【犯人は】安楽椅子探偵・第6弾Part5【誰だ】

1 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:03:09 ID:7tahUQc5

綾辻行人・有栖川有栖からの挑戦状　正解者１名に賞金50万円

出題編 3/3（金）　深夜01：59～03：59　＠ＡＢＣ
解決編 3/10（金）　深夜01：59-03：59　＠ＡＢＣ
完全攻略！安楽椅子探偵のすべて 2/25(土）深夜01：00～01：30　＠ＡＢＣ
系列地上局・BS・スカパーの放送日時は公式サイトを参照汁

ABC公式
http://www.asahi.co.jp/anraku/

メディアファクトリー（DVD発売元）公式
http://www.mf-davinci.com/anrakuisu/

イベント・安楽椅子探偵スペシャルナイト＠リーガロイヤルホテル大阪
http://www.rihga.co.jp/osaka/event/specialnight/index.html

第5弾過去ログ倉庫
http://members.tripod.co.jp/airchair/detective/5.html

凄いファンサイト
ttp://www47.tok2.com/home/blackangels/anraku/anraku.htm

実況厳禁　実況は実況板で
実況ch　http://live22x.2ch.net/endless/
BS実況(民放)　http://live22x.2ch.net/livewowow/
スカパー実況　http://live22x.2ch.net/liveskyp/

前スレhttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1141487184/

スレ立てはレス番900を踏んだ人　踏み逃げ厳禁
立てられないときは、次のスレ立て人をレス番で指名してください

2 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:05:22 ID:7tahUQc5

ABC以外の地上波放送時刻
ＨＴＢ北海道テレビ放送
　出題編３／６（月）----深夜２：１５～４：１５
　解決編３／１３（月）----深夜２：１５～４：１５
ＫＦＢ福島放送
　出題編３／３（金）----深夜１：３０～３：３０
　解決編３／１０（金）---- 深夜１：４５～３：４５
ＨＯＭＥ広島ホームテレビ
　出題編３／３（金）----深夜１：４０～３：４０
　解決編３／１０（金）---- 深夜１：１０～３：１０
ＫＨＢ東日本放送
　出題編３／３（金）----深夜１：４０～３：４０
　解決編３／１７（金）---深夜１：１０～３：１０
ＮＢＮメ～テレ名古屋テレビ
　出題編３／３（金）----深夜１：５０～３：５０
　解決編３／１０（金）---深夜１：５０～３：５０
ＫＢＣ九州朝日放送
　出題編３／３（金）----深夜２：０９～４：０９
　解決編３／１０（金）---深夜１：４４～３：４４

3 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:05:53 ID:7tahUQc5

ＢＳ朝日
　出題編３／５（日）----午後８：００～１０：００
　解決編３／１２（日）---午後８：００～１０：００

スカパー! ミステリチャンネル
◇出題編
　３／４（土）---- 午後６：００～８：００
　３／５（日）---- 午前５：００～７：００
　３／６（月）---- 午後９：００～１１：００
　３／７（火）---- 午前１０：００～１２：００　の計４回
◇解決編
　３／１１（土）----午後６：００～８：００
　３／１２（日）----午前５：００～７：００
　３／１３（月）----午後９：００～１１：００
　３／１４（火）----午前１０：００～１２：００　の計４回

安楽椅子探偵 (テレビドラマ板）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1135626154/l50

4 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:06:10 ID:pA2G4aUe

犯人はヤス

5 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:06:24 ID:Wkw1tKEh

>>1
おつ！！

6 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:09:17 ID:fFT3jxwy

>>1
おつ(´･ω･｀)

7 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:18:33 ID:SNGf4sYJ

>>1
おつです

8 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:22:10 ID:X3k2MnGC

ルナは霊能者ではないことがバレるのを恐れて
犯人ではない単なる第一発見者の高瀬川がノートを破いた
ってのは苦しい
他のノートも破らなければならない
（視聴率目的で事件を盛り上げるため、ってのはあるかもしれないがどうだろ）

この事件に関してはルナの霊視が本当である
と思わせたい人間＝犯人が破った
（その犯人が高瀬川である可能性はある）

ルナの霊視の通りであってほしい人間は・・・・・

9 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:23:29 ID:pA2G4aUe

仕方ない。書くか。

犯人はリポーターだよ。
みやびとは劇団のオーディションで顔見知りのはず。
動機は無視してもいいとなると、なんらかの理由でみやびを殺害。
ルナが現実とは異なった大嘘霊視をしていることから
このまま霊視させてとんでもない方向にもっていこうと
霊視に後追い。ＶＷＸＹＺは誰でも聞ける。これは作者の罠。

マスクＡＤがリポーターにノートを見せる。
劇団員が読める発言をしたためやばいと思いノートを切り取り。

最大の証拠は車のカギ。警察に知らせていないのにカギを所有。
みやびはカギを持って行方不明になっている。
自分で出たか、連れ去られたかは関係ない。

10 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:30:50 ID:5ZhghTlq

>>9
コングは無いと思うなあ
キャラが濃すぎる

ちなみにコングはリリパ以外にゴスペル歌手でもある

11 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:32:04 ID:ApctDlUq

pA2G4aUe

ID検索したけど
いい加減にしときなよ

12 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:34:06 ID:pA2G4aUe

>>11
悪いな、工作中なんだよ

犯人はマスクＡＤ。
リポーターにカギを渡したのはマスクＡＤ。

13 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:34:15 ID:67dXQqkk

前スレ最後であれだけ突っ込まれてるのに
また貼ってるって事は…

14 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:34:55 ID:X3k2MnGC

現場ロケ中に突如としてレポーターが
「実はカギを入手しました」
なんて言ったら真っ先に犯人と疑われるに決まっている

しかも、本物のカギは死体と共に発見されている
つまり番組後、
「これは私が入手したんだから私が保管しておきます」
とか言って持ち帰った上で
死体に戻したなんてありえない
本物のカギなら警察に渡すだろ

15 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:35:27 ID:ooGi/H9G

>8

「思わせたい」ってことは、つまりルナの霊視が偽物だって事を知ってる人物？

16 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:36:27 ID:JhII30+h

ルナの名誉のため疑われる危険を犯してまで、犯人以外がノートを破くとは思えない
でも、可能性として０じゃないから、この『ノートの表紙を見たかどうか』はこだわらない方がいいと考えます

もしかしたら、そのノートだけ机の上に置いていたのかもしれないし

17 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:36:48 ID:X3k2MnGC

>>15
犯人が誰にあるにせよ
犯人は霊視が偽者だとわかっているよ

18 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:37:18 ID:GvZk0isM

な～んか、太秦の行動が変なんだよなぁ

19 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:37:32 ID:Wkw1tKEh

今後pA2G4aUe はスルーで。

20 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:38:02 ID:7tahUQc5

>>16
ノートは使用済みの棚にしまったシーンがあると何度言ったら

21 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:38:13 ID:JhII30+h

・ルナの霊視が偽物だって事を知ってる人物

P
女性（犯人は男性だと予言してるから）

22 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:40:35 ID:GlYKE/ut

ポワ子どこ行った？

23 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:42:28 ID:nG24i2kB

車に鍵はかかっていたのか？
ノートを持ち去らず破いたのは何故か？

24 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:42:54 ID:67dXQqkk

>>21
女性って？
犯人が女性だった場合という事？
犯人が女性でも男性でもいんちきは分かるのでわ

25 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:44:05 ID:jceHB6gl

犯人を指摘するプロセスとしては、Ｚと矢印が後から書かれたことから

犯人は、
・ルナの霊視を後追いしている。
・ルナの霊視がデタラメだと知っている＝霊視と実際の犯行状況に決定的な相違がある。
・ルナの霊視が信用されている間は容疑者圏内から外れる人間。

これくらいしか思いつけない。ルナを殺したのは、彼女の口から霊視が嘘だとばれない為。
ノートを破いたのも、霊視が当っていると思わせる為。

これだと、ルナの霊視による｢犯行現場｣｢犯行時刻｣｢犯人は男｣のどれかに該当しない人物って
ことになるけど、この先が進まない。ポイントが間違ってるからなのかなー。

26 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:44:17 ID:WBnOO0BE

車のプレートに「答えはＰ」って書いてあったのは罠ですか？

27 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:44:30 ID:T62p4ZMF

スタッフが実際に車を発見したのは2/14　2:42PM
リポーターが放送中に車発見の一報を入れたのは同じ日の　7:04PM
この間五時間もあったんだから、家族からスペアの鍵を借りて来たと考えるのが妥当だろう。

28 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:44:41 ID:nimml8ol

失踪後のみやびのマンションの写真に赤いコートが写っているのに、何で西大路のマンションから赤いコートが発見されたの？

29 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:45:41 ID:UtE2HMRw

車のキーの事は関係ないとしても
自分は太秦多聞の線を今一番強く考えている。

第一の殺人と第二の殺人を関連つける為に
ルナ宅に携帯電話を置いたとあるが、それなら
別に携帯電話でなくてもいいのではないのか？
（免許証とか学生証とかでも）
何よりももし関連づける為に携帯を置いたとしたら
第一の殺人の時点で、第二の殺人も計画していたのか？となるし。

第二の殺人まで携帯電話を犯人は手元に何故置いていたのか？
それがわからない。

30 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:46:10 ID:pA2G4aUe

>>26
根拠ゼロの罠

犯人はオンナ

31 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:47:46 ID:Qa4JbVzM

次男がぁゃιぃ

32 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:47:48 ID:T62p4ZMF

>>29
「別に携帯電話でなくてもいいのでは」って言うけど
仮に現場から学生証が発見された場合
「別に学生証でなくてもいいのでは」ってなるぞ

33 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:47:58 ID:7tahUQc5

>>27
同じ日じゃないよ
車発見は14日
金曜ON AIR！の放送は17日

34 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:48:31 ID:X3k2MnGC

>>29
それと太秦が結びつく根拠がわからない

35 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:48:49 ID:T62p4ZMF

>>33
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/1006/dairoku/keika.htm
には同じ日って書いてあるけど・・

36 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:49:00 ID:GvZk0isM

>>29
俺も今のところ太秦が怪しいと思ってる。
太秦が決定的に怪しい場面があるにはあるが、
誰も気づいてないような気がす

37 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:49:51 ID:bX2ljR9b

そういや免許証だけは発見されてなかったか、なぜ死体と一緒に入れてなかったんだろ？
携帯も初期に発見されていたら愛人の通話記録から正露丸疑われて犯人にとってメリットあったと思うんだが

38 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:50:54 ID:7tahUQc5

>>35
http://www.uploda.org/uporg327771.jpg
そのサイトが誤っているんだろう

39 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:51:38 ID:7tahUQc5

直リンしちまったスマン

40 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:51:49 ID:T62p4ZMF

>>38
本当だ。
ちきしょー騙された。このサイトむかつくｗｗ

41 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:54:09 ID:UtE2HMRw

>>34
これが太秦と結びつく証拠ではないんだけど
というより、今一番自分が悩んでいる謎が
携帯電話なの＞＜ごめんなさい・・・・・・TT

42 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:55:43 ID:r7U6pcvF

>>35
そっちが間違い　2/17が放送日。金曜日だしね。

43 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:56:13 ID:T62p4ZMF

みやび失踪当夜アリバイの無い太秦には、
ルナの霊視を本物に見せかけようとする理由が無い様な気がするんだけどな
むしろインチキである事を証明して、犯行時間の範囲を広げて容疑者を増やすだろう

44 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:57:05 ID:GvZk0isM

みやび失踪時は全員アリバイないんじゃ

45 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:58:20 ID:T62p4ZMF

>>44
堀川、太秦、西大路の三人

46 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:59:11 ID:X3k2MnGC

太秦も教授もタバコディレクターもマスクADも
全く同列な人物に思えるがなあ

キャラクターの差でしかなくて
この中の誰かが犯人ならば
他の奴の犯人の可能性を消せないと思うんだが

47 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:59:11 ID:7tahUQc5

>>44
番組関係者の中でみやび失踪当夜アリバイの無いのは
西大路・堀川・太秦の３人じゃなかったっけ

48 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 12:59:19 ID:UtE2HMRw

第２の殺害まで計画していなかったとしたら
遺体発見時に証拠になりそうなもの全部まとめて
一緒に置いておかない？
そうせずに、ルナ殺害時まで手元に携帯電話を
置いておいた理由がわからない。
というか、そんなの理由なんてないのか？
関連付ける為に携帯を置いたで正解なのかな？
そうすると、なんか安っぽい気がするんだけど・・＞＜

49 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:01:48 ID:UtE2HMRw

>>43
この場合、アリバイは余り重要じゃ
ないのかなあと自分は考えてるのね。
太秦が後追いする理由は単純かもだけど
番組内で自分が主宰する劇団の団員を再現Vで
使ってもらえるし、後追いすればそれが話題になるから？
かなあと考えてるんだけど・・・・・・。これこそ安っぽいか・・・

50 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:02:05 ID:SNGf4sYJ

>>48
そうだと思う
履歴がどうとかみやびが携帯を使ってたシーンとか写メールとか
一切描写がないから関連付けだけだと思う

51 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:02:29 ID:GvZk0isM

>>45
うお、そうか、てことは太秦は違うのかなぁ
でも、失踪当夜、太秦とみやびは会ってそうなんだよなぁ

52 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:04:01 ID:GlYKE/ut

>>51

＞でも、失踪当夜、太秦とみやびは会ってそうなんだよなぁ

根拠は？

53 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:04:11 ID:Wkw1tKEh

桂ともえが声を変える必要性ってある？

54 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:04:18 ID:BMBqi2ml

何でルナは殺されたのか
ノートが欲しかったから？
ルナの口封じ？

55 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:04:25 ID:GvZk0isM

>>52
飲み屋

56 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:05:38 ID:VPO7Eiuq

携帯の着信履歴などのメモリから何か解るってやつは過去の安楽椅子でもうやったしな

57 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:07:13 ID:GlYKE/ut

>>55

あれ同じ飲み屋なのかな？

58 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:07:27 ID:7tahUQc5

>>53
タレコミ時ならともかく
少なくともインターフォンで声を変える必要は無いはず

59 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:07:43 ID:hE1Bi+/a

でもコングはあの軽四は運転できなさそう
腹がつっかえて・・・

60 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:08:10 ID:UtE2HMRw

>>54
自分が太秦かなあと思ったのは
そのルナ殺害からあぶりだしたんだよね。

第三回目の霊視の際「仮面」発言をして
ドラマ中に「開局１２周年特別ドラマ」って
あってそれに主演してるのが太秦なのかなあと・・。
それ以上、余計な事言うな見たいな・・・・・。

61 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:08:40 ID:T62p4ZMF

>>48
ちょっと無理があるかも知れないけど、
犯人はルナ殺害まで計画していたとする。
犯人は既にルナがインチキである事は分かっているから
番組上で自分が犯人だとばらされる心配も全く無い。
あのタイミングでルナを殺したのは
ルナには「犯人に関する事を何か霊視させてから死んでもらう」必要があった。

62 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:08:48 ID:5KhhfLYQ

【情報１】
ノートを破いたのは表紙を知っている人
【推理】
１．犯人以外、犯行から発見まで一晩あるので誰にでも出来るが、
画面上で確認できない上に意味が無いので考慮の範囲外。
２．高瀬川P、「ルナの名誉のため」という動機は考えられるが
高瀬川Pは「ルナ文字は出鱈目」ということを知っているので
そもそも破く必要性が無い。
３．犯人、犯人は霊視が出鱈目なことを知っているが
出鱈目が表向きになれば、第一の犯行の霊視が出鱈目となり
Zの落書きなどの工作が意味が無くなるため処分する必要があった
（理由はともかく犯人にとって霊視は本物出なければ困る）
【結論】
犯人はノートの表紙を見ており「ルナ文字は出鱈目」で
あることを知らない人物
【候補】
桂ともえ、岩倉宏一、深草久則、衣笠孝哉、堀川頼時、太秦多聞

63 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:08:53 ID:GvZk0isM

>>57
同じ飲み屋。鍋のメニューが完全に同じ。
みやびが見に行った演劇「よせばいいのに」の主演は太秦
みやびが劇場の近くの飲み屋で飲んだ　らしいので
飲み屋が一緒でもおかしくない

64 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:09:51 ID:5KhhfLYQ

【情報２】
ルナ殺害時、一度聞いた声を忘れないルナの第一声が「誰？」
【推理】
１．犯人の目的はルナ殺害なので声色ろを使ったり無言で
インターホンに出たりといった事はルナを警戒させてしまうため
ルナが声を聞いた事が無かった人物が犯人。
２．情報１での候補の中でルナが声を聞いたことが無い人物は
深草ADだけだが、深草ADにアルバイがある。
３．２のままでは犯人がいなくなるが、ルナに話した声が
地声でなかった人物がいる、常にマスクをしていた衣笠ADである
【結論】
衣笠ADが電話に出るときマスクをはずしている事からインターホンでも
同様だったと推察される、従ってルナが「誰？」といった相手は
衣笠AD
【犯人】
衣笠孝哉

65 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:10:31 ID:ZjONrMKf

再現Vそのものがトリックの様な気がするんだが
正露丸の愛人は、実は烏丸勇で赤コートは借りてたみたいなことはないか・・

66 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:11:31 ID:fFT3jxwy

>>65
正露丸「みやび！。。。いえ、みやびさんは～」とか言ってたからなぁ
難しいかも(´･ω･｀)

67 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:14:17 ID:yoTjS5Ld

ところで「金曜ＯＮAIR！」の番組HPアドレスがあったけど
誰か見た人いるか？

68 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:14:30 ID:GvZk0isM

>>64
正統派の推理で行くとそうなるよな
でも他の謎が解けなくてなぁ

69 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:15:28 ID:GvZk0isM

見てないけど、
ttp://asahi.co.jp/onair/
これのような気がする

70 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:16:14 ID:UtE2HMRw

>>61
その線もあるかもだけど
なんかスンナリって感じじゃない気が＞＜
たまたま残しておいたみやびの私物を
ルナ殺しで同一犯をみせかけ、自分のアリバイを
確実な物にする為に使用。。
なんかね、エレガントじゃない気がするの＞＜

71 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:16:33 ID:T62p4ZMF

>>64
根拠としては弱い。
ルナはマスクの有無に関係無く声を判断出来る能力の持ち主だったかも知れない。

誰かが風邪を引いてその声で当人を判別する事が出来なかったみたいな
エピソードなどで伏線が張られていたのならまだ可能性はあるけど。

72 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:17:56 ID:rYXYHyPu

俺はある根拠から犯人はＰ説なんだけど、
そうなると、どうしても番組そのものをつくった意味がわかんない。
少なくてもあの時点では霊視を信じていたはずだし。
やっぱり間違ってるのかな？

73 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:18:38 ID:GvZk0isM

あ、後、>>64なら僕女も犯人になり得るんじゃないか？

74 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:18:41 ID:+04+/fnx

基本的な質問かもしれないけど、
みやび殺しの犯人＝ルナ殺しの犯人
ですよね？

75 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:19:08 ID:F8gvI2kP

>>63
それは再現VTRじゃないの？

76 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:19:11 ID:Wkw1tKEh

そもそもあのアイマスクがちゃんと見えないかわからないから、あれは考えなくて良いと思う

77 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:20:13 ID:T62p4ZMF

>>70
犯人はルナ殺害を当初から視野に入れていた。
二つの事件が同一の人物によるものだと見せかけるためには
みやびの私物をルナ殺害現場に残しておく必要があった。
・・と考えるのは自然な気がするけどなぁ。

あー俺文章下手だorz

78 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:20:54 ID:fFT3jxwy

>>74
それでいいと思う、じゃないと真犯人の氏名（複数可）って解答応募フォームに書いてあると思う

79 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:20:58 ID:pA2G4aUe

犯人はルナの霊視がでたらめだと知っている。

証拠　：　超常的なものは安楽椅子探偵の存在だけ

霊視に後追い。

でたらめなので、ノートをやぶる必要がない。
劇団員が読めると発言するが読まれても平気。

反対に、でたらめだとバレることを嫌がったからノートを破いた。
ノートそのものを無くしてもいいんだけど、番組上、なくなっているのが
わからないとかになると困るので明示的に部分削除にした。

80 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:21:05 ID:X3k2MnGC

みやびの車を見たという電話は犯人から？
それとも視聴者から？

81 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:21:11 ID:UtE2HMRw

自分は羽場を一番に除外したんだけど
また一から振り出しかも。。。。。orz

82 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:21:28 ID:gCnIGl2N

インチキだとわかってても世間は100％信用してるんだから
少しでも自分と関係あること言われるとマズイでしょ

83 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:21:45 ID:GvZk0isM

>>75
証言に基づいた再現Vなのだから
飲み屋は一緒と考えて然るべきじゃない？
再現Vを完全に信用するな、みたいな所はあるけど
少なくとも、烏丸の証言からの再現Vは信じていいと思う。

84 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:21:47 ID:7tahUQc5

コートを借りてたってのは意外とアリかも
烏丸勇も正露丸の愛人であの赤いコートは正露丸の家に置いてたもの。
烏丸もみやびもお互い愛人してることを知らなかったが
赤いコートをみやびが何らかの理由で借りて、大学に来たことから
烏丸はみやびと正露丸の仲を疑い始める。

赤いコートの所有者は烏丸だから正露丸は捨てなかった
この場合ノートを破ったのは…プロデューサー？

…穴だらけだわ、ねーか

85 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:22:08 ID:T62p4ZMF

ちょっと思い付いたので>>77に補足。

ルナを殺さなきゃ、いつかインチキがばれてしまう。そうなるとまずい。
やっぱり犯人はルナがみやび失踪の霊視を始めた時点で
ルナ殺害を計画していたと考えるのが妥当。

86 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:22:16 ID:lAbfEXRm

ルナの最後の予言は犯人にとってはかなり予想外だったに違いない。
犯人はそれに大変慌てて、ルナの霊視能力を信じたのではないか。

そのため、コピーは破棄されたことを知りつつも、原本が残っている
ことを不安に覚えた犯人は殺害を決意したと。。。

ルナ文字が古代の文字で解読可能なものである、と衣笠は劇団員に
説明しているし、でたらめな文字であることを衣笠は知らないよね。

87 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:24:31 ID:UtE2HMRw

>>77
自分はルナ殺害は
第３回目の霊視の際に犯人に不都合が生じて・・
と考えてるのね。
もし、みやび殺害当初からルナ殺しを計画していたとすると・・

桂がみやびの失踪をテレビで扱う事をわかっている
ルナが番組内で霊視をしてくれる事をわかっている

など、みやび殺害当初から計画している事になる。なんか都合いい気が・・

88 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:24:50 ID:yoTjS5Ld

羽場が犯人だとするとノートを破った意味がわからん

89 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:25:15 ID:XInRivxx

改めて思うが、有栖川や綾辻はテレビ向きじゃないなと

90 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:25:42 ID:+04+/fnx

だんくん、タッチ

91 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:25:45 ID:GvZk0isM

後、俺にはどうしても
司会者があの晩、みやびの物を処分してたようには見えないんだよな。
なんというか、誰かが来るから片付けてた、みたいなそんな風に見える。
あくまでも捨ててるのは、散らかってるものだけで
かけてあるコートとかは完全無視。
しかも服とかを入れるゴミ袋は外からわかりやすい透明ゴミ袋。

あの晩、司会者は何をしてたんだろね

92 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:25:55 ID:p88tzch+

ちなみに正露丸もノートの表紙見てるぞ

93 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:26:11 ID:oIdaZ0Xl

携帯を残し、ノートを破って　ノートを隠滅を装ったの強調した。

これらは、自分がミヤビ殺しの同一犯で予言で犯人とばれるのを
おそれました。という警察をﾐｽﾘｰﾄﾞさせる目的でok？

94 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:27:03 ID:T62p4ZMF

>>86
俺は全く逆だと考えてる。「仮面」って言葉が犯人にとって不都合な事実なら、
もう番組で言っちゃったわけだから、その後に殺したりしたら
「仮面が重要なヒントですよ」とバらしているに等しい。

仮面って言葉が関係無いからこそ、ルナを殺したんだと思った

95 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:27:56 ID:Wkw1tKEh

>>80
桂ともえ派の俺は視聴者。
「そんなの聞いてないわよ」って言ってる。
そこから無計画後追い

96 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:27:59 ID:SNGf4sYJ

考えながら書いてみる
＞犯人はルナ殺害を当初から視野に入れていた。

だとすると
ルナがみやび失踪に絡んでこないといけない
ルナが番組に出たのはＰが知り合いだったから
桂は「化野ルナがうちの番組なんか出てくれるの？」って言ってた（超売れっ子だから）
ルナは帰国して「留守電聞いたわ　高瀬川さんの頼みなら出るわよ　
スケジュール空けてあるから　　本番は来週よね？」って言ってる

97 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:29:20 ID:GvZk0isM

>>94
俺もそう思う。
切羽詰りまくってたし、4回目の放送でボロが出ても不思議じゃない状況だったもんな

98 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:29:21 ID:nimml8ol

ルナが殺害される時って、打ち合わせをドタキャンして家で殺されているよね？
って言うことは犯人はルナが家にいることを知っている→ＴＶ関係者　でＯＫ？

99 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:30:31 ID:fFT3jxwy

携帯を残す理由、正露丸に罪を着せようとしてるんだろうなぁ
ということは犯人一人の原則から正露丸は犯人じゃないのか
探偵「以上の理由から犯人はいなくなる」正露丸「おいおい、それじゃだめじゃないか」
探偵「いや、まだ一人いる、あんたやがな」正露丸「ば、ばれたか」　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終

100 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:30:38 ID:p88tzch+

>>98
打ち合わせがあることすらTV関係者以外は知らないから関係ないかと

101 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:30:39 ID:oIdaZ0Xl

ルナを殺す理由がわからん。

はじめっからルナを殺すつもりだったのか
３回目の予言で自分に不利なことをいったから殺したのか

102 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:30:43 ID:yoTjS5Ld

「仮面」発言はマスクAD犯人説に導くためのミスリード？

103 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:31:10 ID:UtE2HMRw

>>94
もし第４回目の霊視があったとして
次に問いかけるのは「仮面の下の顔は？」とか
そういう事を見てくれ・・といわれるのはほぼ間違いない。
犯人はルナがインチキだとわかっていても
だからこそ、局内に貼ってあるポスターをみて
ああいう仮面だった！とか言い出すのでは・・？と恐れたんじゃ
ないかなあと・・。安っぽい？＞＜やっぱり振り出しか・・・

104 ：鞍馬天狗 ◆YLQj8uHEZM ：2006/03/05(日) 13:31:33 ID:x3j34Nm4

ノートが破られ残されている。
→持ち去ることも、暖炉で燃やすこともしなかった。
→高瀬川がインチキの証拠隠滅説なら燃やせば良かった。

ノートの件は、霊視を妨害するためと思わせるため、でFA。

105 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:31:40 ID:XInRivxx

そういえば前スレで車の鍵云々で盛り上がってたけどさ
何で太秦はあの車の鍵が一瞬で、無線で開けるタイプの鍵と気付いたんだろう
車に詳しくないからよく分からんけど

106 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:31:47 ID:HVrpX/xS

>>64
ここで鞍馬須磨子が気になって仕方ない
ルナとは話してないけど、ルナのいないときはベラベラ喋ってたのがなんとも

107 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:33:16 ID:HVrpX/xS

>>105
俺の鍵はOPENとCLOSEってボタンがはっきり書いてるから一目で分かる

108 ：鞍馬天狗 ◆YLQj8uHEZM ：2006/03/05(日) 13:34:18 ID:x3j34Nm4

携帯電話の件もノート同様に、
「三条みやび殺しの犯人が『霊視で当てられるのを妨害するために』ルナを殺した」
と思わせるため、で良し。

携帯とノートにより、
刑事の推理が「犯人が霊視を妨害するために」になったことに注目。

109 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:34:52 ID:rYXYHyPu

>>105
鍵を見たらだいたいの人はわかると思う。
それにたぶん発見してからリハーサルをやったと思うし。

110 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:35:07 ID:XInRivxx

>>107
なるほど

111 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:35:12 ID:nOErV1EP

>>101
ほんとルナを殺す理由がわからんな
ルナ文字隠蔽のため？
ルナの存在がうっとうしいから

112 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:35:19 ID:X3k2MnGC

>>101
霊能力がないとバレそうになったから殺した

ということも
つまり

ガセ霊能力が信じられていた方が都合がよい人物

113 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:36:48 ID:5KhhfLYQ

犯人は太秦多聞

ポスターの仮面男の中身は実は彼で
ルナに暴かれると考えルナを殺した

みやび殺しは情痴のもつれで
実は多聞も西大路の愛人の一人だった！

ってことで、誰か証明してくれんか。

114 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:36:59 ID:HVrpX/xS

ルナを殺す理由

ルナの霊視を信じたからじゃないのかな。。。
それこそ仮面とか、動機は後付でもいいんだから考えない方がいいのかな

115 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:37:30 ID:Y+GErh73

車発見中継でデブADは車の後ろで何してたの？

116 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:38:34 ID:oIdaZ0Xl

>>112
ルナが仮面をかぶってるといったからといったってそれが外れてるわかるのは
ルナ本人と犯人とカミングアウトされたPだけ
殺すまでするだろうか

117 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:38:56 ID:x3j34Nm4

>>114
犯人は霊視の後で「Ｚ」などの小細工をしているので、
霊視を信じていた人ではありませーん。

118 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:39:01 ID:UtE2HMRw

自分はノート破りはずっと言い続けてるんだけど・・
羽場だと思う。破く理由は「ルナの名誉」の為。
妄信的に信じている刑事は、間違いなくルナノートを
解読しようとするだろうし。ただ、刑事が興味を示すノートは
今回のみやび事件に関するノートのみだろうし。それ以外はどうでもいい。
なので羽場は、ナスカ絵のみ破き
刑事に、破かれてるから解読できませんよ的な事したのではないかと・・・
犯人はノートに触れてはいないのでは？と思うんだけど・・

119 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:39:04 ID:oJW+pCNq

>>112
そうなるとますます桂あやしいな
女だし

120 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:39:12 ID:SNGf4sYJ

>>114
それは
ルナの霊視を信じていた　と　信じているやつがやったと思わせるため
の両方ありうるから分からないと思う

121 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:39:36 ID:Mt2IuHB8

殺す理由＝動機は無視しないと
って分かってても考えてしまう・・・

122 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:40:34 ID:x3j34Nm4

>>118
ルナの名誉のため、インチキがばれるのを防ぐためなら、
ノートを全部暖炉で燃やせば良かったはずです。
と、解決編で安楽椅子探偵が言います。

暖炉の火があるのにノートを破って残しているところがポイント。

123 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:42:05 ID:oJW+pCNq

>>118
ノート破った奴と犯人は別だって事か？

124 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:42:10 ID:fFT3jxwy

>>113
おお、私と同じエレファントな解答の持ち主が(´･ω･｀)
でも、証明は出来ません

125 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:42:12 ID:UtE2HMRw

>>112
刑事は今回のノート＝ナスカと知らないはず。
なので「もうありませんよ」と言う事をアピールする為に
破かれたノートを残している。というのは？

126 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:42:34 ID:GlYKE/ut

>>118

＞＞解読しようとするだろうし。

出鱈目に書いてるだけなんだから解読は200ﾊﾞｰｾﾝﾄ無理だから無意味

127 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:42:51 ID:FOynKkOI

犯人は世界の車窓から
みやびは自分でアタッシュケースを持って愛人宅へ
みやびは世界の車窓に捨てられて愛人宅で自殺
死体の隠し場所に困った車窓は化野ルナの言うように実行していく
しかし化野ルナは偽者だとしり、化野ルナの後追いをしていたことを知られると
自分が犯人になってしまうと恐れた世界の車窓からがルナを殺害

声・ノートを破った件はまだ分からないけど
もう少しで分かりそう

128 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:43:18 ID:Zac2gIqv

鞍馬（ボク女）の役者さんの本当の年齢っていくつ？
堀川教授、学生に手を出すならもうちょっと厳選しろよなｗ

129 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:44:22 ID:oIdaZ0Xl

みやびを殺したことが衝動的なことで
むしろルナを殺したかったって言うのはどうだ

130 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:44:28 ID:UtE2HMRw

>>123
自分は今のところ太秦の線で考えてるんだけど・・

131 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:44:28 ID:pA2G4aUe

>>118
その通り。

犯人と　ノートを破った人物は別。ミステリーにはよくある手法。
混同するとわかがわからなくなる。

ノートを破ったのはＰの的場。

犯人は別にいる。

132 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:47:19 ID:Zac2gIqv

>>126
解読できない＝デタラメだとばれる、でしょ。

>>127
ノートから犯人限定条件を見つけていかないと、
エレガントな回答にならんよ。

毎回解決編が、
・なぜ犯人は○○したのか／しなかったのか、という「謎」
・犯人は○○な人物、という「条件」
・映像てがかり
になってるので、

ノートの謎、Ｚ、の方から絞り込まないと正解じゃない。

133 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:49:11 ID:kCqUv+zW

トランクを持ってマンソンを出た人間＝みやび

ノートを破いて持ち去った人間＝高瀬川

Ｚを書いた人間・ルナの家にみやびの携帯を置いた人間＝犯人Ｘ

って事でＦＡ？

134 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:49:54 ID:A2rNDsrq

車中継時、トランクを空け車内を映すシーンで
Ｌｉｖｅの文字下辺りで赤く点灯してるのは何だろう？
あと雅と友人の居酒屋シーンで
「悩みを言うタイプじゃないから、それで彼女の家まで送った」と言ってるのに
再現では泥酔してるのはおかしい。
これは雅は泥酔しておらず自分でトランクを運んだと考えていいのかな？

135 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:50:36 ID:oIdaZ0Xl

>>133
FAではない

136 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:50:37 ID:HVrpX/xS

>>133
上：９９％
中：５０％
下：９９％
ぐらいかな

137 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:50:47 ID:UtE2HMRw

>>133
最後は確実に間違いないけども
上二つはまだなんともいえない。
マンションをでた時点で殺害されててという
可能性も否定材料が無いに等しい。
ノートも自分は羽場説だけども、確証がない。

138 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:51:13 ID:Zac2gIqv

もうプロデューサが名誉のために破った説はやめようよ。

・犯人がノートを破ったんじゃないなら、
　犯人はルナを殺して携帯を置いていっただけですか？
　違いますね？
　携帯とノート破りのセットで、
　みやび殺しの犯人が次の霊視妨害をした、
　と思わせることができた。

・名誉のためなら、ノートの表紙だけ残す意味がない。
　ノートが全部暖炉で燃やされていればいい。

・既にテレビにルナ文字が出てるので、
　いまさらノートを処分してもいずれデタラメだとバレル。
　プロデューサが処分する意味ナッシング。

「今回のノートが破られている」ところが重要。

139 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:52:27 ID:/dNZ/VHF

いろんな疑問点がいっぱいありすぎて、頭がこんがらがってきた。

ここのブログである程度、疑問点の整理してた。

ttp://nekonoidea.blog54.fc2.com/

140 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:52:36 ID:HVrpX/xS

http://asahi.co.jp/onair/
しかし、不謹慎な番組だと常々思う

141 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:52:43 ID:fFT3jxwy

>>133
みやびが悩んでたのは売春を親が知って、マンションに訪ねにくる
親をかわすために、正露丸の愛人マンションに行ったでよさそうだなぁ
高校の同級生の間で噂になるくらいだから、親も知ってもいいだろう

142 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:52:57 ID:1wqj8rXq

チーフADが車の後ろに映っちゃったのは
中継がちゃんと生ですよ、ってことかと
収録ならカットだし

143 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:54:54 ID:UtE2HMRw

>>138
それで間違いないかな？

144 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:55:35 ID:oIdaZ0Xl

>>138
俺はこの人に賛成

145 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:56:46 ID:HVrpX/xS

映像的なポイントは
『みやびは本当は酔っていなかった』だと思うんだ
だから嘘の証言をした、女友人が犯人

それは無いな(´･ω･`)

146 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:56:49 ID:kCqUv+zW

>>138
筋が通っている。

147 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:58:07 ID:GlYKE/ut

>>138

賛成

148 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:58:37 ID:kCqUv+zW

みやび自身がトランクを出たという事は、
しばらくマンソンに戻らない気だったのかな。

２泊３泊くらいなら、もっと小さいかばんでもよいはずだし。

149 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:58:50 ID:HVrpX/xS

で「今回のノートが破られている」理由は

・予言はインチキだと知っているけど、本物だと思わせるため
・いままでインチキだと思ってた予言で凄い事言われて焦った

の２パターンあるよね

150 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 13:58:52 ID:UtE2HMRw

ならどうしてルナ殺しまで
携帯電話を所持していたのか。
最初から計画してたのか。
と、>>138さんのが間違ってないのなら
なんかもやっとから抜け出せない・・＞＜

151 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:01:04 ID:7tahUQc5

>>92
これいつ頃？

152 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:01:41 ID:Y+3kxUkb

初めは女の犯行かと思ったが、なんかルナの元恋人が怪しくも思えてきた。
冒頭の桂との会話で
桂『公開捜査とかやりたいっていってたじゃない』
高『それは化野ルナが出るならって事で…』

で、ルナがテレビに出てしかもテレビ中で事件が→公開捜査→自分的においしい
でもルナがインチキだと自供→バレたらルナを押した自分も追い詰められる→殺害

みやびは単なる当て馬…？分からなくなってきたしもう一回見直してみる。

153 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:04:15 ID:Zac2gIqv

撮影に使われた大学って何大学？
関西の大学だと思うんだけど。

154 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:05:58 ID:UtE2HMRw

みやび殺しは突発的で
公開捜査＆ルナ霊視は予定外だった。
でも、「霊視」を利用する事により
犯人にとって利害が生じる。なので後追いをする事にした。

でもインチキ霊視なはずなのに、ルナが犯人にとって
不都合な霊視をしてしまう。
それによって、犯人はルナを殺害。

てのは、甘い？

155 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:06:07 ID:7VEZ3LOz

エンドロール見ろ

156 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:06:59 ID:kCqUv+zW

１回目の放送の時の霊視を見て
それがデタラメだと分かるのは犯人だけ。

犯人はデタラメに便乗して、ルナの霊視通り、Ｚの文字を書いたりした。

犯人にとってはルナがデタラメを連発してくれたほうがよかった。

殺す理由は当初は無かったはずなんだよね。

もちろん、犯人の名前当てなんて出来るはずもない。

ところが、殺害しなければならない事態が生じた。

ご免。動機ばっかりで攻めてるけど。

しかも犯人も分からない。ダメダメだわ……

157 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:07:25 ID:Wkw1tKEh

>>154
不都合な霊視をしてから殺しても手遅れ

158 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:07:43 ID:HVrpX/xS

動機は無視していい
だよね

159 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:08:09 ID:oIdaZ0Xl

>>154
俺もそれは考えた。でもあくまで妄想の域を出ない

160 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:08:37 ID:fFT3jxwy

>>153
阪南大学、大阪府立大学(´･ω･｀)

161 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:10:07 ID:7tahUQc5

>>158
動機といっても
みやびを殺すきっかけとなった動機と
ルナを殺さなくてはならなくなった必要性
とは別だろ？

162 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:10:36 ID:Zac2gIqv

>>155
エンドロールに出てるのか、あとで確認する。
>>160
サンクス。

163 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:10:39 ID:SNGf4sYJ

>>158
そこなんだよね
「犯人にとって都合がいいから○○した」っていうのは動機だから
○○ができたのはこの人だけ　って言えないとだめなんだろう

164 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:10:45 ID:kCqUv+zW

みやび殺害はともかく
ルナ殺害を動機関係なしで解くのって難しくないか？

・ノート
・携帯

ここから当たって行くしかない？

ほとんどの人がルナを殺す事が出来ると思う。

165 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:10:51 ID:HVrpX/xS

消去方で行くと
ルナを殺せない　赤ＡＤ、刑事×２、木津が消える

というかそれ以外消えないかも。。。
みやびの死亡推定時刻は、1/14～1/17の３日間だから

166 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:11:10 ID:fFT3jxwy

>>154
それでいいと思うっていうか、それ前提で推理してる
最後だけ違うけど、不都合な霊視はしていない
ルナ殺しで正露丸を冤罪で捕まえさせようとしてると考えてるんだけど
正露丸が有罪になるかは微妙なんだよなぁ(´･ω･｀)

167 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:12:28 ID:oIdaZ0Xl

俺てきに正露丸はもっと最後に情報をのこしてほしかった。

168 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:12:32 ID:HVrpX/xS

ノート問題は
『絶対に高瀬川が破らない証明』
が、出来てない以上後回しにする方が無難かと

169 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:12:32 ID:Zac2gIqv

つ犯人の条件１：三条みやび事件の霊視ノートの表紙を知っていた人物。

170 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:12:52 ID:kCqUv+zW

３回目の放送の霊視が
ルナ殺害のきっかけって事にならない？

１、２回目はあんまり気にしなくていいのかな。

171 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:13:32 ID:UtE2HMRw

>>157

>>103な理由で。
でもやっぱり動機からになるんだよね・・・
もっと見直さないとだめかorz

172 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:13:39 ID:vytZV4gG

>>134
彼女の家が愛人宅って可能性もあるな
友人が彼女の家を愛人宅しか見てないのなら…

173 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：2006/03/05(日) 14:13:43 ID:LUJEZPRz

解決編で視聴者の全てが納得するｴﾚｶﾞﾝﾄな
回答が出てきた試しが無い事に注意しろよ・・
てきとーなﾄｺで妥協しないとｱﾚだぞ・・

174 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:14:08 ID:Zac2gIqv

うちの母親が「安楽探偵椅子見た？」ってメール送ってきた
安楽探偵椅子？ orz

175 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:14:15 ID:HVrpX/xS

>>169
『絶対に高瀬川が破らない証明』
が出来るならそれで確定、５０万に物凄く近づく

>>170
動機は基本的に無視した方がいいとは思う

176 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:14:20 ID:kCqUv+zW

今ビデオ見てるけど２月１７日ＯＮ　ＡＩＲの金曜ＯＮ　ＡＩＲが
始まった。
なんか注意してみた方がいい？

177 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:14:46 ID:oJ/sl32u

>>171
動機はとくに関係ない

178 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:15:29 ID:7tahUQc5

>>174
母ｶﾜｲｽ

179 ：sage：2006/03/05(日) 14:15:31 ID:RN3FavVr

>>175
ルナ殺しの動機はいるだろ,さすがに。

180 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:15:53 ID:fFT3jxwy

>>174
母かわええ

181 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:16:48 ID:kCqUv+zW

○○が出来たのは××だけだから××が犯人

って事でいいんだよね。

ルナ殺害の時もそれがあるのかなぁ……

ノートを破く事が出来た人間？=あ、みやび霊視のノートを
知っている人間か……

182 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:17:43 ID:F8gvI2kP

>>176
金曜ONAIRの中でも17日の放送は何かがあるような気がしてる・・・
前スレでいろいろ書いたんだけどね。
思い過ごしのようでもある、みたい・・・

183 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:17:55 ID:UtE2HMRw

>>177
動機から入ると失敗するね＞＜
でもそう考えると、色々な事が事実と
結びついていくのよね・・・

ルナ殺害時のデブADの劇団員への
「え？なんで二人？」
って会話も。ってやっぱりもう一度見直します＞＜

184 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:18:00 ID:HVrpX/xS

>>179
ルナ殺しの動機は

犯人は犯行時、安楽椅子と同じ仮面を被っていた
今までルナはインチキだと思ってたけど、あの状況で木津と言わず仮面と言った事でヤバイと思って殺した

とか無茶な設定で、全員に動機は存在できるから考えても無駄だと思うよ＞今までのシリーズの流れ

185 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:18:02 ID:Zac2gIqv

みんな考えすぎなんじゃない、毎回。
作り物の犯人当てを解くんだから。
173が言うように、犯人当ての解答っぽいところで妥協しないと。

186 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:18:08 ID:fFT3jxwy

>>181
それでいいと思うんだけど、それが分かった連中はレスしない罠(´･ω･｀)

187 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:18:49 ID:pA2G4aUe

犯人は車窓
みんな難しく考えすぎ
作者のエサにだまされてる

証拠は失踪日に手にしているチケットが入った服を所持
警察の指摘通り

笛を吹くと助かると盗み聞きして知っていたから笛を吹いた

犯人が笛を吹かないと思ったら大間違い
本当に困ったから吹いた。それだけ

他の要素はすべて作者の罠

188 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:18:51 ID:JgUfKG//

みやびはいらないけど、ルナ殺しの動機は絶対必要だよな
前回だって「メ欄」みたいな解答が必要だったし

189 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:20:46 ID:MoPrRAhZ

>>187
なら笛吹いてピンチ逃れるなら迷宮入りになるじゃん

190 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:21:12 ID:kCqUv+zW

ルナ殺しの動機は一言。

『三条みやびの犯人が自分であると、バレるのを恐れた為』

191 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:21:14 ID:GlYKE/ut

過去ログにノートを見たというより見た可能性が生じた人が犯人だとあった。

直接はノートを見てないけど、映像をヒントにこの人はどこかで見る行動を起こしてることになるって意味？

192 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:21:44 ID:5Ypgmod3

みやびが自分でトランク引いて出ていったっていうのは俺も賛成なんだが、
それに関する絶対の確証が欲しいんだ・・・

証言&再現Vからだと、TV側が泥酔したイメージを植え付けたとはいえ
みやびが自力で家を出た証拠にはならないし
部屋の写真からなにか確証がと思ったが、見返してもわかんねぇ・・・

193 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:22:10 ID:XInRivxx

>>173
何、その上から目線
うぜえ死ねよ

194 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:22:26 ID:UtE2HMRw

>>189
いや、あり得るから怖い
だって正露丸は笛を吹いて何が起こるのか
わからない訳だし・・・
ただ「ピンチから脱出できる」と思っている。
まさか、変な仮面の奴がでてくるとは・・・・・

195 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:22:50 ID:nILcFVHe

解答送ったんだけど
ここ見てたら（送るまで我慢した）穴だらけかも…
ルナ殺しの理由が弱いんだよな。
解答した文章、そのままここに載っけてもいい？

196 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:23:02 ID:fFT3jxwy

>>187
車窓が犯人だとすると、なぜＺを書いたのかが問題になる
予言が正しいから、みやび死亡日時のアリバイがないわけで
予言が正しく無いなら、みやび死亡日時は3日の幅が出来て
容疑者が増えるわけだから(´･ω･｀)

197 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:23:45 ID:Zac2gIqv

今までのシリーズからいって、
・謎を見つける→なぜノートを破いて残していった？
・犯人限定条件を見つける→表紙と声
・それに関連する手がかりだけ拾えばいい

198 ：sage：2006/03/05(日) 14:23:49 ID:RN3FavVr

>>190
なるほど！目から鱗が落ちた･･･

199 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:23:57 ID:UtE2HMRw

>>195
猛者だ！
見てみたいかも＞＜

200 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:24:24 ID:oIdaZ0Xl

>>195
ばっちこーい

201 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:24:25 ID:kCqUv+zW

三条みやび殺しの決定的な証拠がどこかにあるという事か……

それが、ルナによって明らかにされそうになった……
ということは、ルナの霊視の中にヒントがある！！！
犯人しか知りえない事を(もちろん)偶然ルナがしゃべってしまった！

でも犯人が分からない！！！

202 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:24:27 ID:ouMwo1Ev

>>190
インチキ霊視だと知ってるのに?

203 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:24:33 ID:7tahUQc5

>>195
見てみたい

204 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:24:34 ID:VCxF0YAD

みやび友人に送ってもらった部屋は愛人宅で
みやびが自分で自分の部屋に行く

これならアタッシュケースにみやびを入れるなんてこともありになる

205 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:24:41 ID:pA2G4aUe

>>189
ルナの霊視のとき思い出してみな。

安楽椅子探偵が謎を解いたって言ってただろ。
ルナはその通り霊視しただけ。

今回も安楽椅子探偵が出てきて　車窓の犯行を立証するだけｗ

206 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:25:30 ID:YBiKXznQ

とりあえず誰かテンプレ作ってくれよ
みんなで賞金取ろうぜ
ペンネーム名無しのオプにして
みんな同じ回答文を書くんだよ

207 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:26:18 ID:fFT3jxwy

>>206
あなたを犯人です(´･ω･｀)

208 ：195　その１：2006/03/05(日) 14:28:38 ID:nILcFVHe

犯人は桂ともえ。

みやびは西大路との関係を精算しようと
密会マンションの自分の荷物を取りに空のケースを持ちマンションに向かう。
そこで同じく愛人関係にあった桂と鉢合わせし桂はみやびを殺害。
トランクに遺体を詰め隠す。
罪を西大路にきせようと桂は自分の物の様にみやびのコートを忘れてくる。
西大路はみやびとの関係を発覚するのを恐れ密会マンションにあったみやびの持物を処分。
コートは桂のものだと思い込んでいた為処分せず。
西大路を追い詰める為、桂はルナの霊視通りみやび遺体を遺棄。
信憑性を出す為Zの字を書く。

209 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:29:05 ID:kCqUv+zW

>>202
あ。。。そうか。そこなんだよね。うん。。。

ルナ殺害は、霊視を信じている人で、
自分が犯人だと次の放送で言われてしまう。。。ので殺した。
この方がすっきりするんだよね。
でも動機は２の次…

わからんようになってきた・・・

210 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:29:08 ID:F8gvI2kP

>>192
自分で鍵を掛けてる

211 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:29:23 ID:pA2G4aUe

困ったときに助けてくれるったって、
しょせんは安楽椅子探偵、
金貸してくれるわけでもなけりゃー
引越しの手伝いしてくれるわけでもない。

要するに探偵なんだから謎を解くだけ。
困る　→　謎が解けなくて困る　という意味。

だから、今回、車窓が吹いたが　あんちゃんが出てきて
車窓の犯行をそのまま立証して終わり。
別に車窓を助けるために出てくるわけじゃない。

212 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:29:58 ID:SNGf4sYJ

「犯人だったら自分に都合の悪いことをするはずがない」
これも動機に基づいて考えてるからダメなんだよね…？

213 ：195　その2：2006/03/05(日) 14:30:02 ID:nILcFVHe

だが元彼の犯行説が濃厚になってきた為
西大路に捜査の目を向けさせる為ルナ宅に出向き
『犯人を知っている』等言いドアを開けさせ殺害。
霊視ノートを破り去る。
ノートは解読不能な文字の為、表紙を知らない者ではそこだけ破れない。
表紙を知る人物でみやび殺害時アリバイがないのは堀川、太秦、桂。
桂に関しては警察もルナの霊視を信用しているあまり犯人は男と思い込み話題には出ず。
この中でみやびのコートを密会マンションに置けるのは桂しかいない。桂は嵐山歌劇団の元男役トップの為
遺体を持ち運ぶのには充分な力があると思われる。

214 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:30:26 ID:/dNZ/VHF

>>139

そのブログに書いてたことですが、

[ ３回目から全国ネットになりました。（２０００年、１２月）
このときは３万６千通の解答メール、ファックスが来たそうです。 ]

[ これまで計５回放送の正解率は“０．１～３％”だという ]

これってすごい正解率低いです！

ところで、メール締め切りが８日の午前３時ってことは、
７日の深夜３時までってことですよね？

215 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:31:22 ID:XInRivxx

>>186
50万に釣られて、誰も確度の高いと思われる推理をしたがらない
自分が見つけたヒントも言いたがらない
2ch的に一番糞つまらない展開しかもたらさないドラマってことになる
どんどんつまらない方向に進んで言ってる
誰がこのドラマを見て楽しいのかと、つくづく疑問

役者のレベルも並以下だし、次も制作できるのか心配だね

216 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:31:59 ID:Wkw1tKEh

>>208みやびは西大路との関係を精算しようと
密会マンションの自分の荷物を取りに空のケースを持ちマンションに向かう。
そこで同じく愛人関係にあった桂と鉢合わせし桂はみやびを殺害。

は書かないほうがよかったね。
ひょっとしたら、車で轢いてしまって事故死とかだってあるから。
なんらかの理由ででＯＫ

217 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:33:05 ID:XInRivxx

>>208,213
多分、この回答だと駄目だと思う。

218 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:34:14 ID:UtE2HMRw

一人で考えて
わかった！とほくそ笑むのも楽しいかもだけど
ここで、皆さんとあ～でもない、こ～でもないと
言っているのが楽しいと思う自分がいる・・・・・・。
それで、後から正解だった～とかア～間違えてた～とか
これが一番ありそうで嫌なんだけど
そんな事なの！？ってまた皆で言うのを楽しみにもしている・・。

219 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:34:16 ID:JgUfKG//

>>213
４００字こえてない？

220 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:35:16 ID:MoPrRAhZ

>>213
ルナ殺害前のインターホンの会話が説明つかない。
ルナは桂の声聞いたことあるし。

221 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:35:18 ID:kCqUv+zW

>>195

ノートを破り去った理由は要るのではないかな？

222 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:35:52 ID:oJ/sl32u

>>215
※２ちゃんが世界の全てではない

223 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:36:08 ID:F8gvI2kP

>>208
14日のPM10：00以降、桂ともえにはアリバイがある。

224 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:36:49 ID:rYXYHyPu

>>220
インターホンは気にするだけ無駄

225 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:36:51 ID:nILcFVHe

晒した195です。
そうですか、ダメですよね…
実際は４００字程度にした。
もう一度最初から考えてみる！！

226 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:37:37 ID:pA2G4aUe

チケットの入った服は車窓の家にあった。
あの晩、みやびが車窓のところに行った証拠。

もし、車窓がはめられたのなら　誰かが服を
車窓の家に置いたという証拠が必要。
そんな描写はない。桂で推理できるけど、証拠はない。

証拠があるのは警察の指摘通り、服があったということ。
これを無視してはいけない。

犯人が困って笛を吹いて、探偵に自身の犯行を立証されるという
これまでにないパターン。

Ｚとか携帯とかは、車窓が犯人なら・・・と考えれば謎はとける。

227 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:37:44 ID:5Ypgmod3

>>210
そんな証言あった?
失踪翌日、みやびの家族によってドアに鍵が掛かっていたのは確認されているが、
みやび本人が掛けた証拠はないよな・・・

228 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:38:27 ID:MoPrRAhZ

>>224
いやポイントだろ

229 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:38:38 ID:Ib16vnP2

劇団団長怪しい説をみてからビデオもう一回見たよ。
たしかに劇団団長ならしっくりくる。
声もノートもアリバイも。
仮面ドラマの人も団長っぽい。
たしか中継の間のＣＭで仮面ドラマの番線が流れたあと、
劇団員仲間が
飲み屋で「演技ウマイね」的発言をしている。
ってことはあの仮面ドラマの仮面は団長っぽい。
「仮面」は団長。

ただ「Z」を書いた理由は？？？
だって団長は「仮面」発言でヤベーなって
ルナを殺したわけでしょ？んで解読できると
思い込んでたノート破った。
ってことは団長は霊視を信じていた人。
最初の「Z」の偽造の理由がわからない。

団長犯人説の人解説してくれ・・・お願い。

230 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:38:56 ID:VCxF0YAD

犯人は三条みやび

231 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:39:50 ID:XInRivxx

>>218
1日も経つと話が低いレベルでループしまくってるのに、何が面白いんだと
一部の上級者はもう分かってるから、50万が当たるのを楽しみに待ってればいいけどな
ほとんどの人間はヒントすら見つけられず、つまらん

232 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:40:04 ID:5Ypgmod3

>>223
それ以前に死亡推定日時は3日の幅があるから
今回はみやび殺害時のアリバイは意味をなさないって話だったのでは

233 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:40:05 ID:fFT3jxwy

>>230
何その異次元(´･ω･｀)

234 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:40:40 ID:F8gvI2kP

>>227
ドアを閉め鍵を掛ける（音のみ）場面がある
泥酔しているとは誰も言っていない
持ち出された物は全て、通常外出する時に持っていくもの

これだけじゃダメやろか・・・？

235 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:41:00 ID:UtE2HMRw

>>229
Z偽造
というか、後追いの理由は
再現Vに自分の所の劇団員を使ってもらえる
話題になれば、劇団員の露出度もあがる
劇団も話題になる？というような利害があるため
と考えているんだけど、単純だし、弱いかなあとも思う。

236 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:41:17 ID:p88tzch+

>>231
負け犬はだまってろ

237 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:41:33 ID:rYXYHyPu

>>228
インターホンは不確定すぎる。
まず、ホントにあの能力があったかも疑問だし、
あったとしても、はじめに無言だっただけかもしれないし、
インターホンという機械を通しての声だし。

238 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:41:53 ID:Ib16vnP2

やっぱり、途中何度も挿入された
仮面ＣＭ、あれキーワードだと思う。まじで。
お遊びシリーズじゃないような気がする。
何度もしつこかった。

239 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:42:21 ID:Zac2gIqv

犯人を絞り込む条件を書けていない解答は、
犯人当ての正解ではありません。
だれそれが犯人ならしっくりくる、じゃダメ。

ノートの表紙を知っていた人物、
ルナが知らない声を出せる人物、

240 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:42:30 ID:XInRivxx

>>222
ヒント見つけたと思ってる奴が、披露しないからつまらない
推理が一部の上級者視点で番組が作られてるから、しょうもないんだよ
ドラマとしてみたら3流以下だし

241 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:42:40 ID:UtE2HMRw

>>231
ループは確かにしてるけど・・・＞＜
しかもヒントさえ見つけられないに
私自身も入っている・・orz

242 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:43:12 ID:qvSGPdY0

今見直したけど、ルナ殺害後ノートはそのままだね
ナスカのノートだけピンポイントに破られている

243 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:43:16 ID:Ib16vnP2

>>235
いや、今見直したら桂犯人説よりしっくりくる。
でもコートの中のチケットがわからん・・・。どう思うあれ。

244 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:43:17 ID:pA2G4aUe

>>238
作者の罠

レポーターがマスクマンという推理が成り立つけど
どこにもそんな証拠はない

245 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:43:17 ID:kCqUv+zW

2月24日　ルナ出演の最後の金曜ＯＮ　ＡＩＲに
やっぱり最大のヒントがある気がするんだよね。

犯人がその霊視を見て、犯行を決めたんだとしたら。

246 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:43:21 ID:JgUfKG//

みやびが赤いコートを着て西大路のマンションへ行く（西大路はその日部屋には行ってない）
で、別の場所で殺されたんだと解釈したら、何で外出る時にコートを着て
出ないのかとか、何で空っぽのトランク持って出て行ったんだって事になるんだよな
だからやっぱり殺害現場が密会部屋って事になってしまう

247 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:43:29 ID:5Ypgmod3

>>229
> 飲み屋で「演技ウマイね」的発言をしている。
劇団員はそのあと「死体見つけちゃったりして」とも言ってるから
やはり金曜ONAIRに対しての発言だと思う

248 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:43:36 ID:XInRivxx

>>236
うるせー殺すぞ

249 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:44:16 ID:MoPrRAhZ

>>232
Zの文字にあわせて死体を捨てたことでルナの予言が正しいものにした→みやびが14日に殺されたってことにしておきたい→逆に14日にアリバイのない司会者、教授、団長は犯人ではない

250 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:44:19 ID:Zac2gIqv

「声」に関しては信じて良いよ。
犯人が限定できるポイントだし、
あれがウソだっていう手がかり無いしね。

251 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:44:39 ID:Ib16vnP2

>>244
あのcmのあと、劇団員がＣＭをみて
団長の演技がウマイって言うシーンがある

252 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:44:57 ID:pA2G4aUe

ルナの家を訪れるとき、声色を使う必要性まったくなし。

罠。

253 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:45:46 ID:Ib16vnP2

>>247
あーそれがあったなたしか・・・。

254 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:45:48 ID:g4mD+TB1

ロケ台本の日付と曜日が一致しないのは製作側のミスかな？

255 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:46:19 ID:5Ypgmod3

>>234
序盤の管理人室のシーン?
だから、それがみやび本人が「ドアを閉め鍵を掛け」たかどうかは判らないんじゃ?
鍵を掛けるのはみやび本人じゃなくても出来ると思うけど

256 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:46:38 ID:fFT3jxwy

>>254
だと思う、けど、あれに説明がついたら面白いなぁｗ

257 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:46:49 ID:OF9d5Fjl

>>244
太秦は過去に仮面のようなメイクをして
バンドのボーカルをやっていた

のかもしれない

258 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:46:59 ID:VCxF0YAD

>>233
遺体の損傷が激しいし
警察もちゃんと調べずに化野ルナの霊視だけで三条みやびだと思っている
その証拠は遺体が白いコートを着ていたこと

三条みやびの声を聞いたことがないルナ
ルナを殺したのはみやび死んでないことを知られると困るから
ノートを破ったのは第一発見者のP

259 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:47:09 ID:4Mhj7DTr

おかま言葉は素なんだろ

260 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:47:38 ID:F8gvI2kP

>>251
それは俺も気になった。
中継を見て言っているのか、CMを見て言っているのかは不明確。
ただ、「宙吊り」の意味がよくわからんかったが・・・？

261 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:47:42 ID:fFT3jxwy

>>257
何その米米クラブ(´･ω･｀)

262 ：sage：2006/03/05(日) 14:48:13 ID:RN3FavVr

>>249
15日以降に殺された証拠握ってるのか？

263 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:48:17 ID:oIdaZ0Xl

いちかばちかで犯人はヤスって送ってきた

264 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:48:27 ID:WKWG9O+R

化野ルナの最後の霊視で、一瞬入るディレクターが「こいっ！」みたいに
大声をあげるカットってどこのシーンだっけ？

265 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:49:33 ID:fFT3jxwy

>>258
いやいや、みやびの写真はスタッフルームにもあったし
ディレクターとマスクＡＤ、デブＡＤもみやびだって言ってたよ
ちょっと無茶では(´･ω･｀)

266 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:49:42 ID:JgUfKG//

>>264
ルナが「仮面！仮面！仮面！」って連呼する前辺りじゃなかったかな

267 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:49:48 ID:Zac2gIqv

犯人は霊視が当たってると信じられることにメリットがある人物だけど、
・性別
・アリバイ
・視聴率
といろいろあるので注意が必要。

268 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:49:50 ID:XInRivxx

2ちゃんなら、回答前にエレガントな回答をここで披露して、
番組を混乱させてくれるような面白い奴がいてもいいもんだけど、
本当ここにいる連中はつまんない奴ばっか。
このドラマの面白い要素が段々なくなっていってる気がしてならないな

269 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:50:18 ID:pA2G4aUe

>>263
たぶん俺が１番はやいと思う。

犯人はヤスで送ったの
どうせ５０万円なんてもらえないしな

270 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:50:41 ID:Zac2gIqv

XInRivxxの煽りはスルーの方向で。

271 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:50:59 ID:I2YhfzxO

>195
遅ﾚｽだけど
みやびの汚部屋写真にルナ表紙の雑誌（1月23日号、発売は16日？）と赤コートが映ってるんだけど、
その点についてはどう思う？

272 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:51:09 ID:5Ypgmod3

>>260
宙づりに関しては、番組で事件を取り上げるけど解決に至らずほったらかしの意、と
俺は解釈してる

273 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:51:28 ID:oIdaZ0Xl

>>269
くそっどう転んでも俺には50万円手に入らないってことかよ

274 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:52:30 ID:JgUfKG//

>>272
それで合ってるかもね
これまで河童とかツチノコとか謎の生物ばかりおっかけてる訳だし

275 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:53:19 ID:fFT3jxwy

>>271
ttp://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1141523721198.jpg
これ、赤いのコートなのかなぁ

276 ：sage：2006/03/05(日) 14:54:12 ID:RN3FavVr

>>271
発売は16日の確証ある？なんせ架空の雑誌だし。

14日に殺されたか否かで犯人がわかるところまで
絞り込んだんだが。

277 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:54:28 ID:UtE2HMRw

>>243
殺害時に赤いコートを着ていて
そこに入ったままだったのかもしれない。

でも正露丸を犯人にしたてる為だとしたら
チケットの入手も簡単だし、その日芝居を見に来たことも
知っているはず（面識がある）

密会部屋への侵入は、共演者なので
楽屋などに忍び込んで合鍵を作っておく
もしくは、ゲイで・・・・・・・・・・・・・・
ってこの部分が　か　な　り
無理があるんだよね・・・・・・。

278 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:54:29 ID:fFT3jxwy

太秦は手袋してるなぁ、そういえば、ミスリードかなぁ(´･ω･｀)

279 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:55:09 ID:mLOeoVNN

>>271
それ俺も気になったけどミスリードの一つじゃないかな。

280 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:56:13 ID:Ib16vnP2

>>277
あーやっぱそこがちょーっと苦しいかもｗ
そこをクリアできたらいいんだけど。

281 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:56:33 ID:VCxF0YAD

あの太秦のマイクは実は十徳ナイフみたいになってて
ナイフにもなるとか

282 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:56:52 ID:/9wMIpbY

>>275
この写真は失踪後だよね
司会者の家から発見されたという赤いのコートだとは思えないけど

283 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:57:14 ID:XInRivxx

>>270
煽ってるつもりはないんだけどな。

締め切り前に自分の答えを公開せず、
締め切り後に自分の答えを公開する。
いかにも50万取ってやろうみたいな浅ましい凡俗さが垣間見える。
普段は過疎板だから仕方ないかもしれないが、2ちゃん的に糞つまらない。

284 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:57:20 ID:jSw9nNTQ

犯人は>>248

285 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:58:33 ID:nILcFVHe

>>271
写真の赤いのはコートだかなんだか判別不明だったから
無視したw
雑誌はルナ人気を見せたいだけかと…無視した…

ごめん、ホント穴だらけ…

286 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 14:59:34 ID:oIdaZ0Xl

昨日いたポワ子って奴のﾋﾝﾄについて必死に考えてたけど結局見つけれなかった。

287 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:00:23 ID:Ib16vnP2

>>277
あーーーークリアできたかもそこ。
ちょっと待って整理する。

赤いコート着て石丸宅へ
石丸宅でコート脱ぐ（チケット入り
みやびなんらかの理由ででかける

これで赤いコートのなぞがとけた。
犯人は団長でキマリ。

288 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:00:24 ID:7tahUQc5

雑誌はとりあえず月刊ではないんだろうが
週刊雑誌なのか隔週雑誌なのか微妙だよな…無視していいかもな

289 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:00:49 ID:UtE2HMRw

>>280
そうなんだよね・・
正露丸とコングは仲良しだろうと言う事は
番組の間、変なダンスを一緒にしてるし（演出だろうけど）
それで仲良しっていえるんだけど・・・・・。

まさか愛人部屋を正露丸とコングが二人で
使ってたとかは、完全なる妄想だしね＞＜

290 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:02:33 ID:iKlzpQsm

疑わしい点を探っていてもループするだけ
コイツでしかあり得ない明確な証拠を見付けるだけで答えが出る

俺には全てがミスリードに見えるんだがどれが証拠だ

291 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:02:38 ID:oIdaZ0Xl

もうぶっちゃけ犯人桂だろ

292 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:03:41 ID:GlYKE/ut

>>286

＞昨日いたポワ子って奴のﾋﾝﾄについて必死に考えてたけど結局見つけれなかった。

ノートを見た可能性の生じた人ってとこ？

293 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:03:52 ID:kCqUv+zW

ルナの殺害が放送の２日後ってのはあんま関係ない？

294 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:04:19 ID:5Ypgmod3

>>291
別に犯人名を知りたいわけじゃないしな
そこに至る情報が欲しいだけ

295 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:04:20 ID:UtE2HMRw

>>290
そうなんだよね・・

それがわかると他の事は
ペタペタと後付けできるんだよね・・・・・。
でもその明確な証拠ってのがもうさっぱり・・・・・・

296 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:04:26 ID:MoPrRAhZ

>>278
赤いコートを着て司会者宅に行ったのは烏丸。
みやびからコートは借りていた。チケットは烏丸のもの。学生証はみやびが入れたまま忘れてた。

297 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:04:36 ID:oIdaZ0Xl

>>292
そうそう

298 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:04:51 ID:Z0rOxEYr

50万が欲しくて必死すぎるXInRivxx萌え

299 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:05:04 ID:GvZk0isM

>>283
何が一番2ｃｈ的につまらないかって言うと、
皆必死に解らないながらも考えてる中で
一人「この番組糞つまらねー」って、誰も聞いてないのに言ってる事だと思うんだけど

300 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:06:02 ID:Ib16vnP2

>>289
チケット入りコートはみやびが家出後石丸宅で脱いで放置

それがそのまま見つかる・・・ってのでいいんでない？
これで全部クリアできるでよ。

301 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:07:08 ID:/9wMIpbY

あ、思いついた

烏丸は売春グループの一員
いけるかも

302 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:07:29 ID:GlYKE/ut

>>297

じゃあ、裏読みすると直接見た人は犯人じゃないってことになるよね？

303 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:07:42 ID:Zac2gIqv

わかった！
犯人は「ユンファ」だよ。
殺すところがルナんちのテレビに映ってる！

304 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:07:57 ID:GvZk0isM

ところで、皆はさ、司会者が「みやび！」って呼んだ事についてはどう思う？
デートクラブ経由で愛人になったのなら、普通、源氏名の「ともえ！」
って呼ぶんじゃないか？

305 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:08:18 ID:UtE2HMRw

>>300

それだと凄く都合がいい気がする＞＜
エレガンスではないっていうか・・・・・・・
あと携帯電話の謎も解けてない・・・・・・・。

あくまでも「エレガンス」にコダワるのなら
なんらかの確証を持って○○だから～としたい＞＜

306 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:09:06 ID:Ib16vnP2

>>305
それを踏まえもう一回ビデオみてくる

307 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:09:22 ID:fFT3jxwy

>>291
桂ともえが犯人でもいいんだけど
姪を殺して、番組作れっていうかなぁ
でも、怪しい(´･ω･｀)

308 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:09:30 ID:MoPrRAhZ

>>304
客としてじゃなくて愛人になったなら本名くらい教えるくない？

309 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:09:46 ID:oIdaZ0Xl

>>302
おもいっきり見た人間っていうよりは、ノートを見てないのになぜかノートの情報をしってる人間が
いたってとらえたけど、結局わからなかった

310 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:09:49 ID:UtE2HMRw

>>304
出会いは愛人クラブだけど
そのあと、個人的に愛人になってる。
ので、源氏名で呼ぶよりも
本名で呼ぶと思うよ。

311 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:12:38 ID:p88tzch+

桂が犯人って言ってる人は、
桂が赤いコートを正露丸宅に置いてきたという推理なのかな？

312 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:13:17 ID:oIdaZ0Xl

>>311
桂を犯人といってるものだけどわかんね

313 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:13:20 ID:Wkw1tKEh

>>307
母（だっけ？）に頼まれたとしたら嫌っていえないんじゃない？

314 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:14:21 ID:JgUfKG//

>>313
ともえの兄嫁だな頼んできたのは

315 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:15:11 ID:nILcFVHe

>>311
自分の場合はまさにそれで桂犯人説から
抜けだせなくなった。
みやびが自分で置いたのなら西大路が放置してた理由がわからん。

316 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:15:24 ID:Wkw1tKEh

>>311
そう。
みやびが死んだとわかってから持ち込めばいろんな女が出入りしてて誰のものかわからなくてもまず処分される事はない

317 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:15:54 ID:Ib16vnP2

>>310
仮面ドラマの仮面男の時計、団長と同じじゃないか・・・・・・・・・・・・・？？？

318 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:15:57 ID:QbxkYZor

>>314
313は「みやびの母」って意味だとおもわれ

319 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:16:19 ID:GlYKE/ut

>>309
ノートの表紙も重要なポイントだっていってたから、ルナ文字より表紙なんだろうけどなぁ

320 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:16:31 ID:iKlzpQsm

>>311
コートがみやびのものだと断定したことから後付けで可能性を言ってるような
可能性の枠から抜けたかどうか疑問

321 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:17:07 ID:p88tzch+

桂が赤いコートを正露丸宅に置いてきたと仮定して、
正露丸が捕まってから「あの赤いコートは桂が置いて行った」もしくは、
「みやびはあの赤いコートを置いて行っていない」と警察に
証言することを考えたら、余りにも危険すぎると思わない？
愛人の誰かが犯人ということになれば、人数は限られてるだろうし

322 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:17:10 ID:QbxkYZor

>>315
単に処分してなかった、で良し。
犯人がちゃんと特定できたなら。

323 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:17:31 ID:oIdaZ0Xl

>>307
俺は姪を殺したのはむしろ衝動的なことで
本当はルナを殺したかったんじゃないかと思う

324 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:17:39 ID:mn1YeVmQ

最初管理人が男をみたとき、まだみやびは生きてると思う。
犯人は占いにそって犯行に及んだ可能性があるんじゃないか？
でここでみやび発見の誘導していったのは・・・

325 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:18:09 ID:qvSGPdY0

赤コートを処分しなかったってことは
石丸は赤コートを着たみやびの姿を見たことがないってことだよな

326 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:18:22 ID:A2rNDsrq

みやびを殺害し愛人宅の鍵を奪ってたりしたら
後追いでチケットをポケットに入れることも出来るよね

327 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:18:41 ID:bX2ljR9b

あのコートって明らかに女物だった？
だとしたら正露丸宅に怪しまれること無く置くことが出来るのは桂とみやびの友人と作家か
色々な女性が出入りしていたと言う証言があるからその誰でもおかしくないんだけど

ただ正露丸がそれを暴露したら一発でばれると思うんだがなあ、警察の捜査を考えると危険を犯しすぎな気がする

328 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:20:10 ID:VVBAxLbo

チケットからみやびの指紋が出たわけじゃないからあれがみやびのチケットかどうかわからない

329 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:20:31 ID:oIdaZ0Xl

うわーたまたまこの番組みたせいで3日ひきこもってるわ俺

330 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:21:21 ID:Wkw1tKEh

正露丸が犯人だと思ってたら何言っても信用されないかも

331 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:21:28 ID:MoPrRAhZ

>>328
烏丸のだ。烏丸も愛人。

332 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:21:33 ID:UtE2HMRw

>>319
ノートの表紙
鳥越のテレビ石の話（これは無視したほうがいいかもだけど）
から、考えられるのは
コピーされたルナノートの表紙。
これを見たのは、AD二人、D,太秦、団員なのよね
この推測も推測なままだけど、、、
しかもどう繋がるのか、未だ説明できず。。。。。。

333 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:21:54 ID:GvZk0isM

そうか、愛人とまで行くと、本名晒しても問題ないか・・

赤コートを処分しなかったのは、
あの日司会者は、みやびのものを処分していたのではなく
別の理由で、服を片付けてた、ってのはどう？

334 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:22:12 ID:+04+/fnx

犯行現場は断定されてないよね？
みやび自身が何らかの理由で荷物をトランクに詰め、
それをひきずってマンションを出る→管理人に見られる→車に乗って
犯人の家へ行く→そこで殺されたって可能性はどうだろ。

335 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:22:51 ID:oIdaZ0Xl

あたりもしない５０万とかどうでもいいから納得いく答えが知りたい

336 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:23:43 ID:JgUfKG//

>>334
悪くないとは思うけど
それだと犯人は女で決まりだよね

337 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:24:05 ID:nILcFVHe

>>334
みやびが荷物をトランクに詰めて出たとしたら
部屋から無くなったものに、もう少し違いが出て来ないと
アンフェアじゃね？

338 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:24:15 ID:GvZk0isM

後、ポワ子が言ってた、
ノートの表紙を番組関係者以外も見た可能性

ってのはアレじゃない？太秦と団員達がノートのコピーを見た後
大学のベンチの横に軽く放置気味に置かれた事じゃない？
あそこで、マスクADにコピーを返さなかったのが、何か気になった。
ノートのコピー、シュレッダーにかけろって言われてたけど
ちゃんとシュレッダーにかけてたっけ？

339 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:24:58 ID:4Mhj7DTr

>>334
車に乗って、まではいいと思う

340 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:25:03 ID:JgUfKG//

>>338
かけたよ
かけてる時に車発見の電話がかかってきた

341 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:25:20 ID:mn1YeVmQ

>>334
それなら管理人がみやびだとすぐわかるんじゃない？

342 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:25:50 ID:qvSGPdY0

エレベーターの監視カメラ見せろよな

343 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:25:53 ID:UtE2HMRw

>>317
あと、みやび遺体発見時
凶器（？）として出てきたのが
黒いネクタイ。
あれ、見方によるかもだけども
ネクタイじゃなくて、蝶ネクタイに見えるような
気がする。
でも、コングが犯人ならそんなわかりやすい物を
凶器として入れるかなあと・・・

344 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:26:09 ID:p88tzch+

車に乗って正露丸の家に行って、
コートを脱いでたとしたら、その後に誰に殺されても
おかしくない気がして、そこで思考が停止するｗ

345 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:26:15 ID:A2rNDsrq

>>333
＞みやびのものを処分していたのではなく別の理由で、服を片付けてた、ってのはどう？

自分はその線で考えてる。
複数の女性が出入りしてた証言から、あの時誰かが来るから片付けた。
それにあの荷物はみやびの物だと言う証拠がないような・・・

346 ：sage：2006/03/05(日) 15:26:36 ID:RN3FavVr

コングの指輪
これ以上は言ぇ・・・

347 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:26:56 ID:pA2G4aUe

>>341
管理人証言はトランクを押して・・・
つまり背中越しにトランクが見えただけで顔は確認できず

再現Ｖでは捏造されて　トランクを引く謎の人物　となっている

ここがポイント

348 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:27:17 ID:bX2ljR9b

直接正露丸の家に行ったのならコートは処分するだろうから
別の人間のところに行って殺されたと考えるほうが自然じゃないか？

349 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:27:49 ID:iKlzpQsm

みやびがトランクを持って家を出て愛人宅へ向ったのも考えられるが
行きそうな所は他にもないのか

350 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:28:39 ID:p88tzch+

>>348
別の人間のところに行って殺されて、
その後にその誰かがコートを正露丸の家に運ぶ方が不自然な気がするｗ

351 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:28:44 ID:GlYKE/ut

>>332

＞コピーされたルナノートの表紙。
＞これを見たのは、AD二人、D,太秦、団員なのよね

岩倉も見てるよね。
なんで表紙コピーした？より

コピーかどうかもポイントなんだろーか

352 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:29:40 ID:mn1YeVmQ

男がみやびの家に行きよったみやびをかばんでつれさる。
番組のために男は自作自演のネタをしこむためにみやびを
利用するためじゃないかな。
しかしルナの占いでこの世にいないと言われ犯行におよんだ。
どう？

353 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:29:45 ID:GvZk0isM

シュレッダーちゃんとかけてたか
ﾁｸｼｮｰ、もう一回見たい('A｀)

354 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:29:57 ID:oIdaZ0Xl

三日ぶりに外出したけどすこし暖かかったな

355 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:30:15 ID:pA2G4aUe

コートにはチケットが入っていたから、
みやび本人が車窓のところに行ったか、
チケット入りのコートを誰かが車窓の家に置いたか。

車窓の家にみやびのコートがあったという事実は曲げられない。

356 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:31:17 ID:JgUfKG//

>>350
でも愛人部屋に行った後、
みやびが着てきたコートを着ないでトランク持って出て行く方が不自然じゃないか？

357 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:31:21 ID:MoPrRAhZ

>>352
死後32～35日経ってるから無理

358 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:32:06 ID:5Ypgmod3

>>355
そう、そのどちらかを証明する手がかりが欲しい

359 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:32:08 ID:idzMLitN

最後のほうでADがシュレッダーにかけてたのって何？

360 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:32:33 ID:Ib16vnP2

>>355
それは事実。

でも殺害とは結びつかないのでは？？？

361 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:32:38 ID:p88tzch+

>>356
まぁきっとあれだｗ
不自然か不自然じゃないかってところで詰まってる時点で
わしらは答えから遠いんじゃね？ｗ

362 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:33:28 ID:4Mhj7DTr

失踪当日にみやびが赤いコートを着ているシーンがないんだよな

363 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:34:41 ID:Ib16vnP2

>>362
元彼トラブル後からずっと石丸宅にあった可能性も

364 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:34:48 ID:JgUfKG//

>>362
そうなんだよな
刑事もチケットが入っていたから失踪当日に着ていた物だと推測されますとかって言ってる

ちゃんと烏丸に聞いて確認しろよ馬鹿('A`)

365 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:34:56 ID:UtE2HMRw

みやびの自室は物が散乱
密会部屋も物が散乱

なので、みやび自身が片付け下手とも
推測できる。
こうなると、自らみやびが密会部屋に行ったとも思える。

なら、どうして石丸は処分しない？となる
ただ単に見落としただけというのは、なんとも。。。。。。甘い。。。
なので、石丸は色盲で、色の判別がつかず落ちている女物のみ捨てたと
考えたけども、それだと「色盲」だと提示できるヒント等皆無だし・・・

と色々考えてたら、みやびは密会部屋にはいっていない
コートは別の人間が持ち込んだ
と推測したんだけど。。。どうだろ？

366 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:35:20 ID:5Ypgmod3

>>362
チケットが入っていたからそれでいいかと
コート自体はみやびの物と決まっているし

367 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:35:50 ID:tc5ypfpt

実はｺｰﾄならどれでも良かった、と妄想してみる。

368 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:36:51 ID:oIdaZ0Xl

お前らのこんかいのドラマのお気に入りのシーンどこ？

おれは太秦多聞が車を開けて　はっ！っていって車の中にマイクを向けるところ

369 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:37:28 ID:qvSGPdY0

>>359
本番ＯＫの名刺

370 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:37:41 ID:GvZk0isM

あああ！！ちくしょー！！調べたら余計解らなくなった！
週刊誌の発売日ズレって、15日までいけるそうだ
失踪後のみやびの家に、AREA1/23日号があるわけだが
2週間先の日付だとすると、発売日は1/9日。みやびがもってても不思議じゃない
でも、普通の週刊誌は一週間先の日付を表示する。
AREAのモトネタである、週刊誌AERAは、発売日の一週間先の日付になってる。
これに準ずるのなら、AREA1/23日号は、1/16日に発売した事になるので
みやびが14日には生きており、16日に家に戻ってる証拠になったりならなかったり

371 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:38:13 ID:5Ypgmod3

>>365
石丸の部屋に入れるのは女性と考えれば、
ノートを見た唯一の女性のともえ説に繋がるわけですな
まあ劇団員に女性もいるけど・・・彼女らは氏名が出てきてないからいいかな

372 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:39:18 ID:p88tzch+

よ～し、ここはあれだ、4回目見てなんとか証拠探してみる

373 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:40:58 ID:4Mhj7DTr

犯人は刑事だと思っている
正露丸とみやびの愛人関係は事実
そして家宅捜索時にコートにチケットを入れる

374 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:41:45 ID:GvZk0isM

うはｗ
良く見たら、AREA1/23日号の下にNo3って書いてある。
年明けてから、3度目の出版だから
1/16日発売でFAっぽい。

一応これで、みやびが14日に殺害されたってのは覆されたんじゃね？
司会者宅に14日に、チケットの入った赤い服を着て訪問し
16日に一度帰った後、犯人に殺されている
って事になると思う。

375 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:41:54 ID:UtE2HMRw

>>371
自分が今一番考えている
太秦の線で行くとここで詰まるんだよね・・・・・。

合鍵作れるとか、こぎつけになる＞＜

376 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:42:23 ID:MoPrRAhZ

>>373
刑事はルナ殺害にアリバイ㈲

377 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:42:40 ID:VAyaXzGL

仮面＝ＭＡＳＫ

378 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:42:44 ID:+04+/fnx

殺された日のみやびの服装
トランクを引いていた人物の性別
みやびの死因
この三つははっきりしてないはず。
全て再現ドラマと霊視による物。

あと、自分でふっといて何だが、女友達と酒飲んで帰宅した後、
みやび自ら車を運転して外出する、という話は×だわなorz

379 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:42:47 ID:ooGi/H9G

>365
たぶんコートはみやびのものだとは考えなかったんじゃないか。
ルーズな子だから、私物をハンガーにきっちりかけておいとく、
なんてことはなかったんだよ、きっと。
だから多分他人が持ち込んだのか。

桂はよくあれが「みやびのコート！」ってわかったな～、と思ったんだけど。

380 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:43:42 ID:mxk4TZpZ

東京じゃ見られないの？

381 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:44:01 ID:GvZk0isM

俺はみやびの死因は溺死だと思ってる。
髪の毛濡れてたし、風呂場にでも入れて30日間近く補完されてたとかは無理？

382 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:44:30 ID:UtE2HMRw

>>378
みやびが飲酒していた証拠もないよ？
だから、自ら運転したって可能性もあるかも。

383 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:44:38 ID:JgUfKG//

コート云々はあまり重要じゃなくて、チケットと学生証が愛人部屋から出てきたという事実が問題では

384 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:46:05 ID:4o0+Pjwa

>>378
しょっぱなのみやびが言い争ってるシーンでは
赤いコート着てたと思う

385 ：sage：2006/03/05(日) 15:46:31 ID:RN3FavVr

>>374
いいんですかね、それで。
出版社とかの都合で1/14発売はありえないのかなぁ。

386 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:46:47 ID:UtE2HMRw

>>381
３０日も入れてたらずぶずぶずぶ・・・・・
判別も不能になりそう・・・・・・・・・・。

387 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:46:55 ID:5Ypgmod3

>>379
ああ、失踪当日のみやびの服装なんか知らないはずのともえが
「みやびのコート!」発言はたしかにおかしいなぁ
再現Vでも赤いコートじゃなかったし

388 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:47:00 ID:JbBw6TiV

そういやあ、「みやびの部屋からなくなったもの」をスタジオで桂が
フリップ説明してる時、口頭では「免許証」を言わなかった気がするんだが気のせい？
大したこっちゃないか

389 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:47:52 ID:5Ypgmod3

>>384
あれは失踪2日前

390 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:47:53 ID:R4TetFDj

>>374
ジャンプとかは年末くらいから１号になるお。

391 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:48:03 ID:p88tzch+

そういえば、
初回の金曜ONAIR放送の時に
なんで桂はなくなっていたものを言う時に
「免許証」を言わなかったんだろう？

392 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:48:06 ID:4Mhj7DTr

>>376
刑事が犯人
そろそろあるかなと思って

393 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:48:27 ID:Ib16vnP2

これでどう？

・みやび何らかの理由で家出（←泥酔、トランク黒子は再現Ｖの演出
親も家出の可能性を示唆してた
・石丸宅へ
・石丸宅でチケット入りの赤いコートをハンガーに
・その後別の場所に犯人に呼び出される
・殺害
・この時点では遺体は車？トランク？（←ここらへんはハッキリしない
・ルナ霊視→団長はこの時点で「ルナの霊視はあたらないのでは？」と気づく
・ルナ霊視に見立てた犯行にしたてあげることにする
・「Z」の細工
・ルナ霊視仮面発言→なんと今回は的中！「ルナ霊視はあたるではないか！やばい。」
・ルナ殺害を決意
・いつもの声を変えインターホン
・殺害
・「解読される」と思ったノートを破る（←団長は表紙知っている
・みやび愛人関係バレ、チケ入りコートみつかる

こんな感じでは
やっぱり仮面男イコール団長が・・・決め手

394 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:48:33 ID:GvZk0isM

>>386
怖ぇええｗ
じゃあ、何でトランクに入ってるのに、髪の毛がぬれてたんだろ

395 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:48:37 ID:QbxkYZor

なんで桂のコート発言なんかに注目してんのさ。
親戚で、派手な赤いコートなんだから、知ってても覚えてても自然だろ。

396 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:49:16 ID:d10DZfzU

ルナに送られたみやびの資料には
友人の話として、みやびが酔いつぶれたって書いてるけど
それが嘘ってこと？

397 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:49:29 ID:GAScX8wJ

終電の駅の名前

398 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:49:45 ID:UtE2HMRw

なんか「これ！」って動かしようのない
確証が間違いなくあるんだろうね。
それを見つけたら、すべての事を後付けできるくらいの・・・・・。

放送終了後から、確信を持っている人のレス見ていると・・
●生放送の中にヒントがある
●ノートの存在に注目すべし

みたいな感じなのかなあ？

399 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:49:52 ID:QbxkYZor

団長は失踪したとされる時刻にアリバイがなく、
ルナ霊視の信憑性を上げるメリットが無いよ。

400 ：sage：2006/03/05(日) 15:50:15 ID:RN3FavVr

AERAとAREA･･･
どうせ朝日新聞社の雑誌なんだから、統一しとけよ。
だからこんな不毛な議論が起こるんだ！

401 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:50:18 ID:oIdaZ0Xl

>>392
あの番組にきた客はルナの彼氏
そして即sex　そしてあえぎ声

そして彼氏忙しいので即帰る

そして刑事くる　殺す

犯行は可能だ！

402 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:50:35 ID:ooGi/H9G

人間の体には水分が多いですし、密閉に近い狭いところにあったら
そりゃもうありとあらゆる水分でぐちゃ・・・

403 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:50:49 ID:GvZk0isM

>>390
orz
でも、どうやらAERAは年の初めは1/2-9日合併号でNo.1みたい

404 ：sage：2006/03/05(日) 15:52:06 ID:RN3FavVr

>>403
だから、それはAERAの話であって・・・

405 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:52:10 ID:5Ypgmod3

>>395
「知っていた」って証拠が番組中で提示されていないからね
ルールとして知らないと考えるのが普通かと

406 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:52:29 ID:bX2ljR9b

一ヶ月放置していたわりには綺麗な死体だったな

407 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:52:39 ID:JgUfKG//

>>393
その推理だと仮面が団長だという確証が欲しくなる

408 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:53:18 ID:MoPrRAhZ

>>393
声変える意味なくない？普通に名乗れば良いじゃん。
声変えたりしてたらドア開けた時に普通に家に入れようとしないし。団長じゃん、何声変えてんの？ってなるだろうし
普通に名乗っても聞き覚えのない声。なおかつ身分か何かを言えばルナが家に入れる人。

409 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:55:01 ID:GAScX8wJ

ルナを訪れたのはイケメンのピザ屋さん

410 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:55:01 ID:bX2ljR9b

夜遅くに行って普通に会ってくれるんだからある程度の知り合いだったとは思うんだが
受け答え聞く限りではそこまで仲の良い人物ではなさそうだったな

411 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:55:04 ID:GvZk0isM

>>404
定価からNoまでほとんど一緒だから、
そこはもう、元ねたに準拠してると思いたい

412 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:55:05 ID:UtE2HMRw

>>399
みやび殺しの場合は
私はアリバイを無視して考えてるんだけど・・・・・。
やっぱりポイントになるのかな？
衝動的にみやびを殺したから、アリバイ工作もできず
だからとりあえず、遺体を発見しにくい所に遺棄してたみたいな。

413 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:55:22 ID:eC6ZHRmN

今見返して気づいたんだが、二回目の放送2/17　pm7:00のときＯＰで団長踊ってるんだが、
車発見映像はその4分後になってる。

ｶﾞｲｼｭﾂ？

414 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:55:47 ID:Ib16vnP2

>>407
やっぱりＣＭ→劇団員の発言
>>408
ごめんごめん。
声は・・・・・・・意識的にしたのではないかも。

415 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:55:52 ID:Mt2IuHB8

団長の地声はルナ知らないんじゃない？
だから393はいつもの声を変え、じゃなくて
地声でインターホン、でいいんじゃない？

416 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:56:21 ID:oWr1f+4j

>>406
そこリアルにしたら放送できないｗ

417 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:56:25 ID:PkB9JsWt

犯人は桂

カバーつきのノートを見るときに自分でカバーを外し表紙を見た。
聞こえない霊視のVWXYZの発言の際口元を凝視していた。
（後に同じく小声で見えたような見えないようなと発言したときはスタジオ内で聞き取れていない）
再現VTRに一度も現われていない、みやびの赤いコートを瞬時にみやびの物と判断。

これだけ証拠が揃えば充分だ。

チケット？あんなものは西大路が他の女と芝居を見に行っただけですよ。
チケットがみやびのものとは断言してないしね'`,、( ゜∀゜) '`,、

418 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:56:27 ID:ooGi/H9G

たしかに、ルナが刑事と電話中、なんてこと犯人は知らないだろうから、
偽装工作で声色かえることはないよね。
「声はわからない」相手で、夜に家に招き入れるくらい名前は知ってる人。

419 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:56:31 ID:Ib16vnP2

>>413
まじーーーーーーーーーー？

420 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:56:41 ID:oIdaZ0Xl

>>413
そのダンスに団長はいなかったと記憶している

421 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:57:02 ID:Ib16vnP2

>>415
そうそうそれを言いたかった

422 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:57:31 ID:JgUfKG//

>>413
(´･ω･`)おらんがな

423 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:57:34 ID:UtE2HMRw

>>413
４分で埠頭にいけるんか？？？
生放送だと思っていた中継は録画なんだ？？

424 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:58:09 ID:oIdaZ0Xl

>>423
初めのダンスに団長いねーよｗ落ち着け

425 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:58:29 ID:R4TetFDj

金曜オンエアのホームページ見てたら河童が見えてきた。
…疲れてるのかな(´･ω･)

426 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:58:46 ID:5Ypgmod3

>>412
3日の幅があるのは事実だから、みやび殺害時のアリバイは無視かと

でも以前の書き込みで、だからアリバイのない男3人は容疑から外れるとあったが、
そうはならないと思う

427 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:58:50 ID:GvZk0isM

二回目の放送のOP、団長踊ってないよ
あのシーン好きだから、思いっきり見てた

428 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:59:11 ID:PkB9JsWt

インターホンの際の声ですが、もともとルナは人の声など覚えていない。
刑事来訪の際は透けるアイマスクだっただけ。
ノートは無くなってません。間にある置物までしか写っていない。
前のシーンで刑事と電話してるときと比べるとよくわかる。

429 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:59:34 ID:UtE2HMRw

>>424
びっくりした＞＜
でも、確かに団長イヤフォンしてないし・・とか色々思ってしまった；；

430 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 15:59:55 ID:oWr1f+4j

ルナが声（普段の声）を聴いたことの無い人
鞍馬、烏丸、東山、管理人、赤ＡＤ

このうち、ノートの表紙を見たことがある人
赤ＡＤ

でも赤ＡＤは09：15のアリバイあり

なんか見落としがあるな、これは
声を無視するのは、最後の手段だと思いたい

431 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:00:16 ID:Ib16vnP2

>>428
ほぼ同じ素材と思われるアイマスクもっているけど
あれ透けないよ。細工でもしてない限り。

432 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:00:52 ID:oWr1f+4j

>>425
ｗ

433 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:01:02 ID:GvZk0isM

みやび殺害時のアリバイは無視しちゃダメだろ？
「アリバイがあるから、みやびを殺害できない」は無視して構わないが
「アリバイの無い人物が、霊視を後追いするメリットが無い」というのは無視してはいけない
アリバイの無い3人の人物が、霊視を後追いする、別のメリットを探さないと
エレガントとはいえないと思う。

434 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:01:17 ID:p88tzch+

本当に声だけでわかるなら、
あえてｱｲﾏｽｸしてる場面でそれを明らかにする必要はないかと

435 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:01:25 ID:MoPrRAhZ

あのアイピロー持ってるけどまったく透けない。

436 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:01:36 ID:5Ypgmod3

>>417
>チケット？あんなものは西大路が他の女と芝居を見に行っただけですよ
それはない
西大路は歌番組の収録後、帰宅している
むしろそこはアリバイがあるとも言える

437 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:01:39 ID:ooGi/H9G

>425
疲れてるんだよ・・・
俺ももう昨日からずうっと見てるのに、わからん。
何度目の巻き戻しだか。全部があやしく全部がﾐｽﾘｰﾄﾞに見える。
バイク便の宛名まであやしく思えてきた。右上に名前書くか？

438 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:02:06 ID:JgUfKG//

>>414
あのＣＭのポスターがあちこちに貼ってるんだが、
下のところにキャスト？の写真が小さくあるよな
それに団長が映ってればいいんだが小さすぎて全然見えない

439 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:02:46 ID:GvZk0isM

>>425
ほんとだ、河童ワロスｗｗ

440 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:03:27 ID:oWr1f+4j

アイピロー論争見てると、ＵＦＯのときの[メール欄]思い出すｗ

441 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:04:10 ID:GvZk0isM

>>440
懐かしいな

442 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:04:11 ID:5Ypgmod3

>>433
>アリバイの無い3人の人物が、霊視を後追いする、別のメリットを探さないと
俺はその3人以外が犯人だと考えているので、やはり無視してかまわないと思う
つまりその3人が霊視の後追いをしたわけではないので、と

443 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:04:25 ID:Ib16vnP2

>>438
あれコマ送りしたけどわからんかった・・・・・・・・・・
でも確実に
仮面ドラマおとこ＝団長
を示すものが提示されていると思う・・・・・・

444 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:04:38 ID:d10DZfzU

バイク便で資料届くのに２時間かかってることすら怪しくなってきた。
もう、何が証拠で何が気にしなくていいことかわからん。

445 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:04:46 ID:bX2ljR9b

霊視を後追いするメリットとしては、事件当日をされている日にアリバイがあるということ以外にも
性別の問題もあるからなあ、
犯人がどの点から霊視を真実を思わせようとしたかを絞る必要がある

446 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:05:21 ID:QbxkYZor

回答の４００文字って全角で４００文字？
「あいうえお」は５文字カウント？10文字カウント？

447 ：余計なお世話：2006/03/05(日) 16:05:39 ID:WDS924rn

>>398
遅レスだが、私的見解

確信=正解ではないので、未発見の確証(推理材料)がもう無い可能性がある。
既存の推理材料を取捨選択して論じてるのかも？
以前から、思わせぶりなこと書いて楽しんでいる人もいたので、
具体的な事書かない思わせぶりなレスへの関心は程ほどに。

448 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:05:48 ID:UtE2HMRw

>>433
>>235の線で考えているんだけど・・・・・・

449 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:06:50 ID:3Jf+BvgK

北山かおり犯人説。
ノートの表紙知ってる、声聞かれてない。

450 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:07:05 ID:GvZk0isM

>>442
あの3人が犯人でない、と思ってる人はそれでいいと思うけど
団長が犯人っていう、話の流れからだったので。

>>415
後、ルナは、団長の地声知ってる

451 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:07:10 ID:A2rNDsrq

声を知らない人物限定であなた誰の流れ。
バイク便もしくは新しい事実が分かった資料持ってきたと言えば
部屋に招き入れるではなく玄関を開けさせることは可能だと考えてる。

452 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:07:18 ID:MoPrRAhZ

>>444
そういやそうだよね。
ルナ殺害直前に刑事が電話で車で40分って言ってたし。

453 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:07:34 ID:PkB9JsWt

ん～
みやびの荷物を処分してるのに、コートは残した・・・
西大路のここがよくわからん。　

でもなぁ、再現Vに一度も写ってないコートを即座に桂が断定したのは怪しくないか？？

454 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:07:38 ID:UtE2HMRw

>>447
そうする＞＜ありがとう＾＾

455 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:09:08 ID:oWr1f+4j

>>449
そういえば、あいつらも容疑者の範囲内かぁっ！
いやまじで見落としてた　orz

456 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:09:17 ID:Wkw1tKEh

>>453
叔母なら服くらい見た事あるんじゃ？

457 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:09:51 ID:GvZk0isM

>>448
理由としては弱いと思う。
後追いを始めたのは、1週目の終わり
団長の劇団を使うというのは、番組開始時から決まってる。
理由も「みやびが好きな劇団だった」という偶然から。
後追いして、車やら死体やら見つけさせたらコーナーがすぐ終わるし
微妙じゃないか？

458 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:10:03 ID:bX2ljR9b

>>453
だからそのコートを着たみやびと会ったことがあるって言うことだと思うんだが
それが事件後なのか、事件前からあっていたのかが明示されていないからようわからん

長い間会っていないとも、頻繁に連絡を取り合っているともいってないから想像になってしまう

459 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:10:16 ID:oIdaZ0Xl

ぶっちゃけこんだけ皆で見直したんだから新情報とか
流石に見つからないと思う・・・。

460 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:10:36 ID:PkB9JsWt

>>456
みやび失踪前に桂とみやびが会っていたと思えるシーンはまったくないし・・

461 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:11:14 ID:PkB9JsWt

テレビ石はアイマスクのヒントと思えてしかたないが、それもミスリードか・・

ああああああ

462 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:12:10 ID:UtE2HMRw

>>457
でも新聞で取り上げられるくらいの
インパクトを世間には示せる。
ただ凄く危険だよね・・。
動機だから、これくらいな物でいいのかな的な
感じで思ったんだけど・・甘いか＞＜

463 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:12:14 ID:d10DZfzU

１月１４日、みやびが自分で家を出て自分で運転したって
考えてる人は、ルナに送られた資料に烏丸の証言として
・みやびさんは酔いつぶれる
って書かれてたのはどう思ってるの？

464 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:12:20 ID:JbBw6TiV

今からもう、放送後のツッコミ祭りのほうが楽しみだ
読みきれるカナー

465 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:12:59 ID:GAScX8wJ

よし　じゃここまでの証言で
犯人の名前　
プロセス
を書いてみて一番それっぽいので決定ってのは

466 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:13:04 ID:Mt2IuHB8

>>450
あ、ほんとだ・・・
団長の地声聞いてるわ、ルナ。
しまった・・・

467 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:13:16 ID:5Ypgmod3

>>450
そっか、失礼しました

ちなみに俺はともえ派なんだが
これだと冒頭でトランクを引いていたのが誰か?と
ルナ訪問時に声を変える必要性がなくなってしまう・・・
やはり間違ってるのかな・・・

468 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:13:20 ID:bX2ljR9b

解決編でマスクの件からＡＤが疑われるのと声の件から作家が疑われる様子が目に浮かぶな

469 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:13:44 ID:Ib16vnP2

ID:UtE2HMRwさん、
確実な仮面男＝団長
って提示してあるものないかなぁ。
もう団長以外考えられないんだw

470 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:13:56 ID:UtE2HMRw

>>461
テレビ石がヒントと仮定すると・・

画面の向こうの画面
（再現V､CM,中継等）
ルナノートのコピー
アイマスク
これくらいがあがるかなあ？
ただ、これがヒントである場合だけど・・・

471 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:14:02 ID:JgUfKG//

>>468
一番初めに疑われるのは間違いなく安楽椅子探偵ｗ

472 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:14:30 ID:PkB9JsWt

桂が殺害時にコートを見たのなら
西大路の部屋のはみやびのコートではないってことになる。
これが大きな矛盾。　桂犯人じゃないのかなやっぱりｗ

473 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:16:24 ID:e3tjIMxc

>>139

赤いコートについて追加されたかな？
たぶんここか。

：：：：：：：：：：：：

それに、刑事がテレビ局で、赤いコートを持ってきて、言う。
「このコートは彼女が殺害される直前、友人の烏丸さんに部屋まで送られてきた時に、
着ていたコートだと推測されるわけです。その直後、彼女が行方不明になり、
このコートだけが、愛人の密会用の部屋から発見された。
このことこそ、三条みやびさん殺害につながる重要証拠に他なりません」と。

でも、みやびが行方不明になる１４日にその赤コートを着ていたという証言「部分」が無い。
なんかこの刑事の発言がミスリードぽいかなぁと。
まぁ、ほとんどがミスリードやろうけど。

：：：：：：：：：：：

474 ：sage：2006/03/05(日) 16:16:45 ID:RN3FavVr

みなさん、ＡＲＥＡは～？

475 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:17:29 ID:GvZk0isM

>>466
ただ、ややこしいから
「もしもし♪」
「え？」
「もしもし♪」
「えっあなた誰？」
「あたしよ～、うずまさよ～」
「あぁー！解った、すぐあけるわ」

って流れでもおかしくは無いと思う

476 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:17:34 ID:87lcYRXE

笛は一体なんなんだ？安楽椅子探偵以外は謎は無いってことは笛も何らかの理由があるってことだよな？

477 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:17:53 ID:PkB9JsWt

完璧な推理なんてどうせ無いんだ・・・

俺は知っている・・・　

解決編がけして完璧じゃないことを・・・・・

あはははは　ふっふふふうう　ひいひひひひひひひひひひひ

478 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:18:18 ID:0lgBdpwS

刑事との電話で、事件の事しばらく考えたくないと言っておきながら客が来た後明日連絡してと考えがかわってる。

479 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:18:45 ID:dmvSg4lD

すっかり放送忘れててたよ・・・
あれで今ダウソ中なんで参加させていただきますね

480 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:19:06 ID:UtE2HMRw

>>469
それが判れば,私は既に投稿してる＞＜
確証もてたらいいんだけど・・・ごめんなさいorz
それと、他の人物の可能性も
全く捨て切れてない・・・・・・

481 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:19:12 ID:5Ypgmod3

>>472
ともえがみやびのコートを着て西大路宅を訪問すれば
西大路はみやびの物と判らないので処分しない
これでともえは西大路に嫌疑をかけられる

482 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:19:52 ID:JbBw6TiV

声はなあ。実際俺たちだって、声を知ってる人間が相手なら
絶対に「え、誰？」と思わないとは限らないし。

前作もそうだったが、この「手がかりとしては不自然」なことと
「ミステリにそういう描写があったら不自然でも手がかり」なことが
曖昧でっていうかもう作者がわざと意地の悪いことやってるようにしか見えーん

483 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:20:10 ID:PkB9JsWt

>>481
それだ！　

484 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:21:06 ID:ooGi/H9G

>481
でもあとで、西大路が証言したら？
「いやこれ桂が着てたよ」って。

485 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:21:27 ID:bX2ljR9b

なんでコートやら携帯電話やらをすぐに処分しなかったかは考えないで良いよな？
誰でも不自然な行為だし、死亡推定時刻から寸前まで生きていたってこともないし

486 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:21:58 ID:mLOeoVNN

なぜルナは殺されたのか？
ルナの霊視が動機？
犯人は一回目のルナの霊視でそれが当たるか当たらないかはすぐにわかる。
当たっていたならば、二回目の霊視前にルナ殺害が十分考えられる。
逆に当たっておらず、いい加減なものだと確認できたのであれば、
それを自分に有利に働くよう利用する。
四回目の霊視によって犯人の名前が出てきた方が真犯人は得だよね。
でも実際は四回目の前に凶行に及ぶ必要性がでてきた。
ルナの霊視以外の理由がでてきたんじゃないかな？

487 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:22:37 ID:PkB9JsWt

>>484
言い訳にしかとられないでしょ。　みやびのコートなのは本当だし

488 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:22:52 ID:PJtvAKJM

回答って「推理のプロセス」を書くのであって、
「みやび自身がトランクを押して西大路の部屋に向かった。その時西大路の部屋には～」
みたいに書くのは間違いなんだよな。

489 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:23:03 ID:GvZk0isM

>>481
西大路が追い詰められた時に、「それ桂さんが着てきた奴だよ」
って言ったら、一撃KOな気がしないでもないんだが

490 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:23:13 ID:oWr1f+4j

烏丸と東山の声はＶＴＲに出てくるから、ルナは聞いてるのか　orz
声から考えると、絶対聞いてないと言い切れる人間が少なすぎるよぉ
だめだこりゃ

491 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:24:15 ID:5Ypgmod3

>>484
・・・参りました。そうだよなぁ・・・
だめだ、俺

492 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:24:34 ID:ooGi/H9G

やっぱり西大路か？
「笛を吹くと助かる」＝「真犯人を言い当ててしまう」と思ったから？

493 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:24:54 ID:oIdaZ0Xl

>>491
だから最後に正露丸のおっさんがねばらなかったのが悪い

494 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:24:54 ID:Ib16vnP2

>>480
「小道具」としてあのＣＭを
放送してわけじゃなく
メインであのＣＭが流れたよねぇ、車発見時。
ってことはあれぜったい何かあると思うんだよね。

495 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:25:30 ID:R4TetFDj

1にあるファンサイトの投票…
宮根誠二１票かー。
おきた君人気だな、教授より上だよ。

496 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:26:07 ID:ulU7UtU9

車発見の中継の時なんだけど、薄い青っぽいコンテナが無い…よな？

497 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:26:11 ID:/9wMIpbY

＞解決編でマスクの件からＡＤが疑われる
この流れは物凄くありそうですな

498 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:26:39 ID:UtE2HMRw

コートは別に着ている姿を
石丸が見ていなくてもいいのでは？

誰が着ているのかわからなくても不思議はない。
なので桂が仮に着て密会部屋にいったとしても
そこに石丸が居たという確証もない。
ということは、誰があの部屋に持ち込んでも
別に問題はないと言う事かな？
というより、石丸は何人もの愛人がいて
この服は○○ので～と覚えているのかな？

499 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:27:27 ID:rYXYHyPu

あんまり今までで話題になっていないいたいだけど、
ドアノブとかの指紋の件は無視でいいの？

500 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:29:02 ID:/9wMIpbY

>>499
手袋なんて全員できるじゃん
なんかあるの？

501 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:29:07 ID:oWr1f+4j

>>499
それ、なんか意味あるか？

502 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:29:23 ID:G8wYKZXb

教授が一番犯人のように思えるのですが全然話に出ないのは
どっかで100％否定された？？？

503 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:29:34 ID:GvZk0isM

赤いコート出てきた時に、桂が「それみやびのコート！！」って言ってるけど
その時に司会者、何のリアクションもしてないべ
桂のコートだと思ってたorみやびのコートと知らなかった
なら、もっと驚くと思うんだが

504 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:29:43 ID:5Ypgmod3

そうなると、西大路宅にコートを置いたのはみやび本人、
みやびがコートを置くことが出来ると言うことは、トランクを引いていたのもみやび本人、
・・・で、なぜ西大路が処分しなかったのかで破綻する、と

あ、西大路は14日は仕事場から自宅に直帰したから、マンションには行っていない
(可能性があるだけど)
つまりマンションに行ってコートを脱いだみやびとは会っていない・・・でどうかな

505 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:30:14 ID:bX2ljR9b

指紋ってどこの部屋の指紋だっけ？

506 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:30:35 ID:tc5ypfpt

携帯なんて電源切っておけば繋がらないし、自分が容疑者にでもならない
限りは別に処分を急ぐものでもないんじゃないか？
俺には学生証だの鍵だの携帯だの小出しにしてるように見えるんだが。

俺の今んとこの考えは･･･。
霊視を利用して事後工作して自分を容疑者の圏外に置くことができた。
しかし、ルナの霊視もそろそろいっぱいいっぱいになってきた。

キリの良いところで霊視を信じている人間が口封じのためにルナを殺したと
見せかけたかった。

そして警察が司会者に辿りつく様に工作。犯人逮捕を生放送。

でも誰がやったかはわかんね('A`)

507 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:30:51 ID:CSSVqKC5

>>502
教授はアリバイ無し、声は収録と地声の高さが違う、ノート表紙知っている
なので排除しきれないんじゃない？どっちかというと人気がない・・・。

508 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:31:10 ID:oWr1f+4j

ところでみやびは殺されたって決めてしまっていいのか？

509 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:31:21 ID:JgUfKG//

>>504
処分しなかったって言うのはさ、ただ別の愛人が来るから掃除してただけで説明がつくと思うんだ

510 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:31:27 ID:CSSVqKC5

>>505
ルナ宅のインターホン（外）と玄関のドアノブ

511 ：499：2006/03/05(日) 16:32:06 ID:rYXYHyPu

全く指紋が出ないのはおかしくない？
てことは犯人がきれいに拭いたことになると思うんだけど、
計画殺人だから犯人は手袋をしておけば良かったんだけど、
わざわざ拭いたってことは....

512 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:32:53 ID:CSSVqKC5

>>511
後で指紋の存在に気付いて拭いたって事じゃない？

513 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:33:12 ID:oIdaZ0Xl

>>511
べつに計画殺人でも後で拭いていいと思う。

514 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:33:20 ID:UtE2HMRw

>>508
首吊り自殺を愛人宅でしてたとかね・・・・・・
愛人は何も石丸だけとは限らないしね・・・・・・。

515 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:33:25 ID:/9wMIpbY

>>508
死体があるからね

実は双子でした、はアンフェアだと思う

516 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:33:41 ID:oWr1f+4j

>>507
＞声は収録と地声の高さが違う
ところがねえ、ＶＴＲ流してるあいだにスタジオ内の雑談で地声出してるんだよね
第一回の放送時にともえに大学が同じだということを聞かれたとき

517 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:34:02 ID:GvZk0isM

というか、司会者が服を処分したところは一切うつってない。
あくまでも、ちらばってるコートや女性物を、解りやすい透明ゴミ袋にいれたってだけ。

518 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:34:11 ID:G8wYKZXb

>>507
なるほど、人気が無いのか。
それは致命的だ！ｗ

519 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:34:46 ID:bX2ljR9b

>>510
サンクス、第一発見者の指紋もついてないのはおかしいわな、ルナ自身の指紋もついていないってことは誰かがふいたわけだし

>>509
別の愛人が来るなら女物全部処分するんじゃないか？その愛人がそのコートの所持者で無い限り

520 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:35:18 ID:oWr1f+4j

>>515
違う、単なる事故死とか自然死の可能性は？ってこと

521 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:36:13 ID:CSSVqKC5

>>516
おお、本当だ！ありがとう

522 ：499：2006/03/05(日) 16:36:19 ID:rYXYHyPu

後で拭くって事は犯人が手袋してなかったって事だよね？
一応ノートを探したりするために中に入る必要があったんだから、
素手で入るのって危なくない？

523 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:36:47 ID:oIdaZ0Xl

>>520
自殺の可能性はなきにしもあらず

524 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:37:44 ID:oIdaZ0Xl

>>522
素手ではいって後でふけばいいと思う

525 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:38:02 ID:ooGi/H9G

縊死とかを部屋でされた場合、
芸能人としては立場がヤバくなるもんね。
デートクラブから愛人、ってのもアレだし。
西大路は殺してはいないけど、死体遺棄はした、ってことか？

526 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:38:03 ID:UtE2HMRw

>>520
事故・自然死はないかと。

527 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:38:21 ID:oWr1f+4j

>>523
それもあるね
出題は「真犯人の名は？」って聞いてるだけで、これだと殺人が二件あったのか一件だけなのかわからない

528 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:39:08 ID:oWr1f+4j

>>526
なぜそう言い切れる？
あと>>523の「自殺」の可能性もあるけど？

529 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:39:09 ID:Gozsm0U+

おばである桂って赤いコートがみやびのだってよくわかったね。
しょっちゅう会ってたのかな？

530 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:39:36 ID:5Ypgmod3

>>522
指紋の件は、単に誰か判らないっていうことの提示じゃないかと思ってる
ルナ殺害現場は、番組内の限られた時間でこいつだけ「手袋してる!」とかじゃないし

531 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:39:38 ID:JgUfKG//

ちょっと待ってくれよ
指紋拭かれた後があるなんて刑事言ってないと思うんだが

532 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:39:46 ID:D4/HnxzJ

誰が犯人でも、元彼が犯人だという流れにわざわざさからってまでルナを殺すメリットがないように思える。

どうしようもない殺意があれば無理してでも殺すかなあ。

533 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:40:14 ID:MoPrRAhZ

>>529
解決済み

534 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:40:24 ID:bX2ljR9b

自殺の首吊りと首吊りに偽装した絞殺は見分けつくらしいけど
死体発見が遅かったから判断できなかった可能性もあるのかね

535 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:40:40 ID:/9wMIpbY

>>520
どうやってルナを殺したの？

536 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:40:41 ID:G8wYKZXb

絶対に犯人じゃないのは
刑事２人深草(ルナアリバイ)・烏丸東山花園(表紙知らん)
だけ？

537 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:40:53 ID:CSSVqKC5

>>532
それがあるから「仮面」発言が核心をついたためではないかと見ている。
第三回目の霊視はホントに「仮面」しか言ってないからね。

538 ：499：2006/03/05(日) 16:40:56 ID:rYXYHyPu

>>530
でも被害者の指紋もないっておかしくない？

539 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:41:20 ID:Ib16vnP2

>>393の声について改良しとく。

ルナは団長をVTRでしか見ていない。
VTRの団長の声は男バージョン（おそらく仕事ではこれ）
女バージョン（プライベート）の言葉使う団長の声を
知らなかった。

で「誰」と一瞬戸惑った。

540 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:41:21 ID:Wkw1tKEh

いろんな女が来る部屋だからどれが誰のとかあんまよくわからないんじゃないか？
とにかくめぼしいものを処分した。
コートはみやび死亡発覚後の置いておけば絶対にみやびのものだと思われないんじゃない？
それでも女が多すぎてどれが誰のかわからないからバレない。

なんか羨ましくなってきた

541 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:41:37 ID:QbxkYZor

赤いコートとか指紋とか関係ないよ。
偽装・ノートの表紙・声だよ。

542 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:41:46 ID:oWr1f+4j

>>534
そもそもみやびの死因については確定的なことはなにも提示されてない
索状痕があったかどうかも明確ではない

543 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:43:01 ID:oWr1f+4j

>>535
どうやってって、ナイフで刺したんでしょ
「どうして」と聞きたいなら、それは動機の話だから考える必要なし

544 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:43:02 ID:5Ypgmod3

>>531
「指紋は検出されませんでした」と言ってる
拭かれたから検出されなかったのか、
そもそも付けたあとがないから検出されなかったのか視聴者の判断材料はない
よってどちらでもいいんではないかと

545 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:43:26 ID:D4/HnxzJ

メリットデメリットの話と動機の話の区別がつかんくなってきた

546 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:43:59 ID:d10DZfzU

>>539
いや、みやびが劇団のオーディション云々のときって
プライベート用の声じゃなかった？

547 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:44:37 ID:bX2ljR9b

別に時期的に手袋して会いに行っても不自然じゃないのにな
ドアノブに指紋が残っていてもおかしくない人物なら工作する必要無いけど
ルナ自宅によく行くような関係者いないしなあ

548 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:44:40 ID:UtE2HMRw

みやびが自殺したとして・・・

愛人が部屋に帰りみやび遺体を発見。
自分の社会的地位の失墜を恐れて死体を遺棄。
その際に、車も発見されにくい所に隠す。

約３週間後、ふってわいた様に自分が関係する
番組でみやびの失踪を取り扱う事に。
その際、巷で今人気のある化野ルナが霊視することに。

ルナの霊視が始まると、事実と異なる事を言い出したので
ルナのインチキを確信。逆にそれを利用する事を計画。

霊視を後追いし、霊視の通り色々細工をする。
その際に、みやびの携帯電話だけは手元に置いておく。

第３回目の霊視後、ルナを殺害。殺害現場に携帯電話を
置いておく。

こんな感じ？大まかだけど・・・細かい所は省いてみた。

549 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:44:46 ID:5Ypgmod3

>>538
鋭利な刃物から指紋が検出されなかっただけだったと
他の物ついては言及してなかったはず

550 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:44:48 ID:/9wMIpbY

(表紙知らん)を確定していいのかな
Pが破る可能性は消したくない

551 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:45:02 ID:qxmJu3su

　　　　＿＿＿＿＿
　　　 / 進　　　　　ヽ
　　　/ .化　　　　Ｔ　|　
　　　|__論_＿＿_＿＿_|＿
　　　|　　ヽ　　 -　　- |
　　　| .o　｜　　　>　|
　　　|_＿.ノ　　┏━┓|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |.　　　　┃─┃|　＜　西大路、吹く寸前で笛を取り落とすってアリ？
　　 │　　＼ ┃　┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　￣　￣|

552 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:45:28 ID:G8wYKZXb

>>536　自己レス　木津も追加。

>>541
ルナが殺された理由は？
基本的に理由は関係ないけど、仮面仮面仮面がやや気になる

553 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:45:36 ID:CSSVqKC5

>>542
監察医の報告で
死因は絞殺
索状痕はあった
となっているよ。

554 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:45:42 ID:5Ypgmod3

>>549
あ、ゴメン、ドアノブやインターホンって言ってるわ、すみません

555 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:45:46 ID:/9wMIpbY

>>548
何故ルナを殺したのだろう
そのままだと元彼がぁゃιぃのに

556 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:45:49 ID:oWr1f+4j

>>539
団長はスタジオ内の雑談で地声出しまくってるよ
それを聞いてルナが眼を丸くするシーンまでご丁寧に出してる

557 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:46:12 ID:GvZk0isM

>>539
だから、聞いてるって

558 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:46:30 ID:GlYKE/ut

>>545

＞メリットデメリットの話と動機の話の区別がつかんくなってきた

メリットデメリットより映像的証拠や発言の矛盾で解答が用意されてると思われる。

559 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:46:54 ID:tc5ypfpt

ルナを殺したのとノートを破ったのは別人ってのは無しか･･･。
時間的に余裕があったのは第１発見者だろうが･･･。

560 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:47:04 ID:Gozsm0U+

司会者に女装趣味があったとかは？自分の趣味の服だけ捨てたとか。
でも、携帯電話も捨ててたからなぁ。

561 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:47:50 ID:Ib16vnP2

>>546
>>556
>>557

まじですか・・・ごめんなさい

562 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:47:55 ID:oWr1f+4j

>>555
「なぜ殺したか」は動機でしょ
それは考えなくていいルール

563 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:48:48 ID:IGVA4jJh

犯人は桂。
その理由は前スレ>>855で言ったが、犯人の動機は最初からルナ殺害にあったと思う。
つまり、犯人の目的はみやびではなくてルナ。

564 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:49:22 ID:oWr1f+4j

>>559
当然その可能性もありだよね
第一発見者でなくても、ドア開きっぱなしだったんだから誰でも入ってこれるし

565 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:49:33 ID:bX2ljR9b

ノートを破ったのは第一発見者、その後指紋が残ってないか気になって
自分が触ってそうなところを全部拭いて周ってから警察を呼ぶ

ノートは暖炉で燃やしてでたらめな霊視の証拠隠滅・・・

566 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:49:47 ID:Ib16vnP2

あーーー、でもさ、犯人が団長の場合、知ってた知らなかったではなく
声を使い分けている人の声だから一瞬戸惑った・・・くらいでもよくない？

567 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:50:22 ID:5Ypgmod3

>>559
つまりプロデューサーね
以前ルナの名誉を守るため、と意見もあったが
プロデューサーにそこまでする必要性がないとのこと
つまり犯人が破る必要性があったから破った、ではないかと

プロデューサーが犯人説ならまた変わってくるけど

568 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:50:34 ID:JgUfKG//

>>559
高瀬川が破ったと言うのもありなんだけど、
それだと捨てた方が良いんじゃないかという話が出て来るんだよな

569 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:51:46 ID:GvZk0isM

わ、話題がループしているっ！！

570 ：499：2006/03/05(日) 16:51:48 ID:rYXYHyPu

>>565
てことは犯人はＰ説？

571 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:52:12 ID:oWr1f+4j

破ったのが犯人かそうでないかは置いといて、ノートを破った理由がわからない
持ち去るか燃やすだけでいいじゃん
なぜわざわざ破った残りを置いておかなければいけなかったのか？

この感じ、なんかＵＦＯに似てるけど

572 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:52:23 ID:G8wYKZXb

>>566
個人的には支持。
声問題は一種類しか声無い人間を消すだけにしかならんと思う。
とすると教授と桂も声二種類

573 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:52:44 ID:qxmJu3su

真犯人の名前：Ｐ
推理のプロセス：犯人は大概第一発見者だから。

うわ、５０万で何を買おうか考えたら血尿止まらなくなってきたー！！

574 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:52:46 ID:QbxkYZor

ルナ殺害の動機は解答する必要があるはずですね。
「動機」というよりも「理由」ですか。

作者が動機の強弱から考えちゃダメて言ってるのとは、
次元が違いますね。

「なぜルナを殺害して携帯を残しノートを破ったのか」が
セットで説明される必要があります。

575 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:52:55 ID:JbBw6TiV

しかし今更だが、声がどうとかが決め手だった場合、視聴者に説明はつくが
作中ではなんの証拠にもならんのに解決してるんだよな　すげえな

576 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:53:17 ID:CSSVqKC5

>>573
つ「50万円で治療」

577 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:53:24 ID:oWr1f+4j

>>566
いやー、それはちょっとダメだろ

578 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:53:33 ID:oIdaZ0Xl

>>563
俺とほとんど同じ考え

579 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:53:43 ID:QbxkYZor

>>573
血尿モエー！

580 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:54:25 ID:MoPrRAhZ

>>571
UFO的に考えるならノートを持ち出すことができなかった？
なのでやむなくノートを破り暖炉に入れるか食べるなどして処分？

581 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:54:27 ID:UtE2HMRw

>>568
>>118かなあと自分では思ってたんだけど
>>138とも考えれるし。。。。。。

582 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:54:32 ID:Ib16vnP2

>>572
団長なら声・ノート・アリバイ、どれも完璧にしっくりくるんだがなぁ
確実なモノが・・・・・・・・・

583 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:54:58 ID:eDZXYYTS

しかし…
この歳でコング桑田にハマってしまうとは…
コングさんカッコイイよコングさん(*´∀｀)

584 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:55:01 ID:JgUfKG//

>>580
犯人は山羊か

585 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:55:29 ID:JbBw6TiV

コングといえばダブーれっぷーけーん

586 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:55:40 ID:G8wYKZXb

>>575
声は絞り込むためのヒントで決定打は他になんか映像とか発言の矛盾があると思う。

俺も人の声忘れないけどそんなもん証拠にされたら笑うしかないｗ

587 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:55:46 ID:tc5ypfpt

プロデューサーが犯人でないなら、霊視が出鱈目と分かってるんだから、
警察がしっかりノートを調べればインチキが露呈してしまう＝番組の信憑性
も疑われる･･･これを恐れて破いたとか･･･。

あーもう何かそれぞれが自分の思惑にのっとって取った行動が結果的に
色んなところでリンクしてややこしくしてるようにしか見えねえ('A`)

588 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:56:45 ID:5Ypgmod3

ともえ派だったが、破綻してきた・・・
でもそうなるとディレクター、コング、青ADで絞れない・・・

589 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:57:21 ID:oWr1f+4j

>>582
声はダメだろ
スタジオ内で団長の地声にルナはメチャメチャ反応してる
これを忘れてたってのは、無理がありすぎ

590 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:57:21 ID:JgUfKG//

コングだと霊視を後追いする理由がしっくりこない

591 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:57:45 ID:Wkw1tKEh

エキスポランドの年越しイベントに来てたのってコングかな？
って誰もしらんか

592 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:58:43 ID:5Ypgmod3

>>587
それだとノート丸ごと処分でいいんだよ、わざわざ破る必要があるって事は、
霊視で使われたノートですよ、と皆に認識させるためだろうし

593 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:59:38 ID:CSSVqKC5

>>588
ディレクターは死体発見の時に
「ブイと言えば海の中だから調べられない」と言うことを発言して死体から遠ざかってるんだよね。

594 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 16:59:54 ID:d10DZfzU

刑事がスタジオに乗り込んだとき、
１回目はディレクターは止めてるのに
２回目は「犯人逮捕の生放送だ」とか
言ってるのはなんで？
逮捕しにきたとは限らないのに。

595 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:00:33 ID:tc5ypfpt

>592
だから、丸ごと処分してしまうと表紙を見ていない人間にはどれが実際に
使われたノートか分からないわけだろう？
表紙さえあればコピーをとった人間が裏付けてくれるんじゃないかと思った
んだが･･･。

596 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:00:46 ID:oWr1f+4j

>>580
いや、それなら表紙も含めて全部燃やしちゃおうよ

霊視妨害に見せかける説も、
「霊視のノートが無くなってます！」
「なに、つまり犯人が持ち去ったのか」
「ということはノートの内容が見られては困る人物が犯人ってことだな！」
でいいわけでしょ
なぜ破った残りを置いておく必要があるのか？

597 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:00:54 ID:UtE2HMRw

>>592
刑事に示したかったのでは？

598 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:01:29 ID:5Ypgmod3

>>590
そうだよなぁ、ともえだと、霊視の男ってのが外れるから
自分を嫌疑の外におけるメリットあるけど、
コングだとむしろ死体が見つからない方がいいわけだし

599 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:02:00 ID:D4/HnxzJ

鳥越のあやしいなまり

600 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:02:10 ID:oWr1f+4j

>>592
>>596

持ち去ったり燃やしたりしても、同じことじゃん

601 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:02:19 ID:wxqU/e3U

14日帰宅後、よっぱでトランクに荷物を詰め込む。
車で愛人マンションに行く。
火照って脱ぎ散らかす。そのときトランクの中身も散らかす。

正露丸が来ないので車で出かける。
埠頭に到着。ボーっとしてたら寒くなったのでトランクの中に入って寝る。
出られなくなって死亡。

602 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:03:00 ID:FtQLXLYV

過疎板でこれだけ伸びるのってこれだけだよな

603 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:03:13 ID:lCrccLcG

犯人がノートを破くことでみやび事件との関連性示唆するにしても
携帯電話だけで十分だし生放送で霊視の内容は言ってるんだから
破くことで何が変わるのかがよくわからん

604 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:03:17 ID:gCnIGl2N

バイク便の時はあっさりドア開けてるからやっぱ声云々はミスリードかな

605 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:03:25 ID:oIdaZ0Xl

>>601
あるあるｗ

606 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:03:34 ID:GlYKE/ut

あー、50万はいらねぇから早く答えしりたい

607 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:03:42 ID:5Ypgmod3

>>595
だからそう書いたつもりだったんだけど
霊視で使われたノート=ナスカの地上絵の表紙の意、で書いたんだが・・・

608 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:03:56 ID:dqpr6WX+

ルナ殺害の目的は単純。
次回放送で犯人の名前を言われちゃうから。

みんなどうして、こんな単純なことをスルーしちゃってるの？

609 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:04:21 ID:D4/HnxzJ

ヴぇすてぃいたー

610 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:05:00 ID:CSSVqKC5

>>604
バイク便は第一声で「バイク便です」と名乗るから普通問題なく開けるだろ。

611 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:05:02 ID:oIdaZ0Xl

>>608
だとすると犯人は誰なの

612 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:06:01 ID:CSSVqKC5

やばい、だんだん霊視の呪文覚えてきた・・・

613 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:06:03 ID:GlYKE/ut

>>601

＞埠頭に到着。ボーっとしてたら寒くなったのでトランクの中に入って寝る。
＞出られなくなって死亡。
それが正解だったら俺あんたに50万払ってもいいくらいだｗ

614 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:06:10 ID:w1Z6DHKd

例えばコングが犯人だとしたら
ルナの家に訪問した時何て言って部屋に上げてもらったんだろう？
「ちょっとルナ文字のノートを見せて」とか・・・

615 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:06:22 ID:/9wMIpbY

なぜノートを持ち去るのでなく
ノートを破ったのか

わからん

616 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:06:24 ID:4o0+Pjwa

声のトーンが違うといえば
岩倉も相手が目上の時と目下の時も声のトーンが違うよな
とくに最初の方の脚本家にお願いするとこなんかワザと演出してるように見える

617 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:06:38 ID:Ib16vnP2

もしかしたら犯人は当初車とは無関係だったのでは？

で、無関係だとすると、車を置いてあった場所を確実に知ってるのは
刑事と番組関係者と団長くらいでしょ？
だから番組終了直後とは言え
「Z」を細工できるのはこのメンバーに限られる。

で、その中でアリバイとノート表紙を照らせ合わせると・・・・・・

618 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:07:44 ID:oWr1f+4j

ところでテレビマン達の普段の仕事場とスタジオは全く別の場所にあるんだよね
これは解答にどう絡んでくるの？それとも全然関係なしなのか？

619 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:07:47 ID:zF09qoBH

声を覚えられる特徴を知っているのは刑事のみ。
他の人は声変える必要ないんじゃないの？
知らないんだから。

620 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:08:03 ID:+eBkQN6S

>>603
携帯電話を置いていく：みやびの事件と同一犯である
ノートをやぶる：霊視の内容があったっていた（本当はでたらめ）
　　　　　　　　　　事をアピール

621 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:08:36 ID:JgUfKG//

>>614
みやび事件で新しい証拠が出てきたから教えに来ました
って言えば切羽詰っていたルナは喜んで空けるハズ

622 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:08:37 ID:UtE2HMRw

ノートに関して些細な事なんだけど

破り取られてるルナノート
左側の余白部分、やけに多くない？
気のせいっていえば気のせいかもだけど。

あんなに真ん中から書いていってたかな・・・
些細な事でごめんなさいorz

623 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:09:34 ID:D4/HnxzJ

犯人はキューティーさん

624 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:09:40 ID:21XtJBva

>>593
ルナが霊視した言葉を打ち出したメモにも
「Ｖ」じゃなくて「ブイ」ってかいてあるんだよね
なぜブイから橋の形のＶが出てくるのか…
考えすぎかな

625 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:09:59 ID:tc5ypfpt

>>607
あー。読み違えてたのかもすまない；ｗ；
俺はノート自体を消してしまうことと、中身だけ持ち去って
ノートはその場において置くことの違いをﾁｮｯﾄ考えてみただけなんだ･･･。
つまり、表紙＝ナスカと認識できていない人間に破られたノートが霊視で
使われたノートと認識させるにはノートは残しておいたほうが有効じゃない
かと･･･。

626 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:10:14 ID:oWr1f+4j

>>620
＞ノートをやぶる：霊視の内容があったっていた（本当はでたらめ）
＞　　　　　　　　　　事をアピール

霊視ノートが無くなってても、同じことをアピールできると思うけど
表紙を残す意味がわからん

627 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:10:41 ID:Ib16vnP2

テレビ局関係者ならvと聞いたら
「ＶＴＲ」を一番に思い浮かべそう

628 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:10:57 ID:UWIAP5B4

ルナの「声忘れない特性」がインチキであれば
なんらかのヒントを劇中に組み込んでるはず。
無いなら、その特性は本物。
インチキなら…

解決編
刑事「しかし、ルナさんには声を忘れないという特技が…」
安楽「いえ、それは嘘っぱちです。この場面を見てください…………ほらね」
MMR「な、なんだってー（ry」

って、なるはず。

629 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:11:07 ID:UtE2HMRw

声も・・・

想像でごめんだけど声が変わるガスあるじゃない？
あれ使えば誰でも声変えられる？
もしかしたらスタッフルームのアンパンマンの横にあるとか・・

１００％想像なので・・・・・・・

630 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:11:18 ID:CSSVqKC5

>>621
その場合、ルナがインチキかつ行き詰まっている事を知っている人間か
事件の資料を届けていることを知っている人間になるね。

631 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:11:19 ID:5Ypgmod3

>>615
だからノートが霊視で使われたものであることを皆に認識させるため
それはルナの霊視どおりの犯人像と思わせるため
よって、ルナの霊視から外れた特徴の人物が犯人だから

・・・で、ここからみやびの推理をするといずれ破綻するんだ・・・

632 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:11:30 ID:GlYKE/ut

>>621

＞ >>614
＞みやび事件で新しい証拠が出てきたから教えに来ました

俺はここまで読んで新ヒント発見かと喜んだ

633 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:12:48 ID:JgUfKG//

>>629
ヘリウム？
犬の鳴き声すらも高くなるらしいぞあれ
探偵内とスクープでやってた

634 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:13:06 ID:Wkw1tKEh

>>628
確実にホンモノの証拠も劇中に組み込んでないから、ここは気にしなくていいと思う。

635 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:13:14 ID:lCrccLcG

ノートを持ち去らなかった理由としては第一発見者で隠しようがなかった
犯人はノートはスルーで携帯電話だけを残していった
と言うのはありえると思うんだが
そうなると何故全部燃やさなかったかが謎になる

636 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:13:22 ID:5Ypgmod3

>>625
いや、気にしないでくれ
俺もなんだかわからなくなってきた

637 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:13:27 ID:UtE2HMRw

そうそう、ヘリウムｗ
でもそれだと、間違いなく扉開けないよね・・
怪しすぎるもん。

638 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:13:55 ID:Ib16vnP2

話振り出しにもどるけど
車はあそこにみやびが乗り付けたのか、
犯人が置いたのか
どっちなのかな？

639 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:14:29 ID:qWnKmIk9

ルナを殺さなければ次回の放送で木津が犯人だと霊視するのはほぼ確実だった
それなのにあのタイミングでルナを殺した理由

①木津を犯人にしたくない、もしくは他に罪をかぶせたい人間がいた
②木津を容疑者から外してでも突発的にルナを殺す理由ができた
③木津拘留中にルナを殺すという行為自体が犯人にとって利益となりもともとの計画だった

640 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:14:37 ID:CSSVqKC5

>>633
声の高い犬・・・ｗ

>>634
わざわざ声を覚える特技に触れているから無視するのは良くないと思う。
こう思うって対立だから、どっちが正しいとは言えないんだけどね。

641 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:15:09 ID:dqpr6WX+

ノートを持ち去らずに、破り盗った理由は重要ではない。
どちらにしても狙った効果は同じ。
むしろそのノートを選び取れたことの方が重要なヒント。

642 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:15:21 ID:UtE2HMRw

ノートの表紙のみを残したのは
妄信的に信じている刑事に示したかったのでは？

643 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:16:08 ID:oWr1f+4j

俺も話飛ばすけど、みやびの免許証って見つかったっけ？
あと、みやびの部屋から無くなってるものリストには「財布」は含まれてなかったのに、死体と一緒に発見されたよね
これなんか意味あるの？

644 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:16:23 ID:GvZk0isM

!!!!
見・・え・・ま・・・し・・・・・・・た？

645 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:16:31 ID:dqpr6WX+

>>639
犯人名を言われてしまうと、霊視がニセモノであることがばれてしまう。
すると死体発見の工作がばれる。
なので、犯人名を霊視（ウソでも）される前に殺害した。

646 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:17:20 ID:JgUfKG//

>>643
免許証は財布の中に入ってるんじゃない？
俺もそうだし

647 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:17:21 ID:/9wMIpbY

>>638
みやび運転：自分でトランクに入るという凄い事にｗ
みやび運転犯人助手席：まあ、ありえるけどわざわざその設定にする必要も
犯人運転：これが普通

648 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:17:59 ID:oWr1f+4j

>>646
学生証だけ別ってのは解せない

649 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:18:00 ID:w1Z6DHKd

ループして申し訳ないが
犯人はナスカの表紙を知っていた人だよね？

650 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:18:07 ID:D87Crd/Z

死亡推定時刻が正しいとすると、
一ヶ月間もみやびの死体をそのまま置いておく必要ってなんだ？
フツー隠したいならば海か山に捨てに行くだろうし

651 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:18:50 ID:dqpr6WX+

>>649
そう。
厳密にいえば、ノートを破った人は表紙絵を知っていた人物。

652 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:19:22 ID:oWr1f+4j

>>649
ノートを破った人はナスカの表紙を知っていた人

ノートを破った人＝犯人以外の可能性もあるよー

653 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:19:33 ID:zmSx1Vmf

実は，あれはまっさらなノートの表紙にナスカ絵を書いて「ルナノート」に見せかけた偽物だった。
ルナ文字は偽装出来ないので，破る事で本物らしく見せた。

そしてそのメリットは・・・・・・わからんｗ

654 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:20:03 ID:IGVA4jJh

>>639
ルナ殺害こそがそもそもの動機。

みやび事件自体がそれを隠すためによういされたもの。
ルナが「犯人は木津」といった後なら、大々的な動機はなくなる。

655 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:20:12 ID:Ib16vnP2

>>647
でも霊視にあわせてあとでトランクを運んだって考えられなくもない？
車発見時、みやびはトランクに入っていただろう。
でもあの場所にあったという描写はないし
どこか違う場所でトランクの中に入っていたとも考えられる。

656 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:20:21 ID:5Ypgmod3

>>641
犯人が霊視を信じているのならそうだろうが、
インチキだと分かっている犯人の場合は
そのノートだけ選びとったということを、周りにアピールする必要があるんだろう
だから・・・

そっか、あとで調べれば、たくさんあるノートから
霊視に使ったナスカ表紙のノートだけ無いことがわかるんだよな
そうなるとやっぱり一冊だけ持っていってもいいのか・・・

だが実際はそうせずにページだけ切り取った・・・アレ?
チョット待てよ、俺の推理根本から崩れはじめちまったじゃねぇか・・・

657 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:21:03 ID:JgUfKG//

>>650
元はどこかに捨てていたと考えるのが妥当だよな
でルナの霊視で自分が容疑から確実に外れると確証したから後追いを始めたと
見つかってなかったのにわざわざとかはこの際スルーで

658 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:21:18 ID:oWr1f+4j

>>653
その可能性は昨日思いついて、最初に出てくるナスカノートと破られたノートの表紙を比較してみたんだが、
俺には全く同じに見えました

659 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:21:30 ID:dqpr6WX+

>>656
そう。

だから、持ち去らなかった理由をあれこれ想像することは、推理には重要ではない。

660 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:22:01 ID:d10DZfzU

てゆか、やっぱり使用済みの他のノートもなくなってるね。

661 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:22:48 ID:CSSVqKC5

>>656
その推理だと、
みやび事件のノートが無くなったことは表紙絵を見てる人間も多いから分かるだろうけど、
それ以外のノートは無くなっているかどうか分からないんじゃない？

662 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:22:51 ID:/5izCCqW

ノートを残したのはテレビ的な演出じゃない？
ノートが残って表紙がわかることによって、そのノートが
予言に使われたノートって視聴者がわかるようになる

663 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:23:00 ID:oWr1f+4j

>>660
俺もそう思う　画面の端っこですごく微妙だけど
で、それがどう意味かはわかりませーん　orz

664 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:23:31 ID:dqpr6WX+

>>660
はっきり確認できた？

羽場が登場するシーンの前後で二度映るけど、
どちらの画面でも映っているノートが未使用ノートだと確信できなかった。

665 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:23:34 ID:w1Z6DHKd

>>653
おお、そういう手もあったのか
普通のノートにナスカの絵をわざわざ描いたのか・・・

666 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:23:55 ID:GlYKE/ut

>>651

＞ >>649
＞そう。
＞厳密にいえば、ノートを破った人は表紙絵を知っていた人物。

ポワ子氏によるとノートを見る可能性を生じた人らしい。
直接見てなくても、見てないと矛盾が生じるからどこかで見てるはずの人も含まれるかも

667 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:24:55 ID:GvZk0isM

>>654
犯人は
「物凄く忙しいルナが、たまたまプロデューサーと知り合いで
　そのプロデューサーでも驚くような番組出演OKを経て放送できた、あの番組を利用した」
ってわけだな。
30日前に、みやびを殺した時からそれを考えてたって無茶じゃね？

668 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:24:56 ID:oWr1f+4j

>>665
>>658
俺が確認した限りでは同一だと判断したが、ぜひオマイも確認してみてくれ

669 ：660：2006/03/05(日) 17:26:01 ID:d10DZfzU

テレビだと端っこが切れちゃうんだけど
パソコンで見たらはっきり見えた。

670 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:26:15 ID:qxmJu3su

おそらくジェームズ小野田劇団のライヴを見に行ったときにゲスト出演してい
たエスパー伊東の芸に感動。あれならオーディションにも受かるだろうと練習
中にトランクから出られなくなって死亡。なので第一の事件は犯人がいない。
間違いありません！

671 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:27:11 ID:JgUfKG//

>>669
えーそんなのありか？(；´Д`)

672 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:27:32 ID:qxmJu3su

化野　どちらのノートにしようかしら

　　　　　　　　ナスカ　か　ナス　か……

673 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:28:33 ID:qxmJu3su

>>667

無茶なんだよね

674 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:28:49 ID:oWr1f+4j

>>660
しかし製作ミスという可能性も捨てきれないのがこのドラマの恐ろしいところｗ

675 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:29:27 ID:CDSkn/Ob

>>669
何冊かノートがあるにはあるが
ブックエンドっていうのか?それに邪魔されて見えん

676 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:29:42 ID:5Ypgmod3

>>661
う～ん、たしかにそうだけど、
ナスカ以外のノートが無くなっているかどうかで、
犯人やその他の人物に、なにか影響するかな?

ナスカさえ無くなっていれば、
ついでにその他のノートが何冊かなくなっていても問題なさそうだけど・・・

677 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:29:52 ID:qxmJu3su

映像が観づらくて確証が持てない部分はプロセスで言及しないほうがいいよ。

678 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:29:58 ID:UtE2HMRw

直接みてないけど表紙しってる人って
やっぱり意味あるの？

岩倉、デブAD、団長、団員

679 ：660：2006/03/05(日) 17:30:11 ID:d10DZfzU

そうなんだよね。
ワイドテレビじゃないと映らないようなとこに
そんなヒント残すかどうかって微妙。

680 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:31:30 ID:D4/HnxzJ

ガァタゴォトガァタゴォト

681 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:31:51 ID:Ib16vnP2

エンドレスラブファイトの番宣

ゴング～って言ってるんだけど

もう釣りなのか・・・釣りなのか・・・ハッキリしてくれ・・・・

682 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:32:21 ID:5Ypgmod3

>>678
直接見たかコピーを見たかはどちらでも良さそうだけど

683 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:32:35 ID:oWr1f+4j

>>680
まだネタレス書き込むには時間が早いぞｗ　あきらめるなｗ

684 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:33:30 ID:4o0+Pjwa

>>667
プロデューサが犯人なら成り立つかもしれない
「出演依頼してみたんだけど、今日本には居なくてさぁ」
いきなり計画が狂った可能性がある

685 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:34:53 ID:GlYKE/ut

>>678

生放送中に決定的な場面があるって言った人とポワ子の解答は同じだと思う？

686 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:35:12 ID:C8hoHf7A

そもそもみやびは殺されたのか？
そこも曖昧だと思うんだけど
確実に殺された証拠は提示されてないんだから

687 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:36:03 ID:JgUfKG//

もうみやびは埠頭で練炭自殺してたでいいや

688 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:36:59 ID:pA2G4aUe

今回はコロンボ方式。犯人は正露丸と決まっている。

１４日のアリバイがないのは３名。１５日以降行方不明なのだから、
わざわざ死亡日をずらす推理をする必要はないし、１４日ではないという
証拠もない。１４日の晩、泥酔していないみやびは自ら車で正露丸の家に向かう。
動機はどうでもいいので、正露丸がみやびを殺害。チケット入りのコートが
正露丸の家から発見されているのでみやびが来たことは間違いない。

正露丸はルナがインチキ霊視者だと知っている。霊視が当たっていないから。
でも、後追いすることによって霊視通りの展開にし、警察の捜査をかく乱しようとした。
ルナがプロデューサーに嘘だとカミングアウトしてるのを聞いてルナ殺害を決意。
インチキなのに変なことを言い出すと困るから。

犯人が笛を吹かないと思ったら大間違い。今回は犯人が笛を吹く。
ルナが笛を吹いたら安楽椅子探偵が現れて謎を解いたと言っている。
困ったとき助けてくれるというのは謎を解いてくれるということ。
窮地から逃れられるというわけじゃない。しかし、盗み聞きしていた正露丸は
助かると思って笛を吹く。他の要素はすべて作者の罠。
素直に考えればいいだけ。最後に会っていた正露丸が犯人。

689 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:38:27 ID:5Ypgmod3

>>686
首つり自殺と絞殺の違いは鑑識で分かるってのが常識だから、
絞殺でいいんじゃないかな

690 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:38:58 ID:D87Crd/Z

>>686
自殺のような気がする
役者志望だったみやびをせめて最期は主役に・・とかなんとか

違うなぁ…　もうわからん！

691 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:39:39 ID:oWr1f+4j

>>689
もう一回死体発見時の刑事の言葉聞いてみ
索状痕があったかどうかすら明確には言っていない

692 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:40:08 ID:UpPEV3Do

既出だったらすいません。太秦のリポートしてた雅のマンションにはモニター付の防犯カメラがありますよね。でも作中で防犯カメラについて触れられてないことからリポート現場のマンションは演出に使った別のマンションと考えていいですかね？

693 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:40:13 ID:GvZk0isM

>>684
でも番組出演OKが出たのは、2/4の時点で、急にでしょ？
みやびが死んだのは、16～17日の間だから、
出演OK出る前に殺しておくってのは考え辛くないか？

694 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:40:37 ID:GlYKE/ut

>>688

エレキング！

695 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:40:55 ID:AjVGDxva

ノート表紙・・・石丸、僕女、大学生が排除
クルマ放置・・・P、D、チーフADが排除

桂、コング、教授、ADの４人に絞れたぞ！

696 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:41:05 ID:1QuQI1Ep

なんでみやびの携帯電話がルナ宅に置かれたのかが気になるな
犯人が持ってたのなら他の処分の仕方でも良かっただろうし

一応、第一発見者のP（以外の人間でも可能？）
が置いていったとも考えられないことも無いが

697 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:41:13 ID:C8hoHf7A

もし霊視の後追いをしていたのなら
ルナが首を絞めて殺されたと言ったから
首を絞めて殺した
でも実際にはみやびは霊視のずっと前に死んでたわけで
時系列が無茶苦茶になってしまうな
何か根本的なモノを見落としているような

698 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:41:28 ID:5Ypgmod3

>>688
それだとコートは西大路が単に処分し忘れた、ってマヌケなことになる
あと、西大路はナスカ表紙を知らないはず

後者は盗み聞きしていたときに見たとも考えられるので
反証としてはちょっと弱いか・・・

699 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:41:52 ID:Ib16vnP2

今またビデオみたけどさ、
車の放置場所知ってるのは
AD２人とディレクターとカメラマンとかだけ。
番組放送直後、警察がくるまでのあいだに
「Z」を書いて(放送時点ではなかったよね？
トランク放置できるのはやっぱりこのメンバーだけじゃん！

それからノートの表紙とアリバイを組み合わせると
消去法で団長にならない？

だれかこれを論破してくれ。もう抜け出せん。

700 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:42:43 ID:+AkRO8KB

部屋の掃除はただの気まぐれじゃね？捨てるつもりも無くて。
「あのガキ散らかしたままどっかいきやがって・・」と思ったらひとかたまりにして置いておくんじゃないか？
だから散らかってるものだけ集めて隅においた・・・かな？
それとそのシーンのときに茶色のカバンと一緒に黒くて丸いものも回収してるんだが、あれは携帯か？

おそらく犯人は
「犯人ではありえないと思う人物」
だと思うんだ。

「怪奇！二足歩行のムツゴロウ」って・・・ぇえ！？

701 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:42:53 ID:qxmJu3su

>>667

ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1141487184/

702 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:43:05 ID:oWr1f+4j

>>699
車を置いたやつは知ってる

703 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:43:05 ID:GlYKE/ut

>>692

防犯カメラがあるけど録画してないかしてても残ってないんじゃね。管理人もいるし。

704 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:43:36 ID:qxmJu3su

>>667　ミスった

ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1141487184/344

705 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:44:28 ID:oWr1f+4j

>>700
＞それとそのシーンのときに茶色のカバンと一緒に黒くて丸いものも回収してるんだが、あれは携帯か？
最後に見つかる携帯とは色が違う
俺には財布に見えたけど、よくわからん

706 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:44:31 ID:qWnKmIk9

問題は「共犯」にあたらないかということだが
偽装を行った人物と犯人が同一人物とは限らない

偽装者は偶然事件の真相を知り霊視がでたらめだということも知った
犯人はみやびを殺しただけで部屋に放置したが偽装者が旅行鞄にいれ持ち去った
偽装はルナの保身もしくは番組を盛り上げるために行った

しかし犯人にしてみれば自分の預かり知らないところで
霊視どおりに事件が進んでいくことに恐怖をおぼえたはず
もちろん霊視はデタラメだと気づいていただろうがルナがいえば嘘でも本当になる
次の霊視で名前がでる前にルナを殺さなければならなかった

これなら大学の友人や管理人が犯人もありえる
だれか観客席に大学の友人か管理人がいないか探してくれ
それが「映像のヒント」だとおもう

707 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:44:32 ID:C8hoHf7A

Zをスタジオで聞いて
警察が現場に到着するより早く
現場にいって
誰にも見つからずZを描いたというわけか
ステルス迷彩でも着てたんかな

708 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:44:50 ID:Ib16vnP2

>>702
警察が車での間に
「Z」ができる？
恐らく番組放送直後に来たはず。常識で考えれば。

709 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:44:54 ID:zmSx1Vmf

>>700
「怪奇！二足歩行のムツゴロウ」って・・・ぇえ！？

もちろん畑さんの事。

710 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:45:00 ID:JgUfKG//

>>699
なぜ団長にZ書いたり霊視を後追いする必要があるのさ(´･ω･`)

711 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:45:18 ID:pA2G4aUe

>>699
そのメンバーの他にもうひとり、真犯人が知っている。

712 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:45:44 ID:C8hoHf7A

>>708
その観点からいけば
犯人は警察…？

713 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:45:47 ID:GvZk0isM

よーーし、見えた、
ノートは無くなってないよ！！

714 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:45:55 ID:5Ypgmod3

>>691
ああ、たしかに遺体の損傷が激しくて、と言ってるね、スマン

715 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:46:01 ID:D4/HnxzJ

>>699
車放置した犯人忘れてるよ(笑)

716 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:46:46 ID:oWr1f+4j

>>708
警察は朝来たんでしょ
Ｚはあの場所知ってる人間なら誰でも書ける
で車置いた人は場所も知ってる

717 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:46:46 ID:Ib16vnP2

>>710
それがわからんのよ・・・

718 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:46:50 ID:m4/IudN1

ノートを破ったのはルナ本人じゃないか？

719 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:47:20 ID:zmSx1Vmf

>>706
管理人は管理人室でＴＶ見てたような気がする。ＣＭが入って「良いところでＣＭなのよねぇ」
とか言う。

720 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:47:21 ID:Ib16vnP2

>>711
「Z」を書く時間があるのはこのメンバーだけじゃね？

721 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:47:37 ID:C8hoHf7A

事件現場の可能性があるのに
警察がゆったり朝に来るようなもんなのかね

722 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:48:00 ID:/9wMIpbY

死体発見は
放送終わって、次の日の昼ごろだよね？

Zは誰にでもかけそうだけど

723 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:48:04 ID:5Ypgmod3

>>718
新しいなぁ・・・理由は?
ただの思いつきは勘弁

724 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:48:25 ID:Ib16vnP2

>>715
すぐ現場に警察が来るだろうに戻るかな？

725 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:48:32 ID:oWr1f+4j

>>720
激しく不同意
警察が来たのは朝だって

726 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:48:42 ID:AjVGDxva

そもそもノートを破った理由って何が有力なの？

727 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:49:03 ID:qxmJu3su

>>692

エレベーター内の映像が映るモニターは、エレベーター前にある。
なので管理人が見ていたわけではなく録画機能もないので、あえて言及されて
いないだけでは。

>>699

犯人、車発見の通報者、Ｄ、豚ＡＤ、マスク、Ｐ、ロケ班スタッフ。

728 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:49:08 ID:JgUfKG//

>>721
いいんじゃない？
安楽椅子に出てくる刑事はみんな役立たずだしｗ

729 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:49:35 ID:D4/HnxzJ

マスクADって車発見放送の現場にいたっけ

730 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:49:52 ID:oWr1f+4j

>>721
車発見の段階では（警察にとっては）殺人事件ではない
単なる家出だって放置してたんだろ

731 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:49:54 ID:GvZk0isM

>>704
>>693

732 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:50:26 ID:JgUfKG//

>>729
Dとマスクはスタジオ
埠頭にいたのはデブとコング

733 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:51:29 ID:m4/IudN1

>>723
精神的に参っていて、忘れたいと言っていること。暖炉に入れたのではないか。
もし犯人の目的がノートの処分なら、持ち帰らずに破った理由が説明できない。

どう？

734 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:51:45 ID:Y1PeU9Gu

これって、ビデオかＤＶＤのレンタルってされてないんだよね？
東京の人が見るのって買うしかないのかな?
スカパーとかには入ってなくて見れないし。

735 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:52:45 ID:Ib16vnP2

ちょっとまって、車発見時から警察がくるまで
ディレクターたち、朝８時までずっと現場にいるじゃん。
そんな中細工なんかしにきたらすぐわかるんじゃない？

736 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:52:54 ID:qxmJu3su

>>725
通常、放送直後に現場にやってきて徹夜で現状保存。
捜査は翌朝に鑑識がやってくる。

737 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:53:13 ID:XInRivxx

>>733
玄関で刺し殺されてるのに、それは絶対有り得ない

738 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:53:24 ID:pA2G4aUe

>>733
ルナが殺される前にノートをノート置き場に戻している。

接客後、すぐに殺されているのでルナ自身が破いたわけではない。

739 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:53:35 ID:GvZk0isM

持ち帰らずに破った理由、説明できるんじゃね？
表紙を残しておかなければ、それが霊視に使ったノートだって解らないじゃないか。
刑事は表紙見てないんだし。
数ある霊視ノートの中から、ナスカ絵のノートが一冊なくなってても、
警察は大して何とも思わないし、無くなったかどうかすら解らない可能性だってある。

740 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:54:19 ID:Gozsm0U+

いつものパターンだと宙吊りでしょ？

741 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:55:33 ID:CDSkn/Ob

正直煮詰まってしまった
昨日はあんなに元気だったのに・・・
みんなはどう？

742 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：2006/03/05(日) 17:55:39 ID:LUJEZPRz

決定打はまだでつか？
50ﾏｿないと生活に困るのですが・・

743 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:55:39 ID:qxmJu3su

>>721
今回の事件で河原町が乗り出してくるのは死体発見後。
それを河原町から聞くまで化野は死体発見を知らない。

744 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:55:54 ID:GlYKE/ut

>>733

＞ >>723
＞精神的に参っていて、忘れたいと言っていること

やはりわざわざその部分だけ破ってるのに意味をもたせてるんでしょう。
そのまま棚に戻してるし

745 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:56:12 ID:CSSVqKC5

>>741
青AD犯人説なんだけど、煮詰まったまま抜け出せないでいる。

746 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:56:26 ID:Mt2IuHB8

>>700
>>705
化粧品じゃないかと思う
ファンデーションのコンパクトに見えた

747 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:56:53 ID:zmSx1Vmf

>>734
スカパが見れるホテルに泊まる。ビデオ持ち込む。録画する。ってのはどうだっ

748 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:57:07 ID:oWr1f+4j

>>736
通常の警察のこと言うんだったら、あの捜査本部はなんなんだよ！ｗ
放送後からずっと人が張り付いてたってのを証拠にしたいなら、それを作中で示さないとダメよ

749 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:57:50 ID:m4/IudN1

>>737,738
説明不足すまん。

ルナがノートを破る
刑事から電話、その際にノートを棚に戻す
接客

の流れ。

750 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:58:00 ID:oIdaZ0Xl

今日って３月５日じゃねーかバイト代ｸﾙｰｰｰ

751 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:58:18 ID:CSSVqKC5

>>748
さっきは「あの警察はニセモノ説」すら出てきてたしな。
取調室のお品書きが何とも言えんｗ

752 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:58:23 ID:C8hoHf7A

ってことは張り付いてなかったことも作中で示してなかったわけだから
夜に誰も居なかったという説は確定出来ないわけだ

753 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:58:40 ID:pA2G4aUe

そもそも、犯人が深夜にトランクを引いて出て行くわけがない。
管理人がいるんだから、顔見られたら終わり。
堂々と出ていったということは、みやび本人が外出したという証。

754 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:58:42 ID:JgUfKG//

>>749
ノートを棚から出して机に置いて行ったのは犯人？

755 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:58:52 ID:e0bKfNGZ

毎回解決編見ると「やっぱりなそうだよな」って思うんだけど・・

756 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:59:05 ID:qxmJu3su

>>734
わたしは日本橋で買ってきた。
ＴＶ番組を録画したものって秋葉原でも売ってるっぽいよ。

757 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:59:06 ID:+AkRO8KB

車放置が犯人の運転によるものだとすると犯人は徒歩で帰ったことになるから
埠頭には被害者本人と犯人が別ルートで来て待ち合わせしてたとすると・・・
わかんね・・・orz

758 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:59:32 ID:5Ypgmod3

>>733
それならますますノート丸ごと処分するほうが自然だろう
表紙も自分の手書きのイラスト残ってるんだし

犯人の目的～は、さんざん言われてることだが、
少々怪しくなってきたのも事実・・・

759 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 17:59:48 ID:CSSVqKC5

>>752
警察が張り付いていたかどうかは不明、
張り付いていたとしても車を見張っていた、
つまりZを書くスキはあったと考えられる。

760 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:00:16 ID:XInRivxx

>>749
本棚にしまうときに、破かれた痕跡は見られない

761 ：499：2006/03/05(日) 18:00:27 ID:rYXYHyPu

まあ警察は朝来たんじゃない？
仮に放送後すぐ来たとしたらそれこそ誰も書けなくなるし。

762 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:00:47 ID:+AkRO8KB

綾辻さんと有栖川さんのことだから
「えぇ～それはありえﾅｽ・・・」って展開なんだろうな。
つまりありえない展開を考えろってわけだ!

763 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:00:59 ID:oIdaZ0Xl

ていうかそもそもルナが殺されたっていっただけで現時点では死体とかでてなかったわけだし
徹夜で保存とかするかな

764 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:01:07 ID:JgUfKG//

とぉ～くぅ～とぉ～くぅ～はこ～びぃ～さられるぅ～

765 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:01:11 ID:qxmJu3su

>>748
わたしはそこについてはそれ以前の問題だから触れてない。

766 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:01:46 ID:zmSx1Vmf

>>761
あれは生ロケじゃなかった説は消えたんだっけ？

767 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:02:30 ID:Ib16vnP2

みんな突然のエンドレスラブファイトのＣＭ
の不自然さを感じないのかーーーー。感じてくれ・・・。
なんかあると信じたい。

768 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:02:32 ID:C8hoHf7A

警察は朝着たってことになると
それこそZを描ける人間は一気に増えるな

769 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:02:47 ID:oWr1f+4j

>>752
いや、あの中継スタッフ＆コングだけに絞るっていってる奴は、放送後からずっと人が張り付いてたって示さなきゃいけないだろ

＞ってことは張り付いてなかったことも作中で示してなかったわけだから
＞夜に誰も居なかったという説は確定出来ないわけだ

だからそんなのどっちでもいいって言ってんだけどｗ
ずっと人が張り付いてたことを根拠にしてる奴に、挙証責任があるでしょうが

770 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:03:06 ID:JbBw6TiV

さすがにレポーター以外のスタッフが動いてて
生じゃないのを生に見せかけるってのもなあ

771 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:03:10 ID:m4/IudN1

>>754
ノートを処分するつもりでくる
ルナ刺殺
表紙を知っているのでノートを探すことができる
開くとすでに破られている
そのまま置いて帰る

間違ってる気がしてきたｗ
あとは、ルナを殺した人、ノートを破った人、携帯を置いた人が同一人物なのかということが気になる

772 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:03:24 ID:JgUfKG//

>>763
！！
今ちょうど車発見時の翌日の映像見たけどさ、警察なんて車調べてる３人程度だけだぞ！
夜から来てたとはとても思えない！！

773 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:03:33 ID:qxmJu3su

>>755
同意。
ここで多くでる説が正解だったりするので
・桂犯行説
・太秦犯行説
は非常に気になったりしてる。

774 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:03:39 ID:GlYKE/ut

これだけ議論しても纏まらないってことは、まだ見落としがあるんではなかろうか…。生放送中のビデオ死ぬほど見たらわかるらしいが

775 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:03:44 ID:pA2G4aUe

みんな複雑に考えすぎだって。

１４日のアリバイがないのは　正露丸・教授・レポーター　だけ。
まずこの３人に絞られる。

チケット入りのコートが発見されたことによって正露丸と
１４日の夜に会っていたことは明白。

犯人は最後に会っていた正露丸。警察もそう言っている。

複雑に考える必要まったくなし。
冷静になりましょう。

776 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:04:00 ID:5Ypgmod3

>>753
遺体を運んだとしたら、トランクでってのは別にいいと思うが
確かに顔を見られる危険性を犯すのは愚かだが、
実際、管理人には顔を見られなかったんだし

トランクを引いていたのはみやび以外ありえないっていう
証拠を出されたら、納得できるんだけど・・・

777 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:05:07 ID:m4/IudN1

>>760
何度も見たんだが、それって確実かな？
微妙だと思うんだが。

778 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:06:09 ID:dqpr6WX+

>>775
>１４日のアリバイがないのは　正露丸・教授・レポーター　だけ。
>まずこの３人に絞られる。

それはある前提条件のもとでの話。

779 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:07:06 ID:XInRivxx

>>777
確実に破かれてる痕跡が見えないんだから、
ルナが破いた説が微妙って事になる

780 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:07:22 ID:oWr1f+4j

>>775
・みやびは殺されたのか？「殺された」とするならその根拠は？
・みやび死亡を1/14とする根拠は？

もう少し複雑に考えましょうよ

781 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:07:24 ID:qxmJu3su

車発見の放送が流れてから現場にはやじうまが来るだろうなぁ。
Ｚを書くには視線が多いわけだ。
でも放送から死体発見までの間にしっかり書かれてるわけだから。
だから？

782 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:08:11 ID:m4/IudN1

>>775
そもそも赤いコートを１４日に着ていたと証明するものが、チケットしかない。
チケットを入手でき、正露丸の部屋に入ることができ、みやびのコートを知っている人物なら捏造できると思うんだが。

783 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:08:24 ID:5Ypgmod3

>>775
だからコートの処分の件についての説明は?ただのうっかり?
それじゃああまりに陳腐だ

西大路が「処分する必要がない」と思った理由があった方が
皆納得できると思うが

それに番組関係者以外にもアリバイがない人物はいるだろう

784 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:08:47 ID:oWr1f+4j

>>781
朝になっても野次馬なんて一人も来てねーじゃん

785 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:08:53 ID:4o0+Pjwa

生放送で気になるといえば、管理人室の撮影は別のマンション
だけど、なぜあそこだけ違うんだ？と考えてみてもさっぱり推理に繋がらない

786 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:09:03 ID:GlYKE/ut

>>778

>>11
>>19

嵐はスルー

787 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:09:19 ID:pA2G4aUe

>>778
その前提条件とやらを覆す描写あったかい？

１４日には死ななかったとか言い出したら
志望推定時刻なんて幅がありすぎるんだから
なんでもありになってしまう。

行方不明になった１４日の晩が死亡日。
そう考えるしかない。

788 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:09:30 ID:fFT3jxwy

つttp://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1141523552227.jpg
この画像は意味深だなぁ(´･ω･｀)赤と白、このドラマはこのモチーフが多用されている

789 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:09:37 ID:0lgBdpwS

教授が真犯人。鞍馬が携帯置いた。14日芝居に行かなかった。

790 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:10:13 ID:qxmJu3su

あの破廉恥パーティー会場であるマンションを利用していたのは西大路だけかな？
普通あのような場所って複数のメンバーで共有しない？
一人の愛人を囲ってるマンションではなかったようだし。

791 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:10:17 ID:D4bIX2AC

>>775　正露丸は表紙を知らないから除外したけど

792 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:10:42 ID:oWr1f+4j

>>787
オマイが冷静になれｗ

793 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:11:22 ID:pA2G4aUe

捨てるに捨てられないものはある。ゴミとして出すとやばいからね。

ルナの霊視通りにやっていれば自分（正露丸）が疑われることはないから
捨てなかっただけ。

794 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:11:22 ID:CSSVqKC5

>>790
西大路と共に別の男が利用していたとしても、
それが誰なのかの根拠が全然見えてこない。

795 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:11:24 ID:3Jf+BvgK

>>787
過去スレを3回読んでからまたこようね

796 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:12:13 ID:oWr1f+4j

ゆみコト別れた
やるコト忘れた

797 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:12:30 ID:qxmJu3su

>>784
あのカメラ枠周囲にはいるかもよ？
ま、野次馬がいてもいなくても、その現場に「チャンスがあればＺを書く」
ために行ったとしても怪しまれない人物は誰なんだろうってコトなんだけど。

798 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:12:55 ID:4o0+Pjwa

>>775
正露丸はルナがインチキだと暴露している時に覗いてるわけだから
表紙を見ているかもしれない

799 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:13:17 ID:qxmJu3su

>>787
ある。
過去スレ３本読もうね。

800 ：798：2006/03/05(日) 18:13:51 ID:4o0+Pjwa

アンカー間違った
775じゃなくて>>791ね

801 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:15:19 ID:oWr1f+4j

>>797
いやだからさ、あのスタッフやコングしか描けなかったとしたいなら、朝までずっと誰かが見張ってたってことを示す必要があるでしょ
で、それが作中の証拠に基づいて具体的に示されてないから、全然説得力がないのよね

802 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:15:19 ID:JgUfKG//

放送時現場にいたやつしかＺがかけないってんなら
コングとデブしかいないわけだが

803 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:15:42 ID:GvZk0isM

エンドレスラブファイトの人、
団長で正解だああああああああああ！！

804 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:16:32 ID:qxmJu3su

>>794
西大路が犯人ではない説を唱える場合、あそこにあった物品を犯人が工作
に利用してるっぽいよね。すると、西大路の秘密を知っていた、もしくは
秘密を共有していた人物が犯人となるので。

805 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:16:51 ID:5Ypgmod3

>>800
そこは微妙な所ではある
確実なのは、笛の話をし始めたところから

最初から盗み聞きしていたと描写されていないかぎり、
西大路は表紙は知らないと考えるべきではないだろうか
これは目をそらしていた教授にも言えることだが

806 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:17:00 ID:oWr1f+4j

>>803
マジか！どこで判ったの？

807 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:17:55 ID:GlYKE/ut

>>802

＞＞コングとデブしかいないわけだが

同意。これを解答にされたらエレガンスにはほど遠くなるわな

808 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:18:00 ID:Gozsm0U+

笛吹いた本人が犯人では。助かると勘違いして安楽椅子探偵呼んだ。

809 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:18:10 ID:id/FLdDp

あ～、「深き闇に」がどうも気になってしかたがない・・・

810 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:20:03 ID:qxmJu3su

>>801
わたしはそんなことどうでもいい。
言いたいのは、あそこでＺを書くためにはリスクがあり、そのＺを記入して
いる光景を発見される可能性としてのケースを列挙しているだけ。
これについては考える必要がないと思うけどね。

811 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:20:56 ID:qWnKmIk9

ノートを破ったのは犯人じゃなく
ルナに霊視がでたらめだと暴露された旧知のプロデュサーじゃない？

812 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:21:10 ID:oWr1f+4j

>>803
本当ならヒントだけでも教えてくれ

813 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:21:35 ID:pA2G4aUe

>>808

>>688

814 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:22:34 ID:CSSVqKC5

>>805
教授がノートをめくる前の段階で表紙がカバーから外れているのが写っている。

815 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:23:14 ID:oWr1f+4j

>>810
了解

>>803
ヒントおながいしますぅ

816 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:23:41 ID:aIUQy+YI

犯人は北山かおり
その他の人物は
１、ノートの表紙を見ていない
２、ルナに声を聞かれている
３、ルナ殺害時にアリバイがある
のどれかの条件をみたしているが北山のみ当てはまらない

817 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:27:44 ID:AjVGDxva

>>816
北山かおりって誰？

818 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:29:17 ID:GvZk0isM

>>806
ごめん、良く考えたら確証って程のもんでもなかったorz
確か、飲み屋で「団長いい演技しますよね～（一瞬空中を指さす）」
が、そこでエンドレスラブファイトが流れてるか解らないから、
どうともいえない、みたいな感じだったと思うんだけど
良く聞いたら、飲み屋の後ろでちっさくエンドレスラブファイトのCMの音が聞こえてる
劇団男と女が指差してるのはTVで間違いないと思う

ちなみに再現VTRの飲み屋は、一緒の飲み屋なんだけど
そこで天井からTVっぽいのが釣り下がってもいる。
黒い四角だから、TVって完全には言い辛いけど・・

819 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:30:09 ID:Gozsm0U+

>>813
ども。
赤いコートを捨てようとしてないのが引っかかるけど。
赤いコートはみやびのものだって思ってないってことだから
烏丸が借りてきてたとしたら烏丸もあやしいけど。

820 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:31:06 ID:d10DZfzU

>>818
それなら、その直前の車発見のレポートに対して
言ってるだけかもしれない。

821 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:31:44 ID:oWr1f+4j

>>817
みやび役の劇団員

>>818
それって直前のリポート部分を指してるのじゃないのか？
あの飲み屋にテレビがあるのは確か
ちょっと見直してみる

822 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:32:53 ID:AuGdEvOu

ルナの「ＶＷＸＹＺ」って台詞は声が小さくて
音声をイヤホンで拾ってるスタッフにしか聞こえないって
言ってるやついるが、それは無いだろう。
絶対聞き取れないってほど小声でもなかったし
そもそも今まさにルナにスポットがあてられていて、その言動に注目が集まっている時に
他の人間には聞こえないって設定は無理があるよ。
別の誰かが喋っている時に独り言として言ったならともかく。
あれで音声拾ってる人間にしか聞こえないとするには
視聴者（安楽椅子見てる）に他の人間には聞こえなかったとする決定的な情報が提示されてなきゃ
アンフェアもいいとこだ。
「ＶＷＸＹＺ」の線は捨てていいだろう。
イヤホン外れはミスデ。

823 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:33:58 ID:5Ypgmod3

>>818
そこはたぶん金曜ONAIRの方の話題ってことで片づいていたはず
死体見つけちゃったりしてね～とか言ってるし
まあエンドレスが死体出てくる話ならアレだけど

824 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:34:53 ID:GvZk0isM

>>820
そうなんだよ～、だから良く考えたら確証って程でもなかったとorz

825 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:35:01 ID:AjVGDxva

>>821
コング桑田みたいなもんですか

ルナ先生の「あなたどなた？」が気になるううう

826 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:35:37 ID:qxmJu3su

綾辻行人＆有栖川有栖からの挑戦状6安楽椅子探偵ON　AIR　「解決編」
3月10日（金） 25:59～27:59
ABCテレビ
Gコード（73004614）
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この番組の公式サイト
安楽椅子探偵ON AIR - 綾辻行人、有栖川有栖原作。真犯人とトリックを視聴者が推理するドラマ。
元彼の説得に不倫関係を清算しようとした少女は悲劇に巻き込まれる。蘇った被害者が語り始める真実とは？

827 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:36:59 ID:JgUfKG//

>>826
なに？
正露丸の愛人を止めようと思って殺されたってことか？
じゃあ犯人は正露丸？？わけわからん・・・

828 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:37:08 ID:oWr1f+4j

飲み屋のシーン

「うちの座長いい芝居してるよなあー」
「まさか死体とか見つけちゃったりしないよねえ」
一同笑「まさかあ」
「いつものパターンでちゅうづりでしょ」
「ちゅうづり？」笑い

この会話の流れだとリポートの話をしてると思われ

829 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:37:45 ID:pA2G4aUe

>>826
えーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

清算しようとしたみやびが悲劇に巻き込まれる・・・・

正露丸に決まりだな

830 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:38:57 ID:tA7YaAdE

過去スレ読んでないけど

ノートを破るのは、ノートに犯罪者の名前が書いて有ったからだよね。
でたらめに書いてたまたま犯人名書いちゃったてことだよね

でさ、赤いコートが分からないんだよ
なんで赤いコートを処分しないで置いて置いたんだよ
他の物は、処分してるのに。

831 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:40:12 ID:I4oGpw8H

>>811
そだね、ノートの表紙を見ていたかどうかはミスリード臭い。
あからさま過ぎる。

832 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:40:13 ID:oWr1f+4j

>>826
なんじゃこりゃあ
これって誰が書いた紹介文なんだ？

833 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:41:05 ID:pA2G4aUe

>>830
ルナの霊視通りの展開なら自分が疑われることはないから。
だから霊視に後追いした。

たとえばだよ、血まみれの凶器を持っているとして、
簡単に捨てられるかい？　自分が疑われない以上、
自分の手元に置いておくのが一番安全。

834 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:42:19 ID:5Ypgmod3

>>830
出来ればこのスレだけでも読んでくれ
コートに関して明確な答えは出ていない

あとでたらめに書いてってトコは違う
霊視はインチキだから、ルナは犯人の名前を書いたわけではない
犯人がそう思った、あるいはそう思った犯人の仕業に見せかけた、あたり

835 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:42:42 ID:beLxv+1U

みやびが酔いつぶれていたという烏丸の証言

「でも彼女、自分から悩みをいうタイプとかじゃなかったから」
「それで彼女の家まで私が送っていくことにしました」
「その時、みやびはもう平気だって言ってたし」

これって、
悩んでいるのが心配で送っていった
でもみやび本人は悩みについてもう大丈夫と言った

ともとれるけど、テレビ局側が勝手に酔いつぶれたので送っていった
という証言に受け止めたと考えられないかな？

836 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:43:31 ID:UtE2HMRw

>>829
それもテレビ局側のツリかも？

837 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:44:39 ID:zmSx1Vmf

でも，書いた内容は番組でしゃべってるんだよな。

だから，「書かれた内容がまずいからそれを消去するために破った」は不正解だと思う。

838 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:46:48 ID:qxmJu3su

>>836
いや、単なるミスリード。
それが２ｃｈクオリティｗ

839 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:46:50 ID:d10DZfzU

>>835
烏丸は、今思えば悩んでたかもって言ってるだけだから
悩みについて心配で送っていったとは考えにくくない？

840 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:47:00 ID:dqpr6WX+

書かれたルナ文字がデタラメであることを隠すために破った。

841 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:47:05 ID:UtE2HMRw

>>837
書かれた内容がまずい
というのは
書かれた内容が、出鱈目とばれたらやばい
って風にはならない？
アリバイ工作の為って線もあるかも。
それ以外の理由はあるかな？

842 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:47:28 ID:GvZk0isM

ちくしょー('A｀)
うずまさ＝エンドレスラヴファイト　っていうのの証拠がみつかんねぇ
何故か手首側に巻いてある腕時計をキーに、太秦を全部見たけど
一度も腕時計つけてないのな。
むしろ指輪の方がきになったよ。1/14には指輪してないのに
番組収録時には、左手薬指に指輪してる。
間に何があったんだ、タモンよ。

843 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:48:09 ID:s7RIIlfc

みやびが事件当日とされている日に殺されていない根拠として
管理人がトランクの人間の姿を見ていないのは偶然
犯人が死体を運ぶならもう少し考えて運び出す
ってのは使える？

844 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:48:14 ID:/9wMIpbY

＞蘇った被害者が語り始める真実
これは確定だなｗ

845 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:48:23 ID:qxmJu3su

そろそろ来客者が減って来たからネタに走り始めたオレが来ましたよｗ

846 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:48:56 ID:/9wMIpbY

>>843
それを使うと、誰が容疑者から外れるの？

847 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:49:07 ID:oWr1f+4j

>>842
応援してるぞ
がんばって見つけてくれ

848 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:49:38 ID:JgUfKG//

ボクはやってましぇん

849 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:49:47 ID:/9wMIpbY

>>840
それだと
・過去全部のノートを消さないと
・ノートごともって行けばいい

850 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:50:20 ID:pA2G4aUe

飲み屋に言ったんだから飲んでたけど、
車が運転できないほど泥酔していたわけじゃないってことだろ。

女友達が「テレビを見たんだけど・・・」と言ってるが、
「お酒なんか飲んでません」と否定はしていない。

でも、再現Ｖの描写だと泥酔していて車の運転なんかとうてい無理。
そこが過剰演出で事実と異なるところ。

851 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:50:40 ID:CSSVqKC5

今気付いたんだけどさ、３回目の霊視で
「仮面を被ってました犯人は。だからどんな顔をしていたのかわかりません・・・かっ」
ってだけにしては明らかに長い文章を書いてるよね。

852 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:51:26 ID:dSNJH3W6

犯人は管理人のオバちゃんだお
夜中にトランクを引き騒音を出すみやびに腹を立て殺害。
ルナに於いては熱狂的ファンなだったためデタラメな霊視に失望し殺害。以上。

853 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:51:30 ID:UtE2HMRw

>>843
作者二人も偶然とかないっぽい事
最後に言ってたかな？
ということは、管理人の前をガラガラと
うるさく通っても問題ない人物
なので、素直に考えるとみやび自身というのが妥当かな？

854 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:51:33 ID:GaskOwO1

かばん運び出す時本当にみやびは入っていたんだろうか?

855 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:51:37 ID:oWr1f+4j

>>844
みやびが殺されたことが確定ってこと？
こんなの根拠にしたらダメだろｗ
百歩譲っても、「被害者」がみやびとは限らん

856 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:52:37 ID:qxmJu3su

てか「これ（ルナ文字）、読めますよね」って劇団員の一言がスルーされてるのが……

857 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:54:12 ID:zD8tdDsY

全然話題にならないけど
みやびの死体は死後32～35日経って発見された
その間死体どうしてたんだ？
死臭も相当するだろうし
犯人としては死体は一刻も早く処分したいんじゃないか？

858 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:54:19 ID:pA2G4aUe

>>856
ルナ自身がてきとうに書いてるんだから
劇団員が読めるわけがない。

ジョークだよ、ジョーク。

859 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:54:24 ID:JgUfKG//

なんで刑事は赤いコートを福袋に入れて持って来たんだろうね

860 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:54:59 ID:QbxkYZor

コピーやビデオが処分されたかどうか知ってるって重要？

861 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:55:26 ID:5Ypgmod3

>>856
前スレあたりで少しだけ論議されてたよ
それに実際にルナ本人が適当って言ってたから、
実際にあのルナ文字を解読はできないからいいんじゃ

862 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:55:32 ID:oWr1f+4j

>>857
それと車も
死体はさっさと埋めるなり沈めるなりすりゃいいのに

わからん

863 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:55:45 ID:fFT3jxwy

>>859
紅白だから、赤と白(´･ω･｀)赤みやびと白みやび

864 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:55:47 ID:/9wMIpbY

>>855
いや、回等編の演出の事

865 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:56:01 ID:GvZk0isM

>>843
根拠は1/16日発売の雑誌がみやびの家においてある。
が一番エレガントかと。

>>856
そうそう、だからこそ太秦が犯人かなぁと思ったんだ

866 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:56:07 ID:UtE2HMRw

>>849
ルナノートを凄く詳しく調べる人物が
いるとしたら（もちろんルナの霊視を信じている）
それは刑事以外いないと思う。
刑事が興味示すのは、今回のノートのみだろう。
なので、それ以外の使用済みノートは関係ない。
表紙だけ残したのは、刑事に今回霊視したルナノートは
あるけども「貴重な事が書かれている」から犯人が持っていった。
と刑事に示すため。というのは？

867 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:56:57 ID:oWr1f+4j

>>864
まあ、ルナが喋ればすぐ解決するよなｗ

868 ：835：2006/03/05(日) 18:56:58 ID:beLxv+1U

>>839
なるほど、そうすると

「その時、みやびはもう平気だって言ってたし」

という証言が、逆に彼女が自分で運転して行った可能性を示唆するこになるね。

869 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:57:02 ID:qWnKmIk9

最初みやびはスーツケースを持って本当にただの家出をしていたんじゃないか？
叔母のキャスターはそのことを知っていたからあんなに家出だと思い込んでいて
ルナがみやびは死んでいるといったとき驚いた

870 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:57:08 ID:C8hoHf7A

実際に教授がルナ文字とやらを調べてなかった？
俺の気のせい？

871 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:57:30 ID:5Ypgmod3

>>862
死体が見つかることにメリットがあるんだろう
実際Zの件があるんだし

872 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:58:27 ID:GlYKE/ut

>>862

死体も携帯も全部車に入れとけばいいのにね

873 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:58:38 ID:CSSVqKC5

>>869
電話でみやび母に「テレビで公開捜査すればあの子だって反省して出てくる」とか言ってるしね。

874 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:58:51 ID:oWr1f+4j

>>871
＞死体が見つかることにメリットがあるんだろう
それは理解できるんだが、そのメリットが一体何なのかわからん　orz

875 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:59:17 ID:qxmJu3su

【ネタ１】
実は番組自体が壮大なドッキリで三条みやびなる被害者は存在しない。
化野には冗談が通じなくて訴訟問題に発展しそうだったので殺した。

【ネタ２】
綾　実は本人がデタラメに言っていた霊視ですが偶然全部的中していたと。
有　そう。自分の能力に気付いてなかったんですよね。

876 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 18:59:36 ID:dqpr6WX+

>>849
今回の事件に関するルナ文字だけで充分。

ノート丸ごとを持っていってもいいが、
今回はページを破るにとどまった。
どちらにしても、効果は同じ。

877 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:00:05 ID:CSSVqKC5

>>875
まて、Zは外れてるだろｗ

878 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:00:08 ID:C8hoHf7A

霊視の通りに死体が見つかることに何らかの意味があるんだろう
しかしそれならルナを殺した意味が見当付かなくなる
参ったな

879 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:00:48 ID:qxmJu3su

>>858　>>861
太秦犯行説の人がノートを破いた動機にしていたからさー。

880 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:01:06 ID:oWr1f+4j

>>875
２だったら、ハゲもロンゲも関西歩けなくなるぞｗ

881 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:02:34 ID:C8hoHf7A

Zに何の意図が隠されているのだろう
終わりの文字というのなら
平仮名の「ん」やギリシャ文字の「Ω」でも
十分代用可なわけでZでなくてもいい

ただルナが呟いたというだけじゃ根拠は薄いしなぁ

882 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:02:47 ID:LQNDezjG

>>880
ハゲてないよ

883 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:02:53 ID:CSSVqKC5

>>878
そのコースで行けば
３回目の霊視のあと殺害に及んだのだから、
３回目の霊視が当たっているか、３回目の霊視内容がきわめて都合が悪かったと言うことだろう。

884 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:02:54 ID:oWr1f+4j

ところでそろそろ>>900だけど、踏んだ人は次スレよろしく　>>1

885 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:03:11 ID:pA2G4aUe

何か地形的な特徴をもって　ここにある　と霊視したわけではなく、
終わりの記号　Ｚ↑　が　工事ポスターの上に書かれてあったわけだから
後から誰かが書いたのは間違いない。

犯人が書いたのか、現場にいた３人の誰かが書いたのかは・・・。

886 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:05:07 ID:oWr1f+4j

>>881
で、ｖｗｘｙｚを誰が聞いてたのか、マスクＡＤが打ち出したルナの台詞には呟きは入ってないって議論になるわけだな

887 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:05:22 ID:5Ypgmod3

>>874
ルナの霊視を真実にしたい人物
必然的にルナの霊視をインチキと見破っている人物ってことにもなるか

>>881
たしかに「ん」でも「Ω」でもいいが、当然「Z」でもいいわけだ
それに実際「Z」=「終わりの記号」てことで、皆それなりに納得しているわけだし

「Z」だからルナのつぶやきを聞くことが出来た人物の犯行、とはならないと思う

888 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:05:57 ID:qWnKmIk9

>>885
犯人じゃなくても番組を盛り上げるため現場にいた３人の誰かが書いたとも考えられる

889 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:06:03 ID:Mt2IuHB8

>>881
多聞の「ん」と思った。
太秦的に当たっててマズいから「Ｚ」を書いてそこに
死体を持って行った・・・

無理があるか、やっぱり。

890 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:06:24 ID:qxmJu3su

【ル】　ルナ文字
化野ルナが霊視を行ったとき、霊視ノートに自動書記される文字。
しかし本人はでたらめだと高瀬川に告白している。
ルナ文字がでたらめだとバレるのは、読み解かれるからではなく、
「詳しい人が調べたら簡単に読めますよ」的な部分が覆される為。

891 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:07:12 ID:CSSVqKC5

>>889
おお、ヤカンがダイイング・メッセージｗ

892 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:07:37 ID:oWr1f+4j

>>888
なるほど、犯人ではないスタッフがトランクを先に見つけていたが、
霊視があたったように見せかけるために「Ｚ」を書いたってことか

893 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:09:59 ID:5Ypgmod3

>>892
そうかな?
トランクを見つけるシーンが金曜ONAIRに盛り込まれてるならともかく、
見つけたのは番組中じゃないし
スタッフなら当然番組捜索中に演出させるのではないだろうか

894 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:12:19 ID:C8hoHf7A

犯人はZからトランクを導くような仕掛けをしていたと前提するなら
それが外れた場合どうするつもりだったのか
予言を100%実現させるために動いていたのにしても
Zを描いただけじゃ不確実なのもいいとこだ

895 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:12:30 ID:qxmJu3su

捜査本部に関係者の写真がホワイトボードに貼り付けてあったでしょ？
何故番組スタッフのものがあるのかと河原町に質問された部下が
「車の免許証を持っているかを～」云々と言ったんだけど、免許を
持っているかいないかの印しってないよね？
アリバイがなく、かつ「免許を持っている」のが３名って、すでに
抜き出されてるだけなのかな？

896 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:13:14 ID:oWr1f+4j

>>893
それもそうか

話し飛ぶけど、二回目のＯＮＡＩＲのときに高瀬川がスタジオにいないのってなんか意味あるの？

897 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:13:19 ID:QbxkYZor

>>895
免許は全員持ってるって会話があるよ。

898 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:13:55 ID:qxmJu3su

895
と言うことは３名以外に「アリバイがないけど免許もない」人物が存在する？

899 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:14:43 ID:qxmJu3su

>>897
え、学生や桂も？

900 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:14:47 ID:oWr1f+4j

>>895
免許証は全員持ってるって刑事が言ってたよ

901 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:15:52 ID:LQNDezjG

どなたか４００文字でエレガントな回答を提供していただけませんか
５０万円がどうしても必要なんです。お・ね・が・い

902 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:17:07 ID:zmSx1Vmf

>>901
働けっ！

903 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:17:15 ID:qWnKmIk9

>>894
車の近くに置いておけばスタッフの3人じゃなくても
じきに警察が見つけるだろうし
でっかくZとかいてあればVのほうも後からこじつけで霊視があたったとおもわれる

904 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:17:47 ID:oWr1f+4j

うお、俺か>>900
立てるからスレタイいいの考えてくれ

905 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:19:21 ID:pA2G4aUe

犯人とスタッフを分けて考えると、

犯人は車と死体入りのトランクを埠頭に放置。
霊視の後追いをしたのはマスクＡＤ。
マスクＡＤは電話描写以前に電話を受けて
車の放置を確認。死体も発見。

スタッフがいる中、自作自演で電話を受けて
車が放置されているとスタッフに知らせる。
事前に死体は隠してあるので車の近くに死体はない。

発言をプリントアウトしたり、無数のＶを発見したり、
死体が見つかるように誘導。

906 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:20:55 ID:QbxkYZor

【忘れ】【ルナ】
【あだしの名前】【忘れルナ】

907 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:21:46 ID:5Ypgmod3

>>904
【話題が】安楽～Part6【ループ】

908 ：名無しのオブ：2006/03/05(日) 19:21:49 ID:+RSiSP9/

あのう教えて欲しいのですがＡＲＡＥって雑誌が
1月23日号ってなってるんですがあれみやびの
ベットにもあったんですが週刊誌でしょうか？

909 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:23:04 ID:eYqoymlG

どうでもいいことだけど初めの学校どこ？

910 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:23:39 ID:zmSx1Vmf

>>909
エンディングロールに学校名出てくるらしいよ

911 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:25:25 ID:5Ypgmod3

>>908
それに関することは一口で言えないんで
「16日」でこのスレ検索するといろいろ出てくる

912 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:25:47 ID:qxmJu3su

>>897　ありりん。確認しました！

伏見　はい。一通り聞き込みをしたときに、念のため運転免許の有無と、1月
　　　14日のアリバイも確認したもので。
河原町　あぁルナさんも。
伏見　化野ルナは、えー、正月からヨーロッパ旅行をしていて、帰国したの
　　　が2月の4日ですから、シロでした。
河原町　あぁ当たり前だろ！
伏見　えー結果から言いますと、ここに挙げた全員が運転免許を所持してい
　　　ました。
河原町　て言うことは、被害者の車を使って、死体入りのトランクを運び出
　　　　すことは誰にでも可能と言うことだな。
伏見　さらに、1月14日の夜11時以降のアリバイが不明なのは番組関係者には
　　　この３人です。

913 ：名無しのオブ：2006/03/05(日) 19:27:49 ID:+RSiSP9/

＞９１１
ありがとうございます＾＾

914 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:28:04 ID:uOYu0lju

犯人は安楽椅子探偵
ルナに仮面と言われた瞬間ドキッとしたから

915 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:28:20 ID:oWr1f+4j

ごめん、立てられなかった
>>910　スレ立ておねがいします　テンプレ↓　スレ番号は「6脚目」きぼん

綾辻行人・有栖川有栖からの挑戦状　正解者１名に賞金50万円

前スレhttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1141527789/l50

出題編 3/3（金）　深夜01：59～03：59　＠ＡＢＣ
解決編 3/10（金）　深夜01：59-03：59　＠ＡＢＣ
系列地上局・BS・スカパーの放送日時は公式サイトを参照汁

ABC公式
http://www.asahi.co.jp/anraku/

メディアファクトリー（DVD発売元）公式
http://www.mf-davinci.com/anrakuisu/

第5弾過去ログ倉庫
http://members.tripod.co.jp/airchair/detective/5.html

凄いファンサイト
ttp://www47.tok2.com/home/blackangels/anraku/anraku.htm

実況厳禁　実況は実況板で
実況ch　http://live22x.2ch.net/endless/
BS実況(民放)　http://live22x.2ch.net/livewowow/
スカパー実況　http://live22x.2ch.net/liveskyp/

スレ立てはレス番900を踏んだ人　踏み逃げ厳禁
立てられないときは、次のスレ立て人をレス番で指名してください

916 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:28:45 ID:UtE2HMRw

ループならごめんなさい＞＜

車のキーが車の中から発見されたんだよね？
でも生放送の時のライブ時
太秦が鍵をあけてるよね？

ということは、鍵はかかっていたと考えて
間違いない？
じゃあ車の鍵って何故車の中にあったんだろ？

917 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:29:10 ID:jBzrnKnr

>908
何日発売か確定できる証拠はない。
が、AREAの映像後に１/１２のみやび、木津の場面になるので、１/１２以前に発売されたと考えられる。

918 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:29:10 ID:Gozsm0U+

殺される前に、ルナがみやびの霊視に使ったノートを終わった棚においてるのは
どうして？

919 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:30:42 ID:g8rMVLN9

仮面・声・ノートで決まった。はいおれ５０万

920 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:31:03 ID:fFT3jxwy

>>918
そういえばそうだ、来週は仮病でも使う気だったのかな(´･ω･｀)

921 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:31:23 ID:JgUfKG//

これで仮面＝マスクでＡＤが犯人とかだったら泣くよ(´･ω･`)

922 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:31:36 ID:5Ypgmod3

>>916
絶対の確証は無いけど、まあ掛かっていたと考えるのが妥当かな
一般的な車は鍵を持っていなくても、ドアのロックで鍵を掛けられる
キー閉じこめってヤツね

923 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:31:48 ID:4aVNo8HM

仮面＝マスク＝AD

924 ：900：2006/03/05(日) 19:31:59 ID:oWr1f+4j

>>910　スレ立てお願いします

テンプレは>>915に用意しておきました

925 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:32:43 ID:rs4lmPXv

>916
ロックしながら戸を閉める

926 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:32:57 ID:qWnKmIk9

なんだかんだいって仮面＝マスク＝ADが有力
最後の予言のあとで急にルナ殺されたし

927 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:34:07 ID:JgUfKG//

>>926
ケトルを馬鹿にしてた二人がそんな・・・

928 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:34:34 ID:/9wMIpbY

>>918
ルナは出演をキャンセルしたし、もう逃げ出したかったんだと思う

なんか、ページはルナが破いた気がしてきたど

929 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:34:45 ID:6Znw1vDl

アリスと綾辻はここを見てるのかな？

930 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:35:13 ID:QbxkYZor

仮面＝マスクでルナ殺しなら、
携帯とノートでみやび殺しと関連付ける意味がない。

931 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:35:51 ID:UtE2HMRw

>>922
なるほど。
じゃあそんな重要でもないか・・・・・・。

932 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:36:23 ID:/9wMIpbY

アリスと綾辻はここを見て
その裏をかく解決を今考えているんだよ！！！！１

933 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:36:29 ID:6aWLf1nG

Ｚの悲劇だな

934 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:36:50 ID:QbxkYZor

ルナ自身は破いた説はおかしい。
使用済みに入れず、丸ごと処分すればいい。

935 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:37:47 ID:5Ypgmod3

ついでに主立った論点のテンプレも欲しいトコだね

冒頭のトランクを引いているのはみやびなのかどうか
なぜ西大路はコートを始末しなかったのか
Zは、ノートは、週刊誌は、その他モロモロ・・・

決してループするのが悪いって言っている訳じゃないけど

936 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:37:54 ID:zD8tdDsY

声は決め手にならんと思う

主要メンバーは声色変えてしゃべる、ルナの前でしゃべってない、男役やってた
と明らかに演出してる

いつぞかの全員イニシャル一緒と同じかと

937 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:38:31 ID:GlYKE/ut

>>932

見てたらニヤニヤしてるよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

938 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:39:03 ID:Ib16vnP2

エンドレスラブファイト
がうつるのって

・ＣＭ
・ポスター

だけだよね？
死ぬほどそこだけみたけど
やっぱり劇団員のセリフしか決め手ないなぁ・・・

939 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:39:10 ID:GvZk0isM

ちょ、話題ループしすぎｗｗｗ

940 ：900：2006/03/05(日) 19:39:41 ID:oWr1f+4j

>>910いない？
他に立ててもいいって人挙手して
その後で指名するから

941 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:39:52 ID:5Ypgmod3

>>932
どのシリーズだったか忘れたけど、そういう話もしてたね
ネットで論議すればするほどこんがらがる様な話をつくりたい～というような

・・・モロこのスレじゃねぇか・・・orz

942 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:42:10 ID:vLS1bA+a

ADがツタとツルを間違えてるのが気になる
あと闇も
ここ意味あると思うけどなぁ

943 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:43:05 ID:zmSx1Vmf

>>940
今挑戦してました。失敗しました・・・orz

944 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:43:42 ID:UtE2HMRw

>>938
銀仮面の腕時計が右腕についてるから
銀貨面は左利きなんかな？
くらいしか読めないよね＞＜

945 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:44:32 ID:oWr1f+4j

>>943
スマン

946 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:44:38 ID:JgUfKG//

>>940
やってみるﾉｼ

947 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:44:46 ID:UtE2HMRw

貨面＝×です＞＜

948 ：900：2006/03/05(日) 19:45:40 ID:oWr1f+4j

>>946
おながいします

テンプレは>>915においときました

949 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:46:06 ID:qWnKmIk9

＞ネットで論議すればするほどこんがらがる様な
作者2人がこのスレで必死にミスリードを誘ってたりして･･･

950 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:46:44 ID:Ib16vnP2

>>944
もう一回ビデオみるわぁ～・・・・・・・・・・あうあうあうあうあうわがんね

951 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:47:50 ID:JgUfKG//

成功しますた
【ｶﾞｧﾀｺﾞｫﾄ】安楽椅子探偵・第6弾6脚目【ｶﾞｧﾀｺﾞｫﾄ】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1141555578/

952 ：前スレ900：2006/03/05(日) 19:49:48 ID:oWr1f+4j

>>951乙華麗様

953 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:50:01 ID:iZonNbRR

あの刑事が突きつけた赤いコートはみやびが失踪したときに着ていたものだってはっきりと明示されているんですか？

954 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:50:49 ID:oWr1f+4j

前スレじゃないし　orz
あやうく踏み逃げになるところだった　スマン＞all

955 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:50:54 ID:zD8tdDsY

>>953
学生証と芝居のチケットが入ってたから
当日着てたと推測されるってだけ

956 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:51:54 ID:iZonNbRR

>>955
そうなんですか
個人的には烏丸の証言ぐらい取っとけよって感じです

957 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:53:26 ID:n+XgtKJq

>>949
恐ろしいことを言うなあ・・・
でも、２人がここへ来て何も書かずにはいられんだろうな

958 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:53:57 ID:zD8tdDsY

>>956
ああ、大学の友人に確認をとったって言ってた
烏丸のことなのかなｽﾏｿ

959 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:54:27 ID:w1GWhipG

全スレの>>855を誰か否定してくれ。理由つきで。

960 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:54:47 ID:GlYKE/ut

>>956

調べたらすぐわかるのに証言がないってことは考えなくていいってことでない？
解答編でひっくり返るなんてエレガンスでないし。

961 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:56:13 ID:wlB+8a4o

>>951
でも「みやびのコート」だという確認なだけで
当日着ていたかどうかはわからない感じじゃなかったか

962 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:56:13 ID:GlYKE/ut

>>959

うP

963 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:56:15 ID:qxmJu3su

>>953
当日赤いコートを着ていたとの証言も回想シーンも存在しません。

964 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:58:14 ID:JgUfKG//

もうビデオ見ても新しい証拠はなさそうだよなぁ・・・

965 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:58:26 ID:qxmJu3su

>>956
証言を取ったのは「三条のものである」ということで「当日着ていた」という表現には聞こえなかったのだが。

966 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:58:52 ID:wxqU/e3U

あんまり関係ないだろうけど、
ルナのまじないの言葉を逆再生したら答え出てこんかな。

967 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:59:18 ID:+04+/fnx

みやびの死因
死亡時刻
殺害当日の服装
トランクをひきずっていた人物の性別
ここらへん、全て断定不可能

968 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:59:18 ID:XInRivxx

>>941
TVで数％しか分からないような難易度のミステリを書かれても困る
せめて2・3割程度が完全正解できるような難易度まで下げてくれないと楽しめん

50万貰えるのは完全正解した中で、なおかつ一人
本当、抽選みたいに運がいるしな

完全正解を出すメリットって正直あんまりないんだよな。。。

969 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 19:59:52 ID:wlB+8a4o

>>953だた(´･ω･｀)

970 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 20:00:45 ID:p88tzch+

荒らしは放置で

971 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 20:01:06 ID:iZonNbRR

赤いコートは結構謎ですねぇ
ここまでの意見だと>>960がなるほどって感じですが

972 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 20:02:49 ID:uaFFo9au

あの～　後追い　後追いって言うけど・・・　そう後追いじゃなく犯人の誘導じゃない？
車が見つかってから死体をＺの裏？に置きに行ったって・・３０日近くも保管してたの？
車内じゃ～危険すぎるし　自宅でもそれも危険すぎるから　あそこに前から放置していて

あとは　資料等で誘導すれば　あいまいな占いでも見つかるようにすればいいだけでさ

車発見の通報が犯人の可能性あるんだけどね
　結論はなに？になっちゃうけど　ちょっと思って　どおでしょう？

後追い説の否定ですが

973 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 20:03:12 ID:GlYKE/ut

>>968

苦情をここに書かれても困る
せめてテレビ局にメール送ってくれ
参加は個人の自由

974 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 20:03:29 ID:GvZk0isM

>>959
霊視後追いのメリットがあるのは、女だけでなく
あの晩アリバイがあった男も含む。
「女で表紙を～」の時点で絞りきれてない。

後、おばの声は化野に聞かれてる

975 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 20:03:49 ID:XInRivxx

「50万ぽっちの金をたかだか一人にしか貰えない」
正直、この程度じゃ完全推理する動機付けとしては薄いよなぁと

締め切り後に優秀な奴の推理披露されても「ハ？」って感じだしな

976 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 20:04:46 ID:CSSVqKC5

>>972
車発見情報は青ADの自演の可能性も否定し切れるものではない。
逆にあの電話を受けた時に周囲にいた人間はあの電話はかけていない。

977 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 20:05:02 ID:GvZk0isM

>>972
「後追い」の話は、基本的に「Z」の部分。
死体が元からそこにあったとか、車がもとからそこにあった
とかはあまり関係ない

978 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 20:05:16 ID:XInRivxx

>>973
別にこのスレにどんなこと書こうが、個人の自由
嫌ならスルーしろアフォ

979 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 20:05:23 ID:/xflhR/D

コートに犯行当日の芝居のチケットが入っていたから、当日の着衣ってことになってて、それが犯人の工作ならそれが出来た人物が犯人？

980 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 20:05:55 ID:iZonNbRR

>>974
犯人が女だとなぜ石丸の部屋のコートは上手く説明付くんですよね
あと、桂は男役だったから声はなんとかなるかと
でもあの場面で男声を使う必然性は皆無

981 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 20:05:57 ID:GvZk0isM

>>975
いいから、金の亡者は出て行けよ
別に金の為に推理してるわけじゃない
あわよくば、程度

982 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 20:06:41 ID:9cabQn+D

>>975
どっか全国ネットで1000万ぐらいでやってくれれば面白いんだけどな。
ただ金額が金額になると内部情報漏洩の恐れがあるけど

983 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 20:06:45 ID:fFT3jxwy

>>959
桂が犯人だと思う、みやびが赤のコート着てたことを知ってたし
正露丸が赤のコートを捨てなかったのは、最近のみやびがどんなコートを着てたか知らなかったからで
テレビ関係者、警察、叔母は白コートみやびの写真しか見てないはず
だから、再現ＶＴＲのみやびは白コート姿
叔母の桂も赤コートみやびを見たことないはずなのに、赤のコートが分かった
すなわち、叔母は1月13日以降のみやびと会っている(｀･ω･´)と思う(´･ω･｀)

984 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 20:07:20 ID:DlERztz3

やっぱＺ発言をスタジオで聞いていた人間が犯人？

985 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 20:08:03 ID:GvZk0isM

>>980
そうそう、あの場面で男声を使う必然性がないというよりも
男声を使ったほうが不自然になる。
化野が一度聞いた声を覚えてるっていうのを知ってるのは、刑事だけだもの
石丸の部屋のコートは結構どうにでもなるよ。
「みやびの物を処分していた」というの自体がミスリードかもしれん

986 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 20:08:53 ID:UtE2HMRw

>>972
誘導って線もあるかもだけど
それだと、確実にルナが犯人の思う事を
言ってもらわなきゃ困る。リスクが高そう。
なら後追いの方がしっくりくるかな？
と思うんだけど・・・・・。

987 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 20:09:54 ID:qxmJu3su

>>971
赤いコートは次スレにまとめてみた。

988 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 20:10:24 ID:GvZk0isM

>>983
1月12日の時点で既に赤コート
叔母が赤コートを見たことがないはず
の根拠って、全く無いとおもう。
「何故、あなたはその赤コートがみやびさんのだと解ったんですか？」
というには、やっぱりそれ相応の証拠がいると思われ

989 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 20:11:23 ID:XInRivxx

>>981
金の亡者はこのスレに参加せずに、黙ってるクズ連中
数％の正答率しかないのに、あわよくばも糞もないだろ

>>982
そうだよな。
何にせよ、全てが中途半端

990 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 20:12:56 ID:GlYKE/ut

>>981

アフォが伝染るから相手にするなよ

991 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 20:13:53 ID:GvZk0isM

>>989
何となくやりたい事は解るけど、
ずっと愚痴ってても、物凄いヒントとかは出てこないと思うぞ。

992 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 20:16:22 ID:uaFFo9au

>>986
うん　そうなんだけど　後追いするつもりだったのなら
死体をわざわざ保管してたんだよね～

もし　後追いするつもりじゃなく　遺棄してたら　どうにもならないから

１ヶ月間もルナの言う通りにするために保管してたのが　しっくりこなくて

早く解決を見たいね

993 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 20:16:27 ID:fFT3jxwy

>>988
うーん、そうかなぁ(´･ω･｀)あやしいんだけどなぁ

994 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 20:18:05 ID:kAIPXzSf

よぅし葉書に犯人名書くぞー！！

……ルナ文字で

995 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 20:18:31 ID:oWr1f+4j

>>994
ナイスアイデアｗ

996 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 20:18:41 ID:GvZk0isM

>>993
でも否定する根拠もないから、
「あやしい」を確信に変える何かを探し出せれば勝ち組だ
頑張って！

997 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 20:19:23 ID:5KhhfLYQ

>>992
後追いは「Z」と描いた部分でだけと考えたらいいんじゃない？

998 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 20:19:38 ID:QWQlP3KR

1000なら、50万円ｹﾞｯﾄ!!

999 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 20:19:55 ID:fFT3jxwy

>>996
これで応募してみよう(´･ω･｀)

1000 ：名無しのオプ：2006/03/05(日) 20:20:05 ID:GvZk0isM

1000なら犯人はキューティーさんがチェック中

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。