疑問を持つのはそんなに変なことなのかね
現状に疑問を持つのはそんなに変なことなのかね
最近知ったんだけど、新着図書お知らせメールというのが便利すぎて鼻血出そう。
まっさらの本をただで読むの気持ちいいね。
まっさらの本をただで読むの気持ちいいね。
最近の書き込みはまともな意見だと思うけど、
上の方にいる意地でも利用したくないみたいな人はどうかと思う
上の方にいる意地でも利用したくないみたいな人はどうかと思う
一人で大変だねえ
>>417
ヒント：湧いてくる時間の分布
ヒント：湧いてくる時間の分布
言っても分からぬ馬鹿ばかり
というか自演してまで短期間の内に強調する必要がある意見じゃないし
自演するならもっと過激な意見のはず
自演するならもっと過激な意見のはず
でも実際図書館否定派のレスってまとめて出てくるよなｗ
ここは物書きのワナビーも多いから、将来自分が作家になったら
損害を被るからじゃない？
損害を被るからじゃない？
レンタルビデオと図書館を同レベルで論じている馬鹿、ゆとり。
>>426
ベストセラー作家になるとでも思ってんのかなw
ベストセラー作家になるとでも思ってんのかなw
売れなきゃどうせ食っていけないし、
売れりゃ売れるで、図書館の影響なんか微々たるもんなんだけどなｗ
売れりゃ売れるで、図書館の影響なんか微々たるもんなんだけどなｗ
いったい誰と戦っているんだ
なり切り作家の自演野郎さ
つーか図書館そのものを否定してる奴なんていないじゃん
勝手に図書館否定派ｗを作り出してそれが作家と決め付けてるだけ
勝手に図書館否定派ｗを作り出してそれが作家と決め付けてるだけ
はいはいそうですか。
良い悪いにこだわる奴が多すぎる
良い悪いにこだわらないと文章が書けないと勘違いしている作家もどき。
図書館はオーディションと考えてみちゃどうでしょうか
そこで面白くてかつ再読に耐えうるものを買う、と
一度しか読まない本を買っても仕方がないし置き場所も馬鹿にならないし
そこで面白くてかつ再読に耐えうるものを買う、と
一度しか読まない本を買っても仕方がないし置き場所も馬鹿にならないし
その俺オーディションの結果を偉そうにスレに書き込むなってこと
ハードカバーは高いからな。
図書館で借りて読んでる。
無ければさすがにあきらめて買うけど。
文庫は買ってるから文句言うな。
図書館で借りて読んでる。
無ければさすがにあきらめて買うけど。
文庫は買ってるから文句言うな。
図書館ごときでちまちましたこと言ってるアホな作家の小説は
それこそ図書館で十分。つか図書館でも読まないけどなｗ
それこそ図書館で十分。つか図書館でも読まないけどなｗ
また湧いた、といわれるのしを承知で書くけど、
図書館そのものを否定している人はいないでしょ。
新刊をそのまま無料ですぐに貸し出すのは著作権上問題があると言っているだけ。
それで、
>>438
あなたみたいな人は多いですね。それは良いと思います。私もそうしていますから。
何らかの規制をしたからといって、たとえば半年も立てば貸し出しできるようになる
わけですから、問題ないと思います。安いんですから、その分読むまでに時間が
かかるくらいは我慢できると思います。よね？
図書館そのものを否定している人はいないでしょ。
新刊をそのまま無料ですぐに貸し出すのは著作権上問題があると言っているだけ。
それで、
>>438
あなたみたいな人は多いですね。それは良いと思います。私もそうしていますから。
何らかの規制をしたからといって、たとえば半年も立てば貸し出しできるようになる
わけですから、問題ないと思います。安いんですから、その分読むまでに時間が
かかるくらいは我慢できると思います。よね？
そうだね。問題ないね。
ウザイけど
ウザイけど
つか「規制」なんて言葉使ってる時点で相手にすべきレスじゃなかったかな。
図書館とレンタルビデオを一緒くたに論じているような主張なんか、
これから先永遠に通用しないから安心しろ。
これから先永遠に通用しないから安心しろ。
図書館を頻繁に利用してる者としては
単に便利なだけじゃなく、作者に対して後ろめたいというか
申し訳ないような気持ちは常に持っている。
だから>>438のように文庫は買ったりしてるんだけど
同一書籍を一定数以上所蔵しないとか、
発売後何ヶ月かは館外貸出禁止とかの制限があった方が
俺の場合、むしろ気兼ねなく借り易い。
単に便利なだけじゃなく、作者に対して後ろめたいというか
申し訳ないような気持ちは常に持っている。
だから>>438のように文庫は買ったりしてるんだけど
同一書籍を一定数以上所蔵しないとか、
発売後何ヶ月かは館外貸出禁止とかの制限があった方が
俺の場合、むしろ気兼ねなく借り易い。
448 ：名無しのオプ：2008/01/18(金) 08:57:56 ID:xhhOyxax
全部文庫並みの値段だったらいいんだけど、本は高いんだよ
安いとか言う人もそりゃいるけど、俺は貧乏だしね
安いとか言う人もそりゃいるけど、俺は貧乏だしね
>>450
４４７は図星だったみたいね。ﾌﾟｯ
４４７は図星だったみたいね。ﾌﾟｯ
自分がやってるから他人もやっているという妄想か。
しかし、今どき「回線切って」とはねえｗ
しかし、今どき「回線切って」とはねえｗ
図書館の自由は基本的人権だろ。簡単に制約できるかよ。死ね。
>>453
おまえはもう死んでいる。
おまえはもう死んでいる。
まだ死んでいる
生半可な知識で「規制」だとか適当なこと言っちゃったもんだから引くに引けなくなったのかねｗww
つ
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO118.html
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S45/S45HO048.html
良く読め、三文作家もどきｗ
つ
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO118.html
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S45/S45HO048.html
良く読め、三文作家もどきｗ
だからさ、著作権をどうこう言う前にまず図書館の方を読んでみたら？
作家もどきのくせに字も読めないのか？お前は。
作家もどきのくせに字も読めないのか？お前は。
さすがこんなスレ立てるだけあって
逆上してるな
逆上してるな
いくら改正出来るからって現行の法律に対して無意味って……
作家もどきと決め付けてるのもなんだかね…。
まあ俺も含めて基地外しかいないスレだから仕方ないか。
まあ俺も含めて基地外しかいないスレだから仕方ないか。
一般読者だったら図書館を規制するというような
愚かな発想は出てこないと思うがね。
愚かな発想は出てこないと思うがね。
一般読者が>>446のような発想を持つことが取り立てて変だとは思わないな。
図書館の影響で、出版業界が衰退したり
作家が作品を発表しづらいことになるのであれば
それは一般読者にとっても歓迎すべき事態ではないわけだし。
>>405の共同声明に、ヨーロッパ諸国では著作者に対して
補償金が支払われる制度があって、日本でもそういったものが
検討されるべき時期に来ているのでは、とある。
実際に図書館がどの程度の影響を及ぼしているのか分からないが
ネットで簡単に予約や取寄せが出来る昨今、取越し苦労かもしれないが
何らかの対策が必要と考えてもおかしくはないと思う。
図書館の影響で、出版業界が衰退したり
作家が作品を発表しづらいことになるのであれば
それは一般読者にとっても歓迎すべき事態ではないわけだし。
>>405の共同声明に、ヨーロッパ諸国では著作者に対して
補償金が支払われる制度があって、日本でもそういったものが
検討されるべき時期に来ているのでは、とある。
実際に図書館がどの程度の影響を及ぼしているのか分からないが
ネットで簡単に予約や取寄せが出来る昨今、取越し苦労かもしれないが
何らかの対策が必要と考えてもおかしくはないと思う。
464 ：名無しのオプ：2008/01/19(土) 02:43:00 ID:U1qxCsQm
それは出版界に関係があるからそう思うんだと思うよ
一般読者は図書館を規制するなんて露ほども思わないのが普通
一般読者は図書館を規制するなんて露ほども思わないのが普通
ある種の後ろめたさは持ってると思うけどな
だからこそ俺は悪くないはずだって同意を求めるわけで
だからこそ俺は悪くないはずだって同意を求めるわけで
466 ：名無しのオプ：2008/01/19(土) 02:56:35 ID:U1qxCsQm
いや、ほんとにそんな罪悪感なんて全然ないって。
出版に携わらない市民にアンケートでも取ってみるといい。
業界の人が危機感を募らせるのはある程度わかるけど、それはその業界の人の責任だし、
図書館規制云々は悪いが責任転嫁にみえなくもない。
出版に携わらない市民にアンケートでも取ってみるといい。
業界の人が危機感を募らせるのはある程度わかるけど、それはその業界の人の責任だし、
図書館規制云々は悪いが責任転嫁にみえなくもない。
468 ：名無しのオプ：2008/01/19(土) 03:12:20 ID:U1qxCsQm
関係者じゃないよ。
いま本が売れなくて大変だろうけど、それは図書館のせいじゃないからね。
いま本が売れなくて大変だろうけど、それは図書館のせいじゃないからね。
>>465
そのまんまじゃん
そのまんまじゃん
ちょっと自演がすぎるな反省しよう
後ろめたさ って何さ
馬鹿じゃねえの
こういう馬鹿のために延々とレスが消費されるのもいかがなものかな。
馬鹿じゃねえの
こういう馬鹿のために延々とレスが消費されるのもいかがなものかな。
規制に反射的に「反対」って言っている人は、
単に安く読めるからでしょ？ なんにも考えてないんだよね。
ここはミステリ板つまり文芸関係なのに、嘆かわしいね。
それと、このスレ立てはまた別の意味で立てていると思うから、
規制とそれに反対する議論は、別の板にスレを立ててやった方がいいね。
単に安く読めるからでしょ？ なんにも考えてないんだよね。
ここはミステリ板つまり文芸関係なのに、嘆かわしいね。
それと、このスレ立てはまた別の意味で立てていると思うから、
規制とそれに反対する議論は、別の板にスレを立ててやった方がいいね。
そうそう
今議論してる人達は皆“「図書館で借りた」というと逆上する奴”
なんてそもそもいないと思っているか、いても同意しない人達でしょ
今議論してる人達は皆“「図書館で借りた」というと逆上する奴”
なんてそもそもいないと思っているか、いても同意しない人達でしょ
結局こういう逆上野郎は放置しておけば何の問題も無し。
こんな過疎板で６分間隔っていうのはねえｗ
と、双方から相手にされない逆上野郎が申しております
逆上自演祭り♪
判ってて絡んで来てるだけだから無視無視
２０分間隔ｗ
金額的に場所的にもハードカバーは辛くて、図書館で読む。
その中で特に面白くて再読したいのは文庫落ちしたら買う。
って形になりつつある俺。
電子書籍が入ってくるとまた少し変わりそうではあるが。
その中で特に面白くて再読したいのは文庫落ちしたら買う。
って形になりつつある俺。
電子書籍が入ってくるとまた少し変わりそうではあるが。
482 ：名無しのオプ：2008/03/24(月) 18:52:21 ID:iVAJRCA8
ID:rv6XQDOFおもしろいなｗ
面白くないと目立たないね
484 ：名無しのオプ：2008/04/03(木) 12:56:10 ID:jeDW8k8R
このスレッドって東野（ｒｙのためにあるの？
初めは文庫に落ちてから買ってたけどもう置くとこが無くなって引っ越しを機会に全部売り払ったな
それからは図書館一筋だ
年間100冊前後は借りてるから図書館が制限されたら困るなぁ
それからは図書館一筋だ
年間100冊前後は借りてるから図書館が制限されたら困るなぁ
486 ：名無しのオプ：2008/04/03(木) 22:12:36 ID:27CWcO8p
橋下府知事も図書館だけは例外にしてるくらいだから大丈夫だよ
>>485
制限といっても、「新刊は六ヶ月間貸し出ししない」
といった程度だから、あまり影響はないよ。
俺は制限容認派。いや、推進派。これでも物書き志望者だから、
著作者の権利はもっと守られるべきだと思う。
制限といっても、「新刊は六ヶ月間貸し出ししない」
といった程度だから、あまり影響はないよ。
俺は制限容認派。いや、推進派。これでも物書き志望者だから、
著作者の権利はもっと守られるべきだと思う。
>著作者の権利
わかって言ってるの？
わかって言ってるの？
分かっていますが、なにか？
このスレには何度も書かれていることだけど
仮にも物書き志望者を標榜するのならば法律の条文くらい読みなさい。
その後その権利とやらが正当かどうか冷静に考えること。
仮にも物書き志望者を標榜するのならば法律の条文くらい読みなさい。
その後その権利とやらが正当かどうか冷静に考えること。
じゃあ、君が反論キャンペーンでも展開したら？
こっちはそんなヒマないので。
こっちはそんなヒマないので。
久々に馬鹿が湧いてきたな
そうだね。
大体物書きこそ図書館無いと困るだろ
いきなり宮部東野レベルになれるつもりかねぇ……
いきなり宮部東野レベルになれるつもりかねぇ……
>これでも物書き志望者だから、
ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
志望するのは自由。
そこはそっとしておいてやれよ。
そこはそっとしておいてやれよ。
だが487のレスの最大の失敗はそこだと思う。
著作権について、わかってると言いながら一言も議論することなく
逃げを打ったしね
逃げを打ったしね
バカは相手にされてないってことが分かってない住人達。
住人達 だってさ
俺は本屋で立ち読みする。
漫画と違って全部空いてるシナ
馬鹿にされてると感じるね
漫画と違って全部空いてるシナ
馬鹿にされてると感じるね
502 ：名無しのオプ：2008/04/05(土) 23:29:47 ID:peVhshSE
図書館の本を銭湯の湯船につかりながら読んでるオヤジを見て
逆上までは行かなくても、ちょっとムカついた
逆上までは行かなくても、ちょっとムカついた
俺なんて栞代わりにしたドッグイアーの痕を見つけるだけでちょっとムカつくぞ
504 ：名無しのオプ：2008/04/06(日) 00:04:29 ID:Z9i35s3z
借りた本小脇に抱えたままトイレに行ったジジイはムカついたなぁ
図書館で借りるのっていいと思う。お金浮くし。
1度買いだしたら家の中が本だらけになるし、部屋狭くなるし。
私も図書館利用しようと最近思う。
1度買いだしたら家の中が本だらけになるし、部屋狭くなるし。
私も図書館利用しようと最近思う。
日記乙
また売れない作家モドキが湧いてきそうな悪寒
作家モドキはいいけど、ID:rv6XQDOFみたいな真性は勘弁してほしい
いや、知りもしない著作権を知っていると開き直り作家モドキはいらん
508が言ってるのはそういう事だろ
>>508
作家モドキ乙
作家モドキ乙
>>511
真性乙
真性乙
なんだかまた逆上している人がいるな。
そしてまた逆上ですか
支離滅裂じゃないだろ
是非はともかく
是非はともかく
もっと逆上しないとこのスレ的には失格
520 ：名無しのオプ：2008/04/19(土) 01:59:59 ID:7qq0VkUI
そして全員が司書さんに怒られます
521 ：名無しのオプ：2008/04/19(土) 02:06:54 ID:9fBxZ9um
解ったから落ち着け
ID:vQTpItLgしつこいなー
おまえが落ち着けよ
終わった話をわざわざ蒸し返して荒らして、ｳｻﾞいんだよ
おまえが落ち着けよ
終わった話をわざわざ蒸し返して荒らして、ｳｻﾞいんだよ
はいＮＧワード「蒸し返し」出ました。
やっぱり例の荒らしか。
オフ会スレで駆逐されたから古巣に戻って来たな。
もう誰も騙されないよ。
やっぱり例の荒らしか。
オフ会スレで駆逐されたから古巣に戻って来たな。
もう誰も騙されないよ。
いいね、この逆上具合ｗ
図書館では静かにしてください＞＜
527 ：名無しのオプ：2008/04/19(土) 15:01:32 ID:czp2dxwh
ID:vQTpItLg
ID:Y2hhDkpw
こいつ例の奴だな。
自分で話をむし返しておいて（←多分このワードに反応するｗ）、
それを注意されたら逆に相手を荒らし認定・・・。
全く同じ手口で笑えるｗ
ID:Y2hhDkpw
こいつ例の奴だな。
自分で話をむし返しておいて（←多分このワードに反応するｗ）、
それを注意されたら逆に相手を荒らし認定・・・。
全く同じ手口で笑えるｗ
てか、流れを見れば普通にID:vQTpItLgが荒らしだろJK
擁護してるやつは何がしたいのかわからん
擁護してるやつは何がしたいのかわからん
やはり図書館で貸し出す本は出版日で規制した方がいいですよ（へらへら）
本を買うなんて贅沢だよなあ。図書館があるのに。
ハードカバーでしか読めない本は全部図書館で借りる。
文庫化されてるのは買う。
文庫化されてるのは買う。
リーマンになってからは図書館の本借りたことないわ・・・
ネットで取り寄せられたらいいんだがコストかかるからね
どの道借りても読む時間が無いか
どの道借りても読む時間が無いか
好きな作家ならともかく気になってる程度の作家なら図書館で探して
自分に合うかどうか試したくなるわ。
自分に合うかどうか試したくなるわ。
むしろ「買った」というと逆上するやつが多い
なんで？
東野圭吾がぶち切れたってほんと？
「俺の本を図書館で借りるとは何事か！」って。
「俺の本を図書館で借りるとは何事か！」って。
本当なら二度と東野は読まない
541 ：名無しのオプ：2008/04/27(日) 03:29:20 ID:3EbNPrap
よんでもらうより、かってもらうことのほうがうれしいみたいですね
まあそりゃせいかつがかかってりゃしかたないかもしれないけど、
なんだかみえをはることすらできないようでさみしいものです
まあそりゃせいかつがかかってりゃしかたないかもしれないけど、
なんだかみえをはることすらできないようでさみしいものです
東野みたいな売れっ子は大分損してるだろうからねえ
ただそれ以下の作家にとっては図書館は割りと有り難い存在だったりする
ただそれ以下の作家にとっては図書館は割りと有り難い存在だったりする
図書館による損失分が自分の側の先行投資であるという発想すら思い浮かばない馬鹿作家
俺は図書館派だけど、これは買っても損がないと思ったらキチンと書店で買う。
東野の本は一冊も買ってない。
だってなんだか、だってだってなんだもん。
東野の本は一冊も買ってない。
だってなんだか、だってだってなんだもん。
図書館は予選みたいなもんか
日本推理作家協会でも図書館問題について度々論じられているみたいだね
馳星周や小林泰三も、HPでそのことを書いてた
でも、本が売れなくなった原因は、図書館のせいというより、
不景気で、かつネットなどの他の娯楽が増えてきてるからだと思うけど・・
まあ作家サイドからすればブックオフや図書館にいい顔はできないんだろうな
俺も書籍は基本的に購入するようにしてる
馳星周や小林泰三も、HPでそのことを書いてた
でも、本が売れなくなった原因は、図書館のせいというより、
不景気で、かつネットなどの他の娯楽が増えてきてるからだと思うけど・・
まあ作家サイドからすればブックオフや図書館にいい顔はできないんだろうな
俺も書籍は基本的に購入するようにしてる
547 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 01:52:40 ID:Az0TNQ/y
まあ世の中は全体的に出版不況だからね。
売れてるのはコミックスと、ごくごく一部の話題本だけ。
自分の本が売れないのを直接図書館のせいにするのは、
作家の被害妄想というか自意識過剰。
ただ自分個人としては、読む本くらいは自分で金出して買ってる。
売れてるのはコミックスと、ごくごく一部の話題本だけ。
自分の本が売れないのを直接図書館のせいにするのは、
作家の被害妄想というか自意識過剰。
ただ自分個人としては、読む本くらいは自分で金出して買ってる。
541見て思った
「読んでやったぞ、喜べ作家。只でいいだろ」て
農家が丹精した野菜を「食ってやったぞ、嬉べ農家。只でいいだろ」
て言ってるように見えるわ。
東野はともかくマイナー作家の発行部数なんて3000部てところだろ
定価1500円だと印税150円だから3000×150＝45万円ぽっち
1500円やそこらなんて期待してる作家への応援賃だと思うと安いもんだ
美味しい野菜の肥やしの足しにはなるだろ
「読んでやったぞ、喜べ作家。只でいいだろ」て
農家が丹精した野菜を「食ってやったぞ、嬉べ農家。只でいいだろ」
て言ってるように見えるわ。
東野はともかくマイナー作家の発行部数なんて3000部てところだろ
定価1500円だと印税150円だから3000×150＝45万円ぽっち
1500円やそこらなんて期待してる作家への応援賃だと思うと安いもんだ
美味しい野菜の肥やしの足しにはなるだろ
550 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 08:52:40 ID:4KIQ3I6E
じゃあだれにもかわれずよまれずくちていきなさい
つーか図書館で借りて読んで、その作者の作品を気に入って次から書店で買ったり、
或いは友達に薦めたりブログや掲示板で褒めたりして、
それを読んで買う気になる人もいると思うんだよな。
そう考えると作品なんて読まれてナンボで、
図書館がなければ手に取られることもなかったかもしれない作品が読まれて、
やがて話題となり、買う人も出てくるのだろうから悪い面ばかりでもないと思うのだが。
そもそも図書館で借りる場合は、何がなんでも読みたい本ってわけじゃない場合が多いから、
図書館がなくなったからって買いやしないっての。
借りて読む奴等の中からヘビーなファンを獲得して、次回からは買わせてみせるぞ、
くらいの気持ちで、も少しおおらかに構えてほしいもんだ。
或いは友達に薦めたりブログや掲示板で褒めたりして、
それを読んで買う気になる人もいると思うんだよな。
そう考えると作品なんて読まれてナンボで、
図書館がなければ手に取られることもなかったかもしれない作品が読まれて、
やがて話題となり、買う人も出てくるのだろうから悪い面ばかりでもないと思うのだが。
そもそも図書館で借りる場合は、何がなんでも読みたい本ってわけじゃない場合が多いから、
図書館がなくなったからって買いやしないっての。
借りて読む奴等の中からヘビーなファンを獲得して、次回からは買わせてみせるぞ、
くらいの気持ちで、も少しおおらかに構えてほしいもんだ。
作家モドキにはそれが解らないんだろうね
売れっ子どころか作家ですらないから
売れっ子どころか作家ですらないから
何がなんでも読みたい、って思ったらいくら出しても本屋で買うしな
そこまで読みたいわけでもなかったら、やっぱり図書館やブックオフになってしまう
そこまで読みたいわけでもなかったら、やっぱり図書館やブックオフになってしまう
元々小説というものは他のメディアのパッケージに比べて価格的には安いですしね。
購入して、いつまでも持っていたい、期限にとらわれずに好きな時間に読みたい、という欲求を満たすには手ごろな値段。
だから利用料無料の図書館とはうまくバランスが取れていると思う。
ただ、ハードカバーか何かで無意味に装丁が凝っていて価格がゲロ高いもの
（それでも購入する価値があると思う出来ならば別）
は遠慮して、図書館のお世話になりますけどね。
購入して、いつまでも持っていたい、期限にとらわれずに好きな時間に読みたい、という欲求を満たすには手ごろな値段。
だから利用料無料の図書館とはうまくバランスが取れていると思う。
ただ、ハードカバーか何かで無意味に装丁が凝っていて価格がゲロ高いもの
（それでも購入する価値があると思う出来ならば別）
は遠慮して、図書館のお世話になりますけどね。
まだ作家モドキがどうとかほざいてる粘着池沼がいるな。
逆上の兆しｗ
557 ：名無しのオプ：2008/04/29(火) 01:34:07 ID:rIq+JLiq
見当違いの「＝」なんかつけちゃって早速逆上かよ
559 ：名無しのオプ：2008/04/29(火) 02:02:15 ID:jc7SyN+L
>>558
なんでそんなに必死なの？
なんでそんなに必死なの？
ID:P4rj7KdVは本当にどうしようもないクズだからな。
何言われてもどうせ理解する知能も良識もない。
何言われてもどうせ理解する知能も良識もない。
逆上進行中
563 ：名無しのオプ：2008/04/29(火) 02:12:25 ID:jc7SyN+L
>>561
荒らしｳｻﾞｲ
荒らしｳｻﾞｲ
本日の逆上厨
RxqcBtsu
rIq+JLiq
jc7SyN+L
RxqcBtsu
rIq+JLiq
jc7SyN+L
普通に東野なり誰なりを批判すればいいのに
作家気取りの素人は確かにイタいけど、
それにﾈﾝﾁｬｸするアホの方がスレにとっては邪魔
作家気取りの素人は確かにイタいけど、
それにﾈﾝﾁｬｸするアホの方がスレにとっては邪魔
fL1H8Mq6も追加かな
>sage 良く釣れるねえ
>sage 良く釣れるねえ
>sage 良く釣れるねえ
>sage 良く釣れるねえ
>sage 良く釣れるねえ
>sage 良く釣れるねえ
>sage 良く釣れるねえ
>sage 良く釣れるねえ
>sage 良く釣れるねえ
クズが一人で、ID変えながら必死だな。
いい加減に自分が孤立していることくらいさとればいいのに、
頭が悪いからそれも理解できないんだろうな。
いい加減に自分が孤立していることくらいさとればいいのに、
頭が悪いからそれも理解できないんだろうな。
作家モドキとか言われたぐらいで何で逆上しているのか謎
571 ：名無しのオプ：2008/04/29(火) 02:22:42 ID:jc7SyN+L
>>569
逆上って何だよ粘着池沼。
お前の荒らし行為が皆から叩かれているだけだという現実を、
いい加減に理解しろクズ。
ID変えてと指摘されたとたんに慌てて同じIDで２回書き込むところなんざ、
頭が悪すぎて見てる方が涙が出る。
逆上って何だよ粘着池沼。
お前の荒らし行為が皆から叩かれているだけだという現実を、
いい加減に理解しろクズ。
ID変えてと指摘されたとたんに慌てて同じIDで２回書き込むところなんざ、
頭が悪すぎて見てる方が涙が出る。
もう荒らしは放置でいいのでは？ > ALL
575 ：名無しのオプ：2008/04/29(火) 02:40:12 ID:yNlGNDqi
糞スレ晒しage
>>565で結論が出てる。
逆上とか言って煽ってくるチンカスは完無視でおｋ。
逆上とか言って煽ってくるチンカスは完無視でおｋ。
作家モドキを叩くと荒れる件
ID:P4rj7KdV
↓
ID:UsQXinB1
↓
ID:3DSK9QSv
↓
ID:0unagcAy
↓
ID:oFM5qggz
このバカ、必死すぎて笑えるｗ
作家モドキに粘着荒らしすれば皆乗ってきてくれると思ったら、
スレの邪魔だから逆に自分が皆にフクロにされてやんのｗ
↓
ID:UsQXinB1
↓
ID:3DSK9QSv
↓
ID:0unagcAy
↓
ID:oFM5qggz
このバカ、必死すぎて笑えるｗ
作家モドキに粘着荒らしすれば皆乗ってきてくれると思ったら、
スレの邪魔だから逆に自分が皆にフクロにされてやんのｗ
このスレには作家モドキがうじゃうじゃいるようですね
>>579
うじゃうじゃいるってことは、それは作家モドキじゃなく
ただの世論だってことだろ。
いいかげんに消えろID:P4rj7KdV。お前の負けだよ。
大半の住人にとっては、作家モドキがどうしたなんて
どうでもいいんだよ。単にお前の荒らしがウザいだけ。
うじゃうじゃいるってことは、それは作家モドキじゃなく
ただの世論だってことだろ。
いいかげんに消えろID:P4rj7KdV。お前の負けだよ。
大半の住人にとっては、作家モドキがどうしたなんて
どうでもいいんだよ。単にお前の荒らしがウザいだけ。
582 ：名無しのオプ：2008/04/29(火) 14:01:50 ID:jc7SyN+L
荒らし側は、一度消えたIDは二度と出て来てないからな
どっちが自作自演か、誰が見てもわかるんだけど
本人だけがバレてないと思ってる
馬鹿だから
どっちが自作自演か、誰が見てもわかるんだけど
本人だけがバレてないと思ってる
馬鹿だから
583 ：名無しのオプ：2008/04/29(火) 14:57:27 ID:h1j20fBR
図書館で借りた本を複合機でスキャンし、
出来上がったpdfファイルをミステリー好きの
友人に無料でメール配信する、
そんな友人がいます。 いい奴です。
出来上がったpdfファイルをミステリー好きの
友人に無料でメール配信する、
そんな友人がいます。 いい奴です。
蒸し返して粘着してる奴は他にもいるのにその対象が
「作家モドキ」の場合にだけ噛みついて来る時点で事は明白
「作家モドキ」の場合にだけ噛みついて来る時点で事は明白
586 ：名無しのオプ：2008/04/29(火) 22:22:25 ID:Hjm3xrBf
>>584-585
チンカス乙ｗ
仮にお前らを叩いてるIDが全部作家モドキ本人のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだったとしても、
スレにとって邪魔な荒らしはお前らなんだよ。
チンカスのくせに、論点逸らして自分を正当化しようとすんじゃねえよチンカスｗ
チンカス乙ｗ
仮にお前らを叩いてるIDが全部作家モドキ本人のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだったとしても、
スレにとって邪魔な荒らしはお前らなんだよ。
チンカスのくせに、論点逸らして自分を正当化しようとすんじゃねえよチンカスｗ
まあ>>565みたいな、正論かつ作家モドキも揶揄してるようなレスも含めて
全部本人扱いだからなあ
>>585とかの人が、自分の頭でモノを考えたことがないってのは明白
自分に反対するレスを全部誰かの陰謀と思い込んでる、リアルにかわいそうな子
ミステリとか読めるのかなあ、こういう子って
全部本人扱いだからなあ
>>585とかの人が、自分の頭でモノを考えたことがないってのは明白
自分に反対するレスを全部誰かの陰謀と思い込んでる、リアルにかわいそうな子
ミステリとか読めるのかなあ、こういう子って
>>588
昨日の夜からずっと、ID変えながら必死で荒らそうとしてる粘着池沼の発言に、
論理性や整合性なんか求めるなよ。
そもそも、誰かの悪口を書いてスレを荒らすのだけが目的なんだから。
>>585なんて、言ってることが支離滅裂だろ。
昨日の夜からずっと、ID変えながら必死で荒らそうとしてる粘着池沼の発言に、
論理性や整合性なんか求めるなよ。
そもそも、誰かの悪口を書いてスレを荒らすのだけが目的なんだから。
>>585なんて、言ってることが支離滅裂だろ。
何だか哀れになってきたなｗ
自分が浮いてることを指摘されたからって、
そんなに逆上して粘着しなくてもいいのに、ID:P4rj7KdVｗ
端から見てると、どう見ても逆上してるのはお前ｗｗ
作家モドキの代わりに自分が叩かれたもんだから、必死だなｗ
そんなに逆上して粘着しなくてもいいのに、ID:P4rj7KdVｗ
端から見てると、どう見ても逆上してるのはお前ｗｗ
作家モドキの代わりに自分が叩かれたもんだから、必死だなｗ
いくらここで逆上しても作家にはなれないからね
593 ：名無しのオプ：2008/04/30(水) 03:09:01 ID:LTkAxJ4b
スレタイが 「作家モドキ」というと逆上する奴 に変わりました。
2ch初心者のための煽りレス検定会場はこちらですね
自治スレに行ってまで荒らすなカス
自治に持ち込んだのはまずかったねえ
自治スレで逆上して自爆
お帰り、負け犬さん
601 ：名無しのオプ：2008/05/01(木) 21:00:22 ID:wnEt4WJX
本人が荒らしたって認めてるのに、>>600はいったい何に対して粘着してるんだ？
お前にはID変えてのキャラ分けは無理だよ。
作家モドキさんｗ
作家モドキさんｗ
603 ：名無しのオプ：2008/05/01(木) 21:13:15 ID:Fr3pnpWf
>>601
ヒント：本人
ヒント：本人
>>602
ﾈﾝﾁｬｸご苦労さん！
さあ、もっとがんばって作家モドキを叩いてクレよ！ o(^ー^)oワクワク
みんなキミを楽しみにヲチしてるんだから！
ちなみに俺も作家モドキの自作自演だから、ちゃんとターゲットにしてクレよ！
ﾈﾝﾁｬｸご苦労さん！
さあ、もっとがんばって作家モドキを叩いてクレよ！ o(^ー^)oワクワク
みんなキミを楽しみにヲチしてるんだから！
ちなみに俺も作家モドキの自作自演だから、ちゃんとターゲットにしてクレよ！
605 ：名無しのオプ：2008/08/31(日) 20:16:13 ID:e4wUUi2i
age
発売1年以内の新刊小説は、図書館が購入を自粛するべきだと思う。
607 ：名無しのオプ：2008/09/03(水) 00:35:40 ID:sn/9ZNDY
発売日に図書館に収蔵されるべきだと思う
>606
ベストセラー以外の大多数の本は
図書館が購入しなくなったら初版から売れ行きが鈍ってけっこうな痛手
ベストセラー以外の大多数の本は
図書館が購入しなくなったら初版から売れ行きが鈍ってけっこうな痛手
馬鹿が作家モドキに粘着し出してから、このスレもすっかり過疎ったな
しなくなってから でしょ
作家モドキ批判をすると荒れてるみたいだから
作家モドキ批判をすると荒れてるみたいだから
611 ：名無しのオプ：2008/09/03(水) 09:33:33 ID:iXoulVZo
ほら、このようにw
613 ：由希 ◆YUKI/DfWf. ：2008/09/03(水) 17:58:22 ID:hVUjGank
図書館素晴らしいじゃないか。
金と収納スペースが無限にあればいくらでも本買えるけど、そういう訳にもいかんだろ。
金と収納スペースが無限にあればいくらでも本買えるけど、そういう訳にもいかんだろ。
ID:gG/sDiMO
すごくわかりやすいな、こいつ
すごくわかりやすいな、こいつ
小遣いに比べて、本の値段が高いんだよ。
あまり本を増やすと怒られるしさ。
数冊に１冊は買うようにしてるから、勘弁。
あまり本を増やすと怒られるしさ。
数冊に１冊は買うようにしてるから、勘弁。
ｎｙ洒落と図書館は一緒
作家モドキワロス
今日も帰りに図書館寄ってこっと
>>618
お前、よっぽど悔しかったんだな…
お前、よっぽど悔しかったんだな…
最近、図書館の司書として、以前知り合った女の子が就職した。
その子に会いたくて、毎週十冊程度借りている。でも、正直読み切れない。
その子に会いたくて、毎週十冊程度借りている。でも、正直読み切れない。
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!
図書館納入の印税しか入ってこない作家にとっては他人事ではない
作家ﾓﾄﾞｷをいぢるともれなくレスがもらえるお得なスレ
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜ いったい誰と戦っているんだ
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
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-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
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(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
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＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜ いったい誰と戦っているんだ
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>>624
ﾈﾝﾁｬｸご苦労さん！
さあ、もっとがんばって作家モドキを叩いてクレよ！ o(^ー^)oワクワク
みんなキミを楽しみにヲチしてるんだから！
ちなみに俺も作家モドキの自作自演だから、ちゃんとターゲットにしてクレよ！
ﾈﾝﾁｬｸご苦労さん！
さあ、もっとがんばって作家モドキを叩いてクレよ！ o(^ー^)oワクワク
みんなキミを楽しみにヲチしてるんだから！
ちなみに俺も作家モドキの自作自演だから、ちゃんとターゲットにしてクレよ！
また逆上ですか
628 ：名無しのオプ：2008/09/28(日) 01:20:56 ID:v+mMiPMA
>>626
もう馬鹿には構うな
もう馬鹿には構うな
小学校の時、クラスで誰か適当な奴をいじめておいて、
そいつが怒ったら「発狂した！」「逆上した！」って囃し立てるバカ、
いたよね。
そいつが怒ったら「発狂した！」「逆上した！」って囃し立てるバカ、
いたよね。
つかまた自演？
>>630
ﾈﾝﾁｬｸご苦労さん！
さあ、もっとがんばって作家モドキを叩いてクレよ！ o(^ー^)oワクワク
みんなキミを楽しみにヲチしてるんだから！
ちなみに俺も作家モドキの自作自演だから、ちゃんとターゲットにしてクレよ！
ﾈﾝﾁｬｸご苦労さん！
さあ、もっとがんばって作家モドキを叩いてクレよ！ o(^ー^)oワクワク
みんなキミを楽しみにヲチしてるんだから！
ちなみに俺も作家モドキの自作自演だから、ちゃんとターゲットにしてクレよ！
ここまでくると痛々しいなｗ
633 ：名無しのオプ：2008/09/28(日) 15:04:14 ID:dcsY7D97
↑自分が痛々しいことに気づいていないクズ荒らし
550 名前： 名無しのオプ 投稿日： 08/09/28(日) 15:08:25 ID： dcsY7D97
図書館スレでいつまでも作家モドキをネチネチ叩いてる荒らしは、
何がしたいんだろね
それを注意した人は全員、作家モドキの自演扱いするし
もう、何を言っても無駄なほど頭が悪いし、邪魔なんだよな
図書館スレでいつまでも作家モドキをネチネチ叩いてる荒らしは、
何がしたいんだろね
それを注意した人は全員、作家モドキの自演扱いするし
もう、何を言っても無駄なほど頭が悪いし、邪魔なんだよな
635 ：名無しのオプ：2008/09/28(日) 15:55:11 ID:v+mMiPMA
>>633
もう馬鹿には構うな
もう馬鹿には構うな
折原一の全作品を図書館にて読破。
恩田陸の全作品を図書館にて読破。
それから島田御大の全作品を図書館にて読破。
そして東野圭吾の全作品を図書館にて読破。
そんでもって西尾維新の全作品を図書館にて読破。
その証拠に、本の最後のページがカッターで破られている。
これは同一犯と見て間違いない。
内容は読んでいないのでわからない。以上。
恩田陸の全作品を図書館にて読破。
それから島田御大の全作品を図書館にて読破。
そして東野圭吾の全作品を図書館にて読破。
そんでもって西尾維新の全作品を図書館にて読破。
その証拠に、本の最後のページがカッターで破られている。
これは同一犯と見て間違いない。
内容は読んでいないのでわからない。以上。
637 ：名無しのオプ：2008/10/06(月) 15:53:31 ID:SBZ/2NiF
のりりんの短編みたい
図書館を利用している人の話をきくと
「お金をたくさん持っている高齢者が
わざわざお金を使いたくないから」
図書館にいってどんどん本を予約しているとのこと。
お金を持っている人は図書館にいかずに本屋で
西村京太郎の新作でも買えばいいのにと思う。
予約リストを見て１００件以上のものが多いので
おそらくお金を使ってまで京太郎の作品を買いたくないのだろう。
京太郎（現在７８歳）はいまだに執筆を続けている。
京太郎でも綸太郎でもお金のある人は本屋にいけばいい。
「お金をたくさん持っている高齢者が
わざわざお金を使いたくないから」
図書館にいってどんどん本を予約しているとのこと。
お金を持っている人は図書館にいかずに本屋で
西村京太郎の新作でも買えばいいのにと思う。
予約リストを見て１００件以上のものが多いので
おそらくお金を使ってまで京太郎の作品を買いたくないのだろう。
京太郎（現在７８歳）はいまだに執筆を続けている。
京太郎でも綸太郎でもお金のある人は本屋にいけばいい。
>502
死体をどこに隠してたんだよ！
死体をどこに隠してたんだよ！
最近のミステリーはどんどん分厚くなってうっかり忙しくなると
貸し出し期限内に読み切れないことがよくある。
厚過ぎて電車で読むのもおっくうだし。
これは出版社の図書館対策なんだろうか。
貸し出し期限内に読み切れないことがよくある。
厚過ぎて電車で読むのもおっくうだし。
これは出版社の図書館対策なんだろうか。
>>637
新しいやつ、めっちゃ予約入ってて、たまらんわ
新しいやつ、めっちゃ予約入ってて、たまらんわ
普通に図書館、手元に残しときたいならブックオフの105円コーナー
本屋で買うのは新刊だなぁ・・・
ブックオフの105円コーナーにあるような本を
本屋で定価で買う気がしれんｗ
本屋で買うのは新刊だなぁ・・・
ブックオフの105円コーナーにあるような本を
本屋で定価で買う気がしれんｗ
そうなんだけどさ
「私の本図書館で借りないでください」って言われると、
意地でも図書館使うか中古で読んでやるって思う。
「図書館でも友達に借りてもいいです、とにかく読んでほしいんで読んでください」というように言われると、
ちゃんと買おう、できればハードカバーで買ってあげよう、とすら思う。
人間の気持ちってそんなものだ。
意地でも図書館使うか中古で読んでやるって思う。
「図書館でも友達に借りてもいいです、とにかく読んでほしいんで読んでください」というように言われると、
ちゃんと買おう、できればハードカバーで買ってあげよう、とすら思う。
人間の気持ちってそんなものだ。
よく分からん論理だ。ただだから読む人間が多いだろうに
646 ：名無しのオプ：2008/12/10(水) 15:18:05 ID:Eb/O5oJ/
そういう話をしてるんじゃない
図書館をどうこう言う人間についていってるだけだ
図書館をどうこう言う人間についていってるだけだ
ID:Eb/O5oJ/ はもう一度小学校１年生の『こくご』から勉強をやり直した方がいいな。
>>644 は「ひとにこう言われると自分はこう思う」というのを２パターン書いて
＞人間の気持ちってそんなものだ。
と結論付けているだけ。
＞図書館をどうこう言う人間についていってる
と言うのなら、どの部分でそう言っているのか、きちんと示してみな。
>>644 は「ひとにこう言われると自分はこう思う」というのを２パターン書いて
＞人間の気持ちってそんなものだ。
と結論付けているだけ。
＞図書館をどうこう言う人間についていってる
と言うのなら、どの部分でそう言っているのか、きちんと示してみな。
648 ：名無しのオプ：2008/12/10(水) 17:29:10 ID:Eb/O5oJ/
おまえに理解してもらおうとは思わんよ
さいなら屑
さいなら屑
649 ：名無しのオプ：2008/12/10(水) 19:26:54 ID:mfoe/+4r
おまえら、ちょっとイタい奴をよってたかって叩くのが、
本当に好きなんだな…。
本当に好きなんだな…。
またなんたらモドキが発狂しているのかと思ったら逆か。
捨てゼリフさえなければまともな意見だったのに・・・
捨てゼリフさえなければまともな意見だったのに・・・
馬鹿ばっかｗ
チョンかｗ
チョンかｗ
うるせえよ馬鹿
図書館で買った
655 ：名無しのオプ：2009/01/27(火) 19:49:55 ID:o0lehM53
図書館→BOOK・OFF→新刊購入がデフォだろ
また作家モドキ叩きか。
ちょっとイタい奴をいつまでも叩くのも結構だが、
端から見るとオマエラの方がイタいってことに早く気づけよ。
ちょっとイタい奴をいつまでも叩くのも結構だが、
端から見るとオマエラの方がイタいってことに早く気づけよ。
誰もたたいてないし
被害妄想乙
被害妄想乙
658 ：名無しのオプ：2009/01/28(水) 17:27:10 ID:wEuURSnw
図書館で借りようが本屋で買おうがいいじゃない。
いいんだけどヒス起こす人がいるんですよ。
しっ！くわばらくわばら
被害妄想だってｗ
来ちゃったｗ
663 ：名無しのオプ：2009/01/29(木) 03:51:54 ID:9eP43Jpv
じゃあage
664 ：名無しのオプ：2009/01/29(木) 06:34:42 ID:EK9mPpiU
None of my business
665 ：名無しのオプ：2009/01/29(木) 19:10:35 ID:pRbFWQ6t
読めればいい派だから図書館、古本屋を活用してます。
666 ：名無しのオプ：2009/01/30(金) 11:26:10 ID:Qbx3P4oE
モドキが来るかどうかずっと監視してる>>662
667 ：名無しのオプ：2009/01/30(金) 20:38:38 ID:M9kMobiD
ページの途中で犯人は〇〇とか、もうすぐ〇〇殺されるとか書く奴って何？
ラスト数ページマジック黒塗りとかｗ
酷すぎる(TT)
ラスト数ページマジック黒塗りとかｗ
酷すぎる(TT)
ていうかそれって普通に犯罪だし。
図書館の職員に言って警察沙汰にすべし。
図書館の職員に言って警察沙汰にすべし。
図書館のおやじに「あんた、まだいるのかい？」と
しつこく絡むホームレスを発見しました。
「まだ、いるのかい？」に対してクールに
「お待ちの方、どうぞ」といっていたメガネのオヤジ、神。
しつこく絡むホームレスを発見しました。
「まだ、いるのかい？」に対してクールに
「お待ちの方、どうぞ」といっていたメガネのオヤジ、神。
671 ：名無しのオプ：2009/02/06(金) 16:51:07 ID:yg2s5Z/M
>>670
もしや川崎の図書館かい？
もしや川崎の図書館かい？
871 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2009/02/09(月) 02:39:26 ID:6htWD9TS0
読みたい本が近くの図書館に無いので、古本屋で買う。
作品は面白いけどその作家自体が嫌いなので、奴の収入にしたくない。
読みたい本が近くの図書館に無いので、古本屋で買う。
作品は面白いけどその作家自体が嫌いなので、奴の収入にしたくない。
673 ：名無しのオプ：2009/04/18(土) 16:01:25 ID:N87P5ISb
あげ
再販制度の下、出版社-取次-書店と硬直的な流れの村社会の論理の中で、
ただ売れればいいという作り手主体、読者不在の本作りが、本を殺している
ただ売れればいいという作り手主体、読者不在の本作りが、本を殺している
そのうち紙媒体の本の売上げが今以上に悪くなって
JASRACとかみたいな変な集金制度を構築しそうだな
JASRACとかみたいな変な集金制度を構築しそうだな
>>16
小林秀雄先生！
小林秀雄先生！
道尾秀介のサブスレで、ここ以上に図書館論議が盛り上がっているね。
678 ：名無しのオプ：2009/05/05(火) 16:25:38 ID:4yUxq0ie
さっき図書館行って何冊か借りてきた。数えたら９冊だ。
よく考えたらあさってからしばらく出張。出張先に持ってくのは重いし……。
全部読めねえよ。
よく考えたらあさってからしばらく出張。出張先に持ってくのは重いし……。
全部読めねえよ。
図書館で借りた本トイレに持ち込む奴なんなの？
そんなことするのお前ぐらいだろ
>>679
別にかまわないだろ。
汚い手で触れないようにすればいいんだから。
というのが俺の考え。
ある研究によると、人間の唇は野生の動物の肛門よりも汚いんだそうだ。
つまり、衛生的、科学的には問題はなく、価値観とか意識の問題だということ。
善し悪しの論議はともかく、そういう人はいるわけだから、
それがいやなら自前で買うかカバーを買って借りる都度
カバーかけるかして読むしかない。
別にかまわないだろ。
汚い手で触れないようにすればいいんだから。
というのが俺の考え。
ある研究によると、人間の唇は野生の動物の肛門よりも汚いんだそうだ。
つまり、衛生的、科学的には問題はなく、価値観とか意識の問題だということ。
善し悪しの論議はともかく、そういう人はいるわけだから、
それがいやなら自前で買うかカバーを買って借りる都度
カバーかけるかして読むしかない。
そういう神経質なこと言う奴にかぎって、
携帯でトイレ立てこもったりして顰蹙を買ったりする。
携帯でトイレ立てこもったりして顰蹙を買ったりする。
683 ：名無しのオプ：2009/05/08(金) 14:26:22 ID:XTb4sSbS
684 ：名無しのオプ：2009/05/08(金) 14:44:28 ID:Likn7T/K
うっかり落としてしまうことも有り得るし止めて欲しい
つかバッグに入れろよ
つかバッグに入れろよ
おまえんちのトイレはよっぽど汚いんだなｗ
686 ：名無しのオプ：2009/05/08(金) 15:12:19 ID:OEIu6YZc
うんこしながら読書するのが趣味です
いや…、さすがにそこまで自信満々なのはネタだとは思うけどさ…
価値観云々の問題じゃないだろそれは…
借りたもので、しかも不特定多数の人が読む、謂わば公共物だぞ…？
借りた本を御不浄に持ち込むってのはマナーの問題だろ…
糞しながら本読みたかったらそっちがてめえで買えよ…
なんで持ち込んでるやつの方が威張ってんだよ…
価値観云々の問題じゃないだろそれは…
借りたもので、しかも不特定多数の人が読む、謂わば公共物だぞ…？
借りた本を御不浄に持ち込むってのはマナーの問題だろ…
糞しながら本読みたかったらそっちがてめえで買えよ…
なんで持ち込んでるやつの方が威張ってんだよ…
あ、ついでに書くと、以前借りた梅原猛の本には、数ページ毎に
短い「ひげ」がくっついていた。読みながら無精ひげを抜いて貼り付けた
んだろうな。こっちの方がよっぽどひどいし汚いと思うよ。
短い「ひげ」がくっついていた。読みながら無精ひげを抜いて貼り付けた
んだろうな。こっちの方がよっぽどひどいし汚いと思うよ。
不快に思う他人もいるって想像力が欠けてるんだろうね
勝手に思ってくれ、ってだけ。物理的に何の悪いこともしてないんだから、
裁判になっても負けることはない。
裁判になっても負けることはない。
６９０が、「ひげ」の一件について語っているだけであれば撤回する。
ひげを「物理的にくっつける」というのは悪いこと。
ひげを「物理的にくっつける」というのは悪いこと。
694 ：名無しのオプ：2009/05/08(金) 17:34:57 ID:Likn7T/K
ダメと言ったところでなんの意味もない。口では持ち込んでないといって持ち込む人も
いるだろうから、分からないでしょ。わざわざ司書が個人宅のトイレまでついてくるわけ
じゃないんだから。
そういう人もいるらしいと覚悟した上で借りるしかないよ。
いるだろうから、分からないでしょ。わざわざ司書が個人宅のトイレまでついてくるわけ
じゃないんだから。
そういう人もいるらしいと覚悟した上で借りるしかないよ。
696 ：名無しのオプ：2009/05/08(金) 17:55:52 ID:OEIu6YZc
別にうんこくっつけて返すわけじゃないんだから（笑）
「作家に印税が入らない」という理由で怒るのは、まだ分かる気がするが、しかしそういう意味では
乱歩や横溝なんかの古い作家の場合はどうせ買ったところで本人に直接印税が入るわけでは無いんだし、怒る理由が無いな。出版社以外は。
乱歩や横溝なんかの古い作家の場合はどうせ買ったところで本人に直接印税が入るわけでは無いんだし、怒る理由が無いな。出版社以外は。
トイレに行っても手を洗わない人ってけっこういるじゃない。特に小の方。
そんな人も図書館の本はさわっている。
神経質すぎると何もできなくなるよ。
そんな人も図書館の本はさわっている。
神経質すぎると何もできなくなるよ。
699 ：名無しのオプ：2009/05/08(金) 21:43:14 ID:9YaL8QeQ
ID:Wy9lTRrH
ウンコが本に付着していたとしても、好きな芸能人のウンコだと思い込めば
問題ない。
というかラッキーだと思えてしまう。
だから、俺はウンコをよく付ける。
問題ない。
というかラッキーだと思えてしまう。
だから、俺はウンコをよく付ける。
701 ：名無しのオプ：2009/05/09(土) 02:11:55 ID:9j474cum
俺はオナニーした後、身近にティッシュが無かったんで、近くにあった図書館の本で拭いたことがある。
猛者ばかりだな
ここは不潔なインターネッツですね
うんこはともかく、おしっこなら無菌だぞ。
水道の水で洗う方が汚いぐらい。
水道の水で洗う方が汚いぐらい。
まあそうムキになるな
誰とは言わんがこういう変にしつこい奴がたびたび現れるのがこのスレの特徴。
多分、同じ人だと思うけどｗ
多分、同じ人だと思うけどｗ
w
>>707
お前もしつこいなあ・・・
お前もしつこいなあ・・・
そろそろ出てくるかなｗ
セクスィー部長がですか？
しつこい ってだけで同一人物にするなよw
何についてしつこいのかによるだろ
何についてしつこいのかによるだろ
ほら出てきたｗ
いやマジで
例えば狂信的なキリスト教徒と狂信的なイスラム教徒は同一人物か？
違うだろ？
「しつこい」という態度だけでくくるのはおかしいよ
例えば狂信的なキリスト教徒と狂信的なイスラム教徒は同一人物か？
違うだろ？
「しつこい」という態度だけでくくるのはおかしいよ
お前わざとやってるのか
このスレに沿って言えば
「しつこく」図書館利用を批判している人と
「しつこく」図書館利用を擁護している人は
「しつこい」という共通点はあっても同一人物では有り得ない
「しつこく」図書館利用を批判している人と
「しつこく」図書館利用を擁護している人は
「しつこい」という共通点はあっても同一人物では有り得ない
>>717
いいやそれはわからんぞ？
いいやそれはわからんぞ？
RA6xFpfk＝いつもの作家モドキ
720 ：名無しのオプ：2009/05/26(火) 22:59:57 ID:nG8dXl8D
図書館で借りた
図書館で借りた
図書館で借りた
図書館で借りた
図書館で借りた
図書館で借りた
図書館で借りた
図書館で借りた
図書館で借りた
図書館で借りた
図書館で借りた
図書館で借りた
図書館で借りた
図書館で借りた
図書館で借りた
図書館で借りた
図書館で借りた
図書館で借りた
図書館で借りた
図書館で借りた
図書館で借りた
図書館で借りた
図書館で借りた
図書館で借りた
図書館で借りた
図書館で借りた
図書館で借りた
図書館で借りた
図書館で借りた
図書館で借りた
図書館で借りた
>>720
そんなに借りて、期日までに読めるの？
そんなに借りて、期日までに読めるの？
ニートだから
モドキも大変だな
本当作家モドキはキモイよね
何でもかんでも作家モドキのせいにする馬鹿がウザな、このスレ。
本当に自分の意見が、作家モドキ以外からは全面的に支持されてると思ってるんだろうか、この馬鹿はｗ
本当に自分の意見が、作家モドキ以外からは全面的に支持されてると思ってるんだろうか、この馬鹿はｗ
あら来ちゃったｗ
来た来たｗ
印税入んねえんだから図書館で借りようが借りまいが関係ねえだろｗ
作家になれると信じてるんだよ
あんまりいじめるとまた出てくるぞ
このスレ気持ち悪い。
ｗ
734 ：名無しのオプ：2009/06/11(木) 00:10:06 ID:8pwyS9Gc
君たち天然痘の膿みに教育された少年が死ぬとは思わなかったよな
あげ足とりの見本市
印税が入らないってお金の問題だけじゃないんだよ
作家として当然の権利や支払われるべき対価を無視するブックオフや図書館の存在を国が認めてしまっているんだよ
他の業種では（音楽など）守られてる当たり前の権利なのに
私は作家でないけれど、本が好きでこんな状態が続けば良いものが生まれなくなってしまうと確信してる
図書館利用している人の中で『本が大好き、買うお金もあるけどただで読めるのラッキー』という人はよほど脳天気かと。
大好きな世界が壊されていっていることに気付いた方がいい。
作家として当然の権利や支払われるべき対価を無視するブックオフや図書館の存在を国が認めてしまっているんだよ
他の業種では（音楽など）守られてる当たり前の権利なのに
私は作家でないけれど、本が好きでこんな状態が続けば良いものが生まれなくなってしまうと確信してる
図書館利用している人の中で『本が大好き、買うお金もあるけどただで読めるのラッキー』という人はよほど脳天気かと。
大好きな世界が壊されていっていることに気付いた方がいい。
また勘違い人間が湧いてきた
どの部分が勘違い？
図書館だって最初に購入したときに定価支払っていることを忘れてはならない。
（国会図書館を除く。出版社や作家が自分で寄付しているのは論外）
（国会図書館を除く。出版社や作家が自分で寄付しているのは論外）
一度とは限らんぜ。
というか何をそんなに力説したいのかよくわからないのだが。
というか何をそんなに力説したいのかよくわからないのだが。
743 ：名無しのオプ：2009/08/11(火) 19:13:48 ID:26ZQgtiY
たいていの作家の本はなるべく買うようにしてるが
図書館がどうこう言う作家のは図書館で借りるようにしてるw
図書館がどうこう言う作家のは図書館で借りるようにしてるw
>>742
複数回売ることがあったにしても、図書館ほど多数回、人に読まれるわけじゃない。
ブッコフにも印税かけろというのであれば、それなりの論理を展開してくれ。
待ってるぞ。
>>743
そういうことを言う作家って、どこで知るの？
たまたま知るというだけでは、その人だけが言っているかどうか分からないぞ。
ネタにマジレスは不要だったか。
複数回売ることがあったにしても、図書館ほど多数回、人に読まれるわけじゃない。
ブッコフにも印税かけろというのであれば、それなりの論理を展開してくれ。
待ってるぞ。
>>743
そういうことを言う作家って、どこで知るの？
たまたま知るというだけでは、その人だけが言っているかどうか分からないぞ。
ネタにマジレスは不要だったか。
図書館と違法UPは似通ってるかもね
>>736みたいな意見の人は、その作品に対する価値観が全員同じと思ってるのか？
100円なら見る、500円でも見る…と人によって作品の評価は変わるよな。
「これ位が一番買う人と利益が多いかな？」って出版社が判断した価格が定価なだし。
で、図書館による利益のマイナスは宣伝費くらいに考えてるんだろう。
ハマった奴は何度も読みたくなって新品買う奴がいる。
批判するなら図書館を利用する人よりもっと利益を優先しない出版社を批判するべきなような…
>>736みたいな意見の人は、その作品に対する価値観が全員同じと思ってるのか？
100円なら見る、500円でも見る…と人によって作品の評価は変わるよな。
「これ位が一番買う人と利益が多いかな？」って出版社が判断した価格が定価なだし。
で、図書館による利益のマイナスは宣伝費くらいに考えてるんだろう。
ハマった奴は何度も読みたくなって新品買う奴がいる。
批判するなら図書館を利用する人よりもっと利益を優先しない出版社を批判するべきなような…
図書館って貴重な本や資料の保管とか様々な人に本を広めたりする役割があるから、長期的に見たら文化の維持・継承につながるから良いと思う(現に歴史が証明してるわけだし)
ブックオフは商売だからなぁ
それも昔からある古本屋と違い、価値判断はデータベース上だし扱いも雑
その辺何とかしなきゃな
ブックオフは商売だからなぁ
それも昔からある古本屋と違い、価値判断はデータベース上だし扱いも雑
その辺何とかしなきゃな
図書館にケチつける前にもう少し自分の作品が
商売になるような工夫しろよ作家モドキ
商売になるような工夫しろよ作家モドキ
↑ 平和授業で先生に怒られたの？ ボク
>>736
金の問題しか話してないじゃん
金の問題しか話してないじゃん
へ？ 買わない→業界が衰退って完全に金の話じゃん。金の問題って言ったらそこにしか繋がらないよ。
一行目で「おお、新しい視点を見せてくれるのか」と期待したのに当たり前なことしか言ってないし。
一行目で「おお、新しい視点を見せてくれるのか」と期待したのに当たり前なことしか言ってないし。
図書館に対して否定的なレスを全部作家モドキ認定するアホには、もう飽きた
自分が頭悪いってことに気づいてるのかな、こういう奴って
自分が頭悪いってことに気づいてるのかな、こういう奴って
↑見事にあぶれ出されてますなｗ
754 ：名無しのオプ：2009/08/12(水) 14:25:52 ID:EBPtjNYR
↑日本語もまともに書けない夏厨さらしage。
755 ：名無しのオプ：2009/08/12(水) 14:26:53 ID:G0f4BHXL
はいはいモドキは恥ずかしい
モドキ逆上中ｗｗｗ
ああ、またアホが降臨したな
モドキじゃない人間にまで突っかかっていって、何がしたいんだこういうアホは
頭が悪いなら、無理に喋らなくてもいいのに
モドキじゃない人間にまで突っかかっていって、何がしたいんだこういうアホは
頭が悪いなら、無理に喋らなくてもいいのに
で、お前はモドキなんだろ？ｗ
ここに来るとモドキと呼ばれると聞いて＾＾;
そうだ！俺もモドキだ！
脈絡なくいきなり>>752みたいな書き込みする方も悪い。てかわざとでしょ。
なるほど。モドキ君が自己顕示するスレかｗ
みなさんご存知ないでしょうが、佐賀県に「モドキ」とい名前の混声合唱団が
あります。コンクールの全国大会で金賞を受賞し、今年シードされているほど
の実力のある合唱団です。
あります。コンクールの全国大会で金賞を受賞し、今年シードされているほど
の実力のある合唱団です。
ミス板って、こういう精神年齢園児並みのバカレスが書かれるのが
夏休みだけじゃないってのが情けないんだよな。
自分の気にくわないレスを書いた相手に、何でもかんでも
モドキモドキと食ってかかる池沼に、ミステリなんか読めないだろ。
いい歳して、恥ずかしげもなくよくやるわ。
夏休みだけじゃないってのが情けないんだよな。
自分の気にくわないレスを書いた相手に、何でもかんでも
モドキモドキと食ってかかる池沼に、ミステリなんか読めないだろ。
いい歳して、恥ずかしげもなくよくやるわ。
反撃がワンパターン。
やっぱり文才無いんだね。
やっぱり文才無いんだね。
766 ：名無しのオプ：2009/08/13(木) 22:15:34 ID:cFEUpN6v
>>765
蛆虫乙
蛆虫乙
返しがつまらないのと粘着度がいまいちなところから
以前のモドキとは別人だな。
以前のモドキとは別人だな。
769 ：名無しのオプ：2009/08/13(木) 23:54:57 ID:cFEUpN6v
ここに来ると兎に角罵られると聞いて＾＾;
>>767
俺も作家モドキだから、俺にも粘着してくれ！
俺も作家モドキだから、俺にも粘着してくれ！
モドキってフレーズにファビョる奴は無駄にageるから、胡散臭い
773 ：名無しのオプ：2009/08/14(金) 06:24:25 ID:xXuPPTKV
774 ：名無しのオプ：2009/08/14(金) 06:54:35 ID:g9BxMFfs
ほら
俺は読むのミステリーが殆んどだから借りて済ませるな
>>774
きめえ
きめえ
変な時間にage粘着しているところはやっぱり以前のモドキかなｗ
779 ：名無しのオプ：2009/08/14(金) 14:35:31 ID:g9BxMFfs
>>778
もっとファビョれよ、ﾈﾝﾁｬｸ荒らし
もっとファビョれよ、ﾈﾝﾁｬｸ荒らし
お目覚めですかｗ
はたから見てるとじゃれ合ってるようにしか見えないんだけど
実はみんなモドキが好きなんだよ
こういう空気を読まない絶妙な返しもｗ
買う価値のある本は買えばいいし、そうじゃない本は借りればいい。
併用すればいいだけ。
併用すればいいだけ。
図書館があると印税が入らないからなくせとは
何てさもしい根性
何てさもしい根性
作家モドキにﾈﾝﾁｬｸしてる荒らしレスって、
一人が消えてからじゃないと次が出てこないんだよな
本人はうまくやってるつもりなんだろうけど、モロバレだし
端から見てると哀れになるわ
一人が消えてからじゃないと次が出てこないんだよな
本人はうまくやってるつもりなんだろうけど、モロバレだし
端から見てると哀れになるわ
↑やっと調子出てきたなｗ
こんな過疎板で、同時刻に複数いる方が怪しいと思うが
な？
ｗｗｗ
>なんか荒れてるな。
ﾈﾝﾁｬｸがID変え変えがんばってるからな
スレの邪魔だからと注意した人まで作家モドキ認定してくるし、
たぶんリアルに基地外だと思う
ﾈﾝﾁｬｸがID変え変えがんばってるからな
スレの邪魔だからと注意した人まで作家モドキ認定してくるし、
たぶんリアルに基地外だと思う
どっちの側も主張が一方的で議論がかみ合っていない。
かみ合うも何も、>>788はスレを荒らすのだけが目的だからな
特に何かを主張とか議論したいわけじゃなく、
ただ「作家モドキ」っていう単語に反応してファビョって煽ってくるだけ
過去ログ読んでみな？
作家モドキにﾈﾝﾁｬｸしてるレスは、意味のあることをひとつも主張してないから
馬鹿な煽りと手当たり次第の本人認定ばっかだよ
特に何かを主張とか議論したいわけじゃなく、
ただ「作家モドキ」っていう単語に反応してファビョって煽ってくるだけ
過去ログ読んでみな？
作家モドキにﾈﾝﾁｬｸしてるレスは、意味のあることをひとつも主張してないから
馬鹿な煽りと手当たり次第の本人認定ばっかだよ
また火を点けるような事を・・・
て事で↓から真面目に語り合うスレ
て事で↓から真面目に語り合うスレ
発売から三ヶ月は図書館や古書店で扱ったらいけない法律作るとか。
悪法
悪い理由を言わないと話にならないじゃん。じゃあ二次使用料の法整備化は？
悪くない理由は？
じゃあ言い換えるが現行法をねじ曲げてまでそうしたい理由は？
お前さんのなけなしの印税を少しでも上げる為というつましい理由でもいいが、
実際にそうなるという保証はあるの？ｗ
お前さんのなけなしの印税を少しでも上げる為というつましい理由でもいいが、
実際にそうなるという保証はあるの？ｗ
粘着また来たな。
喧嘩腰で文体いつも同じだから、すぐばれる。
作家に恨みでもあるんだろうな。
喧嘩腰で文体いつも同じだから、すぐばれる。
作家に恨みでもあるんだろうな。
>>804
そんな質問、答えられるわけないだろｗ
そんな質問、答えられるわけないだろｗ
自演失敗してるしな。
つーか
＞文体いつも同じだから、すぐばれる。
これって作家モドキを攻撃するときの常套句。
自演しているうちにどっちがどっちだかわからなくなってしまったらしい。
＞文体いつも同じだから、すぐばれる。
これって作家モドキを攻撃するときの常套句。
自演しているうちにどっちがどっちだかわからなくなってしまったらしい。
>>807
ここで自演するのって何かの修業なんでつか？
ここで自演するのって何かの修業なんでつか？
多人数発言の振りをして結局頭に血が上って
一人人格に収束していくのはいつものパターン。
引き際が大切だということは理解しておいた方が良いよ。
一人人格に収束していくのはいつものパターン。
引き際が大切だということは理解しておいた方が良いよ。
またID変えながらの単発荒らしが涌いてきたな。
814 ：名無しのオプ：2009/08/18(火) 14:58:10 ID:LxzRVmEH
>>1
逆上するやつなんかいないだろｗ
逆上するやつなんかいないだろｗ
ところが作家モドキが逆上してるんですよ
>>796の指摘通りでﾜﾛﾀ。
>>796
＞ただ「作家モドキ」っていう単語に反応してファビョって煽ってくるだけ
ということは、作家モドキ（と思われてる奴）を批判してるんだよな？
だって作家モドキ（と思われてる奴）は自分で「作家モドキ」なんて
名乗る訳ないんだから
しかし、そのすぐ下で
＞作家モドキにﾈﾝﾁｬｸしてるレスは、意味のあることをひとつも主張してないから
馬鹿な煽りと手当たり次第の本人認定ばっかだよ
と、今度は逆に作家モドキを叩いてる奴を批判している
意味不明だぞ
＞ただ「作家モドキ」っていう単語に反応してファビョって煽ってくるだけ
ということは、作家モドキ（と思われてる奴）を批判してるんだよな？
だって作家モドキ（と思われてる奴）は自分で「作家モドキ」なんて
名乗る訳ないんだから
しかし、そのすぐ下で
＞作家モドキにﾈﾝﾁｬｸしてるレスは、意味のあることをひとつも主張してないから
馬鹿な煽りと手当たり次第の本人認定ばっかだよ
と、今度は逆に作家モドキを叩いてる奴を批判している
意味不明だぞ
818 ：名無しのオプ：2009/08/18(火) 23:01:34 ID:LxzRVmEH
話の流れはわからんが、逆上してるやつは一人見つけたｗ
はい、終わり
↓から普通に会話
↓から普通に会話
図書館で借りて何が問題なんだか。
はい、終わり
↓から普通に会話
↓から普通に会話
>817
日本語読める？
それとも荒らすためにわざと誤読？
日本語読める？
それとも荒らすためにわざと誤読？
>>823
具体的に指摘してくれ
具体的に指摘してくれ
図書館の司書にこっぴどく振られた人でもいるんじゃ
まともに会話できる人間はここにはいないのか・・・
張本人が何を言っているのやら
また単発が湧いてきたな
いつもの光景
いつもの光景
お前みたいに一日中粘着するほど世の中の人はヒマじゃないんですよ
指摘されると、慌てて最後のIDで再登場
いつもの光景
いつもの光景
812 名前： 名無しのオプ 投稿日： 09/08/17(月) 21:48:31 ID： TQoaF9kY
多人数発言の振りをして結局頭に血が上って
一人人格に収束していくのはいつものパターン。
引き際が大切だということは理解しておいた方が良いよ。
多人数発言の振りをして結局頭に血が上って
一人人格に収束していくのはいつものパターン。
引き際が大切だということは理解しておいた方が良いよ。
ここに来るとみんな同一人物になれると聞いて＾＾;
ID:4g6o2eus
823:名無しのオプ :2009/08/19(水) 14:21:34 ID:e1OgZeLe [sage] >817
日本語読める？
それとも荒らすためにわざと誤読？
828:名無しのオプ :2009/08/19(水) 19:37:19 ID:e1OgZeLe [sage]
また単発が湧いてきたな
いつもの光景
830:名無しのオプ :2009/08/19(水) 21:02:23 ID:e1OgZeLe [sage]
指摘されると、慌てて最後のIDで再登場
いつもの光景
具体的な指摘は何一つ出来ず、ただ煽るだけの阿呆が沸く
いつもの光景
日本語読める？
それとも荒らすためにわざと誤読？
828:名無しのオプ :2009/08/19(水) 19:37:19 ID:e1OgZeLe [sage]
また単発が湧いてきたな
いつもの光景
830:名無しのオプ :2009/08/19(水) 21:02:23 ID:e1OgZeLe [sage]
指摘されると、慌てて最後のIDで再登場
いつもの光景
具体的な指摘は何一つ出来ず、ただ煽るだけの阿呆が沸く
いつもの光景
まあ、作家モドキだか作家ギドラだかは別として、
図書館で本を借りて読書するのは、印税が入ってこないからイカン！
というのも、少しは理解できる。しかしそもそも「読書が楽しい」と思う人間の数が少なければ、
印税なんて大して入ってきやしないんだ。
まずは読書の快楽を国民に憶えさせてだな、それから「所有する喜び」に移行させればいいんだよ。
むしろ問題は、読書の快楽を味あわせられる作品が少ない事なのでは？だから、ま、借りて読めばいいや、で終わっちゃうんだ。
どうかな、この意見。
図書館で本を借りて読書するのは、印税が入ってこないからイカン！
というのも、少しは理解できる。しかしそもそも「読書が楽しい」と思う人間の数が少なければ、
印税なんて大して入ってきやしないんだ。
まずは読書の快楽を国民に憶えさせてだな、それから「所有する喜び」に移行させればいいんだよ。
むしろ問題は、読書の快楽を味あわせられる作品が少ない事なのでは？だから、ま、借りて読めばいいや、で終わっちゃうんだ。
どうかな、この意見。
作品の良し悪しは関係無いと思うけど、図書館そのものは活字文化の継承に必要なのは確かだな
古代から図書館って国力の象徴だったわけだし、貴重な資料や絶版した本の保管や様々な人に本を広める役割を担ってきた
細かい印税は入らなくても、長い目で見れば確実にプラスにはなる
古代から図書館って国力の象徴だったわけだし、貴重な資料や絶版した本の保管や様々な人に本を広める役割を担ってきた
細かい印税は入らなくても、長い目で見れば確実にプラスにはなる
>>834
しつこい荒らしだな
>>796の３行目だけでなく、１行目から３行目まで順に読めば、
いくら馬鹿のお前でもわかるだろ
796が１行目で言及している>>788が、まさしく
「作家モドキ」っていう単語に反応してファビョって煽ってくる
荒らしそのものだろ
わかったら、もう消えな
ずっとスレの邪魔なんだよお前
しつこい荒らしだな
>>796の３行目だけでなく、１行目から３行目まで順に読めば、
いくら馬鹿のお前でもわかるだろ
796が１行目で言及している>>788が、まさしく
「作家モドキ」っていう単語に反応してファビョって煽ってくる
荒らしそのものだろ
わかったら、もう消えな
ずっとスレの邪魔なんだよお前
もう荒らしもそれに反応するのも同じだよ
スルーが一番
スルーが一番
ヒマとか言われるとムキーッとくるみたいねこの人ｗ
>>837
何で>>788で区切るの？
それ以前にも煽ってる荒らしはたくさんいるじゃん
そこからして主観が入ってるんだよ
だから誰も納得させられずに、いつまで経っても
作家モドキ（とその擁護者）は批判される。
何で>>788で区切るの？
それ以前にも煽ってる荒らしはたくさんいるじゃん
そこからして主観が入ってるんだよ
だから誰も納得させられずに、いつまで経っても
作家モドキ（とその擁護者）は批判される。
もうスレ終わりまでこんな調子か・・・？
[主観が入ってる] ← ずっと前にNGワードに登録してました。
>>840
＞何で>>788で区切るの？
＞それ以前にも煽ってる荒らしはたくさんいるじゃん
意味不明
なぜそれを俺に言う？
俺は>>817の読解が間違っているという根拠を
粘着荒らし ID:ftsHJ83xに説明してやっただけだ
相手が何について話していて、何について話して「いない」かを
きちんと理解してから、相手を選んで噛みつけ
というか、それを言うならお前のすぐ上でスレを荒らしてる
>>839みたいなクズにまず噛みつけ
それをしていない時点で、お前自身の行動がまずモドキ叩きありきの
主観丸出しで、説得力ゼロ
＞何で>>788で区切るの？
＞それ以前にも煽ってる荒らしはたくさんいるじゃん
意味不明
なぜそれを俺に言う？
俺は>>817の読解が間違っているという根拠を
粘着荒らし ID:ftsHJ83xに説明してやっただけだ
相手が何について話していて、何について話して「いない」かを
きちんと理解してから、相手を選んで噛みつけ
というか、それを言うならお前のすぐ上でスレを荒らしてる
>>839みたいなクズにまず噛みつけ
それをしていない時点で、お前自身の行動がまずモドキ叩きありきの
主観丸出しで、説得力ゼロ
>>843
もう基地外にマジレスすんな。
もう基地外にマジレスすんな。
845 ：名無しのオプ：2009/08/21(金) 00:39:53 ID:1sWyUJxp
んじゃ本題行くか
図書館は必要
終
終
>>815読めばわかるけど、 ID:4g6o2eusはどう見ても
いつもの粘着荒らしだからなあ。
>>817だって純粋な質問じゃなく、スレに波風立てる目的で
わざとピントのずれたことを書いてるのは明白だよ。
こんなの完無視でいいよ。構うと嬉しがるだけ。
いつもの粘着荒らしだからなあ。
>>817だって純粋な質問じゃなく、スレに波風立てる目的で
わざとピントのずれたことを書いてるのは明白だよ。
こんなの完無視でいいよ。構うと嬉しがるだけ。
そうやって声高に主張する本人が完無視できていない謎。
今までもずっとその手でグダグダを引っ張って来たんだよ
>>787の言う通りﾜﾛﾀ
>>849
まさにそうだなｗ
まさにそうだなｗ
>>787の言う通りﾜﾛﾀ
消えてないよ
これで良い？w
これで良い？w
もう顔真っ赤だなｗｗ
じゃどうすりゃ満足するんだよw
いなくなってもダメ
いてもダメ
どうあってもケチ付ける気なのか
いなくなってもダメ
いてもダメ
どうあってもケチ付ける気なのか
作家（笑）としての修業の場ですから、
最後まで粘るつもりのようですｗ
最後まで粘るつもりのようですｗ
>>855
ﾈﾝﾁｬｸをやめればいいんじゃね？
ﾈﾝﾁｬｸをやめればいいんじゃね？
修業するぞ修業するぞ修業するぞ修業するぞ修業するぞ修業するぞ
煽って、荒らして、蒸し返して、更新チェックして、ID変えて、また煽って…。
ID:4g6o2eusの夏休みって、ホント充実してるよねｗ
ID:4g6o2eusの夏休みって、ホント充実してるよねｗ
はたから見りゃ皆どっちもどっち
いつまで不毛な争い繰り返すんだ？
いつまで不毛な争い繰り返すんだ？
今までもずっとその手でグダグダを引っ張って来たんだよ
やっぱやめないんだな
ｷﾓ
ｷﾓ
毎回同じ話題をループさせて一人で脳内仮想敵作りまくって
いったい何したいんだろうねこの人
いったい何したいんだろうねこの人
今までもずっとその手でグダグダを引っ張って来たんだよ
849 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2009/08/22(土) 00:42:03 ID:P/FvrTAJ
今までもずっとその手でグダグダを引っ張って来たんだよ
862 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 13:12:21 ID:Z+vfbrxP
今までもずっとその手でグダグダを引っ張って来たんだよ
866 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 00:28:25 ID:pZr3YtwD
今までもずっとその手でグダグダを引っ張って来たんだよ
今までもずっとその手でグダグダを引っ張って来たんだよ
862 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2009/08/23(日) 13:12:21 ID:Z+vfbrxP
今までもずっとその手でグダグダを引っ張って来たんだよ
866 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 00:28:25 ID:pZr3YtwD
今までもずっとその手でグダグダを引っ張って来たんだよ
早朝からご苦労様
>>867
ﾜﾗﾀ。全部同じ手口じゃん、そいつ。
ﾜﾗﾀ。全部同じ手口じゃん、そいつ。
手口w
さすがは作家ｗ
873 ：名無しのオプ：2009/08/26(水) 19:17:18 ID:cPdeSE/K
図書館で読む！面白ければさらに買って読む！それでいいじゃなかね。
ちなみに俺は図書館ヘビーユーザーの一方、積ん読本が1000冊を超えた。
図書館は期限があるから読むんだけど、買っちゃうと安心して読まないんだよねえ。困った困った。床が抜けるゾ、俺。
ちなみに俺は図書館ヘビーユーザーの一方、積ん読本が1000冊を超えた。
図書館は期限があるから読むんだけど、買っちゃうと安心して読まないんだよねえ。困った困った。床が抜けるゾ、俺。
この不況でかなり図書館の利用率が増えているらしいね。
職場でも結構利用者が多くて驚いた。
閉まるの早いから勤め人はなかなかいけない
土日とかやってないの？
874と877は結婚すべし！
ちなみに俺も同じだ。積読は500ぐらいだけど。ああ、早く消化しなければ874や877のようになってしまうではないか。
ラストが分かってても、何回でも読むから、好きな本は買う。
俺みたいなやつ、結構いるんじゃないかな。要は面白けりゃ買うんだよ。高い本は難しいけど。
ちなみに俺も同じだ。積読は500ぐらいだけど。ああ、早く消化しなければ874や877のようになってしまうではないか。
ラストが分かってても、何回でも読むから、好きな本は買う。
俺みたいなやつ、結構いるんじゃないかな。要は面白けりゃ買うんだよ。高い本は難しいけど。
気になった本は買わずにメモしとけばいいじゃん。
その都度買っても読むのが追い付くわけないしどんどんたまる一方だよ。
文庫が出てるのに数年前に買った単行本を読むのが馬鹿らしくて馬鹿らしくて。
その都度買っても読むのが追い付くわけないしどんどんたまる一方だよ。
文庫が出てるのに数年前に買った単行本を読むのが馬鹿らしくて馬鹿らしくて。
それはそれで結構オツだぞ
884 ：名無しのオプ：2009/09/09(水) 20:20:00 ID:q54HlYkX
あげ
クソスレあげんなアホ
まあ、そうだな
人気の新刊は、順番待ちになることが多いんだよな
今さらこのスレで何をしたいのかまったく謎。
図書館で本を借りた人を見て逆上する人のことをここで議論して
ミス板として一体どういう意義があるのか説明してほしい。
図書館で本を借りた人を見て逆上する人のことをここで議論して
ミス板として一体どういう意義があるのか説明してほしい。
一目瞭然だけど、>>890は例のお方なので無視願います。
一目瞭然だけど、>>892も例のお方なので無視願います。
スレタイの時点で喧嘩売ってるのが問題だと思うけどｗ
ミステリに関しての図書館の話をしたければ別スレ立てた方が良いのでは？
・・・とは言いつつもこのスレもあと100スレか。
このまま続けて御両者に埋めてもらうのも手かもｗ
ミステリに関しての図書館の話をしたければ別スレ立てた方が良いのでは？
・・・とは言いつつもこのスレもあと100スレか。
このまま続けて御両者に埋めてもらうのも手かもｗ
899 ：名無しのオプ：2009/09/21(月) 21:19:18 ID:QIbBym8w
958 名無しのオプ sage 2009/09/21(月) 20:28:58 ID:2kgDLezc
売れて無い作家は「図書館でも買ってくれたらうれしい たくさんの人が読んでくれてありがたい」で
売れてる作家は「図書館でただ読みしてるんじゃないよ」だな
売れて無い作家は「図書館でも買ってくれたらうれしい たくさんの人が読んでくれてありがたい」で
売れてる作家は「図書館でただ読みしてるんじゃないよ」だな
じゃあ売れてない方のためを考えるべきだな
なんか変な奴が、無言で他人のレスをコピペしてるな・・・。
902 ：名無しのオプ：2009/09/22(火) 06:22:47 ID:3EgSG1Uz
>>890って何が言いたいのかわかんない
荒らし？
荒らし？
欲しい本は買うから、もう二十年くらい使ってない
904 ：名無しのオプ：2009/09/22(火) 08:31:11 ID:3EgSG1Uz
>>903
使う人と使わない人って、結構分かれるよね
使う人と使わない人って、結構分かれるよね
ミステリーは一回読めば十分だから基本的に買わない
借りてみて気に入ったのだけ集めてる
借りてみて気に入ったのだけ集めてる
906 ：名無しのオプ：2009/09/22(火) 13:13:56 ID:EHjPQ+X/
図書館の貸し出し数とその近所の本屋の売り上げは相乗するってのを分かった上でのスレだよな？
>906
まじですか？
確かに、図書館で本を借りる人間が多いと言うことは、それだけ本を読む人間が多いというわけで、
本を購入する人間も多いということもわからんではないが…。
まじですか？
確かに、図書館で本を借りる人間が多いと言うことは、それだけ本を読む人間が多いというわけで、
本を購入する人間も多いということもわからんではないが…。
図書館で金を取るべきだとか言っている馬鹿は、
昔のような「貸本」をネットベースで構築し、
そこから著作権料なるものを回収するシステムを考えた方が
発展的だと思う。と釣ってみる。
昔のような「貸本」をネットベースで構築し、
そこから著作権料なるものを回収するシステムを考えた方が
発展的だと思う。と釣ってみる。
>と釣ってみる。
なにこいつ？
なにこいつ？
30分でレスをつけて必要以上に毒づくのもいつものパターン。
一目瞭然だけど、>>911は例のお方なので無視願います。
願いますとか言っても
お前とID変えたお前の分身しかいないわけだが
お前とID変えたお前の分身しかいないわけだが
一目瞭然だけど、>>913は例のお方なので無視願います。
自演が見苦しい埋め
自演が見苦しい埋め
自演が見苦しい埋め
自演が見苦しい埋め
自演が見苦しい埋め
自演が見苦しい埋め
自演が見苦しい埋め
自演が見苦しい埋め
自演が見苦しい埋め
再開埋め
地道に埋め
埋め埋め
埋めちゃう
埋め祭り
埋めむー
埋めもー
埋め屋敷
埋めみょ
935 ：名無しのオプ：2009/09/26(土) 14:40:37 ID:T8Tr+CWA
埋めぴょ
粘着起床埋め
一目瞭然例のお方なので無視願います埋め
自分中心賛同者がいなければ自演埋め
言い回しで毎回バレる埋め
スレタイに逆上ヒステリー埋め
自分以外はみんな敵だ荒らしだ埋め
意に沿わないレスがあると荒らし呼ばわりヒステリー埋め
ヒステリーなので３０分まてない自演埋め
埋め
梅
うめ
Ume
ウメ
産め
生め
膿め
倦め
熟め
これは運営に通報ですね。ご愁傷様。
績め
最後までスルーできなかった
ヒステリー１名埋め
ヒステリー１名埋め
これは運営に通報ですね。ご愁傷様。埋め
埋めに協力埋め
ミス板最大のヒステリー埋め
自分の過去レスを振り返ってみよう埋め
埋め
ume
埋め
Ume
埋め
逆上埋め
埋め
ヒステリー埋め
埋め
埋め
埋め
ume
ume
ume
ume
ume
運営サイドでは、「埋め」行為は「荒らし」行為だと認識していますよ。
じゃあこれで最後埋め
あと18レスが正念場ですね＞いつもの「例のお方」
まあ次スレは無いだろうけど
自演しなきゃならないほど人気無いしねえあんたｗ
984 ：名無しのオプ：2009/09/26(土) 19:41:11 ID:T8Tr+CWA
荒らしといて何なのコイツw
例の奴ってお前だろww
例の奴ってお前だろww
１分でID変えてagesageする技術をマスターしましたかｗ
>例の奴
「例のお方」と言わないと怒られますよｗ
あ、自分で言ってるのか。
一貫性がないんですねｗｗｗ
「例のお方」と言わないと怒られますよｗ
あ、自分で言ってるのか。
一貫性がないんですねｗｗｗ
自分と反対の意見をする者を見境なく「荒らし」呼ばわりする性格は
改めた方が良いですよ、長生きしたかったら。
改めた方が良いですよ、長生きしたかったら。
↑誰？これｗ
自演君じゃないみたいだな。まあいいや。
秋だねえ
最近忙しくて図書館行けないなあ
え？
こんなところにへばりついているからだって？
てへっ?｡
こんなところにへばりついているからだって？
てへっ?｡
さあて一休みするか。
そんなわけで別人です。
嘘だけど。
なにこの可哀想なスレｗ
初1000獲れるかな？
それとも「例のお方」が虎視眈々と狙っているのかな？ｗ
それとも「例のお方」が虎視眈々と狙っているのかな？ｗ
999 ：名無しのオプ：2009/09/26(土) 20:44:10 ID:T8Tr+CWA
最後まで粘着か
何をどう言い繕おうとしても、今日の正午以降の書き込みを見れば
誰が荒らしなのかは明白なんですけどね。
逆らう奴は誰彼構わず本人認定・自演認定して作家モドキに粘着したり、
最後は力任せに粘着連投したり、結局常識も良識も通用しないスレだったね。
しかも、荒らしを注意する人まで、片っ端から自演認定するし。話にならないよ。
こんなのが跋扈するんだから、ミス板が過疎るのも頷けるよ。
普通の神経してる人から見たら、どう見てもイっちゃってるもん、この人。
自分に逆らうレスは全部誰かの自演だと強弁しないと、
自分の方がおかしいという現実と正対しなきゃならなくなるから、
自我が崩壊しちゃう。
だから自分の言い分が通らないと、すぐにヒス起こして
こういう風に何もかもメチャクチャにするしか、対処法を思いつかないんだろうね。
このスレ終わって、こんな粘着が他スレに解き放たれるのだけが心配。
誰が荒らしなのかは明白なんですけどね。
逆らう奴は誰彼構わず本人認定・自演認定して作家モドキに粘着したり、
最後は力任せに粘着連投したり、結局常識も良識も通用しないスレだったね。
しかも、荒らしを注意する人まで、片っ端から自演認定するし。話にならないよ。
こんなのが跋扈するんだから、ミス板が過疎るのも頷けるよ。
普通の神経してる人から見たら、どう見てもイっちゃってるもん、この人。
自分に逆らうレスは全部誰かの自演だと強弁しないと、
自分の方がおかしいという現実と正対しなきゃならなくなるから、
自我が崩壊しちゃう。
だから自分の言い分が通らないと、すぐにヒス起こして
こういう風に何もかもメチャクチャにするしか、対処法を思いつかないんだろうね。
このスレ終わって、こんな粘着が他スレに解き放たれるのだけが心配。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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