森雅裕って、どうなってんのよ 2

記事の内容、kwsk！

http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2010050202000089.html

>>911といい>>913といい、みかんちゃんに同情的な風潮に異を唱えたいらしい輩がいるらしいな。
どういうつもりなんだろう。

>>913は多分『トスカのキス』の事だろう、
＞商業的出版はもう不可能。
としているが、どこの版元にも拾ってもらえず、
「私家版」と銘打って自費出版した『いつまでも折に触れて』が
後に商業刊行された例もあるんだが？

高砂出版後のインタビューで
自費出版した頃の記憶が曖昧、みたいなコメントを残してなかった？
森さんは自費出版を無かったことにしたいのか？　と思ったものだ。
自費出版批判のage氏はそんな森さんの気持ちを汲んで書いているのかな？

殊能スレの ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1266333168/489
を読んで、
ttp://twitter.com/tamanoirorg/status/13949373643
ttp://twitter.com/tamanoirorg/status/13949389512
を読んだ。
森さんもツイッターやっていたらこんな感じで呟いていたのかな。

中日新聞で見て、ググって、このスレにたどり着いた。
小説を読んでみたいと思ったが、中古しかない上にバカ高いじゃないか。

図書館も回転率悪いのは処分されてるしねぇ
アマゾンの中古本なんだかすごいことになってるね
「歩くと星がこわれる」がなんであんなに値がつくの

コンビニ頑張ってますが初版３０００部？も売り切れないのか
まあ１，２冊売れた程度でポンポン順位が跳ね上がるんだろうけど
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>>917
「トスカのキス」は
（今まで限定本だとばかり思い込んであきらめていたけれど）
実は単なる私家版でしかなくて
だったら商業出版が拾わなくても
私家版としての再販の可能性なら今後もありってことですよね？

トスカのキス、ヤフオクに出ないかな

私の私家版を売りに出す奴は特定して（ry

と、刀剣集めが趣味なスキンヘッドが
昔某大学ミス研の掲示板で吠えていたぞw

昔某大学ミス研の掲示板に出入りしていた事も
『推理小説常習犯』文庫後書きを見るとなかった事にしたかったようだな、森さん。
食い物がないから、なんか送ってくれとか言ってたりしたしw。
そのくせ送られた物に文句垂れるとか。

>>917
コーディネートした人に悪意はなかっただろうと思うが
やり方があまりに稚拙だった。
それに便乗した一部のファンがいたという構図。
まずは商業ベースに載せることを考えるのが最善だっただろう。
ファンならそう考えてしかるべき
そこまでの力量のある人間がいなかったことが森の不幸なのかもしれないな。
それをはなから限定プライベート出版は、学生さんの文集の乗りに近い。
森もこんな条件をよく飲んだもんだ。
森の足元を見下したと見られても仕方ないだろ。

>>926
そこまでしつこく森の肩を持つなら、直接森にコンタクトを取って、
926がベストだと思う方法で本を出してやればいい。
他人に対して上から目線で文句ばかりつける癖に自分では何も動こうとしないあたり、
926は森によく似てると思うよ。

>>926
>まずは商業ベースに載せることを考えるのが最善だっただろう。
>ファンならそう考えてしかるべき
>そこまでの力量のある人間がいなかった
馬鹿かお前。
どうやればそんな事が出来ると知りもせずに。
前科者の森の本を「商業ベース」で出すことはもはや不可能に近いんだよ。
もしくは、出しても売れないから、トラブルを背負ってまで出さない。

自費出版でも、協力して出してくれた事を感謝すべきなのに。
926と森は頭が腐ってるな。

少なくともそれだけ普通のコミュニケーション能力があれば
わざわざ同人誌に頼らんだろ。
そもそも森は自分から商業ベースを拒んでいる
ような節もあるしな。

D9RRFBdhに訊ねたいのだが
この自費出版で森さんが背負ったリスクは何？
費用捻出の代わりに版権を森蜜柑が森さんから奪った
とかいうなら話は違うが、無論そんな事実は無い。
横溝落選作をファンが金を出し合って本にした
それだけの話なのに、何でそこまで執拗に非難する？
森さんにとって好都合な出来事だったからこそ
雙も同様の展開を辿ったのではないのか？

>>928
前科者っておまｗｗｗｗｗ。当たらずしも遠からずだけど。

少なくとも、『常習犯』を出したワニとすら恐らくトラブルが原因で決裂したとなると
他の版元が森さんの作品を出すのには、相当の覚悟が要るんじゃないかと思うな。

ここの過去スレで言及されていた事があるが、
東京創元社も森さんの作品を出そうとしたけど、結局ぽしゃったという話。
森さんのファンである事を公言している北村薫氏が、
創元に対しての発言力が結構大きいであろう事や、
日本作家の作品も地道に再刊し続けている事を考えると、信憑性は高いと思う。
今からでも何とかならないもんだろうかと思うんだ。

そんなわけで>>926さん、森さんと創元との橋渡し役やってみる気はないか？

>>926みたいなグズにできるわけない

そもそも、ごく少数のファン集団が出版社に対して何が出来るというのだ？
森は自費出版しようとファンが盛り上がってるときに、
森が同人誌で満足しないで、商業ベースで本を出してほしいと言ったファンを
「俺の邪魔する奴」扱いしたからな。
商業作家として落ちぶれてほしくない気持ちはわからんでもないが、
森自身が堕ちてるんだから無理だろ。

自分の思い通りにできるスポンサーたちを得た森は
調子に乗りすぎてみかんちゃんを失った。
何もかも自業自得。

むしろ森自身が気持ち切り替えてコミケとかで本売りますって方が
本当に書きたいものを、版元や編集者の介入も気にせず、
ダイレクトな現金収入と引き換えに世の中に出せると思う。

しかし、森スレだからみんな相手してるけど
余所だったら「本人乙」で終わる話だよな >926

だからさ、小説を書いて、広く読者に読んで欲しけりゃ、
電子出版すりゃいいんだよ。
それもやらない森は、もう小説を書く気がないんだろ。

なんというか、>>926の人気にちょこっと嫉妬。

ところで、次スレ、どうする？

森を擁護するような事を書くと反応が増える。
926が嫉ましければ森を擁護すればいい。

森が悪いんじゃないよ（棒
世間が悪いんだよ（棒
森の本を出さない会社に買わない読者（棒

次スレまだはやいんじゃないか？
970か980あたりでおｋ

ここまで５年掛かってるからあと半年は持つ

森擁護厨って、本人なんじゃないの？

ここ1ヶ月のスレの進み具合に目眩がする。

別にどっちでもいいんだが、俺は違うと思う。
ここのみんなは妙に記憶力がよくて驚くが、森が以前某ミス研で言い切った事がある。
「ファンがいようがいまいが、出版できようができなかろうが森は好きなものを書き続けるだけ」

その発言や蜜柑終了の話とか合わせると、
森の「俺は被害者」説と、926の「森は被害者」説では被害内容が食い違ってる。

まあ仮に森自身だったとしても、相変わらずどんな環境でも文句言うんだなと思うだけだが。

おいおい、「足元を見下した」なんて変な日本語を使う輩を森認定するなよｗ

過去スレの森のカキコ
見たいっす

>>942
>「ファンがいようがいまいが、出版できようができなかろうが森は好きなものを書き続けるだけ」
って言ったくせに、書き続けてないじゃん。
書きたいなら書いて、ネットで公開したりすれば、風向きも変わる
可能性がないとはいえない。

森氏、会員制のブログでは、自分の現状に関してなんかコメントしてるのかな？

てか、むしろそのブログが機能してるかどうかがわからんから何なんだけど。
入ってる人いたら、正体がばれない程度で教えてもらうわけには…無理か。

>>943
作家が名無しでレスするなら
下手糞な文章を心掛けるんじゃない？
文章の癖を消し、常々とは真逆の主張を取り混ぜるなどの
努力はすると思う。
だからと言って、926が本人と思っているわけではないが。

>>947
森氏がそういう努力のできる人だったなら、
そもそもこんな現状にはならなかったのではなかろうか。

文体じゃなくて、書いてる中身で判っちゃうからなあ。
某所で、新演出オペラの事をかなり保守的な思想で批判してる
ある人物は、実は赤川次郎じゃないかと思える（全く同じことを
朝日夕刊の連載エッセイで書いている）のと同じ。
森くらい強烈なキャラだと、文体を変えたくらいじゃ正体を
隠せないよ。

>>931
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1259709636/を読む限り、
東京創元社と森さんがという事はなさそうだぞ。
というか、あったらまた凄まじいトラブルになりそうな予感。

iPadで個人電子出版が可能になるようだ。
チャンスだぞ、森さん！

そのための金がな…

無い袖は振れない

井の中の蛙

金って……電子出版するのに元手なんか要らないだろ。
ブログやってるんなら最低限のパソコンとかはあるんだろうし。

依頼原稿でない場合は
それなりの経費が掛かるのではないかな？＜電子出版
森さんの場合、必要経費はファンのカンパで賄えるとは思うが。

愛の妙薬もう少し
雪の炎
読みてえなあ

>>956
かかりません。
というか、電子出版もいろいろあるが、ほとんどが持ち込み原稿を
そのまま流してくれる。
必要経費は売り上げから天引き。
キミらは何にも知らないんだな。

958のでレス止まったな〜
よく知らないことを書いたらいけないというなら
誰も何も書けなくなる
まあ、京極の「死ねばいいのに」も一万くらいだそうだし
e-booksも終わったし
電子出版もなかなか厳しそうだが

>>959
つーか、ちょっとググれば判ることを、無知なまんま間違った事を
垂れ流すなって事だよ。
少しは調べて書きな。

本当の問題はそうい正しいとか間違っているということではなくて、
森が電子出版をしないのは「諸々のハードルが高いから」
ということにしておいた方がこのスレの住人にとっては
精神衛生によろしいということでしょう。

そこを否定されてしまうと、
森の新作が出ないのは
「小説を書く意思または能力がもうないから」
ということを認めなければならなくなってしまうのです。

ちょっとぐぐれば分かることをまるで知っているのはこの世に自分だけみたいに・・・
森みたいに思い上がった奴だなキミは

>>962
だから、ちょっとググればいいんだよ、無精なお前。

age