皆のお勧め書評blog・HP2

1 ：名無しのオプ ：2006/05/17(水) 10:10:14 ID:nu86bA80
昨今急増しているblogで書評を書く人が増えています。
そんな中で、皆さんが贔屓にしているblogってありませんか？
漠然と検索してもなかなか引っかからないので、この場を借りて情報交換は如何でしょう。
書評を中心としたホームページでもいいです。

本当は「皆のお勧め書評blog・HP3」だった……。

>>1
乙

>>1
乙
気にすることはない

>>1
乙

どうでもいいからそろそろ普通にお薦めが知りたい。
mixiで最近見てる人。id3205008。
けっこう面白い。でも所詮mixi。

でこぽんに一体何が？？
ショック…

<<6
ほんとだ、なんだこりゃ。

>>7
ブログを通じて知り合った人と家族そっちのけで長電話をしていた為、
夫がブチ切れたらしい。でこぽんとマイミクしてた友人から聞いた。
復帰は厳しいかもしれんね

皆のお勧め書評blog・HP
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1117782304/
皆のお勧め書評blog・HP2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1147828214/

>>8
「でこぽんの読書通信」から
「「でこぽん」はバーチャルからリアルに踏み込み、
タブーを犯しました。
それによって、様々な人及び家族に迷惑をかけ、人の心を踏みにじってしまいました。
よってブログをする資格を失い、廃止することになりました」
　長電話くらいでこんな深刻なことになるのかしら。
　だとしたら本当に悲しいなあ。
　ブログやめないで、電話やめれば済むことじゃない？
　そうはいかないのかなあ。

つ[旦那が異常]

でこぽん戻ってきてー

>>10
元々夫婦仲が悪かったみたいよ。んで、今回は堪忍袋の緒が切れた、
とでこぽんのmixiの日記に旦那が「長電話したから云々」とアップしたそうな。
はてなと同じだね。
まぁ真相はわからんが、文面を見る限り旦那も結構おかしな人だわね。文章がキモいし。

しかしここで今まで名前挙がってなかったけど、でこぽん見てる人多かったのね

でも政宗シンパなのが嫌だった

シンパ？　いや別に嫌いじゃなかったろーけど。

むしろ前スレで問題になってたような、作家は貶さないってスタンスじゃなかったか。

>>15
政宗が日記ででこぽんの話題を出したときに
大喜びでコメントしにきたよ（あのコメントが少ないブログで！）
政宗が薦めてたから読んだ、みたいに書いてたこともあるし

俺も一応見てたけど、あまり好きじゃなかったな。
新刊まとめてたのは便利だったけど。

ＰＶ見た。
割と面白そうだけど、敵のヤラレ台詞がムカつくな

↑どこの誤爆なんだろ…

>>17
自分のブログが見られていて嬉しいっ！　という人だったからな。
お薦め云々も、お世辞なんじゃないの？

しかし何度見てもはてダのプロフィールに書いてある文章は気持ち悪いな。
俺も>>18と同じくおばさんぽい感じのあそこの感想は好きじゃなかったが、
ちょっと可愛そうになる。

気楽に書いてるものを気楽に読んでいるつもりだったんだが。
主婦がブログに熱中するのって、けっこうマスコミでも話題にもなってるけど、
家庭には大分負担をかけていたのね。
韓流とかタイガースの応援とか、主婦がのめり込むと家庭を顧みないから
家庭争議の種になるんだろうな。

俺が知ってる主婦がやってる読書サイトもかなり家庭（と家計）に負担をかけてそうだな
なんかもうサイトに「これ読んだ」って載せたいが為に本読んでる感じ
純文からライトノベルまで下手な評論家より幅広く読んでる人だけど
あれだけ読んで更新してりゃ絶対家事はおろそかになってるわ

俺ミス研だけど凄く読むの早い知り合いがいて、大学の勉強なんかきっちりやって凄く成績はいいけど
お金はかかるからいつも財政は火の車だと言ってたな。バイド代は大体注ぎ込んでるみたいだし。

本は図書館で借りればいいのに。

>>26
本を集めるのが好きなんだと。ビブリオマニアだね

>>26
図書館問題絡みで、図書館と古書店使いたくないストイックな人もいるんですよ……

>>28
問題絡みって何？詳しく

>>29
図書館で本がいくら借りられても作家には一円も入ってこない。
それでは出版社が売上を得て作家に印税が入るというサイクルが狂ってしまうから
せめて新刊の貸し出しを一定期間止めるようにしないかという問題が結構前からある。

詳しくはここ回ってみて。
我孫子のとこ（e-Novels）でざっと流れを把握してから他を見るといいかも。
ttp://mystery.parfait.ne.jp/wiki/pukiwiki.php?%BF%DE%BD%F1%B4%DB%CC%E4%C2%EA

書評サイト・blogでも堂々と図書館で借りてるって書いてる人かなり多いけど（でこぽんもそうだったね）、
>>30の問題があるから俺としても個人的にいい気はしないなぁ。
いや、そりゃ本の値段って安くはないし、借りること自体に云々言う気は無いんだけどね。
公言しちゃうのはどうなのかな、と。せめて黙ってようよ、と思う。

そういや、「図書館で本を借りよう！」なんて題名のblogがあったなぁ。

ファンを公言してるのに図書館で借りるブロガーは作家をなえさせる
少し想像力があればわかることだろうけど

ホントにその作家が好きなら「面白いものを書いても買わないよ」と言うも同然の文章を不特定多数の人に見せないでほしい
そのくせ「早く次を書け」なんて言わないでほしい
作家業だけじゃ食えないんだから

それでも書評を書けばいいほうで、「借りた」「返した」だけえんえんと書いてるブログもある。

「図書館で借りたのですが〜」とかわざわざ書くやついるいるｗｗ

図書館だって税金で賄われてんだから別にイイじゃん
放っとけばスルーされるようなものも
リクしたお陰で入れてくれたりするし
作家でも例えば折原なんかは図書館利用に肯定的だよ

>>35
いや、だからさ別に図書館利用がﾀﾞﾒって言ってるんじゃないんだってば。
よく読んでくれ。

ファンって言ってるのに全部図書館で借りてるのを明言したり、
わざわざ「図書館で借りよう」なんて題名つけたりするのはおかしいのでは？と言ってる。

それに税金云々言ってるけど、図書館で100人待ちの人気本になっても
作家に一銭も入らないってことから目を背けられてもね。
作家業だって経済活動の一つであって、雲食べて生きていけるわけじゃないんだよ。

100人待ちになるような作家は十分売れてるから
図書館のせいで食いはぐれることはあるまい

てか貴方に向けて言ったわけじゃないよ

人それをただの揚げ足取りと言う。

ついでに雲じゃなくて霞って言いたかったのでは？

>>37
ものの例えに噛み付かれても・・・
あと雲じゃなくて霞だな。間違えてた。

別に噛みついてないよ

お言葉を返す様だが貴方のレスの方が語調が強いと思うよ

この揚げ足取りぶりはもしかして久々の重鎮さん？

>>42
つ｢夏休み｣

いくら重鎮様(笑)でも成人で社会人なんだから、｢税金払ってんだから問題無い｣は無いよ。

確かに俺も語調強かったと取られても仕方が無かった。すまそ。
ただ、税金を払ってて図書館を使う権利があるということと、
図書館では買った時にしか印税が払われない、ということには関係がない。

ここで図書館の是非を語る気は無いけれど、ファンを名乗って図書館で借りましたと言って見たり
図書館で買うことを積極的に推進するのは、不景気の出版業界に対して余りに配慮が足りないのではないか
と言いたかった。図書館OK派がいるのは知っているけれど、
現状の図書館に対する“新刊の扱い”に対して不満がある人もいるんだからね。
貸しCD屋でも新作アルバムは一ヶ月立たないと借りられないでしょう？

>>44
自分も最初に言った通り特に貴方に向けたつもりではなかったです。
本は買って読むというのは正しいと思います。

ただ図書館で借りることに抵抗を感じてしまうと（44氏にじゃないよ）
例えば絶版本等は良作でも買えないから読まない
という風になりはしないかという心配があって
それではもったいないと思うのであまり図書館に対して
含みを持つのは得策じゃないだろうなと。

荒らしによる見当違いの重鎮認定が始まったのでこれにて消えます。

絶版本とかはいいんだけどね……。

「図書館で本を借りよう」とブログのタイトルに堂々と掲げて、
新刊本屋で楽勝でゲットできるような新刊ばかり借り漁り、
思い込み満々のネチネチした揚げ足取りばかりやっているのは
許されて良いのかということですよ。
せめて買ってから文句を言えと。

……すまん。単にああいう書評姿勢が嫌いなだけなんだ。

図書館の是非は関係なくて、せめてファンなら買ってほしい
図書館で済ませてるとしても、ファンならもう少し気をつかってほしい
図書館で済ませてる宣言って、むしろ嫌いな作家へのあてつけだと思うんだが

>>46
あそこはタイトルだけじゃなくて、
何か書評の姿勢も宜しくないね。

ところで、ブログやHPでなくmixiでいい書評を書いてる人っていないのかな？

まあ。
「図書館で○○○○の××××借りてきました。
　早速読んだけど、昨年の△△△△に比べたら芋」
なんて書かれたら。只で読んで批判的なこと書くのかよ。
で、以来、公魚に殺意を抱くこと、常識開催とか。

>>47
mixiのレビュー欄は、本当に普通の人が普通に感想書いた、って感じのが多い。
ミステリだと、びっくりした／びっくりできなかった、とか。
マニアックじゃない一般読者の反応が見れるという点では面白いけど、
参考には正直ならん。

もちろん、全部見たわけじゃないんで中には凄い人いるかも知れんけどね。

むかし東野圭吾も「俺のＨＰにわざわざ来て図書館で借りたことを報告するとはどういう了見だ！」みたいなこと言ってたね。
……あ、だから『図書館で本を借りよう』の管理人は東野圭吾が「あまり好きな作家ではない」のかｗｗ

ごくごく一部の作家を除けば本って想像以上に売れてないからね、
このミス本ミスでベストテン入りするような作品でも、そう。
読んでる人自体はたくさんいる、でも売れてないという構図。
仮にTRCが1000部買ってくれたとしても作家にとっては厳しいよね。
かといって読者がいちいち気にすることではないとは思うけど……。

書評ブログで、友達から借りたとか、立ち読みしたでは後ろめたいが
図書館で借りたのなら堂々と言えるという風潮はあるね。
只で読んだ奴が貶していると、買って面白いと思っていたときにはちょっと複雑。

友人から借りたという方が堂々と言えると思うんだが

長嶋有もエッセイで書いてたな。
「図書館で本を借りるのははしたない」って。
その時は、うるせー金ねーんだよ！と思ったものだが、
そういう事情なら、やっぱり好きな小説には金を惜しまない事にするよ。
でも、読んだことない作家だと、手元においておく価値があるかどうか
判断するために、やっぱりまず図書館を利用してしまうな。
偉そうな読者でごめん

最近は図書館で読んで面白かったら購入することにしてる。駄作に金を払いたくないからな
暗黒館とか暗黒館とか暗黒館とか暗黒館（ｒ

いやそれは正しい図書館利用法だよね。
問題は書評ブログでさ

そうそう、別にここで図書館利用を云々言いたいわけじゃない。
一部の書評ブログの軽率な振る舞いが疑問、というだけだしね。

ああ、そうこいうことか。結局ブログの人に言わんとどうにもならんよ

資本主義から降りる為に図書館の利用を勧めている鶴見済みたいな人もいますが…

貧乏なだけでしょう

>>60
そいつ阿呆だなｗ

お金を払って本を買う人の気持ちがわかりませんね。
きっと物を知らないんでしょうね。要領が悪いと言いますか。
その点私は、図書館を利用して一円も使わず読書してますから。
まあ勝ち組ですな。

by　月森聖巳

伊藤麻紀の分際で。

そういえば政宗は同じようにゲラを貰ってるけども、あえてはてなには書かないようにしてると
mixiの日記に書いてたよ。ここで話題になった効果はあったみたいだね。

＞ゲラを貰ってるけども、あえてはてなには書かないようにしてる

と書くことじたいがねぇ…ウザ

効果w

つか政宗にゲラ渡してる編集者ってどこのどいつだよw

よく知らないんだが、出版社が営業の一環として
書店員に刊行前のゲラを渡すってよくあることなのかしら。

ネット評論家にゲラかよ
ミステリーも落ちたな
３年前ならプロ評論家が喜んで引き受けてたのに

>>70
政宗はあくまで本屋だからゲラを見る機会があるだけ
ネットでの活動は関係ないよ
本屋がゲラを貰うことはよくあることで
政宗が特別なわけでもなんでもない

>>71
常識ですよね。それは出版社の営業というもの。
発売前に流通に新製品を渡しているだけのこと。
そうやって手に入れたことを自慢するのもどうかと思うが、
それについて粘着してとやかく言うのは僻み以外のなにものでもない。
どんな業界にもその業界なりの役得はある。

常識ですよね、ってそれは言い過ぎ。重鎮は擁護する時に文章もうちょい考えた方がいいかと。
あと政宗はあくまで様々な理由があって叩かれてたんだし、ゲラについてうだうだ言ってたのは小数。
まぁこんなことは前スレみりゃ分かる事だが。

うーん。
別に重鎮を擁護するつもりはないのだが。
興行系なら、まあ、映画なんか先行して試写が見られる。
それは業界の特権であってね。
それを「ずるい！」って言うのは、やっぱり妬みでしょう？
本屋だって同じだって思うし、あらゆる業界にこうした特権はあると思うんだが。
やみくもにそれを非難するのは、やはり「業界に属していない＝働いていない」からじゃないの。
夏休みだしさ。

>>74
言ってることはわかるが、最後2行はいらんだろ。
本屋がゲラを読めるのは慣例としてあることなんで、
読んだら読んだで「この本面白いですよ」と宣伝するのが仕事。
ゲラを読めたことを自慢したり、逆にそれを羨ましがったりする
という発想が間違っているんだよ。

自己レス

＞ゲラを読めたことを自慢したり、逆にそれを羨ましがったりする
＞という発想が間違っているんだよ。
↓
羨ましがられている(あるいは妬まれている)と思う、に訂正します。

>>74
つか全然話噛み合ってないじゃん。>>73はゲラ貰うことについて文句付けていない。
自分の意見だけ主張したくて他人の指摘まるで無視で煽るってどっちが夏休みですか？って話だな。
前にも大矢博子（なまもの）がゲラ貰ってることについて噛み付いた人がいたが諌められてたし。

特権を誇示する奴を「様々な理由があって叩かれてたんだし」と表現したところで
自分が味わえない特権を味わってるのが気に入らない、いや、そこまで言わなくても
サイトで自慢するのが気に入らないというのはさ、たとえ「そんなのみっともない」
なんて言い方を変えたところで「うらやましい」という基本的気分には
変わりないと思うんだがな。

書店員がゲラを読めるのが特権だと、本気で思っているのか。
あくまで仕事なんだがな。働いてないのはどっちなんだか。

相変わらず話かみ合ってないよねー。
あんたの論法なら自慢したもん勝ちなんだよな？いやはや面白い世界だな。
何を言っても妬み僻みで片付けられるんだからね。

まぁ重鎮乙、夏休み脳乙ってことで。

いいじゃねーか。どっちにしろ後で読めるんだし。
そんなに自慢することでも妬むもんでもないよ。

そーそー。重鎮（笑）ねたも飽きた。お薦めのブログ教えて。
ヲレのお薦めは――
「独立系FPの独白日記」
だったんだが、繋がらないな…

今まで出てないのだとはてなダイアリーの「日当たりのいいガレージ」かな。
分析的なミステリの考察が面白い。ちょいマニアック気味。
はてなは良いものが割合多いね。

>>83
「日当たり〜」は切り口にオリジナリティがあるよね。
更新が少ないのが残念だが。

宣伝乙ｗｗｗｗｗ

じゃ何も言えねーよw

夏なんだろ。スルー汁

http://blog.goo.ne.jp/niijiman/

ひろしですけど

むしろ宣伝歓迎でいこう

はっきり言って過疎ってるミス板なんだから、宣伝したってたかが知れてる品。
覗いてみて糞だったら何倍も叩かれるのは目に見えてるし。

でこぽんが復活したね。
どうしても色眼鏡で見てしまうがｗ
新刊本は読まなくなるみたいだし、あまり有用ではなくなりそう。

>>91
すまん。どこで復活してる？

ttp://d.hatena.ne.jp/dekoponn/
これ。
こんな捻りのないタイトルで怖い夫にまた見つかったらどうするんだろう・・・ｗ

やけくそだな。ばれたらばれた…

一度ブログにハマったら、なかなかやめられないよ。
やめたとしても、必ず一ヶ月以内には戻ってくる。
そして、「お帰りなさーい」の合唱にうっとりするものさ。
注目される快感を味わったら、なかなか抜けられないんだよねw

そんなもんなんすか

>>95
確かにでこぽんの日記には取り巻きがお帰りなさいコールしまくってるね。
成る程、そういう快感もあるのか。

こうした書評を皆さんはどう評価しますか？
http://www.newfs.to/morota/diary/archives/cat13/

書評とはいわない。
気の毒な気分になる。
楽しみ方なんて人それぞれだけど。

>>99
「気の毒な気分」にﾜﾗﾀ

>>98
書評じゃない。
でも当人楽しそうだし無問題。
気の毒とも思わない。

>>98
この人前スレで話題になった藤岡真の日記で槍玉に挙げられてた人ですな。
まぁそういう読み方も別にいいんじゃないの？
個人的には「気の毒な気分」という意見には同意だけどね。
藤岡は自分の作品が取り上げられたのが気に入らないらしいのだが。

いつか自分のブログが紹介されるんじゃないかと
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）ﾜｸﾜｸ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+
してるやつ挙手！

ブログやってないから

>>102
これって、かなり悪質なネタバレブログだと思う。
トリックの肝の部分を全部バラしているのだもの。
本人は、途中まで読んだだけで気がついたと言いたいのだろうが。
こんなブログ読まなけりゃいいんだろうけど。

>>105
悪質って、ちゃんと「ネタバレ注意」って前置きしてるじゃないか。
その意味では他の多くのblogと一緒。

>>106
　そうか。そう言われればそうだね。
　ネタバレがテーマというのがいやだって意味だったんだが。

というか藤岡も言ってるが、ネット上で「見破ったぜ！」とか何ら客観性の無い発言してるのはただの馬鹿だろ。
とはいえ、読み方はその人の勝手。ネタバレしてると書いてるし文句をつける筋合いは無いね

と藤岡も言ってます。

まだいるのかよ

藤岡うるせえ

でこぽん、復帰があまりにも早くてなんだかなー
お帰りなさいコメをわざわざ入れにくる小路もなんだかなー

＞「「でこぽん」はバーチャルからリアルに踏み込み、
＞タブーを犯しました。
＞それによって、様々な人及び家族に迷惑をかけ、人の心を踏みにじってしまいました。
＞よってブログをする資格を失い、廃止することになりました。
　という重大事件はどう収拾したんだろうね。

離婚

>>112
なんか釈然としない気持ちはあるよね。
復帰一日目に「新刊読まない」とか言っておいてフツーに読んでるしｗ

小路幸也については何も言うまい・・・
ちなみにメールの交換もしてるみたいよ

小路ってどうなん。読んだことないんだけど。

うーん。デビューしたてで不安な時、抱いて慰めてくれた人妻なのでは。
今は、触れられない過去。
誰も知らないと思ってつい書き込んだら、コンナシテキガ
w

でも50だぞｗ
50といったら黒木瞳でも劣化する年だ。

>>117
どこに書き込んだの？

>>118
でこぽんて人が50なの？

質問ばかりでスマン

>>119
「でこぽん」という５０歳の主婦のブログが夫婦喧嘩で閉鎖されたのに即日復帰
（１週間？）。そのブログの復帰祝いのコメントに

小路幸也
『復帰されたのですね。どうぞのんびりと続けてください。これからもよろしくお願いします。』

#
でこぽん
『わわわ。小路さん。
ご無沙汰しております。ご連絡できずにすみません。そ、そうですね。ふ、復帰、ですね。こちらこそよろしくお願いいたします。
あ、そういえば、小路さんの「カレンダーボーイ」がずっと未読のままになっています。早く読まないといけないですね。』

　というコメントのやりとりがあったのさ。
　ttp://d.hatena.ne.jp/dekoponn/
　見れ。

でこぽん、そんな歳だったんだ…。
30代だと思ってたよ。

俺も閉鎖騒動の時に驚いた。

閉経騒動に見えた。

>>123
生々しいな

なんかタイミングといい思い切りそれっぽくて。
ショージくんもみだりに近付かないほうが。

海燕はどうしたんだ？
ずっと見られなくなってるな

中高年の主婦ほどブログやみくしにずぼすぼハマってしまうっていうのは、本当なんだな…
更年期障害とかと関係あるのかちら。
でこぽんさんも、好き嫌い激しいし、時々ヒステリーになるよね。
うーむ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060727i204.htm
ＤＶＤなど万引き→中古店に売却…大学生ら５人逮捕

東京都内の家電量販店でＤＶＤやＣＤのソフトを万引きし、売りさばいたとして、警視庁少年事件課は２７日、
駒沢大学生（２０）（犯行当時１９歳）と帝京大学生（１９）など少年４人の計５人を窃盗の疑いで逮捕したと発表した。
少年グループは昨年１０月〜今年４月、世田谷区や三鷹市など計７店舗で、４０回以上の万引きを繰り返し、
ＤＶＤなどを売って計約１２０万円を得たと供述しており、同課で余罪を調べている。
調べによると、少年グループは今年２月５日午前１０時ごろ、立川市曙町の「ビックカメラ立川店」で、
ＤＶＤとＣＤ計１０枚（３万８６５６円相当）を盗むなどした疑い。盗んだＤＶＤなどはそのまま近くの中古品販売店などで売りさばいた。
少年たちは調布市内の中学校の同級生仲間などだった。


帝京を廃校にすれば日本の犯罪発生率は今の半分以下になるでしょうｗ

帝京の犯罪行為一覧（抜粋）
○薬学部の学生が女性に後から抱きつき胸を揉む
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○陰惨なイジメで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火、万引き
○盗聴
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃
○入学詐欺
○運動部の監督が部費を横領
○トイレで中学生にわいせつ行為
その他多数
帝京大学過去の犯罪特集
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html

>>127
彼女は時々「大丈夫か？」と言いたくなる文章を書くときがあるね。

関係ないけど最近「不懐の槍は折られましたが〜」の人が日本ミステリ再び読むようになって良い。
この人も貶す時はかなり辛らつ。

痛い50代だな

でこぽんって50代なのかよ。
あんな幼稚な文章書いてんだからリア厨かと思ってた。
恥知らずな馬鹿おばさん、これからも頑張って下さいｗ

何か恨みでもあるのか？

その例を挙げてくれんか

年齢詐称に気付いて切れた、ロリの夫では……

相変わらずアレクセイ氏はガキだなとプログレ見てて思った
taipei氏は粘着気質な部分が少々目立ちすぎだけど、何だかんだで大人だ

taipei氏が作家を「センセ」と呼ばなければ、かなりブログの評価は高いんだが。

>>136
まぁあそこは独特の口調ってものが確立されてるからね。
俺も違和感あったがなれたよ。しかしアレクセイは・・・

>137
　田中はホンマモンの粘着ですからね。

文句つけられるテーマを探してわざわざ難癖つけてるっていうかね。

二階堂スレが凄いことになっているね。

>>140
あっちも田中＝アレクセイのネタで盛り上がってるな。

ttp://d.hatena.ne.jp/poppokobato/20060830/p1

何語なのかさっぱりわからない

>>142
ほんとだ。

>>142
色々読んでみたけどマジで何書いてるんだかわからんｗ
まるで病気のようだ。

海燕がボトルネックについて目茶苦茶な感想書いてて失笑した。ただの電波だろ、あれ。
さすがに自分でも馬鹿だと気付いたのか、次の日慌ててフォロー入れてて皿に失笑。

>>145
海燕じゃない海燕じゃない

ボトルネックの感想どこ？

確かに海燕と練炭は似てるがｗ
ttp://d.hatena.ne.jp/trivial/20060901/1157122012
ボトルネックのヤツはこれだろうね。確かに意味が分からん。妄想が激しすぎるぞｗ

>>148
長くて読む気がしない

>>148
無駄な文字が多すぎる

■[告知]大間違い 09:23 このエントリーを含むブックマーク

昨日、『ボトルネック』の、あまりまともではない感想という文章を書いた。「あまりまともではない」といっても自分では全然的はずれだとは思っていなかった。特にタイトルの意味の解釈について。

だが、一晩経ってみると、そこで述べたことは端から端まで全部間違いだとわかった。間違っていないのは北陸本線のダイヤくらいだ。

ああ、「ボトルネック」の意味はあんなに明瞭だったのに！　なんで見落としていたのだろう。

というわけで、今から大急ぎでもう一度感想文を書きます。もちろん、大急ぎといっても、もう一度最初から読み返すつもりなのでしばらく時間がかかります。

しかしあれだね、書評ブログ＆HP界隈はすっかりボトルネックを米澤穂信の最高傑作として大絶賛し、
既に今年のベスト級と更に誉めそやす流れができてるね。
何でネットミステリ界では米澤穂信がこんなにまで支持されるんだろ。確かに良い作品書くけどさ。

>>145
練炭は論理的なつもりのわりに思い込みと作家への粘着が激しいからな
ワナビーキングみたいなキャラクターだがそれも味だ

こぉるたんは萌えキャラだよ

>>152
ネット書評家の皆さんとそこそこ近い距離にいるからね。
同志社の米澤講演会に重鎮ｗたちが集結とか。

たそがれSpringPointは滅＝安眠練炭、・＝海燕、こぉる＝安眠練炭の妹の
提供でお送りしていました。

確かに米澤マンセーの風潮は不思議だよなぁ。
物語を作る上手さは確かに巧みだけれども
日常の謎としての上手さは先行の作家には遠く及ばないし、
痘痕も笑窪で何故かミステリ要素まで北村薫並とか絶賛されてるのはちょっと・・・

もしかして元々から業界にいた人とか？

米澤穂信はもともと「そこそこ評価されるべき作家」だったのにネット外では長らく不遇だったので、
ネット読書系で過剰に持ち上げているのだと思う。
作家デビュー前から業界にいた人という話は聞いたことがないし、年齢的にもそれはないのでは？

春期限定とかって本で、書評サイトの管理人に解説させた害

>>160
極楽トンボに解説書かせた張本人のくせに自分のブログで批判したんだったな
編集の中の人もあんなのの言うこと聞くなよ・・・

編集の人が極楽トンボに依頼したと思ってたけど違うのか

極楽トンボに書かせるように滅が編集の人に進言したんだよ

滅も相当のワルモノだなｗ
米澤の足をひっぱろうとしてるとしか思えん

この解説はおれが書かせたんだって満足したいだけなんだろうな
フクや政宗をもっと悪質にしたようなもんか・・・

服や正宗は自己顕示欲が分かりやすすぎるんで、まあ人畜無害だ。
滅は業界に干渉して自分の思うとおりに動かそうとしてるよね。
それが成功するかどうかはともかく、電波な陰謀をときどき企むから怖い。

で、「ボトルネック」って、実際どうなんだ？　ネタバレなしで評価だけ頼む。

米澤ファン以外は別に読む必要はなかろ。
そもそもあれミステリなのか？？？

>>167
悪くないけど傑作なんて褒め称えられるのにはかなり違和感がある。
青春小説なら星の数ほど傑作がある中で、あれは痛々しさだけを
昨今の傾向に合わせて分かりやすくセンセーショナルにしたものだし。
その手際には感心するけど、ちょっとあざとすぎたね。

滅ってなに？

安眠練たんは昔、滅・こぉるというハンドルネームだったんだ。なんで変えたのかは知らね。

ボトルネックそんな大したことないんだ…。
どこ見ても絶賛の嵐だけど。

それはさすがに、自分で読んで判断した方がいいと思うぞ

>>170-171
穂信→ほのぶ→ほろぶ→滅　……かとｵﾓﾀ

>>172
あくまで俺の感想だから、自分で読むがよろし。

うっす。今度、読んでみよ。

>>176
古本屋か図書館でな

蒸し返すなよ……。話が進まない。

ネット限定としてもこんだけ話題になるのはすごいな
ネット書評家と電波な陰謀の人が必死に言及したがるわけだ

>>179
とりあえず話題になったものには首を突っ込まずにはいられない滅が言及してるしねｗ
海燕が話題にするのも時間の問題かな？
特にラノベ読みにも米澤はファン多いから、そちらからの絶賛が過ごそうかもよ。
ラノベ書評界はミステリ書評界より余程熱しやすいし。

米澤の小説は登場人物が気持ち悪い

ttp://d.hatena.ne.jp/trivial/20060903/1157257976
マジで練炭頭おかしいんじゃないのか？よくこんなんで大御所（笑）になれたね。

>>182
練は自意識がおさえられない人なんだよ。>>153にあるように
「論理的なつもりのわりに思い込みと作家への粘着が激しい」「ワナビーキング」だから
そのくせ批判されるのがこわいから出版物にはほとんど書かない（頼まれたら喜んで解説書くんだけどな。「名探偵に薔薇を」の解説はそうだよな？）
自分ではアンケートにも答えないくせに投票者に皮肉をいったりする、落とされるのがこわいから賞に投稿もできない
「業界に干渉して自分の思うとおりに動かそうと」する
そんなキャラとして生暖かく見てればいいんじゃないのかなーと

こういうこというと「練たんは萌えキャラだよ」みたいな寒いことを書くやつが出てくるのはどうにかしてほしいが

安眠練タン↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ￣￣￣｀ ヽ､
　　　　　　 rv'⌒ＹT⌒)二二二二i__　　　　　 　♪
　　　　 　 _＞ｰ'''" 二;_;_;_;_;_;_;_;_;_.:.:.:￣ ヽ　　_ノ
　　　　　(:.:.:.:.:.:, -'^"::::::,ｨ::ﾄ､:ﾄヽ::､ヽ___ ノ 　(
　　　　　　￣7 ::::::::|::i=ﾅＴﾅ !:ﾊﾊヽﾞ,ヽ　　　ノ
　　　　　　　 i :::i::i :i::{ﾚ/⌒　ﾚﾘ^ ､}ﾉ::}
　　 　 　　　 | ::r┤ Ｙ {　┃　　┃}ｲ!ﾉ
　　　　　　　 !　ﾋﾞ| ！.:::::.　　 　 :::|:| さ〜てと今日のご飯釣れるかな？
　　　　 　 　ﾉ　::Ｔ!　:ﾄ､　　 ￣_ ｨ'::|
　　　　　　/　　::/ﾍ　Ｖ 双ヽ7 /::::ﾉ
　　 　 　 /　 ..::/ r ﾍﾄＶ::|ﾄﾀＶｨ;,/
　　　　 /　　::;ｲ　ﾉ／ ＼｣Lゝ ＼
　　　　i　　 :::{ヽt弋　 　 ＼:. 　　 ＞､
====ｫ ﾚへ :,ｲ_ﾄ--＼　 ,ｨ'⌒ )ﾆ( ⌒ )ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＝＝＝＝===,
　 三{)）　　`　〈　 _厂 Ｖ ｀ｰ '＼ ｀ｰ '　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　i
==='イ　　　　 （ Ｖ､::::::::　　　｀i　}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
―‐┴┬┬― ｀ー-}:::::　,ｨｪｪ､i__|――――┬┬┐　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　: └ｰ＜}￣ﾊ__ }_　　　　　 　 　 |　 　 　 　　　　 　　',
　　　　　　　　　　: : :: : : : Ｙ" ＼__＼__ 　 　　　　 |　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　: : : : : :{＿＿＿__）_）　 　 　 　|　　　　　　　　　　　　ヽ 　　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　ヽト､|　＼__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　＜ ＃ _,　 ､_ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　|　　 ・ ω ・ }
-==-ﾆ二ﾆﾆ二ﾆ-=-==-ﾆ二ﾆﾆ二ﾆ-=-==-ﾆ二ﾆ=-------------- ---┴==-ﾆﾆﾆ二ﾆ=----

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑>>183
なんだか、滅たんのネタにマジレスしている人ばかりだなあ(ﾊｧｰﾄ

どっからこんなAAまで持ってくるのやら
安眠関係の話題になると必ず一人おかしいのが出てくるな

　　　　　　　　　　　　　 ,;'" ￣｀ ､　　　　　　　　　　　,"　 　 　 ｀ ､
　　　　　　　　　　　　　'　　　　,.　i　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　;'　　　　 ,!　 1　　　　　　　　 ,;'　　,へ、　　　　 ＼
　　　　　 　 　 　 　 /　 　 　 ↑､ 　ﾄ-‐　¬く ￣　k‐-/　 /ヽ　　　　　 `、
　　　　　　　　　　 /　　　　　 |､ ヽ　,! 　_==-ﾐｧ-─‐-<　/ ,;'^`i　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　;'　　　　　　iﾍ､ ,ソ~''"　　　　　　　　　＼´＼ !、　　　　　 丶
　　　　　　　　　　!　　　　　　 l／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽヽ　　　 　 　 i
　　 　 　 　 　 　 l　　　　　　 j'　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i ｀ヽ　　　　丿
　　　　　　　　　　!　　　　　 /　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ　｀ー-‐"
　　　　　　　　　　 ヽ、 __ ,.ノ　/　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-t,¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´ゝ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　 ,／^／　　　　　　__　　 ;イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　 　 ,／ Q.||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |　ＡＡ貼り付けただけで褒めて頂けるなんて、
　　　 くO　 O,ヾ　　,-､______,ゝイ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |　　　>>183 >>185、乙であります！
　　／　ヽQソ　,》ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|
. ／ 　 　 ＼／〃／ 　,|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　 　 　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　　　　　　｀ン" 　　/　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |rヘ／.　 __ , イ‐ｧﾍ i'　 | ||　 |
　　　　　　／　　　 /　/_/＿＼　 ＼ t'`O<^)､　　 　 !/ 　 .〉　!ド､ 　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝く　　ヘ､_　 ヾ^ｰ'　 ヽ　 　 ＼／!| 　 |　`ｰ＝ﾍ,
　-‐ ￣ /─-=三､､__　 　 ｀ -､　ヽ＼　 ＼＼　 ` v　 / ,/ヽ、 ||　　　, べ、

ネタとしてもイマイチなわけだが

仮に釣りだとしてもあれだけ電波妄想振りまいてるなら
それはそれでキモイんだが・・・

自分でものを書いて勝負する度胸がないからキングワナビーになる道を選んだんでしょう
それもひとつの生きる道

>>185
練炭の話になるとすぐにちゃかして誤魔化そうとする人が涌くんだよな
本人だかまわりの人かは知らんが。本人もネット外交大好きな人だしさ

津田裕城＝練炭なのか？

平等に扱いなさいよ

「名探偵に薔薇を」の解説は糞中の糞。

練タンの話はいいから、お勧め書評の話をしないか。

練炭の嫌われっぷりはいっそ清々しいな

海燕みたく無視されるよりはなんぼかマシ

滅の感想文どっちも読んできた
米澤に粘着してるから「ちんぷんかんぷん」のくせに必死になんか奇抜なこといおうとして電波発信して
おなじように粘着してる桜庭にむりにこじつけてるようにしかみえんかった
あとで書いたほうは言訳とこんな細かいミスにきづいたぜって嫌味ったらしい指摘だけだな

政宗九の次は安眠練炭か。
お前らって本当に目立ってる人間が嫌いなんだねｗ

あらあらご本人様、こんな掃き溜めまでいらっしゃってどうなされたのですか？

>>181
俺も「さよなら妖精」は好きだけど、「○期限定」とかは嫌いだな。

政宗とか安眠とか目立ってるの？
俺このスレ見るまで全然知らなかった。

そりゃまあ、アクセス数１日１０万のサイトだって知らないひとは知らないからな。インターネットでの知名度なんてたかが知れているといえばいえる。

目立ってると思ってるのは本人だけだろうｗ

＞政宗とか安眠とか目立ってるの？
＞俺このスレ見るまで全然知らなかった。
　だから？

目立ってるというのとアクセス数が多いというのは別物でしょう？
一部の人しか見ないけど、気に障るようなことばかり書く奴を
「目立っている」と評しているのでは。

今までに出た、おすすめ書評のＢＬＯＧのまとめとかは無いのでせうか

>>206
キミにその大役をお願いします

>きっと、そんな人は「理屈で説明できないこと」と「理屈で説明されていないこと」を混同しているのだろう。
これは「理屈で説明しえないこと」は存在しないという決めつけに立脚した非論理的な主張

>ある事柄が理屈では説明されていないとしても、それはたまたま誰も説明を試みなかったからかもしれないし、
>試みたが難しくて頓挫したからかもしれない。いずれにせよ、理屈で説明できないという事態とは別物だ。
これも「理屈で説明しえないこと」は存在しないという決めつけに立脚した非論理的な主張
どちらでもなく「実際に理屈で説明しえないこと」だったかもしれないのにね
その可能性を意図的に抜いて話を進めている時点で、これこそが理屈に沿わない主張ではないのか

滅の理屈っぽい話はつまらないから誰も相手にしないだけなのに、平気でこういうすりかえをしてくるんだよなー

滅の話って「理屈っぽい」かぁ？？？
いったいどこに理屈があるの？

おいおい、これが理屈っぽくなかったらなんなんだｗ

ぽい

>>210
単なる電波文。
滅文章のどこに論理があるっていうんだい？

>>208
まるで何が言いたいのか分からない。
滅ファンの人達は分かるのだろうか・・・
ただの電波じゃん

>>207
前スレと前々スレのログを持ってないけど頑張ってみた。

http://d.hatena.ne.jp/kaien/
http://d.hatena.ne.jp/trivial/

>>212
つ「ぽい」

>>214
ミス板の見れないログだったら、

ミステリー版綜合案内所
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/990467610/l50

で頼めば、読めるようになるよ。

>>216
わざわざありがとう。

二階堂黎人が評論家相手に論陣張ってるけど、
ミステリブログではあんまり取り上げられないね。
取り上げていても大体がっかりした反応。当たり前か。

>>218
あれじゃあ名指しされてる本人が見たって、イラっとするよりも哀れみを覚える方が先だろ。

ｗ

Kたん復活？　ガクガクぶるぶる
ttp://d.hatena.ne.jp/puhipuhi/20060920

Ｋって誰？

君は帰っていいよｗ

意地悪言わないで教えてよ。

根気も復活
ttp://d.hatena.ne.jp/k_tanabe2006/

リバイバルブームかいな？

たぶんだけど、Ｋは
はてなダイアリーでメンヘルと粘着満載の
エントリーを書いてた人じゃない？
Ｖあたりを目の敵にして。

Ｖって誰？

>>221>>225>>226
なんか複雑な構造になってきたな。
しかし、たかがネットの書評家風情のことをもったいぶって
大御所どころの嫌味ではないな。

まぁ数少ない勿体ぶれる機会なんだ。
素直に「教えてください、古参様☆」と言えばいいんじゃない。

はいはいw
ＫとかＶって誰なんですか？　教えてください、古参様☆
>223のコピペ貼らないでね。

>>230は勘違いしてるかもしれんが、俺はKとかVとか知らんよ。
勿体ぶってるお方に皮肉言っただけです。

Ｔ叫院らの東大グループも恐慌をきたしている模様ｗ
やはり文学フリマに出店してるＳ月お茶の会もただでは済まんだろう。
しかし本当にあのＫたんなのかねえ？

Kたんはメンヘルの人で、なんだかいろんなところに迷惑を
かけていたな。mixiにもいたけどいつの間にか姿を消していた。
VはV林田だろう。

古参キタ−−−(・∀・)−−−−

しかし根気、今回は意外とおとなしいな。
それともこれから来るのか？

鰓はどうした？
負けずにリバイバル汁

鰓が復活したらまた中村タンに迷惑がかかっちゃうじゃん。
むしろ辛口の小者ぶりをまた楽しみたい。
二階堂問題について何か発言してないのかね。

鰓って誰？

ＫとＶと根気と鯰って誰ですか？

極楽橋水軒の子分

「誰ですか？」と尋ねてさえもらえない辛口の小者ぶりに爆笑。

Kたんは子分じゃなくて元カノだよ

つまり、どーでもいい人達なのね。

それをいったら、どうでもよくない奴なんて
書評サイトにいないだろ

２ちゃんにもいないな。

そういや漁色、死んだんだってね。

よかったじゃないか

篠田の婆がtaipeiさんに因縁つけてるね。酷い言いがかりだな。性格が分かるぜ。
http://blog.taipeimonochrome.ddo.jp/wp/markyu/index.php?p=811#comments

ようするに自意識過剰でケツの穴が小さいんだよね。あんなの笑って読み流せばいいのに

ケツの穴は思い切りでかそうだけどな。

篠婆といい二階堂といい、ほんっとにどーしよーもねえなぁ（苦笑

台北さんも藤岡真にうだうだ言われたり、篠婆にごちゃごちゃ言われたり大変だなぁ。
まあ馬鹿に引っ張られるような感じじゃないから心配はしてないけど。

国際政治関連の新書の評論って
個人ブログとかでないかな？

そりゃ他板で聞くべきなんじゃ
ここはミステリ板だよ、分かってる？

それはどこの板？

ﾁｬﾝでｽﾏｿ

ミステリ板ならここの板だが何か？

>252
まあ、少なくとも藤岡とは建設的な議論はしているが、おばさんはちょっと困ったね。

>>252
それだけ大人なんだろう。まー迂闊なこと書けば粘着しそう人たちだし

>>257
藤岡は日記で篠田批判をして、taipeiさんの援護射撃をしていたね。

50オーバーのジジィとババァどっちもろくなもんじゃねえ腐れ人間

同属嫌悪という言葉もある

ヲイヲイ、篠婆と藤岡爺が論争していたんじゃないよ。

不壊の槍の「遺す言葉、その他の短篇」の書評は考えさせられるものがあるな
「あなたに不利な証拠として」が頭を過ぎった

>>262
このスレ、たまにサイト見ずスレの情報だけでアレコレ言ってそうなのがいるからな

taipei氏に続いて不壊の槍〜のさすらい人氏も二階堂一派買わない宣言したね。
ビッグネーム？以外にも賛同する人がちらほら。

“買わない”んであって“読まない”わけではないんだね。
そのことの是非は置いといて、こういう書き方の宣言ってどうなんだろうなあ。
なんかやり過ぎというか、見てる方がちょっと恥ずかしくなるような
そんな気がしないでもないんだけど。
まあ、部外者の余計なお世話なんだが。

なんだかな〜
自己主張がキモイのは作家だから許されるんじゃないの。
常識知識人である必要はないんだからさ。

不壊の槍の人は別に作家ぢゃないと思うぞ。
単なるワセミスＯＢ

>>267
ん？　>>265はそんなこと言ってないんじゃないか？　
二階堂とかは作家なんだから、変なことやっても許されるんじゃないか
と言っているのでは。

あと、不壊、宣言撤回しやがりましたね。ヘタレだなあ……。

265じゃなくて266だった。スマソ。

今の二階堂はもう笑えない人と化してしまったからな

いきなり撤回かよｗマッハで撤回するなら言うなよｗ
まぁ言いたくなるほど腹が立ったであろうことは理解できるけどね。

オレも言いたいが自粛してるw

ついカッとなってやっ（ｒｙ

五十嵐貴久が相変わらず宣伝活動しててﾜﾗﾀ
この人は割とまともな小説書くのに何で自分で活動しちゃうんだろうｗ

Junk Landが二階堂問題総括しはじめたけど、例の糞つまらん漫才形式なんで
不必要に長くて読んでらんね

junk landの書評は読んでて腹が立つな。褒める役と貶す役を分けたのは分けてるのに
結局貶す役の方が声がデカくてなんのバランスも取れてない。
しかも長いし揚げ足取り多い。古参の書評サイトでもかなり酷い方だと思う。

個人的には黄金の羊毛亭が好きだな。頻度は低いが一つ一つの書評がしっかりしてる。
ネタバレとバレなしが両方用意されてるしね。

ドラゴンズが優勝
「なまもの」のおばさんが大喜びだな

そういや、政宗とか嵐山とか、畸人境連中って、マンアライヴのこと書いてる？
政宗なんか、嬉々としてあげつらいそうなのに、書いてる記憶がないんだけど。
やっぱり、身内だから、触れにくいのかな？

つうか、その人たちは海外もの読んでるのか？
フクたらいう人も海外ものの知識は丸でないとか上の方で出てたけど

フクも政宗もほとんど海外ものは読んでないんじゃ？

関係ないが不壊の槍の人は批判的な意見を書くときに一気に冷静さを失っちゃうよね。
いつものように淡々とレビューすりゃいいのに個人的にはちょっと印象良くない。

>>276
本人乙です＾＾
古参を貶してアクセス数横取りとか考えてるんなら
みっともないですよ？

政宗は畸人境とは関係ないよ

>>280
あれはあれで味があっていい
思いちがいで増長してなれあってる書店員どもがうざいのには同意だしな

>>282
いや、批判してる内容に関してはおかしいと思ったことはないよ、俺も。
的確だと思う。
書き方がなーんでそんなに攻撃的なんじゃろ？と思っただけさ。
普段が落ち着いてるからそのギャップかねぇ。

西尾維新ってラノベってイメージなんだけど
ミステリーとして読むとどう？面白い？

腹書房の編集者のブログなんだけど
あの気さくな喋りかけが苦手。

>>284
「ラノベ」なんて所詮学生レベルだろ、西尾はそんな小さくねぇよ
ミステリーは人間が書いた本、西尾のは神様が書いた本。
俺達より高次元の存在なんだから。

>>284
スレ違い

http://d.hatena.ne.jp/kaien/20061013/p3
＞勿論、その言い草に腹が立つことはある。
＞このあいだ、どこかの掲示板に「海燕ってなんであんなに偉そうなんだ」と書いてあるのを見かけたときなど、
＞よほど「偉いからだ」と書いてやろうかと思ったものだ
＞（どうしてこんな簡単な事実がわからないんだろう）。

海燕さん・・・余程“匿名掲示板”で叩かれたのを根に持ってるんだね・・・
「痛くない」なんてエントリを書いてしまう時点でめちゃめちゃ気にしているという証明になる
ということも“偉い”人は分からないのだろうねぇ。

>>284
なんでこのスレで訊くか分からないが、俺はデビュー作しか読んでないけどダメだったな。
ミステリ的には、印象と比べてそれなりにちゃんとしてると言えなくもないけど
「僕様ちゃん」「うゆー」「戯言だけど」みたいなラノベ的要素の羅列に耐えられなかった。
まあこのスレの本題と絡めると、ブログなんかでは概ね人気なんだよね。
シリーズ続けて読むと印象も違ったりするのかな。

スマン、更新してなかった。

海燕、普通なら漢字で書くところをひらがな書きにしてるが気取ってるつもりなのか？
なんか自己陶酔的で吐き気がすんだけど。

海燕は批判されてるものを見たら条件反射で擁護するタイプだよな。

>>290
以前はそうでもなかったけどね。
最近特に意識してる気がする。キャラ付けかな？ｗ

たぶん桜庭一樹の真似ではないかとｗ

今は桜庭一樹と米澤穂信が重鎮人気の双璧ですね

海ツバメを重鎮なんて言ったら嵐山や正宗が怒るぞ、たぶんｗ

>>293
鵜のまねをするカラス、というとこでつねｗ。
桜庭の張り詰めた文体なしに外形だけ真似ても
みっともなくなるのは分かりきってるのに。

西村寿行の真似ってことは……ないか

>>287
まったくだ。この手のミステリブログ連合どもは本気で首釣って逝ってもらいたい
馴れ合いなどという俗物に魂を売る奴なんてロクなもんじゃない
いい加減にミス板住人(オフ会スレカスどもは除く)と決定的な差があることを理解しろ

>>287
海燕は典型的な「アタマがいいつもり」のバカだよ
おれは政治的な話に興味はないが、自虐史観の話がでてきた時に呆れはてた
Wikiの定義が出てきたところで論破されてるのに、感情論で逆ギレしまくってんのな
ネトウヨが嫌いなのはわかるけどさ、おまえの言ってることはネトウヨより頭悪いよ

ネトウヨを批判してサヨ発言しとけば知識人っぽいとでも思ってんのかね、この知的コンプレックスの塊の海燕は

その発言はまともに受け取るべきではないのでは…
と思う俺は甘いですか？

>>299
そもそも俺(ミステリ板)が本気出せば海燕ごときすぐ理破して
サイト閉鎖に追い込めるからな。雑魚過ぎて相手にする気にさえならない

＞俺(ミステリ板)

凄えな。
擬人化かｗ

＞海燕ごときすぐ理破して

「理破」って何？
リハビリの一種か？ｗ

オフ会はいいもんだよ…

>>301
違う違う！俺(ミステリ板住人)と書きたかったの

>>303
海燕乙。ちょっとした誤字にキャッｔキャ喜ぶとは、早速耐え切れなくなって
書き込んできましたかw

都合が悪くなったから変な住人を装って
2chの住人は程度が低いという印象操作に乗り出したか

>>306
まさか俺のこと？海燕のバカならやりそうなことだが俺は違う
変な住人装ってって勝手に決め付けないでくれ
誤字は今後気をつける

海燕もこんなバカに絡まれて災難だな・・・ｗ

ID:TlKm0SFZ はさすがに頭が悪すぎる

激しく同意
いったいどういう風にキーを打ったら
「論破」が「理破」になるのやら。

類は友を呼ぶようにバカがバカを呼ぶんだろうな

>>306
ここの住人が政宗を侮辱したやり口と一緒だな
卑怯者ばかり

侮辱ってｗｗｗ

政宗の場合は目に余るようなカンチガイ発言が相次いだから
順当に叩かれただけだろ。

なんかHP１と同じ流れになってきたな。そのうちまたあいつが降臨してワナビがどうとか
毒を撒き散らすのかな。

政宗は大分しおらしくなったしいいんじゃね。
あまりにしおらしくなり過ぎてつまらんがｗ

>>315
ここぞとばかりに涌いてきてageてる>>312に注目

お薦めはないん？

>>317
スレを見直せ。たまーに出てる。

わざわざ話題をこじつけてまでちゃねらー批判
ほんとに気にならないのなら完全に黙殺すりゃいいのにそれもできない自意識
コメントでは「これでもセーブしてる」って「ほんとはもっと能力があるぜ」って見苦しくアピールしてるし、
導入に作家の話を持ってきて話をつなげた自分は賢い、ぐらいに思ってるんじゃないの？
「偉いからだ」はネタっぽく見せてるが７割は本心だろう
正面から突っ込まれたら「ネタに決まってるだろ。そんなこともわからないのか（笑）」って言うんだろうけどな

http://d.hatena.ne.jp/kaien/20061013/p3

正宗ら「重鎮」は一度海燕にガツンと言ってやれよｗ

「おまえより我々重鎮のほうが偉いに決まってるだろ」とかな

＞『本気を出せばこんなものじゃないんですが、
＞言いたいことの７割はカットして平和を保っています。』
こいつどこの中学生だよｗ
ネタにしても気持ち悪りぃ

連レスすまそ
＞この作家は必ず大きく化ける。今のうちに読んでおいて欲しい
また政宗が吹いてるね。道尾秀介なんて向日葵〜の時点でそう言われてたじゃん。
既に世評の高い四作目を読んで「必ず化ける」ってアホかｗ
政宗節炸裂だね。道尾がなんか賞取ったら、まるで自分の手柄のように話すのだろうなぁ

＞この作家は必ず大きく化ける。今のうちに読んでおいて欲しい

こういうこと言ってると、けなした作家が化けたとき素直に認めにくいだろう
認めるにしても、昔の作品は悪かったっていちいち前置きしないと格好がつかなくなる

>>319
ネタに決まってるだろ。
やはり海燕はお前たちより賢いわ。
つーか、お前らが莫迦なだけですがｗ

海燕乙！

>>325はさすがに釣りっぽいな。いくらなんでも露骨すぎる。

と思わせる効果を狙った本人。せいぜい裏をかいたつもりなんだろう。
なんか言わなきゃプライドが許さないが先回りされて何も言えなくなった本人以外にこんなことを書く動機がないっての。

>>327
は？ただの釣りですが。
何も根拠のない深読みして名探偵気取りですか？
ミスヲタの陰謀妄想癖には呆れたよ。
>>327って、なんでもユダヤの陰謀だと思うような奴だろうね

図星を突かれた海燕が必死です

出ました、「ミスヲタ」！
自分で白状することもあるまいに・・・
ミステリオタクじゃないのにこんな過疎スレ見てる人なんて重鎮（笑）しかいないってのｗ

>>328
ﾜﾛﾀ。思いっきり動揺してるw

海燕は見るたびに痛々しくなっていってるな

最近加速度的に気持ち悪くなってるよね。
なにかがあったのか。

自分はすごく賢いっていう自意識が守れなくなってきたんだろうね
それでも認めたくないから感情論に走ったり火病ったりする
ふつうそんなのは中学生ぐらいで経験してきてるもんだが

小説のことだけ書いていればいいのにどうしたんだろうなあ。

「ぜんぜん面白い」は間違った日本語じゃないぞ。

ぜんぜん面白くない

海燕って学生じゃなさそうだけど何やってるんだろう。
無職なのかな？

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1126236406/230

「　批評にかこつけた自己顕示欲の強い人間　」
「　批評にかこつけた自己顕示欲の強い人間　」
「　批評にかこつけた自己顕示欲の強い人間　」


海燕そのもの

海燕は定職持ってないよ。
オフ会で本人が言ってた。

>>340
それ、いつのオフ会？

「ぜんぜん〜肯定語」という用法は芥川、漱石も使ってるんだがな。
それとは別の部分で間違えた日本語だと指摘してるのかな？

>>340
有能な海燕をお前らニートといっしょにするなよ

>>343
釣りの技術を磨いてもう一度おいで。

画像掲示板（エロ画像可）

動画と画像のサイト☆
無料サンプルも見れるだお！（　＾ω＾）ﾉ

(；´Д｀*)ハァハァ...

http：//aikawaami．erv．jp/
このURLをコピペして検索してお！

相変わらず海燕さんのパピヨン度は高いなあ

パピヨン重鎮うみつばめｗ

このスレって、
「叩かれてるミステリサイトの下手な擁護をして
　あたかもミステリサイト管理人本人が
　書き込んでるかのように見せて叩きを加速させる」
っていう幼稚な荒らしの手法が伝統になってるの？

お前の釣りも五十歩百歩ｗ

下手な釣りも困るが、いちばん鬱陶しいのは、
みんなで楽しくミステリサイト叩きをやっているのに
「じゃあオススメはどこですか？」と
聞いてくる奴。２ちゃんでそんなもの教えたら
荒らされて終わりだろうが。聞くな聞くな。

最近謎宮会ttp://tokyo.cool.ne.jp/meikyuの古い文章読んでるけどなかなかいいよ。
とくにヘレン・ケラ一（「けらいち」と読む）先生の文章は抱腹絶倒ｗ

>>350
まぁどんなサイトにも突っ込みどころがあるからな。
気に入ってる所を紹介して自演だのなんだの言われても困る。

どっちにしろお勧めはこのスレでも紹介してるところあるし、
過去ログ読めば済む話だ。そんなに良いミステリサイトは一杯ないしね。

一般論はそれくらいにして、もっと海燕叩こうよｗ

>>353
お前、何か海燕に恨みでもあるの？
上の方で海燕を無理矢理持ち上げてたのもお前だろ

放送禁止は観た方がいいよ

いきなりどうしたよ。
確かにあの番組面白いが

ttp://isotakel.cocolog-nifty.com/blog/
　中堅の作家らしいけれど正体が気になる

秋山（雲上四季）とか政宗とか海燕とか重鎮（笑）がネトラジやチャットやりたがるのはなんでだろうねｗ
>>357
それ結構面白い。

ネジトラってなんですか？

ラノベの書評に力入れてるサイトって、
日常生活のことを日記に書かないよね。
昔からのミステリサイトは結構仕事のことや買い物のことなんか書いてたのに。

仕事してないんだから書きようがないだろうｗ

一昨年から勝手にアジェンデ を名乗られ始め、最初は「アジェンデ＝石川誠
壱」等と、信じられ無い位汚い 真似をされてましたが、こちらは、（まだ）
寛容だったから、名乗りたいなら ひと言、本物にことわれ。と、だけメール
で、書き送るだけでしたが、何の返 事も寄越さず、卑怯にも名乗られ続け、
俺の名誉も、信用も滅茶苦茶にされまし た。
いい加減腹が立ったから、「やめろ」と、強い内容で、メールを送っても、何
の返事も無く、その直後からエロメールの迷惑メールが来るようになりました。
嫌がらせのつもりで、俺のアドレスを業者に知らせたんです。
他人の名前を勝手に名乗って、信用も、何もかも滅茶苦茶にするなどと、本来
やってはならぬ事を「やる」と、いう以前に、抗議してきた本人のアドレスを
エロメール業者に売って嫌がらせをするなどと、石川誠壱というのは、人間と
しても、クズ以外の何者でもありません。太田出版や、扶桑社その他の石川に、
原稿依頼しようかと考えてる編集者は、考えたほうがいいです。
「どんな抗議も受けよう」等と、アドレスを公開してるけど、下手に書き送れ
ばアドレスをエロメールに知らされるから、送らんほうが良いですよ。

> この作家は必ず大きく化ける。今のうちに読んでおいて欲しい。

政宗ﾀｿ、またこれですかｗ

>> この作家は必ず大きく化ける。今のうちに読んでおいて欲しい。
なにを今更道尾秀介。

何様のつもりなんだろほんと
これで道尾が売れたら政宗効果っていいだしそうだな
かりにいわなくても内心ではそう信じこむだろう

次に政宗たんが目を付ける作家を予想しよう！

次は三津田信三とかかな？
しかし道尾は二作目で既に化けてるだろｗ
政宗は真剣に腹が立つことを性懲りもなく書くから困る

お前らミスヲタの狭く甘い世界の中ではあの程度で
化けたことになってるのかもしれんが、
読書量豊富で、しかも書店員の政宗からすれば、
あの程度では化けたうちにはいらないんだろ

>>368
今回は政宗反応早いなー。

>この作家は必ず大きく化ける。
このフレーズは便利だなｗ

というか読書は別に先物取引じゃないんだから今後化けるかどうかなんて関係なく
読みたいもの読めばいいじゃん、なんて気も

本を自己顕示の道具にする人にとってはまさに先物取引なんだよ
おれが先に目をつけてたんだって言いたくてしょうがない

>>371
「今のうちに読んでおいて欲しい」ってのは、
サイトの読者も自分と同じように先物買いをしたがってて自分は目利きの先導者、っていう認識がないと言えないよな
読者を勝手に自分と同レベル（以下）に引き下げんなよ

海燕も最近ほんとにおかしいな。パンプキンシザーズ、１巻しか読んでないのにこの偉そうな物言いはなんだ
「ネーミングのパピヨン度もそこそこ高めでわりとおすすめ」はいはいパピヨンパピヨン。よかったね
「単行本を買い進めるかどうかは今後の展開次第というところか」１巻しか読んでないのに今後の展開次第もないだろ。それともアニメのこと？

「ネーミングのパピヨン度」って何だ？　アンリ・シャリエール？

海燕のパピヨン度が高まりすぎてるな。落ち着くんだ。

パンプキンシザーズって５巻まで出てるのか。それでこの物言いは確かに変だな。

最近の海燕は流行りものに見境なく手を出し杉だな。
ここで言うと叩かれるかもしれないが、海燕はたまには良いレビューを書くときもあった。
今じゃあつまみぐいばかりで良いレビューが全く無くなったんだよな。

>>377
本の嗜好が今の流行と被ってるだけでしょう。
ちょっと無理矢理すぎ

>>378
いや、本だけの話じゃないよ。全体的な傾向。
君がアニメや漫画の知識が全く無いなら分からないかもしれないが。

基本的に開拓しない（できない）人だね
まわりの様子見つつの書評
良く言えば協調性がある
悪く言えば自主性がない
すでに守りに入ってるんじゃないかと思わないでもない
誰も気が付かないような鋭い指摘をいくつかして見せれば株があがるよきっと

>>379
全体的な傾向がどうかは知らないが、マンガとアニメについてはそうだな
ハルヒ、せがわまさき、ネギま、カボチャって選択がもうね
こんなのはむちゃくちゃ詳しい人たちがいるんだから半可通で発言するのは賢くないとおもう

>>379
それだって偶然被ってるだけでしょ。
自分だって流行り物に飛びつくくせに文句言うなよ。

>>381
まぁ小説に関しては今見てみたらそうでもなかったが、
マンガとアニメはやっぱりそうだよね。
>>382
ああ、ごめんやたらと噛み付いてくるのは本人様だったかｗ
俺が流行りモノに飛びつくとかわけわからん推測されてもなぁｗ

パピヨンって言葉を流行らせようとしてるように見える
自分の影響力を確認したくて頑張っちゃってるのかなとおもう
だれも困らないからどーでもいいが

「武装錬金」のパピヨンかよｗｗｗ

他の作品を評する尺度に使えるほど、知名度も一般性もないだろ。
どれだけ薄い読書量なんだよｗ

>「パピヨン」とは「作者の自己陶酔が深いように見える作品」のことであり、
>「パピヨン度」とはその度合いのことである。

>なかなか便利な言葉なので、ぜひご使用いただきたい。そうそう、もちろん
>「武装錬金」は非常にパピヨン度の高い作品である。あまりに高すぎて打ち
>切られてしまったことは残念だ。

この定義でいけば「武装錬金」はパピヨン度が非常に低い作品だろ。

作者は隅々まで物語を計算しようと努力していて、パピヨンというキャラは
計算の結果として配置されたものに過ぎない。作品自体は「自己陶酔」とは
対極にあるクールなものにしか見えんがなあ。

ほぼ100円ショップの「安全ランキング」と変わらんな

パピヨンとか学園異能とか定義がよく分からん用語を使われると意味わかんなくて萎える

あの手の言葉を使うとその分野に詳しくて情報が早い人みたいに見えるから

>>387
学園異能ってなんぞや？

ググれば即分かることをなんで訊くの？

学園異能も知らないのにミステリ読んでるとは。
やれやれ。

いや学園異能知らなくても、「容疑者Ｘ」だって「黒死館」だって「十角館」だって「虚無への供物」だって
「アクロイド」だって「ブラックダリア」だってなんだって読めるぞ。
つか、ラノベと間違ってねえか。

最新の小説を理解するためには必要な知識なんです！

だからさ、389が言うように、ググれば一瞬で手に入る知識なんだぜ。
それを391の短小包茎早漏童貞引篭みたいな馬鹿が、優越感交じりに
書き込みするのが不愉快だっていってるのさ。さすがニート、ミス板
でも思い切り粘着系に降臨するなあ。

しっかし最近のうみつばめは脳内読者に向けて語りかけてるようで不気味さ満点ですな。
ホラ、夢野久作なんかの短篇にあったじゃない、
病院の独房で誰も聞いてる者もないのにいつまでも話しかけてる患者の話がｗ

海燕といえば、あんのじょう「黒死館」挫折したみたいだねｗ
パピヨン頭脳には難解すぎたか。

（ときどきしかブログ見てないので感想見落としてたらすまん）

>>395
うんうん、今の君みたいにねw

なんか一々見当違いのレスを返してる人がいますね？

実は>>395＝>>397＝海燕だったりしてｗ

>>396
おそらくじっくり腰をすえて読んでいるのでしょう。
一冊にかかりきりになると、他の本の書評が滞るし。

かりに読んでるとしても、どういうコメントをすれば自己愛が満たされるかっていう観点で読んでるだろうね
いまの海燕にそれ以上のパフォーマンスは期待できない

むりやりこじつけていえば、武装連金よりは黒死館のほうがパピヨンだと強弁できそうなもんだけどな
権威のある小説に「じつはパピヨン小説だ」っていうのはいかにも海燕みたいな自己愛サブカル野郎が好きそうな言説だとおもう

まあまあ皆の衆、
膿み燕の感想を括目して待とうではないかｗ

>>403
この前「ワタシは全く気にして無い」なんて如何にも2chにびくびくしてるヤツ特有の感想書いてからな〜。
反応したくても反応できないんじゃないかｗ

ここは一旦悪意に傾くと歯止めが効かないねw
ちょっと不気味だけど面白い

「セカイ系」とか「パピヨン度」とか「学園異能」とかいった言葉を知らなければ、最近のミステリーが語れんとは思わんが、
検索すれば、すぐに分かることなのだから、悩んでないで検索して見りゃあいいとは思うぞ。

>>404
　２ちゃんで叩かれることを恐れる理由が分からん。トイレとは立場も違うんだから。

海燕氏のどす黒い陰謀
ttp://d.hatena.ne.jp/Erlkonig/20061021/1161367146

つーか、昨日のID:KZ9G8lmyが海燕だろ
自分の擁護しかしてないし、すげーわかりやすいよなｗ
「気にしてない」けど「読んでるし書き込んでる」ってわけか

どっちかつーと、ID:PpFTj3VVの性格の方が快便らしい

>>406
んん？海燕の先日のエントリを見りゃ分かる話。

>>410
なにが分かるの？

>>407
その後の海燕のエントリと合わせて酷い出来レースだとは思ったが
パピヨンに対する引き際としてはなかなかかなｗ

それにしても海燕は文章を簡潔にまとめることができんのか？
「お前はいったい何が言いたいんだ！」と読んでてイライラしてくる。
バカは本当にしょーがないなｗ

長文もそうだが、
あのひらがなだらけの文章も、バカに見えるからやめたほうがいい。
小学校低学年の作文読んでるみたいだ。

いや、あんな風に騒ぎをおさめるとは感心した。
さすが海燕だわ。

この辺の流れもだいたい作られてんじゃないの。

つか、先週と今週の開園チャットのログ読めば、だいたいの流れはつかめるよ。
要するに予想外の内部告発者が出たので、
叩きが怖くなって開園が途中でゲロしたってこと。

さすがに長ったらしい身内チャットログを読む気はしねぇ

のでまとめてくれてありがとう>>417

ある意味>>384が正解だった。流行らせてから発端は自分だって言いたかったんだな。そうして自分の影響力に満足する
告発者が出たからゲロっただけでやってることは悪質だぞ。ネタっぽく書いてるからってごまかされちゃだめだ

>>417
へぇ、そうなんだ。
いきなりよくわからん言葉がまるで周知の事実のように使われて
面食らったが仕込みしようとして失敗したのねぇ。恥ずかしい奴。

>>419
新しい概念を表す便利な言葉を広めようとするのが
悪質とは思えませんが・・・？

わかりやすく言えば、気分悪い、とかウザイ、じゃね。

内部告発者もそう感じてぶっちゃけたんだと思う。

つか最近あからさまに分かりやすい人がいるが・・・
擁護するならもうちょっと上手くやった方がいいんじゃね。
>>415>>421

確かに新たな言葉を創造するのはそれが使い勝手よければよいことだと思うんだけど
パピヨン度は本当に使い勝手がいいか？
提唱者側が出した例である武装錬金のくだりで既に事実誤認があるように、
提唱者の時点で既に曖昧模糊とした言葉が便利な言葉だとは思えないなぁ。

この話秋田

>>424
ならおまい、新ネタを振ってみ？

>>423
パピヨンって言葉を思いついたんですがどうでしょう、って言うんならべつにいいんだよ
みんながもう使ってるって嘘で読者を騙して自分の影響力にニヤニヤしようとしたのは人格的に問題があるってこと

それにしても>>417の要約には悪意を感じる。
そのまま要約してるとは思えないけど・・・

>>427はきっと素敵な要約をしてくれるんだろうな

反論できずに「それにしても」。
海燕さん苦しいぜ

海燕 > うまくやればホットエントリくらいは狙えそうな気がする。 (01:03:52 15-Oct-2006)
極楽トンボ > うわーチャットで仕込むのか。極悪だ。 (01:00:37 15-Oct-2006)
海燕 > じゃあ、やらせで行きましょう。ぼくが書くから、だれか質問してください。「せんせい、パピヨン度ってなんですか？」 (01:00:03 15-Oct-2006)
杉井光 > 突っ込まれたら「パピヨン度も知らないんですか？　萌えと同じで説明できないんですよね」とかうそぶく。 (00:59:43 15-Oct-2006)
平和 > じゃあ、一番手は白翁さんか海燕さんですね＞書評 (00:58:12 15-Oct-2006)
杉井光 > 「この作品の圧巻は○○に凝縮されたパピヨン度である」とかいう書評をいきなり書いて総つっこみを喰らう。 (00:57:24 15-Oct-2006)
海燕 > 説明なしで使う。 (00:55:58 15-Oct-2006)
杉井光 > いや、意味わかんないからたぶん普及しないよ（笑） (00:54:13 15-Oct-2006)
14歳 > 同じくらい分かりにくいと思います。私が武装錬金読んでないからかもしれませんけど。 (00:53:52 15-Oct-2006)
海燕 > パピヨン度のほうがわかりやすくない？ (00:53:00 15-Oct-2006)
平和 > 長いので「パピ度」を提案 (00:51:52 15-Oct-2006)
杉井光 > パピヨン度はわかりやすい。それで決定 (00:51:47 15-Oct-2006)

またつまらないやつらが内輪でつまらないことをやってたのか
こういうやつらってネット外交（つーか馴れ合い）でつまらない目配せみたいなことすんの好きだよなー練炭なんかもそうだが

杉井光はこんなところにも顔出してたのか。

>>430読んで思ったがこいつらの感覚ってvipperに似てる
俺たちの仕込みでブーム起こしてはしゃごうぜってやつ
「パピヨン」がはてなやウィキペに載ったら大喜びしようってハラだろ

レムや筒井康隆は架空の書物の書評をした。
それと似たような効果を狙ってやったんだろうけど、結果は･･･比べるのもおこがましいなｗ

完全な真空だったっけ？

んな大したもんじゃない。

>>430のチャットに出てくる「１４歳」って人が内部告発者だね。
若いのに偉いぞ魔王１４歳！

>>437
魔王さん弁解おつかれさまです。
もう少し空気読めばいいのに・・・

14歳は内部告発者とは言えないな。
ただ情勢不利と見た海燕と話し合って冗談でごまかそうとした共犯者に過ぎない。
あくまで全然関係ない外野からあっさりと指摘された上に、思った以上に
言葉自体が流行らなかったから茶化して撤退しただけでしょ。

しかし海燕の文章、1年前のと比べてみると圧倒的に今のが気持ち悪いなぁ・・・
半端に平仮名を使う気持ち悪いキャラクター付けが薄ら寒い。

＞ただ情勢不利と見た海燕と話し合って冗談でごまかそうとした共犯者

それが本当ならますます海燕ヘタレじゃん！
一人ではなんにもできないの？　海燕って奴はｗ

>>439
もとから短期間でネタバレする予定だったと思うけど。
だってただの冗談みたいな企画ですし。

状況的に>433の「「パピヨン」がはてなやウィキペに載ったら大喜びしようってハラだろ」が正解っぽいな
>441のむりやりなフォローは不自然すぎる。なんで「ただの冗談みたいな企画ですし」と言い切れる？　関係者の火消し？

>>441
海燕チャットログを読む限りでは、短期間でネタバレの予定だったとは思えない。
一番熱心だった海燕は、

海燕 > パピヨン推進委員会というサイトを作る。 (01:01:43 15-Oct-2006)
海燕 > パピヨン系というジャンルを作る。 (01:02:25 15-Oct-2006)
とかひたすら妄想に突入してるし、海燕の他にも

いわし > 長期的な視野で…！！ (02:00:03 15-Oct-2006)
平和 > 「このパピヨンがすごい！」というweb企画が高じて本が出る (01:05:49 15-Oct-2006)
杉井光 > なるほど、悪のりしたら一生突き進まなければだめか (02:01:53 15-Oct-2006)
とか正気とか思えない発言が続く。
そのなかで一人、チャットに参加しながら、場の雰囲気に巻き込まれなかった極楽トンボをちょっと見直した。
（単に海燕をとことん見下してるからかもしれないけどね

まあ、少なくともミス板では話題になったんだからいいじゃん。
海燕もきっと喜んでるよ。

しかし、あいつの行動原理って、母ちゃんに構ってもらえずに泣き喚く子供そっくりだな・・・

>>442
海燕の話題が始まってから必死に擁護している人がずっといるでしょ？
>>441はそれだから真面目に反応してあげちゃダメｗ

>>442
俺は関係者ではないですよ。
海燕のblogの一読者だけど。
あの人たちをひまな俺とかお前らと一緒にするなよ（苦笑）

>>443
そんなの冗談にしか読めませんが。
嘘を嘘だと（ｒｙ

>>446が絵にかいたような自爆にしか見えない。あからさまに怪しすぎて釣りだと思いたくなるぐらいだ・・・

一日に五回も六回も更新できる海燕のどこが忙しいというのかｗ
むしろ彼こそが暇人じゃん。
つか真面目に擁護したいならもう少し考えてレスすることを勧めるぞｗ

海燕やその擁護者に言っておきたいんだけど、
ここにいる誰一人として海燕に悪意は持ってないと思うよ。
だって、本当に海燕に私怨とか持ってるんなら、某板にＵＲＬ貼って、
「これどうよ？」って書けば一発で炎上、海燕サイト壊滅じゃん。

俺たちはそんなことはしたくない。末永くヲチを楽しみたい。
海燕は注目を浴びて有頂天になれるし、俺たちはまたとない珍鳥のヲチができる。
恋愛関係でも依存関係でもない互恵関係でいきましょうやｗ

>>449
もしかして2chならなんでもできるとか思ってる痛々しい方ですか？
これだからミスヲｔ（ｒｙ

本気で擁護したいならこんな便所の落書きのミスオタの巣窟にゃ構わない方がいいですぜ？
海燕とその仲間達さんｗ
まぁパピヨン度が広まらずに醜態晒したのには同情してあげるからさｗ

カイエンサイトの書評は販売販促に繋がらない、単体で読んでつまらない、短いと三段飛び。
はてブで炎上を狙ってるのとかを見ると、さらに悲しくなる。

昨日のID:hVi6nmU8はかいえんだな
ミステリ読んでるくせになんて自演が下手なんだｗｗｗ

しかし海燕は何事もなかったようにふたたび駄文・駄書評の書き散らしに戻るのだった。

開演ブログの文章、いやに行間が空いてるけど、あれわざとやってるのか？
あのせいで、ただでさえダラダラした文章がますます間延びして見えるのに気づかないんだろうか？
デブ女が横縞のセーター着て歩いてるようなもんだｗ

政宗ﾀｿの書評（大崎梢『晩夏に捧ぐ　成風堂書店事件メモ〈出張編〉』）より。

> あと作者に罪はないが、解説がただの思い出話になっているのはいかがなものか（と、個人的にも知人だから、羨ましさ半分、悔しさ半分で書いておこう）。

嫉妬ですか・・・。

あと、ＧメンのＤＶＤを見て「社会問題に正面から切り込んだ、社会派警察ドラマだったのだ！」と世紀の大発見のようなことは書かない方がいいですよ。

>>456
カッコのようなフォローを入れるのが政宗らしいイヤらしい気遣いですねｗ

＞　一応、〈ネギま！〉の今後の展開を占なってみたわけですが、
＞これは必ずしも赤松さんがこうかんがえている、ということではありません。
海燕の日記から。
そりゃそーだろうｗなんで海燕の妄想が正しいと思わにゃならんのだ。
こういうエントリわざわざ書くってことは、自分の妄想が優れていて皆が信じるのは当然だと思ってるんだろうなぁ。
いやはや・・・

政宗九って本名なのか？

>>458
いやしかし「占う」ってのは「今後の展開を予想する」ってことだから、
作者がどう考えてるか、ってことを海燕が考えてるんじゃないの？
それなのになんで
＞これは必ずしも赤松さんがこうかんがえている、ということではありません
になるんだ？

頭の悪い俺にゃ分からんｗ

「作者がこう考えているとかいえんは考える」と
「作者が実際に考えていること」が違うのは当たり前じゃねーかｗ

海燕は本気で電波さんになっちゃったんだな・・・
なんか心の病気なのかもしれん

「必ずしも」に勘違いと傲慢さをかんじる
自分の予想は当たってる可能性が高い、っていう思い込みがないとこの表現は出ない

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　黒死館レビュー中だから静かにしてくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

石川誠壱（アジェンデ）は、後、半年程で全ての出版社から相手にされなくなり、
永久追放され、どこのインターネット掲示板で書いても相手されなくなり（今でもされんか）、社会から抹殺される。

海燕はここで馬鹿にされたからか海外ミステリも読んでることをアピールし始めたなｗ
SFにまで無理に言及していて禿ワロス

某スレより

319 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/26(木) 05:03:41 ID:dQTpP7az
見てきた。こいつの知ったかぶりは痛いな
合コンで、ない知識をひけらかして女をくどこうとしているオタクそのもんだ

>>466みたいに自分のブログで読んだ本を自慢気に晒すが
そのくせラノベしか読まないような人間には
自分が読めない海外ミステリを読んだことを日記で書くと
嫉妬のあまり自慢してるとしか思えなくなるんだろうね。
小物だな〜（笑）
あと海燕はSFにも造詣が深いですが。

＞あと海燕はSFにも造詣が深いですが。

深くない深くないｗ
大森あたりの褒めたもんだけ読んで追随してるだけ。
もしある程度読んでりゃ、「これはこれに比べてどうこう」みたいな話がもっと出てもいいはず。

>>468は真剣にこの書き込みで擁護できると思ってるのだろうか・・・
さすが海燕ファンは海燕と同様にお馬鹿さんなの多いよね。

でも俺は海燕にゃ才能あると思うよ。
気持ちの悪い文章を書く才能と、もっともらしいことを長々と書ける才能が。

海燕さっそく登場乙ｗ

俺はラノベ全く読まないしブログもやってねーよｗ
大物（笑）気取りはいいが、ロスマクやチャーチル、ポーも読んでないのは恥ずかしいぞｗ
SFだって受け売りの知識だけだしなｗ

ヤングに言及したのって話題になってるからだろ？　「既に何度か書いているけれど」がやけに言い訳めいて見える
前に言及してるから堂々と語れる＋ヤングの復刊が話題になってる＝もちろん喜々としてコメント
すべてが自分のアピールのためにある。今回の復刊はそのために好都合だった。海燕の価値観はそれだけだよ

もういいじゃん他の話題にいこうぜ
いくら何だってしつこすぎやせんかね

踊り続けてるうちはいいじゃないｗ

>>473
だからおまいが他の話題、振れるもんなら振ってみ？

>>469
だよな。
イーガンの「貸金庫」と古橋秀之の「出席番号0番」を
単純に同列に並べているところは噴いた

まぁ海燕は長いだけに宝の鉱脈だからなｗ
多分ヤツの突っ込みどころを探してるだけで10スレぐらいはいけそうだｗ

また妊娠中絶問題とかやらんかなあｗ

>>478
そうはいっても
海燕と違ってミステリやラノベしか読めない
ここのキモオタどもは困るんじゃないの？

工作員もマンネリすぎてキャラがたってきたな

工作員もアンチも一体となって
みんなで仲良く盛り上げていきましょうやｗ

さて、今夜も海燕チャットが楽しみだ。

>>482
log　in

誰か美人のお姉さんが、海燕を「ＳＦもミステリも読めてえらぁいえらぁい」って誉めて
頭なでてあげれば、しばらく更新は止まるだろうに

>>484
海燕より自分の心配したら？

誰も海燕の心配はしてないと思うけどｗ

>>484
したら、これまでに増して延々と長ったらしい書評書きそうだがな

いや、最近は短くなったんじゃないの？
ひらがなもこころもち減ったしな。
このスレの叩きが利いたのかな？

少なくとも自己陶酔型の文はちょい減ったよね。
まぁわざわざ「気にして無いよボク！！」と書いたエントリ上げてるように
海燕はかなーり2chとか自分の評判気にしてる人だからね〜

>>488って世界が2chを中心に回ってるとか思ってるのかなｗ
こんなスレ読んでるわけないだろ。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ？

晒しage

バカはお前だろｗ
海燕は何度もこのスレで自演してるし、エントリもここの影響受けとるがなｗ

>>490はもっと釣られ方に芸をみせてほしいな、
どうせ釣られるんなら、ワンパターンはやめようぜ。

なんか今日のエントリ小学生の感想文みたいだなぁ・・・

>>493
悪徳DQNコンビニ店員乙。

非常識に長時間、何冊も立ち読みしてたんじゃないの？

つか、海燕サイトの感想って、あれ立ち読みしたものを書いてるの？
金もなさそうなのによく毎日本が買えるなと思ってたよｗ

>>494
そりゃその店員はDQNだと思うよ。
俺が言ってるのは文章だよｗ

>>495
つうか本を読む早さがすげえ
仕事してて、休み休み本を読むとしてもすげえ
さらにネット巡回して、文章書いて
海淵氏は寝てないのかｗｗｗｗｗ？

海淵てｗ

単に仕事してないだけと思う。

仕事して無いならちょっと読む量少ないような。
フリーターか暇な公務員だったらちょうどよさそう。

頭の回転がおそいニートミスヲタの手にかかると
海燕も同類にされてしまうのか。
嫉妬ってこわいですね。

工作員もそろそろ芸風変えようよ、ほんと

工作員も工作員なりに、
このスレを盛りたてようと頑張ってくれてるんだから、
まあ大目に見てやれｗ

バカだバカだとは思っていたが月田はホント無恥無恥バカだな

月田って幻影の人か？
何かやったんかい？

海淵のコンビニ・エントリにあおりコメントした奴ここにいるよな？

海燕は他所の書評と解説だけ読んでエントリ書いてるんだと思われ。

コンビニのコメント欄読んでﾜﾗﾀｗ
「なんで漢字使わないんですか？」って質問に対して、
「日本語は仮名が基本」「読みやすいように考えている」と
いつもの如く気持ち悪い返答をしたのに、
重鎮（笑）仲間の安眠に「読みにくい、普通にやれば？」とばっさりやられてるｗ

開園の文章を「読みにくい」と直言する練たんは偉大だ！
みな思ってるんだが、知り合いだとなかなか言いにくいもんな

つか、海燕と練炭って仲悪いんじゃないかなあ。
海燕チャットにも「２ちゃんで話題のチャットがなんたら」いやみな書き込み残してるし。
同類嫌悪みたいなもん？

身の丈にあわない自己愛、「ひねたことをいえば俺のほうが利口」めいた斜め上から見下ろすような優越感
そっくりだよ。同族嫌悪そのもの。練炭のほうがルサンチマンが強いから突っ込む側になるんだろうな

> 斜め上から見下ろすような

藻前は蔓葉信博かｗ

練炭のサイトはぜんぜん面白くないけどな

安眠も糞管理人のくせによくもまあ
他人の文章にケチつけられるな。

今度は練炭に飛び火か。
これが海燕の戦略だったとしたらまんまと成功したなｗ

>>515
自分に火の粉がふりかかりそうなので
あわてて海燕に叩きを向けようとする
滅・こぉる乙

>>515が滅＝練炭なら、ＩＤが同じ>>509と>>510も滅ということになるが？

スレのお勧めって字がみえんのか

>>518
だからお勧めはこのスレでも最初の方で出てるって。
そこらへん見てればおｋ

海燕ブログもお勧めだよ！
マジで。

いくら廉価版でビニールかかってないからって
週刊誌じゃあるまいし、ずっと立ち読みしてたら怒られるだろ・・・常識的に考えて・・・・・・

練炭にはたまにでいいから真面目に本格ミステリについて書いてほしいんだ。

340 ：名無しのオプ：2006/10/16(月) 01:32:19 ID:wAm969d2
海燕は定職持ってないよ。
オフ会で本人が言ってた。


ひょっとしてこれも練炭か？

まさか最近の海燕叩き工作員の正体が練炭だったとは。
よく考えてみれば海燕の日記って強引に解釈しないと
叩かれるようなこと書いてないし。

海燕のエントリは叩かれ要素満載じゃんｗ
バカさ加減も抜きん出て面白いし、古株の滅をいまさらけなす気にはならんな

これ褒めてないんだが頭の弱い海燕にわかるかどうだかｗ

まぁ滅もつまらんエントリだらけではあるが、
海燕みたいに半端に仮名変換しないで自己主張したりはしないからなｗ

まるでヨイコノミライの世界でつね･･････

>>525
＞古株の滅
重鎮様乙です。
もしかしたら叩きを海燕に向けさせようとしてるのは
重鎮連合の仕業かもしれないな。

>>526
安眠練炭は文章の自己主張がひどいよ。
それにしても、文体にまでけちをつけることはないだろ・・・
ただの個性じゃん。

小説家と編集者に覚えてもらって顔パスになったら重鎮としてはあがり
どうせプロにはなれないんだから自己主張と外交と批判しかすることがないんだよ

＞よく考えてみれば海燕の日記って強引に解釈しないと
＞叩かれるようなこと書いてないし。
＞ただの個性じゃん。
海燕も必死だなーｗｗ

>>524はまさか海燕じゃないだろうが、
あまりにも文章が棒読み的。
いっそうの修練が期待される。

とりあえず昨日のID:jJue5HlQ＝開演ってことはわかった

516 ：名無しのオプ：2006/11/01(水) 17:39:21 ID:jJue5HlQ
>>515
自分に火の粉がふりかかりそうなので
あわてて海燕に叩きを向けようとする
滅・こぉる乙

524 ：名無しのオプ：2006/11/01(水) 21:50:50 ID:jJue5HlQ
まさか最近の海燕叩き工作員の正体が練炭だったとは。
よく考えてみれば海燕の日記って強引に解釈しないと
叩かれるようなこと書いてないし。

528 ：名無しのオプ：2006/11/01(水) 22:46:35 ID:jJue5HlQ
>>525
＞古株の滅
重鎮様乙です。
もしかしたら叩きを海燕に向けさせようとしてるのは
重鎮連合の仕業かもしれないな。

>>526
安眠練炭は文章の自己主張がひどいよ。
それにしても、文体にまでけちをつけることはないだろ・・・
ただの個性じゃん。
--------------------------------------------------------

カイエンが安眠に罪をなすりつけようと必死でワロス
つか、これで安眠に喧嘩を売ったのは確かだなｗｗｗ
今まで安眠に擦り寄っていたのは策略だったってわけか

安眠も海燕も言葉数の多い自閉症って感じで
どっちがどっちだか区別つかん。
二人ともはてなダイアリ使ってるしなｗ

海燕はニュース関連の話に口を突っ込むと痛々しさがはっきりと伝わってきてステキ

常に痛い安眠よりはマシだがな

目糞鼻糞

> 登場人物のある人（作家ではないが、私が面識ある人）がクライマックスで京極堂ばりの大活躍をするので笑ってしまった。いや、羨ましいのですが。

さすが政宗ﾀｿ

海燕の石田衣良関連のエントリが炎上しててわろた。
捏造指摘するだけにしとけばいいのに・・・
相変わらずお馬鹿さんだねぇ・・・

海燕たんは絶対に衣良を擁護するエントリを書くと思ってたｗ

海燕も馬鹿ウヨを相手にするのは大変だろう。
あいつら死ねばいいのに。

たぶん粘着してるウヨどもは捏造を完全証明されて
顔まっ赤にしてコメント書き込んでるんだろうな。
全然まと外れな噛みつき方しかできてないし。

ひさしぶりに言い返せそうなネタを拾って嬉しいのはわかったから海燕は巣に帰れ

つーかもうミステリ関係のサイトじゃないな>海燕

海燕に思想なんかないよ。あれはヒステリックなアンチ右翼にすぎない
「こいつらは右だ。ムカー！」と感じた瞬間に「斜め上から見下して」偉そうに発言するだけ。そのくせピントはずれ
自分だけ賢いつもりの若造によくあるタイプだな

>>541-542からまさにその雰囲気を感じるんだが

>>545
君には逆にその2ch的単純クソウヨの匂いがするよ

>>545
おい馬鹿ネウヨ、
海燕に論破されたからって
ここでネチネチ中傷か？

ID:UMsdEC8Z＝海燕はもう黙ってろや！

>>546
おれは海燕は馬鹿だと言ってるだけだぞ？　ネトウヨもネトサヨも肯定なんてしてないしする気もないぞ？　実際してないだろ？
すぐに相手をネトウヨ認定するおまえみたいな単細胞バカがいるから話がややこしくなるんだろうが

ネットにはヒステリックなアンチ左翼もヒステリックなアンチ右翼もいるんだよ。どっちも同じぐらい馬鹿なんだよ
>>546は海燕（UMsdEC8Z）と同じタイプってことだな

書評だけやっておくのが無難だわな。

結局エントリで論破されて反論できずに逃げて、自分で思ってるほどアタマよくないのに
自意識はあいかわらずだから「エントリ閉じるかも」ってわざわざ発言しちまうわけか
反論できないだけなのに「こんな馬鹿どもに反論してもしょうがない」に自分の中ですりかえてるだけ
もう自覚もないのかもしれんけどな
それでこんなとこにきて「馬鹿ウヨ」叩きに必死。海燕は死んだほうがいいよもう

海燕はただ少数派になりたいだけんだろうな
みんなと逆を言っている俺かっこいいｗ　みたいな感じか

>>553
まさにそれ。たまたま２ちゃんが右傾化してるから左に行きたいだけ。
くだらないウヨサヨなんかに絡む時点で賢くないよこいつ。そのくせ頭悪い。「自虐史観」のときも論破されて逃げたよねえ。
なにをいっても言い負かされるんだからぐちぐちいわずにコメント欄閉じてにげればいいじゃない。
二階堂黎人みたいにさ。

海燕が言っていることがすべて正しいわけではないでしょうが、
石田衣良に関する記事は別にまとも。右とか左とか関係ない。

>>555
海燕が答えずに放置してるいくつかのエントリに反論できますか？　あそこで書かれてる指摘のほうがずっと「まとも」に見えますが

てす

まあ、アンチの一部なりとも海燕にコメントするかわりにここで鬱憤を晴らしてくれると、
海燕としてはけっこう助かるんじゃないかな。
そういう意味ではこのスレにも存在価値はあるわけだｗ

>>555
確かに右とか左とかは関係ないよね。
だって海燕の今回のエントリも石田の発言も右左関係なくおかしいもの。
いや、俺も捏造指摘の部分はGJだと思うよ。ネットで盛り上がる風潮を批判するのも
むしろもろ手をあげて同意したいぐらい。
ただ、捏造指摘より後の文章は完全な蛇足な上に勘違い。
しかもそれをコメント欄で指摘されているのに、都合の悪いところは全部スルー。
揚げ足を取れる箇所・コメントだけにレスするという最低な対応やっちゃってるしね。
おまけに、コメント欄を制限するなどという宣言を次の日のエントリで書くという情けなさ。

炎上したからコメント欄を閉鎖ってわけじゃなく、
論破されたから閉鎖する方向で、っていうのも何だかなあ。

>>559にほぼ同意。捏造指摘まではいいと思うんだ。問題はその後
てゆーよりその後のネット人批判を書きたいがために捏造を指摘したんだな
自分の頭を過信してるアホはボロが出るとすねて逃げる
お子ちゃまは自分が間違ってて言い負かされたなんて絶対に認めない
それなら黙って制限すればいいのに宣言しちゃう情けなさはなんなんだろうな・・・

海燕は論破されてないと思うけど、
2chウヨの中ではあれで言い負かしたことになるの？
へー。

ヒステリックなアンチ右翼の海燕が戻ってきたーｗ

ここで海燕批判してる奴はウヨサヨ関係ないと思うがなぁ
ただただ、海燕が痛々しいのを楽しんでるだけで

うん、おれも右左なんかはどうでもいい
海燕には海燕基準の「ネトウヨセンサー」があって、
そこを刺激されると壊れる傾向にあるのを遠巻きに楽しんでるだけですよ

海燕も朝日と聞くだけで脊髄反射を起こす
ネトウヨと変わらんことしてはよくないわけで
皆さんバランスよく食べましょう

論破されていないのだったら何故海燕はチャットの予告とかする暇あるのに
最後の方に書き込まれているいくつかのコメントに返答していないのだろうね？
それまでのコメントも痛い所をついているものに対しては返答してないし。

>>564
論破された奴がここに来て中傷してるわけだから
ウヨでしょう。

>>567
論破済みだからこれ以上相手してやる必要はないのでは？

説得力なくて笑われてるだけなのに>>568の発言をせずにいられないあたりがほんとに痛い
海燕はもういい加減にしとけ。ネタで海燕呼ばわりされてると思ったら大間違いだぞ
反論することから逃げても個人を特定できなくてもエントリの対応で底が知れたおまえは今後きちんと馬鹿扱いされていく
まさに禿人とそっくりな道を歩んでるんだよ

痛い所を突かれたレスには反応せず、小説の引用ではぐらかす。
いやー海燕も落ちる所まで落ちたね。

つーか、よりにもよって小説の引用かよ。
追い詰められたら自分の言葉で語らず、他人の言葉に逃げてはぐらかそうとするのはマジで最悪だと思う。
コメントした人に対しても、引用された小説の作者に対しても失礼極まりないだろうに。
正気なのかこの人。

gooseとかいう馬鹿が終わったエントリに書き込んでるな。
上でおわりって言ってるのにしつこい。
空気読めよ。

>>572
海燕さん、こんなとこで文句言わずにちゃんと答えなよｗ
つか自分でエントリ上げておいて勝手に終了宣言するぐらいなら
チラシの裏に好きなだけ書けばいいorコメント欄なんて作らなきゃいいのにね。

gooseいいかげんにしろ。
自分のブログも持ってないくせにうるさい。

なんかこのスレって連絡版みたいになってるな

海燕はいちいちここで文句言うぐらいならレスしてやれよｗ
なんかgooseって人はかなり粘着臭がするが、言ってることには確かな部分もあるだろ。
海燕が突っ込まれて痛い部分に答えてないのは事実だし。

gooseって支離滅裂ないちゃもんをつけてる感じ。
もともとアンチ海燕だけど、これには同情するよ。

自演じゃないならそれをそのままコメント欄に書いてやれ

>>574みたいな書き込みしておいて実はｱﾝﾁ海燕ってマジに言ってるの？
海燕本人だか関係者だか知らんが、もう少しうまくやれって言ってるのにw

>>579
いやいや、本当にこの件まではアンチ海燕だったよ。
だけどgooseの粘着ぶりがあまりにも目に余るのでね。
論破されたのだから、早々に立ち去るべきだ。

ちょっと見てみたんだがどうみても論破されているように見えないのだが・・・
やはり本人の言う事は違うねｗ

ここで海燕を庇ってる奴は、信者とか取り巻き（そんなものがいるかどうかは知らんが）だよね？
もし本人だとしたら、低脳すぎる。

ちょっと話はズレるが
評論家に取り巻きや信者がいることを、２ちゃんねるで初めて知った
作家のファンでもそこまでスレ監視してないぞ、ってぐらい熱心で驚かされる
口論になると「いつ○○氏がそんなこと言った？」「ソース出せ」とかウザいし
評論のバックナンバーなんか保管してないっつーの
北村薫とか森ヒロシ信者並にファンサイトを作ってそうな勢いなんだが、ググっても本人のオフィシャルサイトしかヒットしないんだよな、これが

>>583
誤爆？

好きな文庫本解説
「殺人鬼」
「ある閉ざされた雪の山荘で」
「名探偵の掟」
「ラッシュライフ」
「探偵映画」
「倒錯の帰結」（これは少しやりすぎかもしれない）
ほか多数

ラギットガールがそこらじゅうで絶賛されてたからグランヴァカンスを後追い書評か。
ほんと海燕はそういうの好きだねー。
自分で発掘するとかないんだろうなぁ。

>>586
まったく同じことを思った。つーか書くかなと思ってたらその通りの展開で笑った。
こいつに発掘できる能力なんかないよ。自分はこういうものを押さえてる「通」だってアピールするのが最終目的だもの。
他人にセルフイメージをおしつけることで精一杯な人間って底が浅いからよほどのバカ以外には本性を見透かされると思う。
まー本人は頭がいいつもりなんだろうけどさ。こいつは本が好きなんじゃなくて「通の人」と思われたいだけ。本はそのための道具だよね。

>>586-587
下衆の勘繰りも、ここまで来るとあわれだな……。
飛浩隆ほどの才能ある作家なら普通にSFファンなら読むだろうに。
こいつらはここまで言うくらいだから
売れてる作家の本はまったく読まないのでしょうね。

いつもの海燕ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

じゃあ「普通にSFファン」とおまえが言ってる海燕はグランヴァカンスが出た時は読んでなかったの？
普通のＳＦファンは読んでたよ？　ＳＦにこだわってないおれでさえ読んでたもの
海燕には「他人にこう見てもらいたい」っていうセルフイメージを支えられる能力や実質がないんだよ
よーするに日本中に何十万人もいるレベルの中二病のガキだ

>こいつらはここまで言うくらいだから
>売れてる作家の本はまったく読まないのでしょうね。

理屈が全然つながってないぞｗ　おまけに飛は「売れてる作家」じゃないぞｗ

なんかいつもの人にレスするのも面倒だよな。
とりあえず突っ込み所は>>589が全部突っ込んでくれたので割愛。
つか反応早いなー。がっつりチェックしてるんだなー。

>>587
＞こいつは本が好きなんじゃなくて「通の人」と思われたいだけ。本はそのための道具だよね。
そうそう。同意です。漫画は結構好きっぽいけど、本は好きなんじゃなくて
自分がそれらしいことを買いて満足する為のツールに過ぎないんだろうなと思ったよ。
ざっと過去の本の書評を遡るとそれは一目瞭然。

いちいち海燕を叩くやつもそれに反応して燃料注ぐやつももういいんじゃねーのｗ

まぁ自分で書いておいてなんだが確かに飽きてきたな。
際限なく燃料提供してくれるからつい・・・

>>590
適当なことを言うなよ。

＞ざっと過去の本の書評を遡るとそれは一目瞭然。
具体的に説明しろ。
できなかったら悪意を持った叩きとみなすから。

例のコメント欄もあそこまでぐだぐだにできるってのはすごいな。

コメント欄でちょっとでも反論してくるようなのはみんなここの人間だとでも
思ってるんだろうなあ。自分のエントリー読んでコメントしてくれる閲覧者に
まともな対応ができないってのはどうしようもないけど、そのやりとりが全部
自分のブログに残るあたりの痛々しさも含めて、ここなんかに書き込みしたり
されたりするのと区別できてないんじゃなかろか。

孤低のつぶやきでﾜﾛﾀ

もう別スレたてればよくね？

そんなことしたら海燕が喜ぶからだめ

しかし2chなんか気にしちゃダメとか言いながら、こんな過疎板の日に数レスしかつかないような
スレを必死でチェックしてるんだから海燕も哀れな奴だよなぁ・・・

ここはポテトチップスのようなスレだ

ﾜﾗﾀｗ
自分では洒落たたとえだと思っているのだろうなｗ

>>595
流れ豚切ですまんが、「孤低のつぶやき」に出てくる、第一作をネットで酷評された作家って誰だろう？
道尾秀介？

伊坂幸太郎じゃない？　第一作の「オーデュボンの祈り」は、ほぼ黙殺。
ラッシュライフ→陽気なギャング→重力ピエロと二作目以降でブレイク。

道尾秀介は第二作〜第四作がぜんぶ今年のランキング期間内だから違う。

>>590
はやく出てこい。

>>590はgooseみたいな糞野郎だな。
中傷するだけしておいて逃亡ですか。

ああ伊坂ね。あまりにもメジャーになったから盲点だった。
サンクスサンクス

「ミスオタども」「ネトウヨ」「gooseみたいな」
自意識がダダ漏れで素性を自分から明かすような発言しかできないのは哀れだな

>>606
ミスオタとかネトウヨなんて言ってるのは別人ですが。


>>590は逃げたようで。
結局私怨から海燕を粘着していたわけだ。
>>590＝gooseかもしれませんね。

海燕てほんと頭悪すぎ。もう少しうまくできないもんかね
一日に何回も書き込み乙だがよっぽど暇なんだなぁ
ていうか、２ちゃんで「逃げるな」とか言ってる阿呆初めて見たｗ

自分とこのエントリとここがシームレスに繋がってるんだろ、海燕の脳内では

ところで上で話題になってたグランヴァカンスシリーズ、全くSFの素養がない俺が読んでも面白いかな？
ここでお勧めされてるようなblogで褒められてたから読みたくなったんだけど。

素養は関係ない。
たとえて言えば「ドクラ・マグラ」読むのにミステリの素養がいらないのと一緒。
しかし作品自体が人を選ぶと思うｗ

>>609
そもそも海燕はここに書きこんだりしてないと思うけどね。
でも、このスレからコメント欄を荒らしにきてる奴がいるのは確実でしょう。

それにしてもこのスレになってから海燕への中傷が酷すぎる。
前スレで叩かれていた政宗やフクといった「重鎮」たちが
自分たちの批判をかわしつつ、人気のでてきた海燕をつぶすために
叩きを向けてきたのかもしれませんね。

安眠練炭叩きが起こるとすぐに沈静化したのもあやしい。
彼も「重鎮」の仲間とみてもよいかもしれません。

なんだこいつｗ

海燕毎度乙。というのもバカらしくなってくるなｗ

>>615
重鎮毎度乙。というのも（ｒｙ

>>616
ただのスレ住人っぽいが>>615は。
冷静な判断が出来なくなってるんじゃないか。

>>617
＞ただのスレ住人っぽいが>>615は。

「ただのスレ住人」ねえ……。
「ただのスレ住人」が結束して海燕を中傷してることを考えれば
「ただのスレ住人」を「重鎮」だと判断することは十分合理的だと思いますが。

合理的てｗ
いちいち面白いなｗ

>>618
妄想乙。
が一番言うに適しているかな・・・。

>>620
ぼくを海燕だと決め付けるあなたこそ、「妄想乙。」でしょう。
どうせ中傷のためわざとやっているのでしょうが。

はいはい被害妄想乙ｗ

てかおまえ自分が海燕だと告白してるも同然のカキコしてることにきづいてないのか？
一度屍んだ方がいいな

とうとう海燕もふぁびょってしまったか・・・
つか反論するなら君のお城でやれよｗ取り巻きがコメント欄で擁護してくれるぞう。
こんな便所の落書き、重鎮（笑）な海燕さんが見るところではありませんよ〜。

ついでに練炭も叩こうよ

11月6日の「ネット書評」についての話が面白いな。
ttp://homepage2.nifty.com/yoshinojin/Mutter.files/Mutter.html

>>625
>>595

おっと、スマン。よく見てなかった。

もう海燕の話はやめよう
あいつの話をしてたら、あいつが新しい書評とかを書くたびに反応しちゃうから（どうせ全部イタいだろうし）
このスレ全部使っちゃうよ。海燕スレみたいになるのは嫌だろｗ

と海燕も言ってますから止めましょうｗ

アントニー・バウチャーで、ミステリに造詣が深いことをアピールですか。
でもえらく情報遅いですよね。必死だな海燕。

つか、なんでバウチャーが「読んでおかなければならない本」なのか分からんｗ
別に古典でもなんでもないだろ？
海燕先生のことだから、当然H.H.ホームズ名義（にしてミステリの代表作）の「ナイン・タイムズ・ナイン」や
「墓場行きロケット」は読んでおられるんでしょうな？
ここは「古典を読め！」がモットーの練炭先生に激しく突っ込みを入れてもらいたいところだ。

あれ、バウチャー無くなってるｗ

そんな馬鹿な。
おれが630を読んで確認に飛んだときにはちゃんと･･･本当だｗ
まあ、まーさか631読んで消したとかは流石にないだろうけど。

海燕のことだからありえるなー。
痛いとこつかれてここへの書き込みやめたり、海燕って本当に面白い人ですねｗ

海燕、バウチャーについてなんて書いてたの？
偉い人教えてください。

>>631
「ナイン・タイムズ・ナイン」＝「密室の魔術師」ですな。（しかし、なぜ原題をｗ）
それから、「墓場行きロケット」ではなくて、「死体置場（モルグ）行ロケット」です

>>635
>アントニー・バウチャーの短編集が出たらしい。世の中には、おもしろいか否かにかかわらず読んでおかなければならない本があるが、これはその一冊だと思う。〈マルドゥック・ヴェロシティ〉より優先して読むべし。

>>636
サンクス。
バウチャーの短編は面白い物が多くて俺は好きだけど、

> 世の中には、おもしろいか否かにかかわらず読んでおかなければならない本があるが、これはその一冊だと思う。

と、読みもしないのに認定するのはどうかと思う。読んでから言えよ。

ゴルゴダはつまらなかったなあ
なんでマルドゥックを引き合いに出してるのかよくわかりません

> 世の中には、おもしろいか否かにかかわらず読んでおかなければならない本があるが
そんなものないよ。そう思ってるのは他人に「通」と見てもらいたがってる人だけだ

＞〈マルドゥック・ヴェロシティ〉より優先して読むべし
ﾜﾗﾀｗｗ
これから話題をかっさらっていく本をあえて引き合いに出して
「ボクは通なんだよ、目の付け所が違うんだよ！」って言いたかったんだろうなｗ

俺もそろそろ海燕の話は飽きてきたが、ここまで燃料投下してくれるとねぇ。
宝の山を掘り当ててしまったような気分だ。

>>635
すまん。泥酔して帰ってきて、記憶があやふやなまま書いた。
海燕のこと笑えんかもしれんｗ
でももう消したの？
海燕の知ったかぶりが馬脚をあらわしたかな

つずみスレにアレクセイが後輪中であります

海燕は『キングとジョーカー』の価値がわかるのか。
やっぱりある程度はミステリとSFの教養があるみたいですね。

読みたい本が復刊されて喜んでるだけで、教養とは何の関係もなかろう。

価値なんて調べればわかる。

海燕たんは原書も読めるみたいだよ。
つずみの向こうをはって翻訳出版汁！

>>643
でもサンリオSF文庫なんてマイナーな叢書、知らない人が多い。
それでいけば相対的に教養があるといえるでしょう。
実際、翻訳が読めずにラノベばかり読んでる
この板の住人の大半は知らないと思いますけどね。

> 翻訳が読めずにラノベばかり読んでる この板の住人の大半
勝手に決め付けるなよ、オイｗ

ID:XPHv3KAn
ひょっとしてギャグでやってるのか？
そろそろ海燕をネタにするのも飽きてきた頃合にあえて燃料を注ぐ意味が分からない・・・

>>645は決め付けが多いな。
こんなところで変な妄想しなきゃいいのに。

海燕もあれで変なのが湧くとは思わなかっただろうなｗ

海燕憎さのあまり海燕の教養まで否定する>>643に
異議を申し立ててるだけです。

>>649
別に憎くはないが、海燕にＳＦとミステリの教養が乏しいことは
書いてることを見れば分るよ。読書量、少なすぎ。

つか、別に海燕弁護するわけじゃないけど、ミステリ、SF、ラノベ、コミックと
あちこちに手を広げてたら、一つ一つは薄くなって当然だろう。
個人が好きにやってるんだから別にええんじゃないの？

そこまで貶すのだから>>650は
さぞ素晴らしい教養の持ち主なのでしょうね。

>>651
薄いといってもその辺のミスオタなんかより
ずっと知識はあると思います。

>>649
俺はSFについてはようわからんが、とりあえず国内ミステリについては
「教養がある」と豪語することは出来ないと思う。うえのほうで誰かが指摘していたが
基本は話題になった本を後追いで読んでいるだけだし。
SFと海外ミステリについては知らないのでコメントできない。
あとコミックに関しては教養があるというか（そもそもこういう言い方はおかしいと思うが）、
割と面白いものを読んでいる時もあるね。

あと異議を申し立てたいだけなら「翻訳が読めずにラノベばかり読んでる」とか
「ミスオタ」などと煽る意味はないことは分かるよな？
本当に異議を申し立てたいだけならそれはマイナスにしか作用しないし、自ら議論を放棄しているのと同じだよ。

私もSFはよくわかりませんが、海外ミステリに関しては国内ミステリ以下で
｢教養がある｣とはとても言えませんね。

いや別に「教養」があろうかなかろうが、「おおっ」と思わせるような独自の読み方を示して
くれさえすればいいわけよ。
それが海燕の場合まったくない。どこかのだれかがすでに言ったようなことの口真似ばかり。
その点では練炭の方が読んでて楽しいな。

うわ、また海燕かよ！

いい加減自己賛美の自演やめたらｗ
痛い上に本人なのがバレるからさぁｗ

もうすぐ海燕チャットがはじまるよ〜
このスレの話題は出るかな？

自分は目の付け所がいいんだぞ、
と思ってそうなことばかり書き散らしている練炭のサイトがつまらない。もう巡回やめる。

SFもろくに読まないような人たちに中傷されてたのか。
さすがに海燕にも同情してしまいますね……

>>658
安眠練炭はラノベの書評しかしないですしね。
あの貧しいミステリの教養で
よくミステリ業界の末席にいられるものだと思います。
「重鎮」は人脈作り以外に取柄はないのかな（笑）

おい、海燕！！
自分に同情してんなよｗ
つーか練炭の方がお前よりSFの知識もミステリの知識もあるぞ
ただ滅やめてから書かないだけ
SFと滅時代をよく知らないお前にはわからないようだがｗ

こう書くと練炭乙と言われそうだが、俺は断然海燕より滅ﾀﾝが好きなのさ

教養あろうがなかろうがどうでもいいが
ID:XPHv3KAnはおかしい。

> SFもろくに読まないような人たちに
また勝手に決め付けてるぞｗ

ID:XPHv3KAn＝海燕は基礎的な教養も知識もないのによくこのスレに書き込めますねえ。

>実際、翻訳が読めずにラノベばかり読んでる
>この板の住人の大半は知らないと思いますけどね。
ここはいつからラノベ板になったんだ？

海燕擁護ぽいことになるとすぐに自演と言うやつもおかしいが、ID:XPHv3KAnも十分おかしい

しかし自演でないとすると海燕擁護に必死な人はもう少し考えた方がいいですな。
一日に同一人物が変な書き込みしすぎですよ。

今晩の海燕チャットによると、海燕擁護してるのは杉井光という人物だそうだ。
疑うものはログを見てみれｗ

海燕を擁護してもなんにもならんのにな（藁

池沼に擁護されてる海燕も大変だな
海燕擁護のために必死に練炭を叩かせようとして滑ってるのは痛々しすぎｗ
海燕が教養人でほかはろくに本も読まないラノベオタかミスオタって決めつけはなんなの？
練炭ブログはつまらんがあれでもミス研の部長やって関ミス連の顔だった人間じゃなかったか

海燕は2ch気にするなとかエントリで言っておきながら取り巻きとのチャットでは
2chの話するわけか。うーん、なんとも薄っぺらい。

>>669
だね。
海燕を叩くとおかしな擁護が出てきて
何故か自演扱いされて叩かれるからかわいそう。
もう海燕を叩くのは辞めよう。

>>671
それとこれとは話が別だ

>>671
お前、読解力ないな？
つかかわいそうなのはとばっちりくらってる練炭だよ
海燕は叩かれてもしかたないエントリ書いてるんだから自業自得
恨むなら杉井光とやらを恨め

>>673
池沼めいた虫のいい理屈と口調から察するに>>671が杉井とやらだろ？
くだらない人間にはくだらない取り巻きがつくんだねえ

杉井光って一応プロ小説家だろ？
仮にもプロがそんなアホなことして恥ずかしくないのかね・・・

海燕チャットログより

海燕 > まあ、イーガンは天才ですよね。発想の桁が違う。現代SFはイーガンとその他大勢に分類されるんじゃないかってくらい。 (23:17:17 11-Nov-2006)

『順列都市』も未読なくせになに言ってやがるんだか。マジでアホｗｗ
イーガンなんて超有名だし誰でも読んでるよ。数学的って当たり前だろボケが

海燕 > ぼくは記名でもひとの悪口書けるぞ、ということを誇りにブログやっていますから。 (21:59:41 11-Nov-2006)
海燕 > やっぱり男と生まれたからには罵詈雑言を浴びるくらいじゃないとだめだよな、と。 (22:03:58 11-Nov-2006)

海燕は単純に既出事項をさも新発見のように書いてるから叩かれるんだけどなｗ

＞ やっぱり男と生まれたからには罵詈雑言を浴びるくらいじゃないとだめだよな
あいたたた・・・
海燕はほんと重鎮（笑）の中では一番の鉱脈だね。
掘っても掘っても燃料しか出てこないｗ

海燕って重鎮の仲間入りしてるの？

>>677
海燕の人格が必死の自己肯定だけでできてるのがよくわかるね。もう負け惜しみの自覚もないんだろう
>>670が言ってるように言動が矛盾してることもたぶんわかってない
ハンドルのくせになにが記名でもひとの悪口書けるだよ。アレクセイといってることが同じじゃねえかｗ
まずは本名出してから言えやｗ

話をそらすために練炭を攻撃させようと誘導してたおまえの取り巻きは卑怯だとはいわないの？？？？

>杉井光 すぎいひかる
>1978年生。ライトノベル作家。2ちゃんねるのコテハン。
>「火目の巫女」で第12回電撃小説大賞〈銀賞〉を受賞し、デビュー。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BF%F9%B0%E6%B8%F7

紹介文が「2ちゃんねるのコテハン」ｗ
こんなやつに池沼同然の卑怯な擁護されといて2ちゃんねる批判ってのもすごいな

>本当に問題なのは、無邪気な「善意」が、他者に対して抑圧的に働く場合だ。この種の「善意」はなまじの悪意などよりたちの悪い凶器と化す。
>そもそもひとは主観的にはいつも善意で行動しているものなのかもしれない。だらだらと他人の悪口が書きつらねてあるサイトにしても、本人のつもりでは正当な批判なのである。
>もちろん、ぼくだっていつも心から善意で行動している。そのつもりである。

気にしないんじゃなかったのかよおいｗ

しかしこれって・・・
杉井のフォローと２ちゃんねる批判といつもの「ぼくは賢いから全部わかってるんだよ」を一度にやろうとして支離滅裂なコメントになってるな

海燕は基本的に頭悪いからね
チャット見て彼女いない歴長いのもわかる気がしたよ

海燕は一日に何回もこのスレ見てるんだろうなぁ。気にしないなんて書いてるのになんとも健気。
しかもチャットでは取り巻きに向かって悲しい虚勢。更に必死なところをなんとか糊塗しようとしたエントリはいつも以上の悪文。
なんだか哀れ過ぎて笑っちゃうね。

>>681
その物言いもいじめ事件でよく言われてたことだし、
今更のイーガンの奨め方やメイド喫茶の考察も含めて
海燕には自分の言葉というもんがないんだなぁ
だめだね、あの男とその取り巻き

ぼくはちょっと別の角度からものを見られるんだ！って自慢したいだけだもんな
典型的な偏差値５５の言説ってかんじ。取り巻きはそのちょっと下ぐらい

海燕チャット読みにいったけど、
安眠練炭って毎回チャットログだけ取りに来てるの？
なんだか気持ち悪いな・・・

また滅のせいにしたがる取り巻きかよ。
杉井光だっけか？三文小説家は2chに来る暇あったらまともな作品書くよう努力した方がいいんじゃないか？

善意が凶器に、みたいなことは元記事で触れられてるんだけどね。
相手の発言内容を無視しておいて、自分が気の利いたこと書いたつもりにでもなってるのか？

本当に自己満足で書いてるな、海燕は。きょうの記事でそこだけは納得させられる。

>>688
違うよ。
というか何を「滅のせいに」するの？ｗｗ

>>690
勿論海燕叩きだよ。
三文文士は日本語すら読めないのか・・・

ここまで敏感に滅叩きに反応があると、取り巻きでない俺でも
海燕叩きの裏に滅やその仲間の影を感じてしまうなあ。

それは海燕擁護の奴がいつも練炭の話題出すからだろ

おまいら煉炭と海燕を同列に語るのは大間違いですよ？
安眠煉炭と言えば、子飼いの配下を三人もT京S元社に送り込んで、
いまやラノベ作家がミステリ界に進出するには安眠を通さないと不可能とまで
言われてる影の権力者なのを知らないのですか？

練炭チームと海燕チームがひっそりと水面下で争ってる予感

こうなりゃ次スレはスレタイトルを変えたほうがよさそうだな

>>694
コメントの痛さでは海燕に軍配が上がるが
業界のために死んだほうがいいのは練炭のほうだとはおもう

>>184や>>186のAA貼りなんて
いかにも練炭派の冬野あたりがやりそうだな。

>>698
やりそうだなｗ
クソ面白くもないのにAAや「だお」「海外では普通です」を続けたのと同じセンスの寒さを感じる
杉井も冬野も氏ねばいいのに。ラノベってこんな奴らしかいないのか？

＞ラノベってこんな奴らしかいないのか？

ミステリ界では考えられないことです。

はいはいおもしろいね

>>694,>>698には同意だがあとは練炭叩きに方向を変えたい海燕派だろ。
ていうか、練炭に取り上げてもらえない杉井光が逆恨みしてるだけだと思われ。
ラノベ作家ならラノベ板に逝けよ。
知らないけどラノベ板には杉井スレもあるかもしれんし。
ミステリ知らないくせに海燕擁護してんな糞作家。

まあ俺は海燕の自演もまだ疑ってるがな。

ラノベ板に下品なスレがあった。杉井はそっちでやれ。

杉井光 『火目の巫女』 その二矢 1:10/03(火) 11:58 q1XfjjXT

杉井光 巫女と乳と弓と触手と幼女と燻製と精子のスレです

>>703
アドレスも併記してやれや

杉井光 『火目の巫女』 その二矢
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1159844299/l50

土曜の海燕チャットログはこれ
http://chat.no-cost.no-ip.org/old.php?ajax=&roomname=room_kaien&reftime=30&osaka=&oldtop=1163300400&oldend=1163214000&lines=500&linetop=122565

平日に女口説いてるのも杉井じゃねえのｗ
てか、11日のログを海燕に消されないうちにどこか違うとこへうｐきぼん

ラノベ作家のことなんてどうでもいい。
海燕擁護がその杉井だってのも実際どうだか。あんなチャットで書いてることなんて
本気かどうか。

本気のわけないじゃんｗ
どうせ馴れ合いだから海燕に批判的なこと言うわけないし。
先週のチャットで面白かったのは、海燕を除く皆が急にCOBOLとかのプログラム言語の話はじめて、
話題についていけない海燕が、「この話は永遠に続くなあ」とか言って、
暗に「別の話しようよ」とうながしてるところ。

流れぶったぎりでｽﾏｿ

文学フリマってどんな感じだった？
『CRITICA』買いに行きたかったんだが……

ぐぐれば当日レポートなどなんぼでもでるじゃろ。
俺はサークル参加だったがずっと自分のスペースに居たんでようわからん。

つかクリティカなら通販あるよ

冬野さん、ここはしっかりチェックしてるようですね。
http://blog.so-net.ne.jp/winter-ghost/2006-11-13

よく思うんだが、「興味ない」とか言ってるクセに言及する人は馬鹿なの？
日本語が不自由な人としか思えないんだが。
興味ないこともスルーできないなんて小学生じゃないんだから。

話題になってるから通としては押さえておかないと！
正面からいくと底の浅さがばれるから興味ないって言っとかないと！

>>689
海燕の文章に対する批判とそれについてのコメント

# trivial 『リンク先の文章は主に記事の転載が善意を生かすために有益ではないという批判を行っているように私は思いました。
「べつにいいんじゃないの」とか「おうとそのひとのかってではある」というコメントは的を外しているのではないでしょうか？』 (2006/11/14 01:04)

# jjnew 『＞本当に問題なのは、無邪気な「善意」が、他者に対して抑圧的に働く場合だ。

というのはマスコミが率先して実践している感がありますね。』 (2006/11/14 03:02)

# kaien 『＞リンク先の文章は主に記事の転載が善意を生かすために有益ではないという批判を行っているように私は思いました。

ぼくは「有益ではない」というより「有害である」と主張しているように受け取りましたが。この話は続きます。』 (2006/11/14 16:20)


なら最初からそう書けよって話
というか本当にこの話続ける気あるのかねー？

Kaienはダラダラした文章なら無限に続けられる才能があるからなｗ

練炭が言わんとしてることと海燕の書いてること同じなのに、なんだその反抗ぶりはｗ
しかも的外れって批判はスルーしている身勝手さが痛い

海燕も将来はアレクセイみたいな大物になってほしいｗ

海燕は必ず大きく化ける。今のうちに読んでおいて欲しい。

と政宗も言ってます。

　　　 。。 　 　　　　　　　　ｶｲｴﾝ
　　　。　 　　　。　+ 　 ヽヽ
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ｀Дﾌ。＜ウアアアン練炭に的を外してるって言われたよう
　　　　　　　　　　　　ノ(　/
　　　　　 　 　 　　　　/ >

＞ろくに中身のないくだらない記事を書くことも、
全面転載ほどではないにしろ有害な行為ということになります。

ワロタ。これ海燕のエントリほとんどにあてはまるじゃんｗ
先回りして自己弁護かよ。
今回のエントリも「個人の自由」ばかりが強調されてるがまるで中身がないしな。

〉〉715で「有害だ」と書いておいて「個人にはその権利がある」かよ…
海燕は権利と自由をはきちがえてるなあ
引用は可でも転載は著作権の侵害だと知らないのかね
ともかく頭の悪い文章だわな。歯切れ悪いし

>>722
＞引用は可でも転載は著作権の侵害だと知らないのかね
著作権者が転載を薦めているケースについて論じているのに、なんでそれが侵害ですか？

えっけんから皮肉たっぷりの批判されといて、よくそんなに開き直れるな。

自分に都合の悪いコメントは無視するくせに他人の書き込みには重箱の隅をつつく海燕

海燕は、このまま生暖かく見守っていけば、きっともっと大物になるな。
加速度的にイタくなっていってるから。楽しみですね。

海燕って何歳くらいなの？　マジでいい歳して働いてないの？

あの文章から考えると、まさか30超えてるってことはなかろう。
20台後半くらいじゃないの？

海燕すげーアホ

# 通りすがり『主旨も論旨もさっぱり伝わってこないので、
もっと具体的にあなたの考えをまとめてから書き直してほしいものです。』
(2006/11/15 09:11)

#kaien『これは具体性のかけらもない文章で他人に具体性を要求するというネタですか？
　ま、簡単にいえばこういうことです。

「他人のメールボックスにゴミを送るのは問題である。それでは、自分のサイトにゴミを置くのは問題といえるか？」』
(2006/11/15 09:58)

>>729
翻訳すれば「そんなこと突っ込まれても語る程の中身がないんだから
突っ込まないでよ！」
ってことかな。ほんとうすっぺれーｗ

翻訳すれば「たしかに俺のサイトの文章はゴミだが、それを置くのは俺の勝手だろ？」
じゃないの？

だったら他人が自分のサイトにゴミを置いてたとしてもグダグタ言うなよ、海燕
権利だけは最大限に解釈して批判は全部スルー。そのくせ頭がいいつもり
どこぞのプロ市民にそっくりな精神構造だよ

流れが良くわかんないんだけど
海燕はオススメ書評ブログなわけ？

他のとこお薦めしてくれないでしょうか。飽きました

過去ログ読めばわかるようにここはウォッチにお勧めなblogを挙げるスレだ。
本当にお勧めblogなんて誰も書かない。
飽きたなら読むな。良いblogくらい自分で探せ。

なんてスレタイに反したスレなんだ

別にそれはいいんだが、海燕スレになってるのはどうなのよ

いまは海燕の時代だからな。
栄枯盛衰は世の常、すこし待ってりゃまた別の人の時代になるよｗ

自分のお気に入りをお勧めして叩かれたりしても困るからなぁ。
基本的にお勧めを晒す気にはならないな。まぁスレの序盤では出来るだけするようにしてるけどね。
あとお勧めで長いこと話すのは無理だから、香ばしいblogを生暖かく見守る方が長くなるのは
仕方の無いことだと思う。

まあ前スレであんなに話題だった大御所ｗたちもまったく語られなくなったしな

>>740
政宗なんて一時期がウソのように静かになったからなぁ。

スレ分割した方が良いな

それはそれで良いと思うけど、お勧めの方が異常に過疎って下手したらdat落ちするだろうね。
賭けてもいい。

>>743
アクセス乞食どもが自分のサイト紹介するから大丈夫だろう。

お勧めのblogを紹介したりしたら、
すぐに>>744みたいなのが湧いてきて、本人乙とくるからなあｗ

そうそう。俺だってお勧めブログ、というかチェックしているところは10個強あるけど
こんな流れで紹介したくないよｗ
粗やちょっと痛いところの無いブログ・HPなんて存在しないしね。

つか1スレ目で結構紹介されてたけど、>>744な感じの意見が既に多かったしね。
この流れでたまーにお勧めを語るぐらいがちょうどいい。

久々に海燕以外の話題を提供。
ttp://d.hatena.ne.jp/kitarojp/20061116/1163670069
に対して
http://d.hatena.ne.jp/trivial/20061117/1163691058
が痛烈な批判を展開してる。
意外にここで言われてるようなお勧めblogでも触れられて無いボトルネックに対して
初の（？）論争のようです。どっちもかなり舌鋒鋭過ぎｗ

久々に安眠blogを見てたら重鎮（？）内での小競り合いもあった。
ttp://d.hatena.ne.jp/trivial/20061110/1163108355
海燕のキモい平仮名表記に物言いつけていたり、エントリを批判したりと
結構重鎮同士って仲悪かったりするよね。指摘する言葉に妙に棘がある（主に安眠がｗ）

また練炭か・・・

>>748
それ見て白翁って人のblog見たがかなり香ばしい人だね…
重鎮（笑）ってこんなんばっかりかい

海燕チャットに集まる人たちは大体において香ばしい。
類は友を呼ぶ。

白翁は確かに香ばしい。
その上典型的なワナビー君なので見てて痛々しいよ…

海燕は重鎮じゃないだろ。
あれは政宗が米澤穂信講演会に参加した
ラノベサイト管理人たちのことを重鎮って言ったのが起源だから。

んじゃ海燕は軽鎮。

重珍

>>753
　ライト　ノベルの　重　鎮ね。
まあ、後書きに縦読み仕込んだりニート探偵なんて矛盾した日本語書くよりかは
ずっと気が利いてるな。

海燕擁護＝杉井説が出たとたんに擁護君が姿を消してしまったのは
あまりに分かりやすい態度すぎる。

今は杉井スレで暴れてる模様ｗ

いちいちチャットの過去ログまで読み漁るここの住民も大概香ばしいわけで、
類は友を呼ぶというのは確かにひとつの真実なのかもしれんね
海燕叩きはいわゆる一つの同属嫌悪ってやつか？

新機軸を思いついて帰ってきたかｗ

>>759
どうしても海燕の話がしたいのかｗ

ネットで暴れてる暇があったら
面白い小説を書くための仕込みに費やすべきだと思うんだがなぁ。
　一　応　は　プ　ロ　なんだから、
本を買ってくれる読者を楽しませてナンボだろうに。
ヲチャを只で楽しませてどうするよ、マジな話。
ああ、読者の姿なんて最初から目に入っていませんか、
書きたいことだけを書く公開ヲナニーをしたいだけですか。

さて、今晩も怪燕チャットが楽しみだｗ
杉井がまたはっちゃけるかな？

つか海燕は今更リアルか。
内容も既に百出した意見をなぞってるに過ぎないし・・・

>>764
お前の書き込みも平凡すぎてみあきた。
少しは気のきいたこと書けないのですか？

誰と同一視されてるんだ、俺？
ま、海燕さんみたいに内容のない文章を長々とでっち上げるような気の効いた特技は俺にゃあ無いよん。

開園飽きた。練炭に行こうぜ

もう飽きたっていうか、海燕は底なし沼だからキリが無い。
掘っても掘っても、イタいばっかりで。

>>768
ほんとだよな。ただひたすらに痛い。
確かに飽きてきたから別の話題でもするかい？

政宗が香ばしい事言ってるなw
阿呆書店員のこいつが裏情報知ってるなんて誰も思わねーよw

まあでも政宗はガチだから。

つかそろそろはてな界隈自体に飽きてきた

飽きるほど見るのもいかがなものか。欧米では考えられないことです。

タイムトラベラー海燕。

＞2006-11-20（月）
＞■[その他]
＞　「DEATH NOTE」見に行って来ます！
＞
＞■[その他]
＞見てきた。おお！　おもしろかった。これから感想書きます。

>>774が何を言ってるのかわからない件ｗ

俺はわかったyo

本スレの方もすっかり客観的で的確な感想が主流になったな。
まあ、援護派が暴れなきゃあんなもんか。

>>774
それはそれとして、ニートティーンで参考にするのだろうかｗ

本スレ？そんなもんあったっけ。

>>778
ま、もまいもミス板の住人ならがんがって自分で捜せ。

いや・・・俺このスレの1を立てた人間なんだが何かを本スレにしたつもりは全くないのでね。
「読みました」スレか？

海燕が特大赤フォントで何か叫んでるぞ

映画みてない人に、暗に月が勝たないってばらしちゃってるな

>>782
そしてお前は海燕のblogを見てない俺にモロにばらしたわけだが

どっちもダメだな

おいおまいら、海燕なんか吹いて飛ぶような超弩級の大物が病院から脱走しまつたよ！

ttp://d.hatena.ne.jp/jituzon/
ttp://b.hatena.ne.jp/jituzon/

>>785
ダイアリーがプライベートモードなので何が凄いのかまるで分からんぞ

それは本物。メンヘル小人地獄ーぅ。
ちゃかぽこちゃかぽこ……

まあ、なんだ
スレちがいだ

一本足の蛸 - 教頭と教諭
ドメイン
d:id:trivial カテゴリ ゲーム キーワード Wikipedia ハルヒ 情状酌量 涼宮ハルヒの憂鬱 詳細 4 users
追加日
2006年11月20日
[言葉]内容はともかく、文体がとても好き。面白い。
一本足の蛸 - 「なぜ人を殺してはいけないのか」を巡って
ドメイン
d:id:trivial カテゴリ はてな キーワード REV はてな レトリック 宗教 詳細 10 users
追加日
2006年11月20日
[統合失調症][犯罪]私は人を殺してもいいと考えているが、その考えが倫理・道徳に反しているという理由で入院させられた。でもいまだに、なぜ人を殺してはいけないのかわからない。
一本足の蛸 - 趣味がきっかけで知り合った人の縁は趣味が変われば簡単に切れる
ドメイン
d:id:trivial カテゴリ 読書 キーワード コミュニティ ミステリ ライトノベル ラノベ 詳細 26 users
追加日
2006年11月20日
[communication]知り合う最初のきっかけは趣味でも友達になれば長続きするけどな。趣味のこと以外話題がないならしかたがないですね。

>知り合う最初のきっかけは趣味でも友達になれば長続きするけどな。趣味のこと以外話題がないならしかたがないですね。

この部分だけはかなり正しいな

もうヲチ板でやるべき話題だな。

>>789
また杉井の滅叩きか

>>792
Kたんじゃないの？

Kがはてなスレで滅に告られたって書いてるよ

政宗mixiより。
＞どうも最近、世間のトレンドと私の趣味が乖離しているようだ。好きな作品の評価が低いと凹むね。
＞マジでミステリ系サイトを止めたくなってきた。
じゃあやめれば？世間のトレンドについていけないと自信がなくなるとか、
ある意味本読みとしてどうなのって感じだな。あんだけ長い間ミステリサイトやっておいて
自分の感性にすら自信を持てない政宗ｗ

ラノベサイトの管理人やってるような世代と張り合える精神年齢だからな

トレンドと乖離したらやめたくなるって・・・
自分に自信がなくて世間におもねるためにサイトやってましたって言ってるようなもんじゃん

個人的には、知らない作家や作品についての感想をミステリサイトに求めているので
「世間のトレンド」とぴったり一致しているミステリサイトなんていらない。
売れてれば面白いというか、売上見て読む作品選ぶとたいして変わらないし。
。

時流に乗ってるだけの書評なら、偏りがあり過ぎる書評の方が余程参考になるよな。

人とはちょっと違う漏れｶｺ(･∀･)ｲｲ!!
とか思ってるんじゃないか？

政宗は新書系のサイトになるそうですｗｗ

政宗はどうでもよくなってきたｗ

杉井の文章が純文よりだとか杉井スレで不思議援護多発。
どうせ本人か取り巻きの自演だろうが
そんなにラノベを馬鹿にしてるんなら作品という結果で見せてくれよって感じだな。

純文よりって・・・ｗ
ラノベ書きなんだからライトノベルというジャンルに誇りを持てよな。
俺はラノベは読まんが、ラノベファンだってコンプ持ってる半端野郎にラノベ書かれても迷惑なだけだろう。
杉井っつーのは性根から腐ってんね。

まるでラノベと純文しかないようだ

杉井と取り巻き連中にはそれしか無い様だね。マジで。

こうしてみると、海燕を叩いてるときのスレの伸びは凄かったんだな

なんでも和歌山県方面から、「海燕を叩け」と各方面に一斉に指令が行ったらしい。

てことは、海燕がSFに詳しいなんて嘘書いてた奴は杉井じゃないな。
海燕乙乙w

海燕って結構ＳＦ読んでて詳しいんじゃないか？
俺ＳＦ詳しくないからよくわからんがＡ・Ｃ・クラーク全部読んでるとか言ってたし。

それ釣りか？
クラークなんてSFの基礎知識だろ。クリスティを全部読んでるのと同じレベル。
海燕はクリスティ読んでなさそうだがw

海燕がＡ・Ｃ・クラーク全部読んでるはずないよｗ
絶版がやたらに多いし、サンリオの「スリランカ〜」みたいにメチャ高いのもあるし、
ＳＦマガジンとかの雑誌に載ったまま単行本化されてないのもあるって話だからな。

どうでもいいことだが「スリランカ」は早川から復刊されたし、サンリオの中では全然高くないぞ

そうだったかスマンスマン

>>812
そうなんだ。単行本化された奴は全部ってことなのかも。

つか、Ａ・Ｃ・クラーク読破がクリスティー読破程度だと言っても、それは詳しいっていうと思うがな。
クラークだけとかクリスティーだけとかならともかくね。

俺はSFよくわからんし、詳しいことに価値を感じないから
実際に海燕が詳しかろうが実は浅かろうがどうでもいいのだが、
未読な本を紹介するという意味で、海燕の書評は全く好奇心を刺激されない。
何故なら文章の裏に自分へ酔うナルシズムが見え隠れしているから。

文章を書いて発表する以上ある程度ナルシズムはあって当然ではあるが、
良識ある書評家はそのナルシズムを抑制しようと意識・無意識で文章にブレーキをかける。
あるいは、そのナルシズムを全開にして力強く勧めるor批判する。

対して海燕はあくまで自分の文章に耽溺したいだけ。
本はそうやって自己愛を深める為の道具として使い捨てられているのみ。
一片の価値も存在しない文章だと俺は思うよ。あんまり関係ない話を長文で書いて申し訳ない。

海燕のは書評じゃなくただの日記だろう
いちいち論う価値も必要もないんじゃないのか？

>>817
＞過去の全書評の目次です
残念ながらトップページにしっかりと書評だと書いてあるよ。
一部の言葉をわざと仮名使いにするほどことばにポリシーを持っている人が
よもやトップページの文章で嘘を書くとは思えない以上、書評として書いているのは間違いないだろう。

海燕はただ本が好きな人で、ただ思ったり感じたこと書いてるだけじゃないかな。
読書量は異常に多いから星４．５、５のやつは読んでおいて損は無いと思う。
ただ>>816がいう良識ある書評家ではないだろうね。
書評家というよりたんなる読書家だろう。

>>817
あのブログみて書評ブログじゃないと思う人はいないと思うぞｗ
書評ってレベルじゃねぇぞって意味だとしたら、
ネットでの書評サイトのほとんどが日記になるな。

>>819
海燕の読書量、世間一般の中では多い方だと思うけど、異常ってほどかなあ？

http://001report.web.fc2.com/book-comic-sale.html

>>818
すまん、そこ見逃してた。前言撤回。こりゃ論われても仕方ないわ。
書評と書いてオナニーと読むとでも付け足しておけばいいのにな。

>>820
他の読書blogと比べれば普通レベルか、むしろちょい少ないぐらいだと俺も思う。
意外に本の感想は少ないね。

ちゅーことで久しぶりにお勧めを紹介。
ttp://d.hatena.ne.jp/JACK/
はてな界隈では新刊書評が割と早いんで新刊読みにはお勧め。
ジャンルもミステリ中心にやや広めにカバー。文章は濃くないけども抑えるべき所は抑えてる感じ。

>>820
前は１日１冊ペースくらいで書評書いてたけど、今はペース落ちてるからな。
書評サイトとしては普通だね、異常は言いすぎだったかね。

お前ら海燕好き過ぎだな。mixiの 滅コミュみたいに、海燕コミュつくってそこでやれよ。
どうせ書き込んでるのは滅コミュメンバーとコンパチなんだろ。

どっちもろくでもない取り巻きを付けてるからな、すぐにしょぼい工作合戦になる
ろくでもない人間にはろくでもない取り巻きがつくもんだ

最近海燕とか見てたら、何となく根気がまともに見えてきた…

根気には自らサイトを畳む謙虚さがあるからねｗ

あれ、どっかで復活してなかったっけ？

何度も復活しては消えていくのが根気の習性

海燕以外の話題を振ると、とたんに書き込みが鈍るのはどうしたことか？

>831
単にアンチの方が盛り上がるってだけの話じゃないか？
まぁ↑見ると根気はいまだに愛されているわけだが。

>>823
たいしたことじゃないが小路幸也がコメント書いてるな

>どうせ書き込んでるのは滅コミュメンバーとコンパチなんだろ。
おとなしくなり過ぎじゃねーか？図星かよ。政宗も海燕も滅コミュに入ってるんだから。
両方へのバッシングが続く方が自然だっつーの。いつもの元気はどうしたのよ?ねぇ。

ネタも提供せずに盛り上がれって強要されてもなあ・・・。
ダーティー・ハリーで幼稚園のバスをジャックした犯人を思い出した。

>>834
何いきなり勝利宣言してんだよ、杉井はｗ
巣に帰れ。

>>833
小路は自分に好意的なとこには書き込んだりするよね。たまーに。
でこぽんのところとか。

でこぽんってまだやってんのか？　あと藤岡がtaipeiさんのところに
頻繁に出没してるな。

でこぽんは一回旦那がマジギレして全ログを消されたけど
割と直ぐに復活して今では旦那と一緒にオフ会なんか行ってるんだよな。
謎だ。

犬もくわんなり

なんか知らんけど藤岡も海燕・練炭と並んで人気あるねｗ

藤岡は他人事のように自分のことを書いたり、
自サイトに誘導しようとするから油断ならん。

藤岡は盛り上がってるネタがあればなんであれ言及して自作自演で誘導して宣伝しようとする
彼の中に恥知らずや品性などの言葉はない。いかにも代理店の人間らしいというか

藤岡・海燕・練炭という今が旬の黄金トリオと比較すると、
正宗は過去の人になったという感が否めない。

ていうか大分しおらしくなったし、そもそもミステリ（というか本）読んでないからなぁ。
個人的には海燕＆練炭だけでなく海燕チャットの登場人物は全体的に痛々しいが、
ミステリ関係ないしね。ラノベ読みにはああいうスタンスが支持を得てるのかな？

>>844
チャットの会話が痛々しいのは普通だからそこをツッコムのは可哀相という気が
俺も連れとよくチャットをするが、ログ読むとさすがに痛々しいぞ？

>>845
会話じゃなくて、参加してる面々のblog/HPを見ると、って話よ。
そりゃチャットみたいなのが痛くなるのは承知してるよ。

>>846
いちいちそんなところまで見ているおまいさんに敬服だ

いや俺も見たことはあるけど。
さすがに数回見たらもう見る気はなくすが。

特に誰がイタイよ？

そりゃナルシシズムだだ漏れ冗漫長文の海燕に勝てるものはおらんよ。

チャット歓迎といつも書いてるけど、あれじゃ二の足を踏むよ

真実はきみの平穏を破壊する可能性がある。それでも知りたいかい？
　◆───────────────────────────────◆
　◆神様のメモ帳
　◆　　　　【著/杉井 光　イラスト/岸田メル　定価:641円】
　◆───────────────────────────────◆
　「ただの探偵じゃない。ニート探偵だ。世界を検索し死者の言葉を見つけ
　出す」
　　路地裏に吹き溜まるニートたちを統べる《ニート探偵》アリスはそう言
　った。
　　高校一年の冬にナルミと彩夏を巻き込んだ怪事件、都市を蝕む凶悪ドラ
　ッグ《エンジェル・フィックス》――すべての謎は、部屋にひきこもる少
　女探偵アリスの手によって解体されていく。そして事件解決へ向け、普段
　は不真面目なニートたちが動き出す！
　　第12回電撃小説大賞＜銀賞＞受賞者が贈る、情けなくて可笑しくて、ほ
　んの少し切ない青春を描くニートティーン・ストーリー登場！

楽しみだね（いろんな意味でｗ）

本人ととりまき曰く、純文学に近いらしいしなｗ

杉井スレで新作コマーシャルに来た本人だか取り巻きだかしらん馬鹿が
的確なツッコミを入れられてファビョリ出しましたよ。うっとうしい。

これか。いかにもくだらなそうな設定だとはおもうが
ラノベに探偵業法を持ち込んで指摘するのもいかがなものか
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1159844299/

また練炭やその取り巻きが海燕派の杉井叩きを再開したか。

練炭派は統率がとれてて素晴らしいな。
烏合の衆の海燕派とは月とスッポンだ。
ハイル・レンタン！ｗ

練炭派（そんなもんあるのか？）のせいにしないと自我を保てない海燕と
その取り巻きは哀れだなぁ

＞そんなもんあるのか？

この前日本橋まで行ったら、レンタン・ユーゲントが一糸乱れず行進しとったよ。

puhipuhi uzeEEEEEE

海淵は叩くけど練炭をスルーするのはなぜか不思議

>>861みたいなレスがついた途端海燕派の工作とか言われるよね

うん。俺はおもしろいからどっちも叩いて欲しいんだけどねｗ

前スレかなんかで一度練炭で盛り上がった事があったはず。
その時はほとんど海燕は話題に上がらなかった。
海燕がここまで話題になるのはこのスレでは結構最近のことだよ。

滅・こぉる＝安眠練炭＝津田裕城だっけ？

なまものって一応書評書いて金貰ってるくせに
HPでアフィ必死なのが空しいな。

＞アフィ必死
って、どういう意味ですか？

アフィリエイトでググれ

というか、半年ＲＯＭれ

巨乳の野球好きですな

練炭と冬野のずれた業界トークはマジでむかつくな
冬野はまだしも小説家でも編集者でもないゴロが知ったかで商売の計算かよ
いっつもエロゲとラノベにくっつけてるだけだしさ

海燕は自意識バカ、練炭は業界にかかわってるつもりのクソゴロ
同程度のバカならおれには練炭のほうがうざいわ

作家、編集になれなかった人が業界人ぶりたくて必死なんだよ。根っこはアレクセイとおんなじ。
ぐちぐち弁解せずに賞に投稿してるだけアレクセイのほうがましかもな。

おやおや、安眠練炭攻撃のためにアレクセイさえも
味方に取り込もうとするとは、もうなりふり構わないようですね。

練炭の本質ってまさにこれだろ？　違うってのなら反論すればいいのに無理なんだよな？
痛いところを突かれたら海燕派認定しかできないのは哀れなこった。

>>872はアレクセイの書く評論もどきを読んでいるんだろうな？

ほんとこのスレで、叩きを練炭派認定しかできない哀れな海燕＆その取り巻きが必死で笑える
今度は練炭派も活動ですかい？

blogに関するスレなんだから色んな人の話題になるのは当たり前
何派とかいちいち勘繰るのがおかしいと思うが

海燕が批判されれば練炭派
練炭が批判されれば海燕派

こんな決め付けは不毛でしかないよ

小説家のミステリーズ・ルーム閉鎖か

コメントしたヤツのブログ見たが、立派な精神病患者じゃんｗ
そんなアホの妄言を真に受けてるってことは、これを渡りに船とした閉鎖なのかもね。
そろそろ匿名でやるのも飽きたor重荷になってたとか。

確かに閉鎖するためのいい口実だと思ったっぽいね。
コメ欄でやり取りすることもなく、いきなり新しいエントリで結論を下すってのはなあ。
これがきっかけでコメントしたやつの病状が悪化しなけりゃいいけどｗ

梶原一騎が原作を書いた、名作「タイガーマスク」で、主人公が、レス
ラー訓練を受けた、レスラー訓練組織は、「虎の穴」だった。
梶原は、カールゴッチが訓練を受けた「蛇の穴」から名前をぱくったの
だというが、本当だとすれば、当時のプロレスというのは、格闘技とし
て、それなりの評価を得ていたのだという事だと思うが、本当か？と思
う。
今のような、八百長漫才の「興行」になり下がったのは、結局、マフィ
アや、やくざが、興行に関わっておかしくしてしまったのか？知らんが、
それはそうと、石川誠壱は、ホモホステス養成講座「尻の穴」の出身だ
と聞いたんだが、本当なのか？

>>880
だよね。いかにも「待ってました」的なタイミングｗ
どうせやめるなら最後にでかい暴露でもして欲しかったが。

なんかでこぽんも触れてるが、地味に小説家のミステリーズ・ルームは
色んなに読まれていたんだな。

軽い気持ちで始めたら、予想外に大量のアクセスがあって、腰が引けちゃったのかもしれん。

でも復活しそうな雰囲気かも。

ミステリーズ・ルームで追加のエントリきたね。
正体が誰かは知らないが、なかなか誠実で好感を持ったぜ。

この人顔がつまらないのかｗ

政宗の本ミスに対してのコメント見て思うんだが、
なんでこいつは「普通」にかけないのかな。
微妙に腹が立つ文章書く才能があるよ、コイツ

>>888
いま読んできた。たしかに一言一言がむかつくｗ

政宗の北國浩二『夏の魔法』書評より抜粋
> 最近は恋愛小説・純愛小説が一種のブームになっているが、安易な設定で書かれた恋愛小説よりも
> 遥かに感動的で、泣ける。私は泣いた。是非多くの人に泣いていただきたい。

ウザいｗ

純愛小説ってまだブームなの？

政宗の書く記事がウザイのって
「読者を啓蒙してやろう」っていう意識があからさま過ぎるからなんだよね。
＞泣いていただきたい。
とか、書店員に言われなくたって泣く時は泣く。
むしろ押し付けがましく「泣いていただきたい」とか言われたら読む気すら失せる。

そーゆー反応見越して書いてるってことはないの？
それとも天然的にそういう文章なの？

天然じゃない？昔からこんな感じだし。
天然でこんなヤツなんてめちゃくちゃイヤだがｗ

>私の投票作品は全てベスト20位内に入っている。5番目に挙げたのが本格として評価されるかどうか気がかりだったのだが。
>既読数はベスト20内では14作品、ベスト30では21作品だった。
>ここ10年のベストを決める「オールベスト」では逆に投票作品はベスト20に一つも入らず。
>本流とは少し違った路線をあえて選んだので当然だし、この結果も特に驚くほどではなかった。まあ、世評ではこんな感じになるんだろうなあ、という感じ。
ほんとに一言一言がむかつく。これって才能なんだろーな
既読数なんて聞いてねえし、本流をわざと外してやった、世評なんてこんなもんだろ、って言い方に優越感が漏れまくり
ここまで自分が識者だと思いこめるのはすごいよ

そ、そこまでムカつかんでも……

＞既読数なんて聞いてねえし

各種ランキングが発表されたときに
ブログで既読数書くのは普通だと思うぞ。

いやいや、既読数はわりとどうでもいいのよw
「本流とは少し違った路線をあえて選んだ」「当然」「驚くほどではなかった」「世評ではこんな感じになるんだろうなあ」って
出てくる言葉がぜんぶ識者のつもりの優越感バリバリなのはすげーと思っただけ。むかつくというより生暖かく観察してる感じかなｗ

うーん……ｗ
むしろ>>897の感性が極端な気がする

そうか？>>897の挙げた文言はフツーに腹立つ文章だと思うが。
既読数については>>896と同意見だし、ちょっと過剰反応し過ぎかなとは感じるけども
感性極端な人にしか感じられないとはちょっと思わない。

そもそもなんのために発言してるかってことなんだよね
発言が全部こういう感じなのは、識者ぶりたいから発言してるだけだろって言われてもしょうがないべ

どーい

ほかの重鎮にも似たものを感じるんだけど、政宗ってすごく率直だよね
海燕や練炭のほうが手が込んでるっつーか、半端に頭を使うぶん屈折してるっつーか

そして２ちゃんミステリ板の某スレの充実ぶりに嫉妬して
旧作の紹介が出来なくなったフク哀れｗ

そういや最近フクは話題になってなかったな。
元気にしてるか？ｗ

>>903
最近旧作の紹介率が下がったなと思ってたけど、某スレに嫉妬してたのか
旧作の紹介ならtaipei氏もやってるし、フクちゃんもたいへんだねｗ

>>904
元気にしてるよｗ

# jituzon 『真面目な話、人格は知らぬ間に書き換えられてしまいます。
少なくとも私の場合はそうです。
そして、更新された人格が自分の人格なのか更新以前の人格が自分の人格なのか
書き換えられる度にどんどんどんどんわからなくなっていきます。
不安を通り越してこわいです。
自分が本当に自分なのかどうかもわかりません。
jituzonというidを持ちながら私は実存していません。言うなれば非存です。
なお、このコメントもどの人格が書いたものかわからないですし、
jituzonが実存していない以上単なる電波に違いないのでレスは結構です。』

12/7-2◆文春（ネカフェ更新）
●文春ベスト
さっき週刊文春がメール便で届きました。
……コメント、今年は載りませんでしたorz
投票した作品がことごとく圏外だったので期待はしてなかったのですが、外枠の「本屋さんから」にも載ってなかったっす。
ちょっとマジ凹み。『配達あかずきん』のコメントを二つも載せなくても良かったのでは。
毎年ここの私のコメントを楽しみにされているＯ常務、すみませんでした……無理矢理にでも海外も投票してくべきだったかなあ。

コメント載らなかったので八つ当たりする政宗萌えー
コメント載せるために「無理矢理」投票しようとする政宗萌えー

すげーな。
自分のコメントを載せるため「だけ」に編集にケチつけるとは。

素人がコメント書いて載らなかったぐらいのことで「ちょっとマジ凹み」で
頼みの書店員枠にも載らなかったら「『配達あかずきん』のコメントを二つも載せなくても良かったのでは」と編集者を批判し
「私のコメントを楽しみにされているＯ常務、すみませんでした」と内輪しか見てない寝ボケたことを言って
コメント（つーか自分の名前）を載せるために「無理矢理にでも」投票すべきだったと発言するわけか

こいつほんとに頭おかしくないか？　自分はすごい有識者だと信じ込んでてそのくせ名前を載せることに必死
コメントを載せるために無理矢理に投票すべきだった、ってなんのためのアンケートだと思ってんだ？

コメントが平凡だったのではないかと考えずに
>投票した作品がことごとく圏外だったので
と一応の理由をつけるところが何とも政宗

その圏外だってどうせ、このミスと同じように識者ぶって「本流とは少し違った路線をあえて選んだ」結果じゃねーの？
こういう本旨を見失った本末転倒な、名前を載せて慢心したいだけの自意識過剰バカを甘やかすのはよくないぜ

誰が甘やかしたの？

あーそーか、こいつの発想だと「コメントが載りそうな作品を狙って投票する」ってことになるんだよな。そう考えたらホントにひどいわ
同じものに投票する人がほかにもいたら一介の書店員より小説家と評論家のを使うだろうけどな、編集部としては

>>912
投票権を与えた各社の編集部

きっと職場なんかでも、自分が一目置かれてる人間であるかのような態度で、まわりから
煙たがられてるんだろうな。Ｏ常務も大変だ。

文春ベストはコメントが採用されると別に原稿料が発生するから、虚栄心だけでなく
実利の面でも悔しいんだろうな。

>>916
へーそうなんだ。ケチだな政宗ｗ

安田ママって誰だ？

ttp://blog.goo.ne.jp/romshanp
最近甘口で媚びたブログが多い中、このブログは頑張ってるぞい！

>>916
五千円違うだけだよ？
こんなやつに「実利のため」なんて半端な言い訳を与えちゃだめだ。こいつの99%以上は虚栄心。そこはきっちりと認識しておくべきだ

なんか生暖かさに欠けるなあ

>>919
読解力はあるけど、思い込み激し過ぎるんで、読んでてたまにイラッと来ます。

マルドゥック狂の俺としては一瞬で読むのをやめた。

冗談はともかくとしてこんなに腐してばっかりで何が面白いんだろうなぁ。
俺はよほどじゃない限り楽しみを見つけて本読むタイプだから凄く不思議。

>>923
禿同。一見本が読めているようでいて、実は空疎な言葉の羅列。
しかも、くさすだけで何一つ語っていない。
こういう俺様書評家は糞以下だな

>>922
読解力があるとも思えないけどなあ。
言い回しは凝ってるけど、結局は自分の印象を一方的に押し付けてるだけって感じ。

>>919
マルドゥックの評で
> これはあれだなあ。サイボーグ００９ですね。良く憶えてはいないのだけれど、とにかくそんな感じ。

こんないい加減な言い回しは流石に作者に失礼だろう。
色々幅広く、結構まめに読んでいるのはお世辞ではなく凄いと思うけど。

ブックマークに練炭氏のはてなダイアリが載っているのを見ると、悪影響を受けたんだろうか？

やっぱり皆romshanpは駄目なんだ。
この人の書評姿勢の問題点は、以下に顕著に表れていると思う。

ttp://blog.goo.ne.jp/romshanp/e/07bf6ac65d72c4fb60cadb292d9e27bb

＞最近二人の人から、「誉めている本より貶している本の方が読んでみ
＞たくなる」と言われた。これには大変大きな間違いが二つあり、まず
＞僕は誰かの本を貶しているつもりは全くない。
＞もしそのように読めるとすれば、それは自分にとって楽しくない本を
＞買ってしまい、しかも時間を費やして読んでしまったことに対する自
＞分への怒りが表現されているのである。
＞これは、作者や作品に対する意見ではない。

ああいう乱暴で偉そうな言葉遣いで「作者や作品に対する意見ではない」
と思う読者なんかいないし、あそこまで文章文章うるさい（感覚的な話
しかしないから、他人にとっては電波でしかないけど）んだったら、
いかに素人とはいえ、ある程度は自分の文章に自覚的であるべき。

自分の文章が、いかに読者に読まれそうかすら完全に外している時点で、
馬鹿だと思われても仕方ないと思う。

>919のマルドゥック評、

＞まあすっ飛ばして読んでも大して問題はない。
と言っておいて、
＞読みやすく残らない。
だもんなぁ。
そりゃすっ飛ばしたら何も残んないだろうよ。
この人本を読むのに向いてないんじゃないのか？

>>927
そのエントリ突っ込みどころだらけだな。
＞まず僕は誰かの本を貶しているつもりは全くない。
ざっと見たが貶してるようにしか見えない書評だらけ。
＞しかも時間を費やして読んでしまったことに対する自分への怒りが表現されているのである
これは酷いｗ
＞次なる間違えは、僕が熱狂的に薦める本は本当に面白いのだ。
決め付けられても・・・

同意できるのは「皆さん、是非本を買いましょう。」という一点だな。
ファンと言いながら臆面もなく「立ち読みしました」とか「図書館で借りました」なんて言う輩よりは
よほど良い。

道尾の「シャドウ」の感想なんて、
趣味が悪い、不愉快だ、と連呼してるだけで、
要するに自分がこの作品がいかに嫌いかをぐだぐだ書いてるだけだからな。
まあどんな書評をしようが自由だけど、面白い本を探してる人には向かないサイトだよ。

政宗や海燕や練炭を批判したときと違って、
>>919のブログはまったく援護されてないねｗ
やっぱり小物がやってるブログにはファンがいないのだな、と痛感したよ。

いや、２ちゃんねるに出入りしているような、
変に擁護したいとか思うようなファンはいないわけよ。

それはある意味「健全」だと思うけどね。
ブログ主がこの流れを読んだらどう思うかは知らんが。

確かに何を書こうとも自由だけど、全く参考にならないのは間違いないよね。
つかどんな本でも良い所を探そうという意思がないと参考になり辛い。

もちろん書くのは勝手だよ
ああいう書き方してる以上、他人に参考にしてもらおうとは本人も思ってないんだろう
ようするに無視しとけばいいだけよ

おまえら>>933の精神を見習って怪宴さんたちの
ブログを読んであげてください＞＜

あれは参考とかいうレベルじゃないからｗ
本をダシにして勘違いにもとづく膨張しまくった自意識を露出しまくってるのが重鎮たちだからｗ

ブログをするにも人それぞれ色んな理由があるんだね

登場人物一覧

【作家】
藤岡真
http://www.fujiokashin.com/
杉井光
http://blog.livedoor.jp/hikarus225/
〜〜〜〜作家と「ワナビー」の越えられない壁〜〜〜
【重鎮】
政宗九
http://d.hatena.ne.jp/mmmichy/
フク
http://www.h4.dion.ne.jp/~fukuda/index.htm
【ラノベ】
海燕
http://d.hatena.ne.jp/kaien/
安眠練炭
http://d.hatena.ne.jp/trivial/
冬野
http://blog.so-net.ne.jp/winter-ghost/
白翁
http://d.hatena.ne.jp/hakuoh/

>>938
またしても藤岡の自サイト誘導のための書き込みか。
コイツはあの手この手で仕掛けてくるからよく判らん。

>>923
貴方の書いた感想もあまり参考にならなそう

何読んでも大抵は楽しめるなら何かを参考にする必要もないね

ついに管理人降臨？

>>940
そうかねえ。

自分がツマンネ、て思った小説でも、根拠込みで
肯定的に評価されていたら、目を開かされることもある。

そういう感想を見ることは喜ばしいことだと思うよ。

>>940は本をけなすことに優越感を覚えるお子さまですか

けなすだけもほめるだけも駄目ってこと

何か単にお気に入りをけなされて憤ってる人がいるみたいなので

ああ、やはり管理人さんですか。
どう見ても>>923が憤っているように見えないのは俺の目がおかしいのかな？

>>945
安心汁。俺もそうは見えない。

読者として「よほどじゃない限り楽しみを見つけて本読む」のはいい読者
ブログやなんやで評するときになんでも褒めたりなんでも貶したりするのは役に立たない厨
なんでも褒めるほうがなんでも貶すよりはすこしましかもしれんがね

「何でも褒める」と「何でも楽しむ」は、
似ているようでいて、実は全く別のことだと思うんだけど。

>>938を次スレのテンプレにするのか？

>>947
同感です
悪いわけじゃなくて参考にはならないと思うのです
>>948
全く別とは思わないけどちょっとニュアンスが違うかも知れませんね
欠点も書いてくれるなら参考になると思います

>>938
重鎮って二人だけか

（政宗の「このミス」コメント）
> これまた意外な作品が一位に。
> 先月その作品を読んでいたのは、評判を聞いてから図書館に予約したのが
> たまたまその時期に回ってきただけで、結果とは無関係でした。

こいつ、ほんとにバカだなｗ

買えよｗ
もしくは書店員のくせに堂々と図書館で借りたなんて書くな

「このミス」一位という裏情報を得て読んだんじゃないんですよって
何様のつもりなんだろｗｗｗ

まさむね
「みなさんはわたしの本屋で買ってくださいね
わたしは図書館で金払わずに読みますから＾＾」

此比政宗好きなもの、このミス、本ミス、裏情報。ランクがヘンだと虚騒動。
俄か識者を装って、安堵、恩賞、算盤弾き、本流離るる下衆投票。
文春入れたる糞コメント、追従、讒人繰り返し、Ｏ常務まで持ち出して、内輪ぶりたる成出者。
掲載通知の沙汰もなく、マジで凹むと八つ当たり。
慣れぬ新書に手を出して、新書系サイトとは珍しや、賢者の顔する感想は、
ゾルゲ事件も知らぬとは、不惑なりける来年は。
愚かというか劣るというか、他人に泣けと強制し、
韓流モー娘は売れないだろと、気色めきたる田舎者。
師走時になりぬれば、浮かれてハシャぐ業界好み。
２ちゃんねらーの口ずさみ、十分一そ漏らすなり。

お、懐かしいネタですね〜ｗ

「文章（文体だったっけ？）解析中」「ミスコンでばらしてやる」「謝るならいまだぞ」
と息巻いていた人は元気なんだろうかｗｗｗ

>>957
このスレの流行語大賞は「ワナビー」でよろしいですか？

「ミスヲタ」ってのも流行語っぽいなｗ

海燕が人気エントリーに入って喜んでる件

小者だよなあ。

重鎮は書評を晒すくらい「ミスヲタ」ぶりをアピールしてるくせに
俺たちを「ミスヲタ」呼ばわりとは何様のつもりなんだろうか

しかもミスヲタであることがステータスだと思っているのだからねぇ。
海燕なんて折に触れて自分が教養あることを言外に匂わせるの好きだし。

その蔑称は天に唾するようなものだな。

政宗mixiより。

2006年12月12日
18:39 12/12-1◆文春の投票内容（ネカフェ更新）
●週刊文春
12/7発売の「週刊文春」ミステリーベストテンにコメントが全く載らなかったことは既報の通り。では何に投票していたのか、気になる方のために公開します。今年は国内編のみの投票でした。

-----------------------------------------
１位：『骸の爪』　道尾秀介
　今年は「道尾秀介の年」でしょう。『向日葵の咲かない夏』、『シャドウ』とも傑作でしたが、大小様々なトリックが見事に組み合わさった『骸の爪』を強く推します。必ず大ブレイクする作家です！

２位：『空白の叫び』　貫井徳郎
　３人の少年が殺人に至る心理を描いた第一部の描写は息苦しくなるほどの凄まじさ。少年院生活が壮絶な第二部、社会に戻るも受け入れられず、新たな犯罪に走る第三部も読み応えあり。

３位：『ボトルネック』　米澤穂信
　パラレルワールドに落ちた主人公が繰り広げる青春ミステリ、と軽い気持ちで読んでいると大ダメージを食らうこと必至。米澤穂信の到達点です。

４位：『陽気なギャングの日常と襲撃』　伊坂幸太郎
　シリーズ続編でも全く手を抜かない伊坂幸太郎。独立した４つの短篇を繋いで長編にする手際が鮮やかです。また面白いんだこれが。

５位：『インディゴの夜　チョコレートビースト』　加藤実秋
　「ホスト探偵団」各メンバーのキャラクターが活き活きと描かれていて、爽やかな余韻を残す。ドラマ化を激しく希望します。
-----------------------------------------

こんな感じです。

道尾は何かが必ずランクインすると読んでいましたが、『シャドウ』だったため無関係に。
伊坂は本来なら『砂漠』ですが、大衆受けを意識して『陽気なギャング〜』にしてみました。誌面ではこれを紹介していた他の書店員のコメントが載っていたのになあ。
加藤は評価そのものは低いだろうということを踏まえて、こういう捻り技が紹介されるのでは、と淡い期待を寄せたのだったが。

これはひどいw
突っ込み所しかないな。

>>964
足あとから特定されてない…？

マイミク限定なん？

マイミクが多かったら誰だかわからんだろ

恥ずかしながらいまだにmixiというもののシステムがよくわかってないんだけど
こういうところに晒すのって有りなの？

普通は反則だろうな

>>969
別にミクシィじゃなくても無しだろw
ただこの覗き陰口スレで今更そんなこと言っても…

さすがに>>963の下劣さには呆れた。
デリカシーのないミステリオタク扱いされて叩かれるのも当然だな。

>>972
アンカー間違えてないか？

ミクシィにてアレクセイVSアレ臭エが展開中ｗ

文学全集に載っているのが主流文学、って発言といい、本当に権威主義者だなあ

>>975
まるで二階堂のようだ

主流ってのは「本物」という意味じゃないからね。
内容は関係なく広く読まれんものは全集には入らんだろう。

それはそうだな。
全集に載っているのが主流だと限定する必要性も全然感じないが・・・

　日本ミステリ全集に、西村京太郎や山村美沙が入るとは思えんし。

俺は入ると思うけどなあ。
西村では「名探偵」シリーズとか初期の十津川シリーズ（海洋物）、
山村は『花の棺』とか短編集『黒の環状線』『死体はクーラーが好き』
あたりは良作だと思うんだけど

巻数にもよるだろうが、ある程度の規模の全集であれば山村はともかく
西村京太郎は入ると思うが。現に七〇年代の全集には入ってるし。
http://yonosk.at.infoseek.co.jp/guide/gensuiri.htm

ttp://www.quilala.jp/from_bs/interview.html
政○？

>>982
そうだよ。三島＝政宗
いま練炭のとこで白々しくネット外交でなれ合ってるな

文春ランキングにコメントが載らなかっただけでマジ凹みする奴だからな
もう鼻たーかだかで周囲に自慢しまくってんだろうなｗ

野性時代で歌野氏にインタビューした時、訊かれもしないのに
「実は僕は、ネットでは政〇九と名乗っています」
と誇らしげに言ってましたね、馬鹿宗さん。
「あなたがあの有名な政〇さんでしたか！」
みたいなリアクションを歌野氏が取られた時、嬉しかったですか、馬鹿宗さん。
リップサービスって御存じですか、馬鹿宗さん。

>>982の写真が微妙にカメラ目線なのが･･･

これは……まぁ、人間の外見をとやかく言うのはよくないよね。

次スレを立てる方は「皆のお勧め書評blog・HP4」でお願いします。

次スレ立てましたよ。

「皆のお勧め書評blog・HP4」
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1166847405/

>>987
とやかく言うのは良くないと思うがこれは・・・
こんな顔だったのか。

詳しくは話せませんが
（政宗さんてココ見てるんですよね？）
以前、この人の言動で物凄く傷ついたことがあります
とにかく己の自慢ができる機会には飛びついて
デリカシーのかけらもない人です

もうミステリサイトやめようかとか言ってるんでしょ？
本当にさっさとやめてほしいです

ネットでもう政宗って文字を見たくない

ネットでもう政宗九って文字を見たくない

でした

私怨ウザ

政宗みたいな人間にはなに言ってもムダ。言われて直るんならとっくに直ってるよ
できるだけ名前を見ないように自助努力するしかないね

よくこの人と親しくしてる人がいると思います
きっとミステリのネタが仕入れられるからで
人間性に惹かれている人は殆どいないんじゃないかと思います
（私は決してこの人と親しい訳ではないんです
大して親しくもない人にいきなり傷つけられたので
とてもショックでした）

私怨だろうがなんだろうが
私はあの人物を嫌悪してます

>>995
政宗はここ見てないでしょ。取り巻き連中は見てるらしいがｗ
このスレももう終わるから、私怨びちまけてもいいんじゃない？ｗｗｗ

>>995
喪前はいま泣いていい
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

梅生め埋めー(・∀・)

はい、もうスレが埋まるからぶちまけたんです
見てても見てなくてもどちらでもいいんです

ここ、過去スレから読ませてもらいましたが、さらにムカムカきました

ここはハキダメだな

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。