メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達18

>>420

西尾って、案外売れてないんだな…ということが分かった。
ttp://www.oricon.co.jp/rank/obb/w/

佐伯翁の足元にも及ばない。

つか、山田悠介にも余裕で負けてるじゃないか。。。

西尾アニメ化わろた

てか、大体こんなもんじゃないの？

>>461

いや、でも、「西尾維新文庫」とか銘打っちゃうし、文三のプッシュのしかたが異様なので、
（スターターセットとかボックスとか）、ものすごく売れていると思ってたんだ。
マリみてなんかよりも売れてないんで、すごいびっくりした。
そんなことより、ラノベって言われるほど売れてないんだな。。。
一般文芸の大御所のほうがよっぽど売れている。
この春からオリコンが部数まで出すようになって、なんかいろいろなからくりが見えてきたよ。
アマゾンでは上位のものが、オリコンではトップ20にも顔を出さないとか、
ランキングの妙というか。

ほんとだ。西尾、山田悠介にも負けてる…

実数で１７位って驚異的だぞ。……山田は１５位だけど
一週間で１万１５００ってすごいだろ。
山田ですら初周は１万２０００

うわ、微妙に負けてるし

文庫化が遅すぎたんじゃないかな。ハードカバーならともかく
ノベルズだもん。

新刊出るまで信者は文庫落ちを理由にして逃げるしかないな

西尾って、顔を出さないだけで、辻村とやってることは同じだよな
森や京極といった人気作家を異常に褒め称えて媚を売りまくり

あげくの果てには、ジョジョみたいなパクリ漫画までまんせーしてるんだぞ

森や京極云々はともかくジョジョの件はどうでもいいだろｗ

>>464

驚異的って……w
講談社も、実はもっと売れると踏んでたんじゃないかな？
初登場17位は正直、微妙。
この手の作品は、初登場の週に一番売れるもんだし。

しかし、オリコンの数字見てみると、それまでうまいこと出版社に騙されていたのがよく分かるな…
そして、北方御大はやっぱりすごいぜ。

森ですら、一番売れてるすべてがＦになるが５０万部だからな
しかも大半を文庫で売ってる

またこれはでかい釣り針だな

つか、先週のランキング、佐伯泰英の作品が初登場８万部ってどんだけ売れてんだよw
ラノベが売れている売れているとか言われているけど、
やっぱり一般文芸のほうが強いんだな。

一般文芸というより西尾の内容がないだけ。
内容のない本は大きな市場では通用しない。
映像化もできないし。

発売日にどんと売れるのは、映画化とか大御所作家じゃないとないでしょ。
西尾は初文庫化なんだし。文庫ってのはじわじわ売れるもんなんじゃないの？

>>474

ラノベは、発売週が勝負ってよく言われるよね。
発売週に最高ランクをつけて、あとはさっぱり売れない。
という従来の形に従えば、この初登場のランキングが最高になるかもしれん。
つか、もともと西尾の市場ってものすごく小さかったんじゃないの？
イメージ戦略で売れているようにみせかけているだけで。
太田も、西尾の初版部数よりファウストの初版部数のほうが多いって言ってたし。

文庫市場とノベルス市場の規模の違いはあると思う。
ノベルスや刀語なんかはランキング上位だったし。
文庫市場じゃまだまだってことだな。

>>476
いや、そのランキングはあてにならない。
今まではどっかの書店ひとつの売り上げをいかにも全体的な「ランキング」として紹介してきた。
だから、現実的なランキングではなかった。
書店によって偏りがあるから。
出版社によっては、メディアのランキングでとりあげられる書店で集中的に自分とこの本を買って、
無理やりランクインさせるなんていう荒業もあったようだ。
アマゾンなんかでも、そういう荒業ランキングがときどき見られる。

でも、オリコンが実質売り上げランキングをはじめたからには、もうごまかしはきかないな。

日販とオリコンってそんなに規模に差あるの？

>>478

日販は、売り上げではなくて書店に卸した部数じゃなかったけ？

いずれにしても、今まではいろんな事情があって、実質売り上げというのが分からなかった（公にならなかった）らしい、書籍の場合。

調べたらオリコンは全国の30％を占める書店分の売り上げを基にしてるらしい。

西尾のイメージからすると肩すかしな数字だな。
このオリコン、剥がしちゃならないものをべりべりとやっちゃいそう。

http://www.php.co.jp/fun/ranking/books.php?genre=g
これは日販のランキングだけど、オリコンとそれほど変わらない。
文庫向きでないのか、間が開き過ぎたのか。

今までは、どれだけ返品があったかで売り上げを推定していたみたいだけど、
ようやくリアル売り上げでランキングされる時代になったか…。
つか、なんで今までそれができなかったのかが、不思議。
どんだけ、前時代的な業界なんだ。

>>482
上位は違わないけれど、中盤から微妙に違ってくる。
これは、書店に卸した部数は西尾のほうが多いけれど、売り上げは山田のほうが多いということだろうか？

売上と稼動でもいい

まあ、レンタルチルドレンがクソ小説なのは疑いようがない

オリコンの調査に協力している書店はせいぜい全国にある書店の一割前後。
本屋という商売上、完璧なリアル売り上げをはかるのはまず無理だから、
結構この三割ってのはいい数字なんだろうな。

金になるクソは良いクソだ。

西尾維新は普通にプロデュースしてくれればいいのに……

>>482から
13(-) クビキリサイクル 西尾維新 講談社 820円
14(18) レンタル・チルドレン 山田悠介 幻冬舎 560円
15(-) まぶらほ　じょなんの巻（３） 築地俊彦 富士見書房 588円


実際のランキングを見ると、西尾維新はこんなもんかーと思う。

どっちかっていうと、なぜ山田が同ランクに入っているのかと問いたい。

まあ、そのランクで１２位の浅田次郎も「どうしてラノベ共がこんなところに」とか思ってるのかもしれないけど。

＞どうしてラノベ共がこんなところに

そう思う人は多いだろうなー。
音楽番組のランキングにアニメの歌が入ってるときに感じる違和感とかみたいに。

でもって若い読者は時代小説が上位に来てるのを見て、
音楽ランキングに演歌が入ってるときに感じる（ｒｙ

年取ると付き合いとか飲み代とか家賃とか車とか色々金がいる。
それに仕事や勉強で時間もあんまりとれなくなる。
時間あって、それぐらいの金は持ってる学生が主なターゲットのラノベが
より多く消費されているのは当たり前だけどな。

まあそれでも>>482のノベルスのランキング見ると西尾の存在は異常だ。

>>493

つか、西尾、ノベルスではBLに負けてんのか！

>年取ると付き合いとか飲み代とか家賃とか車とか色々金がいる。
>それに仕事や勉強で時間もあんまりとれなくなる。

その割には、おっさん受けがよさそうなものが驚異的に売れてるじゃん？
高齢少子化の時代においては、ラノベはますます尻すぼみって感じだが。
BLやロマンス小説みたく、中高年の読者もつけられれば安泰だが。

関係ないがＢＬ系の書籍はなかなか切れないんだよなぁ。
一度間違って仕入れると断っても断っても定期的に納品される。
結構困ってる書店多いと思うよ。
>>495
おっさん受けがいいのが売れてるのは、今が時代劇と文庫書き下ろしブームだからだ。
高齢少子化といっても年寄りになると老眼で本が読めなくなるから、
読書人口の比率はそう変わらないと思うぞ。

>>496

そんなこといったら、今のラノベだって「ブーム」の一言で切り捨てられる。
なんだかんだいって、一般向けのものはいつの時代でも需要があるんだよ。
ヲタとか萌えのほうに依存しているほうが危ういと思うけど？

うちの親戚で西尾にハマっていた子も、高校を卒業したと同時に西尾も卒業しちゃったし

正直俺、萌えとかヲタブームはもっと早く廃れると思ってたなー。
思ったより長続きしてるんで驚いてる。

萌えって何ていうかストーリーの構造的に必要不可欠なもので、
それを美少女系のイラストで装飾して売り出してるのがラノベだろ。
同系統のイラストで構成されるアニメやゲームと接続して
産業として十分成功してるんだから、そんなに簡単に廃れないと思うがな。
枝葉末節の部分で色々と盛衰したりはするんだろうが。

>>497
あやういつったってスレイヤーズなんか20年近く続いてるんだぜ
ソノラマから考えれば30年超えてるし

正直本格云々のが早く廃れそうな(ry
ミステリは書かない出さない生きているかすら判らないそんな奴らが多すぎる

＞萌えって何ていうかストーリーの構造的に必要不可欠なもので、
＞それを美少女系のイラストで装飾して売り出してるのがラノベだろ。

何を言ってんだこいつは

萌えは性欲

ラノベが廃れてもエロゲがあるもんな

>>500
どんなジャンルだって、絶滅したのってはいうのは実はあまりなくて、
希少動物として細々と生き残るものだ。
ただ、一度ブームの火がつくと、我も我もと粗製乱造されて
かつての少女小説のような悲劇を生む。
少女小説ブームにのっかってデビューしたはいいがブームが去ってそのまま路頭に迷った人は多い。
編集なんかは他の部署に異動すればいいことだが、
使い捨ての作家はそうもいかない。
いずれにしても、生き残るのはほんの一部だけで、
「ブームだから…」とほいほい萌えラノベ書いている中堅または売れない作家たちには明日はないんじゃないかな。
そういう意味では、一般向けは潰しが利くっていう話。

ながい

みじかい

いや、しかし、少女小説ブームの悲劇はもはや伝説だよな。
当時月収で一千万？稼いでいた花ナントカ愛ナントカっていう作家
（たぶん、西尾の何倍も稼いでいたと思う）が
書いた暴露本みたいなのを立ち読みしたことあるけど、
K談社の非情振りがあまりにひどくて、笑った。

つか西尾がそこまで売れてないことぐらいは知名度の低さでわかってたよ。
普通の作家よりも読者の中の信者の比率が高い、というだけじゃないのかな。
まあ売り上げを全て信者にたよった流水にはかなわないが。

>>504
……つぶしがきく？

ある分野で役に立たなくなっても他のところで活躍できる人を潰しが利くって言って、要するにほめ言葉。

か、勘違いしないでよ。
別にあんたに教えてるんじゃないんだから。
た、ただ知識を自慢したかっただけなんだからっ。

ぶっちゃけ、あの頃の少女小説って今から思えばどうして出版できたんだって突っ込みたくなる作品がいっぱい。

>ぶっちゃけ、あの頃の少女小説>って今から思えばどうして出版できたんだって突っ込みたくなる作品がいっぱい。

え？
どうして、
あいつが、……こんなところに？
いやだ、
あたし、
どきどき……してる？
うそ！　まさか！！
あたし、
あいつのこと……。
好きなの？
……。
そんなこと、……ないもん！
あたしが、
好きなのは、……先生だもん☆

みたいた感じの文体だったな。
イチゴ文体っていうんだっけ？よく分からんが、
ページの下半分がまったくの余白で、メモ帳代わりになった。
……つか、これって今で言うと、スイーツ（笑）携帯小説だなw

とおっさんが申しております。

しかし、少女小説を書いていた作家の中には、その後一般文芸に移って、
直木賞とかとったりして活躍している人も多い。
今の携帯小説作家の中にも、後に直木賞とかとるような作家がでてくるかもね。

>>510
ああ、意味が分からんのじゃなくて一般向けは〜って区分けがばかばかしかったから。
したり顔で語るスノッブほどうざったいものは無いなぁと。

>>514
おまえ頭悪いな

>>515-516
おまえら頭悪いにも程があるだろ

自己レス乙

やっと文庫を出してくれて、ようやく西尾の実力が分かったな
やっぱり北方東野伊坂横山佐伯あたりの一般読者持ちには全く歯が立たなかったか
なんか山田も似たような位置にいるし
カルト作家の上限がこんなもんなんじゃない
ノベルスランキングじゃ万年上位だけど
ノベルスのランキングって売れっ子不在だから

売上とかどうでもいい

ていうか売れてるか売れてないかと言えばどう考えても売れてる

>>518
おまえ頭悪いな

このスレではシリーズ累計300万部でも売れていないって事になるのか・・・
どう捉えていいのか分からんが恐ろしいな

なんちゃって業界人が語り出すのはどこでも一緒

>>522
戯言って累計で300万部しか売れてないの？
シリーズ全部で何冊あるんだっけ
もっと売れてると思ってた

西尾は売れてるのに文庫出さないね、これからもずっと文庫にしないんじゃないの、
って言われてたんだから、ノベルスで揃えた人も多いと思うけど。
はっきり言って今更感は否めないんじゃない？

ノベルス購入必須だった西尾の作品と、他の作家の単行本から文庫落ちした作品とを
比べて売り上げ云々分析しても、仕方ないと思うけどね。
これから出る作品が文庫落ちした時が正念場でしょ。

まあその時まで人気が維持できてればの話だけども。

>>524
戯言だけで9冊で300万部。このデータは結構古いから今はもっと行っていると思う
しかもまだメディアミックスもしてないし文庫化も始まったばかり
西尾の売り上げだけで新雑誌と新レーベルできたようなもんだからどう考えても売れてます
本の内容はクソだけど馬鹿な中学生が買うから仕方ない

>>526
ありがとう

いやー
ノベルスだけでももっと売れてるのかと思ってたわ

>>526
９冊で三百万部って、案外売れてないね。
いわゆる、まあまあ売れている普通レベル？

>西尾の売り上げだけで新雑誌と新レーベルできたようなもんだからどう考えても売れてます

普通レベルの西尾にそんなに依存しちゃうのって、なんか危険じゃないか？
コマがあまりになさ杉

長者番付に食い込んだ神坂のスレイヤーズでさえ20数年40冊で累計1200万部なんだよ
というわけで9冊で300万部は国内の作家の収入を基準にすれば馬鹿みたいに売れている
少なくとも、まあまあ売れているなんてもんじゃないです
しかも西尾は文庫化とメディアミックス（予定）でこれから更に売れるだろうし
・・・西尾の本は2冊で切った俺が擁護するみたいでアレだけどなｗ
パンドラやらＢＯＸやらは西尾が死んだら太田が自殺するだろうと俺は思ってるｗ

>長者番付に食い込んだ神坂のスレイヤーズでさえ20数年40冊で累計1200万部なんだよ

だから、それがラノベの限界なんじゃないの？
９冊で３百万って、まあ売れているけどそれが？って感じ。
一般文芸の常連長者番付見てみろよ。
赤川、西村、内田、森村なんかは、世界のベストセラーにもランキングされている。
ここ数年馬鹿売れしている佐伯は、もうすでに１５００万部以上いっている。
（売れ始めたのはここの7〜8年だから、西尾の活動期間とほぼ同じ）
少女小説ブームのときは、花井愛子ですら総売上2000万部売っている。
その期間はごく短いのに。

ラノベは売れる、売れるといっているのは、声のでかいオタクだけで、
実は、児童小説程度の売れ方だってことだよ。
裸の王様だ。

仕方ないからマジレスしてやるが、
戯言300万部ってデマだよ
確か変な個人サイトだかが載せてたのがラノベ板で広まったのが始まり
今じゃそのサイトもその情報の掲載を取りやめてるくらいだから
実際にぎりぎり確証のある情報は韓国版クビキリの紹介文にある「（日本国内で）シリーズ９巻累計で150万部以上の大ヒット作！」ってやつだけ
まあ俺のこの文章すら２CHの文章だから信用できないと思うけど
気になる奴はちょっとググってごらん
ノベルスを９巻300万部売るなんて現実的には滅多にない
もしそんなに売れちゃってたら各所で取り上げざるを得ないレベルだもん
西尾はそこまで売れっ子じゃないよ
太田曰く「戯言はヒトクイまでは単巻３万部いかなかった（ファウスト創刊時にファウストの初版以下だった）」
というわけだし、
実状を考えてみれば、シリーズ９巻累計で150万部が実体に近いと思う

まあどの話もソースがない限り真偽は分からないってことだ。

ていうか売れてれば帯に堂々と累計○万部突破とか書いてあるだろ

>>531

ほんとだ。俺が勘違いしていた。調べたら分かったよ。
誤報流してすいませんでした。

300万部でも少ないと思ったのに
150万部とは…
ノベルスってそういうもんなんだな

普通は文庫のほうが売れるもんなの？

売上とかどうでもでもいい

いい加減なんちゃって業界人うぜぇ

こるもの読んだ。
「真樹の首には隠さなければならないようなものがあった」
ってラスト付近に書いてあるんだけど、なんのことかわかる？

こんなの発見

週刊少年マガジン総合スレッド104冊目
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1206703940/795

795 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 10:50:16 ID:ZDsImBKv0
25号から
『死都日本ASカグツチ』
正吉良カラク(画)
石黒耀(作・監修)
外薗昌也(シリーズ構成)
ぱふの立ち読みでうろ覚えだから間違えてたらすいません。

>>530
いやそのラノベオタクの話をさらに曲解してたのが君なんじゃないか？
ほぼ中高生にのみターゲットを絞ったラノベが、その中高生も含んだ大きな市場を相手に
してる一般文芸よりも売れるなんて言ってるバカ、ほんとにいるの？

ラノベが一般を超えるとは思わんけど
徐々に売れる市場に成長はしているジャンルだし、
だから文三も無視できなくて力を入れ始めてるんだろう。
そうした若年層を取り込めれば、
今後も購買層として囲えるという目算もありそう。

なんちゃって業界人のしたり顔解説うぜえ

一生懸命マーケティング論を戦わせてる低能さんたちは>>519のレスが目に入ってないのかな？

それを踏まえた上で議論してる熱い漢たちなんですよ

売り上げと作品の質が別物であることには同意だが、売れてる方が良い事は事実。

……ワナビ共がマーケティング論語りやがって、と某小説家がぼやいていたのも事実。

久しぶりに来たが西尾叩きやってるとはww
西尾はこれからアニメ化だし
西尾が売れてないならJがあんな急昇進できた
理由がわからんわ

売れてるの基準の問題なのでは・・・
東野ほどは売れてない、とか言われている時点で既に売れていると思うけど
まあ西尾はもうメフィストって人じゃないと思うんだけどね。ラノベだし

赤川次郎に比べて全然売れてねぇw大したことねぇw
中略
本格ミステリ作家もラノベ作家も日本の作家の大部分は全部箸にも棒にもかからない作家しかいない。
こうですか？わかりません！

西尾とかラノベとかどうでもいい。
料理日記しか書かないハゲと何故かラノベに挑戦してるヒゲ眼鏡とその他音沙汰無い奴らをどうにかしてくれ。

メモ作家は最近無理やりリレー小説に参加させられてたぞ。

マネーロードの人、「着信アリ　ファイナル」の脚本を書いた人だそうだ。
ファイナル見たことあるけど、突っ込みどころもないほど超駄作だったけどw

超駄作だったかそうかそうか

「着信アリ　ファイナル」は、とにかく酷かった。
電車男とか感動とか純愛とか韓流とかいじめ問題とかとにかく流行ものをポリシーなくぶち込んで、
ホラーファンの中では、
映画「デビルマン」より酷評するやつも多い。
デビルマンも脚本が悪すぎるってことだったけど、ファイナルはそれ以上に最悪な脚本で、
これじゃ、脚本書いたやつは業界を干されるんじゃないかといわれていたけど、
まさか、メフィスト賞に応募していたとは…

連投すまん。
講談社のメルマガを読んで、「ファイナル」の文字を見て、
あの映画を見たあとの自殺してしまいたくなるほどの激しい後悔を思い出してしまったんだw
怖すぎて自殺したくなったんじゃなくて、あまりに酷すぎて、つまらなさすぎてw
つか、マネーロードの人、「着信あり　ファイナル」は黒歴史として、
公言しないほうがよかったんじゃないのかな…。
絶対、マイナスポイントになる。
まっさらな素人としてデビュー！としていたほうが百億倍よかった。

ファイナルの脚本は大良美波子/大良真二郎となってるな

原作もあるね

デマ雑誌のせいで世間から嫌われてる？
売上１２年連続減少ってどうなの・・・
ノベルスだけが良心だな。

なんの話？

もう何年も前から講談社系のスレで、
意味不明な中傷を繰り返してるへんな人。

いろんな人がいるね・・・・・・

西尾維新文庫、登場二週目にして今週はトップ30にも入ってなかった…。
山田悠介はまだねばっているのに。

つか、山田、なぜ売れる？

しらんがな

>>560
同胞が買い込んでいるんだろう

俺の中学生の妹が山田の文庫本持ってたんだよな
ハチテン何とかってやつ
なもんで驚愕しつつも「何でお前それ買ったん？　何がおもろいの」って聞いたら、
「普通の本は難しい。山田さんの本は何も考えんでいいから」って言ってた。
仕方がないので、昔買った東野の「秘密」をプレゼントしといた

まあ、そういう感じで山田は需要があるんだと思う
でも西尾だって何も考えないで萌えてる分には一緒だろ
購入層のパイの大きさの違いだけじゃね？

あと、山田の本は表紙がカッコよかった。
山田と知らなければ店頭で思わず手を取ってしまうレベル。
西尾は表紙とかデザインには恵まれてると思うけど、
やっぱりオタク属性のある人じゃないと、なかなか手を出したくない表紙だと思う
こないだ行った本屋で文庫クビキリが平積みだったけど、講談社文庫の中ですげえ浮いてた

西尾文庫だけ電撃文庫と並べておかれてた
何の違和感もなかった

>>563
まさに厨御用達だな＞山田先生

山田って出てると山田風太郎をイメージしてしまう
悠介なんてメモリーすらされないからどうでもいいよ

みんな、山田正紀先生も忘れないでねっ!!

新シリーズまた放置しそうだしなぁ＞正紀先生

近所のミッション系お嬢様学校の可愛い子が本屋で友達に、「この本買いたい」って言ってた
どれどれおじさんが買ってあげようかｗと思ってその本を見たら山田の本だった
なんか知らんが本屋の外に出て奇声をあげつつ闇雲に走った去年の夏

おや、あなたはあの時の

タナトスまだー

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山田と竜騎士は同じ客層

売上が１２年も連続で減少なの？

>>558
講談社って、嫌われてるんだねｗｗｗｗ

２ちゃんねるってネガティブな方が書き込みがクリエイティブで面白かったけど
最近はマンネリ感すらあるね

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こるもの新作まだー( ´Д｀)ﾊｧﾊｧ　別に面白くない作品より
こういう地雷本のほうが好きってのはどうにかならんものか…

ってこるものって魚ネタしか書けない人だったのか
こりゃ期待できないね

今更何言ってるんだ。そんなの座談会の時点でＲが指摘してる。

それなのにＬが押し切っちゃってその顛末が……

まごころ感想
トリックも謎も昔からあるやつのよせあつめというのが露骨に判る
劣化まほろと化していた
１００点中３点　読む価値なし

こるもの立ち読みした限りではBLは高里がすでに抑えてるから難しいだろうなあと思った
他にウリもねえし。マジで文三トチ狂ってんな、という印象のみ

ただでさえ劣化気味のまほろを更に劣化って･･･。
一体何にクラスチェンジするんだ？

話題に上げる価値もない

まごころを立ち読みしてやったぞ、喜べこるもの。

感想？　パクリトリックが何か？

まぁ、数日後には尼やブログで提灯レビューが見られるんだろうね。

提灯アンコウレビューか？

どうでもいい

こるものの一作目を250円で買ってきた
しかし・・・このキャラクターはなんなんですか
気持ち悪いんですけど
同じく250円で買ってきた矢野龍王の黒の三角とかいうののほうがマシでした

ダメミススレの次にこのスレを見て、まだ移動してなかったのかと一瞬錯覚を……

こるもの＋矢野って……おまえ勇気あるな

矢野は突っ込みどころ多いけどわりと楽しんで読めるようになった
他人には薦めないけど

わたし女で清涼院のファンだけど森の信者のことは下に見てる

それは正しい
森なんて（ｒｙ

まごころはどこも褒めるべき点がない

久しぶりにこのスレ覗いてみたけど、やっぱり こるもの の2作目の評判悪いなｗ
一作目が「悪くは無いけど、良くもないなぁ･･･」って印象だったから2作目は買い控えしたんだけど、正解だったｗ

一作目もどこが良いのかわからんが

>>596
一作目もここでは散々だった気が。

読んでないし読まないから知らん

なんでこるものにだけこんな粘着質なアンチがついてるんだ？

まほろや矢野にだってここまでのはいなかったのに
腐女子だからか？

>>600
矢野やまほろが可愛く見えるほど、ひどいってことさ。

ワナビの逆鱗にふれた

創文板のメフィスト賞スレの奴らがこっちで暴れてる、ってのが妥当なところじゃない？

最初にこるもののネット仲間が
身内贔屓のレビューを書いたのが悪かったんでは

こるもの自体は受賞作すら読んでないからわからんが、個人サイトでどんなレビュー書こうが勝手じゃね。
「あなたの提灯書評を信じてクソミス掴まされた。だから床に手を付いて我々に謝罪しる！」みたいな？

まあ、話題になるだけいいよな。堀割なんか良作だったのに話題にならない

まほろや矢野にはファンがいる。
こるものにファンなどいない

1.ネット仲間がレビューを書いた
2.腐女子
3.Lは女
とかからなんかコネ使ったり編集に迎合して
うまくやりやがったみたいな空気になって
ワナビドモが逆上してるんだろう

全然わかってねえな。
こるもの作品をいっぺん読んでみろ。
読めばわかるんだよ。

読んでほしいのか？
そんなモン読まない
興味ない

俺は舞城アンチ

じゃあ俺は二階堂アンチ

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提灯持ちは別にどうでもいいよ。
純粋にそういう評価の下る作品だっただけ。

こるものがどうでもいい

俺の中じゃこるものは清涼院、西尾以来の極大地雷。
こんな薄っぺらキャラ小説を出す文三は本気でトチ狂ってると思ったよ。

マネーロード高いな

>>616
なるほど、となると講談社から重宝されるわけだな。

こるもの二作目は本当にひどいらしいな。
http://blog.taipeimonochrome.ddo.jp/wp/markyu/index.php?p=1625
あの何でも褒めるtaipei氏が、ここまで言うとは…。

やべえ、どれだけひどいのか読みたくなってきた。

Amazonにアンチレビュー書いたら稼げそうかしら

稼ぐ？

>>619
早見江堂以来の快挙だな。

>>621
ごめん、参考になったの票。

前作も悪い評価のつけた人がたくさん票もらってるみたいだし。
逆に、褒めた人はまったく・・・。

ただのクズミスだな、こるものは。
二作目の劣化が酷すぎる。

一作目は、アンチミステリとして、よく出来ていたと思うが
二作目は、箸にも棒にも引っ掛からないな･･･

劣化というより、初めからミステリ作家としての資質はゼロだろ。
本人もキャラクター小説を書いているうちにああなったみたいなことを書いてたし。
メフィストに応募するために孤島ものという設定を持ち出して、
そこで少し最近流行の本格揶揄を盛り込んでみたのが一作目。
そして馬脚を現したのが二作目。

読んでる奴が多いことに驚く

いちおうどんな作家も二作目までは読まなくちゃと思ってな。
だがこるものはもう読まないな。

こるものは2作出しただけでも褒めてやろうじゃないか
岡崎なんて全然続刊出ないぞ？

火蛾の人はどこにいったのさ

マネーロードは
ジェフリー・アーチャー見たいな感じか？

マネーロード読みたいけど、講談社ピースってのがネックだなぁ
メフィスト賞受賞作で初めて買い渋ってるわ

講談社ピースってなに？

講談社BOXからの派生で、ノベルスよりお値段が高く設定されています

>>633
ハードカバーで金かかるから高い

こるものｲﾗﾈ
岡崎の新作読みてえ……

>>636
怖いモノ見たさで買ってきた。
1作目で懲りたはずなのに。


表紙がキモイ。

岡崎は読みたくもあるけど、なんとなくこのまま消えていっても惜しくはない感じ。
無理して変なのだされるぐらいなら、ね。

岡崎の「少女は踊る」って少女は全然踊ってなかったよな
むしろマグロ状態だった

岡崎はおもいっきりあのビジュアルで売り出そうとしてたよなあ
何種類かポスター作って

>>634
こっそり微妙な嘘付くなよｗ

でもいま見たけど、マネーロードのカバーは俺としては買いやすい
掘割が買えなかった

岡崎を金出して読むんだったら普通に佐藤と浦賀を読み返すなー俺だったら。
舞城は元々好きじゃないからどうでも。

本格ミステリ館消失の人って、
今、文庫で売れまくっている「償い」の矢口敦子と同一人物だそうだ。
この人、たぶん行き詰ってメフィスト賞に応募したんだろうけど、
(でも、プロなんで受賞はなしで、本だけ出版)
まさか、昔の作品がこんな形でブレイクするなんて、
人生、分からんよな……

>>644
既出

ブレイクしてるかそれ？

>>644
この書き込みもおまえだろ。
ブレイク（死語）してると思ってるのはおまえだけだよ。

799 ：名無しのオプ ：2008/05/16(金) 03:39:08 ID:vXM34ico
>>779
おい、その人、今「償い」で大ブレイクしている、
矢口敦子と同一人物だぞ

いや、ブレイクはしてるだろ。

そういや織姫パズルブレイク更新されたな。
応募するやつあんまりいなさそうだから比較的高い確率で当たるかも？

>>647
ブレイクは、死語じゃないだろw

つか、矢口敦子は確実にブレイク中。
西尾なんかよりも、数倍売れているw

講談社ノベルス 7月刊
探偵小説のためのヴァリエイション　「土剋水」　【著：古野まほろ】
百物語 (仮)　浪人左門あやかし指南　【著：輪渡颯介】

お、掘割の人の2作目でるんだ。楽しみ。

まほろきたあああああ
今から楽しみだぜ

>>650
こういうあげつらい方をされてちゃ西尾もたまんないだろうな。

>>644は矢口本人

まほろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおッ！

マネーロード買ったきた

岡崎は２作目執筆中か。新作読みたいけどまだ先になりそうだよね。
１作目は気に入ったので２作目はどーなるものかと興味がある。
脳内がお花畑で踊ってたのはイチコだった印象。

傷物語
--位
6位
1回 西尾維新
講談社
2008/05 1365円
16822部
16822部

やっぱこんなもんか

一回目で15000越えって結構なもんだぞ。オリコンの方が4位だな。

パンドラで先に読んだから(ﾟ�听)ｲﾗﾈって人も居るのでは。

なんで先行で全部掲載するんかね。短い間隔で。

>>658
あの小説の中で一番お花畑なのは警察だ。

こるものの新作、評判悪いみたいだから心して読んだけど、
ストーリーよりも、キャラの珍妙な名前の方が気になって気になって…。

デリケートな年頃の少年の名前が「明日（あす）」って！

なんかもうストーリー云々より、作者がそんな残酷な名前をつけた意図とか、
assくんの人生（英語にまつわる辛い記憶とか）を色々想像しちゃってさ…。

おかげで肝心のストーリーは面白かったのかどうかもわかんないけど、
アスくん的には爽やかなラストだった気がするから、どうでもいいや。

# ass1 ━━ n. ロバ; ばか; 強情者. asses' bridge　ばか...[さらに]
# ass2 〔米卑〕 けつ, しり; ((a piece of 〜で)) 性交. [さらに]

そう考えるとass香よりはマシだな

流れぶった切ってスマンが、矢口敦子はかつて谷口敦子名義で講談社ノベルスから
出してるよ。
これも既出だったらゴメン。

岡崎が二作目執筆中と出たのって、ちょうど1年位前のメフィだったよな

こるものはガンダムシードのアスランのファン……だったりして

岡崎は才能あるだろうから２作目で化けて欲しい

岡崎乙

マネーロード取り上げられるな
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/
タイトルと著者名でヤフー検索。四つめくらい

こるもの、「半年ROMれ」とかもうね。

なにそれ
こるものの新作にそんな科白があったの？

>>668
腐女子がみんなアスラン好きとは限らないだろう。

なんかメフィも作家陣が朝鮮人ばっかだな

>>67
http://www.otafuku.co.jp/

>>673
あった。台詞じゃないけど。

>>677
前作では「ずっと俺のターン」とかもあったよね

表現として使うなとは言わんが、寒い自己満足にしかなってないのがな
まあ全編にわたってそういう作風だけどさ

ミステリーをまるで知らない腐女子が古くさい手法を使って
「本格ミステリーを挑発してやったぜー。新機軸だぜー」って思い違いをしてるだけでしょ
あんなものに授賞するようじゃメフィスト賞もほんとに終わったよ

こるものいい加減宣伝やめろ

罵倒すら宣伝に見えるのかよｗ
話題に出すだけで宣伝とか言うんじゃないだろうな

NGにしたらすっきり
でアスランってなに

ブログ検索したら、身内が出した本と紹介している人が居た。
その身内が本当の身内なのか、ネット仲間なのかはわからんが。

つまんなすぎると逆に話題になるし売れるんだな

山田と一緒か

山田ってつまんないのか

プロットが無いからねぇ、山田の小説には。
伏線らしきものも回収されることなくラストで丸投げ。
ファンには「どんでん返し」と好評らしいが。

うんこを食わされて珍味と評する類いの人々だな

つじつまなんかあとから潰していきゃ合うんだから
奇想天外な結末ならそれでいいという考えも有りだとおもうがね

いくら何でも限度というものはある

最初からぶっこわれてるから問題ないんだろう

>>671
泣けるのか

ぼくは山田というひとの本は読んだ事がありませんけれど
アンチの主張は「プロット」！「ラスト/伏線」！「限度」！ですか、情けないですね
こんな知恵遅れは当然中原昌也や阿部和重を読まないしもしかすると村上春樹も読んでいないでしょうね

ぼくは下痢糞捻り出しというひとは見た事がありませんけれど
彼の主張は「中原昌也」！「阿部和重」！「春樹」！ですか、情けないですね
こんな知恵遅れは当然や作者名でしか本を読まないしもしかすると最近の新人なんて読んでいないでしょうね

ことばに詰まるとすぐそれだ！何秒かかった、そのユーモアもどきのレスに？
何を考えて生きてるんだか。すこしでも合理性とその細部にあるセンスをみせてみろ！
ぼくの「中原/阿部」そして「春樹」はいってしまえば「文学世界の開拓」的な「加速差」の別が示されるわけだが
新人を読まないことは作者名でのみ本を選ぶことに回収されるじゃないか、まぬけ！
ちなみに新人も読みますよ。メフィスト賞でいえば最近じゃ『少女』『天帝』 『ウルチモ』を評判が出始める前に読んだし
悉くあまりの無価値さに胸が苦しくなるほどの駄作だったけど

中原や阿部を読んでいい気になってる阿呆は放置しようぜ

また逃げをうちやがったな
自意識を守るためだけの優位を求めて必死に捏造した言葉がそれか「放置」
そんなに記号が気になって仕方がないようなふりがしたいなら「舞城」でもいいよ
鬱陶しい甘えに返事をするのもいやだけど

ｳﾙﾁﾓ面白いよ？

知らんワカラン

少女・天帝・ウルチモが評判になったのは発売前じゃなかったのか。

713 名前：下痢糞捻り出し ◆inLco38Aa6 [] 投稿日：2008/05/15(木) 18:22:05 ID:U82NRhAE ?PLT(12122)
山田アンチは子供っぽい物言いをするなあ
すると、やはり山田を叩くことで相対的にてめえの文章力が高まるという盲信があるんだね

715 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 19:05:35 ID:o80a5nUP
すると の使い方がおかしいのは、山田独特の表現も好きだ。という意思の表れなんだね

717 名前：下痢糞捻り出し ◆inLco38Aa6 [] 投稿日：2008/05/15(木) 20:23:58 ID:U82NRhAE ?PLT(12122)
>>715
間違ってねえよ文盲
謝れ

730 名前：下痢糞捻り出し ◆inLco38Aa6 [] 投稿日：2008/05/16(金) 12:31:44 ID:0O6kL/tA ?PLT(12122)
死に晒せクソガキ
ファシストオタクなんて最悪ですよね。前頭葉を切除すればいいんですよ、山田アンチは、アッハッハッハ


＞また逃げをうちやがったな
逃げたのはあなたでしょう。お願いだからこっちのスレに帰ってきてください。
あなたが好きな(でも読んでない？)山田先生は講談社では本出してませんよ。

>>695
評判が出始める前に読んだって、もしかして文三の方ですか？

>>701
はあ？
そこはもう終わったスレ
なんの興味もない
>>702
揚げ足とりしか取れないばかたれ
とうぜんおれの脳に先入観が入る前ですよ
そのときパソコンを壊していたので

もうこのスレも終わったかな。アッハッハッハハ

>>703
日本語が不自由な方なんですか？ｗ

愉快なキチガイさんですね＾＾　遠慮無くて埋めてください
コテ付きなのでNGが使えます　あなたは親切ですね＾＾

ツマラン

山田アンチなんていないだろ。
道端に転がってる石にアンチなんてつくか？それと同じだろ。

いつも通る道にでかいウンコがあったら腹立つ人はいるんじゃね？

>>708
桃鉄を思い出した…。

あのな、道端に転がっている石にはどうとも思わないが、
線路の上にある石にはそうじゃないだろ？　そういうことだ。

犯罪ですね、分かります

マネーロードが読売ウィークリでやけにほめられてた
ひょっとして面白いのか？
どうしたんだ分散

まさかメフィスト賞ひさびさのヒット作か？

こういうレスを見るとすべて自演を疑ってしまう俺は、
もはやメフィスレから離れた方がいいのかも知れぬ

誉めるだけならなんとでも書けるしな
こるものだって一部ではベタｂ（ｒｙ
映画の脚本家だし繋がりで〜、と穿って考えることもできるし

ヤクザとつるんでデマスキャンダルを創作してる出版社ってどこよ??

マネーはこのミス投稿作品だからエンタメとして練られているんだろうな。
あんまり好みじゃないっぽいから買わんかったけど、売れても不思議じゃない感じ。

おれが買ってきてあげるよ
レビュー楽しみにしていてね

マネーロード読了。良くも悪くもエンタメ小説の佳作って感じで
メフィスト賞っぽくないなあ

マネーロードってこのミスを落選した作品なの？

このミス落選作を出すようじゃメフィスト賞もほんとに終わり
それじゃメフィスト賞である意味がない

このミス落選作なのに超おもしれーとかだったら
ある意味でメフィスト賞らしいんだがな。

まぁ、読んでみないとなんともｗ

マネーロードがこのミス投稿作ってソースなに？

日経の読書面にものったのか？
マネーロード、読売で検索すると２ページめに出る

まあメフィ賞の作品が注目されるのはいいことだし、
もちろん、売れて欲しいとも、面白くあって欲しいとも思うが、
何か腑に落ちんのよな。。。

売れなくても面白くなくてもいいじゃない別に

>>723
http://konomys.jp/06kono/nexthope_1.html

設定が超自然的とか
キャラクター描写やストーリー展開にややリアリティが欠けるとかは
メフィスト的にはマイナスにはならんワナ

このミス的な作風なのかぁ
あんまり好みじゃないな

やっぱりメフィスト賞は、まほろとかウルチモとか、
良くも悪くも、あくの強いのがいいのに

深水はそこに入るか？

馳「やつらを高く吊るせ」香納「記念日」なんとかの「マネーロード」買ってきたぞｗ
泣いて喜べ

ラノベ板で空想とこるものの酷さ比べをしていた

第0回受賞者の京極夏彦の「姑獲鳥の夏」から
第1回受賞者・森博嗣と第2回受賞者・清涼院流水を見ると
メフィスト賞の「絶対理性」と「枠組解体」の系譜が見えてくる。

しかしその系譜も第３回で終焉を迎えるｗ

マネーロード、佳作という言葉がベストマッチな話だったわ。
ちゃんと読めるしそこそこ面白いけど確かにメフィスト賞にする意味がないな。
このレベルなら放っておいてもこのミス大賞で拾ってくれただろうよ。

拾ってくれなかったから流れてきたんだろ
一次落ちだぞ一次落ち

他賞の一次落ちに賞あげてるって相当だなメフィスト…
他賞から流れてきたと言えば以前は浅暮の例とかもあるが、あいつは日本ファンタジー最終まで行ってるしな
何だよ一次落ちって、死ね…

個人的にはパンダより全然面白い。
結局このミスも一人の下読みの判断みたいだし好みかもな。

「マネーロード」ぜんぜん面白くありませんでした
金を巡る妄念、よりも荒唐無稽な超能力が先行してリアリティを感じさせない
女の陳腐極まりない「毀れかた」には失笑するほかない
云年もひきこもった主人公の再生に説得力のある論理を伴っていない
千円冊がメタ的な独り言をやることから予感させるトリッキーな展開はまるでなし
ちょっと前になんだかの大賞をとったというので読んだ「マージナル」なるライトノベルも似たようだったなあ
ほんとつまんない！は！は！は！

ふむ、そこそこ面白いのか
価格がアレだから買う気なかったんだけど、買ってみるか

他賞の一次落ちが受賞ってすごいな
しかも、メフィストらしいわけでもない
かつてない迷走っぷりだな

むしろこれで一次落ちなこのミス大賞に疑問を覚える
２次落ちなら（良くも悪くも強力な武器がない小説だから）理解できるが

選考委員が落としたってことだな。どこの賞でもそれぐらいのことはよくある
それに投稿原稿をそのまま本にしたわけでもないだろう

一次落ちってことは下読みが落としたってことジャマイカ？

下読みって小説以前のものと小説とを仕分けする作業なのかと思ってたら、
そこそこ面白いものを落としたりするんだなぁ。

つか、マネーロードのレベルいかんによっては、
担当した下読みの方が審査から外される可能性があるな。

さいきんこのスレで話題になったY田さんだって、
売れっ子で映画化までされちゃったけど、
あの作品(手直し前)バージョンは一時落ちは免れないと思う。

真似ロードも似たような感じで落とされたんじゃん？

救い難くつまんねえから落ちたんだろ
メフィスト賞はもう終わってるねハハハ

山田は手直し以前の問題

メフィも次で四十か。何だかんだでけっこう出てるな。
これからは更に変態的な奇書が並ぶと嬉しいな。

>>750
もう役割は終えた、って考えるほうが自然だけどな

役割を終えたものを維持する人たちってモチベーション上がらないだろうなあ

積木ぐらい粗はあるけど変質的な勢いがある作品が欲しい

しかしさ、マネーロードぼったくりすぎじゃね？
この文字組みとページ量で1575円はねーよ。

>>754

本屋でパラ読みして、おれも思った。
厚さがあるんでページ数あるのか？とおもったら、
紙が厚かっただけだったw
原稿用紙換算で、350枚ぐらいか？
このミスに落ちたのは、この枚数のせいかもしれん。
あそこは、なんというか、大作を求めているとこあるから。

つか、マネーロードは、本編にいくまでの
目次だのなんだのが、装飾過多。
メフィストもそうなんだけど、もうちと、落ち着いた感じにならんのかね？
なんだか、内容以外のところで金払う感じで、腑に落ちない。

内容以外の装飾で金を取るのはあそこの伝統みたいなものでは

ニンギョウがニンギョウとか
講談社BOXとか

マネーロード、確かにこれが一次落ちって驚きだなぁ。
俺はこのミス大賞も全部読んでるけど、これまでの受賞作（大賞以外も含む）の中でも
中間ぐらいの面白さはあると思うよ。

>>753
結果三冊切りじゃなぁ・・・

それ以上出してもしょうがなかったけどな
内容的にも部数的にも

>>756
作品内容で買う読者はいない
作品内容で論じる評論家もいない

俺も思った。普通にレベル高い。
バチスタは別だけどここまで人物描写できてる作品記憶にない

連投すまん

>>758
俺も思った。普通にレベル高い。
バチスタは別だけどここまで人物描写できてる作品記憶にない

大事なことなので二回言いました

>>759
積木は4冊出してるんだけどな・・・

マネーロード、悪くないんだけど、これをメフィストで出す意味は分からない。
もっと初期メフィストみたくカオスな作品を出してほしい。

積木ってそんなにカオスなの？

デビュー作は面白いと思ったけどな

ここを読んでいると、
マネーロードは、中堅作家のルーチンワーク的な作品って感じ？
サイトで立ち読み冒頭を読んだけど、そんな感じだった

普通に面白いならいいと思うが
とんがった作品でも出すのがメフィストの持ち味だと思うが、
とんがった作品しか出さないとなると、奇をてらった作品や、
劣化○○ばかりに成りそうでいやだ

>>765
密室本は三冊切りに混ぜない仕様だったらしいからね

>>769
でも「すごくおもしろい」ってほどでもないんだよね
講談社が営業力を使って読者を煽って変なものを出してリードしていくのが売りだったのに
こんなになっちゃったらもう廃止してもいいぐらいの劣化だとおもうよ

意識してメフィスト賞らしくしようとしてどんどん駄目になって行ってる気がする

何かを変えられる予感(だけ)はあったファウストがダメになったのと同じ事だろ。
時間が経てばカウンターも自然に形骸化していくもんだ。

ファウストが駄目になったのは、ただ単に太田が新刊を出さなかったせいだろ。
出す出す詐欺と締め切り破りは創作家の特権なのに、
ただのサラリーマンがやってどうするのか、一体何様のつもりなのかと。

それもあるが、それがすべてではないよ。

うるさい

まあ文三も中身が変わりまくっちゃってるからなぁ。
古参のRだったかも、メフィから離れて何かやるらしいし。
もう潮時過ぎてダラダラモードになってるのかも分からんね。

第40回は記念碑的だしなんかすごいの登場してほしい

40回かどうかはわからんが、そろそろ竹本の息子を
デビューさせそうな予感。

第10回 - 中島望 - 『Kの流儀 フルコンタクト・ゲーム』
第20回 - 秋月涼介 - 『月長石の魔犬』
第30回 - 矢野龍王 - 『極限推理コロシアム』

これは酷い

何言ってるんだどれも素晴らしいじゃないかｗｗｗ

そういえば秋月って何やってんの

四十回こそは名作を出そうとして出し渋ってるんじゃないの？
無理だと思うけど。

で、Rって今度はどこかで新しいことするの？
俺にはこるものを止められなかった責任で左遷されたようにしか思えないんだけど……
(もし新しくミステリ系の新人賞を作ってくれるなら喜んで乗り換えますとも)

>俺にはこるものを止められなかった責任で左遷された
こいつ何言ってんの？

世迷言です。

今まで西尾を作為的にスルーしてきたが、五月号のが面白かったので、
シリーズ第一作の「きみとぼくの壊れた世界」を購入。そして絶句。

R、ものすごく、否定的だったよね、こるものには。
それをごり押ししたのが、腐女子の噂もあるL。
そして、二人とも去り、残ったのはこるもの氏のみ。

Rっつうのは最後の良心みたいだった人？
宇山の文三にいたことのある最後の人だっけ？

>>789

いや、違う。Rは一般文芸畑から来た部長さん。
宇山さん時代からいたのは、K木部長さんで最後。
K部長さんが異動になってからは、宇山さん時代を知っている人は誰もいなかった。

あ、そうなんだ
でもK木が群像の編集長になってたのって随分昔だよね。今は文庫にいるんだっけ？
じゃあ随分昔に大きく様変わりしてたんだね。知らなかったよ

>>791

そう。K木部長政権のメフィス賞は、真梨で最後だ。
で、R政権になってはじめのメフィストが、韓国のやつ。
おれは、かの国の法則が発動したんじゃないかと、考えている。

>>787
早く第二作を読むんだｗ

>>787
ラノベ板でお待ちしています。

メフィスト終わったな……
宇山さん(´；ω；`)

こんなところにも法則が(((((( ;ﾟДﾟ)))))

かの国の法則強力すぎだろｗｗｗｗ
メフィスト衰退しすぎｗｗｗｗ

なにこの流れ

あほばかり

死ねばいい

座談会見る限り、今のメフィスト編集ってミステリにあんま興味なさそう。

もっとまともな編集者を回せよな……

Lとか、ミステリの部分に食いついたことあったっけ？
是非どちらにしても、ミステリ以外の部分ばっかりだった気がするんだぜ･･････

ミステリとかどうでもいい

Lはな…。
受賞最年少イケメンってことでオカザキを猛烈プッシュしていたが、
最年少でないことに気がつき、イケメンだけで売ろうとした。
が、２作目が出ないまま、今に至る。
こういう迷走が多い。

岡崎は貴重なノワールの書き手として頑張ってほしいんだが

岡崎は劣化舞城という欠点はあるけど
そんなに書けてない作家だとは思うから一作でつぶれるのは俺も惜しいと思うのだが・・・

エルロイと舞城を足して澱だけ取り出した感じから脱却できたのかな、岡崎。

つか岡崎は阿部和重＋舞城王太郎ってイメージがあるｗ

火蛾の人じゃあるまいし１作で終わりじゃあつまらん

岡崎って舞城みたいなのか
浦賀、佐藤みたいなのかと思ってた
さらに読みたくなくなった

岡崎はまったく舞城じゃないだろ……

>>810
舞城とエルロイの影響が強そうだけど浦賀とかユヤタンっぽさもあるよ。

　　　　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_,
　　　 　＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　 γ´/ 丿ヽ
　　 　／.::::::::::::::::::::::::::.ヽ　　　　　　　　　 -‐ '´￣ ヽｿ　｀ 丿
　　 　|.:::::::::γ⌒Ｙ⌒ヽ::.| 　 　 　　 　 ／　／/" ｀ヽ ヽ　ヽ＼
　　　 |::::::::/　⌒　　⌒　|　　　　　　 //, '/／ﾚ´/ノ　ヽﾊ 　｀､ヽ
　　　 |:::::::〉 （ ●） （●）|　　　　　　 〃 {_{　ー　´　一ﾘ| ｌ │ i|　　
　　　（@　::::⌒（__人__）⌒)　　　　　 ﾚ!小ｌ（● ）　（● ）从　|、i|　　
　　　 |　　　　 |r┬-|　 |　　　　 　 　丿　|　　 ､_,､_,　　　　|ﾉ　
　 　　＼ 　　　`ー'´ ／　　 　 　 　ｎ:n　ヽ、　 ゝ._）　 　j /.　ｎｎ
　,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.　　　 nf|｜|　　　ヘ,､__,　イ　　　.| | |^!n
　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　 ｆ|.| | ∩ ／｀|　＼／　|‐‐　∩| | | |
　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　 　|　　 ! }　.＜＼ ∽　/＞.　{！ 　 |
　 　 　＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜　　ヽ　　,ｲ　　　　 　　　　　 　ヽ 　ｲ

もっと単純な本が読みたい

岡崎は舞城と佐藤を足して五で割ったくらいの印象

最近読んでないなと思って受賞作のリスト見たら最後に読んだの西尾だった。

火蛾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

火蛾は傑作

結局Ｌが入れ込んでデビューさせたのは、
美少年が作中に出てくるこるものと、
リアルで美形の岡崎だけか。

Ｄが部長昇格と同時に入ってきたのがＬで、Ｄの担当作家をのき名も引き継いだ
と聞いている。
その結果が、古泉は出版自体から脱出、古処は他社へ逃走、京極は執筆停滞、
小路は担当外れたとたん他社で活躍、生垣と日明は消息不明、編集長になって
以降は戦死湯津したものはかたっぱしからハズレと、ロクなことがない。
唯一、上手くいっていたのは森らしいが（森ブログからの印象）、森で手一杯
だったんだろうな。

のき名も＝軒並み
戦死湯津＝選出　申し訳ない〜。

森は依頼さえすれば、ほっといても本出しますし。

最近の受賞者で岡崎とウルチモの人は良いと思うのは俺だけか？

>生垣と日明は消息不明

そういや、日明って、ここ３年ぐらい、新作だしてないな。

文庫は色んな書店で平積みされてプッシュされてるのにな。
俺は面白いとは思わんが講談社的には逃しちゃまずい作家だったのでは？

日日月が去って日日日がやってきた。ﾅﾑﾅﾑ。

岡崎がライトノベルで書いたらもてはやされたんじゃないかな
「狂ってる」ってぐあいに。オタクたちが特権性を求めて

>>827
特権性とか下らない物を求めてるのは「俺はオタクじゃない」系のオタクだけだ。
具体例を挙げるならオマエとかな。

>>827
意味がわからん。「何に対しての」特権性だよ。

>>820
もしもそれだけのメンバーが機能してたら、今のメフィストは随分違ったものになってただろうね
ＬもＬなりに頑張ってたんだろうが、やっぱりメフィスト迷走の原因としてかなり大きい存在だったよな

>>820
古処と小路は、あからさまにＫ談社を遠ざけているけど、
なにがあったんだろうね

820です。
消息不明とか勢いで書いたけど、本当かどうかぐぐってみたら、生垣は
みつからなかったけど、日明は新刊が出るらしい。
双葉社「ギフト」6/17（7&Yにあった）
……また一人、他社へ逃走なんだろうか。

>>831
古処なんてデビュー作も含めて、文庫化はすべて他社だもんな……。
ほんとうに何があったんだろう。
もう、どこでも良いから「未完成」の文庫も出して欲しいよ。

>>829
オタク仲間、ネット仲間、ひいては自意識
それしかないんだから、オタクには

>>832
戦争もの書きたいっつったのに講談社（文三）が売れないからって許してくれなくて
んで自衛隊ミステリ書けって強制したから嫌になったとか聞いたけど（２ちゃんでだが）
明らかに他社に行って書くもの変わってるし、それなりに真相に近い気がする

>>832
小路も、日記で、２作目がなかなかＯＫでなくて
何度か改稿したが結局ボツにされて、で、まったく違うものを書いた、
みたいなことを、苦々しく書いているね。

>>823
岡崎はもう一作書いてもらわないと何とも胃炎。
深水はいいね。でもどうして名前で呼んでもらえないんだ？

>>833
・それでどうして特権性が確保できるのかが判然としてない。
・そもそもすでに境界例として初期佐藤や西尾がいるのに岡崎がデビューしてもてはやされると考えるその思考がわからん。
・自意識に対する特権性。意味がわからん。
・で、それをここで指摘してどうしたいの？

津村も2作目のプロットのOKがでないままフェードアウトだっけ

当てられた担当によっては二作目以降が全然自由じゃないだろうね
好きなもの書いて受賞させてもらったから尚更そういう気分になるんじゃないの
元々新人作家なんて担当に口出されてなんぼのもんだけど

でも、やっぱりメフィスト賞っていいシステムだよな。
賞金も選考委員の経費もかからず、
とりあえずお手軽に素人を大量にデビューさせて、
で、つかえそうにもないやつはとっとと切る。
賞金つきの賞だと、そうはいかない。
一人の新人をデビューさせるのにものすごく経費がかかっているから、
それなりに育てようともする。
とはいえ、昔はメフィスト賞も歩留まりはよかったんだけどな…。
なんだか、ここ数年は使い捨てっぽくなっちゃったね。

リスクが少ない分、編集も奇想愚想様々な試みが出来て、昔はそれがわりと上手くいっていたんだろうが、
そういうリスクがない企画って往々にして、やる側の意欲みたいなものが全面に影響するからね

金がかかっていれば、気を抜くことは許されないし、元手を回収するためにある一定の努力せざるを得ないけれど、
金がかかっていなければ、そういったやる気の部分は完全に個人次第になってしまう

やる気のある編集が実行するならこれほど面白いシステムもないけれど、
やる気がない人たちがやると中途半端か、目先の欲走りになって逆効果なんだろうね
メフィが設立されてからの一連の流れを見れば一目瞭然だよ

一目瞭然すか

日明って海外ドラマの脚本であたったってどこかで読んだ記憶が

メフィスト賞の本質って、高給取りの編集者たちが
「出版してやると言えばいくらでも尻尾振ってくるだろ」って感じで無責任に始めたエセ賞でしかないよ
ごく一部の才能が世に出る機会にはなるけど、こんな節度のないものがはびこったら出版界は腐るだろうなと思って見てた
案の定、話題性も朽ちて大した作家も出なくなって編集者のやる気もなくなったら有害な存在でしかない

文三の編集者のダメさはいろんな人がこのスレに書いてる通り。もともと有能な人間は文三なんかに行かない
ノベルス出版部なんて使えない余った人間の受け皿として生まれたんだから
一時期売れてたけど、今の惨状は書店のノベルス棚の少なさを見てもわかるだろう

つまらん

文学界と同様ここも朝鮮人に乗っ取られていたのね
だったらまともｎ選考されないな

http://blog.livedoor.jp/bunnngaku/

文学界の不正の様子
多分ここも似たようなもん

宣伝乙

ワナビー乙

これだこれだ

第２５回（だっけ？）メフィスト賞／日明恩
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1025730322/270

270 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2007/10/02(火) 19:12:02 ID:M+Fze7YO
他の板で拾ってきた


679 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/09/29(土) 00:33:31
そういえば、日明恩って、新刊出てないな。
それとも、そろそろ出るのかな？


701 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/10/01(月) 12:03:56
>>679　別名義でアメリカのドラマのシナリオをやっていて、向こうのドラマ業界では
かなりの注目株になっちゃったから、もう日本での活動はしないんじゃなかろうか。

>837
なんでそんなに必死なの？馬鹿なの？

こるもののデビューが今の現状を見事に表してるな

最近は作家同士でメールやりとりしてるし、編集者の情報もやりとりされてるだろうし、一度不信を買うと厳しいかもしれないね

>>820
そういえば京極もどこかで書いてなかったかな
出来上がってもない作品を出版予定に入れられたとかさ
（うろおぼえだから間違ってるかも）

とにかく、そういうのって作品の質は考慮してないって言ってるも同然で、真面目な作家ほど腹が立つんじゃないかなぁ

京極のアレは京極の言うことが正しいといえば正しいんだが、
「それ言われたら、このご時世の出版社はやっていけないんすよ…」と
編集側の恨み節も聞こえてきそうな話だったけどなｗ

宮部みゆきのノベルス落ちの作品が、延び延びになったのも
(結局、１年延びた)
なにか原因があるのかな…
書き下ろしでもないのに、なんでそんなに延びるんだって不思議だた

誰が担当とか何処で分かるの

ここの会社の雑誌に異性とのセックス記事を書かれた女子アナが
自殺したらしいね。

>>854
京極の件はどっちもどっちだとおもた・・・

>>858
どっちもどっちだけど、
関係がうまくいっているなら、あんな騒ぎにはならなかったんだろうな…と。
あのときの京極の日記は、憎悪で満ちていた。

そうか日記だったか
しかし京極だから書けたんだろうなぁ

>>855
宮部のはゲームのノベライズだから権利とかでもめたんじゃない？
わかんないけど

>>860
別にそうでもないだろ。
清水とか浅井とか

北山はもう講談社で書かないの？

下げろ

sage厨（笑）

今更だが
堀割で笑う女　浪人左門あやかし指南
輪渡颯介
読んだ人感想お願いします。

面白かったよ。良くも悪くも時代小説っぽくなく、
小綺麗にまとまってるところがところがミソかと。

>>865
sageろと言われるのがそんなにいやなら代わりにmageとか書いとくぐらいのインテリジェンスは必要だと思います。

>>865-866
下げろ

>>868
mageは時代遅れじゃないか？

hageは時代の最先端をいってますよねー

（ΘωΘ）＜ほう

「あいかわらず不調気味。復活は6月かなあ……。」とか、ねらーみたいな事言ってないで仕事してください。

つーか殊能って復活どころかこれまでまともに活動したことあったか？

結局ハサミ男のみの一発作家
黒い仏、樒／榁は誰が見ても駄作、
鏡の中は日曜日はハサミ男の焼き直し
後の作品は平凡

美濃牛は？

>>876
＞後の作品は平凡

焼き直し禁止って言われたら作家は活動できんだろうｗ

>>875
俺はハサミ男以外が傑作だと思う

えー。ハサミ男は間違いなく傑作だろ。

傑作かは知らんが売れたのは事実

>鏡の中は日曜日はハサミ男の焼き直し
十角館は迷路館の焼き直し
こうですか！ わかりません！

やべ、逆だった

メフィはちゃんと審査してくれるんだろうか？
ネタだけぱくって身内に書かせるとかないだろうか？

文学界のこれだし、不安だ。受賞者がチョンだらけとか萎える。。。

http://blog.livedoor.jp/bunnngaku/

>>866
エラそうだな

>>884
純文学は読者の評価に晒されないからやりたい放題だよ。なにを今更
一般読者の評価や売れ行きとは関係ねえ！　って言い訳を塗り固めることで延命してるのが今の純文学
そういうのを心ある作家たちがさんざん批判してきたんだよ。娯楽小説しか読まない読者が知らないだけでさ

純文学がそういう状態で娯楽は完全にシロと言い切れるだろうか?

こるもののことですね、分かります

こるものも一作目は嫌いじゃない
なんか「こるものを褒めたらいけない」って雰囲気が出来上がってるけど

>>887がいいこと言ったΣ(ﾟдﾟlll)
筒井や大塚が一貫して批判してるのはそういうことなんだけどね

>>875-876
美濃牛はひいき目に見ても凡作
特筆すべきところはなかったし、なんといってもパロディだし
でも当時はとても絶賛されたんだ
「つまんなくね？」という声は２ちゃんでしか見られなかった
それに対しては「それはお前が本格（横溝作品）に無知だからだ」という反論が多かった
正直、ハサミ男で天才みたいに扱われて、業界重鎮も絶賛しきりだったから、２作目はイマイチとは言えない雰囲気だったんだよ

３作目にいたっては、もう本格としては完全な反則
でもやっぱり表だった批判はなかった
年間１位に押す評論家もいた
そしてどんどんつまんなくなっていく
平行して本格そのものが衰退していった

>>891
『黒い仏』は本格を馬鹿にするために書かれた作品だから、
反則で当たり前では。
個人的には面白いとはおもわないけど、
『アニメや漫画のパロディ的な漫画（同人漫画だけじゃなくてプロの作品でも）がアニメファンに受ける』
ような感じで、本格ファンに受け入れられたのではないだろうか。
『美濃牛』もそんなところがあるような気がするが。

ちなみに、俺は『子どもの王様』が好き。

クロフツはあれやるなら木製の王子くらいのトリックにしてくれないと
なにもかも中途半端

美濃牛にも大きな反則あるじゃん
本当の本格ファンなら絶対に許せない、あれ
三人称なのに地の文で嘘を貫くという、あれ
アーヤは持論でやっちゃいけないことって名言してた、あれ

>>884
段々ワナビーの自己正当化として扱われてるのが何とも。
まさにリアル黄金色の祈り。

>>893
黒い仏は中途半端どころか直球の一発ネタじゃん（賛否は置いといて）
そもそも何で木製と比べるの？

>>892
「本格を(に)〜するため」って結構よく言われるけど
そういう見方は言い訳に過ぎないよな。
ようは、おもしろいかおもしろくないかだ。
確かこるものも言われてたな。
本格を撃つ銃弾がなんとか

鏡の中は〜はあからさまに綾辻の館シリーズを揶揄してたね。
宮部や東野みたいなメジャー級に対し、綾辻の館シリーズそれ自体が所詮マイナーなのに、
それをおちょくって受けを狙うのって、何か物凄くかっこ悪いというか、
小さな世界で何やってんの、って感じはしたなあ。
美濃牛は横溝パロだからまだましだけど、それにしたってもう全盛期ははるかに過ぎているわけで、

>宮部や東野みたいなメジャー級に対し、綾辻の館シリーズそれ自体が所詮マイナーなのに

そんなことをいう基準がわからないし、メジャーだとかマイナーだとかは関係ないだろ。

まあ、十年おれも文学賞を見てきたわけだけれど、
新人賞をもらえるのは純文、エンタメ両方で在日、もしくは帰化朝鮮人だけだと
悟ったよ。
これをワナビーのひねくれととらないでくれ。
関西に住んでいるとね、名字とか名前で使用される朝鮮人の特徴が理解できるわけ。。。
藤野、谷崎、牧田。。。。。。全部チョンが好んでつける帰化人苗字なんだ。。。
ほんとに悲しいよね、ここは日本なのに、朝鮮人が跳梁跋扈するだなんて。。

>>896
面白いかどうかでいえば
「黒い仏」はすごく面白かったな
「美濃牛」も「鏡の中は〜」も同様

アーヤ（笑）　

そもそも自分にはハサミ男が何故賞賛されるかが分からなかった…

叙述トリック回りくどすぎじゃね？

実現不可能か推理不可能なぐらい複雑なトリックだったら
あのオチに納得できたかなってね＞＞木製

要は面白いか面白くないかだ（笑）

899 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2008/06/01(日) 05:20:00 ID:8l9+h7g2
まあ、十年おれも文学賞を見てきたわけだけれど、

美濃牛と黒い仏はどっちもミステリではなくクトゥルフ神話モノなので
ミステリファンが読んだら怒るのはある意味で当たり前というかなんというか。


でもまぁ美濃牛が凡作なのはどこで聞いてもそんなに反対意見は出ないだろう。
黒い仏くらい突き抜けてるとそれはそれで評価する人も出てくるんだが。

なぁ、なんでそんな簡単にネタバレを書き込めるんだ？
ちゃんと削除依頼しとけよバカ

なんかワナビと勘違いが大挙して沸いてるけどどういうことだ？

ネタばれはメル欄に書く、これ常識。

あと美濃牛は別にアンフェアな所はないだろ。

>でもまぁ美濃牛が凡作なのはどこで聞いてもそんなに反対意見は出ないだろう。
本格ミステリ大賞の候補にもなったわけだが。本ミスでも５位。

以下「賞とか有難がってるバカｗｗｗ」というリアクション禁止です。よろしくおねがいします。

ただでさえ評価を定めにくい作風なのに、寡作ってのがよけいに状況をややこしくしてる

>>911
「どこで聞いても凡作であることにあまり反対意見出ない」に突っこむのに賞を出したわけで。

>>913
相手にすんな

現状によって過去の作品の評価まで下がってしまう良い例

本格が死んだんじゃ本格おちょくり作品も受けないだろうし
シュノーもそろそろライトノベルに転向しないと
文三も扱い困るんじゃないか？

まぁ、小説を書く気自体があまりないようなので、
ある意味では扱いには困らないかなｗ

竹本が定着するかどうかだな

もうこのスレはダメだな。書斎が自演してるんじゃないかってレベルまで堕ちてしまった

懐古厨乙

久々に見たわその名前

>>910
第一回だよな
ぶっちゃけ、あの年はレベル低かった
壷中の天国なんて今年ならノミネートすらされないぜ

>>916
なら、もっと本格パロディの石崎の立場は……。

最新作はパロディじゃないけど。

石崎ってパロディだっけ
一作目しか読んでないけど、普通のユーモアミステリだと思ったが

>>924
ユーモアの中に、本格をネタにしたものが多いとおもった
作中で出てくる作家のプロフィールは綾○に似ているし。
主人公の本格マニアっぷりをからかわれたりもしているし。

でも、確かに、言われてみればパロディとは違うかも。

つか、メフィストサイト、リニューアルしたばかりなのに、
もうすでに放置気味…
あの部署、大丈夫なのかね…

つーか仕事してんのか？って感じ
ろくな企画も打ち出してこねーし。人気作家から原稿引っ張ってこれないし
メフィ賞作家のケアも出来ずに有能な作家流出するし
マジどうしようもねーわ。合掌

>>927

思うに、一部の売れ筋(とはいえ、ベストセラーではない)作家確保のため、
取材と称した接待やご機嫌うかがいやお世話に振り回されて、
あまり仕事できてないみたいね。
で、メフィスト賞に応募された原稿に埋もれ、
にっちもさっちも行かない状態なんではと推測。
もう少し、体制を整理したほうがいい。
なんだか、去年より悪くなっている悪寒

講談社BOXは、もう無理だろうなぁ
刀語が終わって以来、大河ノベルもgdgdだし、
ひぐらしで何とか持っている感じだ

有栖川か、西澤さんか、まほろ辺りが大河ノベルやってくれたら買うんだが

まほろを12ヶ月連続で読まされたら発狂しそうだな

http://blog.livedoor.jp/bunnngaku/

文学界の不正の実態

>>929
BOXの購買層って、西尾とかひぐらしみたいのを読む人なんじゃないの？
俺は舞城以外全スルーしてる。

舞城しね

舞城が入ってる時点で同レベルだろｗ

＞舞城が入ってる時点で同レベルだろｗ

何が何と同レベルなのかが気になる

西尾、ひぐらし、舞城

舞城は神

舞城は当たりハズレが激しいからなぁ
デビュー作や世界は密室でできている。やみんな元気。は好きだけど、
九十九十九や獅見朋は嵌まらんかった

舞城は何書いてんのかわからない
ブンガクにいったのもうなずける

九十九十九はまず骨の髄までどっぷり流水ファンにならないとなｗ
その時点でもうハードルが絶望的に高すぎてダメなんだが。

>>934
レベルとかべつにどっちが上、って話じゃない。
作品の傾向としての好みの話のつもりだったんだが……。

舞城と西尾の読者って同じ傾向なん？　俺は西尾は好みじゃないんだけど。

舞城と西尾は全然違うんじゃない？
舞城は、コミカルな乙一って感じだ

九十九十九はあんまり流水しなくても読めるぞ

カーニバルの途中で挫折した俺だが、九十九十九はかなり楽しかった。
流水を呼んでいる必要はあるだろうが、
流水を好きな人にはかえって九十九十九はつまらないんじゃ？

熊の場所はものすげー面白かった

舞城はハッタリだけのゴミだし
信者は他を見下してるし
どうしようもない

好き好き大好きが今月文庫化だっけ

九十九十九は最後の終わり方は好きだな
そこまで読むのがなかなか疲れるが

講談社ノベルス　7/07発売
●カクレカラクリ　【著：森博嗣／絵：】
●地球人類最後の事件　【著：浦賀和宏／絵：】
●きみとぼくが壊した世界　【著：西尾維新／絵：】
●探偵小説のためのヴァリエイション 「土剋水」　【著：古野まほろ／絵：】
●百物語　浪人左門あやかし指南　【著：輪渡颯介／絵：】
ttp://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-novels/

http://blog.livedoor.jp/bunnngaku/

文学界の不正選考ようすです。文壇の中枢文春ですらこのような始末であり講談社も実際のところ
どうなのかわかりません。

だからここで宣言しておきます。笑っても結構。
原稿はエクスパックで郵送して、番号は半永久的に保存しておきます。

　　原稿のネタだけぱくって他の身内の同胞に書き直させて受賞させる、現行の作家のネタになる、
　　などは　　絶対　　に許しません！！！

盗作されたと判明したら、追及サイトを立ち上げ、メフィ編集部を相手に裁判を起こします！

>>950
別に笑わないよ
ネットからならパクっても問題ないとか堂々と言ってる馬鹿作家もいるくらいだから
なんかあったらそれなりの抗議はしたほうがいい

創作文芸でやれ

舞城の作品、『熊の場所』あたりまでは大好きだが、
それ以後の作品がちょっと難しすぎる。
『みんな元気。』とか『好き好き大好き超愛してる』とかは
どのあたりにポイントがあるのだろう？

舞城のスレで聞けよ
したり顔ですばらしい深読みを解説してもらえるぜ

舞城は昔はすげーって思ってたけど、
最近の路線になってから、もしかしてこいつ自分でも何書いてるかワカってねえんじゃねえかって
思い始めるようになった

しょせんハッタリ

単なる言葉遊びを小説と称しているのが、メフィストです。

また森の新作でるな

作家やめるんじゃなかったのか？

西尾頼みは今にはじまったことではないが、これから年末まで毎月だと…

西尾維新その100
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1211989893/357

>>951
いや、笑うだろ
その記事(しかも元ネタが２ちゃんの書き込み)を延々と掲げている態度はいくらなんでも……

>>950
エスパックの番号保存したぐらいでどうにかなるのか？
もっと他の対策も考えたほうが……

>>960
それは違う、ソース元は大森望のブログでの過去の受賞者（藤野）の発言

エクスパックの番号は郵便局にも残るからいつ賞に応募したのかわかる
盗作ならどっちが先に書き上げられたのかがわかる

なんでも「ソースが２ちゃんだろｗ」で思考停止するのも良くないわな

>>961
先に書きあがった事だけでは盗作の証明はできんからなぁ。

プロットとかだとよほどオリジナリティがないと、
これだけ世に作品があふれてたら…という気もしなくはないし。
よほど丸ごと同じとかいうのならともかく。

ま、なんもしないよりはいいわな。
あとは被害妄想爆発させて無実の作家に迷惑かけなければもっといい。

勘違いでもいいから誰かが騒いだ方が本当に盗作しようとしている奴への牽制になる
という事で推奨する

本当に自覚的にパクル奴はひっかからない
うまいこと証拠隠滅してパくるからな
明るみになる盗作なんか「思い出す」と「ひらめく」がごっちゃになってんのが殆ど

到着日時のデーターがあっても、封筒の中身が何だったのか証明できるわけじゃありませんよっと。
内容証明研究会とか読んで来い。

つーか、マルチにマジレスしてる俺らって……

同時期に自分自身に同じ原稿を発送して未開封で保管しておけば、いいよ。
出版社に送ったエクスパックの番号を原稿に記せば、未開封であることが証明出来た時点で証拠となり得る。

同じ原稿を送ったという証明は？

たまにはこんな暇つぶしもいい

>>969
全く同じ内容のものが未開封のデータとして提供された場合、後発がパクったとばれるでしょ
その場合、後発が先発のをどうやって知ったのかが問題になるし、
常識的な判断として原告側の応募原稿をパクられたって訴えが認められると思う
原告がそういうのに気を遣って日頃から証拠保全してたって認められればなおさらね

実際にそうなったらすごい勢いで話を潰しそうな気がする
出版社が信用できないってことになったら新人賞的には大ごとだもの

出版社の基準はよくわからないが
発想が枯れて素人の投稿作品から盗む作家と
良い発想を持って現れた新人
どちらが魅力だろう。
継続して佳作を書きそうなのは後者で、本当に才能があれば今後世に出てくるわけで、ネタ泥棒はリスクが大きい。
出版社は一つの優れた作品を探しているわけではなく
優れた作品を書く作家を求めているわけだ。投稿作品からの頂きが全く無いとは言わないが、滅多に無いだろうよ。
でも、まあ落ち目の講談社。誰かさんの危惧も分からないでもない。
ネットで晒した物は基本的に未発表扱いだから、
応募先に知らせず公開するのが一番効果的じゃないかな。

次スレ

メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達20
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1212774298/

ろくな文章が書けるわけでもない、ネームバリューもない素人よりは、
名前だけで商売できる盗作作家を選ぶと思うよ。一企業としては

そうだよな
十津川警部が乗った電車が違うだけでも西村京太郎ってだけで売れるもんな

名前だけで売れるなら盗作の必要ないだろ

ネタがなくて書けない、と大先生がゴネてたらどうなるかね

創作文芸でやれよアホワナビ

今時小説なんか読んでるのはワナビだけですよね

矢野龍王の日記によると、メフィスト賞同窓会なるものが開催された模様。

>参加されたのは、清涼院さん、蘇部さん、乾さん、浅暮さん、高田さん、高里さん、霧舎さん、黒田さん、秋月さん、北山さん、辻村さん、深見さん、汀さん、それに矢野の１４人でした。

汀さんは何かの別の会合と間違えたんじゃないのか？

なんだ、この生き残ってるけどあんま売れてない的なメンバーばっかり……

何かあんまり行きたくねえ同窓会だなｗ
中学の同窓会に行ってはみたが、dqnが当時と変わらず幅を利かせていて
来なきゃ良かったという気分になったことを思い出す

深見さんって誰？

>>980

うわっ。
辻村の女王様振りが目に浮かぶ…

>>984
歴代受賞者調べてみれば判るだろうが

やっぱり氷川はしんだんか

>>980

ちょっと待てよｗｗｗ
誰も売れてる人がいないｗｗｗｗｗ
なんでだｗｗｗｗ
笑いを忘れた俺が久々にﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

売れてる、売れてないってデータはどこに出てるの？あるなら教えて欲しいんだけど。
乾はイニシエがずっと平積みされてるし、辻村はamazonの書籍ランキングで新刊は位置高めだったけど・・・
西尾・舞城辺りと比べてるってことかな？

少なくとも、その同窓会メンバーの中では
辻村が一番講談社から優遇されているな。
プッシュのしかたがすごい。
でも、実際はそんなに売れてはいないと思うよ。
日明なんかのほうが売れてんじゃね？

ってか秋月いたのかｗｗ

辻村の優遇っぷりは異常。何とかして売れっ子軌道に乗せたいという編集の魂胆が透けて見えて薄ら寒い
この面子の中で売れてるのは高田だと思う。その後に高里、辻村、霧舎ってイメージ

>何とかして売れっ子軌道に乗せたいという

うん、それは感じるね。
でも、辻村はもう頭打ちじゃないかね？
なんにしても、３５０枚ぐらいで済む様な話を１０００枚ぐらいに水増しする今のやり方だと、
多くの人は買わないんじゃないかと。
信者の人は、「丁寧な筆致」「細かく書かれた心理描写」とか言っているけど、
あれは単純に、無駄に書き込んでいるだけとしか思えない。
その無駄な書き込みが自分の特長と思っているうちは、カルトにはなれても、
売れっ子にはなれないような…

秋月は徳間辺りで書けばそれなりに安定して売れそうじゃない

>>992

>辻村、霧舎

霧舎のほうが売れているとおも。
いつだったか、辻村と霧舎の本が同時に発売されたとき、
霧舎は新書の売れ行きベストに楽勝でランクされていたが、
辻村は圏外だった。
でも、新作が出る度にあちこちのメディアに出たりしている辻村のほうが、
売れているイメージはあるよなw
ちなみに、まほろ、矢野よりも売れてないよ。

み、汀さんは売れてるの？

>>997
ああ。でかいイサキが取れたよ。今年一番の大漁だ

講談社は辻村を雰囲気やイメージで売りたいんだろうな。
高里みたいな腐女子系と違って、おしゃれで知的な女性作家、みたいな。
でもそれなら本人の顔を出したことは、明らかな戦略ミスだったと思う。
そもそもメフィスト賞である時点で、どうしてもオタ臭いイメージがあるし。

豊島ミホみたいな路線で売りたいんだろうな。
でも、豊島ミホのほうが数倍作家としての才能はあるが。
なにしろ、豊島ミホは自分を客観視できる。
それは重要なことだ

うめ

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