綾辻行人 22
1 ：名無しのオプ：
新本格ミステリの旗手、綾辻行人を語るスレです。
ネタバレを語るにはメール欄を使用しましょう。
館シリーズは刊行順に読まれることをオススメします。
著作一覧
『館シリーズ』 『囁きシリーズ』 『殺人鬼シリーズ』
・十角館の殺人 ・緋色の囁き ・殺人鬼
・水車館の殺人 ・暗闇の囁き ・殺人鬼Ⅱ-逆襲編-
・迷路館の殺人 ・黄昏の囁き
・人形館の殺人 『殺人方程式シリーズ』
・時計館の殺人 ・殺人方程式-切断された死体の問題-
・黒猫館の殺人 ・鳴風荘事件-殺人方程式Ⅱ-
・暗黒館の殺人
・びっくり館の殺人
『その他（エッセイ/共著）』
『シリーズ外』 ・アヤツジ・ユキト１９８７-１９９５
・霧越邸殺人事件 ・本格ミステリー館にて
・最後の記憶 ・セッション-綾辻行人対談集-
・四〇九号室の患者 ・月館の殺人（漫画原作)
・眼球綺譚
・フリークス（「四〇九号室の患者」収録）
・どんどん橋、落ちた
前スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1161603862/
ネタバレを語るにはメール欄を使用しましょう。
館シリーズは刊行順に読まれることをオススメします。
著作一覧
『館シリーズ』 『囁きシリーズ』 『殺人鬼シリーズ』
・十角館の殺人 ・緋色の囁き ・殺人鬼
・水車館の殺人 ・暗闇の囁き ・殺人鬼Ⅱ-逆襲編-
・迷路館の殺人 ・黄昏の囁き
・人形館の殺人 『殺人方程式シリーズ』
・時計館の殺人 ・殺人方程式-切断された死体の問題-
・黒猫館の殺人 ・鳴風荘事件-殺人方程式Ⅱ-
・暗黒館の殺人
・びっくり館の殺人
『その他（エッセイ/共著）』
『シリーズ外』 ・アヤツジ・ユキト１９８７-１９９５
・霧越邸殺人事件 ・本格ミステリー館にて
・最後の記憶 ・セッション-綾辻行人対談集-
・四〇九号室の患者 ・月館の殺人（漫画原作)
・眼球綺譚
・フリークス（「四〇九号室の患者」収録）
・どんどん橋、落ちた
前スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1161603862/
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2 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 23:20:05 ID:ezI9F0um
ヅラです
禿スレ立てんなカス
イヤなら来んなカス
ミステリ板はハゲ作家のスレ立ては禁止になったんだぞ
>>5
つまんねーよカス
つまんねーよカス
>>6
ありがとう、これから面白いことを書き込むであろう人
ありがとう、これから面白いことを書き込むであろう人
今なら、何を書き込んでも>>5よりは面白いような。
1さん乙です
でも書き込む事が無いｗ
本派だから雑誌連載も読んでないしなあ
誰か読んでる人いたら情報プリーズ
でも書き込む事が無いｗ
本派だから雑誌連載も読んでないしなあ
誰か読んでる人いたら情報プリーズ
館でｳﾝｺｸ館だけ読んでないけど問題はないね？
一冊も読んでなくても問題ないから安心しろ。
12 ：名無しのオプ：2007/05/19(土) 05:17:26 ID:YcBAKzMB
【社会】 「ナンパのつもり」 同志社大ラグビー部員３人、レイプしようと女子学生“拉致”図る…京都★７
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179379243/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179379243/l50
13 ：モリースダイン：2007/05/19(土) 10:38:28 ID:P2+62AoV
暗黒館読んだけどつまらなすぎて途中で読むのやめた。
14 ：名無しのオプ：2007/05/19(土) 10:45:25 ID:mag1KOHd
もし、デビュー作が暗黒舘だったら（ry
15 ：名無しのオプ：2007/05/19(土) 11:53:04 ID:8szll5Ty
この人もう終ってる作家だな
16 ：名無しのオプ：2007/05/19(土) 12:00:00 ID:mag1KOHd
終わってる作家が
固定ファンを徐々に減らしながら
なんとか食いつなぐ、という
よくあるパターン。
固定ファンを徐々に減らしながら
なんとか食いつなぐ、という
よくあるパターン。
終わってる作家なのにこれだけスレが速いんだから
やっぱり人気あるんだなぁこの人
やっぱり人気あるんだなぁこの人
なんか叩き易いんだよ、貫禄ないしw
京大院なのに舐められてるのね
ｶﾜｲｿｽ
ｶﾜｲｿｽ
>>18
> なんか叩き易いんだよ、貫禄ないしw
ひで～wでもﾜﾛﾀ
いま、ハードカバーの「霧越邸」読んでるんだけど
カバー折り返しの著者近影見ると、さもありなんと思ってしまう
若いころの写真ではあるんだけど…
> なんか叩き易いんだよ、貫禄ないしw
ひで～wでもﾜﾛﾀ
いま、ハードカバーの「霧越邸」読んでるんだけど
カバー折り返しの著者近影見ると、さもありなんと思ってしまう
若いころの写真ではあるんだけど…
【社会】 「悪口言われた」 １５～１８歳少年少女、１８歳女性の小指を包丁で切断・暴行…三重
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179665741/l50
342 名前：名無しさん＠七周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/05/20(日) 23:46:11 ID:zVXfsPrL0
切断した小指をカレーに放り込んだってマジ？
377 名前：名無しさん＠七周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/05/20(日) 23:47:37 ID:+TWxJeEaO
切断した小指はカレーの中にってニュースでやってた(((ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ
440 名前：名無しさん＠七周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/05/20(日) 23:50:31 ID:UNfqHz1r0
指入りカレー、この女に自分で食わそうとしたんじゃないか？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179665741/l50
342 名前：名無しさん＠七周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/05/20(日) 23:46:11 ID:zVXfsPrL0
切断した小指をカレーに放り込んだってマジ？
377 名前：名無しさん＠七周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/05/20(日) 23:47:37 ID:+TWxJeEaO
切断した小指はカレーの中にってニュースでやってた(((ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ
440 名前：名無しさん＠七周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/05/20(日) 23:50:31 ID:UNfqHz1r0
指入りカレー、この女に自分で食わそうとしたんじゃないか？
もう何も書けなくなるな。
重要なのは筋ではない、枠(館シリーズ)組みなのだ。
しっかりと栓をしたその壜の中には彼が心の隅々から絞り集めた俗に言う才能と
呼ばれるものが全て詰め込んであった。
ゆっくりと彼は壜を闇に投げた。
しっかりと栓をしたその壜の中には彼が心の隅々から絞り集めた俗に言う才能と
呼ばれるものが全て詰め込んであった。
ゆっくりと彼は壜を闇に投げた。
重
し
呼
ゆ
？
し
呼
ゆ
？
禿人ｱﾜﾚwww
二階堂大先生をバカにするな！
>>1
今更ながら乙
今更ながら乙
28 ：名無しのオプ：2007/05/21(月) 11:59:03 ID:o9KkcpG1
モリスダイン先生
読者はその筋が大事なんだがw
暗黒館にバルンガの話が出てきてたな
32 ：名無しのオプ：2007/05/23(水) 00:42:39 ID:tUOSXlEV
青司ファンなら暗黒館は読まないと
いま人形館読んでるんだが嫌な予感がする
34 ：名無しのオプ：2007/05/23(水) 18:49:15 ID:w+DBr09D
霧越邸読了
島田も地下室も出てこなかったけど、そこそこ面白かった
島田も地下室も出てこなかったけど、そこそこ面白かった
この作家、読者への騙し方がセコくないか？
「是々こうだからアンフェアじゃない」っていう逃げ方が姑息というか・・・
「是々こうだからアンフェアじゃない」っていう逃げ方が姑息というか・・・
>>36
その部分をセコイと言われると、綾辻の存在意義が無くなってしまうのだが。
その部分をセコイと言われると、綾辻の存在意義が無くなってしまうのだが。
40 ：名無しのオプ：2007/05/24(木) 13:24:09 ID:b3eWK386
時計舘は微妙だけど、
最近作の暗黒舘やびっくり舘は面白いから、
絶対（刊行順にそこまで）嫁
最近作の暗黒舘やびっくり舘は面白いから、
絶対（刊行順にそこまで）嫁
41 ：名無しのオプ：2007/05/24(木) 13:29:41 ID:Bpq6HUhz
ひどい人ばっかりや
初めて詠んだ綾辻の本は「どんどん橋」で
次読んだのが「十角館」。それ以降読んだものが駄作とまでは思わないが
最初の衝撃はもう味わえないだろうな。うぶな自分が懐かしい。
次読んだのが「十角館」。それ以降読んだものが駄作とまでは思わないが
最初の衝撃はもう味わえないだろうな。うぶな自分が懐かしい。
霧越邸って謎が謎のまま終わるところが暗黒館に似てる
44 ：名無しのオプ：2007/05/24(木) 18:15:00 ID:oXr66wkL
>>18
なんか作品も骨ないよね。
なんか作品も骨ないよね。
禿スレ立てんなカス
禿小説書くな禿
秘密の通路ばっかしやorz
館シリーズ完結篇「秘密館の殺人」
秘密のトリックがちりばめられた『秘密館』に偶然迷い込んだ鹿谷。
その晩誰にも気づかれずに起こった秘密の殺人。
紆余曲折の末、鹿谷がたどり着いた真相とは……
数多のめくるめく秘密のトリックの解明劇、
しかし鹿谷は秘密の殺人には最後まで気がつかなかった…
完
秘密のトリックがちりばめられた『秘密館』に偶然迷い込んだ鹿谷。
その晩誰にも気づかれずに起こった秘密の殺人。
紆余曲折の末、鹿谷がたどり着いた真相とは……
数多のめくるめく秘密のトリックの解明劇、
しかし鹿谷は秘密の殺人には最後まで気がつかなかった…
完
49 ：名無しのオプ：2007/05/24(木) 21:50:54 ID:TxsYnEkt
>>48
読者がツッコミ役なわけねw
東野圭吾みたいに、読者に丸投げの完全な犯人当てでもいいんじゃない？
鹿谷が中盤で解明した秘密のトリックの1つに、（書籍上では最後まで明かされないが）もう1つの答えが！
その答えをもとに初めから読み直して、初めて犯人が分かるという。
読者がツッコミ役なわけねw
東野圭吾みたいに、読者に丸投げの完全な犯人当てでもいいんじゃない？
鹿谷が中盤で解明した秘密のトリックの1つに、（書籍上では最後まで明かされないが）もう1つの答えが！
その答えをもとに初めから読み直して、初めて犯人が分かるという。
個人的に迷路館は面白かった。
51 ：名無しのオプ：2007/05/24(木) 23:23:59 ID:qs3KeGJf
殺人鬼読んだけど駄作じゃないか？
ご都合主義の隠し通路はまだ割り切れるけどこれはちょっと
ご都合主義の隠し通路はまだ割り切れるけどこれはちょっと
館シリーズ全部面白かったおれは
少数派ですかそうですかorz
少数派ですかそうですかorz
やかったって感じ？
殺人鬼はあの事実が判明する所を読んだ時は身震いした
綾辻の小説で、あの衝撃を味わうことはもう二度とないんだろうな…
綾辻の小説で、あの衝撃を味わうことはもう二度とないんだろうな…
殺人鬼に衝撃をうけたことは覚えてるけど、内容は綺麗さっぱり忘れた。
俺、10年ごとくらいで衝撃受けれそう
俺、10年ごとくらいで衝撃受けれそう
作者がフェアだって言い切ればフェアになるのか・・・
プレイヤーと審判を一人でやってるんだな。
プレイヤーと審判を一人でやってるんだな。
58 ：名無しのオプ：2007/05/25(金) 01:55:45 ID:aUXwYmj6
御手洗潔死ね
綾辻スレで御手洗パッシングしてどうする
そいつ綾辻スレ以外でもマルチしてますよ
>>55
あの事実って何？
あの事実って何？
多分、目欄
霧越邸って良い？
トリック、謎解きには期待してないが読んだ後に
「読んで良かった」とか「印象に残る」っていう作品だったら買おうかなと・・・
トリック、謎解きには期待してないが読んだ後に
「読んで良かった」とか「印象に残る」っていう作品だったら買おうかなと・・・
65 ：名無しのオプ：2007/05/25(金) 20:27:40 ID:buIM9K8N
>>63
印象には残らんわ。ちょっと無理してるって感じ。
印象には残らんわ。ちょっと無理してるって感じ。
サンクス☆
そうか、かなり長そうだしスルーしとくかな。
因みに色々叩かれてる暗黒館の感想も聞いておきたいんだけれども。。。
そうか、かなり長そうだしスルーしとくかな。
因みに色々叩かれてる暗黒館の感想も聞いておきたいんだけれども。。。
68 ：名無しのオプ：2007/05/26(土) 01:29:30 ID:9M78TZdG
「世界の“悪意”のすべてを一身に引き受けたような、そんな探偵小説を書くんだよ」
>68
闇黒館読んで、答えられてねーじゃん、と思ったな。
闇黒館読んで、答えられてねーじゃん、と思ったな。
確かに、別の意味で悪意を一身に引き受けた探偵小説しか書けなくなっているな。
せつねーな
マジレスしちゃうと、人狼城のが悪意は上だとおも
カーニバルには敵わんよ
清涼院のは小説ではない
>>75
それはお前の書き方がバカだ
それはお前の書き方がバカだ
じゃあ、密室トリックの手法なんてポーの時代から
出尽くしてるから読む価値ないんですね；＾＾
出尽くしてるから読む価値ないんですね；＾＾
78 ：名無しのオプ：2007/05/27(日) 00:46:46 ID:2w78LS+F
小野不由美の夫らしいから読んでて今水車館の殺人
十角館は微妙だったけどこれは面白い？
十角館は微妙だったけどこれは面白い？
確かに>>７５の方が馬鹿だよな
というかいい加減、メール欄にネタバレ書くのやめてほしい
ギコナビとか使ってると丸見えなんだから…
というかいい加減、メール欄にネタバレ書くのやめてほしい
ギコナビとか使ってると丸見えなんだから…
80 ：名無しのオプ：2007/05/27(日) 02:12:28 ID:HukqDwJz
メール欄のネタバレはルール違反じゃないから構わんが、
もっと和やかになってくれよ。
もっと和やかになってくれよ。
とりあえず霧越邸は第三幕から読めばいいよね
個人的には霧越邸はかなり好きなんだが…。
ていうか、少なくとも十角館、迷路館、時計館、霧越邸、殺人鬼、四○九号室の患者あたりは素直に傑作だと思う。
今の綾辻には語る価値すらもないのは激しく同意するけど、昔の作品も一緒におとしめるのはどうかと思う。
ていうか、少なくとも十角館、迷路館、時計館、霧越邸、殺人鬼、四○九号室の患者あたりは素直に傑作だと思う。
今の綾辻には語る価値すらもないのは激しく同意するけど、昔の作品も一緒におとしめるのはどうかと思う。
85 ：名無しのオプ：2007/05/27(日) 21:53:22 ID:7HqiHZ4/
これだけ遅筆の上不作続きなのだｋら当然の結果では。
しかしここに張り付いている人間は少なくともまだ綾辻を見捨ててはいない。
おそらく彼らの望みは死ぬまで叶わない事を誰よりもよく知っているはずなのに。
おそらく彼らの望みは死ぬまで叶わない事を誰よりもよく知っているはずなのに。
>79
今時、色やスキンすらいじれない専ブラなんてあるのかと
ギコナビDLしてみたけど、普通にスキン変更も出来れば
CSSいじって目欄の文字色変更も出来るじゃない。
自分が専ブラの設定変更しもしないで、他人様に
板で認められてる方法やめてくれってどれだけ自己中なんだよｗ
自己防衛出来ない奴が2ch出入りするなよ。
>87
まぁ、たしかにｗ
今時、色やスキンすらいじれない専ブラなんてあるのかと
ギコナビDLしてみたけど、普通にスキン変更も出来れば
CSSいじって目欄の文字色変更も出来るじゃない。
自分が専ブラの設定変更しもしないで、他人様に
板で認められてる方法やめてくれってどれだけ自己中なんだよｗ
自己防衛出来ない奴が2ch出入りするなよ。
>87
まぁ、たしかにｗ
>>87
全米が泣いた
全米が泣いた
お前らが、がたがた言うから
良いトリックが出んのじゃ！
良いトリックが出んのじゃ！
91 ：名無しのオプ：2007/05/28(月) 01:26:36 ID:NEAJPiEv
ところで綾辻の作品って英訳されたのあるの？
92 ：名無しのオプ：2007/05/30(水) 18:19:23 ID:fSpTXPsW
霧越は最後の犯人の動機が糞すぎた。
霧越邸は怪奇現象を楽しめばいいんだよ
ミステリーだと思って読んだらその時点で負けだよ
ミステリーだと思って読んだらその時点で負けだよ
あれは土台が超自然ホラーだからな
ミステリとしておかしいっていう読者は誤読してる
おもしろいかどうかとはまた違う話だ
ミステリとしておかしいっていう読者は誤読してる
おもしろいかどうかとはまた違う話だ
95 ：名無しのオプ：2007/05/31(木) 21:02:36 ID:yJRj/AK1
『誰でもいいから殺したかった』
そんな動機がある時代だからな～ww
そんな動機がある時代だからな～ww
96 ：名無しのオプ：2007/06/01(金) 01:05:09 ID:UtlNDp54
とは言ってもそれがなかなか許されないのがミステリィってものだから難しい。
97 ：名無しのオプ：2007/06/01(金) 06:41:14 ID:rw+BKsJh
とは言ってもそれを平気でやるのが綾辻ってひとだから恐ろしい。
ミステリ初心者です
館シリーズ（文庫のみ）を読んで
次に緋色を読みました
もう“読まされてる感”で限界です
このままだとミステリ離れしてしまいそうなので
他の作家に移行します
ありがとうございました
館シリーズ（文庫のみ）を読んで
次に緋色を読みました
もう“読まされてる感”で限界です
このままだとミステリ離れしてしまいそうなので
他の作家に移行します
ありがとうございました
死ね
綾辻はミステリじゃないからな。
ミステリは島荘、綾辻は新本格。
当時はね。
ミステリは島荘、綾辻は新本格。
当時はね。
読まされてる。といえば読まされてるな
でも、俺はｱｰﾔの世界観が好きだからな～
ｼﾞｬﾝﾙはﾐｽﾃﾘｰじゃなく、ｱｰﾔだと思って
出版して１０日以内に買ってる（買わされてる）
でも、俺はｱｰﾔの世界観が好きだからな～
ｼﾞｬﾝﾙはﾐｽﾃﾘｰじゃなく、ｱｰﾔだと思って
出版して１０日以内に買ってる（買わされてる）
102 ：名無しのオプ：2007/06/02(土) 14:43:49 ID:0y5GhyHT
させられ体験？
嫌なら読まなきゃいいしいちいちスレに報告すんな
「次は面白いかも」って思って読むのもダメなのか。
期待を裏切られたことを報告するのもダメなのか。
マンセーレスを強要するお前は何者だ。
期待を裏切られたことを報告するのもダメなのか。
マンセーレスを強要するお前は何者だ。
マンセー強要ってどのレスだ？
愚痴がウザイって言ってるだけだろ。
愚痴がウザイって言ってるだけだろ。
愚痴ならチラシの裏にでも書いておけって事だろ
このスレの住人の綾辻の大筋の評価は「過去に何本か傑作を書いたけど、現在は才能が枯渇したただの禿」だからな
マンセーを強要するような雰囲気のスレではない
このスレの住人の綾辻の大筋の評価は「過去に何本か傑作を書いたけど、現在は才能が枯渇したただの禿」だからな
マンセーを強要するような雰囲気のスレではない
まだまだアーヤは終わらんよ
京大院の実力はこんなもんじゃない
京大院の実力はこんなもんじゃない
108 ：名無しのオプ：2007/06/03(日) 07:21:41 ID:O4PfaLbG
医学部再受験？
応援してます。
いくら天才でも社会経験ないとネタ切れになるんじゃないの
いや天才じゃないから
天才の島田が作った気運にたまたまタイミングが合った単なる運のいい人だから
天才の島田が作った気運にたまたまタイミングが合った単なる運のいい人だから
暗黒館を読むまでは信じてたんだ
まだまだ戦えると
まだまだ戦えると
黒猫辺りでヤベェと思った。
最後の記憶で確信。
暗黒は惰性。
びっくりには手を出さない。
最後の記憶で確信。
暗黒は惰性。
びっくりには手を出さない。
114 ：名無しのオプ：2007/06/05(火) 07:34:16 ID:VOtCcmN0
６５から年金生活？
あと１５年がんばる？
あと１５年がんばる？
ｱｰﾔは館の名前と内装考えた時点で
仕事の８割終わってる
仕事の８割終わってる
116 ：名無しのオプ：2007/06/05(火) 13:28:31 ID:VOtCcmN0
「安楽椅子探偵」第三話DVDみた。
原作者対談の「獄門島みたい」が、一番受けた。
原作者対談の「獄門島みたい」が、一番受けた。
117 ：名無しのオプ：2007/06/05(火) 13:42:19 ID:4wYNiuUx
まだまだ。行き詰まっても合作共作という手がある。さしずめ相手は
…
…
奥さん
あぼーん
>>119
とりあえず氏ね
とりあえず氏ね
121 ：名無しのオプ：2007/06/08(金) 21:37:51 ID:j6gSmb3Y
最後の記憶とやらを読んでみたがあまりのくだらなさに途中で放りなげたよ
122 ：名無しのオプ：2007/06/08(金) 21:49:10 ID:+qwIHaM7
馬鹿だな。最後にすんげーどんでん返しがあるのに
途中で３回放り投げて、ラストまで読んでもう１回全力でぶん投げたっけ。
124 ：名無しのオプ：2007/06/09(土) 05:04:46 ID:ga0FYNdX
この人の作品で一番おもしろいのは何ですか？
こないだ十角館殺人事件よみました。内容自体はテンポよくすすんで面白かったけど、犯人やその正体はそいつ以外ないやろってくらい想像通りでがっかりしました。
まさかコイツが・・・！みたいなのがあったら教えてください。
こないだ十角館殺人事件よみました。内容自体はテンポよくすすんで面白かったけど、犯人やその正体はそいつ以外ないやろってくらい想像通りでがっかりしました。
まさかコイツが・・・！みたいなのがあったら教えてください。
125 ：名無しのオプ：2007/06/09(土) 09:17:00 ID:8ekNrBnn
まさかこいつがと思いたいなら人形館でしょうね。やられますよ
126 ：名無しのオプ：2007/06/09(土) 12:41:24 ID:IEe19oUv
これはやられた！と思うならびっくり館がいいですよ
127 ：名無しのオプ：2007/06/09(土) 13:39:39 ID:hlUOVuV+
悪党ばっかしだな
129 ：名無しのオプ：2007/06/10(日) 04:56:53 ID:iujRw/Yg
囁こうゼ
緋色は名作
131 ：名無しのオプ：2007/06/10(日) 22:56:09 ID:Kp96d8WV
１０数年前かな
黒猫館すすめられてハマリ、
十角館に震撼し、水車館の由里江にﾊｧﾊｧし、
迷路館では宮津付近の海岸線をバイクで走った記憶が懐かしく、
人形間は、、、館じゃないじゃん・・・数年後２回目読んで納得、
個人的には島田潔が探偵役じゃないと萌えない。
時計館はよかったが
暗黒館でまた人形館のように島田不発。
びっくり館はまだ買ってない。
やはり例の一件で島田というキャラ嫌になったのかな？
鹿谷でいいからもっと顔だしてほしい。
次の本格「館」はいつだろう・・・
黒猫館すすめられてハマリ、
十角館に震撼し、水車館の由里江にﾊｧﾊｧし、
迷路館では宮津付近の海岸線をバイクで走った記憶が懐かしく、
人形間は、、、館じゃないじゃん・・・数年後２回目読んで納得、
個人的には島田潔が探偵役じゃないと萌えない。
時計館はよかったが
暗黒館でまた人形館のように島田不発。
びっくり館はまだ買ってない。
やはり例の一件で島田というキャラ嫌になったのかな？
鹿谷でいいからもっと顔だしてほしい。
次の本格「館」はいつだろう・・・
132 ：名無しのオプ：2007/06/11(月) 12:17:47 ID:M11RJxKu
人形館はあとがきから読んだからか、一回目の出現で予想出来た。
先入観有りで読んだら十角と迷路しか驚けない。
先入観有りで読んだら十角と迷路しか驚けない。
133 ：名無しのオプ：2007/06/11(月) 22:42:52 ID:ELQ79TGM
満足『かん』でも殺しが始まってます
134 ：名無しのオプ：2007/06/12(火) 09:21:05 ID:gLcF0l78
奇面館フラッシュ、
まだ？
まだ？
一角館
びっくり館ってどんな話だったっけ？
２、３ヶ月前に読んだんだが
まったく覚えてない
同時期に読んだグリフィンは覚えてるのに・・・
２、３ヶ月前に読んだんだが
まったく覚えてない
同時期に読んだグリフィンは覚えてるのに・・・
>>136
それはさすがにここで聞く前に、医者に行って脳を診てもらう方が先じゃないか？
それはさすがにここで聞く前に、医者に行って脳を診てもらう方が先じゃないか？
138 ：名無しのオプ：2007/06/13(水) 13:25:43 ID:MhksNqH+
「月舘の殺人」、綾辻より
編集長の方が、たくさんネタ出してる？
編集長の方が、たくさんネタ出してる？
鉄オタの編集長がネタ出し 佐々木がキャラとギャグ
綾辻がやったのって列車の正体と最後のクイズみたいな謎解きだけじゃ
綾辻がやったのって列車の正体と最後のクイズみたいな謎解きだけじゃ
140 ：名無しのオプ：2007/06/13(水) 16:13:27 ID:mNINtDAh
どんどん橋読了。
まあたまにはこんなのもいいかなって感じでした。
それで結局最後のあれは何？
どうゆう事？？
すっきりできなかったので誰か教えて下さいなっ☆
まあたまにはこんなのもいいかなって感じでした。
それで結局最後のあれは何？
どうゆう事？？
すっきりできなかったので誰か教えて下さいなっ☆
なんで後書きから読むんだ？
びっくり館読んだ、
なんか自分が好きな方向とだんだんずれていってたのを決定付けてくれた一冊だった。
もう買いません。
なんか自分が好きな方向とだんだんずれていってたのを決定付けてくれた一冊だった。
もう買いません。
と言いつつ奇面館を予約する>>142
びっくり館なんてネーミングだけで糞だと思った。
>>144
あのタイトルを聞いたとき、「今度はびっくり館なんですよ。いいタイトルでしょ（笑）」って勘違いして言ってる感じがすごくした
ゲームの「YAKATA」とおなじように「ボクのやることはぜんぶ面白いでしょ。館シリーズなんですよ（笑）」って言っといて、
受けが悪かったらシリーズから無かったことにすると思う
表向きだけは綾辻マンセーな編集者に思い違いを増長させられたのがいまの綾辻なんじゃないの
固定読者とネームバリューだけで商売はできるから、知名度だけで選考委員を任せられて
推薦した作家はこれまでと同じようにことごとくすぐに消えて、たまに出す小説は全部カスっていう余生を送るんだろう
いまの自分が書いてるものが禿人と同レベルだという自覚を持ってほしいよ、マジで
あのタイトルを聞いたとき、「今度はびっくり館なんですよ。いいタイトルでしょ（笑）」って勘違いして言ってる感じがすごくした
ゲームの「YAKATA」とおなじように「ボクのやることはぜんぶ面白いでしょ。館シリーズなんですよ（笑）」って言っといて、
受けが悪かったらシリーズから無かったことにすると思う
表向きだけは綾辻マンセーな編集者に思い違いを増長させられたのがいまの綾辻なんじゃないの
固定読者とネームバリューだけで商売はできるから、知名度だけで選考委員を任せられて
推薦した作家はこれまでと同じようにことごとくすぐに消えて、たまに出す小説は全部カスっていう余生を送るんだろう
いまの自分が書いてるものが禿人と同レベルだという自覚を持ってほしいよ、マジで
この禿は公平に見ても
禿人より悲惨な余生を送ってるだろ
作品レベル低すぎ
禿人より悲惨な余生を送ってるだろ
作品レベル低すぎ
>>146
言動と作品は似たようなレベルなのに、禿人のように叩かれるでもなく
本を出したら初版５桁は刷ってもらえて、選考委員、対談、名義貸しコーナーなどの仕事は絶えない
ぜんぜん悲惨じゃないよ。むしろ甘やかされすぎ
言動と作品は似たようなレベルなのに、禿人のように叩かれるでもなく
本を出したら初版５桁は刷ってもらえて、選考委員、対談、名義貸しコーナーなどの仕事は絶えない
ぜんぜん悲惨じゃないよ。むしろ甘やかされすぎ
まあ、作品はともかく本人はけっこう性格よさげだし。
禿人みたいに周りに敵を作るタイプじゃなかろう。
禿人みたいに周りに敵を作るタイプじゃなかろう。
今度の綾辻の作品っていつ出るんですか？
誰か知ってる人いたら教えて～
誰か知ってる人いたら教えて～
こんなにネームバリューがあるのに、なぜゴーストライターを使わないのか不思議。
浦沢直樹マンガにおける長崎尚志氏のような関係でもいいし。
「プロット協力：山田太郎 ワープロ打ち：綾辻行人」みたいな。
浦沢直樹マンガにおける長崎尚志氏のような関係でもいいし。
「プロット協力：山田太郎 ワープロ打ち：綾辻行人」みたいな。
151 ：名無しのオプ：2007/06/13(水) 23:52:42 ID:0/SlugDB
（；￣Д￣）
デビュー当初はアマチュア臭いのが魅力だったけど
作家暦２０年にもなって相変わらずでは
見切られてもしょうがないよな
作家暦２０年にもなって相変わらずでは
見切られてもしょうがないよな
それでも二階堂に比べればマシ
結局、島荘や笠井を越える事が出来ずに先に劣化したよな
何だかんだ言ってもあの年代の作家って
色んな意味で大きかったと思うわ
何だかんだ言ってもあの年代の作家って
色んな意味で大きかったと思うわ
155 ：名無しのオプ：2007/06/14(木) 04:30:40 ID:aHe5rm9U
鮎辻さんが推薦した作家はみな消えてるってホントかね
156 ：名無しのオプ：2007/06/14(木) 04:33:23 ID:3ig6BPtu
あゆつじ誰だw
157 ：名無しのオプ：2007/06/14(木) 05:07:14 ID:3AFzB7Yc
京極はまだ生きてるぞ
京極は別格。綾辻より京極の方が衝撃的だった
それにしても島荘より先に作家としても髪の毛も後退するとはなあ･･･
それにしても島荘より先に作家としても髪の毛も後退するとはなあ･･･
俺のおつむのレベルでは綾辻くらいがちょうどいい。
そうか、>>160の髪の毛もすでにそんなレベルに…
元気出せ！
元気出せ！
ある意味「館」ってガンダムだよな
富野監督のおつむもそういえば･･･
164 ：名無しのオプ：2007/06/15(金) 06:59:42 ID:1TnjwUNp
次の館ではモリスを復活させてくれよ
165 ：名無しのオプ：2007/06/15(金) 07:31:59 ID:ZmBWncVV
次の館ではモノリスから初めてくれよ
俺のおむつのレベルでは綾辻くらいがちょうどいい。q1
167 ：名無しのオプ：2007/06/15(金) 09:16:19 ID:C6rsXnyy
暗黒館読んだがひどいもんだな。
奥さんに食わして貰えよもう
奥さんに食わして貰えよもう
169 ：名無しのオプ：2007/06/15(金) 11:52:05 ID:Y0PblUm+
原作：佐々木倫子
作画：綾辻行人
作画：綾辻行人
170 ：名無しのオプ：2007/06/15(金) 12:39:11 ID:1TnjwUNp
金田一の高遠みたいにモリスをライバルキャラでたまにだしてくれよ
やはりファーストを超えるガンダムは無理なのか・・・
172 ：名無しのオプ：2007/06/15(金) 13:02:20 ID:ZmBWncVV
舘シリーズの完結編では、中村青司死去。
しかも綾辻の全盛時に既に書き終えている。
しかも綾辻の全盛時に既に書き終えている。
>>162
ガノタの俺としては素直に認めたくないものがある
ガノタの俺としては素直に認めたくないものがある
駄作連発で舐められまくり小馬鹿にされまくりの
あーやは
ヴァン、エラリーから転落して
既にオルツィと言える
あーやは
ヴァン、エラリーから転落して
既にオルツィと言える
176 ：名無しのオプ：2007/06/15(金) 16:44:00 ID:BTTMGM1x
屍鬼館の殺人を夫婦で書けばいい
１０巻以内に終わるなら、、
無駄に長いふたりだからな
１０巻以内に終わるなら、、
無駄に長いふたりだからな
174>>
Jポップス的にいうと、あーやはアルフィーかHOUND DOG
Jポップス的にいうと、あーやはアルフィーかHOUND DOG
編「ほほう、じゃあ富野監督の最高傑作はガンダム、イデオン辺りですか？」
富野「ダンバインです」
富野「ダンバインです」
179 ：名無しのオプ：2007/06/15(金) 21:49:07 ID:YzA4BoWJ
館シリーズが終わったら、中村青司の若かりし頃のスピンオフ小説
「七色屋敷シリーズ」が始まります。50年後くらいに。
「七色屋敷シリーズ」が始まります。50年後くらいに。
エラリイ主役で書いてほしいな。
青春小説狙いで。
青春小説狙いで。
原作：佐々木倫子
作画：佐々木倫子
の方が名作出来るな。
西根館の殺人
作画：佐々木倫子
の方が名作出来るな。
西根館の殺人
183 ：名無しのオプ：2007/06/16(土) 09:30:09 ID:R3JWQd8M
立命館の殺人を出してくれ
>>184
こんな所でサボッてないで傑作書けや
こんな所でサボッてないで傑作書けや
186 ：名無しのオプ：2007/06/16(土) 22:34:54 ID:zzWY3ZrD
食官館の殺人書け
男娼館の殺人はどうだろう。
岩田屋新館の殺人
残尿館の殺人で頼みます
190 ：名無しのオプ：2007/06/16(土) 23:31:47 ID:aJReqeB3
新小岩性感の殺人
この流れは何度見た事か
あーやの小説から幻想的なもの抜いたら対して残らないね
【報道規制？】ペッパーランチ女性客拉致・強姦事件
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1179570876/
【女性客を】 ペッパーランチ 【監禁レイプ】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1179299446/
【女性客拉致・強姦】 ペッパーランチ事件、捜査終結後も残る謎★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181135247/
事件まとめ
http://www22.atwiki.jp/pepper_rape/
まとめフラッシュ
http://damepo-tour.net/sarashiba/pepper.htm
http://movie.geocities.jp/n_soku_plus_f/flash1/pepper-1.html
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1179570876/
【女性客を】 ペッパーランチ 【監禁レイプ】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1179299446/
【女性客拉致・強姦】 ペッパーランチ事件、捜査終結後も残る謎★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181135247/
事件まとめ
http://www22.atwiki.jp/pepper_rape/
まとめフラッシュ
http://damepo-tour.net/sarashiba/pepper.htm
http://movie.geocities.jp/n_soku_plus_f/flash1/pepper-1.html
電波館で真の狂気に挑戦して頂きたい
ジャーロに載ってた綾辻と道尾の対談読んだ。
道尾、暗黒館持ち上げすぎｗ
綾辻も綾辻で「ああいう掟破りをすると、怒る人もけっこういるみたいで」って掟破り以前の問題だからｗ
こうやって人は甘やかされていくんだな、ということがよく分かりました。
道尾、暗黒館持ち上げすぎｗ
綾辻も綾辻で「ああいう掟破りをすると、怒る人もけっこういるみたいで」って掟破り以前の問題だからｗ
こうやって人は甘やかされていくんだな、ということがよく分かりました。
196 ：名無しのオプ：2007/06/17(日) 17:04:18 ID:TB1tTFVo
昔、YAKATAってｹﾞｰﾑｿﾌﾄを中古で２千円出して買った
ｱｰﾔに２千円貸してる事になってる。返せ！
ｱｰﾔに２千円貸してる事になってる。返せ！
なぜかしょっちゅう引き合いに出されて叩かれる禿人ｗ
禿人のほうがクオリティー高いぜ
ヤった奴からヤられて行く「青姦の殺人」
禿人と書かれると二階堂と綾辻
どちらのことなのか分からなくなる件ｗ
どちらのことなのか分からなくなる件ｗ
みんなもっと優しい目であーやを見守ってあげようよ。
ハルウララみたいに。
ハルウララみたいに。
綾辻はあきらめた！
で、次誰のがいい？
俺が最近はまったのが推理じゃないけど、
北尾トロ
一冊買ったら、止められないやめられないで、
本屋においてある著書全て買った。
とりあえず次はまれる奴お願い。
で、次誰のがいい？
俺が最近はまったのが推理じゃないけど、
北尾トロ
一冊買ったら、止められないやめられないで、
本屋においてある著書全て買った。
とりあえず次はまれる奴お願い。
スレ違い
新馬の時に売った名前だけでふんぞりかえってる駄馬だもんな
ここのスレも二階堂スレみたいになってきたなあ･･･
209 ：名無しのオプ：2007/06/18(月) 02:49:11 ID:v2FGX5b0
【二人の】二階堂黎人VS綾辻行人【禿人】
なんてスレが立つのも時間の問題か。
なんてスレが立つのも時間の問題か。
210 ：名無しのオプ：2007/06/18(月) 09:13:09 ID:VYejieuc
(ノ_<。)
211 ：名無しのオプ：2007/06/18(月) 11:13:52 ID:x+zZie4y
新馬の時だけってこたーねーだろ。
「時計館」は92年・平成４年だったっけ。あそこまでは頑張っていたよ。
いや「殺人鬼」までは第一線だったと言ってもいい…
「時計館」は92年・平成４年だったっけ。あそこまでは頑張っていたよ。
いや「殺人鬼」までは第一線だったと言ってもいい…
212 ：名無しのオプ：2007/06/18(月) 11:39:13 ID:x1LGY8f9
館シリーズでは十角館と迷路館以外つまらない
213 ：名無しのオプ：2007/06/18(月) 11:39:48 ID:WAS6GSnJ
館シリーズ以外は、全てつまらない。
214 ：名無しのオプ：2007/06/18(月) 17:16:41 ID:QI3PKULG
鳴風荘読んでるが面白い
それは珍しい・・・
鳴風荘のトリック構築理由には驚いた
迷路はスッカスカなイメージがある。
鳴風荘はドラマで見ちゃった
鳴風荘って俺は好きなんだがこのスレじゃあまり評価高くないよな。
220 ：名無しのオプ：2007/06/20(水) 01:27:00 ID:3I3IqjgZ
「安楽椅子探偵」シリーズの評価は？
この人顔がキモーーーーーイ
キモいと云うより貧相だな
223 ：名無しのオプ：2007/06/20(水) 07:07:14 ID:Gny+9z4g
すいません。いま十角館の殺人を読み終わったんですが、エピローグの意味がよくわかりません。
薄緑色の小さなガラス瓶の中の手紙？ ってなんなんですか？
薄緑色の小さなガラス瓶の中の手紙？ ってなんなんですか？
225 ：名無しのオプ：2007/06/20(水) 13:50:26 ID:3I3IqjgZ
この人、結構出たがり？
すいません。事故解決しました。
思いっきり始めにでてますね・・・。
思いっきり始めにでてますね・・・。
227 ：名無しのオプ：2007/06/20(水) 16:15:00 ID:Ho4e79sJ
出たがりかどうか知らんが、あちこちの賞の選考委員とかはやたら引き受けるよね。
スピーチにもよく立つらしいし。…いい人なんだぁ、と見るべきか、仕事せいよボケ、と
見るべきかは…
スピーチにもよく立つらしいし。…いい人なんだぁ、と見るべきか、仕事せいよボケ、と
見るべきかは…
>>227
もう仕事したって大したもん書けないから選考委員やスピーチばっかりでいいよ。
もう仕事したって大したもん書けないから選考委員やスピーチばっかりでいいよ。
執筆に忙しかったらそもそも選考委員なんて引き受けてる余裕ないよな
選考委員が忙しいから執筆出来ないに1票
霧越館面白かったっけ？
１５年位前だったし忘れたわ
読みなおしてみるべきか、、
１５年位前だったし忘れたわ
読みなおしてみるべきか、、
執筆出来ないから選考委員が忙しく見せかけてるに1票
選考委員やりながらネタをパクろうとしqあwせdrftgyふじこ
>>233
夜道には気をつけて
夜道には気をつけて
♪暗い夜道は～ピカピカの～
♪あーやの○○が～役に立つのさ～
♪あーやの○○が～役に立つのさ～
>>233
生々しすぎるw
生々しすぎるw
237 ：名無しのオプ：2007/06/21(木) 12:33:20 ID:oiM8aCdp
モーリスルブランと守須をかけてるなんてミステリーマニアしかきづかんぞ
ルパンとホームズは小学生が必ず通る路
ゆとり以外はな
240 ：名無しのオプ：2007/06/21(木) 13:45:38 ID:zI2yKQS7
乱歩は？
月光読んだが最凶なのは理央だな。
ポプラ社のハードカバーは小学生のバイブルやで
243 ：名無しのオプ：2007/06/22(金) 20:18:28 ID:dLPwO8yE
鳴風荘読んだが面白かったよ。なぜここではあまり話題にならないのか
ｶｯﾊﾟﾉﾍﾞﾙｽの裏表紙に、鮎川御大が推薦文書いていたのを覚えている ＞鳴風荘
十角館は映画化できないだろ？
（メール）の時点で・・・
なにか一ひねり必要だな。
（メール）の時点で・・・
なにか一ひねり必要だな。
突然何？
誰も聞いてないし目欄も意味不明
誰も聞いてないし目欄も意味不明
>>247
どうした？
どうした？
暗黒館って長いだけだった・・・作者が自信を持っておすすめとか書いてあったから期待してたのに
今までの長編の中で最大の駄作。前6作中のシリーズのトリックを適当に集めただけじゃねーか
今までの長編の中で最大の駄作。前6作中のシリーズのトリックを適当に集めただけじゃねーか
館内では犯人のカメラ視点にすれば大丈夫。
十角館か？大丈夫じゃねーよ
犯人マル分かりじゃないかｗ
犯人マル分かりじゃないかｗ
多少脚色することになるけど
老後か数十年後の犯人が回想する形にして
回想の導入部は犯人の視点から始まり
三人称視点（ていうのか？）に切り替えれば
なんとかなるのかな？
例の台詞は犯人視点で“彼”に言わせる事になって
そこで・・・・・って事になるけど
老後か数十年後の犯人が回想する形にして
回想の導入部は犯人の視点から始まり
三人称視点（ていうのか？）に切り替えれば
なんとかなるのかな？
例の台詞は犯人視点で“彼”に言わせる事になって
そこで・・・・・って事になるけど
>>252
そういう演出はアリだけど、それでも（目欄）だし。
ミステリマニアの集まりじゃなくて、ｷﾓいコスプレ集団の合宿かなんかでいんじゃね？
お互いが自分の信念を熱く語る場面なんざ、一般人引く引くww
そういう演出はアリだけど、それでも（目欄）だし。
ミステリマニアの集まりじゃなくて、ｷﾓいコスプレ集団の合宿かなんかでいんじゃね？
お互いが自分の信念を熱く語る場面なんざ、一般人引く引くww
254 ：名無しのオプ：2007/06/23(土) 17:05:23 ID:VATEo2eG
こんにちは、私はミステリー好きです
「霧越邸殺人事件」だけ読みました、
次に何を読むのがベストでしょうか?
「霧越邸殺人事件」だけ読みました、
次に何を読むのがベストでしょうか?
255 ：名無しのオプ：2007/06/23(土) 17:08:33 ID:vspYX6Ne
ドンドン橋
>>254
藤原宰太郎
藤原宰太郎
257 ：名無しのオプ：2007/06/23(土) 18:37:38 ID:f2ExKj4i
囁きｼﾘｰｽﾞ→殺人鬼→館ｼﾘｰｽﾞ
綾辻って、ちょっと前までは探偵小説界のトップランナーって
位置付けだったと思うんだけど、今は違うの？
客観的に見て、今はどれくらい？
伸び悩んだ中堅？落ち目の元エース？
位置付けだったと思うんだけど、今は違うの？
客観的に見て、今はどれくらい？
伸び悩んだ中堅？落ち目の元エース？
>>258桑田
260 ：254：2007/06/23(土) 19:44:54 ID:VATEo2eG
みなさん、レス感謝です
「霧越邸殺人事件」は私的にかなり面白かったです
この作品は綾辻作品の中でどの辺にいちするのでしょうか?
>たとえば最高傑作とか普通とか
よろしく教えてください
「霧越邸殺人事件」は私的にかなり面白かったです
この作品は綾辻作品の中でどの辺にいちするのでしょうか?
>たとえば最高傑作とか普通とか
よろしく教えてください
>>258
位置付け的には、「愛は勝つ」のKANかな。
位置付け的には、「愛は勝つ」のKANかな。
262 ：名無しのオプ：2007/06/23(土) 20:45:41 ID:RgNdNwmC
>>260
ビートルズで言うとホワイトアルバム
ビートルズで言うとホワイトアルバム
263 ：名無しのオプ：2007/06/23(土) 20:54:37 ID:3uDt84RL
>>260
サザエさんで言うとノリスケさん
サザエさんで言うとノリスケさん
>>260
調味料でいうなら「みりん」
調味料でいうなら「みりん」
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | 不由美はわしが育てた。ユキトは知らん。
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | 不由美はわしが育てた。ユキトは知らん。
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
>>254
次に「十角館」読んであーや封印がベスト。
次に「十角館」読んであーや封印がベスト。
十角館ってそんなにいいかなぁ？
新人のデビュー作としては出来がいい程度だと思うんだが
まあ法月とか有栖川とかのに比べてだけどさ
新人のデビュー作としては出来がいい程度だと思うんだが
まあ法月とか有栖川とかのに比べてだけどさ
当時はあの手のミステリがほんと少なかったから
けっこう衝撃的ではあった
けっこう衝撃的ではあった
>>253
あまり具体的に書くとバレになるから
あんな風に書いたんだけど
要は目欄以外に登場するシーンは1人称視点ということです
常にそういったシーンから回想が始まるように構成すれば
可能かな？と
回想する人の素性は当然隠しますよ？
あまり具体的に書くとバレになるから
あんな風に書いたんだけど
要は目欄以外に登場するシーンは1人称視点ということです
常にそういったシーンから回想が始まるように構成すれば
可能かな？と
回想する人の素性は当然隠しますよ？
一人称にしたら、この視点のやつが犯人ってバレちゃうな。
となるとメ欄もバレるし、あの一言の衝撃が変化するんじゃないか？
「お前だったのか！」という驚きはあるけど、「まさか！どうして！？」という驚きにはならない。
となるとメ欄もバレるし、あの一言の衝撃が変化するんじゃないか？
「お前だったのか！」という驚きはあるけど、「まさか！どうして！？」という驚きにはならない。
だから、一人称視点じゃダメだってば。
全員集合した時点で犯人はコイツか！てのが分かっちゃう。
島に犯人が潜んでいるのかも？てのが台無し。
メインの、コイツがアレだったのか！てのは隠せるけど。
全員集合した時点で犯人はコイツか！てのが分かっちゃう。
島に犯人が潜んでいるのかも？てのが台無し。
メインの、コイツがアレだったのか！てのは隠せるけど。
覆面レスラーの合宿に置き換えないとダメだな。
すごく・・・熱いです・・・
う～ん上手く伝わってないのか
自分に落ち度があるのか・・・
“ある老人”が回想するんですが
その導入部分が1人称視点で
本土での○○や▲▲とのシーンですね。
1人称視点はこのシチュエーション限定で
場面が切り替わる(回想から物語りへ入って行く)と
3人称視点へと移行するんです
なので島なども3人称視点です
で、度々老人のシーンに戻り
回想し始める時は本土でのシーンで
またその後3人称視点での物語に戻って行くと
フェアじゃないかもしれないけど
こでもしないと映像化は無理ですよね？
冒頭のビン投げも後ろ姿かシルエット描写しないとダメですね
自分に落ち度があるのか・・・
“ある老人”が回想するんですが
その導入部分が1人称視点で
本土での○○や▲▲とのシーンですね。
1人称視点はこのシチュエーション限定で
場面が切り替わる(回想から物語りへ入って行く)と
3人称視点へと移行するんです
なので島なども3人称視点です
で、度々老人のシーンに戻り
回想し始める時は本土でのシーンで
またその後3人称視点での物語に戻って行くと
フェアじゃないかもしれないけど
こでもしないと映像化は無理ですよね？
冒頭のビン投げも後ろ姿かシルエット描写しないとダメですね
>>274
だからそれだと、老人の若かりし頃である（目欄）だということが丸分かりに。
シーン限定でもそこそこの長さがあるし、度々のあのシーン最後まで一人称視点で顔を映さないで通して、
しかもあの驚きをキープする、というのは君が考えてる以上に難しくてありえない演出。
だからそれだと、老人の若かりし頃である（目欄）だということが丸分かりに。
シーン限定でもそこそこの長さがあるし、度々のあのシーン最後まで一人称視点で顔を映さないで通して、
しかもあの驚きをキープする、というのは君が考えてる以上に難しくてありえない演出。
まあ、それだとどう頑張っても犯人の性別は隠しようが無いよね。
それで犯人候補からアッサリ外れる人たちが出てしまう。
それに一人称で顔は判らなくても、声は隠せないし。
いまさら十角館の映像化ネタで盛り上がるとは思わなかったｗ
でもやっぱり映像化は無理じゃないかな？
>>272以外じゃ。
それで犯人候補からアッサリ外れる人たちが出てしまう。
それに一人称で顔は判らなくても、声は隠せないし。
いまさら十角館の映像化ネタで盛り上がるとは思わなかったｗ
でもやっぱり映像化は無理じゃないかな？
>>272以外じゃ。
被り物のｺｽﾌﾟﾚだろやっぱ
殺人なんかやめて恋愛物にすれば解決
279 ：名無しのオプ：2007/06/24(日) 09:43:41 ID:1Yo/2SBU
かまいたちの夜みたくすれば解決
十角館の合コン
水車館のプロポーズ
迷路館のラブトライアングル
人形館のラブレター
時計館の年の差カップル
黒猫館の交尾
暗黒館の乱交パーティー
びっくり館のレイプマン
水車館のプロポーズ
迷路館のラブトライアングル
人形館のラブレター
時計館の年の差カップル
黒猫館の交尾
暗黒館の乱交パーティー
びっくり館のレイプマン
メ欄をドラマオリジナル設定にする。
本当にそのトリックを使うわけじゃなくて、その設定を視聴者にさりげなく伝えたり、それっぽい演出をする。
これでどうだ？
本当にそのトリックを使うわけじゃなくて、その設定を視聴者にさりげなく伝えたり、それっぽい演出をする。
これでどうだ？
>>281
どうあがいてもそこが怪しそうという先入観は免れない
どうあがいてもそこが怪しそうという先入観は免れない
>>281
メ欄でその逆をやるくらいなのにそれはないわ
メ欄でその逆をやるくらいなのにそれはないわ
そこまで「小説としての良さ」を変えてまで映像化して欲しくないのでは？
出来たとしても「ふうん、ナルホドね」ぐらいだったら株下げるだけだし・・・
出来たとしても「ふうん、ナルホドね」ぐらいだったら株下げるだけだし・・・
286 ：名無しのオプ：2007/06/24(日) 21:34:06 ID:TQUpoStN
Mihoroのネタバレ掲示板ﾜﾗﾀｗ
読者が追いついてないのかよ
便利ないい訳だなｗ
読者が追いついてないのかよ
便利ないい訳だなｗ
清涼院流水クラスなら納得せんでもない。
>読者が追いついてない
>読者が追いついてない
>>259
むしろ清原
むしろ清原
>>289
文庫版解説だよ。文字通りではないけど、大意としてはそう書いてるよ。
文庫版解説だよ。文字通りではないけど、大意としてはそう書いてるよ。
うん文庫版。
「「ずれ、はみ出していく」ことがそのまま小説を衝き動かす原動力になっているのだということに
気づくまで読者が成熟するのを、作者はきっと待ってくれている」
こうなってるね。
Mihoroの書きかただと
「綾辻が読者が考えるより凄い小説を書いてて
綾辻の飛距離が遠くて読者がまだ追いつけない」
って感じだけど、素直に読んだら、
「「読者が考える凄さ」とは違う物差しを綾辻は試している」
という感じで読めたよ。。
変な喩えだが読者が「飛距離」で計ろうとしてるときに
綾辻は「重量」とか「臭さ」とかを伸ばそうとしてる、みたいな。
もちろん読者が「重量」とか「臭さ」を評価しなくても自由なわけだが。
Mihoroの書き方は単純な綾辻びいきな感じに読み替えている気がする。
「「ずれ、はみ出していく」ことがそのまま小説を衝き動かす原動力になっているのだということに
気づくまで読者が成熟するのを、作者はきっと待ってくれている」
こうなってるね。
Mihoroの書きかただと
「綾辻が読者が考えるより凄い小説を書いてて
綾辻の飛距離が遠くて読者がまだ追いつけない」
って感じだけど、素直に読んだら、
「「読者が考える凄さ」とは違う物差しを綾辻は試している」
という感じで読めたよ。。
変な喩えだが読者が「飛距離」で計ろうとしてるときに
綾辻は「重量」とか「臭さ」とかを伸ばそうとしてる、みたいな。
もちろん読者が「重量」とか「臭さ」を評価しなくても自由なわけだが。
Mihoroの書き方は単純な綾辻びいきな感じに読み替えている気がする。
>>291
なるほど。内心でのひいきはきっとあるでしょうね。
でも「千野帽子さん曰く、読者が綾辻さんに追いついていない、のだそうですよ。」の一文から
「綾辻が読者が考えるより凄い小説を書いてて綾辻の飛距離が遠くて読者がまだ追いつけない」と言うのはちょっと飛躍してませんか？
引用元の千野が言う「読者が追いついていない」と言うのは、
本格からはみ出した、あるいはそれを目指していない作品にまで、
「本格じゃない」等の一言で切り捨てる読者はそろそろ色んな物差し持とうぜ！って言ってるだけで、
新しい物差しを当てた上で最近の綾辻がすごい小説を書いてるとまでは言ってませんから。
だから千野発言を踏まえた発言は、
「あなたは読み方が90年代で立ち腐れてるんじゃない？」
っていう婉曲な当てこすりで、誤読はしていないと僕は思いましたよ。
なるほど。内心でのひいきはきっとあるでしょうね。
でも「千野帽子さん曰く、読者が綾辻さんに追いついていない、のだそうですよ。」の一文から
「綾辻が読者が考えるより凄い小説を書いてて綾辻の飛距離が遠くて読者がまだ追いつけない」と言うのはちょっと飛躍してませんか？
引用元の千野が言う「読者が追いついていない」と言うのは、
本格からはみ出した、あるいはそれを目指していない作品にまで、
「本格じゃない」等の一言で切り捨てる読者はそろそろ色んな物差し持とうぜ！って言ってるだけで、
新しい物差しを当てた上で最近の綾辻がすごい小説を書いてるとまでは言ってませんから。
だから千野発言を踏まえた発言は、
「あなたは読み方が90年代で立ち腐れてるんじゃない？」
っていう婉曲な当てこすりで、誤読はしていないと僕は思いましたよ。
291です。
>>292
>そろそろ色んな物差し持とうぜ！って言ってるだけ
あーなるほど。たしかにおっしゃるとおり。
となるとMihoroも誤読というよりは解説を利用したあてこすりですね。
俺が誤読でしたすまん。
>>292
>そろそろ色んな物差し持とうぜ！って言ってるだけ
あーなるほど。たしかにおっしゃるとおり。
となるとMihoroも誤読というよりは解説を利用したあてこすりですね。
俺が誤読でしたすまん。
294 ：名無しのオプ：2007/06/27(水) 19:07:11 ID:g53ii8QA
知らないうちに最後の記憶とやらが文庫化されてたのでワクワクして読んじゃったよ。
囁きシリーズぽいなあと思ったけど最低な内容だった。
編集者も良くこんなの本としてだそうと許可したね。糞以下の糞本だった。
暗黒館も評判悪いみたいだし、もう綾辻はいいや。
囁きシリーズぽいなあと思ったけど最低な内容だった。
編集者も良くこんなの本としてだそうと許可したね。糞以下の糞本だった。
暗黒館も評判悪いみたいだし、もう綾辻はいいや。
水車館のトリック見抜けなかった俺はミステリ一年生。
でも迷路館は全然だった
でも迷路館は全然だった
学生のときに同人小説のネタをいくつか作っといて、運よくデビューしてたまたま流行に乗ってヒット作をいくつか出しとけば、
あとの数十年は昔の名前だけで大先生扱いされて食っていけます。名義貸しみたいな原作仕事と選考委員だけで十分です。
新作は書かなくていいです、ていうか実力がなくて駄作しか書けないのでペースを落とすのは正しい判断です。
あとの数十年は昔の名前だけで大先生扱いされて食っていけます。名義貸しみたいな原作仕事と選考委員だけで十分です。
新作は書かなくていいです、ていうか実力がなくて駄作しか書けないのでペースを落とすのは正しい判断です。
こういう>>296のような
ベタすぎる批判をいつまで得意がって言うつもりなんだか
ベタすぎる批判をいつまで得意がって言うつもりなんだか
だが内容は間違ってない。基本知識の再確認だわな
綾辻が傑作を書けないのがすべて悪い
綾辻が傑作を書けないのがすべて悪い
傑作なんか望んでないんだ
島荘みたいに佳作・良作・力作でいいんだ
駄作はもう嫌…
島荘みたいに佳作・良作・力作でいいんだ
駄作はもう嫌…
寡作なのに駄作しか書かないのが悪い。
もう書けないんだから廃業してハローワークに通ってもいいと思うんだ。
もう書けないんだから廃業してハローワークに通ってもいいと思うんだ。
知名度だけで割のいい仕事をしてるんだからいまさらハロワなんか行かなくても・・・
だったらさ、もうお前らが書いてくれよ
別に働く必要ないもんな。
嫁と二人で、印税で悠々自適。
嫁と二人で、印税で悠々自適。
終わった作家に未練引きずってる方が
よっぽどみっともないぜ
よっぽどみっともないぜ
わかりきったことを得意気に言うのもみっともないぞ
それってスポーツ選手が金払ってくれる観客に「文句言うならおまえらやってみろ」って言ってるようなもんだぞ
こんなアホなフォローしかされなくなったら本格的におしまいだ
こんなアホなフォローしかされなくなったら本格的におしまいだ
作家本人が「じゃあ、お前らやってみろ」って言い出すと痛いけど、一般人同士が言う分にはいいんじゃない？
幽の連作は駄目確定だけど、野生時代の「another」をとりあえず生暖かく見守ろうよ。
幽の連作は駄目確定だけど、野生時代の「another」をとりあえず生暖かく見守ろうよ。
なんかすっかり、恨み、つらみ、お悔やみばかりになってきたな
葬式の場で言い争うような真似は、そろそろやめにしないか？
葬式の場で言い争うような真似は、そろそろやめにしないか？
310 ：名無しのオプ：2007/06/28(木) 06:07:17 ID:ccUHMan2
言えてますな
311 ：名無しのオプ：2007/06/28(木) 07:14:25 ID:FBOOubVQ
嫁の収入、旦那の何倍くらい？
おかしい人を亡くしてしまった
行人をしのぶ歌
トリック云々より物語そのものがおもしろくないんだもんなあ
横溝は偉大だなあ
横溝は偉大だなあ
えっ！？なくなったの？
316 ：名無しのオプ：2007/06/28(木) 17:58:31 ID:LleUrd0f
え？ZARDってアーヤだったの？
>309からの流れだろ
知人が息子に「行人」と付けてしまっていた。
相談してくれればorz
相談してくれればorz
行人はふつうにある言葉だし、漱石か柄谷を思い出す人のほうが多い
ハゲ作家を連想するのはミステリオタぐらいだから問題ない
ハゲ作家を連想するのはミステリオタぐらいだから問題ない
知人
行人
似てね？
行人
似てね？
なんで綾小路行人にしなかったんだろうな？
袋小路行人
上手い
駄作駄作言うなら自分で書いてみろ。
この言い方は山田信者が好んで使うな。
この言い方は山田信者が好んで使うな。
単に読後の感想を述べてるだけなのに
批判的な意見に対して「それなら自分で書いてみろ」
と反論するのは、筋違いだと思うな。
批判的な意見に対して「それなら自分で書いてみろ」
と反論するのは、筋違いだと思うな。
アーヤにどらえもんの最終回を
書いてほしい。
書いてほしい。
>>326
何十年かかるかな
何十年かかるかな
>325同意。それなら自分で書けって論点すり替えだよな。
一般人が書けない物を書くから、プロの作家として飯が食えるわけで
作品が売り物な以上、金払って読んだ作品に金出す価値がなかったと
思われれば批判が出るのも当然だな。
一般人が書けない物を書くから、プロの作家として飯が食えるわけで
作品が売り物な以上、金払って読んだ作品に金出す価値がなかったと
思われれば批判が出るのも当然だな。
綾辻にプロ意識を期待してたのか。
そんなもん持ち合わせてるわけないっしょ。
どう？そんな綾辻って稚気にあふれてるでしょ？
そんなもん持ち合わせてるわけないっしょ。
どう？そんな綾辻って稚気にあふれてるでしょ？
チッ稚気チー
駄作を書くのはしょうがない。
本人だって駄作を書こうとは思ってないんだから。
ただ自分の駄作を自慢げに語る姿が、哀しくて情けない。
本人だって駄作を書こうとは思ってないんだから。
ただ自分の駄作を自慢げに語る姿が、哀しくて情けない。
332 ：名無しのオプ：2007/06/30(土) 15:12:29 ID:YRyM2uPg
アーヤの場合、ミステリマインドはあるが小説家の才能は乏しい。
あまり修業もしてないみたいだし。
本格作家は野球の本格派と同じで、若い頃はスピード（ミステリで言うとアイデア）だけで
勝負できるが、年喰ってくると、それは無理。で、長く残れるピッチャーはコントロールとか
変化球に活路を見出すわけっす。作家で言えばテクニックだな。それがない時点でアーヤは
きびしいと思う
あまり修業もしてないみたいだし。
本格作家は野球の本格派と同じで、若い頃はスピード（ミステリで言うとアイデア）だけで
勝負できるが、年喰ってくると、それは無理。で、長く残れるピッチャーはコントロールとか
変化球に活路を見出すわけっす。作家で言えばテクニックだな。それがない時点でアーヤは
きびしいと思う
＞「それなら自分で書いてみろ」
単に小学生レベルの中傷だけのような書き込みがあったから
「じゃあお前書いてみろ」という小学生レベルの反撃があったんだよ。
どうせ書く批判なら、どれのどこがどう面白くなかったとか
もっと作品自体に触れた方が面白いとは思いませんか？みなさん
単に小学生レベルの中傷だけのような書き込みがあったから
「じゃあお前書いてみろ」という小学生レベルの反撃があったんだよ。
どうせ書く批判なら、どれのどこがどう面白くなかったとか
もっと作品自体に触れた方が面白いとは思いませんか？みなさん
どこがどうとか、そんな小手先のレベルじゃないんですがww
別にどんな批判があってもいいと思うけど、
「もう読むのやめます」みたいな宣言は心底うざい。
「もう読むのやめます」みたいな宣言は心底うざい。
文子堕ちした最後の記憶買ったんだが、これってファンの評価は同なの？
338 ：名無しのオプ：2007/06/30(土) 18:19:48 ID:lzlRz5vg
⌒(ё)⌒ 荒れ鳥ますな
>>337
買っただけで読んで９だがなw
買っただけで読んで９だがなw
>>336
最○
最○
>ただ自分の駄作を自慢げに語る姿が、哀しくて情けない。
それはわかるが、作家の立場としては自分でも駄作かもしれないと気づいていても、
それを口にしたりはしないもんでしょ。
作家自らが「今回の作品は出来がよろしくない」と公言する小説を
誰が金出して買うんだ？
アーヤの事情も察してやれ。
それはわかるが、作家の立場としては自分でも駄作かもしれないと気づいていても、
それを口にしたりはしないもんでしょ。
作家自らが「今回の作品は出来がよろしくない」と公言する小説を
誰が金出して買うんだ？
アーヤの事情も察してやれ。
343 ：名無しのオプ：2007/06/30(土) 20:05:04 ID:YRyM2uPg
345 ：名無しのオプ：2007/06/30(土) 20:30:52 ID:r4U5wAXe
>>344
そんなのは個人の自由だ。注文する前に評判が悪かったら注文しないってのは
至極普通のことだけれども、人それぞれらしいから。
注文して出てきた料理を食べる前に他人の評価を聞いても、
自分なりの食べ方してればいいじゃねえか。
（だったら注文する前に聞けよwww）
そんなのは個人の自由だ。注文する前に評判が悪かったら注文しないってのは
至極普通のことだけれども、人それぞれらしいから。
注文して出てきた料理を食べる前に他人の評価を聞いても、
自分なりの食べ方してればいいじゃねえか。
（だったら注文する前に聞けよwww）
こんなとこで揉めずにさっさと読めよｗ
駄作だからよ
駄作だからよ
347 ：名無しのオプ：2007/06/30(土) 21:23:31 ID:hTPMo0si
最後の記憶なんて最後まで読んだ記憶はないなw
途中で読むのやめて放り投げたよ。
くだらないにもほどがある。
途中で読むのやめて放り投げたよ。
くだらないにもほどがある。
最後まで読まずに否定するなよ。
俺は全部読んだぞ。
やっぱり糞でした。
俺は全部読んだぞ。
やっぱり糞でした。
最高の記憶だね。
これは決してうまくない
351 ：名無しのオプ：2007/06/30(土) 22:03:04 ID:GRS/P4IC
最後の記憶って面白いの？
書泉で平積みが凄いよ。
人形の家タイプなら購入を控えたい
書泉で平積みが凄いよ。
人形の家タイプなら購入を控えたい
世の中捨てる神もいれば、拾う神もいるからな。
駄作好きな読者もいるから、まあ安泰だ。
駄作好きな読者もいるから、まあ安泰だ。
ここで揉めるのもすべて綾辻が駄作しか書かないせい。これは誰もが認めざるをえまい
自分が金のない学生だったからノベルスで出します、と言ってた頃の初心なんかもう覚えてもいないだろう
自分が金のない学生だったからノベルスで出します、と言ってた頃の初心なんかもう覚えてもいないだろう
荒れスレ行人に改名か？
最後の記憶は放置したな～
先に暗黒感読んだわ
最後の記憶は放置したな～
先に暗黒感読んだわ
迷路館、時計館みたいな作品をもっと読みたいな
あーやは華原朋美なんだよ。
デビューしたすぐ高い屋根に上げられて梯子外されたようなモン。
デビューしたすぐ高い屋根に上げられて梯子外されたようなモン。
引退フラグかｗ
綾辻は時代にうまく乗ったんだよね
文章がヘタで人間や物語を書けないのはわかりきってたのに一発ネタだけでブームになった
大作家扱いだからまわりは綾辻を批判できない。耳障りのいい意見しか聞かないから勘違いは強まるばかり
勘違いして「ぼくの好きな小説」を書こうとしてからは無惨としかいいようがない。ネタも尽きてるしな・・・
時代の追い風ってすごくあるよ。いまの若い読者が十角館を読んでもふーんとしか思わないだろう
文章がヘタで人間や物語を書けないのはわかりきってたのに一発ネタだけでブームになった
大作家扱いだからまわりは綾辻を批判できない。耳障りのいい意見しか聞かないから勘違いは強まるばかり
勘違いして「ぼくの好きな小説」を書こうとしてからは無惨としかいいようがない。ネタも尽きてるしな・・・
時代の追い風ってすごくあるよ。いまの若い読者が十角館を読んでもふーんとしか思わないだろう
いまの若い読者だけど、
十角館はまあまあ楽しめたよ
まあ迷路館、時計館の方が好きだけど
でも人形館は好きになれない
綾辻氏は好きな作品らしいけど・・
十角館はまあまあ楽しめたよ
まあ迷路館、時計館の方が好きだけど
でも人形館は好きになれない
綾辻氏は好きな作品らしいけど・・
俺が思うに、作家としてデビューするのが早すぎたのかもな。
純文にくらべてエンタメの作家は、知識と人生経験が必要。
社会人としての経験に乏しいから、人間観や人生観が薄っぺらくて狭い。
知識や見聞を深めるなど、作家として研鑽に努めてこなかったツケだな。
笠井や島田はピークを過ぎたとはいえ、まずまずの作品をものしてるのは、
作家以前の人生経験が生きているからだろう。
純文にくらべてエンタメの作家は、知識と人生経験が必要。
社会人としての経験に乏しいから、人間観や人生観が薄っぺらくて狭い。
知識や見聞を深めるなど、作家として研鑽に努めてこなかったツケだな。
笠井や島田はピークを過ぎたとはいえ、まずまずの作品をものしてるのは、
作家以前の人生経験が生きているからだろう。
361 ：名無しのオプ：2007/06/30(土) 23:15:14 ID:a97l6gSi
確かに森は学歴コンプを武器に突っ走ってる
人間観や人生観を語るにはインテリすぎるんだろうな。
その辺は、無学な島田のほうがずぶといね。
その辺は、無学な島田のほうがずぶといね。
人生経験のクサさがないのが綾辻の武器だったと思うけどね
はなから賞味期限の短さが宿命づけられたアイドルだったんじゃないか。華原朋美っていうたとえは的確だよ
ミステリー作家は芸能界とちがって老害になっちゃうんだが・・・
>>359が「十角館はまあまあ楽しめた」というのも分かるけど、時代を変えるほどの作品だとは感じないでしょ？
当時はあれが時代を変える作品として機能しちゃったんだよ
はなから賞味期限の短さが宿命づけられたアイドルだったんじゃないか。華原朋美っていうたとえは的確だよ
ミステリー作家は芸能界とちがって老害になっちゃうんだが・・・
>>359が「十角館はまあまあ楽しめた」というのも分かるけど、時代を変えるほどの作品だとは感じないでしょ？
当時はあれが時代を変える作品として機能しちゃったんだよ
最後の記憶のあとがきに書いてあったけど
これ書くために没になった本格ミステリとか鬼畜ホラーが読んでみたいね
どんどん橋とか殺人鬼とかほかの人が真似できないような方向に
進んでいけばいいのにね
これ書くために没になった本格ミステリとか鬼畜ホラーが読んでみたいね
どんどん橋とか殺人鬼とかほかの人が真似できないような方向に
進んでいけばいいのにね
藤子Fが手塚の新宝島のことを評して、「あの作品の価値は、
当時リアルタイムで読んだ自分たちにしかわからない」
十角館を今の価値観で評価するのは、愚かなことだよ。
マンガもミステリも進化してるわけで。
当時リアルタイムで読んだ自分たちにしかわからない」
十角館を今の価値観で評価するのは、愚かなことだよ。
マンガもミステリも進化してるわけで。
漫画もミステリも読者も進化してるからこそ、
ついていけない作家が醜態をさらすことになる、と。
ついていけない作家が醜態をさらすことになる、と。
(辻´⊿`)y-~~~嫁もいますしね
368 ：名無しのオプ：2007/07/01(日) 00:37:05 ID:5ntudExt
偉大な作家とは思わないけど
普通に読みやすい文章を書く人だと思う。
ここまで言われる程酷いかな？
それとも内容に劣化が激しすぎるのか？
もっと文章も内容もドヘタ作家なんて
今すぐにでも軽く３人は書けるよ。
普通に読みやすい文章を書く人だと思う。
ここまで言われる程酷いかな？
それとも内容に劣化が激しすぎるのか？
もっと文章も内容もドヘタ作家なんて
今すぐにでも軽く３人は書けるよ。
最下位争いかよ！ヒデーなぁ
綾辻先生と少し話したことあるけど、
このスレで言われているような、テングになってる感じは受けなかったなあ
このスレで言われているような、テングになってる感じは受けなかったなあ
地味に出てきてひとつも傑作を書かず
大御所扱いされることもバカ売れすることもなく
駄作が本ミスで１位に推されたりしない作家なら
ここまで叩かれてはいないだろう
大御所扱いされることもバカ売れすることもなく
駄作が本ミスで１位に推されたりしない作家なら
ここまで叩かれてはいないだろう
でもそれって先生本人は悪くないよなあ
日本のヴァン・ダインと呼ばれる日も近いな。
374 ：名無しのオプ：2007/07/01(日) 03:10:42 ID:gk6IfilR
ミステリ界のの江口寿史と呼ばれる日は？
>>372
ここんところ発表される作品が駄作続きだったから叩かれてる。
本人の性格とかの所為じゃない。
面白い作品が一作出れば「綾辻はまだ終わってなかった！」と
また大絶賛されると思うよ。
ここの住人は昔からのファン多そうだし、完全に見捨て切れないから
アンチ化しちゃってるんだと思う。
ここんところ発表される作品が駄作続きだったから叩かれてる。
本人の性格とかの所為じゃない。
面白い作品が一作出れば「綾辻はまだ終わってなかった！」と
また大絶賛されると思うよ。
ここの住人は昔からのファン多そうだし、完全に見捨て切れないから
アンチ化しちゃってるんだと思う。
376 ：名無しのオプ：2007/07/01(日) 12:25:25 ID:bEq6XKRP
そうだと思う。俺自身、叩いているが、まだ諦めきれないとこがある。
かわいさ余って憎さ百倍…的な
かわいさ余って憎さ百倍…的な
ゲームで言えばFFみたいなもんだな
そういうことだな。面白い作品を書けば普通に評価するし
あーや良くやったと思う奴も多いだろう。
自分も振り返れば14，5年は読者してるからなぁ…。
完全に見捨ててはいない。
あーや良くやったと思う奴も多いだろう。
自分も振り返れば14，5年は読者してるからなぁ…。
完全に見捨ててはいない。
379 ：名無しのオプ：2007/07/01(日) 15:23:28 ID:VkHv3Wzg
殺人方程式切断された死体の謎読んだがまあまあ面白かったぞ
380 ：名無しのオプ：2007/07/01(日) 15:30:41 ID:gk6IfilR
殺人方程式 1989年刊
1987年のデビューから92年の時計館までの
5年間は良くやったよ。
それに比べて、92年から2007年までの15年間は。
5年間は良くやったよ。
それに比べて、92年から2007年までの15年間は。
あのクソゲー作りが転落の第一歩だったと思う。
「ミステリ作家は半ダース以上の良質なミステリを作り出すことができない」
みたいなことを誰か昔の人が言ってなかったっけ
みたいなことを誰か昔の人が言ってなかったっけ
384 ：名無しのオプ：2007/07/01(日) 16:10:34 ID:gk6IfilR
「ギャグ漫画家の寿命は短い」
みたいなことを誰か昔の人が言ってなかったっけ
みたいなことを誰か昔の人が言ってなかったっけ
何か憎めない人であるのは事実。
万年青年みたいな感じもする。
しかし暗黒館は本当に駄目駄目だった。
長けりゃ大作って物ではないだろうに。
万年青年みたいな感じもする。
しかし暗黒館は本当に駄目駄目だった。
長けりゃ大作って物ではないだろうに。
テレビの安楽椅子探偵はもうやらないのか？
387 ：名無しのオプ：2007/07/01(日) 17:51:39 ID:VkHv3Wzg
どんどん橋を買ってきたがこれの評価はどんなもん？
388 ：名無しのオプ：2007/07/01(日) 18:05:18 ID:VkHv3Wzg
彼女に推理小説読んでるって言ったら暗い、宗教みたいと嫌がられた。
鬱だ
鬱だ
389 ：名無しのオプ：2007/07/01(日) 18:15:24 ID:NVtqSgb4
>>388まずは妄想の彼女と離れるんだ
その彼女がyoshi読んでたら笑う
392 ：名無しのオプ：2007/07/01(日) 18:59:44 ID:VkHv3Wzg
どんどん橋ちょっと読んだがくだらん。失敗した
なんだかんだでスレ伸びてるし彩辻は人気者だな
それ言ったら、二階堂も人気者になっちゃうよ
396 ：名無しのオプ：2007/07/01(日) 22:30:31 ID:VkHv3Wzg
では聞くが囁きシリーズの評価は？どんどん橋より面白い？
あれよりつまらんなら買わない。殺人方程式はまあまあ読めたが
どんどん橋や最後の記憶は無理w館シリーズは水車人形暗黒以外は読めた。
ただこの三つはくだらなく感じた。特に暗黒は最悪だった
あれよりつまらんなら買わない。殺人方程式はまあまあ読めたが
どんどん橋や最後の記憶は無理w館シリーズは水車人形暗黒以外は読めた。
ただこの三つはくだらなく感じた。特に暗黒は最悪だった
自分で評価を下せない人ってのは、かわいそうだね。
綾辻好きだけど
記憶ネタ（人形・時計・猫・・）があんま好きじゃない
なんかしつこいというか、飽きたというか
記憶ネタ（人形・時計・猫・・）があんま好きじゃない
なんかしつこいというか、飽きたというか
人の評価に左右される読書ってつまらなそう。
「読んだけど、これってどうなの？」みたいな議論が一番面白いのに。
「読んだけど、これってどうなの？」みたいな議論が一番面白いのに。
「水車館」はもっと評価されていい
だね。
一応真面目に本格してるからね。
２作目で締め切りに焦ったか、もう少し捻りが入ればかなり良い作品だった。
一応真面目に本格してるからね。
２作目で締め切りに焦ったか、もう少し捻りが入ればかなり良い作品だった。
館ｼﾘｰｽﾞは全部ｷﾗｲじゃないな
ｱﾝｺ食う感は長かったけど
最後とﾄﾞﾝﾄﾞﾝは苦手かな～
囁きも嫌じゃない
殺人鬼は好き
ｱﾝｺ食う感は長かったけど
最後とﾄﾞﾝﾄﾞﾝは苦手かな～
囁きも嫌じゃない
殺人鬼は好き
館が好きで、どんどん橋が苦手というのは、
自分にはよくわからんな。
自分にはよくわからんな。
殺人鬼２だけが嫌い
もう綾辻氏には館シリーズの水車館・迷路館・時計館みたいなタイプにネタ絞って延々と書いてほしい
殺人鬼とか囁きとかイラネっす
殺人鬼とか囁きとかイラネっす
買う前に評価聞けって言っといて、誰も答えてやらないのかｗ
>>396
どんどん橋：パズラー＋ダークあーや
囁き：サスペンス＋トリック
館モノの雰囲気が好きなら、むしろ囁きの方が合うかも。
緋色が良く出来てると思うが、個人的には黄昏のトリックが
気持ち悪くて印象深い。
>>396
どんどん橋：パズラー＋ダークあーや
囁き：サスペンス＋トリック
館モノの雰囲気が好きなら、むしろ囁きの方が合うかも。
緋色が良く出来てると思うが、個人的には黄昏のトリックが
気持ち悪くて印象深い。
毎回館の外観とか名前って本筋に関係ないよね。時計ぐらいか意味あったのは
館では迷路館が、囁きシリーズの中では黄昏がダントツで好きだな。
どんどん橋は、作中で島田を一方的に皮肉るやり口に
綾辻の陰湿っぽさが透けて見えて嫌な気分になるのがちょっとな。
あれさえなければ好きだっただろうが。
どんどん橋は、作中で島田を一方的に皮肉るやり口に
綾辻の陰湿っぽさが透けて見えて嫌な気分になるのがちょっとな。
あれさえなければ好きだっただろうが。
豚ゴメ。
安楽椅子最新が今年中って聞いてたんだけど、その後情報無し。
誰か知らない？
安楽椅子最新が今年中って聞いてたんだけど、その後情報無し。
誰か知らない？
館シリーズしか読んでいないけど、メル欄にそこまで拘る理由あるのかい？
北山みたいなミステリでしかできないような、
馬鹿馬鹿しい物理トリックとかやってくれんのかね？
北山みたいなミステリでしかできないような、
馬鹿馬鹿しい物理トリックとかやってくれんのかね？
>>409
そもそも、安楽椅子最新が今年中ってどこで聞いたんだ？
そもそも、安楽椅子最新が今年中ってどこで聞いたんだ？
>>410
つ［殺人方程式］
つ［殺人方程式］
方程式の兄探偵と弟の妻って最後はくっ付いたんだっけ？
実写版ではいい感じだったけど、１０年前くらいだからよく覚えてないや。
実写版ではいい感じだったけど、１０年前くらいだからよく覚えてないや。
実写版では、そもそも双子設定が無かった事にされてた筈だが？
416 ：名無しのオプ：2007/07/03(火) 17:20:08 ID:uIGDEMh7
まさか尾関さんがなぁ
由里絵ちゃんは●●のいいなり人形/SOD
どんどん橋は良い意味で笑っちゃったなあ
最初の2編が面白いと思う
最初の2編が面白いと思う
419 ：名無しのオプ：2007/07/05(木) 01:18:24 ID:8qTMQ2ny
最近安楽椅子探偵１を、ミステリィは金田一少年とコナンしか知らん。という友人と
ミステリィは知らん。という友人らと見たんだが、かなり不評だった。曰く散りばめられてるヒントを「あんなの忘れてるわ」
らしい。（；￣Д￣）
俺はそれなりに楽しめたんだが、やっぱ世の中では不評なんかな？
それともミステリィあんま知らんやつがサスペンスみたいに犯人当てれんで、ってだけ？
スレ違いですまん。
ミステリィは知らん。という友人らと見たんだが、かなり不評だった。曰く散りばめられてるヒントを「あんなの忘れてるわ」
らしい。（；￣Д￣）
俺はそれなりに楽しめたんだが、やっぱ世の中では不評なんかな？
それともミステリィあんま知らんやつがサスペンスみたいに犯人当てれんで、ってだけ？
スレ違いですまん。
ミステリィを知ってる人はそんなにいないんじゃないすかｗｗｗ
ミステリィは金田一少年とコナン
なんで森が紛れ込んでるんだ
森はもうメジャですからね…ｗ
425 ：名無しのオプ：2007/07/06(金) 01:07:31 ID:e6tXhJdO
飛行機が怖いって聞いて和露田
昨日今日と、久間防衛大臣の辞任問題が新聞紙上を賑わしている。しかし、ここまで愚かな内閣だとは思わなかった。
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない｣発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。
そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。
んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ！ 主権在民は何処へいく！
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない｣発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。
そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。
んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ！ 主権在民は何処へいく！
下手な日本語で長文をよく頑張った。
が、スレ違い/板違いのコピペ馬鹿は氏ね
が、スレ違い/板違いのコピペ馬鹿は氏ね
「まさか、この長文に次回作のヒントが隠されていたとはね・・・
ああもっと早く気づいておけば、あんなことには・・・」
ああもっと早く気づいておけば、あんなことには・・・」
『びっくり館の殺人』を読んだのだが、びっくりした。
~~~~~~
~~~~~~
値段に？
431 ：名無しのオプ：2007/07/06(金) 14:39:07 ID:QD0vG6vs
「鳴風荘」読み始めた。今のところ面白い。これはギリギリ、全盛期の作品に
入るのかな。それとも…
入るのかな。それとも…
432 ：名無しのオプ：2007/07/06(金) 19:03:58 ID:hyCUUTSf
まさかモリスがなぁ
脳内キャストでは由里絵→長澤。読了後も違和感無しw
最後の記憶で見限った
もうこの人の本は二度とかわん
もうこの人の本は二度とかわん
436 ：名無しのオプ：2007/07/07(土) 07:06:09 ID:bxIOWY8c
囁きシリーズも全然面白くない。
囁きシリーズは面白くないね。
438 ：名無しのオプ：2007/07/07(土) 08:56:55 ID:2qNZLupj
中年域に入った固定客は、
なんとなく買い続けてくれるから安心。
なんとなく買い続けてくれるから安心。
439 ：名無しのオプ：2007/07/07(土) 10:36:59 ID:MRFfp/Yl
他に読みたい作家がない事実
440 ：名無しのオプ：2007/07/07(土) 10:45:50 ID:2qNZLupj
それが即ち老化症状
441 ：名無しのオプ：2007/07/07(土) 12:33:50 ID:sXEqo2Gx
好奇心の衰えは確かに老化だよな。
442 ：名無しのオプ：2007/07/07(土) 14:42:48 ID:SuPgVQP4
オレがよく読んでるのは国産作家だと
あーや、ひがしの、きりの、しまそう、みやべ…くらいかな。
ちなみに老化の始まった四十代だけどね
あーや、ひがしの、きりの、しまそう、みやべ…くらいかな。
ちなみに老化の始まった四十代だけどね
443 ：名無しのオプ：2007/07/07(土) 16:16:36 ID:MRFfp/Yl
島田荘司、折原一、岡島二人(夢人含む)
栗本薫、清涼院等々
だいたい読破してるんだが、
ﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰでも買うのはｱｰﾔだけなのよ
栗本薫、清涼院等々
だいたい読破してるんだが、
ﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰでも買うのはｱｰﾔだけなのよ
444 ：名無しのオプ：2007/07/07(土) 16:22:07 ID:2qNZLupj
複数の綾辻ファンのカキコで、
出てきた作家の多くは２０年以上選手、全てが１０年以上選手、
というのがポイントですね。
老化現象の。
出てきた作家の多くは２０年以上選手、全てが１０年以上選手、
というのがポイントですね。
老化現象の。
必死な奴がいるな。
老化認定したって何の得も無かろうに。
老化認定したって何の得も無かろうに。
446 ：名無しのオプ：2007/07/07(土) 16:34:58 ID:2qNZLupj
損得じゃなくて、こういう分析があってもいいんじゃないの？
うん、いいんじゃないの。（どうでも）
448 ：名無しのオプ：2007/07/07(土) 16:39:46 ID:2qNZLupj
好奇心を失った人もいるだろうけど、そうじゃない人もいるだろうからね。
むしろ、ここ最近のミステリであーやファンにお勧め出来る作家がいたら教えて欲しい。
最近は京極くらいしか読んでないよ…。
最近は京極くらいしか読んでないよ…。
∩＿＿＿∩ ／
| ノ ヽ ／
/ ＞ ＜ |／ そんな餌ﾊﾟｸｯ
| //// ( _●_)／ミ
彡、 ｌ⌒l ノ
/ ＿＿ ＼ ＼ヽ
. (＿＿＿） ＼__）
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| ／＼ ＼
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∪ （ ＼
＼,,＿）
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| ノ ヽ
/ ● ● | オエー！！！
| u Ｕ ( _●_) ミ 。
彡､ |ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
/ ＿＿ ヽU ｏ
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京極の手強さは綾辻の比じゃない。
綾辻は基本的に登場人物のやり取りで話をライブで話を進めていくので。
サクサクと読みやすい。
京極は過去の情景を登場人物の口から、会話のやり取りで断片的に伝えて行くので
恐ろしく読みずらい。
只でさえ「百聞は一見にしかず」なのに、さらに登場人物つてだと読み取りずらくなるのは必然。
綾辻は基本的に登場人物のやり取りで話をライブで話を進めていくので。
サクサクと読みやすい。
京極は過去の情景を登場人物の口から、会話のやり取りで断片的に伝えて行くので
恐ろしく読みずらい。
只でさえ「百聞は一見にしかず」なのに、さらに登場人物つてだと読み取りずらくなるのは必然。
京極が読みずらいって、どんなゆとり脳だｗ
>>452
悪文とか文章的問題ではなくテンポ。
悪文とか文章的問題ではなくテンポ。
年長の読者がついてて滅多に本が出ないから売れるんだろうな
あんな糞ばっかり年に２、３冊も出してたら作家ごと見捨てられるよ
今度出るエッセイ集は前の半分も売れないと思うぜ。アイドルの末路ってそんなものよ
あんな糞ばっかり年に２、３冊も出してたら作家ごと見捨てられるよ
今度出るエッセイ集は前の半分も売れないと思うぜ。アイドルの末路ってそんなものよ
アイドルの末路と言ったら、姫乃樹リカみたいなもんだな。
アーヤを分類分けすると「アキバ系アイドルの先駆け（先はない）」というジャンルに落ち着く。
アーヤを分類分けすると「アキバ系アイドルの先駆け（先はない）」というジャンルに落ち着く。
人形館読了。より安っぽくした森みたいで好きじゃないな
457 ：名無しのオプ：2007/07/08(日) 11:08:56 ID:eC/kOm3p
十角館を読みました
ミステリー初めてだったんですけど
エラリイのマジックの意味がよくわからなかったんですけど
どういう意味なんですか？
ミステリー初めてだったんですけど
エラリイのマジックの意味がよくわからなかったんですけど
どういう意味なんですか？
458 ：名無しのオプ：2007/07/08(日) 13:53:30 ID:UY3jFWxq
そういうことはモリスに聞いてくれ
459 ：名無しのオプ：2007/07/09(月) 16:55:12 ID:oLRMSFG2
横溝賞の「なんとか村の殺人」を絶賛してるそうだが、これ、おもしろいのか？
あーやもすっかり選考委員稼ぎがクセになってるから、あんま信じられない
あーやもすっかり選考委員稼ぎがクセになってるから、あんま信じられない
461 ：名無しのオプ：2007/07/09(月) 22:59:10 ID:E1D4t86A
>>434
もっと美少女、かつ、暗めじゃないとなぁ
もっと美少女、かつ、暗めじゃないとなぁ
>>461
高校教師の頃の遠山景織子あたりはどう？
高校教師の頃の遠山景織子あたりはどう？
463 ：名無しのオプ：2007/07/09(月) 23:07:46 ID:DDpZ2Fhb
>>456
森のほうが安っぽいだろどう考えてもw
森のほうが安っぽいだろどう考えてもw
文系の方には、楽しめないようですねｗ
465 ：名無しのオプ：2007/07/10(火) 05:33:26 ID:oFUwh46n
この人は天才だわ。有栖川の新作はどうかな。
>>465
誤爆？
誤爆？
467 ：名無しのオプ：2007/07/10(火) 17:58:50 ID:skPeUEuq
たしかに。俺は凡才だから天才の書く暗黒館や最後の記憶の面白さが全く理解できんかったわ
この人は天才だから読者が追いついてない、という皮肉を解説に書いてた千野帽子をおもいだしたよ
京大大学院の博士号所持者だからな。低学歴向けの話は書かない。
>>469
びっくり館
びっくり館
高学歴の人間にはくだらなすぎて受け入れられない罠
高学歴ってどのくらいを指すの？
東大・京大と国立大医学部くらい？
東大・京大と国立大医学部くらい？
>>472
お前は間違いなく低学歴レベル
お前は間違いなく低学歴レベル
( ⌒ )
l | /
〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）＜誰が禿げやねん！！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
＠ノハ＠ -=3 ﾍﾟｼｯ!!
l | /
〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）＜誰が禿げやねん！！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
＠ノハ＠ -=3 ﾍﾟｼｯ!!
475 ：名無しのオプ：2007/07/11(水) 01:29:25 ID:x3xadolV
>>469
博士課程修了したけど博士号取ってないぞ。
博士課程修了したけど博士号取ってないぞ。
首挽村とロストチャイルド買ってきた
十角館と黄昏の囁き、図書館で借りてきた。
暗黒館とびっくり館、本屋で買ってきた。
538:本当にあった怖い名無し :2007/06/22(金) 22:07:02 ID:gnIrETpqO
｢サリーちゃん家｣
小坪トンネル近く。
お寺の中のお墓の奥。
綾辻行人のある小説はここをヒントに書かれてる。
これ何の小説なの？
｢サリーちゃん家｣
小坪トンネル近く。
お寺の中のお墓の奥。
綾辻行人のある小説はここをヒントに書かれてる。
これ何の小説なの？
481 ：名無しのオプ：2007/07/12(木) 08:00:13 ID:G1NtojNP
最後にもりすが見つけた瓶ってなんのこと？
十角館にはトイレがなかっただろ？
尿瓶だよ。
流れてきた尿瓶の数と館にいた人たちの数を比べると‥‥‥
尿瓶だよ。
流れてきた尿瓶の数と館にいた人たちの数を比べると‥‥‥
483 ：名無しのオプ：2007/07/12(木) 09:45:46 ID:7Dcp+GAL
つまり、舘に隠し尿瓶部屋が・・・
モリス・スーパーライト
>>482
風呂の隣にあるぞ。
風呂の隣にあるぞ。
486 ：名無しのオプ：2007/07/12(木) 20:44:07 ID:G1NtojNP
鳴風荘読んでみたが面白かった、しかしこんなん完璧に推理した読者などいるのかいな？
487 ：名無しのオプ：2007/07/13(金) 05:41:39 ID:Jw7I3vg1
>>486
俺結構いい線までいったとは思うが全部は解けなかった
後、殺人方程式シリーズが1番登場人物のキャラクターがいい
暗黒舘は途中で読むのやめてしまったけど
こっちのシリーズで暗黒舘並の長さのやつ書いてくれてたら
ギブアップせんですんだかもしれんのに
俺結構いい線までいったとは思うが全部は解けなかった
後、殺人方程式シリーズが1番登場人物のキャラクターがいい
暗黒舘は途中で読むのやめてしまったけど
こっちのシリーズで暗黒舘並の長さのやつ書いてくれてたら
ギブアップせんですんだかもしれんのに
俺も殺人方程式のキャラ好きなんだけど、講談社版の文庫で続編の可能性が低いって言ってるからなあ。期待できないか…
続編は妻を寝取られた弟が殺人鬼と化して館に篭る話で
490 ：名無しのオプ：2007/07/13(金) 15:28:17 ID:P3JFpJ4Z
491 ：名無しのオプ：2007/07/13(金) 19:07:24 ID:Nq4TvZ7z
私も、鳴風荘たった今読了
しかし、叶って存在意義が無いよなー…
しかし、叶って存在意義が無いよなー…
鹿谷って絶対犯人を捕まえないよな、ホントに趣味だよな
推理をマジで外しても気づかなさそう。
捕まえないから「お気持ちは分かります」とかトンチンカンなこと言って。
捕まえないから「お気持ちは分かります」とかトンチンカンなこと言って。
推理小説じゃ最後のページの最後の一行までに探偵が到達した結論が真実なんだから
>>493の言うことはまったくもって意味不明
>>493の言うことはまったくもって意味不明
>>493-494
根本的に話が噛み合ってないね
根本的に話が噛み合ってないね
そこで後期クイーン問題ですよ
今、人形館読み終えました。
意味が解りませんでした(:_;)
意味が解りませんでした(:_;)
霧越邸の正式な読み方ってどうなの？
いつも「ごえorごしorこし」で迷うんだけど……。
いつも「ごえorごしorこし」で迷うんだけど……。
mu etsu tei
普通最後の著者やら発行者やら書いてるページにふりがなふってるよな
普通に書いてあったね、ごめん……。
まさかキリゴシテイを読めない人間がいたとは…
どこの街だよそれは
キリコシティだろ
505 ：名無しのオプ：2007/07/15(日) 22:12:04 ID:MrK+F+7c
殺人方程式のトリック無理がありすぎないか？
頭（禿げてるけど）で考えてる限り、不可能はないのよ。
実際にやるわけじゃないから。
実際にやるわけじゃないから。
むしろ禿げてから開き直った。
508 ：名無しのオプ：2007/07/16(月) 00:31:03 ID:4fy1Etij
毟(むしる)って漢字は儚い
509 ：名無しのオプ：2007/07/16(月) 05:24:46 ID:U5MSMw9G
しかし20世紀のあーやは偉大だった。まあ文章はヘタだが、アイデア、構成は
さすがですよ。暗黒館になると雰囲気しか残らんが…
さすがですよ。暗黒館になると雰囲気しか残らんが…
510 ：名無しのオプ：2007/07/16(月) 16:35:44 ID:UNnxVG6e
殺人方程式の尾関さんにもかなり激震が走らなかったか？
「水車館の殺人」読み始めたんだけど
眠くなったんで寝ます
眠くなったんで寝ます
毎日眠くなるたびに報告されるのか。
これから毎日こいつの独壇場になるな。
これから毎日こいつの独壇場になるな。
513 ：名無しのオプ：2007/07/16(月) 17:41:38 ID:6nphGmfX
>>510
それ書いたら駄目だろ
それ書いたら駄目だろ
殺人鬼両方読んだが、どうも途中から殺し方マンネリ化してるな。
515 ：名無しのオプ：2007/07/16(月) 19:25:16 ID:oEGCIoBz
年内に 講談社文庫版 暗黒館の殺人（Ⅰ～Ⅳ）
リニューアル版 十角～黒猫館の殺人 が発売される。
リニューアルの理由は、黒猫までの作品（正確には時計館まで）の
文字が小さいからだそうな。時計館は二分冊、迷路館は加筆修正という噂も。
文庫版びっくり館については不明。（文庫化予定なし？）
びっくり館よりも短い長さのの館シリーズ中篇を用意しているらしいので
（奇面館とは別）文庫化ならば、それとペアで一冊か。
とにかく近いうちに、綾辻フェアを大々的にやるらしい。
またその際、奇面館以降についても何らかのアナウンスがある可能性も。
ただ、奇面館で１０作目なので、もう終わりにしたいと漏らしているとか。
リニューアル版 十角～黒猫館の殺人 が発売される。
リニューアルの理由は、黒猫までの作品（正確には時計館まで）の
文字が小さいからだそうな。時計館は二分冊、迷路館は加筆修正という噂も。
文庫版びっくり館については不明。（文庫化予定なし？）
びっくり館よりも短い長さのの館シリーズ中篇を用意しているらしいので
（奇面館とは別）文庫化ならば、それとペアで一冊か。
とにかく近いうちに、綾辻フェアを大々的にやるらしい。
またその際、奇面館以降についても何らかのアナウンスがある可能性も。
ただ、奇面館で１０作目なので、もう終わりにしたいと漏らしているとか。
ひどい商売してるな。ここまで甘やかすか
迷路館の加筆修正って例の成立しないといわれたトリックを修正するだけか？
ミステリーランドは文庫化しないことを公言してたんじゃなかったの？ 文庫化したら詐欺だよ
シリーズ完結を宣言して心ある読者に見捨てられればいいのに
迷路館の加筆修正って例の成立しないといわれたトリックを修正するだけか？
ミステリーランドは文庫化しないことを公言してたんじゃなかったの？ 文庫化したら詐欺だよ
シリーズ完結を宣言して心ある読者に見捨てられればいいのに
講談社は、京極の分冊商法で甘い汁吸いまくったからな。
これから島荘や東野もやるんじゃないか。
これから島荘や東野もやるんじゃないか。
文字を大きくすれば頁数も増えて分冊も容易になる、と。
これで面白けりゃ言うことないんだけどね。
これで面白けりゃ言うことないんだけどね。
519 ：名無しのオプ：2007/07/16(月) 20:40:25 ID:jeajcBJ0
暗黒館四分冊って人狼城かよｗｗｗｗｗ
520 ：名無しのオプ：2007/07/16(月) 21:01:01 ID:U5MSMw9G
あーやって、人間性はいいひとなんだなぁ。気遣いの人か…
521 ：名無しのオプ：2007/07/16(月) 21:12:07 ID:TpOveb6D
暗黒館四分冊したら売れんだろうな
時計館は二分冊したら流れが悪くなる気がする
暗黒館四分冊したら一冊目でやめる人続出w
暗黒館四分冊したら一冊目でやめる人続出w
>>520が「気違いの人」に見えた
524 ：名無しのオプ：2007/07/17(火) 06:13:48 ID:LN6T6uxl
>>520
あれって、ちょと褒めすぎじゃないか…
あれって、ちょと褒めすぎじゃないか…
525 ：名無しのオプ：2007/07/17(火) 07:27:48 ID:Q4NroZVC
気遣いじゃが、仕方がない。
ついに引退か…(´・ω・｀)
528 ：名無しのオプ：2007/07/17(火) 15:53:58 ID:5Sq6ei7l
筆を折って過去作の印税と選考で食っていくのがみんなのため。名義貸し、対談、名前だけを求められての原作でじゅうぶんにかせげる
529 ：名無しのオプ：2007/07/17(火) 16:50:49 ID:1/6LTdYm
中村青司『そんな館知らん！』
530 ：名無しのオプ：2007/07/17(火) 19:26:08 ID:n1iv1fjn
綾辻レベルなら、それくらいの優遇はあっていいと思うが。
「綾辻を甘やかすな」とか言う奴もいるけど、
なんでたかが一読者がそこまで言う必要あんだよw
講談社に直接言えよw
「綾辻を甘やかすな」とか言う奴もいるけど、
なんでたかが一読者がそこまで言う必要あんだよw
講談社に直接言えよw
>>530
なんかワロタｗ
なんかワロタｗ
綾辻レベルならって、デビューから５年でいくつか傑作を出しさえすれば、
その後４０年ぐらいは名前だけで商売してたまに駄作を出して業界でマンセーされてればいいってこと？
そういう作家は消えるのが健全な理ってもんだよ
その後４０年ぐらいは名前だけで商売してたまに駄作を出して業界でマンセーされてればいいってこと？
そういう作家は消えるのが健全な理ってもんだよ
ジャンルは全く違うが、惜しまれつつも潔く引退した上岡龍太郎は偉大だった。
そして語弊を恐れずに言うと、老人は意思表示無能力になっても延々と生き長らえるより、
ある程度で惜しまれつつ亡くなる方が、お互いにとって最良の終わり方だ。
作家として引き際を考えるにはちょっと遅すぎるかもしれんが。
そして語弊を恐れずに言うと、老人は意思表示無能力になっても延々と生き長らえるより、
ある程度で惜しまれつつ亡くなる方が、お互いにとって最良の終わり方だ。
作家として引き際を考えるにはちょっと遅すぎるかもしれんが。
時計館か霧越邸で引退してれば「あの人はすごかった。今あの人がいれば」ってずっと言ってもらえる幻の作家になれたのに
暗黒館最高
>>534
今も充分幻の作家
今も充分幻の作家
537 ：名無しのオプ：2007/07/18(水) 01:12:31 ID:3eUY7kMZ
やれやれお前らは何にも分かってないな、十角館ほど面白い本格などないというのにな
ここは綾辻さんの名誉挽回の為にも綾辻さんがこのシリーズを思いついた時のエピソードを教えてやるか
綾辻さんは学生時代に大学のミステリサークルに行った時にその中に本格推理作家になりたいといっている子がいた
しかし当時は社会派が全盛だったために他の仲間に何度も馬鹿にされていた
馬鹿にされた友人は泣きながら綾辻さんに「私のような本格馬鹿はミステリ書けないの？」と聞いてきたので
綾辻さんが「夢は追い続ければいつかかなうよ、自分の夢を諦めたりしないで」と答えた
その後も何度かその友人と語り合って、少しずつその友人は元気を取り戻していった
そんな矢先にその友人は交通事故によって他界してしまう
それで綾辻さんは自分の夢だった潜水艦乗組員になる夢を捨てて
友人の夢を自分が引き継いでかなえようとした
そして本格推理作家になるための足がかりとして十角館を書き始めたというわけだ
友人の為に自分の夢を捨ててまでミステリ界に行くなんて普通は出来ないだろ
更に言えば彼はかつて小泉首相に平手打ちをくらわせた硬骨漢としても知られている。
これでもまだお前らは館シリーズが最高の本格ではないと言い張るのか？
ここは綾辻さんの名誉挽回の為にも綾辻さんがこのシリーズを思いついた時のエピソードを教えてやるか
綾辻さんは学生時代に大学のミステリサークルに行った時にその中に本格推理作家になりたいといっている子がいた
しかし当時は社会派が全盛だったために他の仲間に何度も馬鹿にされていた
馬鹿にされた友人は泣きながら綾辻さんに「私のような本格馬鹿はミステリ書けないの？」と聞いてきたので
綾辻さんが「夢は追い続ければいつかかなうよ、自分の夢を諦めたりしないで」と答えた
その後も何度かその友人と語り合って、少しずつその友人は元気を取り戻していった
そんな矢先にその友人は交通事故によって他界してしまう
それで綾辻さんは自分の夢だった潜水艦乗組員になる夢を捨てて
友人の夢を自分が引き継いでかなえようとした
そして本格推理作家になるための足がかりとして十角館を書き始めたというわけだ
友人の為に自分の夢を捨ててまでミステリ界に行くなんて普通は出来ないだろ
更に言えば彼はかつて小泉首相に平手打ちをくらわせた硬骨漢としても知られている。
これでもまだお前らは館シリーズが最高の本格ではないと言い張るのか？
暗黒館を理解しなかった自称綾辻読者らはバカだって
千野某氏ってのが言ってたぞ 解説で
千野某氏ってのが言ってたぞ 解説で
>>537
お前凄いな
お前凄いな
540 ：名無しのオプ：2007/07/18(水) 03:20:42 ID:1W3A6uAY
＞彼はかつて小泉首相に平手打ちをくらわせた硬骨漢としても知られている
詳しく！どういうことですか？知りたいです。
詳しく！どういうことですか？知りたいです。
541 ：名無しのオプ：2007/07/18(水) 04:59:12 ID:2a1Q/Sv4
やれやれ…
俺が聞いた話じゃ京大西部講堂で裕次郎とドラム合戦をしたって話だが、これってガセ?
植木等と無責任勝負をして圧勝したという逸話も。
梶原一騎とマス大山にビール瓶切りを教えたって話もあったね
徐々に>>537が凄いと思えてきた
546 ：名無しのオプ：2007/07/18(水) 18:44:33 ID:HEpmEXrP
>>532
＞綾辻レベルならって、デビューから５年でいくつか傑作を出しさえすれば、
＞その後４０年ぐらいは名前だけで商売してたまに駄作を出して業界でマンセーされてればいいってこと？
＞そういう作家は消えるのが健全な理ってもんだよ
健全かどうかをなんでお前ごときが決めなければいかんのだ。
綾辻がそんなに気に食わなければ、お前が綾辻の本を買わなければ済む話だろw
＞ジャンルは全く違うが、惜しまれつつも潔く引退した上岡龍太郎は偉大だった。
＞そして語弊を恐れずに言うと、老人は意思表示無能力になっても延々と生き長らえるより、
＞ある程度で惜しまれつつ亡くなる方が、お互いにとって最良の終わり方だ。
＞作家として引き際を考えるにはちょっと遅すぎるかもしれんが。
なんで「最良の終わり方」をいちいち強制されなきゃいけないんだよ。
綾辻には本を書く自由が無いのかよw 新刊出ても、温かく見守ってやれよ。
つまらなかったら講談社に直接
「綾辻の最新作がつまらなかったんで今後は綾辻の本を出版しないで下さい」
って一言メールすればいいだけの話だろw
>>542-544
話題が古すぎだろw このスレの平均年齢何歳だよw
綾辻が過去の人だとか老害だとか言う前に、お前ら自身のアタマの古さを何とかしろよ。
＞綾辻レベルならって、デビューから５年でいくつか傑作を出しさえすれば、
＞その後４０年ぐらいは名前だけで商売してたまに駄作を出して業界でマンセーされてればいいってこと？
＞そういう作家は消えるのが健全な理ってもんだよ
健全かどうかをなんでお前ごときが決めなければいかんのだ。
綾辻がそんなに気に食わなければ、お前が綾辻の本を買わなければ済む話だろw
＞ジャンルは全く違うが、惜しまれつつも潔く引退した上岡龍太郎は偉大だった。
＞そして語弊を恐れずに言うと、老人は意思表示無能力になっても延々と生き長らえるより、
＞ある程度で惜しまれつつ亡くなる方が、お互いにとって最良の終わり方だ。
＞作家として引き際を考えるにはちょっと遅すぎるかもしれんが。
なんで「最良の終わり方」をいちいち強制されなきゃいけないんだよ。
綾辻には本を書く自由が無いのかよw 新刊出ても、温かく見守ってやれよ。
つまらなかったら講談社に直接
「綾辻の最新作がつまらなかったんで今後は綾辻の本を出版しないで下さい」
って一言メールすればいいだけの話だろw
>>542-544
話題が古すぎだろw このスレの平均年齢何歳だよw
綾辻が過去の人だとか老害だとか言う前に、お前ら自身のアタマの古さを何とかしろよ。
>>546綾辻さん、サインして下さい
>>542-544
＞話題が古すぎだろw このスレの平均年齢何歳だよw
＞綾辻が過去の人だとか老害だとか言う前に、お前ら自身のアタマの古さを何とかしろよ。
話題の年代に合わせた冗談だろ。
話題が古いのもジョークの内。
突っ込みの為の突っ込みは感心しない。
手段の為の目的かよ。
それとも純粋に冗談が理解できない野暮天か？
＞話題が古すぎだろw このスレの平均年齢何歳だよw
＞綾辻が過去の人だとか老害だとか言う前に、お前ら自身のアタマの古さを何とかしろよ。
話題の年代に合わせた冗談だろ。
話題が古いのもジョークの内。
突っ込みの為の突っ込みは感心しない。
手段の為の目的かよ。
それとも純粋に冗談が理解できない野暮天か？
何か臭いと思ったらそういやそろそろ夏休みか
550 ：名無しのオプ：2007/07/18(水) 19:02:10 ID:HEpmEXrP
551 ：名無しのオプ：2007/07/18(水) 19:03:27 ID:HEpmEXrP
>>550
はあ？ 冗談も許容できないのかよ。
どんだけ了見狭いんだっての。
興奮しすぎだ、一度回線切って、外の風にでも当たって来い。
後、言い回しがおかしい。
＞健全かどうかをなんでお前ごときが決めなければいかんのだ。
健全かどうかをなんでお前ごときが決めるんだ。
もしくは
健全かどうかをなんでお前ごときが決められる。
はあ？ 冗談も許容できないのかよ。
どんだけ了見狭いんだっての。
興奮しすぎだ、一度回線切って、外の風にでも当たって来い。
後、言い回しがおかしい。
＞健全かどうかをなんでお前ごときが決めなければいかんのだ。
健全かどうかをなんでお前ごときが決めるんだ。
もしくは
健全かどうかをなんでお前ごときが決められる。
553 ：名無しのオプ：2007/07/18(水) 19:17:30 ID:HEpmEXrP
554 ：名無しのオプ：2007/07/18(水) 19:19:26 ID:HEpmEXrP
UVbGZBNLって、学校の教師か中間管理職のオッサンみたいな怒りかたするなw
>>553
＞俺のレスが全部、俺の「冗談」だとしたらどうする？
いや別にどうもしないけど。なんか言って欲しいのか？
「わあ！ なんてひどい奴なんだ、真面目な俺達をからかって！ プンプンッ！」
此れでご満足ですか、お嬢様？
＞お前みたいな「健全に」「怒る」奴をひさびさに見たw
ごめん、意味不明日本語で頼むわ。
＞俺のレスが全部、俺の「冗談」だとしたらどうする？
いや別にどうもしないけど。なんか言って欲しいのか？
「わあ！ なんてひどい奴なんだ、真面目な俺達をからかって！ プンプンッ！」
此れでご満足ですか、お嬢様？
＞お前みたいな「健全に」「怒る」奴をひさびさに見たw
ごめん、意味不明日本語で頼むわ。
556 ：名無しのオプ：2007/07/18(水) 19:23:42 ID:uy7QFiHN
険悪館の殺人
快調執筆中～
快調執筆中～
557 ：名無しのオプ：2007/07/18(水) 19:24:17 ID:HEpmEXrP
>>557
あのなぁ、天邪鬼気取りなんて下の下だぞ。
子供じゃねーんだから。
擦れてる人間気取りは見っともないだけだぞ？
そして釣りやネタにもマジレスは大人の嗜みだよ。ワトソン君。
10円やるから、ラノベ板に帰れ、な？
あのなぁ、天邪鬼気取りなんて下の下だぞ。
子供じゃねーんだから。
擦れてる人間気取りは見っともないだけだぞ？
そして釣りやネタにもマジレスは大人の嗜みだよ。ワトソン君。
10円やるから、ラノベ板に帰れ、な？
HEpmEXrP頭を冷やせ。
560 ：名無しのオプ：2007/07/18(水) 19:35:54 ID:HEpmEXrP
天邪鬼気取りなんて。
恥ずかしい程に世の中に絶望した子供が、大人に構って欲しくて取る態度だろｗ
もしくは、ニヒルでシニカルでスノッブがカッコイイと思っている子供かｗ
まあ、対外的に自分の性格を印象付け様と取っている態度だから。
どう転んでも自意識過剰の厨２病。
＞俺のレスが全部、俺の「冗談」だとしたらどうする？
この発言にも自意識過剰な性格が窺えるし。
誰もお前の事なんて気にしねーっての。
恥ずかしい程に世の中に絶望した子供が、大人に構って欲しくて取る態度だろｗ
もしくは、ニヒルでシニカルでスノッブがカッコイイと思っている子供かｗ
まあ、対外的に自分の性格を印象付け様と取っている態度だから。
どう転んでも自意識過剰の厨２病。
＞俺のレスが全部、俺の「冗談」だとしたらどうする？
この発言にも自意識過剰な性格が窺えるし。
誰もお前の事なんて気にしねーっての。
562 ：名無しのオプ：2007/07/18(水) 19:43:14 ID:HEpmEXrP
もう何かどっちがどっちだか分かんなくなってきた
565 ：名無しのオプ：2007/07/18(水) 19:50:43 ID:HEpmEXrP
>>563
ありがとうございました。
ありがとうございました。
>>564
どっちもどっち。
どっちもどっち。
冷めた作家のスレで熱い闘いがw
568 ：名無しのオプ：2007/07/18(水) 23:14:56 ID:dt64xgyE
>熱い戦い
馬鹿だなこいつら
もっと他のとこで力使えよな
馬鹿だなこいつら
もっと他のとこで力使えよな
まあ、あと30分でID変わるし
この話題は今日限りで頼むわ。
この話題は今日限りで頼むわ。
香ばしいやつが降臨してたのか
こんなやつしかフォローしてくれなくなったのがネタ抜きで哀しい
こんなやつしかフォローしてくれなくなったのがネタ抜きで哀しい
571 ：名無しのオプ：2007/07/19(木) 06:27:31 ID:8QJhkSb3
>>570
「こんなやつ」とは何だ。綾辻のファンはいっぱいいるよ。
「こんなやつ」とは何だ。綾辻のファンはいっぱいいるよ。
>>546
>話題が古すぎだろw このスレの平均年齢何歳だよw
>綾辻が過去の人だとか老害だとか言う前に、お前ら自身のアタマの古さを何とかしろよ。
この人は『ちびまる子ちゃん』を観ても
「主人公が山口百恵のファンw 話題が古すぎだろw」
と言うナウいヤングなのだろう。
>話題が古すぎだろw このスレの平均年齢何歳だよw
>綾辻が過去の人だとか老害だとか言う前に、お前ら自身のアタマの古さを何とかしろよ。
この人は『ちびまる子ちゃん』を観ても
「主人公が山口百恵のファンw 話題が古すぎだろw」
と言うナウいヤングなのだろう。
触れるなって。
ちびまる子ちゃんの時代的には山口百恵はぜんぜん話題は古くないので
おっさんはそれにたいしては話題が古すぎとは言わないだろうな
おっさんはそれにたいしては話題が古すぎとは言わないだろうな
どうでも良いけど此処の住人「言いたい事囲むの」好きだな。
ﾋﾞｷﾋﾞｷ…”ちび丸子ちゃん”のよぉ…”時代は”ﾋﾟｷィ…
”山口百恵”古くねぇんじゃねえの……？
ﾊﾞｷ…ﾋﾞｷﾋﾞｷ……
ﾋﾞｷﾋﾞｷ…”ちび丸子ちゃん”のよぉ…”時代は”ﾋﾟｷィ…
”山口百恵”古くねぇんじゃねえの……？
ﾊﾞｷ…ﾋﾞｷﾋﾞｷ……
香ばしい人といい>>575といい、素で気持ち悪い奴がわいてきたな
自分もカギ括弧でくくっといて、“も出せないくせに誰も使ってない”を使ってまで、
気持ち悪い擬音を並べて必死に煽ってるつもりなのかな。「丸子」ってなんだろ
ああ夏休みだからか。こういうのを見ると、痛いお子様しかフォローしない作家になったなとほんとに思うわ
普段からこのスレを見てる奴ならこんな書き込みはしないだろうし
自分もカギ括弧でくくっといて、“も出せないくせに誰も使ってない”を使ってまで、
気持ち悪い擬音を並べて必死に煽ってるつもりなのかな。「丸子」ってなんだろ
ああ夏休みだからか。こういうのを見ると、痛いお子様しかフォローしない作家になったなとほんとに思うわ
普段からこのスレを見てる奴ならこんな書き込みはしないだろうし
ID変わっても必死な奴がいる
自己紹介乙
580 ：名無しのオプ：2007/07/19(木) 22:13:20 ID:k4Z5idkP
ﾋﾞｷﾋﾞｷに声出して笑った。ゆとりってこういう寒い反駁するんだね
だから相手しなさんなって。
新作読む度に印象薄くなっていくわ、この作家。
もうマリポーサ的に薄くなっていってるわ。
もうマリポーサ的に薄くなっていってるわ。
>>582
いや、ビッグボディレベルまで薄まってる。
いや、ビッグボディレベルまで薄まってる。
既にカナディアンマンレベルです。
いっそザ・ベンキとかカレクックあたりまで突き抜けると印象も変わるんだが…
って流水だな、それじゃ。
いっそザ・ベンキとかカレクックあたりまで突き抜けると印象も変わるんだが…
って流水だな、それじゃ。
番組名をカギカッコでくくるのってダメなの?
587 ：571：2007/07/19(木) 23:41:17 ID:8QJhkSb3
>>579
おいおい、なんで俺までが夏厨なんだよ。
綾辻のファンなんて実際たくさんいるじゃないか。
>>546とかと一緒にしないでくれ。
なんでそこまで綾辻叩きたがるかな。
ネタ切れでフェードアウトしてる作家に、
そこまで追い打ちかけるように雑言浴びせてどうすんだか。
このスレってホント異常。
おいおい、なんで俺までが夏厨なんだよ。
綾辻のファンなんて実際たくさんいるじゃないか。
>>546とかと一緒にしないでくれ。
なんでそこまで綾辻叩きたがるかな。
ネタ切れでフェードアウトしてる作家に、
そこまで追い打ちかけるように雑言浴びせてどうすんだか。
このスレってホント異常。
>>587
文句を言いつつも見捨てていない綾辻の体たらくのせいでストレス溜まってるからだろ。
文句を言いつつも見捨てていない綾辻の体たらくのせいでストレス溜まってるからだろ。
元々こんなもんだっただろ。初期がずば抜けて面白いと
思ってしまったお前らにも責任がある。
思ってしまったお前らにも責任がある。
むしろ過去の財産にすがる「ゆでたまご」に近い。
592 ：名無しのオプ：2007/07/20(金) 00:29:44 ID:mGk7HsEe
綾辻も学生気分が抜けないままズルズルと作家を続けてきたから、
もう引出しが空っぽになっちまったんだよな。
まあ綾辻に限らず、新本格作家全般に言える事だけど。
もう引出しが空っぽになっちまったんだよな。
まあ綾辻に限らず、新本格作家全般に言える事だけど。
学生気分が抜けない代わりに髪の毛がどんどん（ry
595 ：名無しのオプ：2007/07/20(金) 17:06:21 ID:52+M4vyk
ほぼ刊行順に読んできて、鳴風荘まで読んだ。…このスレ読んだら、そのあと
読むのがこわくなってきたよ
読むのがこわくなってきたよ
どんどん髪抜けた
598 ：名無しのオプ：2007/07/20(金) 21:15:38 ID:ZsNonmiK
殺人方程式の尾関さんもモリス級のインパクトがなかったか？
初期のインパクトは確実にあったんだよ
時代に遅れてきてそれを体験してない人がなんか言ってもピントがずれてると思うぞ
初期のインパクトがあったからこそ今でも金出して買って読んでて、
しかも本人はこんな糞作品を書いて慢心してるらしい、という事実に愕然としてる人たちはいっぱいいるんだよ
時代に遅れてきてそれを体験してない人がなんか言ってもピントがずれてると思うぞ
初期のインパクトがあったからこそ今でも金出して買って読んでて、
しかも本人はこんな糞作品を書いて慢心してるらしい、という事実に愕然としてる人たちはいっぱいいるんだよ
＞初期のインパクトは確実にあったんだよ
だからそれは、その時だけのものだと今は学習できてるわけだろ？
だったら同じ事ばかり言って叩き続けないで、さっさと見切りつければいいじゃん。
いつまで、その初期のインパクトに固執してるんだか
だからそれは、その時だけのものだと今は学習できてるわけだろ？
だったら同じ事ばかり言って叩き続けないで、さっさと見切りつければいいじゃん。
いつまで、その初期のインパクトに固執してるんだか
慢心は言い過ぎ。裸の王様じゃないかな。
編集者や仲間の作家が、面と向かって言わないし言えないから、
ダメな方に向かってしまった気がする。綾辻本人も島荘みたいに、海外生活をしたり、
冤罪事件に取り組むような旺盛さや好奇心があれば、また面白いのが書けるんだろうけどね。
結局、狭い枠組から足を踏み出そうとしなかった事が、ネタの枯渇の原因だろうな。
編集者や仲間の作家が、面と向かって言わないし言えないから、
ダメな方に向かってしまった気がする。綾辻本人も島荘みたいに、海外生活をしたり、
冤罪事件に取り組むような旺盛さや好奇心があれば、また面白いのが書けるんだろうけどね。
結局、狭い枠組から足を踏み出そうとしなかった事が、ネタの枯渇の原因だろうな。
「言い過ぎ」っていうか、慢心と裸の王様なら後者のほうがひどくないか？
>>602
慢心は（かっこよく）言い過ぎ
慢心は（かっこよく）言い過ぎ
604 ：名無しのオプ：2007/07/21(土) 05:44:17 ID:B0pB16XN
ほんとに「糞」作品なのか？ もし綾辻でなく、無名の新人が書いたとしたら、
そこそこの評価は得られたのでは？
そこそこの評価は得られたのでは？
面と向かって罵倒してくれる人間…
サイバラとの付き合いを復活させるとか？
また麻雀漬けで壊されちゃうかなｗ
サイバラとの付き合いを復活させるとか？
また麻雀漬けで壊されちゃうかなｗ
反省していいものが書けるんならいくらでも叩けばいいけどさ・・・
反省しようものなら即断筆宣言するだろw
断筆宣言＜断髪宣言
611 ：名無しのオプ：2007/07/21(土) 23:14:35 ID:YzYzeEMP
なんでみんなそんなにやめさせたいの？ｗ
読まなきゃいいだけなのにねw
新刊が出たら、何も知らない新規読者が手に取っちゃうだろ。
で、「この人ツマンナイ」で終わっちゃうのが悲しいんだよ、
かつての新本格ムーブメントを知る人間は。
駄作を出すくらいなら、何も出ない方がマシ。
で、「この人ツマンナイ」で終わっちゃうのが悲しいんだよ、
かつての新本格ムーブメントを知る人間は。
駄作を出すくらいなら、何も出ない方がマシ。
614 ：名無しのオプ：2007/07/22(日) 01:33:40 ID:tCPQS5l9
一生すばらしいものを書けっていうほうが無理だと思う。
島荘みたいに近年の駄作で著作が埋もれてしまうよりは
マシと考えよう。
マシと考えよう。
616 ：名無しのオプ：2007/07/22(日) 02:16:48 ID:kIHshj94
綾辻みたいに長年の駄作で著作が埋もれてしまったケースは？
駄作駄作でしまいに池田駄作になっちゃったりして。
島荘はいまでもそこそこの書いてるぞ
つか綾辻の落ちっぷりが尋常じゃないんだよ
つか綾辻の落ちっぷりが尋常じゃないんだよ
「月館の殺人」の話題もおkですか？
裸の王様というのが一番実情に近いと思う。
「暗黒館」が出た時、大森が「批判的な（評論家）は俺だけ、本当か？」
みたいなことを言っていたのが象徴的。
最近でこそ「批判的な声が多いみたいですが～」などという記述も見るが
公的な場でキッチリ批判した人っていないと思う。
裸であれ何であれ「王様気取り」でいられるのは（文句を言いつつ）買う
読者がいるからでしょ？綾辻を見ているとミステリ界が如何に甘い世界か
分かる。
「暗黒館」なんて無名の新人が書いていたら「ダラダラ無駄に引き伸ばして
いるだけ」って言われてスルーされていたと思うよ。
「暗黒館」が出た時、大森が「批判的な（評論家）は俺だけ、本当か？」
みたいなことを言っていたのが象徴的。
最近でこそ「批判的な声が多いみたいですが～」などという記述も見るが
公的な場でキッチリ批判した人っていないと思う。
裸であれ何であれ「王様気取り」でいられるのは（文句を言いつつ）買う
読者がいるからでしょ？綾辻を見ているとミステリ界が如何に甘い世界か
分かる。
「暗黒館」なんて無名の新人が書いていたら「ダラダラ無駄に引き伸ばして
いるだけ」って言われてスルーされていたと思うよ。
621 ：名無しのオプ：2007/07/22(日) 05:42:17 ID:kIHshj94
新人だったら、出版以前に
通読してくれる編集者がいなかったと思われ。
通読してくれる編集者がいなかったと思われ。
聞いたか？>604
長年の読者の自分も、最後の記憶、暗黒館、びっくり館のコンボは
かなり効いた。次の本は評判聞いてから、買うかどうか決める。
かなり効いた。次の本は評判聞いてから、買うかどうか決める。
624 ：名無しのオプ：2007/07/22(日) 10:39:14 ID:b0kGyaOX
最後の記憶読んだがこれは微塵も面白くなかった。囁きシリーズもつまらん。
625 ：名無しのオプ：2007/07/22(日) 16:32:49 ID:Ettzym1Z
>>620
＞裸であれ何であれ「王様気取り」でいられるのは（文句を言いつつ）買う
＞読者がいるからでしょ？綾辻を見ているとミステリ界が如何に甘い世界か分かる。
これはおかしいな。俺たちは綾辻やそれに追随する出版社を批判する権利はあるにしても
綾辻の本を買う読者まで批判してはいけない。綾辻の本を「買う自由」はないの？
＞裸であれ何であれ「王様気取り」でいられるのは（文句を言いつつ）買う
＞読者がいるからでしょ？綾辻を見ているとミステリ界が如何に甘い世界か分かる。
これはおかしいな。俺たちは綾辻やそれに追随する出版社を批判する権利はあるにしても
綾辻の本を買う読者まで批判してはいけない。綾辻の本を「買う自由」はないの？
626 ：名無しのオプ：2007/07/22(日) 16:41:35 ID:MhNs648C
>>625
同意
同意
会社でも上司に意見できる奴なんていないし
裸の王様になるべくしてなったんだね。
この板でも読んでいてくれればと・・・最後の望み。
裸の王様になるべくしてなったんだね。
この板でも読んでいてくれればと・・・最後の望み。
628 ：名無しのオプ：2007/07/22(日) 20:23:14 ID:Ettzym1Z
みんなが買うからｱｰﾔが勘違いして泥沼の悪循環がつづくわけだ。
ところでｱｰﾔ本人は、最近の自分の小説を本当に面白いと思ってんのかね？
ｱｰﾔは褒められて伸びるタイプだが、自分の作品に対する賞賛って
結構お世辞か本音か、書いた本人には分かるはずなんだけどね。
いくら褒められて伸びるタイプでも、自己嫌悪は激しいはず。
ところでｱｰﾔ本人は、最近の自分の小説を本当に面白いと思ってんのかね？
ｱｰﾔは褒められて伸びるタイプだが、自分の作品に対する賞賛って
結構お世辞か本音か、書いた本人には分かるはずなんだけどね。
いくら褒められて伸びるタイプでも、自己嫌悪は激しいはず。
630 ：名無しのオプ：2007/07/22(日) 20:40:26 ID:jXWef3dB
辻村深月？が、
「先生の作品のおかげで自殺しないで済みました。先生みたくなりたくて作家になりました」
とか素っ頓狂なことを言ってな、そういえば。
こういう仲間内の生ぬるい褒めあいが、さらに、慢心させているんだろうな…と勝手に予想。
「先生の作品のおかげで自殺しないで済みました。先生みたくなりたくて作家になりました」
とか素っ頓狂なことを言ってな、そういえば。
こういう仲間内の生ぬるい褒めあいが、さらに、慢心させているんだろうな…と勝手に予想。
内容に関係なく売れちまう以上、周りにおだてられて裸の王様になるのはよくあること
いまの綾辻は渡辺淳一みたいなもんだとおもってる
アンケートで投票されなくなったらランキングなんて無意味って言い出すんだろうね
いまの綾辻は渡辺淳一みたいなもんだとおもってる
アンケートで投票されなくなったらランキングなんて無意味って言い出すんだろうね
>>628
ホストに入れ込んだ女みたいな捨て台詞だなw
何 逆切れしてるのか？
ムリムリ読者なんて限りなくいるから誰かしらが買うよ。
作家歴が永ければ永いほど脳内麻痺でお世辞と本音の区別なんて
付きづらくなるし出版社の擁護も強いから気づかないよ。
ホストに入れ込んだ女みたいな捨て台詞だなw
何 逆切れしてるのか？
ムリムリ読者なんて限りなくいるから誰かしらが買うよ。
作家歴が永ければ永いほど脳内麻痺でお世辞と本音の区別なんて
付きづらくなるし出版社の擁護も強いから気づかないよ。
634 ：名無しのオプ：2007/07/22(日) 21:04:18 ID:Ettzym1Z
自己嫌悪といえば、「水に死体」の短篇の前半の雰囲気は
綾辻の現在の心の状況がはっきりわかって痛々しかったな。
「黄昏」の雰囲気に近いか。増長とか慢心とかというものとは違うと思うが。
>>630
「自殺しなくてすみました」というのが素っ頓狂？
それはそれで綾辻に対する個人的な感情だから他人が口を挿むことではないだろうに。
綾辻の現在の心の状況がはっきりわかって痛々しかったな。
「黄昏」の雰囲気に近いか。増長とか慢心とかというものとは違うと思うが。
>>630
「自殺しなくてすみました」というのが素っ頓狂？
それはそれで綾辻に対する個人的な感情だから他人が口を挿むことではないだろうに。
635 ：名無しのオプ：2007/07/22(日) 21:06:49 ID:Ettzym1Z
>>632
＞作家歴が永ければ永いほど脳内麻痺でお世辞と本音の区別なんて
＞付きづらくなるし出版社の擁護も強いから気づかないよ。
現状はどうしようもないということだな。
綾辻の本を買わない運動を草の根でやっていくしかないな。
まあ勝手にがんばれw ２chのカキコより効果はあるがなw
＞作家歴が永ければ永いほど脳内麻痺でお世辞と本音の区別なんて
＞付きづらくなるし出版社の擁護も強いから気づかないよ。
現状はどうしようもないということだな。
綾辻の本を買わない運動を草の根でやっていくしかないな。
まあ勝手にがんばれw ２chのカキコより効果はあるがなw
637 ：名無しのオプ：2007/07/22(日) 21:11:15 ID:Ettzym1Z
>>636
といってまた話をややこしくする必要はないだろうにw
といってまた話をややこしくする必要はないだろうにw
638 ：名無しのオプ：2007/07/22(日) 21:12:24 ID:Ettzym1Z
↓
以下無限ループw
以下無限ループw
ロックなんか、現役でじいじいになってまでロックやっているのは一握り。
ほとんどが、スタジオミュージシャンやタレントや俳優や居酒屋経営なんかに落ち着いている。
本格推理も、現役でずっと続けることができるのはほんの一握り。
あーやさんは、その一握りになれないと悟って、長老的なご意見番に落ち着いたんじゃないのかな？
それも、その人の人生だと思うよ。
生き様としては、美しくないけれど。
ほとんどが、スタジオミュージシャンやタレントや俳優や居酒屋経営なんかに落ち着いている。
本格推理も、現役でずっと続けることができるのはほんの一握り。
あーやさんは、その一握りになれないと悟って、長老的なご意見番に落ち着いたんじゃないのかな？
それも、その人の人生だと思うよ。
生き様としては、美しくないけれど。
作品内容の出来不出来は別として
文体とか構成とか好きだなこの人の作品。
奇をてらってが癖なのか知らないけど凄く読みにくくて
その作品世界に入り込めない作家が最近多い中で
文章力は凄いと思うよ。
文体とか構成とか好きだなこの人の作品。
奇をてらってが癖なのか知らないけど凄く読みにくくて
その作品世界に入り込めない作家が最近多い中で
文章力は凄いと思うよ。
作品を好きなのはそりゃ自由だが、文章力が凄いという意見は珍しいな
あの文章をうまいと思えるのはすごいよ
あの文章をうまいと思えるのはすごいよ
森鴎外の文章が読みにくいとするのであれば
読みやすい文だと思う
読みやすい文だと思う
643 ：名無しのオプ：2007/07/22(日) 22:36:51 ID:MhNs648C
そりゃま、清●とか西●とか
ああいうキチガイ連中とくらべればね
ああいうキチガイ連中とくらべればね
644 ：名無しのオプ：2007/07/22(日) 22:41:37 ID:Ettzym1Z
暗闇の囁きとかは雰囲気だけでなく文章もうまかったと思う。
ただ作品によっては言葉使いが鼻につく場合も多いな。
ただ作品によっては言葉使いが鼻につく場合も多いな。
おだてられて裸の王様ってw
作家というものは、そんな単純なものでもないだろうに。
作家というものは、そんな単純なものでもないだろうに。
646 ：名無しのオプ：2007/07/22(日) 23:18:18 ID:Ettzym1Z
綾辻のネタも才能も切れたっていうのは、本人が一番自覚してるだろ。
それでもなお裸の王様でいられるわけがない。
綾辻が遅筆になってからの作品の情景には、
綾辻の複雑な心情が投影されていると思えるものも多い。
>>645
このスレの人間が単純だからだな。
綾辻ならぬ綾辻の虚像を作り出してるだけ。
それでもなお裸の王様でいられるわけがない。
綾辻が遅筆になってからの作品の情景には、
綾辻の複雑な心情が投影されていると思えるものも多い。
>>645
このスレの人間が単純だからだな。
綾辻ならぬ綾辻の虚像を作り出してるだけ。
647 ：名無しのオプ：2007/07/22(日) 23:27:38 ID:Ettzym1Z
むしろ断罪されるべきは、綾辻よりも、綾辻を未だにもてはやす出版社の姿勢。
単なる小作家に成り下がった綾辻を、未だに「大家」と虚像化する出版社。
（ただ、出版社には綾辻の名前で売るという企業目的がある）
「おだてられた裸の王様」と別の虚像化をしているこのスレの住人。
元の読者が綾辻に愛想を尽かしてアンチ化したか、
綾辻に個人的な恨みがあるのかどちらかだろう。
単なる小作家に成り下がった綾辻を、未だに「大家」と虚像化する出版社。
（ただ、出版社には綾辻の名前で売るという企業目的がある）
「おだてられた裸の王様」と別の虚像化をしているこのスレの住人。
元の読者が綾辻に愛想を尽かしてアンチ化したか、
綾辻に個人的な恨みがあるのかどちらかだろう。
断 罪 ｗ
650 ：名無しのオプ：2007/07/22(日) 23:40:53 ID:Ettzym1Z
本格ミステリ作家なんて、どんな多作な人でも
結局、２、３作が残るだけ。綾辻は、もう充分仕事をした。
あとは安楽椅子探偵と戯れてれば、それでいいよ。
結局、２、３作が残るだけ。綾辻は、もう充分仕事をした。
あとは安楽椅子探偵と戯れてれば、それでいいよ。
652 ：名無しのオプ：2007/07/22(日) 23:51:31 ID:Ettzym1Z
でも、過去に十分な仕事をしたからといって、大家然とされては困る・・・
奴がいるんだろw
講談社文庫の改版の話が出たときも、
このスレで「どれだけ甘やかしてんだ」って言ってる奴がいたけど、
実際絶版にならず、未だに版を重ねてるわけで資格は十分だしね。
むしろ「甘やかす」という奴の気が知れない。そこまで叩く理由は何なんだろ。
奴がいるんだろw
講談社文庫の改版の話が出たときも、
このスレで「どれだけ甘やかしてんだ」って言ってる奴がいたけど、
実際絶版にならず、未だに版を重ねてるわけで資格は十分だしね。
むしろ「甘やかす」という奴の気が知れない。そこまで叩く理由は何なんだろ。
653 ：名無しのオプ：2007/07/23(月) 00:18:59 ID:Rnm/z8JT
>>652
＞むしろ「甘やかす」という奴の気が知れない。そこまで叩く理由は何なんだろ。
ネットでその理由を探すのは無意味。
綾辻に恨みなんてあるはずがない。
綾辻みたいな奴を
禿だ何だといじめてれば面白い
ただ単にそれだけ。
ネットでそれ気にしてたらキリが無い。
＞むしろ「甘やかす」という奴の気が知れない。そこまで叩く理由は何なんだろ。
ネットでその理由を探すのは無意味。
綾辻に恨みなんてあるはずがない。
綾辻みたいな奴を
禿だ何だといじめてれば面白い
ただ単にそれだけ。
ネットでそれ気にしてたらキリが無い。
654 ：名無しのオプ：2007/07/23(月) 00:22:32 ID:rbjGrTFo
まあ何だかんだで皆あーやが大好きさ。
読者がどう考えようと読者の自由
面白い作品を書けなくなった綾辻が全ての元凶だろう
プロなんだからなに言われようと自分で背負わなきゃいけない
面白い作品を書けなくなった綾辻が全ての元凶だろう
プロなんだからなに言われようと自分で背負わなきゃいけない
作者に印税が支払われる形で本買った人には何言われてもしょうがないと思う。
中古や借りた場合は本人にしてみれば「文句言う前にまず買え」というのも分かる。
因みに自分は単行本を新書で買ってますがね・・・
中古や借りた場合は本人にしてみれば「文句言う前にまず買え」というのも分かる。
因みに自分は単行本を新書で買ってますがね・・・
禿ネタが普通に出てた頃のスレが懐かしいな。
あの頃はまだ希望があった。
こんなくだらない口喧嘩でスレが埋まってる現状が、
あーやの最近の作品への評価を表してる。
あの頃はまだ希望があった。
こんなくだらない口喧嘩でスレが埋まってる現状が、
あーやの最近の作品への評価を表してる。
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{ (__..:: / ノ うわー今日も盛り上がってるなぁ～
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最近このスレ活性化してるな
自分は結構面白いと思うけどなあ
コナンの学生時代回想編とか、殺人方程式の双子の少年時代とか、既存のキャラで短編やってほしい
せっかく面白いキャラを作ったのに、使いこなせてないのが歯がゆい
コナンの学生時代回想編とか、殺人方程式の双子の少年時代とか、既存のキャラで短編やってほしい
せっかく面白いキャラを作ったのに、使いこなせてないのが歯がゆい
あーやは最初から短編の才能には恵まれていなかった。
長編は途中から恵まれなくなった。
長編は途中から恵まれなくなった。
活性化なのか荒れてるのか。
しかし京極の本スレよりは遥かにマシだな。
なんであんな事になってんだ？
しかし京極の本スレよりは遥かにマシだな。
なんであんな事になってんだ？
長髪は途中から恵まれなくなった？
>>660
そんなにアンチじゃないつもりだけど（気を悪くしたらすまん）
あの薄っぺらいやつらが面白いキャラだと思えるのは幸せなことだと思うよ
綾辻の文章をうまいと言う人もそうだけど、今の綾辻ってあんまり本を読んでない人に支えられてる気がしてきた
ミステリーとして優れてればいいけど、そんなキャラを立てるだけの番外編はいらない
そんなにアンチじゃないつもりだけど（気を悪くしたらすまん）
あの薄っぺらいやつらが面白いキャラだと思えるのは幸せなことだと思うよ
綾辻の文章をうまいと言う人もそうだけど、今の綾辻ってあんまり本を読んでない人に支えられてる気がしてきた
ミステリーとして優れてればいいけど、そんなキャラを立てるだけの番外編はいらない
面白いキャラって言うのは、ちゃんと掘り下げればそれなりのエピソードが出来るキャラって言う意味
つまり人間をもうちょっと書いてくれれば、ネタだって湧いてくるんじゃないかなあという事を遠まわしに言ってみた
つまり人間をもうちょっと書いてくれれば、ネタだって湧いてくるんじゃないかなあという事を遠まわしに言ってみた
667 ：名無しのオプ：2007/07/24(火) 02:32:24 ID:hEDgVt7v
この人って名前が割りと有名な割りに賞はそんなに獲ってないよね？
推理作家協会賞取ってるから十分だろう
なんか書けば過去の功績で本格ミステリ大賞は狙えるんじゃね
なんか書けば過去の功績で本格ミステリ大賞は狙えるんじゃね
>>666
だから同人誌でどうぞ
だから同人誌でどうぞ
だから方程式兄弟の寝取られ話を書けって
それは渡辺ズンイチ先生にお願いしては如何、と
すいません。黒猫館までは読んだのですが、暗黒館はあの厚さに読む前から挫折しました。
どなたか暗黒館のトリックだけ教えてくれませんか？
どなたか暗黒館のトリックだけ教えてくれませんか？
673 ：名無しのオプ：2007/07/24(火) 15:18:41 ID:TSMXZCNp
綾辻氏、初挑戦しようと思っている者です。
ネットで軽く調べたところ、
「時計館の殺人」が代表作の一つという評価を受けているようですが、
いきなり時計館から読んでも大丈夫でしょうか？
それとも「十角館の殺人」から読んだ方がいいですか？
どなたか、アドバイス頂けるとありがたいです。
ネットで軽く調べたところ、
「時計館の殺人」が代表作の一つという評価を受けているようですが、
いきなり時計館から読んでも大丈夫でしょうか？
それとも「十角館の殺人」から読んだ方がいいですか？
どなたか、アドバイス頂けるとありがたいです。
十角館の殺人から読んだ方がいいかも
同意。
ネタバレ？なのか、前の作品に触れてるから刊行順を推しとく。
ネタバレ？なのか、前の作品に触れてるから刊行順を推しとく。
676 ：673：2007/07/24(火) 15:27:48 ID:TSMXZCNp
>>1も読めないのかお前は
679 ：名無しのオプ：2007/07/24(火) 20:46:40 ID:yVX+6M6d
>>678
お前みたいな奴こそいなくていい。消えろ。
お前みたいな奴こそいなくていい。消えろ。
あからさまなバカはちゃんとスルー出来るんだな。
ちょっと見直した。
ちょっと見直した。
681 ：名無しのオプ：2007/07/24(火) 23:12:19 ID:C0QKyMAN
なんか最近の著者近影とか見ると唐沢俊一に似てきてるような……
若いころはミステリ界のアイドル的存在だったのにね･･･
684 ：名無しのオプ：2007/07/25(水) 12:37:24 ID:YUNF84DF
モリスの復活はないの？
686 ：名無しのオプ：2007/07/25(水) 14:11:50 ID:gmjPi9Fp
メディア登場側の綾辻はともかく、
執筆してる綾辻は、まだ秘密のまま？
執筆してる綾辻は、まだ秘密のまま？
>>687
ﾈﾀﾊﾞﾚするとどんどん橋以降入れ替わったんだよな
ﾈﾀﾊﾞﾚするとどんどん橋以降入れ替わったんだよな
表側のあーやのもともと薄かった頭が、目に見えて肌色になり始めた時期と重なるんだよ。
690 ：名無しのオプ：2007/07/25(水) 17:18:53 ID:5Bx9KJo3
てかこのミスによると何かホラー書いてるから
また本格からはしばらく離れるってさ。
また本格からはしばらく離れるってさ。
完全にホラーに移行してくれたらいい
なまじ本格っぽいのを書くから買わなきゃいけなくなる
なまじ本格っぽいのを書くから買わなきゃいけなくなる
文句言いつつも
みんな綾辻の本を読んでしまうんだよな
みんな綾辻の本を読んでしまうんだよな
693 ：名無しのオプ：2007/07/25(水) 20:32:30 ID:YUNF84DF
面白かったのは守須恭一のあの一言だけ。
ヴァン・ジャケットです。
ヴァン・ホーテンです
ヴァン「オイヨイヨ！」
どんどん橋以降、あーやの中に入ってる作家はズバリ誰？
>>697
Ｕ＝Ｙｏｕ＝君
Ｕ＝Ｙｏｕ＝君
699 ：名無しのオプ：2007/07/26(木) 12:38:21 ID:E+fC7pZu
殺人方程式のトリックが難しすぎる。尾関がかっこよすぎる
禿スレ
701 ：名無しのオプ：2007/07/26(木) 12:45:25 ID:daqyLwZO
綾辻行人賞、
まだ？
まだ？
作品の幅が狭い分、賞の性格がくっきりして
良いかも知れん ＞ 綾辻賞
良いかも知れん ＞ 綾辻賞
受賞した作家があっという間に本人を追い越しそうな賞だなｗ
704 ：名無しのオプ：2007/07/26(木) 17:07:26 ID:E+fC7pZu
守須賞も作ってくれ
705 ：名無しのオプ：2007/07/26(木) 21:25:55 ID:QDWdzfnq
言わぬが花というものだろう
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ガーン
おまい、兄貴だったのか、あちょー
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ガーン
おまい、兄貴だったのか、あちょー
706 ：名無しのオプ：2007/07/26(木) 21:28:14 ID:QDWdzfnq
「ヴァン・ダインです」
ぬーん
脱水までして、もまいってやつは、、
ぬーん
脱水までして、もまいってやつは、、
実に夏らしい馬鹿だ。
もう叩き方にもバリエーションが無くなってきたな
>>701-702
伸びそうな新人の芽を早いうちに摘むにはいいアイディアだな
伸びそうな新人の芽を早いうちに摘むにはいいアイディアだな
才能のない若書きを推して受賞させ、帯に推薦文を書くのは綾辻のお約束
綾辻が推薦した新人の大多数があっというまに消えてる
綾辻が推薦した新人の大多数があっというまに消えてる
あらこんなーところに隠し部屋
抜けあーなー抜け穴あったわね
中村青司
殺人事件も起きちゃった
という妙な歌が、先日から頭の中をぐるぐる回って止まりません。
助けてください。
抜けあーなー抜け穴あったわね
中村青司
殺人事件も起きちゃった
という妙な歌が、先日から頭の中をぐるぐる回って止まりません。
助けてください。
病院に行って下さい
714 ：名無しのオプ：2007/07/27(金) 07:13:24 ID:VRwkduFj
内田直行賞、
まだ？
まだ？
もうダメで賞、
まだ？
まだ？
探偵以外は見立てに騙される。
717 ：名無しのオプ：2007/07/28(土) 07:26:17 ID:juo8GB3N
尾関に騙された
718 ：名無しのオプ：2007/07/28(土) 08:12:46 ID:xuqHcfbr
読者の「金返せ、詐欺」の声に答えて曰く。
「作者が犯人」
「作者が犯人」
719 ：名無しのオプ：2007/07/28(土) 12:37:34 ID:juo8GB3N
mixiで最後の記憶が絶賛されてるんだが
721 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:35:52 ID:V6ON2tRQ
最高に長くてつまらん作品だったな
722 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:09:22 ID:HUm+2bo3
｢伊園家の崩壊｣はなかなか面白い
723 ：名無しのオプ：2007/07/29(日) 20:38:34 ID:V6ON2tRQ
あれのどこが面白い？
>>722を書き込んだその男もまた、昏い目をしていた。
いま数年ぶりに最後の記憶を再読してる。
まだ序盤。正直内容は忘れている。
最初に読んだ時はあーや最大のクソ本だと思った記憶がある。
さて今回自分はどういう感想を持つのだろう。
まだ序盤。正直内容は忘れている。
最初に読んだ時はあーや最大のクソ本だと思った記憶がある。
さて今回自分はどういう感想を持つのだろう。
「何で2回も…俺の馬鹿馬鹿！」
728 ：名無しのオプ：2007/07/30(月) 09:39:26 ID:ece0VuWN
あのバッタバッタとやかましいだけの本ね
729 ：名無しのオプ：2007/07/30(月) 21:43:10 ID:1NA3Zzbm
みんな一度は惚れた作家だろうに・・ひどい言われようｗ
愛情が憎しみに変わることの怖さがよく判るね
先生、先生と持ち上げられる間に枯渇していくんだなぁと良い勉強になったよ。
エッセイ集が出る見たいだけど面白いのかなあ
前のエッセイ集は館シリーズがんがん出してた時期の
文章を収録しててまあ面白かったけど
前のエッセイ集は館シリーズがんがん出してた時期の
文章を収録しててまあ面白かったけど
733 ：名無しのオプ：2007/07/31(火) 13:55:50 ID:eou2BL3J
本になるほど書いてたの？
安楽椅子探偵DVD用の１ページエッセイ（？） とかも入れるの？
安楽椅子探偵DVD用の１ページエッセイ（？） とかも入れるの？
エッセイ集、2冊になるってとこが萎える。
735 ：名無しのオプ：2007/07/31(火) 19:14:12 ID:XlRHaZe0
>>734
表紙が区別付きにくい
表紙が区別付きにくい
きっとどんな短い駄文も収録するんだろうね
もう本というよりアイドルのアイテムみたいなもんだから。落ち目だけど
もう本というよりアイドルのアイテムみたいなもんだから。落ち目だけど
長いことファンやってるが島田潔と鹿谷門実のネーミングにいまだになじめない。
なんかとってつけたような感じがしてねぇ。
そこで綾辻さん、今からでも遅くないぞ。
ここらでおもいきって綾辻来人（ライト）シリーズを立ち上げるのだっ！
もちろん来人の職業は作家だ、トレードマークは童顔に金髪とサングラスだっ！
なんかとってつけたような感じがしてねぇ。
そこで綾辻さん、今からでも遅くないぞ。
ここらでおもいきって綾辻来人（ライト）シリーズを立ち上げるのだっ！
もちろん来人の職業は作家だ、トレードマークは童顔に金髪とサングラスだっ！
島田潔は適当につけたので後で変えようとしたら
島田荘司が「字画がいいから変えるな」と言ったらしい
で結局そのままにすることに
島田荘司が「字画がいいから変えるな」と言ったらしい
で結局そのままにすることに
安楽椅子探偵DVD-BOX（特典Disk＆豪華ライナー付き）が\29,800くらいで必ず出ると踏んでるw
740 ：一応ファンなので：2007/08/01(水) 20:46:00 ID:TMwm5PxY
「アヤツジ・ユキト」2冊とも買った。で、感想。
<否>
① そんなに賞の選考が苦痛なら仕事を受けるな
② 自分のことを棚に上げて新人をけなしすぎ。島荘と違い
新人に対する暖かい視線というのがない
③ 短編「洗礼」執筆の際の「初心者向け難易度の犯人あてを書
きました」という言い訳が見苦しい。もうそんなのしか書けませ
んと断ってくれたほうが潔いわ
あと「暗黒館」に対しての世間の評価がよっぽど本人にとっては
ストレスだったみたいね。「異様な賛否の分かれ方」という表現が
出てくるが、おそらく周りの評論家連からは「賛」の声しか聞こえな
いのに読者からは「否」の声が大半だったが故の不満なのかしら?
と勘ぐってしまう……そうなるとアヤツジが「裸の王様」という形容は
あながち間違いではない。
あと2冊あわせて3500円超えるなんて……分冊は勘弁して欲しかった。
<賛>
本のデザインは素晴らしかった。
<否>
① そんなに賞の選考が苦痛なら仕事を受けるな
② 自分のことを棚に上げて新人をけなしすぎ。島荘と違い
新人に対する暖かい視線というのがない
③ 短編「洗礼」執筆の際の「初心者向け難易度の犯人あてを書
きました」という言い訳が見苦しい。もうそんなのしか書けませ
んと断ってくれたほうが潔いわ
あと「暗黒館」に対しての世間の評価がよっぽど本人にとっては
ストレスだったみたいね。「異様な賛否の分かれ方」という表現が
出てくるが、おそらく周りの評論家連からは「賛」の声しか聞こえな
いのに読者からは「否」の声が大半だったが故の不満なのかしら?
と勘ぐってしまう……そうなるとアヤツジが「裸の王様」という形容は
あながち間違いではない。
あと2冊あわせて3500円超えるなんて……分冊は勘弁して欲しかった。
<賛>
本のデザインは素晴らしかった。
741 ：名無しのオプ：2007/08/01(水) 20:57:17 ID:OtK+fXpz
>>740
身を挺してのレポサンクス。図書館で借りることにする
身を挺してのレポサンクス。図書館で借りることにする
アヤツジは暗黒館を批判したプロは大森だけと言ってるが
このミスや本ミスで意図的に黙殺した（絶対に読んでるはずの）評論家はいっぱいいるんだよね
おれはアヤツジを勘違いさせてる日和見チームよりこいつらのほうを信用してる
このミスや本ミスで意図的に黙殺した（絶対に読んでるはずの）評論家はいっぱいいるんだよね
おれはアヤツジを勘違いさせてる日和見チームよりこいつらのほうを信用してる
綾辻は新人にキッツイよな
新人賞の選評とかでクソミソに貶してる
新人賞の選評とかでクソミソに貶してる
>740
>② 自分のことを棚に上げて新人をけなしすぎ。島荘と違い
>新人に対する暖かい視線というのがない
俺アマチュアバンドのドラムやってんだけど、
正確なリズムを聞き取る耳（脳）だけは年々どんどん洗練されていくのに、
実際にリズムを刻む身体は一生それに追いつけないことが自分自身一番良く分かってる。
だからちょっとでもリズムが狂えば、叩いてるのが他人だろうが自分だろうがすぐ分かるし、
それがたまたまなのか本当に実力がないのかも大体分かる。
彼には自分自身が全く見えていないんだろう。
だから同業者のアラだけは無意識ながら人一倍見逃さない。
まさに皆が言うように裸の王様以外の何者でもない。
さっさと風邪ひけ。
>② 自分のことを棚に上げて新人をけなしすぎ。島荘と違い
>新人に対する暖かい視線というのがない
俺アマチュアバンドのドラムやってんだけど、
正確なリズムを聞き取る耳（脳）だけは年々どんどん洗練されていくのに、
実際にリズムを刻む身体は一生それに追いつけないことが自分自身一番良く分かってる。
だからちょっとでもリズムが狂えば、叩いてるのが他人だろうが自分だろうがすぐ分かるし、
それがたまたまなのか本当に実力がないのかも大体分かる。
彼には自分自身が全く見えていないんだろう。
だから同業者のアラだけは無意識ながら人一倍見逃さない。
まさに皆が言うように裸の王様以外の何者でもない。
さっさと風邪ひけ。
745 ：一応ファンなので：2007/08/02(木) 00:21:07 ID:yfDStodK
あ、740ですけど、もう一つ気になったことがあった。
アヤツジさん、どうしてもゲーム「YAKATA」が失敗&売れなかった
ことを公で認めたくないようだった。その部分をエッセイや回想録
で分かりやすく避けていたので逆に目立ってしまってた……。
アヤツジさん、どうしてもゲーム「YAKATA」が失敗&売れなかった
ことを公で認めたくないようだった。その部分をエッセイや回想録
で分かりやすく避けていたので逆に目立ってしまってた……。
あのクソゲーを無かったことにしたいってか！（怒）
まだ相原コージの方がゲームシナリオ作家としては上だった。
綾辻は、そこでも自分自身が見えていなかったw
まだ相原コージの方がゲームシナリオ作家としては上だった。
綾辻は、そこでも自分自身が見えていなかったw
あーやそんなに評判悪いのか・・・
時計館までしか読んでなくてマンセーしてる自分は幸せなのかな
時計館までしか読んでなくてマンセーしてる自分は幸せなのかな
748 ：名無しのオプ：2007/08/02(木) 05:14:53 ID:PRwhoIiO
「時計館で死んでたら伝説になってたかもしれない」とか
むかし本人が言ってたような気がするなあ・・・
その時は、まだまだいい作品書きつづけてくれなきゃ困るよって
思ったけど、時計館で氏んだほうが、いや、死ぬ必要はないが
筆を折ったほうが良かったな。
そしたら伝説はともかく、作家・綾辻行人とその作品は
一部の読者の心に深く刻まれ、長く語り継がれたであろうな。
むかし本人が言ってたような気がするなあ・・・
その時は、まだまだいい作品書きつづけてくれなきゃ困るよって
思ったけど、時計館で氏んだほうが、いや、死ぬ必要はないが
筆を折ったほうが良かったな。
そしたら伝説はともかく、作家・綾辻行人とその作品は
一部の読者の心に深く刻まれ、長く語り継がれたであろうな。
YAKATAって発売前は正当な館シリーズですって言ってたぞ
失敗したとたんに無かったことにする癖は感じ悪いな。プライドが高いんだろうが
失敗したとたんに無かったことにする癖は感じ悪いな。プライドが高いんだろうが
時計館まではマンセーでいいよ。
なんのかんの言いつつも、同じような作品を書ける作家もいないわけで。
なんのかんの言いつつも、同じような作品を書ける作家もいないわけで。
人形館以外の時計館までマンセー
…くそぉ。何で初読みあ～やを人形館にしたんだ！自分の馬鹿！馬鹿！
…くそぉ。何で初読みあ～やを人形館にしたんだ！自分の馬鹿！馬鹿！
本屋で内容確認のためページをペラペラ捲っている時に
時計館のあのセリフが目に入ってきた俺よりはマシだｗ
時計館のあのセリフが目に入ってきた俺よりはマシだｗ
俺は人形館大好きだが、某YAKATAのせいで
いつ覆面レスラーが現れるかと気になって集中できない。
いつ覆面レスラーが現れるかと気になって集中できない。
754 ：名無しのオプ：2007/08/02(木) 07:44:44 ID:vWoMzLAa
某テレビドラマは？
レベル5かどっか、YAKATAを超面白くリメイクしてくれねーかな。
ストーリーとかは根幹から変えてもいいから。館とか出さなくてもいいから。
ストーリーとかは根幹から変えてもいいから。館とか出さなくてもいいから。
756 ：名無しのオプ：2007/08/02(木) 09:16:44 ID:vWoMzLAa
綾辻のエッセイ本、すでにマーケットプレイスに出てるな。
758 ：名無しのオプ：2007/08/02(木) 12:27:50 ID:VS5AadJF
こいつの本読むよりゲームの逆転裁判でもしてたほうが面白いわ
逆転裁判を引き合いに出すのはカプコンに失礼すぎる
ファミコン時代の神宮寺とでも比較するといい
ファミコン時代の神宮寺とでも比較するといい
760 ：流れぶった切ってすみませんが：2007/08/02(木) 18:34:24 ID:yfDStodK
アーヤがエッセイ集に「暗黒館の殺人」についていくつか興味深い
言及をしていたので纏めておきます。
※一部要約
①総原稿枚数2500枚は決して無駄に長いわけではない。
全てのエピソード、なぜなら全ての文章の有意味性(＝作品に
おける必然的な役割)を論理的、理論的に説明できるから
である。
②京極夏彦は「『館』シリーズの中では最高作でしょう。
終盤では不覚にもグッときた」との感想をアーヤにいったそう。
アーヤはその感想を聞いて自分のほうがグッときたそうな。
③そもそも「暗黒館」はとことん自分の趣味と美学に淫して
作り上げた巨大複合体である。自分はこの作品を「これも本格
ミステリ」のつもりで発表したが、「こんなのは本格じゃない」
「本格としては評価しづらい」との声が多く聞こえた。異様な
ほどの賛否の分かれ方に、かつてないほどのストレスを覚えた。
……京極、褒め殺し。
言及をしていたので纏めておきます。
※一部要約
①総原稿枚数2500枚は決して無駄に長いわけではない。
全てのエピソード、なぜなら全ての文章の有意味性(＝作品に
おける必然的な役割)を論理的、理論的に説明できるから
である。
②京極夏彦は「『館』シリーズの中では最高作でしょう。
終盤では不覚にもグッときた」との感想をアーヤにいったそう。
アーヤはその感想を聞いて自分のほうがグッときたそうな。
③そもそも「暗黒館」はとことん自分の趣味と美学に淫して
作り上げた巨大複合体である。自分はこの作品を「これも本格
ミステリ」のつもりで発表したが、「こんなのは本格じゃない」
「本格としては評価しづらい」との声が多く聞こえた。異様な
ほどの賛否の分かれ方に、かつてないほどのストレスを覚えた。
……京極、褒め殺し。
>>760
京極が本当の友達なら、そんなその場しのぎの感想を言うわけがない。
つまりその感想によって、綾辻と京極の関係がうわべだけということが証明されたのに、
その事実を認めたがらない裸の王子様が一人、鏡の前でウットリとたたずむ。
京極が本当の友達なら、そんなその場しのぎの感想を言うわけがない。
つまりその感想によって、綾辻と京極の関係がうわべだけということが証明されたのに、
その事実を認めたがらない裸の王子様が一人、鏡の前でウットリとたたずむ。
装丁までしてもらってるのにうわべなわけないじゃない
京極も、京極堂シリーズに関しては、もうグダグダだし、
キズを舐めあってるんじゃいの。
キズを舐めあってるんじゃいの。
いくら身内でぐちぐち言おうと、読者が楽しめなかったらその時点でクズ
読者の反応が悪いのに弁明と自己肯定を言うってのはもうほんとにこいつ駄目だよ
「一般読者はほめてくれないけどぼくの詩はすごいんだ。友達も褒めてくれるんだ」って言ってるようなもん。マジで恥ずかしい
読者の反応が悪いのに弁明と自己肯定を言うってのはもうほんとにこいつ駄目だよ
「一般読者はほめてくれないけどぼくの詩はすごいんだ。友達も褒めてくれるんだ」って言ってるようなもん。マジで恥ずかしい
>終盤では不覚にもグッときた
終盤まではどうだったのか訊いてみたいがオトナだから気にしないぜ
終盤まではどうだったのか訊いてみたいがオトナだから気にしないぜ
俺のように普通に暗黒館、面白いと言う人もいる。
叩いてる人よ、まさか面白くないと言うのが正解と思ってるわけじゃないよな？
叩いてる人よ、まさか面白くないと言うのが正解と思ってるわけじゃないよな？
暗黒館は面白い、面白くないの以前に、無駄に長過ぎるのが評価が低い原因だと思う
長い割には人死にが少ないから、読んでて退屈なんだよな
せめて３分の１くらいに纏めてくれれば……
長い割には人死にが少ないから、読んでて退屈なんだよな
せめて３分の１くらいに纏めてくれれば……
そりゃあ唯一の正解があるわけじゃない
でも読んでつまらなかった人がつまらんというのは勝手で
そういう人の割合は確実に上がってるとおもう
金出して買って読んでつまらなかったら文句をいいたくもなる
本人が裸の王様っぽければけなしたくもなるさね
でも読んでつまらなかった人がつまらんというのは勝手で
そういう人の割合は確実に上がってるとおもう
金出して買って読んでつまらなかったら文句をいいたくもなる
本人が裸の王様っぽければけなしたくもなるさね
個人的には奇面館より先に暗黒館を三分の一くらいにまとめたやつを出してほしい。
それくらいの長さだったら、評価もまた違ってたと思うんだが。
それくらいの長さだったら、評価もまた違ってたと思うんだが。
二階堂も「人狼城」のあとがきで、“無駄な文章は一行もない”みたいなことを語っていたな。
横溝みたいな巨匠でも、晩年の作品は冗長な感が否めなかったし、
自分の文章の締まり具合を判断するのは難しいみたいだけどな。
まあ、器ばかり大きくて中身が少なかったら文句も出るわな。
横溝みたいな巨匠でも、晩年の作品は冗長な感が否めなかったし、
自分の文章の締まり具合を判断するのは難しいみたいだけどな。
まあ、器ばかり大きくて中身が少なかったら文句も出るわな。
島荘も京極も冗長化は甚だしいもんなぁ。
もし昔の綾辻に最近の自分の作品を見せて
「新人作家がこんなものを書いてきました。批評をお願いします」
と言ったら大絶賛してくれるんだろうか？
「新人作家がこんなものを書いてきました。批評をお願いします」
と言ったら大絶賛してくれるんだろうか？
777 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 17:13:39 ID:i3m+r/r8
この人の小説面白いけど日本語ベースの叙述パズラーだから
翻訳は難しそうに思うけど、実際はどうなの？
翻訳されてる？
翻訳は難しそうに思うけど、実際はどうなの？
翻訳されてる？
778 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 17:34:48 ID:WJLY9FTr
守須以来面白いキャラもでてこんな
さっさと館シリーズ終わらせて新しい探偵でシリーズ物書いてほしい
780 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 18:30:55 ID:SQE9c9LH
まぁ～、早い話が
作家としての腕が、髪の毛の薄さと比例して落ちてきているワケで・・・ｗ
館シリーズ、綾辻ファンを待望させるだけさせて満を持して書いてきた作品が
暗黒館だった時点で（ｒｙ
作家としての腕が、髪の毛の薄さと比例して落ちてきているワケで・・・ｗ
館シリーズ、綾辻ファンを待望させるだけさせて満を持して書いてきた作品が
暗黒館だった時点で（ｒｙ
新刊が２冊も出たのにほとんど話題になってないな
エッセイまとめて読んでみて、ずいぶん自分に甘い人だなと思った
ゲームはスタッフのせい、ドラマはスタッフのせい、編集者を呼びつけて怒った、
選考委員を辞められてほっとした、しつこいほどの自分語り（「ふう」「やれやれ」）
甘やかされて育っただけで本人に悪意はないんだろうが・・・
エッセイまとめて読んでみて、ずいぶん自分に甘い人だなと思った
ゲームはスタッフのせい、ドラマはスタッフのせい、編集者を呼びつけて怒った、
選考委員を辞められてほっとした、しつこいほどの自分語り（「ふう」「やれやれ」）
甘やかされて育っただけで本人に悪意はないんだろうが・・・
エッセイを2冊とも読んだお前のほうがよっぽど甘いｗ
江南が出てくる話は結構面白い
十角、迷路、黒猫、時計
暗黒は読んでない
十角、迷路、黒猫、時計
暗黒は読んでない
>>783
迷路は江南出てない希ガス
迷路は江南出てない希ガス
786 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 20:31:05 ID:J6j4aHg4
＞編集者を呼びつけて怒った
大家のつもりか。痛いな
大家のつもりか。痛いな
エッセイは上から目線の自己正当化ばっかし。
まえがきでインターネットを信用するなと言ってるのは、それじたいは正しくても
批判されることに免疫がなくて逆ギレしてるだけに見える。
暗黒館が書けないのをネタにして（笑）を多用してるが
読者を待たせて出版社に迷惑をかけたとは思ってないの。
>実はこの攻略本の制作作業中に一度、岸本さんを京都に呼びつけて、こっぴどく叱りつけたことがあった。
>ゆえなき行動ではなかったはずだけど、あの頃はきっと必要以上に気が立っていたんだろうなあ。許せキシモト。
>YAKATAは館シリーズの番外編です
>（びっくり館は）「館」シリーズの正統な第八作
↑
言質取ったｗ
まえがきでインターネットを信用するなと言ってるのは、それじたいは正しくても
批判されることに免疫がなくて逆ギレしてるだけに見える。
暗黒館が書けないのをネタにして（笑）を多用してるが
読者を待たせて出版社に迷惑をかけたとは思ってないの。
>実はこの攻略本の制作作業中に一度、岸本さんを京都に呼びつけて、こっぴどく叱りつけたことがあった。
>ゆえなき行動ではなかったはずだけど、あの頃はきっと必要以上に気が立っていたんだろうなあ。許せキシモト。
>YAKATAは館シリーズの番外編です
>（びっくり館は）「館」シリーズの正統な第八作
↑
言質取ったｗ
788 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 23:51:18 ID:jZk3Zkos
本当に「偉くなっちゃった」んだな・・・
神童と呼ばれた子が平凡な大人になることは多いが、まさに綾辻はそのパターンだな。
大器晩成の「神童→平凡」
文章を書くことに慣れた一般人が趣味の延長で書いてるのと同じ。
大器晩成の「神童→平凡」
文章を書くことに慣れた一般人が趣味の延長で書いてるのと同じ。
むしろ今デビューして、逆刊行順に出していきゃ良かったのに。
791 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 03:23:19 ID:oT/so6Fy
こいつは妙に生理に拘っている所が・・・
>>790
それだと3冊目ぐらいで業界から消えてる
それだと3冊目ぐらいで業界から消えてる
793 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 08:57:25 ID:BKT8WuB6
実は、綾辻本はコンプリートしてる、
ファン中のファンが集うスレは、
ここですか？
ファン中のファンが集うスレは、
ここですか？
794 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 09:39:17 ID:YUsmf/as
逆転裁判のゲームのほうがこいつのゲームより断然上だわ
東京の編集者を京都に呼びつけて怒鳴りつけたのかｗ
自分で納得してるんなら黙ってりゃいいのに、今になって冗談めかして許せというのは性格悪すぎんか
今月の講談社ノベルスひどいな。綾辻と有栖川は名義貸しでいくらでも稼げる。これじゃ勘違いもする・・・
自分で納得してるんなら黙ってりゃいいのに、今になって冗談めかして許せというのは性格悪すぎんか
今月の講談社ノベルスひどいな。綾辻と有栖川は名義貸しでいくらでも稼げる。これじゃ勘違いもする・・・
基本的に出版社が作家を甘やかし過ぎなんだろーね
まぁゴネて書かない、とかいう作家もいるんだろうけどw
まぁゴネて書かない、とかいう作家もいるんだろうけどw
797 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 10:02:26 ID:BKT8WuB6
売れなくなった作家に対する、手のひら返し、
まだ？
まだ？
798 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 10:03:14 ID:BKT8WuB6
ミステリ界の、マンボ好塚？
799 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 13:00:35 ID:sfeQaDyA
全盛に比べればアヤツジの本は確実に売れなくなっている。
講談社は今のアヤツジより森や西尾や高田のほうが
大事な作家のはず。
昔は新刊出せば10刷りくらいは当たり前だったのに、
「渾身」の暗黒館は5刷りまで、「最後の記憶」や「びっくり館」
は2刷りがやっと。
私はアヤツジの新刊は出れば必ず買う
一応「ファン」だが、今回のエッセイ集2冊で新刊買いはもう辞めよう
かしらん……などと思っている。で、そういう人間は全国にあちこち
点在しているのはなんとなく予想が付く。だんだん売れなくなり
出版社から見放されたときようやくアヤツジも自分の勘違いに気づくであろう。
講談社は今のアヤツジより森や西尾や高田のほうが
大事な作家のはず。
昔は新刊出せば10刷りくらいは当たり前だったのに、
「渾身」の暗黒館は5刷りまで、「最後の記憶」や「びっくり館」
は2刷りがやっと。
私はアヤツジの新刊は出れば必ず買う
一応「ファン」だが、今回のエッセイ集2冊で新刊買いはもう辞めよう
かしらん……などと思っている。で、そういう人間は全国にあちこち
点在しているのはなんとなく予想が付く。だんだん売れなくなり
出版社から見放されたときようやくアヤツジも自分の勘違いに気づくであろう。
801 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 13:45:54 ID:SB8BzP/X
次回作が糞なら、綾辻は作家活動をやめた方がいい。読者に失礼w
ちゅーかエッセイ2冊出す時点で何様かと。
需要があるってことだろ
805 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 15:21:48 ID:1ElRf8zW
オナニー作品で一人で逝っちゃってる作家のスレはここですね？
>>799
作品の質は兎も角、森や西尾は締め切りは守るからね。締め切り無視は出版社からしたら洒落にならん。
作品の質は兎も角、森や西尾は締め切りは守るからね。締め切り無視は出版社からしたら洒落にならん。
例えば冨樫（漫画家だが）等は腐る程金があるから、働かないでも余裕だが、綾辻は蓄えも髪も乏しいｗ
808 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 15:34:23 ID:BKT8WuB6
嫁が稼（ry
これではまるでアンチすれだ・・・
810 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 15:51:27 ID:BKT8WuB6
たぶん、叙述トリック。
おもしろい作品を書けないのが致命傷なわけで
ほんとは勘違いしてるかどうかは大した問題じゃないんだが
>>796
甘やかすというよりサラリーマン編集者はトラブルを起こしたくないんだよ
ことなかれ主義だから作家には頭を下げておく。そのかわり売れなくなったら容赦なく切る
ファンが付いてるかぎり勘違いはずっと続くというしくみ
ほんとは勘違いしてるかどうかは大した問題じゃないんだが
>>796
甘やかすというよりサラリーマン編集者はトラブルを起こしたくないんだよ
ことなかれ主義だから作家には頭を下げておく。そのかわり売れなくなったら容赦なく切る
ファンが付いてるかぎり勘違いはずっと続くというしくみ
812 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 16:21:54 ID:1ElRf8zW
髪の薄くなったネタ切れ作家が、過去の人気シリーズの栄光に縋り
だらだらと上下巻に渡るほど引っ張った、髪と同じ薄い内容の小説を
最高傑作と謳い、読者の信頼と期待を見事に裏切るのを認めようとしない
”ある作家”の最新エッセイ集 待望の発表！！
タイトルはズバリ
「薄毛館 ～どんどん髪、抜けた～」
予約受付中
だらだらと上下巻に渡るほど引っ張った、髪と同じ薄い内容の小説を
最高傑作と謳い、読者の信頼と期待を見事に裏切るのを認めようとしない
”ある作家”の最新エッセイ集 待望の発表！！
タイトルはズバリ
「薄毛館 ～どんどん髪、抜けた～」
予約受付中
>髪の薄くなったネタ切れ作家が
唐沢俊一のことかとオモタ
唐沢俊一のことかとオモタ
暗黒館てそれほど悪いのか？
おにいちゃん…なんでｱｰﾔはつまらなく…なった…ん…？
せつこ！せつこー！
せつこ！せつこー！
才能に枯渇があることを始めてこの作家で知ったよ。
817 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 18:08:43 ID:YUsmf/as
守須の頃の切れ味がもはやまったくないな
>>760
＞自分はこの作品を「これも本格ミステリ」のつもりで発表したが、
＞「こんなのは本格じゃない」、「本格としては評価しづらい」との声が
＞多く聞こえた。
この部分はおそらく本ミス大賞でのやり取りを引用しているんだろうけれど、
これも相当気を使った表現で「暗黒館」について言えば（本格として）では
なく「単純に冗長で面白くない」という声が多かったように思う。
ネット批判をする部分もあってそれはそれで理解できるけれど、正直そんなの
見ているんだという方が意外だった。
＞自分はこの作品を「これも本格ミステリ」のつもりで発表したが、
＞「こんなのは本格じゃない」、「本格としては評価しづらい」との声が
＞多く聞こえた。
この部分はおそらく本ミス大賞でのやり取りを引用しているんだろうけれど、
これも相当気を使った表現で「暗黒館」について言えば（本格として）では
なく「単純に冗長で面白くない」という声が多かったように思う。
ネット批判をする部分もあってそれはそれで理解できるけれど、正直そんなの
見ているんだという方が意外だった。
>>818
人間誰しも、言い訳のできない部分は詭弁でごまかすしかないのである。
人間誰しも、言い訳のできない部分は詭弁でごまかすしかないのである。
しょうがないよねー
好きです、暗黒館。
俺はほとんどの作品が好き
>>818
それは思った。禿人の論争に絡めて安全圏からぬるーい印象論を語りつつ、
暗黒館が「本格じゃない」という意見が多いことに落ち込んだ、って甘えたこと言ってるんだよね
本格かどうかではなく、冗長でつまらないと否定されたことは絶対に認めないわけだよ
「本格だけどつまらない」という批判に対しては見えないふりをしてる
それは思った。禿人の論争に絡めて安全圏からぬるーい印象論を語りつつ、
暗黒館が「本格じゃない」という意見が多いことに落ち込んだ、って甘えたこと言ってるんだよね
本格かどうかではなく、冗長でつまらないと否定されたことは絶対に認めないわけだよ
「本格だけどつまらない」という批判に対しては見えないふりをしてる
暗黒館ってトリックの仕掛け方が黒猫館に似てるよね
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その18 [最悪]
小野不由美＆十二国記 其の94 [ライトノベル]
仮面ライダー剣Part148【信じられる…仲間だけは!】 [特撮！]
Bryce4について [ＣＧ]
結局はいじめられる奴が悪い [人生相談]
小野不由美＆十二国記 其の94 [ライトノベル]
仮面ライダー剣Part148【信じられる…仲間だけは!】 [特撮！]
Bryce4について [ＣＧ]
結局はいじめられる奴が悪い [人生相談]
「館」シリーズは冠だけで売れるから東映や円谷がライダー、ウルトラを止められないのに似てる。
どんなに作品が劣化しても止められ"ない"んだよ。一度甘い汁を吸ってしまうと
どんなに作品が劣化しても止められ"ない"んだよ。一度甘い汁を吸ってしまうと
言うほど売れてるか？一冊辺りが売れても、冊数が少ないからな。
嫁と合わせれば、一生働かなくても喰っていけるだろう。
嫁も最近、全然書かなくなったな。
嫁も最近、全然書かなくなったな。
乱歩のエッセイで、少年探偵団シリーズを出版社の要請で、渋々書いてたみたいな話があったな。
晩年の作品は、確かにグダグダになっている。まあ、収入的な恩恵はあったろうけどな。
綾辻も状況的には似てなくもないかな。
晩年の作品は、確かにグダグダになっている。まあ、収入的な恩恵はあったろうけどな。
綾辻も状況的には似てなくもないかな。
綾辻に会った時につい「びっくり館面白かったです」と言ってしまった。
そしたらなんか色々びっくり館についての講釈垂れてくれた。
内容は覚えてないけど。
そしたらなんか色々びっくり館についての講釈垂れてくれた。
内容は覚えてないけど。
831 ：名無しのオプ：2007/08/05(日) 04:12:23 ID:9Yr6OA7E
おまえらですら、直接会うと誉めちゃうんだから、
裸の王様にもなるよな。
裸の王様にもなるよな。
832 ：名無しのオプ：2007/08/05(日) 04:14:26 ID:LR1XA4wX
このままだと、一戸建の普通家屋レベルの建物に、仕掛けがないにもかかわらず、中村青司が設計した「平凡館」とか言ってコンテスト一次審査落選クラスの作品が出てきそうw
833 ：名無しのオプ：2007/08/05(日) 04:20:14 ID:9Yr6OA7E
紐を引っ張る密室と、テープレコーダーのアリバイ、
まだ？
まだ？
アナログ館とデジタル館の叙述トリックなんてどうだろう
835 ：名無しのオプ：2007/08/05(日) 06:41:03 ID:Ojdco1FH
アヤツジユキト1987-1995はミステリを論理的に分析していたり面白いエッセー集だったのに、
アヤツジユキト1996-2000は愚痴と言い訳と新人への罵倒でほとんど埋め尽くされてるのにびっくりした。
二階堂黎人の言う「多角的な見地に立つ本格愛の発露」がまるで見当たらない。
これじゃホントに"雑文集"じゃないか。第二エッセーが中々出なかった理由がやっと分かったよ。
アヤツジユキト1996-2000は愚痴と言い訳と新人への罵倒でほとんど埋め尽くされてるのにびっくりした。
二階堂黎人の言う「多角的な見地に立つ本格愛の発露」がまるで見当たらない。
これじゃホントに"雑文集"じゃないか。第二エッセーが中々出なかった理由がやっと分かったよ。
エッセーまで劣化するとは流石だなｗ
837 ：名無しのオプ：2007/08/05(日) 07:22:30 ID:INT3gOx3
全くだ、エッセイでお茶を濁すより本格モノの新作で読者を驚愕させてみろ！
ココ最近のカキコは批判が多いのも当然だ
どうせ、ここチェックしてるんだろ？新作、楽しみにしてるからよ
ココ最近のカキコは批判が多いのも当然だ
どうせ、ここチェックしてるんだろ？新作、楽しみにしてるからよ
>>837
貴方は綾辻ですね。
貴方は綾辻ですね。
綾辻って実はもう本格推理が嫌いらしいよ。
あの投げやりな作品たちを見れば分かるだろ。
暗黒館なんて、次の作品に取り掛かりたくなかったから
ねちねち引き伸ばしてたのがみえみえだし。
あの投げやりな作品たちを見れば分かるだろ。
暗黒館なんて、次の作品に取り掛かりたくなかったから
ねちねち引き伸ばしてたのがみえみえだし。
840 ：名無しのオプ：2007/08/05(日) 09:00:51 ID:9Yr6OA7E
奇面館は、５年後連載開始。
季刊誌で、一回１０ページ連載。
休載頻回。
季刊誌で、一回１０ページ連載。
休載頻回。
四半期に一回の連載10ページ中、前回のあらすじ1ページ、挿絵3ページ、
-------------------------------------------------
あぁ…
（この感覚は…）
-------------------------------------------------
などの空白の行数計1ページ。
休載なしでなんと年に20ページも話がすすむ！
綾辻、遅筆の汚名返上か！？
-------------------------------------------------
あぁ…
（この感覚は…）
-------------------------------------------------
などの空白の行数計1ページ。
休載なしでなんと年に20ページも話がすすむ！
綾辻、遅筆の汚名返上か！？
842 ：名無しのオプ：2007/08/05(日) 09:56:02 ID:LR1XA4wX
奇面館はシャム双生児ならぬ、
ハムソー青司って名前の例の建築家親族が犯人
ハムソー青司って名前の例の建築家親族が犯人
ハムソー青司おいしそう♪
844 ：名無しのオプ：2007/08/05(日) 10:04:10 ID:gF4BWv+2
綾辻行人の名と作品にふさわしい、当スレの流れ方に江南君も大満足（ｒｙ
名前： 名無しのオプ 投稿日： 2007/05/19(土) 12:00:00 ID:mag1KOHd
終わってる作家が
固定ファンを徐々に減らしながら
なんとか食いつなぐ、という
よくあるパターン。
終わってる作家が
固定ファンを徐々に減らしながら
なんとか食いつなぐ、という
よくあるパターン。
晒してる意味がわからない。スレ住人の多くが同意してると思うが
>>843ワラタ
綾辻にびっくり館褒めちゃった人間だけど、
奇面館はネタを暖めてるうちにネタが古臭くなったから
なかなか書き出せない、みたいなこと言ってた。
奇面館はネタを暖めてるうちにネタが古臭くなったから
なかなか書き出せない、みたいなこと言ってた。
849 ：名無しのオプ：2007/08/05(日) 13:18:39 ID:LR1XA4wX
それってまんま、綾辻お得意の言い訳やん
そういやそうだね。
綾辻はいい人だったよ。
きさくで「いつでもメールして」って言ってた。
綾辻はいい人だったよ。
きさくで「いつでもメールして」って言ってた。
お互い、社交辞令のやり合いだな
852 ：名無しのオプ：2007/08/05(日) 13:34:48 ID:9Yr6OA7E
こうして、本音はお互いに伝わらないんだな。
悲しいね。
綾辻はいい人だったよ。
きさくで「いつでもスパムして」って言ってた。
きさくで「いつでもスパムして」って言ってた。
855 ：名無しのオプ：2007/08/05(日) 14:43:38 ID:LR1XA4wX
じかに逢ったら悪い人じゃないよ。イベントで逢ったときもそんな感じだった
でもこのスレの批判にはほぼ同意せざるを得ない・・・
でもこのスレの批判にはほぼ同意せざるを得ない・・・
いい人だったら傑作が書けるのかというとそうでもない。
まあ、性格は良いに越した事は無いだろ。
私小説ならいざ知らず、ミステリでは作者の性格
捻じ曲がってりゃ傑作が書けるってモンでもないしな。
ロクな物書けないくせに態度でかくて、
文壇に敵作りまくるような奴よりマシ。
私小説ならいざ知らず、ミステリでは作者の性格
捻じ曲がってりゃ傑作が書けるってモンでもないしな。
ロクな物書けないくせに態度でかくて、
文壇に敵作りまくるような奴よりマシ。
傑作多いじゃないか
860 ：名無しのオプ：2007/08/05(日) 23:07:46 ID:y43baPRa
綾辻は十分傑作書いてるよ。このスレの住人はバカだから
才能とアイデア枯れてもまだ綾辻綾辻うるさいだけ。
才能とアイデア枯れてもまだ綾辻綾辻うるさいだけ。
才能とアイデア枯れてるってのを心の底ではまだ
信じてないんだよ、俺らはバカだから。
今の心の拠り所は、囁きシリーズ最新作です。
これがダメでも殺人鬼(ry
信じてないんだよ、俺らはバカだから。
今の心の拠り所は、囁きシリーズ最新作です。
これがダメでも殺人鬼(ry
いっそのことアイデアを書き溜めたノートを刊行すればいいんだよ
昔、星新一がやったみたいにさ
昔、星新一がやったみたいにさ
綾辻にそんな器があるわけ無い。
星とは違うよ
星とは違うよ
殺人鬼３でも殺人方程式３でも霧越邸２でも面白ければ何でも歓迎するぜ
面白くなくても買って読んでんだからさ
面白くなくても買って読んでんだからさ
ホラー板に無かったんでここで質問するんだけど
「最後の記憶」って面白いの？
「最後の記憶」って面白いの？
つまらん
867 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 03:03:14 ID:swTGkVkW
綾辻三ってお子さんいるの？すんごーーーーーーい、いるようには見えないんですが
どこかのサイトで「こんな凄い物書きのご両親のもとで育った子供なら～」っていうのがあったので
どこかのサイトで「こんな凄い物書きのご両親のもとで育った子供なら～」っていうのがあったので
>>828
喰っていけるよな。
嫁の本は絶版もんが多いから再版してくれたら
もう一度買いたいというファンはかなりいるはず。
地味にいい出来の深夜アニメにもなってるしな。
ていうか、元々嫁のファンだった自分としては、
アーヤと結婚しちゃったことに驚いたわけで…。
喰っていけるよな。
嫁の本は絶版もんが多いから再版してくれたら
もう一度買いたいというファンはかなりいるはず。
地味にいい出来の深夜アニメにもなってるしな。
ていうか、元々嫁のファンだった自分としては、
アーヤと結婚しちゃったことに驚いたわけで…。
幽白とセラムンの結婚みたいなもんだな。
そういやアッチも結婚後は印税生活突入してるが。
そういやアッチも結婚後は印税生活突入してるが。
アンカー間違いました>>868への問いです
エッセイ集読みました
黒猫館あたりからリアルタイムで読んできたので
そのころの思い出も順々に思い出してきて懐かしい気持ちになりました
綾辻行人の軌跡をたどる本でもあり、読者自身の軌跡もたどる本かもしれません
黒猫館あたりからリアルタイムで読んできたので
そのころの思い出も順々に思い出してきて懐かしい気持ちになりました
綾辻行人の軌跡をたどる本でもあり、読者自身の軌跡もたどる本かもしれません
873 ：名無しのオプ：2007/08/07(火) 00:40:28 ID:++vABWt/
空白の囁きにすべてを賭けている。
奇面館や殺人鬼３、殺人方程式３には期待していない。
奇面館や殺人鬼３、殺人方程式３には期待していない。
何でも期待しないで読めばいいんだよ
835だけど、アヤツジユキト2001-2006はちょっぴり持ち直してるので、こっちだけ買うのはありかも知れないよ。
>>870
O女史の本がコバルトで最盛期だった頃にリア小～中で、
中学の時には既に館シリーズがかなり出ていた。
あとがきだったか、誰かの解説だったかで結婚を知って愕然とした。
リアルタイムとはかなりずれてると思います。
てか、デビュー前に結婚してたのか！！
O女史の本がコバルトで最盛期だった頃にリア小～中で、
中学の時には既に館シリーズがかなり出ていた。
あとがきだったか、誰かの解説だったかで結婚を知って愕然とした。
リアルタイムとはかなりずれてると思います。
てか、デビュー前に結婚してたのか！！
ウロボロスの偽書にデビュー前の嫁出てたな。
しかも竹本に殺されたし。
しかも竹本に殺されたし。
ファンゆえ月館の殺人まで買ってしまう始末。
なぜこの漫画家に任せたのか。他にいなかったのか。
綾辻原作じゃなきゃ絶対買ってない。それぐらい苦手な絵だった。
なぜこの漫画家はこんな絵を書くのかが一番気になった。人物がシャーペンだけで
ペン入れされてないような顔なんだよ。
なぜこの漫画家に任せたのか。他にいなかったのか。
綾辻原作じゃなきゃ絶対買ってない。それぐらい苦手な絵だった。
なぜこの漫画家はこんな絵を書くのかが一番気になった。人物がシャーペンだけで
ペン入れされてないような顔なんだよ。
佐々木の本は綾辻の何倍も売れてるぞ
もっと白い絵を描く漫画家だっていくらでもいる。君の好みに合わなかったってだけのことだな
もっと白い絵を描く漫画家だっていくらでもいる。君の好みに合わなかったってだけのことだな
佐々木って誰よｗ
二流漫画家？
二流漫画家？
佐々木倫子と綾辻だったら佐々木のほうがずっと有名だろ
ものを知らないやつほどｗを使いたがる。「動物のお医者さん」も知らんのか
ものを知らないやつほどｗを使いたがる。「動物のお医者さん」も知らんのか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E3%80%85%E6%9C%A8%E5%80%AB%E5%AD%90
>絵も概ね綿密な下調べに基づき緻密で丁寧な描写をしている。
月館がキャリアの汚点になったね。落ち目の綾辻なんかと組むからだ。
>絵も概ね綿密な下調べに基づき緻密で丁寧な描写をしている。
月館がキャリアの汚点になったね。落ち目の綾辻なんかと組むからだ。
二流漫画家ってオイ。でもやっぱり絵は好きになれん。
白い絵はやだー。「緋色」は割といい感じだったと思う。
白い絵はやだー。「緋色」は割といい感じだったと思う。
エサも付いてない釣り針に特攻ってどんだけー
囁きは、暗黒館の雰囲気を引き継いでそうで嫌な予感。
殺人鬼でハジケてくれる事だけ期待しとこう。
方程式のパズラーは今のあーやじゃ荷が重そうだし
囁きは、暗黒館の雰囲気を引き継いでそうで嫌な予感。
殺人鬼でハジケてくれる事だけ期待しとこう。
方程式のパズラーは今のあーやじゃ荷が重そうだし
おれは眼球奇譚の児嶋都のほうが合わなかったかな・・・。あくまでも個人的な好みで
いっそのこと昔西原のネタであった合作「京都まいこはんぽっくり」をマジでやったらどうか
一皮むけるかもしれんぞ綾辻
一皮むけるかもしれんぞ綾辻
今の綾辻に求められているものは・・・・
「奪還」かな
「髪の毛」かな
綾辻（が）求めているものは・・・・
892 ：名無しのオプ：2007/08/08(水) 07:48:38 ID:dnwHKzJq
下り坂なのを自分で認めない作家に対して送られる
「綾辻 逝人」 賞の 新設
「綾辻 逝人」 賞の 新設
やっぱりカツラ？
カツラかぶったら急に明るくなったりして
カツラかぶったら急に明るくなったりして
常にグラサン？
今日書店で「綾辻先生サイン会」の張り紙見た。
本は買わないけど来てたら見てやろうと思ったが今日じゃなかった。
浜田翔子の写真集買った。
本は買わないけど来てたら見てやろうと思ったが今日じゃなかった。
浜田翔子の写真集買った。
896 ：名無しのオプ：2007/08/08(水) 17:08:18 ID:IydQslWj
かといってミステリーランド売上１位。
綾辻を甘やかしてるのはどうやら俺たち読者側のようだ。
あんなもん買う奴がいるのかよ・・・
綾辻を甘やかしてるのはどうやら俺たち読者側のようだ。
あんなもん買う奴がいるのかよ・・・
ｱｰﾔのファンはｦﾀｸが多いんだよ。
刊行されてる本が一冊でも欠けてるなんて許せないほどの。
そのｦﾀどもも、もう中身なんて読んでないけどそんなことｱｰﾔには関係ないしね。
刊行されてる本が一冊でも欠けてるなんて許せないほどの。
そのｦﾀどもも、もう中身なんて読んでないけどそんなことｱｰﾔには関係ないしね。
ミステリ好き自体がもうオタクが多いんじゃないの？
綾辻マニアは著作をすべて初版で揃えてたりするんだろうか
分冊の文庫をわざわざ買い直したりとか、その辺基地外なのは京極ヲタ
京極は版型に合わせて文章いじるから…
>>901だから何だ、「版型に合わせて文章いじった（内容は変わってない）のを、わざわざ買い直したりとか」するのも、充分基地外
本人が納得して自分の金で買ってるんだから、
他人がそんなに攻撃的になる必要は無いと思うんだ。
他人がそんなに攻撃的になる必要は無いと思うんだ。
同意。ここで攻撃的になったりする方がヤバい
久しぶりに京極スレ覗いてみたけど、
凄いことになってるな。
凄いことになってるな。
>>905
r5ckLMOhという精神病患者がずっと荒らしてるからな
r5ckLMOhという精神病患者がずっと荒らしてるからな
908 ：名無しのオプ：2007/08/09(木) 00:32:12 ID:F6wWEqpM
荒らされてるってことは京極って厨房に好まれやすいのか？
俺が厨の時は綾辻のが厨臭くてメジャーだったぞ
俺が厨の時は綾辻のが厨臭くてメジャーだったぞ
綾辻以後の売れてる作家は厨房に支えられてるに決まってる
京極なんて厨臭い作家の代表みたいなもんだろ。
京大院の綾辻より、高卒京極が評価されてる素晴らしい世界
そりゃ学校はミステリ作家養成所じゃないし
確かにな。綾辻と京極の実質活動期は重なっていない。
>>913 >>914
908は何も二人が同時期に活動したとは書いてないよ
例えばこういう発言だって、両方の作家の本が売られていたら、
たとえ両方ともが現役でなくても、論理的には可能だろ?
↓
「佐藤友哉って厨房に好まれやすいのか？
俺が厨の時は太宰のが厨臭くてメジャーだったぞ」
それはそれとして、>>908が厨の時は綾辻のが文庫化されてて
厨の小遣いでも買いやすかったから厨臭くてメジャーだったのかもしれない。
いやまあ京極は文庫になっても分厚いからそんなに安くないけど。
908は何も二人が同時期に活動したとは書いてないよ
例えばこういう発言だって、両方の作家の本が売られていたら、
たとえ両方ともが現役でなくても、論理的には可能だろ?
↓
「佐藤友哉って厨房に好まれやすいのか？
俺が厨の時は太宰のが厨臭くてメジャーだったぞ」
それはそれとして、>>908が厨の時は綾辻のが文庫化されてて
厨の小遣いでも買いやすかったから厨臭くてメジャーだったのかもしれない。
いやまあ京極は文庫になっても分厚いからそんなに安くないけど。
そもそも綾辻は文庫デビューだが。
いや、ノベルスでデビューだっけ。すまん
918 ：受験控えた高校生の908：2007/08/09(木) 11:43:41 ID:88ZPF0/N
まあ俺んとこの学校は分厚いのが読めん奴が多かったって事だったんかな？
あとジャケ買いとか。
館シリーズって見た目かわいいし。
あとジャケ買いとか。
館シリーズって見た目かわいいし。
低学歴京極の足元にも及ばない
低ﾚﾍﾞﾙな作家人生の
高学歴禿を観察しよう（笑）
低ﾚﾍﾞﾙな作家人生の
高学歴禿を観察しよう（笑）
京極の学歴は桑沢デザイン研究所。
造形系専門学校では最高峰の、斯界のエリート校。
ま、中退だけど。
造形系専門学校では最高峰の、斯界のエリート校。
ま、中退だけど。
921 ：名無しのオプ：2007/08/09(木) 16:55:54 ID:ll6a62tS
>>921
肯定意見なのになぜか喧嘩腰に見える不思議なレス
肯定意見なのになぜか喧嘩腰に見える不思議なレス
いま暗黒館の２章読み終わった
凄く退屈なんだがいつもりあがるんだ？
凄く退屈なんだがいつもりあがるんだ？
ﾌﾟ
まさか最後まで…
読み終わった者同士でボロクソに貶すときが一番盛り上がる
928 ：名無しのオプ：2007/08/09(木) 22:50:11 ID:WeqLAqZh
みんなボロクソいうけど愛情が伝わるスレだなぁ～
えっ・・・
綾辻が面白く無いと感じるなら
自分に合わないなら、もう読まずに生きていけば
いいだけの話なんじゃないか。
自分に合わないなら、もう読まずに生きていけば
いいだけの話なんじゃないか。
好きな作家が落ちぶれた姿は辛いわけよ。
だからある者は叱咤激励の意味を込めて作家としての全存在をけなし、
またある者は、まだ辛うじて出版社にも認められているうちに筆を折れと言う。
愛がなければここまで言ってくれる人はいないよ。
だからある者は叱咤激励の意味を込めて作家としての全存在をけなし、
またある者は、まだ辛うじて出版社にも認められているうちに筆を折れと言う。
愛がなければここまで言ってくれる人はいないよ。
読者はいつだって勝手だからね。
多少つまらないのは我慢するから、読みやすさだけでも以前に戻してほしい。
サクサク読めるのも綾辻の魅力の一つだったのに、暗黒館は辛かったよ。
もっと推敲して3分の1くらいにすれば評価はだいぶ違ってたと思うのに。
多少つまらないのは我慢するから、読みやすさだけでも以前に戻してほしい。
サクサク読めるのも綾辻の魅力の一つだったのに、暗黒館は辛かったよ。
もっと推敲して3分の1くらいにすれば評価はだいぶ違ってたと思うのに。
綾辻だからこそ、あの量でも読みやすいと感じた。
でもさすがに、あの長さ自体には読む前ためらった。
でもさすがに、あの長さ自体には読む前ためらった。
内容が伴わないくせに無駄に長い
無能の証
無能の証
と、文句言うだけなら
物語を理解できない小学生にでも言える。
物語を理解できない小学生にでも言える。
綾辻の好き嫌いとは無関係に>>935は素で頭が悪いと思った
反論どころかフォローとしても難癖としても成立してない
反論どころかフォローとしても難癖としても成立してない
最近のあーやの作品は書いた本人は自信があるんだろうが、
いかんせん、一般読者に全く支持されてないというのは致命的だよな。
いかんせん、一般読者に全く支持されてないというのは致命的だよな。
938 ：名無しのオプ：2007/08/10(金) 16:56:08 ID:KHkH0OZc
支持している読者は確実に存在している。
しかしそれは"一般読者"ではなく"信者"と呼ばれている
しかしそれは"一般読者"ではなく"信者"と呼ばれている
940 ：名無しのオプ：2007/08/10(金) 17:27:23 ID:KHkH0OZc
>>939
支持と盲目的支持は違う。
支持と盲目的支持は違う。
>>940
最近の作品に関してはさすがに支持しているのは狂信的信者だけと言われても仕方ないでしょ。
どんな作品も受け容れる盲目的な少数派が存在しているのは理解しているけれど、
彼等の存在が作家のためになっているかと言えば必ずしもそうじゃないのは、
このスレにいる君なら分かるんじゃないの？
最近の作品に関してはさすがに支持しているのは狂信的信者だけと言われても仕方ないでしょ。
どんな作品も受け容れる盲目的な少数派が存在しているのは理解しているけれど、
彼等の存在が作家のためになっているかと言えば必ずしもそうじゃないのは、
このスレにいる君なら分かるんじゃないの？
943 ：名無しのオプ：2007/08/10(金) 19:16:36 ID:KHkH0OZc
＞最近の作品に関してはさすがに支持しているのは狂信的信者だけと
＞言われても仕方ないでしょ。
こういう決め付けたような考えこそが狂信的なんじゃないのか？
＞言われても仕方ないでしょ。
こういう決め付けたような考えこそが狂信的なんじゃないのか？
読んでつまらんからこそこのスレで愚痴っているのではないのか？
ミス板の住人に「つまらないと思うなら読むな」ってどんだけ閉鎖的なんだよ。
ミス板の住人に「つまらないと思うなら読むな」ってどんだけ閉鎖的なんだよ。
947 ：名無しのオプ：2007/08/10(金) 19:40:59 ID:gFE4CL6V
>>945
ただでさえ減りつつある綾辻読者をさらに狭めてどうする
ただでさえ減りつつある綾辻読者をさらに狭めてどうする
948 ：名無しのオプ：2007/08/10(金) 19:45:32 ID:KHkH0OZc
愚痴ろうが、全然かまわないが
禿だの筆を折れだのと、くだらない悪口が多すぎる。
叩き方にも「なるほどな」と思うようなセンスが無いようじゃ
結局、単に面白く無いと言って叩く人間が一番面白く無いというだけの話。
禿だの筆を折れだのと、くだらない悪口が多すぎる。
叩き方にも「なるほどな」と思うようなセンスが無いようじゃ
結局、単に面白く無いと言って叩く人間が一番面白く無いというだけの話。
なんか綾辻本人が降臨してるんではないかと思うくらい必死な擁護レスには正直泣けてきた。
まだまだこれだけ熱心な信者がいるんだから、そろそろ期待に応えてあげなよ。
まだまだこれだけ熱心な信者がいるんだから、そろそろ期待に応えてあげなよ。
951 ：名無しのオプ：2007/08/10(金) 19:50:41 ID:KHkH0OZc
>>950
そういう言い方をするお前は何者なんだよと言いたい。
そういう言い方をするお前は何者なんだよと言いたい。
952 ：名無しのオプ：2007/08/10(金) 19:55:52 ID:tz0XSgyA
>>948
たとえば暗黒館に対する「不必要に冗長なだけでつまらん」という
このスレで頻繁に見かける批評はわりと的を射ていると思うのだがどうだろう。
>>952
そういう子供じみた捨て台詞はあんまり感心しないな。
たとえば暗黒館に対する「不必要に冗長なだけでつまらん」という
このスレで頻繁に見かける批評はわりと的を射ていると思うのだがどうだろう。
>>952
そういう子供じみた捨て台詞はあんまり感心しないな。
954 ：名無しのオプ：2007/08/10(金) 20:09:17 ID:KHkH0OZc
>>953
それよりさらに高い頻度で見られる異様に質の低いレスに関して言っているんだが。
それよりさらに高い頻度で見られる異様に質の低いレスに関して言っているんだが。
２ちゃんのレスに質を求めるは愚かなり。
みくしぃにでも行くがよかろうぞ。
みくしぃにでも行くがよかろうぞ。
>>950
＞なんか綾辻本人が降臨してるんではないかと思うくらい必死な擁護レス
普通は思わないwまあ皮肉で言ったのだろうけど。
それに具体性の無い叩き方の質の低さを言われてるだけなのに、それを擁護レスと
感じる方が必死なんじゃないのか？どんだけ綾辻嫌いなんだよw
＞なんか綾辻本人が降臨してるんではないかと思うくらい必死な擁護レス
普通は思わないwまあ皮肉で言ったのだろうけど。
それに具体性の無い叩き方の質の低さを言われてるだけなのに、それを擁護レスと
感じる方が必死なんじゃないのか？どんだけ綾辻嫌いなんだよw
957 ：名無しのオプ：2007/08/10(金) 22:02:22 ID:KHkH0OZc
憎悪と崇拝は紙一重だからな。
そのことでアタマがいっぱいになってるって意味では同じだ。
そのことでアタマがいっぱいになってるって意味では同じだ。
アヤツジユキト１９９６－２０００、２００１－２００６の話題は既出？
959 ：名無しのオプ：2007/08/10(金) 22:12:52 ID:IfXZbEaX
ハードボイルド系だが、北方や大沢は、気合い入れて書いた作品は酷評され、力抜いて書いた物が賞をとって「あれ？」となる、とよく言ってる。
あーやの場合は暗黒館やびっくり館がそれだったんじゃないの。
大人の作家なら「そういうこともあるか」で受け流すのに、免疫のないあーやは切れてしまったんじゃないの。
あーやの場合は暗黒館やびっくり館がそれだったんじゃないの。
大人の作家なら「そういうこともあるか」で受け流すのに、免疫のないあーやは切れてしまったんじゃないの。
>>942
なんか必死だね。君のほうが見てて恥ずかしいよ
なんか必死だね。君のほうが見てて恥ずかしいよ
961 ：名無しのオプ：2007/08/10(金) 22:20:41 ID:IfXZbEaX
ごめん、言葉が足りなかった。
あーやは暗黒館やびっくり館を気合い入れて書いた→酷評の嵐→なぜだ！と切れる。
北方や大沢→気合い入れて書いた→酷評される→まあそんなこともあるか、次頑張ろう＝大人。
あーやは暗黒館やびっくり館を気合い入れて書いた→酷評の嵐→なぜだ！と切れる。
北方や大沢→気合い入れて書いた→酷評される→まあそんなこともあるか、次頑張ろう＝大人。
962 ：名無しのオプ：2007/08/10(金) 22:23:54 ID:Xa8HMMTz
>>960
オウム返し厨に反応したら負け。
オウム返し厨に反応したら負け。
学生のときにアイドルになって社会人経験もない綾辻だからね
力を入れて書いたものが評価されなかったら「読者が悪い！」って言い出すよ
ゲームもドラマも「スタッフが悪い！」とエッセイで書くぐらいのお子さまだもの
関西の講演会でインターネットを批判してるのを聞いたことがあるが
「インターネットで悪口を書くようなやつらは読者として要らない」って言ってた。これは100%マジネタです
力を入れて書いたものが評価されなかったら「読者が悪い！」って言い出すよ
ゲームもドラマも「スタッフが悪い！」とエッセイで書くぐらいのお子さまだもの
関西の講演会でインターネットを批判してるのを聞いたことがあるが
「インターネットで悪口を書くようなやつらは読者として要らない」って言ってた。これは100%マジネタです
つまり「読む前からマンセー意見言ってくれる人にしか本は売らない」と言ってるわけか。
あるいは「つまらなくても文句を言わない馬鹿読者にしか本は売らない」と。
そうなると文句言う人間は図書館で借りて「素人批評家」として文句言いまくるぜ。
「金払って読者として文句言おうと思ったが、作者がそれを望んでないようなので
タダ読みして批評を言わせてもらう」みたいに。
あるいは「つまらなくても文句を言わない馬鹿読者にしか本は売らない」と。
そうなると文句言う人間は図書館で借りて「素人批評家」として文句言いまくるぜ。
「金払って読者として文句言おうと思ったが、作者がそれを望んでないようなので
タダ読みして批評を言わせてもらう」みたいに。
今度のエッセイ集でもインターネットを信じるなと書いてる。
偉くなった大先生はマンセーしてくれない読者なんていらないんでしょう。
いや、もともとこんな人間だったのか。作品が劣化したから露呈してきただけで。
偉くなった大先生はマンセーしてくれない読者なんていらないんでしょう。
いや、もともとこんな人間だったのか。作品が劣化したから露呈してきただけで。
タダで読もうが読者だけどな。
しかしまあ、プロの作家の言うセリフではない。
しかしまあ、プロの作家の言うセリフではない。
>963
それは最初から悪口を書くつもりで読む人がいるから、という意味じゃないかな。
先入観なしで読んでくれたら、それはそれでいいんじゃないかな。悪い感想だとしても。
（できればいい感想の方がいいけど）
あっ、ぼくは内田じゃないからね。
それは最初から悪口を書くつもりで読む人がいるから、という意味じゃないかな。
先入観なしで読んでくれたら、それはそれでいいんじゃないかな。悪い感想だとしても。
（できればいい感想の方がいいけど）
あっ、ぼくは内田じゃないからね。
批判を真摯に受け止められなくなったら人間お終いだよね
がっかりしたよあーや
がっかりしたよあーや
ここのスレで綾辻を叩いてる人も、もともとは愛読者だった人が中心じゃないのかね。
綾辻がいくら自己満足に浸ろうと、読者の好みや期待に応える作品が書けてないから、
批判が増えてる訳だろ。自分のことを棚に上げて、ネットや読者批判では幼稚でイタ杉る。
綾辻がいくら自己満足に浸ろうと、読者の好みや期待に応える作品が書けてないから、
批判が増えてる訳だろ。自分のことを棚に上げて、ネットや読者批判では幼稚でイタ杉る。
972 ：名無しのオプ：2007/08/11(土) 06:21:10 ID:MJ7Re+YD
ここに来てる奴は、俺を含めて批判派も一度はあーやの作品に魅せられたワケですよ
それが、正直最近の作品はガッカリするものが多い（現実、この意見が多いのは明白）
批判する奴は、読んでもらう必要がないなんて言う前に
ミステリー作家ならば、そんな批判派も黙らせる作品を書いてみろよって事
ミステリーでの反論ではなく、エッセイで愚痴を書き表すあーやは最低だ
それが、正直最近の作品はガッカリするものが多い（現実、この意見が多いのは明白）
批判する奴は、読んでもらう必要がないなんて言う前に
ミステリー作家ならば、そんな批判派も黙らせる作品を書いてみろよって事
ミステリーでの反論ではなく、エッセイで愚痴を書き表すあーやは最低だ
綾辻なんて島荘に比べたら全然マシ。
島荘なんて、長年のファンを異端審問官だの
２ちゃんねる型人間だの、ボロクソですよ。
島荘なんて、長年のファンを異端審問官だの
２ちゃんねる型人間だの、ボロクソですよ。
まさに老害
デビュー当初を考えると、歌野より駄目になるとは創造も出来なかったし
10年前を考えると、法月より駄目になるとは創造も出来なかった
10年前を考えると、法月より駄目になるとは創造も出来なかった
976 ：名無しのオプ：2007/08/11(土) 09:27:22 ID:Gs2r+VGQ
綾辻が要らないと挙げてるのは、
批判をする読者 でもなく、
悪口を言う読者 でもなく、
「インターネットで悪口を書く」読者 ではないかと。
批判をする読者 でもなく、
悪口を言う読者 でもなく、
「インターネットで悪口を書く」読者 ではないかと。
977 ：名無しのオプ：2007/08/11(土) 09:59:21 ID:9ivFdf+J
そうは思えんなあ。
978 ：名無しのオプ：2007/08/11(土) 11:03:48 ID:86ylwpfA
実力も能力も筆力もない三文文士の分際で
島荘にたてついた高学歴様の
哀れな末路を観察するスレはここですか？
島荘にたてついた高学歴様の
哀れな末路を観察するスレはここですか？
御大は無学な点（勿論馬鹿にしてるんじゃなくて）をバネに頑張ってきたからね。
綾辻もアメリカにいけばいいんだ！！
>>958
全然ｗここは綾辻を叩くスレになってますｗｗｗ
全然ｗここは綾辻を叩くスレになってますｗｗｗ
島田荘司は一応書くには書いてるからなあ
綾辻の場合は遅筆という要素もプラスされているｗ
綾辻の場合は遅筆という要素もプラスされているｗ
>>973
島荘は今でもそれなりの作品を出し続けてるから
作品外でボロクソ言ってても許されてる。
元々そういう作家だし。
最後の記憶以降のあーやレベルまで落ち込んだら、
もちろん本スレで叩かれまくるだろうが。
島荘は今でもそれなりの作品を出し続けてるから
作品外でボロクソ言ってても許されてる。
元々そういう作家だし。
最後の記憶以降のあーやレベルまで落ち込んだら、
もちろん本スレで叩かれまくるだろうが。
なんのために作家やってんの？この人
生活のため
だって嫁のヒモなんでしょ？小遣い銭欲しさからの犯行か。
生活苦しい若者から金を巻き上げるために片手間で小説書いて。
昔言ってたことと真逆のことを平気でしよる。人間のクズやね。
生活苦しい若者から金を巻き上げるために片手間で小説書いて。
昔言ってたことと真逆のことを平気でしよる。人間のクズやね。
>>968、>>976が的を射ていると思うがな。
>>963→>>964の解釈の流れなんて、その最たるものだろう。
>>986のも、ひどい中傷じゃないか。
作品の批判を受け入れられないってのは、そりゃ大層問題だが、
>986みたいなんにまで頭下げる必要は無いわな。
>>963→>>964の解釈の流れなんて、その最たるものだろう。
>>986のも、ひどい中傷じゃないか。
作品の批判を受け入れられないってのは、そりゃ大層問題だが、
>986みたいなんにまで頭下げる必要は無いわな。
自分が貧乏学生だったことを忘れて、金儲けのためだけに作家を続けているとしたら、
それは弱者から金を巻き上げるだけのクズどもと何ら変わりはない、と。
この世界、過程ではなく結果が全てだということは本人は百も承知だろう。
いくら産みの苦しみを味わったからといってその作品に付加価値がつくはずもない。
なのに言い訳を続ける彼は、何を求めて言い訳するのか。
それは弱者から金を巻き上げるだけのクズどもと何ら変わりはない、と。
この世界、過程ではなく結果が全てだということは本人は百も承知だろう。
いくら産みの苦しみを味わったからといってその作品に付加価値がつくはずもない。
なのに言い訳を続ける彼は、何を求めて言い訳するのか。
>>988後半はともかく、前半は何？
「自分が貧乏学生だったことを忘れて、金儲けのためだけに作家を続けている」ってのは、単にお前の、脳内設定。
それを大前提として、説を繰り広げてはいけない。
繰り返すが、後半の「過程ではなく結果が全て」ってのは、いいんだ。話を広げるのなら、そこからだけにしろ！
「自分が貧乏学生だったことを忘れて、金儲けのためだけに作家を続けている」ってのは、単にお前の、脳内設定。
それを大前提として、説を繰り広げてはいけない。
繰り返すが、後半の「過程ではなく結果が全て」ってのは、いいんだ。話を広げるのなら、そこからだけにしろ！
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梅
産め
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UME
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