山田風太郎　其の十一

1 ：馬左衛門の魔羅：2007/03/05(月) 22:49:17 ID:SZS2zRWt

2 ：名無しのオプ：2007/03/05(月) 22:49:48 ID:SZS2zRWt

忍法帖シリーズ簡易ガイド
◎入手容易　△厳しい　×不可能、図書館へどうぞ

◎甲賀忍法帖　講談社文庫　角川文庫
◎江戸忍法帖　講談社文庫
◎飛騨忍法帖（軍艦忍法帖）　文春ネスコ
◎くノ一忍法帖　講談社文庫、角川文庫
◎忍者月影抄　河出文庫
◎外道忍法帖　河出文庫
◎忍法忠臣蔵　講談社文庫
◎信玄忍法帖　河出文庫
◎風来忍法帖　講談社文庫
◎柳生忍法帖　講談社文庫　角川文庫
◎伊賀忍法帖　講談社文庫　角川文庫
◎忍法八犬伝　講談社文庫
×忍法相伝73　講談社（絶版）文庫未収録
◎自来也忍法帖　文春ネスコ
◎魔界転生　　講談社文庫　角川文庫
◎魔天忍法帖　徳間文庫
△忍びの卍　　講談社ノベルス（品切れ）
◎忍法剣士伝　角川文庫
△笑い陰陽師　講談社ノベルス（品切れ）
△銀河忍法帖　講談社ノベルス（品切れ）
×秘戯書争奪　角川文庫絶版
△忍法封印いま破る　講談社ノベルス（品切れ）
×忍者黒白草紙　角川文庫絶版
△海鳴り忍法帖　講談社ノベルス（品切れ）
×忍法双頭の鷲（妖の忍法帖)　角川文庫絶版
◎忍法創世記　出版芸術社

※河出文庫から現在絶版の長編忍法帖が続々復刊予定
　あの幻の迷作「忍法相伝73」も売り上げ次第で刊行されるかも

3 ：名無しのオプ：2007/03/05(月) 22:50:20 ID:SZS2zRWt

短篇集
◎かげろう忍法帖　講談社文庫
◎野ざらし忍法帖　講談社文庫
◎忍法関ヶ原　　　講談社文庫
×忍法関ヶ原　　　文春文庫（講談社文庫とは収録作品が違う）
◎剣鬼喇嘛仏　　　徳間文庫
◎秀吉妖話帖　　　集英社文庫
×忍法甲州路　　　講談社文庫大衆文学館
×忍者枯葉塔九郎　講談社文庫大衆文学館
△剣鬼喇嘛仏　　　講談社ノベルス（徳間文庫とは収録作品が違う）
△くノ一紅騎兵　　講談社ノベルス
×くノ一紅騎兵　　角川文庫（絶版　講談社ノベルスとは収録作品が違う）
×伊賀の聴恋器　角川文庫
◎かげろう忍法帖　ちくま文庫（講談社文庫とは収録作品が違う）
◎野ざらし忍法帖　ちくま文庫
◎忍法破倭兵状　　ちくま文庫
◎くノ一死にに行く　ちくま文庫
◎姦の忍法帖　　　ちくま文庫
◎忍法関ヶ原　　　ちくま文庫
◎武蔵忍法旅　　　ちくま文庫
◎忍法聖千姫　　　ちくま文庫
◎忍者六道銭　　　ちくま文庫
◎お庭番地球を回る　ちくま文庫
◎剣鬼喇嘛仏　ちくま文庫

4 ：名無しのオプ：2007/03/05(月) 22:50:51 ID:SZS2zRWt

山風自己評価

忍法帖
Ａ―甲賀、くノ一、月影抄、忠臣蔵、信玄、柳生、伊賀、魔界転生、卍、陰陽師
Ｂ―江戸、外道、風来、八犬伝、銀河、封印、海鳴り、柳生十兵衛死す
Ｃ―軍艦（飛騨）、自来也、魔天、剣士伝、秘戯書争奪、黒白草紙（天保）、
双頭の鷲（妖）、武蔵野水滸伝
Ｐ―相伝73

明治もの
地の果の獄のみＢ、あとはＡ

時代もの
Ａ―妖異金瓶梅、妖説太閤記、魔群の通過、八犬伝、婆沙羅、室町お伽草紙
Ｂ―白波五人帖、叛旗兵、旅人国定龍次
Ｃ―妖説忠臣蔵、女人国伝奇、明治かげろう俥（運命の車）、おんな牢秘抄、
修羅維新牢（侍よさらば）
Ｄ―いだてん百里
Ｅ―御用侠

ミステリ
Ａ―夜よりほかに、太陽黒点
Ｂ―十三角関係、誰にも出来る殺人、青春探偵団、棺の中の悦楽
Ｃ―厨子家の悪霊、落日殺人事件（短篇集、現在の表題は帰去来～）、神曲崩壊

ノンフィクション
風眼抄、半身棺桶、死言状、臨終図巻あたりはＡ、日記と同日同刻は採点不能

5 ：名無しのオプ：2007/03/05(月) 23:21:02 ID:pCjMYgRh

※これから山風作品を読む方への注意

作品のカバー裏のあらすじ紹介には重大なネタバレを含んでいる場合があります
特に、廣済堂文庫ではこの傾向が顕著で、
代表的なものに「太陽黒点」「江戸にいる私」「切腹禁止令」があげられます

また、インターネット書店や個人サイトでのレビューにおいても
同様にネタバレの危険があるので注意をしてください

6 ：名無しのオプ：2007/03/05(月) 23:22:27 ID:pCjMYgRh

>>1
忍法乙よどみ

7 ：名無しのオプ：2007/03/06(火) 00:56:45 ID:3xDziv2J

新スレの世界「其の十一」

8 ：名無しのオプ：2007/03/06(火) 06:31:10 ID:6eB5CGAF

姉妹スレ
一般書籍
【忍法】山田風太郎先生２【明治】
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/books/1151281987/

9 ：名無しのオプ：2007/03/06(火) 12:58:58 ID:VB0Fb19t

>>1
あと1000回の乙

10 ：名無しのオプ：2007/03/06(火) 17:36:40 ID:53bjNo+v

>>1
地の果ての乙

11 ：名無しのオプ：2007/03/06(火) 23:01:38 ID:mxfA6oyA

>>1
乙な牢秘抄

12 ：名無しのオプ：2007/03/06(火) 23:20:52 ID:SmKL1CCp

>1
妖異金瓶乙

13 ：名無しのオプ：2007/03/07(水) 00:38:59 ID:mkDCGd0q

山田風太郎の小説で面白いやつは話の落としどころが絶妙。反対にあまり面白くないのはやっぱりオチが弱い。と感じるのは俺だけ？

14 ：名無しのオプ：2007/03/07(水) 14:07:37 ID:sn1zxwIE

>>13
人それぞれとしか言い様が無い。例えば、君の面白いと思うヤツが
俺は面白くないかもしれないでしょう？
そういうのは人に尋ねるような事じゃ無いよ。
主観の問題だから。

15 ：名無しのオプ：2007/03/07(水) 14:09:31 ID:sn1zxwIE

それはそうと、前スレの
コレ↓
＞1000 名前：名無しのオプ [sage] 投稿日： 2007/03/06(火) 19:16:13 ID:uT18n+v6
＞1000なら小渕恵三が魔界転生

は、ちょっとイヤだなｗ

16 ：名無しのオプ：2007/03/07(水) 14:12:54 ID:sn1zxwIE

関係無いけど、河出文庫の忍法帖出版て頓挫したんだよね。
で、よかったっけ？

17 ：名無しのオプ：2007/03/07(水) 17:20:37 ID:nrfPRW+H

>>15
イヤというか……アレが転生していったいどんな
利点があるのかとw

18 ：名無しのオプ：2007/03/07(水) 17:23:47 ID:aAbSEcd1

>>17
笑う犬の「ぶっちゃん」がまた見られる

19 ：名無しのオプ：2007/03/07(水) 19:59:15 ID:8OX6T8er

故意なのかどうか判らないが、忍法帖って立場が同じ女性陣が描き分けられていないこと多いね。
堀の七美女とか、能登くの一衆とか。

20 ：名無しのオプ：2007/03/08(木) 21:45:00 ID:PdJ8E+Ij

>>19
堀は後半、おゆらとおとねに喰われている
能登は綱太郎に喰われている

というより綱太郎が最強すぎて緊迫感が無いね

21 ：名無しのオプ：2007/03/08(木) 23:15:42 ID:S5E//DmA

>>1乙っス！
山風作品はやっぱイイっ！同意後半は堀女のほの字もナイからね。

22 ：名無しのオプ：2007/03/09(金) 07:34:20 ID:LEsmyw4W

くの一忍法帖は、逆に没個性でよかったと思う。

23 ：名無しのオプ：2007/03/09(金) 15:09:14 ID:t/5PZLHU

>>20
綱太郎は確かに強いが、積極的に戦闘してる訳じゃない。
敵でも味方でも無いキャラという点で扱い辛いわな。
映像化で省略されるのもむべなるかな。
といって、能登のくノ一六人が没個性かというと
そんな事はなかろうと思うが。

24 ：名無しのオプ：2007/03/09(金) 16:48:18 ID:p8mR4iDx

全然関係ないけど、外道忍法帖を読んでいて、
コカンから灼熱の愛液を噴出す大友忍法に吹いた

どうやって、訓練させたのか気になってしょうがない

25 ：名無しのオプ：2007/03/09(金) 19:43:19 ID:x+JWTV+N

きっと体内に源泉があるんだよ（血笑）

26 ：名無しのオプ：2007/03/09(金) 21:32:19 ID:Qphd5xR6

双頭の鷲の主人公二人はほとんど違いがないように見えるが

27 ：名無しのオプ：2007/03/09(金) 22:15:21 ID:u3+UYakK

麻也姫たんハァハァ(;´Д｀)

28 ：名無しのオプ：2007/03/14(水) 12:37:33 ID:T17WMQdA

前スレで山田風太郎のエロシーンは実用的でない
（直接的に言うと抜けない）というレスがあったが
信玄忍法帖は他の忍法帖よりエロっぽいと思ったのは俺だけ？

わりと具体的な言葉で書かれた口腔場面や
「恥ずかしい谷間」など、他ではあまり見ない表現が多かった希ガス。
だからといってそれに反応するわけでもないんだが。

29 ：名無しのオプ：2007/03/15(木) 04:15:13 ID:6vRu8DST

直接的な言葉でいやらしい、って訳じゃなくて色々と想像
したり、脳内補完してはじめていやらしいって思うんじゃね？
実際、いやらしいし、間抜けだし。このあたりのサジ加減が
絶妙なんだよな。当時、週刊誌連載が多かったってのも
あると思うし。いやでもそういう描写いれなきゃいかんでしょ。
読者のニーズとして。

30 ：名無しのオプ：2007/03/15(木) 04:19:30 ID:5YbUq628

なるほど、そういう理由があったのか。

31 ：名無しのオプ：2007/03/15(木) 06:12:54 ID:QjL+Wu8B

でも恵村順一郎だって、
アエラ編集部時代、派遣社員の席に
従軍慰安婦って張り紙して遊んでなかったっけ？

32 ：名無しのオプ：2007/03/15(木) 16:02:53 ID:pZoYftvX

甲賀忍法帖の天膳の朧・陽炎強姦シーンや忍法創世記の最初の方の三人居る奴の姦殺シーンや七兵衛たち夫婦の交合シーンで何度も抜いてしまった俺って…

33 ：名無しのオプ：2007/03/15(木) 17:01:27 ID:oY9ULM5W

食い物の好みとか睡眠の長さとか性欲の方向性・嗜好とかは個人差が大きいから、あまり気に病むことはござらぬｗ

34 ：名無しのオプ：2007/03/15(木) 19:34:54 ID:zJk4Gma3

朧は未遂じゃなかった？

35 ：名無しのオプ：2007/03/16(金) 04:05:31 ID:9+7i/2VX

朧は処女のハズだ。未遂だろ。

36 ：名無しのオプ：2007/03/16(金) 04:07:23 ID:9+7i/2VX

ちなみに俺は悪源太が麻也姫にフン蹴られるあたりで抜いたですが、何か？

37 ：名無しのオプ：2007/03/16(金) 07:06:04 ID:2HKjC0V0

>>36
どんだけﾏﾆｱｯｸなんだよｗｗ

でも俺も麻也姫たんハァハァ(;´Д｀)

38 ：名無しのオプ：2007/03/16(金) 12:22:38 ID:SaEjjVOk

風来忍法帖は「あの糞アマを輪姦して女郎小屋に売り飛ばしてやる」っていう怒りが
「姫のためなら死ねる！香具師万歳！」という忠義に変わっていくのが泣ける
涙でとても抜くどころじゃない

信玄忍法帖は高貴な女性が犯られるシチュが多くて萌えるわぁ
操り人形みたいな忍法で着物を脱がされていくシーンがハァハァ

39 ：名無しのオプ：2007/03/16(金) 13:13:34 ID:RVvXC7lF

俺は、くノ一か月影抄かどっちかのはずだけど、男装の女剣士みたいな奴が
忍法で淫乱女に変わるシチュで大興奮したなあ。

40 ：名無しのオプ：2007/03/16(金) 17:03:47 ID:lCwgGG62

されば、俺はここだけの話、鞠姫様がおかんむりになるたんびに
精水波を浴びたように気狂いしておったでござろうが。

41 ：名無しのオプ：2007/03/16(金) 23:04:49 ID:oU+WZ0sU

妖説はエロいという意見がここで出ていたからちょっと期待していたが

いくらフィクションでも、本物のお墓を詣でたこともある
大政所の処女喪失シーンで抜く気にはなれなかった

42 ：名無しのオプ：2007/03/17(土) 00:12:35 ID:nlFRyF7f

>>39
くノ一では女忍者が淫乱にされるシチュがあったが女剣士風ではなかった。
月影抄はまだ読んでないけどそんなシーンがあるのなら期待してみる

43 ：名無しのオプ：2007/03/17(土) 00:39:43 ID:arqyXDy9

>>39
くノ一に出てきた初音のこと？

44 ：名無しのオプ：2007/03/17(土) 14:03:10 ID:A7rk4W+J

妖異金瓶梅はエロシーン凄まじくて抜くどころじゃないが
美女が我慢できず「あああぁ！」と叫び脱糞するシーンがあって興奮
山風でスカトロは珍しい

45 ：名無しのオプ：2007/03/17(土) 14:14:18 ID:cZpr7EPU

いや珍しくないよ

46 ：名無しのオプ：2007/03/17(土) 19:18:06 ID:tThPwxu4

ウンコ剣とかウンコ蝿分身の術とか色々あったような。全然エロ要素ないが。
エロ要素が若干あるのだったら忍法聖千姫かな…興奮度低いけど。

それにつけても麻也姫タンヤバス。
腿で挟んで血止めしてやる場面で、鼻血噴いて失血死しなかった悪源太を褒
めてやりたい。

47 ：名無しのオプ：2007/03/18(日) 00:41:02 ID:zblwn72I

麻也姫たん最高だよ
香具師連中はじめの方は「こいつら腐れ外道だな・・・」とか思って読んでたけど
最後はどいつもカッコよくて泣けた
だから抜けるかどうかについては>>38に同意

48 ：名無しのオプ：2007/03/18(日) 02:04:44 ID:xoIlMqa8

麻也姫たんはやっぱり、いきなり泣き出すところで
こちらのハートわしづかみって感じだな。

49 ：名無しのオプ：2007/03/18(日) 04:55:13 ID:fcm7FaAa

しかも、童女のように両手で顔を覆って「ああん、ああん」
だもんなあ。

50 ：名無しのオプ：2007/03/18(日) 04:58:16 ID:gdNsh/oz

>>47で山田風太郎で抜くのはムリと思ってたが
>>49で禿萌えた

お爺さんに再会して泣き出す所も好きだったな

51 ：名無しのオプ：2007/03/18(日) 17:14:49 ID:oA2N1wMj

というか、何かにつけ
「そうであったか。麻也が悪かった。あやまります」

このあたりが悶絶の極致な俺（ニンガリ）

52 ：名無しのオプ：2007/03/18(日) 23:06:24 ID:BEtl3SSE

顔を足で踏みつけるところで既にﾆﾔﾆﾔが止まりませんでした。

53 ：名無しのオプ：2007/03/18(日) 23:07:41 ID:0OYHhyvA

何なんだこのスレは（笑）

54 ：名無しのオプ：2007/03/18(日) 23:15:02 ID:RLoN8/vJ

麻也姫たんにハァハァ(;´Д｀)するスレ・・・

55 ：名無しのオプ：2007/03/19(月) 19:30:22 ID:V0iXEqG7

いや、つーか。おまいら、面白すぎだ。

56 ：名無しのオプ：2007/03/19(月) 20:38:12 ID:EaWMM5eZ

麻也姫ﾀﾝは山風史上、屈指の萌えキャラだからな。
でも、俺は誰がなんと言おうと「外道忍法帖」の伽羅ﾀﾝ萌えだ。

57 ：名無しのオプ：2007/03/19(月) 20:40:16 ID:V0iXEqG7

総じて山風の書く姫にハズレは無いように思う。

58 ：名無しのオプ：2007/03/19(月) 20:40:39 ID:rrDKV0EX

>>56
どっちの、と深く突っ込んだらネタバレになるかな…。

59 ：名無しのオプ：2007/03/19(月) 22:19:22 ID:z/D/vJrY

まややにしろ村雨にしろその他のヒロインにしろ処女性にこだわるのは風太郎の趣味か

60 ：名無しのオプ：2007/03/19(月) 22:43:39 ID:8X7s7SUL

でも村雨はもうさすがに･･･

61 ：名無しのオプ：2007/03/19(月) 23:37:46 ID:TFPfOm12

千姫は処女じゃないのに
一番穢れない姫って感じがする

62 ：名無しのオプ：2007/03/20(火) 01:56:51 ID:JO/f+qPg

鮎姫たぁーん(;´Д`)

63 ：名無しのオプ：2007/03/20(火) 03:20:07 ID:Hx0PVEiH

鮎姫は登場時の態度が嫌味だと思うのは俺だけ？
最後には綺麗に収めてくれたけどさ

64 ：名無しのオプ：2007/03/20(火) 06:55:46 ID:XvUMvBIH

>>59
そうかなあ。
でも、おそらく風太郎ヒロインNO.1であろう(勝手な推測　笑)金蓮は淫蕩な性格だし。
ミステリ「黒衣の聖母」だと、
その処女性を鼻にかける性格の悪い美女がいたりするし。

>>60
「忍法八犬伝」は史実をみるとその後すぐ里見家断絶になるから
村雨は免れたかも。

65 ：名無しのオプ：2007/03/20(火) 07:46:31 ID:yzQuWNEZ

千姫を越える女キャラはいない

66 ：名無しのオプ：2007/03/20(火) 11:36:53 ID:rvqw4xcf

さすが風太郎

前世紀から、ツンデレを考案していたとは。

67 ：名無しのオプ：2007/03/20(火) 12:16:25 ID:U/p/c2Cj

牢姫が好きな俺は少数派

68 ：名無しのオプ：2007/03/20(火) 13:00:52 ID:F5cfSWAg

お前は一人じゃない。いやむしろ俺は剣の代わりに下へ･･･

69 ：名無しのオプ：2007/03/20(火) 13:27:49 ID:0cudy0rW

姫はどうでもいい
おゆらと葉月、最高だ

70 ：名無しのオプ：2007/03/20(火) 18:37:01 ID:m1ZkUKmS

>>69
空気嫁ｗ

71 ：名無しのオプ：2007/03/20(火) 20:03:48 ID:fMUBjCcF

江戸忍法帖は鮎姫より獅子舞い娘が好き
っていうか、そもそも獅子舞い娘ってどんなのやねん

72 ：名無しのオプ：2007/03/20(火) 21:40:38 ID:6rL08Hlp

鑑定団

73 ：名無しのオプ：2007/03/20(火) 22:08:09 ID:xdHyNC61

おゆらもいいよな
淫蕩愛妾も最高だ、ありとあらゆる萌えの極地を山風は出し尽したな

74 ：名無しのオプ：2007/03/20(火) 23:04:50 ID:JO/f+qPg

>ありとあらゆる萌えの極地を山風は出し尽したな
弥太郎でショタまで万全だ

75 ：名無しのオプ：2007/03/21(水) 01:24:17 ID:BTbbJL+B

>>74
あれをショタとするならかなり頑丈なショタだなｗ

76 ：名無しのオプ：2007/03/21(水) 02:00:05 ID:65GxWWVV

さすが、山風ファンは書き込みのレベルが高いなぁ。

77 ：名無しのオプ：2007/03/21(水) 02:05:51 ID:s0G3UGch

>>76
IDに物凄い草が…ッ

>>75
というより、柳生衆が弱すぎる
弥太郎でさえ根来忍者を撃退できたのに

78 ：名無しのオプ：2007/03/21(水) 02:36:49 ID:BTbbJL+B

風太郎ワールドでは「忍者＞＞＞侍」という戦闘力の優劣が確立しておってな。

79 ：名無しのオプ：2007/03/21(水) 10:32:43 ID:FG8mWvY/

>>78
もっと云えば
一部の絶対負けない剣豪＞＞＞（超えられない壁）＞忍者＞＞＞侍

なんだけどね。

80 ：名無しのオプ：2007/03/21(水) 11:09:22 ID:s0G3UGch

>>79
更に補足すれば

剣聖＞＞＞一部の絶対負けない剣豪＞＞＞（超えられない壁）＞忍者＞＞＞泰平の服部忍者＞＞＞侍

81 ：名無しのオプ：2007/03/21(水) 12:56:33 ID:BTbbJL+B

この話題、前にもどっかで出たような。
剣豪・剣聖と一流？忍者の対決ってあまりなかったかなあ。（剣豪にあっさりやられるザコ忍者はあるが）

82 ：名無しのオプ：2007/03/21(水) 13:17:30 ID:7YrnK4P6

侍でも島左近や八犬士など
忍者もかなわない糞強いやつがたまに出てくるな

信玄忍法帖の墨坂又太郎なんて忍法帖最強クラスの忍者だったのに
相手が剣聖だったから……おまえはもう死んでいる

83 ：名無しのオプ：2007/03/21(水) 13:35:39 ID:6Sim5xnr

銃＞（時空が逆流しても超えられない壁）＞忍者
山風的には剣聖だろうと銃には勝てないと思うんだがどうだろう。

84 ：名無しのオプ：2007/03/21(水) 14:37:45 ID:NjzxI6c5

普通の侍だと忍法の威力の凄さを示すための試し割の素材にしかならん

85 ：名無しのオプ：2007/03/21(水) 15:16:45 ID:s0G3UGch

果心居士なんて闘わずにして伊勢守に敗北宣言
(´；ω；`)ｳｯ

86 ：名無しのオプ：2007/03/21(水) 15:38:25 ID:Lk1mlSfm

いや、あれきっと闘ってたんだよ

87 ：名無しのオプ：2007/03/21(水) 16:51:31 ID:1JjPDQSi

>>82
八犬士は一応忍者に分類されるのでは？

88 ：名無しのオプ：2007/03/21(水) 20:16:51 ID:ab+QPSg1

剣聖＞＞＞一部の絶対負けない剣豪＞＞＞（超えられない壁）＞忍者＞＞＞
泰平の服部忍者＞＞＞侍＞＞ショタガキ＞＞＞根来衆

って感じ
「魔界転生」のときの根来衆の扱いには泣いたぜ。

果心居士は松永弾正に仕えたり、信長に仕えたりして、
どーも義侠心のない奴だ。なに考えているんだか。

89 ：名無しのオプ：2007/03/21(水) 20:35:15 ID:BTbbJL+B

>>88
ちょっと待ってくれ、「根来衆＞＞＞柳生侍」を追加ｗ

90 ：名無しのオプ：2007/03/21(水) 21:41:10 ID:tyQrDsud

このスレでは見ている人はいないんだろうけど…

「仮面ライダー電王」の中で主役の良太郎の姉ちゃんがやっている
喫茶店の本棚にはオレンジ色の講談社文庫版帯付き山田風太郎作品が
鎮座在していた、帯付きを揃えるとは小道具さんやるな。

91 ：名無しのオプ：2007/03/22(木) 02:07:02 ID:esuXru68

>>83
個々のキャラを挙げるのは無意味かもしれないが、
拳銃に勝てるキャラは何人か存在している気がする。

92 ：名無しのオプ：2007/03/22(木) 09:32:24 ID:2UzwSJVm

>>87
新世代じゃなく旧世代の方ね

93 ：名無しのオプ：2007/03/22(木) 11:38:15 ID:2FxtLTts

剣聖＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞剣豪＞鉄砲＞忍者≧侍
ぐらいだとおもうが。

94 ：名無しのオプ：2007/03/22(木) 12:15:59 ID:ONNpJhPh

>>90
すげえ
それ毎週見れる？

95 ：名無しのオプ：2007/03/22(木) 12:58:03 ID:6YgdJdWv

>>88
木曽根来衆と16世紀根来衆は除外してやってくれ

96 ：名無しのオプ：2007/03/22(木) 18:18:53 ID:W4VrjOeJ

>>90
いっぱい本があるなあとは思ってたけどよく見つけたな
人物設定的にあの姉ちゃんが山風読んでるとはおもえないがｗ

97 ：名無しのオプ：2007/03/22(木) 20:46:46 ID:AtqLOLeP

>>94
どうだろう？
たまたま前回写る場面があったからだけかもしれない。
中央テーブルの上の本棚にオレンジの固まりがドカッとあった。

>>96
一昨年ぐらいにウチの近所の本屋に帯付きでドカッと飾ってあって
その帯が水色とか黄緑とか派手な色だったのを覚えていたので
気付いた。

98 ：名無しのオプ：2007/03/22(木) 23:29:24 ID:ONNpJhPh

>>94
サンクス。今度見てみよう

忍法忠臣蔵読み終わった
主人公すげえな。なんちゅう強さとニヒリズムだ…
心理描写もすごかった。やっぱこの人は天才だね

99 ：名無しのオプ：2007/03/23(金) 01:18:42 ID:+m181egq

拙者、女と忠義は嫌いでござる

100 ：名無しのオプ：2007/03/23(金) 03:57:06 ID:o4bpQplZ

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　（・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　拙者、女と忠義は嫌いでござる　の巻

101 ：名無しのオプ：2007/03/23(金) 07:55:02 ID:kUvMCT1H

でもＳＥＸッは好きなんだよなあ

102 ：名無しのオプ：2007/03/23(金) 17:16:13 ID:asRqY/2e

ＳＥＸ大好き綱太郎
毎晩女とあはんあはんうふんズッコンバッコン。
綱太郎「おいお弓。乳首しゃぶらせろや！」
お弓「あぁん。……誰か助けてぇ──体が持たない……あ……あ……」

103 ：名無しのオプ：2007/03/23(金) 20:21:35 ID:gdLmRIqL

忍法忠臣蔵のシナリオを簡単に要約すると

またしても女に裏切られたので活け作りにしたでござるよ

104 ：名無しのオプ：2007/03/24(土) 03:26:16 ID:C4CrmU5W

これがほんとの女体盛り

105 ：名無しのオプ：2007/03/24(土) 06:57:45 ID:0BomRbBp

>>103
纏めすぎ。

忍法忠臣蔵は、ちくまの短編集第一巻のおまけ
「忍者帷子乙五郎」と比較して読むと面白いかも。

106 ：名無しのオプ：2007/03/26(月) 16:30:27 ID:sIo2BUks

ネット上で探せなかったんだけど

このスレでちょっと話題になった伊賀甲賀の手裏剣合戦の結果
両市から7人ずつ選抜の７VS7で3勝3敗1引き分け、決着戦で
両市長が投げ合って伊賀の勝ちだったらしい。

このスレとしてはかなり妄想を膨らませてもらえる結果ではないでしょうか。

107 ：名無しのオプ：2007/03/26(月) 22:30:19 ID:k2TDQY9F

>>106
それって何て甲（ｒｙ

108 ：名無しのオプ：2007/03/26(月) 23:54:05 ID:kM9a2FJY

つまり甲賀側の市長は伊賀側の市長と相思相――

109 ：名無しのオプ：2007/03/27(火) 01:53:29 ID:30Hfl5W4

むしろ「のぬふのぬふ」「あわいよとさ」な姦の忍法ち（ry

110 ：名無しのオプ：2007/03/27(火) 03:25:05 ID:zwMBrZLV

今テレビで映画やってる

111 ：名無しのオプ：2007/03/27(火) 05:21:16 ID:YjHiPtbt

>>106

忍者の里として知られる三重県伊賀市と滋賀県甲賀市の市長どうしが
「手裏剣対決」で交流を深めました。
市民の代表も参加したこの対決は接戦になり、市長どうしの２度にわたる
対決の結果、伊賀忍者側が勝利を収めました。

この催しは、伊賀市で２４日から始まった「伊賀上野ＮＩＮＪＡフェスタ」の
開幕を祝って行われ、伊賀と甲賀双方の市長や市民の代表７人ずつが
忍者の装束をまとって参加しました。
伊賀忍者側が３勝２敗１引き分けのリードで迎えた最後の市長どうしの対決。
甲賀市の中嶋武嗣市長の投げた手裏剣はみごと的の中心を射抜きます。
甲賀忍者側が勝負を五分に持ち込み、決着をつけるため、再び市長どうし
の対決です。
甲賀市長の手裏剣は惜しくもはずれましたが、伊賀市の今岡睦之市長の
手裏剣は的に当たり、伊賀忍者側が勝利を収めました。
伊賀市の今岡市長は「戦国時代と違って、甲賀とはふだんから仲よくして
います。これでいっそうきずなが深まりました」と話していました。
また、甲賀市の中嶋市長は「甲賀も伊賀も忍者は私利私欲を捨ててふる
さとを守ってきました。その心境で手裏剣を投げました」と話していました。
負けた甲賀市は、今後１年間、自分の街だけでなく伊賀市の観光もピー
アールするということです。

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/03/24/k20070324000096.html

112 ：名無しのオプ：2007/03/27(火) 07:08:32 ID:tArKkwZG

ほのぼのするいいニュースだ…

113 ：名無しのオプ：2007/03/27(火) 12:25:33 ID:U+OrtOm7

>>106

忍者の里として知られる三重県伊賀市と滋賀県甲賀市の市長どうしが
「忍法対決」で猖獗を極めました。
鍔隠れ、卍谷の代表も参加したこの対決は接戦になり、市長どうしの
２度にわたる対決の結果、伊賀忍者側が勝利を収めました。

この催しは、伊賀市で２４日から始まった「伊賀上野ＮＩＮＪＡフェスタ」の
開幕を祝って行われ、伊賀と甲賀双方の市長や市民の代表７人ずつが
忍者の装束をまとって参加しました。
伊賀忍者側が３勝２敗１引き分けのリードで迎えた最後の市長どうしの対決。
甲賀市の中嶋武嗣市長の忍法赤朽葉はみごと薬師寺さん(伊賀)を袈裟掛けに
両断します。(薬師寺さんはその後復活。「見事じゃ」と不敵にスマイル)
甲賀忍者側が勝負を五分に持ち込み、決着をつけるため、再び市長どうしの
対決です。
甲賀市長の忍法雲雨傘は惜しくも敗れましたが、伊賀市の今岡睦之市長の
忍法時よどみは甲賀市長を捕らえ、伊賀忍者側が勝利を収めました。
伊賀市の今岡市長は「戦国時代と変わらず、甲賀とはふだんから不戦の約定で
守られています。これでいっそう溝が深まりました」と話していました。
また、甲賀市の中嶋市長は「甲賀も伊賀も忍者は大儀親を滅してふるさとを
守ってきました。その心境で傘を回しました」と話していました。
負けた甲賀市は、今後１年間、自分の街だけでなく伊賀市の忍法も
ピーアールするということです。

>このスレとしてはかなり妄想を膨らませてもらえる結果ではないでしょうか。

114 ：名無しのオプ：2007/03/27(火) 14:12:42 ID:3fuLSWya

安倍晋三
『双方、戦い殺しあった末にこの秘巻を持って生き残った側を勝者とし
千年の交付税を約束せん！』

115 ：名無しのオプ：2007/03/27(火) 15:04:10 ID:C9EJ1cjh

>>88
塚原ト伝と上泉信綱の二大剣聖を除けば、他の剣豪はみな忍者より弱くね？
石舟斎を例に挙げると、伊賀忍法帖で傘使う根来忍者の前で一歩も動けなかったし、
忍法剣士伝では石舟斎含めた錚々たる剣豪達がびるしゃな如来に屈してるし。
十兵衛だってなまり胴つかう爺様に負けてるしな。

二大剣聖＞＞＞驚天動地の秘術を体得した忍者＞＞＞剣豪＞＞＞
特に名前のついた忍法を持ってない忍者＞＞＞侍＞＞＞一般ピープル
こんな感じじゃね？

116 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/27(火) 15:29:38 ID:C9EJ1cjh

ああ、でも江戸忍法帖みたいな例もあるから、
必ずしも忍法使う忍者＞剣豪とは言えないか

117 ：名無しのオプ：2007/03/27(火) 16:39:33 ID:UwpsG23v

伊賀の石船斎は相手が悪かった
他の根来衆なら勝てていた

118 ：名無しのオプ：2007/03/27(火) 17:10:08 ID:WoS/Llj0

>>116
江戸は主人公補正のご都合主義というか…

119 ：名無しのオプ：2007/03/27(火) 19:08:32 ID:lOPhgjLA

山風は、柳生十兵衛萌えなのか、と柳生モノを読むたびに思う
山風作品の中では、珍しいほどいい奴に書かれているよな

根来衆は作品によって、強さが違いすぎだよ

120 ：名無しのオプ：2007/03/28(水) 08:49:51 ID:/ae58Eru

>>115
でも、二大剣聖も「室町お伽草紙」じゃ・・・。
マラタトウ！

121 ：名無しのオプ：2007/03/28(水) 19:08:00 ID:S1IgfkWD

>>119
単に描きやすいだけと思われ。
実在の人物にしては史料が無さすぎるから、好きなように書けるじゃん。

122 ：名無しのオプ：2007/03/28(水) 21:14:08 ID:G5XPWqGM

>>119
まあ「愛すべき主人公」として大切にされたキャラクターなのは間違いない

「誰にも負けさせたくないから（ネタバレにつき中略）」な結末とか
どんだけ主人公補正かと

123 ：名無しのオプ：2007/03/29(木) 00:56:37 ID:EsF/BB9P

山田風太郎全仕事を買った勇者こと十兵衛に感想求む。

124 ：名無しのオプ：2007/03/29(木) 01:40:16 ID:RnzJrQth

さしたる感想はござらんよ

125 ：名無しのオプ：2007/03/29(木) 07:13:36 ID:BWjvLv8A

>>123
あの1800円もするムック本か？
内容スカスカだぞ、値段の割に。買って腹が立った。

126 ：名無しのオプ：2007/03/29(木) 17:44:37 ID:+FZ2EQWx

がーん！！アマゾンで注文してしまった・・・。

127 ：名無しのオプ：2007/03/29(木) 18:27:22 ID:NmUhPsRv

今すぐキャンセル！
それに密林って返品は出来たんじゃなかった？

128 ：名無しのオプ：2007/03/29(木) 21:13:48 ID:hi4LZEZj

最強忍者トーナメントとか、くだらなかったよ。

「魅入る」とインタビューくらいしか見所がなかった。

129 ：名無しのオプ：2007/03/29(木) 22:16:50 ID:7Bc96VA/

まあ、買わないで後悔するより、買って後悔するのが建設的だよw

130 ：名無しのオプ：2007/03/29(木) 23:11:30 ID:ABYY8I/+

大体128氏の書いてる以上でも以下でもなし、だな。
あとは1800円少々の値段を高いと思うかどうか。

131 ：名無しのオプ：2007/03/29(木) 23:28:39 ID:uZ9r9pok

初心者の俺はブックオフ100円コーナーで風太郎の単行本18冊買うな

132 ：名無しのオプ：2007/03/30(金) 07:23:11 ID:X4T8BZmu

きちんとした本かと思いきや、「ぼくたちの好きな○○」みたいな系統の本だったね

133 ：名無しのオプ：2007/03/30(金) 13:03:08 ID:N/5Fdx/w

要するに悪い同人誌ってことか。じゃあ今度立ち読みしてこよう。

134 ：名無しのオプ：2007/04/06(金) 09:27:21 ID:W81xbb4p

>>83
亀だが銃が効かない（というより弾を避けられる）忍者なら
信玄忍法帖にいた、しかも二人も。
その他作品にも忍法次第では銃を無効にできそうな忍者が幾人か出てくる。
信玄で思い出したけど巻末での山本管介の立ち振る舞いはかこよかったな。

135 ：名無しのオプ：2007/04/06(金) 12:30:09 ID:aK5uvKNN

>>134
「撃たれても死なない」系の忍法（というか体質）持ちも
何人かいるね。

撃たれた時点では倒れるから、あまり銃に対する
対抗手段にはならんかも知れないけど

136 ：名無しのオプ：2007/04/06(金) 21:13:16 ID:fapmTVZV

>>135
＞「撃たれても死なない」
ああ、少年時代の孫悟空とかクリリンだな

137 ：名無しのオプ：2007/04/06(金) 23:50:01 ID:q2CHxQor

さっきフジテレビの番組でちょっと触れられてたな
劇団ひとりの口から山田風太郎の名前を聞くことがあるとはｗ

138 ：名無しのオプ：2007/04/07(土) 00:22:40 ID:2inFm/rV

ひとりさんは最近小説書きとしても活躍してるから、
忍法帖ぐらいは読んでいそう

139 ：名無しのオプ：2007/04/07(土) 02:47:14 ID:CQQv5isP

劇団ひとり...こんなやつに山風を
語ってもらいたくねーな。
こいつ実際はそーとーエグイやつじゃね。

140 ：名無しのオプ：2007/04/07(土) 07:34:00 ID:28XdCFKd

別に誰が何を読もうと勝手だし、劇団ひとりが山風かたっちゃ
いけんなんて気張る必要もなかろうさ。君が気に入らないなら
「ああ、そうですか」
で受け流しときゃいいんだ。だって君の評価はそんなもんで
揺るぐ程貧弱なもんなのかね？

141 ：名無しのオプ：2007/04/07(土) 09:09:56 ID:1G1GckMX

>>140
前にも菊地には語って欲しくないだの
同じようなこと言ってる輩が居たな
同一人物だったら笑えるんだが

142 ：名無しのオプ：2007/04/07(土) 12:06:30 ID:FBlrV9/2

菊池やひとりに語ってもらいたくない気持ちは分からんでもないが、
まあ、放っておきゃあええだろう

逆に俺は菊池だ浅田次郎が、山風信者だったことを知って、
いい奴かもしれない、とさえ思うようになった
意外な奴が「山風読んでます、大好きです」と言っていると、
妙に親近感が湧いて、嬉しいもんだよ

143 ：名無しのオプ：2007/04/07(土) 12:50:01 ID:3JoPnSBG

>>137
しかし、風太郎忍法で取り上げられたのが
「体にウンコ塗って、そこに集まったハエを利用した分身の術」
ってのが・・・。

144 ：名無しのオプ：2007/04/07(土) 13:46:02 ID:dGJF6Vai

まあ芸人だからね

145 ：名無しのオプ：2007/04/07(土) 18:08:52 ID:trzMdk5K

>>142
山風信者は多いからなあ

146 ：名無しのオプ：2007/04/07(土) 18:43:49 ID:bb2eyXcP

>>138
昨夜の番組見た感じでは多分一冊も読んでないよ

147 ：名無しのオプ：2007/04/07(土) 18:57:04 ID:P+ZsX8/E

いつから山田風太郎を読むのがステータスになったん？

面白い小説を追っかけていればある程度の確率で辿り着く、というような
気楽に入ってこれる小説群が風太郎作品だと思っていたんだがなぁ。

読者がそんな傲岸不遜な態度だと風太郎自身が引くような気がするんだが。
（作者の気持ちを代弁するってのもゴーマンだけどさ）

148 ：名無しのオプ：2007/04/07(土) 20:05:24 ID:yizyVisF

崇拝しようもないような内容の作品が多いと思うのだが。
「姦の忍法帖」とか「盲牌試合」とかｗ

権威になることを望んでいなかったことは間違いない。

149 ：名無しのオプ：2007/04/08(日) 00:54:25 ID:f2o5rdBj

ステータスを本に求めている人は、山風を読まないんじゃん？
うんこ殺人とか書く人だぜ。
俺はそこが好きだが。

150 ：名無しのオプ：2007/04/08(日) 01:22:07 ID:ohhVSzAb

山風を初めて読もうと思った動機が忍者とエロ目当てだぜ！

151 ：名無しのオプ：2007/04/08(日) 01:34:11 ID:A/BDIQJS

>>146　私もなんとなくそう感じた。

>>150　それでもいいじゃん！　今は山風大好きでしょ？

152 ：名無しのオプ：2007/04/08(日) 09:08:25 ID:UmFtZ2YL

おもしろけりゃ、それでいい。

153 ：名無しのオプ：2007/04/08(日) 10:13:30 ID:nP2mSDzE

作家等はあの文体や話の構成などにも
重点を置いて読んでるんじゃない？
浅田次郎が山風信者というのはなんとなく納得。

>>143
「体にウンコ塗って、そこに集まったハエを利用した分身の術」

糞剣なら覚えてるんだがそんな忍法があるとは。
もはやなんでもありですなｗ

154 ：名無しのオプ：2007/04/08(日) 10:43:48 ID:yOoKyTt9

山田風太郎は医者だからな（というか医師の免許を持っている）
こと、体に関してはあれも出来るだろうこれもやれるかも
こういう可能性も・・・と追求してったのが忍法帖の忍法に結実した。
自分で風呂入って人間の体積はこんだけだから、理屈的にはこんだけ
縮むなんて考える人なんだから。体、体液、排泄物にいたるまで
それこそ何でも使い倒してる。

155 ：名無しのオプ：2007/04/08(日) 10:54:19 ID:Jbs5m/el

>>153
いわゆる「プロがあこがれるプロ」だよね。
シロウトである読者が読んでも面白いけど、書き手が見るともっと面白いというか。

156 ：名無しのオプ：2007/04/09(月) 01:11:45 ID:5PO5UQsF

講談社の浅田の解説、後半はともかく、
メートル表記に言及して、それを時代物に使う難しさを力説してるところは良かった。

157 ：名無しのオプ：2007/04/09(月) 07:52:57 ID:I1TJdipR

山風なら普通に「何メートルの～」とか書きそうだけどｗ
いいんじゃないの、わかり易いし。
何平方メートル？って言われたら分かるけど何坪？って
聞かれたらとっさに分かんないもん。2.65掛けなきゃいけんし。

158 ：名無しのオプ：2007/04/09(月) 07:54:39 ID:I1TJdipR

>>153
忍法関ケ原じゃなかったかな＞ハエ分身
違ったっけ？

159 ：名無しのオプ：2007/04/09(月) 08:07:18 ID:a8gq8cno

しかし、山風って文章が上手いよな
読むたびに惚れ惚れする。
情景描写も上手いし、格闘シーンの書き方が生き生きしている
ま、いまさら言うまでもないところかもしれないけど

160 ：名無しのオプ：2007/04/09(月) 08:39:19 ID:QvI9was8

当人も自信はあったらしいしな。
鴎外漱石の文章なら簡単に真似られると書いている。
鏡花は一行たりとも無理とも書いていたが。

161 ：名無しのオプ：2007/04/10(火) 00:29:07 ID:RiXWhO+T

>>159
某流行作家のヘタクソなアクション描写に首をかしげていたのだけど、
山田風太郎を読んでナゾが解けた。ああ、これのマネしてたんだ…

162 ：名無しのオプ：2007/04/10(火) 00:52:37 ID:Xp2qK9c7

>>161
その言い方は失礼だろ…山田風太郎に
ちなみに誰じゃい？某流行作家でアクションて

163 ：名無しのオプ：2007/04/10(火) 00:55:14 ID:VybNEFD6

どんな作家にも少なからず信者はいるんだから他の作家までけなすのはやめとけ

164 ：名無しのオプ：2007/04/10(火) 00:56:49 ID:wMWPXGeJ

>>162
菊地秀行じゃないの（ていうか他に思いつかない）
個人的には上手いと思うけど…。

165 ：名無しのオプ：2007/04/10(火) 04:01:09 ID:zOh8/W73

>>164
山風があまりにも凄すぎるだけじゃね？
菊地でも十分上手い部類には入ると思う
まぁ山風には及ばないとは思うが、それは菊地本人も自覚してるだろ
あと、山風－菊地の影響受けてる作家(ラノベだが)何人か知ってるけど
山風はおろか菊地よりも非道いのが多いぞ

166 ：名無しのオプ：2007/04/10(火) 06:35:40 ID:hZrfMNBs

以前、知り合いが、
「山田風太郎にハマってから、他の作家の作品が冗長に感じられるようになった」
ってぼやいてたのを思い出した。

167 ：名無しのオプ：2007/04/10(火) 06:43:14 ID:DxZ1Ml7M

菊地は確実に影響受けてるよ。朝松もかな。でも、作家には
作家の個性ってもんがあるし、そのまんま模写してる訳でも
無いしね。リスペクトしてるってのが文章から伝わってくるん
ならむしろそれは好ましいことじゃないかな、と。

168 ：名無しのオプ：2007/04/10(火) 06:47:46 ID:hZrfMNBs

つか山田風太郎の影響受けてない伝奇作家って少ないんじゃないかしら

169 ：名無しのオプ：2007/04/10(火) 07:01:50 ID:cCIY6cta

>>164
菊地が流行作家だったのは過去の話だがな。
個人的には叙情作家でアクション作家でないと思うよ。

170 ：名無しのオプ：2007/04/10(火) 08:01:25 ID:rxkNQ9od

>>169
おりゃホラー作家だとばっかり思ってた。＞菊地
伝奇アクションよりもホラー作品の方が出来が良いし。

171 ：名無しのオプ：2007/04/10(火) 08:57:41 ID:tjRpxZpS

菊地は妖神グルメとか馬鹿ホラーが好きだなぁ。
多分山風のユーモア小説の影響も相当受けてるだろうね。

172 ：名無しのオプ：2007/04/10(火) 14:58:49 ID:aHQKZBsF

妖神グルメのラストは確かに風太郎的な落とし方だった。パスティーシュっていうか、「こう使うか！」みたいなとこが。
ただ量産しだしてからはキャラ立てさせすぎて主要キャラ殺せない病になったような。
あと、平井和正の影響もかなり大きいよ、この系統は。

173 ：名無しのオプ：2007/04/10(火) 17:57:29 ID:xsEecCH9

菊地秀行読んでる人多いね
やっぱり山風ファンには人気あるんだ

174 ：名無しのオプ：2007/04/10(火) 18:05:01 ID:KpTk/V7a

>>173
逆じゃね？
菊地ファンが、菊地の後書きから山風を知って読んでみる、の流れじゃね？
山風ファンに人気があるのではなく、菊地ファンに山風も好きになった人がいる、
だと思うんだが、どうだろう。

175 ：名無しのオプ：2007/04/10(火) 20:32:46 ID:9ZL1o1ji

明治モノなんかを読んでいると
「オレに知識があればもっと面白いのかも知れない」と
思わせる（そんなことはないのかもしれないけど）。

文章は平易で間口も広いけどさりげなく関係ないところで
教養を試す仕掛けもしてあるんじゃないかと思ったり。
（知らなくても面白いけど知ってたらニヤリと出来るとか）

176 ：名無しのオプ：2007/04/10(火) 20:34:24 ID:DxZ1Ml7M

>>173
数冊は読むんだがすぐ飽きるよ、菊地さんのは。
しかも完結させられないの分かってるからよけい
読む気が無くなる。
確かに初期の頃の継続したシリーズになってない
ものに、そこそこ面白いかなと思えるものもある。
ただし、書き始めた頃だから文章は酷いけどね。
今やってる魔界都市シリーズやら新魔界行やらは
もはや絞り粕だわな。栗本薫のファンが惰性で
グィンサーガ読んでるのと同じだね。

177 ：名無しのオプ：2007/04/11(水) 06:47:40 ID:wa+BSZJq

妖獣都市にしろ魔界都市「新宿」にしろ、原作よりアニメ版の方が出来がいい。
Ｄは微妙だけどな。で、菊地は文句ばっか言ってる。なんだかなあという感じ。
その点、獏さんは映画化された自作に露骨に文句を言ってるの聞いたことない。
同じような作品書いてても、随分と差がついたもんだ。

178 ：名無しのオプ：2007/04/11(水) 07:00:54 ID:hlgg/aKV

おまいらここは山風スレですよ

179 ：名無しのオプ：2007/04/11(水) 07:21:40 ID:KalYZMIF

>>177
もの凄く貶してたのは魔界都市「新宿」だけっしょ。
妖獣は褒めてたはずだし、古いＤは最近見直してみたら、これも悪くないって言ってたぞ。

>>178
んじゃ山風の話題に戻そう。
最近、風来忍法帖や伊賀忍法帖が映像化されてた事を知ったんだけど、
出来はどんなもんですかね？よければビデオ屋廻って探してみようと思うんだけど。
SHINOBIや新しい方の魔界転生よりは面白いといいんだけども。

180 ：名無しのオプ：2007/04/11(水) 14:28:15 ID:iZ3TkgZG

>>175
オレも思った。「警視庁草子」読んだ時、森鴎外の「舞姫」と「雁」は
読んでたから山風が使ってるのわかったけど、きっとこういう仕掛けを
他にも山程仕込んであって、当時の歴史や文化風俗の知識がもっとあれば
もっと楽しめるんだろうなーと思った。

あと忍法帖読んだ時、憲法九条や亀井勝一郎の文章をさらっと入れて
笑わせてるのもすげぇと思った。

181 ：名無しのオプ：2007/04/11(水) 14:34:16 ID:x/n80QkE

風来は寅さんだぞw見てないけど。
伊賀はアイドル角川映画だw

182 ：名無しのオプ：2007/04/11(水) 18:34:34 ID:pahI5rat

>>181
風来に寅さんですか！
何の役柄だろう。義経や弁慶、悪源太じゃないよね。
馬も顔の長さからいって無理だしな。
とろ盛か虚兵衛あたりかな。とろ盛だったらやだな。
寅さんが女の声を挙げるのは見たくないなあ。
なんて思いつつ調べてみたら……悪源太なのかよ！

伊賀の方はそれで大体わかりました。
寅さん悪源太見たいので、風来の方だけ探してみますわｗ

183 ：名無しのオプ：2007/04/11(水) 20:37:12 ID:hjn955/V

伊賀の方も３５０円だして見る物としては悪くないよ。
あの当時としてなかなか頑張った特撮シーン撮ってるし、アナログ特撮ファンならおすすめ。

184 ：名無しのオプ：2007/04/11(水) 21:37:54 ID:wa+BSZJq

伊賀はリメイク魔界とか見たあとに観ると、凄く出来がいい映画に見える。
風来は東宝で２作作られたはずだが、手に入るのか？映像。

185 ：名無しのオプ：2007/04/11(水) 21:41:41 ID:hlgg/aKV

山風作品の映像化は、ジュリーの魔界転生とバジリスクだけでおｋ。

186 ：名無しのオプ：2007/04/11(水) 22:40:14 ID:B/AYgcQV

大島渚が「棺の中の悦楽」を映画化してたな。
見てねーけど。

187 ：名無しのオプ：2007/04/11(水) 23:13:50 ID:uELV7oaF

>>185
OVA版魔界転生もそこそこ面白いよ。

188 ：名無しのオプ：2007/04/11(水) 23:43:50 ID:ty3mCVG5

伊賀は前にGyaOでやってたから待ってたらタダで見られるんじゃない？

189 ：名無しのオプ：2007/04/12(木) 01:51:21 ID:K0aACBHs

>>187
あれは最後まで作ってほしかった…
まあ珍品になる可能性もないではなかったけどｗ

190 ：名無しのオプ：2007/04/12(木) 07:22:53 ID:ZC68ldQV

２話で製作中止になったアニメのやつ？
あれ、何て赤影？って感じだったな。
荒木又右衛門とかゾンビだし、転生衆じゃねーだろって感じだった。
まあ、最後まで見たかったけどね、残念だ。

191 ：名無しのオプ：2007/04/12(木) 10:03:55 ID:RsZFgvOZ

あれは石川賢の漫画版をベースにしてるらしい。
又がゾンビなのもそのため。

192 ：名無しのオプ：2007/04/12(木) 18:45:16 ID:8n6PMwXB

柳生十兵衛死す読み始めた、十兵衛より弟子のほうが強そう

193 ：名無しのオプ：2007/04/12(木) 19:00:10 ID:U7Yvlfzn

憲法９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本は９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
　　にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　米国と戦争をしたい国はないからです。

Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．誤解を恐れずに言うなら、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。

【改憲】ゼンガクレン老闘士、国民投票法案廃案訴え国会前集結「ゲバ棒が杖になっても」
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1174412397/l50
【広島】憲法９条遵守を訴え　武器を持たない妖怪「ねずみ男」に扮した男が全国行脚
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175835543/l50

194 ：名無しのオプ：2007/04/12(木) 20:55:56 ID:ZC68ldQV

>>191
へ？賢ちゃんの荒木って岩石男じゃなかったっけ？
でも、あの漫画そのままアニメにすりゃ良かったのにね。
けっこうな良作になったと思う。真・ゲッター最初の３話分
の頃の今川あたりにやらせれば。ん～観てぇｗ

195 ：名無しのオプ：2007/04/12(木) 21:16:27 ID:PTMOrR79

岩石は宝蔵院じゃなかった？

196 ：名無しのオプ：2007/04/12(木) 21:31:33 ID:CcMisVj/

石川版魔界転生の荒木は怪物化したあげくに
「アキラ」に出てくるようなガキの爆発に巻き込まれて
死ぬだろう。

197 ：名無しのオプ：2007/04/12(木) 21:50:25 ID:ZC68ldQV

十兵衛「またえもーーーーん！」
荒木「さん、をつけろよ目パッチ野郎！！」

なるほど、違和感がねえｗｗｗ

198 ：名無しのオプ：2007/04/13(金) 19:13:51 ID:yynYq0nr

岩石なのは宝蔵院だよ
多分原作で碁盤のような頑丈な体つきだと記述されてたのを
石川賢的にパワーアップさせたらあんなになったんだろうが

199 ：名無しのオプ：2007/04/13(金) 21:45:10 ID:+HY6g0Op

水野美紀が出てた「くノ一忍法帖」１・２と見たんだけど、
これって原作にどのぐらい忠実なの？
魔界転生(８３年)は結構原作とは違うものらしいって聞いたけど・・。

200 ：名無しのオプ：2007/04/13(金) 22:19:56 ID:e98K77Dz

>>199
映像版は知らないが、原作は「忠実に映像化は無理ｗ」というシロモノなので、
たぶん全然忠実じゃないと思う。

だまされたと思って読んでみるといいよ。おれは読んで腰が抜けるほど面白かったし感心した。

201 ：名無しのオプ：2007/04/13(金) 22:22:48 ID:H14f0aFZ

>>199
かなり端折ってるし、原作通りの登場人物、忍法が省かれたり改変されたりしてる。
よって比較するのはいいけれども、原作と違うなどといちいち目くじら立てないように。
アレはああいうＶシネだと思って楽しめばいいと思う。ちなみに、１作目はその名の通り
「くノ一忍法帖」で２作目は「外道忍法帖」３作目は「秘戯書争奪」４作目は「忍法忠臣蔵」
５作目は「忍者月影抄」６作目は「自来也忍法帖」７作目は「柳生忍法帖」の順。

202 ：名無しのオプ：2007/04/14(土) 12:47:49 ID:AdXHcz/A

くノ一や忠臣蔵や伊賀がのきなみハッピーエンドに変更されているのが嫌だ

203 ：名無しのオプ：2007/04/14(土) 23:18:51 ID:6kHXY/oF

からくりー

204 ：名無しのオプ：2007/04/15(日) 01:50:12 ID:JtAH5yao

久々に未読の作品を見つけたと思って手に取った
文庫の「かささぎ盗賊」

表題作以外は全部既読の短編でがっかり

205 ：名無しのオプ：2007/04/15(日) 06:32:54 ID:uI++r09H

みささぎじゃね？つか、ハルキ文庫のヤツだよね？

206 ：名無しのオプ：2007/04/15(日) 10:23:18 ID:PbALt/2K

朝日新聞文化面に山田風太郎の小さい特集が。
自分は最近ファンになったのでスレでもよく語られる「史実に従って巧みにうそをつく」って記事だったけれどなんか嬉しかった

207 ：名無しのオプ：2007/04/15(日) 16:48:04 ID:RUCW8AjB

>>206
マジで！？
明日大学の図書館で調べてみるわ。レポートもそれでやろう

208 ：名無しのオプ：2007/04/15(日) 20:02:01 ID:wqAnZRqA

今見てみたけど、どうも朝日の人は漫画のバジリスクしか読んでないような
文中の夜叉丸の黒縄や風待将監の技がまんま漫画の描写になっとる

209 ：名無しのオプ：2007/04/15(日) 20:51:51 ID:GDss5vSu

全体に何かピントのずれた取りあげ方だったし、実際に読んでないんじゃないの？＜記者

210 ：名無しのオプ：2007/04/15(日) 21:50:03 ID:RUCW8AjB

>>208-209
そうなのか…じゃあ、そういう記事を書く朝日のレポにするか

211 ：名無しのオプ：2007/04/15(日) 23:35:00 ID:9WFbz3si

>>210
明治時代の新聞でレポートあげる手もあるぞ、と
言ってみる。
色々と面白いぞ明治時代の新聞は。

212 ：名無しのオプ：2007/04/16(月) 08:06:21 ID:DHDLIEVh

>>211
ありがとう。だが、ここ一週間の新聞記事からじゃないと駄目なんだよ。

213 ：名無しのオプ：2007/04/17(火) 14:17:52 ID:e6JsdER5

★震度5弱でもゴルフ続行　三重県・伊賀市長が釈明

三重県中部を震源とした地震で、震度5弱を観測した伊賀市の市長が、
地震の後もゴルフのプレーを続けていたことが分かりました。

　15日の地震で、伊賀市では震度5弱を観測し、小学校の窓ガラスが
割れるなどの被害が出ました。地震当時に今岡伊賀市長が参加していたのは、
隣の名張市と伊賀市の議員や職員幹部が参加したゴルフ会です。

　市によると、市長は地震の約20分後に職員から連絡を受け、
災害対策本部の設置を指示しましたが、ゴルフは続行しました。
市長は夜に開かれた懇親会にも出席し、災害対策本部は、
本部長の市長不在のまま夕方に解散しました。

ソース　http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index5.html?now=20070417110540

やはり伊賀の頭領は朧様以来何も変わってないな…
一族や里のことを考えず、自分のことだけしか構わない
>>>111でほのぼのしたけど、これは頭領失格

214 ：名無しのオプ：2007/04/17(火) 20:02:30 ID:6boNUsFJ

朧はこの際関係無いが、市長としては確かに拙いな。
伊賀の頭領ならば、百地丹波なみに女体車に乗って
真っ先に対策本部に駆けつけねばな。

215 ：名無しのオプ：2007/04/17(火) 21:08:15 ID:h79YKHnK

女体車？どの作品に出てきたっけ？

216 ：名無しのオプ：2007/04/17(火) 21:32:02 ID:/TFYQS82

魔天

217 ：名無しのオプ：2007/04/20(金) 17:10:41 ID:Qq2fHamY

風太郎のアイディアは小説から一歩出るとバカ炸裂だ

218 ：名無しのオプ：2007/04/20(金) 18:37:48 ID:MOpm4x4+

>>201の映像化された作品って「くの一忍法帖シリーズ」になってるんだな。
お色気を全面に押し出したのか。

「俺は忍者の孫の孫」については
「僕は生まれてから何百本映画を見たけれども、
これほどひどい映画は見たことがないというほどひどい（笑）」
とコメントしてて笑った。

219 ：名無しのオプ：2007/04/20(金) 18:41:08 ID:wZ4zeq8K

よく見たら「くの一忍法伝」だった
だまされた

220 ：名無しのオプ：2007/04/20(金) 19:24:18 ID:DSWSdcw4

>>218
「コント５５号　俺は忍者の孫の孫」は去年だったか一昨年だったか
ＣＳで放送されたんで見てみたんだけど、ひどかったｗ
原作の評価もひどいものだけど、原作以下の出来なのではと思った

この映画の脚本を長坂秀佳が書いたらしいけど、元からこうだったのか、
それともいろんな事情でこうなったのか、気になる

221 ：199：2007/04/20(金) 23:59:06 ID:WzfqNVNK

>>200 >>201
遅レスだけど、ありがとう。
結局「くノ一」と外道は読まずに「甲賀」「江戸」読んだ。
確かに夢中になってたわ。
俺は外道と封印今破るってやつを読んでみたいんだけど、
全然見かけんわ・・。
まあ、ひとまずは講談社文庫のシリーズ読んどきます。

222 ：名無しのオプ：2007/04/21(土) 01:54:07 ID:p6h/zJV9

外道はアマゾンで注文するか、本屋に取り寄せして貰えばまだ買えるんじゃないかな。

223 ：名無しのオプ：2007/04/21(土) 01:59:04 ID:xHwvNr+j

講談社と角川ででてないのを読みたかったら図書館で借りるのがいいよ

224 ：名無しのオプ：2007/04/21(土) 12:42:00 ID:uyNH1oXe

忍法封印この頃本屋で見掛けて買った

225 ：名無しのオプ：2007/04/22(日) 13:44:12 ID:uzZ47a6D

>>220
俺も５年ぐらい前に山田風太郎特集みたいなのをCSで見た。

・忍法忠臣：蔵丹波哲郎主演
・くノ一忍法帖：野川なんとか、きわものでなくちゃんとした映画で
忍法やどかり(だっけ？）をまともな女優が真面目にやっていた。
・江戸忍法帖：里見浩太郎主演
・月影忍法帖
みんなそんなに極端に(映画としては）ひどくはない感じ。

226 ：名無しのオプ：2007/04/24(火) 00:14:34 ID:RhyP4tS5

『旅人国定龍次』読了。
未読本が残り少ないので名残惜しいです。

227 ：名無しのオプ：2007/04/24(火) 20:18:03 ID:fHGhTZ+K

蔵丹波って、そのまま忍者の名前にありそう。

228 ：名無しのオプ：2007/04/25(水) 22:18:55 ID:q/18FjlY

組長のＨＰより
>【恐怖劇場アンバランス Vol. 4】
>7月27日発売
>第7話《夜が明けたら》（原作=山田風太郎「黒幕」。浅川マキのライヴ場面あり）

229 ：名無しのオプ：2007/04/25(水) 22:51:10 ID:MewzEOYQ

>>228
サンクス！
てか、「恐怖劇場アンバランス」がＤＶＤになるのか！！！

230 ：名無しのオプ：2007/04/25(水) 23:25:41 ID:8sNyTGAl

「黒幕」って読んだ記憶がないけど、どの本に入ってるんでしょうか？

231 ：名無しのオプ：2007/04/25(水) 23:28:25 ID:+Hn80Y74

たしか「夜よりほかに聴くものもなし」のうちの１話だったと思う。

232 ：名無しのオプ：2007/04/26(木) 07:29:26 ID:rZF0Ye0V

ありがとうございます
「恐怖劇場」っていうより「サスペンス劇場」の雰囲気なんでしょうかね

233 ：名無しのオプ：2007/04/26(木) 19:11:25 ID:ysfOwcb4

アンバランスって、怪奇大作戦からＳＦ色を排除して普通に
間延びさせましたって感じでいまいちつまんないんだよなあ。
オープニングのぬこは好きなんだが。

234 ：名無しのオプ：2007/04/26(木) 20:58:42 ID:5i/NQuNz

第１話「木乃伊の恋」がトラウマだったりする・・・ｗ

235 ：名無しのオプ：2007/04/27(金) 10:23:55 ID:aA+fWo5y

再来年の大河の主役が直江兼続になったわけだが、「叛旗兵」のイメージ
が強いな

236 ：名無しのオプ：2007/04/28(土) 16:37:15 ID:fTDxDAeh

>>221
忍法封印いま破るはアマゾンで買えたよ

泣ける。個人的に「汁はなに汁　かぼ汁～」みたいな歌までしみじみした

237 ：hugin：2007/04/29(日) 06:38:36 ID:VPZ0K5pL

｢明治波濤歌」と「明治バベルの塔」を見つけて、ようやく明治もの全巻揃った。
そして｢銀河忍法帖｣読了。
ある意味、｢外道忍法帖｣よりも、忍者の死に方があっけなく感じた。

238 ：名無しのオプ：2007/04/30(月) 02:21:48 ID:F+HIAULt

今日、今年19歳になる娘としゃべる機会があり、話をしているうちに彼女も山田風太郎のファンだったという事が判明しました。
どうやら、私が昔読んでいた忍法帖や明治ものを必死に買い集めて読んでいたらしいです。娘の笑顔を久しぶりに見ました。
最近、娘に煙たがられていて目を合わすこともままならなかったこの日常が、まさか山田風太郎によって打破されるとは思いませんでした。

良い作品は年代、性別関係無く読みつがれるんですね。

ちなみに娘は八犬伝と江戸、甲賀忍法帖がお気に入りらしく、「お胡夷とか葉月みたいな女になりたかったｗ」とぼやいておりました。

239 ：名無しのオプ：2007/04/30(月) 05:19:46 ID:T8J9//1M

この機会に娘さんと陰茎人や自動射精機について語り合って親睦を深めてもらいたいものだ

240 ：名無しのオプ：2007/04/30(月) 08:53:17 ID:3WuNPaNo

>>238
良かったですね、お父さん・・・（ノд｀）
>>239
おまいというやつはｗ

241 ：名無しのオプ：2007/04/30(月) 10:34:58 ID:nsgCUR3S

>>238
なんだかしんみりしました。
ぜひとも娘さんに忍法天女貝を仕込んでください。

242 ：名無しのオプ：2007/05/01(火) 00:03:37 ID:2b2TxBO1

>>235
今年の「風林火山」も「室町御伽草子」とダブらせて見ていた
信虎、退場しちゃったけど。

>>238
ちなみに娘は八犬伝と江戸、甲賀忍法帖がお気に入りらしく・・・

もしも、くノ一や忠臣蔵、伊賀、信玄あたりがお気に入りだったら　（´д｀）ﾊｱﾊｱ

243 ：名無しのオプ：2007/05/01(火) 01:17:02 ID:uy/GGeen

よし、管狐を仕込むんだ。

244 ：名無しのオプ：2007/05/01(火) 02:09:27 ID:aa6zDCs6

アッ、カーン！

245 ：名無しのオプ：2007/05/01(火) 02:16:03 ID:uy/GGeen

アッ、カーン！

246 ：名無しのオプ：2007/05/01(火) 21:58:19 ID:27+5m5rh

「江戸川乱歩と13の宝石」に山田風太郎の作品が収録されるらしい。
乱歩の未発表原稿が入ったりと、どういうテーマのアンソロジーなのか
よくわからないんだが「伊賀の散歩者」あたりが収録されるのだろうか。

247 ：名無しのオプ：2007/05/01(火) 22:43:38 ID:l30lXfZj

>>246
「江戸川乱歩と13の宝石」って旧「宝石」に掲載された短篇の選集じゃないのかな

248 ：名無しのオプ：2007/05/01(火) 23:33:14 ID:f5hNsKgR

「宝石」掲載短篇を乱歩のルーブリック付きでまとめる、という
コンセプトみたいだから、「怪異投込寺」が収録されると思う。

249 ：名無しのオプ：2007/05/01(火) 23:47:15 ID:WwPC1+Hj

>>247-248
サンクス。
なるほど、インタビューで乱歩から催促の葉書が来て、慌てて書いて送ったら
今度は「今月号で一番面白い」という葉書が来たって言ってたあれか。

250 ：名無しのオプ：2007/05/02(水) 00:10:41 ID:u3OO1zDF

みささぎ盗賊の数日後にうんこ殺人を書いてたりして、戦後の日記も面白いなあ。

251 ：名無しのオプ：2007/05/02(水) 21:57:01 ID:oP5ACUVm

日下さん、進み具合はどうですか？
楽しみにしてますよ。

ところで
「今読みたいけど手に入らない名作って…４冊目」がdat落ちしてる。
自分は立てられないんで
誰か新スレ立てて下さい

252 ：名無しのオプ：2007/05/07(月) 02:36:16 ID:Uf4+DHhy

忍法帖シリーズが大好きなんだけど「妖説太閤記」ってそういう読者でも読める作品ですか？
長編はどうも二の足踏んでしまうんですが…

253 ：名無しのオプ：2007/05/07(月) 05:46:50 ID:MRE6s+3f

>>252
最高傑作

254 ：名無しのオプ：2007/05/07(月) 10:09:36 ID:gN5mX97F

>>252
最高傑作かどうかは知りませんが（笑）普通に読んで大丈夫ですよ。

255 ：名無しのオプ：2007/05/07(月) 11:07:26 ID:dNBpjjPy

>>252
秀吉について一般的な予備知識（何をやったとか）があれば全く問題ない。
忍法帖とやや違う意味で驚くかもしれんけどｗ
見方によっては確かに最高傑作だと思う。

256 ：名無しのオプ：2007/05/07(月) 21:36:55 ID:vFbYAvU3

誰だっけか。「妖説～」を山風の時代モノのトップに評価してる
評論家もいたなあ。

257 ：名無しのオプ：2007/05/07(月) 23:27:03 ID:66wv2o7u

秀吉の異常さをああまで徹底的に描いた作品を俺は他に知らない

258 ：名無しのオプ：2007/05/08(火) 00:00:47 ID:cv8okHFe

自分はこの間読んだばかりだが、そんなに面白いとは思わなかった
その直前に「へうげもの」で黒い秀吉を読んだばかりだったからかもしれない

259 ：名無しのオプ：2007/05/08(火) 00:46:59 ID:mYYV05zj

妖説太閤記のすごいところは、秀吉のすべての行動原則が○○のみとして書き切ったところ。
読んで「そんなバカな！」と思わせながら「でもひょっとしたら…」とも思わせる説得力。圧倒された。

260 ：252：2007/05/08(火) 01:06:26 ID:8o2NVtex

>>253-259
レスありがトンです　てっきり「ググレカス」とか言われるんじゃないかとビクビクしてたんですが…
風太郎スレはいい人多そうで安心しました　文学とかミステリーって荒れやすいと聞いてたんで…
妖説太閤記早速探して読んでみたいと思います　ちなみに私のお気に入りは「忍法八犬伝」です

261 ：名無しのオプ：2007/05/08(火) 02:42:49 ID:0rOI141a

妖説太閤記はおもしろいけど
森蘭丸の実在しない架空の兄が重要な役回りで出てたのだけ気に入らなかった
>>260
八犬伝はおもしろいね

262 ：名無しのオプ：2007/05/08(火) 13:53:01 ID:cv8okHFe

俺は「忍法八犬伝」より「八犬伝」の方が好きだな（全然違う話だが）
「八犬伝」は山風の最高傑作の一つだと思う

263 ：名無しのオプ：2007/05/08(火) 17:15:29 ID:NfxGm5ok

『八犬伝』は『南総里見八犬伝』のダイジェストとしてもいいし、
馬琴と北斎の名コンビも素晴らしかった。
そして最終章を読み終わって呆然とした。

264 ：名無しのオプ：2007/05/08(火) 20:21:45 ID:EBJmyMS3

やっと外道忍法帖読んだよ。
三百十三年後の罰に愕然・・・。
あの結末は全く予想できなかった・・・。
でもなかなか面白かった。Ⅴシネマの端折りまくりぶりがよくわかりました。

265 ：名無しのオプ：2007/05/08(火) 20:57:06 ID:n1WhDvVo

>>263
「八犬伝」には、小説家として自立した山風なりの感慨が込められてる気がする。
馬琴が亡き両親に向けて自分は自立してるよって思うくだりとか。

266 ：名無しのオプ：2007/05/09(水) 03:41:45 ID:YLLf4yyq

傑作と名高い「忍びの卍」…
講談社でもどこでもいいから出してほしい
「甲賀～」「信玄～」並みに面白い希ガス
読んだこと無いけど

267 ：名無しのオプ：2007/05/09(水) 11:29:31 ID:GmaC0yvr

「忍びの卍」は、登場忍者の少なさと濃さに驚く。そしてその結末にも。
読み終わってあぜん呆然というのが山田風太郎の真骨頂だと感じる。

268 ：名無しのオプ：2007/05/09(水) 13:08:59 ID:G8uMd02T

>>267
ちょうど「外道」の対極にあるようなキャラの少なさだよな。
でもあの４人はむちゃくちゃキャラ立ってて好きだ。

269 ：名無しのオプ：2007/05/09(水) 14:20:52 ID:WUovFPa0

無茶苦茶読みたくなるじゃねーか！「忍びの卍」

270 ：名無しのオプ：2007/05/09(水) 15:01:01 ID:L5cbS9EQ

ネットの古本屋探したら結構あるんじゃないかな。

271 ：名無しのオプ：2007/05/09(水) 15:39:06 ID:XnfEI2nS

大学図書館の薄暗い倉庫の
誰も近づかなさそうな古い棚の一番上に
一冊だけ眠っていたのを発掘して読んだ
まるで秘伝の巻物か何かを見つけたようだった

中身はエロエロだけど

272 ：名無しのオプ：2007/05/09(水) 21:30:07 ID:oU8yAMKn

卍の４人は４人とも最高のキャラ立ちだからなぁ。

273 ：名無しのオプ：2007/05/09(水) 21:49:23 ID:Gx9ZOwkf

忍びの卍と叛旗兵のラストが好きだ

274 ：名無しのオプ：2007/05/09(水) 23:08:43 ID:kZH9s341

微妙にスレ違いで申し訳ないのですが、最近発売された「蔭丸忍法帳」
(帖の間違いではありません)って文庫本を読んだ人いますか？
検索してみたら、作者は越後屋って人で、官能小説を書いてる人らしい
です。風太郎忍法帖へのオマージュ？それとも、単なるバッタモン？

275 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 00:01:22 ID:Hb3LJfft

××忍法帖ってのは山風以降増えてきてるから
越後屋って人だけがオマージュというわけでもないんじゃない？

276 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 00:05:39 ID:E5BDaAxB

まあ影響は受けてるんだろう。間接的か直接かは知らんが

277 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 00:29:19 ID:n25lvTBl

大陸文庫から出てる「東京南町奉行」を古本屋で見掛けて購入したんだが、折り返しの著者紹介に
「『達磨峠の事件』で作家デビー」「『地の果て地獄』」と2ヵ所も間違いがw

278 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 12:11:12 ID:w4R2VCot

みんな卍読んだことあるんだな…
なんで文庫化してくれないんだろ
山風ランクAの作品なのに
田舎の本屋にはノベルズ版なんてある訳ないし…orz

279 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 12:19:13 ID:gvVTIGAd

つ　角川文庫
何でもかんでもすぐorzと付けるのだけは嫌い。

280 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 17:58:23 ID:2rEHHtNX

なんで超個人的な意見を押しつけるキモいのが、よりにもよってこのスレに……orz

281 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 18:15:57 ID:tUGt4sTP

>>278
俺も読んだことないよ…orz

282 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 18:22:56 ID:FhBx53Gx

大変だなおまえら・・・orz

283 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 18:24:10 ID:ZyldoXE+

卍って携帯で読めなかったっけ
記憶違いだったら…orz

284 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 18:34:44 ID:HdHLIsyP

電子書籍かなんかでもあったかも
お試し版もあったけどどこのサイトか忘れた…orz

285 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 19:06:24 ID:lOZGsK1h

ジャンル問わず山風で最も陰惨でorz・・・・・・となる作品を教えてください

286 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 19:21:24 ID:Uc/sosvs

魔軍の通過かな
一番きっついのがこれがほぼ史実だっていうこと

287 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 19:39:50 ID:OZVtUBEK

>>286
あー俺もキツかったわー。
陰惨、凄惨度で言うと山風作品の上位だろうな。
間違いなく。本は薄いが内容は濃い。

288 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 19:42:53 ID:2/hoQDTk

忍法帖なら伊賀忍法帖だろ

289 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 19:53:27 ID:e8fcdDYF

>>280-285
おまえら……ｗ

「魔軍の通過」は読んだことねえわ
古本屋で見つけやすい作品なの？

290 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 20:16:00 ID:ekjw1Eqy

　　　　|＼＿＿＿__.,＿
　　　　レ~　　　　　ヽ／
　　＜/　∨＼/|∨ﾉＹﾊ
　　　 |　.ﾚ.＝　　＝ﾚ｜
　　　 |　|"　　 '　　ﾉ｜
　　　|川| ,ゝ ▽_,イ| |川
　 ┌∬∬┐ﾉ￣Ｔへ
　(ξ　　　｜　／　　＼
　|｜.　　　｜▽　　/　ゝ
　ヽ|＿＿_.ξ~ゝ─,/　 |
　　　　│　~ゝ　　＼　.|

291 ：285：2007/05/10(木) 20:47:29 ID:lOZGsK1h

レスありがとうございます。
「魔群の通過」と「伊賀忍法帖」双方既読です。
「魔群」は確かに凄愴な内容でした。あの時代の水戸藩に住んでなくてよかった

292 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 21:10:23 ID:8cdwOk0j

「忍法封印今破る」の講談社ノベルス版を古本屋で購入。
まだ途中だけどオレには凄く面白い。

「おげ丸」…なんて名前だ、と読む前までは思っていたけど
違和感もなくなってくるし好ましい奴だ。

「おげ丸忍法帖」とかシリーズにしても良いキャラを1冊で
惜しげもなく捨てる贅沢なところがたまらない。

293 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 21:18:02 ID:OZVtUBEK

>>292
おげ丸最強説もたまにこのスレで出るね。

294 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 21:31:15 ID:ZyldoXE+

>>285
精神的にorzになる「わが愛しの妻よ」も既読？

295 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 21:42:14 ID:n1Ze/Ssg

タイトル忘れたけど、明治神宮の社の森に住むクラゲ女を
レイプする話が最高にorz・・・
あと、凄いブスの女医が出てきて、「やっぱブスは性格ワリーわ」ってオチの話。
両方ともタイトル忘れたのが、orz…

296 ：285：2007/05/10(木) 21:52:11 ID:lOZGsK1h

>>294
それは未読です。光文社文庫の「棺の中の悦楽」所収ですね。
早いうちに入手して読んでみます。情報ありがとうです。衝撃でorz・・・・・・な心境になりたい。

297 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 22:32:47 ID:uF56Z6uB

>>284
「忍びの卍」だったら、こことか。プラグイン入れないといけないけど。
ttp://www.paburi.com/paburi/
トップページの「本を探す」というボックスにタイトル入れれば、すぐ見つかるかと。
（本の紹介ページがちょいと見にくいのは、直リン対策だろうか？）

295で触れられている女医が出てくる話って、「自選恐怖小説集跫音」の中の
「双頭の人」かもしれん。やはり上記のページで立ち読み可。
やはり跫音の中にある「黒檜姉妹」ってのも、なかなか後味悪い。

298 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 22:38:19 ID:DsqKuHe8

>>256
水鏡子かな。

>>295
上は「蝋人」で下は「双頭の人」
どちらも光文社文庫の「怪談部屋」に載ってる。

299 ：名無しのオプ：2007/05/10(木) 22:46:31 ID:uEclPBDU

双頭の人ってそんなオチだっけ。

300 ：名無しのオプ：2007/05/11(金) 01:26:54 ID:WF3vVQse

>299
オチを書いちゃうとつまらなくなってしまうかなと思って。
まあ、時間があったら、再読してみてくれ。

301 ：名無しのオプ：2007/05/11(金) 17:32:53 ID:ikKY8+I0

>>291
地元だからすっげえ気になるわ。
山風、大学の書庫に大量にあるんだが、「研究目的の場合のみ貸し出し」となっている
研究って・・・・・子宮針とかか？

302 ：名無しのオプ：2007/05/11(金) 19:19:27 ID:s9xHquWR

>>301
天狗党絡みの話題はあの辺だとタブーだとか聞いたことがあるが本当なのか

303 ：名無しのオプ：2007/05/12(土) 19:27:31 ID:XKBvhXVG

>>302
俺が住んでるのは水戸の外れだが、別にそういう空気ないな。
水戸城本丸に建てられた高校に通ってたが、そんなことなかったし。
まあ彦根市行って、堂々と「水戸から来ました」って行っちゃう教師とかが
いっぱいいる学校だったからなあ。当てにならん。

304 ：名無しのオプ：2007/05/12(土) 20:37:48 ID:MC3kLoJB

会津の市民が薩摩人との和解を拒絶したのはついこの間

305 ：名無しのオプ：2007/05/12(土) 22:17:50 ID:n2jRvSza

「13角関係」も殺人の動機がなんともはやで恐すぎ。

306 ：名無しのオプ：2007/05/12(土) 22:57:18 ID:MdFL8gpX

「十三角関係」って必然性という点で

・・・・

あんまり言わないでおくか。

307 ：名無しのオプ：2007/05/13(日) 05:49:21 ID:Izt9qDWz

>>301
貴公の大学は医大か? だとしたらある意味凄いな。

308 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 12:13:32 ID:I/5VR2Vg

ttp://park6.wakwak.com/~photo/image/ianfu01.jpg

韓国政府が「慰安婦が強制連行された証拠Nida！」と自慢する資料です。
1944年と書いてあります。
「慰安婦を募集！月給300円以上！3000円まで借金が可能！」と
書いてあります。

さて…。

1944年の貨幣価値です。
ttp://www8.plala.or.jp/shinozaki/s19-1944.pdf

…警察官（巡査）の初任給が45円でした。
現在の警察官の初任給は約20万円です。
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/saiyou/keisatsu/keisatu.htm

200000÷45＝約4444です。
つまり物価の上昇率は4444倍です。

月給300円×4444倍＝1333200円…
なんと！慰安婦の月給は133万円以上だったのです。
更に1330万円の借金が可能だと書いてあります。

1円＝10ウォンで計算すると、「月給1300万ウォン！1億3000万ウォンの
借金が可能！」という募集です。
馬鹿が読んでも「売春の仕事だ」と分かります！
これが強制連行ですか？ｗｗｗ

309 ：名無しのオプ：2007/05/14(月) 13:53:04 ID:LNMTe31U

知らない間に河出から警視庁草子がでてるね
忍法帖は中止なのに

310 ：名無しのオプ：2007/05/14(月) 13:55:42 ID:LNMTe31U

いま調べたら15年くらい前からでてたのか･･･知らなかった

311 ：名無しのオプ：2007/05/16(水) 22:55:36 ID:6WxABf8J

今日ＮＨＫでやってた江戸川乱歩の番組で山風の写真が
出てたね。若え～って思ったんだけど。

312 ：hugin：2007/05/17(木) 22:36:39 ID:a3EtQ62k

遅レスですが。
>>90氏の言ってたオレンジ色の講談社文庫版帯付き山田風太郎作品だが、
特撮ニュータイプ５月号の１７ページ中央の写真に写ってた。

313 ：名無しのオプ：2007/05/19(土) 21:33:04 ID:ljbFFo5e

昨日放送された岡本喜八監督のドキュメント見た

幻燈辻馬車、見たかったなぁ
岡本監督なら風太郎作品とも上手く噛み合ったのではないだろうか

314 ：名無しのオプ：2007/05/20(日) 09:13:23 ID:ulElwe3f

魔天読んだ。
秀吉のぺったん、ぺったんのくだりで笑ったと同時に
見てはいけないモノを見たっつーか気持ち悪いっつーか
かなり複雑な心境になった。

あとおんな独楽遊びなんかはもう笑うしかないが、
ジョークを解さない頭の固い人が読んだらあまりのバカバカしさに
読むの止めちゃうんじゃないだろーか？と本気で心配したぞ。

315 ：名無しのオプ：2007/05/20(日) 21:01:56 ID:PZxueccQ

鶉平太郎もよく考えたらどんな想像力だという感じだよな。
お前の戦国忍者のイメージってそれかよ！と思わずツッコミたくなるわ。

316 ：名無しのオプ：2007/05/21(月) 19:15:30 ID:CWSP6/CZ

＞ジョークを解さない頭の固い人

確かに山風読んでいて、本気で心配するときがある。
真面目な人が読んだら、きっと怒るんだろうなあって、思うよな。
特に「妖説太閤記」なんて、秀吉好きな人が読んだら、
怒り狂いそうだ、って心配した。
そんな俺は、これから忍法八犬伝を読む。
どんなふざけた忍法が出てくるか、すごく楽しみだ。

317 ：名無しのオプ：2007/05/21(月) 19:27:18 ID:g8pA1jE+

>>316
> そんな俺は、これから忍法八犬伝を読む。
> どんなふざけた忍法が出てくるか、すごく楽しみだ。

あああああうらやましいいいいい！！あれをこれから読むのか！
イヤガラセにすごく教えてやりたいｗ

318 ：名無しのオプ：2007/05/21(月) 19:28:43 ID:g8pA1jE+

連投失礼。

マジメで冗談が通じない人が多いから、日本では司馬遼太郎とかの方がメジャーで、
山田風太郎は一般人にはイマイチ知名度がないんだと思うよ…

319 ：名無しのオプ：2007/05/21(月) 19:32:10 ID:TmTKAwMs

山田風太郎は三回もブームおこした立派なメジャー作家だよ

320 ：名無しのオプ：2007/05/21(月) 19:43:44 ID:aU6Y4kUd

>>316
俺は秀吉好きだけど、妖説は不快にならなかったな。

秀吉は明の部分でも暗の部分でも非常に魅力的。

321 ：名無しのオプ：2007/05/21(月) 20:54:05 ID:i8FkN9U6

>>319
名前は知ってるけど作品読んだこと無いorVシネ観て、ああいうのを書く人だと思っている
人が大部分だと思う。
公の場で映像化され、ヒットした作品が司馬より少ない分一般的知名度と評価は低いよ。
あと、冗談が通じないってよりも、
「時代小説はこうあるべき！」みたいな意固地なジャンル意識を持ってる人が多いんでない？
そうなった分野は衰退するしかないと思うが

>>320
ﾅｶｰﾏ

322 ：名無しのオプ：2007/05/21(月) 21:03:46 ID:IHeQRMql

「バジリスク」で山田風太郎に対するちゃんとした認識が多少広まったと思う

323 ：hugin：2007/05/21(月) 21:08:53 ID:ZZjOf5JS

>>321
以前、山田風太郎は出鱈目ばかり書いてる、といった人に、
「同日同刻」のことを話したときも、まったく信用してくれなくて、
それすら出鱈目といわんばかりの物言いをされて、
「ああ、この人には、もう何いっても無駄だな」
と、激しく徒労感を味わったことがあった。
その人は、時代小説は史実に則って、一分たりとも揺るがせにしてはならない、
といった考えらしかった、だったら時代小説じゃなくて歴史書読めよってなもんだが。

324 ：名無しのオプ：2007/05/21(月) 22:34:36 ID:eRzYyKRk

うちの父親に外道忍法帖見せたら
「お腹いっぱいで胃がもたれる」と言われた。もっとさらっとした歴史物が読みたいって。
最初に外道なんか勧めた自分もアレだが、ちょっとショックだった・・好き嫌いが分かれるんだろうな

325 ：名無しのオプ：2007/05/21(月) 23:29:26 ID:3HlodzmE

いや、最初に外道は濃すぎるだろ。
かといって、初心者向けが何かというと……やっぱり忍法ものなら自己評価Aのものかな。
個人的には初っ端から、ラスプーチン辺りを勧めるんだが。

326 ：名無しのオプ：2007/05/21(月) 23:33:46 ID:hPQ6iV4o

>>324
＞時代小説は史実に則って、一分たりとも揺るがせにしてはならない

時代小説だろうが歴史小説だろうが、そんな作品はこの世に存在しないと思う。

327 ：名無しのオプ：2007/05/21(月) 23:37:17 ID:KEtgSav0

本人を実際に見たことが無い人がそんなこと言っちゃだめだよ

328 ：名無しのオプ：2007/05/21(月) 23:42:59 ID:zcgoEIus

>>317
いろいろネタになる場面・忍法が多すぎだよなｗ

329 ：名無しのオプ：2007/05/21(月) 23:46:45 ID:g8pA1jE+

お約束世界の水戸黄門とかなら許しても、
大河ドラマとか格調を匂わせた番組だと「このエピソードは事実と違う！」と本気で怒る人が多いらしいしね。
小説・活字は神聖でウソなんか書いてはいけない！と思ってる人もまだまだ多いんじゃないかなあ。

司馬遼太郎だって「おれの作品が歴史の真実だ」なんて一言も言ってないはずなんだが…
（あれ？娯楽小説書いただけなのになんか祭り上げられたぞ。でもいい方に誤解されてるんだから黙っておこうｗ）
と思っていたんじゃないかって気がする。

330 ：名無しのオプ：2007/05/22(火) 00:00:51 ID:ojv7LwXM

大学の時に教授が「司馬史観信奉者は糞だ」「歴史小説家の史観など俺は認めん」
みたいなことを講義で言っていたのを思い出した

331 ：名無しのオプ：2007/05/22(火) 00:18:37 ID:0d8GuzHH

>>322
どうかな？変なのが湧いただけのような気もするが。
もちろん、普通に入ってきたのは幾らかはいるんだろうけどね。
あくまで、マンガでアニメじゃないと興味無しってな奴も多いぞ。
そういう連中は、バジリスクあるいはＹ十Ｍしか見ないからな。
こういうのを正確に山風ファンと言えるかというと、甚だ疑問だ。

332 ：名無しのオプ：2007/05/22(火) 00:21:08 ID:ojv7LwXM

「シグルイ」ファンだからといって、南條範夫ファンとはいえないと
いうことと同じっつーことか

333 ：名無しのオプ：2007/05/22(火) 01:14:42 ID:uAOJ9OTZ

>>331
だから多少広まったんじゃね？っていうぐらいだって
落ち着け

334 ：名無しのオプ：2007/05/22(火) 03:19:16 ID:UJ1d1O3Y

>>329
大河ドラマくらいになると史実に基づいた流れを期待する人も多いだろうから
理解できない事もない。
しかし娯楽小説はお話を自分なりのテイストに仕上げてこその「娯楽」「小説」なんだから
歴史書ではない作品に難癖つけられてもお門違いだよな。

そんな俺でも忍法帖はアホ技・バカ話の連続だと思うｗ
そしてそれを楽しめる自分でよかったと思ってる

335 ：名無しのオプ：2007/05/22(火) 05:42:34 ID:yG4cljLT

>>313
そのドキュメント、どこでやってた？激しく見たいんだけど
NHKBSなら、ハイビジョンで再放送あるかもしんないじゃん？

幻燈辻馬車映画化は、まだ緒方拳らが企画温めてるんじゃなかったっけ

336 ：名無しのオプ：2007/05/22(火) 06:07:20 ID:UoUFu0K1

>>319
ブームのたびにメジャーになったり
ブームが終わるとマイナーになって絶版ばかりになりかけたりを繰り返してる
スカートのながさみたいだ
バジリスクで新規読者が増えたのも80年代の魔界映画のときと似たようなもんだろ

337 ：名無しのオプ：2007/05/22(火) 07:51:15 ID:jrmzsKOv

山風は歴史小説っていうより「伝奇小説」かと思ってた。いや定義は知らんが

338 ：名無しのオプ：2007/05/22(火) 09:59:06 ID:+eM0Sdwt

>>335
BSハイビジョンで放送があって、先週NHK教育で放送された
ロケハンが終わり、脚本がほとんど出来上がったところで岡本監督のガンが
発見され、それでも闘病しつつ脚本を練り上げたが、監督の体力低下にプラ
スして痴呆症状が現れ、映画を作れるような状況ではなくなったそうだ
脚本は完成しているので、なんとか映画化してほしいのだが

配役表も映ったが、干潟干兵衛に仲代達矢、三島通庸が岸辺一徳、三島の
妾が川原亜矢子、柿ノ木義康が緒形拳
あと小林桂樹の名前も台本にはあった（役名が何になってたかは覚えていな
いが、岡本監督が亡くなった頃に錦織晩香役だった、との書き込みがこのスレ
にあったはず。あと真田広之が赤井景詔ってのも書いてあったな）

339 ：名無しのオプ：2007/05/22(火) 13:42:07 ID:yG4cljLT

>>338
さんくす　再放送の予定はなさそうだねorz
しかしその配役、年齢のこと考えてないなwwww
岡本監督、コンテ切ってないのかな・・あれば、まだ出来に期待持てるんだけど

340 ：名無しのオプ：2007/05/23(水) 06:49:40 ID:NU/6Ztth

柿ノ木義康は俺としては、危険な優男ってイメージなんだが。
緒形拳はちょっとなあ・・・。

341 ：名無しのオプ：2007/05/23(水) 18:07:25 ID:itnIqudr

忍法八犬伝読んだ！

なんじゃあああ、コレええええ！！！面白すぎじゃああああ！！！！

前から山風は脳味噌がちょっぴりオカシイと思っていたけど、
そんなもんではなく、かなりオカシイ人だと認識したぜ…

『忍法、陰武者！』はかなり笑ったよ…

342 ：名無しのオプ：2007/05/23(水) 20:19:09 ID:UFnilVeU

今から新たに読む読者って羨ましいね。
俺も読み始めた頃は凄い楽しかったもの。

343 ：名無しのオプ：2007/05/23(水) 20:31:38 ID:hZXpjxYS

ねんがんの「忍法相伝73」を手に入れました。

これは……たしかに。うむう……。

344 ：名無しのオプ：2007/05/23(水) 22:28:17 ID:syPtf6DA

メ几
木又してでもうばいとるほどのものではなかったと？

345 ：名無しのオプ：2007/05/23(水) 22:41:41 ID:W2rKAxVC

>>341
おれは『地屏風』で泣き崩れた。あまりにもバカすぎて。

346 ：名無しのオプ：2007/05/23(水) 23:42:45 ID:4OYGxesH

>>344
「山田風太郎」「忍法帖」という意識を捨て去って虚心に読めば、普通の古くてぬるいユーモア小説として暇がつぶせると思う。

347 ：名無しのオプ：2007/05/24(木) 00:52:51 ID:2I769ldJ

相伝は、お気楽忍法コラムとして読めばまあ馬鹿々々しくていいんじゃね？

348 ：名無しのオプ：2007/05/25(金) 06:20:34 ID:W27/1iwF

>>341
まぁ天才とナントカは紙一重っていうしな。
オレは短篇集の『呂の忍法帖』読んで、
山風は天才だけど間違いなくナントカの部分もあると確信したぜ。
そうでもなきゃなきゃあんな設定は思い付かんｗ

349 ：名無しのオプ：2007/05/25(金) 10:34:34 ID:CbTdNgxx

おれが激しく呆れた短編は『盲牌試合』。
展開も極めつけにバカなんだけど、ラストシーンで家康とその重臣たちが
○○○○を囲んで座って黙りこくっているバカバカしさといったら。

350 ：名無しのオプ：2007/05/25(金) 19:06:20 ID:B6AM3Ys4

わが推理小説零年　山田風太郎エッセイ集成　
山田風太郎著

単行本四六判 320頁刊行 06/25 ISBN 9784480814913 JANコード 9784480814913

定価1,995 円(税込)

351 ：名無しのオプ：2007/05/25(金) 21:10:23 ID:9LRYowen

高いなあ

352 ：名無しのオプ：2007/05/25(金) 21:20:34 ID:5QHiA+lE

そうか？
単行本ならこんなもんじゃね

353 ：名無しのオプ：2007/05/25(金) 23:40:03 ID:atXuvp1m

いつまでも昭和のころの値段を基準に考えられてもなあ。

354 ：名無しのオプ：2007/05/26(土) 03:24:13 ID:YyKHGg14

だっておらハードカバーの本なんて買わないもん。

355 ：名無しのオプ：2007/05/26(土) 10:34:25 ID:CH2BBNAO

文庫になるのを待ちます

356 ：名無しのオプ：2007/05/26(土) 13:02:20 ID:8kDf1laB

内容が同じなら安くてかさばらない文庫の方が絶対に良いよね
何で最初から文庫で出さないんだろう

357 ：名無しのオプ：2007/05/26(土) 15:18:27 ID:TxlTTP5i

>>354
どうせ買わないなら高いだの文句言うなよ

>>356
忍法帖ならともかく、エッセイ集は最初から文庫で出しても採算取れないんじゃないのか

358 ：名無しのオプ：2007/05/26(土) 19:13:46 ID:MqtmEHAX

>>341
チンコは排尿・射精と２つも仕事をこなさなきゃならんのに、
ケツの穴はウンコするだけでいいんだから楽だよなぁ、優遇されすぎだ、
なんて真面目に書くお人だからな。結構オカシイ人だったのかも。天才だけど。

359 ：名無しのオプ：2007/05/26(土) 21:44:02 ID:UYqAjQPC

普通に考えればくだらなすぎることを
大真面目に突き詰めて考える人だったんじゃないか？

360 ：名無しのオプ：2007/05/27(日) 08:38:02 ID:0ca4w9rF

>>359
ニュートンと同じ？

361 ：名無しのオプ：2007/05/27(日) 14:47:34 ID:+HCxzr+k

>>358
ケツはアナルファックで酷使するだろうに…
アナルビーズいれたり、麻薬隠したり…
所詮山風か

362 ：名無しのオプ：2007/05/27(日) 14:56:52 ID:+HCxzr+k

海外から日本にくるとき、ケツに覚醒剤隠すらしい

363 ：名無しのオプ：2007/05/27(日) 16:18:59 ID:Z12nJfBu

>>361
でも、肛門から腸を出して自由に操る、なんて忍法を書く人だぞ

364 ：名無しのオプ：2007/05/27(日) 16:38:01 ID:zxGVfp+q

>>361
山風は358のあと確かこんなこと書いてたはず
「そうすると衆道において肛門を使うのは理にかなっているのかも、
これでもう一つ役割を持ったことになるわけだしー」(うろ覚えだけどこんな感じ)

365 ：名無しのオプ：2007/05/27(日) 19:24:45 ID:nRKyL7e4

精子で鳥餅作る人だからなあ…
たまに山風、美少年が好きなのかな、って思う描写もあるよね
忍法八犬伝で、信乃の扱いが美少年萌えって感じだった

366 ：名無しのオプ：2007/05/28(月) 12:12:56 ID:6qDegl2G

所詮山風か、などととのたまいその後に「覚醒剤を隠す」程度の
知識を晒して優越感を持てる程度の人間ってのは理解に苦しむ。

367 ：名無しのオプ：2007/05/28(月) 13:02:33 ID:c5U1Qi/c

でも確かに排尿・生殖を一つの器官でこなすのについては
不思議というか疑問が残る。

>>363
そんな忍法あるのか、もはや人間の域超えてるなｗ
差し支えなければどの忍法帖か教えていただけるとありがたい

368 ：名無しのオプ：2007/05/28(月) 13:16:30 ID:d0u0rQAo

たまたま昨日ネットで知ったんだけど、
イルカの雌は肛門と膣腔が同じ穴なんだそうだ。

>>363
あの腸けっこう凶悪だったよな、敵を絞め殺したりｗ

369 ：名無しのオプ：2007/05/28(月) 14:09:38 ID:nD7N0gl/

肛門から腸を出して
忍法足三本

自分の手を食べて
忍法足八本

370 ：名無しのオプ：2007/05/28(月) 18:32:46 ID:GKonSTKY

>>367
「忍者月影抄」
山風忍法帖の中でも傑作だと思う

371 ：名無しのオプ：2007/05/28(月) 23:11:46 ID:9QXPVtoq

『月影抄』はちと剣術の形がうるさかった気もするけど、
最後の“夢ｖｓ鏡”というぶっとんだ忍法対決がすごかった。
（荒木飛呂彦もかなり山田風太郎インスパイアだと思う）

372 ：名無しのオプ：2007/05/29(火) 01:42:53 ID:n0V6yJJP

いわれてみれば月影抄はかなーりソリッドな作品でしたな。
女もほとんど出てこないし（というか、メインに絡んでこないし）

373 ：名無しのオプ：2007/05/29(火) 07:19:13 ID:ycA9nqAP

主役らしい主役もいなかったのに、おもしろかったな。

河出からでた三作は、どれも好きだ

374 ：名無しのオプ：2007/05/29(火) 10:50:47 ID:qrhjCndC

>>366
そんなにマジに取られても困るんだけど
おまえ以外みんなわかってくれてるのに

375 ：名無しのオプ：2007/05/29(火) 16:48:23 ID:joy+Qlyp

月影と太閤記と、八犬伝とくノ一は俺のオールタイムベスト。
墓場まで持っていくんじゃあ！

376 ：名無しのオプ：2007/05/29(火) 18:50:59 ID:2wbE+Kfj

>>375
荒木道糞どのでござるか？

377 ：名無しのオプ：2007/05/29(火) 19:45:12 ID:n0V6yJJP

>>375
ちゃんと棺桶の中に入れてくれるよう今から頼んでおけよ。
間違って同じ山田でも山田悠介とか入れられたら悲惨だぞｗ

378 ：名無しのオプ：2007/05/29(火) 21:46:36 ID:49jBKvfs

それこそ正に棺の中の悦楽

379 ：名無しのオプ：2007/05/29(火) 21:47:59 ID:joy+Qlyp

山風の代わりに山田悠介を棺桶に入れられたら、
確実に『忍法生死人』を使って、入れた相手に復讐を果たすな、俺はw

しかし、このスレもへうげた奴が多いようだなw

380 ：名無しのオプ：2007/05/29(火) 23:14:26 ID:5dTyZGEl

山田風太郎の作品は見事に「へうげ」ていると思う。
擬音で表現すると「のぺえっ」とか「ズドギュ」という作品ばかり。

381 ：名無しのオプ：2007/05/29(火) 23:25:21 ID:Se1G3Tku

「ぬのふ」だろ

382 ：名無しのオプ：2007/05/30(水) 18:52:08 ID:MY9m8qdr

いかさま

383 ：名無しのオプ：2007/05/31(木) 10:59:23 ID:RfHnW7zQ

>>378
あれは、最後の台詞がすごく皮肉こもってたなぁ。

384 ：名無しのオプ：2007/05/31(木) 16:26:59 ID:VSMKfByZ

神田で「妖の忍法帖」を100円でGETした。状態も良いし、かなり嬉しい。
最初、見たことのないタイトルだったので、自分の持ってる忍法帖に改題版があるのでは、と疑い（以前そんなことがあった）近くの新刊書店に飛び込んで「山田風太郎全仕事」でチェックしてみると、「忍法双頭の鷲」の元版らしいが、こっちも絶版でもちろん持ってない。
売れてくれるな…と心の内で叫びつつ、慌てて先の古本屋に戻って購入。ホッとした。
神田あたりだと、山風の絶版本は軒並みプレミア付いていて、安くても5～600円。1,000円以上もざらにあるから何というラッキー。
足繁く通っていると、たまにはいいこともあるなぁ。( ＾ω＾ )

385 ：名無しのオプ：2007/05/31(木) 18:06:25 ID:xYWD6Jy5

かげろう忍法帖
野ざらし忍法帖
忍法関ヶ原　　　

講談社文庫のこの三作って、ちくまの短編全集と全部ダブってるの？
ちくまを買えば必要ない？

386 ：名無しのオプ：2007/05/31(木) 18:21:44 ID:93BhhSW1

必要ない

387 ：名無しのオプ：2007/05/31(木) 19:13:51 ID:kR5HEX62

だが、講談社の方が行間が広くて読みやすい。

388 ：名無しのオプ：2007/05/31(木) 21:38:35 ID:B+CZ1wmw

>>384
俺が２０００円以上出して買った本を…

389 ：名無しのオプ：2007/06/01(金) 11:49:39 ID:i625t90n

『八犬傳』が面白すぎる件

390 ：名無しのオプ：2007/06/01(金) 12:25:20 ID:Pt0/+1Ky

『八犬傳』は北斎の人気に全米が嫉妬するｗ

391 ：名無しのオプ：2007/06/02(土) 00:48:58 ID:ES0Y1W+w

「八犬傳」は山風をイロモノと考えてる人にこそ読んで欲しい傑作。

馬琴の口を借りて伝奇小説への心意気を語る山風が珍しくも素敵。

392 ：名無しのオプ：2007/06/02(土) 01:57:07 ID:axT62mLh

「珍しく」は余計じゃろう

393 ：名無しのオプ：2007/06/02(土) 02:13:22 ID:ojCll/K9

馬琴の物語なのに北斎と南北が目立ちすぎｗ

394 ：名無しのオプ：2007/06/02(土) 02:41:46 ID:9LIlJDez

『八犬傳』の南北は一場面だけの出演だったような。

実は誰よりも正道って気がするんだけど、（特に明治ものの“視点”）
あまりにもとんでもない作品が多いので、一般からはそう思われないんだよなあ。

395 ：名無しのオプ：2007/06/02(土) 05:56:54 ID:ewI8UOI6

山田風太郎って、かなり真摯に創作活動に取り込んでいる感じなんだけど
忍法帖くらいしか知らない人には「バカな話ばかり書いている人」って印象しかないんだろうな

396 ：名無しのオプ：2007/06/02(土) 07:37:17 ID:3cgYazA6

面と向かってそう言われて、悔しい思いをしたこともあったけど……
小説なんて、無理に読んでもらうもんでもないしなあ

397 ：名無しのオプ：2007/06/02(土) 10:16:05 ID:ASEsUXv8

バカな話を書いてるのは間違えないんだけどな

398 ：名無しのオプ：2007/06/02(土) 12:07:35 ID:sqrj6+zu

バカに加えて「ただのエロ小説」とかも言われたことがある…。

それが当たってる面もあるだけになあ。

399 ：名無しのオプ：2007/06/02(土) 12:56:05 ID:HM+ULEQo

「ただ」では無いと思うがｗ

400 ：名無しのオプ：2007/06/02(土) 17:28:13 ID:chQ8H+g6

でも「山田風太郎と出会えてない人生」って、想像すると味気ないよね。

401 ：名無しのオプ：2007/06/03(日) 02:36:39 ID:j9+slrik

今まで山風ほとんど置いてなかった近所の古本屋に、忍法帖他の文庫版が40～50冊一気に入ってた。
一冊200～350円ぐらいだったので、給料が入ったらまとめて買ってくる。

402 ：名無しのオプ：2007/06/03(日) 04:09:40 ID:GFOa/trS

魔童子

403 ：名無しのオプ：2007/06/03(日) 10:14:15 ID:VOaAJBBX

>401
同志（＝ライバル）は案外いるよ。
自分もダブリ買い上等で見覚えないやつは買ってるし…　うろおぼえなの
が出てて、家帰って確認してから、とか思ってたら、あっという間になく
なってたこともあるし。
持ってないやつまとめて全部取り置き頼むか給料日まで米と塩でしのげ！

404 ：名無しのオプ：2007/06/03(日) 10:37:00 ID:ly5Gk9iU

>>398
でも山田風太郎の文体はエロとは程遠いと思うんだがなぁ。
エロスはあってもﾊｧﾊｧするエロではない。
ﾊｧﾊｱはむしろマヤ姫などの数少ない萌え向け。

405 ：名無しのオプ：2007/06/03(日) 20:00:27 ID:5les5puF

乳頭が出ていたらR-15、陰毛が出ていたら18禁（？）みたいなアタマの人には、
エロシーンがあれば自動的にエロ小説なんだろうな。

個人的には山田風太郎のエロには全く実用性がないと思うけど。コーフンのしようがないｗ

406 ：名無しのオプ：2007/06/03(日) 22:19:39 ID:hNKxwlfm

『バカ』で『エロ』い小説と言われたら、それまでだけど、
とんでもなく面白い小説ってことを分かって欲しいよな。

と、思わず呟いてみる。

407 ：名無しのオプ：2007/06/03(日) 22:56:01 ID:zC7rXLkP

バカとエロがまったくない良い作品もあるしな

408 ：名無しのオプ：2007/06/04(月) 02:56:53 ID:MjF1Vrre

微妙にスレ違いだけど、綾辻が殺人鬼を書いたとき「つまらない」とか「ミステリーとして物足りない」という批判はあったけれど、「残酷なものを書いてけしからん」という抗議は全然なくて拍子抜けしたらしい。

山風の作品読んで、エロとかバカとか表面的でお固い見方だけしかできない人は、そもそも娯楽色の強い小説は読まない(読んだとしても、既に評価の固まってる山田風太郎の作品には文句はつけない)からあんまり影響はないんじゃないかな。

いや、エロとかバカな要素だけでも充分面白いんだけどね。

409 ：名無しのオプ：2007/06/04(月) 14:59:09 ID:7LGVQMbj

バカとエロ書いても文才ないと面白くならないしな。
やっぱ山田風太郎はｽｹﾞｰや。
あ、あと文が硬めで一応時代小説だから多少頭の固い人でも読めると思うのは俺だけ？
なんというか、あの文体をオブラートにしてバカさを包んでるという感じ。

410 ：名無しのオプ：2007/06/04(月) 18:58:36 ID:pU7l541T

どんなに厳めしく書いても絶対に「バカだこいつｗｗｗ」と思わざるをえないような、
そんな素晴らしい（イヤミではない）内容をせっせと書き続けた、
そこが山田風太郎の“偉大さ”なんじゃないかな。

例：手の指が全部ち○こ/抜けなくなった男女がそのまま武者修行の旅
　　ち○こに刻印された字を読むためにムダな知恵をしぼる家康と重臣

411 ：名無しのオプ：2007/06/04(月) 22:42:42 ID:PBK1MKXN

>>410
短編の「〆の忍法帳」を俺は素晴らしくバカな内容だと思ったが。

412 ：名無しのオプ：2007/06/05(火) 23:26:39 ID:YONv0M9v

>410
抜けなくなった男女、そこさえなければ普通にせつない系の話の筈なのに、
でも抜けないｗって…　

風太郎、すごい照れ屋さんだったんじゃないかという気もする。
「素直に感動させる話」が照れ臭くてヘンな仕掛け入れまくったんじゃな
いかと。
あ、『八犬傳』だけは例外てことで。あれは何回読んでも最後涙眼になる。

413 ：名無しのオプ：2007/06/06(水) 00:46:23 ID:C2fDz9aq

これがCランクって作品は感動作が多い。照れ屋だとは思う。

414 ：名無しのオプ：2007/06/06(水) 02:21:31 ID:nsdPjRJ4

『八犬傳』はなあ……なんでだかわからないんだけど、
読み進めて行って、終章の「虚実冥合」ってタイトルを見た瞬間に
ものすごく感動したんだよな（もちろんそのあと読了して、より
感動を深めたわけだが）。

415 ：名無しのオプ：2007/06/06(水) 10:49:20 ID:4Gxp5KgI

だんだんｇｄｇｄになっていく『里見八犬伝』本編と、
失明して「ひらがなしか読み書きできない」嫁を頼りに執筆を続ける馬琴、
そして南北や北斎とのそれまでの会話…人生って何？フィクションって何？

そういったものが全部ちゃんと活きているからこそ、
最後の「虚実冥合」でトリハダが立つのだと思う。

416 ：名無しのオプ：2007/06/06(水) 18:13:48 ID:V0BxReNO

照れ屋っていうか
この人本当は人間という愚かな生き物が好きでしょうがなかったんじゃないか、
って思えることがある

417 ：名無しのオプ：2007/06/06(水) 18:23:53 ID:WfLdsHwy

たぶんこの人、豊臣秀吉のことは本当は大好きなんだろうな。

418 ：名無しのオプ：2007/06/06(水) 21:30:30 ID:91/RVCcL

山風って、やまふう？やまかぜ？
やまふうと読んでた

419 ：名無しのオプ：2007/06/06(水) 22:02:09 ID:fZQbD2oo

やまふう、と読むのが今風

420 ：名無しのオプ：2007/06/06(水) 23:02:21 ID:91/RVCcL

流行苦手だから古風なやまかぜと呼ぼう

421 ：名無しのオプ：2007/06/06(水) 23:34:58 ID:jDvRLyjn

正式なタイトルは『八犬傳』なの？
俺の持ってる朝日文庫版は『八犬伝』なんだけど

422 ：名無しのオプ：2007/06/07(木) 00:00:55 ID:uOwY3zNE

「かぜたろう」だったのが、雑誌で「ふうたろう」とルビを付けられて、
それ以来「ふうたろう」を名乗ることになったんじゃなかったっけ

423 ：名無しのオプ：2007/06/07(木) 18:14:13 ID:9F0XD5OW

>>421
たしか新聞連載時の初出タイトルが
「八犬伝」で本になる時に改題したんじゃなかったけ？

424 ：名無しのオプ：2007/06/07(木) 18:28:11 ID:9F0XD5OW

ああ、スマン。今の説明だと誤解があるな。
正確には朝日の初版単行本および朝日文庫版が
初出通り「八犬伝」のタイトルで本にされてるけど、
８９年刊行の角川文庫版を機に旧字の「傳」に
改題されてて、廣済堂はそれを踏襲してるみたい。

こういう文庫版で版がタイトルが変わる例は、
角川の風太郎作品にはいくつかあって、
いうなら「飛騨忍法帖」が「軍艦忍法帖」だったり、
「魔界転生」にかつては「忍法　魔界転生」という
微妙な暫定タイトルが存在していたような、
そういう違いみたいなもんだな。

425 ：名無しのオプ：2007/06/07(木) 20:47:39 ID:HWTP5M58

筑摩書房のサイトから

『わが推理小説零年　山田風太郎エッセイ集成』

単行本四六判 320頁
刊行 06/25
定価1,995 円(税込)

426 ：名無しのオプ：2007/06/07(木) 21:06:37 ID:ROF0DEI7

ちくまの短篇全集の帯付きが無い
そもそも短篇全集すら売ってない
中途半端に集めると揃えたくなってしまう……山風はとくに収集癖を刺激してくる……

427 ：名無しのオプ：2007/06/07(木) 23:02:58 ID:tlRF4FhK

>424　ありがとう、よくわかった

>426　ちくま文庫のは装丁がいいよね
　　　　明治物も忍法帖もかっこいい

428 ：名無しのオプ：2007/06/07(木) 23:22:43 ID:Yf22o2jZ

魔界転生はもともと「おぼろ忍法帖」じゃなかったっけ

429 ：名無しのオプ：2007/06/08(金) 00:41:09 ID:d3385HtL

オビは出版社に言えばもらえるらしいぞ

430 ：名無しのオプ：2007/06/08(金) 20:15:12 ID:Yw0FK6RN

>>429
マジ？

431 ：名無しのオプ：2007/06/08(金) 23:44:11 ID:xMNYVjV4

ない、ない。
帯なんて附属物だから余分に保存しておくなんて考え難い。
もらえた人がいるんなら、むしろよっぽど幸運だったんだよ。

432 ：名無しのオプ：2007/06/09(土) 09:22:10 ID:ilagyE3k

>>426
わかるわかる
自分は今まで帯付きとか気にするタイプじゃなかった、
むしろ大体捨てていた。
ちくまの短篇全集は、色が綺麗しコピーも良いので、
どうせなら帯付きのをと考えて買うようになってしまった。
忍法聖千姫は帯が無いのしか見かけなかったので、
また後で帯付きを見かけた時に買おうと思っていたら、
短篇全集自体見かける事が少なくなってしまった。
というわけで、私のちくまの短篇全集は未だに忍法聖千姫だけ欠けている…

433 ：名無しのオプ：2007/06/09(土) 14:00:37 ID:xnJuUOEP

カバーなら返品された本を再利用する時に架け替えるんで
余分に刷るって聞いたけど、帯はなさそうだな

434 ：名無しのオプ：2007/06/10(日) 12:13:00 ID:xiKMnWVY

いま風来を読み返してみると
なんとなく御大がB評価にした理由がわかる気がする

そういうの関係なく忍法帖で一番好きだけどね

435 ：名無しのオプ：2007/06/14(木) 03:39:54 ID:sonI9dtn

帯びつきって俺もすぐ捨てるなあ。理由は、そのままでおいて置くと、色が
変わるから。全く日のあたらない倉庫に保存とかなら分らなくも無いけど
帯と冊子の間に微妙に筋がいるんだよね。日に焼けたとことそうじゃない
よことでさ。タタミみたいなもんかねえ。それが何かいや。だから買ったら
すぐに捨ててるなあ、あんまり史料価値も無いしね。

436 ：名無しのオプ：2007/06/14(木) 03:41:54 ID:sonI9dtn

まあ、帯びだけ別個にコレクションしてるってんなら話も別かもしれませんね。

437 ：名無しのオプ：2007/06/14(木) 03:43:00 ID:Zm5HSumR

外して本の一番後ろに挟んでる＞帯

438 ：名無しのオプ：2007/06/14(木) 06:19:17 ID:AdDUVT5i

>>437
あ、俺も同じだ。

439 ：名無しのオプ：2007/06/15(金) 22:03:12 ID:k5XPlZ9v

ら40秒で支度しな

440 ：名無しのオプ：2007/06/15(金) 22:03:56 ID:k5XPlZ9v

誤爆すまん

441 ：名無しのオプ：2007/06/15(金) 22:32:35 ID:l3j83xmy

山風ファンでラピュタ好きがいるとは

442 ：名無しのオプ：2007/06/15(金) 23:26:48 ID:sa/LhxTL

ラピュタ忍法帖

443 ：名無しのオプ：2007/06/15(金) 23:44:47 ID:LrzwfenM

忍法芭流簾

444 ：名無しのオプ：2007/06/16(土) 00:24:39 ID:b58G+F3U

>>442
ばるす！　ばるす！

445 ：名無しのオプ：2007/06/16(土) 01:01:07 ID:hBaaKHQR

「次は耳だ」

446 ：名無しのオプ：2007/06/16(土) 02:04:26 ID:oay4Msac

どちらかというと「ラピュタ忍法島」という気が・・・

447 ：名無しのオプ：2007/06/16(土) 09:03:00 ID:VQ778ERl

そういえば「ギャラリー・フェイク」に日本の古書業界ネタがあって、
コレクターが集めた帯と、帯ナシになってる稀覯本をくっつけて商売
する奴がいるとかどーたらという話だった（うろおぼえ）
世の中には帯だけ別にしてファイリングしておく人もいるらしい。

で、明らかに山風作品ぽいタイトルの絶版本を求めてさすらう爺さん
とかも出てた。

448 ：名無しのオプ：2007/06/16(土) 10:27:20 ID:bwDYanVM

ギャラリー・フェイクか・・・
けっこう好き

449 ：名無しのオプ：2007/06/16(土) 23:27:20 ID:mPSZ8tQa

>>447
文庫版16巻の「古書の狩人たち」ですね。

鳥山という爺さんが探しているのは山田休太郎『聖女淫楽』で、
他に悪徳セドリ屋に売りつけられそうになるのが
『芦屋家の悪霊』『極楽荘奇譚』『十角殺人事件』

450 ：名無しのオプ：2007/06/17(日) 00:01:26 ID:7IAM0JfW

『ギャラリーフェイク』もそうだが、今連載中の『へうげもの』も
なんとなく山風テイスト。
チンコネタは少ないけど。

誰か、『外道忍法帖』のフェレイラ神父を漫画にしてくんねーかな。

451 ：名無しのオプ：2007/06/17(日) 01:41:25 ID:oRZL8VYk

『へうげ』の信長・秀吉・利休像はあれはあれで面白い。
さらに、どう考えてもマイナーな古田織部を中心にしたというところがいい。
しかもあんなキャラクターだし。
「ナナメに見たり奇抜なことをしているようで、実は本質に迫っている」というのが山田風太郎に通じるかも。

＜指が全部ち○こに…！なフェレイラ神父
映像とか絵で見てみたいねえｗ
遠藤周作には悪いけど、『沈黙』（海外でも評価されてるらしいね！）よりも『外道忍法帖』の方が
“信仰”について考えさせてくれるような気がする。え、おれだけ？

452 ：名無しのオプ：2007/06/17(日) 03:23:55 ID:w9Rvsmr+

アメリカのポルノで「シザーハンズ」のパロディで“Penis Hands”ってのならあったが

453 ：名無しのオプ：2007/06/17(日) 11:33:28 ID:C0k9bmtQ

>447-449
読み返して気付いたけど最後に出てくるマスターは山風その人がモデルっぽい。
ttp://www.orcaland.gr.jp/~morris/nikki/2006gazo/0117c.jpg
ttp://www.kobunsha.com/company/images/yamada.gif
この頃の雰囲気。

454 ：名無しのオプ：2007/06/18(月) 08:32:37 ID:O9Ylpu83

>451
俺も『外道忍法帖』の方が『邪宗門』よか、信仰の本質に迫っていると思うぜ。
フェレイラ神父と童貞女たちの死に様でwww
果たして、山風がそんなこと考えていたのかは謎だけど。
それでも『ここに殉教を遂げまする』と呟く童貞女の死に様には泣ける。

455 ：名無しのオプ：2007/06/18(月) 21:52:37 ID:q8IOaHi6

>>447-449
>>453

その話が書かれた頃ってお亡くなりになった頃（2001.7）じゃない？

456 ：名無しのオプ：2007/06/19(火) 00:07:28 ID:RiPpDXEt

>>455
ぐぐってみた。2001年２月の発表らしい。
古書価がつり上がる一方で、復刊が進んでいた頃ですかね。
漫画に描かれている桃源社の本は、いくら山風の絶版本でもそんなにプレミアつかないと思う。

457 ：名無しのオプ：2007/06/19(火) 07:23:43 ID:a25jNhfw

昨日の報道ステーション見た？
戦艦陸奥
何十年ぶりかの水中撮影と
当時の乗組員や目撃者の証言

458 ：名無しのオプ：2007/06/19(火) 21:27:25 ID:OaUzwnSG

これが放送されたっぽいね。
↓
http://members.jcom.home.ne.jp/kappa-nakagawa2/

>5月23～27日テレビ朝日　報道ステーション　戦艦陸奥
謎の爆発をとげて瀬戸内海で爆沈した悲劇の戦艦に光をあてる。リブリーザーを使った撮影。６月未定放映予定。
報道ステーションの場合は大きなニュースが入れば突如延期になることがあります。

しかし光文社の傑作選の戦争篇という分け方はなかなかのもんだと思う。
戦争の経験が山風の作品に大きな影響を与えてるわけだから。

459 ：名無しのオプ：2007/06/20(水) 17:56:00 ID:bb3MT89H

電車の中で忍法剣士伝、読んでたら隣の人がラスプーチン読んでるの気付いて、何か嬉しかった。
ああ、結構、山風読んでる人いるんだなぁってｗ

しかし剣士伝がＣ評価なのは、なんか釈然とせんぞ。

460 ：名無しのオプ：2007/06/20(水) 21:07:01 ID:Apepw/i3

あくまで個人的な意見だけど、忍法剣士伝は面白いんだけど対決が一本調子
で話の展開も俗っぽい。だからＣ評価は妥当な線だと思います。

461 ：名無しのオプ：2007/06/20(水) 23:27:06 ID:EOyJuJyd

筑摩のエッセイ集成、来月に延期みたい。

462 ：名無しのオプ：2007/06/21(木) 00:21:08 ID:qTgi1ofP

忍法剣士伝は自分も好きだけど、他に面白いのがありすぎるからなー。
対決だって、魔界転生あたりと比べるとなんだけど普通に面白いし、忍
法も数は少ないけどかなりキテるし。
爺二人の対決とかアホネタ盛りまくっておいて、最後の叙情的な〆とか
緩急もいい印象。

あ、でも忍法毘盧遮那如来とか、柳生vs.宝蔵院とか、男にはしんどい展
開多いかも…

463 ：名無しのオプ：2007/06/23(土) 02:23:36 ID:wWYb4Aer

忍法双頭の鷲を買ったんだが、これを自己評価Cにする山風すげえ。
前半～中盤の全国行脚のまとまりようとか、終盤の意外な展開とか
すごくツボった。
コレと忍びの卍、早く復刊しないものか。

464 ：名無しのオプ：2007/06/23(土) 03:33:31 ID:FZxh8njr

忍法双頭の鷲では、江戸忍法帖で柳沢吉保が甲賀忍者使ってる理由とか明らかにされてるのが
またすごいと思う。
荒唐無稽に見えて、そういう細かいところでも辻褄を合わせてるのがいいんだろうなー。

剣士伝もそうだけど、作者評価と読者の評価が乖離してるのは、山風作品には往々にしてあると思う。
Ａ評価のと比べて、「あー、まあねぇ」と微妙な表情を浮かべるのが大抵の読者の反応ｗ

465 ：名無しのオプ：2007/06/24(日) 00:26:39 ID:tWfdUcwH

武蔵野水滸伝だけはガチ

466 ：名無しのオプ：2007/06/24(日) 02:55:44 ID:6+DKATmW

あれは読み終わって何か安心したｗ＜武蔵野
ああ、山田風太郎といえどすべてが傑作じゃない、神じゃないんだと…

467 ：名無しのオプ：2007/06/24(日) 07:48:57 ID:2cYrGXe9

えーそうなんだ
本屋でパラパラっと目次なんか見た分には、凄くわくわくしたけど

468 ：名無しのオプ：2007/06/24(日) 08:11:58 ID:3NaD6Xru

いや、ふつうに面白いよ？
…結末でちゃぶ台ひっくり返してるけどな。

469 ：名無しのオプ：2007/06/24(日) 18:08:21 ID:yrA1EXav

前半は面白い
後半はグダグダ杉

470 ：名無しのオプ：2007/06/25(月) 08:29:30 ID:HZ5E1Kek

武蔵野水滸伝は読み終わって、
「ジャンプの10週打ち切りマンガみたいな結末だなぁ」
と思ってしまった

471 ：名無しのオプ：2007/06/26(火) 07:12:15 ID:LmUSYYJd

ちゃぶ台ひっくり返しというより石川賢ちゃんの投げっぱなしに見えたが＞武蔵野水滸伝

472 ：名無しのオプ：2007/06/27(水) 12:16:59 ID:JhetoUoD

光市事件の鬼畜被告が「魔界転生」を持ち出してきたぞ

473 ：名無しのオプ：2007/06/27(水) 12:25:01 ID:zNQKiW7n

死刑ﾏﾀﾞｰ？＞光市被告

474 ：名無しのオプ：2007/06/27(水) 12:47:02 ID:9vjV2tHU

>>472
ちょ、詳しく教えてください。
よりによってあの事件で有名になったら困る…

475 ：名無しのオプ：2007/06/27(水) 13:12:41 ID:JhetoUoD

>>474
Ｑ．どうして死姦したの？
Ａ．中田氏すると復活するから
Ｑ．どうしてそう思ったの？
Ａ．山田風太郎の「魔界転生」でやってたから

鬼畜被告っつーか21人の似非人権屋は「魔界転生」を読んでねーのバレバレだろ

476 ：名無しのオプ：2007/06/27(水) 13:37:49 ID:WTLx66Li

生きかえらせようと思った、っていうのを強調したいのね。
ドラえもんとか持ち出してるらしいよね。バカじゃねーのと思うわ。

閑話休題。
「剣の道忍の掟」に収録されている作品って何ですかね？
ほぼ間違いなく既刊の作品だろうから正直、買うつもりはないけど
何が入ってるのか気になって。
信州だからぱっと「くノ一」を思いついたけど、短編かなぁ・・・
既出だったらごめんなさい。

477 ：名無しのオプ：2007/06/27(水) 16:09:48 ID:fPMo3SKf

>>475
（ある意味）生き返る…にしてもその女本人が、じゃないのになあ…

そこの部分は映画とかでも変わってないはずなのに。

478 ：名無しのオプ：2007/06/27(水) 16:42:11 ID:X6UP8WD/

忍法魔界転生で生き返るのは女性じゃない
そもそも死姦ですらない

ドラえもんまで持ち出してきたそうで、山風好きの富山県民としては、
山風と藤子先生を汚された気分ですごく腹立たしい

479 ：名無しのオプ：2007/06/27(水) 16:54:31 ID:9vjV2tHU

こんな言い方したら怒られるけど、ドラえもんは心配ないと思う…
十分に知名度あるし、あれが原因で猟奇事件が起こるとは誰も思わないから。

問題は山田風太郎の方で、またバカな自称評論家とかが
「こんな残酷で荒唐無稽な作品が流通している日本社会の病理」
とか言い出さないかが怖い。（お前がアタマを診てもらえと）
杞憂ならいいんだけどね。

480 ：名無しのオプ：2007/06/27(水) 16:56:18 ID:uVTMPclW

>>479
馬鹿が馬鹿を利用するとか想像したくないな('A`)

481 ：名無しのオプ：2007/06/27(水) 17:09:23 ID:4VGEzob6

乱歩で似たような事が、前にあったが
特に何もなかったし、今回も大丈夫じゃないかな。

482 ：名無しのオプ：2007/06/27(水) 17:50:05 ID:3bPUnUzX

つーか、馬鹿被告が小説読んでるとは思えない。
問題になるとしたら映画の方じゃないかな。
評論家が槍玉にあげるのは、過激な表現の映像云々とかでしょ？
むしろそうあってくれ。

483 ：名無しのオプ：2007/06/27(水) 18:15:55 ID:XN7vjbQR

確かに山風小説には簡単に女を犯し人を殺める連中が出てくるが、
そういう連中はいとも簡単にぶっ殺されるんだがな。
ましてや薄気味悪い理論などを振りかざして命乞いなんてしない（できない）。
弁護忍は忍法蝶結びの使い手ですかｗ
さっさと死ねよ！

484 ：名無しのオプ：2007/06/27(水) 19:12:43 ID:+lmLy5Pl

ぶっ殺されない連中もいるけどな
ぶっ殺されようとぶっ殺されまいと関係ないが

485 ：名無しのオプ：2007/06/27(水) 20:55:02 ID:O+gOn5p1

>>482
小説を読んで、となっているからなあ。まあ、どうせ読んでないだろうが。
便護団が吹き込んだんだろ

486 ：名無しのオプ：2007/06/27(水) 21:10:08 ID:oFfhZMYD

小節では女は転生できないから
ガラシャが転生してた深作映画版の話だしな

487 ：名無しのオプ：2007/06/27(水) 21:14:37 ID:2AEpu7NU

「魔界転生」と「ドラえもん」……俺の大好きなものが、地球のゴミといっても差し支えない連中に汚された

488 ：名無しのオプ：2007/06/27(水) 22:32:51 ID:UsPXLpfi

確かにイメージ悪くなったな・・
つーかあの被告　魔界転生なんか読んでないだろ？
弁護士の入れ知恵か？

489 ：名無しのオプ：2007/06/27(水) 22:45:46 ID:sV1sUIvv

読んでたら女が復活するなんて思うわけないだろ。

490 ：名無しのオプ：2007/06/27(水) 23:44:19 ID:s4qXQC+l

これが弁護団の入れ知恵だとしたら
死者（被害者の母子、作者のお二人）を冒涜することについては
全く省みることがないんだな。

491 ：名無しのオプ：2007/06/27(水) 23:54:53 ID:O+gOn5p1

こいつらに裁きに携わって欲しくないな。
腐りすぎだろ

492 ：名無しのオプ：2007/06/28(木) 00:30:44 ID:homZjkNb

被告も弁護士も原作読んでないだろ
映画の予告とか粗筋程度の知識と読んでない人特有の
風太郎作品に対する間違ったイメージだけで話をしてる

493 ：名無しのオプ：2007/06/28(木) 01:55:28 ID:6PzvSAef

不謹慎にも、風太郎翁が存命で押し寄せたワイドショーリポーターを煙に巻く様子を
想像してニヤニヤしてしまった

494 ：名無しのオプ：2007/06/28(木) 02:00:29 ID:D2NO8du8

とりあえず、あの被告人と弁護団を「うんこ殺人」風に殺してやりたい

495 ：名無しのオプ：2007/06/28(木) 02:30:43 ID:xpp+VTfr

野ざらし読んでる途中なんだけど、
1本目の半蔵の話はどういうオチなの？
駿府に行くと人格が変わるの？？

496 ：名無しのオプ：2007/06/28(木) 04:52:59 ID:GW25Am6Z

家康に感化されたんだろ
前半の性格とのギャップがみそ

497 ：名無しのオプ：2007/06/28(木) 05:41:28 ID:6PAP08SG

なんというか、学生とか平社員のうちは体制批判してても、いざ自分が責任のある地位につくと役割に縛られて人間が変わっちゃう、みたいな話じゃないの。戯画化してるから変化が唐突だけど。

498 ：名無しのオプ：2007/06/28(木) 15:32:38 ID:708/prqL

497で正解だろうねえ。
立場が人を作っていく、って解説があったような気がするし。

499 ：名無しのオプ：2007/06/28(木) 18:29:48 ID:T54j6/uk

118 名前：名無しさん＠八周年投稿日：2007/06/28(木) 18:24:40 ID:o3/PcTO00
NTVの報道によると少年が読んだのはマンガだったらしいな＞魔界転生
石川賢とはまぁ、ことごとく故人を狙ってくれるわ。

ニュー速+にて発見

500 ：名無しのオプ：2007/06/28(木) 19:53:49 ID:Xi4gLa0I

ちょっと待て、あれを読んで蘇ると思うのは常人じゃ無理だぞ。

501 ：名無しのオプ：2007/06/28(木) 20:16:52 ID:yKRRJby1

常人じゃない→罪を問えない
て流れ狙ってるんだろ

つーかもうこんな屑の話するなら
馬左衛門以外でアッーされてみたい山風キャラについて話した方がマシだな

502 ：名無しのオプ：2007/06/28(木) 20:26:03 ID:GW25Am6Z

僕は、前田慶次郎ちゃん！

503 ：名無しのオプ：2007/06/28(木) 20:35:48 ID:7+y37qlg

>>502
のるなよｗそんなおまえが大好きだが

504 ：名無しのオプ：2007/06/28(木) 20:47:56 ID:EbN5WayF

>>503
アッー！

505 ：名無しのオプ：2007/06/28(木) 20:48:17 ID:Em5jFYn7

オラは地虫十平衛でお願いします

506 ：名無しのオプ：2007/06/28(木) 21:56:14 ID:QmkVrraT

六文銭になら･･･アッー

507 ：名無しのオプ：2007/06/28(木) 22:43:35 ID:gm6xt/V0

いつでもどこでも枯葉塔九郎

508 ：無名草子さん：2007/06/28(木) 22:47:07 ID:kKNlooOK

オレは早蕨がいい。

509 ：名無しのオプ：2007/06/29(金) 00:40:27 ID:yF19TmaH

丸橋ィ！

510 ：名無しのオプ：2007/06/29(金) 01:12:03 ID:LZx8HPgq

丸橋はちんこデカそう

511 ：名無しのオプ：2007/06/29(金) 13:28:00 ID:zn9nzgNt

なぜ南無扇子丸が出てこないんだ。

512 ：名無しのオプ：2007/06/29(金) 16:29:46 ID:GovDMVeb

＞裁判長「『魔界転生』を読んだのは、単行本か文庫本か」
＞被告「覚えていない」

裁判長は単行本で入手難なのを知ってるなｗ

513 ：名無しのオプ：2007/06/29(金) 17:35:33 ID:fPUtFile

裁判長、このスレの住人だったりしてｗ

514 ：名無しのオプ：2007/06/29(金) 22:23:29 ID:6bRWqexP

山風ファンなんじゃね？

515 ：名無しのオプ：2007/06/29(金) 23:00:09 ID:TWkgH0PR

今テレ東の歴史ミステリーとかいう番組みてて思ったけど、
あれが本当なら、ガラシャが転生してもおかしくないな。
事実は小説（この場合は映画だけど）より奇なり、だわ。

516 ：名無しのオプ：2007/06/29(金) 23:18:21 ID:nOa+EdiR

>>512
裁判長突っ込み細かいな（笑）

517 ：名無しのオプ：2007/06/29(金) 23:29:15 ID:h2QxWL/q

>501
俺は　無明綱太郎か天膳さま！　

518 ：名無しのオプ：2007/06/29(金) 23:59:17 ID:P+Q1X6iY

僕はおげ丸！

519 ：名無しのオプ：2007/06/30(土) 00:05:36 ID:6bRWqexP

天丸か八房

520 ：名無しのオプ：2007/06/30(土) 01:08:30 ID:pFbjdsGC

僕は、鶴屋南北ちゃん！

521 ：名無しのオプ：2007/06/30(土) 01:33:54 ID:j+LH5d9H

上泉信綱ちゃんと塚原卜伝ちゃん！

522 ：名無しのオプ：2007/06/30(土) 02:29:53 ID:9ksbfOyB

>>512
そのやりとり、ネタじゃなくてほんとに報道されてたの？

523 ：名無しのオプ：2007/06/30(土) 03:26:24 ID:EJbIZ0hQ

これでまた『妖説太閤記』の大河ドラマ化が一歩後退した訳で…

524 ：名無しのオプ：2007/06/30(土) 03:37:25 ID:j+LH5d9H

わが恋は月にむらくも花に風とよ
という詩って誰か実在人物が読んだ詩？

525 ：名無しのオプ：2007/06/30(土) 03:42:05 ID:EJbIZ0hQ

>>524
映画「雨月物語」観た？
「我が恋は月に群雲花に風とよ」は確か山風の創作
なにかの後書きに書いてあったはずだけど…何だったっけか

526 ：名無しのオプ：2007/06/30(土) 04:26:22 ID:j+LH5d9H

雨月物語はみたことないけど
月に叢雲花に風ということわざの
語源の昔の詩でもあって八犬伝に引用したのかとおもったら
あの詩のは山風の創作か

527 ：名無しのオプ：2007/06/30(土) 21:47:10 ID:/+CMPfE3

>>512
サイバンチョ時代の作品だし読んでたら「コイツ何言ってんの？」
としか思えない発言だからなぁ。
「指は無くなっていないようですが」とか
「女は死ぬ方なんですが」とか突っ込んでくれないかなぁ、と。

あんな変態ネクロ野郎のせいで評価落とされちゃかなわんですたい、死刑死刑

528 ：名無しのオプ：2007/07/01(日) 01:35:29 ID:tJbi6lkP

忍法子宮針みたいなレイプ防止の道具あるって、このスレか別スレで出たよな。
日本でも発売するべきじゃね

529 ：名無しのオプ：2007/07/02(月) 02:20:30 ID:Epnke902

子宮針を考えたときにさっさと作って特許をとっておけばよかったのに！

530 ：名無しのオプ：2007/07/02(月) 11:10:17 ID:vqdt7W1S

誰もが手軽に使えるようにわざと特許とらなかったんだよ

531 ：名無しのオプ：2007/07/02(月) 13:38:49 ID:IjwC+FHW

カラオケかよｗ

532 ：名無しのオプ：2007/07/05(木) 10:53:00 ID:tNtHOiOt

>>493
俺も思ったww
風太郎翁のコメント聞きたい。

533 ：名無しのオプ：2007/07/05(木) 13:00:08 ID:L4Wcyv8R

「作者本人が清廉潔白に生きているのに、読者がそれでは困りますねえ…」
くらい言いそうだなｗ

534 ：名無しのオプ：2007/07/05(木) 13:09:36 ID:p2K+PjLN

「最近新聞も読んでないし、ニュースも見ていない上に
ぼけてきたので何のことやらさっぱりわかりません」
とか？

535 ：名無しのオプ：2007/07/05(木) 13:29:09 ID:mG9qVdeq

このスレの一連の会話が風太郎の自演に思えてきた

536 ：名無しのオプ：2007/07/05(木) 15:01:00 ID:L4Wcyv8R

忍法霊界新聞と申したか

537 ：名無しのオプ：2007/07/05(木) 18:54:56 ID:1Yo1NNtU

八犬傳の馬琴みたく怒り狂うとか

538 ：名無しのオプ：2007/07/05(木) 20:46:46 ID:TaxgsfEQ

あの性格だと内心怒ってても表に出さないだろうな

539 ：名無しのオプ：2007/07/05(木) 23:24:19 ID:kLDc6K6S

トボケの達人だったからなあ。

540 ：名無しのオプ：2007/07/06(金) 00:26:23 ID:X/6VLN36

たまにこのスレに山風も書き込みすればいいのにね、霊界から。
山風だったら、きっとできるだろうと思ってみたり。

541 ：名無しのオプ：2007/07/06(金) 01:53:11 ID:/qKqmDYu

よおおおし、山風のふりして書き込んじゃうぞ！

・・・・文章下手すぎて無理orz

542 ：名無しのオプ：2007/07/06(金) 01:58:57 ID:J3eRWsUy

今日本屋に行ったら、「魔乳秘剣帖（山田秀樹）」なるタイトルのコミックスが
あったんだが…。
なんか巨乳なくノ一っぽいおねーちゃんが主役らしい。

狙ってるのかなあ。
…というか、この人本人は山風のファンなんだろうか。

543 ：名無しのオプ：2007/07/06(金) 04:26:17 ID:+ybgmNSB

読んだことないけどぐぐったら
乳のでかさこそがすべてのパラレル江戸時代に
いい乳をもつ一族ながらそんなのはおかしいという考えから
代々伝わる相手の乳を自分の乳に吸い取る秘剣を
持ち出して出奔した主人公が追手と戦いながら旅するような話らしい
たぶん魔乳というのは柳生のもじりかな

544 ：名無しのオプ：2007/07/06(金) 06:28:53 ID:XFMqj0p4

>>542
けっこうおもしろかったよ。

巨乳ネタ貧乳ネタを大真面目にやっている。

545 ：名無しのオプ：2007/07/06(金) 23:56:19 ID:ZTeJEvwW

「鋼鉄忍法帖」なんちゅう本も松谷雅志なる作家さんが出してるね
つまんないって程じゃなかったけど…
やっぱ山風は文章力も秀逸だからね　

>>540
最近のAVの誰でも彼でもみんな潮吹いちゃってる件について　なんか聞きたいｗ

546 ：名無しのオプ：2007/07/07(土) 02:31:26 ID:WB1k3Kvn

出演：紅音ほたる、根来七天狗

547 ：名無しのオプ：2007/07/07(土) 04:25:50 ID:E8Plo177

>>545
はっきり書くけど、つまんないよ。
文章も稚拙だし構成もてんでなってない。
ただのライトノベルだ。俺も読んでがっかりした。
しかもタイムパラドックスものでやっちゃいかん
風呂敷の広げ方をしてるのが致命的だった。

548 ：名無しのオプ：2007/07/07(土) 12:09:12 ID:Qy8a82bE

>タイムパラドックスものでやっちゃいかん風呂敷の広げ方
どんな風呂敷の広げ方だったの？

地元の図書館に山風ｾﾝｾの作品が結構あることに最近気づいた
絶版の忍びの卍もあった、やったぜうっひょう

549 ：名無しのオプ：2007/07/07(土) 15:09:10 ID:nLMlCVZ5

>>548
歴史改変とかそんな感じ

550 ：名無しのオプ：2007/07/07(土) 16:01:40 ID:UORe6oX1

八犬傳読み終わった。風太郎が改めて凄いって思ったよ。
馬琴に自分を大分重ねてそうだね。

馬琴の隣に住んでる侍が、ウチの隣に住んでるキチガイとそっくりでワラタよ。
同じようにひさしを塀の上スレスレにまで伸ばして雨水たらし放題。
他にもいろいろ。新聞盗んでいったり。
どうやら家族円満なのと、店を改築したのが気にいらんらしい。

551 ：名無しのオプ：2007/07/07(土) 16:02:56 ID:M46E3wBm

所有に拘らなければ、図書館行けばだいたい読めるよ。

552 ：名無しのオプ：2007/07/07(土) 16:25:36 ID:j7ToPaYy

>>548
忍びの卍なら講談社ノベルズのやつがちょくちょくbookoffで見かけるよ。

553 ：名無しのオプ：2007/07/07(土) 21:52:58 ID:akjC+GY3

>550
それはなかなかのキチガイ物件よのぉ…
なんとか、忍法を習得して、そのキチガイに復讐を果たしてくれ。
お勧めの忍法は…忍法人鳥餅。

554 ：名無しのオプ：2007/07/07(土) 23:21:51 ID:xAnv96Qz

>>550
忍法監視カメラと忍法刑事告訴で簡単に撃退できそうだけど？
店やってるみたいだけど　やっぱ近所の風聞とかあってそこまで出来ないのかな？

555 ：名無しのオプ：2007/07/07(土) 23:37:39 ID:UORe6oX1

>>553-554
うん。
田舎だからね。近所との関係が強いから下手に動けないんだ。
自分の家は古参のほうだけど、あの手合いは大騒ぎするから・・・何より年寄りだから味方多いし。
馬琴じゃないけど、道理の通じない人が多いよ。そういや、裏の猫キチガイの家の
猫がウチの物置で子供産んで、品物台無しにされたこともあったな。

マジで放火される可能性もあるから、忍法薄氷を覚えておいた方がいいかもしれんｗ

556 ：名無しのオプ：2007/07/07(土) 23:42:26 ID:e436Pu6X

>>555
お、乙・・・

557 ：名無しのオプ：2007/07/08(日) 00:44:08 ID:18mnzNc2

久間防衛大臣の辞任問題が新聞紙上を賑わしている。しかし、ここまで愚かな内閣だとは思わなかった。
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない｣発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。

　そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。

んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ！　主権在民は何処へいく！

558 ：名無しのオプ：2007/07/08(日) 01:04:13 ID:VrVpOSgJ

同日同刻でもとりあえず読みたまえ。

559 ：名無しのオプ：2007/07/08(日) 01:38:51 ID:/RsFl1cW

ここは泡雪三千世界

560 ：名無しのオプ：2007/07/08(日) 09:09:55 ID:t2Io4eP2

ああ、そうですか

561 ：名無しのオプ：2007/07/11(水) 00:17:25 ID:lq4Z/bKX

>>557
見事なスレストレスですこと
楽しく山風語ってんだから勘弁しろよな～

562 ：名無しのオプ：2007/07/11(水) 00:19:24 ID:vhySBZbk

誰か「山田風太郎全仕事」っていうビジュアルブック買った人おるかね
割と中身良かったぞ

563 ：名無しのオプ：2007/07/11(水) 00:53:18 ID:9GjQm0Ud

>>562
立ち読みしたよ

564 ：名無しのオプ：2007/07/11(水) 01:59:14 ID:BXN284u/

くノ一紅騎兵と忍法落花抄というの各300円で買った。
初心者なんでよくわからんが絶版だったんですかね？

565 ：名無しのオプ：2007/07/11(水) 04:14:06 ID:o73w3QGr

ちくまの忍法帖短編全集とかぶってるけど
佐伯さんの表紙は人気も高いし損はしてないとおもう

関係ないけど
忍法帖の短編は長編以上にパターンが決まってるから
あるていど読んでいると長編のほうがおもしろいとおもうようになる気がするんだが
忍者野晒銀四郎とか忍者本多佐渡守とか傑作もあるけど小粒な印象がつよい

566 ：名無しのオプ：2007/07/11(水) 07:47:47 ID:1vAY8Tuu

うーん、俺は短編よりやっぱり長編が好きだなあ。
あまりここでは話題にならないけど、『海鳴り忍法帖』が
実は凄い傑作ではないかと密かに思っている。
『野晒銀四郎』は結構好きよ。

567 ：名無しのオプ：2007/07/11(水) 11:11:29 ID:VooqUuxF

短編は凝縮されてるというか「濃い」作品が多いと思う。
読者による好き嫌いの差は長編よりもありそう。

『盲牌試合』読んだときはあまりのバカさに悶絶した。

568 ：名無しのオプ：2007/07/11(水) 15:18:26 ID:QML6hkye

のぬふ　のぬふ

569 ：名無しのオプ：2007/07/11(水) 16:32:16 ID:xFLdtoB+

おれは短編のが好きかな。パターン化しているのには同意せざるをえないが、
キャラが長編より立ってる気がするんだよね。

「忍法しだれ桜」と「忍法関ヶ原」と「御庭番地球をまわる」が好きだ

570 ：名無しのオプ：2007/07/11(水) 18:55:13 ID:h+X16jTa

俺も短編派かな。なんというか、濃い。

>>566
海鳴りはいいよね。忍者虐殺シーンとか、壮絶で笑える。

571 ：名無しのオプ：2007/07/11(水) 20:17:19 ID:VooqUuxF

『〆の忍法帖』も忘れ難いｗ
エロなんだけど…あまりのことにエロくも何ともないというか。

572 ：名無しのオプ：2007/07/11(水) 23:56:33 ID:9GjQm0Ud

山田風太郎をリスペクトした曲作ってる陰陽座ってバンドあるよな。
「甲賀忍法帖」は『甲賀忍法帖』、「黒衣の天女」は『黒衣の聖女』に当てはまる
のは分かるんだが、他の「忍法帖」は何が元なんだろうか。
「妖花忍法帖」は『くノ一忍法帖』かな、とは思うんだが。

573 ：名無しのオプ：2007/07/12(木) 00:29:05 ID:RH2ZMY1t

陰陽座（のリーダー瞬火）は、たしかに山風をリスペクトしてるけど、
曲や詩を山風作品に直接リンクしてるわけじゃないと思うぞ？
『甲賀忍法帖』は『バジリスク』の主題歌として作ったから直リンに
なってるだけで、あとの忍法帖は陰陽座オリジナルの忍法帖だろ。
いわゆる、インスパイアっちゅうやっちゃね。

574 ：名無しのオプ：2007/07/12(木) 04:25:46 ID:iFyGEz+i

「月に叢雲花に風」とか「夢幻泡影」とか
まあ山風がオリジナルというわけじゃないけど
忍法帖にでてきたセンテンスがけっこうでてきてはいるな

山風の短編って
３種類の男がでてきて３種類の女にそれぞれあてがわれて
男のほうの考えが１８０度変わってしまって
それが歴史の変革に関わったりするというパターンの話がけっこうあるよな

575 ：名無しのオプ：2007/07/12(木) 19:53:35 ID:3PsBJFZ/

長編でそのパターンだと「創世記」とかだな。

576 ：名無しのオプ：2007/07/13(金) 13:49:07 ID:Uh9V2AiC

忍法創世記の夫婦3組が、それぞれ割れ鍋に綴じ蓋って感じでお似合いのカプだな

577 ：名無しのオプ：2007/07/14(土) 12:37:57 ID:aAUT+J9E

よそのブログに書いてたけど
古川ロッパは加藤弘之の長男照麿の六男で
山田風太郎は加藤の又従兄弟の息子で遠い親戚だというのは本当？

578 ：名無しのオプ：2007/07/15(日) 02:12:26 ID:IDTSRl6Y

短編がパターン化されているとか言われると、ラモーンズみたいで(･∀･)ｲｲ!!と思ってしまう。

579 ：名無しのオプ：2007/07/15(日) 17:40:14 ID:MyGXMiFv

1, 2, 3, 4 !!

580 ：名無しのオプ：2007/07/15(日) 21:41:29 ID:CPbHU2dv

　サンセイR＆Dは7月9日から、全国の各拠点ショールームなどでパチンコ新機種『CRバジリスク』シリーズの展示会を
開催した。

　同機は、原作・山田風太郎氏の「甲賀忍法帖」の忍者活劇を漫画家・せがわまさき氏の世界観で描いた「バジリスク～
甲賀忍法帖～」がモチーフ。同作は 2003年から約1年間、ヤングマガジンアッパーズに連載され、2005年にはアニメ化も
された人気作品のひとつだ。今回は2005年に放送されたアニメそのままのシーンに加えて、パチンコのために描き下ろされた
アニメーションをふんだんに盛り込んでいるのが特長で、「甲賀」「伊賀」のいずれかの液晶演出の系統を選択できる
「宗家選択システム」（『JTW』には非搭載）によりパチンコ版オリジナルの液晶演出が楽しめる。

　スペックはミドルタイプの『MH』（大当たり確率1/315.5）と甘デジタイプの『PH』（同1/99.25）、変則タイプの『JTW』
（同1/188.9）の3タイプ。納品は8月19日からスタートする予定。

http://www.p-world.co.jp/news2/2007/7/13/news2292.htm

http://www.sansei-rd.com/products04/basilisk/index2.html

581 ：名無しのオプ：2007/07/15(日) 23:19:40 ID:lGVRSdmT

何してくれてんねん

582 ：名無しのオプ：2007/07/16(月) 00:30:34 ID:LzgIQkhv

昔は好きな小説や漫画が妙なアニメだの実写だのゲームだのになって
（ﾉ∀｀;）ｱﾁｬｰと思うことも多かったけど（幸いにしてバジリスクはその
パターンではなかったけれど）、最近はそれに加えてパチンコという
パターンも出てきたから困るわなあ。

583 ：名無しのオプ：2007/07/18(水) 02:15:40 ID:ZxIy0T+e

キャッシュしか残ってなかったけど
ＳＦオンライン４６号の會川昇への日下さんのインタビューで
山風の話題が出てたよ

584 ：名無しのオプ：2007/07/18(水) 16:57:09 ID:FEDxTV15

キャッシュ出てこない…あらましでいいんで、教えてくだされ

585 ：名無しのオプ：2007/07/18(水) 17:04:16 ID:hY88bSWV

http://72.14.235.104/search?q=cache:A-3PblGrptsJ:www.so-net.ne.jp/SF-Online/no46_20001225/special1_2-body.html+%E6%9C%83%E5%B7%9D%E6%98%87%E3%80%80%E6%97%A5%E4%B8%8B%E4%B8%89%E8%94%B5&hl=ja&ct=clnk&cd=9

586 ：名無しのオプ：2007/07/18(水) 18:17:52 ID:ZxIy0T+e

>>585
乙、でもこの脚本家のひと
土６で時代物アニメやってたんだけど残念ながら視聴率が伸びずに
当初１年予定のところを半年で打ち切られちゃったんだよな

とりあえず歴史上の有名人がでてるだけみたいなのとか
時代劇という雰囲気だけ借りたようなアニメもあるけど
こういう時代物ヲタみたいなひとにこそ歴史アニメや伝奇アニメを作ってほしいな

587 ：名無しのオプ：2007/07/18(水) 20:05:00 ID:7oPMYZZd

>>586
とりあえず會川昇がどんな作品に関わってきたかぐらいグぐれ。
ろくな脚本家じゃないのがよく分ると思うぞ。
たいていが風呂敷広げっぱなしの投げっぱなしだ。
こんなエセ時代物脚本家にやってもらいたくは無いね。
まだ藤井邦夫の方が数百倍マシだ。

588 ：名無しのオプ：2007/07/18(水) 22:47:39 ID:FEDxTV15

>>585
㌧

>>586
時代劇アニメってことで土６を見てたが…時代物を、いや、エンターテイメント
というものをなめ切っているように感じたぞ。
個人的思想の押し付け第一で、楽しませることを考えていない。
だから、話も支離滅裂なことが多かった。
去年の大河ドラマの稚拙な思想面のみを更に強調したみたいな作品

589 ：名無しのオプ：2007/07/19(木) 01:56:12 ID:gPEHPXg1

土6時代劇については、
若本規夫が鳥居耀蔵をアテていた事だけで良しと思っている。

影響を受けましたとか言うなら、
まずはあの構成力を、真似てでもいいから学び取る努力をして欲しいのだが。

590 ：名無しのオプ：2007/07/19(木) 02:07:18 ID:w1TXu8wT

なにしろ黎明期からのアニメ脚本、辻真先も山風ファンくらいだし
アニメの脚本家って山風ファンは多いよね。

591 ：名無しのオプ：2007/07/19(木) 02:18:59 ID:ozzynEMO

>>590
忍法帖は漫画に通じる要素が多いからかもね
プロの作家とアニメ脚本家に多いかな＞ファン
・・・・・・・そうか！今の実写ドラマの脚本がカスなのは、連中が山風を
読んでいないからだったのか！！

592 ：名無しのオプ：2007/07/19(木) 07:02:36 ID:5DvRg+75

>>590
辻は光文社のミステリー全集の解説で山風をネタ本にしてたことを
告白してるよな。

593 ：名無しのオプ：2007/07/19(木) 09:07:19 ID:ewmuDhRc

作家にしろ映画監督とかにしろ、フィクションを作るプロで山田風太郎を読んでいない方が少数なのでは。
リスペクトを公言する人も何人かいるし。

594 ：名無しのオプ：2007/07/19(木) 09:45:30 ID:bqEXWQpM

最近はそうとも言いきれないから嘆かわしい。

595 ：名無しのオプ：2007/07/19(木) 10:01:01 ID:IeovFwxv

孫世代なら腐る

596 ：名無しのオプ：2007/07/19(木) 10:03:55 ID:IeovFwxv

ほどいる
がなかった

漫画化の影響で海外翻訳がすすめば
タランティーノらへんがネタにしそうだなｗ

597 ：名無しのオプ：2007/07/19(木) 13:46:46 ID:AURD3Iub

タランティーノはVシネとかヘンな映像作品を通じて知ってそうでイヤだなあｗ

英訳してあの雰囲気を伝えられればいいんだけど…＜山田風太郎の小説

598 ：名無しのオプ：2007/07/19(木) 14:04:21 ID:HffcLP7Q

ただ表面をなぞっただけのリスペクトではダメだ。荒山徹みたいにヘンタイ的でないと。

599 ：名無しのオプ：2007/07/19(木) 14:22:42 ID:ozzynEMO

でもあっちにはX-MENがあるからなあ
米国人だし、X-MENのパクリとかいいそう…

600 ：名無しのオプ：2007/07/19(木) 20:13:01 ID:IeovFwxv

アメ人はそんなに心が狭くないでしょ
普通に紹介文読んだら書かれた年代も解るだろうし
逆に江戸あたりの翻案がアメコミで描かれたりしたらおもしろいかもな

601 ：名無しのオプ：2007/07/19(木) 23:07:03 ID:QSViNJsc

米は日本の映画漫画には目をむけてるけど小説は眼中に無いんでないかい？
俺　やっぱ小説好きだから漫画化実写化いらないと思ってるし　いいや

602 ：名無しのオプ：2007/07/19(木) 23:25:48 ID:tePp2N1u

マラタトウ！

603 ：名無しのオプ：2007/07/20(金) 08:53:30 ID:Tc4ptd7G

日本の小説は邦画に実写化する土台がないだけで映画原作の宝庫だとおもうんだがな
翻訳されないから日本人だけが楽しんでて悪い気がするくらい

604 ：名無しのオプ：2007/07/20(金) 13:47:32 ID:+yXNb+vm

？
映画化は普通にされてるだろ。この板的にも。

605 ：名無しのオプ：2007/07/20(金) 15:35:15 ID:pGufXVw7

>>604
良心的な映画化って意味じゃね？
アクションなんて退化の一途を辿っているし

606 ：名無しのオプ：2007/07/20(金) 16:07:29 ID:+8usSXE2

>>605
同じ「甲賀」を原作にして、漫画化→アニメ化された「バジリスク」はそれなりに
成功したけど、実写映画になった「SHINOBI」は………
ということかねえ。

607 ：名無しのオプ：2007/07/20(金) 16:53:20 ID:/2pMjakT

>>606
SHINOBIは、原作に漂う悲壮感の基になってた
朧と弦之介の心理描写をほとんど描かずに
忍法バトル物に仕上げちゃったから

608 ：名無しのオプ：2007/07/20(金) 18:33:27 ID:pGufXVw7

>>607
そのバトルすらロクに描けてないという、能無し監督だし

609 ：名無しのオプ：2007/07/20(金) 20:08:41 ID:BeqRhohH

あれただのＰＶだろ。
映画ですら無いと思うんだけど？

610 ：名無しのオプ：2007/07/20(金) 22:16:01 ID:1InexmPu

色々駄目な出来の映画だよな。
デビルマンとタメを張るぐらい酷い映画だった。
原作通りに作れば面白くなるモノを、
よけいなオリジナルを入れて、つまらなくしているという凄い映画。

出来るなら、山風モノをハリウッド実写を作って欲しいなあ。

611 ：名無しのオプ：2007/07/21(土) 00:31:38 ID:/S32uoT8

>>610
デビルマンは突き抜けたものがあって、逆に一見の価値があったからなあ
SHINOBIは駄作であることは決定なんだが、突き抜けてもいない。
救いようのない駄作だよ。

612 ：名無しのオプ：2007/07/21(土) 00:32:43 ID:l364bOoa

真面目な話、あのアクションで２時間埋める予算がないから、半分リストラして水で薄めたんだと思うよ。
アクションはあんなもんだと思うがね。今のハリウッドも相当アクション駄目だろ。金がかかってるのはわかるがね。

613 ：名無しのオプ：2007/07/21(土) 01:28:39 ID:maG/5pDz

肉まんたのんだら中身がダンボールだった気分
肉を買う金がないなら大人しく蒸しパンでも作ってろという

614 ：名無しのオプ：2007/07/21(土) 01:41:27 ID:l364bOoa

見る前からガワだけって分かってたろ
キャスティングの時点で

615 ：名無しのオプ：2007/07/21(土) 02:26:04 ID:PO46wvty

タイトルの時点で。

616 ：名無しのオプ：2007/07/21(土) 02:48:16 ID:maG/5pDz

タイトルが漢字＋ローマ字だったり
でっかい月をバックに飛びながら敵を斬ってたり
売り文句がネオジャパニスクレボリューションだったり
それでもせめて具の肉の表示をごまかす程度のレベルだと願ってたんだ

617 ：名無しのオプ：2007/07/21(土) 05:33:30 ID:W3R4aGxh

誤魔化すもなにも、見た目と中身が見事に一致してたじゃん
鼻欠け夜鷹を買って、梅毒うつされた！って怒ってどうする

618 ：名無しのオプ：2007/07/21(土) 08:49:08 ID:s7SwBTt1

>>612
えらい低いアクション満足度ですね。トニー・ジャーくらいやってくれないと
面白くないなぁ、俺は。（マッハ!!!!!!!!!とかトムヤムクンの人ね）

619 ：名無しのオプ：2007/07/21(土) 16:26:32 ID:/S32uoT8

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1156870174/l50
SHINOBIスレ紹介

620 ：名無しのオプ：2007/07/21(土) 18:54:27 ID:Du6GdCZ/

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1176809812/l50
忍法帖関連のスレなら、ここが結構面白い。

621 ：名無しのオプ：2007/07/21(土) 23:14:54 ID:FsCpbHG4

>>597
甲賀忍法帖は英訳されてる(勿論マンガじゃない)。
米アマゾンでも30人くらい？の人達が評価していて、
全員五つ星付けてるって菊地スレで前に話題に出てた。
やっぱ外人にもあの面白さは伝わるって事だな。

622 ：名無しのオプ：2007/07/21(土) 23:23:08 ID:mRoqQnYi

訳がうまいのかもね。海外の作品で名作といわれていても
全然乗れないのがある一方でツボにはまるのもあったりする。

623 ：名無しのオプ：2007/07/21(土) 23:27:21 ID:Rovr0nc0

外人の忍者好きは異常だしな

624 ：名無しのオプ：2007/07/21(土) 23:30:10 ID:maG/5pDz

みたらレビューは５件だけど５星のレビューに参考になったがいっぱいあったよ

伊賀とかくノ一とかのハードなやつだしたら
甲賀よりもがいじんびっくりするんじゃね？
ニンジャはクレイジーだ！とかなんとか

625 ：名無しのオプ：2007/07/21(土) 23:41:36 ID:FsCpbHG4

あれ？５件だったか。
スマン、話題になったのかなり前だから、間違えたわ。

626 ：名無しのオプ：2007/07/21(土) 23:47:01 ID:DFiy38Bm

甲賀は比較的構成が単純で、忍者も一芸一殺みたいな
感じだからわかりやすかったのかも。

627 ：名無しのオプ：2007/07/21(土) 23:48:46 ID:IuGzPFAw

45人以上出てくる外道忍法帖は知恵熱出しそうだなｗ＜アメちゃん

628 ：名無しのオプ：2007/07/22(日) 00:00:35 ID:PDITiEkf

甲賀はあまり歴史ネタに依ってないからじゃ？
導入部のアレも知ってる必要低いし、後の忍法帖にくらべてバトルに特化してる感じだし。

629 ：名無しのオプ：2007/07/22(日) 00:36:27 ID:4SAtFVzS

>>627
切支丹ネタの上、オチがアレだから
お米の国の人にはいろいろヤバスな話だと思うw

630 ：名無しのオプ：2007/07/22(日) 04:22:14 ID:1edFBe0+

北米だと飛騨や海鳴りも喜ばれそうじゃね？
フランスには輸出しないのかな？　フランス人はなんとなく月影抄も喜びそう

631 ：名無しのオプ：2007/07/22(日) 05:20:20 ID:sFz+83IT

フェレイラの指ちんこやくノ一のシモ忍法のぶっ飛び方はうけそう

632 ：名無しのオプ：2007/07/22(日) 06:27:19 ID:atJzQ+o2

伊賀忍法帖読んでみました！
個人的に甲賀より面白かったです
結局城太郎はどのあたりのレベルの忍者になったんですかねえ
忍者という枠から飛び出たような気もしますが…

633 ：名無しのオプ：2007/07/22(日) 10:41:38 ID:4SC+elBV

幻法使いになってそうだが…そういや、幻法・忍法・武術極めた銅伯ってメチャクチャ
強いんじゃないのか？本気で戦ったら。体力無さそうでだからンなことないか

634 ：名無しのオプ：2007/07/22(日) 16:52:15 ID:sFz+83IT

服部半蔵の甥で将来を嘱望されていたくらいだから素養はあるだろうしな

おれは伊賀は好きだけど忍法八犬伝や風来忍法帖のほうがもっと好きなんだぜ

635 ：名無しのオプ：2007/07/22(日) 18:09:22 ID:gJK42yc+

果心「見ているなッ！城太郎！」

伊賀はどうも海鳴りでセルフパロで殺された奴らが浮かんで

636 ：名無しのオプ：2007/07/22(日) 19:44:44 ID:FTGSLq58

その外人さんの感想をとらんすれいとしてくれる方はおらぬかのう
けほけほ

637 ：名無しのオプ：2007/07/22(日) 22:38:15 ID:T78mMIGG

自分に印税が入ってくる訳じゃないのに、
山風が海外で褒められていると嬉しくなるな

638 ：名無しのオプ：2007/07/22(日) 23:31:50 ID:WOkzkKaC

米密林のコメントをざっと読んたが、やっぱり高い評価がついてるとわが事のように嬉しい
翻訳者が誠意ある長いレビューを書いていたが、まだまだ山風の凄さが伝わらない、と上から目線でｵﾓﾀ

おまえら…信じられるか？甲賀忍法帖は1958年12月から翌年11月にかけて連載されたものなんだぜ…
約50年前に書かれた大衆娯楽小説が、少しも古びた感じをさせずに
今もなお、数知れぬクリエーター達に多大な影響を与え、読者にリスペクトされ愛され続けてるんだ
忍者や漫画が好きな人もそうでない人も、おもしろい小説が読みたいならこれを読め！
（ついでに、山風には忍者もの以外にも山ほど傑作があるが、残念ながらそれらが英語に翻訳される可能性は低いだろうな！）

と主張したいが、そんな英語力はない

639 ：名無しのオプ：2007/07/23(月) 00:02:19 ID:ZBsYazNF

でもこの翻訳者さんすごいよ。
これが誰かの受け売りでなく（むろんそうじゃないだろうけど）
自分で理解した上でのコメントだとすれば、相当読めてると思う。
武士のなんたらとか、日本の歴史にもオタク的な知識を蓄えていそうな感じがするのは
言うまでもないけど。

少なくとも最近、自分の周囲で見かける本嫌いの人たちよりは
ずっと深い読解力をお持ちだ。
>>622さんがおっしゃるように、翻訳がうまいんだとおもう。
ほかの人のレビューにもそう書いてあるし。

640 ：名無しのオプ：2007/07/23(月) 00:31:37 ID:7GaIlswV

どんな翻訳がされているのか興味深いな
翻訳者さんの労にむくいるためにも英語版を買ってみるか

外国人が時代ものの言葉遣いを理解できるようになるのは大変だったろうな
俺の知人には時代劇は言ってることがわからないから嫌い、と言う日本育ちの日本人が結構いる
甲賀にはそんなに難解な言葉はないが、
翻訳者さんが明治ものを読んだ場合には薩摩弁や明治特有の語彙に頭を抱えることになるんじゃないだろうかｗ

641 ：名無しのオプ：2007/07/23(月) 06:33:05 ID:vOuL2OQV

日本文化の刺激的な展望
トムドイル“貪欲な読書家"　(アメリカ合衆国、カリフォルニア、サンルイスオビスポ)

この作品の息つく暇のない展開の速さ、興奮させるストーリー、美しい語り口、
それは現実の世界に負けないくらいに鮮明な架空の世界を創造している――優れた書物がみなそうであるように！
素晴らしい読み物。

４人中４人の方がこのレビューが参考になったと投票しています。
驚くべき物語、そして素晴らしい翻訳
ヴィヴィアン　(ニューヨーク)

私は超自然的な題材の小説が好きであり、
そして"The Kouga Ninja Scrolls"は私が今までに読んだ中で最高のファンタジー小説です。
正直に言うと、余りに多くの翻訳された書籍が趣旨や様式をオリジナル版のものから歪めてしまうので
私は普段から翻訳された本を読むことに関しては慎重です。
少し日本語を読めるので、私は翻訳をチェックするためオリジナル版と私が読んだものを対比してみました。
――私は信じられないほど感動しました、翻訳は正確で、
それと同時に洗練され、美しい語り口であり、そして中世の日本そのものを描写していました。

この本を読む前に、私は映画”SHINOBI”を観賞し、ストーリーに触れていました。
にもかかわらず、本を読むのはさらに強烈な体験でした。
ついには私はあらゆる単語にすがりつき、心臓は興奮でどきどきしていました。
素晴らしい物語、そして素晴らしい翻訳！
これはファンタジー小説もしくは日本の文芸作品を楽しむ全てのひとにとって必読の本です。
ファンタジーを楽しむ私たちのような者にとってこのような翻訳者をもつことは幸運であり、
そしてこんな驚くべき小説を英語で入手できるのはさらに幸運です。
私はこの小説があなたを感動的に驚かせ、
そして忍者の闘争と悲恋を夢みたままにさせることを約束します。

642 ：名無しのオプ：2007/07/23(月) 08:46:45 ID:G63FNtdl

日本人が翻訳読んでも、原文の上手さってなんとなく伝わるけど
向こうもそうなんだ。当たり前だが。
もちろん、翻訳家の技量があるのは絶対条件だが。

643 ：名無しのオプ：2007/07/23(月) 10:53:53 ID:x8QPZMYG

山田風太郎は美文でもあるけど、どちらかというとハードボイルド的だし、
アイディアとか内容の見事さも大きな魅力だから、翻訳しても良さは伝わりやすいんじゃないかな。
特に英語には合ってる気がする。

644 ：名無しのオプ：2007/07/23(月) 11:18:36 ID:vOuL2OQV

20人中20人の方がこのレビューが参考になったと投票しています。
翻訳者からのコメント
ジェフ・サント

私の名前はジェフ・サントで、この小説の翻訳者です。
前の評者はこの小説と"Basilisk: The Kouga Ninja Scrolls"とを混同し、
"The Kouga Ninja Scrolls"をマンガだと誤った主張をしました。
正確には"The Kouga Ninja Scrolls"は山田風太郎の小説を翻訳したものであり、
"Basilisk"、 "SHINOBI" そして "The Ninja Scrolls(獣兵衛忍風帖)" などを含む
無数のマンガや映画の直接の基礎となってきたものです。
"The Kouga Ninja Scrolls"の影響はその直接の派生作品を超えて拡がっています。
"The Kouga Ninja Scrolls"は多くの近代日本のファンタジーにとって先駆者であり創造的刺激でした。
――山田風太郎は日本のファンタジーの祖父といえるでしょう。

簡潔にいうと、小説は日本の支配者によって闘うことを強制された
ふたつの超自然的忍者の一族の物語を表します。
それと同時に、敵対する一族に属する若い男女が恋に落ち、
その敵対関係に終止符を打つことを望みます。

山田風太郎の文体は欧米のファンタジー作家のそれとはまったく違います。
――そして小説のマンガへの適応性についてもそうです。
山田風太郎は彼の忍者闘争を日本の歴史に基け、
忍者や合戦に関する実際の歴史的な記録を持ち出し、
それと同じくらいの詩情も併せ持ちます。
山田風太郎――医科大学に通っていた彼――は、
忍者の持つ超自然的な能力を”説明する”ためにもまた物理学と生物学を用います。
それらの解説は魅惑的で、そして西洋でみられる一例、
「放射能を帯びた蜘蛛に噛まれた」というような安易な説明の遥か及ばないところを行きます。

645 ：名無しのオプ：2007/07/23(月) 11:19:17 ID:vOuL2OQV

山田風太郎は複雑なテーマを探ります。
たとえば、個人は盲目的に統率者たちに従うのかそれとも彼らに挑戦するのか？
戦争の目的とは何か？同種性は危険か？
彼は無頓着な読み手がそれらを見逃していても差し支えないほど
とてもさり気なくこれらの点を探り、
超自然的な忍者の闘いに強く焦点が絞られます。
私はすべての読者の彼もしくは彼女にはそれぞれお気に入りの忍者ができるだろうと疑います
――ひょっとしたら、苔に覆われた熟練の暗殺者Amayo、
もしくは狂暴な髪の毛に覆われ、その髪で武器を振るったり木々を渡ったりするMino Nenki、
これ以上ここでいうのはやめておきましょう、私はあなたに驚きを残しておくつもりです。

要するに、山田風太郎のスタイルはユニークで
――そのマンガ化作品でさえ正確にそれを捉えることができていません。
私は彼の精神を捉えることができたのか、私はただそのことだけを望みます。
これはDel Reyが初めて英語で出版した日本のファンタジー小説です。
もしあなたがもっと多くの日本のファンタジー小説の翻訳に眼を通したいなら
どうか彼らの努力を支持してください。

最近の書評
"Book of the Week"
”目まぐるしい展開のエンターテンメント・・・新鮮で古臭くない”
――Gline(日本のファンタジーに興味を持っているウェブサイト)

”Del Reyの翻訳は・・・とてもよい・・・
文は爆発的に・・・そして直接的な作風で
アクションをみているようにあなたの中に飛び込んできます”
――Anime on DVD(ウェブサイト)

646 ：名無しのオプ：2007/07/23(月) 12:27:13 ID:vOuL2OQV

２人中２人の方がこのレビューが参考になったと投票しています。
非ハリウッドの和製ハリー・ポッター
ベイシング・エイプ

忍者とだけ共に。
１７、１８世紀のころ。
そしてもしこのことがあなたを納得させないなら、なにも納得できないだろう。
私はこの作品を愛している、数少ない私の日本かぶれの友人よりもだ。
これはオリジナルのKouga Ninpocho小説の素晴らしい素晴らしい英語版。
日本アニメや日本文化のどんなファンにとっても、これは素晴らしいエディションだ。

>>636
あとひとつのレビューは漫画のレビューと間違って書かれたもののようなので以上でおしまい。

647 ：名無しのオプ：2007/07/23(月) 15:09:43 ID:LMpfiZSg

スパイダーマンのあれもあれはあれで馬鹿馬鹿しくて面白いと思うんだけどなあ
まあこのまま翻訳が続いてくれると良いね

648 ：名無しのオプ：2007/07/23(月) 19:05:31 ID:bc6ibmpK

「知ってるか？　Kouga以外のNinpochoはポルノらしいぜ」
「な、なんだってー」

「父さん母さん、ボク明日から日本語学校に通うよ」

649 ：名無しのオプ：2007/07/24(火) 08:58:03 ID:BfrsgcaT

>>646
ありがとうございます。
お疲れさまでした。
英語版も読みたくなってしまいました。

650 ：名無しのオプ：2007/07/24(火) 13:46:04 ID:FZLwnxAe

かなり理解してもらっていて、逆にくやしい。

651 ：名無しのオプ：2007/07/24(火) 14:46:19 ID:LjKDKpA5

SHINOBIを見たのに、原作を読もうと思ってくれたことが、うれしい。

652 ：名無しのオプ：2007/07/24(火) 14:56:16 ID:3kETgUle

アメリカの漫画には間違ったNinjaがいっぱい出てくる

だが、間違った忍者像を作り上げた張本人は風太郎なんだ

653 ：名無しのオプ：2007/07/24(火) 16:58:40 ID:3FjqCzRG

くのいち忍法帖あたりになると忍術かどうかすら疑わしいからな

654 ：名無しのオプ：2007/07/24(火) 19:57:50 ID:i7uRHhV2

>>652
アメリカのに出てくる忍者の「間違い」とは次元が違うだろ

655 ：名無しのオプ：2007/07/24(火) 20:04:28 ID:Eh6nXGB7

そもそも正しい忍者なんて誰も分らん。そんな事を語る事こそナンセンス。
「万川集海」読んだって、忍者の実像は全て理解など出来ないぞ。

656 ：名無しのオプ：2007/07/24(火) 20:58:14 ID:OjfiCQ3R

都筑道夫の「三重露出」みたいなのもあるしなー。

657 ：名無しのオプ：2007/07/24(火) 21:22:08 ID:854Hnazk

すくなくとも山風の忍者には赤や黄色のカラフルな服装でカンフーを使う忍者はでてこないな

658 ：名無しのオプ：2007/07/24(火) 21:47:39 ID:prVmNmzH

タンクを持ち上げるハルクみたいな忍者も出てこない

659 ：名無しのオプ：2007/07/24(火) 21:51:58 ID:x7Xipahw

「わかっててやってる」のと「知らないでやってる」のとではえらい違いだ。

660 ：名無しのオプ：2007/07/25(水) 00:41:24 ID:i0UU2wVz

……もうじきだな、命日。

661 ：名無しのオプ：2007/07/25(水) 06:21:30 ID:sOCMxvgt

毎年、山田翁の墓参りに行きたいと思いつつ場所も詳しく知らないし行けない俺がいる。

662 ：名無しのオプ：2007/07/25(水) 08:19:33 ID:ymWj0tIy

八王子の川上霊園、と風太郎関係のページには出てるんだけれど、
八王子の上川霊園のアクセス情報はぐぐると出るけど川上霊園は
出てこない罠…

663 ：名無しのオプ：2007/07/25(水) 08:20:28 ID:UsAVtE67

ちくまから出る新刊、買った人いる？

664 ：名無しのオプ：2007/07/25(水) 19:44:03 ID:wzzGsq9s

ttp://www.nhk.or.jp/archives/anohito/next/index1.html

665 ：名無しのオプ：2007/07/25(水) 23:00:30 ID:Nu4NXagM

>>662
どうもありがとうございます。そんだけでも分って嬉しいです。

666 ：名無しのオプ：2007/07/26(木) 02:09:45 ID:lu7CGh33

>>664
やるんだね

667 ：名無しのオプ：2007/07/27(金) 01:10:30 ID:2I5WizPT

>>664
すごいいい情報ありがとう。絶対見る
自分も墓参りは行けないから「あと千回の晩飯」でも見てしんみりした気持ちになっておく

668 ：名無しのオプ：2007/07/27(金) 19:52:37 ID:q10ees3V

>>663
買ったよ

669 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 01:58:48 ID:00hr03mg

うっかり忘れてた
お墓いけないからこのスレで、合掌

670 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:38:06 ID:YDl2NEAg

>>668
うちの近所の本屋、どこにも無い
売り切れたのかと思って聞いてみたら、入荷自体なかった　(´･ω･`)

671 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:41:13 ID:Ymiz8WPn

おれも買った
チーズの肉トロでも喰いながらちびちび読んでく

672 ：名無しのオプ：2007/07/31(火) 07:51:31 ID:GsQOWegO

>>671
このメニューすごいよな。そりゃ一発で体悪くするわって感じ。これが直接の原因じゃないだろうが

673 ：名無しのオプ：2007/07/31(火) 12:57:15 ID:7VeZ8wgk

あんだけ酒呑んでタバコ喫って、79歳まで生きたんだから天寿だと思う。

674 ：名無しのオプ：2007/07/31(火) 22:11:46 ID:h3WwcTIB

酔生夢死を目指してたのかな山風はと
思う時があるんだけど。

675 ：名無しのオプ：2007/08/02(木) 00:24:18 ID:0uJhp2Vi

血縁者の中でも長生きしたほうなんだよね

676 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 01:01:03 ID:QoVOf7ny

SHINOBIがハリウッドでリメイクだと

677 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 01:02:51 ID:Yd/pr3FR

……イラネ（'A`）

678 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 01:18:14 ID:HEsBTxPP

いや、そのほうがまだマシかもしれない。

679 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 01:22:13 ID:preLWx0d

ＳＨＩＮＯＢＩよりは面白そう
タランティーノに作らせたらいい

680 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 01:33:54 ID:CrVCbukA

弦の字が目からBEAMでいいよ

681 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 07:46:20 ID:oG4tNc+o

タランティーノかサム・ライミが作るなら見に行く

682 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 13:47:21 ID:preLWx0d

よくわからない監督が現代の香港を舞台にしたマフィアの抗争にするらしい

683 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 21:24:51 ID:YXDIHmYN

>>682
よく分からない映画になりそうだな。
まあ、西遊記で中国侮辱したから、おあいこだね

684 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 22:14:50 ID:oDfsAF8/

>>682
これを思い出した。
ttp://gamebimyo.sakura.ne.jp/game/wanchai/wanchai.html

685 ：無名草子さん：2007/08/05(日) 01:20:50 ID:krri8Slo

>682
その方がまだSHINOBIより面白くなりそうだ。
ヒットしたら、次は外道忍法帖をやってくれ。メリケン。

686 ：名無しのオプ：2007/08/05(日) 01:30:00 ID:QC7JH5gr

明日はいよいよNHKで放送だよ。REMINDER代わりに投稿。

687 ：名無しのオプ：2007/08/05(日) 01:49:22 ID:DkCyrKNx

>>686
うわ忘れてた。ありがとう
録画予約しておいた。

688 ：名無しのオプ：2007/08/05(日) 11:45:51 ID:TmVRs7YQ

動く山風はじめてみたよ。ちょっと早口で頑固そうなおじいちゃんだね。かっこいい

689 ：名無しのオプ：2007/08/05(日) 12:08:57 ID:PstTdJvj

再放送は？

690 ：名無しのオプ：2007/08/05(日) 15:27:13 ID:rqBmXFcG

BSで金曜日だっけ
んｈｋいけば書いてるよ

691 ：名無しのオプ：2007/08/05(日) 18:58:30 ID:VDORhEW0

史実を無視した明治モノみたいな説明されてて、なんかちょっと違うような気がした

692 ：名無しのオプ：2007/08/05(日) 19:13:50 ID:TnaFznW8

史実の範囲で無茶をしているのに

693 ：名無しのオプ：2007/08/05(日) 20:52:15 ID:lfcmTIY3

93年に徹子の部屋に出てるはずなんだけど、見た人っている？
時期的には、臨終図鑑あたりなのかな。
放送当日の夜に気付いていらい、ずっと心残りなんだよな。

694 ：名無しのオプ：2007/08/05(日) 22:37:13 ID:0gYi3qpC

佐伯版くノ一の表紙をアップで写すとはな。

695 ：名無しのオプ：2007/08/05(日) 22:51:29 ID:dhFF2iN0

うわぁ、その徹子の部屋見たい。誰かyoutubeにあげてくんないかな

696 ：名無しのオプ：2007/08/05(日) 23:02:52 ID:rqBmXFcG

テレビでないことにしてるとエッセイにかいてたのになんで徹子の部屋にでることになったのか気になる
あと徹子は山風よんだことあるんだろうか

697 ：名無しのオプ：2007/08/05(日) 23:10:41 ID:oETSwbFN

>>691
「史実にとらわれない作風で…」とか言ってたな。激しく脱力
山風の声ってあんな感じだったんだな、なるほど、ひょうひょうとしてんな

698 ：名無しのオプ：2007/08/05(日) 23:11:59 ID:h5HG7xLP

徹子とは話が噛み合わなかったのではないかと予想
「知ってるつもり」にも出てたよな

699 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 00:25:34 ID:tYSg5KlV

「教科書向きの」「通りいっぺんの」史実にとらわれない作風、って意味だと思っておこう。

700 ：hugin：2007/08/06(月) 00:46:12 ID:7YvzxV78

「徹子の部屋」に出てたときの動画が１分ほどあるが、
その中だと、忍法やどかりと忍法瞳録の説明をしてて、
忍法やどかりが黒柳徹子に大うけしてた。

701 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 02:20:53 ID:1+wbbiO8

なぜ１分なのかはしらんが見たいな

702 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 23:07:06 ID:exsQywdW

忍法瞳録はいまいちオチがわからんかった

703 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 23:29:15 ID:Klexe9R5

総集編でもあったのでは

704 ：名無しのオプ：2007/08/07(火) 01:14:08 ID:9BtRyaZl

話を豚切るけど、「明治断頭台」をようやく読んだ。
評判がいい作品なので期待していたものの、もうひとつだった。orz

メール欄1と動機が読めてしまったのと、ヒロイン2人に個性が無さ過ぎて・・・
最後の展開もメール欄2とかぶっている。しかも、こっちのヒロインや男性キャラの
方が数倍魅力的だし、描き方も丁寧だったから見劣りしてしまう。

705 ：名無しのオプ：2007/08/07(火) 03:02:19 ID:xsJYaXPt

専ブラつかってるからあやうくネタバレ踏み掛けた

706 ：名無しのオプ：2007/08/07(火) 03:04:58 ID:ZER1/7SB

メ欄が見えないように設定しとけよ

707 ：名無しのオプ：2007/08/09(木) 00:34:41 ID:mISk2wJz

キン肉マン二世のアシュラマンとネプチューンマンを見ると「柳生十兵衛死す」の紀伊頼宣を思い出す

708 ：名無しのオプ：2007/08/09(木) 13:49:54 ID:W1eLhUI6

孔雀王の今週連載分で十兵衛死すのぱくりがあった件について

709 ：名無しのオプ：2007/08/09(木) 14:00:34 ID:sbnnzE8M

ｋｗｓｋ

710 ：名無しのオプ：2007/08/09(木) 14:09:13 ID:c46D+E/U

そんなことより孔雀王がまだ現役であることにびっくりだよ

711 ：名無しのオプ：2007/08/09(木) 18:46:15 ID:jrt6mZHE

月並みな話かもしれんが
初めて甲賀を読んだときは、これまで相当面白いと思っていた伊賀の影丸が、一気に色褪せた。
技が被るのはまだしも、シチュエーションがまんまなのは……
展開が好きだった邪鬼ＶＳ大八とか、台詞レベルでパクリだったのには、泣きそうになったよ

712 ：名無しのオプ：2007/08/09(木) 19:09:50 ID:R/s0HwcK

そうやって大人になっていくのさ

713 ：名無しのオプ：2007/08/09(木) 21:03:47 ID:eC4u/8/v

山風先生も「なんだか似てるねえ」と苦笑してたそうで

714 ：名無しのオプ：2007/08/09(木) 21:16:57 ID:6i9qC3Ad

「コレデオシマイ。」で「伊賀の影丸」の解説を書いてくれと頼まれて
「誰が真似したやつの提灯持つやつがおるかと」（笑）
と断ったと言ってたなｗ

715 ：名無しのオプ：2007/08/09(木) 21:41:53 ID:kU8GOFk1

これはいいぶんどり品ですね

716 ：名無しのオプ：2007/08/09(木) 22:59:52 ID:sbnnzE8M

伊賀の影丸が子供向けに翻案を描いたのおかげで
良くも悪くも少年漫画に能力バトルが氾濫したね

717 ：名無しのオプ：2007/08/09(木) 23:01:50 ID:33nRL1xZ

>>716
山風作品のエッセンスって今のフィクション世界にも
甚大な影響を及ぼしてるよなあ

718 ：名無しのオプ：2007/08/10(金) 01:54:06 ID:Vbw7pNPF

借用もいいが、借用のしかたに空想力が足りないね。
剽窃するには、原作者以上の空想力がなければ、剽窃家の資格はないんだが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――「誰にもできる殺人」

風太郎さん、あなた以上の空想力は…

719 ：名無しのオプ：2007/08/10(金) 02:16:51 ID:N93+lxXT

山田風太郎の一冊からアイディアを拾えば、今のラノベが10シリーズくらい書けるのでは。

720 ：名無しのオプ：2007/08/10(金) 02:30:02 ID:U2h/p0a8

じゃあ、まず「糞剣」をメインに据えて１シリーズ

721 ：名無しのオプ：2007/08/10(金) 02:31:26 ID:mm/UTFz8

10シリーズはいいすぎｗ

722 ：名無しのオプ：2007/08/10(金) 08:10:34 ID:OrWhOHEK

スカトール臭で蠅を呼んで分身する主人公

723 ：名無しのオプ：2007/08/10(金) 10:43:31 ID:1tfchEfu

『外道忍法帖』からキャラや能力をパクれば、
質さえ問わなきゃ10シリーズくらいでっち上げられないかな。
舞台を近未来・現代・近代・中世・古代・架空とかバラバラにして。

724 ：名無しのオプ：2007/08/10(金) 11:01:37 ID:6/4fAzLc

>>719
秋田禎信ならやってくれるかも。
壊れた鳩時計って言葉から一冊のミステリー書いたし。
もう一般に来ちゃったが。

725 ：名無しのオプ：2007/08/10(金) 12:40:07 ID:mm/UTFz8

強烈なキャラがいても基本１作で使い捨てだからな

726 ：名無しのオプ：2007/08/11(土) 17:10:40 ID:Jq0ArkVs

>>708
それ俺も思った。
能役者が舞うとタイムスリップとかもろパクじゃあ・・・。

727 ：名無しのオプ：2007/08/11(土) 17:19:29 ID:MQMyR+23

それはアレだな
トンチキ度が高すぎるから偶然で済ませられないし

728 ：名無しのオプ：2007/08/11(土) 17:58:07 ID:gu8G4tKd

孔雀王の作者は夢枕獏で前歴があるからなあ

アヤツジの友人らしいが‥‥

729 ：名無しのオプ：2007/08/11(土) 23:52:06 ID:5eKB8gfV

ガサラキ？

730 ：名無しのオプ：2007/08/12(日) 11:06:30 ID:LpRgwM0B

あ―あ、あの人に会いたい、高校野球で休止かよ…

731 ：名無しのオプ：2007/08/13(月) 17:07:05 ID:IekZHayp

>>728
え、ぶくさんと不由美のダンナがお友だちなの？

732 ：名無しのオプ：2007/08/13(月) 22:56:24 ID:HznUZYiB

ああごめん、荻○真のことですね。

733 ：名無しのオプ：2007/08/13(月) 23:42:19 ID:TQADrnRn

▲荻野琢真？

734 ：名無しのオプ：2007/08/14(火) 13:03:13 ID:BPw2rhJ0

>>731
パクられたのが獏。　
魔獣狩りの裏高野とか孔雀妙王とかの設定をあまりに露骨使っていると獏が怒った。
集英社が間を取り持ってなんとかなったらしいけど。
当時、週刊誌にかなり叩かれてた。

オギノとアヤツジ奥さんも交えて3人で対談してたんだよね。
学生の頃からの友人みたいな感じだった。
孔雀王が再開した時かなあ。
ソース覚えてないんであやふやで済まない。

735 ：名無しのオプ：2007/08/14(火) 14:15:58 ID:4jETXtl5

>>734
おかげさまで理解しました。ありがとうございます。

ちょっとググってみたら、オギノって人、森某とも先輩後輩なんですかね。
すげー人脈。ふーん。
スレチ気味ですみません。

736 ：名無しのオプ：2007/08/15(水) 01:53:09 ID:tQSdhaZt

作家の中で漱石とドストエフスキーは明らかに別格扱いですな

737 ：名無しのオプ：2007/08/15(水) 09:42:50 ID:lH4Z/hDQ

>>734
荻野は2年前にもこんなこと書いてるしまったく反省してないみたいだね
ttp://www4.airnet.ne.jp/kujaku/cgi-bin/su2_diary/su2_diary2.cgi?action=showlast&cat=&txtnumber=log&next_page=5&t_type=#64

738 ：名無しのオプ：2007/08/17(金) 19:00:58 ID:pS/jlUwh

山風は筒井康隆を読まなかったらしいね。
筒井の才能に引きずられて、無意識の内にパクリそうな気がして、
読むことが出来なかったという意味のことを書いている。
他人のアイデアを借用して、さも自身のもののように振舞う漫画家Oとは、
クリエーターとしての品格が違うな。
‥‥っていうか自分のアイデアで勝負できない漫画家Oは、
クリエーターと呼ぶのもおこがましい。

739 ：名無しのオプ：2007/08/17(金) 23:30:23 ID:LZsXNifz

おれ、筒井康隆が書評で山田風太郎の『幻燈辻馬車』誉めてるの読んで、
そっから山田風太郎に入門したんだ。

なんか似てるよね。自作に執着しないとことか、アイディア魔神なとことか。

740 ：名無しのオプ：2007/08/18(土) 09:56:06 ID:SuRbK0kS

満員島とか筒井っぽいもんね

741 ：名無しのオプ：2007/08/18(土) 18:48:06 ID:OhuLPSPr

筒井が自作に執着しないってのはちょっとパフォーマンスっぽい感じもする。
本によって矛盾したこと書くし。

742 ：名無しのオプ：2007/08/18(土) 18:59:12 ID:iP8jrStL

>>741
例えば？

743 ：名無しのオプ：2007/08/18(土) 19:01:47 ID:OhuLPSPr

作家から影響は受けていないと書いておきながら
乱歩に影響されたと書いている。

744 ：名無しのオプ：2007/08/18(土) 19:29:44 ID:ObDsQ9F6

作家から影響は受けていないってあれギャグでしょ
矛盾ってほどじゃないのでは

745 ：名無しのオプ：2007/08/19(日) 17:08:36 ID:JraZ8MAL

105 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/08/19(日) 16:58:20.81 ID:cMhXhHud0
森宗って森宗意軒の子孫？

107 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/08/19(日) 16:58:37.21 ID:gwWtRQ4J0
>>105
んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反応はやいよ

746 ：名無しのオプ：2007/08/19(日) 18:53:18 ID:8hseWxoO

八犬伝をついさっき読了した。
最終章はふるえがとまらんかった。

747 ：名無しのオプ：2007/08/19(日) 19:05:54 ID:IiQ8OL3A

八犬伝は全ての本好き物語好きな人間に自信をもってお勧めできるね。

748 ：名無しのオプ：2007/08/19(日) 19:50:59 ID:kdN08Wbb

八犬伝は俺も大好きだわ

749 ：名無しのオプ：2007/08/20(月) 10:35:41 ID:pLmkJiTW

昨日、片づけをしてたら、角川版の忍者月影抄が出てきた。
河出版を買ったので、こっちは書棚の奥にしまったまま忘れていたみたい。
ついページを開いたら、冒頭の柳生同士の抗争からもうワクワク。
初めてでもないのに、なんでこんなに楽しいのか。
最近、疲れ気味なので、またこれを読んでストレス解消することにした。

750 ：名無しのオプ：2007/08/20(月) 19:58:47 ID:Q04AeyLU

月影抄の埋葬虫はかなり恐い。あそこだけホラー。

751 ：名無しのオプ：2007/08/20(月) 21:05:50 ID:lPbwhtSY

津原泰水の短編にも埋葬虫を題材にしたホラーがあったな

752 ：名無しのオプ：2007/08/23(木) 17:56:38 ID:cgnzvDPf

マロンの対決スレでも埋葬虫使いの忍者は人気が高いな

753 ：名無しのオプ：2007/08/24(金) 16:46:08 ID:E0rSOK5n

月影抄の埋葬虫は恐すぎるからやだ

754 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 00:50:38 ID:k09YGIjQ

あれの柳生対決は企画倒れのような

755 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 01:09:18 ID:cq1ncFyk

柳生のひとたちは忍者の噛ませ犬として用意された試し斬り用大根だからな

756 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 01:41:03 ID:Ace3WMXH

「おれが死のうが生きようが、おれの知ったことではない」
という壮絶なセリフがあっただけでもトクした気になった＜月影抄の柳生メン

757 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 01:44:23 ID:cq1ncFyk

味方忍者だけなら勝ててた勝負で
調子に乗って敵の忍法にかかって味方忍者の足を引っ張るだけの柳生剣士もいたな

758 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 10:13:12 ID:bd3jVExc

＞味方忍者だけなら勝ててた勝負で

逆に柳生に足を引っ張らせるために、忍者だけなら勝てそうな設定にしたと考えるんだ！

759 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 20:15:40 ID:o09XFbQ7

749です。昨日読み終わったけど
チャンバラらしい場面は本当に最初だけだったのね・・・
でも忍法争いは面白かった。個人的にはベスト5に入るかも。
自分は唐人飴屋の陣内がひいきのキャラだったけど、やっぱイイなと再認識。

でもとりあえず今夜は檀宗綱の夢をみたい

760 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 21:45:53 ID:eeeifMh1

忍法創世記は忍法とは何かの説明や修行過程が書かれているのが面白い

761 ：名無しのオプ：2007/08/29(水) 23:28:22 ID:qoxi25pm

忍法創世記、珍しくほのぼのしてる気がする。桜の舞う中の交合シーンとかな

762 ：名無しのオプ：2007/09/02(日) 22:28:50 ID:PHOZhmDF

何年か前に買ったはずの『妖説太閤記』が見つからない。まさか…家内紛失？！
あれってもう買えないんだっけ；

763 ：名無しのオプ：2007/09/02(日) 22:31:15 ID:47y0c8NF

>>762
講談社文庫で復刊されたから新刊で買えるよ

764 ：名無しのオプ：2007/09/02(日) 23:24:46 ID:PHOZhmDF

>>763
ありがとう！

765 ：名無しのオプ：2007/09/02(日) 23:43:34 ID:s1Idgt0V

おれは京都旅行したときにおもいたって本能寺の近くの本屋さんでかったお（＾ω＾）

766 ：名無しのオプ：2007/09/04(火) 22:07:11 ID:Cbddx7eH

新刊のミステリー短編集に山風先生の一編入ってた。

767 ：名無しのオプ：2007/09/05(水) 13:33:28 ID:cXPv4s1J

kwsk

768 ：名無しのオプ：2007/09/05(水) 19:24:09 ID:xVBaLP3x

>>767
『マイ・ベスト・ミステリー３』文春文庫

769 ：名無しのオプ：2007/09/05(水) 23:54:27 ID:ZfzH/TyI

青春探偵団初めて読んだが、織部京子はなんか良いなあw

770 ：名無しのオプ：2007/09/11(火) 09:58:25 ID:gq8CeFOJ

771 ：名無しのオプ：2007/09/17(月) 01:23:31 ID:qR5HxH2v

古本屋で、講談社文庫の忍法帖全十四巻揃いが五千円で売ってたけど
買ったほうがいいかな？

772 ：名無しのオプ：2007/09/17(月) 09:18:23 ID:l8vOj02Q

買いなされ

773 ：名無しのオプ：2007/09/17(月) 11:54:21 ID:WdzWzfQ/

俺が変わりに確保してやろう。
さあ店を教えるんだ。

774 ：名無しのオプ：2007/09/17(月) 13:14:17 ID:JyTYSUOQ

八犬伝の里見忠義インターバルなしで八発は凄いな

775 ：名無しのオプ：2007/09/17(月) 15:49:47 ID:zh+VFuSH

昭和前期の青春　─山田風太郎エッセイ集成
山田風太郎著

単行本四六判 288頁刊行 10/23 ISBN 9784480814920 JANコード 9784480814920

定価1,995 円(税込)

776 ：名無しのオプ：2007/09/22(土) 07:50:59 ID:SGmb4l/h

昨日、「火垂るの墓」やってたけど、「戦中派不戦日記」を
ビリビリ思い出したよ。

777 ：名無しのオプ：2007/09/25(火) 23:02:59 ID:GWlCJoKp

旅行先の古本屋で、
叛騎兵　忍法笑い陰陽師　江戸にいる私　修羅維新牢　明治バベルの塔
ゲトー。
他にも白黒草紙とか天野表紙じゃない妖説太閤記とかあったんだが、五冊に絞り込んだ。
ああ、幸せ。

778 ：名無しのオプ：2007/09/25(火) 23:10:27 ID:I8VVcVAq

>白黒草紙
あー勿体無い事をｗ
あと「黒白草紙」な

779 ：名無しのオプ：2007/09/26(水) 08:58:46 ID:yQhogDCd

風太郎見つけたらお財布が苦しかろうがダブろうがその場で全部買えと
なんどもこのスレで言われてるのに

780 ：名無しのオプ：2007/09/27(木) 01:03:46 ID:iAiRMmME

すまん。

781 ：名無しのオプ：2007/09/28(金) 01:41:57 ID:hoiwxVKR

山田風太郎の直筆原稿見つかる
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/87085

>関係者によると、山田は数多くの作品を残しながら、直筆原稿には執着せず、
>「たき火が好きで、雑誌社から返却された原稿も一緒に燃やしていた」とされる。
>今回の２編も直筆原稿で、全編そろっては残っていないとみられていた。

ワラタ

782 ：名無しのオプ：2007/09/28(金) 06:54:23 ID:YnKXOAXW

たき火…(笑)
もったいないなあ。

今「わが愛しの妻よ」読み終えた。
後味悪すぎた…どんより。
さすが風太郎先生。

783 ：名無しのオプ：2007/09/28(金) 15:07:28 ID:XFf8Xi0i

>>782
ああ、あれはなー。鬱になる…

主人公の夫妻は基本的に悪くないのに、
歯車がひとつ噛みあわなくなったらどんどん
悪い方に悪い方に転がっていった感じでなー。

784 ：名無しのオプ：2007/09/28(金) 17:00:33 ID:HECzIhDZ

>>782
確かにやるせなさ加減で言えば、1・2を争うね。でも、事情をよく分かっていない世間からしてみれば、ああいうリアクションになるのもまた分かるだけに鬱ですよ。

785 ：名無しのオプ：2007/09/28(金) 22:25:12 ID:6b95PrCs

「幻妖山田風太郎全仕事」購入。
値段の割には内容が薄い気もするが…

それよりも
「山田風太郎　少年小説コレクション（仮）」
2007年刊行予定
というのが気になる。

まだなのかな。もう2007年も残り少ないのだが。

786 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 00:36:49 ID:QbWwzxrs

「わが愛しの妻よ」か。……初読のとき吐いたよ。キューッと胃液が喉まで来て。
旺文社文庫に短編集が入ってて、何も知らずに読んだんだよ中学生のとき。
こんな救いのない話があっていいものかと、涙まで出た。今でも強烈な不快感なしには思い出せないし、むろん読み返したこともない。
あまりにも酷すぎる。タイトル見るのも厭だ。
作者としては思う壺なんだろうけど。

787 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 08:32:43 ID:3Z+fHIbN

>>785
その辺りは日下さんが動いてるんだろうけど
どこの出版社も受けてくれないんじゃないかな

788 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 10:19:21 ID:UxHbMRdF

「都筑道夫少年小説コレクション」の後続企画として、本の雑誌社さんが
出してくれることは決まっているのですが、掲載誌が見つからない作品が
いくつかあって、編集が難航しています。今しばらくお待ちくだされ。

789 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 10:40:57 ID:zPXpo1u5

おお、久々に日下さん降臨か
もし山田風太郎が焚き火にせずに原稿をとってあれば
掲載誌を探す苦労もなかったかもしれないですねｗ

790 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 11:54:31 ID:JEeLmXAt

編集が難航しているつなぎに「忍法相伝73」復刊してくれないかなぁ。

791 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 14:30:36 ID:+1DltdU8

いくらなんでもそれは……
コント55号の映画で我慢しようぜｗ

792 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 15:12:50 ID:rJV/+t7v

うむ、復刊ブームが終わりかねんｗ

793 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 18:19:09 ID:vfTRXjHA

死後六年経ったというのに、今年も関連本が何冊か出てるんだから、山風に関してはまだまだ復刊ブームは続いてくれるのではと祈ってます。
新本格の作家には、生きてても今年一冊も出さない人がいっぱい居ますからね。
山風万歳です。そして日下さん万歳です。

794 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 19:33:42 ID:rJV/+t7v

山田風太郎のリバイバルブームは10年くらい前にもあったはずだし、今後も何回か来るんじゃないか？
こんな作家そうそういないよ。

795 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 22:49:02 ID:uHKhxARG

フォロワーが沢山いるおかげかな

796 ：名無しのオプ：2007/09/29(土) 23:43:31 ID:mRCHabML

作品自体が面白くて古びていないからでしょ。

797 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 01:37:31 ID:0bajb7Y2

たとえば五味康祐とか、海音寺潮五郎とか、確かに今読んでも面白いんだけど、
でもどうしても文章というか言葉が古い気がする。
山田風太郎は内容も文章も全然古くない。これは時代小説としてはかなり稀有だと思う。

798 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 05:08:49 ID:ob+egQ8m

山風も乱歩や横溝なみに、周期的にブームが来る作家と言うことかな。

799 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 05:14:36 ID:bk03v+xT

ブームのたびに実写化でこけてなかなか一般まで及ばないけど

800 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 09:03:02 ID:xf48cQCU

漫画化はこれからもあるだろう

801 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 14:37:46 ID:ayNAcc4L

漫画といえばこれは既出だったかな？

山田風太郎／島崎譲　花かんざし捕物帖
ttp://moura.jp/manga/michao/comics/031.html

802 ：名無しのオプ：2007/09/30(日) 16:21:33 ID:qWnZNX/L

忍法帖は、映像化するのが難しいから、他のものにして欲しい。
幻燈辻馬車はどうなったんだろう。
個人的には、東京南町奉行を仲代達矢でつくって欲しい。

803 ：名無しのオプ：2007/10/01(月) 21:52:47 ID:si0py0jv

>>782
オカルト板の「後味の悪い話」スレでも、何度か紹介されてる逸品だな。
「芍薬屋夫人」も紹介頻度高い。

自分が初読以来まともに読み返せない鬱な山風作品は、「お玄関拝借」。
老人が全方向から追い詰められていくのと、赤ちゃんどうなるんだよオイ
…ってのとで、読後本気で落ち込んだ。

804 ：名無しのオプ：2007/10/01(月) 22:29:21 ID:R0UKPQfD

山風は登場人物を淡々と追い詰めるのが怖すぎる

805 ：名無しのオプ：2007/10/02(火) 00:48:26 ID:zal+kDm6

明治ものに多いが、『笊ノ目万兵衛門外へ』なんか強烈だった。
坂下門外の変という微妙に渋いところを選んだのがまた…

806 ：名無しのオプ：2007/10/02(火) 19:54:55 ID:kkKsEx0x

>>805
うん。強烈だった。明治物短編で一つ選べと言われたら。これを選ぶくらい好き。
死んだ息子を抱くシーンのせいで、森田信吾の絵で脳内再生される。

807 ：名無しのオプ：2007/10/02(火) 20:47:22 ID:KJelPJVZ

……しまった。
>>805-806を見てどうも違和感があると思ったら、
自分は『笊ノ目万兵衛門外へ』と『伝馬町から今晩は』が
ごっちゃになってるみたいだ。

いかん、読み直さなければ。

808 ：名無しのオプ：2007/10/03(水) 01:33:36 ID:J5mgu2hC

『門外へ』が収束型悲劇なら、『伝馬町』は拡散型悲劇かな。
高野長英という人は確かに悲劇の人だけど、
関わった人間の多くを悲惨な目に遭わせたという意味では加害者でもある。
（被害者たちが納得ずくの部分もあっただろうけど）

そのあたりを悲喜劇として、距離をとった上で描いたのはすごいと思う。

809 ：名無しのオプ：2007/10/08(月) 11:17:43 ID:hWnjlqlG

アマゾンのマーケットプレースで絶版本買おうと思うんですが
利用された方いますか？
どんな感じでしょう？

810 ：名無しのオプ：2007/10/08(月) 11:26:55 ID:naFno5/Y

『おんな牢秘抄』って無情な結末が冴える風太郎作品の中では異色じゃないかね

811 ：名無しのオプ：2007/10/08(月) 11:48:25 ID:iCDwrxzY

>809
この間マーケットプレイスを利用しましたが、
普通にアマゾンで買うのとほとんど変わりませんでしたよ。
違いは買った後に出品者の評価をしないといけないことかな、ヤフオクみたいに。
あとは送料がかかるくらいかと。
とりあえず心配する必要はないと思います。

812 ：名無しのオプ：2007/10/09(火) 02:11:47 ID:cYOVR1Hz

小松左京「題未定」文春文庫。16P。
「大分前だったが、山田風太郎さんも週刊誌連載の”幻燈辻馬車”って
小説のラストは、うまく期限までに終わらなくて、登場人物の三遊亭円朝が
突然読者にむかってあやまるっていう不思議な終わり方をしてるし――」
これ、本当？というか嘘ではないのだろうが、有名？

あの壮絶で、テーマを見事に表現し、物悲しくも力強くなおかつ美しいラストが
後から考えられたものだったってことだよな。

813 ：名無しのオプ：2007/10/09(火) 06:51:27 ID:TflOkBiY

>>812
本当。だけど、意外と知られてないかも
一年間連載の予定が年末になってもラストシーンまでたどり着けない。で、新年号からは次の作家の連載がスタンバイしてるという状況じゃなかったかな。

814 ：名無しのオプ：2007/10/09(火) 10:17:59 ID:2cl4wJaf

>>813
なるほど。
ラストが思いつかなかったのじゃなくて
尺が合わなかった、ということね。
thx

815 ：名無しのオプ：2007/10/09(火) 12:19:38 ID:/NdiDOB+

それは知らなかったな～
弘法も筆の誤りか、それとも気楽に書いていたのか…ｗ

816 ：名無しのオプ：2007/10/09(火) 15:25:56 ID:6a313UBl

いつもながらこのスレは興がわくお話ばかりで楽しい。

817 ：名無しのオプ：2007/10/09(火) 17:02:03 ID:lhFFhFUe

警視庁草紙に出てくる隅の御隠居にも、読者に向かってというか、
読者を意識した台詞を言ってるところがあったね。

あれはお詫びとか弁解というよりは、何か皮肉染みて話してる感じだったけど。
山風のああいう諧謔が好きだ。世界観に没入してたのに、いきなり気が抜けて笑ってしまう。

818 ：名無しのオプ：2007/10/09(火) 17:25:05 ID:xkdYyIkA

しかし十三角の言い訳だけはいただけない

819 ：名無しのオプ：2007/10/09(火) 21:46:05 ID:F0jsb6uJ

伊賀の散歩者の、「詳しい描写は本家を読め」みたいなのは好きだけどな

820 ：名無しのオプ：2007/10/09(火) 23:51:54 ID:n3Ip7Xbo

>>818
まだ読んでないからネタバレにならないようにｋｗｓｋ

821 ：名無しのオプ：2007/10/10(水) 19:57:07 ID:ayNB6HiO

>>820
微妙にネタバレになるので言わない。

822 ：名無しのオプ：2007/10/11(木) 01:18:11 ID:5H2wxGLH

>>821
メイントリックが以前の自身の短編で3回ぐらい使われてるとか？

823 ：名無しのオプ：2007/10/11(木) 17:35:40 ID:8KJUrx1I

ハルキの「厨子家の悪霊」を読んだ。
なにかと有名な、厨子家や眼中の悪魔や虚像淫楽より、
殺人喜劇ＭＷが一番面白かった。
なんというか、「君は本当にばかだな」って言いたくなるような所がｗ
世にも奇妙な物語あたりで映像化してほしい。

824 ：名無しのオプ：2007/10/13(土) 15:50:47 ID:19F+81aA

山風でいちばんアホな話おしえてください

825 ：名無しのオプ：2007/10/13(土) 16:41:42 ID:FOaDcZXC

「神曲崩壊」――

以外で。

826 ：名無しのオプ：2007/10/13(土) 16:45:03 ID:S1gd6BoB

「神曲崩壊」で否定してる通りの終わり方してるよね（メ欄）って

827 ：名無しのオプ：2007/10/13(土) 20:36:38 ID:blYYpiqI

>>824
短編で「天誅」ってのがあるけど、
文字どおりゲラゲラ笑いながら読んだな。

828 ：名無しのオプ：2007/10/13(土) 20:38:57 ID:x8/C8h+p

>>824
盲牌試合とかどう？
ラストに…を囲んでまじめくさっている家康はじめ重臣連の顔を想像して吹いた。

829 ：名無しのオプ：2007/10/13(土) 20:42:16 ID:TnjYCc8I

短編忍法帖にはアホな話多いねｗ

830 ：名無しのオプ：2007/10/14(日) 02:04:05 ID:S23GTaHb

「地の果ての獄」
ナンジ、ローヤコゾーヨ……。

いや、おれは感動しました。今再読しても多分、泣く。
でもあそこは痛快に笑い飛ばすところだったのかなあ、という気も。

831 ：名無しのオプ：2007/10/14(日) 02:18:28 ID:zFt3dkAJ

>>830
聖書読んで奇跡起こすって…忍法の巻物かよｗｗｗｗと思った。

832 ：名無しのオプ：2007/10/14(日) 03:40:00 ID:NoEqv4L5

虚無と浪漫、喜劇と悲劇の紙一重こそ山風の真骨頂。

833 ：名無しのオプ：2007/10/14(日) 11:23:37 ID:l/rbLeW9

エロゲ業界でも大人気

834 ：名無しのオプ：2007/10/14(日) 22:46:18 ID:Ft0Gq5IY

>824
「うんこ殺人」
題名が気に入っているんだ。

835 ：名無しのオプ：2007/10/15(月) 01:43:43 ID:GJ2WMJYJ

山田真竜軒についてのエッセイが
こんな感じでしょうもなかった気がする

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　　　　_,....:-‐‐‐-.､　　という妄想をしたんだ
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　　　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　ヾ、ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　　 (　　`ｰｲ　ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　　　`ー--' --'｀￣　　　｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`''''''｀`'''''´

836 ：名無しのオプ：2007/10/15(月) 17:09:55 ID:amI4ha+y

忍法聖千姫は若いころ読んでたらトラウマになってそうだ

837 ：名無しのオプ：2007/10/15(月) 23:06:13 ID:J1nG69n9

下ネタ繋がりで思い出したが、『妖異金瓶梅』の「麝香姫」。西の旦那がｽｶﾄﾛ趣味に目覚めちゃったら
金蓮さんどうする気だったんだろうと、下らないことが気になる。

それはそうと、応伯爵は何度読み返してもいいキャラだなあ。
いい加減なやつだったくせに、「おれだけは、きっと、きっと抱きしめてやる！」は泣ける。

838 ：名無しのオプ：2007/10/16(火) 00:45:03 ID:CkAZ7FwH

>>837

あなたは私ですね…？
「妖異金瓶梅」、一昨日に読み終え、伯爵の最後の言葉に
つい涙したばかりでした。
あの場面に行き着く流れが凄いだけに、余計に胸に突き刺さりました。

潘金蓮は幸せ者だと思います。

839 ：名無しのオプ：2007/10/16(火) 01:11:36 ID:qU+T+Oto

妖異金瓶梅っつーと、作中に出てきた
セコセコ蓄財男を思い出すなあ。
潘金蓮のツッコミを華麗にスルーする奴。

840 ：名無しのオプ：2007/10/16(火) 11:40:06 ID:zOocUWQS

>>839
扶桑社版に入ってるやつ？　金蓮の魅力に抵抗力を持つ、ある意味超人だよね。

841 ：名無しのオプ：2007/10/19(金) 17:39:20 ID:9cuueh4r

山田風太郎の名文といえば、自身が大きい方の粗相をしてしまった時の
「熱泥をハンモックで吊ったよう」にかなうものはない。
先生、ぼくはまだ寝小便の経験しかありませんが、
御体験、生々しく感じ取れます！

842 ：名無しのオプ：2007/10/19(金) 20:36:43 ID:ntXdrT4t

山田ミステリの後継者って誰だろうな。
・・・島田？

843 ：名無しのオプ：2007/10/19(金) 21:33:25 ID:yRtbBqGw

たまたま寄った小規模ブックオフで「銀河」「封印」「海鳴り」をげとー
いい日だ。

844 ：名無しのオプ：2007/10/19(金) 22:09:48 ID:m23bYVzV

>>842
バカなこと言うな！！！

845 ：名無しのオプ：2007/10/19(金) 22:30:55 ID:rvfrS9yq

山田ミステリって確立されてるんか？

846 ：名無しのオプ：2007/10/19(金) 23:04:11 ID:8Syvk77Y

とりあえず陰惨さは欠かせないな。

847 ：名無しのオプ：2007/10/19(金) 23:49:04 ID:WIUKk0CT

山風が日本ではじめてやったかもしれない
長編的要素をふくむ連作短編ミステリは
日常の謎が中心だけど創元社でいっぱいやってる

848 ：名無しのオプ：2007/10/20(土) 00:44:43 ID:luCpMXP3

柳広司がやや風太郎

849 ：名無しのオプ：2007/10/20(土) 14:55:35 ID:DIKnNGQk

京極じゃないの

850 ：名無しのオプ：2007/10/20(土) 15:01:46 ID:ZVHxUqwx

違うと思う

851 ：名無しのオプ：2007/10/20(土) 18:23:16 ID:9ynzwzXO

質問なんですが、昔読んでタイトル名を忘れた作品があって
どなたか分かる人いないでしょうか？
短編で、内容は、死体を「樹木？でつくった巨大なパチンコ」で
吹っ飛ばし、沼のようなところに逆さに突っ込ませる、というような
感じです。
よろしくお願いします。

852 ：名無しのオプ：2007/10/20(土) 18:51:36 ID:I5MFL/9J

それ、山田風太郎じゃないよ。メール欄でしょ。

853 ：名無しのオプ：2007/10/21(日) 02:22:49 ID:OzfOkp7q

とんでもない荒技の物理トリックを連発したって点で、
島田が後継の一人だと思ったんだが・・・
同じくとんでもない荒技の心理トリックや、すごい動機の殺人なんかもやってるからな。
こっちは連城あたり？

854 ：名無しのオプ：2007/10/21(日) 03:34:33 ID:jJ8DeUMK

受け継いでるのは、漫画家にひとりいると思うが
どうやら直接の影響じゃないみたいだ

855 ：名無しのオプ：2007/10/21(日) 08:16:31 ID:YG84l8tV

有栖川有栖「厨子家の悪霊」ハルキ文庫解説。
「多くのミステリ作家が「密室トリックの――」「――意外な犯人」の部分に
照準を定め、先行する同系統の作品の踏襲改善を目論んでいるのに対して、
山田氏は「――絶品」「かつてない――」の部分を指向している(略)」
との指摘があるとおり、山田風太郎のモチベーションがミステリ構成要素の
エスカレーションにあったとすると、後継者といえるのは……うーんうーん
ま、麻耶雄嵩とか？（>>849の京極ってのもわからんではない）

856 ：名無しのオプ：2007/10/21(日) 11:24:00 ID:RTyZWaYO

伝奇系や能力者バトル系は小説漫画アニメゲームと腐るほどフォロワーがいるのにな

857 ：名無しのオプ：2007/10/21(日) 12:40:37 ID:c7yInpJm

世代で言うと子供というより孫が多いのかな。誰かを経由してるって感じ＜フォロワー

858 ：名無しのオプ：2007/10/21(日) 14:35:51 ID:edBw68tj

いまのマンガやラノベの能力バトルの大半は
横山光輝経由の孫世代と荒木飛呂彦経由のひ孫世代
あとはひいひい孫世代のワンピースやらナルトやらの影響が多いだろうな
>>854
石川賢？

859 ：名無しのオプ：2007/10/21(日) 18:10:24 ID:3Iq8Bhjb

>>858
ジャンプでやってる奴じゃねえの？

860 ：名無しのオプ：2007/10/21(日) 20:03:24 ID:r76wdK+M

>>858
「謎解きはこれからだ！」で終わるミステリがあったら衝撃的だろうな
誰かやらないかな

861 ：名無しのオプ：2007/10/21(日) 21:28:39 ID:OzfOkp7q

>>854
ネウロか？あの作者、小説読んでないって言ってたから、直接じゃないってこと？
だとしても、俺はあの作者の自称･小説を読まないっていうのを信用してないｗ
自分を無から作れる天才だと思わせるための見栄だろう。
ただ彼が山風を読んでるかというと、それはちょっと分からんけど。

862 ：名無しのオプ：2007/10/21(日) 21:32:13 ID:+MgE+Jrz

信用できるできないはともかく、孫世代的な影響ってのは判断難しいな。

863 ：名無しのオプ：2007/10/21(日) 23:52:00 ID:lggHKu1z

>>860
韓国映画で「殺人の追憶」ってのがある

864 ：名無しのオプ：2007/10/22(月) 00:20:53 ID:FFO8GHeu

それ実話じゃなかったか？

865 ：名無しのオプ：2007/10/22(月) 05:02:24 ID:nl2TMgxT

>>860
純粋なミステリーじゃないなら結構あるんだけどな。
いわゆるリドル・ストーリーってやつ。
芥川の藪の中（黒澤明の羅生門）とか、ブレア・ウィッチ・プロジェクトとか、
どうしてもミステリーっていうなら、東野圭吾の魔風館殺人事件（超・殺人事件収録）
を読もう！

866 ：名無しのオプ：2007/10/22(月) 08:00:49 ID:dSIumy3e

あー、東野がやってたなあそんなのｗ

867 ：名無しのオプ：2007/10/22(月) 11:29:23 ID:tFUD1l5Y

巨大パチンコも東野？
医学にも詳しいし奴こそは
風太郎の後継者かもしれん

868 ：名無しのオプ：2007/10/22(月) 17:43:14 ID:/p77rI7C

東野みたいに無味乾燥な文体と比較するなよｗ

869 ：名無しのオプ：2007/10/22(月) 17:58:05 ID:QBoNIiST

東野が後継者（笑）

870 ：名無しのオプ：2007/10/22(月) 18:54:55 ID:tFUD1l5Y

文体か・・・
確かにそこはネックだわ
処女作読んだとき一作で
終わるとおもったもの
だけど発想は豊かだろ

871 ：名無しのオプ：2007/10/22(月) 19:07:52 ID:NjNzNvV6

山田風太郎の文章って、すごくオーソドックスで読みやすいんだよね。
内容がどんだけ奇抜でも、明快で簡潔な文章ですいすい読まされてしまう。
さらに構成の手堅さもあって、軽快に読んできてラストでどーんとひっくり返されるような作品が多い。
これって、書く方としての力量がすごく問われるスタイルだと思う。

872 ：名無しのオプ：2007/10/22(月) 19:11:56 ID:nl2TMgxT

ホッグ殺人事件のオチを読んだ時、これは山風だ！って思ったな。
ＡＢＣ殺人事件もクリスティっていう名前に騙されてるが、
真相のバカ度、ありえねー度は山風的。

873 ：名無しのオプ：2007/10/22(月) 20:35:11 ID:cHDtJYIT

筒井は？
ロートレック荘事件は風太郎とは似て非なる逸脱の仕方だった。

874 ：名無しのオプ：2007/10/22(月) 21:39:43 ID:opr9hDkG

東野なんて、オポンチを後継者扱いにせんでくれ…

875 ：名無しのオプ：2007/10/22(月) 22:13:52 ID:BhT21ys8

こんな流れになるんなら
後継者なんてどうでもいいよ

876 ：名無しのオプ：2007/10/22(月) 23:18:57 ID:i0/9Lc5D

なら後継者はおれがなる！

877 ：名無しのオプ：2007/10/22(月) 23:46:17 ID:Fa5zGmkt

山風とは方向性が真逆かもしれないけど、チェスタトンのブラウン神父の奇想ぶりが好き。

878 ：名無しのオプ：2007/10/23(火) 00:21:47 ID:DJWc9QM2

たとえば「山田風太郎賞」というのをどこぞの出版社が設立したとする。
その受賞者に誰がふさわしいかを考えれば、後継者といわず
スピリットの伝承者くらいは多少リアリティを持って考えられるのではないか。

第一回はフツーに京極夏彦が取りそうだけど。

879 ：名無しのオプ：2007/10/23(火) 03:31:32 ID:FmatYm9H

菊地は？

880 ：名無しのオプ：2007/10/23(火) 07:32:36 ID:Y1nGS2iV

>>878
京極はないんじゃないのか
つーか何故京極夏彦？

881 ：名無しのオプ：2007/10/23(火) 10:14:57 ID:quGsXg0F

京極は山田風太郎とはちょっと方向が違う気がする。

いま、山風ぽい作家って、小説家以外にもあんまり思いつかないなあ。
むろんワンアンドオンリーだという見方も成り立つし。

882 ：名無しのオプ：2007/10/23(火) 11:12:38 ID:myhaWbij

「絡新婦の理」は風太郎ミステリっぽいって書評がいくつかあったね。

883 ：名無しのオプ：2007/10/23(火) 19:27:11 ID:vCvzHXM7

山風の戦後すぐの混沌とした時代が舞台のミステリなら
そこはかとなく雰囲気が似てるなあとは思う

884 ：名無しのオプ：2007/10/23(火) 19:44:11 ID:0MC9ANNa

今週のマガジン「Y十M」は堀の女を助けるためなら徳川幕府など滅びても良い！と超名シーンであります。

885 ：名無しのオプ：2007/10/23(火) 20:32:28 ID:vCvzHXM7

見開きの十兵衛先生のあの台詞に燃えた

886 ：名無しのオプ：2007/10/23(火) 20:35:42 ID:xjqBljbs

>>879
悪いが菊地は違う。あいつにはバックボーンがまるで無い。影響は受けてるんだろうがな。
まだ妖怪っていうバックボーンがあるだけ京極の方がらしいわな。
>>884
漫画の話は漫画スレでやってくれ。うざい。

887 ：名無しのオプ：2007/10/23(火) 21:28:10 ID:hVlO4HI5

>>811
マーケットプレイス利用して
海鳴り忍法帖、忍法封印いま破る、秘戯書争奪、忍法双頭の鷲
が手に入りました。
ここまで簡単に手に入るとは・・・
忍者黒白草子も欲しいけど、一万円以上するのでしり込みしてます。

888 ：名無しのオプ：2007/10/23(火) 23:25:07 ID:Xx9xXWaU

>>884-885
日本一の男前ここにあり・・・と言えるような良い物でしたね、確かに。

889 ：名無しのオプ：2007/10/24(水) 00:16:35 ID:qPZhFJiz

まあ京極に山風賞与えるとかなったら当人は狂喜するか恐縮して固辞するかのどちらかだと思うけどｗ

890 ：名無しのオプ：2007/10/24(水) 00:25:02 ID:d9ztf5pq

風太郎「そんな賞つくらなくていいよ（苦笑）」

891 ：名無しのオプ：2007/10/24(水) 07:17:09 ID:d9ztf5pq

来年の広辞苑に「山田風太郎」が載ることになったそうだよ。

892 ：名無しのオプ：2007/10/24(水) 08:03:54 ID:dQc6RzhH

へー、面白そうだけど書き方が気になるな
理解してねーなあーみたいにならないといいが。広辞苑だから大丈夫…か？

893 ：名無しのオプ：2007/10/24(水) 08:26:22 ID:3OA7uVxU

>>891
昭和期の作家
チーズを牛肉で巻いて焼いた、「チーズの肉トロ」が好物だったという

894 ：名無しのオプ：2007/10/24(水) 10:51:05 ID:Vdnqvqg9

「SHINOBI」の原作者として知られる

895 ：名無しのオプ：2007/10/24(水) 10:53:18 ID:8ALbNjUW

>>891
ネタかと思ったらマジじゃないですか！
「変態作家」の一言で片付けられてたらどうしよう。

896 ：名無しのオプ：2007/10/24(水) 11:45:04 ID:xgFFDDu6

ずーっと古いの使ってたけど
これを機会に買い換えるかな

897 ：名無しのオプ：2007/10/24(水) 13:02:57 ID:pQSzOPm7

黒白草紙は出来があんまり良くないのに１００００以上とは・・・
相伝７３なんか調べる気も失せるな

898 ：名無しのオプ：2007/10/24(水) 18:32:54 ID:BHjHx2HS

>>891
何処に載ってるの？＞情報

899 ：898：2007/10/24(水) 18:34:17 ID:BHjHx2HS

見つけた

900 ：名無しのオプ：2007/10/24(水) 19:16:54 ID:RmouTRUe

>>887 >>897
まあ、いつか>>777みたいなことがあるんじゃない

901 ：名無しのオプ：2007/10/24(水) 20:34:34 ID:qPZhFJiz

こないだ古本屋で角川の忍者黒白草子300円で売ってたんで買ってきたぞ。

902 ：名無しのオプ：2007/10/25(木) 00:39:48 ID:1yNX2KP8

くノ一の造語を作った作家として載るんだろう＞広辞苑

903 ：名無しのオプ：2007/10/25(木) 01:39:40 ID:MWzA6vnL

ブクオフにはたまにごそ、と固まって並んでいる時があるよな。
故人の蔵書を家人が処分、などといういきさつが思い浮かぶ。
ここで新しい読者が山田風太郎と出会うことが
一番の供養なのだろうなと思いつつその場を去る。

904 ：名無しのオプ：2007/10/25(木) 13:36:13 ID:f2fx8ptA

＞くノ一の造語

これって俗説だと思ってたんだけど……。

905 ：名無しのオプ：2007/10/25(木) 20:27:03 ID:1yNX2KP8

>>904
少なくとも、山田風太郎以前に「女の漢字を分解した"くノ一"を、女忍者と定義」した作家はいない。

906 ：名無しのオプ：2007/10/25(木) 23:09:37 ID:3LoMcpxh

角川文庫の「忍者六道銭」を読んだんだが、この中の「模牌試合」って
「盲牌試合」に改題されたんだろうか。ギギ様が出てくるアレだけどさ。

907 ：名無しのオプ：2007/10/26(金) 17:04:08 ID:XULKCRhT

>>906
僕の持ってる筑摩文庫「くノ一死ににゆく」に所収の作品は「摸牌試合」になってます。
これが一番新しい収録本だと思うので、「摸牌試合」でいいんじゃないでしょうか？　ただ"摸"の字は手偏です。

908 ：名無しのオプ：2007/10/26(金) 20:59:19 ID:GUY41qJ8

>>907
サンクスです。質問はするが一番ですね。

909 ：名無しのオプ：2007/10/26(金) 23:11:06 ID:BKTRTczG

麻雀用語として調べてみたら、「摸牌」は「自摸」と同義語（山から
牌を持ってくること）、「盲牌」は指先の感触で牌の種類を判断すること、
と、同じ「モーパイ」でも意味が違うようで。

「摸牌試合」だと、内容から言って「盲牌」の方が合ってそうな気もするんだけど、
「盲」の字がマズかった、とかなのかなあ。

910 ：名無しのオプ：2007/10/27(土) 15:34:55 ID:lNcTc7ah

「盲」の字は「盲点」などに普通に使ってるのでなんら問題ないはず

911 ：名無しのオプ：2007/10/28(日) 00:27:42 ID:TG+ASoCY

くノ一自体は万川集海かなんかにあったんじゃね？
多分女に化けること、だと思うけど。
五味の「柳生武芸帖」では「くノ一の術」のために柳生兵庫と宗冬が歯抜かれてた。変装用に。
あるとしたら>>905

912 ：名無しのオプ：2007/10/28(日) 04:35:43 ID:RmxlFmYS

忍法を世に広めたとか

913 ：名無しのオプ：2007/10/28(日) 14:59:40 ID:WdMYvyD9

>>911
>「くノ一の術」のために(略)歯抜かれてた。

な、なんかエッチな術みたいなんだな。

914 ：名無しのオプ：2007/10/28(日) 19:31:21 ID:X21svB06

なるほど、本来「術の名前」だったのか。＞くのいち

「忍法」については吉川英治がはじめて使ってたって、何かの対談で言ってたね。

915 ：名無しのオプ：2007/10/29(月) 00:14:18 ID:ClhBElSj

エッセイ集購入。まさか山田風太郎としての最初の文章が読めるとは思わなかった。
これってまだ続くのかな？

916 ：名無しのオプ：2007/10/29(月) 00:19:48 ID:gnRNkofk

「万川集海」「くノ一」で検索すると、くノ一の術は女性を使うことのよう
くノ一＝女忍者とはニュアンス違う模様
五味康祐のは独自解釈かな

917 ：名無しのオプ：2007/10/29(月) 00:43:41 ID:bj7bEBeC

もともとは人体の穴の数から九の一だったという話
女を使った諜報などの総称だったとかいてた

918 ：名無しのオプ：2007/10/29(月) 09:12:40 ID:JVIsHzAa

講談社文庫の忍法帖シリーズ
光文社文庫のミステリー全集
ちくま文庫の時代モノ全集

これで過去に単行本化した全作品コンプリート可能？

919 ：名無しのオプ：2007/10/29(月) 09:30:37 ID:UtNlvmET

>>918
全然不可能。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~s-narita/new/fulist.htm
ここで一つ一つの作品を拾いながら、出来るだけかぶらずに済む集め方を見つけてください。

920 ：名無しのオプ：2007/10/29(月) 20:36:40 ID:0rT0EAl5

>>911
>>916
読んだら分かると思うけど、萬川集海は「久ノ一術」
まずもって字自体が違う。

921 ：名無しのオプ：2007/10/30(火) 01:56:20 ID:/CKWv9Hp

>>919
足跡を見ると、つくづく山風は偉大な巨人だなと思う。

922 ：名無しのオプ：2007/10/30(火) 02:05:44 ID:8pSHoxWM

>>920
読んでないからどういう書かれ方をしてるかわからんが
「久」の字を崩したものがひらがなの「く」だよ
昔の文章ではよく使われる

923 ：名無しのオプ：2007/10/30(火) 11:23:57 ID:enbET7pV

ttp://www.asahi.com/culture/tv_radio/TKY200710290180.html

スレ違いだが、日下さんも相棒好きだったのか

924 ：名無しのオプ：2007/10/30(火) 22:44:35 ID:eU7d/s6u

>>917
女の方が九穴の他に穴が一つ多いから、ってやつか
結構その説が一番しっくりくるんだよな

925 ：名無しのオプ：2007/10/30(火) 23:00:25 ID:lr9ffasM

http://www.bk1.jp/product/02919097
↑これ買った人います？
『おんな牢秘抄』の漫画化だそうだけど

926 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 01:07:58 ID:TOQoJLlm

あー、単行本出たんだ。

…あんまり好きな絵師じゃないけどお布施するか…。

927 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 17:26:23 ID:25CgrdKz

>>925
「ザ・スター」ってマンガを大昔書いてた人ですね。
なんか懐かしい。

928 ：名無しのオプ：2007/10/31(水) 19:03:08 ID:cXQXkffd

>>925
お竜さん＆事件に関わる女性と、それ以外の女性のデザインがあまりに違うので泣けてきた。

929 ：名無しのオプ：2007/11/02(金) 06:08:05 ID:bQmRmMJ7

夜よりほかに聴くものもなしを今読んでる。
老刑事モノ？山風が？なんか地味っぽいと思って、光文社文庫の選集３巻収録の
他の短編は全部読んだのに、これだけはずっと読んでなかったんだが、
最初の一話だけ読んだだけで放ったらかしにしてたのを後悔した。
わずか20ページでこんな濃く、心に響く短編とは・・・
残りの９話もこれと同じくらいのクォリティであることを祈る。
一日一話のペースで読むつもりなので、これから９日間楽しみだ。

930 ：名無しのオプ：2007/11/02(金) 07:21:33 ID:99QicscQ

「精神安定剤」と「敵討ち」が特に良作
「無関係」や「法の番人」にもはっとさせられる台詞がでてきて好き
各短編は短いけど密度が濃いよね

931 ：名無しのオプ：2007/11/03(土) 01:39:59 ID:axhytewC

それでも、俺はお前に手錠を掛けねばならない。

記憶だけで書いたけど、あってる？↑

932 ：名無しのオプ：2007/11/03(土) 01:43:17 ID:US4Z/7xB

「それでも…私はあなたに手錠を掛けねばならん」

933 ：名無しのオプ：2007/11/03(土) 02:42:37 ID:8HIF1gR1

夜より～を読むと、よくあるサイコ系の動機がよくわからないイカれた犯人よりも、
動機ありまくりで、シラフで冷酷に計画を練る犯罪者こそが、読者が人間の闇の部分を
直視する事になり、もっとも怖いということがよくわかる。
動機が理解できないサイコ系の方が怖いっていう人は、単に人の闇の部分を見るのを
避けるための方便か、山風の書くような心底震えるような動機の犯人がでてくる小説を
読んだ事がないか、どっちかじゃないのか。

・・・なんつっても、山風はイカれた系の犯人もお得意なんだよね。両方書けるって
すごいと思う。

934 ：名無しのオプ：2007/11/03(土) 08:23:22 ID:bGOlPpsj

時代ものでも現代ものでも書けるのが凄いね。
室町江戸明治昭和とどの時代だって書けるんだから。

935 ：名無しのオプ：2007/11/03(土) 12:04:33 ID:/870D21W

サイコさんはなんというか人間とは違う価値観を持った生物だと考えれば割り切れるけど
動機がきちんとあって普通の人間と地続きの世界観で生きてる人間の闇っていうのは
そういう逃げ場がないから怖いよね

936 ：名無しのオプ：2007/11/03(土) 14:06:03 ID:ZeAl/zbc

俺も条件さえそろえば「やっちゃう」かも感は、怖いなぁ。

937 ：名無しのオプ：2007/11/03(土) 14:21:49 ID:JOwh9jig

>>934
おまけに年をとっても作品の質は落ちていない。むしろ上がっている。
つくづく天才だよ。

938 ：名無しのオプ：2007/11/03(土) 19:07:05 ID:bm7eaIyl

そう？個人的には後期の作品は中期の物と比べて脂っこさ無くなったと感じるけどなあ
一つの事を言うのに余り字数かけなくなったと言うか

939 ：名無しのオプ：2007/11/03(土) 19:37:56 ID:FBX1KcdS

吹雪心中は怖かったなぁ。
物事の見方を少し変えるだけで状況が
全く変わるのにびっくりした。

940 ：名無しのオプ：2007/11/03(土) 19:57:13 ID:3J6nVm0L

ホラー自選集の跫音は全く恐くなかったどころかほとんどのオチが読める。

941 ：名無しのオプ：2007/11/03(土) 23:57:04 ID:w35d15lk

おれもあの短編集はいまいちだった
よかったのをあげると
表題作の「跫音」や「３０人の３時間」の人間観察や
「さようなら」や「女死刑囚」の異常な動機はおもしろかったとおもう

942 ：名無しのオプ：2007/11/04(日) 00:47:52 ID:QSqRix+v

「さようなら」は、泡坂妻夫がやるような大仕掛けトリックで、
先取りしてるじゃんと思ったな。
「女死刑囚」は全てにおいて描写がえぐい。筒井康隆をさらに油っこくしたような。
あとは夢野久作っぽいのもいくつかあったような。

943 ：名無しのオプ：2007/11/04(日) 00:54:59 ID:DkmDx8sf

久作といえばいろんな作家が他作家のお気に入り短編と
自作のお気に入り短編とを選んでるオムニバスで
風太郎は自作では誰にもできる殺人の幻の恋妻を
他作家の作品では久作の瓶詰地獄を選んでたな
瓶詰地獄はあれだけの短さなのにあの濃密さと緻密なプロットが同居していてすごい
俺がいうまでもなく日本ミステリ史に残る名短編だとおもう

944 ：名無しのオプ：2007/11/04(日) 01:12:41 ID:Y4DZNId+

みんな、よく読んでるな～
俺も頑張らなきゃ

945 ：名無しのオプ：2007/11/04(日) 04:03:49 ID:sPy6agHy

瓶詰か。おれも今度読んでみる。

946 ：名無しのオプ：2007/11/04(日) 14:17:28 ID:1DUIuvbk

ドグラ・マグラのイメージが久作って強いけどさ、「押絵の奇蹟」とか
「あやかしの鼓」を読むと端整できれいな日本語の文章書いてるんだよね。
山風や乱歩にも言えることだけど、やさしくきれいな言葉で妖しい世界に
誘い込まれるのはいいよね。

947 ：名無しのオプ：2007/11/04(日) 16:08:57 ID:bYqaKSwa

>>941
「３０人の３時間」の人間観察は同感だな。
最後の一ひねりが無かったらもっと好みだったが。
「跫音」は、「自分がこの立場になったら、たぶんこんな感じになるだろうな」
と思ったら、ぞっとした。

948 ：名無しのオプ：2007/11/04(日) 23:49:17 ID:HF1wIUUe

なんであんなに救いのないもンばかり書いたのかね。
「常識人」とか旧知の人は言ってるけど、違うね。絶対。
ハラワタをぶちまけたらこの世と人間に対する悪意と嘲弄が渦巻いてたろう。
でなきゃあんなものは書けない。書いても発表できない。しない。
そのくせ『忍法創世記』は右翼の苦情が怖くて封印してたんだから、作家としての態度もタカが知れてる。
悪趣味なこと書いただけなのに、読者が過大評価してくれるのを見て、さぞ嘲笑してただろうよ。

949 ：名無しのオプ：2007/11/04(日) 23:56:34 ID:7ZPwQBfe

ありゃ家庭環境に加え、絶望の戦中戦後をリアルタイムで過ごした故のペシミズムとニヒリズムだろうな

950 ：名無しのオプ：2007/11/05(月) 00:18:08 ID:uPwOP637

>>948
多面性って言葉知ってる？

951 ：名無しのオプ：2007/11/05(月) 00:22:34 ID:SetME+Fo

スルーで

952 ：名無しのオプ：2007/11/05(月) 01:03:03 ID:oTIgmf4f

同年代で出身地も近い水木しげるとちょっと共通する人生観を感じるんだが、どうだろう。
「明るく悲観的」みたいな。

953 ：名無しのオプ：2007/11/05(月) 03:13:48 ID:xWkUQoT/

水木さんが漫画化したのもあったねえ。
水木さんって戦争で片腕無くした上に、40代まで貧乏のどん底だったっていう、
風太郎よりはるかに悲惨な前半生だったのに、不思議と根は明るいｗ
底にあるニヒリズムっていう点では風太郎と共通してるけど、水木さんの方が楽天的。
ただ、戦争モノの悲惨なリアリズム度は、体験者たる水木さんの右に出る者は
いないんだが。

954 ：名無しのオプ：2007/11/05(月) 05:47:05 ID:8hrhfIWE

水木しげるは戦争に参加した当事者であったのに対して、
山風は医学生としてギリギリの傍観者の立場にいたって
違いはあるだろうね。
傍観者の立場にいた心情が戦後、山風に大量の戦争資料を
読ませたんだし。

955 ：名無しのオプ：2007/11/05(月) 07:19:58 ID:xWkUQoT/

タメ歳だけど、かたや傷痍軍人漫画家、こなた軍人失格小説家
面白い二人だよね。

956 ：名無しのオプ：2007/11/05(月) 07:28:05 ID:xWkUQoT/

あ、面白いっていうのは二人の経歴や立場じゃないよ。
対比が面白い。

957 ：名無しのオプ：2007/11/05(月) 10:58:44 ID:+9dxbaDV

同い年なのか…どっちも違う意味で「妖怪」じみている。誉め言葉として。

958 ：名無しのオプ：2007/11/06(火) 08:30:06 ID:z478D7RC

日本の二大天才が同い年なのか
びっくり
本人は飄々としてて周りの若い人たちの評価が高いところも似てるね

959 ：名無しのオプ：2007/11/06(火) 15:46:17 ID:vcruDOB6

上の方で挙がってた「吹雪心中」読んだ。
これホラーだろ・・・読後何も手に付かなくなった・・・
「一、二、三！」を読んだときも同様の感覚に襲われたけど
価値観が変わっていく様が本当に怖い。山田風太郎怖いよ・・・

960 ：名無しのオプ：2007/11/06(火) 18:22:55 ID:bORzeLXm

光文社文庫のミステリー全集の解説で誰かが山風は
優れたノワール作家だっつーこと言ってたね。

961 ：名無しのオプ：2007/11/06(火) 22:55:28 ID:lHStdZZT

>>953
『忍者　枯葉塔九郎』ですか。

男前・水木茂之丞、不細工・山田風雲斎って、お遊びが笑えた。

962 ：名無しのオプ：2007/11/07(水) 02:11:40 ID:UmWj/Vk/

>>961さん
水木先生らしいですね。
貴重な情報ありがとうございます。
水木先生もとても好きなので、探して読んでみます。

963 ：名無しのオプ：2007/11/07(水) 02:11:40 ID:Ea3yMz1a

突然ですが、問題。
（　）に入る人名を答えよ。また作品名を答えよ。

　白い風がながれて来た。それは秋の風のようであった。あたりの草は
露をひからせ、地は冷たく、まるで水の上のようであった。
　漣に似た雲がながれていた。草の葉ずれの音が鳴りわたってゆく。
虫の声がふるようだ。草の根を、てんとう虫が這っている。――暁だ。
天地は涼しく美しい生の讃歌に充ち満ちているのだ。
（　１　）のからだじゅうの血はながれつきて、からんとした頭の中には、
透明な炎がもえていた。炎は（　２　）姫さまのあどけない笑顔をかたちづくった。

964 ：名無しのオプ：2007/11/07(水) 02:18:46 ID:a2S2MtP+

>>962
ちくまの忍法帖短編集にはいってる。

965 ：名無しのオプ：2007/11/07(水) 09:11:09 ID:M/hrwGkM

殺人喜劇ＭＷに出てくるこのテーマは山風オリジナル？それとも元曲があるの？

ママとパパとが窓からのぞいて
オヤメナサイ！
オテンバ娘はお嫁にもらい手がない
もっとシトヤカに
花嫁シュギョウをするがいい、ハア！
ヘイ！マンボ！

966 ：名無しのオプ：2007/11/10(土) 03:03:47 ID:bCf9kJpv

漫画好きの娘に、「バジリスク」っていう面白いアニメの物凄く面白い原作だから読め、
と言って山風ファンにし、その後外道とくの一を読ませて廃人にしてしまった
俺が来ましたよ。

967 ：名無しのオプ：2007/11/10(土) 03:37:23 ID:CCSWoNix

>>966
甲賀は基本にしても、なんでそのあといきなり外道とくの一に
いくかなあ…w
江戸とか自雷也とか、もう少し無難な路線もあったろうに。
…中学生の時にくの一から入った自分が言うのもなんだがw

「くの一=女」って予備知識があったから、男が主体の話より
共感できるかなとか思ったんだよな…。

968 ：名無しのオプ：2007/11/10(土) 05:12:56 ID:+ijTSHB3

俺は無難に伊賀から入った。
やはり伊賀か甲賀が王道。

969 ：名無しのオプ：2007/11/10(土) 05:40:50 ID:leAlFZDS

伊賀なんて冒頭からいきなり婚約者であるヒロインが
偶然通りかかった化け物集団に拉致られて弄ばれ廃人にされて
主人公は半死半生にされて放置されるという超欝展開なのに・・・

970 ：名無しのオプ：2007/11/10(土) 06:15:28 ID:9xtvc1e1

Ｙ十Ｍを連載が終わってからイッキ読みしようと思ってるんだが、
今は原作の何分の何くらいまで進んでいるの？

ちなみに１巻だけは読んでるんだけど、バジより評判が良くないのは、
やっぱり原作からして甲賀の設定のシンプルさがマンガ向けだったって
事なんだろうな。
甲賀の対立構図のシンプルさって一切の無駄やくどくどした説明がなくて
素晴らしいんだが、一作目がああなら、次はひねりを加えなきゃ
ワンパターン呼ばわりされるから、多少マニアックな読者向けになっても、
複雑になるのは仕方ないというか・・・

971 ：名無しのオプ：2007/11/10(土) 07:00:43 ID:leAlFZDS

いまだいたい全体の７分の５を過ぎたくらい

両作とも基本設定はシンプルだけど
バジは敵味方に善悪なしでうまいことジャンケン的な戦闘だったのに対し
Y十Mが敵味方で勧善懲悪すぎるのと十兵衛先生が最強すぐるのが
バジを期待していた読者を引き継げなかった原因だとおもう

972 ：名無しのオプ：2007/11/10(土) 09:56:00 ID:+ijTSHB3

いや、伊賀は凄いね。
ヒーローもヒロインも服部半蔵も存在感がなく
ただ果心居士が上泉伊勢守に負けたことだけが
読者の印象に残るというクライマックスシーンとかね。
ちなみにこの事実（果心の敗北）は他作品にすら後を引いている。

973 ：名無しのオプ：2007/11/10(土) 11:50:27 ID:T3T9A3Ap

>>970
前回、例の十兵衛がタンカ切るシーンがあったとこ。

柳生は一番肝心な堀の女7人のキャラ立ちが薄い、ってのも
あるわなあ。
会津篇はおゆらとおとねが登場するぶん、余計に。

974 ：名無しのオプ：2007/11/10(土) 11:52:32 ID:OrIZZ20I

伊賀の笛吹は自力で敵チーム（根来七忍）を全滅させた功績の持ち主。
これは自来也も江戸の葵もやっていない。
他には銀河の六文銭がいるくらいだ。

でも果心居士のインパクトが強烈過ぎてｗ

975 ：名無しのオプ：2007/11/10(土) 13:36:41 ID:VBvrFic1

マンガ向きの忍法帖といったら江戸でしょ。
忍者の個性
萌えヒロイン
エログロ要素控えめ
なおかつ分かりやすい展開

最大の難点は主役がヘタレなところだが

976 ：名無しのオプ：2007/11/10(土) 14:08:00 ID:b0x10jJ1

何で、柳生忍法帖選んじゃったんだろ？
十兵衛を書きたかったら、十兵衛死すの方が良かったと思う

十兵衛のこだわりが無ければ
大河で風林火山やってるからそれに乗っかって、信玄忍法帖
忍法バトルなら、忍びの卍とか月影抄とか良い奴いっぱいあるのに．．．

個人的には、外道忍法帖やってほしい

977 ：名無しのオプ：2007/11/10(土) 14:20:37 ID:leAlFZDS

山口貴由の外道忍法帖がみたい

978 ：名無しのオプ：2007/11/10(土) 14:22:49 ID:T3T9A3Ap

>>976
もともとせがわ氏本人が柳生（特に十兵衛）の熱烈なファンで、これを是非漫画化したい、
と編集部に申し出てたらしい。
でも柳生は長いから、編集部がちょっと躊躇、様子見とかウォーミングアップも兼ねて、
お試し的に「甲賀」を漫画化してみたら大当たり。

勢いに乗って待望の柳生を…というところで、掲載誌そのものが業界的な事情であぼん
（ヤングマガジンの別冊的な立ち位置の雑誌だったけど、本誌と統合）。
で、現在にいたる…ってとこらしい。

柳生はせがわ氏の思い入れが深いぶん、かえって客観的になれなくて弾けきれないのかな、
とも思う。
甲賀の方が突き放して冷静に描けてたかもなー。

バジリスクは

979 ：名無しのオプ：2007/11/10(土) 14:23:16 ID:lqaigBVb

どれも連載漫画向きじゃないだろ…