【アキンツ】桐野夏生スレPART3【ユウタ】
1 ：名無しのオプ：
父は死に、妹は海外へ、母は別の男と。
残されたユウタは。
残されたユウタは。
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え？２？
このスレがpart4だよ。
桐野夏生っていいですね
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/994835729/l50
【グロ】桐野夏生スレPART2【グロ】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1063720924/l50
前スレ
【メタ】桐野夏生part3【ボラ】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1143241833/l50
桐野夏生っていいですね
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/994835729/l50
【グロ】桐野夏生スレPART2【グロ】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1063720924/l50
前スレ
【メタ】桐野夏生part3【ボラ】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1143241833/l50
>1 乙です。
おかんは更に変わり果てたおばさんになっているのだろうか((((；ﾟДﾟ)))
おかんは更に変わり果てたおばさんになっているのだろうか((((；ﾟДﾟ)))
7 ：名無しのオプ：2006/09/18(月) 15:08:43 ID:9/OSGkSV
ﾊｽﾞｶｼｹﾞもなく、携帯から2get
即死が怖いので保守
乙
10 ：名無しのオプ：2006/09/19(火) 14:44:10 ID:IDptsGT9
おかん…そりゃないよ…
11 ：名無しのオプ：2006/09/19(火) 15:03:42 ID:rV+wQ5vi
ここまでやらかしてくれると、逆におかんのファンになるな
もっとやってくれ
もっとやってくれ
ゆーた、しまいに母ちゃん殴ってしまうんじゃないかとwktk…じゃなかったｶﾞｸﾌﾞﾙしている
話前日に戻るけれど、佐緒里は国際ローミング出来る携帯なんだろうか？
それともPCメールなんだろうか？
それともPCメールなんだろうか？
しかも４年前だしな。
おかん…おかんのほうが不愉快だよ…
ユータは父と同じく過去をぐじぐじしているだけに対して
どんな意味であれ、女性陣の方が前向きだよ。
ケバい年上女（しかも色々と問題あり）と一緒になろうとする長田は大物。
どんな意味であれ、女性陣の方が前向きだよ。
ケバい年上女（しかも色々と問題あり）と一緒になろうとする長田は大物。
17 ：名無しのオプ：2006/09/20(水) 16:53:37 ID:Ym2qTO1/
子供の立場からすれば、女の部分を隠さない母親は嫌悪するだろうが、
一緒になろうとする男からすればさぞかしイイ女なんじゃない？
頭の悪さや無神経な物言いも、可愛くて飾らない人に映るとか。
一緒になろうとする男からすればさぞかしイイ女なんじゃない？
頭の悪さや無神経な物言いも、可愛くて飾らない人に映るとか。
しっかしこの家族、血とか遺伝とか
そういうのにこだわりすぎ。
振り回されすぎ。
本当は自分の悪い部分を「親に似たから」って
責任転嫁してるだけちゃうんかと。
そういうのにこだわりすぎ。
振り回されすぎ。
本当は自分の悪い部分を「親に似たから」って
責任転嫁してるだけちゃうんかと。
>>19
だってそういう話だもん
だってそういう話だもん
ここの人達がいうほど妹が悪い人間だとは思えない
（ここ最近の）桐野作品に出てくる女＝ビッチだと刷り込まれてないか？ｗ
（ここ最近の）桐野作品に出てくる女＝ビッチだと刷り込まれてないか？ｗ
頼れるっつうか、よりどころ、か。
妹良い子だと思う。
母親に逃げられて父親が暴力で扶養してくれなくて。
でも拗ねずに学校終わった後夜中まで働いて自分で学費出して高校卒業して。
ユータが中退になっでてまで卒業させてくれたのはちゃんと感謝してたし。
母親に逃げられて父親が暴力で扶養してくれなくて。
でも拗ねずに学校終わった後夜中まで働いて自分で学費出して高校卒業して。
ユータが中退になっでてまで卒業させてくれたのはちゃんと感謝してたし。
長門かわいいよ長門
>21
まさに今日もそんな感じ。
捨てられもしないけれど
アルバムを手許に置きたくなかった母の気持ちがよく分る。
まさに今日もそんな感じ。
捨てられもしないけれど
アルバムを手許に置きたくなかった母の気持ちがよく分る。
妹は良くも悪くもある。
だね
しかし回想長いね。滅入ってきた。単行本なら一瞬なんだろうけど。
これから自殺にむかってどう進んでいくのかなかなか見えない。
父親から引き継いだ自分の血を消すために自殺するのか？
教えてザリガニさん。
これから自殺にむかってどう進んでいくのかなかなか見えない。
父親から引き継いだ自分の血を消すために自殺するのか？
教えてザリガニさん。
家庭崩壊の原因はユウタにあったりして・・
>>18
だからそれは、子供放置で自分のためだけって態度でそ
男に好かれさえすればOKって、そういう人がいるのは勝手だけど、
女ひとりで気ままに生きてる人ならまだしも、この母親の場合は
二人の子供がいて、自分の家庭の崩壊も見てみぬ振りして、
極めつけにこの態度だから、批判されるんだよ。
>>28
父が死んで葬式あたりの対応は、不快だったな
兄に全部押し付けて
嫌なこと、面倒なことは見ずに「私は私の世界で楽しみます」って態度が母親ともかぶる。
妹は良くも悪くもある普通の子かと思ってたが、あの描写からちょっと不信感が出てきた。
だからそれは、子供放置で自分のためだけって態度でそ
男に好かれさえすればOKって、そういう人がいるのは勝手だけど、
女ひとりで気ままに生きてる人ならまだしも、この母親の場合は
二人の子供がいて、自分の家庭の崩壊も見てみぬ振りして、
極めつけにこの態度だから、批判されるんだよ。
>>28
父が死んで葬式あたりの対応は、不快だったな
兄に全部押し付けて
嫌なこと、面倒なことは見ずに「私は私の世界で楽しみます」って態度が母親ともかぶる。
妹は良くも悪くもある普通の子かと思ってたが、あの描写からちょっと不信感が出てきた。
>32
>18が長田がどうしてユータ母を好いたかを論じているのであって
それにたいする反論としては論点がずれている。
父親の葬式については、海外に行ってしまっている以上
「後はよろしく」としか言い様がないと思うよ。
（良くも悪くも）前向きな姿がユータにとっては眩しかっただろうな…
>18が長田がどうしてユータ母を好いたかを論じているのであって
それにたいする反論としては論点がずれている。
父親の葬式については、海外に行ってしまっている以上
「後はよろしく」としか言い様がないと思うよ。
（良くも悪くも）前向きな姿がユータにとっては眩しかっただろうな…
そういや、俺の妹もカナダに１年くらい逝ってたな。
アメリカでなくて、カナダってのは、何かあるのかな？
アメリカでなくて、カナダってのは、何かあるのかな？
逝ってたなら聞いてみそ。
個人的にはユータがネットやゲームにハマって、それじゃ駄目だと
オサレしたり飲み会やったりしたけど欝、って展開が端折り杉。
回想だから仕方ないのかもしれないけど、グロテスクの堕ちてゆく
様と同じように大事な部分なんだからゆっくりやって欲しい。
個人的にはユータがネットやゲームにハマって、それじゃ駄目だと
オサレしたり飲み会やったりしたけど欝、って展開が端折り杉。
回想だから仕方ないのかもしれないけど、グロテスクの堕ちてゆく
様と同じように大事な部分なんだからゆっくりやって欲しい。
アメリカでなくてカナダってなんだろうな。
ナイアガラの滝見て人生観変えたいとか？
ナイアガラの滝見て人生観変えたいとか？
>>35
「メタボラ」読んでて思ったが
作者は少年（青年かな）の転落には
さほど筆がのらないんじゃないか？
一番生き生きしてる風に見えたのが
中年の雄太の両親の夫婦関係崩壊の描写だった
あのねっとりじっとりしてる感じがやっぱこの人らしいなｗと
>>36
何となくカナダの方が治安がいいイメージ
「メタボラ」読んでて思ったが
作者は少年（青年かな）の転落には
さほど筆がのらないんじゃないか？
一番生き生きしてる風に見えたのが
中年の雄太の両親の夫婦関係崩壊の描写だった
あのねっとりじっとりしてる感じがやっぱこの人らしいなｗと
>>36
何となくカナダの方が治安がいいイメージ
>>37
そうでもないってマイケルムーアが言ってました
そうでもないってマイケルムーアが言ってました
カナダの大学の方が入学が緩いとか？
↓カナダに詳しい人が登場
３４だが。
ワーキングホリデーってことじゃないの？＞カナダ
カナダの方が合衆国より社会もおおらかで差別も少なく、暮らしやすいらしい。
もっともユータの妹がそこまで考えているとは到底思えんが。
何もそこにいる生身の人間のように批判したり憤ったりしなくても・・・
というのは真剣に小説を楽しむ態度では無いか。
もっともユータの妹がそこまで考えているとは到底思えんが。
何もそこにいる生身の人間のように批判したり憤ったりしなくても・・・
というのは真剣に小説を楽しむ態度では無いか。
>>43
「そこにいる生身の人間」の行動に対して、面と向かって批判したり憤ったりすることは
普通はできないって・・・。
だから、小説の人物造形で、ああ、こういう人いるいる、的に投影できれば、
無責任にああでもないこうでもないと楽しめるし、ここで共感できればまたおもしろい。
まあ、自分はそう。真剣に読んでいようが、適当に楽しんで流していようが、人それぞれ。
他の人の小説の見方を批判していないで、みんないろいろだなー程度ではダメなのかな？
「そこにいる生身の人間」の行動に対して、面と向かって批判したり憤ったりすることは
普通はできないって・・・。
だから、小説の人物造形で、ああ、こういう人いるいる、的に投影できれば、
無責任にああでもないこうでもないと楽しめるし、ここで共感できればまたおもしろい。
まあ、自分はそう。真剣に読んでいようが、適当に楽しんで流していようが、人それぞれ。
他の人の小説の見方を批判していないで、みんないろいろだなー程度ではダメなのかな？
まあちょっと体温高すぎる感想が多いのは同意するｗ
２ちゃん住人の心の傷に触れる話なんだね…
２ちゃん住人の心の傷に触れる話なんだね…
幸せな家庭の方が「圧倒的に」少ないんじゃね？
兄の生き方が甘いと思うのだが。
月20万もあれば余裕で卒業できるはずだが、金銭感覚のおかしい作者はおいといても。
卒業する気なら、なんでも出来たはずだが。高卒で生きても不都合ないし。
なんかグダグダやってるだけで、死は予定されているだけに思えてきた。
この作者は他の作品は出来良いの？
月20万もあれば余裕で卒業できるはずだが、金銭感覚のおかしい作者はおいといても。
卒業する気なら、なんでも出来たはずだが。高卒で生きても不都合ないし。
なんかグダグダやってるだけで、死は予定されているだけに思えてきた。
この作者は他の作品は出来良いの？
>>48
月20万稼ぐのに昼夜働いてるのに
どこに大学行って勉強する時間と心の余裕があるんだ…
昔から苦学してたってならそれも可能だろうが
それまでフツーに親の金で大学行ってた主人公が
いきなり路頭に迷わされてるんだから
それで妹の学費稼ぐわ合間みつけて大学行けちゃうわだったら
何のリアリティもなくない？ｗ
月20万稼ぐのに昼夜働いてるのに
どこに大学行って勉強する時間と心の余裕があるんだ…
昔から苦学してたってならそれも可能だろうが
それまでフツーに親の金で大学行ってた主人公が
いきなり路頭に迷わされてるんだから
それで妹の学費稼ぐわ合間みつけて大学行けちゃうわだったら
何のリアリティもなくない？ｗ
入れ込む読者が多いのは
桐野の才能のせいだ。
桐野の才能のせいだ。
最近ちょっと飽きてきた
一人称で「いかに辛いか」を書かれるのは
別の意味で辛い…その甘ったれ感が桐野の狙いなのかなー
別の意味で辛い…その甘ったれ感が桐野の狙いなのかなー
雄太は自分の頭の中に有る理想の「普通」に取り付かれてるんだろうな。
昼間働いてる人たちを異常に羨んでたけど、あのオフィスの中だって、派遣もパートもバイトもいるだろうし
皆が皆、エリート様で幸せだなんてあるわけない。
家庭環境で躓いたから、どうせ俺なんて普通になれないって劣等感抱え込んでるんだろうな。
今日、ちょっと浮上しかけただけに、この先、どうやって集団自殺まで叩き落されるのか考えると怖い。
昼間働いてる人たちを異常に羨んでたけど、あのオフィスの中だって、派遣もパートもバイトもいるだろうし
皆が皆、エリート様で幸せだなんてあるわけない。
家庭環境で躓いたから、どうせ俺なんて普通になれないって劣等感抱え込んでるんだろうな。
今日、ちょっと浮上しかけただけに、この先、どうやって集団自殺まで叩き落されるのか考えると怖い。
54 ：名無しのオプ：2006/09/24(日) 16:48:41 ID:PpwvMEel
この作者は実在の事件を題材にすること多いけど、
雄太の家庭崩壊のところで、十年くらい前の通り魔事件を思い出した。
ギャンブルで借金作った両親に捨てられて、高校中退せざる終えず、
負の感情が募って無差別殺人に至った事件。
このあと雄太も人殺しするような気がしてきた。
雄太の家庭崩壊のところで、十年くらい前の通り魔事件を思い出した。
ギャンブルで借金作った両親に捨てられて、高校中退せざる終えず、
負の感情が募って無差別殺人に至った事件。
このあと雄太も人殺しするような気がしてきた。
雄太、童貞ぐらい捨てようぜ。彼女が欲しいとかそんな描写がないのが不思議です。
ホモ設定か・・・？
釜田さんの暴走が気になります
ホモ設定か・・・？
釜田さんの暴走が気になります
雄太より実はもっと不幸だけどぐだぐだ言ってもしかたないじゃん明るく地道に働いてまっす
みたいな彼女ができたら、それだけで一気に人生変わりそうだｗ
みたいな彼女ができたら、それだけで一気に人生変わりそうだｗ
ユータ君の辛いのは負の感情を全部溜め込んでしまってる所だと思う。
誰かに言うだけで楽になる部分とかもあるのに。
誰かに言うだけで楽になる部分とかもあるのに。
ユウタの年代の男性って、酒に逃げるものなの？
いまどきの若者ってそんなに酒に没頭しないと
思ってたんだけど。
いまどきの若者ってそんなに酒に没頭しないと
思ってたんだけど。
酒も習慣性あるので、人による。麻薬と似てる。
「長文スマソ 嫌な人はスルーよろ」ｂｙ雄太
>>59
他の同世代との濃い人間関係がないようだし、
自分の目で見たまんま（父が崩れていく様子）を
そっくりそのままたどるしかできないんじゃないか。
憎悪するあまり惹きつけられてもいるのかもしれないし。
他の同世代との濃い人間関係がないようだし、
自分の目で見たまんま（父が崩れていく様子）を
そっくりそのままたどるしかできないんじゃないか。
憎悪するあまり惹きつけられてもいるのかもしれないし。
63 ：名無しのオプ：2006/09/25(月) 09:39:51 ID:gwVV30K9
新章ｷﾀｰ!と思ったらまだ回想。
ｱｷﾝﾂ元気かな。
ｱｷﾝﾂ元気かな。
若かろうが酒に溺れる人は溺れる
雄太、今度は女に溺れるかな？
なんか身に憶えのある展開になってきやがったな、予想してたけど。
アキンツは高校中退の１７歳のクセにやけに語彙が豊富だし、
雄太も女の化粧を検分するし、描写はリアルだけどそこんとこどうだろう？
一人称で話を作るから仕方ないかな。
派遣で長野の精密工場・・・・・・イタイ、痛いよ、でも読んじゃうよ、朝から鬱だな
アキンツは高校中退の１７歳のクセにやけに語彙が豊富だし、
雄太も女の化粧を検分するし、描写はリアルだけどそこんとこどうだろう？
一人称で話を作るから仕方ないかな。
派遣で長野の精密工場・・・・・・イタイ、痛いよ、でも読んじゃうよ、朝から鬱だな
ここまでつきあってきていまさらイヤなら読むなったって
ムリヨネー
ムリヨネー
ユウタは釣りの天才クマー！
長野つーか新潟(柏崎)じゃないのか。TDKか？
状況違えど雄太に共感する感情が多い自分がなんとも…情けないっつうか・・ああぁ
>66と同じくイタイ、痛いよ、でも読んじゃうよ
>66と同じくイタイ、痛いよ、でも読んじゃうよ
金出してまでは読まないだろう。
新聞来るし、読んでもヨマンでもいい。その程度の小説。
新聞来るし、読んでもヨマンでもいい。その程度の小説。
ケータイは持ってないんかな、ゆーた
パソコンで妹と繋がっているってあったけど･･･
パソコンで妹と繋がっているってあったけど･･･
海外とならPCでメールのほうが手軽そうだ
で、なんで今（26歳現在）は妹と音信途切れてんだろ
集団自殺らへんでゴニョゴニョして連絡取れなくなっただけなんだろうか？
で、なんで今（26歳現在）は妹と音信途切れてんだろ
集団自殺らへんでゴニョゴニョして連絡取れなくなっただけなんだろうか？
妹が市んじゃって絶望とか？
妹が夢やぶれてドラッグにはまって音信不通とか？
妹が夢やぶれてドラッグにはまって音信不通とか？
｢僕の｣敗残の物語はまだまだ続く、とか言ってたから、妹関連じゃなくて
雄太自身になにかあったんじゃないかなあ。
キクチなんとかと仲良くなったけど、ふとしたときに殴っちゃって
父と同じ自分に絶望、とか？
雄太自身になにかあったんじゃないかなあ。
キクチなんとかと仲良くなったけど、ふとしたときに殴っちゃって
父と同じ自分に絶望、とか？
ユータ、その会社、アクティス・・・だよな？
派遣工行くと激鬱になるからやめとけってもう遅いか。
人を人して扱わない収容所だぜ。
私も派遣工行ってたけど似すぎ。
そこまで詳細に取材したのか。
派遣工行くと激鬱になるからやめとけってもう遅いか。
人を人して扱わない収容所だぜ。
私も派遣工行ってたけど似すぎ。
そこまで詳細に取材したのか。
>>78
三行くらいにまとめて教えて
三行くらいにまとめて教えて
>>79
( ﾟДﾟ)＜僻地に連れて行かれる
( ﾟДﾟ)＜いきなり単純労働開始。一日ごとに昼勤、夜勤を繰り返す。
( ﾟДﾟ)＜何のやりがいも感じられ無い鬱屈した空間で過ごす。覚えた頃、唐突に持ち場を変えられる。
( ﾟДﾟ)＜僻地に連れて行かれる
( ﾟДﾟ)＜いきなり単純労働開始。一日ごとに昼勤、夜勤を繰り返す。
( ﾟДﾟ)＜何のやりがいも感じられ無い鬱屈した空間で過ごす。覚えた頃、唐突に持ち場を変えられる。
ゴメンまたアンカー間違えちった
>>78がおちゃめな件
>>78 ついでに言うとsageは全角じゃ意味がない。
おまえさんは少し落ち着いた方がいいｗ
おまえさんは少し落ち着いた方がいいｗ
工場勤務は資格も経験もいらずにまあまあ給料がイイ
給料が良いのにはそれなりの理由がある、それが問題
給料が良いのにはそれなりの理由がある、それが問題
あの手の派遣労働は、
以前○HK特集かなんかで、
詳細にレポしてた。
ちょっと興味持ってた時期だったんだけど、
震え上がってやめた。
以前○HK特集かなんかで、
詳細にレポしてた。
ちょっと興味持ってた時期だったんだけど、
震え上がってやめた。
仕事内容がアレってだけなんだよね。
寮費か何かの経費の名目で天引きされて実質手許に殆ど残らない、とか
保証金の名目で借金漬け、とかの詐欺かと怯えていたよ。
寮費か何かの経費の名目で天引きされて実質手許に殆ど残らない、とか
保証金の名目で借金漬け、とかの詐欺かと怯えていたよ。
４年前で携帯でカナダとメール、おかしくね？と思ったら、
作者もパソコンに替えてきたね。しかし、無線ＬＡＮあるのだろうか。
４人部屋だと回線すら来てない気が。
受験勉強も無理だよね。あとウホッ疑惑、残り３人の誰かに掘られるのか？
キクチとのセックルは期待出来ないなー。
作者もパソコンに替えてきたね。しかし、無線ＬＡＮあるのだろうか。
４人部屋だと回線すら来てない気が。
受験勉強も無理だよね。あとウホッ疑惑、残り３人の誰かに掘られるのか？
キクチとのセックルは期待出来ないなー。
>>91
そういうとこで働いたことあるけど、
刑務所みたいだったよ。
コンビニやらスーパーやらがありえないほど遠くて、
寮と工場を往復。疲れて、仕事が終わったら食って寝るだけ。
食堂は工場内にあったから。
軟禁生活だった。長くいる人や渡り歩いてる人も居た。
私には無理。でも、最悪そうするしかなくなるのかな。
そういうとこで働いたことあるけど、
刑務所みたいだったよ。
コンビニやらスーパーやらがありえないほど遠くて、
寮と工場を往復。疲れて、仕事が終わったら食って寝るだけ。
食堂は工場内にあったから。
軟禁生活だった。長くいる人や渡り歩いてる人も居た。
私には無理。でも、最悪そうするしかなくなるのかな。
93 ：名無しのオプ：2006/09/29(金) 11:26:39 ID:ggq/nA1i
最近読み始めたんだけど、主人公の家族には親戚はいないの？
裕福な親類が一人でもいれば、経済的な理由で学業をあきらめることはないと思うのだが。
俺は田舎の人間だが、都会ではそういう血縁関係で助け合う意識も希薄なのか?
裕福な親類が一人でもいれば、経済的な理由で学業をあきらめることはないと思うのだが。
俺は田舎の人間だが、都会ではそういう血縁関係で助け合う意識も希薄なのか?
>>93
母親がその妹(雄太のおば)のところで居候、だから少なくとも叔母は
いるな。でも、母親に学費のことを相談したらお父さんに払ってもらいなさい、
と一蹴されてたし、裕福じゃないはず。
でもなあ、家庭の事情に触れるのが嫌で貧困学生のための制度を利用しなかった、
のはともかく、休学だけでもしとけばよかったのに。(休学中も学費かかるんで
なければ。)
そしたら、父親が死んだ後は、家庭内暴力うんぬん言わなくても父を亡くした
ふつうの勤労学生として授業料減免だの奨学金だのとれただろうに。
就職活動のときに2-3歳としくってたって、｢父が働けなくなり(死亡し)、
私が休学して生計を担い妹を高校卒業させました｣って言われたら、
おっちゃん感涙して採用するよ。
母親がその妹(雄太のおば)のところで居候、だから少なくとも叔母は
いるな。でも、母親に学費のことを相談したらお父さんに払ってもらいなさい、
と一蹴されてたし、裕福じゃないはず。
でもなあ、家庭の事情に触れるのが嫌で貧困学生のための制度を利用しなかった、
のはともかく、休学だけでもしとけばよかったのに。(休学中も学費かかるんで
なければ。)
そしたら、父親が死んだ後は、家庭内暴力うんぬん言わなくても父を亡くした
ふつうの勤労学生として授業料減免だの奨学金だのとれただろうに。
就職活動のときに2-3歳としくってたって、｢父が働けなくなり(死亡し)、
私が休学して生計を担い妹を高校卒業させました｣って言われたら、
おっちゃん感涙して採用するよ。
96 ：名無しのオプ：2006/09/29(金) 19:26:24 ID:eX7S2mbJ
展開が速すぎてどうも軽い。もっと鬱屈した気持ちを掘り下げてほしい。
連載小説にそれを求める方がおかしいかな。
連載小説にそれを求める方がおかしいかな。
展開早い？漏れには遅すぎて
イライラ感が・・
イライラ感が・・
>>93
親戚いても、そこでも家庭の事情を触れられるのが嫌で…てのもありそうだけどな、なんか
親戚いても、そこでも家庭の事情を触れられるのが嫌で…てのもありそうだけどな、なんか
流れを思いっきりぶった切って申し訳ないが、
女房にＯＵＴの十文字の台詞「女は齢を取ると汚れる」と言ってしまって、
２日ほど口をきいてもらえない俺はどうすればいいですか？
桐野女史は、エドガー賞の受賞写真見たけど、まったく汚れてないですね。
女房にＯＵＴの十文字の台詞「女は齢を取ると汚れる」と言ってしまって、
２日ほど口をきいてもらえない俺はどうすればいいですか？
桐野女史は、エドガー賞の受賞写真見たけど、まったく汚れてないですね。
101 ：名無しのオプ：2006/09/29(金) 22:35:49 ID:QViJEzZl
>>99
なんかもういろいろおわっとるのうｗ
なんかもういろいろおわっとるのうｗ
ここは井戸端相談所になりました
最近ウチの母がボケはじめたようなんですが
どうしたら、よいでしょうか？
どうしたら、よいでしょうか？
ツッこんでやってください
雄太の昔話はまだ続くわけね。ﾄﾎﾎ｡
もう、ぼつぼつルームメイトが辞めて行くな。
ユータはギリギリまでがんばっちゃうんだろな。
ユータはギリギリまでがんばっちゃうんだろな。
109 ：名無しのオプ：2006/09/30(土) 19:47:58 ID:akedB1MO
俺はこの手の派遣労働経験者だが、ここまで常識ないのは滅多にいないぞ。
なんか読んでて腹が立つ。
なんか読んでて腹が立つ。
>92の通りの待遇にさくさく進んでいるな…
仕事だろっ！
がでてくるんだろうな
誰に言うんだろ
がでてくるんだろうな
誰に言うんだろ
112 ：名無しのオプ：2006/10/01(日) 02:32:37 ID:lMCeeiEd
>>96
確かに、展開早過ぎで、時の経過がうわすべりしているような！！
沖縄篇の方が時の流れが自然で、リアルでしたよね。
物語展開において作者の焦りが感じ取れるようで、
読者もイライラしてしまいます。
早く元のペースに戻して欲しいな。
確かに、展開早過ぎで、時の経過がうわすべりしているような！！
沖縄篇の方が時の流れが自然で、リアルでしたよね。
物語展開において作者の焦りが感じ取れるようで、
読者もイライラしてしまいます。
早く元のペースに戻して欲しいな。
この小説嫌いじゃないんだけど
落としどころが全然分からないから困る
落としどころが全然分からないから困る
114 ：名無しのオプ：2006/10/01(日) 04:19:36 ID:lMCeeiEd
現在の派遣労働の箇所に来て、急に描写が常識的なレベルに
落ちてきてしまい、これじゃ、つまらないよね。
落ちてきてしまい、これじゃ、つまらないよね。
イエローランプ編から、時間間隔が曖昧になった。
意図しての事かもしれない。
その頃がいつだったかが、記憶が曖昧だとか。
チビチビ蝕まれていってる最中だからなあ。
意図しての事かもしれない。
その頃がいつだったかが、記憶が曖昧だとか。
チビチビ蝕まれていってる最中だからなあ。
116 ：名無しのオプ：2006/10/01(日) 11:05:58 ID:9b9vHiPo
沖縄編は方言がウザくて読みにくかった。
117 ：名無しのオプ：2006/10/01(日) 18:12:51 ID:dazQ70Z3
部屋代出せなくて、覚悟決めて住み込み選んだくせに
やかんがないとか、スーパーまで遠いとか、同室連中にやれやれとか、おにぎりが冷たいとか。
最近のユウタにはすごくイライラさせられる・・ｗ
やかんがないとか、スーパーまで遠いとか、同室連中にやれやれとか、おにぎりが冷たいとか。
最近のユウタにはすごくイライラさせられる・・ｗ
記憶喪失の時と性格同じだね
愚痴が続くだろうな・・・・・
愚痴が続くだろうな・・・・・
残り３人と仲良くなれそうにないと思うなら
孤立など畏れずに言いたい事は主張しろと小１(ry
孤立など畏れずに言いたい事は主張しろと小１(ry
それで「仕事だろっ」とブチぎれるんだろうか
特大穴：引率のおじさん
「仕事だろっ！とぶちぎれる」のって何だっけと考えてて思い出せたから
嬉しい。石屋のときのことか。過去の記憶がフラッシュバックして
嫌がらせしてくるペア組んだあんちゃんに切れそうになったんだよな。
「仕事だろっ！とぶちぎれる」のって何だっけと考えてて思い出せたから
嬉しい。石屋のときのことか。過去の記憶がフラッシュバックして
嫌がらせしてくるペア組んだあんちゃんに切れそうになったんだよな。
124 ：名無しのオプ：2006/10/02(月) 03:07:23 ID:4AOskkTT
126 ：名無しのオプ：2006/10/02(月) 09:00:38 ID:kxe7qHDb
愚痴ばっかりで最近飽きてきた。
１ヶ月くらい前は毎日朝刊ﾜｸﾃｶしながら一番先に小説読んでいたのに。
１ヶ月くらい前は毎日朝刊ﾜｸﾃｶしながら一番先に小説読んでいたのに。
「仕事だろっ」は、雄太いや桐野に言いたいよ。
いい加減ひっぱりすぎ、柏崎に入って未だ仕事してない。
いい加減ひっぱりすぎ、柏崎に入って未だ仕事してない。
128 ：名無しのオプ：2006/10/02(月) 10:47:52 ID:no2xVWWx
レスあったんだあーー。
挿絵が好きだな。『悪人』の挿絵が気味悪いぶん尚更。
挿絵が好きだな。『悪人』の挿絵が気味悪いぶん尚更。
129 ：名無しのオプ：2006/10/02(月) 10:54:53 ID:no2xVWWx
>>90
ＮＨＫの「フリーター漂流」は見たけど「ワーキンプア」
見てない、どこかに。あるよね。
しかし、今無職で、回想雄太と同年代の俺にとっては、派遣の場面は興味深いなぁ。
沖縄での鎌田とイザムの論争はもうちょっと見たかった。
あと、アキンツの心情は面白くない。
ＮＨＫの「フリーター漂流」は見たけど「ワーキンプア」
見てない、どこかに。あるよね。
しかし、今無職で、回想雄太と同年代の俺にとっては、派遣の場面は興味深いなぁ。
沖縄での鎌田とイザムの論争はもうちょっと見たかった。
あと、アキンツの心情は面白くない。
ＮＨＫだったか、派遣先のケータイ工場で
気に入らないことがあって、班長だったかに
ケータイの部品を投げつけた若者を写した
ドキュメンタリーがあったなあ。
実家ではすごく甘やかされって、ばあちゃんに
「よく我慢したわね～」って、誉められてんの。
大変寒かった記憶。
気に入らないことがあって、班長だったかに
ケータイの部品を投げつけた若者を写した
ドキュメンタリーがあったなあ。
実家ではすごく甘やかされって、ばあちゃんに
「よく我慢したわね～」って、誉められてんの。
大変寒かった記憶。
>>126
そうそう。自分も今日そんなこと思ってた。香月家が崩れるあたりは
一番先に見てたけど、最近は暗くて。これからもっと嫌な場面
出てくるんだろうな。職場では単純労働に加えて理不尽なことで
叱られるとか。
以前新聞で、こんな感じの工場勤めの人の話で、「食堂が遠いから、その
往復だけで休み時間なくなる。だから休憩時間は寝てる」
みたいな記事を読んだ。
そうそう。自分も今日そんなこと思ってた。香月家が崩れるあたりは
一番先に見てたけど、最近は暗くて。これからもっと嫌な場面
出てくるんだろうな。職場では単純労働に加えて理不尽なことで
叱られるとか。
以前新聞で、こんな感じの工場勤めの人の話で、「食堂が遠いから、その
往復だけで休み時間なくなる。だから休憩時間は寝てる」
みたいな記事を読んだ。
まあ最終的に自殺を思いつくわけだし…当然暗くもなるわな
他人と暮らすのがそんなに嫌なら、個室の派遣にすればいいのに。
下手すりゃ一日ほとんど他人と口をきかない仕事があるのに、、、。鬱だった・・・・。
それはそうと、ジェイクは何で借金したの？ そこらへん読んでない。
下手すりゃ一日ほとんど他人と口をきかない仕事があるのに、、、。鬱だった・・・・。
それはそうと、ジェイクは何で借金したの？ そこらへん読んでない。
またしても幼稚なのが出てきたしなあ
フラストレーションたまるなー
>>132
自殺に至るまでの”ストレス”だけはじっくり表現してるって感じかなあ
この雄太の描写を見ていると、理解を得られないか同情されるかどちらかの
偏った目線で見られがちの精神的問題を抱える人間のことを、どちらにも偏らずに
冷たくは無いが厳しく描いてるのかなあと思う
フラストレーションたまるなー
>>132
自殺に至るまでの”ストレス”だけはじっくり表現してるって感じかなあ
この雄太の描写を見ていると、理解を得られないか同情されるかどちらかの
偏った目線で見られがちの精神的問題を抱える人間のことを、どちらにも偏らずに
冷たくは無いが厳しく描いてるのかなあと思う
ＯＵＴなかなかおもしろかった
136 ：名無しのオプ：2006/10/03(火) 07:55:51 ID:Xs+8Kafo
今日の朝刊で布団を畳むようにと注意するところなどを読んで、
この著者は人生面では苦労しているのかもしれないが、
生活に困窮した事や、家族などとレストランに行き、子供心に勘定を心配したりする
経験をしたことはないのだろうと思った。
貧乏や挫折話を書くには、育ちのよさが窺われていまいち迫力がない。
この著者は人生面では苦労しているのかもしれないが、
生活に困窮した事や、家族などとレストランに行き、子供心に勘定を心配したりする
経験をしたことはないのだろうと思った。
貧乏や挫折話を書くには、育ちのよさが窺われていまいち迫力がない。
汚か工業？
どうでもいいけど工場の悲惨さをもうちょっと書いたら、
次の休刊日辺りからアキンツ編だろうか…
どうでもいいけど工場の悲惨さをもうちょっと書いたら、
次の休刊日辺りからアキンツ編だろうか…
ところで「イエローランプ」て何？工場のラインでこれが付くとどうなの？
いや、単にレッド＝自殺、の前の段階だけかもしれんけど。
今年中に終わるのかなぁ。休刊日、もうすぐだろ。
アキンツ編をやって、二人が合流して、選挙は・・・？
販売店だったら「連載が年越してくれればいい」と思ってんだろうなｗ
そろそろ来るぜ、洗剤つけますからが。
いや、単にレッド＝自殺、の前の段階だけかもしれんけど。
今年中に終わるのかなぁ。休刊日、もうすぐだろ。
アキンツ編をやって、二人が合流して、選挙は・・・？
販売店だったら「連載が年越してくれればいい」と思ってんだろうなｗ
そろそろ来るぜ、洗剤つけますからが。
>>133
アパート出なきゃいけなくて切羽詰ってたから、選べなかったんじゃないの？
今のとこだって、採用のときは二人部屋って話だったんだし。
2人と4人じゃ随分違う。前者だったら険悪な仲になってもまだ喧嘩状態で
すむけど、後者だといじめや孤立の可能性が出てくる。
で
アパート出なきゃいけなくて切羽詰ってたから、選べなかったんじゃないの？
今のとこだって、採用のときは二人部屋って話だったんだし。
2人と4人じゃ随分違う。前者だったら険悪な仲になってもまだ喧嘩状態で
すむけど、後者だといじめや孤立の可能性が出てくる。
で
黄信号と、工場での作業に関する事と、
二つの意味だと思う。
「仕事だろっ！」は引率のおっさんに一票。
上司に切れたら、雄太みたいな神経の細い子は
もう居られないだろう。
で、樹海へGO！じゃなかった、そして沖縄へ・・・・
二つの意味だと思う。
「仕事だろっ！」は引率のおっさんに一票。
上司に切れたら、雄太みたいな神経の細い子は
もう居られないだろう。
で、樹海へGO！じゃなかった、そして沖縄へ・・・・
たぶん今の四人部屋で嫌な思いするんだろうけど
（なんか部屋に帰ったらノーパソ壊されてそうだ）
そんなんでまた「集団」自殺を選ぶ心境がよくわからん
他人に幻滅して苛々しながらも関わりを求めてるみたいで
読んでるほうは切なかったりウザかったり
（なんか部屋に帰ったらノーパソ壊されてそうだ）
そんなんでまた「集団」自殺を選ぶ心境がよくわからん
他人に幻滅して苛々しながらも関わりを求めてるみたいで
読んでるほうは切なかったりウザかったり
ああ、書いてから気づいたが、見届け屋とか
集団自殺を探すためには、少なくともノーパソ
（って書くとノーパンみたいだ）は無事じゃないとだめか…
集団自殺を探すためには、少なくともノーパソ
（って書くとノーパンみたいだ）は無事じゃないとだめか…
>>141
引率の人には最初から最後まで何も期待してないんじゃないか？
この人の仕事の範疇からしたらこんなもんだろうみたいな。
「仕事だろっ」と切れることはなさげ。
今んとこお子ちゃま原田が最有力か？
なんだあの言いぐさはｗ
引率の人には最初から最後まで何も期待してないんじゃないか？
この人の仕事の範疇からしたらこんなもんだろうみたいな。
「仕事だろっ」と切れることはなさげ。
今んとこお子ちゃま原田が最有力か？
なんだあの言いぐさはｗ
「ダーク」の上巻を半分まで読んだ。
桐野公式サイトの情報によるとこの小説、「ミロシリーズ」なるものの続編として
書かれたものらしいが、予備知識無くして読める仕上がりになっているのだろうか？
当方、「グロテスク」を読んで心揺さぶられた新参読者ですが、皆様の推す桐野の最高傑作は？
質問ばかりでｽﾏｿ。
桐野公式サイトの情報によるとこの小説、「ミロシリーズ」なるものの続編として
書かれたものらしいが、予備知識無くして読める仕上がりになっているのだろうか？
当方、「グロテスク」を読んで心揺さぶられた新参読者ですが、皆様の推す桐野の最高傑作は？
質問ばかりでｽﾏｿ。
本当に三十歳前後でアレだったら原口ヤバイな、池沼にしか見えねえ
この先キクチとどうにかなるかな
149 ：名無しのオプ：2006/10/04(水) 08:10:31 ID:gRy5mDVO
ロッカーがないってw
ありえねえ。取材したのか?
ありえねえ。取材したのか?
同室の人達と折り合い悪くなって(仕事だろって叫んで)
陰湿ないじめがあって、ネットで集団自殺を発見する、とか。
ロッカーがないって…部屋に置けないし身につけられないなら盗まれるんでは。
陰湿ないじめがあって、ネットで集団自殺を発見する、とか。
ロッカーがないって…部屋に置けないし身につけられないなら盗まれるんでは。
キツい仕事に原口が逃亡して、「仕事だろ！」と叫んだユータが責められる、とか
>>146
話的にはそれほど繋がってない。ただ「ダーク」は
それまでのミロシリーズのキャラクターを徹底的に壊している怪作なので、
ショックを受けたければ前２作読んでみるのもいいかも。
（よくあるなんちゃって探偵小説なのであんまり面白くないけど）
壊れっぷりが後半やりすぎててギャグにしかなってなかったのがタマにキズ。
話的にはそれほど繋がってない。ただ「ダーク」は
それまでのミロシリーズのキャラクターを徹底的に壊している怪作なので、
ショックを受けたければ前２作読んでみるのもいいかも。
（よくあるなんちゃって探偵小説なのであんまり面白くないけど）
壊れっぷりが後半やりすぎててギャグにしかなってなかったのがタマにキズ。
キクチっていう女の子は自殺するかも・・・・・
派遣渡り歩いてる時点で世捨て人の臭いがするし、
生きていくことに前向きな発言ばっかりしてるのに
違和感がある。外面と内面にすごいギャップがありそう。
「仕事だろっ！」は森本さんだよ。
原田と二人組は即辞める気配。
特に原田は一日だけ出て簡単に消えそう。
この三人は最初から責任を負う立場じゃないし。
管理者でいながら管理できない森本が一番
言われて然るべき。
派遣渡り歩いてる時点で世捨て人の臭いがするし、
生きていくことに前向きな発言ばっかりしてるのに
違和感がある。外面と内面にすごいギャップがありそう。
「仕事だろっ！」は森本さんだよ。
原田と二人組は即辞める気配。
特に原田は一日だけ出て簡単に消えそう。
この三人は最初から責任を負う立場じゃないし。
管理者でいながら管理できない森本が一番
言われて然るべき。
154 ：名無しのオプ：2006/10/04(水) 16:54:53 ID:14fF2VsR
原口に対しての どんな家事があるのかわからないだろう
っていうところは、今と昔の底辺層と違うところをあらわしてるな。
っていうところは、今と昔の底辺層と違うところをあらわしてるな。
155 ：名無しのオプ：2006/10/04(水) 16:57:14 ID:14fF2VsR
キクチは前髪そろえたショートにして欲しかった―挿絵
>153
胴衣。
キクチの浮くくらいの前向きな姿勢が怖い。
内面はヤバイのを必死で押し隠している様な感じ。
個人的には内面も外面通り明るくあって
鬱展開の中の希望でいて欲しいんだが…
しかし請負ってここまで劣悪な環境なのかOTZ
胴衣。
キクチの浮くくらいの前向きな姿勢が怖い。
内面はヤバイのを必死で押し隠している様な感じ。
個人的には内面も外面通り明るくあって
鬱展開の中の希望でいて欲しいんだが…
しかし請負ってここまで劣悪な環境なのかOTZ
いやーなんつーかほんとに鬱話だよな。耳塞げって言ったってなぁ。
ごめ、派遣の住み込み工場バイトってよく求人誌で見るんだが、たいてい
「○○さん（22）の場合『ここで出会った××ちゃんとはとっても仲良し！
仕事も簡単、寮完備、友達もお金も充実してます！』」
なんて超笑顔の女の子の写真とコメントがついてるよ・・・
キクチってそういうタイプなのでは？
「○○さん（22）の場合『ここで出会った××ちゃんとはとっても仲良し！
仕事も簡単、寮完備、友達もお金も充実してます！』」
なんて超笑顔の女の子の写真とコメントがついてるよ・・・
キクチってそういうタイプなのでは？
>>159
最後の一行の意味がよくわからないけど
工場の派遣中に、そういう求人誌向けのコメントと写真撮らされたって友人にいるｗ
「みんなの笑顔が求人に影響するから！人こなかったら、あんたらの仕事もっときつくなるし
給料もあがんないんだよ！それでいいの？はい、みんなで笑顔笑顔！！」と誘導されて、
女子の皆さんが集まって、それぞれ、えー・・・だるー・・・とぶーたれつつ、
引きつった笑顔やポーズ指導つきで何度も撮ったそうだ。
友人はその中ではフォトジェニックな方だったらしく、集団写真から選ばれて
自分が話したかのようにコメントがついてた。
コメントは、専務が勝手につけたとかで「あり得ないあり得ない嘘過ぎｗｗｗｗ」
「そんな職場ならウチらが行きたい」てな頭沸いた幸せそうなのが吹き出しでついてたそうな。
最後の一行の意味がよくわからないけど
工場の派遣中に、そういう求人誌向けのコメントと写真撮らされたって友人にいるｗ
「みんなの笑顔が求人に影響するから！人こなかったら、あんたらの仕事もっときつくなるし
給料もあがんないんだよ！それでいいの？はい、みんなで笑顔笑顔！！」と誘導されて、
女子の皆さんが集まって、それぞれ、えー・・・だるー・・・とぶーたれつつ、
引きつった笑顔やポーズ指導つきで何度も撮ったそうだ。
友人はその中ではフォトジェニックな方だったらしく、集団写真から選ばれて
自分が話したかのようにコメントがついてた。
コメントは、専務が勝手につけたとかで「あり得ないあり得ない嘘過ぎｗｗｗｗ」
「そんな職場ならウチらが行きたい」てな頭沸いた幸せそうなのが吹き出しでついてたそうな。
自殺までに何かでかい事件が起こるのだろうか
殺人事件
犯人はユータ
犯人はユータ
>160
○富士のティッシュ配りを早朝に手当て無しでさせられた挙句
「朝の爽やかな空気を云々」な感想を就職誌に書かされるのと同レベルだな。
タイミング良く（？）偽装請負の記事が社会面にあるのも鬱。
○富士のティッシュ配りを早朝に手当て無しでさせられた挙句
「朝の爽やかな空気を云々」な感想を就職誌に書かされるのと同レベルだな。
タイミング良く（？）偽装請負の記事が社会面にあるのも鬱。
制服が灰色とか、色紙の鎖とか、非常に鬱を誘う
原口はいなくなってくれたほうがいいと思うが
あの人はコケみたいに最後まで部屋にいついてると思う
すぐ辞めそうなのは仲良し２人組かな
あ～朝からうざい小説…なのに読んでしまう
あの人はコケみたいに最後まで部屋にいついてると思う
すぐ辞めそうなのは仲良し２人組かな
あ～朝からうざい小説…なのに読んでしまう
顔を合わせたくないから夜勤を選ぶという手はないか。
しかし同室のメンバーは、物理的に壊す事はできても
中を見る事はできなさそう。
中を見る事はできなさそう。
>>126
自分も、家庭内修羅場のときは暗い話なのにこの後どうなる…って
どきどきして朝刊の小説ページを真っ先にあけてた。
で、今は、飽きてはなくてやっぱり真っ先に読むけど、それはその後に
他の記事読んで小説読後のｳﾂ気分を引きずらないため。
同じく雄太の暗い過去なのになんでだろう。前者は所詮ひとごとかつ
雄太んち独自の劇的な話だったけど、後者は自分にも起こりうる＆
あーあるんだろうなこういうこと、という話だからか？
自分も、家庭内修羅場のときは暗い話なのにこの後どうなる…って
どきどきして朝刊の小説ページを真っ先にあけてた。
で、今は、飽きてはなくてやっぱり真っ先に読むけど、それはその後に
他の記事読んで小説読後のｳﾂ気分を引きずらないため。
同じく雄太の暗い過去なのになんでだろう。前者は所詮ひとごとかつ
雄太んち独自の劇的な話だったけど、後者は自分にも起こりうる＆
あーあるんだろうなこういうこと、という話だからか？
そういや桐野最高のヒット作「ＯＵＴ」も
弁当工場のリアルさが絶賛されたんだったよな…
作者本人もどっかで言ってたが
「ＯＵＴ」の主婦たちは会社に直接雇用されてるパートだが
今の雄太たちなんか直接雇用ですらないんだもんなー
しかも主婦でなく若年層
やっぱ日本の状況って悪化してんだな
弁当工場のリアルさが絶賛されたんだったよな…
作者本人もどっかで言ってたが
「ＯＵＴ」の主婦たちは会社に直接雇用されてるパートだが
今の雄太たちなんか直接雇用ですらないんだもんなー
しかも主婦でなく若年層
やっぱ日本の状況って悪化してんだな
173じゃないケド、若年層以外ならこういう書き方になると思う。
桐野、半田付けしたことないだろ…
左手に基盤てw
左手に基盤てw
古参になっていく心の変化が書かれているあたり、今日はようやく少し進んだか。
１週間くらい間を空けて読むと程よく進行していて泣ける。
１週間くらい間を空けて読むと程よく進行していて泣ける。
鬱展開がイヤになったのか、書き込みがない。
健保とかはどうなってるんだろ…
健保とかはどうなってるんだろ…
半田は講習受けて試験に通らないとできないよ。
取材不足ｗ
取材不足ｗ
べつに試験も国家資格もいらない。工場によってはあるのかもしれんが。
しかし奴隷とかノルマとかいってる以前に、あんな状態だったら
イモハン続出で製品にならんと思うが…
つーか描写といい挿絵といい、作者だけでなく挿絵のひとも
半田付け知らないのかよ
最低限取材でわかるんだからべつに知らなくてもいいけど、
アカヒの編集者なり知り合いなり周囲に男性はいるんだろうし
そいつらはおかしさに気づかないんだろうか
アカヒ自体が偽装請負やらワーキングプアや糾弾していても、
上っ面をなぞってるだけみたいなのが
もしかして格差社会ってやつか？
イモハン続出で製品にならんと思うが…
つーか描写といい挿絵といい、作者だけでなく挿絵のひとも
半田付け知らないのかよ
最低限取材でわかるんだからべつに知らなくてもいいけど、
アカヒの編集者なり知り合いなり周囲に男性はいるんだろうし
そいつらはおかしさに気づかないんだろうか
アカヒ自体が偽装請負やらワーキングプアや糾弾していても、
上っ面をなぞってるだけみたいなのが
もしかして格差社会ってやつか？
まあまあ、どんな業界の話だってその業界人が見ると｢これちげー｣とか
薄っぺらく見えるものだし。雑誌新聞テレビ、大メディアになればなるほど。
上っ面なぞってもらえるだけでもありがたや。
薄っぺらく見えるものだし。雑誌新聞テレビ、大メディアになればなるほど。
上っ面なぞってもらえるだけでもありがたや。
>>184
うーん、そういうんじゃなくて、なんというか…
半田付けにしろ、借金にしろ、それがテーマの小説じゃないから
別に微に細を穿った描写を求めてるわけじゃないんだけど
（だいたいそんなことしたら小説として退屈なだけだ）
フィクションてのは小さなホントを積み重ねて
でっかい虚構を立ちあげるもんだと思ってるから
その「小さなホント」がぱっと見でわかるくらい浅いと
物語自体が薄っぺらくみえてくるんだよな
↑これはあくまでオレの感じ方なので、今のメタボラを
十分楽しんでいる人をおとしめる意図はありません
うーん、そういうんじゃなくて、なんというか…
半田付けにしろ、借金にしろ、それがテーマの小説じゃないから
別に微に細を穿った描写を求めてるわけじゃないんだけど
（だいたいそんなことしたら小説として退屈なだけだ）
フィクションてのは小さなホントを積み重ねて
でっかい虚構を立ちあげるもんだと思ってるから
その「小さなホント」がぱっと見でわかるくらい浅いと
物語自体が薄っぺらくみえてくるんだよな
↑これはあくまでオレの感じ方なので、今のメタボラを
十分楽しんでいる人をおとしめる意図はありません
まあ、奴隷と違って辞める自由があるのだが。
でも、賃金が約束と違うとかは、あるんだよな。
書類とか持って労働基準署に行っても、手間も時間もかかるし。鬱だ。
あー、自殺小説か。そういう展開なら、最初から言ってもらわないと。でも
ここまで、読んだしな。沖縄のヤリ逃げ男の話かと思ったのに。
でも、賃金が約束と違うとかは、あるんだよな。
書類とか持って労働基準署に行っても、手間も時間もかかるし。鬱だ。
あー、自殺小説か。そういう展開なら、最初から言ってもらわないと。でも
ここまで、読んだしな。沖縄のヤリ逃げ男の話かと思ったのに。
>>185
おまいの言うことももっともだけど、結局>>184だと思うけどなあ
たまたま半田付けを知ってるから、
これ違う！小さなホントを大事にしてない！と
ビシビシ指摘したくなるかも知れないけどさ
181→182みたいに、どれだけ細部追ったって、
所詮自分の知ってる半径の世界しか判断基準ないんだろ？
１日目の最後の最後で、今日の分は練習です、
製品にならないので買い取り給料天引きになります、って
展開かもしれないしなー
おまいの言うことももっともだけど、結局>>184だと思うけどなあ
たまたま半田付けを知ってるから、
これ違う！小さなホントを大事にしてない！と
ビシビシ指摘したくなるかも知れないけどさ
181→182みたいに、どれだけ細部追ったって、
所詮自分の知ってる半径の世界しか判断基準ないんだろ？
１日目の最後の最後で、今日の分は練習です、
製品にならないので買い取り給料天引きになります、って
展開かもしれないしなー
>>185
ああなるほど三段落目の感覚はわかります。
なんというか、前々回くらいで芥川賞だったあれなんだっけ、
同期同僚としての同士愛(というふれこみで売ってたけど、あれは
愛というより友情でいいじゃんと思った)だかを描いた小説で、
死んじゃった同僚の亡霊が出てくる。で、亡霊なんてのはリアルじゃない
わけだけど、そういう小説の設定自体みたいな大きな嘘はそれとして
うけいれられる。
でももしあの小説で、同期同士の連帯感を感じさせるような具体的な
エピソードのところで｢これちがうじゃん｣と思わせるようだったら
致命傷だもんね。同期ってこうだよなーというリアルさが受けたんだし。
で、確かに今の派遣(偽装請負か？)工場の場面は、リアルさを出す
部分だから、ぱっと見で嘘とわかると興ざめするだろね。
ホストクラブの話とか、他のリアルだと思ってた部分まで浅いのか？？と
疑わしくなっちゃうしね。
ただ>>187も言ってるとおり、小さなホントがぱっと見で
嘘と分かって幻滅するくらい浅いかどうかは、見る側の
知識経験感情によって変わってくるからなあ。
ま、個人的には私は今のところメタボラ楽しんでますということで。
ああなるほど三段落目の感覚はわかります。
なんというか、前々回くらいで芥川賞だったあれなんだっけ、
同期同僚としての同士愛(というふれこみで売ってたけど、あれは
愛というより友情でいいじゃんと思った)だかを描いた小説で、
死んじゃった同僚の亡霊が出てくる。で、亡霊なんてのはリアルじゃない
わけだけど、そういう小説の設定自体みたいな大きな嘘はそれとして
うけいれられる。
でももしあの小説で、同期同士の連帯感を感じさせるような具体的な
エピソードのところで｢これちがうじゃん｣と思わせるようだったら
致命傷だもんね。同期ってこうだよなーというリアルさが受けたんだし。
で、確かに今の派遣(偽装請負か？)工場の場面は、リアルさを出す
部分だから、ぱっと見で嘘とわかると興ざめするだろね。
ホストクラブの話とか、他のリアルだと思ってた部分まで浅いのか？？と
疑わしくなっちゃうしね。
ただ>>187も言ってるとおり、小さなホントがぱっと見で
嘘と分かって幻滅するくらい浅いかどうかは、見る側の
知識経験感情によって変わってくるからなあ。
ま、個人的には私は今のところメタボラ楽しんでますということで。
ああなんかぐだぐだになってるし長いしスマソ。
てか半田付け、今日の挿絵では直ってる？あれだったらおｋ？
(昔技術でやったけど、忘れた)
で、昨日のは、｢チーフは左手に基盤、右手に半田を持って(皆に
掲げてみせ、その後基盤を台の上において)見本をやってみせた」
(文言うろ覚えだけど)くらいに解釈しとけば許せないか？
てか半田付け、今日の挿絵では直ってる？あれだったらおｋ？
(昔技術でやったけど、忘れた)
で、昨日のは、｢チーフは左手に基盤、右手に半田を持って(皆に
掲げてみせ、その後基盤を台の上において)見本をやってみせた」
(文言うろ覚えだけど)くらいに解釈しとけば許せないか？
最大で月22万か・・・。
時々新聞折り込み広告に載っている「エアコン組み立て住み込み月30万（位だったかな）」
てのも嘘？食い詰めたらやろうと思ってたんだけど。
（契約期限今年度いっぱいの非正規雇用者なので）
時々新聞折り込み広告に載っている「エアコン組み立て住み込み月30万（位だったかな）」
てのも嘘？食い詰めたらやろうと思ってたんだけど。
（契約期限今年度いっぱいの非正規雇用者なので）
>>185
あるあるｗ、ちょっとしたことなんだけどね、なんとなく醒めちゃう事ってあるよ
それで読むのやめた小説とかある
別に間違いって訳じゃないし物語に関係なくとも、ああ判ってないな、とか思うともうダメ
ベルトコンベアで半田付けは工場のイメージそのまんまだね
何気に終わりが近そうだ
あるあるｗ、ちょっとしたことなんだけどね、なんとなく醒めちゃう事ってあるよ
それで読むのやめた小説とかある
別に間違いって訳じゃないし物語に関係なくとも、ああ判ってないな、とか思うともうダメ
ベルトコンベアで半田付けは工場のイメージそのまんまだね
何気に終わりが近そうだ
漏れの友人で芥川賞「候補」の小説家が
いて、ある日電話がきた。ビリヤードのことを
教えてくれと色々詳細に聞かれた。
あ。漏れ、ビリヤード屋さんなのね。
彼によると「校正さん」というのがいて、
技術的な誤りなんかは、ある程度直してくれる
らしいんだけど、なるべく自分で調べたい
とのことだった。
数ヵ月後、小説が出されて、キチンとビリヤードの
描写でてるらしい。ちょっとうれしい。。
いて、ある日電話がきた。ビリヤードのことを
教えてくれと色々詳細に聞かれた。
あ。漏れ、ビリヤード屋さんなのね。
彼によると「校正さん」というのがいて、
技術的な誤りなんかは、ある程度直してくれる
らしいんだけど、なるべく自分で調べたい
とのことだった。
数ヵ月後、小説が出されて、キチンとビリヤードの
描写でてるらしい。ちょっとうれしい。。
アキンツカムバーック！
つーか集団自殺までいきつくのはわかってるから
作者がいうとおり過去バナが終わるまで読むのやめとく。
このスレたまに見てたら過去バナ終わったらわかるしね。
同じゆーたでも「今」のエピソードが読みたいよ。
つーか集団自殺までいきつくのはわかってるから
作者がいうとおり過去バナが終わるまで読むのやめとく。
このスレたまに見てたら過去バナ終わったらわかるしね。
同じゆーたでも「今」のエピソードが読みたいよ。
>>193
最後まで付き合ったらどうだ・・？
最後まで付き合ったらどうだ・・？
リアルさが売りの小説なのに、肝心のところでリアルさに欠けると
「空想世界の不幸なお話」になってしまう。
だからもっとガッチリ取材してから書いて欲しかった。
「空想世界の不幸なお話」になってしまう。
だからもっとガッチリ取材してから書いて欲しかった。
でもさあ、集団自殺の見届け人なんて現実にはいないキャラを出して虚構世界なのをはっきりと示してる。
だからって、細部がいいかげんでいいわけでもないが。
虚構世界なんだけど、何かあるのかなと思って読んでる。
だからって、細部がいいかげんでいいわけでもないが。
虚構世界なんだけど、何かあるのかなと思って読んでる。
そりゃ虚構世界だけど、半田付けはどうみてもリアル部分っしょ。
188が言ってるけど。
で、やっぱり請負だったな。
今日の最後を受けて明日以降の展開予想
｢森本からきいたけどきみはなかなかしっかりしてるねー。
手当てもつくからリーダーやらない？｣
ゆーた、自尊心をちょっとくすぐられ引き受ける。
が、他の人がちゃんと働かなくなり(はいはいリーダー様は
お手当ついていいですね、俺らには関係ないもんね)
ここで｢仕事だろ！｣発動。ゆーたが上から責められる。
なんてね。
188が言ってるけど。
で、やっぱり請負だったな。
今日の最後を受けて明日以降の展開予想
｢森本からきいたけどきみはなかなかしっかりしてるねー。
手当てもつくからリーダーやらない？｣
ゆーた、自尊心をちょっとくすぐられ引き受ける。
が、他の人がちゃんと働かなくなり(はいはいリーダー様は
お手当ついていいですね、俺らには関係ないもんね)
ここで｢仕事だろ！｣発動。ゆーたが上から責められる。
なんてね。
198 ：名無しのオプ：2006/10/08(日) 19:01:04 ID:bad1A+MS
雄太って童貞かな？
ヘルス通い。
ヘルスって巣まただから、童貞だな。
まだギンちゃんだったころ、なんか飲み会の時に
記憶がフラッシュバックしたりしてなかったっけ？
あの伏線はまだ回収されてないよね？
記憶がフラッシュバックしたりしてなかったっけ？
あの伏線はまだ回収されてないよね？
どんなんだったっけ
請負の環境ってあんなに劣悪なの？
あそこまで劣悪だと、どんどん辞めて行って人手不足になりそう。
それとも（現実でも）、補充が効くから放置？
あそこまで劣悪だと、どんどん辞めて行って人手不足になりそう。
それとも（現実でも）、補充が効くから放置？
私も今日読んでて思った
ああまで酷いもんなのかね？
ああまで酷いもんなのかね？
あまりにも酷いと「可哀想なお話」になって、
ひどければひどいほど、リアリティが欠けて、
「アラかわいそう」な薄さになったらやだな。
もっとズシンと重い痛みを虚構世界で
もう一丁頼むよ桐野。
ひどければひどいほど、リアリティが欠けて、
「アラかわいそう」な薄さになったらやだな。
もっとズシンと重い痛みを虚構世界で
もう一丁頼むよ桐野。
矛盾するな・・・
「あるあ・・・・ねーよｗ」な不幸じゃなくて
「笑えねえ・・・・・」っていう不幸がいい
ということです。
「あるあ・・・・ねーよｗ」な不幸じゃなくて
「笑えねえ・・・・・」っていう不幸がいい
ということです。
なんか借金のかたにタコ部屋入れられる状況とは違うような気がするんですが・・・
でもまあ黙って読んでようとは思います
確かにお馬鹿なアキンツのホストのほうが羨ましく見えるね
でもまあ黙って読んでようとは思います
確かにお馬鹿なアキンツのホストのほうが羨ましく見えるね
>>201
あれ？回収されたんじゃね？
確かミカん家だっけ、乾杯でフラッシュバックして頭痛したっての。
結局集団自殺のときに車内で爺さんが持ってきてたウィスキーで
みんなで紙コップで乾杯したって奴だったっしょ
間違ってたらごめん
もちょい正確に覚えてるﾔｼいる？
あれ？回収されたんじゃね？
確かミカん家だっけ、乾杯でフラッシュバックして頭痛したっての。
結局集団自殺のときに車内で爺さんが持ってきてたウィスキーで
みんなで紙コップで乾杯したって奴だったっしょ
間違ってたらごめん
もちょい正確に覚えてるﾔｼいる？
>>203
いちおう幾つかやったことあるけど、少なくとも食事と寝床はちゃんと与えないと
イマドキの人は速攻やめる（冗談抜きで３日坊主とか夜逃げとかザラ）から、
食事する場所さえ確保されないってのは知らないなあ。
少なくとも工場の社食で夕食がでたり、あるいは休憩所に
カップラーメン販売機とかあるいは売店でパンとか、
最低限口に入れられるものを売っている場所がある。
そうでないともたねー！
流れ者っていうか、こういうのは幾つかハシゴした経験者が多いから、
評判が悪いと口コミでだんだん人が集まらなくなるし、再契約
（３ヶ月おきとか半年おきに再契約という形になる）の時にやめる奴も多くなる。
家族を抱えて後がないとか借金あって前払いしてもらってるならともかく、
独身で特に年齢的に３５以下だと、高卒でも働き先には困らないしね。
まあ下には下があるのかもしれんが、自分や友達の知っている内では
見たことないってか最底辺だな ＞ユータの請負先
っていうか、偽装請負だろうが正式な請負だろうが派遣だろうが、
現場で働いてる社員とはそんなに扱い変わらないよ。
福利厚生や給料はダンチだけどｗ
ユータんとこは請負だから虐待されてるわけじゃなく、あの工場全体が
人間を大切にしないんじゃね？
いちおう幾つかやったことあるけど、少なくとも食事と寝床はちゃんと与えないと
イマドキの人は速攻やめる（冗談抜きで３日坊主とか夜逃げとかザラ）から、
食事する場所さえ確保されないってのは知らないなあ。
少なくとも工場の社食で夕食がでたり、あるいは休憩所に
カップラーメン販売機とかあるいは売店でパンとか、
最低限口に入れられるものを売っている場所がある。
そうでないともたねー！
流れ者っていうか、こういうのは幾つかハシゴした経験者が多いから、
評判が悪いと口コミでだんだん人が集まらなくなるし、再契約
（３ヶ月おきとか半年おきに再契約という形になる）の時にやめる奴も多くなる。
家族を抱えて後がないとか借金あって前払いしてもらってるならともかく、
独身で特に年齢的に３５以下だと、高卒でも働き先には困らないしね。
まあ下には下があるのかもしれんが、自分や友達の知っている内では
見たことないってか最底辺だな ＞ユータの請負先
っていうか、偽装請負だろうが正式な請負だろうが派遣だろうが、
現場で働いてる社員とはそんなに扱い変わらないよ。
福利厚生や給料はダンチだけどｗ
ユータんとこは請負だから虐待されてるわけじゃなく、あの工場全体が
人間を大切にしないんじゃね？
あたりはずれでいうと激しくはずれだったと
>209
㌧。
「衣食住足りて礼節（この場合は仕事ね）を知る」
食が確保できない位の劣悪な職場環境なんて
働き手がいなくなるから余程でない限り有り得ないよね。
その世界を知らない自分でもなんか嘘臭さを感じて、興が醒めていくよ。
>205(206)さんに禿同。
㌧。
「衣食住足りて礼節（この場合は仕事ね）を知る」
食が確保できない位の劣悪な職場環境なんて
働き手がいなくなるから余程でない限り有り得ないよね。
その世界を知らない自分でもなんか嘘臭さを感じて、興が醒めていくよ。
>205(206)さんに禿同。
・周りはまともでも環境がありえないレベル
・周りがありえないドキュソだけど環境はまあ納得できるレベル
どっちか片方に寄らせた方が良かったのかも。
展開上なんとしても自殺させないといけないから大変だな
・周りがありえないドキュソだけど環境はまあ納得できるレベル
どっちか片方に寄らせた方が良かったのかも。
展開上なんとしても自殺させないといけないから大変だな
もし雄太がオヤジくらいの年齢なら今のもすごいリアルってか、
確かにもう働けるとこないかもだし、絶望的になるだろうけど
いまの雄太だと、わざわざ沖縄までの
飛行機代出してまで自殺しにいくほどでも
ないんじゃ…て感じ
どっちかというと、妹がカナダ行って、守るものが
なくなった時期に自殺したくなりそうだった
もうひとひねりあることを期待してるけど…
そもそもネットにハマってた環境にあるなら
就職前に企業名の検索ぐらいしようよ
きっと２ちゃんの派遣板やバイト板にスレあるからｗ
確かにもう働けるとこないかもだし、絶望的になるだろうけど
いまの雄太だと、わざわざ沖縄までの
飛行機代出してまで自殺しにいくほどでも
ないんじゃ…て感じ
どっちかというと、妹がカナダ行って、守るものが
なくなった時期に自殺したくなりそうだった
もうひとひねりあることを期待してるけど…
そもそもネットにハマってた環境にあるなら
就職前に企業名の検索ぐらいしようよ
きっと２ちゃんの派遣板やバイト板にスレあるからｗ
ユウタは生きるテンションが低すぎる
それに最低の環境を加える
自殺する
現代の悲劇が生まれる
自殺まで何年かあるんだっけ？きっかけになる事件がまだありそうだね
それに最低の環境を加える
自殺する
現代の悲劇が生まれる
自殺まで何年かあるんだっけ？きっかけになる事件がまだありそうだね
自分の置かれた状況の惨めさゆえに自殺するのではなく、
自分自身を憎悪し、その存在を消したくなる何かが起きるはずだ。
自分自身を憎悪し、その存在を消したくなる何かが起きるはずだ。
つまりはユータ父と同じだな。
私もﾉｼ
私もﾉｼ
俺漏れも
キクチと親しげなユータを見て、原口が何かあるかな？
リンコがギンちゃんに親しげにして、安楽ハウスが微妙な空気になったみたいに。
どうでもいいけど、夕刊も一面に目次載ってたんだな。
ゆうべは「悪人」休載かと思って一瞬焦ったw ｽﾚﾁｽﾏｿ
リンコがギンちゃんに親しげにして、安楽ハウスが微妙な空気になったみたいに。
どうでもいいけど、夕刊も一面に目次載ってたんだな。
ゆうべは「悪人」休載かと思って一瞬焦ったw ｽﾚﾁｽﾏｿ
「女に人気あると思っちゃって、馬鹿みたい」
ギンちゃんやっぱ顔がいいんだろうな
キクチが狙ってます
原口は羨ましそうです
原口は羨ましそうです
ゆーたは腹立ちや相手への嫌悪に任せて容赦なく人を傷つけて、
人が傷つくのをみて小気味よく思うところがあるよね。
銀次に愛と昭光のことちくったときとか、父親に対しての態度とか。
でも、それによって起きた結果をせせら笑えるほど強くも無い。
後でくよくよ悩んだりアル中寸前になったり。
自殺を図った原因もその辺にあるんじゃないかと思う。
ゆーたがキクチを傷つけちゃうんじゃないかと思って不安だ。
人が傷つくのをみて小気味よく思うところがあるよね。
銀次に愛と昭光のことちくったときとか、父親に対しての態度とか。
でも、それによって起きた結果をせせら笑えるほど強くも無い。
後でくよくよ悩んだりアル中寸前になったり。
自殺を図った原因もその辺にあるんじゃないかと思う。
ゆーたがキクチを傷つけちゃうんじゃないかと思って不安だ。
225 ：名無しのオプ：2006/10/11(水) 17:45:18 ID:+I7pyS6r
キクチと一緒にいる女の子がこれから前面に出てくる。
>>224
雄太は、まずは人のことを見下す性格なんだろうな。
そのあと、自分だって人のことを笑えない（醜い）ということを
もっと強く自覚してしまって自己嫌悪、のループ。
記憶喪失の間だって同じだったな、他の連中に比べて自分には
もっとずっと大きな悩みがあるからと、自分を特別視して、
自分のひどい態度のせいで周囲から浮き気味なのを正当化してた。
雄太は、まずは人のことを見下す性格なんだろうな。
そのあと、自分だって人のことを笑えない（醜い）ということを
もっと強く自覚してしまって自己嫌悪、のループ。
記憶喪失の間だって同じだったな、他の連中に比べて自分には
もっとずっと大きな悩みがあるからと、自分を特別視して、
自分のひどい態度のせいで周囲から浮き気味なのを正当化してた。
最終回はどんな結末に・・。
ｉｄみるとDOS をフロッピーでインストールしてた
時代を思い出す・・。
時代を思い出す・・。
原口が出てから、初めて朝刊を開くのが憂鬱になってきた～
なんなんだよ、あいつ～
あぁ、イライラ
二人組みも気の付かない奴等だな。
雄太が神経質みたいに同室の人らに思われてるのが可哀相過ぎる。
なんなんだよ、あいつ～
あぁ、イライラ
二人組みも気の付かない奴等だな。
雄太が神経質みたいに同室の人らに思われてるのが可哀相過ぎる。
でもああいうところでいきなり自分の生活に対する価値観を押し付けちゃだめだよ。
だれだって頭ごなしに生活態度を注意されればカチンと来る。
湯垢が付くのが嫌なら連中が出た後に黙って自分で栓を抜けばいい。
ごみが溜まるのが嫌なら自分が片付ければいい。
相手が不潔なのはとりあえず我慢なさい。
あの2人組とは、打ち解け合えないまでもうまくやれそうなのに
自ら孤立を招いているとしか思えない。
だれだって頭ごなしに生活態度を注意されればカチンと来る。
湯垢が付くのが嫌なら連中が出た後に黙って自分で栓を抜けばいい。
ごみが溜まるのが嫌なら自分が片付ければいい。
相手が不潔なのはとりあえず我慢なさい。
あの2人組とは、打ち解け合えないまでもうまくやれそうなのに
自ら孤立を招いているとしか思えない。
原口はうざいが「おばさんみたい」という発言には同意した。
湯垢が落ちないって…自分の家でもないのにちょっと神経質過ぎだろ。
怒りを抑えられなくなってDVモード発動か？
湯垢が落ちないって…自分の家でもないのにちょっと神経質過ぎだろ。
怒りを抑えられなくなってDVモード発動か？
ユータは清掃会社のバイト長いから、掃除に厳しい。
あと家族には我慢できても他人だと無理だろ。
誰もやらないからとユータが家事をやると、本当にユータしか
やらなくなってしまう。
あと家族には我慢できても他人だと無理だろ。
誰もやらないからとユータが家事をやると、本当にユータしか
やらなくなってしまう。
>>232
うーん、何でもかんでも我慢するというわけじゃなくてさ。
自分が栓を抜くべきだと思っているのと同様に、
相手は栓を抜かなくてもよいと思っている。
（ちなみにウチは翌日の選択のために抜いていません）
抜くべきだと思ったら「自分のために」抜けばいいじゃない。
「我慢」じゃなくて、自分がそうするのがいいと思うからする。
あまりに利害が対立する場合には調整すべきだけど、
お互いやりたいようにやるのが基本だというのが
昔学生寮で相部屋生活を送っていた者の感想です。
我慢すべきは相手が不潔だってことだけ。
いろいろ忌憚なく言える間柄になるまではとりあえず。
代わりに洗ってやるわけにも行かんのだから。
うーん、何でもかんでも我慢するというわけじゃなくてさ。
自分が栓を抜くべきだと思っているのと同様に、
相手は栓を抜かなくてもよいと思っている。
（ちなみにウチは翌日の選択のために抜いていません）
抜くべきだと思ったら「自分のために」抜けばいいじゃない。
「我慢」じゃなくて、自分がそうするのがいいと思うからする。
あまりに利害が対立する場合には調整すべきだけど、
お互いやりたいようにやるのが基本だというのが
昔学生寮で相部屋生活を送っていた者の感想です。
我慢すべきは相手が不潔だってことだけ。
いろいろ忌憚なく言える間柄になるまではとりあえず。
代わりに洗ってやるわけにも行かんのだから。
なぜか入れ込む輩が激増している件
ユウタは自分ちが荒れて汚くなった時、掃除してたっけ？
汚部屋化してなかったっけ？母親が出て行った後どうしてたっけ？
それにしても、相性悪いのと相部屋になったな…
汚部屋化してなかったっけ？母親が出て行った後どうしてたっけ？
それにしても、相性悪いのと相部屋になったな…
お風呂って毎日お湯変えるもんだなんて
大人になるまで知らなかったぞ。
顔良し、常識アリ、頭良し、で、
ゴミ部屋免疫が低い坊ちゃん育ち。
もう、敵を作る条件が揃い過ぎてる。
>>226に同意。
人を見下すのはユータだろうがギンジだろうが、
デフォだな。
大人になるまで知らなかったぞ。
顔良し、常識アリ、頭良し、で、
ゴミ部屋免疫が低い坊ちゃん育ち。
もう、敵を作る条件が揃い過ぎてる。
>>226に同意。
人を見下すのはユータだろうがギンジだろうが、
デフォだな。
アパートで一人暮らしの時も汚部屋で酒浸りになってたし。
一種の中二病というか「自分はこいつらとは違う」的な根拠の無い優越感持ってるよね。
まぁ若者にはありがちだけど、半端に育ちが良いもんだから余計その傾向が強い感じ。
意外と「仕事だろ！」と言われるのはユータの方だったりしてw
一種の中二病というか「自分はこいつらとは違う」的な根拠の無い優越感持ってるよね。
まぁ若者にはありがちだけど、半端に育ちが良いもんだから余計その傾向が強い感じ。
意外と「仕事だろ！」と言われるのはユータの方だったりしてw
>>234の話を読んでいて、自分も最近までそういう感じの生活してたことを思い出したよ。
生活と言うか、沖縄に行ってて二千円の安宿に一週間居ただけなんだけど。
シャワー・トイレ・洗濯機・台所・冷蔵庫が共同でそれぞれ個室があるんだけど、
最初来た時その共同スペースが全部汚かったんだよ。
あんまりキタナイんで自分が掃除して、ちょっと必要なものは自分で買ってきて置いといたりした。
他人が自分と同じにやらないというかやれないことにはちょっとあきれたりもしたけど、
「自分のために綺麗にしてるだけ」と思ってたから、腹は立たなかったし、相変わらず汚され
てもそこは自分の心をスイッチオフにしてた。
ただ今自宅にいると、「僕の後に入った人は得したよな、色々揃ってて部屋もきれいになってる
しさﾌｰﾝ」なんてことは思うｗ
雄太はこういう経験が初めてなんだろうから、やっぱり最初はこういうふうには考えづらいの
かもしれない。
生活と言うか、沖縄に行ってて二千円の安宿に一週間居ただけなんだけど。
シャワー・トイレ・洗濯機・台所・冷蔵庫が共同でそれぞれ個室があるんだけど、
最初来た時その共同スペースが全部汚かったんだよ。
あんまりキタナイんで自分が掃除して、ちょっと必要なものは自分で買ってきて置いといたりした。
他人が自分と同じにやらないというかやれないことにはちょっとあきれたりもしたけど、
「自分のために綺麗にしてるだけ」と思ってたから、腹は立たなかったし、相変わらず汚され
てもそこは自分の心をスイッチオフにしてた。
ただ今自宅にいると、「僕の後に入った人は得したよな、色々揃ってて部屋もきれいになってる
しさﾌｰﾝ」なんてことは思うｗ
雄太はこういう経験が初めてなんだろうから、やっぱり最初はこういうふうには考えづらいの
かもしれない。
うちは給湯式だから、毎日最後にお風呂上がった人が洗濯に使わない時は必ず抜くよ。
ほんと色々だね。
ほんと色々だね。
sageは半角だってのｗ
ユータ口調でどうぞ。
sageるなら半角だろう
ちゃんとsageないと広告とか入ったりして
読みづらくてみんな困るんだから
ちゃんとしてもらわないと
…こんな感じ？
ちゃんとsageないと広告とか入ったりして
読みづらくてみんな困るんだから
ちゃんとしてもらわないと
…こんな感じ？
上手い！！
お礼に今朝もヤカンを貸してやるよ。
お礼に今朝もヤカンを貸してやるよ。
>246
雄太の顔が浮かんだよw
うちは風呂は次に入った人がその都度足していって最後の人は自分が使い切る量を入れるから
洗濯に使ったことないし、湯沸し機能がないからお湯を抜かないと気持ち悪すぎる。
ところで、もう二人組みが消えてるしw
>>246
ちゃんとsageられてないときにつっこみが入るのを結構見かけてたんだけど
何でそんなにチェック入るんだろうと(皆暇だなと思ってた)思ってたんだけど
広告が入ってわかるのか。
雄太の顔が浮かんだよw
うちは風呂は次に入った人がその都度足していって最後の人は自分が使い切る量を入れるから
洗濯に使ったことないし、湯沸し機能がないからお湯を抜かないと気持ち悪すぎる。
ところで、もう二人組みが消えてるしw
>>246
ちゃんとsageられてないときにつっこみが入るのを結構見かけてたんだけど
何でそんなにチェック入るんだろうと(皆暇だなと思ってた)思ってたんだけど
広告が入ってわかるのか。
可能性
1．sage推奨スレだから
2．sageない事自体は構わなくても、下げようとしてるのに下がってないから
3．あれ、一度指摘したのにな？という引っかかり
4．半年ROMれ…まで言うこたないかという遠慮
5．初心者への親切
6．天然さんへの親切
1．sage推奨スレだから
2．sageない事自体は構わなくても、下げようとしてるのに下がってないから
3．あれ、一度指摘したのにな？という引っかかり
4．半年ROMれ…まで言うこたないかという遠慮
5．初心者への親切
6．天然さんへの親切
今、『グロテスク』読んでいて結構面白いと思った。
他に面白いと薦めるなら何がありますか？
他に面白いと薦めるなら何がありますか？
>246
>ところで、もう二人組みが消えてるしw
実際問題として、保険とかの手続きはどうなるんだろ？
フィクションだから夜逃げできたのか、現実でもこういう事はよくある事なのか。
展開を早めたいんだろうけれど、一晩で夜逃げは早杉。
「一週間程経過したある朝」ではダメだったのかな。
彼らの失踪を予言していた原口凄ス
>ところで、もう二人組みが消えてるしw
実際問題として、保険とかの手続きはどうなるんだろ？
フィクションだから夜逃げできたのか、現実でもこういう事はよくある事なのか。
展開を早めたいんだろうけれど、一晩で夜逃げは早杉。
「一週間程経過したある朝」ではダメだったのかな。
彼らの失踪を予言していた原口凄ス
転落したてじゃなく、ああいう職場を転々としてるなら、予想がついたとか。。
そして流転の末に、やかんさえない大ハズレの工場だってことじゃない？
そして流転の末に、やかんさえない大ハズレの工場だってことじゃない？
253 ：sage：2006/10/13(金) 17:49:35 ID:L1vXkB5j
あ、やかんに名前なんて書いちゃって。
こんなことしても使っちゃうもんね。
カップ麺も１つぐらい、いいだろう。
そのうち部屋中ユウタの名前だらけに・・・
こんなことしても使っちゃうもんね。
カップ麺も１つぐらい、いいだろう。
そのうち部屋中ユウタの名前だらけに・・・
間違えた。ごめんね。
私も寮入って、ヤカンと鍋をまずありえないほど遠いスーパーに
買いに行った・・・。
激安なヤカン見つけてラッキーと思って、帰って蓋がついてないことに気付く。
平日は食堂、休日はパンとラーメンで生活してたら、精神と肉体が危険なほど
弱りました。
ダイエットしたい人は派遣工へＧＯ！
大食いや大酒のみでもないなら、確実にストレス痩せするよ。
買いに行った・・・。
激安なヤカン見つけてラッキーと思って、帰って蓋がついてないことに気付く。
平日は食堂、休日はパンとラーメンで生活してたら、精神と肉体が危険なほど
弱りました。
ダイエットしたい人は派遣工へＧＯ！
大食いや大酒のみでもないなら、確実にストレス痩せするよ。
使って返してくれるならいいんだけど、無くなるんだよね、名前書いとかないと。
自分の部屋に持って帰って悪気なく私物化しちゃう奴がいるんだよ。
自分の部屋に持って帰って悪気なく私物化しちゃう奴がいるんだよ。
やかんに名前を書くユウタの、今までに無い真剣な顔にワロタ
将来このままだと派遣渡り歩く人生になりそうだから
いろいろとタフになっておこう。
派遣の年齢上限が上がりますように・・・。
いろいろとタフになっておこう。
派遣の年齢上限が上がりますように・・・。
少しでも種があるなら株やれば？
今から来年夏まで位に、日経平均が
あと5000円は上がるぞ
今から来年夏まで位に、日経平均が
あと5000円は上がるぞ
ナチュラルに油性マジック持ってるユウタに感心ｗ
田舎の2DKの家賃が10万（2.5万ｘ4）なんて有り得ない。
人員募集の時に22万と書く為に
天引き分を相当多目に設定しているんだろうね。
派遣を最後の砦と考えるのは止めようと思った。
人員募集の時に22万と書く為に
天引き分を相当多目に設定しているんだろうね。
派遣を最後の砦と考えるのは止めようと思った。
銀ちゃん小指がー
逃げたの二人だけだったのか。原口も一緒かと思った。
昨日のユータｖｓ原口はオモシロかったｗ薬缶の湯を気にするとことか。
ユータだったらアキンツを助けてギンジをボコる事も出来たんだろうなー。
ギンちゃんになってからは喧嘩さっぱりぽいが。
昨日のユータｖｓ原口はオモシロかったｗ薬缶の湯を気にするとことか。
ユータだったらアキンツを助けてギンジをボコる事も出来たんだろうなー。
ギンちゃんになってからは喧嘩さっぱりぽいが。
>>265
二人逃げて2人部屋になったのかね。それか他の誰かとまた一緒にされたか？
ところで、無断天引きはひどいけど手取り13万だったら
倹約すれば10万、せめて8万は貯金できないかなあ。
ユータ自炊しろよ…電熱コンロでもできるよ。冷蔵庫貧弱だったら
毎日買出しすると交通費もかさむからだめか？
二人逃げて2人部屋になったのかね。それか他の誰かとまた一緒にされたか？
ところで、無断天引きはひどいけど手取り13万だったら
倹約すれば10万、せめて8万は貯金できないかなあ。
ユータ自炊しろよ…電熱コンロでもできるよ。冷蔵庫貧弱だったら
毎日買出しすると交通費もかさむからだめか？
267 ：名無しのオプ：2006/10/14(土) 19:19:51 ID:vj2iau30
派遣やったけど、自炊なんて、よっぽど
精神的・肉体的にタフじゃないと無理。
疲れて寝るだけ。
飯抜いて風呂入らず即寝なんてこともあったぞ。
精神的・肉体的にタフじゃないと無理。
疲れて寝るだけ。
飯抜いて風呂入らず即寝なんてこともあったぞ。
他人との生活習慣の違いって家を出てはじめて気づくこと多いよね
布団を踏んじゃいけないってのも意外と都会育ちの人のほうが知らなかったり
(ベッド生活だから？)
風呂の湯は掃除や洗濯に使うから翌朝まで溜めておくとか、いろいろだ。
でもユータの同室人たちのはそういうレベルじゃなく
単に人としてのレベルや能力が低いって感じなのがつらいわな。
でもヤカンは貸してやれよと思ったけど。
布団を踏んじゃいけないってのも意外と都会育ちの人のほうが知らなかったり
(ベッド生活だから？)
風呂の湯は掃除や洗濯に使うから翌朝まで溜めておくとか、いろいろだ。
でもユータの同室人たちのはそういうレベルじゃなく
単に人としてのレベルや能力が低いって感じなのがつらいわな。
でもヤカンは貸してやれよと思ったけど。
>269
人に物を借りる態度じゃねーべ
人に物を借りる態度じゃねーべ
なんてゆうか、もっとましな仕事探せよ。
自動車の期間工でも、パチンコの住み込みでも。
でも、色々不満を溜め込んで自殺するんだろうな。そういう話だし。
自動車の期間工でも、パチンコの住み込みでも。
でも、色々不満を溜め込んで自殺するんだろうな。そういう話だし。
272 ：名無しのオプ：2006/10/15(日) 02:02:17 ID:9cbSQJSC
ユウタのハンダ付けの小指が立っててﾜﾛﾀ
さっさと辞めて朝日新聞配りながら学校行けよ、と思う
話の進め方がちまちましてきたなまたこれ
、ユウタの一人称は読んでて疲れるよ
話の進め方がちまちましてきたなまたこれ
、ユウタの一人称は読んでて疲れるよ
原口もひと月（給料日までね）続いたんだね。
まあ、みんながノルマを手伝ってくれてるから、本人は楽なんだろーな
まあ、みんながノルマを手伝ってくれてるから、本人は楽なんだろーな
自分から「やめる」とか「出て行く」ってのもできない人間なのかもしれないな。
こういうのじゃない普通の会社でも、そんなんでとにかく続くダメ社員って結構いる。
こういうのじゃない普通の会社でも、そんなんでとにかく続くダメ社員って結構いる。
自分は特別すごくてねたまれている（チーフに認められている、仲がよい女の子もいる）と
自分で言っちゃって、ボク一人が損をしているって、うっとうしい思考の王道だな。
２ちゃんのレスでもよく見かけるｗ
自分で言っちゃって、ボク一人が損をしているって、うっとうしい思考の王道だな。
２ちゃんのレスでもよく見かけるｗ
277 ：名無しのオプ：2006/10/15(日) 13:40:26 ID:kaEzIkkK
嫌なら読まなくていいよ。
原口ヒッキーだったのか。せっかくおもしろキャラだと思ってたのになー。
キクチが妙に前向きなのも、そろそろクるか？
あと、なんだかんだでユータが原口に素性を聞いていたのにワロた。
キクチが妙に前向きなのも、そろそろクるか？
あと、なんだかんだでユータが原口に素性を聞いていたのにワロた。
>>277ってのも自分語りレスの王道だしなｗ
大学中退でああいう事情なら、普通の仕事につけるのでは？と思う自分は
甘いのだろうか・・・・お掃除やりつつ勉強して、新聞奨学生でいいじゃん。
ユータの父親の精神状態ももうちょっと突っ込んでほしかった。
どうしてあんなに破壊的になってしまったの？
自分だけ失踪するのではダメなのか？
甘いのだろうか・・・・お掃除やりつつ勉強して、新聞奨学生でいいじゃん。
ユータの父親の精神状態ももうちょっと突っ込んでほしかった。
どうしてあんなに破壊的になってしまったの？
自分だけ失踪するのではダメなのか？
ところで朝刊連載で初めてこの人の小説を呼んでいるのですが、他の作品も含めて
どっちかというと救いがあんまりない方向の話を書く人なんでしょうか。
先行きが気になって気になって。
どっちかというと救いがあんまりない方向の話を書く人なんでしょうか。
先行きが気になって気になって。
>>280
小説が一応現実とリンクしてるなら、ゆーたが今回想してるあたり
数年間は就職氷河期まっただなかじゃないかな。有名私大新卒で
100社切られるのもあたりまえ、みたいな。
沖縄にいる現在26-28くらいなら、今から正社員になろうとがんばれば
可能だろうから、なんとかちょっとは希望のある展開になってほしいなあ。
小説が一応現実とリンクしてるなら、ゆーたが今回想してるあたり
数年間は就職氷河期まっただなかじゃないかな。有名私大新卒で
100社切られるのもあたりまえ、みたいな。
沖縄にいる現在26-28くらいなら、今から正社員になろうとがんばれば
可能だろうから、なんとかちょっとは希望のある展開になってほしいなあ。
自己レス。製造業への工場派遣解禁は2004年だから、今のとこは
1-2年前のことになって、超氷河期は終わってるな。でもまだ｢失われた世代｣
への手当てに目が向けられる前、のときか。
1-2年前のことになって、超氷河期は終わってるな。でもまだ｢失われた世代｣
への手当てに目が向けられる前、のときか。
>278
人づてに聞いたんじゃないかな？
こんな過去（引き篭もり＆親に無理やり押し込まれた）を
自分のクチから語るんだろうか…
誰か原口の素性を知っている人も働いているとしか思えない。
人づてに聞いたんじゃないかな？
こんな過去（引き篭もり＆親に無理やり押し込まれた）を
自分のクチから語るんだろうか…
誰か原口の素性を知っている人も働いているとしか思えない。
DV、ネグレクト、偽装請負、引きこもりと社会の暗部をぎっしり詰め込んでるユータ回想編…
でも現在に時間軸が戻ってもアキンツは借金まみれで友人も好きな女も失ったし
カマチンは暴走してるからギンジ（ユータ）だってこのままじゃいられないだろうし、
暗い想像しか浮かばない。
でも現在に時間軸が戻ってもアキンツは借金まみれで友人も好きな女も失ったし
カマチンは暴走してるからギンジ（ユータ）だってこのままじゃいられないだろうし、
暗い想像しか浮かばない。
ああ、そうだ。沖縄が舞台だったんだ。
請負の話が衝撃的なんですっかり
忘れてた。
見届けやは、今後 からまないのかな？
請負の話が衝撃的なんですっかり
忘れてた。
見届けやは、今後 からまないのかな？
メタボラのせいで桐野作品に興味が湧いたので、なんとなく手に取ったOUT読んでる途中。
はまっちゃったヨー。
はまっちゃったヨー。
沖縄が出てきましたね
>288
確かにどちらの説もありそう。
自分の恥部を恥部と認識できない原口のキャラを考慮してなかったよ。（ｗ
キクチが辞めそうな気配濃厚で不安。
ユータより世知辛さを知ってる分、耐性がありそうなのに、
そんな彼女でも逃げ出したくなる位の劣悪な仕事だったんだろうか？
タイミングよく、昨日の朝日にも偽装請負が社説に掲載されているのも鬱。
確かにどちらの説もありそう。
自分の恥部を恥部と認識できない原口のキャラを考慮してなかったよ。（ｗ
キクチが辞めそうな気配濃厚で不安。
ユータより世知辛さを知ってる分、耐性がありそうなのに、
そんな彼女でも逃げ出したくなる位の劣悪な仕事だったんだろうか？
タイミングよく、昨日の朝日にも偽装請負が社説に掲載されているのも鬱。
なんで新潟に工場があるかっつーと
「最低賃金が低い（から安価に労働者を雇える）」
って理由なのに、出身地によって時給をかえるとは
親切な請負だ…
「最低賃金が低い（から安価に労働者を雇える）」
って理由なのに、出身地によって時給をかえるとは
親切な請負だ…
>>290
世知辛さ知ってる分、うまい立ち回りができるんだろうね
割り切ることも、やばいとこでサッとひくことも
>>278
ニートや引きこもりって、変に完全主義だったり脆くて
開き直って社会に向かっていけないってイメージがあるんだけどな
原口はなんか図太くて、あんまりリアリティ感じないなあ
>>293
かえって手間かかりそうだよね
こういうことってあるの？
そしてどうでもいいがキクチのおシャレに好感
世知辛さ知ってる分、うまい立ち回りができるんだろうね
割り切ることも、やばいとこでサッとひくことも
>>278
ニートや引きこもりって、変に完全主義だったり脆くて
開き直って社会に向かっていけないってイメージがあるんだけどな
原口はなんか図太くて、あんまりリアリティ感じないなあ
>>293
かえって手間かかりそうだよね
こういうことってあるの？
そしてどうでもいいがキクチのおシャレに好感
>>294
いちおう、キクチは「噂」と言ってるので作品としての
逃げ場は用意されてる ＞時給
しかし、自分の時給もはっきりわからんとは
どんな明細もらってるんだ？
普通なら日本人より外国人の多い職場だと思う
いちおう、キクチは「噂」と言ってるので作品としての
逃げ場は用意されてる ＞時給
しかし、自分の時給もはっきりわからんとは
どんな明細もらってるんだ？
普通なら日本人より外国人の多い職場だと思う
キクチ、ライターとかじゃないかと思った。
今日の読んで本当にキクチが居てよかったなぁって
実在しない人物に感謝してしまったｗ
ユータちょっとマトモな人格復活してるし。
でもこれから落ちていくのかと思うと‥ひと思いにやってくれって気分
実在しない人物に感謝してしまったｗ
ユータちょっとマトモな人格復活してるし。
でもこれから落ちていくのかと思うと‥ひと思いにやってくれって気分
グロテスク注文
桐野、初めてなだけに
ｗｋｔｋ・・
桐野、初めてなだけに
ｗｋｔｋ・・
辞めそうなキクチを引きとめようとしただけのつもりが、
うっかりぶん殴ってレイプして、夢中で髪掴んでコンクリートに
ぶつけてたら死んじゃったから慌てて逃げ出すな。
それより「仕事だろ！」どこで出るんだろ？
さあはったはった
１、原口
２、森本
３、言われる（大穴）
うっかりぶん殴ってレイプして、夢中で髪掴んでコンクリートに
ぶつけてたら死んじゃったから慌てて逃げ出すな。
それより「仕事だろ！」どこで出るんだろ？
さあはったはった
１、原口
２、森本
３、言われる（大穴）
>>296
ｪｪｪｪ フリーライターの内部潜入みたいなやつ？
ただ一人信じてたのに、その実、
その内面や家庭環境、原口への煮えっぷりなんかを
冷静に観察されて書かれてたら、プライド高いユータは耐えきれないな
ｪｪｪｪ フリーライターの内部潜入みたいなやつ？
ただ一人信じてたのに、その実、
その内面や家庭環境、原口への煮えっぷりなんかを
冷静に観察されて書かれてたら、プライド高いユータは耐えきれないな
>>300
それいいね、読みたい
それいいね、読みたい
原口のリアリティのなさも、メタボラを
「遠い国のお話」にしてしまっているな。
中途半端。
「遠い国のお話」にしてしまっているな。
中途半端。
酒の誘惑とかつって飲みに行かない雄太にダメだししたいのは
自分だけではないはずだ。
つーかどんな伏線だと激しく突っ込みたい
自分だけではないはずだ。
つーかどんな伏線だと激しく突っ込みたい
ユータは楽しい酒飲んだ経験無さそうだな
昨日のぶん今日読んだけど、
洗濯機や掃除機と、種火やなべでのご飯炊きを同列に並べるのが違和感が…
必要のないマンションとかでずっと暮らしていたら、
毎日自分で風呂入れてる人間でも、種火のつけ方知らないこともあるんじゃ？
なべでのご飯炊きなんて、小学校の家庭科で一度やったきりで、
その後は家庭ではもちろん、調理実習だってずっと炊飯器だったよ…
なんかむしろ、ゆーたが世間を知らない年寄りみたいに見えるけど、
それとも自分がそんなに常識がないんだろうかと不安になった。
原口の描写も相変わらずだし…
ヒキコモリ＝親に守られて図々しい性格って、
あまりに適当なステレオタイプ、桐野は本気でこんな認識してんだろうか
沖縄編読んでた頃は、こんなつまらん話になるとは思わなかった
洗濯機や掃除機と、種火やなべでのご飯炊きを同列に並べるのが違和感が…
必要のないマンションとかでずっと暮らしていたら、
毎日自分で風呂入れてる人間でも、種火のつけ方知らないこともあるんじゃ？
なべでのご飯炊きなんて、小学校の家庭科で一度やったきりで、
その後は家庭ではもちろん、調理実習だってずっと炊飯器だったよ…
なんかむしろ、ゆーたが世間を知らない年寄りみたいに見えるけど、
それとも自分がそんなに常識がないんだろうかと不安になった。
原口の描写も相変わらずだし…
ヒキコモリ＝親に守られて図々しい性格って、
あまりに適当なステレオタイプ、桐野は本気でこんな認識してんだろうか
沖縄編読んでた頃は、こんなつまらん話になるとは思わなかった
原口関連は、雄太自身がかつて汚部屋に住んでたことを
棚に上げてるという雄太の自己矛盾を露呈させるために
作者は書いてる…んだと自分に言い聞かせながら読んでいる。
一人称視点の罠で、実は雄太の独白が全部
嘘だったりしたら笑う… （←ミス板らしく疑ってみた）
棚に上げてるという雄太の自己矛盾を露呈させるために
作者は書いてる…んだと自分に言い聞かせながら読んでいる。
一人称視点の罠で、実は雄太の独白が全部
嘘だったりしたら笑う… （←ミス板らしく疑ってみた）
連書きごめん
過去ログ読みかえして気づいたけど、08/27から始まって
もう一ヶ月以上雄太の過去編やってるんだな。なげえよ…
過去ログ読みかえして気づいたけど、08/27から始まって
もう一ヶ月以上雄太の過去編やってるんだな。なげえよ…
鍋で飯炊きなんて、米を水で煮るんだろ。普通の煮物するのと同じなんでね？
本物のニートに詳しい人とは、本物のニートだけｗ
工場編つまらん。
ユータの父親が壊れていく様
(たぶん母親の馬鹿無神経っぷりも原因のひとつ)を
父親視点で一本書いてほしい気もする。
ユータの父親が壊れていく様
(たぶん母親の馬鹿無神経っぷりも原因のひとつ)を
父親視点で一本書いてほしい気もする。
今まで楽しみにして新聞を待ってたんだが
現在は結末とそこまでの経緯を知るべきという
義務感みたいなもので、読んでる漏れ。
ちょっと疲れてきてる。
単行本でまとめて読むとまた違うんだろうな。
連載小説独特の世界ってわけかな？
現在は結末とそこまでの経緯を知るべきという
義務感みたいなもので、読んでる漏れ。
ちょっと疲れてきてる。
単行本でまとめて読むとまた違うんだろうな。
連載小説独特の世界ってわけかな？
１０月から読売新聞になった我が家は勝ち組か。
ユータよ、森本に言ってどうなるんだｗ
森本困ってるだろうｗ
先生やお母さんに言いつけてほめてもらいたがる
ちくり屋体質の子供みたいだな。
森本困ってるだろうｗ
先生やお母さんに言いつけてほめてもらいたがる
ちくり屋体質の子供みたいだな。
困ったやつ二人を同部屋にして被害少なくしてるんだな
つーかユー太と暮らせるのなんて無神経な原口くらいだろ
雄太がだんだん嫌いになっていく・・・・・
ギンちゃんのころのかわいさはいずこへ
ギンちゃんのころのかわいさはいずこへ
ユータ編、面白くないわけではないが結末が先に分かっているので「ちゃっちゃと先進め」感がある。
>317,318
胴衣。
ユータ視点なので「原口のせいで、あの部屋は人が出て行く」となってるけど
森本視点だと「問題のある人間が二人もいるから、あの部屋には誰も居着かない」だと思う。
不潔な男も嫌だが、あんな重箱のスミをつつく姑みたいな人とも同居したくない。
胴衣。
ユータ視点なので「原口のせいで、あの部屋は人が出て行く」となってるけど
森本視点だと「問題のある人間が二人もいるから、あの部屋には誰も居着かない」だと思う。
不潔な男も嫌だが、あんな重箱のスミをつつく姑みたいな人とも同居したくない。
そうかな？私は一緒に住みやすいと思った。
言いたいこと言わずに、察しろっていうタイプじゃないから
こうしてほしいっていうことはちゃんと口に出して言ってくれるし
当番で綺麗で住みやすい環境にいられるし。
雄太が言ってることって別におかしくないよね。
お風呂のお湯云々とか布団またぐなっていうのは
言われて初めて気付いたとしても「なるほど」って納得できる事柄だし
ちゃんと仲良くなっておけば、やかんだって貸してくれるだろうし
鍋でご飯炊くのはやったことないけど教えてくれるだろうし。
でも私の感想は桐野の思惑から外れてるんだろうな。
言いたいこと言わずに、察しろっていうタイプじゃないから
こうしてほしいっていうことはちゃんと口に出して言ってくれるし
当番で綺麗で住みやすい環境にいられるし。
雄太が言ってることって別におかしくないよね。
お風呂のお湯云々とか布団またぐなっていうのは
言われて初めて気付いたとしても「なるほど」って納得できる事柄だし
ちゃんと仲良くなっておけば、やかんだって貸してくれるだろうし
鍋でご飯炊くのはやったことないけど教えてくれるだろうし。
でも私の感想は桐野の思惑から外れてるんだろうな。
ゆうた、優しくも無いし融通も効かん。
だいたい、いつも見下し視点の男とは仲良くできん。
だいたい、いつも見下し視点の男とは仲良くできん。
私も、雄太は優しいとは思わんがキクチみたいなタイプなら
見下さず付き合えてるので、嫌いじゃない。
ぎんちゃんの時より好きだな。
見下さず付き合えてるので、嫌いじゃない。
ぎんちゃんの時より好きだな。
連投ごめん。
今の雄太を好きっていう人は
「自分ならまともな人間だから見下されることもないはず」
っていう自信があるんだと思う。
今の雄太はスラムダンクの漫画描いてた人の漫画の
「リアル」に出てくる、車椅子になった人の「こいつはランクＥ」とかが
口癖の人と変わらんくらい自我が肥大してるように見えるよ。
今の雄太を好きっていう人は
「自分ならまともな人間だから見下されることもないはず」
っていう自信があるんだと思う。
今の雄太はスラムダンクの漫画描いてた人の漫画の
「リアル」に出てくる、車椅子になった人の「こいつはランクＥ」とかが
口癖の人と変わらんくらい自我が肥大してるように見えるよ。
とかなんとかいって、ちゃっかりあんたも人を選別してるじゃないかｗ
ていうか、別にいいんだよ、自分の尺度で人を選別したって。
人はみんなそうやって生きてる。
自分だけはそんなことはしていないなんていう変な自信のある人にも
同じことは言えてしまうんだよ。逆にそういうことが許せないことの
ほうが、自我が肥大してるとも言えるんだよ。
ていうか、別にいいんだよ、自分の尺度で人を選別したって。
人はみんなそうやって生きてる。
自分だけはそんなことはしていないなんていう変な自信のある人にも
同じことは言えてしまうんだよ。逆にそういうことが許せないことの
ほうが、自我が肥大してるとも言えるんだよ。
それこそユータ（ギンちゃん）は「自分の尺度で人を選別」
してたり、見下してたりするのが周囲の人間にはなんとなく
態度でわかっちゃうタイプなのかと
石屋のバイトや選挙手伝いやってるときにそう思った
素直っちゃあ素直だけどwww
友達どころかあまり知り合いにもなりたくないタイプ
自分からは歩み寄らないくせに寂しがりで、
コミュニケーションはアキンツにしろキクチにしろ、
寄ってくる人まかせ
でもってアキンツが恋に夢中で相手にして貰えないとチクリ
キクチがかまいすぎとウザがる
やろうと思えば前の仕事だって今の仕事だって
けっこう友達できるのに
ユータもギンちゃんも心配してくれる友達少ない
（というかほとんどいない）のはそこらへんに原因あるのかも
してたり、見下してたりするのが周囲の人間にはなんとなく
態度でわかっちゃうタイプなのかと
石屋のバイトや選挙手伝いやってるときにそう思った
素直っちゃあ素直だけどwww
友達どころかあまり知り合いにもなりたくないタイプ
自分からは歩み寄らないくせに寂しがりで、
コミュニケーションはアキンツにしろキクチにしろ、
寄ってくる人まかせ
でもってアキンツが恋に夢中で相手にして貰えないとチクリ
キクチがかまいすぎとウザがる
やろうと思えば前の仕事だって今の仕事だって
けっこう友達できるのに
ユータもギンちゃんも心配してくれる友達少ない
（というかほとんどいない）のはそこらへんに原因あるのかも
連投ゴメン
でも今の最大の興味は明日の展開
１．ユータの抗議を適当に受け流して
ユータに「仕事だろっ！」と怒鳴られる
２．原口だけじゃなくて君も嫌われてるよ、と
森本に言われてユータ大ショック
３．抗議がききいれられてユータ部屋替え
「仕事だろっ！」にしろ自殺にしろ、まだきっかけ発動
（まあ自殺はいろいろ累積してくんだろうけど、
やっぱり引き金があると思う）しないのなら
それはまだまだまだまだ過去バナ続くってことか………
でも今の最大の興味は明日の展開
１．ユータの抗議を適当に受け流して
ユータに「仕事だろっ！」と怒鳴られる
２．原口だけじゃなくて君も嫌われてるよ、と
森本に言われてユータ大ショック
３．抗議がききいれられてユータ部屋替え
「仕事だろっ！」にしろ自殺にしろ、まだきっかけ発動
（まあ自殺はいろいろ累積してくんだろうけど、
やっぱり引き金があると思う）しないのなら
それはまだまだまだまだ過去バナ続くってことか………
漏れは同僚に不満があっても打ち明けられずに辞めるクチなんで、
正直ユータが羨ましいけどな。あと原口のタフさも。
明日の展開予想
森本「じゃあ辞めれば？」、ユータ、女子寮の飲み会に行く
酒に手を出す→暴力
正直ユータが羨ましいけどな。あと原口のタフさも。
明日の展開予想
森本「じゃあ辞めれば？」、ユータ、女子寮の飲み会に行く
酒に手を出す→暴力
>>324は>>322宛て？
>>311
改めて調べてみたけれど、始めに吸水させる以外にも
途中火加減を変えたり、最後蒸らしたりするらしいので、
そんなに大変な作業でもないみたいだけど、煮物とはまた違うみたい
ゆーたは歩み寄るために不満を伝えるって言うより、
我慢できないところまで不満をふくらましたところで爆発しているだけって感じがするんだよな
本人の中身を覗くと、見かけほど、現状を改善したり、ストレスを緩和する方向に行ってないって言うか
>>311
改めて調べてみたけれど、始めに吸水させる以外にも
途中火加減を変えたり、最後蒸らしたりするらしいので、
そんなに大変な作業でもないみたいだけど、煮物とはまた違うみたい
ゆーたは歩み寄るために不満を伝えるって言うより、
我慢できないところまで不満をふくらましたところで爆発しているだけって感じがするんだよな
本人の中身を覗くと、見かけほど、現状を改善したり、ストレスを緩和する方向に行ってないって言うか
ユウタもわざわざ森本を呼び出すなよ。相手のことを考えずに自分の要求を押し付けるな。
米、小学生の時ナベで炊かなかった？
びっくりしてる原口にちょっと萌えた。アニマルとして萌えたｗ
何かここマジメな人多いのにｽﾏｿ
びっくりしてる原口にちょっと萌えた。アニマルとして萌えたｗ
何かここマジメな人多いのにｽﾏｿ
森本も大変だな、ホテル泊まり込みで、問題児達の世話をひとりでやらされてさ。
昨日ようやく｢魂萌え!｣読み終わった。
2年前に毎日新聞で連載してたんだ…。
メタボラもそうだけど、題名と内容がいまいち結びつかない。
2年前に毎日新聞で連載してたんだ…。
メタボラもそうだけど、題名と内容がいまいち結びつかない。
肝心の原口には言いたいこともきちんと伝えられないのに、
自分のこと「はっきりものを言うヤツ」って。
不満を溜め込んで爆発するより、嫌味にならない程度に小出しにしたらいいのにね。
まあこれは父親譲りの不器用なところなんだろうけど。
>>320
めっちゃわかるw
蛇の生殺し状態も飽きてきたわ。
自分のこと「はっきりものを言うヤツ」って。
不満を溜め込んで爆発するより、嫌味にならない程度に小出しにしたらいいのにね。
まあこれは父親譲りの不器用なところなんだろうけど。
>>320
めっちゃわかるw
蛇の生殺し状態も飽きてきたわ。
>334>336
>肝心の原口には言いたいこともきちんと伝えられないのに、
挙句に森本に八つ当たり。
や、森本も大変だよな。請負先からは、脱落が多すぎた場合は怒られ
請負で雇っている問題児からは突き上げられ…悲しき中間管理職。
ユータも融通が効かな過ぎ。
原口が同居人ってのは流石に運が悪いが、共同生活である以上
自分も生活習慣の違いで他者にストレスを与えている事を考慮すべきなのに
一方的にマイルール押し付けすぎ。
もう少し割り切れや。
>肝心の原口には言いたいこともきちんと伝えられないのに、
挙句に森本に八つ当たり。
や、森本も大変だよな。請負先からは、脱落が多すぎた場合は怒られ
請負で雇っている問題児からは突き上げられ…悲しき中間管理職。
ユータも融通が効かな過ぎ。
原口が同居人ってのは流石に運が悪いが、共同生活である以上
自分も生活習慣の違いで他者にストレスを与えている事を考慮すべきなのに
一方的にマイルール押し付けすぎ。
もう少し割り切れや。
原口くらい図太かったら、別に引きこもりにはならない気がするんだけど。
引きこもりのキャラ造形としては現実味がないような。
それこそニートっていうか、働いたら負けだと思ってる程度で、
なんかのオタやって、周りに構わず世界つくってにやにやできそう。
引きこもりのキャラ造形としては現実味がないような。
それこそニートっていうか、働いたら負けだと思ってる程度で、
なんかのオタやって、周りに構わず世界つくってにやにやできそう。
原口はほんと現実感無いよね…
ルームメイトなんかとも結構普通に会話できてそうだし。
>>338みたいなイメージで描かれてる印象だったけど、
「今の仕事が結構気に入ってる」とか、なんかつながらないな
職場の描写で取材不足が指摘されてたけど、
この辺についても取材とか理解が不十分なような
雄太の性格描写は不快ではあるが説得力があるぶん、余程良い
ルームメイトなんかとも結構普通に会話できてそうだし。
>>338みたいなイメージで描かれてる印象だったけど、
「今の仕事が結構気に入ってる」とか、なんかつながらないな
職場の描写で取材不足が指摘されてたけど、
この辺についても取材とか理解が不十分なような
雄太の性格描写は不快ではあるが説得力があるぶん、余程良い
原口責任感無さそうだから、ノルマ達成できてなくても
「俺、仕事できてんじゃーん」っていう個人的達成感で充実してるのかも
しかし原口はどうしてパソコンやってないんだろう
引きこもってる間どうしてたのか‥
もしずっとＰＣ画面に張り付いてたなら、いきなり離脱は出来ないだろうし
謎。
「俺、仕事できてんじゃーん」っていう個人的達成感で充実してるのかも
しかし原口はどうしてパソコンやってないんだろう
引きこもってる間どうしてたのか‥
もしずっとＰＣ画面に張り付いてたなら、いきなり離脱は出来ないだろうし
謎。
引きこもってネット無し環境なヤツなんて
ものすごい珍獣なんじゃないのか？
ものすごい珍獣なんじゃないのか？
>>340
同室になった最初の日、パソコンやれると思って
自慢しちゃって、みたいにユウタに嫌味いってたから、
少なくともパソの知識はないはず
ずっとゲームしかやってなかったって書かれてたから
ひたすらオフラインゲームか、
あるいはプレステでネトゲ廃人かもね
勝手に請負と契約して部屋からひっぱりだして
集合場所まで連れてくるぐらい
ポジティブに動ける親なら、パソとかネット環境は
与えてないという気もする
同室になった最初の日、パソコンやれると思って
自慢しちゃって、みたいにユウタに嫌味いってたから、
少なくともパソの知識はないはず
ずっとゲームしかやってなかったって書かれてたから
ひたすらオフラインゲームか、
あるいはプレステでネトゲ廃人かもね
勝手に請負と契約して部屋からひっぱりだして
集合場所まで連れてくるぐらい
ポジティブに動ける親なら、パソとかネット環境は
与えてないという気もする
そんな親が、どして今までほっといたのか？とか
原口って年幾つだっけ、かなりの年数をネット無しで引きこもれるもんか？とか
あとこの頃って何年ごろだっけ、もうオンラインにできるプレステ出てた？とか
原口って年幾つだっけ、かなりの年数をネット無しで引きこもれるもんか？とか
あとこの頃って何年ごろだっけ、もうオンラインにできるプレステ出てた？とか
オンラインといえばドリームキャストを忘れないで下さい…
>>344
すまん…
すまん…
ｺﾞｸﾂﾌﾞｼにもいろんな性格いろんなキャラのがいるんだよ、たぶん。
また半田ゴテ逆手…必殺仕事人のかんざしじゃないんだから。
中身がアレなんでこんな細かいとこにもイラついてしまうorz
中身がアレなんでこんな細かいとこにもイラついてしまうorz
ユータ、自分も煙たがられている自覚あったんだ…
>>350
あとから考えると・・・ってことじゃないのかな
あとから考えると・・・ってことじゃないのかな
ユウタは仕事場でも、感情むきだしの言動してたのかな。
原口に対する苛立ちはよくわかるんだが、言動のせいで理解されなかったのか。
原口に対する苛立ちはよくわかるんだが、言動のせいで理解されなかったのか。
一見謙虚に見えて歯に衣着せないのが雄太。
言動に気をつけてるつもりで、うっかり相手をイラつかせるのが雄太。
言動に気をつけてるつもりで、うっかり相手をイラつかせるのが雄太。
>>348
あれって、登場人物が剣道部に所属してる設定のマンガ
（注：決して剣道がメインのマンガでなく）で、
部活場面で竹刀持つ手の位置が必ず逆の絵を
描いてるような感じ
わかる人にはなんじゃこりゃあｗな基本的間違いだけど、
放置しても特に話の進行には支障は起こらず、
そこらへんどうでもいい人には
超限りなくどうでもいいっていうか…
あれって、登場人物が剣道部に所属してる設定のマンガ
（注：決して剣道がメインのマンガでなく）で、
部活場面で竹刀持つ手の位置が必ず逆の絵を
描いてるような感じ
わかる人にはなんじゃこりゃあｗな基本的間違いだけど、
放置しても特に話の進行には支障は起こらず、
そこらへんどうでもいい人には
超限りなくどうでもいいっていうか…
>353
そういえば、角の立つ言い方していたな。そういうことか。
そういえば、角の立つ言い方していたな。そういうことか。
夜勤になったらキクチと会えなくなるけど、いいのかゆーた
気が付いたら辞めてたりして
気が付いたら辞めてたりして
集団自殺に参加する直前とか、
こんな自分いらない、こんな記憶全部消えちゃえばいいのに、とか、
思ったことあったと思うんだけどな。
それでも、記憶喪失してるときは、ちゃんと昔を覚えてる自分の方が
上等な気がするんだろうな。
考えない方がいいよ、ろくな記憶じゃないから、
今の自分でオッケーってことにしとこうぜ！
リセットできたんだから毎日楽しくやろうや！
って暗示かけてから記憶喪失になればよかったのに。
こんな自分いらない、こんな記憶全部消えちゃえばいいのに、とか、
思ったことあったと思うんだけどな。
それでも、記憶喪失してるときは、ちゃんと昔を覚えてる自分の方が
上等な気がするんだろうな。
考えない方がいいよ、ろくな記憶じゃないから、
今の自分でオッケーってことにしとこうぜ！
リセットできたんだから毎日楽しくやろうや！
って暗示かけてから記憶喪失になればよかったのに。
まだ森本と話してたのか・・・。
初めて感情移入できるキャラかもしれないｗ
森本、わからせてやれｗ
森本、わからせてやれｗ
うわ、ゆーた今日は特に痛いな
よく言った森本。ＧＪ！
持ち上げては腐してるけど、森本の言いたいことはつまり
「上から見れば原口もお前も味噌と糞なんだよ」ってことだよね？
「上から見れば原口もお前も味噌と糞なんだよ」ってことだよね？
てか、なんで部屋変更を執拗に拒否するか
漏れにはわからん。定着率とか考えたら
なるべく奴隷どもの希望をかなえたほうが
いいんでは？
漏れにはわからん。定着率とか考えたら
なるべく奴隷どもの希望をかなえたほうが
いいんでは？
そして、その上の請負会社の幹部から見れば森本も味噌糞ｗ
まあこんなモンですわ人間は。
「魂萌え！」NHK版めっちゃおもしろかった。見ないと損だよー！
まあこんなモンですわ人間は。
「魂萌え！」NHK版めっちゃおもしろかった。見ないと損だよー！
うん、なかなかいいキャスティング。
>>363
めんどいからに決まってるだろ。
些細なことで例外認めてたら奴隷にならん。
つーか、本文に書いてある通りだろ。
他人から見れば同じ「一緒になりたくない人」
二人を同室にするのが一番効率いいんだよ。
めんどいからに決まってるだろ。
些細なことで例外認めてたら奴隷にならん。
つーか、本文に書いてある通りだろ。
他人から見れば同じ「一緒になりたくない人」
二人を同室にするのが一番効率いいんだよ。
若者は、自分がやがて年を取る事をまだ知らない。
年を取った者は、かつて自分が若者だった事を忘れている。
藤子F不二雄のマンガに出て来た台詞。
「平気で人を見下す若者たち」の作者もまた、若者を見下しているとｗ
年を取った者は、かつて自分が若者だった事を忘れている。
藤子F不二雄のマンガに出て来た台詞。
「平気で人を見下す若者たち」の作者もまた、若者を見下しているとｗ
ユータの社員を馬鹿にした発言は問題だけど
森本の言い方ﾋﾄﾞｽｗ
キクチのセリフが読みたい
それか妹からのメールが欲しい
森本の言い方ﾋﾄﾞｽｗ
キクチのセリフが読みたい
それか妹からのメールが欲しい
森本、言いたい気持はわかるが怖い。
この後、どう仕事だろ！に繋がるのか。
この後、どう仕事だろ！に繋がるのか。
原口・香月部屋に配属されるのは
「すぐ辞めそう」とみなされている人なんだろうな。
リスクは最小限に。
「すぐ辞めそう」とみなされている人なんだろうな。
リスクは最小限に。
個人的には森本も雄太もどっちもどっちだな
雄太がキレて森本逆ギレ
雄太も言い方悪いし、森本も黙らせる為に殺し文句出すし
あ～そうか、部屋換え位で呼び出すなって事か、電話で十分だわなそんなこと
で最近の若者は甘いか、なるほどね、呼び出すぐらいなら給料の事だと思うわな、給料日だし
雄太がキレて森本逆ギレ
雄太も言い方悪いし、森本も黙らせる為に殺し文句出すし
あ～そうか、部屋換え位で呼び出すなって事か、電話で十分だわなそんなこと
で最近の若者は甘いか、なるほどね、呼び出すぐらいなら給料の事だと思うわな、給料日だし
>>335
原作おもしろかった？ テレビ版はけっこうおもろい。
でも、女性って、浮気は自分をすべて否定されたと感じるのかな？
夫のほうは両方の女性が好きだっただけだと思うんだが。
こんな俺は一夫多妻制か。イスラムに入信するかな。
原作おもしろかった？ テレビ版はけっこうおもろい。
でも、女性って、浮気は自分をすべて否定されたと感じるのかな？
夫のほうは両方の女性が好きだっただけだと思うんだが。
こんな俺は一夫多妻制か。イスラムに入信するかな。
俺にはユータがただの我儘な困ったちゃんにしか見えない。
否応なく金の無い状況に追い込まれたり、原口と同室になったりしたことには同情するが、
森本が特に何かシビアなことを言ってるようには思えん。むしろ優しい方じゃないか。
俺が森本でも同じか、もっと早いくらいのタイミングでカチンとくるわ。
否応なく金の無い状況に追い込まれたり、原口と同室になったりしたことには同情するが、
森本が特に何かシビアなことを言ってるようには思えん。むしろ優しい方じゃないか。
俺が森本でも同じか、もっと早いくらいのタイミングでカチンとくるわ。
>>373
同意
同意
森本にﾁｸってるのは
ｷｸﾁだったりして～ん。
ｷｸﾁだったりして～ん。
>>372
原作面白かったよ。
「だらだら内面描写＆ころころ気分変わるユウタ」のおばさん版みたい。
キャスティングうまいわ。
伊藤昭子がちょっと美しすぎる気もする。
あと今井が若いかな。
栄子が小柳ルミ子なのがぴったりだった。
原作面白かったよ。
「だらだら内面描写＆ころころ気分変わるユウタ」のおばさん版みたい。
キャスティングうまいわ。
伊藤昭子がちょっと美しすぎる気もする。
あと今井が若いかな。
栄子が小柳ルミ子なのがぴったりだった。
森本が本音をあのタイミングで言ったのは実に正しかった。
雄太の「俺様がこんな底辺職やってやってる」みたいな勘違いを
正してくれた。もう森本に対する「仕事だろっ！」は消えたな。
原口に対しても多分・・・。雄太自身が言われる率が濃厚になったな。
雄太の「俺様がこんな底辺職やってやってる」みたいな勘違いを
正してくれた。もう森本に対する「仕事だろっ！」は消えたな。
原口に対しても多分・・・。雄太自身が言われる率が濃厚になったな。
「チクリ野郎」ってのは記憶なくてギンちゃんになっても
変わらなかったのねｗ
ユウタはなにかと奴隷奴隷って連呼するけど、
働くことに選択肢があって自由に好きな仕事やってる人なんて、
かつてのユウタの両親含めてそういないと思う
普通なら、清掃会社にいる頃にその事実に
気づいていてもいいと思うんだけど、
あの頃も漠然とホワイトカラーに憧れてたり
憎しみ抱いたりしてるだけだったし
変わらなかったのねｗ
ユウタはなにかと奴隷奴隷って連呼するけど、
働くことに選択肢があって自由に好きな仕事やってる人なんて、
かつてのユウタの両親含めてそういないと思う
普通なら、清掃会社にいる頃にその事実に
気づいていてもいいと思うんだけど、
あの頃も漠然とホワイトカラーに憧れてたり
憎しみ抱いたりしてるだけだったし
雄太は、大学に行って何をしたいというのもなくて、
俺が大学を出てないなんてって執着があるだけなんだよな。
もし、仮に、首尾よく大学に行く金を貯められたとしても、
大学に行ってもまた若い現役学生だの大学生活を見下して、
結局理屈ひねって行かなくなりそうだなあ。
どこに行っても同じだこりゃ。
きょうび、大学に行っても、きちんと就職できずに派遣って人も多いのに、
大学に行っただけで人生が好転すると思いこんでるんだろうか。
俺が大学を出てないなんてって執着があるだけなんだよな。
もし、仮に、首尾よく大学に行く金を貯められたとしても、
大学に行ってもまた若い現役学生だの大学生活を見下して、
結局理屈ひねって行かなくなりそうだなあ。
どこに行っても同じだこりゃ。
きょうび、大学に行っても、きちんと就職できずに派遣って人も多いのに、
大学に行っただけで人生が好転すると思いこんでるんだろうか。
380 ：名無しのオプ：2006/10/22(日) 22:23:05 ID:HKGiRVLF
自分の人生が狂いだした原因を全て
大学に行けてない事にしたいんでは。
大学さえ出ていれば一流企業に就職出来てたはず、
良い友達や素敵な彼女がいたはず、
明るい毎日が送れていたはず。
大学出ててもユータの性格じゃダメだったろうね。
あ、379さんと同じ事言ってるのか。
大学に行けてない事にしたいんでは。
大学さえ出ていれば一流企業に就職出来てたはず、
良い友達や素敵な彼女がいたはず、
明るい毎日が送れていたはず。
大学出ててもユータの性格じゃダメだったろうね。
あ、379さんと同じ事言ってるのか。
在籍当時も、大学をほんとうに続けたかったら
道がないわけではなかったのに
休学や奨学金等の制度があるのを知らなかったならともかく、
知っていながら「家庭の事情を他人に話したくない」と
自分から「閉じて」しまったのは惜しかった…
道がないわけではなかったのに
休学や奨学金等の制度があるのを知らなかったならともかく、
知っていながら「家庭の事情を他人に話したくない」と
自分から「閉じて」しまったのは惜しかった…
話豚切るけれど、音信普通にはなっただけで
「蒸発」はしていなんだよね。＞母親
父親の葬儀を最後に、なし崩しにフェイドアウトなのか
もう一発、母親絡みで何かがあるのかも気になる。
「蒸発」はしていなんだよね。＞母親
父親の葬儀を最後に、なし崩しにフェイドアウトなのか
もう一発、母親絡みで何かがあるのかも気になる。
母親ｷﾓｽ
もう出てくんな
もう出てくんな
>>383
でも我々の知っているのはあくまで
「雄太フィルターを通した母親」なんだよな…
特に過去を語ってる、「記憶を取り戻した時点の雄太」は、
アルバムの一件以来「父親を見捨てた」と
大後悔してるから、いきおい母親への視線は冷たいはず
でも我々の知っているのはあくまで
「雄太フィルターを通した母親」なんだよな…
特に過去を語ってる、「記憶を取り戻した時点の雄太」は、
アルバムの一件以来「父親を見捨てた」と
大後悔してるから、いきおい母親への視線は冷たいはず
>>381
あっさり、困ってるんですって言えば、事務的な手続きでなんとでもなることが多かったのにな。
休学するときに、さっさと手続きをとれば、誰もいちいち雄太様のことなんて気にしてない。
雄太がしたみたいに、手続きをとらないで、授業料が払えず延滞延滞で晒されたり
事務方にイメージ植え付けて詮索される方が、よっぽど悪目立ちしただろうにな。
変なプライドだよね。根拠レスで、俺は本当はすごい。こんなはずじゃない。
ほんの一瞬たりとも他人に見下されたくない。みたいな。
そのプライドのせいで、頭がいいはずなのに、判断がことごとく狂ってる。
あと、毎食、たっかいコンビニ弁当ばっかり食ってて、金がない金がないってのにも違和感ｗ
あっさり、困ってるんですって言えば、事務的な手続きでなんとでもなることが多かったのにな。
休学するときに、さっさと手続きをとれば、誰もいちいち雄太様のことなんて気にしてない。
雄太がしたみたいに、手続きをとらないで、授業料が払えず延滞延滞で晒されたり
事務方にイメージ植え付けて詮索される方が、よっぽど悪目立ちしただろうにな。
変なプライドだよね。根拠レスで、俺は本当はすごい。こんなはずじゃない。
ほんの一瞬たりとも他人に見下されたくない。みたいな。
そのプライドのせいで、頭がいいはずなのに、判断がことごとく狂ってる。
あと、毎食、たっかいコンビニ弁当ばっかり食ってて、金がない金がないってのにも違和感ｗ
ちょっとみなさんあんまーりな言い方じゃない、雄太にというより・・・
>>386
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>386
さぼってないでラインに戻りな。
さぼってないでラインに戻りな。
キクチが出てくるとなぜかほっとする今日この頃…
>>385
プライドというより虚栄心になってるよね
自分に自信がないのが、人を責める方向にいったり、自分を責める方向にいったり。
この後自殺まで雄太はいくわけだけど、自殺者の９割は鬱状態にあるそうな。
自分自身がそういう状態になったことがあるんだけど、
そういう状態になる前の自分が雄太にすごく似ているところがあったから、
そのへんは鋭く描写されてるなと思う
プライドというより虚栄心になってるよね
自分に自信がないのが、人を責める方向にいったり、自分を責める方向にいったり。
この後自殺まで雄太はいくわけだけど、自殺者の９割は鬱状態にあるそうな。
自分自身がそういう状態になったことがあるんだけど、
そういう状態になる前の自分が雄太にすごく似ているところがあったから、
そのへんは鋭く描写されてるなと思う
雄太はみんなの中にもいるんだよ
約一月ごとにギンちゃん側、アキンツ側、と視点を
切り替えて行った頃は、同じ事柄に関する描写も
ギンちゃん視点とアキンツ視点の違いが見えた
今はひたすら雄太視点なので、全部作り事で
読者が雄太に騙されてるんじゃないかと少し不安になる
沖縄編で視点の切り替えが一度もなかったら
こんなこと思わないんだろうけど……
切り替えて行った頃は、同じ事柄に関する描写も
ギンちゃん視点とアキンツ視点の違いが見えた
今はひたすら雄太視点なので、全部作り事で
読者が雄太に騙されてるんじゃないかと少し不安になる
沖縄編で視点の切り替えが一度もなかったら
こんなこと思わないんだろうけど……
>>392
いろんな意味、「あの頃が懐かしい」てな気分になってくるよ。
いろんな意味、「あの頃が懐かしい」てな気分になってくるよ。
わるい。工場編って自殺の何年前なの？
長文失礼。わかる範囲でまとめてみたっす。( )内は話数。
雄太中一 父が母にはじめて暴力をふるう(266)
雄太私大一回生 父をはじめて攻撃(271)
・母親が出て行く
22歳07月 妹がカナダへ(286)
22歳10月 父親縊死(これも286)
・ひきこもって酒浸り(298)
22歳03月 アパート代がなくなり工場に就職(298)
・不満抱きつつ工場働き 【【【 ←今ココ！ 】】】
・ネット自殺未遂→ジェイクとミカの家に転がり込む
→石屋でバイト→安楽ハウス
26歳09月? 見届け屋と会って記憶取り戻す
＞ 香月雄太。僕の名前。二十五歳、いや、八月で
＞二十六歳になったはず。八月七日生まれだから。
(238)
すいません、過去編まとめてたら面倒になってきて、現在編の
ネット自殺→見届け屋遭遇の経過時間は計算してません。
たぶん１年経ってない？
雄太中一 父が母にはじめて暴力をふるう(266)
雄太私大一回生 父をはじめて攻撃(271)
・母親が出て行く
22歳07月 妹がカナダへ(286)
22歳10月 父親縊死(これも286)
・ひきこもって酒浸り(298)
22歳03月 アパート代がなくなり工場に就職(298)
・不満抱きつつ工場働き 【【【 ←今ココ！ 】】】
・ネット自殺未遂→ジェイクとミカの家に転がり込む
→石屋でバイト→安楽ハウス
26歳09月? 見届け屋と会って記憶取り戻す
＞ 香月雄太。僕の名前。二十五歳、いや、八月で
＞二十六歳になったはず。八月七日生まれだから。
(238)
すいません、過去編まとめてたら面倒になってきて、現在編の
ネット自殺→見届け屋遭遇の経過時間は計算してません。
たぶん１年経ってない？
間違い発見…
父親縊死(これも286)
アパート代がなくなり工場に就職(298)
の二つは22歳じゃなくて、８月生まれだから23歳の時の話。
ということで自殺するのは、今工場で働いてる
連載の現時点から、雄太が26歳になるまでの間、
あと約２年強。
父親縊死(これも286)
アパート代がなくなり工場に就職(298)
の二つは22歳じゃなくて、８月生まれだから23歳の時の話。
ということで自殺するのは、今工場で働いてる
連載の現時点から、雄太が26歳になるまでの間、
あと約２年強。
３９！
わかりやすかった！
わかりやすかった！
ちびまる子ちゃんに出てくる花輪君と
同じ誕生日だね。
同じ誕生日だね。
えええーあと２年ぶんもグダグダなの？
往生際が悪いぞユータ、早く死にぞこなってギンジになってくれ！その先が気になるんだよ！
往生際が悪いぞユータ、早く死にぞこなってギンジになってくれ！その先が気になるんだよ！
時の流れも文章なら一瞬
「あれから二年。」
って方法もあるけど…
>>400
朝日新聞で連載打ちきりなら、そこまで遡らずとも
柳美里の 『８月の果て』がありますよ
いつ終わるかいつ終わるかと思ってたら休載
もう永遠に帰ってこなくていいよと思ってたら再開
そして（連載としては）未完
グダグダもいいとこだった
「あれから二年。」
って方法もあるけど…
>>400
朝日新聞で連載打ちきりなら、そこまで遡らずとも
柳美里の 『８月の果て』がありますよ
いつ終わるかいつ終わるかと思ってたら休載
もう永遠に帰ってこなくていいよと思ってたら再開
そして（連載としては）未完
グダグダもいいとこだった
いやこの流れを2年分もやらないだろ
ディテールにこだわりたいから時間の流れが滞ってんじゃないかな
ディテールにこだわりたいから時間の流れが滞ってんじゃないかな
そういえば日経でのインタビュー読んだ？ 以下抜粋。
**************************
70年安保やオイルショックのごちゃごちゃした時代に
青春を過ごしたせいか、格差や差別には敏感なんです。
中略
女に限らず「割を食う人」に興味があるんです。きれいにいえば弱者。
今の世の中で割を食っているのが誰かといえば、若者です。
だから、執筆中の新聞連載小説『メタボラ』は若者が主人公です。
中略
私はひょっとすると、ニートという存在は割を食っているフリーターへの
反乱として現れたのではないかと直感しています。この仮説の証明に挑みます。
*******************************
桐野夏生 日本経済新聞 2006/02/01 夕刊より
**************************
70年安保やオイルショックのごちゃごちゃした時代に
青春を過ごしたせいか、格差や差別には敏感なんです。
中略
女に限らず「割を食う人」に興味があるんです。きれいにいえば弱者。
今の世の中で割を食っているのが誰かといえば、若者です。
だから、執筆中の新聞連載小説『メタボラ』は若者が主人公です。
中略
私はひょっとすると、ニートという存在は割を食っているフリーターへの
反乱として現れたのではないかと直感しています。この仮説の証明に挑みます。
*******************************
桐野夏生 日本経済新聞 2006/02/01 夕刊より
ユータもうだめぽ
キクチ、ユータが好きだったんだ。しかも一目惚れか。
やっぱり人並み以上に可愛い顔してるのかもね。
ていうか、５歳も年上だったとは思わなかったｗ
やっぱり人並み以上に可愛い顔してるのかもね。
ていうか、５歳も年上だったとは思わなかったｗ
ユータの駄目駄目なところってなんかそそられる
409 ：名無しのオプ：2006/10/24(火) 13:20:59 ID:Lw4wvwlF
キクチ愛の告白キター！
で、その後に朝鮮遊戯機店のチラシを眺めていたら
オウムの懸賞首３人の写真が隅に載ってて、菊池直子（３２）
とあってビクーリしたｗまあ年齢がちょっと合わないんだけど、
紛れ込んでいたりもするのかなーと思いましたとさ。
で、その後に朝鮮遊戯機店のチラシを眺めていたら
オウムの懸賞首３人の写真が隅に載ってて、菊池直子（３２）
とあってビクーリしたｗまあ年齢がちょっと合わないんだけど、
紛れ込んでいたりもするのかなーと思いましたとさ。
>>409
本名使うかよ！
本名使うかよ！
キクチとユータもうヤッちゃえ
明日の希望の無い者同士、目先の快楽に溺れてしまえ
明日の希望の無い者同士、目先の快楽に溺れてしまえ
さ、どこで男に目覚めるかだな。
原口に開発される。めくるめく同室の日々。
「女が好きなふりしちゃって。馬鹿みたいだ」
ユータさんから皆様へのご相談です。
「己の姑根性にげんなり。」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200609/2006092000036.htm?from=yoltop
「己の姑根性にげんなり。」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200609/2006092000036.htm?from=yoltop
「恋愛ごっこ」に朝から爆笑した！
サムいよサムすぎるよ雄太
口にした瞬間の雄太は一瞬自分に酔ったに違いない…
サムいよサムすぎるよ雄太
口にした瞬間の雄太は一瞬自分に酔ったに違いない…
キクチの心を傷つけてしまった自分に嫌気がさして自殺という
安直な流れでもいいから、回想編を切り上げて欲しい。鬱だよ。
安直な流れでもいいから、回想編を切り上げて欲しい。鬱だよ。
>私はひょっとすると、ニートという存在は割を食っているフリーターへの
>反乱として現れたのではないかと直感しています。この仮説の証明に挑みます。
おばちゃんその直感間違ってるよ
>反乱として現れたのではないかと直感しています。この仮説の証明に挑みます。
おばちゃんその直感間違ってるよ
キクチの好きは恋でもなんでもないだろ。
ただ、「彼氏がいる」体裁取り繕って、安心したいだけ。
そういうのが見え透いてるから「恋愛ごっこ」でしかない。
２８にもなって焦ってるのか、幼稚過ぎるよ。
そんな彼氏が欲しきゃ、あんな気難しい根暗な雄太より
もっと手頃なのがいるだろうに。
でも雄太の自己陶酔なセリフと根性焼きも、
幼稚でアホらし。いい歳こいて自傷かよ。
人前で恥ずかしくねーのかよ。
恥ずかしいなんて嘘だな。複雑に傷ついてる自分を
アピールしたいんだ。キモ。
ただ、「彼氏がいる」体裁取り繕って、安心したいだけ。
そういうのが見え透いてるから「恋愛ごっこ」でしかない。
２８にもなって焦ってるのか、幼稚過ぎるよ。
そんな彼氏が欲しきゃ、あんな気難しい根暗な雄太より
もっと手頃なのがいるだろうに。
でも雄太の自己陶酔なセリフと根性焼きも、
幼稚でアホらし。いい歳こいて自傷かよ。
人前で恥ずかしくねーのかよ。
恥ずかしいなんて嘘だな。複雑に傷ついてる自分を
アピールしたいんだ。キモ。
>>421
キクチほか普通の人
それが恋愛じゃね？
→みっともないのもわかってて好きな相手との恋愛になだれ込む
ユータ
それが恋愛じゃね？俺はそんなバカなことしてられないっての、
そんなことしてられる気楽なお前がうらやましい・・・（見下してﾌﾟｯ
あっ、傷つけちゃったかな、ゴメン、俺はなんてイヤな奴なんだ
いや、本当は俺は傷つけたなんて思ってやしないんだ、
何も感じられない俺の心の方が叫び声をあげてるんだよ
ほらこんなに、いや、こんな俺の気持ちなんて見なくていい、わからなくていいよ
→ｼﾞｭｯ（この部分今後もリピート）
キクチほか普通の人
それが恋愛じゃね？
→みっともないのもわかってて好きな相手との恋愛になだれ込む
ユータ
それが恋愛じゃね？俺はそんなバカなことしてられないっての、
そんなことしてられる気楽なお前がうらやましい・・・（見下してﾌﾟｯ
あっ、傷つけちゃったかな、ゴメン、俺はなんてイヤな奴なんだ
いや、本当は俺は傷つけたなんて思ってやしないんだ、
何も感じられない俺の心の方が叫び声をあげてるんだよ
ほらこんなに、いや、こんな俺の気持ちなんて見なくていい、わからなくていいよ
→ｼﾞｭｯ（この部分今後もリピート）
あーキクチとやりてぇ
>>424
菊乳？
菊乳？
ｼﾞｭｯ(;´Д｀)
キクチごめんよキクチ
まきにかかった、のか、もうちっとだけずるずる続くのか。
退屈だろうかと問われた。
はい。
はい。
>>420
やっぱ菊地はそういう感じなのかね
菊地は逆切れも痛かったよ…あれが無けりゃあ、
体裁繕って安心したいだけーの幼稚さも含めて、ただの普通の子だったのに。
一方「恋人ごっこ」をする他人を、わざわざ馬鹿にして優越感に浸る雄太も痛いし
>>423
なんかその流れで自殺まで行きそうだなー退屈
やっぱ菊地はそういう感じなのかね
菊地は逆切れも痛かったよ…あれが無けりゃあ、
体裁繕って安心したいだけーの幼稚さも含めて、ただの普通の子だったのに。
一方「恋人ごっこ」をする他人を、わざわざ馬鹿にして優越感に浸る雄太も痛いし
>>423
なんかその流れで自殺まで行きそうだなー退屈
つ アレから２年経った・・
ユータの挑戦はまだまだ続く…
応援ありがとうございました
桐野先生の次回作にご期待下さい
応援ありがとうございました
桐野先生の次回作にご期待下さい
みんな何言ってやがんだ！
みんなは桐野先生のすごさを知らないんだ。
今に目の覚めるような衝撃的なことが起きるんだ。
原口も二人組も薬缶も逆手の半田ごても風呂の湯垢もキクチも便所の電気も
すべてその衝撃に導くために巧みに仕掛けられた伏線なんだ！
・・・とでも思わなきゃやってられない。
みんなは桐野先生のすごさを知らないんだ。
今に目の覚めるような衝撃的なことが起きるんだ。
原口も二人組も薬缶も逆手の半田ごても風呂の湯垢もキクチも便所の電気も
すべてその衝撃に導くために巧みに仕掛けられた伏線なんだ！
・・・とでも思わなきゃやってられない。
えー沖縄編どうなったかなとは思うけど別に嫌ではないよ今のとこ。
ちょうど偽装請負が話題になって(執筆はその前かなと。でもNHKの
フリーター漂流やワーキングプアは執筆前か。)工場派遣のあざといこと
色々既知になっちゃったから新鮮味に欠けるかとは思うけど。
新聞連載はちまちま進むもんだからあんまり焦りすぎずに見てる。
ちょうど偽装請負が話題になって(執筆はその前かなと。でもNHKの
フリーター漂流やワーキングプアは執筆前か。)工場派遣のあざといこと
色々既知になっちゃったから新鮮味に欠けるかとは思うけど。
新聞連載はちまちま進むもんだからあんまり焦りすぎずに見てる。
アキンツに期待してる向きが多そうだけど
どっちも「どんづまり」じゃん。
この小説に救いはあるのか？
どっちも「どんづまり」じゃん。
この小説に救いはあるのか？
アキンツは、銀次と愛含めてまだどうなるか分からないから
楽しみではある。でも自分の中ではあくまでもワキ。
このスレタイで並列表記されててびっくりした。
楽しみではある。でも自分の中ではあくまでもワキ。
このスレタイで並列表記されててびっくりした。
トイレの電球が点かなかったのでイライラして首を吊った
太陽が眩しいから人を殺した
雄太もふとしたくだらないきっかけで集団自殺に行くんだろうな。
トイレに原口のウンコカスがついてたから、死ぬことに決めた。
みたいな感じで。
太陽が眩しいから人を殺した
雄太もふとしたくだらないきっかけで集団自殺に行くんだろうな。
トイレに原口のウンコカスがついてたから、死ぬことに決めた。
みたいな感じで。
姉ちゃんを容赦なく捨てた銀次と離れられない愛。そんな愛に
金払ってまでやりたい愛ラブのアキンツ。新編はアキンツが愛への執着を
断っていることを望むが...。
金払ってまでやりたい愛ラブのアキンツ。新編はアキンツが愛への執着を
断っていることを望むが...。
父ちゃんは、自殺するよ！するよ！みたいな脅しは人にはしないで、
あるときぽくっと綺麗に不言実行したけど、
雄太は、人前で自傷はしてみせるわ、
自分一人で実行できないで見届け人つきの複数の自殺を選ぶわ、
しかもその場から逃げ出して、精神的にも逃げ出して記憶喪失になって。
死んだ気になればなんだってできる だなんて、ある意味無神経な格言があるが、
集団自殺しようとして逃げちゃってさらに自分を責めつつ逃げ回るのを想像すればなんだってできる
ってほど情けない状況だなｗ
自分で抱えておくのにこれ以上の恥はない、逆にあとの人生割と楽かもよ雄太・・・。
あるときぽくっと綺麗に不言実行したけど、
雄太は、人前で自傷はしてみせるわ、
自分一人で実行できないで見届け人つきの複数の自殺を選ぶわ、
しかもその場から逃げ出して、精神的にも逃げ出して記憶喪失になって。
死んだ気になればなんだってできる だなんて、ある意味無神経な格言があるが、
集団自殺しようとして逃げちゃってさらに自分を責めつつ逃げ回るのを想像すればなんだってできる
ってほど情けない状況だなｗ
自分で抱えておくのにこれ以上の恥はない、逆にあとの人生割と楽かもよ雄太・・・。
何だカンだ言ったって、ここまで読者を
やきもきさせる作者ってやはり大物で
ないか？
やきもきさせる作者ってやはり大物で
ないか？
やきもきっつーか
つっこみどころ満載っつーか
つっこみどころ満載っつーか
ユウタ、新住人に一目惚れか？
この人を追いかけてっちゃいそうだな。
キクチよりこの人かよ。
この人を追いかけてっちゃいそうだな。
キクチよりこの人かよ。
希望の星、木村
ユウタ、あちこち移動するのが性にあってるって前書いてたもんね
旅人な木村に強い憧れを抱いても不思議はないかも
ユウタ、あちこち移動するのが性にあってるって前書いてたもんね
旅人な木村に強い憧れを抱いても不思議はないかも
木村に心酔するも全く相手にされず、どころか
行き違いの末「仕事だろ！」を言われてしまう。
傷心→自殺→ギンジ化
ユウタでいる間に、軽くキスくらいしてもらっとけ。
行き違いの末「仕事だろ！」を言われてしまう。
傷心→自殺→ギンジ化
ユウタでいる間に、軽くキスくらいしてもらっとけ。
なんでみんなそんなにユータに男をくっつけさせたいんだ
それよりも原口と木村の子供の写真をめぐる会話の方が
別な闇を予感しちまったぞ
別な闇を予感しちまったぞ
あまりよく知らないうちから釜ちんにいきなりなついたのも、
この人と言うことがダブったからかなあ。
アキンツも、記憶喪失で最初に会った他人に刷り込まれてなついたっていうより、
雄太がもともと、陽性？前向き指向性？のエネルギーを発する同性に弱いからなんだろうな。
父親が陰性の先のなさを示してしまったので、
別の道を示してほしいと無意識に甘えてるのか。
この人と言うことがダブったからかなあ。
アキンツも、記憶喪失で最初に会った他人に刷り込まれてなついたっていうより、
雄太がもともと、陽性？前向き指向性？のエネルギーを発する同性に弱いからなんだろうな。
父親が陰性の先のなさを示してしまったので、
別の道を示してほしいと無意識に甘えてるのか。
やっぱりユウタも相手がいい人だといい人になるんだな。
キクチにタメ口だったのはキクチが年齢言わなかったのかしら？
男女関係無くそれとなく年聞いて言葉使い決めるもんだと思うが。
キクチにタメ口だったのはキクチが年齢言わなかったのかしら？
男女関係無くそれとなく年聞いて言葉使い決めるもんだと思うが。
釜ちんに「バックパッカー？」って聞かれたり
旅人だらけの安楽ハウスで木村の事を微塵も
思い出さなかった雄太。
当時は木村登場設定にしてなかったのか。
旅人だらけの安楽ハウスで木村の事を微塵も
思い出さなかった雄太。
当時は木村登場設定にしてなかったのか。
実は「バックパッカー」ってなんなのか本当は知りません。
ググらないカスですみません。
ググらないカスですみません。
451 ：名無しのオプ：2006/10/26(木) 19:40:32 ID:3o+/5MBZ
今日の木村の挿絵が「やらないか？」に見えた
>>449
たぶん、登場設定にしてなかったんだねｗ
でも、雄太が思い出すことって、
命の危機と感じることか、自意識に関することが多かった気がする。
自意識過剰の雄太ちゃんだし、
他人のことより、自分のことばっか考えてたことを思えば不思議はないかもな。
たぶん、登場設定にしてなかったんだねｗ
でも、雄太が思い出すことって、
命の危機と感じることか、自意識に関することが多かった気がする。
自意識過剰の雄太ちゃんだし、
他人のことより、自分のことばっか考えてたことを思えば不思議はないかもな。
昔、バックパッカー、バカバッカーとか言ってたな
おはよう。今日も朝から元気に２ちゃん。
木村いいぞー。
>僕にはなかなか言えなかったことを
ユータ、原口に要望出してなかったんかい！
そりゃ年下で言いづらいというのはわかるけど、
希望を言わないで察しろと言うのは血縁ある同居家族間でだって
トラブルの元じゃないか。言った上で拒絶されるのはともかく。
木村いいぞー。
>僕にはなかなか言えなかったことを
ユータ、原口に要望出してなかったんかい！
そりゃ年下で言いづらいというのはわかるけど、
希望を言わないで察しろと言うのは血縁ある同居家族間でだって
トラブルの元じゃないか。言った上で拒絶されるのはともかく。
夜勤の話が出た時に思ったんだけど、夜勤の人は夜勤のノルマをこなせば
あがれるわけだからベテランていうか早い人が多い夜勤なら
時給も良いしイライラもなさそう。
あがれるわけだからベテランていうか早い人が多い夜勤なら
時給も良いしイライラもなさそう。
ユータの手首の傷ってまるで…
木村誤解したんじゃないか？ｗ
木村誤解したんじゃないか？ｗ
木村、一見いい人っぽいが信念曲げなそうなんで
やはり我の強いユータといつか衝突するような気がする。
で「記憶から抹消したい人物ナンバーワン」になるとか
やはり我の強いユータといつか衝突するような気がする。
で「記憶から抹消したい人物ナンバーワン」になるとか
キクチがあっさり木村に乗り換えて
ユウタ逆ギレ、とか
ユウタ逆ギレ、とか
あー、キクチと木村お似合いかも。
人格や人生と伴って二重の嫉妬に苦しめられる？
しかし木村ゲイにもモテそう。さて‥
久しぶりに朝が楽しみになってきた！けど、描写細かいから先長そうで欝
人格や人生と伴って二重の嫉妬に苦しめられる？
しかし木村ゲイにもモテそう。さて‥
久しぶりに朝が楽しみになってきた！けど、描写細かいから先長そうで欝
木村に掘られる
461 ：名無しのオプ：2006/10/27(金) 23:22:26 ID:44pTPiws
木村みたいな人よくいるよね。
おっ、この人、年齢なりにしっかりしてて常識もあって仕事もできそう。
じっさい仕事ができる。気配り目配りもできる。
頼りがいがあるぜっ！ ところが……
ってな展開と見た。
おっ、この人、年齢なりにしっかりしてて常識もあって仕事もできそう。
じっさい仕事ができる。気配り目配りもできる。
頼りがいがあるぜっ！ ところが……
ってな展開と見た。
462 ：名無しのオプ：2006/10/28(土) 01:27:50 ID:/ZiqoGgh
木村とイチャついてるのをキクチに目撃されあらぬウワサを立てられ…
ってなんかＢＬ小説っぽくてキモいな
ってなんかＢＬ小説っぽくてキモいな
463 ：名無しのオプ：2006/10/28(土) 05:50:12 ID:u1EbTKpY
完璧に頼ろうとしているな
ユウタってこんな依存するタイプだっけ？
ユウタってこんな依存するタイプだっけ？
464 ：名無しのオプ：2006/10/28(土) 10:42:53 ID:0Zq00Nbz
みんな考えることは一緒だなｗウホッ
キクチは「友達」じゃ嫌なのかよ「恋人」でなきゃ
キクチは「友達」じゃ嫌なのかよ「恋人」でなきゃ
>>463
いちど依存すると、依存しまくりなんじゃね？心をすべて捧げる勢い。
何か、偶像が壊れるようなことがあれば、すぐ極端な行動に走りそうだけど。
木村が、写真をとっていると言いつつ幼女狙って逮捕されてｶﾞｰﾝとかｗ
>>464
いやー、恋人じゃなきゃだめ以前に、普通に考えて、
告った瞬間に、目の前で根性焼きしてみせるような気持ち悪い男とは、
もう関わりたくないだろうｗ
それまではちょっと惚れてたから会話もしたけど、
元々周りから嫌われて浮いてる奴なんだし。
いちど依存すると、依存しまくりなんじゃね？心をすべて捧げる勢い。
何か、偶像が壊れるようなことがあれば、すぐ極端な行動に走りそうだけど。
木村が、写真をとっていると言いつつ幼女狙って逮捕されてｶﾞｰﾝとかｗ
>>464
いやー、恋人じゃなきゃだめ以前に、普通に考えて、
告った瞬間に、目の前で根性焼きしてみせるような気持ち悪い男とは、
もう関わりたくないだろうｗ
それまではちょっと惚れてたから会話もしたけど、
元々周りから嫌われて浮いてる奴なんだし。
なんか木村コワい。
俺の、危ない奴レーダーが反応しとる。
俺の、危ない奴レーダーが反応しとる。
振った相手と友達ではいたいって、甘いなー
男にありがちな自分に都合の良い甘さだけど
人のことごっこ呼ばわりして見透かすわりに、そんな単純な相手の気持ちも察しがつかんのだなユータは
いや、ユータは振ったつもりもないのか？
キクチにしてみれば、
無反応→自傷→避けてたら近寄ってきて「今までどおり話せないのかよ」
で、わけわからんのではないか
男にありがちな自分に都合の良い甘さだけど
人のことごっこ呼ばわりして見透かすわりに、そんな単純な相手の気持ちも察しがつかんのだなユータは
いや、ユータは振ったつもりもないのか？
キクチにしてみれば、
無反応→自傷→避けてたら近寄ってきて「今までどおり話せないのかよ」
で、わけわからんのではないか
アキンツをボコって追い出した沖縄のあの人に
やり口が似てる気がする、木村
考えのある人のいい自由人に見えて、その実
自分のいいように他人をもって行くのに長けてて
気に入らない奴には容赦ない。それまで従ってても。
やり口が似てる気がする、木村
考えのある人のいい自由人に見えて、その実
自分のいいように他人をもって行くのに長けてて
気に入らない奴には容赦ない。それまで従ってても。
原口は無知で無能
木村は有能だけど腹黒そう
どっちかに感情移入しろと言われたら
間違いなく木村ｗ
しかし雄太の包容力のありそうな男性に弱い気質は
記憶喪失する前からの性癖だったんだなぁ
やっぱそれって父親に対する複雑な感情からくるものだろうか
木村は有能だけど腹黒そう
どっちかに感情移入しろと言われたら
間違いなく木村ｗ
しかし雄太の包容力のありそうな男性に弱い気質は
記憶喪失する前からの性癖だったんだなぁ
やっぱそれって父親に対する複雑な感情からくるものだろうか
キクチ、ユータにあてつけてキムと寝る→ユータ嫉妬、キムと揉める
キム、原口を追い出す→仕切りがエスカレート、ユータ的にウザくなる
→キムと揉める
ウホッ以外だとこの辺かな？＞今後
次の休刊日は１１月１３日だから、それまでには
アキンツ再登場キボン
キム、原口を追い出す→仕切りがエスカレート、ユータ的にウザくなる
→キムと揉める
ウホッ以外だとこの辺かな？＞今後
次の休刊日は１１月１３日だから、それまでには
アキンツ再登場キボン
そもそも木村って夜シフトオンリーなんじゃん？
キクチと接点ないような
ハブられた原口がユータと木村が夜シフトの間に
ユータのパソぶっこわすか荷物かっぱらって逃亡とか。
ハブられた原口が自殺とか。
原口にそこまでの覇気はないか……
キクチと接点ないような
ハブられた原口がユータと木村が夜シフトの間に
ユータのパソぶっこわすか荷物かっぱらって逃亡とか。
ハブられた原口が自殺とか。
原口にそこまでの覇気はないか……
どんな展開に転んでもユータの未来が
自殺に向かっていくなら
早く回想話切り上げてほしいな
最近の話は結構腹にもたれる
今のところキムが救い
今のところ…
自殺に向かっていくなら
早く回想話切り上げてほしいな
最近の話は結構腹にもたれる
今のところキムが救い
今のところ…
なんか釜チンに似てるなあ…
考えるとアキンツって異色（いい意味で）だな
考えるとアキンツって異色（いい意味で）だな
「原口追い出して二人きり～」か、キム‥
ってか自分がホモだと悩まなきゃいけないユータが謎だ
ホモになったことがないから分らないだけか？そんな辛いもんなのか
分らんといえば今日のキクチの発言の真意も分らん
また近づいちゃうと惚れちゃうから避けてるの？マジで嫌になったの？
てか自傷のあとどうやって解散したんだー
ってか自分がホモだと悩まなきゃいけないユータが謎だ
ホモになったことがないから分らないだけか？そんな辛いもんなのか
分らんといえば今日のキクチの発言の真意も分らん
また近づいちゃうと惚れちゃうから避けてるの？マジで嫌になったの？
てか自傷のあとどうやって解散したんだー
>>473
ユータは集団自殺の手配のやりとりなどPCでやってたと
思われるから、原口がPCぶっこわしというのはないんじゃないか。
というか、誰かが大切にしてる物をそれと知って嫌がらせのために
壊すとかそういう状況がめっちゃ苦手だからだけど。
フィクションであっても壊された方の痛手と壊した方の醜さに
ああぁーってダメージ受ける。
ユータは集団自殺の手配のやりとりなどPCでやってたと
思われるから、原口がPCぶっこわしというのはないんじゃないか。
というか、誰かが大切にしてる物をそれと知って嫌がらせのために
壊すとかそういう状況がめっちゃ苦手だからだけど。
フィクションであっても壊された方の痛手と壊した方の醜さに
ああぁーってダメージ受ける。
気まずいからか、嫌になったかのどちらかじゃないかな
雄太のことを自分勝手といったのは>>467ってとこだと解釈した
アキンツ編読んでた頃は、登場人物が問題有りの馬鹿ばっかりで退屈で、
早くギンちゃん編ならないかなと思ってたんだよなー
今の雄太編も切り替え前のアキンツ編も、同じような印象だわ
雄太のことを自分勝手といったのは>>467ってとこだと解釈した
アキンツ編読んでた頃は、登場人物が問題有りの馬鹿ばっかりで退屈で、
早くギンちゃん編ならないかなと思ってたんだよなー
今の雄太編も切り替え前のアキンツ編も、同じような印象だわ
478の始め２行は>>476さん宛てっす
そろそろ雄太の話と昭光の話を一緒にしてほしいわー。
どっちかの話をずーっと読んできて、ある日いきなりもう一人の話に変わられると、
頭切り替えるのがちょっとしんどい。
どっちかの話をずーっと読んできて、ある日いきなりもう一人の話に変わられると、
頭切り替えるのがちょっとしんどい。
482 ：名無しのオプ：2006/10/29(日) 12:00:59 ID:1soIDkhB
さおりにメールしてて安心した
おいおいユータ
キムに寄り掛かりすぎてないか？
明らかに時給いい方いいだろ？200万貯めるのには
キムが来たことによってどうでもよくなったのか
親に頼れなかった分キムに依存？
キムに寄り掛かりすぎてないか？
明らかに時給いい方いいだろ？200万貯めるのには
キムが来たことによってどうでもよくなったのか
親に頼れなかった分キムに依存？
キクチの告白を冷たくあしらった上、目の前で自傷行為までやらかしたのに、
そんな自分の行動を全くおかしいと感じてない雄太・・・。
怖いわ～。これから更におかしくなっていきそうだし。
そんな自分の行動を全くおかしいと感じてない雄太・・・。
怖いわ～。これから更におかしくなっていきそうだし。
「やめようかな」と言ったら「やめんなよ」と言ってくれたりしたのが嬉しかったのに
実は話す相手ができないからキクチがいなくなるのが嫌だっただけで
木村という話相手ができたらキクチには無関心でとっとと夜勤シフトへ
木村とユウタのことをキクチは詳しく知らないけど
ユウタのそいう部分を薄々感じ取って「自分勝手」→「もう嫌い」ってなったんじゃないかな
実は話す相手ができないからキクチがいなくなるのが嫌だっただけで
木村という話相手ができたらキクチには無関心でとっとと夜勤シフトへ
木村とユウタのことをキクチは詳しく知らないけど
ユウタのそいう部分を薄々感じ取って「自分勝手」→「もう嫌い」ってなったんじゃないかな
486 ：名無しのオプ：2006/10/29(日) 14:35:51 ID:1soIDkhB
>>485
「やめようかな」→「やめんなよ」はキクチへのユウタのセリフだよ
「やめようかな」→「やめんなよ」はキクチへのユウタのセリフだよ
フられた女から見ればただのホモだ。
そりゃ怖くもなる。
そりゃ怖くもなる。
キクチ「やめようかな」
ユウタ「やめんなよ」
だよね？
（ユウタが）「やめんなよ」と言ってくれたのが（キクチは）嬉しかったが
（ユウタは）見知らぬ土地でできた唯一の友達であるキクチがいなくなるのが嫌なだけだった
そのつもりで書いたんだけど俺の日本語もおかしいな、すんません
ユウタ「やめんなよ」
だよね？
（ユウタが）「やめんなよ」と言ってくれたのが（キクチは）嬉しかったが
（ユウタは）見知らぬ土地でできた唯一の友達であるキクチがいなくなるのが嫌なだけだった
そのつもりで書いたんだけど俺の日本語もおかしいな、すんません
木村くんが腹黒い、という見方は当たってるかもしれない。
何故なら僕がそういう人だから。
木村の登場時、読んでいて「あっこのサクサクしっかりした感じ、こいつ僕に似てる」
と思ったもん。でもこういう人ってねー、自信があるように見えるけど、実際
こういう状況では怖いものないんだけど、気に入らんヤツは確実に殺すように
裏工作するから。殺すっても本当に殺す意味じゃなくてだよ。いられなくする
ために着々と詰めていくその粘り強さが、そういう怖さがあるんじゃないだろうか。
何故なら僕がそういう人だから。
木村の登場時、読んでいて「あっこのサクサクしっかりした感じ、こいつ僕に似てる」
と思ったもん。でもこういう人ってねー、自信があるように見えるけど、実際
こういう状況では怖いものないんだけど、気に入らんヤツは確実に殺すように
裏工作するから。殺すっても本当に殺す意味じゃなくてだよ。いられなくする
ために着々と詰めていくその粘り強さが、そういう怖さがあるんじゃないだろうか。
>>489は原口ｗ
木村が金貯まって旅に出て
寂しさとショックのあまり自殺
とかだったらどうしよう
寂しさとショックのあまり自殺
とかだったらどうしよう
小林＞キクチの時点でウホッだよな
キバヤシって誰
自分で自分を腹黒いって言うか冷たいって言うか、
愛情が無い人間だと思う気持ちは分るなぁ。
「それでいいのか？」と問われてもどうにもならないものもある。
自分でさえ「うん、嫌な奴だ俺は。」と思う。
で、苦しんでみたりもする。でも本当に苦しんでるのかすら怪しいもんだ。
こういうトカゲ人間(※トカゲは邪心も無いからいい。人間なのにトカゲなのが問題)は結構います。
自分語り終了
原口追い出すって言ってたけどやめたのかな？掃除の仕方とか教えてるみたいだし。
それともいよいよ我慢できなくなったら追い出しにかかるのか、
秘かに着々と計画は進行しているのか。
どんどんしつけを厳しくしていって根を上げさせるのかな。がんばれ原口。
愛情が無い人間だと思う気持ちは分るなぁ。
「それでいいのか？」と問われてもどうにもならないものもある。
自分でさえ「うん、嫌な奴だ俺は。」と思う。
で、苦しんでみたりもする。でも本当に苦しんでるのかすら怪しいもんだ。
こういうトカゲ人間(※トカゲは邪心も無いからいい。人間なのにトカゲなのが問題)は結構います。
自分語り終了
原口追い出すって言ってたけどやめたのかな？掃除の仕方とか教えてるみたいだし。
それともいよいよ我慢できなくなったら追い出しにかかるのか、
秘かに着々と計画は進行しているのか。
どんどんしつけを厳しくしていって根を上げさせるのかな。がんばれ原口。
それは、コバヤシかオバヤシと読むんだよ。
自分で自分を嫌なヤツって宣言する人って
たけしとか松本ひとしとか、どっかでそんな自分に
酔ってて、思いっきり肯定してるイメージがあるなあ。
「俺は変わり者！ワル！カコ（・∀・）ｲｲ!!」
たけしとか松本ひとしとか、どっかでそんな自分に
酔ってて、思いっきり肯定してるイメージがあるなあ。
「俺は変わり者！ワル！カコ（・∀・）ｲｲ!!」
リアル香月現る！
> 酔って７歳長女と５歳長男に暴行
> 調べによると、香月容疑者は２９日午後８時４０分ごろ、
> アパート自室で小学２年の長女（７）と、保育園児の長男（５）に暴行を加え、
> ともに軽傷を負わせた疑い。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061030i302.htm?from=main3
> 酔って７歳長女と５歳長男に暴行
> 調べによると、香月容疑者は２９日午後８時４０分ごろ、
> アパート自室で小学２年の長女（７）と、保育園児の長男（５）に暴行を加え、
> ともに軽傷を負わせた疑い。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061030i302.htm?from=main3
>>502
それはその通りだけど、参りましたけど、グウのネも出ないけど、
「俺様賢い」→「俺様もっと賢い」→「俺様もっともっと賢い」
の無限ループだな。
雄太がいっぱい。
>>503
香月という名字は佐藤鈴木ほど平凡ではないけど
そんなに珍しくも無いよ。たまに見かける。
地域性があるのかな。
それはその通りだけど、参りましたけど、グウのネも出ないけど、
「俺様賢い」→「俺様もっと賢い」→「俺様もっともっと賢い」
の無限ループだな。
雄太がいっぱい。
>>503
香月という名字は佐藤鈴木ほど平凡ではないけど
そんなに珍しくも無いよ。たまに見かける。
地域性があるのかな。
木村、茨城弁で朴訥に語りだした・・ってあるから
あんまりハラグロじゃないような「気」もするなあ。
あんまりハラグロじゃないような「気」もするなあ。
>>506
釜ちんイズムに近いよね。体格良いし旅人だし陽性の人。
でも敬語(丁寧語に加えて尊敬語も)をちゃんと使ったり
人に意見する前に一言｢これはあくまで自分の意見で差し出がまし
かったら悪いけど～｣みたいなことを断ったりするとこが
なんか特にイズムとは違う気がした。
釜ちんイズムに近いよね。体格良いし旅人だし陽性の人。
でも敬語(丁寧語に加えて尊敬語も)をちゃんと使ったり
人に意見する前に一言｢これはあくまで自分の意見で差し出がまし
かったら悪いけど～｣みたいなことを断ったりするとこが
なんか特にイズムとは違う気がした。
いつの間にか原口と木村が出来ていて、ユータが追い出される→自殺
木村が立松和平みたいにしゃべるの？想像付かん。
木村が立松和平みたいにしゃべるの？想像付かん。
>>508
そんなこたあ、わかってらあ。
アンタ普通の人だよ。オマケにいい人だよ。
そういう人ほどネットで冒険しちゃうんだよ。
誰も叩いちゃいないよ。
馬鹿にしてもいないよ。
どっちかっつーと賢い普通の人だよ。
謝るなって。
そんなこたあ、わかってらあ。
アンタ普通の人だよ。オマケにいい人だよ。
そういう人ほどネットで冒険しちゃうんだよ。
誰も叩いちゃいないよ。
馬鹿にしてもいないよ。
どっちかっつーと賢い普通の人だよ。
謝るなって。
き、きむらぁー……
いや、人違いセーフかもしれない！(でもアウトだろなー)
いや、人違いセーフかもしれない！(でもアウトだろなー)
きむらの趣味が成年男性であったら
ユータはこのスレ住人の予想通りウホられてたんだろうな（ｗ
ユータはこのスレ住人の予想通りウホられてたんだろうな（ｗ
>>465
神！すげぇー
神！すげぇー
この展開は、今までで一番ビビった。
依存する→裏切られる
これなんていう嫌われ松子？
依存する→裏切られる
これなんていう嫌われ松子？
515 ：名無しのオプ：2006/10/31(火) 10:17:20 ID:B7GLiOW/
木村…orzロリ視ね
キクチって妊娠させられた男とｹｺｰﾝするのかな？
そうだといいけどヤリ捨てされてたら可哀想過ぎる
キクチって妊娠させられた男とｹｺｰﾝするのかな？
そうだといいけどヤリ捨てされてたら可哀想過ぎる
「子供が楽しくなさそう」って伏線だったのか
原口、鋭いな…実は登場人物中で一番まともな奴かもw
原口、鋭いな…実は登場人物中で一番まともな奴かもw
木村…
あっけなかったなぁ…
あっけなかったなぁ…
木村ﾀｲｰﾎかよ・・・・>>465すげーなｗｗ
原口の性格からして「アイツも同類だよ」とユウタがつるし上げられて
職場にいられなくなるという展開になりそうだな
職場にいられなくなるという展開になりそうだな
原口は人を陥れるほど度胸のある人間として描かれてないんじゃないかなー
つーかここの住人の予想はよく当たるｗ
つーかここの住人の予想はよく当たるｗ
展開に困ったらこのスレを参考にしています
あら桐野さん、こんにちは。
息子さん、まだ中学生なのに女の子腹ボテにしちゃったんだって？
これ、スクープですよね。それとも、今度はいくら払ってくれるのかな？
これ、スクープですよね。それとも、今度はいくら払ってくれるのかな？
今朝の新聞見て、自分スゲーと思ったｗ
でも自分しか覚えてないと思ったので、このスレ見てｳﾚｼｽｗ
でも自分しか覚えてないと思ったので、このスレ見てｳﾚｼｽｗ
高知と北海道での幼女へのいたずら容疑で、
犯人を木村だとつきとめて新潟で逮捕した警察は
なにげにエライような気がする…
（作者の書き方だと前科もないっぽいし）
ＤＶと自殺で家庭崩壊したネット自殺予定者
ひきこもりでゲーム三昧だった元ニート
バックパッカーでペドのカメラー
↑が同室で、絶賛請負労働中（だった）、って
まるで最近のニュース全部つっこんだような小説だ
>>525 ネ申乙
犯人を木村だとつきとめて新潟で逮捕した警察は
なにげにエライような気がする…
（作者の書き方だと前科もないっぽいし）
ＤＶと自殺で家庭崩壊したネット自殺予定者
ひきこもりでゲーム三昧だった元ニート
バックパッカーでペドのカメラー
↑が同室で、絶賛請負労働中（だった）、って
まるで最近のニュース全部つっこんだような小説だ
>>525 ネ申乙
寮にある荷物調べたりとか、同居人に最近の行動の質問もなく逝っちゃったな
木村が語りだす内容は
自分が去る置き土産としていよいよ原口追い出し計画を語りだすか
もしくはユウタも次の職場に誘うか
このどちらかで次の展開に･･･とか思ってたらモズクについてで
物語はほとんど進展せず、あっさり逮捕、退場ってのは意表つかれたｗ
木村が語りだす内容は
自分が去る置き土産としていよいよ原口追い出し計画を語りだすか
もしくはユウタも次の職場に誘うか
このどちらかで次の展開に･･･とか思ってたらモズクについてで
物語はほとんど進展せず、あっさり逮捕、退場ってのは意表つかれたｗ
単行本では木村削除されるんじゃね？
>>528
わらた
わらた
おうおう。鑑識さんよ、今日指紋取られちまったんだけど
若造の刑事？あれ、何よ？環指の欄をどの指だっけ？
とか訊いてんの。
挙句の果ては、取る場所間違えて最初から取り直し。
エライ若い香具師（２０前後）だったけど、警察学校の
学生つれてきたんかいな？
教えてください。
何で指紋取られる羽目になったかは秘密で～す。
若造の刑事？あれ、何よ？環指の欄をどの指だっけ？
とか訊いてんの。
挙句の果ては、取る場所間違えて最初から取り直し。
エライ若い香具師（２０前後）だったけど、警察学校の
学生つれてきたんかいな？
教えてください。
何で指紋取られる羽目になったかは秘密で～す。
誤爆ですた・・
>>526
>警察エライ
身元がきちんとしない流れ者って、いちばん捕まりにくそうなのにな。
ょぅじょの証言ってちゃんと取れないだろうし。
雄太を避けて部屋から出まくって活動しすぎたか？
あ、柏崎って設定で無理矢理説明つけるとか？
（幼女誘拐9年監禁事件の土地だから幼女の事件には厳しい？）
でもモズクで退場には笑った
あの見下し雄太が、どうでもいい浅いうんちくまでうっとりして聞いてるし
>警察エライ
身元がきちんとしない流れ者って、いちばん捕まりにくそうなのにな。
ょぅじょの証言ってちゃんと取れないだろうし。
雄太を避けて部屋から出まくって活動しすぎたか？
あ、柏崎って設定で無理矢理説明つけるとか？
（幼女誘拐9年監禁事件の土地だから幼女の事件には厳しい？）
でもモズクで退場には笑った
あの見下し雄太が、どうでもいい浅いうんちくまでうっとりして聞いてるし
もずく薀蓄の時も沖縄が出てきたけれど、
キクチの発言時と合わせて、沖縄への伏線なのかな？
木村のもずくの代金もユータが支払ったとしたら笑える。＞モズクで退場
キクチの発言時と合わせて、沖縄への伏線なのかな？
木村のもずくの代金もユータが支払ったとしたら笑える。＞モズクで退場
雄太も早く辞めて、別の仕事探せばよかったのに。
中国人登場
20代はじめくらいの一人の人生に、ここまでいろいろ、
いわゆる現代の病理が詰め込まれてたら、
生きてる途中でどうでもよくなって氏にたくもなるなｗ
いわゆる現代の病理が詰め込まれてたら、
生きてる途中でどうでもよくなって氏にたくもなるなｗ
展開の速さが韓国ドラマのようだ。
詰め込み過ぎ。
詰め込み過ぎ。
なぜクリーンルームで中国人労働者の集団。
本当に展開がめまぐるしい。
でも新聞連載としてはこのくらいの方がおもしろいかも。
本当に展開がめまぐるしい。
でも新聞連載としてはこのくらいの方がおもしろいかも。
新聞連載だから、１話ぶんが短くて、なかなか話が進んでないように見えるのは仕方がないのかもしれないが、
それにしても木村は本当に「あっというま」だったなあ。
それにしても木村は本当に「あっというま」だったなあ。
中国人労働者たちのえがかれ方がなんか不気味だ・・
ケン、ガチホモの悪寒がするのは気のせいでしょうか
新しい登場人物が出るたびウホッ疑惑が出るなあｗ
最初いい人→洒落にならん奴
この流れ秋田
それからＢＬ展開は無と思う。
男に依存的なのはいつもの事だけど、
男の中に理想の父親像を求めてしまう止まりだろ。
この流れ秋田
それからＢＬ展開は無と思う。
男に依存的なのはいつもの事だけど、
男の中に理想の父親像を求めてしまう止まりだろ。
最初胡散臭い人→やっぱり洒落にならん奴
の流れモナー
生きてても仕方ない状況なのはわかるが、自殺しそうには見えないんだよなぁ
ユータの「便所の電球」は何になるんだろ？
夕刊の殺人理由の方が共感できる。ていうか早く死んでくれあの女w
の流れモナー
生きてても仕方ない状況なのはわかるが、自殺しそうには見えないんだよなぁ
ユータの「便所の電球」は何になるんだろ？
夕刊の殺人理由の方が共感できる。ていうか早く死んでくれあの女w
>541
ピアスの描写と挿絵がそう見える。
森本の仕事ってナンだろ？
当初のバス2台分の派遣工の引率（配置）及び補充なのかな？
森本の様な仕事をする人が何人もいるのか、
森本一人でアグレスの派遣工全てを引率しているのか。
ユータを怪しさ満点のクリーンルームに押し込んだ意図といい気になる。
ピアスの描写と挿絵がそう見える。
森本の仕事ってナンだろ？
当初のバス2台分の派遣工の引率（配置）及び補充なのかな？
森本の様な仕事をする人が何人もいるのか、
森本一人でアグレスの派遣工全てを引率しているのか。
ユータを怪しさ満点のクリーンルームに押し込んだ意図といい気になる。
どこに行っても森本がいる・・・森本クローン説
あれやっぱ違う人なの？
>>545
私が派遣の時も森本みたいな世話係いたよ。
最近ではモーニングコールまでしてくれるとこも
あるらしいね。
・新人を作業場にぶち込む
・不満があれば配置換えさせる
・アホ過ぎるヤツは簡単なとこへ回す
・辞めると言われたらとっとと追い出す
こんな仕事ばかりしてた。
私が派遣の時も森本みたいな世話係いたよ。
最近ではモーニングコールまでしてくれるとこも
あるらしいね。
・新人を作業場にぶち込む
・不満があれば配置換えさせる
・アホ過ぎるヤツは簡単なとこへ回す
・辞めると言われたらとっとと追い出す
こんな仕事ばかりしてた。
今日は絵を見て「だれ、このかっこいい人？！」って思った。こなれた中国人か～。
「グロテスク」の中国人出稼ぎ列車の、力のこもった描写を思い出しました。
「グロテスク」の中国人出稼ぎ列車の、力のこもった描写を思い出しました。
ケンのポーズがファンクだw
なぜかジャミロクワイを思い出しますた
なぜかジャミロクワイを思い出しますた
551 ：名無しのオプ：2006/11/03(金) 00:21:13 ID:fu2TNXDD
ケンの絵かっこいいよねｗ
>548
>・アホ過ぎるヤツは簡単なとこへ回す
原口がそのまま部署換えされていない所からすると
アグレスの場合は、取りあえず全員を簡単なところに回して
そこからデキのいいのをクリーンルームなりにスカウトしているのかも。
深読みのし過ぎで、単に作者がそこまで想定していないだけの可能性の方が大きそうだけど（ｗ
>・アホ過ぎるヤツは簡単なとこへ回す
原口がそのまま部署換えされていない所からすると
アグレスの場合は、取りあえず全員を簡単なところに回して
そこからデキのいいのをクリーンルームなりにスカウトしているのかも。
深読みのし過ぎで、単に作者がそこまで想定していないだけの可能性の方が大きそうだけど（ｗ
一見イイヤツ実はヤバいヤツのスパイラル飽きた
少年漫画並みの展開の速さだなあ
少年漫画並みの展開の速さだなあ
女の脇役さ加減も少年漫画っぽいなｗ
優秀だからクリーンルームに誘われたって描写だったから
そっちのが複雑な組み立てなんだな。
中国人は文句なくよく働くし優秀ってことなんだなあ。
そりゃー移民入れろとか組み立て屋は言うよな。
そっちのが複雑な組み立てなんだな。
中国人は文句なくよく働くし優秀ってことなんだなあ。
そりゃー移民入れろとか組み立て屋は言うよな。
優秀は建前だろ。
過酷な労働に耐えられる＝優秀って意味かも。
過酷な労働に耐えられる＝優秀って意味かも。
しかし、まだまだネット自殺まで時間掛かりそうだな～
「仕事だろ」もでてないし…
「仕事だろ」もでてないし…
昨日今日ので、
担当者が笑顔で接してきて、それもどうせ社交辞令だろｹｯと思ったので
こっちはそっけなく接してやったら、あっちもすぐ笑顔を引っ込めた
やっぱりな全部わかってんだよ、みたいな描写とか、
工場の人には感情を出し惜しみしてるとか、かなりイラついたｗ
お辞儀も、その担当者にとっての最低限の礼儀でしかないし、
笑顔はねぎらいじゃないか。
本当に、俺様がこんなところで働いてやってるって感覚なんだな。
担当者が笑顔で接してきて、それもどうせ社交辞令だろｹｯと思ったので
こっちはそっけなく接してやったら、あっちもすぐ笑顔を引っ込めた
やっぱりな全部わかってんだよ、みたいな描写とか、
工場の人には感情を出し惜しみしてるとか、かなりイラついたｗ
お辞儀も、その担当者にとっての最低限の礼儀でしかないし、
笑顔はねぎらいじゃないか。
本当に、俺様がこんなところで働いてやってるって感覚なんだな。
自意識過剰だよね
建前とか礼儀・社交辞令だなんてわかりきったことに、わざわざ突っ込みを入れて
満足してるというのが、結局そんなに人を馬鹿にすることに飢えているというか、
そうしないといられないのかなという感じ。
不安と、自尊心が歪んでいっているという状態なんだろうけど、ずっとこの調子だから
雄太にイラつきしか感じられなくなってくる。
建前とか礼儀・社交辞令だなんてわかりきったことに、わざわざ突っ込みを入れて
満足してるというのが、結局そんなに人を馬鹿にすることに飢えているというか、
そうしないといられないのかなという感じ。
不安と、自尊心が歪んでいっているという状態なんだろうけど、ずっとこの調子だから
雄太にイラつきしか感じられなくなってくる。
散々既出だが、そういうユータのヤな所の描写上手いな…
しかし、いつ話が戻るのかねえ。
作者の書きたいのがこういう格差社会？の生活なのかもしれんけど、まあ次から次へと暗い話題が。
全部詰め込む気か。それはそれで面白いけど。
作者の書きたいのがこういう格差社会？の生活なのかもしれんけど、まあ次から次へと暗い話題が。
全部詰め込む気か。それはそれで面白いけど。
そろそろ天下一武道会か・・・
雄太に最近の社会の問題を全部体験させる気かねえ。
研修生の時給がぶっちぎりで最低賃金以下ってのは出そうだな
イエローランプ、キター！
酸欠で事故でも起るのかしらん。
人は人を見下さずに生きていくことが
できるのだろうか
できるのだろうか
見下しも程度によるわな
今のユウタだとマクドでハンバーガーひとつ買うのにも
いろいろ 内 心 で 文句付けそうだ
今のユウタだとマクドでハンバーガーひとつ買うのにも
いろいろ 内 心 で 文句付けそうだ
人を見下しては自責の念にかられて死にたくなるくらい
鬱なんだったら、何を確認するために見下しているんだろう？
本当は性格が悪いんじゃなくて（本当に悪かったら自己嫌悪しない）
自分の中の父親に似て歪んだ醜い部分を掘り返したら少しは
罪滅ぼしになるとでも思ってるのかな？
あ、混乱してきた。
鬱なんだったら、何を確認するために見下しているんだろう？
本当は性格が悪いんじゃなくて（本当に悪かったら自己嫌悪しない）
自分の中の父親に似て歪んだ醜い部分を掘り返したら少しは
罪滅ぼしになるとでも思ってるのかな？
あ、混乱してきた。
あーだー
スレ違いだけど魂萌え！の宮里さんはフネの中の人だよ。
あんなおばあちゃんだったなんて・・・。
あんなおばあちゃんだったなんて・・・。
>>571
下見て安心するなんて、人間誰でもやること。
それに対する自己批判すら失ってるのは言うまでも無く醜いが、
「性格がいかに悪いのか」という部分、でユータを批判してるわけじゃない。
表に出すわけでもなくウジウジねちねち
たまに自己嫌悪しても、押し付けがましい弁解じみた根性焼き
それらに対する実のある自己批判や葛藤が行われてるわけでも無し
ただし、そういうのさえ誰にでもそんな面はある。
けど、鋭い描写もグダグダ続けられると、読み物としての面白さが無くなってくるから、
そのストレスがユータのダメ描写への批判に向いてるんじゃないのかね
少なくとも私の今の状態はそんな感じ
下見て安心するなんて、人間誰でもやること。
それに対する自己批判すら失ってるのは言うまでも無く醜いが、
「性格がいかに悪いのか」という部分、でユータを批判してるわけじゃない。
表に出すわけでもなくウジウジねちねち
たまに自己嫌悪しても、押し付けがましい弁解じみた根性焼き
それらに対する実のある自己批判や葛藤が行われてるわけでも無し
ただし、そういうのさえ誰にでもそんな面はある。
けど、鋭い描写もグダグダ続けられると、読み物としての面白さが無くなってくるから、
そのストレスがユータのダメ描写への批判に向いてるんじゃないのかね
少なくとも私の今の状態はそんな感じ
雄太みたいな精神状態は理解できる。
けど、読み物としては雄太に反感覚えるひと多いだろうなあ。
良い意味での開き直りが無いよねえ。
だから余計に底に沈んでいくんだけど、それは物語の都合上仕方ナスってところか。
けど、読み物としては雄太に反感覚えるひと多いだろうなあ。
良い意味での開き直りが無いよねえ。
だから余計に底に沈んでいくんだけど、それは物語の都合上仕方ナスってところか。
物語だけど、２０歳そこそこで帰る家（と家族）が無いってどんな感じなんだろ。
友達もいないしなー。
友達もいないしなー。
アキンツ恋ｼｽ
ネット自殺という読者にわかっている結末に向かって
長い下り坂をひたすらだらだら下りていく状態だからねえ…
しかしユウタ自身がちょい前に「記憶で語ってるから
細部がもう確かじゃない」みたいに言ってた割には
ここ何日かは鬱陶しいほど細かくてウケるwww
ユウタが壁の標語をみてたら上司が横からそれみてて
ユウタに意味を説明しようかと思ったみたいだけど
やっぱやめたみたい、とか、もう実況スレ並に詳しすぎｗ
長い下り坂をひたすらだらだら下りていく状態だからねえ…
しかしユウタ自身がちょい前に「記憶で語ってるから
細部がもう確かじゃない」みたいに言ってた割には
ここ何日かは鬱陶しいほど細かくてウケるwww
ユウタが壁の標語をみてたら上司が横からそれみてて
ユウタに意味を説明しようかと思ったみたいだけど
やっぱやめたみたい、とか、もう実況スレ並に詳しすぎｗ
詳しいのは軽く妄想入ってるんじゃないかと深読みする。
物事の悪い部分、悪い部分ばかり見てしまう。
ペシミスト？だっけ？
その中に誇張入ってるかもしれない。
相手の何でもない態度を悪く取ったり。
物事の悪い部分、悪い部分ばかり見てしまう。
ペシミスト？だっけ？
その中に誇張入ってるかもしれない。
相手の何でもない態度を悪く取ったり。
クリーンルームの仕事がいまひとつ具体的にわからない。
基盤に素子をくっつけさせるのを機械に覚えさせる？
素子は目に見えないくらい小さいけれど気合で見る？
だれか詳しい方教えてプリーズ。
基盤に素子をくっつけさせるのを機械に覚えさせる？
素子は目に見えないくらい小さいけれど気合で見る？
だれか詳しい方教えてプリーズ。
何か間延びした展開。
583 ：名無しのオプ：2006/11/05(日) 23:48:25 ID:AU6kUDWZ
仕事だろ！はケンの台詞じゃないかな？
ユータが待遇のことぐじぐじ愚痴ってケンに一喝されるの。
でもケンも明日あたりモズク食ってるところ
不法滞在で検挙されちゃったりしてね。
ユータが待遇のことぐじぐじ愚痴ってケンに一喝されるの。
でもケンも明日あたりモズク食ってるところ
不法滞在で検挙されちゃったりしてね。
ごめんsage忘れ。クッキークリアした直後で・・・。
クリーンルームが工場をきれいにする部隊じゃなくて
きれいにしてある部屋だったことに驚いた
しかも「機械回す」ってどういうことなんだ！
ユウタが初々しくなっちゃっててホッとしたような心配なようなｗ
きれいにしてある部屋だったことに驚いた
しかも「機械回す」ってどういうことなんだ！
ユウタが初々しくなっちゃっててホッとしたような心配なようなｗ
>>585
お前いろいろと新鮮だなｗ
お前いろいろと新鮮だなｗ
580だが、今日詳しい説明ｷﾀｰ!!
けど文字の説明だけじゃやっぱりあまりよくわからんー。
けど文字の説明だけじゃやっぱりあまりよくわからんー。
ケンに「仕事だろっ！」言われ過ぎて
思わず殴ってしまったら機械の角に頭をぶつけて
死んでしまって怖くなって逃げる。
思わず殴ってしまったら機械の角に頭をぶつけて
死んでしまって怖くなって逃げる。
なんぼ日本語が流暢でも、主に仕事を通して日本語を使っている中国人は、
仕事「だろっ！」って感じに砕けた語尾は使いこなせないように思うけどな。
それに、普段、ケンちゃんが思い切り上下関係を見せつけてるのは中国人に対してだし、
実際見下していても、普段は日本人に対しては慇懃無礼な丁寧語・謙譲語を使ってるような。
ユータ、ケンちゃんにずいぶんびびってんね。上位のオスにオドオドして、腹見せて服従。
仕事「だろっ！」って感じに砕けた語尾は使いこなせないように思うけどな。
それに、普段、ケンちゃんが思い切り上下関係を見せつけてるのは中国人に対してだし、
実際見下していても、普段は日本人に対しては慇懃無礼な丁寧語・謙譲語を使ってるような。
ユータ、ケンちゃんにずいぶんびびってんね。上位のオスにオドオドして、腹見せて服従。
この先ユウタのプライド傷付けること沢山言いそ＞ケン
クリーンルームでマジック使っちゃダメだろorz
…と粗探しは置いといて
他人を見下すことで自己を保ってたユータが
威圧的なケンにどう対するか楽しみ。
…と粗探しは置いといて
他人を見下すことで自己を保ってたユータが
威圧的なケンにどう対するか楽しみ。
一日１３個はまわせなきゃ、ケンに対することは出来ないけど
ケンは人に手伝わせてあの成績だしね
ユウタはあくまで一人でやるだろうし、誰かを抱き込んだり出来ないからな
…日本人チームを作ろうとして失敗、「仕事だろ！」展開？
ケンは人に手伝わせてあの成績だしね
ユウタはあくまで一人でやるだろうし、誰かを抱き込んだり出来ないからな
…日本人チームを作ろうとして失敗、「仕事だろ！」展開？
正直あきてきたアキンツ編キボン
なんかユウタって
見た目自信ありげな人に弱いんだね
見た目自信ありげな人に弱いんだね
ユウタ（レッサーパンダ風太の子供もユウタらしい）は、中国人の舎弟にされちゃうのかな。
近い将来中国企業に買収される日本企業の先取りだろうか。
近い将来中国企業に買収される日本企業の先取りだろうか。
中国人と一緒に働いている人は知ってると思うけど日本語うまい人はほんとにうまいよ。
ぼくのアパートの隣室の中国人はへたな日本人より日本語が達者だよ。
ぼくのアパートの隣室の中国人はへたな日本人より日本語が達者だよ。
ケン怖いよケン
うほっ
またうほっ！だよｗｗｗ
いやまあケンも外国人だからな。去り際に「今夜も一緒に頑張ろう」って意味で
頬を…いや、普通は軽く叩くもんだよな。撫でて…撫で…うほっ？
ちょｗｗターゲットロックオンなのか？
頬を…いや、普通は軽く叩くもんだよな。撫でて…撫で…うほっ？
ちょｗｗターゲットロックオンなのか？
ユウタなんだお前うほっ？うほっ？結局うほっ？
みんな盛り上がりすぎ！ww
でも頬を撫でるのはちょっと～
挿絵にないけどユータの目がイッちゃってるような気がする。
でも頬を撫でるのはちょっと～
挿絵にないけどユータの目がイッちゃってるような気がする。
片耳ピアスに頬撫でるって匂わせすぎｗ
しかもケンのためにがんばる、ってユウタおまえ…
でもユウタかわいいよね。イラストのイメージだと。
恐らくイケメンだろうから気に入られたんだろう…ってオイ
ユウタがケンをやたら意識したのは、一目惚れでもしたんかね。
ケンにはからかわれてるだけじゃないか？
ケンにはからかわれてるだけじゃないか？
610 ：名無しのオプ：2006/11/08(水) 20:38:33 ID:A06fts1e
ユウタは二重アキンツと違ってあっさりだよね
特別イケメンではないと思う。
特別イケメンではないと思う。
犯されて自殺・・・なのか？
なんでおまえらはこうもウホッで盛り上がるのが好きなのかとｗ
まあ酸欠時にケンがユータ見捨てて逃げるかもな。
まあ酸欠時にケンがユータ見捨てて逃げるかもな。
ケン怖ぇぇーって思ってたら
ユウタも怖ぇえ！どうしちゃったのユウタ。どうかしちゃってるよユウタ。
ぞくっときたっていうから怖くなったかと思ったのに‥
ケンのためにがんばるのかよ！ユウタユウタ
ユウタも怖ぇえ！どうしちゃったのユウタ。どうかしちゃってるよユウタ。
ぞくっときたっていうから怖くなったかと思ったのに‥
ケンのためにがんばるのかよ！ユウタユウタ
ユウタは自尊心がめちゃくちゃ低くて
ちょっとでも自分に目をかけてくれる人（男限定）には
すぐおなか見せちゃう そういうヤツとして描かれてるよね
ちょっとでも自分に目をかけてくれる人（男限定）には
すぐおなか見せちゃう そういうヤツとして描かれてるよね
新たな世界に目覚めるユウタであった
他人に承認されたいって願望は誰にでもあるし、
中でも息子が父に承認されたいっていう願望はユウタにとって
もうかなわないわけだし。
と思うとケンとか木村(あーあ)とか有能かつ自分に目をかけてくれる
人に認められたい！役に立ちたい！てなるユウタわかる。
あと、有能な人が自分より時給低いから当然手伝う、ってのは
原口に対してこいつが俺と同じ給料かよ、っていらだってたのと
ちゃんと一貫した態度になっててｲｲ。自分のこと棚に
あげてない。とすると原口その他｢できない奴｣と｢できる自分｣が
一緒くたにされてたのには相当いらついてたわけだな。
中でも息子が父に承認されたいっていう願望はユウタにとって
もうかなわないわけだし。
と思うとケンとか木村(あーあ)とか有能かつ自分に目をかけてくれる
人に認められたい！役に立ちたい！てなるユウタわかる。
あと、有能な人が自分より時給低いから当然手伝う、ってのは
原口に対してこいつが俺と同じ給料かよ、っていらだってたのと
ちゃんと一貫した態度になっててｲｲ。自分のこと棚に
あげてない。とすると原口その他｢できない奴｣と｢できる自分｣が
一緒くたにされてたのには相当いらついてたわけだな。
ユータ、うほっを自覚
さあ、マジかよ！な展開になって参りました。
ユータアブナイよユータ
ユータアブナイよユータ
うほっは記憶喪失のときに自分でもちょっと懸念してたからなぁ・・・
でも本当にそうだとは思わなかった・・・
でも本当にそうだとは思わなかった・・・
一気に読む気が失せてきた・・・
この章の冒頭の「聞きたくなければ聞かないでくれ」というのは、
同性愛の激しい描写についてかい。
記憶喪失のとき、自分が同性愛者かもしれないという疑念に対して
それほど強い拒否感や恐怖を感じていなかったということは、
同性愛がらみで自殺したわけではないのかな？
同性愛の激しい描写についてかい。
記憶喪失のとき、自分が同性愛者かもしれないという疑念に対して
それほど強い拒否感や恐怖を感じていなかったということは、
同性愛がらみで自殺したわけではないのかな？
ユウタ、この年齢まで女の子に興味を持ったことがなかったのかなぁ？と思った。
アイドルを見ても何も感じなかったというけど、同級生の女の子に対してははどうだったんだろう。
家庭が崩壊したのは大学生の時だけど、中学～高校の頃すでに人付き合いしてなかったんだっけ？
だとしたら異性に興味持てないのもわからんでもないけど…
それでも生理的に何らかの対象物（オカズ）は必要だよね？
アイドルを見ても何も感じなかったというけど、同級生の女の子に対してははどうだったんだろう。
家庭が崩壊したのは大学生の時だけど、中学～高校の頃すでに人付き合いしてなかったんだっけ？
だとしたら異性に興味持てないのもわからんでもないけど…
それでも生理的に何らかの対象物（オカズ）は必要だよね？
作者が若い男の性欲について書きたくないから、あっち系にしたんじゃない？
ユウタの妄想すげぇなｗ
何か一気に引いた…
このスレでネタとしてうほうほ盛り上がってるのは面白かったんだけど。
ていうか中国人をウホ扱いって朝○新聞的には許されるのか？ｗ
このスレでネタとしてうほうほ盛り上がってるのは面白かったんだけど。
ていうか中国人をウホ扱いって朝○新聞的には許されるのか？ｗ
>>623
それはアキンツ編で書いてるだろｗ
別に作者はボーイズラブが書きたいわけじゃないんだから。
ケンに夢中で恋に溺れて、ウホッな関係になるけど、ケンはやがて帰国する。
激しい虚脱感に襲われながら、ケンの後任？みたく実質チーフに。
でもケンと日本人労働者たちの仕事に対する姿勢や実力の差に幻滅。
苛立ったユウタは思わず叫ぶ「仕事だろっ！」
ある時何もかもいやになり自殺サイトへ…とかな。
それはアキンツ編で書いてるだろｗ
別に作者はボーイズラブが書きたいわけじゃないんだから。
ケンに夢中で恋に溺れて、ウホッな関係になるけど、ケンはやがて帰国する。
激しい虚脱感に襲われながら、ケンの後任？みたく実質チーフに。
でもケンと日本人労働者たちの仕事に対する姿勢や実力の差に幻滅。
苛立ったユウタは思わず叫ぶ「仕事だろっ！」
ある時何もかもいやになり自殺サイトへ…とかな。
>625
禿同。
腐女子の立場としても、ネタであれ妄想が楽しいのであって、
作者によってそれが決定されると萎える。
朝に読む小説なんだから、数字板な内容は止めてほしい。
禿同。
腐女子の立場としても、ネタであれ妄想が楽しいのであって、
作者によってそれが決定されると萎える。
朝に読む小説なんだから、数字板な内容は止めてほしい。
ユウタはケンを○○ネタにしたんだろうか・・
って書いてて、そんな自分が 鬱
って書いてて、そんな自分が 鬱
同性愛のことはよく知らんのだが･･･
ユウタっていわゆる受けの方になるんじゃないのかな。
受けの人の性的欲求がどんな具合になってるかは想像もつかんけど。
ユウタっていわゆる受けの方になるんじゃないのかな。
受けの人の性的欲求がどんな具合になってるかは想像もつかんけど。
香アッー！月雄太アッー！
ケンに見捨てられて絶望→自殺とか？
少なくとも依存対象から捨てられるという展開にはなりそう
>>614
そうでもないっしょ。なんでこの俺様がってな描写もよくあったし
誰に対しても上下関係作るタイプじゃないかと
>>622
そのへん疑問
女の子と付き合って駄目だったとか、なんで自分は興味持てないのかとか
あるのが自然だと思うんだけど
淡白な上に目覚めが遅かったって言っても、なんか違和感が
それとも何も想像せずに黙々と触ってたのか
>>625
中国人皆をウホとして描いてるわけでじゃ無いし、
ウホ扱い駄目にしたらそれはそれで同性愛を差別することになるし平気なんでネーノ
>>629
そりゃまあ千差万別だろう
少なくとも依存対象から捨てられるという展開にはなりそう
>>614
そうでもないっしょ。なんでこの俺様がってな描写もよくあったし
誰に対しても上下関係作るタイプじゃないかと
>>622
そのへん疑問
女の子と付き合って駄目だったとか、なんで自分は興味持てないのかとか
あるのが自然だと思うんだけど
淡白な上に目覚めが遅かったって言っても、なんか違和感が
それとも何も想像せずに黙々と触ってたのか
>>625
中国人皆をウホとして描いてるわけでじゃ無いし、
ウホ扱い駄目にしたらそれはそれで同性愛を差別することになるし平気なんでネーノ
>>629
そりゃまあ千差万別だろう
同性愛を書くのがイカンとかいう流れが分からん
読むのが嫌になるという生理的な部分は理解できるけど、
題材としては別に問題ないし
>>627
呼んでも無いのに出てくるなよ。だから腐女子市ねって言われるんだよ
読むのが嫌になるという生理的な部分は理解できるけど、
題材としては別に問題ないし
>>627
呼んでも無いのに出てくるなよ。だから腐女子市ねって言われるんだよ
今更ながら水口さんの挿絵が淡々としていていいと思った
最近の暗い展開でも絵で結構救われる
最近の暗い展開でも絵で結構救われる
ケンに告白するも激しく拒絶され絶望・・とかかな
なんか朝から新聞読んでてイヤな気持ちになる小説だｗ
ケンがつかの間でも雄太の支えになってくれるといいと思う。ふたりの
ラブラブ展開希望。あとで捨てられるとかになったとしても。
ラブラブ展開希望。あとで捨てられるとかになったとしても。
何で腐女子と名乗る人に
この展開を罵られなきゃなんないんだ？
桐野はゲイの人書くの昔から大好きだよ
というか一作に一人はゲイもしくはゲイっぽい人出すよなー
雄太なんか今までの作品の主人公からすりゃ可愛い方じゃねえか
頬なでられてぽーっとなっちゃうんだぞｗ
この展開を罵られなきゃなんないんだ？
桐野はゲイの人書くの昔から大好きだよ
というか一作に一人はゲイもしくはゲイっぽい人出すよなー
雄太なんか今までの作品の主人公からすりゃ可愛い方じゃねえか
頬なでられてぽーっとなっちゃうんだぞｗ
_、_
.（；＾ω＾）＼
｜ ＼ / ＼√｜
（ ヽ√｜ `￣
ﾉ>ノ ￣
レﾚ ((
さすがの俺もこの展開は引くわ
.（；＾ω＾）＼
｜ ＼ / ＼√｜
（ ヽ√｜ `￣
ﾉ>ノ ￣
レﾚ ((
さすがの俺もこの展開は引くわ
ここで盛り上がってまいりました！
妄想するのが楽しいから確定事項にされるといやだってなんだそりゃ勝手な。
個人的には確定事項として書かれるのは気にならないし逆に
すぐうほだかあーだか盛り上がる方がばかばかしい。
だれかが異性と話しただけで｢あー○○は××のこと好きなんだー！｣と
はやしたてる小学生ですかい。
個人的には確定事項として書かれるのは気にならないし逆に
すぐうほだかあーだか盛り上がる方がばかばかしい。
だれかが異性と話しただけで｢あー○○は××のこと好きなんだー！｣と
はやしたてる小学生ですかい。
これがやめられねんだな
原口の存在、忘れてた・・・。
大陸の人はスキンシップ好き（少なくとも日本人よりは）だから、ホッペナデナデぐらいはあるんじゃないか。
のぼせ上がったユータが告白＞「そういうのやめてくれますか（＝キモイんだよ！）」＞絶望とか・・・
しかしユータ時でもギンジ時でも、なしくずし的に男に利用される傾向にあるんだなこの主人公。
女に生まれなくてまだしも幸せだったのかも試練。
のぼせ上がったユータが告白＞「そういうのやめてくれますか（＝キモイんだよ！）」＞絶望とか・・・
しかしユータ時でもギンジ時でも、なしくずし的に男に利用される傾向にあるんだなこの主人公。
女に生まれなくてまだしも幸せだったのかも試練。
大陸にだってゲイはいるよ皆さんヽ(;´Д｀)ﾉ
父ちゃんが壊れていくあたりの鬼気迫る描写は凄く面白くて引き込まれたんだけどな。
リアリティが工場の作業の描写だけにひたすら費やされてて、
いきなり恋情とかいわれても現実味がない
リアリティが工場の作業の描写だけにひたすら費やされてて、
いきなり恋情とかいわれても現実味がない
雄太中一 父が母にはじめて暴力をふるう(266)
雄太私大一回生 父をはじめて攻撃(271)
・母親が出て行く
22歳07月 妹がカナダへ(286)
23歳10月 父親縊死(これも286)
・ひきこもって酒浸り(298)
23歳03月 アパート代がなくなり工場に就職(298)
・木村入寮(324)
24歳秋頃 キクチ辞める（327)
24歳11月 木村ﾀｲｰﾎ(329)
24歳12月？（まだ11月かも） クリーンルームへ(330)
ケンにメロメロ 【【【 ←今ココ！ 】】】
25歳初夏？
ネット自殺未遂→ジェイクとミカの家に転がり込む
→石屋でバイト→安楽ハウス
26歳09月? 見届け屋と会って記憶取り戻す
＞ 香月雄太。僕の名前。二十五歳、いや、八月で
＞二十六歳になったはず。八月七日生まれだから。(238)
**********************
↑加筆してみた
これだと自殺までまだ１年半くらいあるんで、
もしや自分の計算がどっかで１年狂ってるのかと不安に…
１年引いて考えると、ケンの帰国による傷心で自殺も有り得るけど
雄太私大一回生 父をはじめて攻撃(271)
・母親が出て行く
22歳07月 妹がカナダへ(286)
23歳10月 父親縊死(これも286)
・ひきこもって酒浸り(298)
23歳03月 アパート代がなくなり工場に就職(298)
・木村入寮(324)
24歳秋頃 キクチ辞める（327)
24歳11月 木村ﾀｲｰﾎ(329)
24歳12月？（まだ11月かも） クリーンルームへ(330)
ケンにメロメロ 【【【 ←今ココ！ 】】】
25歳初夏？
ネット自殺未遂→ジェイクとミカの家に転がり込む
→石屋でバイト→安楽ハウス
26歳09月? 見届け屋と会って記憶取り戻す
＞ 香月雄太。僕の名前。二十五歳、いや、八月で
＞二十六歳になったはず。八月七日生まれだから。(238)
**********************
↑加筆してみた
これだと自殺までまだ１年半くらいあるんで、
もしや自分の計算がどっかで１年狂ってるのかと不安に…
１年引いて考えると、ケンの帰国による傷心で自殺も有り得るけど
>>649
すげー。乙ー。スクラップしてるの？
なんか印象では父親が自殺してアパート暮らしでバイト、から
工場勤務までの間、描写はないものの、もう一年くらいありそうな
気がしてたけどたった半年だったんだ。
すげー。乙ー。スクラップしてるの？
なんか印象では父親が自殺してアパート暮らしでバイト、から
工場勤務までの間、描写はないものの、もう一年くらいありそうな
気がしてたけどたった半年だったんだ。
ケンも自殺に関係なさそうな気がする。
関係しているのなら、記憶喪失中に昭光に好意を感じた時点で
何らかのフラッシュバックがあってもいいと思うが。伏線として。
関係しているのなら、記憶喪失中に昭光に好意を感じた時点で
何らかのフラッシュバックがあってもいいと思うが。伏線として。
やったー。ホモだ、ホモ。
もういいよ。読むのじゃまくさいや。読売にするか。
角座の券もらったし。
もういいよ。読むのじゃまくさいや。読売にするか。
角座の券もらったし。
ホモにも濃いホモもあれば、可愛いホモもいる
ユータはまだ可愛い方じゃないか
ユータはまだ可愛い方じゃないか
恋するユウタの反応が一々乙女でわろた
うほっな雄太描写にも突っ込みたいと思ったけど、
最後の方の、わかってくれてないのに愕然としたってのにﾎﾟｶｰﾝとした。
そりゃ、あんたの状況も日本の状況も、説明しなきゃ毛ほどもわかりようもないっつの。
いつものことだけれど、びっくりするほどコミュニケーション能力低いのう。
そら大学前後からいきなり不幸に転落して、人格もひん曲がっていっただろうけど、
子供時代は幸せイキイキ家族な中で暮らして、まっとうな中高生生活もしてたんだから、
普通の会話のキャッチボールができそうなもんなのに。
なんでそんな乳児みたいなところで止まってるんだろう。
あれか、恋愛経験が皆無に等しかったからってのもあるのか。
初めてつき合った相手にドリーム満載の要求をする中学生くらいと思ってればいいのか。
最後の方の、わかってくれてないのに愕然としたってのにﾎﾟｶｰﾝとした。
そりゃ、あんたの状況も日本の状況も、説明しなきゃ毛ほどもわかりようもないっつの。
いつものことだけれど、びっくりするほどコミュニケーション能力低いのう。
そら大学前後からいきなり不幸に転落して、人格もひん曲がっていっただろうけど、
子供時代は幸せイキイキ家族な中で暮らして、まっとうな中高生生活もしてたんだから、
普通の会話のキャッチボールができそうなもんなのに。
なんでそんな乳児みたいなところで止まってるんだろう。
あれか、恋愛経験が皆無に等しかったからってのもあるのか。
初めてつき合った相手にドリーム満載の要求をする中学生くらいと思ってればいいのか。
雄太のはあれだ
「自分は相手を理解する努力はしないが
相手には何もせず全部理解されたい」病の人だな
コミュニケーション能力が低い人ってのは当たってると思う
今までの仕事も全部一人で出来る仕事だし
「自分は相手を理解する努力はしないが
相手には何もせず全部理解されたい」病の人だな
コミュニケーション能力が低い人ってのは当たってると思う
今までの仕事も全部一人で出来る仕事だし
人に何かをもとめるばかりで
自分は人に何もしていない種類の人間です
自分は人に何もしていない種類の人間です
朝日の小説濃いなあ。
朝に礼拝夕べに感謝だよまったく。
朝に礼拝夕べに感謝だよまったく。
ケンて、意外とノンケなのかもしれない
行動だけ見るとガチホモっぽいが
行動だけ見るとガチホモっぽいが
バイかもよ。中国に妻子を残して出稼ぎとか。
どうせ帰国するんだから、ユウタのことは遊び相手にしか思ってないかも。
初めての恋が24歳でしかも同性相手で（それはいいとして）しかも不倫の恋だなんて
捨てられた時のダメージは大きいだろうなあ。
どうせ帰国するんだから、ユウタのことは遊び相手にしか思ってないかも。
初めての恋が24歳でしかも同性相手で（それはいいとして）しかも不倫の恋だなんて
捨てられた時のダメージは大きいだろうなあ。
連載小説って嫌になってもやめられないんだよなあ。
本だったらまだこんなにあるし、とかでやめることがあるんだけど。
小説ページを開くのが怖いながらも楽しみだった頃がとてもなつかしい。
本だったらまだこんなにあるし、とかでやめることがあるんだけど。
小説ページを開くのが怖いながらも楽しみだった頃がとてもなつかしい。
あー、別に同性愛っぽい描写がどうとかってのでなく、何か単につまらなくて
しかも自分に合わない感じがここんところ増加していってるんで。
しかも自分に合わない感じがここんところ増加していってるんで。
そういや石屋のおじちゃんのホモ疑惑で逃げ出したのは、
ケンで何かトラウマがあったんだろうか？
今なら「やっぱり僕もそっちの人間でした！」と石屋に戻ればw
ケンで何かトラウマがあったんだろうか？
今なら「やっぱり僕もそっちの人間でした！」と石屋に戻ればw
昨日に話戻るが、片想いの妄想で
「ランプが赤に点灯して、二人重なり倒れる（死ぬ）」とあったのが怖い。
普通妄想ってのは「お弁当を持って云々」といった
おめでたい方向に恥かしい内容じゃないのか？
ユータの妄想が末期的なのが気になる。
「ランプが赤に点灯して、二人重なり倒れる（死ぬ）」とあったのが怖い。
普通妄想ってのは「お弁当を持って云々」といった
おめでたい方向に恥かしい内容じゃないのか？
ユータの妄想が末期的なのが気になる。
２人で死ねば、裏切られることも去っていかれることも
傷つけられることもないしな
木村、キクチときて、「別れ」に臆病になってると
いうのもあるんだろう
ふたりでお弁当持って出かける休日、とか妄想する
ユウタの方が意外すぎて恐ろしいかもしれないｗ
傷つけられることもないしな
木村、キクチときて、「別れ」に臆病になってると
いうのもあるんだろう
ふたりでお弁当持って出かける休日、とか妄想する
ユウタの方が意外すぎて恐ろしいかもしれないｗ
自分で探したんじゃなくて向こうから来たのか
心の隙間に自殺ｻｲﾄ
心の隙間に自殺ｻｲﾄ
エロサイトの迷惑メールは嫌ほどくるけど（取り締まれないのか?）
自殺サイトからの勧誘メールは来たことないなぁ。
犬みたいになついてくれた体育会出身のかわいい後輩が結婚するこ
とを何の屈託もなく打ち明けてくれた時はちょっと苦しいぐらい辛
かった自分にはなんか今日のユウタの気持ちがすごくわかる。工藤
静香の「慟哭」っていう曲みたいなシチュエーション。
自殺サイトからの勧誘メールは来たことないなぁ。
犬みたいになついてくれた体育会出身のかわいい後輩が結婚するこ
とを何の屈託もなく打ち明けてくれた時はちょっと苦しいぐらい辛
かった自分にはなんか今日のユウタの気持ちがすごくわかる。工藤
静香の「慟哭」っていう曲みたいなシチュエーション。
キクチ辺りが、どっか危ないサイトにユータのことバラしたのかな。
それはありうる
自分もそうじゃないかと思った
捨てられた女の恨みは恐ろしい
自分もそうじゃないかと思った
捨てられた女の恨みは恐ろしい
う
実名宛で自殺サイトが送られてくるなんて怖すぎ。
確かに、偶然とは思えないね。
確かに、偶然とは思えないね。
死んで電波になった親父が空から送ってる
勧誘メールの送信者自体は自殺サイトの
関係者じゃないのではと個人的に予想
自殺サイトって自殺したい奴が勝手に来て
勝手にコンタクト取りあって死ぬんだから
法スレスレなわけで
勧誘したなら、後から調べられたら自殺幇助を
問われる可能性もあるから、
そこまで危ない橋を渡るかねえ
関係者じゃないのではと個人的に予想
自殺サイトって自殺したい奴が勝手に来て
勝手にコンタクト取りあって死ぬんだから
法スレスレなわけで
勧誘したなら、後から調べられたら自殺幇助を
問われる可能性もあるから、
そこまで危ない橋を渡るかねえ
>>678
その仮定だと、
１香月雄太を知っている
２香月雄太のアドレスを知っている
３香月雄太が自殺サイトに勧誘したらｵｯｹｰしちゃいそうな境遇と考え方と知っている
どれ一つもクリアできていないわけだが。
やっぱキクチだろうかね。
自殺幇助ったって、いたずらでメールアドレスを登録するとか
そういう段階で罪には問われないだろう。
その仮定だと、
１香月雄太を知っている
２香月雄太のアドレスを知っている
３香月雄太が自殺サイトに勧誘したらｵｯｹｰしちゃいそうな境遇と考え方と知っている
どれ一つもクリアできていないわけだが。
やっぱキクチだろうかね。
自殺幇助ったって、いたずらでメールアドレスを登録するとか
そういう段階で罪には問われないだろう。
メールを送ってきたのは妹だと思ってるのは自分だけか…
今回は徹底してそりゃいくらなんでも、という展開にしてるようなので
今回は徹底してそりゃいくらなんでも、という展開にしてるようなので
>>680
それ少し思ったｗ自分で考えといてちょっと怖くなったけどorz
それ少し思ったｗ自分で考えといてちょっと怖くなったけどorz
今までの情報だけから判断すると
キクチが濃厚だな。
うーん。重い。重い。重い。
キクチが濃厚だな。
うーん。重い。重い。重い。
私は単純に、ユウタが普段から自殺系のサイトに出入りしていて、
本名で掲示板に書き込んだりアンケートに答えたりしたことがあるのかな、と思った。
今では「ネットで本名晒すなんてありえない」が常識だけど、
数年前までは本名出してる人もわりといたし。
新聞小説だと、ＨＮとかいちいち説明しなきゃわからない人もいるだろうから、
そういう説明をすっ飛ばしてわかりやすくしてるのかな、と。
本名で掲示板に書き込んだりアンケートに答えたりしたことがあるのかな、と思った。
今では「ネットで本名晒すなんてありえない」が常識だけど、
数年前までは本名出してる人もわりといたし。
新聞小説だと、ＨＮとかいちいち説明しなきゃわからない人もいるだろうから、
そういう説明をすっ飛ばしてわかりやすくしてるのかな、と。
以外にも原口かと思った
女とはそういうものです
つか、新聞の切り抜きをしてる奴はキクチにメルアド晒したかどうか
確認してくれ！沖縄の話が出たのは記憶にあるけど。
確認してくれ！沖縄の話が出たのは記憶にあるけど。
怖いわ！
オカンが邪魔な息子を消そうとしてるとか。
うっわ、最悪やなｗ
森本の陰謀
天 国 の お 父 さ ん
派遣会社に登録してるメアド等流出？
ミクシィに実名登録してたんじゃね？
見届け人なんて怪しい職業がある世界だからなあ。
ネット集団自殺まで持っていく展開が都合良すぎだ。
ネット集団自殺まで持っていく展開が都合良すぎだ。
>>679で出てる３つの要件
＞１香月雄太を知っている
＞２香月雄太のアドレスを知っている
＞３香月雄太が自殺サイトに勧誘したらｵｯｹｰしちゃいそうな
境遇と考え方と知っている
↑を満たす人物ってほんと限られてるよな
今回のメールって、要するに「氏ねばいいと思うよ？」って
言われてるってことで、すげえ怖いわ
まだ１年余裕があると思ってたが一気に自殺？
＞１香月雄太を知っている
＞２香月雄太のアドレスを知っている
＞３香月雄太が自殺サイトに勧誘したらｵｯｹｰしちゃいそうな
境遇と考え方と知っている
↑を満たす人物ってほんと限られてるよな
今回のメールって、要するに「氏ねばいいと思うよ？」って
言われてるってことで、すげえ怖いわ
まだ１年余裕があると思ってたが一気に自殺？
いろいろ予想が出てるけど、意外と桐野おばちゃんが見逃しただけだったりしてなｗ
通販利用した先からのメルマガの冒頭に、香月雄太様と書かれている、程度の
大ざっぱな認識をもとに書いてるだけとかさ。
こういう甘美なご指名に弱そうだね雄太。
それと、やっぱり、全然勉強も手続きもしてなかったんだな。
通販利用した先からのメルマガの冒頭に、香月雄太様と書かれている、程度の
大ざっぱな認識をもとに書いてるだけとかさ。
こういう甘美なご指名に弱そうだね雄太。
それと、やっぱり、全然勉強も手続きもしてなかったんだな。
700 ：名無しのオプ：2006/11/12(日) 01:55:34 ID:6sRZCytE
私もキクチかと思ってたけど、原口という線はおもしろいね。
んでも、あいつはパソコンできないよね？
まあ携帯だから結構違うかもしれないけど……
なんか電脳に強いイメージはないなぁ。
まあ携帯だから結構違うかもしれないけど……
なんか電脳に強いイメージはないなぁ。
雄太が留守中に原口は勝手にメアド等の情報を入手したという線
じゃあキムで。塀の中から。
あいつは至ってシンプルだからそんなこと出来るタマじゃないと思うな
>>688 「キクチや木村がいなくなってから僕の携帯はほとんど鳴らない」から
番号は知っているんじゃ。
番号は知っているんじゃ。
番号・メアドは知ってるだろうね
でもキクチって自傷にも引いてたし、そういうメンヘラ系に対しては
「キモ」「近寄りたくねー」「勝手にやってて」って感じなのかと思った…
意外と単に個人情報流出しちゃったってだけだったりして
でもキクチって自傷にも引いてたし、そういうメンヘラ系に対しては
「キモ」「近寄りたくねー」「勝手にやってて」って感じなのかと思った…
意外と単に個人情報流出しちゃったってだけだったりして
土曜版のビジネスＢｅでモーバンフが、
中国では携帯電話に「殺人請け負います」な
スパムメールが普通に来るらしい。
「麻薬売ります」とか。
派遣とか契約とか登録の会社ってとこは、
個人情報を平気で流出させるらしいし・・・。
普通にスパムメールだと思います。
中国では携帯電話に「殺人請け負います」な
スパムメールが普通に来るらしい。
「麻薬売ります」とか。
派遣とか契約とか登録の会社ってとこは、
個人情報を平気で流出させるらしいし・・・。
普通にスパムメールだと思います。
中国人で日本に来て個人情報買い取って
ウハウハとか、想像してみたけど、
そういえば見届け屋がいたっけ。
笑ゥせぇるすまん女みたいな。
不気味だなあ。
ウハウハとか、想像してみたけど、
そういえば見届け屋がいたっけ。
笑ゥせぇるすまん女みたいな。
不気味だなあ。
話豚切ってｽﾏｿが、ケンからみたユタってどんなんだと解釈してる？
（媚びるという意味ではなく）尻尾を振る犬みたいな日本人が珍しいから構っているだけで
ケンがユタの手を繋ぐのも、小さい子供と連れ立って歩く時の感覚であって
ユタが思いつめている様な深い意味は全くないと思っているんだが…
日本にいる間の暇つぶしとしても、ケンもユタをそういう対象として見てるのかな？
（媚びるという意味ではなく）尻尾を振る犬みたいな日本人が珍しいから構っているだけで
ケンがユタの手を繋ぐのも、小さい子供と連れ立って歩く時の感覚であって
ユタが思いつめている様な深い意味は全くないと思っているんだが…
日本にいる間の暇つぶしとしても、ケンもユタをそういう対象として見てるのかな？
＞なんでいちいちツッコむの？
理由も書いてあるみたいだけどｗ
理由も書いてあるみたいだけどｗ
ツッコむのはユータの尻の穴にしてくれ。
うむ
いっその事、ユウタ告ればよかったのに
相手に奥さんや子供がいる背徳感がより燃えるもの
いっその事、ユウタ告ればよかったのに
相手に奥さんや子供がいる背徳感がより燃えるもの
ユウタの（ストレートな）告りもなしに
ケンからチューか、しかもバス内。
おとめちっくだ。
ケンからチューか、しかもバス内。
おとめちっくだ。
ドリカムの悲しいkissが浮かんでしまった。
ケン、ユウタの気持ちもわかってるみたいだし、利用するつもりじゃないんだろうが、優しくすることがよけいにユウタを絶望させてんだな。
ケン、ユウタの気持ちもわかってるみたいだし、利用するつもりじゃないんだろうが、優しくすることがよけいにユウタを絶望させてんだな。
なんかケンのユウタに対しての憐れみを感じた
ここで死ではなく、ケンを選んでいたら
もっとマシな人生だったでしょう
もっとマシな人生だったでしょう
725 ：名無しのオプ：2006/11/14(火) 13:19:19 ID:Oowb6tsk
原口、ユウタ、ケンが同室になるのかｗ
小児性愛の次は同性愛。
原口可哀想ｗ
小児性愛の次は同性愛。
原口可哀想ｗ
うほ展開がどうのこうのって盛り上がってたのが嘘みたいに冷静なんだな、皆・・・
俺はちゅーした時点でﾌｧﾋﾞｮっちゃったよ？('A`)
俺はちゅーした時点でﾌｧﾋﾞｮっちゃったよ？('A`)
どうせこれから死ぬし、死に損なうのわかってるし。
アキンツ、カムバーック！
アキンツ、カムバーック！
知人に｢死にたい｣って言われたら、当然とめるつもりで
｢お前が死んだら悲しい｣って言うし、適切な言葉かと思ってたが、
｢悲しんでくれるなら本望｣って方向にもいっちゃうのか…
｢お前が死んだら悲しい｣って言うし、適切な言葉かと思ってたが、
｢悲しんでくれるなら本望｣って方向にもいっちゃうのか…
しっかし、やっと自殺方面に話が向かい出して
かなりホッとした。
ああ、長かった。
なんちゅうか、楽になった。
今までがいかに苦しみながら読んでたか
今更になって実感した。
かなりホッとした。
ああ、長かった。
なんちゅうか、楽になった。
今までがいかに苦しみながら読んでたか
今更になって実感した。
バスの中で周りの中国人たちは見てなかったんだろうか
それともケンは常習なのか
それともケンは常習なのか
一気に現実味がなくなった＞ｹﾝﾁｭｰ
なんか最近の展開はブッ飛んでて呆気にとられる。
雄太を同姓愛者にした意図は何なんだろう。
雄太を同姓愛者にした意図は何なんだろう。
ケンｗちゅーしてんじゃねぇよ、ケンｗ
ユウタもユウタで集団自殺選んでんじゃねぇよ
誰か特定の１人に訴えたい時は独りで死んだ方が綺麗だぞ
死んだら悲しいか聞かれたときの沈黙は、ケンなりにベストの回答に悩んだんだと信じてみた
ちょっとケンを好きになったぞ
ユウタもユウタで集団自殺選んでんじゃねぇよ
誰か特定の１人に訴えたい時は独りで死んだ方が綺麗だぞ
死んだら悲しいか聞かれたときの沈黙は、ケンなりにベストの回答に悩んだんだと信じてみた
ちょっとケンを好きになったぞ
まあ、ユウタのケンへの思いには負けるけど
←樹海| 人生ｵﾜﾀ
￣||￣ ┗(^o^ )┓三
|| ┏┗ 三
￣||￣ ┗(^o^ )┓三
|| ┏┗ 三
>>734
父親に対する屈折した思いや、母親によって植え付けられた女性への嫌悪が
そういう方向へ向かわせちゃったように思える。
あとは気になるのは「仕事だろっ！」だけど、
もう生きることにも仕事にも意味を見いだせないユウタがこれから言うセリフには思えないんだよな。
①自殺を決意してから仕事に身が入らないユウタがケンに「仕事だろ！」と叱られる。
②突然姿を消したユウタにケンから電話が。
「なぜ来ない？仕事だろ？」「もういいんだ、ケン」
「おい、ユウタ！待て！どこにいるんだ」「さよなら…」とか
父親に対する屈折した思いや、母親によって植え付けられた女性への嫌悪が
そういう方向へ向かわせちゃったように思える。
あとは気になるのは「仕事だろっ！」だけど、
もう生きることにも仕事にも意味を見いだせないユウタがこれから言うセリフには思えないんだよな。
①自殺を決意してから仕事に身が入らないユウタがケンに「仕事だろ！」と叱られる。
②突然姿を消したユウタにケンから電話が。
「なぜ来ない？仕事だろ？」「もういいんだ、ケン」
「おい、ユウタ！待て！どこにいるんだ」「さよなら…」とか
作中の今年４月にケン帰国、
夏に沖縄で自殺未遂→アキンツに会う
かな？
私の計算だと１年ズレてるような気がするけど
夏に沖縄で自殺未遂→アキンツに会う
かな？
私の計算だと１年ズレてるような気がするけど
741 ：名無しのオプ：2006/11/15(水) 00:16:42 ID:qDICjuKG
なんで、ケン、ユウタにチューしたんだろう。
しかし中島の扱いが酷すぎる。
雄太に仕事教える役割終えてあっさり退場の捨てキャラとはいえ
殺すこと無いだろ。
木村の登場から退場に至っては一体何の意味があったのかと。
何話出た？彼は。
雄太に仕事教える役割終えてあっさり退場の捨てキャラとはいえ
殺すこと無いだろ。
木村の登場から退場に至っては一体何の意味があったのかと。
何話出た？彼は。
あれはきっと、ユータのウホ兆候を表してたんだろう
これって完結するのかね。
途中で終わって単行本書き下ろし完結とか言われてもいやだぞ。
途中で終わって単行本書き下ろし完結とか言われてもいやだぞ。
>>745
それ何て柳美里？
それ何て柳美里？
結局メール送信者は中島だったのか菊池だったのか、どっちでもまあいいけど、
でも中島っていうのは唐突すぎると感じた。
そんなに雄太と特別なにかあったわけでもなさそうだったのに。
それとも、クリーンルームの日本人全員に送ったのか？
でも中島っていうのは唐突すぎると感じた。
そんなに雄太と特別なにかあったわけでもなさそうだったのに。
それとも、クリーンルームの日本人全員に送ったのか？
単行本化するとしたらいつ頃になる？
結構売れるだろうね
結構売れるだろうね
いつ頃って、連載がいつ終わるかも
わからんしなぁ。
わからんしなぁ。
>>747
中島から見たら、ただの仕事の部下にすぎないだろうにな。
人間関係が希薄な雄太から見たら、
自分が中島から見ても特別で、
一目置かれる存在なような気がしてたんじゃないかね。
勝手にそう思った上で中島を勝手に脳内で蔑んでいたみたいな。
中島から見たら、ただの仕事の部下にすぎないだろうにな。
人間関係が希薄な雄太から見たら、
自分が中島から見ても特別で、
一目置かれる存在なような気がしてたんじゃないかね。
勝手にそう思った上で中島を勝手に脳内で蔑んでいたみたいな。
頭の中がケン一色なのがウケる
ていうかキスした後の死神が来るまでの二週間、雄太とケンはバスの中でどんなムードだったのか。気になる。
ていうかキスした後の死神が来るまでの二週間、雄太とケンはバスの中でどんなムードだったのか。気になる。
隣同士で手をつなぐ男二人
周りの人はドン引きで、どう見てもホモカポーです
本当にありがとうございました
周りの人はドン引きで、どう見てもホモカポーです
本当にありがとうございました
今日の時点で、連載以来の空白部分がホボ埋まった。
アキンツ編で未来に向かって進むのかな。
アキンツ編で未来に向かって進むのかな。
見届け屋の女、なんか気に入らないな。
何が「私がネットの死神です」だ。
ｺｽﾌﾟﾚ気分かよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
何が「私がネットの死神です」だ。
ｺｽﾌﾟﾚ気分かよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
そうです。私が変なおじさんです。
過去に何か重要な伏線があって、ギンちゃんが記憶を取り戻したら衝撃の事実が！
って展開を期待してたけど何にもなかったな。「ホモでした」だけ？
って展開を期待してたけど何にもなかったな。「ホモでした」だけ？
久々に>439さんの発言を思い出した。
ユウタの行動って、死ぬ気がないのに
死ぬ死ぬと言って、ピールを周囲にするはた迷惑な人に見えて仕方がない。
最初から引き止める人がいる事を期待するデキレースの様な…
見届け屋が出てきて後に退けなくなっただけに見える。
ところで見届け屋ってどんな人がやってるのだろう？
不謹慎だけれど、人を死ぬところを見て興奮する性癖の持ち主が
趣味と実益を兼ねてやってるのか？
ユウタの行動って、死ぬ気がないのに
死ぬ死ぬと言って、ピールを周囲にするはた迷惑な人に見えて仕方がない。
最初から引き止める人がいる事を期待するデキレースの様な…
見届け屋が出てきて後に退けなくなっただけに見える。
ところで見届け屋ってどんな人がやってるのだろう？
不謹慎だけれど、人を死ぬところを見て興奮する性癖の持ち主が
趣味と実益を兼ねてやってるのか？
ケンが出て来ないとつまんない。
交通費請求するあたりが、リアルっぽいような、そうでもないような。
自殺幇助罪って思い出した・・
「申し訳ないですが、ここまでの往復の交通費を払ってくださると助かります」
「申し訳ないですが、ここでの飲食代も払ってくださると助かります」
「申し訳ないですが、このバッグの代金も払ってくださると助かります」
「申し訳ないですが、家のローンも払ってくださると助かります」
「申し訳ないｄ（ｒｙ
「申し訳ないですが、ここでの飲食代も払ってくださると助かります」
「申し訳ないですが、このバッグの代金も払ってくださると助かります」
「申し訳ないですが、家のローンも払ってくださると助かります」
「申し訳ないｄ（ｒｙ
ボランティアを装った「死なせます」詐欺かよ？
ここまで来やがれとかいう雄太も雄太だが、
来いというのでわざわざ来ました。申し訳ないですがここまでのｒｙ
とか現地にて言う見届け屋もなかなかだｗ
すごい会話だなｗ
来いというのでわざわざ来ました。申し訳ないですがここまでのｒｙ
とか現地にて言う見届け屋もなかなかだｗ
すごい会話だなｗ
「死神」とか言って悦に入ってるのがなによりの証拠だな
「こんな世の中長く生きていたってしょうがないから早く死ぬのをお手伝いしたい」
ケッ。
ケッ。
趣味かよ。｢こんな世の中～｣って思ってるのに、
あんたは楽しそうに生きてるんだな…と突っ込みたい。
結構貯金できてたんじゃないかユウタ。
あんたは楽しそうに生きてるんだな…と突っ込みたい。
結構貯金できてたんじゃないかユウタ。
最後にそのお金をケンにあげるぐらいだったら
ケンにダメもとで告るか、押し倒すぐらいの事をすればよかったと思うな
死ぬ気でやれば人間意外とできるもん
ケンにダメもとで告るか、押し倒すぐらいの事をすればよかったと思うな
死ぬ気でやれば人間意外とできるもん
おっ今朝は挿絵がカラーだな、死神エロカワイイ・・と思って
下を見たら噴いたｗ
高橋名人
下を見たら噴いたｗ
高橋名人
告ってどうこうなりたい、て思ってないのかもユウタ。
ケンからのちゅーで気が済んだ感じ。性欲薄そうだしなー。
…妻子アリのケンチューがトイレの電球なのか？
ケンからのちゅーで気が済んだ感じ。性欲薄そうだしなー。
…妻子アリのケンチューがトイレの電球なのか？
雄太のトイレの電球は、
自殺サイトへのお誘いメールのほうじゃないかなー
他の人からの何かがなければ、自分でそういうこと調べる気力はあまりなさそう。
自殺サイトへのお誘いメールのほうじゃないかなー
他の人からの何かがなければ、自分でそういうこと調べる気力はあまりなさそう。
死神（自称）女30半ばにもなっていたすぎ
人って無機質な空間に長くいるとおかしくなっちゃうっていうのを
何かで読んだ気がするけど、ここのクリーンルームもそんな感じに思えてきた
中島やユウタのような人間にはなおさら・・
何かで読んだ気がするけど、ここのクリーンルームもそんな感じに思えてきた
中島やユウタのような人間にはなおさら・・
流れをブチギリですみません。
この連載小説、ユウタの父の家庭内暴力のくだりから読み始めました。
それからは毎日読んでいるのですが、それ以前の展開をよく知りません。
2週間くらい前に、突然、ユウタが自殺について語りだしたあたりで、
回想ということに気づいたのですが、
回想以外の話の流れがよくわからなくて困っています。
どなたか、本当に簡単なものでけっこうですので、
あらすじを教えてください。
ずっと前、チラ見したときは舞台は沖縄だったくらいにしか知らないので。
本当にすみません。
この連載小説、ユウタの父の家庭内暴力のくだりから読み始めました。
それからは毎日読んでいるのですが、それ以前の展開をよく知りません。
2週間くらい前に、突然、ユウタが自殺について語りだしたあたりで、
回想ということに気づいたのですが、
回想以外の話の流れがよくわからなくて困っています。
どなたか、本当に簡単なものでけっこうですので、
あらすじを教えてください。
ずっと前、チラ見したときは舞台は沖縄だったくらいにしか知らないので。
本当にすみません。
自分なんて、父親の自殺のいきさつ全然読んでないｗｗｗ
一ヵ月出張で、新聞は資源ゴミに出されたあとｗｗｗｗｗｗ
一ヵ月出張で、新聞は資源ゴミに出されたあとｗｗｗｗｗｗ
>>776-777
「メタボラ」でググればあらすじサイトが出てくるよ。
「メタボラ」でググればあらすじサイトが出てくるよ。
自分の名前も思い出せない記憶喪失状態の若い男が沖縄の山中で
さまよっている。そこで出会ったのが底抜けに明るい、宮古出身の
アキンツ（17）。アキンツにギンジと名をつけてもらった男は、石屋で
バイトすることになる。年配で一人暮らしの石屋の専務さん宅に
置いてもらい、寝食も安定してくる。ところが石屋の同僚に
「専務のお稚児さん」とバカにされたりして、いられなくなる。
ギンジは、沖縄でゲストハウスの「安楽ハウス」に投宿。
紆余曲折を経てそこのスタッフとして採用される。ふとしたことで
テレビに出たギンジは、テレビを見た「見届け屋」の訪問を
受ける。「香月雄太くん！」と本名を呼ばれたことで、
失われていた記憶が一気に戻る。
父親の自殺のいきさつとか雄太家族の崩壊のくだりは面白いから、
単行本まで待って読むほうがいいかも！
さまよっている。そこで出会ったのが底抜けに明るい、宮古出身の
アキンツ（17）。アキンツにギンジと名をつけてもらった男は、石屋で
バイトすることになる。年配で一人暮らしの石屋の専務さん宅に
置いてもらい、寝食も安定してくる。ところが石屋の同僚に
「専務のお稚児さん」とバカにされたりして、いられなくなる。
ギンジは、沖縄でゲストハウスの「安楽ハウス」に投宿。
紆余曲折を経てそこのスタッフとして採用される。ふとしたことで
テレビに出たギンジは、テレビを見た「見届け屋」の訪問を
受ける。「香月雄太くん！」と本名を呼ばれたことで、
失われていた記憶が一気に戻る。
父親の自殺のいきさつとか雄太家族の崩壊のくだりは面白いから、
単行本まで待って読むほうがいいかも！
次スレまでもつれ込むなら
パーカー信者さんの年表を貼り付けるのもいいかも。
パーカー信者さんの年表を貼り付けるのもいいかも。
>>780
ギンジはテレビに出てないよ!
ゲストハウスのオーナー釜田が出演して、「うちにはいろんな若者がいる、
いま話題のニートとか。ネット自殺の生き残りなんてのもいる」って
発言したのを多分見届け屋が見てたっぽい。
ギンジはテレビに出てないよ!
ゲストハウスのオーナー釜田が出演して、「うちにはいろんな若者がいる、
いま話題のニートとか。ネット自殺の生き残りなんてのもいる」って
発言したのを多分見届け屋が見てたっぽい。
ふと、自殺サイトのメールを送ったのはケンで、
ケンは中島にも送っていて、他の日本人にも送っていて、
本当に自殺するかどうか中国人の仲間どうして賭けている
という案を思いついたのですがどうでしょう。
ケンは中島にも送っていて、他の日本人にも送っていて、
本当に自殺するかどうか中国人の仲間どうして賭けている
という案を思いついたのですがどうでしょう。
>783
キッツ…!!
今まで読んでてもなんとも思わなかったけど今日の分はなんか初めてズシーっときたな…
あぁ、これが朝から鬱になるって感覚か。
キッツ…!!
今まで読んでてもなんとも思わなかったけど今日の分はなんか初めてズシーっときたな…
あぁ、これが朝から鬱になるって感覚か。
785 ：名無しのオプ：2006/11/17(金) 08:14:43 ID:7DX2bIEu
このまま終わるのね…
アキンツはどこまで触れられるのだろう
アキンツはどこまで触れられるのだろう
>>778
インターネットって、本当にいいもんですね。
>>780
>父親の自殺のいきさつとか雄太家族の崩壊のくだりは面白いから、
単行本まで待って読むほうがいいかも！
そうかぁ。そりゃ楽しみだなあ。ここはぐっと我慢するかな。
「いらないのなら、もらってやる ﾌﾌﾝ」
中国人て、ほんとこういう感じだよ。身内以外はすべて獲物。
机以外は四つ足なら全部喰い尽くす人種だけのことはある。
インターネットって、本当にいいもんですね。
>>780
>父親の自殺のいきさつとか雄太家族の崩壊のくだりは面白いから、
単行本まで待って読むほうがいいかも！
そうかぁ。そりゃ楽しみだなあ。ここはぐっと我慢するかな。
「いらないのなら、もらってやる ﾌﾌﾝ」
中国人て、ほんとこういう感じだよ。身内以外はすべて獲物。
机以外は四つ足なら全部喰い尽くす人種だけのことはある。
うお、いきなり最終章か…でもなんか希望の見えるサブタイ？
やっぱり沖縄にいるユウタはギンジと呼びたいな。
ユウタは記憶をなくして「ギンジ」として１年以上生きてきたわけだから、
真っ白にリセットした状態で、記憶のない不安はあっても、ちゃんと人と関わって
好奇心や希望を持って生きることができるって自身に証明したわけだよね。
今冷静に振り返ってるとこ見ると、過去の自分を哀れんでもそれに囚われて引きずられはしないと思う。
一度死んでさなぎになって新しく生まれ変わったみたいな。
やっぱり沖縄にいるユウタはギンジと呼びたいな。
ユウタは記憶をなくして「ギンジ」として１年以上生きてきたわけだから、
真っ白にリセットした状態で、記憶のない不安はあっても、ちゃんと人と関わって
好奇心や希望を持って生きることができるって自身に証明したわけだよね。
今冷静に振り返ってるとこ見ると、過去の自分を哀れんでもそれに囚われて引きずられはしないと思う。
一度死んでさなぎになって新しく生まれ変わったみたいな。
788 ：名無しのオプ：2006/11/17(金) 10:50:01 ID:Z02rVDoS
結局ユウタはケンに心を見透かされ、いいように使われてただけ？都合のいい男だったのかな。それにしても、もう最終章かあ。この展開にどうやって収拾つけるのか楽しみ。
最終章「ズミズミ、上等」キター！年内もしくは年明けまでか？
>>782
安楽ハウスの紹介ビデオに映ってたんじゃなかったっけ。
でもあれ沖縄ローカルだから死神姉さんも沖縄在住だと思うんだが
電話一本であっさり新潟まで来るって腰が軽いな。どうでもいいけど。
ついに最終章か…
「ズミズミ、上等」って希望ともあきらめとも取れるタイトルだな…
安楽ハウスの紹介ビデオに映ってたんじゃなかったっけ。
でもあれ沖縄ローカルだから死神姉さんも沖縄在住だと思うんだが
電話一本であっさり新潟まで来るって腰が軽いな。どうでもいいけど。
ついに最終章か…
「ズミズミ、上等」って希望ともあきらめとも取れるタイトルだな…
>786
>机以外は四つ足なら全部喰い尽くす人種だけのことはある。
なんか和んだ。
ケンにとってのユウタって、パシリ兼研修先の遊び相手兼…
骨までしゃぶられているのが哀れ。（ｗ
>机以外は四つ足なら全部喰い尽くす人種だけのことはある。
なんか和んだ。
ケンにとってのユウタって、パシリ兼研修先の遊び相手兼…
骨までしゃぶられているのが哀れ。（ｗ
連投ｽﾏｿ。
回想も終わり（または撒きの段階）だし
「仕事だろ！！」の具体的な実用例はないままなのかな？
回想も終わり（または撒きの段階）だし
「仕事だろ！！」の具体的な実用例はないままなのかな？
なんとなんと連載から
１年が経とうとしていたのか！
ハッピーエンドで終わるの？
ズミズミってナンだよ！
毎日わくワクだった桐野氏に
とりあえず感謝！感謝！
１年が経とうとしていたのか！
ハッピーエンドで終わるの？
ズミズミってナンだよ！
毎日わくワクだった桐野氏に
とりあえず感謝！感謝！
>>785 そういや借金は？愛は？あのままじゃ腑に落ちないぞ。
>>791 キスまでしといて悪い奴。でもケンになら騙されそう。
「いらないなら貰ってやる」件
ケンは「こんな大金、受け取れないよ」とか「どうしたんだよ、お前は金が
必要じゃないのか？」とか変な遠慮をするキャラじゃなかったと思う。
雄太が日本人だから本当に金持ちで金が余ってるか、稼げる就職先見つけたとか
都合よく考えそう。
自分への餞別程度に思ったんじゃ。一応「なんで」とは聞いてるし。
「いらないなら貰ってやる」件
ケンは「こんな大金、受け取れないよ」とか「どうしたんだよ、お前は金が
必要じゃないのか？」とか変な遠慮をするキャラじゃなかったと思う。
雄太が日本人だから本当に金持ちで金が余ってるか、稼げる就職先見つけたとか
都合よく考えそう。
自分への餞別程度に思ったんじゃ。一応「なんで」とは聞いてるし。
「ズミ」って宮古の方言で「最高」って意味らしい。
ハイテンションな終わり方になるのかなｗ
とにかくギンちゃんもアキンツと再会して、前向きに未来に向かってほしいよ。
ハイテンションな終わり方になるのかなｗ
とにかくギンちゃんもアキンツと再会して、前向きに未来に向かってほしいよ。
>795
> 「いらないなら貰ってやる」件
ユウタの一年分の貯金-航空費の金額は
ヴィトンの財布まで所持し、多分祖国ではエリートであるケンにとって
どの位の価値があるんだろ？
もう少し出稼ぎ風な中国人に惚れていたら、もう少し感謝されていたろうに（ｗ
> 「いらないなら貰ってやる」件
ユウタの一年分の貯金-航空費の金額は
ヴィトンの財布まで所持し、多分祖国ではエリートであるケンにとって
どの位の価値があるんだろ？
もう少し出稼ぎ風な中国人に惚れていたら、もう少し感謝されていたろうに（ｗ
60万で一晩買えばよかったのに。
>>790
お姉さんフットワーク軽いよねww
お姉さんフットワーク軽いよねww
>>799
ユウタが一人で来なかったらこっそり帰ったのかね？自腹で
ユウタが一人で来なかったらこっそり帰ったのかね？自腹で
映画化されるんだろうな。
がっかりさせない映画になって欲しい。
がっかりさせない映画になって欲しい。
>>793 >>801
ちょ、気が早くない？ｗ
ユウタみたいな思考回路の人が自分の力で幸せを掴み取るとは考えにくいな。
運命の出会いでもあって恋人ができて二人で幸せに暮らしました、
というのならありそうだけど。
ちょ、気が早くない？ｗ
ユウタみたいな思考回路の人が自分の力で幸せを掴み取るとは考えにくいな。
運命の出会いでもあって恋人ができて二人で幸せに暮らしました、
というのならありそうだけど。
>>802
アキンツと(ry
アキンツと(ry
おっ最終章か、もうすぐ終わりかなと思ったあと、
イエローランプ編の長さを思い出して、正直ちょっと萎えた。
イエローランプ編の長さを思い出して、正直ちょっと萎えた。
今日みたく、回想と現在のチャンポンな展開だと
来年まで続くのかな？
来年まで続くのかな？
今日は朝・夕刊ともいちおう謎が一巡りして、結末に向かう日。
ちょっと寂しいね。朝日の連載小説、私の中でのベストは「理由」です。
ちょっと寂しいね。朝日の連載小説、私の中でのベストは「理由」です。
809 ：名無しのオプ：2006/11/17(金) 21:35:16 ID:ritl4o9J
ズミズミ！！ズミズミ！！
言えてるw
来ない可能性低くないと思うんだけどねー
来ない可能性低くないと思うんだけどねー
ギンジが、いや雄太？がやっと香月雄太を愛おしむ方向に行ってよかったぁ
自分で自分認めるとこからいかないと、ひがみ根性直らないだろうし
ズミズミ！
自分で自分認めるとこからいかないと、ひがみ根性直らないだろうし
ズミズミ！
イエローランプ編、雄太は「聞きたくないなら聞かないでくれ」とか
「僕の敗残の物語は続くのだ」などと言ってたが、そこまで目も当て
られない悲惨な話だったろうか、と思ったのは自分だけ？
振り返ってみれば、生きる力に欠ける雄太の人格的甘さだけが浮かび
上がった話のように思えたけど。
現代日本のそんな若者の姿を描くことが作者の狙いだったのだろうか？
「僕の敗残の物語は続くのだ」などと言ってたが、そこまで目も当て
られない悲惨な話だったろうか、と思ったのは自分だけ？
振り返ってみれば、生きる力に欠ける雄太の人格的甘さだけが浮かび
上がった話のように思えたけど。
現代日本のそんな若者の姿を描くことが作者の狙いだったのだろうか？
813 ：名無しのオプ：2006/11/18(土) 03:37:15 ID:19HKaa7Q
ガーブ川 (・∀・)イイ!!
結局｢仕事だろっ!」は無かったね。
816 ：名無しのオプ：2006/11/18(土) 13:27:35 ID:feyRblYs
>生きるために必死だった思いを、香月雄太は知るまい。
>死のうとしたヤツなのだから。
ここに痺れた。
>死のうとしたヤツなのだから。
ここに痺れた。
記憶を失った上で一時的に別人の人生を生きたことで
「香月雄太」の過去をリセットしたような感覚を得られた訳だ。
沖縄での生活は大きな精神的リハビリになったんだろうね。
彼はこれからどう生きてくのだろうか？
今日のは読後感が良かった。
まだ昭光編が残ってるけど、この感じだと完結時期は案外間近なのでは・・・？
「香月雄太」の過去をリセットしたような感覚を得られた訳だ。
沖縄での生活は大きな精神的リハビリになったんだろうね。
彼はこれからどう生きてくのだろうか？
今日のは読後感が良かった。
まだ昭光編が残ってるけど、この感じだと完結時期は案外間近なのでは・・・？
確かに貧乏だけど借金はないし
職場では必要とされてるし
女の子のうけも悪くないし
自分はホモだとわかって新しい世界が開けたし
見つめられただけでときめく人もいて
それで死ぬなら俺はどうなるよ！
と思った人が多数いると思う。
職場では必要とされてるし
女の子のうけも悪くないし
自分はホモだとわかって新しい世界が開けたし
見つめられただけでときめく人もいて
それで死ぬなら俺はどうなるよ！
と思った人が多数いると思う。
アキンツとお幸せに
日経のインタビューだっけ？
割を食ってる人達云々。
あれから想像するとギンちゃんはラストでニートになるんじゃないかなと。
アキンツ、釜田、はたまたリンコ？誰に養ってもらうのかはわからんけど。
かつての桐野小説の破滅型、破壊型のラストから近作は現場肯定型に
なって来ているし。
割を食ってる人達云々。
あれから想像するとギンちゃんはラストでニートになるんじゃないかなと。
アキンツ、釜田、はたまたリンコ？誰に養ってもらうのかはわからんけど。
かつての桐野小説の破滅型、破壊型のラストから近作は現場肯定型に
なって来ているし。
おかんに何言うんだろう。おかんは何言うんだろう。
何を言いあったかだけでまた心境激変してくれちまうのかいユータ。
「ズミズミ」はユータの破滅を知らないままハッピーになるアキンツのセリフだったら泣く
何を言いあったかだけでまた心境激変してくれちまうのかいユータ。
「ズミズミ」はユータの破滅を知らないままハッピーになるアキンツのセリフだったら泣く
原口を妙にねちっこく嫌な描写をしていたので、もっと何か関係する重要なキャラなのかと
思っていたけど、何もないまま終わるのね。
彼は今もハンダ付けしてるのかなあ。ノルマこなせずに。
思っていたけど、何もないまま終わるのね。
彼は今もハンダ付けしてるのかなあ。ノルマこなせずに。
ユウタの携帯には森本のメアドも残ってるんだろうな（ｗ
ネットの死神さん、携帯を充電して返すとは親切だな。
ネットの死神さん、携帯を充電して返すとは親切だな。
雄太もそうだったけど、ギンジになっても誰かを軽蔑してばっかりだなあｗ
しないのは惚れた男だけじゃないか
しないのは惚れた男だけじゃないか
ギンジ編は釜田以外にいたっけ
でも正直釜田を軽蔑するのは、雄太編ほどの痛さは感じない
でも正直釜田を軽蔑するのは、雄太編ほどの痛さは感じない
昨日の雄太はすごい前向きな感じがして好感もてたのに
今日のでまたいつもの悪い癖が出てたね
やっぱり人間そう簡単に変われるもんじゃないか…
今日のでまたいつもの悪い癖が出てたね
やっぱり人間そう簡単に変われるもんじゃないか…
携帯アドレスを見ながら「吝嗇、怠惰、、、」とかって
言えるほどの人なのかおまえはｗ
「不潔」は原口なんだろうな。原口のも知ってたのか。
言えるほどの人なのかおまえはｗ
「不潔」は原口なんだろうな。原口のも知ってたのか。
桐野夏生の「残虐記」を
景子＝福田マユコ
建治＝玉山鉄二
谷田部＝温水洋一
で。
景子＝福田マユコ
建治＝玉山鉄二
谷田部＝温水洋一
で。
>>824
記憶とりもどしてユウタ人格がギンジ人格を侵食してるんじゃないか？
見届け屋が印象変わったって言ってたし、ギンジは基本的にいい奴だ。
だけど時々やな面がひょっと出てきて、昔の性格だろうかってなるとこ
あったよな。銀二にアキンツと愛のこと告げ口したときとか。
ギンジ人格は携帯と共に捨て去れるのだろうか。
>>827
全部原口のことだったりしてｗ
てか登録してる番号は派遣同僚なんだろうけど、
そんなに仲良くない人とでも番号交換するんだ。
記憶とりもどしてユウタ人格がギンジ人格を侵食してるんじゃないか？
見届け屋が印象変わったって言ってたし、ギンジは基本的にいい奴だ。
だけど時々やな面がひょっと出てきて、昔の性格だろうかってなるとこ
あったよな。銀二にアキンツと愛のこと告げ口したときとか。
ギンジ人格は携帯と共に捨て去れるのだろうか。
>>827
全部原口のことだったりしてｗ
てか登録してる番号は派遣同僚なんだろうけど、
そんなに仲良くない人とでも番号交換するんだ。
雄太を捨てた気になったつもりで
捨てきれない自分に鬱。終了。
捨てきれない自分に鬱。終了。
本日、ギンちゃんが香織さんにビクビクする理由は回収されますた隊長！
「仕事だろうがっ！」も、そのうち出て来るかもしれません。
「仕事だろうがっ！」も、そのうち出て来るかもしれません。
仕事だろの元はもしかして父親に対する「自分の子だろ！養育放棄かよ！」
だったのかな。やるべきことをしないってことで。
でもあの石屋のあんちゃんの場面、うっわこいつめちゃくちゃ
腹立つ、と読んでて感じたけど、へらへら父にはそうでもなかったから
やっぱ違う質のエピソードか。
だったのかな。やるべきことをしないってことで。
でもあの石屋のあんちゃんの場面、うっわこいつめちゃくちゃ
腹立つ、と読んでて感じたけど、へらへら父にはそうでもなかったから
やっぱ違う質のエピソードか。
すべては練炭自殺で意識を失っていく間の夢なのさ
ハイスクール・・・
837 ：名無しのオプ：2006/11/20(月) 16:22:25 ID:QrQ+cy1M
ユウタとして２４・５・６？年も生きてたんだから、その記憶を取り戻した今、携帯捨てたぐらいでそう簡単にはユウタを捨てられないと思うんだけど。
うまいぐあいにユウタとギンジがあわさればいいなあ。
ユウタの、はっきり自分の意見が言えるとこと、ギンジの生きることに前向きなとことか。
うまいぐあいにユウタとギンジがあわさればいいなあ。
ユウタの、はっきり自分の意見が言えるとこと、ギンジの生きることに前向きなとことか。
>>834
うわあああああ
うわあああああ
ＯＵＴ、柔らかな頬、グロテスクと立て続けに代表作を読んでみた。
この作家はストーリーよりも登場人物の内面重視だね。
この作家はストーリーよりも登場人物の内面重視だね。
ニュー速で炎上中のblog
blog主は人生相談屋さんらしい
http://ikeuchihiromi.cocolog-nifty.com/ikeuchihiromi/2006/11/post_35a3.html
期間工なんてしょせんこんなもんだと思われてるんだね
blog主は人生相談屋さんらしい
http://ikeuchihiromi.cocolog-nifty.com/ikeuchihiromi/2006/11/post_35a3.html
期間工なんてしょせんこんなもんだと思われてるんだね
炎上させちゃったなら、ますますその思いは深まったろうな‥
そのトヨタの期間工、そんなに腹立つようなこと喋ってないと思うけどなｗ
「メタボラ」読んで下流ワールド疑似体験してきた身には、あの程度の話は
冗談の域。遠回しにおハイソな私たちを標榜してﾔﾗｼｲんだよ。
「メタボラ」読んで下流ワールド疑似体験してきた身には、あの程度の話は
冗談の域。遠回しにおハイソな私たちを標榜してﾔﾗｼｲんだよ。
このババァの書き方が最初からずーっと上から目線なんだよな
じゃあおまえはあれだけきつい仕事できんのかよっていう
まぁ俺も疑似体験しかしてないけど
じゃあおまえはあれだけきつい仕事できんのかよっていう
まぁ俺も疑似体験しかしてないけど
今日のギンちゃん、なんだかいい方向へ開き直りかけてる？
明るくなるとレスが減る。
みんなギンジ（ユウタ）の不幸の時盛り上がるのか？（ｗ
みんなギンジ（ユウタ）の不幸の時盛り上がるのか？（ｗ
木村登場のときは盛り上がったぞ
釜田もしょうがないやつだと思っていたのだが
（ってえらく遠い昔のことのようにも思えてしまうなあ）
彼女にも叱られ、この後スタッフにも文句を言われるようで
自業自得とはいえ、ちょっとだけかわいそうな気もした。
（ってえらく遠い昔のことのようにも思えてしまうなあ）
彼女にも叱られ、この後スタッフにも文句を言われるようで
自業自得とはいえ、ちょっとだけかわいそうな気もした。
ケン登場のときも盛り上がった
ケンがチューしたときはもっと盛り上がった
ケンがパコパコした時はもっと盛り上がった
全部うほじゃねえかｗ
「安楽ハウス」っていうネーミングが最初出てきた時
不気味な名前だなって思わなかった？
釜田はギンちゃんを庇う口実に「自殺志願してたのは自分だ」
と言いそう。そして、実際自殺考えてた時期がありそう。
実行まで行かなくても考えるくらいなら誰でもやりうるし。
不気味な名前だなって思わなかった？
釜田はギンちゃんを庇う口実に「自殺志願してたのは自分だ」
と言いそう。そして、実際自殺考えてた時期がありそう。
実行まで行かなくても考えるくらいなら誰でもやりうるし。
柏崎ってそれドコよ！？ ってのが普通の反応だと思うんだけど
「どうしてそこで柏崎」、とかリアクションする釜やんはすごいな
自分は関東在住だけどいまだに柏崎って新潟のどっかだろう
ぐらいしかわからんよ（しかもユウタの回想で新潟らしいと知ってるだけ）
「どうしてそこで柏崎」、とかリアクションする釜やんはすごいな
自分は関東在住だけどいまだに柏崎って新潟のどっかだろう
ぐらいしかわからんよ（しかもユウタの回想で新潟らしいと知ってるだけ）
>>856
それはあれよ。少女監禁の舞台だったし・・
それはあれよ。少女監禁の舞台だったし・・
あー、やっぱ鎌田うさんくさい。
香織さんはなんか死の影がある人だねー
両親がまとめて交通事故で死んだってなんかコワい
氷の微笑を思い出した 変かもだけど
両親がまとめて交通事故で死んだってなんかコワい
氷の微笑を思い出した 変かもだけど
香織は事故に見せかけて両親を
863 ：名無しのオプ：2006/11/22(水) 00:43:50 ID:R2Xf23A1
見届け屋にも似てるらしいしね。
本当にメアドを入力してんのかよ！
しっかりしろよ、おい
しっかりしろよ、おい
「夕方にあったことのせいか」とか書いてあったが、
あんだけ回想シーンはさんだあとに言われてもなにがあったか覚えてないんだけど。
あんだけ回想シーンはさんだあとに言われてもなにがあったか覚えてないんだけど。
どういうふうにエンディングをむかえるのか想像してたんだが……
雄太はギンジとして自殺だね。こうなりゃ物語が完結する。
雄太はギンジとして自殺だね。こうなりゃ物語が完結する。
本ならまだしも新聞連載であれはちょっと不親切だよね
ぜんぜん覚えてない
ぜんぜん覚えてない
>>867
それでまた記憶喪失になって以下無限ループ
それでまた記憶喪失になって以下無限ループ
>>869
現代の作家で新聞連載用に読者の記憶を考慮して作っている人っているんだろうか？
尾崎紅葉の『金色夜叉』はそのあたり考慮されてるように思うんだけど。
でもあれはその場その場で書いていたっぽいような気もするな……
現代の作家で新聞連載用に読者の記憶を考慮して作っている人っているんだろうか？
尾崎紅葉の『金色夜叉』はそのあたり考慮されてるように思うんだけど。
でもあれはその場その場で書いていたっぽいような気もするな……
釜田出演番組を見終わって、ギンジが一人屋上だかどこだかにいる。
小沢が来て、「下じゃリンコが騒いでる、ネット自殺は誰だか釜田さんに
問い詰めようと」「誰だっていいのにね。誰でも死にたくなるときはあるよ」
小沢がギンジを慰めていることに気付いたギンジが「（ここ忘れたなんだっけ）」
と言うと小沢は「なんのこと？」と視線をそらしながらその場をはなれる。
みたいな場面。
小沢が来て、「下じゃリンコが騒いでる、ネット自殺は誰だか釜田さんに
問い詰めようと」「誰だっていいのにね。誰でも死にたくなるときはあるよ」
小沢がギンジを慰めていることに気付いたギンジが「（ここ忘れたなんだっけ）」
と言うと小沢は「なんのこと？」と視線をそらしながらその場をはなれる。
みたいな場面。
ギンちゃんにとっては同じ一日の出来事だろうけど、
読んでるこっちにはだいぶ前のことだからねぇ。
確か、ネット自殺の生き残りがギンちゃんのことだって小沢に気づかれたんじゃなかった？
それで妙な空気になったような・・・うろ覚えだけど。
読んでるこっちにはだいぶ前のことだからねぇ。
確か、ネット自殺の生き残りがギンちゃんのことだって小沢に気づかれたんじゃなかった？
それで妙な空気になったような・・・うろ覚えだけど。
リンコ自身が、べつのネット自殺の生き残りなんジャネ。
875 ：名無しのオプ：2006/11/22(水) 14:41:38 ID:JUPDdKLX
>>872
あー、そういえばそんな場面あったねぇ。
あー、そういえばそんな場面あったねぇ。
>>874
ありえるな。リンコの前歴ってほとんど書かれてないもんな。
ありえるな。リンコの前歴ってほとんど書かれてないもんな。
877 ：名無しのオプ：2006/11/22(水) 15:52:21 ID:R2Xf23A1
あれ？りんこも家庭に何か問題があったけ？
ぎんちゃんがりんこに謝ってたとこを、思い出そうとするんだけど、思い出せん。
ぎんちゃんがりんこに謝ってたとこを、思い出そうとするんだけど、思い出せん。
親が離婚したんじゃなかったっけ
リンコは母親が死んだんじゃなかったか？
んで、割と早い時期にギンちゃんにその事を話して、
ギンちゃんは、初対面に近い人間にそんな事を話すのは甘え
（私大変だったの可哀想なの理解してみたいな）
だと思ったりしてたよ。
んで、割と早い時期にギンちゃんにその事を話して、
ギンちゃんは、初対面に近い人間にそんな事を話すのは甘え
（私大変だったの可哀想なの理解してみたいな）
だと思ったりしてたよ。
>>872 879
オザワが優しくなぐさめてくれているのは、
自分がネット自殺生き残りだと知っているからじゃないか？と思って
「お前知っているのか？」
と、ギンちゃんが聞いたら、
オザワが「何のこと？」と話をそらしたんだよ。
それでギンちゃんは、いつも皆こうだ、
大事な所になると、話をぼかしてしまうんだとか思ってた。
オザワが優しくなぐさめてくれているのは、
自分がネット自殺生き残りだと知っているからじゃないか？と思って
「お前知っているのか？」
と、ギンちゃんが聞いたら、
オザワが「何のこと？」と話をそらしたんだよ。
それでギンちゃんは、いつも皆こうだ、
大事な所になると、話をぼかしてしまうんだとか思ってた。
>>880
その「甘え」って点だけ見ると、雄太なんてリンコよりずっと酷いってのにｗ
自分がしたくてできない甘え方を、するっとできてしまうリンコへの嫉妬だったんだろうな。
雄太なら、自分の考えやどうしてほしいかを言えないくせに、
気持ちを察してほしい、優しくしてほしいで、
それが叶えられなくてイライラして八つ当たりしたり、落ち込んだり
愕然としたり、相当うざかったくせにのう。
リンコのは、単に大人になれない子供のあけすけさで
ぺらぺら喋ってただけだった気がするけど。
その「甘え」って点だけ見ると、雄太なんてリンコよりずっと酷いってのにｗ
自分がしたくてできない甘え方を、するっとできてしまうリンコへの嫉妬だったんだろうな。
雄太なら、自分の考えやどうしてほしいかを言えないくせに、
気持ちを察してほしい、優しくしてほしいで、
それが叶えられなくてイライラして八つ当たりしたり、落ち込んだり
愕然としたり、相当うざかったくせにのう。
リンコのは、単に大人になれない子供のあけすけさで
ぺらぺら喋ってただけだった気がするけど。
そんな感じだよねリンコ
無神経だけど素直というか
釜田もごく平凡な小人って感じだし
「香月雄太」編が終わってみると、こいつら可愛く見えてきた
無神経だけど素直というか
釜田もごく平凡な小人って感じだし
「香月雄太」編が終わってみると、こいつら可愛く見えてきた
りん子と雄太が結婚してめでたしめでたし
だが20年後、雄太のりん子への暴力が始まる。
続編「メタボラZ」乞うご期待！！
だが20年後、雄太のりん子への暴力が始まる。
続編「メタボラZ」乞うご期待！！
雄太吹っ切れてるって。
このままいいエンディングに進む
に賭けたい・・
このままいいエンディングに進む
に賭けたい・・
暴力、同性愛、ネット自殺とくれば、あとはクスリだな。
888 ：名無しのオプ：2006/11/23(木) 09:29:32 ID:JljFT30j
ちょ、Google Mapｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
釜田GJ
釜田GJ
たのむぜー。クライマックスは最高の盛り上がりをみせてくれ。
あれあれ？なに？これで終わり？ってパターン、けっこう多いからなあ。
あれあれ？なに？これで終わり？ってパターン、けっこう多いからなあ。
うん。まだ吹っ切れてねぇよなぁ。
吹っ切れるならギンジが雄太を吹っ切るんじゃなくって、
雄太自身が親父や酒や自殺から吹っ切らなくっちゃだめだな。
吹っ切れるならギンジが雄太を吹っ切るんじゃなくって、
雄太自身が親父や酒や自殺から吹っ切らなくっちゃだめだな。
そりゃー、ギンちゃんまだふっ切れてないよ。
どうやってふっ切れるかが、最後にしてこの話のメインの主題じゃないかな？
暗い体験の雄太→生きるのに必死のギンジ→雄太の記憶を取り戻したギンジで
暗い雄太に引きずられそうな所から、もうひとメタボラして生まれ変わって、
新生ギンジとしてズミズミ、上等にならなきゃならん。
その最後のメタボラの内容が読ませどころだよね。
ところで、香織さんと何話すのかな？
「ギンちゃん私の姉に会った？」なーんて言ったりして、
実は似てるだけじゃなくて、見届けやと香織さんは姉妹だった！とか。
「立川に住んでいた時、近くのマンションで自殺があったんだけど、
そこの息子さんにギンちゃん似ているのよね」とか。
香織さんは、まだもう一働きありそうなキャラだよな。
どうやってふっ切れるかが、最後にしてこの話のメインの主題じゃないかな？
暗い体験の雄太→生きるのに必死のギンジ→雄太の記憶を取り戻したギンジで
暗い雄太に引きずられそうな所から、もうひとメタボラして生まれ変わって、
新生ギンジとしてズミズミ、上等にならなきゃならん。
その最後のメタボラの内容が読ませどころだよね。
ところで、香織さんと何話すのかな？
「ギンちゃん私の姉に会った？」なーんて言ったりして、
実は似てるだけじゃなくて、見届けやと香織さんは姉妹だった！とか。
「立川に住んでいた時、近くのマンションで自殺があったんだけど、
そこの息子さんにギンちゃん似ているのよね」とか。
香織さんは、まだもう一働きありそうなキャラだよな。
今後のオレの希望としては
見届け屋が登場→雄太に男としての自覚をうながす→雄太のﾓｰﾎｰ解消→
そこへアキンツ登場→アキンツ見届けやに一目惚れ→
見届け屋アキンツをふって雄太とｹｺｰﾝ→２０年後の雄太、妻の見届け屋に暴力→
雄太、妻に自殺のプロデュースを依頼→妻、ひさびさの仕事にハッスル→
雄太自殺→未亡人の見届け屋、人生の無常さをかみしめながら夕日に向かって去っていく
見届け屋が登場→雄太に男としての自覚をうながす→雄太のﾓｰﾎｰ解消→
そこへアキンツ登場→アキンツ見届けやに一目惚れ→
見届け屋アキンツをふって雄太とｹｺｰﾝ→２０年後の雄太、妻の見届け屋に暴力→
雄太、妻に自殺のプロデュースを依頼→妻、ひさびさの仕事にハッスル→
雄太自殺→未亡人の見届け屋、人生の無常さをかみしめながら夕日に向かって去っていく
894 ：名無しのオプ：2006/11/23(木) 19:45:26 ID:8RlMl6eh
中国でベンチャー企業を成功させたケンが雄太を雇い入れて安楽ハウス脱出と読む
>>894
更なる展開を仮定
社長になったケンはユウタを秘書として我が社へ向い入れる
再び一緒になった二人は、社長と秘書以上の関係に
ケンの奥さんが不振に思い、浮気発覚
奥さんは子供を連れて家を出てゆき、終いには離婚
二人の中を邪魔するものは居なくなるが、今度はユウタが浮気をしてしまう
更なる展開を仮定
社長になったケンはユウタを秘書として我が社へ向い入れる
再び一緒になった二人は、社長と秘書以上の関係に
ケンの奥さんが不振に思い、浮気発覚
奥さんは子供を連れて家を出てゆき、終いには離婚
二人の中を邪魔するものは居なくなるが、今度はユウタが浮気をしてしまう
それだとユウタが中国語しゃべれなきゃ駄目だな
今日の分、パソコン壊すとこの文章「僕は自殺行の前に」ってあるじゃん？
あれって文字が抜けてるとかじゃなくてあれでいいの？
「決行」とか「実行」とか
すごい無知なこと訊いてたらｽﾏｿ・・・
あれって文字が抜けてるとかじゃなくてあれでいいの？
「決行」とか「実行」とか
すごい無知なこと訊いてたらｽﾏｿ・・・
単に自殺行(じさつこう)でもいいんじゃないかな
逃避行とかと同じ感じで
逃避行とかと同じ感じで
あれID変わってるけど900=897です
IDがwebだ
IDがwebだ
>>901
化粧品会社の回し者？
化粧品会社の回し者？
1000を超えるのが早いか連載が終わるのが早いか。
新スレ立ったとたんに終わったりしてね♪
新スレ立ったとたんに終わったりしてね♪
「読後の感想だけで1000を目指すスレ」にｗ
>>904
同意。
「単行本で読み直して感想をいうスレ」でもおｋ
ところで、だんだん香織さんキナくさくなってきたな。
人に「信じてくれ」っていう時って、
その相手の信頼が確認できないと関係が破綻してしまうくらい不安定な状態なんだよな。
本当に信頼関係ができていれば、いちいちそんなこと確認する必要ないから。
同意。
「単行本で読み直して感想をいうスレ」でもおｋ
ところで、だんだん香織さんキナくさくなってきたな。
人に「信じてくれ」っていう時って、
その相手の信頼が確認できないと関係が破綻してしまうくらい不安定な状態なんだよな。
本当に信頼関係ができていれば、いちいちそんなこと確認する必要ないから。
香織さんとの間には、もともとそんなに人間関係らしきものはなかったんじゃないかね。
一応、（かつては）信頼する上司のヨメ（出資者）として立てている程度で。
それがわからない香織さんじゃないと思うけど、
ここで、釜ちん本人に謝らせるんじゃなくて、
香織さんが詫びに出てくることで、
香織さん自身が釜ちんの社会性とか人格を信用してないこと、
子供並みに下にみていることをギンちゃんに露呈してるようなもんだな。
その点もまた、異様なほど率直。
どっちにしても、「信じてほしいけど守る」って言われる時点で、
この人らには無理だな、ってありありと感じてしまうｗ
一応、（かつては）信頼する上司のヨメ（出資者）として立てている程度で。
それがわからない香織さんじゃないと思うけど、
ここで、釜ちん本人に謝らせるんじゃなくて、
香織さんが詫びに出てくることで、
香織さん自身が釜ちんの社会性とか人格を信用してないこと、
子供並みに下にみていることをギンちゃんに露呈してるようなもんだな。
その点もまた、異様なほど率直。
どっちにしても、「信じてほしいけど守る」って言われる時点で、
この人らには無理だな、ってありありと感じてしまうｗ
詳しいことが全然描かれてないからアレだけど
あんなショボい運営で本気で選挙とか考えてんのかな？
あんなショボい運営で本気で選挙とか考えてんのかな？
香織と見届け屋が姉妹だと仮定して、
釜田の発言に慌てた見届け屋が雄太に口止めするために再び現れ、安楽ハウスで香織とバッタリ！
長年顔を合わせてなかった二人は思わぬ再会に驚愕する、なんてことになったりして。
釜田の発言に慌てた見届け屋が雄太に口止めするために再び現れ、安楽ハウスで香織とバッタリ！
長年顔を合わせてなかった二人は思わぬ再会に驚愕する、なんてことになったりして。
あるいは雄太と見届け屋が事態への対応のために密会した一部始終を香織が見ていて、
後で雄太が香織に問いただされ、さらなるサスペンスに展開してしまうとか。
後で雄太が香織に問いただされ、さらなるサスペンスに展開してしまうとか。
みんな今が最終章だってことを忘れてないか。
>>908
まあまあ、香織さんは香織さんで、こういう道具立ての中の登場人物だから、
何か青くさいくらいの理由で、性急にメッセージを伝えたかった、ってのも
おかしくないしね。
両親がいきなり亡くなった（実は保険金を残すための心中とか？）ような人だから、
身のまわりの人は無為に死んでほしくない、そばにいると感じてほしいって
強硬に思ってるとかさ。
でもあれだ、雄太ギンちゃんが初めて、気圧されつつ（少し毒づきつつ）素直に反応している。
やっぱあまりに率直な香織さんの気迫に心を開かされているんだろうか。
たぶんそう言われても守るなんて無理なんだろうけど、
守るから、と何度も言ったことがそれでもギンちゃんの心に残りそう。
まあまあ、香織さんは香織さんで、こういう道具立ての中の登場人物だから、
何か青くさいくらいの理由で、性急にメッセージを伝えたかった、ってのも
おかしくないしね。
両親がいきなり亡くなった（実は保険金を残すための心中とか？）ような人だから、
身のまわりの人は無為に死んでほしくない、そばにいると感じてほしいって
強硬に思ってるとかさ。
でもあれだ、雄太ギンちゃんが初めて、気圧されつつ（少し毒づきつつ）素直に反応している。
やっぱあまりに率直な香織さんの気迫に心を開かされているんだろうか。
たぶんそう言われても守るなんて無理なんだろうけど、
守るから、と何度も言ったことがそれでもギンちゃんの心に残りそう。
今更守るとか言われたっておせーんだよ
バカが
バカが
ギンちゃんクールだから、守るからと言われても
裏の真意を読みとってそうだ。
裏の真意を読みとってそうだ。
「こうしたほうがいいよ、そのほうがいいよ、ね、そうしよう、みんながしあわせになれるよ、みんなで守るよ、みんなでやっていこうよ、ね、そうしよう」
香織、釜田のこともこうやってこんな調子で丸め込んで、強引にヒトの人生を変な方向に向けさせてきたのかな。
香織、釜田のこともこうやってこんな調子で丸め込んで、強引にヒトの人生を変な方向に向けさせてきたのかな。
安楽ハウスの好々爺だった釜田を選挙という暴挙に踏み切らせた黒幕は香織ってことか。
香織の論理は詭弁だよな。似非宗教団体のよく使う手だ。
ギンジどうする！？
で
アキンツ編
で
アキンツ編
ギンちゃん逃げてー逃げてー
リア・ディゾンというグラビアアイドルが、
グロテスクのユリコのイメージそのまんまだ
グロテスクのユリコのイメージそのまんまだ
>>921
なるほど、いい線いってるね
なるほど、いい線いってるね
他人の人生を選挙に利用するのかよ。胡散臭いとは思ったけどこのひとはー。
ＮＰＯを運営してるのも選挙アピールの手段か。
釜田も道具かと。
ＮＰＯを運営してるのも選挙アピールの手段か。
釜田も道具かと。
誰にも知られたくないことをテレビでばらした挙句、その体験を人前で
語れってか！？香織の手前勝手さにあきれる。悪人・・・。
語れってか！？香織の手前勝手さにあきれる。悪人・・・。
>>925
夕刊の方の鍵は香織さんか！
夕刊の方の鍵は香織さんか！
夕刊とってないからわからん。鍵ってなんだ？
最終章も選挙ネタなのね・・文芸誌でなく、朝日だと編集サイドの意向かなー、と
思ったりして。
数年前までの桐野作品のユータなら、香織頃して現金奪ってアキンツの元に
走るんだけどなー。安楽ハウスの連中が居なければギンジの素性を
知る者は、見届け屋ただひとりだし。
思ったりして。
数年前までの桐野作品のユータなら、香織頃して現金奪ってアキンツの元に
走るんだけどなー。安楽ハウスの連中が居なければギンジの素性を
知る者は、見届け屋ただひとりだし。
新聞小説は原稿さえ上げれば後はほったらかしという
作家にとってはある意味天国（やりたい放題）ある意味地獄（破綻しても止めてくれない）なやり方なので
いくら朝日でも関係なかろう。
作家にとってはある意味天国（やりたい放題）ある意味地獄（破綻しても止めてくれない）なやり方なので
いくら朝日でも関係なかろう。
ニートとか格差社会で当選しようとするヒトが、野党に多く居るのは
確かだけど、なんか社会批判みたいなのは桐野夏生に似合わないなー。
確かだけど、なんか社会批判みたいなのは桐野夏生に似合わないなー。
演説の件「今はまだとても‥」で済む話だが
ユータギンジならどうしてくれるかな
もう、開き直ってわくわくするしかないｗ
ユータギンジならどうしてくれるかな
もう、開き直ってわくわくするしかないｗ
そういう「機」を待てないって言う点で、香織＆釜ちんは
政治家、もとい上に立つ人間に向いてないなー
「今ここで私に『話す』って確約して！ね？ね!?」みたいな。
普通はもっと押したり引いたり、転がしたり誘導してみたりするだろ。
政治家、もとい上に立つ人間に向いてないなー
「今ここで私に『話す』って確約して！ね？ね!?」みたいな。
普通はもっと押したり引いたり、転がしたり誘導してみたりするだろ。
いいこと思いついた！となると、相手がいやがるかもしれないって
方に思いが至らず、ストレートに出しちゃってるよね。
ギンちゃん相手だからって甘えがあるのかもしれないが。
方に思いが至らず、ストレートに出しちゃってるよね。
ギンちゃん相手だからって甘えがあるのかもしれないが。
>>927
夕刊の連載小説が｢悪人｣ってタイトル。
夕刊の連載小説が｢悪人｣ってタイトル。
香織については読者の反感を買うような造形にされているとは思うが……
実のところ失敗、即ちネット自殺の事を公開したのは釜田であり、香織ではない。
ここんところギンジ=雄太は二人を同一視、もしくは香織がメインみたいに思っており
読者もそれに釣られて香織が悪いことをしたみたいに思ってしまう。
>>925が結構それらしい例かと思われる。
ただ、「自分のことを話せ」と「守ってやる」とが矛盾する局面はいろいろ考えられるし
最終的には自分や釜田を優先しそうには思える。だから擁護する気にはなれないが。
実のところ失敗、即ちネット自殺の事を公開したのは釜田であり、香織ではない。
ここんところギンジ=雄太は二人を同一視、もしくは香織がメインみたいに思っており
読者もそれに釣られて香織が悪いことをしたみたいに思ってしまう。
>>925が結構それらしい例かと思われる。
ただ、「自分のことを話せ」と「守ってやる」とが矛盾する局面はいろいろ考えられるし
最終的には自分や釜田を優先しそうには思える。だから擁護する気にはなれないが。
本日の話、香織の人格の悪さがさらに露呈。
香織は辻本のイメージ
もし、マスコミが来てもギンちゃんは、すっとぼけてたらいいんじゃないのか？
「ぼくは、そんな話知りませんよ。」と。
ネット自殺のことは言葉だけで、証拠は残ってないわけだし。
香織は、それを恐れてるのかも。
ギンちゃんを守る、ではなく釜田を守るために必死に見える。
「ぼくは、そんな話知りませんよ。」と。
ネット自殺のことは言葉だけで、証拠は残ってないわけだし。
香織は、それを恐れてるのかも。
ギンちゃんを守る、ではなく釜田を守るために必死に見える。
マスコミが書きたてることで、見届け屋の女が誤解しないかなあ。
このことは喋るなって約束してたから・・・
釜田から「集団自殺の生き残りは誰か」を聞き出したのも、香織のほうからなんだろうなあ。
「ね、気になること言ってたけどあれ誰なの？あの発言で、マスコミは来るよ。そのとき
なんて言うの？今から考えておくべき問題だと思うの選挙活動に暗い影を落とすことに云々
でもこれはチャンスよ今の若い人たちにアピール云々」
惚れた弱みプラス畳み掛け攻撃であっさし「ギンちゃん…」って漏らしたんだとしたら
もう最悪だね。最低だね。
「ね、気になること言ってたけどあれ誰なの？あの発言で、マスコミは来るよ。そのとき
なんて言うの？今から考えておくべき問題だと思うの選挙活動に暗い影を落とすことに云々
でもこれはチャンスよ今の若い人たちにアピール云々」
惚れた弱みプラス畳み掛け攻撃であっさし「ギンちゃん…」って漏らしたんだとしたら
もう最悪だね。最低だね。
941 ：名無しのオプ：2006/11/26(日) 14:34:47 ID:V02tXEgo
いやかまたはとっくにばらしてたんだよ。
公開したのが誰かとかそういう事よりも
自己弁護っぽい発言や、飾り立ての上手さに
嫌な女だなと思った
嫌なっつーか、性質わりいなと
自己弁護っぽい発言や、飾り立ての上手さに
嫌な女だなと思った
嫌なっつーか、性質わりいなと
ここにきてなんで嫌味な女性像に描写してるのかな？
前はそれほど重要なキャラじゃなかったのに。
前はそれほど重要なキャラじゃなかったのに。
香織みたいな人って小学校の教師によくいたな・・
大人が子供をまるめこむときの論理というわけだな？
ってことはギンちゃんは子供扱いってことか。
ってことはギンちゃんは子供扱いってことか。
しゃべらないけど嘘はつけないって。なんだそりゃー。
それでどうやって守るんだ。脅してるようにしか見えない。
それでどうやって守るんだ。脅してるようにしか見えない。
実は見届け屋と香織とは同一人物だったりして……
香織は最高の釣り師だな。
あと３、４日出演しようもんならこのスレも終わりじゃないか。
ケンがパコパコしたときもこれほどじゃあなかった。
あと３、４日出演しようもんならこのスレも終わりじゃないか。
ケンがパコパコしたときもこれほどじゃあなかった。
だからしてねーよｗ＞箱箱
ギンちゃん、マスコミからより何より、
香織さんから逃げてー、だな。
ギンちゃん、マスコミからより何より、
香織さんから逃げてー、だな。
>ケンがパコパコ
小説に書かれない所でやっていたのでしょう
小説に書かれない所でやっていたのでしょう
953 ：名無しのオプ：2006/11/27(月) 01:46:43 ID:oGzjp9ol
香織さんって、「あなたのためを思って・・・」って言いながら、結局は自分に都合のいいようにしたいだけ、のようにしか見えないのだが。
いい人オーラふりまいて、人のために頑張ってるように見せかけながら、自分をよくみせたいだけとか。
逃げろ、ギンジ、アキンツのもとへ。
いい人オーラふりまいて、人のために頑張ってるように見せかけながら、自分をよくみせたいだけとか。
逃げろ、ギンジ、アキンツのもとへ。
>>942>>953
やっぱそうだよなあー
「釜田の妻としてあの発言は恥ずかしい」「守るから」
言っておきながら、「一般に向かって話しろ」「私達は嘘はつけない」って
「正しい人」「いい人」でいたいがための、あれこれうまいこと言ってるってかんじ
そんで自分のしてることが自己中心的なあざとさって自覚なさそうだし
やっぱそうだよなあー
「釜田の妻としてあの発言は恥ずかしい」「守るから」
言っておきながら、「一般に向かって話しろ」「私達は嘘はつけない」って
「正しい人」「いい人」でいたいがための、あれこれうまいこと言ってるってかんじ
そんで自分のしてることが自己中心的なあざとさって自覚なさそうだし
最高の釣り師・香織も今日で終わり？
釜田・香織の好感度低下はギンジが飛び出す下ごしらえじゃないかな？
又二人一緒になって当てのない旅に出る、なんてのもいいかも。
又二人一緒になって当てのない旅に出る、なんてのもいいかも。
人の傷口ほじくってるだけってきづかんのかなー
正論振りかざして人を不快にさせるって、普通にただの無神経な人間じゃんか
今まであまたに嫌な人が出てきたけど、香織はラスボスだな
あからさまにヤな奴だった人等が大したことなくて、そうでもなさそだったのが
最終章に入ったら実は…！ってのも、いかにもそれっぽくて笑える
正論振りかざして人を不快にさせるって、普通にただの無神経な人間じゃんか
今まであまたに嫌な人が出てきたけど、香織はラスボスだな
あからさまにヤな奴だった人等が大したことなくて、そうでもなさそだったのが
最終章に入ったら実は…！ってのも、いかにもそれっぽくて笑える
ここでキクチの登場ですよ！
「考えておきます」じゃねーよ
ほんとに香織むかつくな
ほんとに香織むかつくな
架空の人物に腹立ててもしょーがないでしょ
>>960
空気嫁よ
空気嫁よ
香織なんて、酔っぱらった釜田に殴られてしまえばいい。
ドメスティックバイオレンス！
ヨッ！！ご両人！！
俺の姉が香織に似てる。
決定的に違うのは、香織のようにもっともらしい台詞が吐けるほど話術に長けていない点。
まぁつまり、ただのワガママ。
俺の兄が雄太に似てる。
決定的に違うのは、雄太のように一人で暮らしていけるだけの生活力を持っていない点。
なんかリアルだなぁ
決定的に違うのは、香織のようにもっともらしい台詞が吐けるほど話術に長けていない点。
まぁつまり、ただのワガママ。
俺の兄が雄太に似てる。
決定的に違うのは、雄太のように一人で暮らしていけるだけの生活力を持っていない点。
なんかリアルだなぁ
最悪ギンちゃんは逃げちゃえば良いんだよ、仮の宿なんだから
>>965は木村似
>>967
そこは原口似にしてほしかった
そこは原口似にしてほしかった
最終章でもユータのままってことは、アキンツの出番ってもうあんまりないのかな。
香織の「～だよね？ 違うかな。私はそう思うの」みたいな喋り方
詐欺っぽさがリアルだなー
詐欺っぽさがリアルだなー
リンコが以前、香織さんには全部見透かされるみたい、
香織さんは怖い人だと言っていたのも納得だな。
人の逃げ道を全部ふさぐようなやり方で話をするんだものな。
コントロールフリーク。
香織さんは怖い人だと言っていたのも納得だな。
人の逃げ道を全部ふさぐようなやり方で話をするんだものな。
コントロールフリーク。
木村って誰だったっけ？
一時期工場の寮で同室になり、原口にびしっと注意してくれたりするなど
頼もしい感じだった、世界放浪してた人。
写真撮影が趣味だが、被写体が幼女だったらしく、警察にしょっぴかれて
去る。
頼もしい感じだった、世界放浪してた人。
写真撮影が趣味だが、被写体が幼女だったらしく、警察にしょっぴかれて
去る。
ああ、ついこないだまで出てた奴か。すっかり忘れてた。
ｻﾝｸｽｺ >>973
ｻﾝｸｽｺ >>973
で、次スレは？
そうそう。明日香織が暴れたらこのスレ即死だよ。
アクセス規制中だった・・
誰か頼む・・
誰か頼む・・
>>978
乙
乙