【混沌】このミステリーがすごい！2007【中盤戦】

なんていうか、そんなセカセカしなくてもいいんじゃないの。
読んだ感想を重視して予想する人は、そう明記した上で予想すればいいし、
読んだ感想よりも、話題性や周囲の状況を鑑みて予想する人はそう書けばいい。

というか、感想は予想に付き物だと思うけどね。
「客観的な予想」の人だって、作品の中身に対する主観的な意見も孕んでたりするでしょ。
予想するなら客観的に見ようとする姿勢が大事なのは分かるけど。

>>864
>>868
つか誰も感想を排して予想を書けとは言っていないのだが・・・
日本語読めない人がこんなに多いとはゆとり（ｒｙ
セカセカ決め付けて自己完結してるのはどっちだっちゅー話ですわな。

そりゃ予想する以上ある程度読んでなきゃいけないし、
読んだ以上感想がうまれるのは当然でそもそも感情排するのが無理でしょ。
でもぼくのわたしの感想ランキングを予想にされてもね、というだけの話。
例えば道尾秀介が大好きで、三作品とも良かったからトップ3は道尾でしょ！ってのはあり得ない、
それだけの話でしょ。あくまで予想という以上は色々考慮するもの。

それに感想をこのスレから無くせ！なんて叫んでもいないし。
何度も言うけどこのミス直前は予想も増えるよ、ってのが普段新刊感想のスレであるここの特徴なんだから。

>>866
>ほとんどが自分の感想をもとに語られてるじゃん

「自分の感想をもとに、このミスベストテンの予想を語る」のと
「ただ単に自分の感想を語る」のは、天と地ほど違う。

ID:pugDwr7H　は「グリフィンつまんね」しか言ってないくせに
それに反論する人を罵倒していたから批判されてるの。

いや、だから
自分の感想をもとにしてる人はまがりなりにも順位つけてるし、そのほうが議論になるし参考になるんじゃないのか？
>>860 >>870
グリフィンなんてどうでもいいっての
なんだかんだ反論してる割に、予想順位が一向に出てこないんですけど

日本語読めないとか下らない煽りはいいから明確に予想基準を示してくれや
誰かが例年の傾向？（そんなもんどこまで信頼できんの？）で予想順位する
他の誰かが「１位のそれはありえない、○○だ」と反論する
その反論は個人の感想じゃないのか？
それとも個々が勝手に予想してればいいのか
それは個人の感想になるんじゃないの？
＞ぼくのわたしの感想ランキングを予想されてもね
お前が人の順位を気に入らないだけじゃん

だよなあ
俺なんかここの個人ランキング聞きたいけどな
別にそれがはずれてたっていいじゃない

>>862-863
三人の本の中に大傑作があるかどうか以前に、
このミスに投票するような人たちの多くは
作者名で読まないと決めてると思うよ。

読まないと話題についていけない系作品はチェック
その中で面白い作品や自説の補強に使える作品に投票





なにか文句でも？

答えに困ったらダンマリか

たまらん兄さんというよりだんまり兄さんですよ

>自分の感想をもとにしてる人はまがりなりにも順位つけてるし、そのほうが議論になるし参考になるんじゃないのか？

わからん奴だなあ。自分が面白かった順番のランクを晒すスレじゃなくて、
このミスの順位がどうなるかを予想するスレなんだよ。

どんな人かも分らないのに、「面白かった」とか「つまらなかった」とだけ
言われたって、ほとんど予想の参考にはならないの。

>＞ぼくのわたしの感想ランキングを予想されてもね
>お前が人の順位を気に入らないだけじゃん

気に入る気に入らない以前に、スレとしては意味がない、といってる。

酷い文章の作品が上位にくるのはそろそろ勘弁してほしいな。
最近じゃライトノベルの方がよほどしっかりしてる。
そういう意味では、宮部や大沢には意地でも10位以内に入ってもらいたい。

>>878
馬鹿なの？
そこに個人の感想挟まないで予想できるかよ
お前一人でやってろよ

>>880
個人の感想を完全排除しろとは誰も言ってないように思う。
自分は評価していないが、世間の評判は良いというケースは多々ある。
個々の評価は個人のページで語り、ここでは
スレ内外の評判を最大限に汲み取った上での私見を述べよう、ということだ。

スレタイ通り、混沌とした今年の情勢では客観的判断が難しいし、
評判や傾向を考慮した順位と個人の気ままな順位、蓋を開けてみれば
後者の方に当たりが多かった、ということにも成りかねないけど、
それはまた別の話。

予想って言葉の意味がわからんのか。
じゃあ、下手な予想だが、一つやってみようか。


（1位〜5位グループ）
名もなき毒　宮部みゆき　（本命不在の今年だからこそ、ビッグネームが間隙を衝くか）
顔のない敵　石持浅海　（去年の『扉』で本格層に「こいつに入れれば無難」と思われているかも）
制服捜査　佐々木譲　（警察小説票を一手に集められれば・・・）
怪盗グリフィン、絶体絶命　法月綸太郎　（新本格票は、これか『乱鴉の島』にしかいけないか）
骸の爪　道尾秀介　（今年の「話題の人」。票割れの結果がどうなるか。シャドウは発売が近すぎる？）

（6位〜10位グループ）
デッドライン　建倉圭介　（冒険小説票が来るならこれ、らしいが・・・）
仮面幻双曲　大山誠一郎　（どちらかというと「本格ミステリベスト10」向け。このミスではどこまで？）
独白するユニバーサル横メルカトル　平山夢明　（話題作だが、ホラーがどこまで伸びるか読めない）
邪魅の雫　京極夏彦　（宮部と同じ理由。「名もなき毒」の方が入れやすいか）
赤い指　東野圭吾　（去年の圧勝の余韻を引きずれれば、あるいは）


ちなみに俺自身は今年一番嬉しかったのは多島コレクション
だからといって、上位に来ると思ったりはしないよ

>>882
自分はよくて他の人のは駄目言うのが全くわからん
他の人が全く突拍子もない予想してたわけじゃあるまい
どこで線引きしてるんだよ

>>882
多島コレクションは単なる復刊なんで、そもそも対象外です。

>883
俺、他の人のは駄目だなんて書いたか・・・？

「2006年俺ベスト」と「2006年このミス予想」の区別がつかない人がいたみたい
だから、「このミス予想」ならたとえばこういう感じのものじゃないのか、と書いた
だけなんだが

もちろん、「このミス予想」に「俺ベスト」が反映されがち、ということはあるだろうね
だけど、両者はできるだけ分けるよう意識した方がいいんじゃないかな

>884
そうだったな

久しぶりにミステリー板にきたんですが、
今年は不作みたいですね。

国内編
とりあえず一位は『独白するユニバーサル横メルカトル』
個人的に気に入ってるというのが大きいものの、わたしの周りでも総じて評判がいいので
ここは大穴狙いで大勝負。
あとは『制服捜査』と『シャドウ』かな
『制服捜査』に関しては警察小説好きにはこれ以外の選択肢はほとんどないのでは。
同じ様な理由で冒険小説好きからは『デッドライン』に票が集まるかも知れない。
ただし、こっちは良くてランクインまでと見た。
『シャドウ』については882氏も書かれているように発売が近すぎる感もあるけど、そのせいで
こっちに票が入りやすいかな、と予想。（個人的には『骸の爪』の方が好きだったりする）

そのあとは例年のように順当に話題作が入るのではないかと。
『狼花』とか『銃とチョコレート』とか『名もなき毒』とか『赤い指』とか『邪魅の雫』あたり。
忘れちゃいけない、新本格からは『怪盗グリフィン、絶体絶命』が入ってくるかな。

最後に
個人的にランクインしてくれないかと期待しているのが『夏季限定トロピカルパフェ事件』
はいはい、モニターの前で笑うんじゃない。
いい年した大人、それもおっさんが買うにはあまりに恥ずかしいタイトルと表紙だったけど
そんな理由でスルーしてしまうのはもったいないと思う。

>>887
お前、結果知ってて書いてるだろｗ

>>887
>『制服捜査』に関しては警察小説好きにはこれ以外の選択肢はほとんどないのでは。

「贄の夜会」はいつのまにか忘れ去られましたか　そうですか
正直ランクインは微妙かと思うけど。

>>887はどう見ても「予想」と称したリークだよ。
「邪魅の雫」と「贄の夜会」を入れ替えればベストテンの結果そのまま。
本当の予想でここまで当たることはあり得ない。

確かに順当な予想だと思うがいきなりリークと疑う人が二人もいるのは何故？

>>890
順位も合ってるの？
嗜好が大きく左右するメルカトルの1位には
正直かなり驚いたんだが。
それ以外は、読んでなくても予想できそうなラインナップで
せめて去年の光原百合的な存在が一冊でもあれば、と思う程度。

>>888,890は結果を知ってるのかな？
確かに>>887の１位はそうでもないと予想し難いと思うけど。

>>887
私も結果を知っているから言うけど、
そこまで当たっていると誰も予想だなんて思わないよ…。
正直にリークって言えばいいと思います。

こんなとこか。「夏季限定」がよく分からんが　

１位
『独白するユニバーサル横メルカトル』

上位
『制服捜査』『シャドウ』

１０位以内ランクイン
『デッドライン』『狼花　新宿鮫�Y』『銃とチョコレート』『名もなき毒』
『赤い指』『贄の夜会』『怪盗グリフィン、絶体絶命』

？？？
『夏季限定トロピカルパフェ事件』

よーし『独白するユニバーサル横メルカトル』買ってくる！

確かにメルカトルは傑作なんだが、本当に一位だとするとなんだか違和感だなぁ。
この分野、別にこのミスではそんなに強くなかったし、投票者たちがこの分野の作品を
普段から読み込んでいるとは思えない。ファンだから一位は嬉しいが、
単なる「流行」だとすれば空しい気持ちもあるな

グリフィンって、そんなにいいか？
下位で数票入ればいいほうじゃないの。

>ただ、個人的には「このミス」の今年の一位は不満ですな。えー、
>これがかよー、という感じ。

まじかよ

>895
タイスコア

メルカトル一位ってマジかよ
去年の容疑者は安心して他の人にもすすめられたのに
メルカトルなんて奨めたらちょっと変な目で見られそう
そんな趣味に走らなくていいのにな

>>901
個人が薦めるなら踏み込んだ助言ができるからいいよ。
このミスは普段読まない人の手引書にもなるんだから
ミステリ離れが続くご時勢に何でこんな自殺行為を？
と思ってしまう。
3位辺りなら、逆に喝采できたのにな。
投票した人も、まさか1位になるとは、と思ってそう。

このミス一位とかだと本屋も平積みにしてコメントとかつけて
普段読まないような人も手に取るようになるのに
こんな人を選ぶようなの１位って本当に信じられんわ

１位だとおもって読んだらあれってのは、このミス離れにつながりそうな気もするな
投票した人たちも驚いてるだろう。アンケート集計なんだから彼らが悪いってことにはならんが・・・

ただ、本格オタ向けな生首よりかは全然薦めやすくはあるんだよな
ハマる人はハマるだろうし、あのダヴィンチで今月のプラチナ本に選ばれたしw

>>905
生首って本格ヲタ向けだっけ？
俺、本格も読むには読むって程度だけど
生首の1位には抵抗がなかった。

本格は本格ファンが思ってる以上に一般的には読みにくいもんだよ。おれらが慣らされてるだけ
ほんとはサスペンスや冒険小説のほうがすすめやすい
まーそれにしたってメルカトルは極端だからな・・・

メルカトル鮎と間違って買う人続出

どうも732です
本当にありがとうございますｗ

１１位烏賊もよろぴく

t

その順位で確定となると、本当に今年は低レベルだね
だって１０位以内のほとんどを既読だった、なんてことなかったもん
今年はそんな人、多いんじゃないかなあ
正月に読むのは「独白するユニバーサル横メルカトル」くらいかなあ・・・

>だって１０位以内のほとんどを既読だった、なんてことなかったもん
え？

なんか変なこと言った？

メルカトル1位ってまじか？
津原泰水の綺譚集はスルーだったのに・・・
オレはメルカトルは面白かったけれど綺譚集の方が上だと思ったけど

殆ど既読、だから低レベルっていうのがよう判らんが
ベテランの作品を並べるしかなかったことを言ってるのかな？

そうか、ちょっとおかしかったか
既読の中でまあまあ上位かなあと思ったやつがそのまま１０位以内だったってこと
まったくノーマークだった本がない・・・