ひぐらしのなく頃にpart4

ミステリ板で07th Expansion製作の同人ゲーム『ひぐらしのなく頃に』を語るスレッドです


前スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1121825774/

過去ログ倉庫
ttp://accept.hopto.org/higurashi/

２げと？

3

　　　　　　　　 _.,., --''."￣゛゛゛- ､
　　　　 　 , -'´　　　　　　　　　 　ﾞー- 、
　　　,,／／／／ ／,／／　　　　　 　　ﾞヽ
　 ,イ //／／/ /ｿｿ//　ｨ／ ﾞ|,,,,．.,、　　ﾉﾞ､
　ｲﾉ从/,/ / ｲ//ﾘ//　//゛゛゛'ヾ.,liｉ ﾄヽｙ'从ﾞ、
　!ﾊ从! l! i! i! il i li il! / ﾘ　　　　 l l 从ヾil lk i
　　iハi l! il! lilﾊl＞k从 ｲ，　_,,..ｨﾁ 从i li il! ll!ﾘ
　　　　 ﾞﾐ il!从（（ ::: )ﾊl <(　::: ） Yｲ　l / i! il ﾘ
　　　 ,,,彡爪ﾊ ﾐ -'" _____　 `"-ｲノ /ﾘ////ﾘ
　 ／／//从从ﾐ　　[　￣ｶ　　彡ノﾉ/ｲ///
./／///////ﾊ从ヽ､`ー-'_,,彡彳/ﾘ///ﾘ
: ' //ｲ iﾊﾘ´ﾘ　　　___゛77' "／／///ｿﾘ
　 lﾘ lｿﾘ　　 _∠派､　 /　/／/ｨ"/从
　ﾊﾉ ﾘ　　 ,/　 ヽﾄﾐ､__lミｲ // /ｿ<￣ﾄ,　　
　　　　　 /_____　l,ゝ<゛<ｲﾉﾊﾉ ﾘ　 ゛i l l. 　 　「>>1乙だッ！！！」」　
　　　　　/,.==､>" ゝ /" /-- ､　　 ﾉ/ l　　　
　　　　 k"ｧ-y".:　　/ｌ /ｧ==ミヽ / /　 l　　
　　　　 lｲ　〔ﾐ::"　,,ﾉ |(/⌒ヾ､ﾐV" ト-"
　　　　　|　 ヾﾐ彡"／/　　　 ! / 　!
　　　　　i　　 Ｙ゛"-.y"　　　/i/ i_/
　　　　　!　　 ﾄ-t-y"　 　/彡"ﾉ/
　　 　 　l　　 .|　l./　　　/ ヽヾ､
　　　 　 |　 　l　l/　　　ｲ ﾞ', ', 　',,､
　　　　　!　　 ! ﾚ'　　 /　i　',　',　',',
　　　　　l　　l"/　　 /､　 !　',　',　.',',
　　　　　l　　iノ　　 ｲ ﾞi 　 !　',　',　 ',',
　　　　 / .／ 　　　 !　ｌ 　 i 　',　',　 ',',
　　　　i　 i　　　　　 |､ l　　!　 ',.　', 　',',　　
　　　　ヽ. ｷ　　　　　'丿! 　i　　',.　', 　',',　　
　　　　|　lﾞﾍ､__＞-t"　 '! 　i　 　',.　', 　',',

碁

おめーらまだ解決してねえだろ！
語れ！

語れって言われても・・・終わりやろ

くけけけけけけけけけけけけけけ

ミス板にあること自体が間違い。

10get

（ ・３・）アルェー

おれ犯人わかったよ！

おれジェロニモが人間だってわかってたよ！

犯人はヤス

雰囲気が黒祠の島に似てない？？

え？
もう立たないかとおもったのに…新ﾇﾚ

http://nov.2chan.net:81/b/src/1144458896302.jpg
次回新キャラ
いわゆる東京のエージェントを皆殺しにすべく馳せ参じた。

>17にﾜﾛﾀ。

黒祠の島途中までしか読んでなかったけど、ひぐらしぽいなら
もっかい読んでみるかな…。
このスレは、まぁあれじゃん？悟史の件とか考えれば良いんじゃん？

黒祠の島って屍鬼の続編でしょ？
そっちが好きだったなら呼んで損は無いかと。

　屍鬼の続編って…。
　ふいんきは似てるけど、ストーリー的には何の繋がりもないぞ。

屍鬼は起きてることは本当にどうでもいいというか
起伏に欠けるのに面白かったなあ

黒祠の島って主人公が自分で事件解いてないし、やってる事は聞き込みばかり。
つまらない、しかし人探しと考えればしょうがないかと思う。

小野不由美スレになってる…。

最終話は犯人視点で展開するって噂聞いたけどマジですか。
基本的には今までの主人公サイドで話進めて欲しいんだが。
ひぐらしは謎めいて追いつめられる感が面白いと思うんだけど。

というか決まってない。
犯人の心理・過去描写が必要だから、犯人視点も描くだろうってだけ。
そもそも、犯人判明してさあ次こそやっつけるぞ！大逆転だ！ハッピーエンドだ！って
展開の完結編で、今更謎めいた追い詰められる感もねーだろ。

テスト

イカテスト

ぷろてすと

さとしの話ししよーぜ！

仮に罪滅ぼし編までを一種の出題編として他の関連書物やインタビュー全てに目を
通して考えても皆殺しの「解」は推理出来ないもんなの？

裏づけがあってもなくてもいいような妄想ならできる

皆殺しの解でも矛盾がでる

というか逆にこの作品だけは正解しちゃ不味いと思うぞ？

思考停止してるか、完全に馬鹿にしてる奴しか正解しないような屑解答なわけだし。

実際、正解に近い解答も出てたが、完全にネタ扱いだったしな。

だがまたインタビューで、作者が
実際には三四は妄信してるような雛見沢症候群は
あるとは限らないみたいなコメントしてるらしいぞ。

結局わかんなかった人がやっかみで叩いてるだけですねｗ
屑解答ってわかんなかった屑はお前だろ>>32www

皆編前にバカにされていた解が、
皆編で真相にされたからといってバカにされなくなる道理はない。

>>34
確かに雛見沢症候群って矛盾あるよね。
梨花ちゃま死んだからって村人が死ぬとは限らないし。
目明かしか何かではレナだけ生き残った気がする。

まぁ錯乱する事実は変わらないんだろうけど。

というか皆殺し自体が半分梨花の妄想、妄言な訳だが

>>37
皆殺し編のエピローグを注意深く読んでみ。
あそこに致命的な綻びが埋められてる

「矛盾があるから妄想」という論法が成り立つなら、
祟編の圭一の殺人も妄想だな。

>>39
祟編の圭一ってなんか矛盾あったっけ？
レナたちがﾒﾙ欄１で、沙都子がﾒﾙ欄２だから矛盾はないと
思ってたんだけど。死体に至ってはﾒﾙ欄３だったし、
割とすんなり受け入れちゃったんだけど。

でも確かに全て一人称視点の妄想・妄言だとするとそれは
それで困るな。三人称視点がない限り物語が意味を成さなく
なってしまう。

>>40
昔書いた記事。
ttp://rena07.com/Cgi/cbbs/micbbs.cgi?mode=red&namber=31126,31334&no=0

「この程度は矛盾じゃない」と主張するならどーぞ。
反論する気はない。

まあなんだ、おちけつｗ

>>39
それは俺もそう思うんだが、圭一の物的証拠と状況証拠を
無視することはできないと思うよ

うわ、俺タイミング悪
42の一番上は40宛ね

>>42
ひぐらしにおいて「矛盾」にどれほどの意味があるのか、問うたつもり。

>>41
バットは単純に作者のミスと言うか知識不足として、
他は矛盾と言うよりは重箱の隅つついてるだけにしか見えないんだけど・・・。

>>44
ひぐらしを特別視しすぎ

仮にもミス板の住人がフェイクとフリークスの違いも見抜けないとはｗｗｗ

40ですが、凄い間違いして今更ながら土下座したい気持ちでいっぱいです。

>41
反論とかじゃないけど多分作者自身、そこまで文章を振り返る余裕は
なさそうなので何とも…。だけど推理という点に置いて深く考察している
所は凄く偉いと感じた。丹念に読み直さないと気が付かない部分だね。

ひぐらしにおいてロジックエラーなんざ掃いて捨てるほどあるんだから、
矛盾がある＝妄想という図式は成り立たない。
それだけ。

>>45
重箱の隅をつつかれるのが厭なら、推理ものを名乗らなければ良い。

重箱の隅をつつくと破綻する推理物なんてたくさんあるだろ
要は誰もが納得する解答があると期待しすぎたんだろ

だよなぁ、ひぐらしの解答はともかく、
このレベルの重箱の隅でミステリとして認められないなら、
９割のミステリはダメな気がする。

まあ戦前の探偵小説にはそういうのもあるよな
チェスタトンの見えざる人だって「ありえない」と言ったらそれまでだし


しかしロジックエラーとか間違いとかのたまう奴に限って証明を放棄しているのは
何か協定でも結ばれてるんでしょうかw

コナンや金田一君なんてどうなるんだバーローｗｗｗｗｗ

ミステリとしてはアレですが、娯楽作品としては
コナンや金田一より面白かったですマル。

バーロー

ミステリとしてみても納得できるような推理をした人っていないの？

http://eload.run.buttobi.net/cgi-bin/img/e_427.jpg

>>57
これなんてジャンプコミック？

公式の掲示板で神推理とか言われてるの読んだけどハッキリ言って「どこが？」
って感じのばっかだったけどな。

ttp://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up9928.jpg

だいたい、「ヴァン・ダインの二十則」どころか「ロナルド・ノックスの十戒 」も
守ってないようなもんをこの板でやる必要があるのか？

ここですね
ttp://www.cityfujisawa.ne.jp/~katsurou/rule/rule.html

これに従ったら今巷にあふれてる「推理物」
はほぼ全て壊滅だよなw

ミステリの衰退を促すだけだなそれ。

ひぐらして清涼院みたいな感じなの？
なんかスレ見てるとそう思えてくるんですが

清涼院大説には勝てません。

ここはひぐらしがどの作家に近いかを推理するスレになりました。

>>59
お前がプレイヤーの出した解に説得力を感じないからといって、
竜騎士の出した解がまともになるワケじゃないけどな。

>>67
何をもってまともとするかは人それぞれでいいんｼﾞｬﾈ

「この一連の不可解な事件は、そういう現象を起こす超常的な存在と、
　国家規模の秘密結社が関わっていると考えれば、全て説明がつく」
当たり前だよな。
大概のミステリは、それで説明つくわ。

推理モノにまともとか説得力とかなんて必要ないジャマイカ

>>69
つかねーよｗ
アホかｗ

>>71
脊髄レス乙

テレビ版の質問はここでしていいんでしょうか

>>73
出来悪いよね、あれ
進行早すぎ

>>74
原作やった人はどうしてもそう思うけど未読な人でもそれなりに楽しんでる感じだから
そんなに心配する事でもないのかな、って気はする。

アニメ版はアンフェアの予感

てかここで質問しても人少ないから答えもらえるまで時間かかるよ

まるで原作がフェアみたいな言い方だな。

アレで推理しようなんて考える人いないだろうから、逆にいいんじゃない？

漫画ってどのぐらい出る予定？買おうか迷ってるんだけど。

８編×2。ゲーム買ったほうが安い。

しかしゲーム無駄に長くない？

そうでもないよ。
話としてはなかなか面白いし。

鬼隠し・綿流し辺りの部活は確かに長い。
でも祭りからの勢いは凄いし、
後半は序盤の部活もどんどん減って行ってるから気にならない。
分かりきってるようなシーンは上手い事カットしてるし。

出題編の時点なら部活も伏線かと思って読み返すのもなかなか面白いしね

黒幕(犯人)は鷹野
このひぐらしの舞台で起きた奇怪な事件の黒幕(犯人)はとある外部の組織から派遣された看護婦の鷹野
そうです、序盤カメラマンと仲のよかった金髪のお姉さんです
※ネタバレ、原作やればわかります。アニメ組は見ないほうが・・・

最後の行にネタバレってかいても遅いだろｗ
ネタバレしたくないならかくなよｗｗ

これミステリーじゃないし文章もライトノベル以下だろ

つまり、文章なんてさほど重要じゃないんだな。

音楽と立ち絵があるからな。
演出すべての総合で判断すべき。

文章力以前の問題で、明らかに自分で読み直して無いのが酷すぎる

>>89
音楽はフリー素材で、立ち絵はアレなんだが。

音楽はかなり良かった

音楽はフリーが多いけど使い方がいい

魔族研究所

良い意味でサウンドのベルの作り方を知ってるとオモ。

ヴァン・ダインの二十則
つっこみどころ多すぎ。
ロナルド・ノックスの十戒
中国人差別の時点で全部守る必要性がないじゃん

結論　これを守れと言うのは馬鹿だし、
守ってなくてもいいものは余裕で書ける。
何考えてんだおまえ。

>>96は
>>61へのレスな。

いちいちageんな、カス

>>98
俺はageがデフォルトなんだが。

・地の文であからさまにウソをついてはならない
・平均的な個人の能力を超える存在を、解決編になってから登場させてはならない
・出題編で書いたことを、作者は忘れてはならない

>>96
横ヤリだが。

>守ってなくてもいいものは余裕で書ける。
「いいもの」の具体例を挙げてくれ。
それと、「いいもの」と「悪いもの」を判断する基準を提示してくれ。

犯人＝探偵の名作なら
わざわざ例を挙げるまでも無い量があると思うが

十戒や二十則はミステリの定義を示したものじゃないだろ。
そしてひぐらしは、そんなものを持ち出すまでもなく、ミステリじゃない。
>>100を見ろ。
十戒や二十則以前の問題だ。

ミステリの皮をかぶったトンデモSFものということでおｋ

ただ設定そのままに書くとチンケなものにしかならないし
出題編で解答でるようにしちゃうと作者の底が見えるから
問題編で真相は究明できないのに「推理してください」なんていうことを言ってる

皆殺しがもっと早く出ていたら見限るやつものすごかったんじゃないだろうか

>>95
良い意味って、これゲームじゃないだろｗ

みなごろ編は選択肢があったからゲーム。

>>104
でも、超常現象はおつかれさま会で
明らかに存在を無視できないものとして
かかれていたじゃん。

>>105が>>104のどこに反論してるのかわからない。

ゴメン間違えた。
○　>>107が>>104のどこに反論してるのかわからない。

>>108
超常現象が存在することを規定していたなら、
それも含めて推理するものだと考えているんだよ。
俺はミステリに超能力入ってても面白きゃいいしな。
まあ個人の好みだが。

規定されてたならその通りなんだが
ひぐらしは出題編で規定されてなかったし

鬼隠しのおつかれで「人か祟りか偶然か」って言ってる

お疲れ会なんて本筋とまったく関係ない（ここで嘘ついてもなんら制約は受けない）ところを
重要視して何の意味があるのw

オカルトは、「ルールを明示」しなければ推理ものに登場させてはならない。
でなきゃ、何でもアリになるからな。

そしてお疲れ様会だかキャッチコピーだかで「存在を示唆」しても、
当たり前だが、それは「ルールの提示」に当たらない。

オカルトの方がインパクト強いからあれだけど、
秘密結社の陰謀もだめだろ

鬼曝し編の真相はどうなんだ？

>>113
>>114
まぁそれを言うなら本筋でもミステリーとか推理物とは明確には言ってないよな。
という堂々巡り。
もう個人個人が許容できるかできないかの問題ｼﾞｬﾈ？

>>117
作品紹介で「これは選択肢がないけど推理できるからゲームです」と言い、
公式ＨＰに推理掲示板まで設けた上、作者自身がそこで「謎提示」やっておいて、
その逃げ口上はなかろう。

「推理」

１ ある事実をもとにして、まだ知られていない事柄をおしはかること。
「いくつかの条件から問題を―する」

２ 論理学で、前提から結論を導き出す思考作用。
前提が一つのものを直接推理、二つ以上のものを間接推理という。

>>118
だからそういう本筋と関係ない所の発言をどうこう言うならキャッチコピーや
お疲れさま会も似たようなもんだろと。
多分平行線だからこれ以上言い合っても無駄だとは思うけど。

作者がウケがいいから推理モノとして売ったと発言してるからなー。

ただ、新感覚の推理モノにしようと調子に乗って失敗したってだけで。

>>120
何言ってる。
作品紹介やパッケージのキャッチコピーこそ、購買前の人間へ作品ジャンルを伝えるのに最も適切な所だろう。

>>117
作中に「どうか真相を暴いてください」って言われるのは無かったことですか

>>122
だからそこで「人か祟りか偶然か」って言ってるしね
勘違いした奴等が馬鹿

おつかれさま会で祟りの可能性を話し合ったのは、
小説の作者が前書きで、この事件は祟りが関係ないとは
限らないと断っているのと同じだと思うが。

「人か祟りか偶然か！」

実は全部でしたｗ

多分作者が一番やりたかったのはこれ。

>>114に対する反論になってないだろ。

それ以前に祟りの構造をまったく理解してない
そんなのでオカルト扱いか。ラノベ以外も読んだ方がいいと思うよ

>>123
劇中で主人公が言ってるだけだろ。そんなもんでジャンルがどうこう決まるのか？
それに>>118で推理物と判断するよりキャッチコピーやお疲れさま会の方が
よっぽど目に触れる機会があるし、悪い意味で作者の言動に振り回されてる気がするなぁ。

>>129
劇中の発言＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞劇外での発言


これを否定するんならミステリはお前には合わない
それとも君は創作と虚構の区別すら出来ないアンポンタン・ポカン君なのか

>>130
お前最後の１行言いたいだけだろ。
劇中の言葉でジャンルが決まるならひぐらしは料理モノとかバトルモノと言っても
いい事になるな。馬鹿らしい。

おつかれ会までを含めてひとつの作品だって竜ちゃんは言ってるのに･･･。

もはや議論の体をなしていないな。
信者がファビョって終了するのはいつものパターンだが。

>>133
つか元々議論が噛み合ってないな。
関係ない所で言い合ってる感じ。
まぁ信者がファビョるかアンチがスルーと称して逃げるか、どっちもどっちだろ。

実際のところ、このスレにはミステリを読み慣れてる人間が少ない
たとえば132は作中作やメタ構造とか、基本的なことすら知らないみたいだし

おつかれさま会を無視してよい根拠ってあるのか？
ないなら参考として受け止めるべきだろ。

だから仄めかしてあったところでそれが何だって話なんだが。

仄めかしてあったところで「かも知れない」程度の事であって世界観や出題編内での情報を
無視したかのようなトンデモ解答だった事の免罪符にはならないわけだし。

出題編+捜査ファイルで十分情報は出てるよ

ひぐらしはミステリで語ること自体が間違ってるんじゃ…。
多分みんな考えすぎだよ。作者そこまで考えてないよ。
ノリでやってるよ多分。
>>126で言ってることが一番真相に近いよ。

「ひぐらしは推理ものとして売られたが、内容は推理ものとして成立していない」
と主張したいアンチ。
できれば「ひぐらしは推理ものとして成立している」と主張したいが、
それが無理なら「ひぐらしは元々推理ものとして売られていない」としたい信者。

>>140
結局はその対立ですね。
後は事実を個人個人がどう捉えるかなのかな。

売られたっていうか、作ったか
あと買う前の消費者に推理ものだと誤解させる要素がどれだけあったか（もしくはなかったか？）

すべてP2Pで済ませている俺は勝ち組

大した額でも無いけどな。

つか威張って言う事かよｗ
恥ずかしい奴

>>142
＞売られたっていうか、作ったか
推理ものとして作ったといった話はなかった様な。
販売戦略として推理ものとした方が売れ行きがいいかも、って日記に書かれていたくらい？

＞あと買う前の消費者に推理ものだと誤解させる要素がどれだけあったか
個人的にはすごく怖いゲームがあるって口コミっぽいもので盛り上がって
いたので推理ものってよりホラーっぽい感じの印象が強いな。

個人の印象はともかくとして事実は
>>118
>>121

弟切草とかかまいたちの夜みたいにしたかったんだよね作者は
だいぶ遠いけど

>>147
すべてをひっくり返せるジョーカーが仕込んであるとも読み取れる文章、形式を盛り込んであるのに
最終章を待たず事実とか言ってる時点で、それは事実ではないただの妄想だけどな

>>118>>121に関しては「事実」という表現で構わないと思うけど。

>>150
ソースにちゃんと当たってそう判断するならそれは個人の解釈でいいんだが
>>118>>121だけを読むならちょっと事実とは違うと思うな。

いずれにせよ>>149は的外れ。

アニメのスレの方に書き込めないのでこちらに。

鬼の刺青があるのが妹の魅音（真詩音）
ない方が姉の詩音（真魅音）
８話で圭一とレナの前で園崎家頭首を名乗ったのは詩音（真魅音）
の方で、当然背中には刺青はなかった。

実際に刺青を入れられるはずだったのは真魅音の方だったが、
幼少の頃から頻繁に入れ代わって遊んでいた為、間違って
妹の真詩音の方に入れられてしまい、真詩音は魅音として、
真魅音は妹の詩音として生きていく事になった。
しかし刺青が無いとはいえ、鬼としての資質を
備えていたのはやはり詩音（真魅音）の方であった・・・。

って事でOK？

とりあえず目明し編をやってみるのがいい。
詩音の視点から見た綿流し編だ。

>>152
?
作品内容が完結してない以上、何に対しても事実は存在しないという
意味合いで書いたんだが

>>155
作品内容というよりその○○編時々の状況における事実ってのはあるっしょ。

ところで皆は遊ぶ前のひぐらしは推理ものだと思っていたのか？
私は>>146の通りホラーっぽいものを想像してたんだが、そこん所を聞いてみたい。

>>154
この考察は間違ってない？

>>156
俺は友人に「推理もの（？）」として勧められたよ。

ググって出てくるサイトは大体、考察とか推理とかしてたからなぁ。
実際やってみたら、伏線の多いノベルゲーって感じで、ミステリとは思えなかったけど。

つうかこの板にスレ立てといてそりゃないわ
（しかも毎回スレ終わりには次スレ不要論が出るのに）

というか推理モノじゃないって理屈はどうなんだろ？

SF系やホラー系、メタ系だとかアンチ系ミステリーだっていう主張なら理解できるんだが
・出題編、解答編という形式
・謎を解く事が主である（ルールXYZや展開を推理という作者発言から）
・過剰な煽り（正解率云々、お疲れ様会でのキャラを使っての推理討論など）

これだけ揃ってたらもう「推理モノじゃない」は通らないって。

>>161
アンチミステリを読者に推理させたら、読者が怒り出すのは当たり前って話でもある。

>>157
答えはメル欄

アニメで観る前にゲーム本編をプレイすることを勧めるよ。
それに至る内面の動きとか、文章で読んだ方が絶対に楽しめる。

『アンチミステリ』ちうジャンルは微妙で、
いまだ規定されてないと聞くよ。
だから捕らえ方も人によって様々で、昔、評論家諸氏からアンチミステリだと言われていた作品が、
今では｢本格｣として扱われてたりね。いい加減なもんだ。
個人的には｢虚無｣のみがアンチミステリと呼ぶに相応しいと思うけどスレ違い。
そしてその虚無もミステリの読解法で少なくとも真犯人にはたどり着けるのだがこれもスレ違い。

魅音・詩音関連のトリックは
ありえない事をつぶして行けば自然と見えてくるから
謎解き自体は難しくない。

それよりも普通の人間が狂気に毒され壊れて行く描写に引き込まれたよ。
あれはアニメで再現できるのだろうか？

そうかな？期間が短いだけに突飛すぎる気がする
狂気に変わるほどの好意をそんな簡単に、と

何回もループしてるからわずかに記憶が残ってるんだよ

192 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2005/09/03(土) 04:00:23 ID:paJGYehv
つうか、この作品で真面目にトリック推理しても無駄なんじゃ……
妄想、思い込み、検死ミスなどの後付での辻褄合わせばっかりだし。


196 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2005/09/03(土) 20:56:22 ID:J3hWWhFi
>>192
同人とはいえ、こういう馬鹿を相手にしないといけないなんて、竜騎士も大変だね。
ループの件についても説明してたし。

198 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2005/09/03(土) 23:46:36 ID:6D28Uin/
アホな読者に文句言われるんだから
作者も大変だよな。竜騎士ｶﾜｲｿｽ...

どっちかっていうと萌キャラとサスペンスっていうのが売りな作品な気がする
俺はトリックにほとんど興味無いミステリ読者だから十分楽しんだけど

>>168
コピペにレス付けるのもなんだが、
後付じゃないだろ。良くも悪くも作者が本気（でそれをトリックにしようと考えてた）
だっただけで。

あと検死ミスにひっかかるのは、ミステリ板住人としては恥ずかしすぎるぞ。

ヒント：ミス板住人じゃない

幸せならレナ犯そう！パンパン！

ぬこごろし届いた

ここの住人が勧める小説教えてくれ。

麻耶、竹本(推理小説のみ)、夢野はほとんどお勧め
あとは山口雅也や天城一の密室犯罪学教程あたり

最近、ひぐらしの漫画を買ったんだが…
これって、それぞれの○編とかに別の犯人って訳じゃないよね？
ミステリー初心者でスマン…

事件の背景やキャラ設定・行動原理は同一。
それぞれの編は、物語開始時点でのキャラの立ち位置の微妙な違いや
些細な選択の違いの結果、大きな分岐に至る事になったという設定のif世界

だから、ある編では人畜無害な行動しか取らなくても、
違う編（状況）に放り込まれたら、話の流れ上、殺人を犯そうと思うまで
追い詰められるかも知れない。
そうなれば、結果的に他の編とは違うキャラに殺されたって事になるかもしれない。

それぞれの編を重ねて透かし見る事で、
プレイヤーだけは真相にたどり着けるという画期的なシステム。
・・・というお題目。

早い話が国家の陰謀

あと大量殺害方法はオリジナリティあふれる病気のせい。

嘘つくなら、おまえらもうちょっと捻れよ……









夢落ちでした。

何言ってんだよ




サイコオチだろ?

どうでもいい ポ

検死ミスってなにさ？

それぞれの編を重ねて透かし見る事で、
プレイヤーだけは真相にたどり着けるという画期的なシステム。

って痕とかそんなんだったじゃん

単にフローチャート書けなかっただけだろ

>>183
理屈に合わないから、検死ミスと言う事で無理やり納得した。
実際は検死ミスじゃなかった。

一部の人間が読み違えてただけな筈だが

いや>>186は大石や他の刑事の事ね。
プレイヤーからすれば、初めから検死ミスでない事は明白なのに、
>>186の思考をした罪滅しの大石達の台詞を丸々信じちゃって
読み違えてた人も多かったよね。

「山狗が一日前の死体しか用意できなかったけど、
　鷹野の趣味でそのまま決行しました」

てのも、検死ミスと同じくらい酷い解だがな。

>>189
それって富竹に注射打った後だから、
他に都合が良い死体が無ければ結局その死体を使うしかない。
鷹野はそれが好都合だと思っただけだろ。

>>190
推理する側からすれば、同じような思考停止の解だってことだよ。
必然性・関連性が何も無い。

メタ推理するべき作品じゃないのは途中で気づくと思うがな

別に死体調達をミスしたってだけの話でいいんじゃない？
犯人のミスから真相を推理することが出来たってのはミステリのお約束じゃん。

真相に繋がるかこれ？

普通に考えるなら鷹野は日本国籍なかったことになるけどな
祖父（？）の苗字が高野と、今の姓とはまったく違った支那

>>194
大石が辿り着いたじゃん。その直後に殺されたけどｗ

大石は偶然怪しい車を発見したのであって、鷹野の死亡推定時刻がズレている所からは何ら真相に近づいていない。

死亡推定時刻のズレが容疑の決め手になっただろ。
だから指名手配まで行けた。

誰がいつ指名手配したの

大石が殺される直前に指名手配しなかったっけ？
それとも重要参考人として捜索中だったっけ？
する直前に死んだんだっけ？

だめだこりゃ。

はやくどうにかしないと…。

毎回自殺してた詩音と悟史についての推理はないの？

これって小説面白い？

詩音はS58にはもう発狂してるから自殺はある意味当然の帰結
悟史は圭一の家の下にでも埋まってんじゃない?

>>195
鷹野三四って偽名だよ
本名は田無美代子が有力
そもそも普通母方の祖父なら違ってても問題ないんじゃないか？

偽名なら保険証も偽造じゃないか
そして偽造なら鷹野が日本人でない可能性も頭の片隅に置いておくべきだと思う
特に高野一二三は軍隊関係者なんだから、鷹野三四は中国残留孤児の線もありうるんじゃないかな

？
偽名だとなんで日本人じゃないん？
あと鷹野はちゃんと日本の小中学校でてるよ

そもそも作者がそんな深く考えてないって、まじで

深くとか以前に、全く意味の無い発想だろ。
日本人で無い可能性って、作者が日本人と設定したなら日本人だろ。
わけ分からん。

また、犯人が中国人であってはいけないとか出てくるんだぜ

>>208
どっかに日本の小中学校出たって描写あったっけ？
それと重要なのは国籍じゃない。これには現状の情報からでは
何の結論も出せないし。
だから重要なのは雛見沢の鷹野は元あった戸籍ではない、
つまりは何処かに戸籍ブローカーがいる事を暗に示してると思うわけだが

さんざん国籍が日本人じゃないんじゃないか
とかいって、国籍は重要じゃないってｗ
戸籍は東京が用意したんじゃねーの
戸籍ブローカーがいたからなんだってんだよｗ

もう何が言いたいのか良く分からんな。
国籍が違ったら、何がどうなるんだよ。
なんか全く新しい推理でも成り立つのか？

戸籍ブローカーの存在で、
二年目の事件が『夫婦』が落ちた→つまり捜索者達は男と女のカップルを探す
と言う当たり前のことが、売買人を通すだけで
『夫婦』が男と女の振りをした男の同性愛カップルであった→捜索者達は男と女のカップルを探している、
よって男と女を探している捜索者達にはあがった死体が探していたものとは気づかれないと言う
心理トリックが成立するだけ。まあ新しくはないよな。

な、なにを言ってるのかさっぱりわからん・・・
理解不能・・・

恐ろしいものの片鱗を見たぜ

誰もロジカルな反論しないのか

同性愛という言葉を見ただけで
思考が停止する

駄目だこいつ、はやくどうにかしないと・・・。

　　 　 　 　 　 　 　 l ::: 　　　 　 |　　／　　.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
＼ヽ l｜l｜l｜l /／ l :: 　　　 　 |　〃 　.:.:::::::::::::::::::,ｨ.::::;ｨ::::,:::::,､::.　:::::::::::
＼　　　　　２　　 ／ l :::　　　 　 | ./　.:.::::::;ｨ:::::;ｨ' / i::::/ i /|ｲ/ ﾐ::::.　::::::::
二　　い 　 ０　 .二 .l　　　　　　| l:::::i /! i l::i:::|l　|::|:::|　i ｌ l!|l　 ﾐ::::::.　:::::
―　　な　　７　 .―　l 　 　 　 　| l ﾄ l l l | '!ﾄ､l `ゞ_ゞ､　`_,,.ﾆ､〈:...　:::::::::
二　　け　　さ　　二　.l　,､-_,ニﾆ| Ｖ ﾘト=三ヾﾍ! `ー三-,_''"´｀ ﾞ!::; -､:::::
―　　れ 　 え　　―　 l´'" .:.::::::::.|　　 ﾞ､VＴヾ'i　 　　''"Ｔヽﾞ''　　l/ ,へ',::
二　　ば　　　　　二 　 l　.:.:.::::::::::.|　　　i -'ｰ'ﾉ　　　､.,ｰﾞ‐'- ヾ　　fん } i
―　　 ：　　　　　―:　　 l .:.:.:.:::::::: |　　　l　' ﾞ,!　　　　　 ｀｀ ''　　　 〉　j ,!::
二　　 !!　　　　　二　　　l .:.:.:.:::::::: |　　　l,　 !、 ,-　　　　　　　　 r'ﾞ _ノ:::::
／/　　　　　　　 ＼　　　 l_;,: -‐､‐'ﾄ､_　 ﾞ､ 　 ｀,､＿_,,..､　　　　　厂ヾ;::::::
　// l｜l｜l｜l ヽ＼　　i´　　_,,....L:;_）`t､　ﾞ､　 `ニ二´　　　 　./　　　'､::
　　　　　　　　　　　　　 〉　''"~´ _j,, ）` ´　 ,>､　　　　　　　　／　　　　 ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　 l　 ､-''"´_,,.::.〕 .／　　＼　　　　　／/　　i
　　　　　　　　　　　　　 〕 　､-''"´_,..､〉ﾞ　　　　　＼　 ,､ 'ﾞ//　 　 ｌ i
　　　　　　　　　　　　　 iﾞ:';;　 ,ｨ-'ﾞ-─-､,　　　　ヽ､｀´　V　　　　｜l　
　　　　　　　　　　　　　 l::';;　/!　　_,.､-　ﾞ!　　 ﾞ''　　｀ヽ､ ヽ.　　　 ｌ｜

　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ 　 　 /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ 　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

なぜ昭和５８年の必要があるのか

携帯があると邪魔だから

俺の生まれた年だから

あれは作者の小学校時代と同年代なわけでしょ

>>226
それなら少しは小学校の頃の事を思い出して書けと言いたくなるな
自分の子供時代直撃の時代設定なのに時代考証がおかしいってのは意味不明だよな

ギャグパートの時代考証がおかしいのはわざとだろ。
オタネタの時代考証正しくやっても、
それこそ作者と同年代しか付いていけない。

1980年前後のアニメ
鉄人28号（新）とかサイボーグ009、ガンダム
まぁ、盛り上がらないわな

今、罪滅ぼし編までやったけど、
別世界の圭一と
ここにいる圭一がリンクするならば……
何かを境に繰り返されるパラレルワールドってオチなんじゃないか。
キーワードは鷹野の話を聞くことによって分岐になるとか考えてるんだけど…

ループ世界だよ。

231
そうだ。
パラレルじゃなくてループ世界だった。
意味が全然違うww

ここのレス読んで落胆
なんだよそのオチ…漫画版三編の出題編のみな俺なんだが…
真面目に推理してた俺がﾊﾞｶみたいだぜ…
祟り殺編まで読んで鷹野が一連の犯人じゃないか？と疑惑を固めて
不可思議な事は注射の中に入ってた薬物が関係してるんじゃないかって思ってたのに…
パラレルとかループ世界ってなんだよ…
祟り殺編の最終話の一番最初に書いてあったので
｢出口がないのを知っていたから(知らないから)｣
ってあるんだがまんまじゃないか…
それならミステリーでも推理物でもなんでもないじゃん…ただのファンタジーだよ…もうなんでもアリだ
ということは綿流し編は魔法なのか？ｗ
｢ザオリク｣か｢レイズ｣でもつかったんか？ｗｗ

ただホラーとしてはかなりの完成度だっただけに残念でしかたないわ…マジで。

バカミスじゃないの？

実質的には、ループとか羽入は推理にはほとんど関わってこないけどな。

鬼曝しの最終回でずいぶんヒントが出たな
後は大雑把なつくりってことさえわかれば単純すぎて誰でも行き着く答えになるが

デイブレイクのスレどこいった？

昭和58年て設定は携帯対策と自衛隊のクーデターと関係あるのでは？
59年頃に国会で社会党の人が自衛隊のクーデター計画について質問した事があったから

>>233
なんでもアリじゃないのよそれが。
まあ、君も祭囃しが出たら、解答編をやってみれ。
ここのレスを読んで落胆なんて馬鹿なことを言うもんじゃないよ。

>>239
祭り囃しって何のこと？？

今月に出る最終章の事だろ。

もう最後だな、ひぐらしも

冬にはコンシューマー版もでるし、まだまだ終わらないよ。

漫画版であと2年は引っ張るよ

コンシュマは竜騎士がシナリオ書かないからどうでもいい

>>233
何でもアリだよ。
それが嫌なら買うな。

>>245
いやどうやら追加シナリオもあるみたいだし、何より選択肢追加によって
ゲーム性が増している。音楽、絵、などすべてが一新されており、
とりあえず、期待する価値はあり。

>>233
まあ、うん、それでも解のほうが好きだって人も大勢いるということさ。
純粋にひとつの物語として楽しんではどうだ？
ひぐらしのテーマは同然だが、解に凝縮されている。
そのテーマを伝えたいがためにホラーやミステリーで肉付けして
ひとつの作品を形成している。
やらずに批判するのはあまり戴けたものじゃないな。

>>247
>やらずに批判するのはあまり戴けたものじゃないな。
他の板ならその通りなんだがここがミステリ板である以上はトンデモ設定が確定したモノを勧めるのはどうかと思うぞ

かま3よりは落胆しない
2のほうがよかったと言う時が来るとは夢にも思わなかった

西澤や流水と比べりゃどうってことないぜ

確かに解をやると
二ヶ月近く悩んでた物語にピリオドを打つのももったいなく思ったりもしたが……
俺的には物語はなかなか楽しめたと思うな。

>>250
まだそっちのほうがマシ

>>247
＞いやどうやら追加シナリオもあるみたいだし、何より選択肢追加によって
シナリオ書くのはアルケの人だって言ってるよ。
竜ちゃんは軽くアドバイスする程度で、移植会社任せだって言ってるし。

>>249
お前、かま３やってないだろ。
いい加減なこというなよ。

ひぐらし信者は見苦しいねえ。

あぼーん

選択肢によって、ひぐらしの物語を好きなようにいじくりまわせたら面白いだろうね。
まぁ徹底的に作りこまないと無理だろうけど。

>>257
アルケはやってくれる。

いよいよ本格的に大衆作品として船出するわけか。
うまくいけばいいけどね。

もともとひぐらしはオタよりも一般趣向に近い作品なわけだし、
うまくすればたちまちのうちにメガヒットとなりそうだ。

まあ、仮にそうなったとしても、実写化とかは勘弁だけどな。

＞もともとひぐらしはオタよりも一般趣向に近い作品なわけだし、

うわあ………。

＞もともとひぐらしはオタよりも一般趣向に近い作品なわけだし、
L5の末期症状が出てるな社会復帰は絶望的

前半のオタ臭い部分は一般趣向とは言えないと思うんだがな。

アレをどう曲解すると一般的になるんだ。

これは黄色い救急車が必要かもわからんね

変なやつが住み着いちゃったな、このスレ

2004年頃よりあるひとつの作品が日本列島中を熱狂させていた･･･

それは･･･
大胆　にして　緻密!!
陰惨　にして　爽快!!

そして･･･
日本文芸の最高峰　にして　エンターテイメントの金字塔!!

巨匠竜騎士07が描き出す史上最高のSFミステリー
"ひぐらしのなく頃に"が遂に完結する。

圧倒的かつ絶対的な質量を備えた当作品は既存の文学形態を根本から
変えてしまいかねないほどの影響力を持っている。

文学の歴史を変えうる、歴史の転換点となりうる作品をリアルタイムで
享受できることは何物にも代えがたい、とても至福なことなのである。

そう、これは極微な確率上において実現した奇跡。
しかし、これは単なる偶然ではない。
奇跡とは神の御業によってなされたる必然。
つまり、ひぐらしを楽しむ機会を与えられた我々は選民として、
ひぐらしを楽しむべく生を受けたのだ。
これは天地創造当初からの確定事項であり、
それはすなわち神の御意志なのである。

だが、我々はあまり難しいことを考えずに、純粋に、
人類の娯楽史上至高の至宝を楽しもうではないか。

　　　　　神に、感謝しながら･･･

>>262
コンシューマ版ではヲタネタ無くなるみたい

どこまでがヲタネタとされるかだな
俺的にはそれだと8割ぐらいばっさりカットされそうなんだが

この場合のオタネタってのは、いわゆる露骨なパロディネタの事じゃないの？

おつかれ会は好きなんだが、確実になくなりそうだな。

何だかんだ言って、完結篇には期待している。コミケの日が待ち遠しいなんてことが
俺の人生に起こるとは思わなかった。まあコミケ行って買うわけじゃないけど。

日本語でおｋ

俺このゲームしってるよ
ベクターで面白いアドベンチャーないかなぁって
探してたらこれが人気順で一番上にあったのよ
詳細も確認せず早速ダウンロードして遊んだんだけど
普通のサウンドノベルを想像していたら凄いオタク
っぽいキャラが出てきてビックリしたのを覚えてる
んでその内容も話の本筋に影響を与えるほど無駄な会話が
ダラダラと続くし、肝心の本筋も粗末で貧弱極まりなく
滑稽で失笑ものだったね

＞凄いオタクっぽいキャラが出てきてビックリした


ここからしてオタにしか受けそうにないのに
どうしたら一般受けするんだろうなw

>>272
うわぁ、お前頭悪そうｗ
批判するのは勝手だけど、せめて失笑されないような
文章で批判しようやｗ

ていうか釣り文じゃないよな？
釣りだったら悪い。

ひぐらしを絶賛するなとは言わないがミステリ板でひぐらしを絶賛するのはやめて欲しい
まだ最後の作品が残ってるとはいえ解答編でのオチがアレだった以上ミステリとしてゴミなのは誰も否定できない
そもそも誤字脱字だらけの上に日本語の使い方まで頻繁に間違ってるって読み物としては評価以前の問題だろ
「日本語おかしくてもトンデモ設定でも面白いからいい」って意見は個人の自由なんで尊重するが
正直絶賛してる人は今まで漫画かラノベしか読んだ事ないんじゃないかと疑いたくなる
面白いと感じる作品を絶賛したい気持ちは分かるがもっと相応しい板があるだろうからそっちでやってくれ
いくらひぐらしがミステリを騙っていてもあれがミステリじゃない事はミステリ板の住人が一番よく分かっているはず

なにより推理小説好きのミステリ板の住人がひぐらしを絶賛するとは到底思えない
ミステリじゃないものをミステリ板で絶賛されるのは不快以外の何物でもない

>>275
こういっちゃなんだが、
純粋に「面白さ」だけを追求したエンターテイメントとしては
漫画もラノベも一級品のメディアだと思う。
つーかそもそも、それがラノベや漫画の存在理由だろ。

漫画・ラノベとしての面白さを否定しているわけじゃないと思うけど。
ただ、ミステリとしては糞だと言ってるんでしょ。
で、宣伝はふさわしい板でやって欲しいと。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　>>275
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

ここでかまいたちの夜の話題を起こしに俺様が来ましたよ

ここまで来たらあと一週間ぐらいまとうぜ。
もしかしたら、ウルトラCだってあるかもしれないじゃないかｗ

今までのは全部ただの演劇で、今回は現代を舞台にした学園ミステリーらしいよ。

オヤシロさまの七不思議をまとめて学内新聞の特集にしようとしてたら
他の人間が殺人クラブの連中だったって話だろ？

って言うか今までの各編て殆どが夢だし

>>275
>解答編でのオチがアレだった以上ミステリとしてゴミなのは誰も否定できない
>いくらひぐらしがミステリを騙っていてもあれがミステリじゃない事

ミステリを推理小説に限定してるようですね。

>推理小説好きのミステリ板の住人がひぐらしを絶賛するとは到底思えない

これなんかを見るとそれがより確定的になる。

ミステリ=推理小説
じゃないことくらい知ってるよな？
ミステリの定義って実は曖昧なことくらい知ってるよな？
ミステリの解釈って実は多様なことくらい知ってるよな？

そしてひぐらしが大人気だってことくらい知ってるよな？

いくらここがミステリ板であってもひぐらしスレなことには変わりない。
それをここで絶賛するなとはどういう了見だ？
不快に思うなら来なければいい、以上。

だからこの手の議論は、ここまで来たらせめて1週間待て。
もうちょっと有意義に語れるはずだ。

最終的には、推理の定義を広辞苑で引けって結論になるんだぜ

また信者が湧いてる。
処置ナシだな。

>>275
そもそもラスト数ページで今までの世界を反転・崩壊できる推理小説というメディアにおいて
最後を発表していない状態でオチがあれとか言ってる時点で
推理小説に慣れ親しんでいないことがよくわかる怪文章ですな

乱歩の夜光人間なんて、蛍光塗料塗っただけなんだぜ？

ゴミの隣にもう一つゴミを並べてみても、
最初のゴミがゴミでなくなるわけではない。

乱歩は読者に挑戦していないし、推理ゲームを名乗って売ってもいない。

どうやら、このスレに残ってるのは一部の儲とそれを叩きたいだけの人間らしいな

>>288
いや、ひぐらしは推理小説というメディアじゃないから。

メディア？

擁護派も叩く方も支離滅裂で混沌としてまいりました

もう叩く側がアホすぎて駄目だわこりゃｗ

だって>>290や>>272で叩いた気になっちゃってるんですから。

擁護派の完全勝利といっても言い過ぎではありません。
でも、これは擁護派の頭がいいとか、擁護派が否定派より
すぐれているからというわけではなりません。

すべてはひぐらしが名作だからなのです。
とすれば否定派が窮地に立つのは当然といえるでしょう。

>>290
君はバカでもましてやゴミでもない。
もっと自信を持ちなさい。

なんでミステリーとして売っちゃったんだろ。
そのミステリーという、制作側に押しつけられた先入観さえ取っ払ってプレイすれば面白い物語だと思う。

型月が好きだと公言してるし作風も型月ライクなんだから
素直に伝奇系として出しておけば良かったのよ。

それを下手にミステリーとして煽っちゃったから答えに注目が集まって自爆した感じだし。

まぁ煽り文句に騙されて真面目に推理してた人達が怒るのは無理ないよな

てか、まんま麻耶雄嵩の「鴉」　じゃん。
世界観から双子トリックからオチが風土病ってとこまで。

釣れますか？

真面目に推理とか言って鬼隠しの魅音とレナの圭一にしたことを曲解しようとするんじゃ
どうやったって怒り出すよｗ

メディアｗ

ひぐらしの内容がとっても面白いって聞くからやってみたいんだけど
なんかあのキャラの絵がどうしても気になってプレイできない
もうちょっとまともに書いてほしかった

ttp://07th-expansion.net/Graphic/Pic/Devilot/Devilot5.JPG

圭一の前でうまい棒とか出さない方がいいな。

>>303
そんな君のために今冬にコンシューマー版が出るんだ、期待してくれ。

でもさ、キャラの絵を気にしない人はあんまりいないんだよ。
つまり、みんな君と同じような感想をもってるわけさ、絵に対して。
それでも人気が出てるんだから、まず、絵を我慢してトライしてみたら？

>>306
サンクス
今買ってきたお！さてやるぞ！

>>307
いや、コンシューマー版はまだ販売してないぞ。

>>308
まずは絵を我慢して（同人版を）プレイしてみれ、に対する返答だから、
買ってきたのは同人版なんだろう

まず体験版から始めりゃいいのに

信者が布教に必死なようだが、これからプレイする人は、ひぐらしが（主にこの板で語られるような）ミステリのジャンルからは大きく外れている事を留意すべし。
というか、何年もクソ真面目に推理させた挙句に「未知の薬物」「自衛隊の虐殺」で済ませて、伏線処理も杜撰。
おまけに作者が公式で古典作品をネタバレした上に馬鹿にすると言う、ミステリへの冒涜みたいな作品のスレが何でこの板にあるんだ。

自衛隊の虐殺（笑）
アンチは適当なネタバレだけしか見ないで必死だな
秘密結社がコネ使って空挺に潜り込ませた特殊部隊
儲も褒められたものじゃないが、適当な情報でけなすアンチもひどい質だわ

ゲームするのは面倒だから漫画をまず全部読んだ。
んでゲームもやった。

これエンタメとしてはかなり面白いよね。豹変すんのは確かにびびるし怖い。
先が気になるしね。序盤の部活とかつまらなさ過ぎてやばかったけど、
終盤の展開はまさに手に汗握るって感じだわ。

ただミステリとしてはなぁ。まぁミステリとして見ていいもんじゃないのは分かってるんだが
ミステリ読みとしては・・・な感じ。ま、コミケで解決編買うけどね。話としては断然面白いわけだし。

実際ラノベ感覚で読んでた奴が大半ぽいしなぁ。
人気がまだ衰えてないのもそういうことだろうし。

マジネタかどうか不明だが、もう祭囃しのネタバレが出回り始めたようだな。
そろそろ関連スレからは退避したほうがよさそうだ。

>>315
タイム星人の事か？
今更「またまたトンデモ設定でした」ってバラされたってもう好きにしてくれって感じだし

>>311
とりあえず、お前は読解力ないかやってないかのどちらかだな。
でも、どうせお前も最終編をやるつもりなんでしょ？ｗｗ
面白いもんねえ。

＞おまけに作者が公式で古典作品をネタバレした上に馬鹿にすると言う

kwsk

ラノベ板でやれ、で終わりでいいじゃん
ひぐらし好きだってミステリーだと言い張る人はいないっしょ？面白いか面白くないかは人それぞれ

>>318
罪滅しの解の比較対象としてアクロイド殺しを挙げたが
叙述トリックと、主人公の判断が狂ってたのとは違うんじゃねーの？って言われてた
ただ、そんだけ

蜩の漫画版は買いか？
後、鬼曝し編って意味わからん
原作にそんなの有ったっけ

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1155140870/
今日はレナの投票日だそうです
投票お願いいたします

>>320
違う

part4まで進んでるから何かと思えばオタク専用のゲームかよ。
ゲーム板かライトノベルでやれよ

オタクｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ確かに蜩はミステリーじゃないかもしれないがなｗ

>>324
つか、何でお前にそんなこと決める権利があるんだよ。
お前がいやなら来なきゃいいだけの話だろ。バカか。
今日日それとミステリなんて読むのはミステリオタくらいしか
いねえんだよ、分かるか？つまりお前もオタク。
何かオタクって言葉を都合のいいように曲解してるみたいだな、お前。

>>324は専用の板があるんだからそっちに行けって言ってるだけだろ
ここに書き込んでるのはミステリ板住人じゃないから気づいてないだろうけど
このスレのいくつかの書き込みはオタク臭がプンプンして不快
オタク臭いと書くと>>326が得意げに曲解とかいいそうだからハッキリ言うとエロゲオタ臭い
オタクゲームで盛り上がるのは勝手だけどキモイんでエロゲ板とかキモイ系の板で騒げよ
一般人から隔離される為にわざわざ専用の板があるのにそこから出てくるとか馬鹿じゃね？
なんの為に一般から隔離された板が存在するのかちょっとは考えろ
それともオタクのゲームは素晴らしいから一般にも広めようとか思ってるのか？

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1151260706/

山田様のこのスレもミステリーですか、そうですか

>>327
あれ、てっきりひぐらしについて知ってると思ったけど、
知らなかったみたいだね。
ひぐらしはエロゲじゃないんだ、残念ながら。
んで、別に隔離されてるわけでもないんだよね。

あとお前がどんだけ喚こうがこのスレはここに存在し続けるし、
はっきり言って無駄なんだよ、お前の書き込みは。
荒らし行為に等しいってことくらい自覚してほしいね。

それと、キモいと思うならわざわざこのスレに来るとか馬鹿じゃね？
何のためにスレタイが存在するのかちょっとは考えろ。

>>329
お前も無駄に煽ってる時点で荒しって事自覚しような
スルーできない所か脊髄反射で煽るしかできないならお前もこのスレこなくていいよ

そんなこと言ってて、
実際に削除されたら笑える。

俺としては、ラストでミステリ板住人をビックリさせる様なトリックが明かされる展開を希望してる。
このまま終わって欲しくないよなぁ……。

いいじゃないですかいいじゃないですか
住民が被ってるとしても板が変われば意見も多少変わる、無意味ではないさー

>>331
もうトリックが介在する余地無いと思うんだけど
後は辻褄合わせとどう締めるかじゃない？
それとも何かあったっけ

祭りでいい意味で度肝を抜くオチ持ってきたら、竜騎士への評価が一変する。
でもまあ、あぅあぅが超能力で何かやって大団円とか、そんな内容なんだろうな。

梨花の雛見沢症候群の知識は間違ってるんだから
結末は作者の望むままよ

>>328
板違いのスレながらわろた

発表されたわけだが

＞祭囃し
とりあえずミステリでもなんでもなくなったらしいとは風の噂で聞いた

というかエロゲー、ギャルゲー風味なものを
ミステリー仕様に強引にしてただけ。

それをエンタメだなんて言いだすから失笑モノではあるんだが。

いや、明らかにエロゲーとは違うだろ
どっから出てきたんだエロゲーという発想は？

エロゲー風味ってのは、エロを抜いたエロゲーみたいなもん、ってことじゃないか？
「それギャルゲーとどこが違うんだ？」と言われたら
正確な定義がわからないからなんとも言えないが…。

エロゲしかやってないからじゃない?

雛見沢症候群は寄生虫で
黒幕は野村と渡邊でした
悟史は常時L5の廃人化
鷹野は雛見沢症候群の研究に対してのみ非道な一面を見せるお茶目さん

プレイ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
SF板に帰れ

大人気の山田スレに言ってこいよｗ

ひぐらしのなく頃に祭囃し編　バトル見せ場

魅音・・・・裏山の山狗との戦闘の戦略担当、小此木との一騎打ちで圧倒する
　　　　　　その指揮官能力はSAS等の各先進国の特殊部隊の団長に匹敵すると小此木が絶賛

沙都子・・裏山でのトラップで山狗一個中隊を撃破、最強特殊部隊の番犬も沙都子を技術を絶賛
　　　　　　富士の訓練施設周辺にトラップを仕掛けて欲しいとお願いされる

赤坂・・・・５年間を経て肉体改造に成功。東京の公安のエースになる
　　　　　　空手の使い手、型に囚われない攻撃で多人数の山狗を圧倒
　　　　　　幾年の想いを込めて梨花を救う等大活躍　　　　　　

富竹・・・・元不正規部隊、射撃の名手、カーチェイスで山狗相手にピンポイント射撃を見せる
　　　　　　脅威の脚力から生み出された猪突猛進はまさに”機関車”
　　　　　　最後の最後で鷹野を救う”男”も見せる

葛西・・・・山狗が完全武装でガードしていた入江診療所地下をスラッグ弾で木っ端微塵
　　　　　　散弾銃の扱いに長けており、また長距離から山狗に正確なライフル射撃

詩音・・・・機関銃を慣れた手で扱い園崎家地下で葛西とツーマンセルで山狗に応戦
　　　　　　また観測手となって葛西のライフル射撃をｻﾎﾟｰﾄ

入江・・・・シャープペンを山狗に投げる、その後「メイドインヘブン」を発動
　　　　　　メイドへの情熱を語り山狗を困惑させる

圭一・・・・バットで山狗殴る
レナ・・・・・レナパンで山狗殴る
梨花・・・・山狗の頭をなでなで
羽入・・・・あぅあぅ

まぁ、やっぱ板違いだよなぁ……

スレ消されるでもしなきゃ、居着いてもいいんですよ？

最初はミステリーだと思ってたんだよ。

本当に賢い奴じゃなきゃ、最初はそう思っても仕方ないよな。

も　っ　と　や　れ

あの亀田との八百長野球か

最初のスレ立てた>>1です。
ミステリーでも何でもなかったねぇ。すまんよ！みんな

なんか同人とアニメと家庭用と漫画のすべてで結末が違う気がするｗ

718:因果応報 :2006/08/19(土) 02:52:59 ID:Yhom1HOA0
推理ものじゃない

ホラーじゃない

コメディに近い

よくあるSF風味のラノベだったんだろ？
やってないけど。

結論
犯人は竜騎士07

戦犯には違いあるまい

まあスタッフロールに戦犯って自分で書いてるもんな。

結局二年目と三年目の祟りは北条兄妹が起こしたって事でおｋ？

三年目に死んだのは梨花の両親な。

うおっ！間違えてる・・・ﾊｽﾞｶﾁ
北条兄妹が犯人ならちょっとお粗末かな･･･と思ってしまって。
そこが一番どんでん返しが欲しかったとこだからさ。

結局、5年間の事件の全てが単純な結果だったな
そこは推理するところじゃないんです、と言い張るだけのことはある

推理というか推測

なら推理するにすら至りますまい、とか書くなよと思ったのもいい思い出

本当の事言ってたんじゃないかｗ

ハンゲハレハレ〜イ〜

http://www.geocities.jp/heisei_higurasi/
みんなここはスルー？掲示板えらい荒れてるけど

ネットでの配布を拒否する理由が不十分で、純利益全額寄付の
不透明さが目立ち、竜騎士絵の４本指を障害者ネタに結びつけるほどモラルが無く、
ひぐらし公式ＢＢＳで製作会議をする厚顔無恥な人間の作品なんてどうでもいい

>>368
めちゃくちゃ詳しいじゃないかｗ
今はじめて存在知ったけど、おまいさんの書き込みで何があったか
大体わかったよｗ

（・3・ ）つけられてんじゃーん！！！詩音のばかぁぁー！！
（・ε・ ）つけられてないもーん！！！お姉のばかぁぁー！！

何はともあれ赤坂参上！時の演出がべらぼうに痺れたから良し。

魅音異様に強すぎとか部活メンバー強すぎとか何が「正解率1％」やねんとか
製作に何年もかけてあの画力かよ思わなくも無いけど赤坂がカッコよかったから良し。

文章としちゃアウトだが、最後に同人らしさを見せたな

いろいろ話題になってるみたいなんで、体験版やってみたら・・・
けっこう怖いね。鮫島事件思い出しちゃったよ

>>373
ちょっｗｗｗ
マジやばいってｗｗｗ
しかもよりによってageやがった！

また懐かしいモノを・・

久々に鮫島について語りたいところだな。
・・・っと、来客のようだ。少し待っててくれ。

それが>>376の最後の言葉になるなんて思ってもみなかったのです……

オカ板に鮫島スレあるからそこでやれ（笑）

まさか、それが最後に見る>>378の元気な姿になろうとは…（笑）

結局、最後まで婆っちゃは描かなかったな、竜騎士ｗ
すげー重要人物なのにババアは描きたくなかったのか。

test

どう描いても萌え絵になっちゃうから諦めたんだよ、婆っちゃ

新しい立ち絵が出るたびに萎えるからなぁ

小此木はなかなかよかった

っていうかそろそろ慣れた

と思ったところに赤坂で「えぇー？」となったな

ファイティングポーズもあれだが、
ポケットに手入れて眉吊り上げてる立ち絵は更にやばい

赤坂がヅラにしか見えない

>>386
うｐ

ヤバイ、久しぶりに泣いた。
皆殺し編で泣いた。
鉄平が逮捕されたシーンで泣いた。
リナに裏切られた鉄平がマジで可哀想。
信じていたのに。
傷ついた心を癒そうと雛見沢に帰ってきたのに、家に誰も居なくて呆然とする。
信頼していた人にまたもや裏切られた。それでも一緒に暮らそうとする鉄平。マジで健気。
失った絆を取り戻そうと懸命に頑張っているのに、周りからは邪魔ばかりが入る。
それでも挫けず二人の時間を大事にする鉄平に感動した。
だが、誰も鉄平を理解しようとしない。
部屋に入ろうとしただけで罵詈雑言を叩きつけられ、ついにキレた鉄平。
狙い済ましたかのように現れる警察。
ようやく村ぐるみの陰謀に嵌められたと気付いたが、時は既に遅し。
項垂れる鉄平に浴びせられる罵声と脅迫めいた言葉の数々。
結局、鉄平の必死の努力は誰にも理解されることはなかったが、それでも信じることを止めない姿に感動した。
通帳はあそこにあるんだ、と。必ず幸せになるんだ、と。
あぁ、鉄平おｋ、俺も信じるぜ。
お前の努力は絶対に報われる。
あんなに頑張ったんだ、次のシナリオで必ず幸せになれる。
俺は信じる、鉄平が幸せに暮らす世界を。

それは夢のある話だ〜

>>364
だから、推理に至らないんだろ？

いきなりどうした

>>392
ループして戻ってきたんだよ

症候群ってオチは「おいおい」と思ったけど、
十分ミステリしてると思うのは俺だけ？
そりゃ変態パズラー好みじゃないけど、
メフィスト系あたりだとこういうもありなんじゃない。

何か、また新作書いてるらしいよ
で、懲りずに推理ものとして宣伝するらしい

この人「前提が嘘でした」って騙し方しかできないような気がするんだけど
大丈夫なんだろうか

>>395
ひぐらしの前例で
「推理まがいもの、超常現象含む」
とみんなわかってるから大丈夫だろｗ
少なくともこの板にいるような人は買わないと

俺はミステリ以外も好きだから買うよ

俺は>>398が好きだから買うよ

Ｑ：鬼隠し編冒頭で殴られていたのは誰だったんですか？

Ａ：鉄平です。





愛らしい笑顔がうれしかった。




頭を撫でるのが、好きだった。




そんな君がはにかむのが、好きだった。




ひょっとすると、…俺は君の事が、




ｵｴｯﾌﾟ

>>396
ぶっちゃけた話、これだけ信者生み出したんだから
どんなアレな作品でも普通に受け入れられるだろう。
誤字脱字まで「臨場感があっていい」と擁護していた
サイトがあるらしいからな。

だが、祭りで多くのファンが見放してるんだが・・・。
まぁ、CS版の売り上げでどの程度かいるか分かるだろうね。

祭叩いてるのは一部の人だけだよ。

>>402
同人ゲーム版のレスの進み方みると「多くの」ファンが見放したとは思えんが。
最近はデキがわるいとすぐに過疎るパターンが多いし、叩かれてるうちは
まだ人気があるうちだと思う。

ID真っ赤なやつばっかじゃんあのスレ

多分超常落ちだろうと当たりを付けてやってない俺は勝ち組

先が気になるからプレイしてたって感じの奴が殆どだったんだろうな。
ミステリとして宣伝したが、結局はそんなのどうでもいいと思ってる人間ばかりに支えられていたと。

見放す人はもっと早い段階で見放してるでしょ。
祭まで付き合ったような人には、今更どうこうってもんでもない。

流れ的にかなり無理を通してでもラストを大団円の完全ハッピーエンドにまとめた所は
個人的に好き。

商業だったら、あの終わらせ方しなかったわな
完全に同人のノリだもの

CS版では、祭は外されるみたいだよ。

ＣＳ版シナリオが８月中旬までに終わらせないといけなかったみたいだからな。

完結すんのかそれ

完全に信者向けの商売にシフトしたみたいね。
それでも推理物はやめたほうがいいと思うが。

CS版は祭囃しとは違うもう一つの結末を描くんだろ。
澪尽し編だっけか。

魅音尽くし

魅音尽く死

遺書破ったのは誰

山犬か大石。
なんか、ＣＳ版は竜騎士は文章書かないらしいな。

>>418
イリーキョウスケ

>>352
偽者かもしれんけどそんなのどっちでもいいや

あんた正解

祭囃しを見終わった。
疑問が疑問が残るのは祟殺しで圭一は叔父を殺したと思ってるけど、何もなかった。
殺したと思い込んでただけってことなのかな？
それとも山狗が消したのか。

確か数ある世界じゃ、圭一がやる世界もあれば詩音がやる世界があるみたいなこと言ってたから殺したことになってるかなって思ってるんだけど…

おこにょぎ「俺が山狗のおこにょぎだぁ！」

あかしゃか「そりゃよかったな、給料いくらだ！」

おこにょぎ「９億ですんね」

>>422
祟り殺しで圭一は実際に殺してる

魅音あたりが死体を隠した、
放課後口裏合わせのために魅音とレナが呼んだけど圭一が逃げた

そこは罪滅し編とかでわかるんだけど、
サトコが家に帰っても叔父がいるとかいって喚いてるのって
なんだったんだ？例の被害妄想の一種か？

>>425
たぶんそう。でもなげっぱなのでわからん。
つか、ホント竜は「妄想を起こす風土病だよ☆」で
前半の謎ほとんど片付けたな。

>>425
あぅあぅがストーカーしたのをてっぺいと間違えたんだと思う。

ミスヲタの情報処理能力が低いのか
ゆとり教育の弊害なのか・・・

ミスヲタつっても、そういう知識が人より多いだけだからな。

>>425
そこは皆殺し編で一応解明されてただろ。
おかしくなったサトコは、校長の足音だけで、鉄平がいると信じ込んでしまうぐらい
被害妄想になってたわけだから。

もともと鉄平は優しい性格。
あの暴力的な描写はサトコの妄想。

だよな、外見とか態度から勘違いされちゃうけどレナとかより遥かに善良

>>430
そーゆーのは「解明」と言わん。

あのシーンは、明らかに祟殺しのサトコの「叔父がいる」発言に対する謎解き描写なわけだし、
解明と言ってもいいと思うが。

実際にそのシーンが明らかになったわけじゃないから、鉄平の双子の弟が来てた可能性だってあるんだよ

「実はあの記述はウソでした」
なんて解明があるか。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　「実はあの記述はウソでした」
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　 　　なんて解明があるか。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　まだ推理モノとして見てるのかおｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ぜんぶ嘘さ　そんなもんさ　
夏の蜩はまやかし〜

ミスオタってプライドが高いのね？

普通の推理小説みたいに、考えても確実にこれだっていう答えのでないものが殆どだからね。
ただ、ちゃんと考えれば真相に限りなく近い仮説は立てられるようだから、ある意味じゃ本格推理？
超常現象や風土病はフォローもできんが。

>>436
あれは別に地の文じゃないし。

ほとんどのシーンが誰かの視点ってことになってるし、その上で「幻覚オチ」を有りにしてしまったから
何が地の文かなんて意味がないがな
とにかく曖昧、どうとでも解釈しようがある、とかそんなのばっかりだなひぐらしは

事件があったことすら妄想だった、というオチだったらまだよかったな。

馬鹿だから、対照って言葉を知らないだけだろ

↑内容も矛先も不明なレス　ひぐらし並み

428辺りに言ってるんじゃねーの？

遺書を破ったのは大石でいいんだな

山狗

山狗だったら全部消去する。
あの部分だけ残すメリットがあるのは、大石しかいない。

ミスヲタって、頭は悪いけど、プライドだけは高いんだなｗ

羽生って何だよ

450 名前： 名無しのオプ [sage] 投稿日： 2006/09/26(火) 12:19:30 ID:JllYQ98y
ミスヲタって、頭は悪いけど、プライドだけは高いんだなｗ


既に上がってるが晒し上げ

×ミスヲタ
○エロゲヲタ

何この構ってちゃん

ひぐらしは、エロゲじゃないと思うが

>>449
山狗だよ。
メリットデメリット言うなら大石だってある。

山狗がやるには中途半端。
園崎が犯人の証拠は欲しいが、圭一がおかしくなった部分を消したいのは大石だけ。

大石がやったにしてはちと大胆すぎ。
そこまで大胆な行動したこと無いぞ。

問題は作者がこちらの納得する答えを考えていたかどうか。
作者が大石or山狗のどちらかを明示したとしてもつっこみどころはありそうな気がする。

そういえばルポライターに「水に気をつけろ」と言って、そのルポライターは水死とか無かったっけ。
説明あったかな？

それはただの偶然

>>458
初めは俺もそう思ったが、罪滅し編の大石見る限り、
それぐらいしそうと考えを改めた。

綿流し、目明し編の鷹野は、
リカが死んだにも係わらず一向に発病しない村人を見て、
一体何を思ったんだろうね。

退職金が懸かってるからな　大石は

>>452-453
思ったとおりｗプライドの高いバカが反応したな。

↑エロゲオタと言われ反応するバカwwwwwwwwww

またバカが一人。
エロゲヲタ言われてるのはお前らだからｗ

464-466
何だ、こいつ等…
これがエロゲヲタってヤツか…

認定厨までいるんだなぁ。
本当に精神年齢の低い奴ばかりですね

自己紹介乙

ミスヲタがひぐらし容認派を煽る→スルーされる→顔真っ赤にして自演→VIPを利用して爆撃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑今ここ

ミステリファンに大好きなひぐらしを馬鹿にされてきれちゃったかなｗ

一つのジャンルを衰退させるのはお前達のような人間なんだろうなぁ。

>>472
誰に言ってるんだ？

ほっとけ
自覚の無い馬鹿の戯言だ

まージャンルの定義がガチガチだだとろくなことにならん

写真撮影の為白川八幡神社に行きました
お前ら迷惑ですよ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060925024601.jpg

竜騎士が我孫子と対談したらしいな。

>>476
＞白川村
聖地巡礼だかなんだか知らんが、マナーの悪いヲタが迷惑をかけてる
って話は聞いたことあるな。

よくもまあ臆面もなくこんな真似が出来るもんだ。

満喫で漫画見つけたもんだから
「おぉこれが噂のひぐらしか！」と２冊程読んでここにきてみたら・・・
なんだこのスレは？

>>477
詳細

>>479
推理する部分が、事件ではなく世界観だったことに粘着しているミスヲタと
物分りのいい一般人が入り混じった混沌の地

>>481
一般人は平日の真昼間にこんなスレには来ない。

G.U.の世界は平行世界（パラレルワールド）のようなものである。
実際にはループしているのでパラレルワールドとは少し違う。
メディアによって解釈や見解が違っているのは、それぞれ別の時間軸で起こった事実だから。
現在分かっている順番はG.U.→G.U+の順番のみ。

世界は何度か滅亡しており、その度にコルベニクの「再誕」の能力で時間を戻されループし続けている。
オーヴァンはコルベニクの碑文使いなので最初の滅亡からの記憶を全て持っている。
黄昏の旅団メンバーなどは、過去に滅亡の未来を変えようとした「可能性」のある者達で構成されている。
ハセヲ自身は気付いていないがハセヲも過去の記憶を少しだけ持っているため記憶がごっちゃになっている。（アニメで語られてない忍冬の双剣イベントなどは別の過去にあった出来事）

世界の滅亡はオーヴァンに原因があるらしく、過去の記憶を少しばかりでも継承しているハセヲに希望を見出し「彼なら自分を止めて破滅の未来を止めてくれるかもしれない」とハセヲを鍛える。
「時間がない」などと言っているのは破滅の時が近付いて来ているから。
本来なら、まだ時間には余裕があった筈だがオーヴァンの過失で志乃をPKしてしまったり予定外の三爪痕の登場に焦りを感じてハセヲの成長を急ぐ

初代スレ以来久しぶりに覗きにきた。
ところで大風呂敷はたたまれたの？
暇な人がいたら解説よろしく。ってざっとレス見てたら…
やっぱいいや。忘れてください。

で、何？
今後ループ物の話見つけるたびに
喜び勇んでコピペするわけ？

オルタのネタバレでも貼ろうか？

よろしく

とりあえず欠片結び前まで終わらせた俺がきましたよ
いやいや、理想と現実は違うだろって突っ込んじゃ駄目か?
あと完結を家庭用に売ったとか
てっきり最後に犯人は作者もしくは犯人は読者のメタオチ来ると思ってたのに…

「泣いた赤鬼」の青鬼くんも助けてあげましょう、がコンセプトだろ
CS版だと、アニメ並に主題が捻じ曲がる、に10万ペリカ

主題ってひぐらし全体の？
それなら、青鬼を助けるなんてコンセプトではないと思うけど
主題は、とんでも設定をミステリだと騙して金を稼ごう、でしょ

矢野乙

>>490
騙して売ろうって、そもそも推理同人って売れるの？
売りたいんだったらエロやったほうが早くね？

あの絵で？（笑）

自分の作りたいものつくってるんだから許してやれよ

理屈になってねえ

30半ばのオッサンが本当に書きたいもの書いた結果がアレです

清涼飲料水

いまやメジャー流通にはかなわないものの利権の派生する同人業界で
本当に描きたいものを描けると思ってるやつは素人

描くだけなら描けますよ、自費出版なんだし

描きたいものを描いたんじゃなくて、ウケ狙ってあれならどうしようもないな。

けど、ウケてるよ

描く→×
書く→○

>>498
同人で一山あてようって奴はたくさんいるけど、
同人全体で考えれば儲かる（儲かるためにやってる）
のはほんの一握り。

まぁ、プロ作家が同人誌即売会で出す場合は、
本業より、そっちのほうがやりたいことなんだけどな

儲けたいって場合もあるぜ
プロ作家って言ってもピンキリだからな

萩原のことかー

わんだふりゃ

同人発で執筆継続中に漫画化、アニメ化したひぐらしを
既存の同人の観念で測ろうということ自体に無理があると思うよ

これ、作者何歳？大学生？
とりあえず、ジャンル詐称はいかんよ。ちゃんと副題にMMRと書かなきゃ。

また推理の意味も理解できない厨が来たか

>>299
ミステリ好きなのでわざわざ読んでみたが
本当に似てた・・・けど面白くなかった。
いかにも粗製乱造的ミステリの典型。

面白い方が（儲けた方が？）勝ちだと思う

>>100

結局、一つの作品はそのレベルに見合った支持者しか得られないということか。
キャラ萌えアクションラノベとして楽しんだ、というのなら理解できるが
ミステリーとして面白かったという意見は到底理解できん。

あ、別に>>511さんのことを言ってるんじゃないよ。一般論ね。
誹謗と取られるとかなわんので一応な。

>>513
ミステリだと信じて、問題編だけやった分には、ミステリとして楽しめるよ。
解答編でなんじゃぁこりゃぁぁー！になって評価が地に落ちるだけで。

確かに問題編は部活パートを見なかった事にしたら十分楽しめたな
祭具殿の物音とか解答編でどう明かされるかｗｋｔｋしたのを憶えてる
しかし「こんなの推理じゃない」と言われて「そこは推理する所じゃありません！まずはＸＹＺの法則を…」
なんて返されたらブチギレるかポカーンとするしかないよな

http://www.rak2.jp/town/user/higurasihapeey/

ここの画像掲示板によっていってね!!

次回作は『うみねこのなく頃に（仮称）』で島が舞台らしいが
サイレンに影響されていないことを祈る

>>517
それネタじゃないの？

かまいたち2みたいにするらしいよ

>>513
それ以前にろくにミステリ読んだこと無い人間が多すぎだと思う

喉掻き毟る薬なんて有り得ない時点で
ミステリーで終わらないのはわかったと思うが
かま3みたいに、「偶然性を期待した殺人で、実は悪霊の仕業でした」
と、なんら変わりないだろ

かま3からのスタートなら、次々作はかま1並になれますか？

>>522
かま3からのスタートなら、次々作はかま5ぐらいなんじゃね？

綿流し見たけど

・堂内での音 (ﾄﾞﾀﾝﾊﾞﾀﾝとかいうやつ)
・焼死体の死亡時刻の矛盾

↑
結局 これは何だったの？

>>524
>・堂内での音 (ﾄﾞﾀﾝﾊﾞﾀﾝとかいうやつ)
簡単に言うと雛見沢はファンタジーの世界でしたってオチ
オヤシロ様は実在していて自分の悪口言われて腹立ててバタバタ地団駄踏んで抗議してた
圭一と三四には聞こえず織音と富竹にバタバタ音が聞こえたのはそういう精神病を患ってたから

>・焼死体の死亡時刻の矛盾
単純に三四は死んでなかった見つかった焼死体は別人
死体用意した時点で死亡推定時刻の矛盾に気づいたが面白そうだからと言う三四の趣味でそのままにした

焼死体の死亡推定時刻の矛盾は普通に推理できるが堂内でのバタバタは推理不可だな

見たってことはアニメか？
アニメはラスト二編がないから、伏線はってブン投げ状態なんだよな

いや、「面白そうだからと言う三四の趣味でそのままにした」はどうかと思うぞ

>>527
あれ？違ったか？俺の記憶が正しければ山狗が用意した死体が手違いで志望推定時刻が狂うって言った時
三四が「つまり私が祭にいた時には死んでたって事になるのね？」
「祟りっぽいしそれも面白い（相応しい？）じゃない」みたいな事言ってたと思ったんだが…
どっちにしてもあの状況で新しい死体確保するのは無理っぽかったしどうなんだろうな
まぁ俺の適当な記憶はあてにならんので違うなら訂正頼んだ

真面目に考えるだけ馬鹿を見る。

>>515
そもそも物音なんてトリックをつかう意味とかないしな。
アリバイともなんとも関係ないし。
推理が好きな人はなんとも思わなかったのかな？


まあ、ともかく、部活パートが楽しめる人が結局、ひぐらしを一番楽しめる人だった
ということだな。

推理モノとしてはアウトだが、
青春エンタメSF新伝糸奇ホラーだからいいんだよ

正答率１％だの難易度設定だの、このゲームをゲームたらしめている要素は推理です！
なんて嘘つくな。

てか、アンチスレにまで来てなに言い訳してんの。

地引いてみれば、推測、推量の意味合いでもある
広義的な意味じゃ間違っちゃいない

勝手に騙されたってことだろ

何を推理するのかを推理できなかった人が必死ですね

つ【広義の強制性】

最初から個々の謎はどうでもよくて
あいつらが発狂する条件がわかればそれでよしって言い切れた奴がいたら
エスパーだと思うぞ

まあ最初から狂ってるしな

よく釣れるな

ロリ２人組が惨殺されたところで読むのやめた俺は勝ち組

ﾗﾉﾍﾞしか読めないｶﾀﾜどもがﾐｽﾃﾘのｶﾃｺﾞﾘにいれようと必死ですねw

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　さすがにそれで釣るのは、無理だろ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

思考を止めた馬鹿ばっかりだと言うことは解った

ラノベだけじゃなく本も読もうぜ。

ミステリだけじゃなく純文学も読もうぜ。

>>544
何がお薦め？

空の境界

あれって純文学だったのか・・・

釣られんなよ

まあ、アレだ。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1153629843/l50

>>525
＞織音と富竹にバタバタ音が聞こえたのはそういう精神病を患ってたから
詩音はともかく富竹はまだお注射されてないだろ。
過去のレナや鬼隠しの圭一、皆殺しの沙都子には当て嵌まるが。
多分「個人差がある」とかさもなくば
「まもなく死ぬキャラには聞こえる」みたいなテキトーな理由しかないと思う。

>>550
富竹はお注射されてなかったからＬ3あたり発症してたんじゃなかったか？
時報の時の注射じゃなくて予防接種みたいな方な

まぁ結局は>>529って事だろうな

音を掻き消すなら音波を音波でかき消す消音トリック（机上の論理…）、
逆に音をピンポイントで伝えるなら骨振動を利用したトリックが使える。

ほんとにまじめに考えるだけ無駄だよこれは。
綿流し(漫画版)の最後なんて死人魅音出てくるし


何でもあり

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>553
ラノベは読んで面白ければいいのであって
推理や考察まで求めるのは酷というものだろう。

そもそも祭具殿の足音って出す必要なくない？

>>556
出した効果はあったと思うぞ
ひぐらしやったほとんどの人が推理（無駄）しただろうし
取り合えずミステリアスな伏線を張っておいたけどいいアイデアが思いつかず強引に回収しましたって感じだろうけど

音ってのは何らかの運動が行われた残滓、言い換えれば運動がおきた証明みたいなもんだからな
そこには何か稼動するものが隠されていることは解るだろ

というか、解になってから特殊能力持ったキャラを出すなよ

トンデモネタのオンパレードっていう点と
作者の後出し嗜好が悪い意味で絶妙のハーモニーを奏でてる。

正直ここまでやっちゃうと答えというものの価値がぐんと下がるだけだし面白みも全く無い。

まーいいんじゃないの
詩音をかわいそうとか言うやつが多数を占めるような舞台なら
その結末が鉄格子の部屋で永遠にネオロゴスに囚われ続けると言うのも

それは少年法の理念に賛同するかしないか程度の違いだろ
親の道徳教育が行き渡らんで、かつ社会にも触れてねーから
同情の余地はあるって理屈だし

まぁ未成年と社会人にひぐらしやらせて評価が全然違うのは当然だろうな

中２病患者とそれ以外だろ

沙都子の口に吸い付いて、ゲボを直飲みしたい

>>562
論理＜感情でモノを云う輩には何を言っても無駄ということを表現したのだが
難しかったか…

変な表現は止めた方がいいと思うよ。
今後の為にも。

>>567
「正答率１％」のことか？

ID:HjOC3VwC のことだろｗ

>>567
562さん乙です

どこが同一人物に見えるの

そこは普通ID:HjOC3VwC必　死　だ　なｗだろう

そもそも結局正解率１％って、どこまで推理できれば正解したことになるんだ？

犯人が圭一だってとこと
圭一が嘘の証言をしたってとこ

>>573
「鬼隠し」の真相を解けた人が１００人中１人しかいなかったことに由来

勘違いした人は、「プレイヤーが推理したことが、真相にならないように、作者は今も真相を改変中」と思ってたらしいが

>>575
その真相ってのは、どこまで当てれれば正解に入るんだ？

圭一が「村中の人から命を狙われている」と思ったのは何故かって部分
まあ、それさえ分かれば、注射器やおはぎの針も大体想像つくしね

おはぎの針は無理

出題編の時点で当ててる人は結構いた。

2004年の過去ログとか見てると、
確かに針は妄想だとか、注射器はマジックペンだとか、ピッタリ正解させてる奴がチラホラいるな

足音・物音の正体が人外だ、という所は当てなくても良かったのか？

まあ、鬼の時点で富竹が機関車だと見抜けたヤツは素直に凄いと思う。

あのカメラが２２世紀製だと気付けば可能な推理だな。

>>580
俺も注射器はマジックペンだと思ったけど、流石にそこまで圭一も見間違えない
だろうとおもったし、実際に注射器が消えてて、メモからも消されてたからマジックでは
ないと思ったんだよな

圭一が鬼隠し編を回想して「仲間を信じられ無かった」とか懺悔してるけど
どう考えても、おはぎの針などあからさまな物から、レナ＆魅音の心理描写など
どう考えたって、圭一に非はないと思わないか?
かなり大規模なキャラ補正が行われようとしているな。レナにしても、魅音にしても、最初は殺意と狂乱とで満ち満ちたキャラだったよな
それが今更になって、友情だの、仲間だのやり出した。

そのへん（仲間連呼）は本スレの連中でさえ
「あれはちょっと」って箇所だからしょうがなかんべ

俺は未だかつて､キャラの補正を平気でここまでやる漫画は初めて読んだよｗ
ストーリーまでねじ曲げて､読者に大きな違和感を与えない様に猟奇的殺人漫画の余韻を残しつつ
着実に熱い友情やそう言ったお決まりの方向へ向かわせて居る
でお決まりのご都合主義でストーリーの矛盾も全て友情で解決
ホント読むの止めるわｗｗｗ

　は
　ト
　実
　お
　ン



鳩魅音？

あれ？回答編出たんだ？
じゃあ聞くけど、綿流し編の梨花の注射器は何だったの？

祭囃し編かって来い

>>587と微妙に同意見なんだが、
作品内の「奇跡」が全て作者のご都合主義なのは最悪だと思った。

あと作者は自分の発言を忘れてるんじゃないのか？と思う節が多々あるんだが。

あぁアンチスレだったか

というか鬼隠し、罪滅ぼし、目明し、祟殺しでみんなラリッってるのに
祭囃子だけでみんな無事なのは出来すぎてないか？と作品プレイ中に思ったよ。

そこまで考えたなら、あとは最近よく使われてるイメージのある
夢オチに当てはめてみればいい思うけどね
発狂も夢オチも見間違えも、ミステリのロジックとして組み込まれる際の効果は
誤認させると、ほぼ同じ。


たとえば鷹野。梨花は彼女の歴史好きは皆知ってると言ったが、
警察の調書によると鷹野の趣味に歴史関係を挙げた人間は居ないことがわかる。

たとえば症候群。梨花は雛見沢から離れているだけで発症するような事を言ったが、
入江のレポートによると、症候群の発症条件には女王の死と精神の不安定を挙げるだけだったことがわかる。

たとえば時間移動。赤坂の妻が生きていると言ったがその可能性を生む為には
昭和51年への時間移動と死ぬ因子の排除が必要不可欠である。だが、梨花自身が昭和58年を永遠に生き続けると
昭和51年への時間移動を否定しているため、赤坂の妻が生きていることは不可能であることがわかる。
つまり時間移動は論理的ではなく、明らかに破綻している。


結論として梨花はありもしないことをさも当然の事実のように思っていた、
重度の妄想症であることが証明される。

そういうのはたぶん、作者が忘れてるだけｗ

酷い後付けと､矛盾だらけの漫画で有る事は読者の皆も良く分かっている筈

鬼隠し編での､注射器や針が､見間違えや勘違いで説明出来たとしても
魅音の大石を殺しておけば良かった発言や､レナの嘘だｯ!!などもそうだし
魅音+レナの多くの数の行動にも殺意が感じられる､そう言った殺人を予感させる行動が殆んど

この描写の後で､今更キャラの補正や後付けなんて何の意味も持たない
徐々に路線変更して行く様がとても良く分かる

>>596は最後までやってないだろ・・・

最後もなにも､只今連載中

素敵なボケだな。石岡君みたいだ

原作は漫画じゃなくてノベルゲームです＞＜

原作は竜騎士の観た夢

そういや
レナの茨城での傷害事件の際の３人組が何故裁判にしなかったのかも謎のままだな。
アレって解決したっけ？

>>602
被害者側にも非があったから訴えられなかったとかじゃね？
もしくは前原家みたいに金で解決したとか

登場人物全員が「だって私も被害者なの！」って顔して
やったことの責任をとらない・追求されないのがデフォだからね

どういう解釈したらそうなるんだｗ

すじこ以外、因果応報だろ

お疲れ様会から見てわかるとおりこれは単なる学芸会でしょ。
ご都合主義に突っ込むのは野暮というものだ。

「読者への挑戦状」みたいに、真にうけたら困る代物だな・・・

どこまで投げ出さないかという挑戦状

正直誰が犯人かだと簡単すぎる問題だからなあ

「犯人が誰か」じゃなくて「どうすれば主要メンバー全員生き延びられるか」が主題だったからな。
死の輪廻からの脱却こそが最終的なゴール。
そこでそれまでの設定を覆さない範囲内で実行可能な方法を取ってくれれば良かったんだが…

祭囃子編で仲間全員　症候群で疑心暗鬼になってスタートしてくれればよかったのに。

ある意味ハッピーエンド

そもそも連続殺人犯が居ない以上
連続殺人の犯人は誰かと言う問いかけ自体が成立しない。

>>614
それだっ！

それにいつ気付くかって事だったんだな

ミステリー板とも思えんやりとりが続くなあ

なんだかんだと、今祟殺し編読んでるんだが(これゲームじゃないよな)
紙の本読むより、結構時間かかるね
お疲れ様会って飛ばしてもいいんだろうか

前半四つ？やると、その四つの解答編が解なの？

推理モノじゃないよ
青春エンタメSF新伝糸奇ホラー

>>618
お疲れ様会にはかなり重要なヒントがあるよ。
解云々はその通り。解かれる順番が少し違うけど。

あと、もしお前さんがガチミステリー好きなら、
間違っても推理をしてはいけないとだけ、忠告しておく。

>>618
あーあ、家庭用まで待てばいいのに

>>620
ｻﾝｸｽ。二個読んで、本編のノリには慣れたんだけど
お疲れ様会のノリがたるいなーと感じたんで、飛ばしていいなら飛ばしたいんだけど
読んだ方がいいのか。そうか。
ただ読んでるだけなんで、推理はしてないよ。オカルトだなーと思う

>>621
あーあと言われる意味がわからん
別に家庭用でやりたいと思わないよ
同人の方が安いし

>>622
同人版は所詮は同人版って事だよ
同人版と家庭用版とでは結末が違うって話から推測するに
おそらく後で発売される家庭用版に答えを売り払ってる

答えはほぼ全部出てるじゃん。
家庭用番はただちょっと違う展開で話を締めるだけだろ。

コンシューマは、本編で言うカケラを
投げっぱなしジャーマンで適当にやらせるだけだろ
下手したら、後半部分が竜騎士のやりたかった青春エンタメですらなくなる

相変わらず信者ばっかりですね
ミスオタだったら気づいて当然のことや糾弾して当然のことを誰も言わないんだから

今となっちゃミス板にスレがあること自体板違いだろう。

中国拳法の達人が気孔で発頸で殺すトリックだの、プレハブ小屋をクレーンで釣って転落死だのと
同じぐらい、手のつけようがない物に文句つけたら負けだと思ってる

それは文句つけたら負けじゃなくて
感情的になって負けを認めていないだけだと思う

……ち、負けを認めないやつだな…。
……>>628はつくづく強いヤツだよ。絶対へこたれない、挫けない。
最後まで戦う。そして、最後まで信じるんだ。

>>628。お前が何と言おうと、このゲームは俺の勝ちだ。
すでに俺が勝ってるのに、>>628が負けを認めないだけだ。

でも、そういうものかもしれねえよな。
ゲームってのは勝者が決まって終わるもんじゃない。敗者が決まって終わるもんなんだ。
……ってことは、俺が勝つだけじゃ駄目ってことだ。

>>628に、…きっちり負けたってことを叩き込んでやろうってことだよ。
ここで白黒をつけてやるぜ。>>628がもう負けてるってことをよッ！！

言ってやるぜ。寄生虫に宇宙人？　バカじゃねーのか、バーカ。
そんなの今時誰が信じるんだよ、ダセーなぁ。鼻で笑っちまうぜ、はっはっはっはッ！！

>>628が信じるのは勝手だぜ。だが俺はそんな胡散くせーの信じねえからな！
同じ信じるなら徳川の埋蔵金の方が楽しそうだぜ！
それでも信じさせたいってんなら、……俺たち2chメンバーには、簡単な信じさせ方があるんじゃねえかよ？

そういうことさ！！

>>630
その返し方はキモイな

>>623
あまりそのへんに興味がないからっていうか、拘ってないから別に要らないよー
PCの方がこの手のゲームやんの楽だし

レナにお持ち帰りされるとどうなるの？

背中に乳をあてられる

それは最高だ

背中にちんちんをあてられる

それは最悪だ

脳天に鉈をあてられる

そーいえば祟殺しの最初に出てきた死体って誰の死体だよ？

>>596

>魅音の大石を殺しておけば良かった発言
これには同意できんな。
殺す発言した奴は殺人をやらなきゃならないとなると世の中
殺人犯だらけになっちゃうよ。
鬼編では結局、大石殺されてないし。

まあ、ループとかってタイムスリップものと同じく矛盾が大きくなるから
やらなかった方がよかったな。

強い意志で起されたわけでもない１〜４年目までの祟りが必ず起こるってのは
羽入や東京より違和感があった。

目明しで首を掻き毟る薬とありますが
鬼隠し編では「薬物は検出されなかった」とあります

これはどういうことでしょう？警察が隠蔽してるという事ですか？

>>642
お前本当に最後までやったのか？

>>643
最後は澪尽し編ですよ

>>644
いやＰＣのほうで既にその答えはでてるだろ。

目明しまでしかやってないんだろ

ファンタジーだと言うなら答えなんていくらでも後から変えられる

この物語はファンタジーなわけだが

青春エンタメSF新伝糸奇ホラーだってば

目明しまでしかやってないです

祭囃しまでやれば理解できるということですね　早合点申し訳ありませんでした

>>648
じゃあ澪で替わっててもおかしくないし文句もない訳ですね

竜ちゃんが書かないシナリオに興味はない

>>651
というか俺は祭のほうはやらんからどーでもいい

どうでもいいなら黙ってろ

>>639の質問に答えられる奴いるか？
わからんのだが。

リナが
園崎組への上納金に手つけて
見せしめに綿流し
皆殺し編TIPS
高飛び直前

園崎が殺した事実だけが重要

状況証拠だけじゃないか
真相は闇の中

リナが高飛びしようとして殺される世界ではレナパパは誑かされないと見ていいのかね。

リナが組の金に手をつけない→生活費稼ぐ必要がある→美人局

そうとも限らんだろ
組の金に手を出してバレず（捕まらず）に、美人局もするという可能性もある
あとレナパパは他の女に誑かされる可能性がｗ

リナが金つけない→質素な生活→性格の良い女に変身→鉄平も改心

サトコへの責任を思い出し、帰宅→絶望するサトコとリカ

鉄平が今までのことを詫びるが、虚ろな瞳で話を聞いていないサトコ

サトコが体調を崩したので、町の病院に連れて行く

学校を休むほどの風邪なのに入江診療所に来ていないのは虐待と勘違いされる

病院から帰り、ようやくサトコが眠ったと思ったら、口喧しい教師が玄関先で騒ぎ始める

今ようやく眠ったところだから静かにしてくれと頼むが、ぎゃあぎゃあ騒いで話をきいてくれない

サトコの安眠を妨げるな、とついキツイ口調で言ってしまう

あやうくレイプされそうになった、という教師の報告に学生達が怒り狂う


　　　　そして　惨劇へ

わしを、信じて

>>658
明白に晒されてるのに闇の中だと思うのは
現実から目を背けているだけだと思います

>>664
小学校の修学旅行の風呂で晒された俺のムケチンのことか

>>664
殺害時の描写は無し

>>666
警察の鑑識並びに捜査網は無能ですかそうですか

強くは否定できないな

それが見ようとはしないって事なんだけどな
あまつさえ圭一の視点を通して見た事すら自分の都合で否定するんだから性質が悪い

というか、主人公の視点を否定されたら推理も糞もあったもんじゃないと思うんだが・・・。

「条件XYZが起こるとループする、さあ条件XYZとはなんでしょう？」

というのが問いだとして、
条件XYZが起こると『何故』『どういう原理で』ループするのか説明できるのならミステリ

>>671
XYZって言ってるのに「何故」「どういう原理で」だとZが足りない。



まさにミステリー

>>670
それがまかり通るのが信者

儲もアンチもミスヲタもばかばっか

主人公の視点が否定されても、TIPSの視点があるからな

何かあったっけ？

>>627に禿同だが、この板レスが全然無くても落ちねーからなぁ…

というか何気にレスついてるんだが・・・。

正解率１％ってキャッチコピーを出してるわけだが、誰も正解してなかったら
やはり「正解率０％の本格ミステリー」とか言う売り文句になっていたのだろうか・・。

見りゃわかるよそんなの
久々に覗いたがミス板に無い方がいいスレだなと思っただけ

ここに板違いスレなんぞ、腐るほどある

なら今後は「ひぐらしを無理やりにでもミステリ的に解釈するスレ」ということで

無理無理ｗ
エロゲオタにそんな頭があるワケないだろう。

↑釣れないのに定期的に涌くNe

682はなんでそんなに自分を卑下しているんだろうか

どうしてもミスヲタを貶めたいんだろ
見事にスカってるが

>>684-685
無理じゃないというんなら、さっさと「ミステリ的に」ひぐらしの解釈でもしてみろよ。
できないだろ？
エロゲヲタは頭悪いからな。

そこまで言うなら鷹野を取り巻く環境、症候群、時間跳躍の三つの否定を理解してから来な

鷹野環境　：鷹野が富竹に惚れるのは間違っている点。
症候群　　：オヤシロ様は既にいる。今更なろうとしても無駄な点。
時間跳躍　：皆編を忘れるのは間違っている点。

以上、三つの否定を理解できる人のみレスしてください。

な……何言ってるのかサッパリわからん。
さすがひぐらしヲタ。半端じゃないぜ。

まあたしかに通じて当然って顔で
いきなり三つの否定とか言われてもなあ

そもそもミステリ的に解釈、の意味がわからん
ミステリに強引に作り変える、ぐらいなら出来そうな気はしないでもない

>>688
なにをいってるの？
皆から後に書かれている鷹野、症候群、時間跳躍の類が嘘だって言ってるんだよボクちゃん

一応補足しとくか
否定するための証明は100ぐらい前のレスを見ればいい
昭和53年を51年って間違えてるけどｗ

雛見沢症候群→あくまでも、入江は立場が弱いから、持論は表に出せない
　　　　　　　　　　　鷹野の理論しか、梨花は聞かされなかった
鷹野→歴史も何も、雛見沢の黒い部分だけ（というか、それ以外の歴史は調べてない）、
　　　　　ひたすらガキどもに話す不気味な人物で、歴史好きなんて形では誰も話さない
赤坂→梨花の主観。たまたまラスト2回で雛見沢に来たことで、
　　　　　実はある程度のランダム性もあったのがわかった

適当にこじつければ、こんな感じか？

ツッコミ所間違えてんだろ
オヤシロ実態化が一番矛盾してるわ

まぁ、問題編の段階じゃ普通に実在しているものとはまさか思わなかったなｗ

我々の予想を裏切ってくれましたよね、悪い意味で

>>ID:YZ/5Q7le
『矛盾だらけだから、もう夢オチでいいんじゃね？』
でいいだろ。

鼻息荒くして「三つの否定」とかうわごと言っても、誰にも通じてねえぞ。

>>694
鷹野はどうやって黒い部分だけを調べられたの?
それにそれを調べる際に誰の目にもとまってないって事は無いんじゃないの?

症候群のレポートは減菌作戦の人道的な是非を問う場面で使用されてる。
各種マニュアルを作った鷹野が見逃せるはずが無い

赤坂に関して昭和53年の妻の死がランダムなら、
なぜ悟史の失踪はランダムでないのか。圭一の転校はなぜランダムではないのかと、
全ての事象がランダムの可能性がないとおかしくなる。しかし結果として実際はランダムではない。
強い意思がとか言わないよね。それは測定不可能なものであり証明不可なモノですからね。
つまりランダムでは無い。

また頭の弱い子が涌きましたね
馬鹿が馬鹿を煽り、馬鹿を呼ぶループ

＞なぜ悟史の失踪はランダムでないのか。圭一の転校はなぜランダムではないのかと
祭囃しやってないだろ

妻の死と圭一の転校はランダムだろ。
悟史の失踪は絶対。

梨花が何十回もループしてるんだから、その中に何回かはサトシが発症しない
世界があっても良さそうだが？

監督もな。

しかし馬鹿にする人間に限って論理的思考を明確にしてないのは
やはり馬鹿には解らないということですか。

>>705
アンカーが張ってないから誰に言いたいのかよくわからんが、

>>703のは、サトシの体調如何によっては回避できるものなんだから「強い意志」なんて
どこにも働いてないと言いたい。

たとえ回避できようが、梨花の証言で
昭和58年6月より前に戻れないとあるのでランダムで過去が変わるってのは…ねえ…
タイムパラドックスって知ってるの?と言いたい

ルールＸＹＺは竜騎士自身が皆編発表時に語った「解答」だった筈だ。
それによれば、ルールＹは
「何者かの強い意志で実行されているから、ルールＸとは違い、何回ループしても必ず起こる」
とされていた。
にも関わらず、悟史の発症は「何者かの強い意志」によらず全てのループで起きている。
これは作者自身が提示したルールに反するのと違うのん、と。
まーそーゆー話。

ていうかさ、富竹殺しと神主殺し以外は、どの年も「強い意志」なんて無いんじゃない？

58年6月より前に戻れなくなったのは最近なんじゃねーの？

ループすると戻れる時間が短くなるようだし

だからさ。
ルールＸは「強い意志で起こされていないから」５８年の発症者はランダムなんだろう？
だったら、その他の「強い意志で起こされていない」事例についても、やはりランダムでなくちゃならない。
でなきゃ、ルールＸとルールＹを分けた意味がない。

57年は普通に強い意志があるんじゃね？
何回ループしても、北条の村八分はあるし、叔母もいる

54年の現場監督事件→犯人の代わりに、梨花がこの時点で検体になる。現場は大石に告げ口でもして、見張っててもらえればいい
55年の古手夫妻→梨花が実験体にならないことが前提。犯人がわかってないから無理
56年の北条夫妻→防ぐアテがあるなら、この時点で沙都子が検体になってることぐらい
57年の北条叔母→56年の事象防止と、沙都子の検体化
58年のと・み・た・け→祭囃し参照
58年その他諸々→この年だけ、やたらランダム性が高い。まぁ、57年の事象が無ければ、9割方何も起こらない。

第三者視点で考えれば、>>709の例以外は、鷹野無視でも積み重ねがあれば防ぐ手段がある
57年は、もう一度最初からやり直せば、梨花の説得次第じゃ回避可能ってとこか

何で今さら、SFエンタメ作品の考察しとるんだか自分でもわからなくなってきた

ていうか叔父に引き取られてサトコが虐められたら
悟史発症はもう自動コースだろ。
この場合の強い意志は、叔父夫妻のいじめようとする意志、
サトコの歯向かおうとする意志とかだろ。

あと一番重要なのが悟史がサトコを守ろうとする意志だな。

結局、発症がランダムの人がいるのは、
発症自体がランダムなんじゃなくて、発症するほど追い込まれる環境発生がランダムなだけ。
悟史がああいう状況に追い込まれるのは、（間接的に）強い意志に基づいた決定事項だから、
悟史の発症もまた必然。

57年までの事柄はほとんどが強い意志に基づく必然的な事象ばかりで成り立ってる。
逆に58年は、偶然的な事象によって結果的に話が大きく分岐する作りになってるわけだな。
例えば人形イベントであったり、叔父帰還イベントであったり。

で、強い意志が見れる人間になるにはどういった宗教儀式を行えばいいんですか?

ノータリンは強い意思で全て片付けようとするから笑えるな
鷹野が起こしたアクションを指してるだけだろ

強い意志をなにか特別なものみたいに捉えてる人がいるみたいだが、
単に、絶対にこうしようと思った事は、どの世界でもそうなるし、
たまたまこうしようと思った程度の事では、他の世界ではそうなら無い事もあるって話だろ。

＞強い意志をなにか特別なものみたいに捉えてる人がいるみたいだが、

そりゃ皆編発表当時の竜騎士だ。
祭編になったらもう忘れてたみたいだがなｗ

>>719
獲物を掻っ攫われたり
がんばったが駄目なんてどこにでもある話だね。
世の中うまくいくときはなにやっても成功するけど
駄目なときはいくら頑張っても駄目なんて、分別のつくような年なら誰にでも判ると思いますが
判らないんですかそうですか

補足
だから推理小説では過去に起きた物的もしくは心的な痕跡のみを重要視し、
その痕跡を突破口として過ぎ去ってしまった犯罪を再構築するんじゃないか

まあ「何でもできる国家規模の秘密結社」の幹部が「強い意志」を持ったら、
確かに必ず実現するかも知れんがなｗ

あの程度、ゴ○ゴ一人いれば解決

>>721
論点ずれてるよ。
物事の成功率の話じゃない、言うなれば行動率・判断率の話。
そもそも成功率が低い事象は、ランダムにしか成功しない。
あなたの例で言うなら、いくら頑張っても駄目な事なら、どの世界でも駄目。

根本的に勘違いしてる人が多いよね。
強い意志が物事を成すってのは、一つの世界の成功率の話じゃなく、
並行世界全体において、どれだけの世界で同じ行動をしたかっていう可能性の話なんだよ。
あくまでパラレルワールド前提の理屈。

ひぐらしwwwwwwwwwww

＞57年までの事柄はほとんどが強い意志に基づく必然的な事象ばかりで成り立ってる。

現場監督のバラバラ殺害もそうですか？

>>727
そうだよ。住民との対立。嫌気の差した部下との対立。
どれも強い意志に基づく必然。

バラバラにされるのも？ｗ

駄目だこいつ
早くなんとかしないと・・・

>>725
とりあえず精神科池

そうだ、あまりの衝撃に突っ込み忘れてたけど
パラレルワールドとループってまったくの別物だから

「後からならどうとでも言える」の典型

>>728
じゃあサトシの発症もそうですか？

>>729
そう、バラバラにされるのも。
主犯が周りを共犯として巻き込もうとする強い意志。
そのために主犯が必然的に思い付ける唯一の手段がバラバラ解体だったというだけ。

>>732
この物語においては同じっぽい、つーかそもそも詳細が明らかにされて無い。
である以上、サイエンス「フィクション」のいち設定に第三者が違うと抗弁しても無意味。
ツッコミどころを無くすためにわざと明らかにしてないだけかも知れんが。

>>734
>>715に書いてあるだろ。
重要なのは悟史がああいう環境（叔母のイジメ等）におかれる事。
その環境は色々な人物の強い意志で必然的に導かれる環境。
そしてあの環境になれば悟史は必ず発症する。

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

鬼フラグ：天文学的確立で圭一が発症
綿・目フラグ：魅音が気まぐれで決めるおもちゃ屋での部活
祟フラグ：北条叔父の帰還
罪フラグ：レナが殺人&図書館で鷹野に会う

まぁ、どれも強い意志らしき物は絡んでいないな。
ランダムになるのもわかる。

54年フラグ：住民のダム反対運動&建設現場作業員達が綿流しの日に息抜き
55年フラグ：北条の村八分
56年フラグ：梨花母が研究に反対
57年フラグ：55年の事件&北条の村八分

強い意志があるのと、無いのとがあるような……。
やっぱ、58年より前は固定と考えたほうが良いのかね。赤坂が捻じ曲げちゃっているが。

>>738
54年・・・ダム反対は間違いなく強い意志。祭りの夜に息抜きってのも必然の流れ。
55年・・・あの村で園崎家への反旗（ダム賛成）ってのも相当強い意志がないとできない。
56年・・・祭囃し見る限り、相当強い意志で反対してる。
57年・・・55年の事件が起これば、必然的な流れで起こる。

はいはい、因果律因果律

監督は別のちょっとした出来事でも発症しそうなんだが。
毎回あの日、あの時、あの場所でってのはどうかと。
事前に警察呼べば回避できることだろうし。

特定のストレス下にある人間は必ず発症する、という前提を取るなら、
詩音は全ての編において発症していなければならないし、
全ての編で凶行に及んでいなければならない。

「必然的な流れ」などという言葉に至っては、ちゃんちゃらおかしい。
何が必然で何が偶然かを作者が自由に決められるなら、ルールＸとＹを分ける理由など無いだろうに。

「強い意志のもと行われる行動は、全てのループにおいて同じ結果をもたらす」
というルールが説得力を持つのは、一つだけ。
「多少のイレギュラーがあっても、強い意志を持つものがその綻びを修正しようとするから、同じ結果がもたらされる」
つまり、強い意志を持つ者が、そういう「結果」を望んでいる場合だけだよ。

>>736
>>715に書いてあるだろ。
重要なのは悟史がああいう環境（叔母のイジメ等）におかれる事。
その環境は色々な人物の強い意志で必然的に導かれる環境。
そしてあの環境になれば悟史は必ず発症する。

悟史はぬいぐるみを買ってあげて、気が抜けたから発症したんだろ？
つまり、悟史の体調によるわけだ。
それならば、悟史が発症するってのは強い意志なんてものは無いわけで。
悟史の周りの人間（監督とか詩音）の行動しだいによっては回避される可能性もあるわけで。

>>743
の上半分は>>736の引用だから。

>>742
詩音は必ず発症するわけじゃないでしょ。
悟史との約束を忘れていた場合、人形の件で魅音に愚痴られなければ、
ストレスが発生することは無い。


ぶっちゃけ、昭和57年以前については、作者は強い意思云々を考えていないと思う。
連続怪死事件は、あの昭和58年の雛見沢を作るためには必須なわけで、その辺りは完全に作者の都合だろう。

鷹野が実際にアクション起こしたのが強い意思の部分
あとは、事象の積み重ね次第じゃ変えられる
超高確率で起こるのは、防げなかった部分の連鎖反応

結局、梨花が頭悪いから簡単なことも防げなかっただけの
ご都合主義って結論は、とっくに出せるはずだが
皆殺し編の時点で、人外とマセガキが馬鹿コンビだったのはまともな人間なら気付いてたろ

>>741-743
>特定のストレス下にある人間は必ず発症する
ここ、勘違いしやすいが根本的に違う。
正確には、特定のストレス下で発症した人間は、
他の世界でも同じ条件で発症するという事。
詩音発症の条件トリガーは圭一の偶発的な行動によって行われるから
結果的にランダムになる。
悟史の条件トリガーに偶発的な要因はないから、発症は必然。
悟史という個人はぬいぐるみ購入後に必ず発症する。
もちろん他の人が同じ環境に置かれたからといって、発症するとは限らない。
それこそ個人の体力差精神力差の問題だから。

>何が必然で何が偶然かを、
多重世界を覗き見て、それを推理する事がルールXY解明のための重要要素だろ。
毎回起こる事は強い意志によるもの・・・ルールY
ランダムに起こる事は偶発的な要因によるもの・・・ルールX

あと強い意志ってのはあくまで相対的なもの。

>>735
調べもせずに正しいと思っている馬鹿発見


つまり、証言にまったく論理性が無く、
あなたの発言は妄言であることが立証されます

>>748
調べるも何もループだのパラレルだのと言った物語中のフィクション設定の正解なんて
作者の頭の中にしか存在しない。
分かっているのは、梨花主観ではループみたいな認識であり、
神視点である作者はパラレルワールドだと説明してると言うこと。
もし既存の他作品のSF設定を持ちだして、この設定は間違いなどと言ってるのだとしたら、
アホとしか言いようがない。

どっちも、自分の馬鹿さ加減露呈してる
だけなんだから、そろそろやめとけよ・・・

まあ何だ、ミス板なんだから少しはミス板らしく行こうぜ

もうすべての結果は「作者の強い意志が働いてる」でいいんじゃね？

一年目から四年目は、>>745の言うとおり作者の都合だろうなぁ

＞詩音発症の条件トリガーは圭一の偶発的な行動によって行われるから

だからさ。
発症の条件であれ何であれ、「何が偶発的で何が必然的か」を作者が自由に決められるなら、
ルールＸとＹを分けた意味なんか無いんだって。
そもそもがルールＸＹてのは、５８年の事件について、
「発症者が毎回違うのは、それが偶発的な因子＝環境に起因することを示す」
「毎回梨花が殺されるのは、それが必然的な因子＝誰かの強い意志によって起こされていることを示す」
＝「それを起こそうとしている人物＝鷹野が存在する」
という説明がなされていたことを思い出せ。

ああ、もう馬鹿らしくなってきた。
このレスで最後にしとこう。

意味が無いってことは無い
作者が「さぁどれがXでどれがYでしょう？」って問うて、答えは後出しで決められたという意味がある

というかルールって程のもんじゃないアバウトな代物だわな

>>755
日本語でおｋ

要するに問題編の段階で「ルールＸ」だのなんだのを解け、と出題されたわけじゃなくて
「解」のほうで後出しで出され、かつ解答もそれに合わせた後出しで決められたようなフシがあるってことだろう？

祟殺しのスタッフロール見る限りじゃ入江か、それ以外の誰かを黒幕にするか考えてたぐらいだし
「疑心暗鬼」、「雛見沢症候群」、「東京」、「梨花ループ」しか確定事項は無かったんじゃないか

>>754
だからさ、作者の決めた、「何が偶発的で何が必然的か」を解明することこそ
このゲームの推理要素の肝なわけだろ。
それがルールXとYの解明に繋がるわけなんだから。

>>759
あと大災害の真相もちゃんと減菌作戦だと書いてあった。
ついでに祟殺しの時点で、鷹野が犯人ってのは十分匂わせてたし、
作者的にはそれら以外の事は瑣末ごとなんだろ。

裏最萌２００６　決勝トーナメント１回戦　第３試合
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　　 |　l　/ 　V〈_／ ,ｲ.j八
<<古手梨花>>　ＣＶ：田村ゆかり

最萌2006コード発行所(裏)
http://tcode.sakura.ne.jp/uramoe/code/
最萌2006投票スレ(裏)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1163515600/l50
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

スタッフロール読み返してみればわかるんだが、
入江の部分は、「こいつをいいやつに見せられたのが一番大きい。
残りで黒い部分書けなかったらどいつを悪役に仕立てよう。」的な内容を書いてる。
滅菌作戦にも触れてるし、まだ黒幕が曖昧なのはガチなはず

目欄1思い出した
意思を論じてる点なんかは目欄2の話みたいだ
そうなると結末は目欄1のラストに似るかもね


まあそんなことはどうでも良くて
意志の強さとやらで赤坂の妻が生きながらえる、つまりは
パラドックスが生まれる為の物理的ないし心理的手続きをしていないこととは何ら関係ないよね。

忘れたってのはアリだけど、梨花自身が永遠に58年6月を生きるって言ってるのでアウトかな。
総数を書かなければ回避できる話なんだし。
それに作中で時間移動の証明できるのは梨花だけなんだから、梨花の証言が間違ってちゃあ本末転倒さね。

まぁ、出題編じゃ証言も何もなかったわけだが
犯人当ての推理ゲームじゃないってのがわかってる現状じゃ、そんな物役に立ちゃしない

>>763
赤坂妻は、単に極めて低い確率で生き残る場合もあるってだけじゃね？
梨花ループより以前の結果が書き変わる理由は不明。
というか梨花ループの設定も（ループかどうかも）明らかにされてない以上、
その辺の理屈は作者の胸先三寸。ある意味何でもあり。
実際神視点持ってるみたいなフレデリカ？はループじゃなく
パラレルと認識してるみたいだし。

梨花自身が永遠に58年6月を生きるってのは、ループ時間が短くなっていって
それが58年6月以降になってからの話だろう。
でもフレデリカはそんなもの超越してるみたいなんだよな。
これだけの情報じゃ、SFガジェットは考えるだけ無駄だろ。

>>763
目欄１知らんかったので、ぐぐった。山口雅也の作品なのね。
アマゾンの書評見ると祭囃子後の本スレを髣髴させてるので、ワラタ。

>>765
>その辺の理屈は作者の胸先三寸。
どうでもいいが竜騎士っぽい言い回しだな

というか俺は祭囃子で、あぅあぅが銃弾をとめてるのが気に入らないわけで。
超能力使える奴を「解」になってから出さないでほしいわけで。

それ以外に不満点が無かったのなら、キミも立派な信者。

酷い言いがかりだ

胸先三寸
胸三寸

出題編で銃弾止めてなくね

予知→ループ
ドタバタ→見えない神様の地団駄
今更謎に関係も無い銃弾止める超能力程度に突っ込んでどうする。

ループしてないじゃん

ループというか、リテイク
てっきりオチは演劇か何かかと思ってた

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ミステリのロジックで、解での、
時間移動、鷹野のパーソナリティ、奇病
が否定できる以上、やってることは偽の探偵がご高説で読者を騙すのと同義だね。
だから細部の立証があやふやになったり作為的に触れてなかったりする。

どう否定できるんだ？

ログ嫁

なんでまた間違った持論を主張できるの、この人
どの板から出張してきた釣りなんだか

時間移動、奇病はまだ分かるとしても、
鷹野のパーソナリティってのが分からない。
ちょっと説明してくれないか？

>>687から涌いてる基地外だろ
その辺から見てみれば、流れでわかる

鷹野が歴史好きってのが嘘だってこと？
それってドコで出てきたものだっけ？
そんな細かいとこまでよく覚えてるな。

時間移動に関しちゃ、時間移動の理屈そのものが全く不明なんだから
ロジック以前の問題。

また「三つの否定」の人か。
消えろよ。

ミス板でミステリの解法をすると煽り認定して喚き散らす


これが信者（工作員?社員?）の力か…

1.自演乙
2.いつもの課長のヒステリーをミステリの解法で理由づけすると・・・、わかったぞ！

どっちで返せばいいの？

あれがミステリの解法などと思ってるのは、本人だけだろ。

>>784
これが正しい

正しいも糞も…

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ＜3つの否定も理解できないくせに調子に乗るなよ
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ＜XYZの法則も理解できないくせに調子に乗るなよ
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　
こうですｋ

まーいいや、ミステリの基礎すら知らん奴らが大多数みたいだから結論書いちまおう
ミステリのお約束に則ってるが、それすら知らない人間には解んないだろうね


鷹野が皆に変な昔話を話す人物と認識していたのは、
梨花以外に誰もいない

雛見沢から離れるだけで症候群を発症すると言ったのは
梨花以外に誰もいない
また、発症条件がストレスのみでは既存の精神病となんら変わりなく、症候群を新たな病気とは呼べない

時間移動のロジックは確率を織り交ぜてきたり死んだ人間が脈絡なく生きていた事になっていたり
自分の言ったことを手のひらを返したように変えると、
明らかに破綻、異常であり、妄想であるとしか言いようがない。


よって梨花の認識は間違っていることが証明される。
また、梨花の異常な認識の上でしか成り立たない罪滅し、皆殺し、祭囃しの各編は
梨花にしかない見識で作られている以上、彼女の妄想世界である。

と、これで問題編と解答編は論理的矛盾は無くなる
目明ししか正しくないと言ってる以上当然といえば当然なんだがなｗ

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　
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.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　

全部妄想と言えばどんな矛盾も消えてなくなるよな

論理も社交性、常識の部分を排他しててツッコミどころ多いが、
それ以前にミステリの枠で括るって前提が間違ってるだろ

こういう痛い野郎が現在のひぐらし信者の水準を表しているワケだ。

>>793
だから時間移動は、理屈そのものが超現実なんだから、
認識間違い＝妄想にはならない。
梨花自身も分からない事が多いと認めてるわけで。

小学校の頃に学校で昨夜やってたドラえもんの話になったら、
「昨日の道具は物理的におかしい現象を起こしている」とか言って
空気冷ましそうな人種だよな

まあ残りぐらい好きなだけ言葉遊びしてりゃいいんじゃね
次スレは立てないでね

というか別の板でひぐらしがミステリーの新境地を切り開いた的なレスがあって笑った。

トンデモネタと後出しの作者の不正で面白くなるんなら
ミステリーなんて楽だよなって話なんだが。

話の大筋としての後出しはないと思うけどな。
単に一番はじめからトンデモだったと言うだけで。

>>802
解に入るまで、「一番はじめからトンデモだった」っていうのがわかんないのが問題なのでは。
特に鬼隠しとか、「正解率1％」とかの推理物って触れ込みで煽ってたじゃねーか。

過去日記読むと、推理風の煽り入れると評判よさそうって言ってるし、
矢野から経営戦略吹き込まれてるのがわかりやすいよな

>>798
理屈自体が超現実なら
それは妄想だ。なるほど、ひぐらしの結末とよく合う考え方だね。

それSFやファンタジー作品は全部妄想と言ってるのと同じ。
そこまで言うならフィクションは全部妄想だけどな。

その妄想をいかにもっともらしく見せるかが勝負ですから

何の勝負だ

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ひぐらしは好きだケド
ひぐらしスレは漢字が多いからよく分からないからちょっつ嫌！

とりま漢字少なくしてのキボンヌ。

流水先生とあんまりかわらなかった

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>>707
タイムパラドックスって知ってるの？
タイムパラドックスの使い方おかしくね？

梨花の意識がもどるだけだから別にタイムパラドックスは起きない。
何故かオヤシロ様の祟りに関わることだけ偶然のことでも１００％
起きることが問題。

>>803
トンデモなしならなおよかったけど、トンデモ要素が多いのでガッカリしたとかいうなら
ともかく、「騙された」とかいってる人は頭が弱いのでは？
正直、正解率１％って煽りだけで、トンデモじゃねえか？って可能性を捨て去る思考が
よくわからん。

出題編のときから、犯人は人間がいいなあといってた奴はたくさんいるぞ。

そういうこと言ってると、ここは認定厨多いんだから
儲扱いされるし、やめといたほうがいいぜ

100万回繰り返された話だな
作者が安易に推理って言葉をつかってしまったために
論理的に答えが導き出せると考えた人間が多かったってことだろ

>>814
というかそれを擁護する側が言うと滑稽なんだが。

>>816
あ、それ俺だわ

>>818馬鹿発見

>>1-1000
馬鹿発見

どうでもよくね？
処女作なら売る方法はいくらでもあるが、次からは売れないってだけで
何も一生遊んで暮らせる額稼いだわけじゃあるまいに

おーっと、話の通じない馬鹿が一人

＞トンデモなしならなおよかったけど、トンデモ要素が多いのでガッカリしたとかいうなら
＞ともかく、「騙された」とかいってる人は頭が弱いのでは？
＞正直、正解率１％って煽りだけで、トンデモじゃねえか？って可能性を捨て去る思考が
＞よくわからん。

そりゃお前の頭が悪いからだろう。
「騙された」と騒ぐ連中＝トンデモの可能性を少しも考えなかった連中
って図式は、お前の脳内でしか成立しとらん。

トンデモがあるはずがなかったとか言ってる奴は、私的操作ファイルでも読んでこい
銃痕が残ってたとか、武力丸出しの記述がある
考察サイトでもだいぶ重点をおいてたはずだけどな

私的捜査ファイルに銃弾跡が載っていたからといって、滅菌作戦がトンデモでないということにはならないし。
人外や未知の伝染病の超展開っぷりのフォローは、私的捜査ファイルにも一切ない。

それに、その私的捜査ファイルの存在自体が、ひぐらしが推理ものとして売られていたことの傍証になるのは完全無視か。
都合のいい頭してるな。

あれがミステリとして売り出そうとしてた証拠になるって論理も、君の頭の中でしか成立しないですます。

>>826
リンク先読んでからぬかせクズ。

ttp://www.ichijinsha.co.jp/books/0412/higurashisp.htm

>ゲーム中の資料・ヒントをわかりやすく整理！
>プレイヤー自身がゲームで起こった事件を推理して、真相を探る『ひぐらしのなく頃に』。
>これまで正解にたどり着いたプレイヤーは、なんと全体の１％にすぎないという前代未聞の難易度の高さです。
>本書では、４つのシナリオにちりばめられた謎を整理することで、プレイヤーの推理を完全サポートします。

>原作者・竜騎士07氏による新たなヒントの追加！
>ゲーム本編には収まりきらなかったヒント（TIPS）を、原作者自身の手により初公開いたします。
>推理中のプレイヤーたちにとって、見逃すことの出来ない驚きの新事実や意外な発見がギッシリ！
>もちろん、他では絶対に得ることの出来ない貴重な情報ばかりです。

どう見てもファンブックの売り文句です
本当にありがとうございました

そもそもファンブックなんつう
本編外の話知ったこっちゃねー

http://www.youtube.com/watch?v=vQqrOEBS0V8

漫画の綿流し偏と祟殺し偏読んだだけだけど
もしかして『何だよコレ〜！コレじゃ推理とかそーゆーのじゃねーじゃん！』みたいなオチなの？

ぜんぶそのまんまが正解。
オヤシロ様はいるし、喉をかきむしって死ぬ未知の薬物もあるし、
奇妙な出来事はほとんど妄想。

だから、この板的には、マヤユタカとか、ﾘｭｰｽｲ、イシン、ﾕﾔﾀｿ、黒い仏とかが許容できない場合は、手を出しちゃ遺憾のよ

>>831
ていうかゲームの方が面白いと思う。推理モノとしては見ないほうがいいが。
漫画はレナの「嘘だ！」以外は糞

むしろ、漫画の見開きはウケて、唾で汚れた

漫画はただの顔芸大会だからね

＞＞８２７
み　じ　め　ｗ　ｗ

ひぐらしブームについて分析・検証・批評しているサイトない？
アンチとかそういうんじゃなく冷静に
一大ブーム巻き起こした割には見つからなくて

アンチも儲も多すぎて、第三者視点で分析するのが難しすぎる

（裏工作の噂も含めて）売り方が上手かったってのは
儲もアンチも共通認識だと思うし、それがすべてだと思う。

制作時間の問題もあるから狙った訳じゃないだろうが一部づつ出したのは正解だったな
長く付き合わせる事で儲の量産に成功したし
仮に問題編と解答編同時に出してたら失笑されて安置すら存在しない駄作に認定されてただろう

それはないだろ。
同人であそこまで楽しめるゲームはなかなかない。

鬼頭えんの詩音がナチュラルにエロ過ぎる件
ttp://bbs3.oebit.jp/toko-ya/data/IMG_000105_1.jpg

怪の連載が実に楽しみだ。

俺は、そこら辺に転がっている商業作品よりは、楽しめた。演出と音楽も良いしな。
推理物としては、流水以上のトンデモで駄作だけど。

演出面に音楽を合わせた、の方が正しいんじゃ
daiの曲も劣化久石な感じだし、muzie探せばもっといい曲はある
多分、もうちょっと書き慣れれば、悪ノリしすぎてる部分も丸くなって
サスペンス調で良作作れるようになるんじゃないかね

夏の犯人

梗子

箱の犯人

新鋭作家(変な宗教を立てた人の息子)

骨の犯人

朱美(しかし、実はイサマ屋と会った朱美とは別人の方)
彼女は人の顔を識別できない

檻の犯人

仁秀(百歳を超える高齢)

理の犯人

織作茜(次作の宴で死ぬ)

宴の犯人

堂島静軒(関口が村で会った郷土史家。京極堂の上司)

瑕の犯人

由良昴允(死の概念を勘違いしていて妻を結婚初夜に殺し続けている

雫の犯人

神崎礼子(真壁恵と一人二役)

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　　 /　 / /　/　ヽ丶 ＼／
　　 l　 / _j___{＿__ﾑ_>=ｲ
　　 |　|'´! -‐‐ 　‐-　{ ! ! 今日はボクの番なのです
　　 |　l　| 　　 r┐　 ﾙ| |　　 にぱ〜☆
　　 |　l　|トｨ⌒v⌒1′| |
　　 |　l　| ∧. ∧. f ﾊ. ｌ |
　　 |　|　l:ハ| |/_| ﾚ' j│!
　　 |　l　/ 　V〈_／ ,ｲ.j八
<<古手梨花>>　ＣＶ：田村ゆかり

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比べようにも同人ゲーは殆どした事が無い

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　　　l:./ l:.:.:.:.:i.:.:,lﾆ;;-､l_　Lﾑ斗/l:.:.:.:.:.l:. : l
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　　　　　　 ` 　ヽ:ﾄ:.:`i -- ''i´i.:,ｲ/:.:.:.: : i
　　　　　　　　　 `ｨ '_.l　　　､ヽ、:.:.:.: : : l
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.　　 l　　 lﾍヽ i‐ '　 　 `,　　 i　　ｲ　　 　 l
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>>839
そうか…一応やってみたけど
糞つまんないとはいわないが怖さもそれほどでもなかったし
ものすごいブームになった事がよく理解できなかったから
どっかで分析して説明してる所ないかなーと思ったんだけども

確かに過去スレくらい閲覧できるようなまとめサイトくらいはあってもよかったな。

同人版の悪かったスレのまとめで上等だろ

あれはあれで偏っているような……

既にアンチスレだからなぁ
冷静に分析じゃなくて、重箱の隅つついてる

お前らのいう「冷静な分析」って、結論部分に「だが、物語としては面白い」とつけることだろう？

寒さで、脳まで縮み上がったのかい？

誹傍を批評と同一視するなんて･･･、恐ろしい子！

「この作品は面白い」という結論を取らないと、批評ではなく誹謗となるという考えか？
随分と特殊だな。

推理と憶測を混同する作者の信者がえらそうなことぬかすな。

>>841
狙って売れるなら、どこも同じことやってるよ。
実際、第１部とかでつけて出してるとこもあるし。

>>858
ですよね〜

悪かったスレは、推理面での批判なら普通に頷けるけど、
明らかに個人の主観的な部分にまでねちねち批判しているから嫌いだ。
特に、音楽関係とか。

作品の面白さの度合いなんか、個人の趣味の違い
そこに文句つけるのは低脳以外の何者でもないよ

儲の情報操作を信じてる奴も馬鹿だし、アンチの揚げ足取りを信じてる奴も馬鹿
擁護の見解はこうで、アンチの見解はこうだから、述べるべきポイントはどこで……。
ってのが批評なり分析だろ？

だから要点だけはまとまってんだから
（過去ログ全部読めとか、そんな気の遠くなるようなことするよりは現実的だから）
あとは好きに考えろよ、って意味で悪かったスレまとめを挙げたんだけども、
（他にまとまってるものもないし）
偏ってるとか視点がアンチだからうんたらとか言い出すんならシラネ。

漫画を読んで、原作者が中二病って事は分かった。

納得いく結末はどんなだった？
自分はレナだけ味方的な展開

>作品の面白さの度合いなんか、個人の趣味の違い
>そこに文句つけるのは低脳以外の何者でもないよ

打ち切りにされた武装錬金でさえ、今じゃアニメ化で好評です

アニメ化する作品不足なんだろう
ってか好評なのか？良く知らんけど
漫画も最初の方は普通に良かった気が

バトルが面白くなかった。本当に剣心と同じ作者か疑わしいぐらいに。
（作者自身もバトルが長引くとアンケート順位が下がるとコメントしてた）

そういうと剣心が傑作のように聞こえるが、実は剣心も蒼紫編終盤の
いかにもな勝ちぬきジャンプバトルでやっと人気が出始めて、
続く志々雄編で強キャラばかりのバトルロイヤルを盛り上げたのが上手くハマっただけで、
それ以前は常に打ち切りギリギリ巻末状態で、
志々雄編以降もご存知の通り盛り下がる一方で結局打ち切り。
個人的には、運良く実力以上にヒットしただけの漫画家という認識。
バトル自体は剣心の頃から大した物でもなかった。

うん、スレ違いだな。

全編通して素直に良かったと思える点

・場面ごとの選曲やシーンの切り替わり方が上手く引き込まれる。
　演出ならピカイチ(祭囃し編の特大フォントラッシュは少々くどかったが）
・出題編から解答編までテーマが一貫している。
　ゲームクリアの条件、即ち負の無限ループからの脱出法＝罪や失敗を教訓として必死で生き抜く事と何があっても仲間を信じる事
　という理解でいいのかな。
・長期刊行に加えて目まぐるしいメディア進出で超多忙だったろうに最後まで一度も落とさずに全編期日通りに新作を出し続けた。
　これだけ安定したペースで作品を出せる作家はそうそういないんじゃないか。

個人的に大石の退職金云々の葛藤や、入江・鷹野の決意は凄く良かった。

暇潰しは落としてる

・・・選考落ちただけか

竜騎士母乙

ホラー部分や、大人たちの感情描写はかなり良いよなぁ。

そういうのは同人ゲー板でやろうね。

良いところを良いと言って、何が悪いのか(´・ω・｀)

ここには、何故かミステリ部分以外のアンチもいるから、まぁ程々に

>>876の言うとおり、もっとかまってもらえるところでやったほうがいいよ

構ってもらえるとかｗ

味覚なんて人それぞれっすよ

頭が固い人にはそれがわからんのですよ

ひぐらし、はやりのＪホラーのハリウッドリメイクの流れに
乗らないかな〜。
「ツインピークス」なんか見てると、アメリカの閉鎖的な田舎に
舞台を上手く移し変えられるような気がした。

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http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1165402401/l50
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ウザイよ

漫画最萌 予選27組
{{公由春子＠ひぐらしのなく頃に　鬼曝し編}}　に投票おねがいします
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{{公由春子＠ひぐらしのなく頃に　鬼曝し編}}

漫画最萌コード発行所
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漫画最萌投票スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1165494423/l50
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変格物なんだから
どっちも必死になることないのに

漫画最萌 予選30組
{{公由あき＠ひぐらしのなく頃に　鬼曝し編}}　に投票おねがいします
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{{公由あき＠ひぐらしのなく頃に　鬼曝し編}}

漫画最萌コード発行所
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漫画最萌投票スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1165680617/l50
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漫画最萌 予選31組
{{赤坂美雪＠ひぐらしのなく頃に　暇潰し編}}
{{八重＠ひぐらしのなく頃に　宵越し編}}　に投票おねがいします
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{{赤坂美雪＠ひぐらしのなく頃に　暇潰し編}}
{{八重＠ひぐらしのなく頃に　宵越し編}}

漫画最萌コード発行所
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漫画最萌投票スレ
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漫画最萌 予選32組
{{北条沙都子＠ひぐらしのなく頃にシリーズ}}　に投票おねがいします

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「会則第２条！　勝つ為にはあらゆる努力をすることが義務づけられておりますのよ」
/　　 ヽ　　 ./　　　!
l　　　 ｀,　　l　　　　l　　　　　　　＿＿　_
!、　　　ヽ　 l　　　 .l　　　　, ‐,ニ-_=.Z´　｀丶、
.ヽ　　　　ヽ ｀,　　　.l　　／／¨`´　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　 ＼　　　 ヽ ',　　　i　/:./:.:.:.:.:.:.:.:.;.:.:.:.:.:.ﾄ、:.:.:.:＼ヽ
　　　＼　　　ヽ_、 　V:.:./:.:.:.:.:.l:.:.:.ll:.:.:.:.:.:,+-l:.:.:.:.:.:iヽl
　　　　 ＼　　 `ヽ　　`丶、:.:.:.:ﾄ,,,-ヽﾄ、ﾄlz=ﾄ:.i､:. |l
　　　　　/ ` ､　　＿　　　}:.ヽ:´ヽr＝ ヽ'､　 lﾉ:.ヽl:}
　　　　 （ 　　 ヽﾆ　 /　　ト､:.＼_＼_ -- ﾍ　ｲ:.ﾊ:.ﾉ
　　　　　.l＼　　_ﾉ-'　_,,ノ 　 丶ミ三 i、　 l ノl/ V　
　　　　　 !＿` '/ヽ,,／ヽ、　　　 ヽ=-､ヽ- i
　　　　　　　 ¨´　　　　　 ` - ＿　 `iヽヾ､= ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 {　ヽ- 'ﾉ　 l＼_l/¨ヽ
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{{北条沙都子＠ひぐらしのなく頃にシリーズ}}　ＣＶ：かないみか

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漫画最萌 二次予選02組
{{北条沙都子＠ひぐらしのなく頃にシリーズ}}　に投票おねがいします

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「会則第２条！　勝つ為にはあらゆる努力をすることが義務づけられておりますのよ」
/　　 ヽ　　 ./　　　!
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　　　　　 !＿` '/ヽ,,／ヽ、　　　 ヽ=-､ヽ- i
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　　　　　　　　　　　　　　　　 {　ヽ- 'ﾉ　 l＼_l/¨ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾍ、 ¨¨　　ﾉ`ｰ､〈`i. ヽ
{{北条沙都子＠ひぐらしのなく頃にシリーズ}}　ＣＶ：かないみか

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漫画最萌 二次予選03組
{{竜宮レナ＠ひぐらしのなく頃にシリーズ}}　に投票おねがいします

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　　　 ／ ＿＿_､ `ヽ､__
　　　レ'´　　 ヽ ＼__＿_｀)
　-='´　 ﾊ {'´ｰ}/ヽｌ　　Y　　　　今度は負けないよ！
　 /　　/ﾚV　 三　ﾘ　ﾉi|　　　　　　　はぅ〜〜〜♪
　 {　　{　彡　　　"/イ 八
　 N　ﾍ "　 「 ﾉ　　/　　_＞
　　　ヽ_ゝ､ ＿　f⌒)ｰ‐くゝ
　　　　/　（__　j´｀＼ヽ＿〉
　　　　Vﾚﾍ ＼＼介i＼ヽ＼
{{竜宮レナ＠ひぐらしのなく頃にシリーズ}}　ＣＶ：中原麻衣

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たった今ひぐらしのコミック買ってきたんだけど
今出てるのは暇つぶし1巻までの7巻でおk？

外伝の鬼曝しもある。

漫画最萌 二次予選04組
{{園崎詩音＠ひぐらしのなく頃にシリーズ}}　に投票おねがいします

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.　　　/:.:.,:.:.:.:.:.::.:./l:.:.:.l ` "l:.:.:/l:.:,:.:.:.:.:.l:.l : l
　　　i:.:./i:.:.:.:i:.:.:_i　l:.:.:l 　 l:.:./ l:.:il:.:.:.:.:.:ﾘ: :l
　　　l:./ l:.:.:.:.:i.:.:,lﾆ;;-､l_　Lﾑ斗/l:.:.:.:.:.l:. : l
　　　l/　l:.:.:i:.:.ヾ:.i弋ﾌ､l　l/弋_ﾌ'>/:.:.:.i:. :i
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　　　　　 ヽl ヽ:.:.ト､ 　ー　　イ:.:.:.:/:.!:.: :i 　はろろ〜ん♪
　　　　　　 ` 　ヽ:ﾄ:.:`i -- ''i´i.:,ｲ/:.:.:.: : i
　　　　　　　　　 `ｨ '_.l　　　､ヽ、:.:.:.: : : l
　　　　　　 ,, ｨ ' ´i '- ､　 , - 冫丶､: : : l
　　　　　／　l　　i　　　　　　./　　}　` ､l
　　　　/　 i　i　 /　　　　　　/　　i　　　ヽ
　 　　 i　 y ./　/　　　 , 　 /　　/　 ､ ノ i
.　　　 i　/ ./　/　　､ /　　,'　　./　　.}'　 .l
　　　 l　{　i　 /　　　}i　　 ,　　 ,　　　i　　.i
.　　　i　 ! .l　 {　　　 ll　　/　　i　　　/　　 i
　　　i　　i. i　 i　　ノ ヽ　,'　　/　　 /　　　l
.　　 l　　 lﾍヽ i‐ '　 　 `,　　 i　　ｲ　　 　 l
{{園崎詩音＠ひぐらしのなく頃にシリーズ}}　ＣＶ：雪野五月

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漫画最萌 二次予選06組
{{知恵留美子＠ひぐらしのなく頃にシリーズ}}
{{鷹野三四＠ひぐらしのなく頃にシリーズ}}　に投票おねがいします
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. l/ i: : : : : : .l :.:.ﾑゝ-..l　　　 _l..../　i:.: : l: : : : : : :l
　　l: : :.l: : :.:.:l:.´l,,=ヽ:.l　　　 /∠_` ﾄ:.:/: : : : : : :.l
　　 ､: :.:i: : :.:.:lx'l 0｀iヾ 　 　 'o¨ヽヽl:./:.: : : : : :./
.　　 ヽ :.ﾄ､:.:.:.:l` ﾋ_ｿ　　　　 ト-,:} ﾑ/:. : : .:.: .:/
　　　　＼､ヽ､ﾍ　　　 '　　　 `ー'　/: : .:.:.:.:.:./
　　　　　 `/: .:i` 　 　 ＿　　　　／_... - ':.:/ 　カレー
　　　　　　i: .:.:.ヽ、　　ー'　　 ー7:.:.:.:.:／/
　　　　　　l: :.:.:.//ヽ、　　　_..　/:.:.:.:./,ｲ/
　　　　　　l: :.:〃'　　 ` r ''　　,':.:.:.／　'
{{知恵留美子＠ひぐらしのなく頃にシリーズ}}　ＣＶ：折笠富美子

.:.:.:.:.|　 ｌ　　　　!,.lｨ'ﾞ/　__,. -　 / /　-- ､,__ ヽ　|　　　　 !　!.:.:!.:.:.
.:.:.:.:l　 l　　　　 | ／二ｪ=ｰ､ /／　　ｨ＝=ミ､ ＼!　　　　ｌ　.l.:.:|.:.:.
.:.:.:.:|　 |　　　　 |ﾒ<ｲ r:'::ﾉ:iﾉ/　　　　 ､f:Y::ﾊ ｀>|　　 |　 |　 !.:.|.:.:
.:.:.:.:| i　!　　　　 !　 ｀￣´ 　　　,　　　　　￣´　 |　　 |　 !　 |.:.:|.:.:
.:.:.:.:| |　',　　　　ﾄ,　　　　　　　 !　　　　　　　　 |　　 |　 !　 |.:.:.|.:. くすくすくす
.:.:.:.:| |　 ', 　 　　ﾄ、　　　　　　　　　　　　　　　l　　 l　 l　 ｲ.:.:.|.:.
.:.:.:.:| |ヽ　i　　　 ゞヽ　　　　ｰ──,.ｧ　　　　 ,ｲ　　 l　 !　　|.:.:.:!.:.
.:.:.:.:| | |　 ',　　　 |　 ＼　　　　　　　　　　 ／/　　 l　/　　 |.:.:.:|.
{{鷹野三四＠ひぐらしのなく頃にシリーズ}}　ＣＶ：伊藤美紀

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漫画最萌 二次予選08組
{{古手梨花＠ひぐらしのなく頃にシリーズ}}　に投票おねがいします

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　　　　　,　-‐―‐-､__　　　　
　　　 ／　　　　　　　､ ｀ヽ､
　　 /　 / /　/　ヽ丶 ＼／
　　 l　 / _j___{＿__ﾑ_>=ｲ
　　 |　|'´! -‐‐ 　‐-　{ ! ! 今日はボクの番なのです
　　 |　l　| 　　 r┐　 ﾙ| |　　 にぱ〜☆
　　 |　l　|トｨ⌒v⌒1′| |
　　 |　l　| ∧. ∧. f ﾊ. ｌ |
　　 |　|　l:ハ| |/_| ﾚ' j│!
　　 |　l　/ 　V〈_／ ,ｲ.j八
<<古手梨花>>　ＣＶ：田村ゆかり

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漫画最萌 二次予選10組
{{公由夏美＠ひぐらしのなく頃に　鬼曝し編}}
{{赤坂雪絵＠ひぐらしのなく頃に　暇潰し編}}　に投票おねがいします

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　　　　 !/|:.:|:.:.|:.:.レｲ、|≧=Aﾊ:.:.i!:.:.:.:.:.:.:i!＿
　　　　 ＿!:.:|:.:.�W'fiqﾄ､! ' {fi:qﾄ!|ﾚ^ヽ_:.乂＜´
　　　　｀≧ヽﾄ､ﾄ､弋ﾘ　`　ゞソ_〃6 从:.:.:.:ヽ!
　　　　'´７:./:./∧`´"　__ "" / rf1:| !:.ヽ:.:.:.|
　　 　 　 ﾚ'|:.:ﾚﾍﾄ!＞ .｀こ´ イ「!ﾊN　ヽ! ＼!
　　　　　　 ヽ!　　＿,.ｨ_ｊ　　　!ﾄ､＿__
　　　　　　　r'´￣|||,.┴┐ヽ／ 〃ァへ
.　　 　 　 　∧　,.ｲ/　 `┐　 ／／　　 |
　　　　　　〈　r' ／　　　├‐ '´Y　　　 ヽ
　　　　　　 ヒ V　　 ,不-' 　 　 |　　　　 }
　　 　 　 　 〉/　　 ∧　 i　　　人ﾆニニj
　　　　　　 i　　　 /.!　　|　　ｲ　 ｀T￣ 「
　　 　 　 　 ! 　 ,.ｲN｀ヽﾘ　　 '.　　 !　　'.
　　　　　 　 ｀￣j　　　　　　　 ヽ　 ヽ.　 ヽ
{{公由夏美＠ひぐらしのなく頃に　鬼曝し編}}

{{赤坂雪絵＠ひぐらしのなく頃に　暇潰し編}}　ＣＶ：（アニメ版）水野理紗
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ドラマCD版）神田理江
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漫画最萌 二次予選11組
{{園崎魅音＠ひぐらしのなく頃にシリーズ}}　に投票おねがいします

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「会則第１条！狙うのは１位のみ！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 　　　　＼
　　　　　　　　　 ／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 ＞､　　　　＼
　　, --､-―‐＜　　 　 ヽ　　　　 　 　 　 　 /　　 ／　 　 ヽ　　 　 ＼
. ／　　　￣⌒ヽ ＼.　　 ヽ　　　　 　 　 　 /　 ／　　　　　 j!
/ /　 / ｧﾍ　　　ヽ　V　　ヽ　　 　 　 　 　 { ／　　　 　 　 /l!
ﾚ{　　{､{　| j,ｨ}　　',　j ! 　 ヽ　　　　　　　／　　　　　　 ／ /
　V{　ﾊtﾄ '^f;;ｱ!　 }ハl　　__ゝ一 ''´こア′　　　　　_／　　　　 ＿＿＿_
.　ヽﾍ八 v‐､ jﾘ jく_,,-‐了´　/￣　　　　　　　 ,.-＜　　　　　／　　　　 /
　　　 ヽi.`ｰ'7くﾙ／〃/　　　{／　　　ヽl＿, イ　　 ヽ　　　∠. ＿__　　/
/^}ぅ　　 厂f7／/〈〈/　　, イ　　　　 　 }／　　　　　｝　　　　　　　 ヽ/
Vﾂ　　　 Y::{ lQ ヽヽヽ-｛　　　　　　　〃r――-, イ
{{園崎魅音＠ひぐらしのなく頃にシリーズ}}　ＣＶ：雪野五月

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原作の絵ってあまりにもヘタクソなんだけど、
これって人手が足んなくって、しょうがないから竜騎士ｗが母ちゃんにでも描かせたの？

┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>900
しーっ
本人は上手いと思ってるんだから

もう次スレいらないね(●^o^●)

事件の真相を一行で教えてください。

・平和に生きたい古手梨花物語

自分以外に不幸が訪れていない世界では、とっても不憫な古手梨花物語

今年こそ大吉3105円だったら
現実世界に沙都子が現れて俺の嫁！

祭囃子編の冒頭辺りの作者のイデオロギー全開に退いてから、やってない・・・
やった人に質問、この後もイデオロギー全開なの？

いまさらながら悪いが、原作ってゲームなの？

最近アニメ見始めてかなーりはまってしまった

羽入がプレイヤー代わりにウザいぐらいに口を出して、
赤坂登場の奇跡が他の積み立てをぶち壊す大活躍
絶望が希望に敵うはずがなかったという武装錬金オチ

結局、どんな罪を犯したとしても反省すれば許される、
不幸せというジョーカーを引いてはいけないジジ抜きの世界を目指してたという真っ赤っ赤なテーマ

>>910
げ･･･
少なくとも目明し前までは面白がってた俺は
ひぐらしが面白いという思い出を抱いて、祭囃子を封印します

>>909
原作はげーむです

>>911
大きなお世話だとは思うんだけど、祭囃しに入っているサブキャラのエピソードは結構いいものがあるので
すんごい暇なときにちょこちょこやってみるのはいいと思う。
（入江の過去とか、大石と茜の絡みとか）

角の生えた奴は、まあ、脳内でアボーンしとけ。

あれ？結局なんで入江って死んだんだっけ？

ttp://good-for-nothing.sakura.ne.jp/comic/higurasi/page/image/r17.jpg

個人的には祭編好きだが、客観的に見るとこうなる

祭りは期待をこめて遊ぶとかなり「あれ？あれあれあれ？」となる事受け合いだが、
事前に知識を仕入れて心の準備をしてから期待せずに遊べばいいんじゃないかと。
中盤のかけら紡ぎは間違いなく名作だと思うし。

祭囃しは竜ちゃんがはっちゃけ過ぎてて、賛否両論だったが、
今回の礼はおおむね好評。祭囃しで落ちた評価も少しは復活してる感じ。

今回の礼やかけらのような細かいエピソードや短編書くのは非常に上手いと思うんだが
長編で一貫したテーマを書くこととギャグ面はあまり上手じゃないな。
ゲームで言うとメインシナリオではなく派生シナリオの作成向きな感じ。
次回作は長編だけは止めたほうがいいと思うが。

それでなんで入江は死んだんだ
最初ッからやる気もないし・・。

>>911
909じゃないけど、原作はPCゲー？

研究が途中で終わることを悲観　梨花を殺害し自殺

に見せかけた他殺

情報ありが�d
あんまり期待せずにやってみます

>>919
原作はぴーしーげーです
コンシューマーに移植されてるのかどうかは知らん

今回はまさかここまでヒットするとは思わず、
こんな適当に考えた真相で、総スカン食らうと分かってても
後に引けなくなってつっぱしらざるを得なかったが、
次のうみねこでは、増えたファンの期待を分かった上でちゃんとプロット練るんじゃないの？
なんだかんだ言って、やっぱストーリーテラーとしては非凡な才能は持ってると思うぞ。
あと良くも悪くもユーザの声に影響されやすい面もあるし、
少なくとも散々議論されたミステリか否かって点は
初めからきっちりしてくるとは思うけどな。

ミステリじゃないと分かってたら買わなかった。
もういいわ、この人。

今、ひぐらしのCDを聴いてる。

今日
分厚い月刊(？)雑誌の表紙がレナだったから立ち読みしたら
ひぐらしの話があった　
けどイミフ

なんか漫画もあるらしいね

みたいけどどこも売ってねえ…

どんだけ田舎なんだぜ
都内のそこそこ大きな書店なら、平積みされてるぞ
罪滅し1巻と暇潰しの2巻の新刊は売り切れ多いが

祟殺しの１巻みたが…






ん〜沙都子はないね☆

289 ：名無しのオプ：2006/08/07(月) 21:56:11 ID:aShZudmZ
乱歩の夜光人間なんて、蛍光塗料塗っただけなんだぜ？
290 ：名無しのオプ：2006/08/07(月) 22:04:00 ID:KSIsjIph
ゴミの隣にもう一つゴミを並べてみても、
最初のゴミがゴミでなくなるわけではない。

乱歩は読者に挑戦していないし、推理ゲームを名乗って売ってもいない。

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%df%a5%b9%a5%c6%a5%ea

>>929
後ひぐらしは推理ゲームを名乗ってなどいない

>>931
ミステリーの皮を被ったホラーだわな

やり終えたが
ホラーでも無ぇよｗ

しかし酷いな･･･あうあう言う奴が普通に出てくるし
Ｋは殆ど何もせんし
おまけのような扱いの暇つぶし編に出てくるキャラが一番重要だし

ホントに最初っからこういうオチで考えてたのか？

そりゃ祭囃し編はホラーじゃねーだろｗ
ホラーと言えるのは出題編までか、せいぜい目明し編ぐらいまでだ。

監督と聞いて怯えていた圭一がなつかしい。
設定変わり過ぎだろ。

村ぐるみの犯罪組織とか有り得んって推理してた俺たちがなつかしい。
村どころか国家規模だったもんなぁｗ

怪奇・幻想小説を含む、広い意味での推理小説。

ミステリーやミステリィとも言う。


へぇ

鬼隠し編前半（漫画で１巻に当たるとこ）は面白かった
後半からちょっとたるくなった

漫画版読んだことないが、
鬼隠し前半なんてほとんど部活モードじゃないか？

確かに鬼隠しの”監督”は怖かった

別に怖くなかった
美化しすぎ

ミステリーの皮を被った社会派ノベル
横溝正史の皮を被った松本清張

ていうのが最新のキャッチフレーズ

横溝正史の皮を被った松本清張…

グロいなw

皮被り

精子、性徴

２ちゃんの住人に聞きたいんだが…

宵越しのトリックは現時点でどう見る？

俺は、練炭自殺したやつらが生きていて犯行に及んだんじゃないかと考えてるんだが……

八重が夏美と同じ状態なんじゃね？

さすがに読んでないからわからない






詩音が犯人

やってみた


最初は某古本屋の主人がいりゃ何時もの手法で解決出来そうな話とか思ったが無理だな
国家権力の時点でどうしようもないわ

御大なら、軽く解決するよ

そうか流水大説みたいなもんか

>>946
４人の中で
工殺害可能なのが八重のみ
携帯破壊可能なのが乙部か詩音
しかし詩音は携帯落とした発言のとき場に居なかったのでシロ

４人以外の人物を考慮するなら話は別だが

CD版鬼隠し編は
レナの「嘘だ！」連呼で萎えた

ミスオタはアホが多いということを証明してくれた点は評価できるな。

埋めage

954晒しage