メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達18

1 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 20:38:59 ID:HZbjkLz4

講談社ノベルスとメフィスト賞関連の総合スレッド。
荒らしはスルーで。マターリ語りましょう。

前スレ
メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達17
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1173060188/

過去スレは>>2

関連：wikipediaメフィスト賞
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E8%B3%9E

2 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 20:43:22 ID:HZbjkLz4

過去スレ
メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達16
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1162795406/
メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達15
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1138632782/
メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達14
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メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達１３
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1109864383/
メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達12
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1094300548/
メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達11
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メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達10
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メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達9
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1068020878/

3 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 20:48:46 ID:HZbjkLz4

メフィスト賞と講談社ノベルズの愉快な仲間達8
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1055418514/
メフィスト賞と講談社ノベルズの愉快な仲間達7
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メフィスト賞と講談社ノベルズの愉快な仲間達6
http://book.2ch.net/mystery/kako/1038/10385/1038530075.html
メフィスト賞と講談社ノベルズの愉快な仲間達5
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メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達（その４）
http://book.2ch.net/mystery/kako/1023/10235/1023530996.html
メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達（その３）
http://book.2ch.net/mystery/kako/1018/10180/1018009270.html
メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達 (その２）
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1008/10081/1008130796.html
メフィスト
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/976/976540219.html

4 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 22:30:52 ID:cS3jFgIf

本スレこっち？

5 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 22:48:32 ID:Eqi2Jbo1

そうだよ。

6 ：名無しのオプ：2007/05/11(金) 02:15:30 ID:JXIMXLqI

どっちだよ！？

7 ：名無しのオプ：2007/05/11(金) 02:54:23 ID:KCLmEuJw

こっちのが先に立ってるのにレスが少ないのは何故なんだぜ？
とりあえず、まとめの改訂版（コメントのみ）を投下してみる。

番号：名前：講談社文庫化：講談社冊数+他社冊数（初出のみ）
01：森：○：37+51（刊行数多すぎ）
02：清涼院：○：12+19（BOXで大河ノベル刊行中）
03：蘇部：○：11+0（６とん３発売）
04：乾：○：3+4（イニシエ～が文庫化）
05：浦賀：△：14+4（新シリーズを展開中）
06：積木：×：4+0（3冊+密室本のみ）
07：新堂：○？：4+23（他社メインで幅広く活動）
08：浅暮：△：5+10（意外にこつこつと活動、講談社文庫はデビュー作のみ）
09：高田：○：20+0（６月にQED短編集が出る予定）
10：中島：×：5+5（バッカスシリーズで意外な路線を開拓）
11：高里：○：24+0（のだめ小説版発売中）
12：霧舎：○：10+2（今年中に霧舎学園シリーズが３作出る予定）
13：殊能：○：7+0（編纂で他社で仕事。寡作だけど評価は高い）
14：古処：○？：3+5（文庫化は他社で行っている。講談社とは決別。）
15：氷川：×：4+5（最近沈黙ぎみ。講談社ノベルスはほとんど絶版。）
16：黒田：×：6+13（他社では結構仕事してます）
17：古泉：×：1+0（デビュー作のみ…詳細不明）
18：石崎：×：4+0（3冊+密室本。今年はミスフロから新作を予定。）

8 ：名無しのオプ：2007/05/11(金) 02:55:43 ID:KCLmEuJw

19：舞城：○：8+2（ミステリから離れ気味。『ピコーン！』漫画化）
20：秋月：×：4+0（3冊切りは免れた）
21：佐藤：×：5+1（フリッカー文庫化。結婚しました）
22：津村：×：1+0（デビュー作のみ……SF）
23：西尾：×：23+1（大河ノベルス刊行中。りすか０が年内発売予定）
24：北山：×：4+0（少年検閲官の続編などが予定されている）
25：日明：○？：4+0（デビュー作はハードカバー・ノベルス・文庫全制覇。地道に活動中）
26：石黒：×：3+0（2年に1作ペース。火山が大好き）
27：生垣：×：2+0（「群像」に『キメラ』が掲載。ニューヨーク在住）
28：関田：×：5+1（原書房、青い鳥文庫で新作）
29：小路：×：2+7（他社で精力的に作品発表。講談社からも依頼はあるらしい）
30：矢野：×：3+0（『箱の中の天国と地獄』発売中）
31：辻村：×：7+0（新人賞の候補にも。綾辻の大ファン）
32：真梨：×：3+0（『群像』に作品、他社でも雑誌に掲載）
33：森山：×：1+0（２作目執筆中）
34：岡崎：×：1+0（２作目執筆中）
35：古野：×：1+0（６月に天帝シリーズの新刊）
36：深水黎一郎 - （デビュー作『ウルチモ～』発売中）

9 ：名無しのオプ：2007/05/11(金) 15:16:01 ID:EgoOQXdg

りすか０が年内発売・・・って去年のネタじゃねえの？
とっくに連載終了して、去年発売予定だったトリプルプレイも出てないし。

つーかここ本スレでいいんだよな？

10 ：名無しのオプ：2007/05/11(金) 16:23:26 ID:OJW9KY4+

>>7
高田は幻冬舎からだしてるぞ

11 ：名無しのオプ：2007/05/11(金) 16:26:22 ID:WL9zgeQb

佐藤って三島賞候補だろ？　タイトル忘れたけど・・・
あれは他社の本か

12 ：名無しのオプ：2007/05/11(金) 16:57:04 ID:nCOoOX7X

>>11
１０００の小説とバックベアードな

13 ：名無しのオプ：2007/05/11(金) 23:36:34 ID:LVEe24Ol

>>7-8
>>10に加えてもうひとつ、北山の少年検閲官が勘定に入れられてないな。
続編のことは言及されてるのに。

14 ：名無しのオプ：2007/05/11(金) 23:42:11 ID:BbPucpta

>>7-8へのツッコミスレだな

本スレはあちらかな

15 ：名無しのオプ：2007/05/12(土) 21:20:34 ID:n9du8rlp

>>10 >>13
自分が以前書いた情報でだいぶ古い
しかも変な風に後ろのカッコだけ書き換えられてる

>>7-8
直すなら前の数字も全部直せ

16 ：名無しのオプ：2007/05/12(土) 22:17:26 ID:eTudo2gq

古いのか

17 ：名無しのオプ：2007/05/13(日) 00:15:43 ID:ggZGRO2c

重複

メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達18
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1178797357/

18 ：名無しのオプ：2007/05/14(月) 22:58:42 ID:W0IqiHTC

ん？ここって重複なの？

19 ：名無しのオプ：2007/05/14(月) 23:17:06 ID:L7Mh2kPB

まあスレ建て時期はこっちの方が先のようだが
あっちの方が進んでるしな。
ここは次スレとして使えばいいんじゃね

20 ：名無しのオプ：2007/05/16(水) 22:44:37 ID:vPFgg2s5

なんか重複スレのほうが盛り上がってるんでage

21 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 21:58:02 ID:/O8zwTaO

ん？こっちが重複じゃないの？

22 ：名無しのオプ：2007/05/19(土) 01:20:39 ID:iEG+U6XF

19の通り

23 ：名無しのオプ：2007/05/19(土) 23:31:20 ID:vm6V25qN

だな。

24 ：名無しのオプ：2007/05/27(日) 23:25:28 ID:6BEY5DPa

メフィストスレも寂れたなあ…
昔はもっと人いたような気がするんだが、、、

25 ：名無しのオプ：2007/05/27(日) 23:36:19 ID:YPkXAl12

>>24
重複してるからだってば。
こっちが先？↓
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1178797357/

26 ：25：2007/05/27(日) 23:38:07 ID:YPkXAl12

このスレのほうが４分先にたってるのにあっちが人多いみたい。

27 ：名無しのオプ：2007/05/28(月) 20:32:30 ID:qFsGH4Yu

もうあっちでいいでしょ。ここはその次に使えばいい。
並行は面倒だから、あげんな。

28 ：名無しのオプ：2007/05/30(水) 22:37:33 ID:ovC4ONPN

だな。

29 ：名無しのオプ：2007/05/30(水) 22:39:19 ID:ovC4ONPN

ｽﾏｿ、間違えてageちまった。。。

30 ：名無しのオプ：2007/06/09(土) 22:27:49 ID:8OmPL39s

下げ保守

31 ：名無しのオプ：2007/06/12(火) 22:42:36 ID:vBALu/N9

なんかこのスレに入ってから人少ないね。

32 ：名無しのオプ：2007/06/12(火) 22:54:07 ID:jQ4CaM+f

>>31
実質の本スレが↓になってるからな

メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達18
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1178797357/

33 ：名無しのオプ：2007/06/18(月) 22:37:02 ID:/6I8NSNE

ああ、そっちが本スレなのか。

34 ：名無しのオプ：2007/06/22(金) 18:40:36 ID:9p/HdPOg

先に建ったのはこっちなのに
向こうの方が本スレっぽいのな。

35 ：名無しのオプ：2007/06/22(金) 18:46:29 ID:uPG4qfoF

てか上の方読めばわかることだろ

36 ：名無しのオプ：2007/06/24(日) 01:16:46 ID:YlaiSSQ2

だな。

37 ：名無しのオプ：2007/06/24(日) 08:20:41 ID:2zU4iFd+

デマ雑誌が足を引っ張ったせいで、

１０年以上も会社の業績が悪化し続けていて、

ノベルスなんて存続できるのか心配だわｗ

38 ：名無しのオプ：2007/06/24(日) 10:30:37 ID:Ar6Jltjw

>>35
空気読めよ

39 ：名無しのオプ：2007/06/24(日) 23:20:09 ID:8sJvEmGG

>>37
お前もヒマやなーｗｗｗｗ

40 ：名無しのオプ：2007/06/25(月) 02:01:45 ID:g50+m2GU

>>38
そりゃおまいさんだ。

41 ：名無しのオプ：2007/06/27(水) 22:38:54 ID:puDtu4dY

確かにｗ

42 ：名無しのオプ：2007/06/27(水) 23:37:44 ID:WBNfbWSp

ほっといてやれよ。
それと当面下げ保守な

43 ：名無しのオプ：2007/06/28(木) 06:45:12 ID:c+wWzg4j

メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達18
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1178797357/
こっちね

44 ：名無しのオプ：2007/06/28(木) 10:54:08 ID:l+V4M2EE

２ちゃん＠ニュース速報板からの拾い。
2007年6月26日（水）に行われたバンタム級１０回戦、古野まほろ（帝拳ジム所属）VS弓月城太郎（無所属）の試合で、新人賞のタイトルを持つ古野が無名のボクサー弓月にまさかのＴＫＯ負けを喫した。
試合は、左ジャブを有効に使った戦法で１ラウンドを優勢に進めた古野が押していたが、２ラウンド中盤、古野が放った左ストレートにタイミングを合わせた弓月の右クロスがヒットし、古野がマットに沈んだ。
試合続行不可能と判断したレフェリーが間に割って入り、弓月のＴＫＯ勝ちとなった。なお非公式のノンタイトル戦であるためタイトルの移動はない。
試合の模様はこちら→http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1150330956/

45 ：名無しのオプ：2007/06/28(木) 19:06:11 ID:BPVZhxX1

>>44
弓月乙

46 ：名無しのオプ：2007/06/28(木) 22:37:25 ID:WXj05SJf

47 ：名無しのオプ：2007/06/28(木) 22:38:57 ID:UQlDsa0Q

>>46
弓月必死だなｗｗｗｗｗｗｗ

48 ：名無しのオプ：2007/06/28(木) 22:51:11 ID:qXN3TruL

君に胸きゅん？

49 ：名無しのオプ：2007/06/28(木) 22:57:42 ID:mU3S1qXP

弓月まだやってるのか

50 ：名無しのオプ：2007/06/28(木) 23:18:44 ID:c+wWzg4j

弓月はアク禁で書き込めないっつーの
アンチまほろが弓月利用して馬鹿にしてるんだろう

51 ：名無しのオプ：2007/07/01(日) 11:47:20 ID:P2cygGUF

そうなのかよｗ

52 ：名無しのオプ：2007/07/11(水) 22:44:19 ID:NAYWRPvQ

このスレ人減った名

53 ：名無しのオプ：2007/07/11(水) 22:47:25 ID:dZxp6M51

その流れ飽きた
つーか下げ保守しろ

54 ：名無しのオプ：2007/07/21(土) 00:01:16 ID:pKH7qg8r

保守

55 ：名無しのオプ：2007/07/28(土) 00:01:49 ID:QAwbKUWE

age

56 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 15:54:14 ID:2J2NetQ6

ノベルスの健闘も空しく、小学館に抜かれたじゃねーかよ
それもこれもガセ雑誌のせいだ　　
ｴｪ～ﾝ

57 ：名無しのオプ：2007/08/05(日) 00:15:01 ID:EUZArtBv

だなｗ

58 ：名無しのオプ：2007/08/07(火) 02:10:03 ID:lpq9Xwe3

>>56
ガセ雑誌の意味分からないので教えて

59 ：名無しのオプ：2007/08/07(火) 12:29:34 ID:R43LK8Oh

　講談社の'06年11月期決算は、売上高が前期比5.8％減の1455億円だった。
　書籍部門は同4.5％増と健闘したものの、雑誌部門が同8.9％減と振るわなかった。
　広告収入も、同70.5％減と大きく落ち込んだ。

>>58　
ここの雑誌の名前を並べてみれば分るｗ

60 ：名無しのオプ：2007/08/07(火) 16:51:02 ID:LCyw0QqZ

出版不況はしょうがない
特にミステリーは完全にネタギレです（；^ω^）

61 ：名無しのオプ：2007/08/08(水) 20:34:18 ID:FLdpy27k

メフィスト新しいの出てたのに全然盛り上がってないな。
受賞作も出てたのに。

62 ：名無しのオプ：2007/08/08(水) 20:46:56 ID:L1c4es0y

メフィスト新しいのでたの？（；^ω^）
前号みのがしちゃったので見にいかなくっちゃあ
しかしどこで売ってるんだ（；^ω^）
池袋いくしかないか（；^ω^）

63 ：名無しのオプ：2007/08/08(水) 20:47:47 ID:L1c4es0y

あっ、本当だ　メフィのページが更新されて絶賛発売中になってる（；^ω^）

64 ：名無しのオプ：2007/08/08(水) 20:49:22 ID:L1c4es0y

密室殺人ゲー２
瀕死の王最終回　ここいら楽しみ

65 ：名無しのオプ：2007/08/09(木) 14:21:08 ID:uloJ/KRl

ネタ切れ諸氏へ。

何年も売上減少でリストラの不安、
一族支配で出世の望みもない、
そんな出版社の雑誌編集者が、デマ記事でうさ晴らししてる・・・・

ただの思いつきだけど、
これなら結構面白い展開がかけるとおもう。誰か、小説にして賞を取れ。

66 ：名無しのオプ：2007/08/09(木) 17:01:23 ID:R4G7pZbW

あ、だめだメフィストつまんねーだった
ついでにいえば西尾の新刊もつまんなかった
っていうかＪＤＣの足元にもおよんでなかった
もうだめぽ
これで今年はおわりだな

67 ：名無しのオプ：2007/08/09(木) 18:36:19 ID:GYWUj7Ov

あっっもこ？

68 ：名無しのオプ：2007/08/10(金) 00:29:41 ID:SR8gGIh1

>>66
日本語でおk

69 ：名無しのオプ：2007/08/11(土) 22:19:32 ID:0SGQTMlp

このスレも寂れたね…

70 ：名無しのオプ：2007/08/11(土) 22:30:24 ID:kIShk4Pr

創作文芸の方は凄いことになってるよ

71 ：名無しのオプ：2007/08/11(土) 23:21:56 ID:HCyR9kHt

あっちは投稿してる人のスレなのに、読者＝書き手が多いのか

72 ：名無しのオプ：2007/08/12(日) 00:30:39 ID:nvHz/d34

そうなのかも。
発売日の一日前にスレ立ったのに、もう950行きそう…

73 ：名無しのオプ：2007/08/12(日) 08:11:54 ID:PCiUashj

zUvJ1HU10

74 ：名無しのオプ：2007/08/13(月) 16:07:11 ID:wIammAk/

>>69
ここは重複スレで実質19。↓が先。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1178797357/

>>17ー>>27参照のこと。

75 ：名無しのオプ：2007/08/19(日) 20:31:57 ID:dzsr//OA

ああ、ここって重複だったのか。

76 ：名無しのオプ：2007/08/23(木) 05:47:52 ID:aE3hdle3

でも今回のメフィストは相当面白かったよ。
すばらしいメンツだし。

77 ：名無しのオプ：2007/08/23(木) 21:59:30 ID:+nnybuIN

どっから「でも」につながってるんだ?

78 ：名無しのオプ：2007/08/24(金) 00:07:42 ID:yE5tx4jX

だから、もうひとつのほう使えって。

79 ：名無しのオプ：2007/08/26(日) 20:35:47 ID:pVEsTDhn

先にもうひとつのほう使うの？

80 ：名無しのオプ：2007/08/26(日) 22:20:11 ID:Ed5SLgqb

なるほど、これがage荒らしか。

81 ：名無しのオプ：2007/09/01(土) 22:18:00 ID:I6rg4dvL

これはひどいｗ

82 ：名無しのオプ：2007/09/15(土) 02:52:42 ID:NG9SVG5V

確かにひでえやｗ

83 ：名無しのオプ：2007/09/19(水) 15:34:54 ID:c+zCT9xn

会社が11年連続売上減少の状態では、愉快な仲間達の顔も曇るな

84 ：名無しのオプ：2007/09/24(月) 22:23:27 ID:LGA1G7SD

だな。

85 ：名無しのオプ：2007/09/25(火) 21:08:36 ID:dK+guWR6

アダルトコーナー写真誌のイメージ悪すぎ

86 ：名無しのオプ：2007/09/26(水) 20:20:55 ID:9K6Am/Gt

確かにイメージ悪いなｗ

87 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 20:42:23 ID:GqXDALom

このスレ過疎りすぎｗ

88 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 21:22:23 ID:1a7zPL2T

>>87
荒らしは(・∀・)ｶｴﾚ!!

メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達18
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1178797357/

89 ：名無しのオプ：2007/10/02(火) 00:10:15 ID:z54qEKIr

講談社とモバゲーが、エロゲーをパクッて出版？
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/appli/1191228243/

90 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 10:20:15 ID:/18QoBxk

よりによってエロゲかよｗ

91 ：名無しのオプ：2007/10/06(土) 10:53:26 ID:s161elsc

そろそろ自演痛いよ

92 ：名無しのオプ：2007/10/08(月) 08:15:30 ID:oVAa8UAy

93 ：名無しのオプ：2007/10/08(月) 21:08:44 ID:1HZ2x8um

ここは自演がひどいな。

94 ：名無しのオプ：2007/10/10(水) 11:39:43 ID:a4z2ZWsi

バー系デマ雑誌のせいで過疎ってる

95 ：名無しのオプ：2007/10/10(水) 12:50:35 ID:tWgeSj4s

それも飽きた

96 ：名無しのオプ：2007/10/14(日) 00:45:00 ID:TzsWggSk

飽きたんかよｗ

97 ：名無しのオプ：2007/10/14(日) 20:02:32 ID:XCxam7S5

だって同じことばっかり書いてあるんだもん。

98 ：名無しのオプ：2007/10/15(月) 22:29:31 ID:BLvR/4kt

次スレage

99 ：名無しのオプ：2007/10/15(月) 22:30:08 ID:BLvR/4kt

次スレage

100 ：名無しのオプ：2007/10/16(火) 22:21:08 ID:Am3MIv6p

次スレってここでいいんだよな？

101 ：名無しのオプ：2007/10/17(水) 22:31:51 ID:EKZVKAXk

そうだよ。

102 ：名無しのオプ：2007/10/17(水) 22:58:31 ID:0iWuK7lV

こっちは荒らしが居るようだから↓で

メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達19
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1192453123/

103 ：名無しのオプ：2007/10/18(木) 22:52:47 ID:8USyuPJt

ん？そっちが本スレなの？
スレが立った時間はこっちの方が先みたいだけど？

104 ：名無しのオプ：2007/10/19(金) 00:27:26 ID:R/hDwQ+6

ここは荒らしがジャマするからね

105 ：名無しのオプ：2007/10/19(金) 01:04:03 ID:aAISaX0n

いくらなんでももったいねーよｗ

106 ：名無しのオプ：2007/10/19(金) 23:37:05 ID:HjCyH7N/

だよねえｗ

107 ：名無しのオプ：2007/10/28(日) 22:33:36 ID:uHZFmpcp

10月下旬に発売予定だった宮部のノベルス版ICOが、未だに予約受付も始まらない件

108 ：名無しのオプ：2007/11/05(月) 18:37:43 ID:w0ykqH+m

来月、買いたいノベルスが一本もありません　本当にありｇ

109 ：名無しのオプ：2007/11/08(木) 13:38:18 ID:CWBw2yTm

矢野はどうなんだ。

110 ：名無しのオプ：2007/11/08(木) 15:17:32 ID:bWqDlMvE

本屋で立ち読みしてきたけど
〇〇〇〇〇
〇〇〇〇〇
▲←←〇〇
〇〇↑〇〇
〇〇↑〇〇

これを買う金があったらワッフルでも買ってたべたほうがまし

111 ：名無しのオプ：2007/11/08(木) 19:16:41 ID:sqSX40zT

買ったけど、しょっぱなの一人称がキモくて挫折…。
他の読んでから再挑戦予定。

112 ：名無しのオプ：2007/11/10(土) 01:35:43 ID:GMgAye78

初っ端の一人称は主人公でも何でもないし、すぐ視点変わるから無問題。

しかしそんなこととは全く無関係に絶対にお勧めできない

113 ：111：2007/11/11(日) 18:14:39 ID:IVA418/S

再挑戦｡
視点が切り替わって一安心と思ったけど､やっぱり地の文がいちいち引っかかってくる…
こんなに下手だったっけなぁ｡
…と思ってたらまたおいらが出てきやがった｡さっさと死ね、馬鹿｡
という所で挫折｡
仕掛け花火読んでから続きに取りかかります…

114 ：名無しのオプ：2007/11/14(水) 13:37:23 ID:KXxAvHMS

真梨の新作、ようやく見つけて読んだ。
おもしろかった。
今となっては、この人は全然メフィスト賞っぽくないな。

115 ：名無しのオプ：2007/11/14(水) 19:13:23 ID:9l3raYZh

1/12 QED　諏訪の神霊
高田崇史 978-4-06-182577-2
1/12 フェンネル大陸シリーズ第二部 (仮)
高里椎奈 978-4-06-182572-7
1/12 パラダイス・クローズド
[第37回メフィスト賞受賞作]汀こるもの 978-4-06-182579-6
1/12 タカイ×タカイ
森博嗣 978-4-06-182578-9
1/12 堀割で笑う女　浪人左門あやかし指南
輪渡颯介 978-4-06-182580-2

んーこるものは買うべきか否か

116 ：名無しのオプ：2007/11/14(水) 21:44:58 ID:3slPletV

輪渡颯介って第38回受賞作の人か。
タイトル変わったんだな。
汀こるものよりこっちが気になる。

117 ：名無しのオプ：2007/11/14(水) 23:33:08 ID:+mKr2w+m

>堀割で笑う女　浪人左門あやかし指南
これが３８回受賞作の時代物なのかな

118 ：名無しのオプ：2007/11/16(金) 00:57:02 ID:0+JUiLeY

受賞作同時発売って浦賀積木乾以来？

119 ：名無しのオプ：2007/11/16(金) 15:11:22 ID:G++CIzbV

パラダイス・クローズドってどんなのだっけ……？
今手元にメフィストが無いから分からん。なんとなくタイトルとペンネームに覚えがあるんだが……

120 ：名無しのオプ：2007/11/16(金) 20:39:25 ID:5PYilhtl

双子の美形高校生で、片方が「探偵」で片方が「死神」とかいうやつ。
あまりにも型どおりのステレオタイプな設定で笑う。
志低すぎ。

121 ：名無しのオプ：2007/11/16(金) 21:39:22 ID:/hCwmMac

志なの？

122 ：名無しのオプ：2007/11/17(土) 23:23:10 ID:edGxNYnE

120の批評家としての志が低すぎ

123 ：名無しのオプ：2007/11/20(火) 00:23:53 ID:KVBAfI8S

双子の片方が死神なのが「型どおりのステレオタイプ」と言える>>120の方がおかしい
美形双子の片割れが探偵、というのはあざといとは思えるが。

124 ：名無しのオプ：2007/11/20(火) 00:31:51 ID:M8CihjkU

お前が知らないだけ。
不死身ミスあたりにいくらでもある設定

125 ：名無しのオプ：2007/11/20(火) 00:36:07 ID:fUgQE7a1

つーかこの程度しか明かされてない設定で言いあっても虚しいだけ。

126 ：名無しのオプ：2007/11/20(火) 12:57:12 ID:iG/zcHUe

批評家気取れるのがここぐらいしかないんだからあたたたかく見守るべき

127 ：名無しのオプ：2007/11/20(火) 18:42:43 ID:YT5PyCyC

>>124
いやミス板でラノベの知識を誇られても。

128 ：名無しのオプ：2007/11/20(火) 20:12:31 ID:ljVLt7cY

ラノベというより少女マンガにありそうな設定ではあるな
ま、内容がどういうのかわからんからなんとも言えないが

129 ：名無しのオプ：2007/11/20(火) 20:44:30 ID:JyTISs7n

富士見ミステリは事実上西尾の支配下にあるわけだから
メフィスト受賞作が似てても一向に構わない。

130 ：名無しのオプ：2007/11/20(火) 20:49:48 ID:/eBV/8u2

>>129
kwsk

131 ：名無しのオプ：2007/11/20(火) 22:20:24 ID:WoaoBqjW

富士ミスバカにすんなよ
ちゃんとバカミスっぽい作品だってあるんだぜ
密室殺人のトリックが（メ欄）とか

132 ：名無しのオプ：2007/11/20(火) 22:28:35 ID:VFZgXZgI

秋田のは、あの文章の“らしさ”だけ全開だったなぁｗ

133 ：名無しのオプ：2007/11/21(水) 00:52:31 ID:8We3q7WU

>>132
あれはどっちかと言うと『広義のミステリー』。ホラーだから。

>>129
ねーよ。
仮にそれが本当だとしても、西尾の真似の真似になるから二重劣化コピーじゃないか……

で、来年まで待てと？

134 ：名無しのオプ：2007/11/21(水) 10:10:59 ID:v5kuaC9v

いくらでもあるんだったら、せめて5作品くらいは述べてもらいたいもんだが

135 ：名無しのオプ：2007/11/22(木) 10:50:15 ID:mF1+ulB6

（そんなの、いくらでもあるじゃん）
そう思ったとき、事実、ほんとにいくらでもあるんだが、
いざ名前を挙げようとすると思い出せない。困ったね。

136 ：名無しのオプ：2007/11/23(金) 07:51:49 ID:PJ8+yHRQ

ついこの間デスノ読み終わったばかりだから単純に
「死神」「探偵」とかの文字だけ見たらデスノ連想しちったよ
さっきメフィ読んでみたら死神（と呼ばれてる）は魚好きな引きこもりだった、
ってか五部作送ってきてるならやっぱそれ全部出るんかな
キャラ立っててエンタメとして素晴らしいとあったけど
ミステリーの弱さとかボーズラブ入ってるとかも言われてて少し不安になった…

137 ：名無しのオプ：2007/11/23(金) 07:53:18 ID:PJ8+yHRQ

ごめん↑ボーズラブじゃなくてボーイズラブね。ほんとごめん

138 ：名無しのオプ：2007/11/23(金) 08:12:30 ID:JbnjC6go

ボーズラブ……まぁそういうジャンルもあるよね

139 ：名無しのオプ：2007/11/23(金) 11:56:10 ID:J2znUqCI

坊主とお稚児さんとの恋愛だな
昔の話に良くあるね

140 ：名無しのオプ：2007/11/25(日) 09:06:45 ID:fSEyeXrM

ちょっとまて、>>131をむしろ読みたいと思ってしまった俺の方が異状なのか？

141 ：名無しのオプ：2007/11/25(日) 18:21:24 ID:wsSxWGcl

>>140
つ『ブロークン・フィスト　戦う少女と残酷な少年』

142 ：名無しのオプ：2007/11/26(月) 22:10:58 ID:3lHDrjWK

今年は北山・石崎・関田が新刊出た。
関田は今読み中で、評価保留だが
石崎・北山はよかった。（おいらは本格すきー）

さぁ、続くんだ、氷川！！

143 ：名無しのオプ：2007/11/26(月) 22:58:41 ID:x1WrgX9J

古泉もいい加減続いてください＞＜

144 ：名無しのオプ：2007/11/26(月) 23:15:57 ID:UNg4rHNK

来年は秋月がブレイクする

145 ：名無しのオプ：2007/11/26(月) 23:18:54 ID:QvSLuTnr

さて、北山買ってくるか

146 ：名無しのオプ：2007/11/29(木) 08:34:54 ID:BZpekKto

座談会で取り上げられていた『本格ミステリ館焼失』が来月、出版されるみたい。ソースは本屋タウンの近刊情報。タイトルがそのままだから。

147 ：名無しのオプ：2007/11/29(木) 20:15:38 ID:k6gZ6sY9

>本格ミステリ館焼失　早見江堂著
>講談社12月10日　税込価格：1,785円　ISBN：9784062143950
>
>本格の巨匠が死んで１年。
>彼の記念館に集まった関係者たちはその夜に悲惨な死を迎え、館は完全焼失。

なんかこの解説文に笑っちゃったのは俺だけ？
完全焼失。って断言されても・・・ｗｗｗ

148 ：名無しのオプ：2007/11/29(木) 23:03:42 ID:VjwAaaJC

出版されるのにメフィスト賞じゃないってどういうこと？

149 ：名無しのオプ：2007/11/29(木) 23:28:26 ID:S8o2FtcV

値段からしてノベルスじゃなさそうだし、本格扱い？
メフィスト賞にもカテゴリーエラーがあるってことかも

150 ：名無しのオプ：2007/11/29(木) 23:41:17 ID:+WT4liBS

乱歩賞受賞ならずも目に止まりデビューの劣化版みたいなもんか

151 ：名無しのオプ：2007/11/30(金) 17:27:29 ID:g+r1rrY6

＞本格の巨匠が死んで１年。
＞彼の記念館に集まった関係者たちはその夜に悲惨な死を迎え、

これはひどいｗｗｗｗｗ
うまくいっても竹本のようなミステロイドｗｗｗｗｗｗ

152 ：名無しのオプ：2007/11/30(金) 19:26:19 ID:lU+myCP2

「事件記者が死んだ夜」も受賞せずにデビューだったよな

153 ：名無しのオプ：2007/12/01(土) 00:21:38 ID:0str+nSc

>>147
編集者から妙な知恵をつけられて
山田悠介が書いてみたって感じがしないでもないw

154 ：名無しのオプ：2007/12/01(土) 01:02:32 ID:31eF2vBA

体言止めって、変な所に使われるとツボに入るなｗ

155 ：名無しのオプ：2007/12/01(土) 03:24:41 ID:cZRpLQn4

第三が蹴ったのを違う部署が拾った、とかじゃない？

あるいはメフィスト賞受賞者という肩書きの弊害を、編集自身が嫌い始めたのか。

156 ：名無しのオプ：2007/12/01(土) 12:14:54 ID:beCkyx7I

メフィスト編集長のブログがいつまで経っても更新されてないが、ブログの意味がないな。
チラシの裏をアップしてんじゃないんだからもっとこまめにせんと、死にコンテンツと化してる。

ところでメフィに漫画が掲載されるのは前例があるの？

157 ：名無しのオプ：2007/12/01(土) 12:30:00 ID:5runs5hx

＞メフィに漫画

そんなことも知らん奴にメフィスト批判が許されると思ってるのかよ

158 ：名無しのオプ：2007/12/01(土) 12:57:53 ID:beCkyx7I

いや、webコンテンツへの批判と雑誌そのものへの批判をごっちゃにされても。
ついでに言えば批判とダメ出しもごっちゃにしてるようだし。

「くだらんブログ書いてる暇があるならメフィスト賞応募作品をちゃんと読めよ。
最近あの賞、レベル低いんじゃないのか」
とかってのが批判なわけで。

そんなこともわからん奴が批判して許されると思ってるのかよｗ

159 ：名無しのオプ：2007/12/01(土) 13:06:33 ID:endXWjrq

メフィスト賞作品は読んでても、雑誌は買わないやつって多いんじゃないの

ところで本ミス発表されたね
天帝が十七位に入ってるのにウルチモが入ってない不思議
読者が犯人小説を大真面目にやっている点は評価されていいと思うんだけどなぁ

160 ：名無しのオプ：2007/12/01(土) 14:35:15 ID:6gqaDSWy

ウルチモは来年になったら、忘れ去られる

間違いない！

161 ：名無しのオプ：2007/12/01(土) 14:38:07 ID:Vn7S7ZIj

ウルチモの作者は、
本業のほうで講談社から本出してもらえたらしいから、
それで充分でしょ。

162 ：名無しのオプ：2007/12/01(土) 14:39:36 ID:OC/q33th

ヒント：天帝の推薦文は有栖川

163 ：名無しのオプ：2007/12/01(土) 15:07:13 ID:TJ1mqK5u

ウルチモって評価されてるの？

164 ：名無しのオプ：2007/12/01(土) 15:38:42 ID:E2bzVcWZ

>>161
本業の本って何？

165 ：名無しのオプ：2007/12/01(土) 16:50:51 ID:BJIQyOer

ウルチモって何？

166 ：名無しのオプ：2007/12/01(土) 17:08:38 ID:Vn7S7ZIj

本業は大学の教員。

167 ：名無しのオプ：2007/12/01(土) 17:13:55 ID:9mcp0SUF

へぇ、ウルチモを差し置いて天帝がくるのか。真面目に選評してないな。

168 ：名無しのオプ：2007/12/01(土) 17:40:34 ID:QagKfNjJ

どうみても天帝のほうが上だろ( ´Д｀)

169 ：名無しのオプ：2007/12/01(土) 19:50:01 ID:XQFD/za4

ウルチモは１０年に一度出るかどうかの傑作。

170 ：名無しのオプ：2007/12/01(土) 20:04:04 ID:TJ1mqK5u

(´∀｀*)ご冗談を

171 ：名無しのオプ：2007/12/02(日) 10:50:26 ID:4V3tW3p/

ウルチモが傑作でも、それは「消失！」と同じように、マニアの間で名前だけは
知れ渡っているが絶版、とかそういうもんとして残るんじゃないの。
結局、作家として残るのは、自分世界爆発で固定ファンが付いてるまほろの方だと思う。

172 ：名無しのオプ：2007/12/02(日) 16:39:56 ID:P2ZNkKtL

ウルチモは誰も投票しなかったみたい。
黒田研二が名前あげてたくらいで

173 ：名無しのオプ：2007/12/02(日) 17:30:49 ID:bnWuM1iq

ランキングは新人賞とは違うんだから、
作家としての将来性とかとは無関係に純粋に作品の出来栄えで選んで欲しいものだが。
だがアリスがこんなに上位に来るというのは、みんな名前で投票してるんだろうね。

174 ：名無しのオプ：2007/12/02(日) 19:25:06 ID:aKh78AB3

ウルチモを肯定してしまうと自動的に大手柄も認めなきゃならんから、
嫉妬まじりにあえて放置したと邪推している俺ガイル。
もちろん、単に評価されなかっただけって可能性も捨てきれんが。

175 ：名無しのオプ：2007/12/02(日) 19:39:04 ID:bnWuM1iq

それはあるかもね。
逆に自身ミステリー作家なのに積極的に肯定した島荘や北山は懐が深い？

176 ：名無しのオプ：2007/12/02(日) 20:07:55 ID:bsuc4jqP

>>173
有栖川に関しっちゃ去年は思いっきりそれだったが、今年はほぼ予想通りの上位じゃないかね
首無とどっちが上かと言うのは置いといて。
去年の乱鴉で1位はほんと(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だ

177 ：名無しのオプ：2007/12/03(月) 00:43:27 ID:LNoHhXEM

もし>>174の言ってることが真実なら、ある意味下手にランキング入りするよりすげーな。

178 ：名無しのオプ：2007/12/03(月) 02:33:15 ID:zpu5r5qx

大手柄てなに？

179 ：名無しのオプ：2007/12/03(月) 16:02:57 ID:6Nl4wWN4

そんな本をよんだことで作者がしぬなんて
流水でもおもいつきそうなネタなのに
それがわざわざ出版される時点で
もうミステリーおわったなとしかいいようがないよ('A｀)
ましてやそれが大手柄なの？　よくわからん

180 ：名無しのオプ：2007/12/03(月) 16:44:12 ID:iHLVSRzf

http://ansaikuropedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%88%E8%B3%9E
（アンサイクロのメフィスト賞項目）

181 ：名無しのオプ：2007/12/03(月) 17:02:48 ID:zpu5r5qx

ミスターカラフル断定されてるけど、
２ちゃん以外に情報ないままじゃなかったっけ。

182 ：名無しのオプ：2007/12/03(月) 18:01:36 ID:WN5SbeNp

大手柄ってのは（いちおうメル欄）を達成できたってことね。
少なくともそれに挑戦した姿勢は評価できる。
なのに放置とくれば、わざと無視したのかって邪推もしたくなるもんだ。
物見高い御見物衆という自覚と後ろめたさがあれば、ウルチモはよりおいしく
頂けるのに投票者諸君はちゃんと味わったのかと。

183 ：名無しのオプ：2007/12/03(月) 18:51:45 ID:9x8YGBX7

>>182
論理というものは前提が大事だ。前提が覆るなら全て覆る。

そこで聞くが、それに挑戦することやそれを達成したことは、本当に本格ミステリにとって
素晴らしいことなのか？
むしろ話のネタにはなるが、応用のしようもない一発ネタだから評価が低いってこと
なんじゃないのか？

というかそもそも一般読者の中に、それが凄いことだって知ってる奴はどれだけいるんだ？
コンセプトからして一般読者置いてけぼり、こういう作品への姿勢を取る作家が存在することが、
「本格の危機」とやらの正体では？

184 ：名無しのオプ：2007/12/03(月) 19:44:53 ID:WN5SbeNp

>>183
むしろウルチモこそが応用された結果なんじゃね。
えらく難しいネタだろうし、個人的にはよくやったと思うね。
あと本格はマイナーな世界だからいつも危機だし今更な感じ。

185 ：名無しのオプ：2007/12/03(月) 19:54:42 ID:zpu5r5qx

大手柄って先代がいたのかとググッたのは俺だけか

186 ：名無しのオプ：2007/12/03(月) 19:55:45 ID:fluFm957

今年は話題作が多かったからじゃないのかな。
去年なら6位くらいに名前挙げてもらって
6位は犯人＝読者を達成した佳作。とか言ってもらえた気がする。

187 ：名無しのオプ：2007/12/03(月) 20:39:54 ID:8DwByb1w

このミスでは評価してもらってるけどね

188 ：名無しのオプ：2007/12/03(月) 21:16:33 ID:AWkt4wLF

http://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-novels/
今月来月がすごいかも
単行本に京極トリビュート・辻村上下巻（ついにハードカバー進出）・『本格ミステリ館焼失』、
来月のノベルスにまとめて受賞作2作

なんていうかさ、もーちょっとペース配分考えて欲しい…

189 ：名無しのオプ：2007/12/03(月) 21:25:18 ID:fluFm957

『パラダイス・クローズド』
汀こるもの
「探偵」と「死神」と呼ばれた最強かつ最凶の双子が、
孤島の館で起きた密室殺人事件の謎に迫る！　第37回メフィスト賞受賞作！

『本格ミステリ館焼失』

この2つに期待。

190 ：名無しのオプ：2007/12/03(月) 21:53:54 ID:SajfNM42

島荘の占星術完全版とか、金金金金金金･･･もうええですがな･･･

191 ：名無しのオプ：2007/12/03(月) 22:31:13 ID:LNoHhXEM

>>187
このミスではランキング入りしてるのか？＜ウルチモ

192 ：名無しのオプ：2007/12/04(火) 03:12:30 ID:6AkwkQmv

>>180
矢野龍王だけまったくいじってもらえてないのが笑えるｗ

193 ：名無しのオプ：2007/12/04(火) 13:18:29 ID:JrgXmJOt

発売一週間前に予告がされないとはこれいかに。

194 ：名無しのオプ：2007/12/04(火) 20:53:43 ID:buLW7hIW

>>190
ばか、これは笑うとこだぞ。
なんせこれは南雲堂から出た全集に収録されてたバージョンだろうからな。
このまま過去の作品の完全改訂版が出続ければ、全集の意味が消失！

195 ：名無しのオプ：2007/12/04(火) 21:21:41 ID:mh5e6GNB

南雲堂カワイソス

196 ：名無しのオプ：2007/12/12(水) 14:27:08 ID:z4l5ynVb

ていうかメフィストって売ってるか?

197 ：名無しのオプ：2007/12/12(水) 15:40:54 ID:64z1iq5t

売ってたよ

198 ：名無しのオプ：2007/12/12(水) 17:54:17 ID:Qsm0mBR+

第39回「マネーロード」

さてさて

199 ：名無しのオプ：2007/12/12(水) 18:39:40 ID:cr1jVXfo

今号のメフィスト、再掲とか「続きはノベルスで！」とか、一段組みでページ稼ぎとか、
そんなのばっか。
リニューアル三号にして、もうレベルダウンか？
つか、ちら読みしたけど、なにひとつおもしろくなく…。
久々の辻村のアップは、相変わらずお気の毒だし。

200 ：名無しのオプ：2007/12/12(水) 20:10:06 ID:HWqzdlW3

編集長がカスってことだな
宇山がいなくなって終わったか

201 ：名無しのオプ：2007/12/12(水) 22:05:13 ID:aov+tFcO

品切れにならないうちに

Amazon.co.jp：メフィスト 2008年 01月号 [雑誌]: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/B0010S85LC/

202 ：名無しのオプ：2007/12/12(水) 22:24:08 ID:5fBAa4KJ

>>201
心配しなくても今号は売れ残る
断言する

203 ：名無しのオプ：2007/12/12(水) 23:02:21 ID:PgXrkUzC

前号、前々号はすごい豪華で、内容もおもしろかったんだが。
今号は、どうしちゃったんだ？ってなぐらい、駄目だね。
なにもかもがページ稼ぎな感じがする。
つか、「続きはノベルスで！」というのはいくらんでもひどい。
これがフリーペーパーや携帯の無料コンテンツなら分かるが、
1500円も払って、「もっと読みたけりゃ、もっと金払え」というのは
読者をバカにしすぎている。

204 ：名無しのオプ：2007/12/12(水) 23:13:03 ID:wVkCYF+F

まだ入手してないがそんなに酷いのか……
WEBメフィストは放置だし……ブログぐらい簡単に更新出来るじゃねえか。文庫もノベルスもやたら高いし、講談社って大手じゃホントカスだな。

205 ：名無しのオプ：2007/12/13(木) 00:03:31 ID:xmTYYBGJ

まるで、ノベルスのPR誌のような内容だった。
それも、質の悪いPR誌。
今はどの文芸PR誌も、もっと充実している。
いっそのことフリーペーパーにすればいいのに、と思ったが、
これじゃ、タダでもいらないや。場所とるし。

206 ：名無しのオプ：2007/12/13(木) 12:39:50 ID:ViYGsMm1

辻村の連載はひどいな。三回も結構ページ数を取っておいて、
「このあとはノベルでお楽しみください」はない。

顔も・・・。

207 ：名無しのオプ：2007/12/13(木) 14:10:02 ID:A5Iw0m77

えぇ？辻村のも尻切れなの？酷いな……

208 ：名無しのオプ：2007/12/13(木) 15:10:12 ID:GZIVW5DR

確かに、今号のメフィストはひどいな。
ノベルスの販促ツールという側面もあるのは分かるが、
1500円もするんだから、雑誌として独自性を出して欲しいし完結してほしい。
「つづきは…」なんというのは言語道断だし、
他誌の漫画を丸々再掲なんてありえない。
読みきりならまだしも。
今号はあからさまに辻村を売り出すための特集号という感じだったが、こんな荒い売り方して残った作家ってあんまりいないんだよな、実際。
つか、ノベルスもメフィストもメフィスト賞も、もう終焉の時期を迎えんてんのかな……。
悲しい。

209 ：名無しのオプ：2007/12/13(木) 18:20:21 ID:50B4Xq1l

新連載とか新企画とかはないの？

210 ：名無しのオプ：2007/12/13(木) 18:23:14 ID:FgZTyIkI

メフィスト賞は所詮、宇山秀臣賞だったということかッッ

211 ：名無しのオプ：2007/12/13(木) 18:52:43 ID:lHt7CjTU

巽と赤城が新連載だけど売りにはならんわな
つうかいい加減にweb更新しろよ

212 ：名無しのオプ：2007/12/13(木) 22:27:51 ID:q25VED2P

辻村ノベルスになるの？
本スレではハードカバーだって話だったけど。

213 ：名無しのオプ：2007/12/14(金) 00:42:35 ID:QHFDrLpV

綾辻・有栖川の企画の、泡坂の短編、途中抜けてないか？
ｐ659とｐ660が、つながってないように思えるんだが。

214 ：名無しのオプ：2007/12/14(金) 01:28:27 ID:OpyI8NYc

辻村のは先月号にも続きは本で・・・
ってなっていた。
近くにも販促した方がいいと思ったのか、ページ数の関係かで
延長したんだろうけど。あるいは丁度ここで上巻終了とか。

215 ：名無しのオプ：2007/12/14(金) 02:27:52 ID:B7ckXVrK

辻村の文章は気取りを押し隠したような感じがするので読んでいて辛いわ

216 ：名無しのオプ：2007/12/14(金) 19:42:13 ID:7K5VlVSQ

辻村が美人だったら、中古じゃなくて新刊で買ってたな・・

217 ：名無しのオプ：2007/12/14(金) 21:16:12 ID:5WGF64Uk

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1193804970/474,476-477

474 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2007/12/14(金) 17:41:05
本格ミステリ館焼失買った。
たしかにこりゃ、メフィスト賞は出せないわ。
プロ作家が応募してきたやつだから。

早見江堂＝谷口敦子名義で過去に講談社ノベルスから出してる。

つうか、プロがプロお断りのメフィに送ってくるなよ。

476 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2007/12/14(金) 17:48:26
>>474
作者女？だったのか。
んで面白かった？

477 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2007/12/14(金) 17:57:45
>>476
まだ読んでないけどパラパラ見た感じ文章は平板。
装丁は中々良い。
『故・宇山氏にささげます』だってさ。

218 ：名無しのオプ：2007/12/15(土) 19:58:26 ID:pKNbJh7L

>>203
> つか、「続きはノベルスで！」というのはいくらんでもひどい。

そうかなぁ。
読みたい作品は限られているので、さっさと書籍化してくれたほうがうれしいのだが。

219 ：名無しのオプ：2007/12/15(土) 20:12:38 ID:Phmj/aPH

長編はメフィストでの完結を待ってたら何年も先になっちゃうからな。
恩田陸のなんてそうなりそうだが。

220 ：名無しのオプ：2007/12/15(土) 21:00:21 ID:rr6qjogV

>>218

いや、たぶん、203は、
すでに書籍化している発売間近な作品の冒頭だけ紹介して、
「あとはノベルス買ってね」という販促目的なコンテンツが多くて、それがひどいと言っているのでは。
今回はそういうのが複数あって、さすがにウザイと思った。
いくらなんでも手抜きじゃないか、やる気あるのか？
リニューアルした意味あんのかって。
一段組も多くて、無駄にページ稼ぎしているし。
なんで、わざわざ金出して、こんな分厚い販促ツール読まされなくちゃいけないんだって思ったよ。
前号までは読みきり、企画が光ってて、期待できたんだけど。
そもそも、売りであったはずの座談会も、しょぼしょぼだし。

221 ：名無しのオプ：2007/12/15(土) 22:51:49 ID:qqSiopWr

>>219
三月とか麦の海とかすでに実例があるだべ

222 ：名無しのオプ：2007/12/15(土) 23:05:09 ID:l3qbqfmS

予告の内容がなかったのも、尻切れ作品ばっかで自信がなかったからか・・・？

223 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 00:11:49 ID:fEc3O8Rd

「本格ミステリ館焼失」読了…したのはいいんだけど、
正直どう評価していいのか分からない…。
メフィストの座談会で読んだ編集の人が戸惑ってたけど、まさにそんな感じ。
ミステリとしてはかなりの反則技だから、怒る人は怒るだろうなあ。

しかし、早見江堂もとい矢口敦子は何でこれをメフィストに投稿したんだろう…？

224 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 00:13:42 ID:ay7bJ4HX

仕事がなかったんで復帰狙いで、だろ。

225 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 02:01:40 ID:oq8x6TkC

とりあえず一冊出してもらったわけだが、
規約破りをする人という評価がついたことは間違いないな。
元々別に有名な作家でもないし、話題にもならずに消えそう。

226 ：218：2007/12/16(日) 11:57:20 ID:4f3DqjR1

>>220
なるほど。そういうことか。

でも、買うかどうか迷っていたから役に立ったけどねぇ。
ゲームなら体験版とかそんなもんでしょ。

227 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 17:00:56 ID:zpRSJEEB

>>226
体験版ねー。
こういう好意的なみかたをしてくれるヲタがいると、編集部も嬉しいだろうねw
じゃ、「体験版」と書いとけ！と思うのが、一般の人の意見だとも思うけどな。

228 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 17:07:08 ID:N8041WfR

むしろメフィストは短編あるいは長編最初一・二回連載
だけでやっていって欲しいね。
さすがにこの刊行ペースで五回以上連載されたりするのは結構きついしな。

229 ： ◆q6qUMwvAgI ：2007/12/16(日) 17:11:46 ID:CgOnXUeh

高橋克彦の『総門谷　将門篇』はもう連載しないのかなあ。
リニューアル後の誌面では浮くかもしれんけど。

230 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 17:39:22 ID:coAqYfpV

あれ読んでる奴いたのかｗｗｗ

231 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 17:56:07 ID:uRx1122l

まあ、新作体験版とかはちょっといらんな。
しかも告知なしでいきなりパッツンとか、ふざけてるの？って感じだろ。

232 ： ◆q6qUMwvAgI ：2007/12/16(日) 18:01:04 ID:CgOnXUeh

>>230
15年以上付き合ってるので、
ここまできたら最期を見届けたいw

233 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 18:39:23 ID:eG/eJjSW

どうしても体験版やりたいのなら、
せっかくWebメフィストがあるんだから、そっちでやればいいのに。
つか、Webメフィストは、二階堂氏の連載終了と同時に更新しなくなったけど、
このまま、放置しちゃうのかな？
それとも二階堂氏連載のために立ち上げたのかな？
メフィストの広告すら今回まだ更新されてなくて、開店休業状態。
どうしちゃったんだろう？

234 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 20:15:58 ID:W52qpiR/

メフィの編集がいかにいい加減かわかるな

235 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 21:42:51 ID:aokapSYh

2008年2月
エコール・ド・パリ殺人事件　深水　黎一郎
http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/3487131/s/

236 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 22:09:05 ID:W3P261t5

受賞の時から、相変わらず本人の自演が激しいな。
誰も見向きもしないからか･･･。

237 ：218：2007/12/16(日) 22:12:34 ID:4f3DqjR1

>>227
人それぞれでいいじゃないの。
それをヲタ呼ばわりはひどいんでない？

一般人とか、自分の意見が総意みたいに言うのも違うと思いますよ。

238 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 22:29:40 ID:oq8x6TkC

深水の二作目出るのか。楽しみだ。

239 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 22:32:24 ID:CgOnXUeh

もう8時の段階で知ってるくせにw

124 名前：名無しのオプ：2007/12/16(日) 20:41:44 ID:oq8x6TkC
第二作キタコレ

http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/3487131/s/

240 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 22:34:45 ID:Mk+A08WE

深水さん、痛すぎっすよ

だからまほろに笑われるんだよ

241 ：238：2007/12/16(日) 22:42:51 ID:oq8x6TkC

こっちの板に知らせに来たらもう貼ってたやつがいたからそれに対してレスしただけなんだが・・・。

242 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 22:44:12 ID:3JXMVQbX

>>237

>それをヲタ呼ばわりはひどいんでない？

おれは自他とも認めるるるヲタだが、
ヲタ呼ばわりされるのって、そんなにひどいことなのか…。
ちょっと、ショックw

243 ：218：2007/12/16(日) 22:47:23 ID:4f3DqjR1

>>242
バカにしたように使っているからね

気分を害したならごめん

244 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 23:07:04 ID:aokapSYh

まほろは笑いすぎだ

245 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 23:42:15 ID:i6wHBbbK

oq8x6TkCはともかく、なんで>>236はすぐ自演扱いしたのか。
変な子ほどなんでも自演扱いしたがるけど。

246 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 23:46:07 ID:W3P261t5

>>245
新刊発売の当日から長文擁護が湧いてた前科があるからだよｗ
他の受賞者にはないような痛い信者っぷりはどう見ても本人だった。
それで深水＝自演の図式が成り立ってる。

247 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 23:53:56 ID:i6wHBbbK

>>246
いや、あれは最初５行ぐらいでその後白熱してどっちも長文になってたような。
この前の「期待以上、期待以下」スレみたいなもんだな。あれはしょうもないケンカだったけど

248 ：名無しのオプ：2007/12/16(日) 23:54:58 ID:N8041WfR

そういや本ミスだかなんだかにランクインしなかった時も、
あまりに画期的すぎたとか、
悔しくてこれを認められなかっただとか、
書いている奴を複数のところで見たな。
まあ作者じゃなくて、本当にただの痛い信者じゃないのかとも思うけど。
おれ個人としては最近のメフィスト賞のなかではまほろに次いですきなんだけどな。

249 ：名無しのオプ：2007/12/17(月) 00:02:02 ID:IViD3A8j

その信者は探研の市川尚吾のことだったんだよ！！
　
　
　
　
なんか週刊書評でえらい力の入ったレビュー書いてたし

250 ：名無しのオプ：2007/12/17(月) 00:22:05 ID:b3WMN121

深水といえば、今月のメフィストで好きな映画について
レビューしてるけど、気取った文章がちょっぴり鼻についた。
パリ留学がどうとかさ。
おまいは鮎哲賞の後藤か！

251 ：名無しのオプ：2007/12/17(月) 00:25:27 ID:xu63Tfnl

>メフィストで好きな映画について

お勧め映画に「幻の湖」を上げている人がいて、
椅子から転げ落ちたよw

252 ：名無しのオプ：2007/12/17(月) 00:39:47 ID:GAD3UbaQ

ソウを上げてる匿名の奴は何なんだ

253 ：名無しのオプ：2007/12/17(月) 17:50:16 ID:kJFLssU8

本格ミステリ館消失が凄まじい地雷らしいな。

254 ：名無しのオプ：2007/12/17(月) 18:04:42 ID:zcttBLFx

本格に媚びてる時点でウンコッコｗ

255 ：名無しのオプ：2007/12/17(月) 20:46:16 ID:X5ZiJScm

>>249
市川尚吾＝乾くるみだっけ？

256 ：名無しのオプ：2007/12/18(火) 13:37:39 ID:wd5To05a

>>253
地雷ってレベルじゃねーよ

257 ：名無しのオプ：2007/12/18(火) 20:31:13 ID:4NX/r1TJ

>>256
もう、むき出しで地面に出てる感じ？

258 ：名無しのオプ：2007/12/19(水) 03:30:23 ID:SrV/vxQ2

>>257
家に帰ったら玄関先に核弾頭が放置されてる感じ

259 ：名無しのオプ：2007/12/19(水) 17:33:35 ID:F8U9qJFV

おいおいおい

読みたくなってきたじゃねーか

260 ：名無しのオプ：2007/12/19(水) 18:16:28 ID:uYZypSeT

矢野より地雷なんて信じられない

261 ：名無しのオプ：2007/12/20(木) 02:08:03 ID:w6F87R6A

恐いもの見たさを狙ってるんじゃないのか
タイトルにザ・火沼（？）マーダーなんて地雷以外考えられん

262 ：名無しのオプ：2007/12/27(木) 15:06:22 ID:wx+anvyq

元ネタであろう火沼とやらを知らない俺はどうしたら良いのでしょうか？

263 ：名無しのオプ：2007/12/27(木) 18:52:20 ID:4C24LRDV

読まなければいいと思うよ…
かわりに虚無への供物をどうぞ。

264 ：名無しのオプ：2007/12/28(金) 11:45:59 ID:PoQkzAli

そこまで昔の作品に媚びたのかいて
人生なにがたのしいんだろうね

265 ：名無しのオプ：2007/12/28(金) 22:46:08 ID:0WdaPfR4

人生の愉しみなんて人それぞれじゃないかね

266 ：名無しのオプ：2007/12/29(土) 03:16:06 ID:kmvvayoQ

まあオマージュと媚びの違いが分からないような人生はクソだけどな。

267 ：名無しのオプ：2007/12/29(土) 14:28:42 ID:VjagwNTF

オマージュも糞もなくて単なる媚びだろ( ´Д｀)

そんなに宇山の死が楽しいのかよｗｗｗ
宇山生きててこれ読んだら発狂するぞｗｗｗ

268 ：名無しのオプ：2007/12/30(日) 16:42:31 ID:oTdwYYxf

宇山に赤ペン先生してもらえばもうちょいマシにはなったはず。

269 ：名無しのオプ：2007/12/31(月) 18:44:30 ID:73Bowf4d

結局、ノベルスの目録注文した奴いるのか？

270 ：名無しのオプ：2008/01/01(火) 03:24:11 ID:ouc9Mnwu

自分の場合はまず五冊買うってとこで挫折の予感。

271 ：名無しのオプ：2008/01/01(火) 14:24:20 ID:bFFEcNYn

2冊分注文した。
だけど本当に欲しかった本は買ったうちの半分くらいしかなかった。
こんな企画をするならもっと刊行数を増やせば良かったのに。

272 ：名無しのオプ：2008/01/01(火) 16:15:30 ID:OYomBUMp

一応5冊あるな…応募しとくかな…

273 ：名無しのオプ：2008/01/10(木) 00:23:54 ID:MSatPYBk

1月発売のにも応募券付いてるのかな。
4枚は集まったんだけど、今まで出たのにはもう1冊買おうって思うものがないんだよね。

今月は占星術の新版でも買ってみるかって思ってるんだけど。

274 ：名無しのオプ：2008/01/10(木) 12:18:43 ID:Pvil9Oom

>>273
付かない。去年の5月から12月発刊分までだぞ

275 ：名無しのオプ：2008/01/10(木) 14:02:19 ID:NXBxUtJ1

双子美少年名探偵まだー(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
とｗｋｔｋしてメフィストを読んだのに
一ヶ月に男に襲われまくるとは
しかもミステリー作家が「本格とは～」とかいいだすし
出る前から地雷の匂いがぷんぷんしますね

ってかこんなのしかもうこれからの日本のミステリ界にはでてこないのか
がっかりだよ

276 ：名無しのオプ：2008/01/10(木) 21:13:05 ID:ccQ804os

なあに、かえって免疫力がつく

277 ：名無しのオプ：2008/01/10(木) 21:17:57 ID:uBJkN7Fm

>>275
何これナンカノ暗号か

278 ：名無しのオプ：2008/01/10(木) 21:22:03 ID:9edBG604

>>275
縦読みすると、「ふとひしでっか」
「ひ」は「い」とも読める。
「太いしデッカ（デカイ）」つまりデカマ（ｒｙ

279 ：273：2008/01/10(木) 23:27:05 ID:MSatPYBk

>>274
Thanx
今日買ってきたけどやっぱり付いてなかったよ。

なんか1冊買うかなあ。

280 ：名無しのオプ：2008/01/11(金) 15:37:32 ID:L8DNNqt0

>>279
蘇部健一の六とん３か矢野龍王の左90度に黒の三角はどう？

281 ：名無しのオプ：2008/01/11(金) 17:51:00 ID:gpLutWEv

とりあえずパラダイス・クローズドだけ買ってきた。
装丁ダサいと思ってたけど、浦賀の八木シリーズみたいな表紙加工がされてて実際見ると良い感じ。
まだ読んでないけど、こんなに著者紹介の長い新人って初めて見る。

282 ：名無しのオプ：2008/01/11(金) 20:59:29 ID:oWAuilzH

ttp://d.hatena.ne.jp/tsuki0214/

パラダイスクローズド
本格厨の俺は期待していいのか、しないほうがいいのか。

283 ：名無しのオプ：2008/01/11(金) 23:01:44 ID:gpLutWEv

読了した。
感想はああ、そう……。って感じ。
作者の言いたい事やりたい事は解るし、それを実現してはいるんだが、楽しい読書体験だったかって言うと微妙だったな……
とりあえず普通の本格では無い。やや下世話なアンチミステリって印象。流水と西尾と石崎を足して割ったような。

284 ：名無しのオプ：2008/01/11(金) 23:28:21 ID:ztKJ8WlT

285 ：名無しのオプ：2008/01/11(金) 23:29:32 ID:ztKJ8WlT

>>283
カキコミスった　ｽﾏｿ

＞流水と西尾と石崎を足して割ったような。
スゲー面白そうなんだが。

286 ：名無しのオプ：2008/01/12(土) 01:01:43 ID:Y7yUi+U9

>>285
合わない人には徹底して合わないと思う。
正直魚蘊蓄はかなりタルかった。

287 ：名無しのオプ：2008/01/12(土) 11:41:56 ID:sI5Ti90r

>>283
どっちの感想？

288 ：名無しのオプ：2008/01/12(土) 11:49:11 ID:8lgup7bZ

パラダイスクローズド、俺は読みながら笑い転げてたよ。名探偵の掟を悪ノリさせたみたいな感じが、何ともツボだった。たぶん合わない人には徹底的に合わない。

289 ：名無しのオプ：2008/01/12(土) 11:53:36 ID:DZkjJPN9

>>287
ID

290 ：名無しのオプ：2008/01/12(土) 12:29:58 ID:dNQqbC2F

有栖川はどんだけ地雷を薦める気なんだよ

291 ：名無しのオプ：2008/01/12(土) 13:19:16 ID:H7Sw/X/1

>>290
「仕事ですから・・・」

292 ：名無しのオプ：2008/01/13(日) 00:13:06 ID:W9/lyz/7

>>290
「有栖川一派を作りますから･･･」

293 ：名無しのオプ：2008/01/13(日) 00:21:17 ID:54Adn4U6

推薦文の書き手に困った挙句、編集が有栖川にパスしてることが結構多いような気がする。

294 ：名無しのオプ：2008/01/13(日) 01:42:35 ID:EBiMNQhz

まあ、まほろも推薦してるからテキトーに推薦してるように感じるけど、
今回は適任だと思うよ。
竹本でもよかったと思うが。

295 ：名無しのオプ：2008/01/13(日) 01:50:02 ID:/m7jXmWQ

有栖川は「本が好き」かなんかの今年読んだ最高の1冊にも天帝あげてたから
それに関してはガチなんだろうな。

296 ：名無しのオプ：2008/01/13(日) 04:36:35 ID:6NU/RBlv

もうmixiに汀こるものコミュができてる。
腐女子っぽいノリに引いた。
こるものコミュの他に文房具コミュしか入ってない人、
本人っぽいなと邪推。

297 ：名無しのオプ：2008/01/13(日) 14:09:45 ID:v23eHp2K

別にＢＬっぽいのりはなかったように思った。

それに、17歳兄弟のしゃべり方以外は、堅実な文体で好感が持てたよ。
座談会で指摘されてたが、ミステリとしてはまだ弱い。
エンターテイメントとしては、魚薀蓄が気に入ればかなり上等。

別に魚に興味がない俺でも、薀蓄部分は普通に楽しめたよ。

298 ：名無しのオプ：2008/01/13(日) 14:23:55 ID:o2/AiQRk

魚の薀蓄には必然性がある？
作者が語りたいだけ？

299 ：名無しのオプ：2008/01/13(日) 15:20:43 ID:EfYmv47O

あんまり言うとネタバレになるから言えないが、魚である必然性はあまりない気がする。
トリックより作者の主張を補強する感じかな。

300 ：名無しのオプ：2008/01/13(日) 20:28:02 ID:NLJvBF97

588 名前：574 ：2008/01/13(日) 19:04:06 ID:y+SBMfZe
汀こるもの『パラダイス・クローズド　ＴＨＡＮＡＴＯＳ』読了。
なんか読後感が『本格ミステリ館焼失』と似ているんだが…。
目欄的なことをやるにしても肝心の事件が描写に乏しすぎて、魅力が一切感じられないのは致命的。
それでいて本筋とは関係ない魚介類の蘊蓄が多すぎてうざいことこの上ないし。
というか、本格好きの人間が集まっているにも関わらず、それらしいエピソードがほとんど出ず（出てきてもかなりあっさり気味）、
代わりに本筋とは関係ない魚介類の蘊蓄が物語の大半を占めている時点で作者がミステリに対してやる気がないのが丸分かり。
あと事あるごとに浦沢直樹やらタランティーノ、深作欣二を引き合いに出すのもどうかと思った。正直それ以外例えがないのかと…。
そんなわけで個人的には文句なく地雷だった。

301 ：名無しのオプ：2008/01/13(日) 22:56:57 ID:u9yZ2bxl

パラダイスクローズドたりー
期待したほどじゃなかったな

302 ：名無しのオプ：2008/01/13(日) 23:50:59 ID:u9yZ2bxl

だって普通にこんな話ネウロでもありそうな話じゃん
いまさらだよね

303 ：名無しのオプ：2008/01/14(月) 00:23:22 ID:ynhHSSTZ

なんでネウロを引き合いに出すのだ

304 ：名無しのオプ：2008/01/14(月) 03:02:26 ID:Wx37Tc6l

パラダイス微妙だな…
最近は微妙なのばっかりな気がする

305 ：名無しのオプ：2008/01/14(月) 09:08:42 ID:PEz9UlBV

メフィには前もこういう時期あったよ、舞城で持ち直したけど。

「今のメフィ」で持ち直せるかは知らないが。

306 ：名無しのオプ：2008/01/14(月) 09:49:14 ID:A8F3H8Qx

もうメフィスト賞ってよぶのをやめて
ノーベル賞ってよぼうぜ

第二回ノーベル賞受賞者のリュースイ先生です　パチパチパチ

307 ：名無しのオプ：2008/01/14(月) 15:01:51 ID:Eanofylq

堀割・・・なんつーか、物語としては可もなく不可もなく。
ミステリとしてはまとまっているけどﾂﾏﾝﾈ。
キャラ造詣や現代の一般的な語り口調からか、時代小説の殻を被ったという感じで雰囲気にイマイチ浸れなかったな。

308 ：名無しのオプ：2008/01/14(月) 18:09:26 ID:99k6VPkX

taipeiさんのレビューを読んだら、こるものを読みたくなってしまった
釣られてみるか・・・

309 ：名無しのオプ：2008/01/14(月) 18:31:28 ID:A8F3H8Qx

>>308
はやまるな( ´Д｀)
たとえていうなら、うみねこのなく頃にで
ミステリだと思ったらファンタジーはじまって最後はローザ無双で推理オワタみたいな
感じだぞ

310 ：名無しのオプ：2008/01/14(月) 21:58:39 ID:CxFUm/2u

ミクシィで汀こるもの発見ー
ハガレン好きな女子だった…。
ああ、だから双子兄弟あんなベタベタしてるんだと納得。

311 ：名無しのオプ：2008/01/14(月) 21:59:21 ID:qFC3olEa

腐女子かよ・・・

312 ：名無しのオプ：2008/01/14(月) 22:09:33 ID:A8F3H8Qx

女子かとおもってたらほんとに女子かよ(;´Д｀)

313 ：310：2008/01/14(月) 22:22:41 ID:CxFUm/2u

でも腐女子にありがちなｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟした所はなくて、
年齢相応の女性って感じがしたよ。と、フォロー。
ちなみに写真は水槽に入ったエイだった。
探偵だけじゃなくて本人もガチの魚好きみたい。

314 ：名無しのオプ：2008/01/14(月) 22:27:47 ID:qFC3olEa

・・・・・・。

315 ：名無しのオプ：2008/01/14(月) 22:28:34 ID:A9WsoYP7

後ろの袖の著者紹介がイタイ件>汀さん

316 ：名無しのオプ：2008/01/15(火) 00:49:44 ID:WPzbj7gB

女か……そう言われりゃ納得だけど、意外だ。

317 ：名無しのオプ：2008/01/15(火) 01:07:04 ID:PSokkCVK

女の作家であのテの長い薀蓄は珍しいもんなぁ。
女流作家特有のだらだらした心理描写も皆無だし、
途中までは男だと思ってた。

ま、作者の性別なんか関係ないけど。

318 ：名無しのオプ：2008/01/15(火) 17:56:44 ID:dGRJkW7z

美形男子高校生の双子という設定は、
女子供をターゲットにしたあざとい戦略かと思ったら、
何のことはない素でやってるわけか。orz

319 ：名無しのオプ：2008/01/15(火) 19:06:09 ID:PSokkCVK

汀こるもの氏のmixiのプロフィール。本格への愛はなさそうでガッカリ。
著者紹介が↓のように開き直ってればかえって好感持たれたかも。

O型
趣味読書, マンガ, テレビ, ゲーム, インターネット, ペット
自己紹介こるものです。どっからどう見てもこるものです。

趣味は読書（マンガ含む）　ゲーム。ネットサーフィン。観賞魚飼育。

現在、mixiは内輪の友人との連絡に使っています。
「顔見知り及びこるものと飲みに行く可能性がある人」
以外のマイミクシィ承認はお断りしています。
ご了承ください。

現在ペットは水槽４本に古代魚（ロープフィッシュ）５匹、
プラガット１匹、北米産淡水カレイ（フラウンダー）１匹。
好きなペットインペリアルゼブラプレコが夢だったが、絶滅危惧に……
好きな本・マンガ現在トップ５は皇国の守護者、鋼の錬金術師、
もやしもん、百鬼夜行抄、チキタ・グーグー、鉄壱智。
しまった、６つだ、逃げろーっ

320 ：名無しのオプ：2008/01/15(火) 20:20:28 ID:T1TibJKU

おいおい、本当はどんな事が書いてあったんだい？　とｍｉｘｉ会員でないので見れない俺が聞いてみる。

321 ：名無しのオプ：2008/01/15(火) 20:41:14 ID:kb2kZuyf

こるものはこのスレ見てるよな、多分

322 ：名無しのオプ：2008/01/15(火) 20:56:08 ID:LuwadrvN

ネタでも

こるものタンﾊｧﾊｧ

とか書けないな

323 ：名無しのオプ：2008/01/15(火) 22:16:29 ID:KQNVy/FZ

ぜひミヅキたんとメフィスト美少女デュオとして写真集を･･･

324 ：名無しのオプ：2008/01/15(火) 22:43:24 ID:naSDvDwc

>>323
その写真集見た途端にバルスくらったムスカ状態になりそうだな。

325 ：名無しのオプ：2008/01/15(火) 23:04:07 ID:bHWDxG7K

こちら

【ﾀﾞﾒﾐｽ】このﾐｽﾃﾘｰがすごくない！2007【脱力】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1166469122/

326 ：名無しのオプ：2008/01/15(火) 23:34:06 ID:uVT1v/Lk

蘭子のコスプレしたミヅキたんに( ´Д｀)ﾊｧﾊｧして罵倒されたいお

327 ：名無しのオプ：2008/01/16(水) 00:55:43 ID:LAlpCSI4

あの兄弟の苗字ってなに？
真樹（まさき）どっちから読んでもマサキサマって言ってたけど？

あと、目欄はなんだったのでしょ？

328 ：名無しのオプ：2008/01/16(水) 01:33:10 ID:rRbF7QLN

>>327
苗字は立花だっけ・・・。
>>327の目欄については目欄だったんじゃないかと。

329 ：名無しのオプ：2008/01/16(水) 21:09:18 ID:LAlpCSI4

>>328
そういや立花だったね。
マサキサマは真樹様だね。オレ様みたいな感じ。
今、気づいた。

>>327の目欄についてはそれっぽい描写あった？あと動機はなんだろ。

330 ：名無しのオプ：2008/01/18(金) 01:19:58 ID:JdxYuFR7

いやいや、堀割はなかなかよかったよ。
タコがひどかったぶん、余計に。

331 ：名無しのオプ：2008/01/19(土) 03:56:40 ID:34ObFNnr

今更思い出して応募券付いてるの5冊買おうと思うんだけど、
復刊も含めて、これだけは読んどけってやつある？

332 ：名無しのオプ：2008/01/19(土) 10:15:23 ID:k7Au/eYx

こるもの

333 ：名無しのオプ：2008/01/19(土) 12:15:26 ID:dzu/VnFL

仕掛け花火

334 ：名無しのオプ：2008/01/19(土) 14:00:07 ID:beP2FhRM

消失はついてたっけ

335 ：名無しのオプ：2008/01/19(土) 15:43:40 ID:/AvGbeex

>>331
綾辻有栖川セレクションは人選ぶのもあるけど（列車消失は人選びすぎだが）
読んどくべき。個人的には『＜移情閣＞ゲーム』『竹馬男の犯罪』『仕掛け花火』が３強。

336 ：名無しのオプ：2008/01/19(土) 16:51:56 ID:kJ62IYms

>>333-335
とんくす。消失、竹馬男、狂い壁あたりは文庫で読んでたので、
仕掛け花火、多島斗志之、連城あたりを注文してきた

337 ：名無しのオプ：2008/01/20(日) 16:24:10 ID:ciRBGO8u

堀割で笑う女　って本当に発売されてるの？
地元の書店にないからAmazonで頼もうと思ったら、検索してもヒットしないし。

338 ：名無しのオプ：2008/01/20(日) 16:33:53 ID:Nxg26rZf

浪人左門あやかし指南で検索してみ。多分出る。

339 ：名無しのオプ：2008/01/20(日) 16:47:34 ID:ciRBGO8u

>>338
ありがと。浪人左門でも出たよ。
なんで、サブタイで引っかかってメインタイトルで引っかからんのだろう…。

340 ：名無しのオプ：2008/01/20(日) 18:22:15 ID:e9Pg//PG

メフィストに太田が関わらなくなったのって、具体的にどの時期からか誰か分かる？

341 ：名無しのオプ：2008/01/20(日) 18:47:03 ID:wS8SbtSy

毎回、座談会読んでて
J（太田）が徐々に消えていくのはわかったよな

ファウストで忙しくなって・・・

342 ：名無しのオプ：2008/01/20(日) 20:58:34 ID:zcjyqzaB

確か2006年の三月に異動したんじゃなかったかな。
まあ、その前から忙しそうではあったけど。

343 ：名無しのオプ：2008/01/21(月) 00:57:49 ID:lF9K1k05

「パラダイス・クローズト」読んだ。

とりあえず、ミステリとしては美点を見つけるのが難しい。
双子が出てきた時点で読者は（メ欄１）があると予想する。
それがその通りだから愕きはまるでない。
容疑者である作家たちの性格などが描き分けられていないので、
正直誰が犯人でも良いと言う気になってくる。
解決シーンもご都合主義甚だしい。犯人が（メ欄２）だったらどうするつもりだったのか。
唯一のトリックらしいものは密室トリックだが、これも既存のトリックの脱力的な焼き直し。
というわけで、俺的には３０回以降の受賞作の中では最低だった。
矢野よりもひどい。（森山と岡崎読んでないけど）

以上、あくまでミステリとしての評価。
美形双子のキャラ萌え小説として読めるかどうかは、俺自身そういう小説に興味がないのでわからん。

344 ：名無しのオプ：2008/01/21(月) 01:57:03 ID:41W2md1J

なんでそういうのが受賞するんだろう。
他はもっと壊滅的にレベルが低かったのか
メフィスト編集部は腐女子狙いでいく気なのか・・・

345 ：名無しのオプ：2008/01/21(月) 02:33:03 ID:wrFI0Uqr

こるもの読了
>>343に同意

346 ：名無しのオプ：2008/01/21(月) 09:37:39 ID:rqPkXteG

同意なんだけど、ミステリとしての視点の持ち方というか…フックの付け方っていうの？がちょっと面白かったので
全体としてはそこまで低い評価にはならなかったかな。

347 ：名無しのオプ：2008/01/21(月) 21:18:58 ID:sTgQYabu

>>344
メフィスト賞を本当におかしくしたのは腐女子の高里
あいつの作品は冗談抜きで酷い。同じラノベの西尾なんかと比べてもとにかく酷い

348 ：名無しのオプ：2008/01/21(月) 21:20:16 ID:iw068HHX

高里と浦賀は作家辞めたら？

349 ：名無しのオプ：2008/01/21(月) 21:23:35 ID:lGm9zks1

浦賀っさんなんかより
佐藤や舞城出したほうが食いつきがいいぜ

350 ：名無しのオプ：2008/01/21(月) 21:24:20 ID:iw068HHX

あの二人はもう他社で仕事してるから・・・
いつまでも講談社にひっついてる浦賀は消えてほしい

351 ：名無しのオプ：2008/01/21(月) 21:26:13 ID:X5acSqHX

>>343
目欄1はあえてそれを押し通したというか、「釣り」じゃないのかなぁ。

352 ：名無しのオプ：2008/01/21(月) 21:28:49 ID:X5acSqHX

その手の挑戦やアンチテーゼはもう飽き飽きだけどね

353 ：名無しのオプ：2008/01/21(月) 21:33:21 ID:sTgQYabu

>>348
浦賀は安藤シリーズは一定の評価は出来るだろ

>>349
三島由紀夫賞作家じゃないか

354 ：名無しのオプ：2008/01/21(月) 21:37:13 ID:+9rDIkcS

一定の評価・・・だと・・・？

355 ：名無しのオプ：2008/01/21(月) 21:37:50 ID:EmZtjQpx

>>353
三島由紀夫賞作家って何おいしいの？

356 ：名無しのオプ：2008/01/21(月) 21:38:49 ID:sTgQYabu

いや、とにかく浦賀も舞城も佐藤も高里よりはまともだと言いたいだけだ

357 ：名無しのオプ：2008/01/21(月) 21:40:41 ID:EmZtjQpx

全部西尾のせい

358 ：名無しのオプ：2008/01/21(月) 21:55:16 ID:57aQ/MYO

どうかんがえても流水が悪い

359 ：名無しのオプ：2008/01/21(月) 22:13:07 ID:SK1r/2Rf

やっぱ森がいけないんだな

360 ：名無しのオプ：2008/01/21(月) 23:11:28 ID:ry3jDXoO

じゃあ京極・・・

361 ：名無しのオプ：2008/01/21(月) 23:15:50 ID:OYENFp1p

高里っていつの話だよ
最近のファンタジーは腐ってないんだろ？知らないけど

362 ：名無しのオプ：2008/01/21(月) 23:54:19 ID:zqvPxPBs

どう考えても悪いのは太田やわ……

363 ：名無しのオプ：2008/01/22(火) 02:22:15 ID:ZkI/DqJ0

まともなもん読みたい奴がメフィスト賞なんて読むわけがない。釣り確定。

364 ：名無しのオプ：2008/01/22(火) 08:46:39 ID:TNi+TK1H

>>347
高里は本人か知らんが、２ちゃんに長文を書き込んでたのに笑ったｗ

365 ：名無しのオプ：2008/01/22(火) 14:52:42 ID:mCUxiKDb

>>364
kwsk

366 ：名無しのオプ：2008/01/23(水) 19:18:38 ID:lIta8MWs

wikiのメフィスト賞のとこの情報の早さは異常だな。
マネーロードってホントに出るの？

367 ：名無しのオプ：2008/01/23(水) 19:25:44 ID:719zjOzM

最新号の座談会読んだか・・・？

368 ：名無しのオプ：2008/02/03(日) 20:42:44 ID:LcbC+ZZo

読んでませんが？

369 ：名無しのオプ：2008/02/12(火) 20:28:12 ID:h8ClAUiQ

メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達19
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1192453123/

370 ：名無しのオプ：2008/02/14(木) 20:37:30 ID:RYa8jA8N

メフィスト賞を獲りたいものだが、
ここで叩かれても凹まない精神力があるかな……自分。

でも、次こそ狙うぜ当確～！　もう上段で満足しているところじゃないよ～。

371 ：名無しのオプ：2008/02/14(木) 20:38:16 ID:UPzwx7IX

>>370
ﾏﾙﾁ寸なカス

372 ：名無しのオプ：2008/02/17(日) 20:46:35 ID:fzvtMu3u

>>371
ｽﾏｿ

373 ：名無しのオプ：2008/02/21(木) 20:59:06 ID:hnz3CeCf

最近メフィストスレも勢いねえな。。。

374 ：名無しのオプ：2008/02/21(木) 21:16:32 ID:TzRF/wQe

メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達19
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1192453123/

375 ：名無しのオプ：2008/03/02(日) 19:56:00 ID:pzpifAQp

そっちが本スレなの？

376 ：名無しのオプ：2008/03/02(日) 20:09:10 ID:eoud2UxA

まぎらわしいな。いらねえんな消しちまえよ。

377 ：名無しのオプ：2008/03/02(日) 23:52:43 ID:0eYEsJg6

重複スレ再利用せずに荒らしとかアホな理由で新しくスレ立てるからだ
というか、本来こっちが先に立ってたはずなので住人のモラルが低いと

378 ：名無しのオプ：2008/03/05(水) 18:55:31 ID:p0MtpQ5x

粘着過ぎるってwww

379 ：名無しのオプ：2008/03/09(日) 20:40:59 ID:gCljItfH

だなｗ

380 ：名無しのオプ：2008/03/15(土) 19:27:03 ID:eAIEabUf

ホント粘着質の会社だよな。何年も同じたたき記事書いたりしてるらしいな。
ノベルスいい迷惑。

381 ：名無しのオプ：2008/03/17(月) 04:36:06 ID:/3ywdBTn

1996年
第1回 - 森博嗣 - 『すべてがFになる』
第2回 - 清涼院流水 - 『コズミック世紀末探偵神話』

1997年
第3回 - 蘇部健一 - 『六枚のとんかつ』

1998年
第4回 - 乾くるみ - 『Jの神話』
第5回 - 浦賀和宏 - 『記憶の果て』
第6回 - 積木鏡介 - 『歪んだ創世記』
第7回 - 新堂冬樹 - 『血塗られた神話』
第8回 - 浅暮三文 - 『ダブ（エ）ストン街道』
第9回 - 高田崇史 - 『QED 百人一首の呪』

1999年
第10回 - 中島望 - 『Kの流儀フルコンタクト・ゲーム』
第11回 - 高里椎奈 - 『銀の檻を溶かして』
第12回 - 霧舎巧 - 『ドッペルゲンガー宮《あかずの扉》研究会流氷館へ』
第13回 - 殊能将之 - 『ハサミ男』

2000年
第14回 - 古処誠二 - 『UNKNOWN』
第15回 - 氷川透 - 『真っ暗な夜明け』
第16回 - 黒田研二 - 『ウェディング・ドレス』
第17回 - 古泉迦十 - 『火蛾』
第18回 - 石崎幸二 - 『日曜日の沈黙』

382 ：名無しのオプ：2008/03/17(月) 04:36:21 ID:/3ywdBTn

2001年
第19回 - 舞城王太郎 - 『煙か土か食い物 Smoke, Soil or Sacrifices』
第20回 - 秋月涼介 - 『月長石の魔犬』
第21回 - 佐藤友哉 - 『フリッカー式鏡公彦にうってつけの殺人』
第22回 - 津村巧 - 『DOOMSDAY -審判の夜-』

2002年
第23回 - 西尾維新 - 『クビキリサイクル青色サヴァンと戯言使い』
第24回 - 北山猛邦 - 『『クロック城』殺人事件』
第25回 - 日明恩 - 『それでも警官は微笑う』
第26回 - 石黒耀 - 『死都日本』

383 ：名無しのオプ：2008/03/17(月) 04:36:52 ID:/3ywdBTn

2003年
第27回 - 生垣真太郎 - 『フレームアウト』
第28回 - 関田涙 - 『蜜の森の凍える女神』
第29回 - 小路幸也 - 『空を見上げる古い歌を口ずさむ』

2004年
第30回 - 矢野龍王 - 『極限推理コロシアム』
第31回 - 辻村深月 - 『冷たい校舎の時は止まる』

2005年
第32回 - 真梨幸子 - 『孤虫症』
第33回 - 森山赳志 - 『黙過の代償』

2006年
第34回 - 岡﨑隼人 - 『少女は踊る暗い腹の中踊る』

2007年
第35回 - 古野まほろ - 『天帝のはしたなき果実』
第36回 - 深水黎一郎 - 『ウルチモ・トルッコ　犯人はあなただ！』

2008年
第37回 - 汀こるもの - 『パラダイス・クローズド』
第38回 - 輪渡颯介- 『堀割で笑う女　浪人左門あやかし指南』
第39回 - P.N.未定- 『マネーロード』

384 ：名無しのオプ：2008/03/17(月) 11:00:07 ID:MsDqfEiE

ノベルス目録っていつ来るの？来てないのはウチだけ？

385 ：名無しのオプ：2008/03/23(日) 19:28:58 ID:32hjpbMk

そういやいつ来るんだろうな？

386 ：名無しのオプ：2008/03/23(日) 20:40:58 ID:AiI2Ms02

岡崎さんは何してはるの？

387 ：名無しのオプ：2008/03/23(日) 21:53:01 ID:8g0Qtx9i

暗い腹の中で踊ってる

388 ：名無しのオプ：2008/03/25(火) 18:30:31 ID:6nEq8mRa

このまま５００円騙し取られてそうな悪寒

389 ：名無しのオプ：2008/03/28(金) 23:02:45 ID:LM3H8WXn

目録今日来たよ。まだ開けてないけど。

390 ：名無しのオプ：2008/03/28(金) 23:19:18 ID:LM3H8WXn

画質悪いがブツはこんな具合。

http://imepita.jp/20080328/838550

391 ：名無しのオプ：2008/03/28(金) 23:33:59 ID:uyS58IqX

お、結構いいじゃん！

ほしす

392 ：名無しのオプ：2008/03/29(土) 00:09:18 ID:HfHHaVqI

なかなかボリュームがあるけど、所詮目録でしかなかったな。
殆ど絶版だしｗ
古書店で探すガイドくらいにはなるかな。

393 ：名無しのオプ：2008/03/29(土) 01:26:35 ID:t+FrBUiv

なかなか良さそうだね。

394 ：名無しのオプ：2008/03/29(土) 01:29:06 ID:ScsxSqg7

届くのが楽しみだ
二冊申し込んだのだが、置き場所どうしよう……

395 ：名無しのオプ：2008/03/29(土) 22:44:14 ID:ichNkvkY

2冊合わせるとちょっと薄い京極くらいの厚さはあるな。

396 ：名無しのオプ：2008/03/29(土) 23:55:33 ID:LlPndvNo

会社がエロサイトで稼ぐまでに落ちぶれたけど、

メフィストはだいじょうぶかなあ・・・・

397 ：名無しのオプ：2008/03/30(日) 17:41:54 ID:cKsPEqOU

届いた。読んで面白い物ではないな

398 ：名無しのオプ：2008/03/30(日) 17:54:02 ID:JtnAyNeA

いやいや楽しみ様はあるよ。昔の珍妙な作品のタイトルで笑うとか。

1989.09.05刊　ルディー和子「ピンクのおもちゃネコ殺人事件」とか一体全体なんだねこれは？

399 ：名無しのオプ：2008/03/30(日) 19:00:06 ID:e2fQ9bvu

そんなのあるのかｗ

400 ：名無しのオプ：2008/03/30(日) 20:03:05 ID:K0reiylk

書影つきだとは思わなかった
嬉しいサプライズだった

401 ：名無しのオプ：2008/03/30(日) 22:05:25 ID:+atwm60q

ルディー和子をググったら
マーケティング・コンサルタントの仕事がどうとか・・・。
著書も経済関連ばっかりで、なぜ殺人事件なんか書いたんだろうｗ

402 ：名無しのオプ：2008/04/02(水) 21:07:56 ID:aAZlb599

メフィストに日日日登場…………

403 ：名無しのオプ：2008/04/03(木) 16:52:46 ID:4+f6MXEk

>>398
借りてきた。書庫から出してくる司書さん半笑いｗｗ
なんかもう地雷の香りがプンプンする。

http://imepita.jp/20080403/605660
http://imepita.jp/20080403/606270

404 ：名無しのオプ：2008/04/03(木) 17:06:59 ID:h+7I0dmE

在学中に知り合ったアメリカ人と結婚ｗｗｗｗｗ

405 ：名無しのオプ：2008/04/03(木) 17:14:26 ID:iLLsFS5i

三千円…

406 ：名無しのオプ：2008/04/04(金) 23:29:58 ID:lKkuvtHj

>>403
ﾜﾛﾀｗ

407 ：名無しのオプ：2008/04/05(土) 00:28:12 ID:ElnDe0Hl

「ピンクのおもちゃネコ」・・・・・。
作中の製品にこんな名をつける人がマーケティング云々を語るとかｗｗ
それとも作中でも痛い名前として扱われてるんだろうか

408 ：名無しのオプ：2008/04/05(土) 01:08:09 ID:Bvl/dkJF

>>403
最後まで読めよ！ｗ

409 ：名無しのオプ：2008/04/05(土) 12:39:39 ID:cNT1XXc6

>>408
ルディー和子さんですか？

410 ：名無しのオプ：2008/04/05(土) 14:47:16 ID:E/gxlum0

>>405
最初三千万かと見間違えたｗ

411 ：名無しのオプ：2008/04/05(土) 19:26:55 ID:LTG9JdyI

>>407
それは80年代のセンスだから許してやれよ

412 ：名無しのオプ：2008/04/06(日) 06:42:25 ID:DWk9/T1f

いわゆる「新本格」が出るまで、ノベルス本の役割は
出張の新幹線の中でサラリーマンが読みつぶすための
もの、だったんだから昔のことはそっとしておこうぜ！

413 ：名無しのオプ：2008/04/06(日) 12:55:32 ID:trZTLlDe

>>412
89年ならすでに新本格勃興後だろ

414 ：名無しのオプ：2008/04/06(日) 13:04:15 ID:CgrxeKEb

今「ピンクのおもちゃネコ殺人事件」というメフィスト賞が出たら馬鹿売れ

415 ：名無しのオプ：2008/04/06(日) 13:20:50 ID:n+psRjaU

受賞が決まったらタイトルだけで叩かれるだろうな

416 ：名無しのオプ：2008/04/06(日) 19:37:32 ID:ELMr7OV9

だよなｗ

417 ：名無しのオプ：2008/04/06(日) 21:34:31 ID:rT41iiDh

改題させられるだろｗ

418 ：名無しのオプ：2008/04/07(月) 12:06:11 ID:BXoCUkJv

つ「桃色玩具殺人事件」

419 ：名無しのオプ：2008/04/07(月) 12:13:38 ID:+XvmCyRO

六とんを普通のタイトルにしたみたいなガッカリ感

420 ：名無しのオプ：2008/04/07(月) 20:34:55 ID:O6rsFvfN

ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4062754304.09.LZZZZZZZ.jpg

西尾維新文庫だそうで。

421 ：名無しのオプ：2008/04/07(月) 20:38:10 ID:JjY1fR63

竹の絵変わりすぎだろ
それも悪い方向に

422 ：名無しのオプ：2008/04/07(月) 20:49:52 ID:7/7zWrRf

そう？
可愛いじゃん

423 ：名無しのオプ：2008/04/07(月) 20:55:41 ID:BXoCUkJv

これはいいtake

424 ：名無しのオプ：2008/04/08(火) 13:14:34 ID:8ph0bwHQ

つーか西尾維新文庫て……

425 ：名無しのオプ：2008/04/08(火) 13:34:51 ID:Zhem5oTm

今まではどうして文庫出さないんだと叩かれていた。
これから、どうして文庫出したんだと叩かれる。それが西尾クオリティー。

竹の絵(とくに友描写)が安定してないのはみんなとっくに諦めてるんだと思ったけどそうでもなかったんですね。

426 ：名無しのオプ：2008/04/08(火) 16:28:09 ID:8n3yHLRG

大丈夫だよ、全部一気に文庫化はしないだろうから

427 ：名無しのオプ：2008/04/08(火) 20:45:20 ID:w66cKzJD

>>426
戯言は隔月刊行が決まってますが。

それに「西尾文庫」と名乗るくらいだから、これ以外もあるんだろう。

428 ：名無しのオプ：2008/04/08(火) 20:50:22 ID:oXEBF/Sj

そんなにふかい意味はないんじゃないの＞西尾維新文庫
講談社文庫のレーベルで出すんだし

429 ：名無しのオプ：2008/04/08(火) 21:03:17 ID:w66cKzJD

>>428
とはいえ、森博嗣文庫とか京極夏彦文庫なんてないじゃない？
だから、レーベルではないとはいえ、特別扱いされるのは間違いないのでは。

430 ：名無しのオプ：2008/04/08(火) 21:05:48 ID:/ChsGAf8

実力より持ち上げられすぎた時が作家は一番ヤバイ
このまま西尾は転落していくか

431 ：名無しのオプ：2008/04/08(火) 21:44:27 ID:jEDxlvWZ

だってスターターパックとかやっちゃうところだぜ

432 ：名無しのオプ：2008/04/09(水) 00:51:27 ID:zeEwqoYQ

>>427
メルマガの書き方だと戯言じゃなくて『西尾維新作品』だったような
全部隔月で出すんだろうか…

433 ：名無しのオプ：2008/04/09(水) 01:00:40 ID:34s3wc5N

安心しろ、戯言だけでも一年半掛かるから

434 ：名無しのオプ：2008/04/09(水) 10:31:43 ID:VLRfDape

ニンギョウとかどんなあざとい文庫にするんだろ
講談社文庫はもともと薄いの多いけど、ただじゃすまない気がする

435 ：427：2008/04/09(水) 22:01:18 ID:oA+IYSVD

>>432
そうだった、すまん。

436 ：名無しのオプ：2008/04/10(木) 12:23:41 ID:upjZ7zqd

厚いな。

437 ：名無しのオプ：2008/04/13(日) 21:07:17 ID:Qi0CyznR

メフィストのHPまた変わったの？

前、Lの日記とかあったけど、すぐ放置されたよね

438 ：名無しのオプ：2008/04/13(日) 21:23:45 ID:uu165MIm

またHP変わったね。

439 ：名無しのオプ：2008/04/23(水) 18:03:35 ID:YSDSthCr

メフィストにドグラマグラみたいな犯人がいてとかではない
広義のﾐｽﾃﾘって受け付けてもらえるでしょうか?

440 ：名無しのオプ：2008/04/23(水) 19:51:22 ID:DcK4dUr5

頼むからドグラマグラを読んでいない俺にも解るように言ってくれ。

441 ：名無しのオプ：2008/04/23(水) 20:07:55 ID:o7B1R7L8

青空文庫　ドグラマグラでググればいつでも読めるぜ。

442 ：名無しのオプ：2008/04/23(水) 20:31:40 ID:n+nX9e5v

>>439
ミステリじゃない作品も普通に受賞してるじゃん

443 ：名無しのオプ：2008/04/23(水) 23:57:58 ID:YSDSthCr

>>442
そうですか

444 ：名無しのオプ：2008/04/24(木) 17:06:52 ID:xXcXxn4P

こるもの読了。
ラスト近くでやたらと強調されてた（メール欄）についてだけど、
珍しい海洋生物をいろいろ飼育してることはちょっと調べればすぐ分かるから、
いくら無邪気な子供のふりしたって殺意は十分立証されるよ。

445 ：名無しのオプ：2008/04/24(木) 19:30:12 ID:2pdiTWkm

そこまで書くともはやメール欄を使ってる意味がないんじゃ

446 ：名無しのオプ：2008/04/24(木) 21:13:38 ID:2QF+NZ1G

すごいネタバレされたどうでもいいけど

447 ：名無しのオプ：2008/04/24(木) 21:46:27 ID:HBrzbZuM

ネタバレされたのにまったく腹が立たないｗ
むしろネタを教えてくれて本当にありがとう
読む手間がはぶけた

448 ：名無しのオプ：2008/04/24(木) 22:37:21 ID:Jzqv+GGN

いや、どんな作品だろうとネタバレはいかんだろ

449 ：名無しのオプ：2008/04/25(金) 00:11:36 ID:BiRq0xF8

>>448
その言葉を文三の奴らに聞かせてやりたいな

450 ：名無しのオプ：2008/04/26(土) 19:56:15 ID:SCnh8z+X

>>447
お前みたいな奴はミステリ読まない方がいい。

451 ：名無しのオプ：2008/04/26(土) 20:19:49 ID:UUzHa1qR

強い武器(になり得る物)を持ってるから最強とか、
そういう概念が成立している時点でいろいろとダメな気が……

452 ：名無しのオプ：2008/04/26(土) 22:28:57 ID:lyE3iu0k

日日日とかで創価学会とかのかきこみあるけど
なにがあったの？

453 ：名無しのオプ：2008/04/26(土) 22:30:35 ID:THcaNwEB

ヒヒヒ＝創価

454 ：名無しのオプ：2008/04/26(土) 22:35:19 ID:UUzHa1qR

>>453
まて、お前の言っている事は理論的に間違っている。
１ヒヒヒはゴｍである。
２創価はゴｍである。
３すなわち、ヒヒヒは創価である。
これがお前の考えていることだ。しかし現実は違う。
例えば
１鯨は水中を泳ぐ。
２魚は水中を泳ぐ。
３鯨は魚である。
この例が間違っていることは明らか。

まあ、ヒヒヒも創価もゴｍには違いないんだけどさ

455 ：名無しのオプ：2008/04/26(土) 22:38:18 ID:UZwLnE9S

「俺が気に入らない奴は全員創価」

456 ：名無しのオプ：2008/04/26(土) 23:10:55 ID:lyE3iu0k

日日日が創価ってソースというかなんでばれたの？

457 ：名無しのオプ：2008/04/26(土) 23:13:25 ID:UUzHa1qR

すこしは、じぶんで、かんがえろ

458 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 12:00:02 ID:7pH+GF5k

>>420

西尾って、案外売れてないんだな…ということが分かった。
ttp://www.oricon.co.jp/rank/obb/w/

佐伯翁の足元にも及ばない。

459 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 12:05:10 ID:7pH+GF5k

つか、山田悠介にも余裕で負けてるじゃないか。。。

460 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 12:49:27 ID:/KvoQ0E/

西尾アニメ化わろた

461 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 12:52:24 ID:tGUyNSzi

てか、大体こんなもんじゃないの？

462 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 13:01:44 ID:7pH+GF5k

>>461

いや、でも、「西尾維新文庫」とか銘打っちゃうし、文三のプッシュのしかたが異様なので、
（スターターセットとかボックスとか）、ものすごく売れていると思ってたんだ。
マリみてなんかよりも売れてないんで、すごいびっくりした。
そんなことより、ラノベって言われるほど売れてないんだな。。。
一般文芸の大御所のほうがよっぽど売れている。
この春からオリコンが部数まで出すようになって、なんかいろいろなからくりが見えてきたよ。
アマゾンでは上位のものが、オリコンではトップ20にも顔を出さないとか、
ランキングの妙というか。

463 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 13:40:41 ID:X9dHSlyo

ほんとだ。西尾、山田悠介にも負けてる…

464 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 13:51:14 ID:xS6vPsya

実数で１７位って驚異的だぞ。……山田は１５位だけど
一週間で１万１５００ってすごいだろ。
山田ですら初周は１万２０００

うわ、微妙に負けてるし

465 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 14:08:34 ID:sbE4LRJ6

文庫化が遅すぎたんじゃないかな。ハードカバーならともかく
ノベルズだもん。

466 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 16:09:19 ID:QOjpLJtg

新刊出るまで信者は文庫落ちを理由にして逃げるしかないな

467 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 16:21:02 ID:/bf69u3G

西尾って、顔を出さないだけで、辻村とやってることは同じだよな
森や京極といった人気作家を異常に褒め称えて媚を売りまくり

あげくの果てには、ジョジョみたいなパクリ漫画までまんせーしてるんだぞ

468 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 16:29:30 ID:sWx92vnd

森や京極云々はともかくジョジョの件はどうでもいいだろｗ

469 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 16:41:51 ID:WO/jI8uy

>>464

驚異的って……w
講談社も、実はもっと売れると踏んでたんじゃないかな？
初登場17位は正直、微妙。
この手の作品は、初登場の週に一番売れるもんだし。

しかし、オリコンの数字見てみると、それまでうまいこと出版社に騙されていたのがよく分かるな…
そして、北方御大はやっぱりすごいぜ。

470 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 16:43:56 ID:/bf69u3G

森ですら、一番売れてるすべてがＦになるが５０万部だからな
しかも大半を文庫で売ってる

471 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 16:49:12 ID:sbE4LRJ6

またこれはでかい釣り針だな

472 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 16:49:53 ID:oz8QiDGw

つか、先週のランキング、佐伯泰英の作品が初登場８万部ってどんだけ売れてんだよw
ラノベが売れている売れているとか言われているけど、
やっぱり一般文芸のほうが強いんだな。

473 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 17:05:15 ID:GChmLmXN

一般文芸というより西尾の内容がないだけ。
内容のない本は大きな市場では通用しない。
映像化もできないし。

474 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 17:14:18 ID:tGUyNSzi

発売日にどんと売れるのは、映画化とか大御所作家じゃないとないでしょ。
西尾は初文庫化なんだし。文庫ってのはじわじわ売れるもんなんじゃないの？

475 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 17:19:26 ID:vJiOOn0d

>>474

ラノベは、発売週が勝負ってよく言われるよね。
発売週に最高ランクをつけて、あとはさっぱり売れない。
という従来の形に従えば、この初登場のランキングが最高になるかもしれん。
つか、もともと西尾の市場ってものすごく小さかったんじゃないの？
イメージ戦略で売れているようにみせかけているだけで。
太田も、西尾の初版部数よりファウストの初版部数のほうが多いって言ってたし。

476 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 17:24:18 ID:tGUyNSzi

文庫市場とノベルス市場の規模の違いはあると思う。
ノベルスや刀語なんかはランキング上位だったし。
文庫市場じゃまだまだってことだな。

477 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 17:30:13 ID:F6EA2ztv

>>476
いや、そのランキングはあてにならない。
今まではどっかの書店ひとつの売り上げをいかにも全体的な「ランキング」として紹介してきた。
だから、現実的なランキングではなかった。
書店によって偏りがあるから。
出版社によっては、メディアのランキングでとりあげられる書店で集中的に自分とこの本を買って、
無理やりランクインさせるなんていう荒業もあったようだ。
アマゾンなんかでも、そういう荒業ランキングがときどき見られる。

でも、オリコンが実質売り上げランキングをはじめたからには、もうごまかしはきかないな。

478 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 17:38:02 ID:tGUyNSzi

日販とオリコンってそんなに規模に差あるの？

479 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 17:40:30 ID:pK1+pcjL

>>478

日販は、売り上げではなくて書店に卸した部数じゃなかったけ？

いずれにしても、今まではいろんな事情があって、実質売り上げというのが分からなかった（公にならなかった）らしい、書籍の場合。

480 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 17:43:11 ID:tGUyNSzi

調べたらオリコンは全国の30％を占める書店分の売り上げを基にしてるらしい。

481 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 17:56:17 ID:veLJAUjJ

西尾のイメージからすると肩すかしな数字だな。
このオリコン、剥がしちゃならないものをべりべりとやっちゃいそう。

482 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 17:59:08 ID:tGUyNSzi

http://www.php.co.jp/fun/ranking/books.php?genre=g
これは日販のランキングだけど、オリコンとそれほど変わらない。
文庫向きでないのか、間が開き過ぎたのか。

483 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 18:05:49 ID:V+nUr2jc

今までは、どれだけ返品があったかで売り上げを推定していたみたいだけど、
ようやくリアル売り上げでランキングされる時代になったか…。
つか、なんで今までそれができなかったのかが、不思議。
どんだけ、前時代的な業界なんだ。

>>482
上位は違わないけれど、中盤から微妙に違ってくる。
これは、書店に卸した部数は西尾のほうが多いけれど、売り上げは山田のほうが多いということだろうか？

484 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 18:34:26 ID:FEGwNwxW

売上と稼動でもいい

485 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 18:40:33 ID:sbE4LRJ6

まあ、レンタルチルドレンがクソ小説なのは疑いようがない

486 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 19:56:41 ID:U8LEB8Uf

オリコンの調査に協力している書店はせいぜい全国にある書店の一割前後。
本屋という商売上、完璧なリアル売り上げをはかるのはまず無理だから、
結構この三割ってのはいい数字なんだろうな。

487 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 20:07:35 ID:W4CVzUG+

金になるクソは良いクソだ。

488 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 21:26:36 ID:7hJQpCmI

西尾維新は普通にプロデュースしてくれればいいのに……

489 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 21:34:57 ID:7hJQpCmI

>>482から
13(-) クビキリサイクル西尾維新講談社 820円
14(18) レンタル・チルドレン山田悠介幻冬舎 560円
15(-) まぶらほ　じょなんの巻（３）築地俊彦富士見書房 588円

実際のランキングを見ると、西尾維新はこんなもんかーと思う。

490 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 21:40:16 ID:xS6vPsya

どっちかっていうと、なぜ山田が同ランクに入っているのかと問いたい。

まあ、そのランクで１２位の浅田次郎も「どうしてラノベ共がこんなところに」とか思ってるのかもしれないけど。

491 ：名無しのオプ：2008/04/28(月) 22:01:10 ID:7hJQpCmI

＞どうしてラノベ共がこんなところに

そう思う人は多いだろうなー。
音楽番組のランキングにアニメの歌が入ってるときに感じる違和感とかみたいに。

492 ：名無しのオプ：2008/04/29(火) 00:48:02 ID:+V+7ih92

でもって若い読者は時代小説が上位に来てるのを見て、
音楽ランキングに演歌が入ってるときに感じる（ｒｙ

493 ：名無しのオプ：2008/04/29(火) 00:52:08 ID:LBH7Y4FE

年取ると付き合いとか飲み代とか家賃とか車とか色々金がいる。
それに仕事や勉強で時間もあんまりとれなくなる。
時間あって、それぐらいの金は持ってる学生が主なターゲットのラノベが
より多く消費されているのは当たり前だけどな。

まあそれでも>>482のノベルスのランキング見ると西尾の存在は異常だ。

494 ：名無しのオプ：2008/04/29(火) 00:55:24 ID:mx4awzHN

>>493

つか、西尾、ノベルスではBLに負けてんのか！

495 ：名無しのオプ：2008/04/29(火) 00:58:27 ID:fAvYcpXQ

>年取ると付き合いとか飲み代とか家賃とか車とか色々金がいる。
>それに仕事や勉強で時間もあんまりとれなくなる。

その割には、おっさん受けがよさそうなものが驚異的に売れてるじゃん？
高齢少子化の時代においては、ラノベはますます尻すぼみって感じだが。
BLやロマンス小説みたく、中高年の読者もつけられれば安泰だが。

496 ：名無しのオプ：2008/04/29(火) 01:07:53 ID:LBH7Y4FE

関係ないがＢＬ系の書籍はなかなか切れないんだよなぁ。
一度間違って仕入れると断っても断っても定期的に納品される。
結構困ってる書店多いと思うよ。
>>495
おっさん受けがいいのが売れてるのは、今が時代劇と文庫書き下ろしブームだからだ。
高齢少子化といっても年寄りになると老眼で本が読めなくなるから、
読書人口の比率はそう変わらないと思うぞ。

497 ：名無しのオプ：2008/04/29(火) 01:14:35 ID:fAvYcpXQ

>>496

そんなこといったら、今のラノベだって「ブーム」の一言で切り捨てられる。
なんだかんだいって、一般向けのものはいつの時代でも需要があるんだよ。
ヲタとか萌えのほうに依存しているほうが危ういと思うけど？

うちの親戚で西尾にハマっていた子も、高校を卒業したと同時に西尾も卒業しちゃったし

498 ：名無しのオプ：2008/04/29(火) 01:24:45 ID:T9B+82rs

正直俺、萌えとかヲタブームはもっと早く廃れると思ってたなー。
思ったより長続きしてるんで驚いてる。

499 ：名無しのオプ：2008/04/29(火) 01:32:35 ID:LBH7Y4FE

萌えって何ていうかストーリーの構造的に必要不可欠なもので、
それを美少女系のイラストで装飾して売り出してるのがラノベだろ。
同系統のイラストで構成されるアニメやゲームと接続して
産業として十分成功してるんだから、そんなに簡単に廃れないと思うがな。
枝葉末節の部分で色々と盛衰したりはするんだろうが。

500 ：名無しのオプ：2008/04/29(火) 01:57:34 ID:9DTY3hbN

>>497
あやういつったってスレイヤーズなんか20年近く続いてるんだぜ
ソノラマから考えれば30年超えてるし

正直本格云々のが早く廃れそうな(ry
ミステリは書かない出さない生きているかすら判らないそんな奴らが多すぎる

501 ：名無しのオプ：2008/04/29(火) 05:51:32 ID:Gvk6XMBX

＞萌えって何ていうかストーリーの構造的に必要不可欠なもので、
＞それを美少女系のイラストで装飾して売り出してるのがラノベだろ。

何を言ってんだこいつは

502 ：名無しのオプ：2008/04/29(火) 07:35:11 ID:BVGeNVPk

萌えは性欲

503 ：名無しのオプ：2008/04/29(火) 07:53:54 ID:LBH7Y4FE

ラノベが廃れてもエロゲがあるもんな

504 ：名無しのオプ：2008/04/29(火) 11:15:40 ID:5zbU8ytp

>>500
どんなジャンルだって、絶滅したのってはいうのは実はあまりなくて、
希少動物として細々と生き残るものだ。
ただ、一度ブームの火がつくと、我も我もと粗製乱造されて
かつての少女小説のような悲劇を生む。
少女小説ブームにのっかってデビューしたはいいがブームが去ってそのまま路頭に迷った人は多い。
編集なんかは他の部署に異動すればいいことだが、
使い捨ての作家はそうもいかない。
いずれにしても、生き残るのはほんの一部だけで、
「ブームだから…」とほいほい萌えラノベ書いている中堅または売れない作家たちには明日はないんじゃないかな。
そういう意味では、一般向けは潰しが利くっていう話。

505 ：名無しのオプ：2008/04/29(火) 11:21:26 ID:BVGeNVPk

ながい

506 ：名無しのオプ：2008/04/29(火) 11:26:40 ID:sdqpyJzV

みじかい

507 ：名無しのオプ：2008/04/29(火) 11:29:58 ID:sdqpyJzV

いや、しかし、少女小説ブームの悲劇はもはや伝説だよな。
当時月収で一千万？稼いでいた花ナントカ愛ナントカっていう作家
（たぶん、西尾の何倍も稼いでいたと思う）が
書いた暴露本みたいなのを立ち読みしたことあるけど、
K談社の非情振りがあまりにひどくて、笑った。

508 ：名無しのオプ：2008/04/29(火) 15:04:07 ID:uCGonhnH

つか西尾がそこまで売れてないことぐらいは知名度の低さでわかってたよ。
普通の作家よりも読者の中の信者の比率が高い、というだけじゃないのかな。
まあ売り上げを全て信者にたよった流水にはかなわないが。

509 ：名無しのオプ：2008/04/29(火) 15:14:50 ID:9DTY3hbN

>>504
……つぶしがきく？

510 ：名無しのオプ：2008/04/29(火) 20:14:25 ID:dfV15Ubs

ある分野で役に立たなくなっても他のところで活躍できる人を潰しが利くって言って、要するにほめ言葉。

か、勘違いしないでよ。
別にあんたに教えてるんじゃないんだから。
た、ただ知識を自慢したかっただけなんだからっ。

ぶっちゃけ、あの頃の少女小説って今から思えばどうして出版できたんだって突っ込みたくなる作品がいっぱい。

511 ：名無しのオプ：2008/04/29(火) 21:14:01 ID:481lZPbe

>ぶっちゃけ、あの頃の少女小説>って今から思えばどうして出版できたんだって突っ込みたくなる作品がいっぱい。

え？
どうして、
あいつが、……こんなところに？
いやだ、
あたし、
どきどき……してる？
うそ！　まさか！！
あたし、
あいつのこと……。
好きなの？
……。
そんなこと、……ないもん！
あたしが、
好きなのは、……先生だもん☆

みたいた感じの文体だったな。
イチゴ文体っていうんだっけ？よく分からんが、
ページの下半分がまったくの余白で、メモ帳代わりになった。
……つか、これって今で言うと、スイーツ（笑）携帯小説だなw

512 ：名無しのオプ：2008/04/29(火) 21:17:14 ID:V4TSp09I

とおっさんが申しております。

513 ：名無しのオプ：2008/04/29(火) 21:23:30 ID:481lZPbe

しかし、少女小説を書いていた作家の中には、その後一般文芸に移って、
直木賞とかとったりして活躍している人も多い。
今の携帯小説作家の中にも、後に直木賞とかとるような作家がでてくるかもね。

514 ：名無しのオプ：2008/04/29(火) 22:36:58 ID:9DTY3hbN

>>510
ああ、意味が分からんのじゃなくて一般向けは～って区分けがばかばかしかったから。
したり顔で語るスノッブほどうざったいものは無いなぁと。

515 ：名無しのオプ：2008/04/30(水) 03:06:29 ID:TxapDaQ9

>>514
おまえ頭悪いな

516 ：名無しのオプ：2008/04/30(水) 03:13:24 ID:kB7fijo9

>>515-516
おまえら頭悪いにも程があるだろ

517 ：名無しのオプ：2008/04/30(水) 04:25:47 ID:LCLl3EBK

自己レス乙

518 ：名無しのオプ：2008/04/30(水) 08:44:32 ID:2hWVMZka

やっと文庫を出してくれて、ようやく西尾の実力が分かったな
やっぱり北方東野伊坂横山佐伯あたりの一般読者持ちには全く歯が立たなかったか
なんか山田も似たような位置にいるし
カルト作家の上限がこんなもんなんじゃない
ノベルスランキングじゃ万年上位だけど
ノベルスのランキングって売れっ子不在だから

519 ：名無しのオプ：2008/04/30(水) 08:51:57 ID:VyfGwfzZ

売上とかどうでもいい

520 ：名無しのオプ：2008/04/30(水) 11:02:51 ID:7cdB39ZK

ていうか売れてるか売れてないかと言えばどう考えても売れてる

521 ：名無しのオプ：2008/04/30(水) 13:19:24 ID:lZQR1fp7

>>518
おまえ頭悪いな

522 ：名無しのオプ：2008/05/01(木) 02:50:38 ID:bQiaSS6k

このスレではシリーズ累計300万部でも売れていないって事になるのか・・・
どう捉えていいのか分からんが恐ろしいな

523 ：名無しのオプ：2008/05/01(木) 02:59:32 ID:kFhPvTqF

なんちゃって業界人が語り出すのはどこでも一緒

524 ：名無しのオプ：2008/05/01(木) 08:58:06 ID:WN3C/Aqx

>>522
戯言って累計で300万部しか売れてないの？
シリーズ全部で何冊あるんだっけ
もっと売れてると思ってた

525 ：名無しのオプ：2008/05/01(木) 09:01:57 ID:+OpUkgf4

西尾は売れてるのに文庫出さないね、これからもずっと文庫にしないんじゃないの、
って言われてたんだから、ノベルスで揃えた人も多いと思うけど。
はっきり言って今更感は否めないんじゃない？

ノベルス購入必須だった西尾の作品と、他の作家の単行本から文庫落ちした作品とを
比べて売り上げ云々分析しても、仕方ないと思うけどね。
これから出る作品が文庫落ちした時が正念場でしょ。

まあその時まで人気が維持できてればの話だけども。

526 ：名無しのオプ：2008/05/01(木) 09:48:02 ID:bQiaSS6k

>>524
戯言だけで9冊で300万部。このデータは結構古いから今はもっと行っていると思う
しかもまだメディアミックスもしてないし文庫化も始まったばかり
西尾の売り上げだけで新雑誌と新レーベルできたようなもんだからどう考えても売れてます
本の内容はクソだけど馬鹿な中学生が買うから仕方ない

527 ：名無しのオプ：2008/05/01(木) 09:51:18 ID:WN3C/Aqx

>>526
ありがとう

いやー
ノベルスだけでももっと売れてるのかと思ってたわ

528 ：名無しのオプ：2008/05/01(木) 10:31:48 ID:uasuTdYA

>>526
９冊で三百万部って、案外売れてないね。
いわゆる、まあまあ売れている普通レベル？

>西尾の売り上げだけで新雑誌と新レーベルできたようなもんだからどう考えても売れてます

普通レベルの西尾にそんなに依存しちゃうのって、なんか危険じゃないか？
コマがあまりになさ杉

529 ：名無しのオプ：2008/05/01(木) 11:21:00 ID:bQiaSS6k

長者番付に食い込んだ神坂のスレイヤーズでさえ20数年40冊で累計1200万部なんだよ
というわけで9冊で300万部は国内の作家の収入を基準にすれば馬鹿みたいに売れている
少なくとも、まあまあ売れているなんてもんじゃないです
しかも西尾は文庫化とメディアミックス（予定）でこれから更に売れるだろうし
・・・西尾の本は2冊で切った俺が擁護するみたいでアレだけどなｗ
パンドラやらＢＯＸやらは西尾が死んだら太田が自殺するだろうと俺は思ってるｗ

530 ：名無しのオプ：2008/05/01(木) 11:46:30 ID:5gu/tk5Y

>長者番付に食い込んだ神坂のスレイヤーズでさえ20数年40冊で累計1200万部なんだよ

だから、それがラノベの限界なんじゃないの？
９冊で３百万って、まあ売れているけどそれが？って感じ。
一般文芸の常連長者番付見てみろよ。
赤川、西村、内田、森村なんかは、世界のベストセラーにもランキングされている。
ここ数年馬鹿売れしている佐伯は、もうすでに１５００万部以上いっている。
（売れ始めたのはここの7～8年だから、西尾の活動期間とほぼ同じ）
少女小説ブームのときは、花井愛子ですら総売上2000万部売っている。
その期間はごく短いのに。

ラノベは売れる、売れるといっているのは、声のでかいオタクだけで、
実は、児童小説程度の売れ方だってことだよ。
裸の王様だ。

531 ：名無しのオプ：2008/05/01(木) 12:27:49 ID:5vMDebix

仕方ないからマジレスしてやるが、
戯言300万部ってデマだよ
確か変な個人サイトだかが載せてたのがラノベ板で広まったのが始まり
今じゃそのサイトもその情報の掲載を取りやめてるくらいだから
実際にぎりぎり確証のある情報は韓国版クビキリの紹介文にある「（日本国内で）シリーズ９巻累計で150万部以上の大ヒット作！」ってやつだけ
まあ俺のこの文章すら２CHの文章だから信用できないと思うけど
気になる奴はちょっとググってごらん
ノベルスを９巻300万部売るなんて現実的には滅多にない
もしそんなに売れちゃってたら各所で取り上げざるを得ないレベルだもん
西尾はそこまで売れっ子じゃないよ
太田曰く「戯言はヒトクイまでは単巻３万部いかなかった（ファウスト創刊時にファウストの初版以下だった）」
というわけだし、
実状を考えてみれば、シリーズ９巻累計で150万部が実体に近いと思う

532 ：名無しのオプ：2008/05/01(木) 12:31:53 ID:fQ+kM6IO

まあどの話もソースがない限り真偽は分からないってことだ。

533 ：名無しのオプ：2008/05/01(木) 13:05:35 ID:zN2HrHva

ていうか売れてれば帯に堂々と累計○万部突破とか書いてあるだろ

534 ：名無しのオプ：2008/05/01(木) 13:12:27 ID:bQiaSS6k

>>531

ほんとだ。俺が勘違いしていた。調べたら分かったよ。
誤報流してすいませんでした。

535 ：名無しのオプ：2008/05/01(木) 13:38:41 ID:WN3C/Aqx

300万部でも少ないと思ったのに
150万部とは…
ノベルスってそういうもんなんだな

普通は文庫のほうが売れるもんなの？

536 ：名無しのオプ：2008/05/01(木) 13:43:46 ID:waf6EF3k

売上とかどうでもでもいい

537 ：名無しのオプ：2008/05/01(木) 14:38:03 ID:kFhPvTqF

いい加減なんちゃって業界人うぜぇ

538 ：名無しのオプ：2008/05/01(木) 15:02:24 ID:18H/ppS+

こるもの読んだ。
「真樹の首には隠さなければならないようなものがあった」
ってラスト付近に書いてあるんだけど、なんのことかわかる？

539 ：名無しのオプ：2008/05/01(木) 15:18:01 ID:n6uMp2E8

こんなの発見

週刊少年マガジン総合スレッド104冊目
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1206703940/795

795 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 10:50:16 ID:ZDsImBKv0
25号から
『死都日本ASカグツチ』
正吉良カラク(画)
石黒耀(作・監修)
外薗昌也(シリーズ構成)
ぱふの立ち読みでうろ覚えだから間違えてたらすいません。

540 ：名無しのオプ：2008/05/01(木) 16:18:01 ID:PJTRQbWs

>>530
いやそのラノベオタクの話をさらに曲解してたのが君なんじゃないか？
ほぼ中高生にのみターゲットを絞ったラノベが、その中高生も含んだ大きな市場を相手に
してる一般文芸よりも売れるなんて言ってるバカ、ほんとにいるの？

541 ：名無しのオプ：2008/05/01(木) 16:42:50 ID:MSQKJXbV

ラノベが一般を超えるとは思わんけど
徐々に売れる市場に成長はしているジャンルだし、
だから文三も無視できなくて力を入れ始めてるんだろう。
そうした若年層を取り込めれば、
今後も購買層として囲えるという目算もありそう。

542 ：名無しのオプ：2008/05/01(木) 17:40:18 ID:BEBlA/l7

なんちゃって業界人のしたり顔解説うぜえ

543 ：名無しのオプ：2008/05/01(木) 18:08:10 ID:0+Cub7fy

一生懸命マーケティング論を戦わせてる低能さんたちは>>519のレスが目に入ってないのかな？

544 ：名無しのオプ：2008/05/01(木) 18:26:58 ID:JSR0PNnH

それを踏まえた上で議論してる熱い漢たちなんですよ

545 ：名無しのオプ：2008/05/01(木) 20:40:46 ID:Fflh6xRs

売り上げと作品の質が別物であることには同意だが、売れてる方が良い事は事実。

……ワナビ共がマーケティング論語りやがって、と某小説家がぼやいていたのも事実。

546 ：名無しのオプ：2008/05/03(土) 01:34:17 ID:cLIjnkJ1

久しぶりに来たが西尾叩きやってるとはww
西尾はこれからアニメ化だし
西尾が売れてないならJがあんな急昇進できた
理由がわからんわ

547 ：名無しのオプ：2008/05/03(土) 01:51:19 ID:8lp48oUj

売れてるの基準の問題なのでは・・・
東野ほどは売れてない、とか言われている時点で既に売れていると思うけど
まあ西尾はもうメフィストって人じゃないと思うんだけどね。ラノベだし

548 ：名無しのオプ：2008/05/03(土) 04:46:20 ID:BGsClQrU

赤川次郎に比べて全然売れてねぇw大したことねぇw
中略
本格ミステリ作家もラノベ作家も日本の作家の大部分は全部箸にも棒にもかからない作家しかいない。
こうですか？わかりません！

西尾とかラノベとかどうでもいい。
料理日記しか書かないハゲと何故かラノベに挑戦してるヒゲ眼鏡とその他音沙汰無い奴らをどうにかしてくれ。

549 ：名無しのオプ：2008/05/03(土) 06:45:19 ID:VPry1bvP

メモ作家は最近無理やりリレー小説に参加させられてたぞ。

550 ：名無しのオプ：2008/05/03(土) 11:41:37 ID:i5CibnKX

マネーロードの人、「着信アリ　ファイナル」の脚本を書いた人だそうだ。
ファイナル見たことあるけど、突っ込みどころもないほど超駄作だったけどw

551 ：名無しのオプ：2008/05/03(土) 11:42:32 ID:ae+dbNKp

超駄作だったかそうかそうか

552 ：名無しのオプ：2008/05/03(土) 11:49:36 ID:i5CibnKX

「着信アリ　ファイナル」は、とにかく酷かった。
電車男とか感動とか純愛とか韓流とかいじめ問題とかとにかく流行ものをポリシーなくぶち込んで、
ホラーファンの中では、
映画「デビルマン」より酷評するやつも多い。
デビルマンも脚本が悪すぎるってことだったけど、ファイナルはそれ以上に最悪な脚本で、
これじゃ、脚本書いたやつは業界を干されるんじゃないかといわれていたけど、
まさか、メフィスト賞に応募していたとは…

553 ：名無しのオプ：2008/05/03(土) 12:10:21 ID:i5CibnKX

連投すまん。
講談社のメルマガを読んで、「ファイナル」の文字を見て、
あの映画を見たあとの自殺してしまいたくなるほどの激しい後悔を思い出してしまったんだw
怖すぎて自殺したくなったんじゃなくて、あまりに酷すぎて、つまらなさすぎてw
つか、マネーロードの人、「着信あり　ファイナル」は黒歴史として、
公言しないほうがよかったんじゃないのかな…。
絶対、マイナスポイントになる。
まっさらな素人としてデビュー！としていたほうが百億倍よかった。

554 ：名無しのオプ：2008/05/03(土) 12:59:29 ID:titcYAhW

ファイナルの脚本は大良美波子/大良真二郎となってるな

555 ：名無しのオプ：2008/05/03(土) 23:02:49 ID:xby8/lxM

原作もあるね

556 ：名無しのオプ：2008/05/04(日) 21:24:21 ID:Yqz8THxu

デマ雑誌のせいで世間から嫌われてる？
売上１２年連続減少ってどうなの・・・
ノベルスだけが良心だな。

557 ：名無しのオプ：2008/05/04(日) 21:55:34 ID:GUKxPTFC

なんの話？

558 ：名無しのオプ：2008/05/04(日) 22:13:56 ID:pTK5C9lv

もう何年も前から講談社系のスレで、
意味不明な中傷を繰り返してるへんな人。

559 ：名無しのオプ：2008/05/04(日) 22:34:08 ID:GUKxPTFC

いろんな人がいるね・・・・・・

560 ：名無しのオプ：2008/05/05(月) 13:15:04 ID:V3eskBvk

西尾維新文庫、登場二週目にして今週はトップ30にも入ってなかった…。
山田悠介はまだねばっているのに。

つか、山田、なぜ売れる？

561 ：名無しのオプ：2008/05/05(月) 14:44:48 ID:nTtxnn6W

しらんがな

562 ：名無しのオプ：2008/05/05(月) 16:15:48 ID:rRHVtHav

>>560
同胞が買い込んでいるんだろう

563 ：名無しのオプ：2008/05/05(月) 17:02:39 ID:fu9dx/aX

俺の中学生の妹が山田の文庫本持ってたんだよな
ハチテン何とかってやつ
なもんで驚愕しつつも「何でお前それ買ったん？　何がおもろいの」って聞いたら、
「普通の本は難しい。山田さんの本は何も考えんでいいから」って言ってた。
仕方がないので、昔買った東野の「秘密」をプレゼントしといた

まあ、そういう感じで山田は需要があるんだと思う
でも西尾だって何も考えないで萌えてる分には一緒だろ
購入層のパイの大きさの違いだけじゃね？

564 ：名無しのオプ：2008/05/05(月) 17:06:38 ID:fu9dx/aX

あと、山田の本は表紙がカッコよかった。
山田と知らなければ店頭で思わず手を取ってしまうレベル。
西尾は表紙とかデザインには恵まれてると思うけど、
やっぱりオタク属性のある人じゃないと、なかなか手を出したくない表紙だと思う
こないだ行った本屋で文庫クビキリが平積みだったけど、講談社文庫の中ですげえ浮いてた

565 ：名無しのオプ：2008/05/05(月) 18:15:24 ID:qlg8Cdrd

西尾文庫だけ電撃文庫と並べておかれてた
何の違和感もなかった

566 ：名無しのオプ：2008/05/06(火) 01:26:42 ID:ZwZQ8nUl

>>563
まさに厨御用達だな＞山田先生

567 ：名無しのオプ：2008/05/06(火) 04:20:07 ID:14EzsDU+

山田って出てると山田風太郎をイメージしてしまう
悠介なんてメモリーすらされないからどうでもいいよ

568 ：名無しのオプ：2008/05/06(火) 11:08:12 ID:P/3sb/nQ

みんな、山田正紀先生も忘れないでねっ!!

569 ：名無しのオプ：2008/05/06(火) 14:15:19 ID:I1Qt9RNG

新シリーズまた放置しそうだしなぁ＞正紀先生

570 ：名無しのオプ：2008/05/06(火) 19:30:25 ID:3n+P9fx2

近所のミッション系お嬢様学校の可愛い子が本屋で友達に、「この本買いたい」って言ってた
どれどれおじさんが買ってあげようかｗと思ってその本を見たら山田の本だった
なんか知らんが本屋の外に出て奇声をあげつつ闇雲に走った去年の夏

571 ：名無しのオプ：2008/05/06(火) 22:11:44 ID:4wX0C3/d

おや、あなたはあの時の

572 ：名無しのオプ：2008/05/07(水) 10:23:55 ID:e95VH4Cf

タナトスまだー

573 ：名無しのオプ：2008/05/07(水) 11:13:36 ID:ko6q8DUF

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574 ：名無しのオプ：2008/05/07(水) 17:29:31 ID:c1rFaxNd

山田と竜騎士は同じ客層

575 ：名無しのオプ：2008/05/08(木) 03:51:18 ID:e2p0Um1I

売上が１２年も連続で減少なの？

576 ：名無しのオプ：2008/05/08(木) 03:55:54 ID:BA/jAe0a

>>558
講談社って、嫌われてるんだねｗｗｗｗ

577 ：名無しのオプ：2008/05/08(木) 13:10:55 ID:8KQml5me

２ちゃんねるってネガティブな方が書き込みがクリエイティブで面白かったけど
最近はマンネリ感すらあるね

578 ：名無しのオプ：2008/05/08(木) 18:46:10 ID:Y4bSPhaN

579 ：名無しのオプ：2008/05/08(木) 19:16:21 ID:9z9PAtQS

こるもの新作まだー( ´Д｀)ﾊｧﾊｧ　別に面白くない作品より
こういう地雷本のほうが好きってのはどうにかならんものか…

580 ：名無しのオプ：2008/05/08(木) 19:27:20 ID:9z9PAtQS

ってこるものって魚ネタしか書けない人だったのか
こりゃ期待できないね

581 ：名無しのオプ：2008/05/08(木) 20:01:18 ID:VyGXcRzm

今更何言ってるんだ。そんなの座談会の時点でＲが指摘してる。

それなのにＬが押し切っちゃってその顛末が……

582 ：名無しのオプ：2008/05/09(金) 17:28:02 ID:a0+bqUDq

まごころ感想
トリックも謎も昔からあるやつのよせあつめというのが露骨に判る
劣化まほろと化していた
１００点中３点　読む価値なし

583 ：名無しのオプ：2008/05/09(金) 17:29:42 ID:0YHjDTUf

こるもの立ち読みした限りではBLは高里がすでに抑えてるから難しいだろうなあと思った
他にウリもねえし。マジで文三トチ狂ってんな、という印象のみ

584 ：名無しのオプ：2008/05/09(金) 17:47:44 ID:0kjJ1xJw

ただでさえ劣化気味のまほろを更に劣化って･･･。
一体何にクラスチェンジするんだ？

585 ：名無しのオプ：2008/05/09(金) 17:55:58 ID:WmJ4Veny

話題に上げる価値もない

586 ：名無しのオプ：2008/05/09(金) 22:36:45 ID:JuQiWUks

まごころを立ち読みしてやったぞ、喜べこるもの。

感想？　パクリトリックが何か？

587 ：名無しのオプ：2008/05/09(金) 22:39:39 ID:SpzIvPgd

まぁ、数日後には尼やブログで提灯レビューが見られるんだろうね。

588 ：名無しのオプ：2008/05/09(金) 23:16:16 ID:fzbS6Eze

提灯アンコウレビューか？

589 ：名無しのオプ：2008/05/09(金) 23:20:07 ID:WmJ4Veny

どうでもいい

590 ：名無しのオプ：2008/05/10(土) 15:07:36 ID:EKrdOdQE

こるものの一作目を250円で買ってきた
しかし・・・このキャラクターはなんなんですか
気持ち悪いんですけど
同じく250円で買ってきた矢野龍王の黒の三角とかいうののほうがマシでした

591 ：名無しのオプ：2008/05/10(土) 20:54:48 ID:WxCq4YqY

ダメミススレの次にこのスレを見て、まだ移動してなかったのかと一瞬錯覚を……

こるもの＋矢野って……おまえ勇気あるな

592 ：名無しのオプ：2008/05/11(日) 00:17:56 ID:vf2o76/S

矢野は突っ込みどころ多いけどわりと楽しんで読めるようになった
他人には薦めないけど

593 ：名無しのオプ：2008/05/12(月) 03:12:01 ID:NIevOPuu

わたし女で清涼院のファンだけど森の信者のことは下に見てる

594 ：名無しのオプ：2008/05/12(月) 08:47:53 ID:nQ76YRGd

それは正しい
森なんて（ｒｙ

595 ：名無しのオプ：2008/05/12(月) 12:50:12 ID:d5Sa35ut

まごころはどこも褒めるべき点がない

596 ：名無しのオプ：2008/05/12(月) 18:28:04 ID:7ZzSaFGW

久しぶりにこのスレ覗いてみたけど、やっぱりこるものの2作目の評判悪いなｗ
一作目が「悪くは無いけど、良くもないなぁ･･･」って印象だったから2作目は買い控えしたんだけど、正解だったｗ

597 ：名無しのオプ：2008/05/12(月) 23:08:00 ID:Jr9v+Jdh

一作目もどこが良いのかわからんが

598 ：名無しのオプ：2008/05/12(月) 23:34:30 ID:LSpOmPHo

>>596
一作目もここでは散々だった気が。

599 ：名無しのオプ：2008/05/12(月) 23:41:03 ID:zwGV/0sL

読んでないし読まないから知らん

600 ：名無しのオプ：2008/05/13(火) 00:05:19 ID:lvgoBbnM

なんでこるものにだけこんな粘着質なアンチがついてるんだ？

まほろや矢野にだってここまでのはいなかったのに
腐女子だからか？

601 ：名無しのオプ：2008/05/13(火) 00:07:00 ID:CYpNbL5i

>>600
矢野やまほろが可愛く見えるほど、ひどいってことさ。

602 ：名無しのオプ：2008/05/13(火) 00:24:42 ID:LQljK0kL

ワナビの逆鱗にふれた

603 ：名無しのオプ：2008/05/13(火) 01:53:54 ID:tKgSrfpB

創文板のメフィスト賞スレの奴らがこっちで暴れてる、ってのが妥当なところじゃない？

604 ：名無しのオプ：2008/05/13(火) 04:43:24 ID:TzpDjnYb

最初にこるもののネット仲間が
身内贔屓のレビューを書いたのが悪かったんでは

605 ：名無しのオプ：2008/05/13(火) 05:43:56 ID:tKgSrfpB

こるもの自体は受賞作すら読んでないからわからんが、個人サイトでどんなレビュー書こうが勝手じゃね。
「あなたの提灯書評を信じてクソミス掴まされた。だから床に手を付いて我々に謝罪しる！」みたいな？

606 ：名無しのオプ：2008/05/13(火) 06:48:28 ID:lR2A1oDj

まあ、話題になるだけいいよな。堀割なんか良作だったのに話題にならない

607 ：名無しのオプ：2008/05/13(火) 10:39:12 ID:QW1mnwUJ

まほろや矢野にはファンがいる。
こるものにファンなどいない

608 ：名無しのオプ：2008/05/13(火) 14:54:57 ID:+Qq7NvPx

1.ネット仲間がレビューを書いた
2.腐女子
3.Lは女
とかからなんかコネ使ったり編集に迎合して
うまくやりやがったみたいな空気になって
ワナビドモが逆上してるんだろう

609 ：名無しのオプ：2008/05/13(火) 15:39:39 ID:3gQn58W5

全然わかってねえな。
こるもの作品をいっぺん読んでみろ。
読めばわかるんだよ。

610 ：名無しのオプ：2008/05/13(火) 17:19:52 ID:+Qq7NvPx

読んでほしいのか？
そんなモン読まない
興味ない

611 ：名無しのオプ：2008/05/13(火) 17:32:14 ID:TgtxaXmg

俺は舞城アンチ

612 ：名無しのオプ：2008/05/13(火) 17:57:15 ID:krsp7HyC

じゃあ俺は二階堂アンチ

613 ：名無しのオプ：2008/05/13(火) 19:08:22 ID:J3HgwzKa

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614 ：名無しのオプ：2008/05/13(火) 20:51:10 ID:4G/xnGM4

提灯持ちは別にどうでもいいよ。
純粋にそういう評価の下る作品だっただけ。

615 ：名無しのオプ：2008/05/13(火) 21:09:58 ID:TgtxaXmg

こるものがどうでもいい

616 ：名無しのオプ：2008/05/13(火) 21:21:36 ID:8Ys9Ln93

俺の中じゃこるものは清涼院、西尾以来の極大地雷。
こんな薄っぺらキャラ小説を出す文三は本気でトチ狂ってると思ったよ。

617 ：名無しのオプ：2008/05/13(火) 21:23:00 ID:6OMZwWgu

マネーロード高いな

618 ：名無しのオプ：2008/05/13(火) 21:42:25 ID:4G/xnGM4

>>616
なるほど、となると講談社から重宝されるわけだな。

619 ：名無しのオプ：2008/05/13(火) 22:58:31 ID:GRg8wagc

こるもの二作目は本当にひどいらしいな。
http://blog.taipeimonochrome.ddo.jp/wp/markyu/index.php?p=1625
あの何でも褒めるtaipei氏が、ここまで言うとは…。

やべえ、どれだけひどいのか読みたくなってきた。

620 ：名無しのオプ：2008/05/13(火) 23:09:54 ID:4G/xnGM4

Amazonにアンチレビュー書いたら稼げそうかしら

621 ：名無しのオプ：2008/05/13(火) 23:22:20 ID:lR2A1oDj

稼ぐ？

622 ：名無しのオプ：2008/05/13(火) 23:27:04 ID:MK88qEes

>>619
早見江堂以来の快挙だな。

623 ：名無しのオプ：2008/05/13(火) 23:28:28 ID:4G/xnGM4

>>621
ごめん、参考になったの票。

前作も悪い評価のつけた人がたくさん票もらってるみたいだし。
逆に、褒めた人はまったく・・・。

624 ：名無しのオプ：2008/05/14(水) 13:31:21 ID:Gm3UJEDv

ただのクズミスだな、こるものは。
二作目の劣化が酷すぎる。

625 ：名無しのオプ：2008/05/14(水) 18:32:18 ID:G2EC9Ay9

一作目は、アンチミステリとして、よく出来ていたと思うが
二作目は、箸にも棒にも引っ掛からないな･･･

626 ：名無しのオプ：2008/05/14(水) 20:56:11 ID:O2+NB8iz

劣化というより、初めからミステリ作家としての資質はゼロだろ。
本人もキャラクター小説を書いているうちにああなったみたいなことを書いてたし。
メフィストに応募するために孤島ものという設定を持ち出して、
そこで少し最近流行の本格揶揄を盛り込んでみたのが一作目。
そして馬脚を現したのが二作目。

627 ：名無しのオプ：2008/05/14(水) 21:35:58 ID:9TQ5E3QQ

読んでる奴が多いことに驚く

628 ：名無しのオプ：2008/05/14(水) 22:48:12 ID:O2+NB8iz

いちおうどんな作家も二作目までは読まなくちゃと思ってな。
だがこるものはもう読まないな。

629 ：名無しのオプ：2008/05/15(木) 14:09:59 ID:WW2sSz85

こるものは2作出しただけでも褒めてやろうじゃないか
岡崎なんて全然続刊出ないぞ？

630 ：名無しのオプ：2008/05/15(木) 14:12:04 ID:/4L2ARG3

火蛾の人はどこにいったのさ

631 ：名無しのオプ：2008/05/15(木) 17:49:02 ID:wBoSTbSi

マネーロードは
ジェフリー・アーチャー見たいな感じか？

632 ：名無しのオプ：2008/05/15(木) 18:06:37 ID:BkufCLSu

マネーロード読みたいけど、講談社ピースってのがネックだなぁ
メフィスト賞受賞作で初めて買い渋ってるわ

633 ：名無しのオプ：2008/05/15(木) 18:35:44 ID:f8MoDaA/

講談社ピースってなに？

634 ：名無しのオプ：2008/05/15(木) 19:35:44 ID:BkufCLSu

講談社BOXからの派生で、ノベルスよりお値段が高く設定されています

635 ：名無しのオプ：2008/05/15(木) 20:00:05 ID:1jzH/MMB

>>633
ハードカバーで金かかるから高い

636 ：名無しのオプ：2008/05/15(木) 23:02:35 ID:StZNmmxC

こるものｲﾗﾈ
岡崎の新作読みてえ……

637 ：名無しのオプ：2008/05/15(木) 23:21:23 ID:MhKKPvQp

>>636
怖いモノ見たさで買ってきた。
1作目で懲りたはずなのに。

表紙がキモイ。

638 ：名無しのオプ：2008/05/15(木) 23:32:32 ID:DKsxMGD+

岡崎は読みたくもあるけど、なんとなくこのまま消えていっても惜しくはない感じ。
無理して変なのだされるぐらいなら、ね。

639 ：名無しのオプ：2008/05/15(木) 23:34:49 ID:68UyM9aj

岡崎の「少女は踊る」って少女は全然踊ってなかったよな
むしろマグロ状態だった

640 ：名無しのオプ：2008/05/15(木) 23:44:31 ID:uAyO1VJY

岡崎はおもいっきりあのビジュアルで売り出そうとしてたよなあ
何種類かポスター作って

641 ：名無しのオプ：2008/05/15(木) 23:54:23 ID:HGlmqC2j

>>634
こっそり微妙な嘘付くなよｗ

642 ：635：2008/05/16(金) 00:16:25 ID:g/m/A/SK

でもいま見たけど、マネーロードのカバーは俺としては買いやすい
掘割が買えなかった

643 ：名無しのオプ：2008/05/16(金) 02:55:19 ID:yVJxxkv6

岡崎を金出して読むんだったら普通に佐藤と浦賀を読み返すなー俺だったら。
舞城は元々好きじゃないからどうでも。

644 ：名無しのオプ：2008/05/16(金) 03:42:12 ID:ZwEsHmkM

本格ミステリ館消失の人って、
今、文庫で売れまくっている「償い」の矢口敦子と同一人物だそうだ。
この人、たぶん行き詰ってメフィスト賞に応募したんだろうけど、
(でも、プロなんで受賞はなしで、本だけ出版)
まさか、昔の作品がこんな形でブレイクするなんて、
人生、分からんよな……

645 ：名無しのオプ：2008/05/16(金) 09:13:29 ID:k9az3JGc

>>644
既出

646 ：名無しのオプ：2008/05/16(金) 09:14:35 ID:g/m/A/SK

ブレイクしてるかそれ？

647 ：名無しのオプ：2008/05/16(金) 09:37:41 ID:JQ1PhAKm

>>644
この書き込みもおまえだろ。
ブレイク（死語）してると思ってるのはおまえだけだよ。

799 ：名無しのオプ：2008/05/16(金) 03:39:08 ID:vXM34ico
>>779
おい、その人、今「償い」で大ブレイクしている、
矢口敦子と同一人物だぞ

648 ：名無しのオプ：2008/05/16(金) 09:39:52 ID:sNnZPFRg

いや、ブレイクはしてるだろ。

649 ：名無しのオプ：2008/05/16(金) 10:16:42 ID:ulqNu0KM

そういや織姫パズルブレイク更新されたな。
応募するやつあんまりいなさそうだから比較的高い確率で当たるかも？

650 ：名無しのオプ：2008/05/16(金) 10:20:10 ID:M/W3Aff4

>>647
ブレイクは、死語じゃないだろw

つか、矢口敦子は確実にブレイク中。
西尾なんかよりも、数倍売れているw

651 ：名無しのオプ：2008/05/16(金) 10:56:26 ID:nHvbDG0l

講談社ノベルス 7月刊
探偵小説のためのヴァリエイション　「土剋水」　【著：古野まほろ】
百物語 (仮)　浪人左門あやかし指南　【著：輪渡颯介】

652 ：名無しのオプ：2008/05/16(金) 11:00:33 ID:ERUgjMDt

お、掘割の人の2作目でるんだ。楽しみ。

653 ：名無しのオプ：2008/05/16(金) 13:31:46 ID:hkamz9pe

まほろきたあああああ
今から楽しみだぜ

654 ：名無しのオプ：2008/05/16(金) 15:00:50 ID:yVJxxkv6

>>650
こういうあげつらい方をされてちゃ西尾もたまんないだろうな。

655 ：名無しのオプ：2008/05/16(金) 18:25:58 ID:pbvqxW0S

>>644は矢口本人

656 ：名無しのオプ：2008/05/16(金) 21:04:36 ID:HqFsZaIs

まほろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおッ！

657 ：名無しのオプ：2008/05/16(金) 21:07:57 ID:jBhHzdON

マネーロード買ったきた

658 ：名無しのオプ：2008/05/17(土) 00:59:43 ID:LJ+zQBZS

岡崎は２作目執筆中か。新作読みたいけどまだ先になりそうだよね。
１作目は気に入ったので２作目はどーなるものかと興味がある。
脳内がお花畑で踊ってたのはイチコだった印象。

659 ：名無しのオプ：2008/05/17(土) 01:04:11 ID:Od8j6Ayj

傷物語
--位
6位
1回西尾維新
講談社
2008/05 1365円
16822部
16822部

やっぱこんなもんか

660 ：名無しのオプ：2008/05/17(土) 01:16:40 ID:srIzgSBN

一回目で15000越えって結構なもんだぞ。オリコンの方が4位だな。

661 ：名無しのオプ：2008/05/17(土) 01:25:45 ID:HAT1mj6Z

パンドラで先に読んだから(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈって人も居るのでは。

なんで先行で全部掲載するんかね。短い間隔で。

662 ：名無しのオプ：2008/05/17(土) 05:19:48 ID:njEWEjrc

>>658
あの小説の中で一番お花畑なのは警察だ。

663 ：名無しのオプ：2008/05/17(土) 16:09:05 ID:xstkw7Ju

こるものの新作、評判悪いみたいだから心して読んだけど、
ストーリーよりも、キャラの珍妙な名前の方が気になって気になって…。

デリケートな年頃の少年の名前が「明日（あす）」って！

なんかもうストーリー云々より、作者がそんな残酷な名前をつけた意図とか、
assくんの人生（英語にまつわる辛い記憶とか）を色々想像しちゃってさ…。

おかげで肝心のストーリーは面白かったのかどうかもわかんないけど、
アスくん的には爽やかなラストだった気がするから、どうでもいいや。

664 ：名無しのオプ：2008/05/17(土) 16:48:45 ID:HAT1mj6Z

# ass1 ━━ n. ロバ; ばか; 強情者. asses' bridge　ばか...[さらに]
# ass2 〔米卑〕けつ, しり; ((a piece of ～で)) 性交. [さらに]

665 ：名無しのオプ：2008/05/17(土) 18:05:09 ID:W+jpwlFL

そう考えるとass香よりはマシだな

666 ：名無しのオプ：2008/05/17(土) 19:39:09 ID:NUs+ra5P

流れぶった切ってスマンが、矢口敦子はかつて谷口敦子名義で講談社ノベルスから
出してるよ。
これも既出だったらゴメン。

667 ：名無しのオプ：2008/05/17(土) 20:02:36 ID:AtJnQDnX

岡崎が二作目執筆中と出たのって、ちょうど1年位前のメフィだったよな

668 ：名無しのオプ：2008/05/18(日) 01:23:58 ID:iLhfvjxo

こるものはガンダムシードのアスランのファン……だったりして

669 ：名無しのオプ：2008/05/18(日) 02:23:09 ID:FyLJQaBD

岡崎は才能あるだろうから２作目で化けて欲しい

670 ：名無しのオプ：2008/05/18(日) 02:36:05 ID:E52gLsHB

岡崎乙

671 ：名無しのオプ：2008/05/18(日) 19:53:54 ID:kXVoc8/M

マネーロード取り上げられるな
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/
タイトルと著者名でヤフー検索。四つめくらい

672 ：名無しのオプ：2008/05/18(日) 20:05:48 ID:Dxc5I96G

こるもの、「半年ROMれ」とかもうね。

673 ：名無しのオプ：2008/05/19(月) 11:25:40 ID:t2iupyti

なにそれ
こるものの新作にそんな科白があったの？

674 ：名無しのオプ：2008/05/19(月) 12:09:15 ID:mT18Q2tE

>>668
腐女子がみんなアスラン好きとは限らないだろう。

675 ：名無しのオプ：2008/05/19(月) 15:33:37 ID:0IoAIIyf

なんかメフィも作家陣が朝鮮人ばっかだな

676 ：名無しのオプ：2008/05/19(月) 15:44:03 ID:Hrn48NML

>>67
http://www.otafuku.co.jp/

677 ：名無しのオプ：2008/05/19(月) 18:08:10 ID:yWyZzF66

>>673
あった。台詞じゃないけど。

678 ：名無しのオプ：2008/05/19(月) 19:46:50 ID:Gv+Wun5r

>>677
前作では「ずっと俺のターン」とかもあったよね

679 ：名無しのオプ：2008/05/19(月) 22:50:28 ID:wEmWuGdc

表現として使うなとは言わんが、寒い自己満足にしかなってないのがな
まあ全編にわたってそういう作風だけどさ

680 ：名無しのオプ：2008/05/19(月) 23:10:05 ID:WA4EIrhM

ミステリーをまるで知らない腐女子が古くさい手法を使って
「本格ミステリーを挑発してやったぜー。新機軸だぜー」って思い違いをしてるだけでしょ
あんなものに授賞するようじゃメフィスト賞もほんとに終わったよ

681 ：名無しのオプ：2008/05/19(月) 23:42:53 ID:os8tBK53

こるものいい加減宣伝やめろ

682 ：名無しのオプ：2008/05/19(月) 23:46:18 ID:yWyZzF66

罵倒すら宣伝に見えるのかよｗ
話題に出すだけで宣伝とか言うんじゃないだろうな

683 ：名無しのオプ：2008/05/19(月) 23:53:06 ID:Dd3YdCko

NGにしたらすっきり
でアスランってなに

684 ：名無しのオプ：2008/05/20(火) 00:28:54 ID:6tm0AiV5

ブログ検索したら、身内が出した本と紹介している人が居た。
その身内が本当の身内なのか、ネット仲間なのかはわからんが。

685 ：名無しのオプ：2008/05/20(火) 01:46:39 ID:mxv/q98R

つまんなすぎると逆に話題になるし売れるんだな

山田と一緒か

686 ：名無しのオプ：2008/05/20(火) 02:17:50 ID:Iu2xiY+H

山田ってつまんないのか

687 ：名無しのオプ：2008/05/20(火) 08:32:09 ID:jX+/mAMg

プロットが無いからねぇ、山田の小説には。
伏線らしきものも回収されることなくラストで丸投げ。
ファンには「どんでん返し」と好評らしいが。

688 ：名無しのオプ：2008/05/20(火) 12:27:14 ID:e946ygiX

うんこを食わされて珍味と評する類いの人々だな

689 ：名無しのオプ：2008/05/20(火) 12:46:26 ID:NUIL8VEC

つじつまなんかあとから潰していきゃ合うんだから
奇想天外な結末ならそれでいいという考えも有りだとおもうがね

690 ：名無しのオプ：2008/05/20(火) 13:50:16 ID:qVUqy2qE

いくら何でも限度というものはある

691 ：名無しのオプ：2008/05/20(火) 17:34:20 ID:Z19ex4cP

最初からぶっこわれてるから問題ないんだろう

692 ：名無しのオプ：2008/05/20(火) 22:37:58 ID:jHzeG9BL

>>671
泣けるのか

693 ：下痢糞捻り出し ◆inLco38Aa6 ：2008/05/20(火) 23:23:04 ID:vL+mFkhg BE:609315375-2BP(100)

ぼくは山田というひとの本は読んだ事がありませんけれど
アンチの主張は「プロット」！「ラスト/伏線」！「限度」！ですか、情けないですね
こんな知恵遅れは当然中原昌也や阿部和重を読まないしもしかすると村上春樹も読んでいないでしょうね

694 ：名無しのオプ：2008/05/20(火) 23:32:44 ID:3ZRCtgMa

ぼくは下痢糞捻り出しというひとは見た事がありませんけれど
彼の主張は「中原昌也」！「阿部和重」！「春樹」！ですか、情けないですね
こんな知恵遅れは当然や作者名でしか本を読まないしもしかすると最近の新人なんて読んでいないでしょうね

695 ：下痢糞捻り出し ◆inLco38Aa6 ：2008/05/20(火) 23:55:56 ID:vL+mFkhg BE:522270656-2BP(100)

ことばに詰まるとすぐそれだ！何秒かかった、そのユーモアもどきのレスに？
何を考えて生きてるんだか。すこしでも合理性とその細部にあるセンスをみせてみろ！
ぼくの「中原/阿部」そして「春樹」はいってしまえば「文学世界の開拓」的な「加速差」の別が示されるわけだが
新人を読まないことは作者名でのみ本を選ぶことに回収されるじゃないか、まぬけ！
ちなみに新人も読みますよ。メフィスト賞でいえば最近じゃ『少女』『天帝』『ウルチモ』を評判が出始める前に読んだし
悉くあまりの無価値さに胸が苦しくなるほどの駄作だったけど

696 ：名無しのオプ：2008/05/21(水) 00:20:19 ID:lnpi2UPk

中原や阿部を読んでいい気になってる阿呆は放置しようぜ

697 ：下痢糞捻り出し ◆inLco38Aa6 ：2008/05/21(水) 00:26:30 ID:pBFv9GFF BE:940086869-2BP(100)

また逃げをうちやがったな
自意識を守るためだけの優位を求めて必死に捏造した言葉がそれか「放置」
そんなに記号が気になって仕方がないようなふりがしたいなら「舞城」でもいいよ
鬱陶しい甘えに返事をするのもいやだけど

698 ：名無しのオプ：2008/05/21(水) 07:50:10 ID:MsXv0PTG

ｳﾙﾁﾓ面白いよ？

699 ：名無しのオプ：2008/05/21(水) 07:54:52 ID:6x9evkc+

知らんワカラン

700 ：名無しのオプ：2008/05/21(水) 12:35:56 ID:myDbps31

少女・天帝・ウルチモが評判になったのは発売前じゃなかったのか。

701 ：名無しのオプ：2008/05/21(水) 18:17:24 ID:RDvkoP90

713 名前：下痢糞捻り出し ◆inLco38Aa6 [] 投稿日：2008/05/15(木) 18:22:05 ID:U82NRhAE ?PLT(12122)
山田アンチは子供っぽい物言いをするなあ
すると、やはり山田を叩くことで相対的にてめえの文章力が高まるという盲信があるんだね

715 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 19:05:35 ID:o80a5nUP
するとの使い方がおかしいのは、山田独特の表現も好きだ。という意思の表れなんだね

717 名前：下痢糞捻り出し ◆inLco38Aa6 [] 投稿日：2008/05/15(木) 20:23:58 ID:U82NRhAE ?PLT(12122)
>>715
間違ってねえよ文盲
謝れ

730 名前：下痢糞捻り出し ◆inLco38Aa6 [] 投稿日：2008/05/16(金) 12:31:44 ID:0O6kL/tA ?PLT(12122)
死に晒せクソガキ
ファシストオタクなんて最悪ですよね。前頭葉を切除すればいいんですよ、山田アンチは、アッハッハッハ

＞また逃げをうちやがったな
逃げたのはあなたでしょう。お願いだからこっちのスレに帰ってきてください。
あなたが好きな(でも読んでない？)山田先生は講談社では本出してませんよ。

702 ：名無しのオプ：2008/05/21(水) 18:19:04 ID:gMSMJ17I

>>695
評判が出始める前に読んだって、もしかして文三の方ですか？

703 ：下痢糞捻り出し ◆inLco38Aa6 ：2008/05/21(水) 19:06:46 ID:pBFv9GFF BE:156681533-PLT(12000)

>>701
はあ？
そこはもう終わったスレ
なんの興味もない
>>702
揚げ足とりしか取れないばかたれ
とうぜんおれの脳に先入観が入る前ですよ
そのときパソコンを壊していたので

もうこのスレも終わったかな。アッハッハッハハ

704 ：名無しのオプ：2008/05/21(水) 19:16:49 ID:gMSMJ17I

>>703
日本語が不自由な方なんですか？ｗ

705 ：名無しのオプ：2008/05/21(水) 20:30:15 ID:IiGUllCz

愉快なキチガイさんですね＾＾　遠慮無くて埋めてください
コテ付きなのでNGが使えます　あなたは親切ですね＾＾

706 ：名無しのオプ：2008/05/21(水) 20:32:38 ID:6x9evkc+

ツマラン

707 ：名無しのオプ：2008/05/21(水) 22:32:36 ID:H1Y9ivG3

山田アンチなんていないだろ。
道端に転がってる石にアンチなんてつくか？それと同じだろ。

708 ：名無しのオプ：2008/05/21(水) 23:22:28 ID:7qfrhbaB

いつも通る道にでかいウンコがあったら腹立つ人はいるんじゃね？

709 ：名無しのオプ：2008/05/21(水) 23:27:29 ID:kg6F+Kwr

>>708
桃鉄を思い出した…。

710 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 00:45:52 ID:Tz1hHNWG

あのな、道端に転がっている石にはどうとも思わないが、
線路の上にある石にはそうじゃないだろ？　そういうことだ。

711 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 08:51:50 ID:iViBnWQ4

犯罪ですね、分かります

712 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 09:03:58 ID:TpD0GocA

マネーロードが読売ウィークリでやけにほめられてた
ひょっとして面白いのか？
どうしたんだ分散

713 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 09:50:29 ID:ZDRaSoHx

まさかメフィスト賞ひさびさのヒット作か？

714 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 09:53:10 ID:iViBnWQ4

こういうレスを見るとすべて自演を疑ってしまう俺は、
もはやメフィスレから離れた方がいいのかも知れぬ

715 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 10:13:09 ID:xPZrJROy

誉めるだけならなんとでも書けるしな
こるものだって一部ではベタｂ（ｒｙ
映画の脚本家だし繋がりで～、と穿って考えることもできるし

716 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 12:41:35 ID:Dn6JE1uN

ヤクザとつるんでデマスキャンダルを創作してる出版社ってどこよ??

717 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 12:55:43 ID:YUKf+Kar

マネーはこのミス投稿作品だからエンタメとして練られているんだろうな。
あんまり好みじゃないっぽいから買わんかったけど、売れても不思議じゃない感じ。

718 ：下痢糞捻り出し ◆inLco38Aa6 ：2008/05/22(木) 13:07:43 ID:1S3cVs/h BE:626724094-PLT(12000)

おれが買ってきてあげるよ
レビュー楽しみにしていてね

719 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 13:22:04 ID:lkguY2Wz

マネーロード読了。良くも悪くもエンタメ小説の佳作って感じで
メフィスト賞っぽくないなあ

720 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 14:54:41 ID:M5gdWlWd

マネーロードってこのミスを落選した作品なの？

721 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 14:57:55 ID:M16kbppY

このミス落選作を出すようじゃメフィスト賞もほんとに終わり
それじゃメフィスト賞である意味がない

722 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 15:01:19 ID:2GlckAYZ

このミス落選作なのに超おもしれーとかだったら
ある意味でメフィスト賞らしいんだがな。

まぁ、読んでみないとなんともｗ

723 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 15:06:48 ID:M5gdWlWd

マネーロードがこのミス投稿作ってソースなに？

724 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 16:28:42 ID:TpD0GocA

日経の読書面にものったのか？
マネーロード、読売で検索すると２ページめに出る

725 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 16:33:12 ID:l1RA/uh/

まあメフィ賞の作品が注目されるのはいいことだし、
もちろん、売れて欲しいとも、面白くあって欲しいとも思うが、
何か腑に落ちんのよな。。。

726 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 16:49:20 ID:TfWAmdgm

売れなくても面白くなくてもいいじゃない別に

727 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 16:54:05 ID:YdMz6BMF

>>723
http://konomys.jp/06kono/nexthope_1.html

728 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 17:11:05 ID:MRJpiv/R

設定が超自然的とか
キャラクター描写やストーリー展開にややリアリティが欠けるとかは
メフィスト的にはマイナスにはならんワナ

729 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 18:25:07 ID:yle5xZAw

このミス的な作風なのかぁ
あんまり好みじゃないな

やっぱりメフィスト賞は、まほろとかウルチモとか、
良くも悪くも、あくの強いのがいいのに

730 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 20:29:44 ID:xOHFq9o3

深水はそこに入るか？

731 ：下痢糞捻り出し ◆inLco38Aa6 ：2008/05/22(木) 20:37:03 ID:1S3cVs/h BE:1253448689-PLT(12000)

馳「やつらを高く吊るせ」香納「記念日」なんとかの「マネーロード」買ってきたぞｗ
泣いて喜べ

732 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 23:16:33 ID:V9EehPyo

ラノベ板で空想とこるものの酷さ比べをしていた

733 ：名無しのオプ：2008/05/22(木) 23:57:18 ID:5LFB/afz

第0回受賞者の京極夏彦の「姑獲鳥の夏」から
第1回受賞者・森博嗣と第2回受賞者・清涼院流水を見ると
メフィスト賞の「絶対理性」と「枠組解体」の系譜が見えてくる。

734 ：名無しのオプ：2008/05/23(金) 01:20:47 ID:fHDWV9+L

しかしその系譜も第３回で終焉を迎えるｗ

735 ：名無しのオプ：2008/05/23(金) 01:31:20 ID:iY/hg6uY

マネーロード、佳作という言葉がベストマッチな話だったわ。
ちゃんと読めるしそこそこ面白いけど確かにメフィスト賞にする意味がないな。
このレベルなら放っておいてもこのミス大賞で拾ってくれただろうよ。

736 ：名無しのオプ：2008/05/23(金) 05:17:58 ID:yBInMoK9

拾ってくれなかったから流れてきたんだろ
一次落ちだぞ一次落ち

737 ：名無しのオプ：2008/05/23(金) 08:45:12 ID:rIgZxJvF

他賞の一次落ちに賞あげてるって相当だなメフィスト…
他賞から流れてきたと言えば以前は浅暮の例とかもあるが、あいつは日本ファンタジー最終まで行ってるしな
何だよ一次落ちって、死ね…

738 ：名無しのオプ：2008/05/23(金) 09:41:53 ID:Tkbzt/KX

個人的にはパンダより全然面白い。
結局このミスも一人の下読みの判断みたいだし好みかもな。

739 ：下痢糞捻り出し ◆inLco38Aa6 ：2008/05/23(金) 16:29:16 ID:ceD2n3EC BE:626724094-PLT(12000)

「マネーロード」ぜんぜん面白くありませんでした
金を巡る妄念、よりも荒唐無稽な超能力が先行してリアリティを感じさせない
女の陳腐極まりない「毀れかた」には失笑するほかない
云年もひきこもった主人公の再生に説得力のある論理を伴っていない
千円冊がメタ的な独り言をやることから予感させるトリッキーな展開はまるでなし
ちょっと前になんだかの大賞をとったというので読んだ「マージナル」なるライトノベルも似たようだったなあ
ほんとつまんない！は！は！は！

740 ：名無しのオプ：2008/05/23(金) 18:01:20 ID:wYz4gtQt

ふむ、そこそこ面白いのか
価格がアレだから買う気なかったんだけど、買ってみるか

741 ：名無しのオプ：2008/05/23(金) 21:01:12 ID:bhNUCpXx

他賞の一次落ちが受賞ってすごいな
しかも、メフィストらしいわけでもない
かつてない迷走っぷりだな

742 ：名無しのオプ：2008/05/23(金) 21:09:36 ID:QRKpgSY1

むしろこれで一次落ちなこのミス大賞に疑問を覚える
２次落ちなら（良くも悪くも強力な武器がない小説だから）理解できるが

743 ：名無しのオプ：2008/05/23(金) 21:16:28 ID:PiMgZSbV

選考委員が落としたってことだな。どこの賞でもそれぐらいのことはよくある
それに投稿原稿をそのまま本にしたわけでもないだろう

744 ：名無しのオプ：2008/05/23(金) 21:59:18 ID:3YzNefbY

一次落ちってことは下読みが落としたってことジャマイカ？

745 ：名無しのオプ：2008/05/23(金) 22:04:05 ID:LAi5/JQQ

下読みって小説以前のものと小説とを仕分けする作業なのかと思ってたら、
そこそこ面白いものを落としたりするんだなぁ。

746 ：名無しのオプ：2008/05/23(金) 22:06:18 ID:LAi5/JQQ

つか、マネーロードのレベルいかんによっては、
担当した下読みの方が審査から外される可能性があるな。

747 ：名無しのオプ：2008/05/23(金) 22:16:27 ID:toEa3Lr4

さいきんこのスレで話題になったY田さんだって、
売れっ子で映画化までされちゃったけど、
あの作品(手直し前)バージョンは一時落ちは免れないと思う。

真似ロードも似たような感じで落とされたんじゃん？

748 ：下痢糞捻り出し ◆inLco38Aa6 ：2008/05/23(金) 22:23:08 ID:fE2hhodf BE:557088184-PLT(12000)

救い難くつまんねえから落ちたんだろ
メフィスト賞はもう終わってるねハハハ

749 ：名無しのオプ：2008/05/23(金) 22:55:12 ID:QRKpgSY1

山田は手直し以前の問題

750 ：名無しのオプ：2008/05/23(金) 22:56:31 ID:2GUfov9R

メフィも次で四十か。何だかんだでけっこう出てるな。
これからは更に変態的な奇書が並ぶと嬉しいな。

751 ：名無しのオプ：2008/05/23(金) 23:15:49 ID:8hkWXDJ4

>>750
もう役割は終えた、って考えるほうが自然だけどな

752 ：名無しのオプ：2008/05/23(金) 23:19:10 ID:0wmbwRjV

役割を終えたものを維持する人たちってモチベーション上がらないだろうなあ

753 ：名無しのオプ：2008/05/23(金) 23:43:51 ID:WN6boEK8

積木ぐらい粗はあるけど変質的な勢いがある作品が欲しい

754 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 00:20:33 ID:O1Tg+7l6

しかしさ、マネーロードぼったくりすぎじゃね？
この文字組みとページ量で1575円はねーよ。

755 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 01:07:02 ID:bPfYPKWr

>>754

本屋でパラ読みして、おれも思った。
厚さがあるんでページ数あるのか？とおもったら、
紙が厚かっただけだったw
原稿用紙換算で、350枚ぐらいか？
このミスに落ちたのは、この枚数のせいかもしれん。
あそこは、なんというか、大作を求めているとこあるから。

つか、マネーロードは、本編にいくまでの
目次だのなんだのが、装飾過多。
メフィストもそうなんだけど、もうちと、落ち着いた感じにならんのかね？
なんだか、内容以外のところで金払う感じで、腑に落ちない。

756 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 06:19:34 ID://h/vxMj

内容以外の装飾で金を取るのはあそこの伝統みたいなものでは

757 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 10:24:35 ID:386QkemY

ニンギョウがニンギョウとか
講談社BOXとか

758 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 13:04:35 ID:Vfvwh73M

マネーロード、確かにこれが一次落ちって驚きだなぁ。
俺はこのミス大賞も全部読んでるけど、これまでの受賞作（大賞以外も含む）の中でも
中間ぐらいの面白さはあると思うよ。

759 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 13:13:41 ID:Icj+qXZP

>>753
結果三冊切りじゃなぁ・・・

760 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 14:09:04 ID://h/vxMj

それ以上出してもしょうがなかったけどな
内容的にも部数的にも

761 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 14:22:34 ID:5Eb2DSGC

>>756
作品内容で買う読者はいない
作品内容で論じる評論家もいない

762 ：名無しのオプ：2008/05/24(土) 19:43:09 ID:2w9rvSJQ

俺も思った。普通にレベル高い。
バチスタは別だけどここまで人物描写できてる作品記憶にない

763 ：762：2008/05/24(土) 19:46:42 ID:2w9rvSJQ

連投すまん

>>758
俺も思った。普通にレベル高い。
バチスタは別だけどここまで人物描写できてる作品記憶にない

764 ：名無しのオプ：2008/05/25(日) 00:21:59 ID:ZG73hvWH

大事なことなので二回言いました

765 ：名無しのオプ：2008/05/25(日) 10:28:50 ID:7KaTv1Bk

>>759
積木は4冊出してるんだけどな・・・

マネーロード、悪くないんだけど、これをメフィストで出す意味は分からない。
もっと初期メフィストみたくカオスな作品を出してほしい。

766 ：名無しのオプ：2008/05/25(日) 10:44:08 ID:Nq0C/l2l

積木ってそんなにカオスなの？

767 ：名無しのオプ：2008/05/25(日) 12:42:10 ID:BJbTzKL7

デビュー作は面白いと思ったけどな

768 ：名無しのオプ：2008/05/25(日) 13:39:50 ID:vXMYuo6B

ここを読んでいると、
マネーロードは、中堅作家のルーチンワーク的な作品って感じ？
サイトで立ち読み冒頭を読んだけど、そんな感じだった

769 ：名無しのオプ：2008/05/25(日) 15:32:26 ID:0m7ox0Ov

普通に面白いならいいと思うが
とんがった作品でも出すのがメフィストの持ち味だと思うが、
とんがった作品しか出さないとなると、奇をてらった作品や、
劣化○○ばかりに成りそうでいやだ

770 ：名無しのオプ：2008/05/25(日) 20:19:53 ID:/+p1fjov

>>765
密室本は三冊切りに混ぜない仕様だったらしいからね

771 ：名無しのオプ：2008/05/25(日) 20:27:28 ID:mTKDET3/

>>769
でも「すごくおもしろい」ってほどでもないんだよね
講談社が営業力を使って読者を煽って変なものを出してリードしていくのが売りだったのに
こんなになっちゃったらもう廃止してもいいぐらいの劣化だとおもうよ

772 ：名無しのオプ：2008/05/25(日) 21:45:39 ID:oIvGkTuT

意識してメフィスト賞らしくしようとしてどんどん駄目になって行ってる気がする

773 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 07:15:43 ID:2tD13Srm

何かを変えられる予感(だけ)はあったファウストがダメになったのと同じ事だろ。
時間が経てばカウンターも自然に形骸化していくもんだ。

774 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 10:43:06 ID:MxetHVIQ

ファウストが駄目になったのは、ただ単に太田が新刊を出さなかったせいだろ。
出す出す詐欺と締め切り破りは創作家の特権なのに、
ただのサラリーマンがやってどうするのか、一体何様のつもりなのかと。

775 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 12:53:59 ID:2tD13Srm

それもあるが、それがすべてではないよ。

776 ：下痢糞捻り出し ◆inLco38Aa6 ：2008/05/26(月) 13:02:38 ID:74XHmP2x BE:208908926-PLT(12000)

うるさい

777 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 13:21:00 ID:M8zTY398

まあ文三も中身が変わりまくっちゃってるからなぁ。
古参のRだったかも、メフィから離れて何かやるらしいし。
もう潮時過ぎてダラダラモードになってるのかも分からんね。

778 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 13:44:16 ID:txeaOV6z

第40回は記念碑的だしなんかすごいの登場してほしい

779 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 13:57:03 ID:+dgwEO+M

40回かどうかはわからんが、そろそろ竹本の息子を
デビューさせそうな予感。

780 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 14:59:17 ID:L0j3mqwZ

第10回 - 中島望 - 『Kの流儀フルコンタクト・ゲーム』
第20回 - 秋月涼介 - 『月長石の魔犬』
第30回 - 矢野龍王 - 『極限推理コロシアム』

781 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 15:02:35 ID:1jek+KQX

これは酷い

782 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 15:05:43 ID:txeaOV6z

何言ってるんだどれも素晴らしいじゃないかｗｗｗ

783 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 15:50:48 ID:MxetHVIQ

そういえば秋月って何やってんの

784 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 18:09:33 ID:H68AVKhM

四十回こそは名作を出そうとして出し渋ってるんじゃないの？
無理だと思うけど。

で、Rって今度はどこかで新しいことするの？
俺にはこるものを止められなかった責任で左遷されたようにしか思えないんだけど……
(もし新しくミステリ系の新人賞を作ってくれるなら喜んで乗り換えますとも)

785 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 18:14:35 ID:L0j3mqwZ

>俺にはこるものを止められなかった責任で左遷された
こいつ何言ってんの？

786 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 19:04:54 ID:2tD13Srm

世迷言です。

787 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 19:23:14 ID:4LNQLSQW

今まで西尾を作為的にスルーしてきたが、五月号のが面白かったので、
シリーズ第一作の「きみとぼくの壊れた世界」を購入。そして絶句。

788 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 20:53:23 ID:NK1EBTs0

R、ものすごく、否定的だったよね、こるものには。
それをごり押ししたのが、腐女子の噂もあるL。
そして、二人とも去り、残ったのはこるもの氏のみ。

789 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 21:01:44 ID:no0dvzff

Rっつうのは最後の良心みたいだった人？
宇山の文三にいたことのある最後の人だっけ？

790 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 21:06:27 ID:NK1EBTs0

>>789

いや、違う。Rは一般文芸畑から来た部長さん。
宇山さん時代からいたのは、K木部長さんで最後。
K部長さんが異動になってからは、宇山さん時代を知っている人は誰もいなかった。

791 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 21:13:10 ID:no0dvzff

あ、そうなんだ
でもK木が群像の編集長になってたのって随分昔だよね。今は文庫にいるんだっけ？
じゃあ随分昔に大きく様変わりしてたんだね。知らなかったよ

792 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 21:15:48 ID:NK1EBTs0

>>791

そう。K木部長政権のメフィス賞は、真梨で最後だ。
で、R政権になってはじめのメフィストが、韓国のやつ。
おれは、かの国の法則が発動したんじゃないかと、考えている。

793 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 22:12:35 ID:MISq17Oy

>>787
早く第二作を読むんだｗ

794 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 22:19:41 ID:glVP41PO

>>787
ラノベ板でお待ちしています。

795 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 22:24:41 ID:qo6/WRAZ

メフィスト終わったな……
宇山さん(´；ω；`)

796 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 22:36:36 ID:+/1RMVW1

こんなところにも法則が(((((( ;ﾟДﾟ)))))

797 ：名無しのオプ：2008/05/26(月) 23:28:23 ID:no0dvzff

かの国の法則強力すぎだろｗｗｗｗ
メフィスト衰退しすぎｗｗｗｗ

798 ：名無しのオプ：2008/05/27(火) 15:25:56 ID:FTxG0alG

なにこの流れ

799 ：名無しのオプ：2008/05/27(火) 15:30:26 ID:9z7qUiyp

あほばかり

800 ：下痢糞捻り出し ◆inLco38Aa6 ：2008/05/27(火) 16:24:35 ID:QY35WwQp BE:783405195-PLT(12000)

死ねばいい

801 ：名無しのオプ：2008/05/27(火) 19:25:48 ID:Mw/Cwu7v

座談会見る限り、今のメフィスト編集ってミステリにあんま興味なさそう。

802 ：名無しのオプ：2008/05/27(火) 20:59:59 ID:J/I5vuBh

もっとまともな編集者を回せよな……

803 ：名無しのオプ：2008/05/27(火) 22:15:28 ID:OWlNcdV6

Lとか、ミステリの部分に食いついたことあったっけ？
是非どちらにしても、ミステリ以外の部分ばっかりだった気がするんだぜ･･････

804 ：名無しのオプ：2008/05/27(火) 22:26:31 ID:/OuSsEBh

ミステリとかどうでもいい

805 ：名無しのオプ：2008/05/27(火) 22:37:34 ID:xJ9F0EVo

Lはな…。
受賞最年少イケメンってことでオカザキを猛烈プッシュしていたが、
最年少でないことに気がつき、イケメンだけで売ろうとした。
が、２作目が出ないまま、今に至る。
こういう迷走が多い。

806 ：名無しのオプ：2008/05/27(火) 22:41:53 ID:CH8VneFr

岡崎は貴重なノワールの書き手として頑張ってほしいんだが

807 ：名無しのオプ：2008/05/27(火) 22:59:55 ID:GfUDLZib

岡崎は劣化舞城という欠点はあるけど
そんなに書けてない作家だとは思うから一作でつぶれるのは俺も惜しいと思うのだが・・・

808 ：名無しのオプ：2008/05/27(火) 23:01:15 ID:lDhjr1C5

エルロイと舞城を足して澱だけ取り出した感じから脱却できたのかな、岡崎。

809 ：名無しのオプ：2008/05/27(火) 23:04:50 ID:jTCTbgeW

つか岡崎は阿部和重＋舞城王太郎ってイメージがあるｗ

火蛾の人じゃあるまいし１作で終わりじゃあつまらん

810 ：名無しのオプ：2008/05/27(火) 23:14:44 ID:NY2DDkzZ

岡崎って舞城みたいなのか
浦賀、佐藤みたいなのかと思ってた
さらに読みたくなくなった

811 ：名無しのオプ：2008/05/27(火) 23:27:22 ID:J/I5vuBh

岡崎はまったく舞城じゃないだろ……

812 ：名無しのオプ：2008/05/27(火) 23:27:35 ID:DO97iI+Y

>>810
舞城とエルロイの影響が強そうだけど浦賀とかユヤタンっぽさもあるよ。

813 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 00:22:58 ID:6RmwInm7

　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_,
　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　 γ´/ 丿ヽ
　　　／.::::::::::::::::::::::::::.ヽ　　　　　　　　　 -‐ '´￣ヽｿ　｀丿
　　　|.:::::::::γ⌒Ｙ⌒ヽ::.| 　　　　　／　／/" ｀ヽヽ　ヽ＼
　　　 |::::::::/　⌒　　⌒　|　　　　　　 //, '/／ﾚ´/ノ　ヽﾊ　｀､ヽ
　　　 |:::::::〉（ ●）（●）|　　　　　　〃 {_{　ー　´　一ﾘ| ｌ │ i|　　
　　　（@　::::⌒（__人__）⌒)　　　　　ﾚ!小ｌ（● ）　（● ）从　|、i|　　
　　　 |　　　　 |r┬-|　 |　　　　　　丿　|　　､_,､_,　　　　|ﾉ　
　　　＼　　　`ー'´ ／　　　　　ｎ:n　ヽ、　ゝ._）　　j /.　ｎｎ
　,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.　　　 nf|｜|　　　ヘ,､__,　イ　　　.| | |^!n
　:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　ｆ|.| | ∩ ／｀|　＼／　|‐‐　∩| | | |
　　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　|　　 ! }　.＜＼ ∽　/＞.　{！　 |
　　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜　　ヽ　　,ｲ　　　　　　　　　　ヽ　ｲ

814 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 01:20:26 ID:d3Ht1OlG

もっと単純な本が読みたい

815 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 02:38:22 ID:ywqp47Fk

岡崎は舞城と佐藤を足して五で割ったくらいの印象

816 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 06:39:22 ID:jRl+uRCz

最近読んでないなと思って受賞作のリスト見たら最後に読んだの西尾だった。

817 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 11:38:52 ID:hTW6k4bu

火蛾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

818 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 11:50:05 ID:6RmwInm7

火蛾は傑作

819 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 12:08:55 ID:qfRMUrzW

結局Ｌが入れ込んでデビューさせたのは、
美少年が作中に出てくるこるものと、
リアルで美形の岡崎だけか。

820 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 12:25:09 ID:0JYrRYzz

Ｄが部長昇格と同時に入ってきたのがＬで、Ｄの担当作家をのき名も引き継いだ
と聞いている。
その結果が、古泉は出版自体から脱出、古処は他社へ逃走、京極は執筆停滞、
小路は担当外れたとたん他社で活躍、生垣と日明は消息不明、編集長になって
以降は戦死湯津したものはかたっぱしからハズレと、ロクなことがない。
唯一、上手くいっていたのは森らしいが（森ブログからの印象）、森で手一杯
だったんだろうな。

821 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 12:26:27 ID:0JYrRYzz

のき名も＝軒並み
戦死湯津＝選出　申し訳ない～。

822 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 13:14:13 ID:rap4eHrR

森は依頼さえすれば、ほっといても本出しますし。

823 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 13:20:16 ID:hTW6k4bu

最近の受賞者で岡崎とウルチモの人は良いと思うのは俺だけか？

824 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 13:27:57 ID:Pp3L4iK7

>生垣と日明は消息不明

そういや、日明って、ここ３年ぐらい、新作だしてないな。

825 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 13:37:37 ID:/q8qHQJs

文庫は色んな書店で平積みされてプッシュされてるのにな。
俺は面白いとは思わんが講談社的には逃しちゃまずい作家だったのでは？

826 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 14:14:13 ID:ax+Xbq4e

日日月が去って日日日がやってきた。ﾅﾑﾅﾑ。

827 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 14:19:21 ID:K0uBKDRe

岡崎がライトノベルで書いたらもてはやされたんじゃないかな
「狂ってる」ってぐあいに。オタクたちが特権性を求めて

828 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 14:33:55 ID:OWp1AHnv

>>827
特権性とか下らない物を求めてるのは「俺はオタクじゃない」系のオタクだけだ。
具体例を挙げるならオマエとかな。

829 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 15:17:03 ID:aJxLnfos

>>827
意味がわからん。「何に対しての」特権性だよ。

830 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 15:50:22 ID:oA7DhK75

>>820
もしもそれだけのメンバーが機能してたら、今のメフィストは随分違ったものになってただろうね
ＬもＬなりに頑張ってたんだろうが、やっぱりメフィスト迷走の原因としてかなり大きい存在だったよな

831 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 17:07:27 ID:I6qWb9iT

>>820
古処と小路は、あからさまにＫ談社を遠ざけているけど、
なにがあったんだろうね

832 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 17:16:51 ID:0JYrRYzz

820です。
消息不明とか勢いで書いたけど、本当かどうかぐぐってみたら、生垣は
みつからなかったけど、日明は新刊が出るらしい。
双葉社「ギフト」6/17（7&Yにあった）
……また一人、他社へ逃走なんだろうか。

>>831
古処なんてデビュー作も含めて、文庫化はすべて他社だもんな……。
ほんとうに何があったんだろう。
もう、どこでも良いから「未完成」の文庫も出して欲しいよ。

833 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 17:19:52 ID:K0uBKDRe

>>829
オタク仲間、ネット仲間、ひいては自意識
それしかないんだから、オタクには

834 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 17:52:44 ID:2dcyKVGP

>>832
戦争もの書きたいっつったのに講談社（文三）が売れないからって許してくれなくて
んで自衛隊ミステリ書けって強制したから嫌になったとか聞いたけど（２ちゃんでだが）
明らかに他社に行って書くもの変わってるし、それなりに真相に近い気がする

835 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 17:57:04 ID:SNWEC7eC

>>832
小路も、日記で、２作目がなかなかＯＫでなくて
何度か改稿したが結局ボツにされて、で、まったく違うものを書いた、
みたいなことを、苦々しく書いているね。

836 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 18:09:00 ID:qfRMUrzW

>>823
岡崎はもう一作書いてもらわないと何とも胃炎。
深水はいいね。でもどうして名前で呼んでもらえないんだ？

837 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 18:10:33 ID:aJxLnfos

>>833
・それでどうして特権性が確保できるのかが判然としてない。
・そもそもすでに境界例として初期佐藤や西尾がいるのに岡崎がデビューしてもてはやされると考えるその思考がわからん。
・自意識に対する特権性。意味がわからん。
・で、それをここで指摘してどうしたいの？

838 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 18:16:36 ID:aCgKJSJi

津村も2作目のプロットのOKがでないままフェードアウトだっけ

839 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 18:22:10 ID:oA7DhK75

当てられた担当によっては二作目以降が全然自由じゃないだろうね
好きなもの書いて受賞させてもらったから尚更そういう気分になるんじゃないの
元々新人作家なんて担当に口出されてなんぼのもんだけど

840 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 18:24:51 ID:DfMFBkNE

でも、やっぱりメフィスト賞っていいシステムだよな。
賞金も選考委員の経費もかからず、
とりあえずお手軽に素人を大量にデビューさせて、
で、つかえそうにもないやつはとっとと切る。
賞金つきの賞だと、そうはいかない。
一人の新人をデビューさせるのにものすごく経費がかかっているから、
それなりに育てようともする。
とはいえ、昔はメフィスト賞も歩留まりはよかったんだけどな…。
なんだか、ここ数年は使い捨てっぽくなっちゃったね。

841 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 18:31:14 ID:oA7DhK75

リスクが少ない分、編集も奇想愚想様々な試みが出来て、昔はそれがわりと上手くいっていたんだろうが、
そういうリスクがない企画って往々にして、やる側の意欲みたいなものが全面に影響するからね

金がかかっていれば、気を抜くことは許されないし、元手を回収するためにある一定の努力せざるを得ないけれど、
金がかかっていなければ、そういったやる気の部分は完全に個人次第になってしまう

やる気のある編集が実行するならこれほど面白いシステムもないけれど、
やる気がない人たちがやると中途半端か、目先の欲走りになって逆効果なんだろうね
メフィが設立されてからの一連の流れを見れば一目瞭然だよ

842 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 19:08:36 ID:d3Ht1OlG

一目瞭然すか

843 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 20:30:59 ID:Z8vCAexo

日明って海外ドラマの脚本であたったってどこかで読んだ記憶が

844 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 21:10:24 ID:aR+0M60C

メフィスト賞の本質って、高給取りの編集者たちが
「出版してやると言えばいくらでも尻尾振ってくるだろ」って感じで無責任に始めたエセ賞でしかないよ
ごく一部の才能が世に出る機会にはなるけど、こんな節度のないものがはびこったら出版界は腐るだろうなと思って見てた
案の定、話題性も朽ちて大した作家も出なくなって編集者のやる気もなくなったら有害な存在でしかない

文三の編集者のダメさはいろんな人がこのスレに書いてる通り。もともと有能な人間は文三なんかに行かない
ノベルス出版部なんて使えない余った人間の受け皿として生まれたんだから
一時期売れてたけど、今の惨状は書店のノベルス棚の少なさを見てもわかるだろう

845 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 21:11:41 ID:d3Ht1OlG

つまらん

846 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 21:11:43 ID:UfD3Vw6R

文学界と同様ここも朝鮮人に乗っ取られていたのね
だったらまともｎ選考されないな

847 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 21:13:02 ID:UfD3Vw6R

http://blog.livedoor.jp/bunnngaku/

文学界の不正の様子
多分ここも似たようなもん

848 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 21:18:11 ID:eBmMH7sK

宣伝乙

849 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 22:18:30 ID:kc4cVLRD

ワナビー乙

850 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 22:20:36 ID:Z8vCAexo

これだこれだ

第２５回（だっけ？）メフィスト賞／日明恩
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1025730322/270

270 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2007/10/02(火) 19:12:02 ID:M+Fze7YO
他の板で拾ってきた

679 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/09/29(土) 00:33:31
そういえば、日明恩って、新刊出てないな。
それとも、そろそろ出るのかな？

701 ：名無し物書き＠推敲中？：2007/10/01(月) 12:03:56
>>679　別名義でアメリカのドラマのシナリオをやっていて、向こうのドラマ業界では
かなりの注目株になっちゃったから、もう日本での活動はしないんじゃなかろうか。

851 ：名無しのオプ：2008/05/28(水) 23:55:54 ID:kiBuHBX9

>837
なんでそんなに必死なの？馬鹿なの？

852 ：名無しのオプ：2008/05/29(木) 00:41:17 ID:ceeUkK5v

こるもののデビューが今の現状を見事に表してるな

853 ：名無しのオプ：2008/05/29(木) 01:12:39 ID:/lhZIUPj

最近は作家同士でメールやりとりしてるし、編集者の情報もやりとりされてるだろうし、一度不信を買うと厳しいかもしれないね

>>820
そういえば京極もどこかで書いてなかったかな
出来上がってもない作品を出版予定に入れられたとかさ
（うろおぼえだから間違ってるかも）

とにかく、そういうのって作品の質は考慮してないって言ってるも同然で、真面目な作家ほど腹が立つんじゃないかなぁ

854 ：名無しのオプ：2008/05/29(木) 01:32:40 ID:lc8aB/Sc

京極のアレは京極の言うことが正しいといえば正しいんだが、
「それ言われたら、このご時世の出版社はやっていけないんすよ…」と
編集側の恨み節も聞こえてきそうな話だったけどなｗ

855 ：名無しのオプ：2008/05/29(木) 01:46:22 ID:3+0kfy2e

宮部みゆきのノベルス落ちの作品が、延び延びになったのも
(結局、１年延びた)
なにか原因があるのかな…
書き下ろしでもないのに、なんでそんなに延びるんだって不思議だた

856 ：名無しのオプ：2008/05/29(木) 02:07:10 ID:ix4e2clZ

誰が担当とか何処で分かるの

857 ：名無しのオプ：2008/05/29(木) 02:21:53 ID:jYO94KQt

ここの会社の雑誌に異性とのセックス記事を書かれた女子アナが
自殺したらしいね。

858 ：名無しのオプ：2008/05/29(木) 02:28:32 ID:hRfMEkqp

>>854
京極の件はどっちもどっちだとおもた・・・

859 ：名無しのオプ：2008/05/29(木) 02:39:20 ID:3+0kfy2e

>>858
どっちもどっちだけど、
関係がうまくいっているなら、あんな騒ぎにはならなかったんだろうな…と。
あのときの京極の日記は、憎悪で満ちていた。

860 ：名無しのオプ：2008/05/29(木) 03:26:29 ID:/lhZIUPj

そうか日記だったか
しかし京極だから書けたんだろうなぁ

861 ：名無しのオプ：2008/05/29(木) 12:08:01 ID:bx2LI3gg

>>855
宮部のはゲームのノベライズだから権利とかでもめたんじゃない？
わかんないけど

862 ：名無しのオプ：2008/05/29(木) 20:02:59 ID:fV5lA1K6

>>860
別にそうでもないだろ。
清水とか浅井とか

863 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 11:20:23 ID:WtQlG6ti

北山はもう講談社で書かないの？

864 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 11:41:10 ID:oL8Tzgaz

下げろ

865 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 11:44:17 ID:tYNnO2kc

sage厨（笑）

866 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 12:37:29 ID:uK0aPrzL

今更だが
堀割で笑う女　浪人左門あやかし指南
輪渡颯介
読んだ人感想お願いします。

867 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 12:44:10 ID:nV2jPT8W

面白かったよ。良くも悪くも時代小説っぽくなく、
小綺麗にまとまってるところがところがミソかと。

868 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 13:01:03 ID:B+dwpuAy

>>865
sageろと言われるのがそんなにいやなら代わりにmageとか書いとくぐらいのインテリジェンスは必要だと思います。

869 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 14:11:53 ID:oL8Tzgaz

>>865-866
下げろ

870 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 14:20:44 ID:jb+/AgGn

>>868
mageは時代遅れじゃないか？

871 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 14:22:10 ID:3qzpstPR

hageは時代の最先端をいってますよねー

872 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 15:15:25 ID:uARdn7VB

（ΘωΘ）＜ほう

873 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 15:56:26 ID:oL8Tzgaz

「あいかわらず不調気味。復活は6月かなあ……。」とか、ねらーみたいな事言ってないで仕事してください。

874 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 16:03:28 ID:ALBEKZjc

つーか殊能って復活どころかこれまでまともに活動したことあったか？

875 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 16:15:38 ID:+VcLMnNw

結局ハサミ男のみの一発作家
黒い仏、樒／榁は誰が見ても駄作、
鏡の中は日曜日はハサミ男の焼き直し
後の作品は平凡

876 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 16:33:53 ID:vPG5h1Xw

美濃牛は？

877 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 16:50:09 ID:EYSvc3xg

>>876
＞後の作品は平凡

878 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 17:05:30 ID:n3/o10/T

焼き直し禁止って言われたら作家は活動できんだろうｗ

879 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 18:57:38 ID:nV2jPT8W

>>875
俺はハサミ男以外が傑作だと思う

880 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 19:00:44 ID:QF8F/W0P

えー。ハサミ男は間違いなく傑作だろ。

881 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 19:21:25 ID:+VcLMnNw

傑作かは知らんが売れたのは事実

882 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 19:23:17 ID:oTW/QZZG

>鏡の中は日曜日はハサミ男の焼き直し
十角館は迷路館の焼き直し
こうですか！わかりません！

883 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 19:24:13 ID:oTW/QZZG

やべ、逆だった

884 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 20:00:54 ID:J4QuS7SV

メフィはちゃんと審査してくれるんだろうか？
ネタだけぱくって身内に書かせるとかないだろうか？

文学界のこれだし、不安だ。受賞者がチョンだらけとか萎える。。。

http://blog.livedoor.jp/bunnngaku/

885 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 20:13:02 ID:tqtnPexu

>>866
エラそうだな

886 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 21:40:39 ID:S0/h6ovE

>>884
純文学は読者の評価に晒されないからやりたい放題だよ。なにを今更
一般読者の評価や売れ行きとは関係ねえ！　って言い訳を塗り固めることで延命してるのが今の純文学
そういうのを心ある作家たちがさんざん批判してきたんだよ。娯楽小説しか読まない読者が知らないだけでさ

887 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 22:18:56 ID:sBdbh21Q

純文学がそういう状態で娯楽は完全にシロと言い切れるだろうか?

888 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 22:20:16 ID:ALBEKZjc

こるもののことですね、分かります

889 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 22:27:24 ID:oTW/QZZG

こるものも一作目は嫌いじゃない
なんか「こるものを褒めたらいけない」って雰囲気が出来上がってるけど

890 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 22:35:09 ID:/16CnnkJ

>>887がいいこと言ったΣ(ﾟдﾟlll)
筒井や大塚が一貫して批判してるのはそういうことなんだけどね

891 ：名無しのオプ：2008/05/31(土) 23:21:02 ID:bi264eDM

>>875-876
美濃牛はひいき目に見ても凡作
特筆すべきところはなかったし、なんといってもパロディだし
でも当時はとても絶賛されたんだ
「つまんなくね？」という声は２ちゃんでしか見られなかった
それに対しては「それはお前が本格（横溝作品）に無知だからだ」という反論が多かった
正直、ハサミ男で天才みたいに扱われて、業界重鎮も絶賛しきりだったから、２作目はイマイチとは言えない雰囲気だったんだよ

３作目にいたっては、もう本格としては完全な反則
でもやっぱり表だった批判はなかった
年間１位に押す評論家もいた
そしてどんどんつまんなくなっていく
平行して本格そのものが衰退していった

892 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 00:19:00 ID:j8cnAWTJ

>>891
『黒い仏』は本格を馬鹿にするために書かれた作品だから、
反則で当たり前では。
個人的には面白いとはおもわないけど、
『アニメや漫画のパロディ的な漫画（同人漫画だけじゃなくてプロの作品でも）がアニメファンに受ける』
ような感じで、本格ファンに受け入れられたのではないだろうか。
『美濃牛』もそんなところがあるような気がするが。

ちなみに、俺は『子どもの王様』が好き。

893 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 00:32:37 ID:GNyJFuDE

クロフツはあれやるなら木製の王子くらいのトリックにしてくれないと
なにもかも中途半端

894 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 00:38:11 ID:NyQKueds

美濃牛にも大きな反則あるじゃん
本当の本格ファンなら絶対に許せない、あれ
三人称なのに地の文で嘘を貫くという、あれ
アーヤは持論でやっちゃいけないことって名言してた、あれ

895 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 00:59:13 ID:o9zUHF1v

>>884
段々ワナビーの自己正当化として扱われてるのが何とも。
まさにリアル黄金色の祈り。

>>893
黒い仏は中途半端どころか直球の一発ネタじゃん（賛否は置いといて）
そもそも何で木製と比べるの？

896 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 02:31:18 ID:PySOd/zB

>>892
「本格を(に)～するため」って結構よく言われるけど
そういう見方は言い訳に過ぎないよな。
ようは、おもしろいかおもしろくないかだ。
確かこるものも言われてたな。
本格を撃つ銃弾がなんとか

897 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 03:00:23 ID:IWExYxHD

鏡の中は～はあからさまに綾辻の館シリーズを揶揄してたね。
宮部や東野みたいなメジャー級に対し、綾辻の館シリーズそれ自体が所詮マイナーなのに、
それをおちょくって受けを狙うのって、何か物凄くかっこ悪いというか、
小さな世界で何やってんの、って感じはしたなあ。
美濃牛は横溝パロだからまだましだけど、それにしたってもう全盛期ははるかに過ぎているわけで、

898 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 03:35:36 ID:rxK7oEsF

>宮部や東野みたいなメジャー級に対し、綾辻の館シリーズそれ自体が所詮マイナーなのに

そんなことをいう基準がわからないし、メジャーだとかマイナーだとかは関係ないだろ。

899 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 05:20:00 ID:8l9+h7g2

まあ、十年おれも文学賞を見てきたわけだけれど、
新人賞をもらえるのは純文、エンタメ両方で在日、もしくは帰化朝鮮人だけだと
悟ったよ。
これをワナビーのひねくれととらないでくれ。
関西に住んでいるとね、名字とか名前で使用される朝鮮人の特徴が理解できるわけ。。。
藤野、谷崎、牧田。。。。。。全部チョンが好んでつける帰化人苗字なんだ。。。
ほんとに悲しいよね、ここは日本なのに、朝鮮人が跳梁跋扈するだなんて。。

900 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 05:37:34 ID:ElmMuoCI

>>896
面白いかどうかでいえば
「黒い仏」はすごく面白かったな
「美濃牛」も「鏡の中は～」も同様

901 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 10:05:15 ID:SHyhqH8D

アーヤ（笑）　

902 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 10:20:43 ID:pwvsEE+0

そもそも自分にはハサミ男が何故賞賛されるかが分からなかった…

叙述トリック回りくどすぎじゃね？

903 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 10:47:40 ID:GNyJFuDE

実現不可能か推理不可能なぐらい複雑なトリックだったら
あのオチに納得できたかなってね＞＞木製

904 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 11:32:19 ID:jcENiB6l

要は面白いか面白くないかだ（笑）

905 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 13:42:58 ID:Z7DooLgo

899 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2008/06/01(日) 05:20:00 ID:8l9+h7g2
まあ、十年おれも文学賞を見てきたわけだけれど、

906 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 13:53:29 ID:n2msEpar

美濃牛と黒い仏はどっちもミステリではなくクトゥルフ神話モノなので
ミステリファンが読んだら怒るのはある意味で当たり前というかなんというか。

でもまぁ美濃牛が凡作なのはどこで聞いてもそんなに反対意見は出ないだろう。
黒い仏くらい突き抜けてるとそれはそれで評価する人も出てくるんだが。

907 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 14:52:09 ID:4e+0E7Ry

なぁ、なんでそんな簡単にネタバレを書き込めるんだ？
ちゃんと削除依頼しとけよバカ

908 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 17:37:46 ID:Ehfgs4Z+

なんかワナビと勘違いが大挙して沸いてるけどどういうことだ？

909 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 21:55:50 ID:iX++Rl/F

ネタばれはメル欄に書く、これ常識。

あと美濃牛は別にアンフェアな所はないだろ。

910 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 22:14:51 ID:o9zUHF1v

>でもまぁ美濃牛が凡作なのはどこで聞いてもそんなに反対意見は出ないだろう。
本格ミステリ大賞の候補にもなったわけだが。本ミスでも５位。

911 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 22:22:00 ID:2Kt9DwFq

以下「賞とか有難がってるバカｗｗｗ」というリアクション禁止です。よろしくおねがいします。

912 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 22:29:20 ID:MOz7f/S1

ただでさえ評価を定めにくい作風なのに、寡作ってのがよけいに状況をややこしくしてる

913 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 22:32:43 ID:o9zUHF1v

>>911
「どこで聞いても凡作であることにあまり反対意見出ない」に突っこむのに賞を出したわけで。

914 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 22:42:46 ID:MOz7f/S1

>>913
相手にすんな

915 ：名無しのオプ：2008/06/01(日) 22:46:26 ID:GNyJFuDE

現状によって過去の作品の評価まで下がってしまう良い例

916 ：名無しのオプ：2008/06/02(月) 00:33:19 ID:R6U7tPNS

本格が死んだんじゃ本格おちょくり作品も受けないだろうし
シュノーもそろそろライトノベルに転向しないと
文三も扱い困るんじゃないか？

917 ：名無しのオプ：2008/06/02(月) 00:45:00 ID:RG8lFJbp

まぁ、小説を書く気自体があまりないようなので、
ある意味では扱いには困らないかなｗ

918 ：名無しのオプ：2008/06/02(月) 00:45:23 ID:JNszYk09

竹本が定着するかどうかだな

919 ：名無しのオプ：2008/06/02(月) 01:00:44 ID:R9PMJjHC

もうこのスレはダメだな。書斎が自演してるんじゃないかってレベルまで堕ちてしまった

920 ：名無しのオプ：2008/06/02(月) 01:17:54 ID:yw4wCvtW

懐古厨乙

921 ：名無しのオプ：2008/06/02(月) 02:08:05 ID:CjbyQj81

久々に見たわその名前

922 ：名無しのオプ：2008/06/02(月) 19:51:16 ID:maH2UrXE

>>910
第一回だよな
ぶっちゃけ、あの年はレベル低かった
壷中の天国なんて今年ならノミネートすらされないぜ

923 ：名無しのオプ：2008/06/02(月) 23:56:18 ID:ViN3ge0B

>>916
なら、もっと本格パロディの石崎の立場は……。

最新作はパロディじゃないけど。

924 ：名無しのオプ：2008/06/03(火) 01:01:45 ID:Y7ds76uf

石崎ってパロディだっけ
一作目しか読んでないけど、普通のユーモアミステリだと思ったが

925 ：名無しのオプ：2008/06/03(火) 16:50:17 ID:kMqBArHj

>>924
ユーモアの中に、本格をネタにしたものが多いとおもった
作中で出てくる作家のプロフィールは綾○に似ているし。
主人公の本格マニアっぷりをからかわれたりもしているし。

でも、確かに、言われてみればパロディとは違うかも。

926 ：名無しのオプ：2008/06/04(水) 13:41:04 ID:uOUHH8VI

つか、メフィストサイト、リニューアルしたばかりなのに、
もうすでに放置気味…
あの部署、大丈夫なのかね…

927 ：名無しのオプ：2008/06/04(水) 13:45:25 ID:fEga0yKG

つーか仕事してんのか？って感じ
ろくな企画も打ち出してこねーし。人気作家から原稿引っ張ってこれないし
メフィ賞作家のケアも出来ずに有能な作家流出するし
マジどうしようもねーわ。合掌

928 ：名無しのオプ：2008/06/04(水) 17:49:09 ID:7SLdAE0k

>>927

思うに、一部の売れ筋(とはいえ、ベストセラーではない)作家確保のため、
取材と称した接待やご機嫌うかがいやお世話に振り回されて、
あまり仕事できてないみたいね。
で、メフィスト賞に応募された原稿に埋もれ、
にっちもさっちも行かない状態なんではと推測。
もう少し、体制を整理したほうがいい。
なんだか、去年より悪くなっている悪寒

929 ：名無しのオプ：2008/06/04(水) 18:34:54 ID:CWdIzZae

講談社BOXは、もう無理だろうなぁ
刀語が終わって以来、大河ノベルもgdgdだし、
ひぐらしで何とか持っている感じだ

有栖川か、西澤さんか、まほろ辺りが大河ノベルやってくれたら買うんだが

930 ：名無しのオプ：2008/06/04(水) 19:20:02 ID:fEga0yKG

まほろを12ヶ月連続で読まされたら発狂しそうだな

931 ：名無しのオプ：2008/06/04(水) 21:29:20 ID:JCC0jY1c

http://blog.livedoor.jp/bunnngaku/

文学界の不正の実態

932 ：名無しのオプ：2008/06/04(水) 22:15:54 ID:Lm7IjNzS

>>929
BOXの購買層って、西尾とかひぐらしみたいのを読む人なんじゃないの？
俺は舞城以外全スルーしてる。

933 ：名無しのオプ：2008/06/04(水) 22:39:31 ID:aSfMleev

舞城しね

934 ：名無しのオプ：2008/06/05(木) 08:13:07 ID:HYEj8O49

舞城が入ってる時点で同レベルだろｗ

935 ：名無しのオプ：2008/06/05(木) 14:37:46 ID:RlH5pqmr

＞舞城が入ってる時点で同レベルだろｗ

何が何と同レベルなのかが気になる

936 ：名無しのオプ：2008/06/05(木) 15:13:41 ID:QMnUflTW

西尾、ひぐらし、舞城

937 ：名無しのオプ：2008/06/05(木) 17:28:40 ID:cqD7uiXe BE:417817038-2BP(156)

舞城は神

938 ：名無しのオプ：2008/06/05(木) 18:07:03 ID:dVoXoBoZ

舞城は当たりハズレが激しいからなぁ
デビュー作や世界は密室でできている。やみんな元気。は好きだけど、
九十九十九や獅見朋は嵌まらんかった

939 ：名無しのオプ：2008/06/05(木) 18:31:28 ID:i0VaxIkC

舞城は何書いてんのかわからない
ブンガクにいったのもうなずける

940 ：名無しのオプ：2008/06/05(木) 18:34:18 ID:uW4JztmA

九十九十九はまず骨の髄までどっぷり流水ファンにならないとなｗ
その時点でもうハードルが絶望的に高すぎてダメなんだが。

941 ：名無しのオプ：2008/06/05(木) 20:32:12 ID:msIclmlv

>>934
レベルとかべつにどっちが上、って話じゃない。
作品の傾向としての好みの話のつもりだったんだが……。

舞城と西尾の読者って同じ傾向なん？　俺は西尾は好みじゃないんだけど。

942 ：名無しのオプ：2008/06/05(木) 20:34:04 ID:dVoXoBoZ

舞城と西尾は全然違うんじゃない？
舞城は、コミカルな乙一って感じだ

943 ：名無しのオプ：2008/06/05(木) 21:08:25 ID:TinTiZBC

九十九十九はあんまり流水しなくても読めるぞ

944 ：名無しのオプ：2008/06/05(木) 21:23:21 ID:w9N2FpXw

カーニバルの途中で挫折した俺だが、九十九十九はかなり楽しかった。
流水を呼んでいる必要はあるだろうが、
流水を好きな人にはかえって九十九十九はつまらないんじゃ？

945 ：名無しのオプ：2008/06/05(木) 21:40:16 ID:N+f4F+Z5

熊の場所はものすげー面白かった

946 ：名無しのオプ：2008/06/05(木) 22:53:13 ID:PS1rY4IG

舞城はハッタリだけのゴミだし
信者は他を見下してるし
どうしようもない

947 ：名無しのオプ：2008/06/05(木) 23:09:02 ID:dmGNzWPG

好き好き大好きが今月文庫化だっけ

948 ：名無しのオプ：2008/06/06(金) 08:44:53 ID:RRlkaGwF

九十九十九は最後の終わり方は好きだな
そこまで読むのがなかなか疲れるが

949 ：名無しのオプ：2008/06/06(金) 17:14:05 ID:e/Hls54+

講談社ノベルス　7/07発売
●カクレカラクリ　【著：森博嗣／絵：】
●地球人類最後の事件　【著：浦賀和宏／絵：】
●きみとぼくが壊した世界　【著：西尾維新／絵：】
●探偵小説のためのヴァリエイション「土剋水」　【著：古野まほろ／絵：】
●百物語　浪人左門あやかし指南　【著：輪渡颯介／絵：】
ttp://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-novels/

950 ：名無しのオプ：2008/06/06(金) 17:15:11 ID:WLKcZsJ/

http://blog.livedoor.jp/bunnngaku/

文学界の不正選考ようすです。文壇の中枢文春ですらこのような始末であり講談社も実際のところ
どうなのかわかりません。

だからここで宣言しておきます。笑っても結構。
原稿はエクスパックで郵送して、番号は半永久的に保存しておきます。

　　原稿のネタだけぱくって他の身内の同胞に書き直させて受賞させる、現行の作家のネタになる、
　　などは　　絶対　　に許しません！！！

盗作されたと判明したら、追及サイトを立ち上げ、メフィ編集部を相手に裁判を起こします！

951 ：名無しのオプ：2008/06/06(金) 17:53:26 ID:9mJxzdQL

>>950
別に笑わないよ
ネットからならパクっても問題ないとか堂々と言ってる馬鹿作家もいるくらいだから
なんかあったらそれなりの抗議はしたほうがいい

952 ：名無しのオプ：2008/06/06(金) 18:06:11 ID:+wn1vN9x

創作文芸でやれ

953 ：名無しのオプ：2008/06/06(金) 19:23:10 ID:ya+XnXUQ

舞城の作品、『熊の場所』あたりまでは大好きだが、
それ以後の作品がちょっと難しすぎる。
『みんな元気。』とか『好き好き大好き超愛してる』とかは
どのあたりにポイントがあるのだろう？

954 ：名無しのオプ：2008/06/06(金) 19:36:56 ID:YA+u1E5c

舞城のスレで聞けよ
したり顔ですばらしい深読みを解説してもらえるぜ

955 ：名無しのオプ：2008/06/06(金) 19:42:27 ID:64Mt+Iku

舞城は昔はすげーって思ってたけど、
最近の路線になってから、もしかしてこいつ自分でも何書いてるかワカってねえんじゃねえかって
思い始めるようになった

956 ：名無しのオプ：2008/06/06(金) 19:45:26 ID:S+UF09Kr

しょせんハッタリ

957 ：名無しのオプ：2008/06/06(金) 19:49:26 ID:WDgPj5qX

単なる言葉遊びを小説と称しているのが、メフィストです。

958 ：名無しのオプ：2008/06/06(金) 22:33:30 ID:kQX9Tg7P

また森の新作でるな

作家やめるんじゃなかったのか？

959 ：名無しのオプ：2008/06/06(金) 22:38:32 ID:A3Wi8dR5

西尾頼みは今にはじまったことではないが、これから年末まで毎月だと…

西尾維新その100
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1211989893/357

960 ：名無しのオプ：2008/06/06(金) 23:00:57 ID:du9hqcgu

>>951
いや、笑うだろ
その記事(しかも元ネタが２ちゃんの書き込み)を延々と掲げている態度はいくらなんでも……

>>950
エスパックの番号保存したぐらいでどうにかなるのか？
もっと他の対策も考えたほうが……

961 ：名無しのオプ：2008/06/06(金) 23:51:24 ID:IjPu0AXY

>>960
それは違う、ソース元は大森望のブログでの過去の受賞者（藤野）の発言

エクスパックの番号は郵便局にも残るからいつ賞に応募したのかわかる
盗作ならどっちが先に書き上げられたのかがわかる

962 ：名無しのオプ：2008/06/06(金) 23:57:09 ID:IaJJiMwE

なんでも「ソースが２ちゃんだろｗ」で思考停止するのも良くないわな

963 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 00:01:02 ID:G9kj0S8r

>>961
先に書きあがった事だけでは盗作の証明はできんからなぁ。

プロットとかだとよほどオリジナリティがないと、
これだけ世に作品があふれてたら…という気もしなくはないし。
よほど丸ごと同じとかいうのならともかく。

964 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 00:34:15 ID:De6FMlLR

ま、なんもしないよりはいいわな。
あとは被害妄想爆発させて無実の作家に迷惑かけなければもっといい。

965 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 00:38:55 ID:Vl+5RWFU

勘違いでもいいから誰かが騒いだ方が本当に盗作しようとしている奴への牽制になる
という事で推奨する

966 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 00:46:14 ID:W7P7P1UJ

本当に自覚的にパクル奴はひっかからない
うまいこと証拠隠滅してパくるからな
明るみになる盗作なんか「思い出す」と「ひらめく」がごっちゃになってんのが殆ど

967 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 00:48:38 ID:ZB4rVer5

到着日時のデーターがあっても、封筒の中身が何だったのか証明できるわけじゃありませんよっと。
内容証明研究会とか読んで来い。

つーか、マルチにマジレスしてる俺らって……

968 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 01:05:31 ID:oxaiqlVM

同時期に自分自身に同じ原稿を発送して未開封で保管しておけば、いいよ。
出版社に送ったエクスパックの番号を原稿に記せば、未開封であることが証明出来た時点で証拠となり得る。

969 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 01:11:47 ID:MKppoxfw

同じ原稿を送ったという証明は？

970 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 01:19:46 ID:Vl+5RWFU

たまにはこんな暇つぶしもいい

>>969
全く同じ内容のものが未開封のデータとして提供された場合、後発がパクったとばれるでしょ
その場合、後発が先発のをどうやって知ったのかが問題になるし、
常識的な判断として原告側の応募原稿をパクられたって訴えが認められると思う
原告がそういうのに気を遣って日頃から証拠保全してたって認められればなおさらね

971 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 01:24:13 ID:4RQUxCf0

実際にそうなったらすごい勢いで話を潰しそうな気がする
出版社が信用できないってことになったら新人賞的には大ごとだもの

972 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 02:06:23 ID:oxaiqlVM

出版社の基準はよくわからないが
発想が枯れて素人の投稿作品から盗む作家と
良い発想を持って現れた新人
どちらが魅力だろう。
継続して佳作を書きそうなのは後者で、本当に才能があれば今後世に出てくるわけで、ネタ泥棒はリスクが大きい。
出版社は一つの優れた作品を探しているわけではなく
優れた作品を書く作家を求めているわけだ。投稿作品からの頂きが全く無いとは言わないが、滅多に無いだろうよ。
でも、まあ落ち目の講談社。誰かさんの危惧も分からないでもない。
ネットで晒した物は基本的に未発表扱いだから、
応募先に知らせず公開するのが一番効果的じゃないかな。

973 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 02:45:38 ID:UH+ukMVh

次スレ

メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達20
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1212774298/

974 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 03:18:47 ID:4RQUxCf0

ろくな文章が書けるわけでもない、ネームバリューもない素人よりは、
名前だけで商売できる盗作作家を選ぶと思うよ。一企業としては

975 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 03:38:26 ID:MKppoxfw

そうだよな
十津川警部が乗った電車が違うだけでも西村京太郎ってだけで売れるもんな

976 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 03:48:28 ID:JvMzeIhW

名前だけで売れるなら盗作の必要ないだろ

977 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 04:14:43 ID:DgK/W64P

ネタがなくて書けない、と大先生がゴネてたらどうなるかね

978 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 04:46:39 ID:KF9PdWLg

創作文芸でやれよアホワナビ

979 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 06:18:07 ID:CEdc3iOz

今時小説なんか読んでるのはワナビだけですよね

980 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 12:28:39 ID:uhTWGL6u

矢野龍王の日記によると、メフィスト賞同窓会なるものが開催された模様。

>参加されたのは、清涼院さん、蘇部さん、乾さん、浅暮さん、高田さん、高里さん、霧舎さん、黒田さん、秋月さん、北山さん、辻村さん、深見さん、汀さん、それに矢野の１４人でした。

981 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 12:36:44 ID:HICQeFDO

汀さんは何かの別の会合と間違えたんじゃないのか？

982 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 13:12:56 ID:ZB4rVer5

なんだ、この生き残ってるけどあんま売れてない的なメンバーばっかり……

983 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 13:44:08 ID:dJPdMHg5

何かあんまり行きたくねえ同窓会だなｗ
中学の同窓会に行ってはみたが、dqnが当時と変わらず幅を利かせていて
来なきゃ良かったという気分になったことを思い出す

984 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 13:46:27 ID:dJPdMHg5

深見さんって誰？

985 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 14:01:01 ID:0Nload5U

>>980

うわっ。
辻村の女王様振りが目に浮かぶ…

986 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 15:32:20 ID:UH+ukMVh

>>984
歴代受賞者調べてみれば判るだろうが

987 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 15:43:34 ID:KF9PdWLg

やっぱり氷川はしんだんか

988 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 15:58:34 ID:t+PRoEIz

>>980

ちょっと待てよｗｗｗ
誰も売れてる人がいないｗｗｗｗｗ
なんでだｗｗｗｗ
笑いを忘れた俺が久々にﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

989 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 16:16:50 ID:d/dB8sZ4

売れてる、売れてないってデータはどこに出てるの？あるなら教えて欲しいんだけど。
乾はイニシエがずっと平積みされてるし、辻村はamazonの書籍ランキングで新刊は位置高めだったけど・・・
西尾・舞城辺りと比べてるってことかな？

990 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 16:43:00 ID:0Nload5U

少なくとも、その同窓会メンバーの中では
辻村が一番講談社から優遇されているな。
プッシュのしかたがすごい。
でも、実際はそんなに売れてはいないと思うよ。
日明なんかのほうが売れてんじゃね？

991 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 16:47:01 ID:A9qTaWWz

ってか秋月いたのかｗｗ

992 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 16:48:02 ID:dJPdMHg5

辻村の優遇っぷりは異常。何とかして売れっ子軌道に乗せたいという編集の魂胆が透けて見えて薄ら寒い
この面子の中で売れてるのは高田だと思う。その後に高里、辻村、霧舎ってイメージ

993 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 16:57:05 ID:K8AMj6f7

>何とかして売れっ子軌道に乗せたいという

うん、それは感じるね。
でも、辻村はもう頭打ちじゃないかね？
なんにしても、３５０枚ぐらいで済む様な話を１０００枚ぐらいに水増しする今のやり方だと、
多くの人は買わないんじゃないかと。
信者の人は、「丁寧な筆致」「細かく書かれた心理描写」とか言っているけど、
あれは単純に、無駄に書き込んでいるだけとしか思えない。
その無駄な書き込みが自分の特長と思っているうちは、カルトにはなれても、
売れっ子にはなれないような…

994 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 16:58:33 ID:jQv/JLLQ

秋月は徳間辺りで書けばそれなりに安定して売れそうじゃない

995 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 17:10:36 ID:K8AMj6f7

>>992

>辻村、霧舎

霧舎のほうが売れているとおも。
いつだったか、辻村と霧舎の本が同時に発売されたとき、
霧舎は新書の売れ行きベストに楽勝でランクされていたが、
辻村は圏外だった。
でも、新作が出る度にあちこちのメディアに出たりしている辻村のほうが、
売れているイメージはあるよなw
ちなみに、まほろ、矢野よりも売れてないよ。

996 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 17:23:47 ID:UH+ukMVh

み、汀さんは売れてるの？

997 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 17:25:48 ID:dJPdMHg5

>>997
ああ。でかいイサキが取れたよ。今年一番の大漁だ

998 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 17:27:09 ID:MULw42Vp

講談社は辻村を雰囲気やイメージで売りたいんだろうな。
高里みたいな腐女子系と違って、おしゃれで知的な女性作家、みたいな。
でもそれなら本人の顔を出したことは、明らかな戦略ミスだったと思う。
そもそもメフィスト賞である時点で、どうしてもオタ臭いイメージがあるし。

999 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 17:29:51 ID:OHW6atDM

豊島ミホみたいな路線で売りたいんだろうな。
でも、豊島ミホのほうが数倍作家としての才能はあるが。
なにしろ、豊島ミホは自分を客観視できる。
それは重要なことだ

1000 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 17:31:57 ID:KF9PdWLg

うめ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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