【No.1作家】 島田荘司スレッド25 【南波杏】

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前スレ：島田荘司No.23　北の夕鶴2/3スレ目の殺人
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1090221318/

過去ログ、関連スレは>>2-4あたり。

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腐っても鯛！？島田荘司スレッドNo2
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それでも別れられない　島田荘司スレッド��4
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まだまだ忘れられない　島田荘司スレッド��5
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寝たきり獅子　島田荘司スレッドNo.7
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まだ冬眠中？もう夏です　島田荘司スレッドNo.8
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夏の終わりに復活祭　島田荘司スレッドNo.9
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【地味に】冬眠再び？島田荘司スレNo.10【復活】
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【派手に復活】島田荘司スレNo.11【すぐに沈黙】
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★2003年は興奮なるか？島田荘司スレッドNo.12★
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【龍神祭り】島田荘司スレッドNo.13【まだ〜？】
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５０代の島田荘司スレッドNo.14
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無題　島田荘司スレッドNo.15
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【Ｌ．Ａ．】島田荘司スレッドNo.16【吉祥寺】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1058238454/
島田荘司(�dチキ騎士)スレッドNo.17
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島田荘子スレッド１８
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島田荘司　「二十スレ目本格」
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島田荘司　21スレ目本格
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島田荘司No.22　確率2/2スレ目の死
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島田荘司No.23　北の夕鶴2/3スレ目の殺人　
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1090221318/
島田荘司No.24 （前スレ）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1098151161/

ろんりめ〜ん

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
このスレタイか・・・何はともあれ>>1乙

忘れてた。

南波杏公式ブログ
ttp://www.ionpromotion.net/blog/nanba/

>>1
乙。感動した

>>1乙。
ドラマは…はやぶさ同様に老朽化が目立つ吉敷ですたね…
従来の刑事物に対するアンチテーゼって意味もあって
原作の吉敷は若い美形だったんだろうけど、鹿賀吉敷で
OKしたってことは島荘ももう若くないんだなあとｵﾓﾀ。
顔剥ぎもちゃんとやってくれたし、ドラマとしては面白かったけど。

自分のイメージには割と近かったがなぁ〉吉敷
通子は…だがw
通子登場作しか読んでないけど。
イケメンじゃ一途な感じがしないし。

テレ東あたりで占星術が見られる日も遠くない希ガス

>>8
俺は島荘が自分へのアンチテーゼとして、吉敷を美形にしてあると思って読んでた。。

>>10
まじすか？やってほしいなぁ。
御手洗は加藤鷹って声があるみたいだけど、やっぱり楳図かずおいいな。

個人的に稲川がすげーハマリ役だった
牛越はもうちょっと裏のなさそうな役者が良かったんじゃない？
それと反論覚悟で言うがラストはもう少し変えて欲しかった
原作のいわゆる「真相」は完全に蛇足だと思ってたから

>>1乙
ナイスなスレタイだ

横山の短編のドラマの方が断然いいな

なにか忘れてると思ったら……思いっきり見逃した＿|￣|○

>>13
あそこまでいわゆる「新本格」ものを原作に忠実に２時間ドラマ化する
って、本当に珍しいことだよね。
鹿賀さんの吉敷は老けすぎ、イメージと違うという声もあったけど、
２時間ドラマだと吉敷が女刑事になるくらい、平気でやるからなぁ。

ラスト替えを認めてしまうと、何もかも変わってしまうから止めた方が
いいと思う。
前スレにもあったけど、綾辻の「鳴風荘事件」の改変ぶりは凄まじかった。
第一、双子の主人公が１人になるし、何故か元刑事のラーメン屋という
設定になっていたし。

視聴率はどうだったのかな

>>18
市原悦子か船越栄一郎が吉敷を演じたら２０％いったかもしれない。

いまさらですが乙です>>1

「奇想」らしき事件がこの事件よりずっと前にあったらしいけど、
時系列的にどうなんでしょ。
まあ吉敷はしょっちゅう同じようなことやってそうだしｗ
（顔の長い班長が峯脇かと思ったけど違ってた）

龍臥亭幻想、本ミス13位おめでとう！

意外にも鹿賀ははまってたなあ。

「北の夕鶴」もやるんだろうか。
あのマンションを作るわけにもいかないだろうし…。
あのトリックは特撮が必要だし…。

ミス板では鹿賀はＯＫなんだね･･･
実況板ではイマイチだったけど
ちなみに自分的にはイマ１００くらいだったorz

牛越さんちょっと若すぎる気が…

>17
それを言ったら「霧越邸」は……orz

見逃した・・・・・＿|￣|○

鹿賀がもっと若ければ良かったけど
そんなに悪くもなかった。
前スレで鹿賀に足りなかったのは哀愁と身長にはウケましたｗ

通子は原作のような凄絶な美人ではなかったけど、
薄幸そうなところと淫乱そうなところは、うまく雰囲気が出ていたと思う。

っていうか、原作どおりのああいうキャラクターでいくなら、
普通の美人女優では引き受け手がいないでしょ。

余さんは声がいい

「竹史さん？」に感動しちまつた

オチを変えすぎだろ。
PCで時刻表検索してたのは良かったけど。

あぁ、あと例のトリックを解明するのが早過ぎる気がしました。
２時間ドラマで、１時間２０分を過ぎたあたりであの解明。
そのあと数十分だらだら・・・。
原作ではラストのスパートが好きだったんだけど。
まぁどうでもいいや。

綾辻のドラマ化に比べたら随分マシだったな
死体の描写はなかなか気合い入ってた
ただやはり真冬のロケが欲しかった

【社会】「ジョギングしてくる」 深夜に出かけた男性、なぜか高速道路上でひき逃げされる…大分
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102407338/

このトリックは・・・！

スレタイが最悪だな。
ＡＶ女優の名前なんか入れるなよ。

吉敷にしては人を食った性格だなと思った。ちょっと御手洗入ってるような。
原作知らん人には通子との過去という謎がすっかり残ったままになってるが、
最初から続編（夕鶴あたりか）作るつもりなんだろうかね。
視聴率よければ続くだろうけど。

もうちょっと影のある感じの２枚目がいいんだけどなあ。
中村トオルあたり吉敷に良かったんじゃない。ちょっと若すぎる？

何か刑事が皆全体的に「軽い」感じなのが気になった。
２時間ドラマのミステリ−ってみんなあんななのかな

死亡推定時刻の時に列車に乗ってたというのは、"メル欄"ってだけですか？

ちゃんと推定時刻に死んでるだろ？

スレタイが最悪だな。
ＡＶ女優の名前なんか入れるなよ。

激しく同感！！最低最悪

エロ小説家のスレのタイトルにAV女優の名前だろ？
自然なことだと思うけどなぁ。

AV女優をバカにすんなよ

チッチョリーナさんの様な立派なひともいるじゃないか

>>42
腐女子のたわごとに付きあっちゃだめさ〜

原作はラストで視点が突然変わるのが不評だったんだっけ？
オチ自体は別に悪くないと思うんだけど。
庭掘りシーンは犯人と対峙した後に回想みたいに入れてほしかったなあ。
夕鶴のドラマ化もやるんだろうけど、トリック部分は映像化したらギャグにしかならんね。

腐女子とオサーンしかいない悪寒

美少年もいます

どっかのＡＶ女優がただ島田の小説を読んでみただけでしょ？
なんでいちいちスレタイに入れなきゃならないの？

あんまり細かいことにこだわるなよ。
次スレになりゃあ消えるさ。

もしかしてこのＡＶ女優の売名行為かもしれないね。

なんかageで粘着してる奴がいるなあ

以下、アンチ南波レスはスルーでお願いします。

腐女子の方々はかわいそうだよな。
「ＡＶ女優の名前なんか」とか言ってるけど、そのAV女優にすらなれないんだろうな。

別に反論したいわけじゃないけど、
女性（腐女子含）にも南波杏は人気高いよ。
あのアヤヤ似の女優と並んで。

南波杏のブログ読んでみたけど意外と読書家で良い奴っぽいじゃん。

杏は社会性のない腐れちゃねら島荘ファン女より百億兆倍素敵だろ。

>>56
禿同

>>50
なんか誇大妄想症っぽい。

まったくレベルの高いスレになったもんだﾋｬｯﾊｰ

ＡＶ女優なんかのことなんかどうでもいい。

ＡＶ女優なんかのことなんかどうでもいいなんかどうでもいい

これがＡＶ女優なんですね

これがエロ小説家ファン気質なんですね

でもさ、通算セックス回数は島荘＞杏だろ。

14.8% 21:00-22:54 TBS 月曜ミステリー劇場｢警視庁三係吉敷竹史シリーズ｣

>>65
お、けっこうとってるじゃん。

某アイドルバラエティの裏番としちゃ、
結構いい数字なのでは

今回のキャストについて
キャラ　出来　　　願わくば
吉敷　竹史　　70％　　　江口洋介
加納　通子　　40％　　　有森也美
牛越佐武郎　　52％　　　大杉　蓮
九条千賀子　　70％　　　伊藤美咲

むしろ吉田栄作＞吉敷

>>68
伊藤美咲はポアロアニメでの棒読みが酷すぎ・・・演技できなそう

>>69
ああ、そうかもな。熱い男だもんな。

そういや、金田は脇役でも出てなかったな。

寝台特急「はやぶさ」1／60秒の壁　

時点の吉敷。。以下引用

吉敷の風貌はその場でもなかなか人目をひいた。耳が
すっかり隠れるくらいの長髪、その髪は大きく波打っている。
目が二重まぶたで大きい。鼻筋は高く通り、
唇は少し厚い。長身でとても刑事には見えない。混血のファッション
モデルのようだ。

島田氏の本など読んだこともないのに、“南波杏”の字に反応して初めてこのｽﾚに来た２４の冬。

14.8%も取れたのは意外だな、これだと次作も製作決定だよね

コナンとか流行ってるし、本格推理も数字が取れる

『顔の皮はがしてマスク作る』ネタはさらっと流されてしまって残念

韓流ブームだからこそ、
「奇想天を動かす」をドラマ化汁！

奇想天のあの色々な話がつまってる作品を2時間ドラマでやるのはどうだろうか？
映画にした方が良さそうな内容だしな・・

原作の吉敷（はやぶさ時点）に最も近い俳優は加藤雅也だろう。
知名度が圧倒的にないから、二時間ドラマの主役は無理だろうけど。
だとすると、江口になっちゃうのかな。

鹿賀＋余貴美子は、涙流れる……のあとの吉敷＋通子なら、ＯＫって感じだ。
通子を演じる女優は「北の夕鶴」の時の年齢を基本に選考すべきだと思う

江口じゃ、ハーフのようにも、モデルのようにも見えない
ルックス的には加藤雅也に賛成
でも、演技をしたところは見たことないけど

>>78
そうだね。映画化で監督は市川昆？
>>79
確かに。涙流れる・・・時点ではあの雰囲気ですな。
>>80
川崎麻世も候補ｗ

20年前にはやぶさで吉敷をやった三浦友和でも鹿賀より年下な罠

四方堂亘はどうですか？
て、加藤雅也より知名度低いが

>>76
同感。あと、自動人間とか。思いが強すぎて、死んだ後にブルトレに乗っていたとかいう
島田っぽい幻想的推理も少しは入れてほしかったな。

既出だが、北の夕鶴を考えるなら、鹿賀さんではなあ。
若さを残した吉敷であってほしいし。

あとさ、余さんは素敵な方だと思うけどさ、でもさ、通子さんはもっと素晴らしく
美人な人なのさっ。僕の中ではさ。

なんつーか男をエロオヤジ化させてしまうような女だって印象だからなぁ

「龍臥亭幻想」じゃ、すっかり通子さんも落ち着いたみたいだけどね。
もう一花咲かせてほしかったなあ

再放送きぼん

つーか、ドラマでワンクール持ちそうだ＜奇想

さて、島荘は南波杏のビデオを観るだろうか？

短いからもっともっと(≧▽≦)ってなって３冊一気読みしちゃった！
『御手洗潔の挨拶』と『御手洗潔のダンス』、それから『御手洗潔のメロディ』。
は〜楽しかったぁ〜☆

お気に入りの選択が割とシブイなｗ

てっきり「近況報告」あたりで大喜びする典型的女子かと思った。

>>64
異議アリ！

暗闇坂まで読み進んできて続いて短編集、
なんかとってもおりこうさんだよな。

なにげに、読んだ順番、オレといっしょだな。
もっとも、メロディはまだオレんときゃ書かれていなかったけど。

だれか、後のために、そろそろ吉敷ものも読んだほうが、って勧
めてあげなさ。

その三作が好きで杏好きな漏れとしては、最高の感想だな

どれどれおじさんもブログ見てくるかな・・・

・・・おおお。結構島荘のツボを押えてますね。
次が楽しみだ。
早く吉敷まで行ってくれ。

誰か勧めてる人がいるのかな。ほんとに理想的な読み進め方してる。
このスレで「どれから読めばいいですか？」なんて質問してくる脳タリンより
ずっと素晴らしい。

なんかこうなってくると、この先他の作家（たとえば京極あたり）の本にはまって、
島荘ほっとかれたら、ちょっと悔しいかもしれんｗ


それはそうと今月発売予定の季刊04、ちゃんと今月中に出るかな。
またまたまた延期だったりして。

俺もこの辺り読んでる時は、島田荘司最高！って思ってたなぁ・・・。
最近の方向性は好きじゃない。

原書房だから無理

>>99
＞最近の方向性

俺は（自分が無知なのも手伝って）脳科学を絡めた作品は大好きです。
むしろ、旧来の手法で書かれた「幻想」はつまらんかった・・・

と、書いた時点で「幻想」のつまらなさは手法には関係のない部分が原因だよなと気づいて自己完結スマソ

四方堂亘と加藤雅也に禿同！
やっぱ御手洗は鹿賀丈史だと改めて思った。何で吉敷なんだ・・・ＯＴＺ

鹿賀丈史がもっと若ければ、大賛成なんだけどなあ、、、

加藤雅也の吉敷いいね
微妙にＶシネ臭漂ってて

加納通子は４０代＝黒木瞳　でいいでつか？

加納通子、藤谷美和子なんてどうだろうか？
回想シーンとかの必要に応じて、若くも化けられそうだし。
なにより、あの電波具合も、通ずるものがあるような。

もっとエキゾでエロいイメージなんだよな。
その点妙にエロかった余貴美子は微妙だった。

黒木瞳の通子、観てみたかったです。
線の細さと艶っぽさと気の強さ、それでいて知性もありそうで、着物と洋服が似合う女優。
そういう面から黒木瞳はぴったり。

>98
京極や連城だったらしょうがないと思えるが

これでアーヤや二階堂にハマられて御手洗が忘れられたらショック

あの俳優、男女とも嫌いじゃないけど、どうにも年齢高すぎ。
12〜13年前ならあの配役でも良かったけど。あれじゃシリーズ化無理かな。

なんば〜あん

作詞　南波杏
作曲　島荘

なんば
なんば
なんば
なんば
なんばあ〜ん♪

吉敷のラーメン好きはプッシュしてたね。インスタントラーメンも作ってたし。

（笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑.笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑.笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑）
（笑 　８　０　１　　5RI4O8KE1KA9TEKI2　　　　　　　　　　　　　　　　_,..,,..,､.,､,, ８　０　１　　笑）
（笑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´.,:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;`;.､ 　　　 笑）
（笑　　　 . Ｋ−1（笑）銀行券. 　　　　　　　____________　　 　 　　 ／.,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;,`､. 　　.笑）
（笑　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ､　　 　/.,:;:;:;:;:､:;:;:;:;:;:;〃彡;;;;;;,.ヽ　　 笑）
（笑　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　/;;;;;;　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､ 　　.l.,:;:ｯｖｿヾゞ;:ｿ'"´ぐ;;;;;;;;;;;-､;.　笑）
（笑　┃ ┃ .━┳━　　　┏┳┓　　 {;;;;;　　　　　　;;;;;;;;;;;;;! 　　;;'"`"　　　　　　ミﾐ;;;;;;;/;'ﾍヾ, 笑）
（笑　┃ ┃ .┏┻┓━━┃┃┃　　 {;;;;;;;;;;;　;;;;;;　;;;;;;;;;;;;;;;;!　　 .{!　　　　　　 ,.　　ｌヾ､;;;!ヾ;ｦ! .笑）
（笑　┃ ┃ .┣━┫　　　┣┻┫　　 {;;;;;;;;;;;;;　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!　　 . !　　　 _,,;='_"`､,　　　　`っ} !笑）
（笑. ┛　┗ ┗━┛　　　┃　 ┃　　 {;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　;;;;;;;;;;;;;!　 .　{=;;;､､_ゝk'.ゞ';`'´　　　　　'´ `笑）
（笑　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　{;;;;;;;;;;;;;　　　　　;;;;;;;;;　 　 `}^'ｿl　 '.､´　　､　, ' 　 　 |/..笑）
（笑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ;;;;;;;;;;;;;;　;　;;;;;;;;;;;/　 　　　!　〈　 , ヘ　　 ｀　　　　//..笑）
（笑　　　　　Ｋ−1（笑）銀行 　　 　　 　 ＼;;;;;　;;;;　;;;;;ノ　,　-─‐‐- ､^,.j,‐＿､　　　,ノ　〃.　笑）
（笑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .／ . :..:..:.::.::.::::::.ヽΞ‐'´`ヽ,ノ　／ 　　　 笑）
（笑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /∨／ . :..:..:::::::::::::.ヽ､__,. ノ　／曙太郎 笑）
（笑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .財務笑印刷局製造　　6RI4CYADAMEDESU4. 　 ..笑）
（笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑）

公式でやまの上が吼えてる。
「あたしゃ気に入らない」だって

あれが日本人なんですね。。
釧路の事務長が「わたしの記憶が正しければ、」って料理の鉄人風に
言ってるのは笑えた。

吉敷物は男には人気抜群だけど女には御手洗の方が受けがいいからな・・

御手洗は顔はともかく演技能力とネームバリューで田村正和以外考えられんなあ
島田は一度断ったようだけど、今なら首を縦に振るんじゃないかな
ただ他のミステリドラマで有名になっちゃったから、そこで拒否反応が出るかも知れん
でもここまで引っ張った御手洗物ならある程度のキャストで望んで欲しいしな

>>吉敷物は男には人気抜群だけど女には御手洗の方が受けがいいからな・・

実際に会ったら吉敷の方がもてるんだろうけどな。

吉敷ファンは目立たないだけで、意外といるような気がするけど。
どうなんだろうね？
とりあえず、俺は吉敷の方が好き。
男なので女がどうかという参考にはならんけど。

万人にモテる吉敷
腐女子にモテる御手洗
ババァにモテる石岡

島荘ファンにモテる南波杏ﾀﾝ

とりあえず貼っときますね

ttp://www.ionpromotion.net/blog/nanba/archives/nanba1207.jpg

有名人でここまであからさまに島荘読んでいることを表明した人って
誰かいるかな。

アンチが騒ぐので南波杏が有名かどうかはとりあえず置いておくとして。

中尾彬夫妻とか中尾彬夫妻とか中尾彬夫妻とか。

綾辻本はゲスト有名人花盛りだったね・・・

金田賢一もいたさ

表立って騒がないだけで、吉敷ファンの女性は多いでしょ

まだか

御手洗は、御手洗が最も嫌ってるタイプにもててるような。

きたろう主演で死者が飲む水・・・すみません冗談です

デジカメ日記、最近日本に帰国してるときの話題ばっか。
アメリカでのことも読みたいぞ。その辺バランスよく頼む。

アメリカの話題は「季刊 島田荘司」のＬＡ日記で書くつもりなんじゃないですか？

>>114
> 公式でやまの上が吼えてる。
> 「あたしゃ気に入らない」だって

wwwwwwwwwwwwww

夏八木勲主演で火刑都市・・・ありえなくないかも

火刑都市は『渡辺由紀子』役がすべてでしょ？
薄幸で物欲が強い・・・・

候補として
松下由希、宮沢りえ　などかな？

>>128
いや、結構期待できるかも…

稲川淳二の語りで龍臥亭事件。
ドアをﾝギィｨｨｨと開けると睦雄の亡霊が……うわぁいやなもん見ちゃったなあ……

助けてつかぁさい！！

>>111
warata

>>111
ロンリーメン？？？

歌声も本格

アマゾンの奥地に、謎の獣が現れた!
捕獲し一攫千金を狙う御手洗と石岡はアマゾンへと向かうが、
そこでは里美による血塗られた儀式が待っていた。
次回「御手洗は見た!　石岡、恐怖の生け贄祭り」　お楽しみに。

ダ・ヴィンチのインタビュー・・・
龍臥亭幻想ではあえてポップな文体と物語を目指しましたかそうですか・・・

南波 王（ワン）でデビューしたら良かったのに。

>>141
あれでポップなのか……。

御手洗対ホームズ面白かった。
また島荘の短編が読みたいな（御手洗が若い頃の）。

>>143
その作家のスレでは全然注目してもらえない(´･ω･｀)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1004063823/317-318

>>133
火曜サスペンス劇場「火刑都市」（1989年4月18日OA）は主演・樋口可南子だった

「高山殺人行」は、確か松原ちあきだったよね

南波、「水晶のピラミッド」読み始めるらしいYO

誰か止めれ！

いや、そこまではギリギリOKかと。
ここから吉敷シリーズや単発ものへしばらく移動するのが正しい読み方。

暗闇のあとは、水晶＞眩暈＞アトポスだったっけか。
すっかり順番忘れてる。（眩暈がこの順番では最後かと思ってた）
南波ブログ、ためになるなあｗ

南波杏か何か知らないけど、彼女と同じ本読んでると思うと吐き気がする。
暫く、他の本読もう。

>>151
ﾉｼ

帰ってこなくて良いよ

最近>151-152のようなレスが多いが
このスレ的には釣られるまでがネタなの？

御手洗好きなら水晶、眩暈、アトポスも面白い。
ピラミッドで溺死していたという謎は魅力的だし、たしか論理的な解決もあった気がする。

光月夜也＞日野美沙＞沙雪＞椎名舞＞篠原まこと＞松島かえで＞南波杏

南波杏ファンに言っておく。これだけは覚えろ。

>>153
>>154のネタバレまでが、このスレ的にネタです

は？>>154がネタバレ？どこがだよｗ

以下、アンチ南波レスはスルーでお願いします。

岩佐真悠子が「天龍さんスキスキ♪」と発言した時も、
プロレス板の天龍スレはここまで盛り上がらなかったぞ…。

ダイヤモンドの靴の新聞広告が出てた

おれは全日ファン
でもノア武道館に天龍vs三沢は観に行く

三大ウザキャラの石岡、里美、レオナが出てこない「摩天楼」にﾊｹﾞｼｸ期待してる今日この頃。

そういえば歌野・法月と島荘が推薦してデビューした作家が
2年連続してこのミス・本ミスダブル制覇してるね。

最近は外れが目立ってるように思うけど、
氷川透とか霧舎巧とか松尾司朗とか響堂新とかもそのうちブレイクするんだろうかね。

>>御手洗好きなら水晶、眩暈、アトポスも面白い。

うーん。
「水晶」までは大仕掛けのトリックとストーリーがきれいに融合してたように思うんだが、
「眩暈」は謎解きがイマイチだったし、「アトポス」はいろいろと苦しかったように思う。
本格ミステリーとしての御手洗シリーズは「水晶」で打ち止めにして、以降は「ロシア軍艦」みたいな方向に切り替えた方がよかったのではという気がする。

ロシア幽霊軍艦ってこのスレでも名作扱いになってるのに
意外に知られてないんだよな
折れ的には暗闇坂とガチなほどの面白さだった

水晶のピラミッドがメ欄１だっけ？アトポスってメ欄２？
なんかごっちゃになってる･･･
というか殆ど覚えてない

>>166
もう一度その二つを読み直せば分か(ry
厚いから面倒?

>>166
メ欄２がどの作品を指してるのかいまいち分ら（ry

1も2もアトポスだろ。
2は序盤のあたり。

そもそもアトポスのタイトルが・・・

最高です！

国産ミステリの最近のものをほとんど読んだ事がなかったので初心者スレを参考に「占星術殺人事件」を読んだ。
それで思いついたが、このトリックは逆に使えば「死体を隠す手段」にも使えるなと。
ただ、シチュエーションが特殊ですぐにネタが割れること確実なので、パロディー作品のようなものにしか使えない。

>>172

何を考えついたのかよく分からないが、阿刀田高の某ショートショートを思い出した。

はやぶさのドラマを見て。暖かい上司や尊敬してくれる部下のいる吉敷に
違和感を覚えた。

出雲の話、ケイタイがあると厄介な部分があるなあ。まあ、なんとでも
できるか。

占星術は「国産ミステリの最近のもの」かｗ

>>172
余分な分があれば速攻でバレると思うが。

>>.174
でも一人だけ上司で吉敷につっかかってる人がいたな
あれはもうすでに奇想天の頃のような状態に思えたよｗ

だから奇想ライクな事件が過去にあったんだって

>>164
大丈夫だよ。
水晶にしろアトポスにしろ本筋は面白くないけど作中作の方は楽しめるから。

>>178
奇想ライクってことは、なにが冤罪だったのだろう？

冤罪事件を解決したんだったっけ？ドラマの吉敷さんは？
それが原因で対立しているとかなんとか・・ビデオに撮ってあるので後で確認してみようっと

吉敷が過去に死刑囚の冤罪を晴らしたんだが、その死刑囚を無理やり自白に追い込んだのが
例の上司の上司だったとか。というような話です。

奇想じゃなくて涙流だな。スマソ。

そう。しかし、涙流だとすると、あの事件に通子は関係ないことになり。

>>183
涙流みたいなことを年中やってるってことなんでしょうね、吉敷はｗ

しかし高野長英が微妙に涙の最後に出てきた管理職みたいだったな。

ドラマの方は続編も期待できそうな作りで大変結構なのだが、
最初の事件でいきなり辞表→破り捨てのコンボはどうかと思った。
あの手のシーンはそれこそ涙流みたいなシリーズの大詰めに当たる事件まで取っといて欲しかった…

辞表→破り捨てのコンボは毎回恒例になる予感　ｗ
通子を出してきてるので、２作目は北の夕鶴やりたいんじゃないかと思った。

2発目で夕鶴いいね！
まぁ出雲は個人的には好きなんだけど
あれは小説だからこそ吉敷と一緒に時刻表をめくる楽しみがあるわけで
映像だと全然緊迫しなさそうだし、いきなり夕鶴が正解かもな

という事はインパクトから考えると3作目でいきなり奇想天か？
唐突過ぎるけどｗ

いや。出雲やってほしいぞ。２発目で。夕鶴までいくのにもちょっと
引っ張ってほしいぞ。
いいじゃん、出雲にも無理からに通子出せば良いわけでしょ。
「そういや、彼女は古事記に詳しかったな。ちょっと電話して話を聞
いてみるか」とかなんとか。ホントに無理からだけど。

ああ、確かに出雲のあの辺りの風景はまたいいもんな、まさにトラベルミステリの醍醐味もあるし
それに物語の結末には島田さん特有の騎士（一般的には理解出来ないが勇気ある行動）への愛情もあるしな。
そういうのにも島田さん特有の弱者への優しさがかいま見れるし、やはり出雲もやるべきかな・・

その騎士の部分をさ。実は通子さんが、古事記に詳しいので、吉敷に依頼され・・・
なんて変更されてたら、スゴク厭だなあ、なんて自分の予感に怯えたり。

出雲はあの冴えない学者がいいね。

幻想、読み終えました。
雪国の人間にしてみれば、雪に関する記述・描写に不自然というか
不正確で気になる点が多かったです。
この人、雪のことをよく知らないで適当に想像で書いてるなあ、と。
仕方ないと言えば仕方ないのですが、作品の中ではそれなりに重要な
役割をになうファクターでもあっただけにちょっと気になりました。

>>192
> 役割をになうファクターでもあっただけにちょっと気になりました。

素直に気に入らないと書けばいいものを嫌みったらしい書き方して。

吉敷の「雪道は慣れてます」っていうセリフはなんか良かった。

さーて
さっき買ってきた僕だけの南波杏を見てから島荘作品でも読みながら床につくかな･･･

確かに・・・雪道を走れば、島荘のミステリーより面白からな。

御手洗潔対シャーロック・ホームズの解説？は酷かったな

「石岡和己 ＶＳ ワトスン」は最高に面白かったです。

私も雪国の者ですが、龍臥亭幻想の雪の描写に特に疑問は持ちませんでしたけど、何かおかしなところありましたっけ？

津山３０人殺し事件
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/tuyama.htm

>>199
何をいまさら・・・

いまさら気づいたが忙しくて見逃した。
奇想天ってほんとにやれるのか？
下手なCGとか使って白い巨人とか出されると興ざめなんだが。
やり方間違えるとえらい稚拙なものになりそうだからな。

でもロウソクとか、ちゃっちくてもいいムードになると思った。
真っ先にその場面が頭に浮かんだんだけどね

鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい
鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい
鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい
鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい
鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい
鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい
鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい
鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい
鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい
鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい鼻糞食べたい

>>下手なCGとか使って白い巨人とか出されると興ざめなんだが。

KITAROのシンセサイザー曲あたりをBGMにして、冬の北海道の風景映像に朗読をかぶせればOK

KITARO　BGM
MAKOTO　未定
SIGERU　朗読

きたろう　牛越佐武郎

カッパの奇天の表紙怖すぎ

光文社文庫の最初の表紙が良かったな

二十周年記念だかで白カバーに変わって萎えた

光文社文庫の女性の顔シリーズが(･∀･)ｽﾃｷ!! なかでも
出伝がベスト

やっぱ通子は夕鶴の表紙が最強だな。

季刊０４、年内間に合わず！
原書房に確認したところ、島荘の小説が
結局間に合わず発売は来年1月
下旬にずれ込むとのこと！

遅れても、いい本ができればいいじゃないですか。

>>211
正直言って俺もそうだが、通子っていうとあの表紙の女性をイメージしてないか？

原書房舐めすぎ

おまいら、２次元に萌えてんじゃねーぞ

挿絵さえ無いキャラの場合、何次元になるんだろう。文字は線だから一次元か？

212が本当なら、9月→11月→12月→1月と四度目の延期だな。

例えば、講談社の小説現代に穴が開くと編集者にせっつかれたら
島荘も必死で書くんだろうけど、原書房ならどうでもいいやって感じなのかね。

それに季刊は個人誌みたいな物だから
発行スケジュールの変更が易いのかも。
ほとんど同人感覚でw

そういうことですね

>>214
ハイ。そのとおりです。だから、余さんであれ誰であれ、違和感を覚えることでしょう。

あの表紙にそっくりな女優はいないかな？

涙流の通子の過去話は南波杏に決まりだな

>>222
森尾由美。
あの人演技できましたっけ。

>>224
激しく昼ドラ風味になる悪寒・・・却下ｗ

殺人ダイヤル読了
この人文章下手だな
堅いわけじゃないのに読みにくい

相性が合わないだけでしょう。
私は読みやすいです。

というか、よりによって殺人ダイアルで評価されてもなあ・・・
>>226が殺人ダイアルを読もうと考えた理由が気になる

はなくそ食べたい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

食べなよ。止めないから安心しる。

そうそう、気にせず食いなよ。
足りなくなったら分けてやるし。無尽蔵だからな。

しかしもはや季刊じゃないな。
御大の気の向くまま、気刊だよ、これじゃ。

まあ急いだ挙句セント二コラス程度のものを読まされてもナンだからな。
ジックリいいものを書いてほしい。

上高地みたいなのはさすがに二度とゴメンだからな

セントニコラスのダイアモンドは、物語としては好き。
上高地は、、、困りました。

文庫版御手洗潔の挨拶のあとがきを今読むと面白い
何で御手洗映画やる気になったんだろう…

トイレに御手洗って書いてあると
御手洗潔を思い出すよ･･･

お前は○○○かと（ry

あぼーん

>>235
御手洗像がシリーズを重ねるごとに俗物化してるからじゃないかね
占星術や異邦の頃の御手洗は確固たる人格形成があったけど
今のはちょっと天才肌の普通の人って感じ

セント・ニコラス、ノベルスになりましたね。
レオナさんが「キスして」っていってもしないのに
セント・ニコラスの美紀ちゃんにはキスするんだよな〜、
御手洗さん。いや、ほっぺにだけどさ（オデコだっけ？）

セントニコラスと上高地が御手洗シリーズのワースト

>>241
個人的には数字錠も……。
でもあれ「物語としてはいい話」っていう人多いよね。

セントニコラスがワーストかなあ。
俺の中では「眩暈」より面白かったと思うが。
まあ、「眩暈」はその前にアレを読んでたせいもあるかもしれないが。

数字錠はＯＫ、短編集の中のひとつとしてはまぁまぁと思う。
「Ｐの密室」、子供御手洗がワーストかな。幼少期の主人公なんて漫画みたいなネタ勘弁。

AV女優が登場するトラベルトラベルミステリ、きぼんぬ

俺も「眩暈」はまったく面白いと思えんかった。
Ｐも甲乙つけがたいけどね。

>239
御手洗というか島荘の俗物化に引っ張られてるような気がする。
日本人論も最初の頃はまだ読めたもんだが
段々いやらしさしか感じなくなった

ＳＳＫ（笑）

ＳＳＫノベルス（笑）

森さんこんばんわ

で、季刊４はどうなった？

「眩暈」は、作中で御手洗が写真週刊誌の記者に好意的だったのが受け入れられなかった。
当時島田荘司は写真週刊誌で連載持ってたから、知り合った記者が良い人だったとか想像するんだが．．．。

http://www.ionpromotion.net/special/xmas/nanba1.html

数字錠って、今だったらすごい非難されそうな気がする。

>>251
作中人物のモデル。

藤谷英彦氏と焼きフグの夜。
http://www.harashobo.co.jp/online-shimada/shukan/backnumber/index37.html

南波杏先生の「眩暈」評がひそかに楽しみ。。
二週間後くらいかな？

えらい昔に「占星術」読んで強烈に感動したんだけど、
その勢いで読んだ「暗闇坂」が（個人的には）イマイチだったので、
その後の作品は読んでないんですが、
「占星術」級に感動できる作品って、この人その後書いてますか？
久しぶりに読んでみたいと思ったので教えてください。

あ、斜め屋敷も読んだけど（個人的には）イマイチでした。
ついでにage

スレッドタイトルに【南波杏】 がついたら探しやすくなったね

あなたの感動の基準がわからないので答えようがないです。
トリックの卓抜さとかそういうことかな？
（ネタバレになるようなら書かなくてもいいですが）

>>258
そうですね。
私の基準ですとトリックの奇抜さ、意外性が重要なのかもしれません。
「占星術」の場合は、トリックの素晴らしさはもちろんのこと、
舞台設定などの演出も卓抜したものであったとは思いますが。

暗闇坂と斜め屋敷は、確かによく練られたトリックではあるのですが、
あまりに奇抜すぎて現実離れしていると感じました。

http://www.ionpromotion.net/special/xmas/nanba1.html

誰か御手洗さんのヒミツを当ててアップしてくれ。

>>259
>暗闇坂と斜め屋敷は、確かによく練られたトリックではあるのですが、
>あまりに奇抜すぎて現実離れしていると感じました。

占星術も充分奇抜すぎで現実離れだと思うけどなあ。

紙袋を持ったおばさんがみんなで体当たりしてくる。

小説ですからねえ
物語として面白ければいいんじゃないですか

263は話の流れをよく読んだ方が良いかと。

ワースト→数字錠
ベスト→眩暈
眩暈は最高におもしろかった。

数字錠がワーストな理由って？トリックが駄目なの？

トリックに感動するって個人差が大きいからなあ。
現実的だろうがなんだろうがいいと思ったものはいい。
俺の場合、占星術や斜めは感動したけど夕鶴、暗闇坂はいまいちでした。

島荘の場合、トリック以外の要素の占める部分も大きいですからね。
だからといってトリックの部分を無視して評価できるかというと
そういうものでもない。難しいな。

流れ読まずに書き込む。
吉敷のドラマなんてやってたのか…orz

この人の書いた詩って読める？

糸ノコ無しでは東京は切れない
デンワヲデンワヲデンワヲデンワヲデンワヲデンワヲデンワ

>265
一番初めに読んだのが眩暈だったなぁ。
図書館でハードカバーが目について手に取って、物凄くはまった。
数字錠も好きなんだけど(・ω・)

大きな舞台設定やトリックを重視したものと、事件の背景に重点を置いたもの、
都市論や日本人論をベースにしたもの、自分の中では種類分けして書いている
というようなことが、確かどこかに出ていたと思う。

ちなみに「ひらけ！勝鬨橋」が好きです。「異邦の騎士」の老人版みたいで、
熱くなりました。島荘って、いいやつかも、ってこの時は思った。

熱さというか、社会的に弱者な人や普段虐げられている人が見せる一世一代の勇気や、
極限の場面で見せる自己犠牲というか”騎士精神”みたいな物
を魅せてくれるのがしまそーの作品を好きになったきっかけだったよ。
その精神は最新の龍臥亭幻想でも受け継がれていると思うよ。
奇想天を動かすや、ある騎士の物語、ロシア幽霊軍艦、暗闇坂の人喰いの木
なんかが好きだなぁ

やまの上　公式サイト

http://www.medianetjapan.com/10/meeting/yamano/

左翼的な思想が嫌いだな。
読んでいてまた出したよ。というのが多いからね。
まぁ。現代の教育界はみんなそうだけど。

>>274
>熱さというか、社会的に弱者な人や普段虐げられている人が見せる一世一代の勇気や、
>極限の場面で見せる自己犠牲というか”騎士精神”みたいな物
>を魅せてくれるのがしまそーの作品を好きになったきっかけだったよ

いいこというね。
右だとか左だとかそういう表面的なつまらないことはどうでもいいんだよな、島荘の場合は。

>>277

あなたもいいことおっしゃいますね

レオナさんにはまった。
片思いでも好きな相手から
「ソゥ、ホールドオン！」だの
「世界のどこにいても、君を救いに行くよ」だの、
言われたら幸せだよね。

チキン南波杏・・・ってもう誰か言った？

まあちょっと日本の悪い所ばかり抽出しすぎの感はあるな。

日本は勝手残虐な事をした。なんて、「他国でもしている」戦時事例を、毎回読まされるのは苦痛。
ガス実験などのデーターを一人じめした国に、住んでいるんだろ島荘は。

出鱈目まで織り交ぜるのは勘弁してほしいね

「眩暈」の評判悪いみたいだけど､俺は好きだな。
エレベーターの悪夢的なクダリとか、こういう光景を描いてくれる大文字のミステリー作家って少ない。
単行本の帯の「占星術殺人事件’92」だったかのコピーに激しく萎えたけど。
右左関係なく、マイノリティに注ぐ視線が優しい。
センチになりすぎず、少し物悲しいのも好きだった。
水晶とか暗闇、アトポスも好きだけど、こういう日常に隣接する幻視みたいな物語は、オレ的には大好き。
黒猫・・・あわわ、と比較されたりとかあるようだけど、そんなのは気にならなかった。

ところでいまさらだけど、中村さん、ベレー帽かぶっていて欲しかった。

>>285
そうだね。
火刑のドラマ化のときには是非。

>>266
数字城はトリックもだめだけど、あれに普通にだまされる石岡の馬鹿さ加減が一番だめだと思う。
それが物語の鍵になっちゃってるから余計つまらないんだよなぁ。

石岡はまだしも竹越までなあ

10の階乗とか言ってたやつのことか・・・あれはさすがに無理ある
読者も騙せると思ってたのかしら

　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ｨ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

確か御手洗自身もほんとにこれだけなのか？って
最初は驚いたんだよな。

まぁしまそーが算数とか数学とか弱そうなのは書いてあるの見ても分かるしな・・
その点については全然いいんだけど、
しまそー自身が一番批判する権威主義を御手洗に持たしてしまってるのが
なんか嫌だよな・・最近の御手洗の話だけど

御手洗が、島荘より偉くなっちゃぁたみたいだ。

>>10の階乗とか言ってたやつのことか・・・あれはさすがに無理ある
読者も騙せると思ってたのかしら

島田荘司自身が計算の仕方を間違ってるものと当時読んでて思ったが、それも騙されたうちかな。

すっかり騙されたよ！
そんな漏れが今は大学の工学部に居る……

俺の知ってる数字錠と全く違う数字錠がこの世にあるのかと思って読んでたよ

南波杏様、暗闇坂でデートしませんか？

>>294
当時、学校でそのあたりの事をならったばっかりの時に読んだから、
「この間違いはなんだろう。わざとなのかな」
と思って読んでいたら普通に間違いだったという、そんな感じの思い出がある。

>>297
木に杏ﾀﾝをぶらさげたりするなよ

>>297
杏タンに水銀を注射したりするなよ

>>182
実にいまさらだが、奇想の中の冤罪でも話をつなげられるな、ドラマ版
の吉敷。

冤罪をテーマにしたものもそうだけど、Ｙの構図とか、脚本やドラマの作り方に
よっても、問題提起できる内容がけっこうあると思う。
あまり日本人論をくどくどいやらしく出さなければ、吉敷ものはいいシリーズに
なるんじゃないかな。

「灰の迷宮」はちょっとタイムリーだな。

灰の迷宮なんかいい題材になりそうな気がする。

今から奇想読み始めるからネタばれすんなよ、絶対だぞ

>>305
先に、アレを読んでないことを祈るがな。

しかし、わざわざそー言うこと書かれると、ばらしたくなるじゃないですか。
じゃあ、オレから。

あの冒頭の消費税殺人な、あれの殺害方法は、刺殺なんだぜ。えへへへへ。

じゃオレもネタバレ。
奇想で捜査するのは御手洗じゃなくて吉敷なんだぞ。えへへへ

奇想のトリックは某書うわやめろなにをす(ry

島荘は本人に人間的魅力があるのがいい。ミステリー作家では京極夏彦と双璧

うん、まぁ、二人とも特殊だよね。

京極の、いつも黒い手袋をしてるというサービス精神とかいいね

サービス精神がある点では似てるといえる

で、季刊はどうなった？
ちゃんと12月厨に出るのだろうか。
無理そうだな・・・。

サービス精神なら南波杏がはるかに上だが

確かにそうだが、そういうサービスを島荘からされたくはない

島荘にそういうサービスをしてもらいたい腐女子は手をあげれ

ﾉ

　(^o^)丿

^¥(^O^)/^

島荘は季刊〜の執筆で多忙のため、クリスマスは独りラピュタを観る予定のこの俺がサービスしてあげる事になりましたよ

南波ﾀﾝのために僕も島荘の小説を読もう
と思うのですが、何から読めばよいのでしょう？

ここで評判の南波杏のＤＶＤ借りて見たけど、
なんか無理やり、きもいオヤジの尿飲まされてた・・・
何であんなかわいい子が、あそこまでしないといけないんだろうな。

>>321
杏先生のブログを参考に同じ順番で読むとよい。

あんまり南波ちゃんの話ばかりしてると、また○○○がヒステリー起こすのでほどほどにな。

>>322
あぁ・・・それが日本人なんですよ。。

>>322
可哀相だね。杏さんの両親はどう思ってるんだろうか？

>>322
そんな趣味の悪いモノを借りるアンタもどうかしてると思うよ。

そろそろヒステリーが登場する悪寒・・・

>>317-319
ネカマ乙

>>328
ヒステリーって何のことなんだ？

ミステリーに似てヒなるもの、ヒステリー。

まあ、そんなことはともかく、ドラマ以来、吉敷シリーズ再読してんだけどさ。
北の夕鶴でよ、中村さんが応援を寄越そうか、って言ったのは、御手洗のこと
だよね？あんとき、吉敷が意地になってなかったら、二人の競演は20年近く早
く実現していたわけか。と、無理矢理話題を変えてみる。さんざ、既出だろう
けどさ、誰か乗っかって。

↓　ところでさぁ、南波杏って

ＡＶ女優の話題はスレ違い。
いい加減にスレ住人にも飽きられてるぞ。
面白いと思ってるのか？

来た来たｗ

しまった。肝心のこと書くの忘れたｗ

>>331
>北の夕鶴でよ、中村さんが応援を寄越そうか、って言ったのは、御手洗のこと
だよね？

どのへん？
できれば章、節番号でよろ。

>>335

乗っかってくれてありがとよ。
しかし、残念ながら家でないので、手許に本がないのよ。
まあ、吉敷が襲われ負傷して、そのあとホテルから必死に中村さんに電話するじゃ
ないですか。そんときの会話の最後のほうだと思うけど。
ついでに、火刑都市再読していまさらながらに気付いたが、小谷って最初中村さん
と組んでたんだな。

俺は普通に警察の応援（自分の部下）だと思ったが。。。

>>336
>乗っかってくれてありがとよ

吉敷のシリーズのディテールって意外と議論されてないからね。
（いや、オレが知らんだけかもしれないが）

>まあ、吉敷が襲われ負傷して、そのあとホテルから必死に中村さんに電話するじゃ
>ないですか。そんときの会話の最後のほうだと思うけど。

わかりました。4-2かな？
「応援を送りこもうか」
うーむ、オレもここだけ読む限りはやっぱり普通に刑事の応援のような・・

でもその前の
「吉敷竹史をもってしても無理かね？」
「この手の事件を他に知りませんのでね、（以下略）」
という会話が確かにそそりますね。もっと前後の脈絡的に御手洗なんかが
思い浮かんでくるものなのかな。

こんときさ、警視庁もとっても忙しいってことだったし。中村さんごときといっちゃあ
失礼だが、彼に札幌の事件の応援に、部下の警官を派遣するような権限があるとは思え
ませんぜ。
あと、記憶違いなら堪忍だが、「斜め屋敷」の御手洗って、モーさんのために中村さん
が寄越した応援でなかったっけ？

ところでついでにもうひとつだが、通子ってさ。こんとき既に、まぶたに化粧するって
いう独特のメイクの仕方をしてたんだな、と再読で確認したさ。
こういうのを覚えていると、あっこであんなに驚かずに済んだわけか。

あまり意味なしレス

>>339
>こんときさ、警視庁もとっても忙しいってことだったし。中村さんごときといっちゃあ
>失礼だが、彼に札幌の事件の応援に、部下の警官を派遣するような権限があるとは思え
>ませんぜ
確かにな。
ここで引き合いに出すのはおかしいかもしれないが、月ミスのときも
中村になんであそこまで権限があるのかさっぱり不明だった。
（あれは２時間で終わらせるドラマだからしょうがないが）
この場合も状況は似たようなもんだよね。

>記憶違いなら堪忍だが、「斜め屋敷」の御手洗って、
いや、こっちはもうすっかり忘れているｗ。
なるほど、だから御手洗か。

吉敷は一通り読み返そうと思っていたが、こりゃ占星術から読み直さないといけないかもしれないな。
（でもキミに追いつく頃にはもうこのスレ無いだろうなあ・・）

>>340
ども、お付き合いいただき、ありがとござんした。
誰方か、異論反論があれば、またお願いしたいものです。

しかし、なぜ中村だけさん付けになっているんだろ、オレ。

中村さんが吉敷に応援よこそうかと言ってるのは
間違いなく御手洗のはずだけど、それをしなかったからこそ
吉敷の成長や通子に対しての面目が立つという事だからな・・
この頃のしまそーは色々な作品でキャラをコラボレートさせてるから
御手洗も出そうと思えば出せたはずだけど、出さなかったのが却って良かったね

出すザーメンの濃度でギャラ変えるとかしたら、
汁男達も必死に濃いザーメンを出そうとするのかな。
（判定難しそうだけどｗ）
なんせ薄い汁だす奴が多すぎるわ。いい加減にしてほしい。
10発の汁より濃いの１発だろｗ

って思っている俺って少数派なのかな？
ここの皆は、多少薄くても1発よりも10発の方がいい？

>>343
つまり10冊の駄作新刊よりも1冊の傑作を、と。
厳しい意見として受け取っておきます。

>>341
おかげで島荘のサービスのきめ細かさに関しては初期の頃から
ひょっとして杏ﾀﾝよりは上かもしれないと思えるようになったよｗ

>>343
誤爆だと思ったら意味あったのかｗ

>>16
俺も・・・orz
しかも今気づいた・・

343はできるヤシ

おべんきょうになりました。＞３４３、３４４

>>344
なるほどそのようにミステリーの表現にAVを使っていたのか
勉強になりました。m(_ _)m

わたしの勘違いだったらごめんなさい。
吉敷シリーズが手許になくて確かめられないのですが、
通子さんて、最初のころの描写では、どちらかというと色白和風美人だったのが、
「龍臥亭事件」の描写では、色の浅黒いエキゾチックな美人に変わっていたような
記憶があるんですが、、、違います？？

ロシア幽霊軍艦事件は読む価値ありますか？
おもしろい？

>>351
最近の中でも面白いですよ。どうぞ

>>352
ありがとうございます
早速明日にでも探してみます

>>350
里美も彫りの深いエキゾチックな顔立ちって描写だった希ガス。
・・・であの口調だから納得いかん

御大の趣味が変わったんだろう、おそらく

>354
最初読んだときは内田ユキみたいなかんじか？と思ったものだ＞里美
今ならココリコミラクルタイプに出てる何とかナツキがぴったりだな。

>>最初読んだときは内田ユキみたいなかんじか？と思ったものだ＞里美

俺は、当時は広末が頭に浮かんだ。

>356
広末は純和風の顔立ちだろう。
彫りが深くてエキゾチックとは違うと思うが…。

そういえば島荘本人も「彫りが深くてエキゾチック」だなｗ

>>広末は純和風の顔立ちだろう。

それはそうなんだが、何故かな．．．。

そこはかとない薄幸イメージがただよっているからかな？

貝繁の人には、共通する独特の化粧の仕方があるので、里美と通子には
似ている雰囲気を出しているのかも。

ていうか、通子さんて、あの文庫版の北の夕鶴の表紙顔をイメージする
っていう話題が出ていたが。
ところで、「死者が飲む水」の表紙の少女もなかなか趣があるのだが、
そんな投じよう人物はいねえ。誰なんだ？あれは。

http://www.ionpromotion.net/special/
南波ﾀﾝの動画。癒されるー

>>362
当選者発表動画、仕事場で見てたらなんか知んないけど勃っちゃったYO！
まったくエロ無しなのになぜ････？

一石を投じよう人物

AVよくわからんが、
南波杏はとても人が良さそうだね。

締まりは悪そうだね。

http://www.ionpromotion.net/special/xmas/nanba1.html

ほすぃ・・・

かごしまのなんとかさん、うぷしてー。

かごしまのなんとかさんはttp://mystery.adam.ne.jp/の管理人だろ。

南波さんが良子役で、異邦の騎士を…。

>>370
はっきり言おう

そのキャスティング、、、、、、

最高です！！！(；ﾟ∀ﾟ)=3

なるほど。
そこで石岡君のプレイが堪能できるわけだなｗ

やめてくれ

ところで、御手洗が事件に関わって後に、さらに殺人事件が発生したことって、
暗闇坂以外にあったっけ？

＞かごしまのなんとかさん

最近の人は知らないのか……
島荘のデジカメ日記に名前も出たことある人物だぞ。
そしてここもチェックしてる。

あぼーん

わー、ごめん、削除以来してくる。

良子は山口もえなんてどうだろうか？

今週デジカメ日記更新されてないね。

ま、もっとも、南波先生のブログに完全に人気を奪われた感があるな。

なんばあん、またもやナンバーワンですよ

その彼女が御手洗推してくれてるんだから売り上げUPするかな

「龍臥亭幻想」の”著者の言葉”って、綾辻「暗黒館」の”著者の言葉”並みに叙述トリック入ってるね。
期待させといて本編との落差で驚かせる。

島荘は「夜は千の鈴を鳴らす」でもこのやり方を使ってた。

ここで一句、、、

今日はイブ

みんなで歌おう

ロンリーメン

　　　○　　　　　o　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　　
　。　○　　o　　　　○　　γ⌒ヽ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 (:::::::::::::::)⌒ヽ　　　もうすぐ行くよー♪　o
　　　　o　　　　　　　　　（＾▽＾　）__　）　　プレゼントは何が欲しいかな？
　　○　　　。　　○　 ／○　　○） ／|,.　o　　　　　 　O　 o
。　　o　　　　o　　 ∠∠______∠_／ ／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／　　　　　|_／　　○　　　。　　o　　O　。
　o　　O　　　　　／￣￣￣/￣　　　o　　　 。
　　　　　　。　 ノ　　　　　 /　　　 o　　　　　　　　　O
　o　　o　 ∧∧__ﾉ) ∧∧__ﾉ)　　　　。　　　o　　　　　　○
　　o　　 （ﾟ-ﾟ= ） 　（ﾟ-ﾟ= ）　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　o　∪-∪'"~ ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。

もはや南波と島荘は政治と汚職みたいにワンセット

どちらが汚(ry?

南波杏の中の人は葵です。これ定説。

>>382
ミステリってのは面白いはずなのに、本編は全然面白くないという叙述トリックも
なぜかよく使われますなあ。

>>388

そうかなあ。個人的には楽しめるっていう推理小説は結構あるけど、
こりゃいいぜ、他人にも自信もってお勧めできるなんて推理小説は、
そう滅多にお目にかかれないがな。百冊かに一冊当たればいいなっ
て感じだ。中でも、島田さんは、当りの多いほうだと思うが。

杏ちゃんは今ごろ何してるんだろう

殺人ダイヤルを捜せを読んでひっくり返ってる

ま、どうせネタがないんだから
ウォッチ対象がいるのも面白い

御手洗君、20年という時間を軽んじちゃいけないよ。凡人だって20年も生きればＡＶのひとつくらい出演するんだ

僕が犯した今夜の罪を贖うため、今後一切コーヒーは口にしないことを誓うよ。酒は飲むよ。

ちんぽくんの解説を見たいだけのために光文社版死者水を買ってしまった。

占星術の石岡はまるで別人だな。

ひっとらーｗ

あ、見れるようになってる

ドラマ吉敷シリーズ、次回は決定しているのでしょうか？
いつ頃なのでしょうか。

順番に行くんじゃないの？だとすれば次は出雲かな？
奇想は特番扱いでやるらしいよ。楽しみだなあ。

今ここに来て知ったんだけど、まさか島田荘司と南波杏が繋がるとは
びっくらこいたな。まあ読んでるってだけなんだけど

おそらくここに来ている多くの人は、南波先生が島田先生の作品を愛している、
つまりは「一方通行」ということを無邪気に信じているに違いない。。

知らないというのは恐ろしいことである。

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>398
ら抜き言葉

島田先生が南波先生の作品を愛用してても別にいいんじゃない。

島田先生が南波杏のカラダを濫用してても別にいいんじゃない。

異邦の騎士で御手洗が真相に辿り着いたロジックが
どうしても理解できません。誰か教えてください。

実は漏れもわからない
御手洗は超人だから、で脳内完結させました。
まぁ、漏れの読解力が無いだけなのだろうが・・・

「西荻」に気づいた以降はわかるんですが（といっても結構無理あるけど）、
どうしてそこに着目できたかがどうしてもわからないんです。
何度か読み返してみたんですが。

ていうか、ネタばれ禁止なのかな？このスレ

ミス板は原則的にメル欄以外のネタバレ禁止なので
http://f17.aaa.livedoor.jp/~miggypop/netabare/read.php?key=1098398064
↑こちらのネタバレ掲示板・島田スレへどうぞ（詳しい質問を書きたい場合も）

>>409
それは失礼いたしました。
では、もしわかる方がいれば↓こちらで解説をお願いします。

> http://f17.aaa.livedoor.jp/~miggypop/netabare/read.php?key=1098398064
> ↑こちらのネタバレ掲示板・島田スレへどうぞ（詳しい質問を書きたい場合も）

早く新刊が読みたいです

濃いやつを。

>>413
精液がですか？

今年はサイン会で島荘先生に会えてよかった。

「島荘先生」って言い方は初めて見た

冬休みに新刊が出ないと、さびしい。。。
「季刊」出してほしかったです

やはり年末はみなさんお忙しいようで。
書き込みが進まないと、なんだか淋しいです＾＾；

南波先生は御手洗が海外に行ってしまった事はまだ知らないんじゃないかな？

いや、杏先生は短編集「〜メロディ」読んでるから必然的に「さらば遠い輝き」を
読んでしまってるはず。うすうすどうなったのかは気づいているのかも。

杏先生が「〜メロディ」読んでるなんて地の文にありましたか？

短編３部作をまとめてお読みになられていました。

そうですか。
それで、そのうちＳＳＫのオフ会とやらに、その杏先生と仰る方が
参加されるようになるんでしょうか？

南波杏ってさ

No.1のもじりだって知ってた？

>>424

（ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

御手洗潔ってさ

便所掃除（荘司）のもじりだって知ってた？

江戸川乱歩がコナン・ドイルのもじりだって知ってた？

>>428
ナイスぼけ！！

岡嶋二人が乙一と折原一の合作名だって知ってた？

３５０＞
吉岡の女を見る目が世間一般とずれているからかも｡
御手洗シリーズって主に彼の視点でかかれた小説だから
人物、特に外見の描写に関してはかなり主観が入っているんだと思う｡

わわわわ

>>431
たしかに吉岡のヤローが女を見る目はちょっとズレてる。
あ、俺の友人の吉岡の話だが。。

おまら他に誰の作品読んでる？

横溝

京極 横溝 アガサ 石田 Ｐ・コーンウェル…。

今日はブロンジーニ読んだ

エドガー　ラン　ポー
黒猫で有名な人？

モルグ街やん。読んでないですが

ををを、プロンジーニ好きの人いるじゃないですか！

もっと邦訳してほしいよね。

あと、メグレ、山田風太郎なんかも好きだなあ。

山風が推理作家かどうかは微妙だが。

誰一人として「あけましておめでとう」を言わないスレですな。。

>>441
そんな虚礼な日本人剥き出しな事をしたらｼﾏｿｳに嫌われちゃうもん。

杏ちゃん、あけましておめでとう！！

女は太いのが好き。

それが日本人なのですね。。

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とにかく、御手洗が
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　日本に帰ってさえくれば
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　みんな満足するわけだから
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´ 　

>>440
邦訳もいいけど復刊もして欲しい
名無しのオプなんてもう図書館か古本屋じゃないと手に入らない

明けましておめでとうございます
今年もどうぞ宜しくお願い致します＾＾

姫初め

この前、光文社文庫の「死者が飲む水」を読んでたら
「板橋区赤羽」（p.269）という記述に気付いた。

図書館で借りたから初版なんだけど
その後訂正されたのでしょうか？
既出だったらゴメンナサイ。

『寝台特急「はやぶさ」1/60秒の壁』（光文社文庫／昭和63年1月初版）
324ページ後ろから3行目の「想像」って「現像」の誤植だよね
重版以降直ってるのかな

>>451
直ってる。

>>452
レスサンクス
ドラマ見て原作読みたくなって新刊書店行ったら在庫なくって
ブック○フで見つけたのが文庫初版だったもので気になってたのです

公式ＢＢＳに原書房編集者の書き込みによれば、1月下旬予定とのこと。
まぁ、こういう情報に何度もだまされてきたわけだが。

しかし、最初9月と予告しておいて何度も延期したことに対して、
何のコメントもしないというのが、さすが原書房！って感じ。

ていうか、最近の光文社文庫は、あの北の夕鶴の素晴らしい通子さんの表紙では
なくなってんねんな。

どうせまた延期だろ

島荘のサイトに行ったら館の電気が付いたり音が出たりするだけなんだけど、
これって進む方法あるの？

>>450
北区赤羽
(16刷2001/12/5オブジェ表紙）

>>458
レスありがと。
やっぱり誤植はすぐ指摘されるんだろうな。
初版本だと「板橋区赤羽」以外にも
日にちの表記が間違っているところもあった。

島田荘司に限らず初版本だと誤植って結構あるけど
（全くない方が珍しい気がする）出版社の校正作業って
結構いい加減なのかな？
人間がやっている以上仕方のないことではあるけど。。。
これは普通気付くだろうっていう誤植もよく見かける。
それがかえって盲点？

>>457
館が表示されてるってことは
ブラウザにプラグインは入ってると思うから
カーソルの変わる扉をクリックすると入れるはず。

そうすると館の見取り図が表示されて
見たいところをクリックすると内容が表示される。
と、マジレスしてみた。ネタかな？

エントランスを飛び越えて
ttp://ssk-ws.cside3.com/new/1f/floor.html
↑ここから入るという手もある。

そういえば「出雲」の民族学って族の方でいいのかな？
人文詳しい人よろ

>460
ありがとう！
最初の城から中に入ることはできるんだけど、
そこから電気付けたりドアをクリックしても変な音楽しか流れなかったりして
サイトを閲覧できなかったんだよね。

おかげで飛び越えて入ることができました

>>462
クイックタイムのファイル関連付けをいじれば治る

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050106-00000082-kyodo-soci

漏れはあんまり小説は読まないんだけど
面白いって聞いたんで占星術殺人事件を読んでみた。

…が、ほとんど理解できなかった。
島田荘司って活字慣れしてない人には向いてないのかしらん？

>>465
メイントリックがわからなかったのか？　どういう謎があってどう解決されたかが。

それと、活字慣れしてるしてないというのと、島荘の小説があうあわないは関係ないから、
とりあえずいろんなジャンルの小説を読んでみ。

おとなしくマンガ雑誌でも読んでいましょうね

>>466
読んでる途中で登場人物やらトリックやらもうわけわかめ状態…
とりあえず色々なジャンル読んでみるよ。

島田荘司の小説は、難しくてさっぱりわけわからんという人は、
私のまわりにも多いです。
吉敷ものは読みやすくて好きだけど、御手洗ものはわけわからんとか、
吉敷さんＬｏｖｅだけど、御手洗の性格がきらいとか、
いろいろなご意見がおありのようで、、、
ちなみに、私は島田荘司の作品はどれも好きですが。
独特の雰囲気で読まされているのかもしれません。あとをひく、というやつかな

うちの家族はこのあいだの月ミスの段階で投げ出していた・・・ orz

いまどきのAV女優の方がよっぽど読書家だな（ｗ

結婚するならAV女優だな（ｗ

活字慣れしてない人は小説を読まないほうがいい。

活字慣れしていない人は異邦の騎士から読んでみ

活字慣れしてない人は金田一少年の冒険から読んでみ。

そして、オレとおんなじ目にあいやがれ。ウキャキャキャキャ。

金田一少年の冒険て短編集？
問題になったのって異人館村だよね
短編もトリック島田からパクってたのか？

パクッたと島荘は申しております。
詳しくは２１世紀本格にて。

すまねえ。オレが単純にタイトル間違えただけ。
「金田一少年の冒険」でなく「金田一少年の事件簿」でした。
書きたかったのは、異人館村のことっすよ。
もいっこパクリトリックはあるけど、それは先に島田のほうを呼んでたので
事なきを得ましたさ。

異人館のはパクリというより、オマージュでしょ。

島荘が難しいというか、売れ線の本が簡単すぎる気がする。
西村京太郎は読点とひらがなだらけで小学生でも読めるし。

ある程度は本を読んでいないと島田荘司が向いてるとか以前の問題。
読書という文字を読み進めていく行為そのものが
苦手という人はとりあえず読みやすいものから
慣らしていき、本を読む楽しさを体感する所から始めないと。。。

>>465
「占星術〜」は島田作品の中では読みづらい方では？
特に序盤の手記はあまり本を読まない人や
旧い言葉遣いが苦手な人はややきついかも。
文章以外では色々な条件を仮定して理詰めにしていく
推理シーンは自分の頭の中で状況を思い浮かべて
把握する必要があるから、そういう意味では複雑。
（雪の上の足跡の解釈とか）

普段、軽めのミステリやトラベルものしか読んだことないっていう人が
いきなり「占星術〜」のような本格ど真ん中の作品を読むと
推理過程を把握するだけで嫌になってしまう場合はあると思う。
ただゆっくり丁寧に読めばわかる。。。。はず。
もちろん向き不向き、好き嫌いがあるのはたしかだけど
難解な学術書を読んでいるわけではないんだし。

普段あまり小説を読まないならわかりやすい作品で慣らして
物足りなくなってきたら島田荘司を読むとか。
読むなら最初は吉敷シリーズをおすすめします。
個人的には島田荘司は複雑なプロットを提示しながらも
読み手に上手く話の流れを伝えることのできる作家だと思う。

それでも島荘って読みやすいほうだとは思うけど
占星術の最初の手記にはまいったけどな

うおっ、リロしてなかったよ
>481ごめん

御手洗映画の詳細ﾏﾀﾞｰ?（ﾁﾝﾁﾝ

西村京太郎は昨今のゆとり教育な小学生にはキツイ中学生レベルだと思う
小学生レベルは赤川次郎とか宗田理とかでは

>>478
もひとつってメール欄？

はたして活字慣れしてない香具師が
>>481の長文レスを読むのだろうか。

>>486
そうです。

活字慣れしてもう少し簡潔にレスしてほしいな。
もっとも作家でもだらだらした文章書く奴もいるけどね。

>>西村京太郎は昨今のゆとり教育な小学生にはキツイ中学生レベルだと思う

「最近の」西村京太郎はそうかも。
初期の奴（「四つの終止符」とか「天使の傷跡」とかは・・・）は全然違うけど。

>>489
>もっとも作家でもだらだらした文章書く奴もいるけどね。

そっちの作家のスレでもレスしてやんのｗ

だから〜、読みにくい、とか引く、とかいうヤシは、
なんでココに来てるわけ？
西村勧めてどうする？

いいよ、無理に読まなくたって。
ウザくてかなわん。

西村って誰？

西村寿行はかなり読みやすいぞ。

読みにくいとかほざく奴もウザイが、西村アンチもウザイ。

>>481
読みながらメモ取ろうかと思ったけどねｗ

異邦の騎士と御手洗潔の挨拶はもう読んでたけど
あっちの方は占星術よりもわかりやすかったよ。

でも異邦の騎士は後の方で読んだ方が面白かったんだろうなぁ(´･ω･`)

稲の竜神はまだか？

処女作って大抵読みにくいよ。
作家自身が書き慣れてないからかな。
ミス研出身者はデビュー前にも書いてた人が
多いのか、文がこなれてる気がする。一部を除き。

水晶読了はまだか？＞あん

仕事始め、姫はじめであんあん言ってﾏﾂ

次は眩暈っすか？
そうやってどんどん深みにはまっていく様子が手に取るように観察できていいな＞あん

ちんかめってAV嬢も載るのか・・・
てっきり応募してきた素人さんばっかりだと思ってた。

おまいら、杏先生は現在渡米中です。
なぜかNY経由でラスベガス入りしています。

次はアトポスか？
そろそろウンザリしてくる頃だな。

>>NY経由でラスベガス入り
わけわからん。

龍臥邸幻想面白かった〜。

杏さんは，かつての我々を見ているようだ。
島田に夢中だったあのころの・・・
順番に読んでったら水ピラは最初の壁じゃないかな？

ここらで、だれか吉敷シリーズに誘導しる。

パロサイに誘導してみるのも一興

パロサイ3で作家デビューかもな。

自分は水ピラから入った。面白かったけどなあ。

南波さんは水晶を読み終わったという発言がなかなか出てこないな・・これはひょっとして「なんかな・・」と思ってるのでは（ｗ
確かに水晶はちょっとと思うもんな・・でもメロディーとかも読んでるなら大丈夫だと思うのだけど

>>508
同意でいっ。
何人かは、試みているようだが。

昨日、急に読みたくなってザゼツキー読み返した。
やっぱおもろい。

http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1105260227/

日照

ここで杏ちゃんが挫折したら、仕返しに杏ちゃんの思いっきりあられもない姿を見て
○○○ーしてやる！

どきっ！！

南波ファン！　消えろ！！！

>>514
久々ですね。
あけましてお(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！

(*^▽^)/゜･:*【祝】*:･゜＼(゜▽゜*)
今年も島荘を盛り上げよう！！

島荘の取っ掛かりが『占★術〜』だった。
次は何にしようかと悩んで1週間たった。
やはり、古いものから攻めるべき？

斜め屋敷でいいじゃん

私はミステリー３作目にして占星術を読みました。
最初はちょっと読みにくかったですね。
でもミステリ以前に何冊も読んでいて本読みの楽しさは知っていたので
それほど難解ではありませんでした。

斜めは読みやすい

>>522
★島田荘司初心者の皆さんへ★
島田荘司の作品を読むときは出来うる限り刊行順に読む事をお勧めします

最重要事項！金田一少年の事件簿を先に読んでおきましょう。

あれはあれ、ここれはこれ、別物でいいじゃないですか。

いいけど、順番は、金田一より先に島田荘司を先に読んだほうがいいと思うぞ。

ていうか、オレのような人を増やしたくねえ。

占星術のトリックはそれほど衝撃なかったけどなあ。
自分は御手洗さんのキャラに惹かれて島荘ファンになった。

俺もそれが一番大きいな。

今はなんでもかんでもまとめてキャラ萌えって言われるけどな。

まあ、今の御手洗にはまったく萌えない訳だが

俺は占星術では御手洗のキャラにはあまり魅力を感じず、
次に読んだ異邦で一気に惹かれたな。

石岡くんに惹かれてファンになった人はいませんか？

　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　 　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

まあ、ほんとの最初のほうを読んだばかりでは、オレも石岡のファンがなんで
多いのか、不思議だったがな。
あの作品以降、どんどんより石岡のほうに惹かれていったよ。

でも、吉敷のほうがさらに好きだが。

>537
俺は今でも不思議・・・。
どんなキャラをイメージしてるんだろ。

御手洗・吉敷は風貌ハッキリ書かれててすぐイメージ沸いたんだけど、
石岡の方は未だになんかモヤモヤした感じがして感情移入できないなぁ。

個人的に最近の作品が好きになれないのは、
このモヤモヤ感にあるかも。

>>531
ｳﾎｯ


まぁ、石岡君は微妙だよねぇ。
里美と一緒にもう出て来なくてもいいキャラ筆頭だもんなぁ。

もうさ、黙って今までの未公開事件簿を文章にしてくれるだけでいいよ。

>>533
胴衣。
昔のを読み返して懐かしんでしまうくらい。

石岡君はそのままずばりで
自分の考えがあまりなくて何だかモヤモヤした男
なんじゃないの？

石岡君は、白昼夢を見る役として重要。
漫才のボケと突っ込みみたいなもんだな。
それだけに、今の御手洗のポジションは作品を詰まらなくしてる。

http://www.ibogleif.dk/de/test.html
暇ならこのゲームでもやろうぜ
ボールがどのカップにあるか当てるだけだ

南波杏に手コキしてもらえるなら、百万払っても良い。

下手に幼少時代だの学生時代だのを明かされてから
御手洗には全く萌えなくなってしまった。

私は里美が出てくるものは全部
「パロサイ」だと思うことにしている。

私は『めまい』以降は全部
「パロサイ」だと思うことにしている。

龍臥邸事件までだな。

正直今の御手洗にはガッカリだ。

現在の御手洗よりは南波杏の方がずっと萌える。

＞彼女たちの翻訳文はとっくに完成しているのだが、以後何度もチェッカーの筆が入り、
＞書き直したり、削ったり、また復活したりを繰り返している。
＞翻訳がこれほどに大変な作業であるということを、今回はじめて知った。

コナンドイル殺人事件のとき、不安がる南雲堂編集者を押し切って、
SSKメンバーを無理やり翻訳家デビューさせてたが、
そのときはまだ「翻訳＝訳すだけの単純な作業」という認識だったのか。

ＳＳＫ（笑）

筆客商売とＳＳＫではどちらがマシよ？

SSKって
島荘が嫌う、閉鎖的村社会・これが日本人なんですね　じゃないか

その点、身体を張って世界を股にかけてる南波先生の活躍ぶりときたら

http://www.ionpromotion.net/blog/nanba/archives/ann0110.jpg

左が南波さんですか？

そのＳＳＫも、もう御大にとっての「マイブーム」は去ったように
お見受けしました。

Patty（笑）

絶対もう飽きてるよな
SSKに

sskってなんですか？

四っ国四っ国の略

>>561
思い出さすな！

野球のバットとか作ってるとこ？

好き、好き、加納通子かと思った。

ＳＳＫオフ会（笑）

古本やで「ロシア幽霊軍艦事件」て文庫本
買って読んだ・・

おもしろかった。この人って結構作品おおいんだ。
なんか寡作というイメージがあったけど。。

このひとは結構作品多いよ。

>>566
94〜98くらいは少なかったけど、それ以外の時期はコンスタントに出してる。

94〜98って何やってたの？

そのへんは暗黒時代だったな

94-98って秋吉事件の頃かな？

ロシア幽霊軍艦の面白さはアトポスに通じるところがあるよね。
本編よりも途中挿し込まれる話が面白いんだ。

三浦和義事件もありましたね
あと、世紀末日本紀行とか
それから、この時期は文庫がいっぱい出てますね。
忙しくて小説を書く時間がなかったんでしょう

ロシア軍艦の挿入話部分、どこまでが史実で
どこまでが島荘の創作なのかがわからない。

革命後、メル欄１が陵辱されたのは史実？
それとメル欄２が逃げ出したところも、
日本がらみの部分以外は史実なのでしょうか？

最近の島荘って性虐待シーンが多すぎて、
どこまでが島荘の妄想なんだか混乱する。

>>572
世紀末は眩暈を執筆してた頃だから、もうちょい前。

>>573
あとがきでそのあたりのこと書いてなかったっけ？

占星術にも性描写はあるけどごくごくさらっとしたものだし
異邦の騎士は手もつないでないんじゃないかというくらい
ある意味不自然にさけている。
それに比べ最近はねちっこく・・・

そうやってみなさんに話題を提供しているんですね。
さすが御大です。

たとえ裏面史であれ、世間一般に伝わる史実からどのように創造の翼を広げるかを楽しむのが、読書というものではないのだろうか。
アナスタシア伝説なんて、アニメ映画にもなってるくらいメジャーな話なのに。
>>573は、島田荘司を読む素養に欠けているのでは？

なんか>>577すごいキモイんですけど。

ところで、龍臥亭幻想の設定が横溝の迷路荘の惨劇にそっくりなのは触れてはいけないの？

>>574
図書館で借りたので詳細は覚えてないのですが、
あとがきには、日本に来てからの部分が創作であるとしか
書いてなかったような気がします。

メル１が監禁されていた事は史実なのでしょうが、
その中で性的虐待をされていた事とか、
メル２が脱走した後、助けてくれた兵士に
迫られた部分とかがあまりにねちっこいので、
島荘の創作っぽいかなと思ったのです。

ただのフィクションならそれで問題ないのかもしれませんが、
「ロシア軍艦」は歴史に脳医学の見地から
新たなメスを加えてみたと島荘が言っていただけに、
史実と創作の境目をはっきりしてほしなと思った次第です。

ぬっ殺されて終わりだと思うけどな

小説として読んでいく時に、史実と創作の区別がはっきりしないからこそ、
そこに面白さがあると思います。
いろんな楽しみ方があると思うけど、私は境目のはっきりしないところに
作家の腕を感じたし、全体としてはフィクションなわけで、楽しかったです。
あとがきに、その辺のところははっきり書いてあって、ああそうか、なるほど
と思いました。

島田荘司と司馬遼太郎のどっちがヨリ信頼性あるの？

史実とフィクションの境目が気になるなら、自分で
勉強しろよ。そんなことまで作家におんぶにだっこかよ。

きっと竹本のウロボロスとか読んでもみんな事実だと思うんだろうな、そういう奴は

>>585
そういう奴はウロボロス、最後まで読まない希ガス。

「アラビアの夜の種族」読んで（ｒｙ

面白けりゃいいんだよ

史実かフィクションかわからずモヤモヤが残るのは、面白かったとは言わない。
そして自分の勉強不足を作者のせいにされて、「この作品は面白くなかった」と言われても困る。

俺的には、
ストーリーとして成立していればいいんだよ
史実と創作の境目もどうでもいい
史実がからんでいる、ということがリアリティを
醸し出すわけで
それが箱庭内で収束していれば十分

史実かフィクションかわからなくてモヤモヤしても、面白いストーリーなら
それは小説として「面白い」と言う。
でも勉強不足というか、そういうセンスや面白さがわからない人には、
きっと消化不良でもやもやした気分だけ残るんだろうな。
そういう人には、お気の毒様としか言いようがない。

源義経とチンギス・ハーンを同一人物と信じていますが何か？

「義経＝チンギス・ハン」説に一票

漏れも一票。夢があっていいじゃん

もう1月も半ばを過ぎたが、ホントに季刊は今月中に出るのか。

「ＳＳＫには日本を変える可能性がある」（笑）

好き好き加納通子に一票！

どうせ延期。

信者に告発されるミステリ作家（笑）

そもそも義経とかチンギス・ハン（ハーンとどっちが本名？）とか、一般人は実在したのかさえ知らないだろう。
そのあたり、史実とフィクションがはっきりわかるように書いてなければ小説としてダメだと思う。

そりゃ、実在してたかどうかの確とした証拠を見せよと言われると
困るかもしれんが。

しかし、義経やチンギス・ハンはアナスタシア姫よりは余程メジ
ャーだと思うぞ、日本の一般人にとっちゃ。
今年の大河ドラマじゃないか。

義経もチンギス・ハンも歴史の教科書に出てくるし、
知らないとまずいよね(^_^;)
アナスタシアもロマノフ王朝のところで、世界史の授業で習ったし、
実在してたかどうかって、聞くほうも、聞くほうだよね。

ノンフィクションとか、歴史小説でなければ、史実に忠実でなくても
創作があっていいと思うよ。
小説はストーリーが面白ければいいんだよ。

知恵遅れの書き込み
↓
600 ：名無しのオプ：05/01/18 01:37:38 ID:JGHHkqlK
そもそも義経とかチンギス・ハン（ハーンとどっちが本名？）とか、一般人は実在したのかさえ知らないだろう。
そのあたり、史実とフィクションがはっきりわかるように書いてなければ小説としてダメだと思う。

　信　者　だ　っ　て　さ　（ﾜﾗ

http://book.2ch.net/mystery/kako/1029/10299/1029940159.html
28 名前： 3/1 投稿日： 02/08/22 02:16

個人的にメールを差し上げていましたが、一向にお答えいただく誠意が感じられないので、ここに書き込ませていただきます。
島田さんからメールをいただいたのが５月初めでした。内容は、現在立ち上げ準備中（？）の雑誌「S.S.Kingdom」に何か短編を書かないかとのことでしたね。
もちろん「私にはミステリを書く才能はないので」とお断り致しました。
そしたら以前私が某所に綴っていた、水商売をしていたときの日記、あれを少しずつ送ってくれとのことでしたので、そのようにしました。
再びメールが来て今度は、南雲堂で募集をかけている島田さんとの共著、これに参加してみないかとのことでした。
これもやはり同じ理由でお断りはしたものの、島田さんは「水商売日記からヒントになるものはある。私がおおまかな荒筋を作るので、あなたも頑張って書いてほしい」とおっしゃいました。
そこまでおっしゃっていただけるのなら・・・と私も考えていました。

29 名前： 3/2 投稿日： 02/08/22 02:17

でも南雲堂のしめきりは６月末。とても間に合いませんし、
他の優秀な方がもう応募していらっしゃるだろうとお話したところ、
島田さんは「私はあなたとの共著をやるつもりでいます。
共著は１作のみとは決めていません。他に優秀な方がいれば
その方とも出します」との答えでした。
でもこれって、いわゆるデキレースなのではないだろうか？
それを知らずに一生懸命書いていらっしゃる方に気の毒なのでは
ないだろうか、とも思いました。
しばらくしてから島田さんから「おおまかな荒筋」が送られてきましたが、
三流エロ小説のような内容、陳腐なトリック・・・。これをふくらませて
書けというのか、と頭を抱えました。
他のファンの方はどうかわかりませんが、正直、最近の島田作品は
どうも過度に官能シーンが多くて、かなり辟易していたところでしたので、
この申し出はかなりためらわれるものでした。
それでも島田さんが期待して下さっている、必死で頑張らないと、
と構想を練っていたときです。

30 名前： 3/3 投稿日： 02/08/22 02:18

突然のメールでした。「やっぱりすべての話はなかったことにしましょう」と。
私はすっかり混乱しました。
私から頼んでお願いしたことではありません。むしろ「私にはできません」とお断りしていたのに、島田さんがすべて一方的に言い出したことなんです。
何故やめるのかについては、一切の説明がありませんでした。
せめて理由だけでも聞かせていただきたい、そうでないと納得できない、説明さえいただければ、おとなしく引き下がりますし、SSKからも一切手を引きます、とアメリカのアドレスに１回、日本のアドレスに２回、メール致しましたが、今現在、何の説明も受けていません。
これはどういうことなのでしょうか？
この場ではっきりご説明いただきたいと思います。
島田さんのなさっていることは明らかに、ファンに対する冒涜です。
ここで告発させていただきます。

131 名前： 名無しのオプ 投稿日： 02/08/23 15:26

例の告発文の内容をどう取るのかによって、取るべき立場も変化します。

Ａ．書かれていたことは全部本当のことで、事実と全く食い違わない

Ｂ．あくまで彼女の主観で書かれている為、不幸な食い違いが無かったとも言い切れない
　　が、しかし　彼女をこういう精神状態にさせるだけの現実は存在した

Ｃ．事実とかなり食い違う。発端になる出来事は有ったが、告発文の内容は
　　逐一、彼女の都合のいいように改ざんされている

Ｄ．全くの事実無根である


俺は　当事者でもなければ　当事者の知り合いでもないので
はっきりいってどの立場も取りようが無い。
したがって発言の仕様も無い。

133 名前： 名無しのオプ 投稿日： 02/08/23 15:55

>131
はい、告発者本人ですが、答えはAです。
>130
その通りだと思ったから告発しました。

ヒステリーを起こしているわけではありません。
もっと早く告発するはずでしたが、関係者に相談したり、熟考の末の決断です。
私の精神状態がどうの、とおっしゃる方もいらっしゃいますが、精神状態はすこぶる良好！
きわめて私は冷静ですよ

>そもそも義経とかチンギス・ハン（ハーンとどっちが本名？）とか、一般人は実在したのかさえ知らないだろう。

（ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

自分や自分の周りの低脳達の教養レベルを一般的と思うのは止めた方がいいよ。
類は友を呼ぶって言うでしょ？

義経＝成吉思汗は本好きの人は結構知っているだろ
高木彬光とかも書いてるし

……「源義経＝成吉思汗」説は、本好きの人なら結構知っているが、
しかしそれよりさらにもう少し本好きの人なら、これが事実としてありえないことも知っている。

分かっていても、そうあってほしいと歴史に夢を見るのが・・・

天海＝明智光秀とかな。夢見てもいいやん。

>>612
ネタにマジレス（ｒｙ

アナスタシアが日本に渡って大量殺人を犯したのは
ガ　チ

俺＝アインシュタイン説とかな

夢見るのもいいんだけど、本当のことを探りたいという欲求もあるじゃん……。
意外と、真実にそれほど興味のない人がいるんだね（上の方のレスでちらほら）。

事実・真実はあるのだろうけれど、文章として書き起こせば、書き手の私感・
私見が入るから、記録すると言うこと事態に、虚構の部分が生じるのじゃな
いかな？大雑把な所だけ踏まえていればいいと思うのだけど。

「真実に興味が無い」というのとは、根本的に違うと思う。
チンギス・ハンについて言えば、調べれば歴史的事実としてどこの誰か
わかっているというし、お墓も発見されたらしい。
義経は焼死体が発見されていないことと、お墓もないこと、影武者が
いた時代の人ということもあって、北へさらに逃げたのではないかという
説があって、ちょうど同じくらいの時期にチンギス・ハンといううってつけの
人物がいて、騎馬戦の戦い方、奇襲戦法が似ているとなれば、義経かも
という説が出てくれば、ロマンがあっていいなとなるんじゃないかな。
そういう仮説の立て方とか、発想が面白いのだと思う。

でも素で信じてる奴もいるからな。
それはちょっと危険。
ロマンをロマンとわかった上で夢見るのは構わんが、それは「無知」とは一線を画す。

ﾏﾛﾝ

>チンギス・ハンについて言えば、調べれば歴史的事実としてどこの誰か
>わかっているというし、お墓も発見されたらしい。

義経ではないという証拠もないわけか。
わかってもいないのに「違う」と否定するのはおかしなことだと思うぞ。

島荘は日本人批判のためならデタラメ書くよ

島荘がよく批判する「結論を先行固定して〜」というやつだよな。

光秀は何故信長を討ったのか？
三国志は２冊在るけどどちらが正しいのか？
問いかけてみても、それは記録者の史実の切り口によるのであって、どこまで
の事実かの確認はできないと思うのです。歴史家ではないので、新しい断面を
切り出してもらえれば楽しく読了できると思ったまでです。事実か？本当か？
真実か？そう思って読んでいると疲れてしまうような気がしたもので。

「う〜ん・・・、それにしても島田さんって謎。」

真実に興味がある人は自分で調べなさいってことでしょ。

小説家は、史実とフィクションをいかにうまく融合させるかが
腕の見せどころなわけで、史実とフィクションの区別をはっきり
させろなんて、無体な要求だと思うぞ。

まったくそのとおりでございます＞６２７

虚実ない交ぜ。
司馬遼なんかが典型でしょ。
板の趣旨からずれてしまったような気がする。
７〜８年ぶりに島田を読んだ勢いで脈絡無く書き込んだもので、首尾
一貫せず失礼しました。
水晶あたりから書けなくなったような気がしたので遠ざかっていた
のですが、涙まで吉敷物をまとめて読んで、やはりという気持ちでがっ
かりした反動みたいなものです。
通子さんは羽衣がいちばん魅力的に描かれていると思います。
ステレオタイプを嫌ったのでしょうが、涙の通子さんは好きになれない。

南波さん、ピラミッド読了してたー。
おつかれー。

涙が本性だろ
通子に限らず島荘作品の女は変態かキチガイ

>>626
>>630
こりゃ、ちょっと引き始めたのかね。
「眩暈」の前に吉敷シリーズだな。

>>629
最終行同意です。
自らの日本人論展開のために、過去を適当に創作してみましたって感じてしまう。
もちろんそうやって作るのはいいんだけど、ちょっと不自然すぎる印象。

>>631
通子にしても、レオナにしても最初から基地外や淫乱だった訳じゃないんだよな。
なんか、知らんうちに、シマソウの妄想暴走の対象キャラになったというか。

この分だと、里美がおかしくなるのも遠い話じゃないな。今もおかしいっていうのはおいといてね。
さてさて、そん時、石岡くんがそれに耐えられるのかねえ？

>611
それで中学校の時読書感想文書いたｗ

>>633
最近の石岡くんがそもそも変・・

>635
年だよ、年。

考えてみれば、もう５０歳過ぎているんだから、
もう「石岡くん」というのもどうかと思うけど。

そうか、通子さんももう５２歳なんだ。
通子＝朝河蘭って感じで読んでたものだから、気づかなかった。
蘭の３０年後ってのも想像つかないしな。

いや、通子さんは、まだ40代でしょ。吉敷さんより、6つくらい年下じゃなかったっけ？
ウロ覚えだけど。

夕鶴にｓ２７・８・３とあったように思う。手元に無い
ので確かめてはいないのだが。

６歳年下はまちがいない！

ちなみに蘭の引退表明日が私の誕生日。
膝から崩れ落ちた。

杏先生の作品を拝見しました。
先日、死のうと思っていましたが
生きる希望が湧きました。僕の人生の中で
最もエロい女優でした。
高いギャラなのもうなずける内容でした。

漏れの中で南波と古都は神

今夜、またひとつの魂が救済されたのですね・・・乾杯

杏かわいいよ杏

ttp://www.ionpromotion.net/blog/nanba/archives/ann0117.jpg
ttp://www.ionpromotion.net/blog/nanba/archives/ann0118.jpg

また杏の話題に戻ってる(-_-;)

俺は桜朱音派。

島荘派はいませんか？

「漱石と倫敦ミイラ」と「夏、19歳の肖像」が
直木賞候補になった時をリアルタイムで体験したかった。

つーか、もはや島田先生と杏先生は切っても切れない関係なのだが？
表現を通じて孤独な魂の救済に身を捧げ続ける両先生に幸あれと願う。

>なんか、今まで読んだ御手洗さんシリーズとちょっと違ってたので
これは俺もそう思った。
最難関の眩暈に耐えられるかな。

杏なんかどうでもいいけど、６４９の書き込みが面白い！
座布団五枚進呈いたします！

眩暈は面白いって。

南波杏なんてどうでもいいんだが、
ナンバナンバナンバナンバナンバア〜ン
と、くり返し頭から離れない。>>111を恨む。

眩暈のあの解決は間違いなくバカミス

あなたは南波杏！
わたしの南波杏〜♪

って誰の歌だっけ？
甲斐智恵美だったかなぁ？

眩暈、アトポスと読みにくいのが続いたあとに山手、ロシア、魔人、ネジ式と
"面白い"作品があるからがんばってほしいね。

>>654
かっしゃーばら

>>655
せんとにこらすはどこへいった・・・

>>656
何それ?
そんなの見たことも聞いたことも買って読んだこともないよ　

orz

クリスマスにあわせて出てたから読んでみ。

眩暈は初版で読んだけど、その後の修正版とはかなり違うのかな？

原書房に問い合わせたところ季刊・島田荘司４
の発売は2月上旬に決定したと。これ以上のびることはないと。
今月中は読めませんが、来月を期待して待ちましょう。

>660
かなり違います。初版→ノベルスのときが大幅に違う。
大森望が初版発売当時に書評で論理の破綻しているとかボロクソに叩いたんですが、
その部分が特に徹底して改変されてあります。

御手洗シリーズが好きで、
これまで占星術、斜め屋敷、異邦の騎士を読みました。
で、これからどう読んだらいいのか聞きたいです。
御手洗の挨拶など、短編を読んでみたけど、
短編は正直面白いとは思えませんでした。
それで、今の御手洗シリーズって、御手洗と石岡以外にも
結構なキャラが出てるんですよね？
だから、そういうキャラが出てくるような重要なのを年代順に
読みたいんですが、どういう順に読めばいいんですか？
1の刊行順リストってのを見てきたけど、どうもどれが
重要な巻なのかがわからなくって。
御手洗シリーズ以外でも重要なのがあれば教えてもらえますか

>>662
吉敷シリーズも読まないと、後々楽しめないよ
特に通子が出てるやつは必読

>>662
またこの手のおバカの登場か・・・
杏先生のブログを参考にさせてもらって彼女と同じ順序で読め。
以上

なるほどね。
どのスレに書いても思うんだけど、
まともな住人が住んでるのと、○○が住んでるのって
本当にハッキリ判れてるんだよなぁ。
まあ、後者とわかっただけで十分だけど。
663の意見は参考にさせてもらいます。

>>665
過去スレを読んでいただけるとわかると思いますが
「次にどれを読めばいいでしょうか」という質問は
このスレではネタなんです。だから>>1をご覧ください。

(´ー｀)y−~~~　捨て台詞って、言っちゃった時点でもう負けだよね。

なんだかなぁ・・。
勝手にきてこんなこというのなんだけど、
２ちゃんねるっていつからこういう風に常連のみの
溜まり場みたいなスレが増えたんだろ。
俺は他のスレの住人になってたりするが、そういうところに
初心者がきたら、とりあえず親切にするもんだけどな。素人まるだしの質問でも。
作者のスレを作って、それで「こういう質問はすんな」とか
そういうルールを常連が作って、初心者がきたら排除するの？
それならそういうＨＰ作って溜まってたらいいのでは？って思うが。
なんの為のスレなんだか。
そもそも嫌なカキコならスルーすればいいだけの話なのにね

>>667
負けねぇ・・。
バカって書く奴が勝ちか？
すごい価値観だな

>>668
2chですから、残念！

２ちゃんねるっていつからこういう風に厨房がバカ丸出しで逆切れするようになったんだろうでしょうねｗ

どうも良く判らんことが一つある。（このスレに限った話じゃない）
「ＸＸは読みました。次に何を読めばいいでしょう？」という質問がどうして
起こるんだろうか。
スレに来る以上はある程度のその作家のファンなんだろう。
だったら、刊行順に読んでいけばいいじゃないか。
ミステリーなんだから、うかつに飛ばして読むと未読作品のネタバレに遭遇する可能性だってあるんだ。
シマソウの場合は特に吉敷物は順に読むべきだと思うし。

また、その作家のファンと言えるほど数読んでなくても、順に読んで行って嵌る、あるいは飽きる、呆れる
というのも本読みの楽しさの一つだと思うのだが……

上記質問が赤川、内田、西村スレでされたのなら話はまた別だが。
（この三人は刊行数が多すぎるから、順に読むのは大変だ）

>>662
うんうん、なるほど。それだったら「秋吉事件」は後々になって
とても重要な意味を持ってくるから、年代順にこだわらず
早めに借金してでも買って読んでおくといいよ。

>>668
玄人さんは>>1を読まないんですか？

「俺は他のスレの住人になってたりするが、そういうところに初心者がきたら、
　とりあえず親切にするもんだけどな。素人まるだしの質問でも。」

「興味深い。是非ともそのスレを教えて頂きたいものだ。」

「あなたたちみたいなひとには、教えられませんよ。荒らされたくないからね」

「なるほど。ところで『三浦和義事件』、お薦めですよ。読み終わったらまた来てねw」


〜〜〜終了〜〜〜

ミステリー板でまともな住人を期待するのが間違い


〜終了〜

どうしようか考えたが、とりあえず飽きるまでここに住み着くことにする。

>>671
逆切れの意味わかってますか？
もうちょい勉強しなさい

>>672
「ＸＸは読みました。次に何を読めばいいでしょう？」という質問がどうして
起こるんだろうか。

初心者だからでしょう。発行順に読むほどのファンばかりだと思ってるんですか？
何事も自分を中心に考えてはいけませんよ

>>674
玄人だなんて一言も言ってませんが？
あなた本当に本読んでるんですか？読解力をつけた方がいいように思いますが。

>>675
面白くないですね・・・。もし面白いと思って書いたなら
僕が言ってあげます。面白くはありません。

>>676
言ってることは正しいですね

島田さんの本読んでみようと思うんですが、何から読んだらいいですか？
ちなみに、金田一は読みました。

聞きたいことがあるなら、ネカマを装うくらいの
努力はしろ。

妙にスレが伸びているかと思えばまたこういうことか。
２ちゃんという掲示板の性格や常連の態度を云々する以前に
まず一般社会の常識というものを考えてみたらどうか。
（島田荘司のスレでこういうことを言うとイヤミなんだが）

一応忠告しておくけど、他の住人（オレもだけど）もそうなんだけど
言われたら言い返さないとすまない、という性格はあまり２ちゃん向き
ではないと思うよ。

以上、これ以上のレスは不要。スレ汚しすまん。

>>678
代表作の『彼岸先生』を読んで見て下さい。

ネタっぽく書いたら、皮肉が通じない人か。
じゃ、マジで答えてくれ。

スレの>>1〜に

★島田荘司初心者の皆さんへ★
島田荘司の作品を読むときは出来うる限り刊行順に読む事をお勧めします

★刊行順リスト★
ttp://w3.dreams.ne.jp/~pc2200/library/simada/simada.html

と書いてある。他のスレの住人なら、>>1くらい読むのが最低限のルールって知ってるよな。
知ってて質問してるのは何故だ？

「釣れた！」宣言してさっさと消えろよ、クソ荒らし。

>>662
そうだな、刊行順にこだわるなんていうのは芸のない低脳読者のやることだからな。
いちいちかったるいし、そういう既成概念にとらわれずに読み進めるのがクールだね。
斜め屋敷をすでに読んだのなら、俺としては次は”涙流れるままに（上）（下）”だな。
あ、でも>673のいう秋吉事件を先に読んだ方がいいかも。。
Have fun!

>>662
迷わず「暗闇坂の人喰いの木」を読め！

>>662
＞だから、そういうキャラが出てくるような重要なのを年代順に
＞読みたいんですが、どういう順に読めばいいんですか？
「占星術」に始まる御手洗シリーズはある程度の賛否両論はあるものの
「龍臥亭事件」あたりまでは一般的に外せない重要作品だと思う。
（俺はその後の作品も好きだけど）
ただこれは662のような「キャラが出てくる」＝「重要」ではなくて
あくまで「作品として面白いか」＝「重要」という意味でね。

初期の本格王道路線からやや作風の変化が感じられる「水晶のピラミッド」や
そのあとの「眩暈」「アトポス」が面白いと思ったらそのあとも読み進めればいい。
短編がいまいちと感じたようなのでとりあえず「御手洗潔のダンス」を
飛ばして「暗闇坂の人喰いの木」、「水晶のピラミッド」でいいと思う。
俺はファンだから「〜ダンス」はすすめるほど好きだけど。。。

基本的には672の考え方だと思うよ。シリーズ物は刊行順に読むのが
ベストであることはたしか。特に島田荘司は作中時間がしっかりと
設定されているから刊行順に読むのを強くお勧めする。
（「占星術」の文庫版巻末にある作品内で発生した事件の年表を見るとよくわかると思う）

ここの住人は島田荘司のファンであるわけで
御手洗シリーズを最も楽しむには刊行順に読むのがベストだと知っているから
>>1にもあるし、不親切ではなくて刊行順に読めと言うんだと思う。
なので島田荘司が好きな人たちに「どれから読めばいい」と訊いておいて
↓はおかしいよ。
＞＞発行順に読むほどのファンばかりだと思ってるんですか
それなら他で訊いてくださいって話になる。別に2chだからとかじゃない。

＞御手洗シリーズ以外でも重要なのがあれば教えてもらえますか
これについてはもう一つの大きなシリーズ「吉敷シリーズ」。
これも刊行順が基本。。。だと思う。
人によっては飛ばして読めないこともないのかもしれないけど
ファンとしてはやっぱり刊行順に読んでとしかいいようがない。
作品毎の人物のつながりとかもあるし、
脇役が御手洗作品とリンクしていることとか、シリーズものならではの
楽しさがあると思う。

なので
「寝台特急『はやぶさ』1/60秒の壁」
「出雲伝説7/8の殺人」
「北の夕鶴2/3の殺人」
「消える『水晶特急』」
の順で。。。。
あんまり参考になってないか。。。。。

間違った。
「消える『水晶特急」」ではなく「確率2/2の死」

両シリーズが微妙にリンクしてるから、結局>>1しかいえないんだよな。

「眩暈」ずいぶん違うようなので、文庫で読み返してみようと思います。
情報ありがと。

「糸ノコ」とか｢展望塔」とか短編も面白いのあるよ。
｢糸ノコ」なんか臨場感タップリのテンポいい作品だけどなー。
島田物読むのが楽しみな時期だったあの頃がなつかしい。

今じゃ楽しみでもなんでもないてってことか、小僧

結局>>664と>>682が雰囲気悪くしたとしか思えないんだけど。
他の人はちゃんと答えてくれてるし。
664は本当に○○としか思えんから、無視するが、
>>682には答えるよ。
君の言ってるのは
「島田荘司の作品を読むときは出来うる限り刊行順に読む事をお勧めします 」
ってあるんだから、その通りに読めよ！この厨房！だろ？
でも、最初に書いたカキコ、本当に読んでるの？
いくつかの条件があるでしょ。
「御手洗が好きなのでそのシリーズ」「短編は好きではないのでそれは省く」
「今後の重要な人物などが出る重要な巻を教えて欲しい」
そう書いてあるでしょ？

例えばラーメンのスレで「九州に行くんだけど美味い店ない？」
とか書いてあっても、それは俺でも「勝手に探して何でも食え」
って書くよ。でも「１日の昼、○○駅で降りるんですが、
地元民に人気のお店はありませんか？」って書いてあったら
出来る限り考えてみるよ。
っていうか、そもそもファンのスレって教えたがり屋の方が普通多くないか？
なのに、>>664がいきなりしゃしゃりでてきて、>>682は
どうも最初のカキコすらまともに読んでないとしか思えない
いちゃもんつけてくるし。
他の人でちゃんと書いてくれてる人がいるから、それはありがたいし、
そもそもこの二人が出てこなかったら、全然何の問題もなかったはず。
ちゃんと書いてくれた人に悪いから、もう書き込むつもりはないけど、
最初から乱暴な書き方したら、それが荒れる元だって理解したらどう？
>>664だって単に二行目だけ書いてたらそもそも問題なかったはずなのに。
>>682も、最後の一行、完全に蛇足。まさしく荒れるように書いてるとしか思えん。

こういう風になって本当に残念だけど、
オススメを教えてくれた人、どうもありがとう。
特に685さん。とりあえず686の４作品読んでみます。

>680読め
お前も同レベル

>>692-693
ウゼーよ、馴れ合いたければ公式に行けｗ

ただ、「占星術」「斜め屋敷」「異邦の騎士」の次に読むもの（長編）ってのは、
さんざん議論されているけど永遠の課題でもあるし、
ここで、島田荘司との付き合い方が問われる（？）部分でもあるよね。
御手洗ものでは「暗闇坂」、吉敷ものでは「奇想」というのが一応の回答なんだろうけど、
オレ的には、「切り裂き」と「トパーズ」がいいな。
考えてみれば、初期二作と「異邦の騎士」を別にすれば、
「網走発」から「暗闇坂」まであたりが、一番乗っていた時期のような気がする。

>693
>>>664だって単に二行目だけ書いてたらそもそも問題なかったはずなのに。

つまるところ、バカって言われて脊髄反射したってこと？
それだったらそう呼ばれても仕方ないかなぁ。

彼は2ch向いてない
一般サイトで馴れ合いでもしてろ

＜＜６９１　
惚れた弱みでいまだに読んでいるけど、名刀の切れ味は失われたって事。

いいじゃないですか。
読みたければ読む。いやならやめる。
面白いかどうか、好きか嫌いか、全部個人の自由だし。
御大だって、書きたいから書く、をつらぬいているし、その姿勢が立派だと思う。
私は未だに好きですね、そーいうところが。
シリーズ以外も好きな作品は多いです。

そーですね。
いわば、醜女の深情けって所ですかね。

切れ味はまだそんなに鈍ってないと思いたい。
いまや御手洗が「占星術？ナニソレ」になってしまった様に、
島荘も「本格？」状態な気はするが。。

案外、歴史小説とか書いたらスゴイ面白いものが出来そう。
ｴﾘｻﾞﾍﾞｰﾄもｱﾅｽﾀｼｱも（ﾑﾂｵもか？）読んで、ちょっと思った。

ｳﾝこみたいな日本人論を唐突に挿入しなければかなりマシになると思う

他の作家にはまり「涙」で止まっていて、大きなことは言えないのだけど
煎じ詰めれば一個人が生み出す物語だから、早々、次から次へと新機軸
を生み出すことは難しいと思うし、ジャンルを変えるのも手かもしれない。
ムツオ・・・龍臥亭ダスか？

>>702>>703
オレも、結構最近、戻してきたと思う。
「幽霊軍艦」も「魔人」も「ねじ」もいいじゃない？
第三期黄金時代到来か…。

そうですか。ムラムラと読みたい気持ちが沸いてきました。
明日は書店直行しそうです！！

読む順番を語ること自体が遠回しなネタバレになることもあるので注意。

そういう事情を知らない人が安易に質問してくるのは仕方が無いにしても、
そのへん良く考えないで軽々しく無神経に答えるのもいかがなものか。
あえてどれとは指摘しないけどここまででかなり危険なレスもあるようだし。

>>706
ああ、期待して読んじゃだめだよ・・
がっかり度があがる。

漏れの印象では書き方が粗くなってるんだよなぁ、最近の島荘は。
一気に書いてしまって推敲してないんじゃないのって思う。
昔はもっと緻密だった気がするんだけどな、全体的に。

同感です。私もあの緻密さに惹かれました。

>>708
でも、だからこそヘンに枯れないで済んでいるのかも。
これだけ長く書き続けていても、いまだに勢いで押し切れるのって結構スゴイ。
（『占星術』、昭和５６年だもんな・・）

だから、たまにやっちゃっても次に期待させられるんだよな。

『パロサイ』とか『上高地』とか…orz

知恵遅れが多いなあ

また来たぞw

本格ってそもそもある程度若いうちしか書けないもんなんじゃないの。
島荘はあのお歳でよく持ち堪えてるほうだと思う。

キャラのリンクを楽しむなら、「死者の飲む水」「火刑都市」も忘れないほうが
良いでしょ。
ついでに、「嘘でもいいから殺人事件」も。

>>713
＞島荘はあのお歳でよく持ち堪えてるほうだと思う。
これが今の島荘を一番良く現してる表現だよな。

>>714
だから、結局>>1なんだよな。ループするけど。

だから、結局は自分でどうするかを決めるしかないんだよね。
デビュー作から順に読むか、興味あるものから読むか。

ここで何から？とか聞く前に、普通、表のトコ＞公式とか行かねぇ？
もっともアソコじゃ論議はスルーされるけどな、気持ち悪いが親切でもあるべ？

>>718
公式じゃパロサイシリーズを薦められるかもしれんし。
なにしろ「ＳＳＫ」ノベルズだしなｗ

なんだかなぁ〜

島田荘司全著作リスト
http://www6.big.or.jp/~akiku/shimada/list_all.html
島田荘司の棚
http://w3.dreams.ne.jp/~pc2200/library/simada/simada.html

↑やる気なし

「御手洗潔の挨拶」読んだけど、水晶のピラミッドの
話が出てきたから、ちょっと驚いたよ。
自分は鹿爪らしい態度で読んでたから、尚更だった。
刊行順だとだいぶ前なのに。

>>721
きれいに御手洗、吉敷のみなのに笑った。
たまに感想が書いてあると思ったら。。。。。

↓はやぶさの感想の入り。
「いやー！驚きました。
島田荘司がこれほどの作家だとは思ってもいませんでした。
私は彼のことを一部のミステリーマニアたちが創り上げた
「本格派」という名の偶像だと考えていたのです。」

何か引いた。。。。

今さらなんですけど、違法の騎士通常版と改討版版でいったい何が違うんですか？

島荘によると、改定前の版は文章が下手糞で恥ずかしいらしい。
直してたら修正だらけになったとか
内容は全く変わらず。

同人島荘サイトで全比較やってたのがあったが。

いきなり改訂完全版読んだんで通常版は読んでないっす。

>>726
あったなー。途中まで比較してあるのは見た。
全部やるのは骨が折れるだろうなと思ったが、
あれでどんな変更をしたのかだいたいわかった。

例えば、どんな変更があったのですか（ネタバレにならない範囲で）？

>>729
自分でそのサイトを探せや。

感動が若干薄れるように文章が改定されたな。

初期の作品ってすげー安いんだな。10円とか。
アマゾンで探してたら桁間違えてるのかと思った。
4冊買ったら23、9、50、10円だった。
でも配達料などでトータルでは1500円になったけど。
つうか、本体の15倍になってるじゃん・・・

>>732　Fool

そんなに安いのはやっぱり全集で改訂される予定だからなんだろうな

>>734
んなわけない。

>>722
「ギリシアの犬」だっけ？　あれは唐突だったよな。
でもオレはその頃、全著作を読んだわけじゃなかったから、
ふーん、そんな話あったんだ、と思ってたよ。
その「水晶のピラミッド」が刊行されたときなんだけど、
発売前日の深夜に、今はなき六本木の青山ブックセンターに電話してみたら
「もう入ってますよ！」の声。急いで行ったら
店内中央にピラミッド型に平積みされていて、結構島田ファンみたいな人もいた。
えらく凝ったカバーの本を手にしたときは感動したよ。
考えてみれば、島田荘司の本を興奮して買った最後の著作だったな…。遠い目…

龍臥亭事件で抜いたのは世界広しといえど俺ぐらいなんだろうな。

島田側の仕事は終わってるのに全集出さないのは何故だ？

ここの書き込みを御大が読んだら、
きっと遠い目になっちゃうんだろうなあ

>>737
おれなんか、龍臥亭幻想で（ry

オレなんか龍臥亭を読んでいる杏ちゃんを想像して（ﾊｧﾊｧ・・・

>>741
結局そこへいくのかよw

珍しくまだ陽の高いうちにデジカメ日記が更新されてる。
急にやる気を出しとる。原書房に何があったんだ。

＞彼の出してくれたアイデア、またその際こちらが得た考えなどは、
＞近い将来刊行する「改訂完全版・占星術殺人事件」の日本語に
＞反映したいものと思っている。

あれれ、2003年2月の段階で全集発売のための改訂作業は終わってるはずなのに、
また改訂するのね。まぁ、全集発売後じゃなくてよかった。

最初に手にしたのが「奇想」。
前に戻って驚愕。
後に進んでトホホ。
一冊目のインパクトが強すぎた。
でも、好きなんだなー。

デジカメ日記はなぜリアルタイムの内容じゃないのか

リアルタイムにすると、日記を書くことに追われて、
忙しくなるからじゃないですか？

でも半年以上も前の日記を公開して楽しいのかな。

よけいなお世話

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1094757964/l50

妄想作家の２ｃｈヲタってキモいのが多い。

「山の手〜」っていつ文庫化（ノベルス化？）するか知ってる人いる？
古本屋でハードカバーがあったので買うか迷ってる。ぐろい表紙の奴。

文庫化の目安は単行本出版の3年後。ノベルスはその間、だいたい2年ちょっとの頃。

最近の島荘の傾向としては
単行本（原書房）→２年後ノベルス（講談社）→１年後文庫（角川）だな。
去年、「セント〜」がノベルスで出たから
今年の秋までには「上高知〜」はノベルス化されると思う。

面白くないからハードカバー買わないほうがいいよ。
俺は損したと思った

正直、文庫落ちしてもイラネかな・・・
評価できるのは装丁のみかと。

情報ありがとう。買わないことにするよ。
昔の御手洗みたさに買いそうになったよ。

ＢＯＯＫ　ＯＦＦの１００円コーナーに並ぶのはまだまだだな。

季刊がﾌﾞｸｵﾌで１００円だからそれでいいだろ。

マジで？　うちの近くの中古書店で５００円で買っちまったよ。＞季刊０２
そういえば「ハリウッド・サーティフィケイト」も文庫出たの知らないで
１２００円で買ってしまうしなあ。
昔は定価で発売日に嬉々として買っていたものだが。

季刊を買った上に上高地の切り裂きジャックも買った漏れは負け組だなorz

>>760
俺もだ。

上高地なんかもはや内容すら覚えてねえぞ

女優が、きれいだけど、個性がないので、パッとしない。ということだけ覚えていたり。

金獅子
まだですか〜

水晶のピラミッドまでは熱心に読んでいましたが
最近はご無沙汰しています。めまいのような作品とかって
その後にありますでしょうか？

やっぱり「水晶のピラミッド」が転機になった人、多いよね。
オレも未だに、何回読んでもよくわからん…。
それはともかく、>>765さん、最近は持ち直してきている、
というのがこのスレ住人の意見（かな？）
「涙ながれるままに」「ネジ式ザゼツキー」「ロシア幽霊軍艦事件」は、
読んで損はないかと。
「金獅子」もマジ、続きが読みたい！　

「透明人間の納屋」も俺は好きなんだけどな・・・
叩かれるならまだしも、わりかしスルーされがち

駄作になり損ねた作品って印象＞透明人間

島荘ファンの方々と見込んでお聞きします。
『パロサイ』の短編は島荘ご本人が書いてるのですか？
それとも投稿作品や他作家へ依頼した原稿ですか？
思いつく限りのとこを調べたんですが分かりませんでした。
この質問自体タブーでしたら嗜めてやってくだちぃ

>>769
とりあえず『パロサイ』の作家が実在するかどうか検索してみてはいかがかと。

>>768
漏れ的にはインパクトのない駄作って感じだった。

思いつく限りって、出版社に電話するとかしては調べなかったの？

教えてあげればいいのにさ。
ありゃファンが書いたんだよ

>773
ありがとうございます。
ずっとﾓﾆｬﾓﾆｬしてたので助かりました。

思いつかなかったですが色々方法はあるもんですね。
島荘サイドにばかり気が行ってたので
作家が実在するか検索というのは目からｳﾛｺでした。
お手数かけました。

知りたいことは直接出版社に電話して聞けば早いくていいですよ。
なんでも親切に教えてくれます。

ＷＳ刊の掲示板への書き込みにも飽き、
季刊島田荘司onlineにある島田荘司100万人の伝言板への書き込みにも飽き
奇想の源流L.A.からの手紙にも飽き・・・。

そう考えるとデジカメ日記はよく続いてるな。
やっぱ銭にはならなくとも、編集者にせっつかれると書こうっていう気になるのだな。

デジカメ日記は銭になってんだよ。

デジカメ日記は「ミタライカフェ」のシリーズで掲載されるもんね

>775
そうなのか…！
いや、どうしてだか自分でも分からんが出版社ってのは敷居が高いというか
恐いというか別世界な感じで電話なんて思いもよらなかったんだが平気なんだな。
なんつーか非常に嬉しいビックリだ。真面目にありが�d！

だから>772にも「出来る訳ないコトを…orz」って感じで
ちょっとｲﾁﾞﾜﾙされてんのかと思ったよ。ｽﾏｿ…

>>775
パロサイについては南雲堂にメールしたけど音沙汰なし。
小さい出版社が経営のために泣く泣くやったことだから仕方ないかと。

だから電話がいいんです。
直接担当者に聞くんですよ。

>>769
ワザとやってんの化？fumio君よ。

うわー、また出たのか。
まれに見る粘着だな。

忘れた頃にやって来る(-_-;)

つーか、誰でも抱く疑問じゃね？

なにがよ

ttp://www2.odn.ne.jp/~chu11590/index.htm

「秋好英明事件」２月１日発売って。
冤罪きょーみないし絶対よまねーよ。

パロサイって島田先生が全編書き下ろしたけど、どうにもつまらない作品ばかりで
自身の名誉に関わるから同人や弟子の名義を使ったんでしょ？

明後日かよ。

「秋好事件」は、オレにとっては、買わなかった初めての著作だ。
発刊から数ヶ月して図書館で借りて読んだ。
驚きだったのは、「三浦和義事件」もそうだが、
ほとんどノンフィクションなのに、
島田荘司の手にかかると、なんだかロマンチックな色合いを帯びてくることだった。
かえって島田荘司の凄さを感じた気がした。当時は。
明後日、買ってみるかな。

擁護したつもりだった三浦和義に
訴えられたんじゃなかったっけ？

それが日本人なんですよ・・・

島荘としては訴えられて本望だろｗ

「秋好英明事件」は、もう一つの昭和史的な側面があって、
小説としての面白さも充分にあると思う。
法廷ものが好きな人には特にお勧め！
９５０円（税抜き）で、このくらいのボリュームなら、
買っても全然損はしないと思う。

>792
ほんと便利な言葉だなぁ。

>>795
それが日本人なんですね。

これも一つの文化ですね。

三浦事件のほうは、マスコミサイドの視界と三浦の視界とが
一気にひっくり返る構成が面白かったが（島荘の電波は読み飛ばすとして）、
秋好事件のほうは、あまりそういうミステリー的な構成ではないからな。

でも、今回はかなり弄ってるらしいから期待しとく。
しかしノベルスで950円とはだいぶ薄くしてるのな。徳間版は文庫で1200円なのに。

>>793
むしろ秋好事件のほうで、某女性関係者に訴えて欲しいんだろな。
書簡集読むと、裁判で日本人論をぶってやると息巻いてるし。

「切り裂きジャック　100年の孤独」なるものがブクオフで100円で売ってましたが買いでしょうか

>>799
100円ぐらいケチらずに自分の目で確認しろやヴォケ

買いだな。某シリーズの番外編だし。

秋好事件がノンフィクションと呼べるシロモノか
よく読んだうえで考えて欲しい
客観性があるのか，秋好の証言のみで構成されていないか
まるで見てきたような場面はいったいどうやって書いたのか。
都合の悪い証言は日本人論で片づけてないだろうか。

杏先生はアゾートですか？

デザートです。

杏野るりというＡＶ女優が、ブログで麻耶雄嵩を読んでいる写真を載せていたが。
麻耶のスレでは、このような騒ぎは起こっていないぞ。

いわゆる「格」の違いってやつです！

どっちの？

�@女優の

�A作家の

�B住人の

さぁ、どの格の違いだ？

>>805
誰もスレに告知していないからかと。
そういえば、南波杏が島荘を読んでいると初めに報告したのは誰？

秋好事件
http://www.nanun-do.co.jp/pages/newbook/akiyoshi.html

季刊とかミタライカフェとかおいしいところは全部原書房が持って行って、
南雲堂は秋好関連、書簡集、死刑廃止の対談本、ＥＶと地味なのばかりで可哀相。
御手洗ではパロサイみたいな色物しかもらえず、
さらには「あれは南雲堂救済企画です」といわれてしまう・・・orz

>>809
前スレ>>733だな。

733板ルール変更議論中＠自治スレsage04/11/25(木) 18:08:48 ID:Rb0vyXNl
http://www.ionpromotion.net/blog/nanba/archives/nbb3.jpg

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

734板ルール変更議論中＠自治スレsage04/11/25(木) 18:18:59 ID:CrA05qDm
>>733
誰だ……ってAV女優かよ！
初期の三作読んだのか。

これが初出

--------------------------------------------------------------------------
島田荘司No.24
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1098151161/592

592 名前：板ルール変更議論中＠自治スレ[] 投稿日：04/11/16(火) 08:28:42 ID:f4t+i11n
南波杏が占星術読んでるぞ

--------------------------------------------------------------------------

ちなみに最初にこのことを知ったのは
私の記憶が確かならば、これよりほんの少し前モ娘(狼)でだった
ハロプロ（ハロープロジェクト＝つんくファミリー）のユニット「メロン記念日」の柴田あゆみって娘が
南波杏にそっくりで、かなり頻繁にモ板(狼)には南波スレが立っていて
南波のブログのURLが貼ってあって、そこで知った

うおおお。前スレ592、神だな！
なんてことはないが。

要するに、杏のつくＡＶ女優は、ミステリ好きってことで。

杏ちゃんが猥褻罪で裁判になったら、島田先生に是非日本人論をぶって弁護してほしい。

>>810-812
ｻﾝｸｽ｡
今は｢水晶〜」以来読んでない・・・のかな

お　め　こ　舐　め　た　い　！！！！！！！！！！！！！！

いねのりゅうじんまだぁ？(･∀･)
いつはつばいなのぉ？(･∀･)

>>815
童貞乙

伊根はもう出ないかもわからんね。

御手洗君と石岡君がホモ
って事で(妄想で)島田の御手洗ｼﾘｰｽﾞに
入れ込んでる女読者が9割ってのはﾃﾞﾌｫですか？

美濃牛読んでたら突然「灰の迷宮」からの引用が出てきて嬉しかった。

そういうことをわざわざ訊くのは無粋ってやつですよ

スマン！821は>807,>808に対してです
こういう修正レスが無粋だよなorz

>>822
なんだよ漏れに対するレスかとおもたよ…
軽くｽﾙｰｻﾚﾀﾖ…

そろそろ季刊だな

12866] 『島田荘司全集１』近況 Reply From：星野仙二
2005/01/31 14:16
南雲堂の星野です。皆様お待ちの全集の近況です。
前回お知らせした時の問題となっていたフォントの出力の問題は
新しいフォントで組み替えることで対応することで作業しておりましたが、
新しいフォントでの組版は終了し、本体のほうはほぼ完了いたしました。
後はデザインをお願いしております。
島田先生とは夏頃までには出したいですねというお話をしております。
我々もなんとか夏までには本にしたいと思っていますので、今暫くお待ち下さい。


編集者がここまで言ってるってことは、今年中には出るんだろうな。

そもそもまだ出来てなかったのかよ…
今年中なら出るかも知れないが夏なんて無理

今世紀中には出て欲しいな。

で、このスレの住人で全集を買おうと考えている者は何人くらい居りますか？

俺、パス。

12868 Reply Re:『島田荘司全集１』近況 ま 2005/02/02 20:29
New aa2004060019002.userreverse.dion.ne.jp
やる気がないなら出すな！


fumio

南雲堂が全集を完結させられるとは思えないからパス。

ていうか、買う人が多ければ完結出来るんだから買え。

某インターネット書店より。

季刊　島田荘司　　　４

著者/訳者名 ： 島田　荘司　責任編集
出版社名 ： 原書房 (ISBN：4-562-03795-4)
発行年月 ： 2005年02月
価格 ： 1,680円（税込）
発売予定 ： 近日発売

島田　荘司　責任編集
島田　荘司　責任編集
島田　荘司　責任編集

・・・・・責任編集？どういうこっちゃ？

島荘自身の文章が少ないと後で文句言われた時の言い訳

季刊出てたぞ。
刊を重ねる度に値段が上がるのはなんでだ

コナン読んでたら巻末の名探偵図鑑が御手洗さんでﾄﾞｷﾄﾞｷしちゃった(*-ω-)
青山氏のオススメは占星術らしい。

>>835
わお！何巻！？
湖南しばらく買ってないなあ・・・。
いとこの家に行けばあるやあ、と思って・・・。

うちの近所は季刊なかった・・・
まじででてる？

出てる。しかし近場には一冊しかなくヘビーに立ち読みされていた・・・orz
帰りに平積みしてそうなデカイ本屋行こう。

季刊・島田荘司ただいま進行中
http://www.harashobo.co.jp/online-shimada/shinkochu/shinkochu.html

このページだとまだ進行し始めてもいないのに、もう出たのか。早いな。

「金獅子」は掲載ですか？

>>836
40巻だよ。

御手洗物の新作は載ってるんですか？

「最後の一球」約200ページ。ロシア幽霊軍艦と同じ年の事件。

「最後の一球」の出来はどうなの？読んだ人感想きぼんぬ

ローンこわひ

>>840
なかったよ。

「最後の一球」が長すぎて金獅子が載せられなかったと陳謝してたな。

Amazonではまだ注文できないな。

御手洗ものって本格か？
またシヴァセリムみたいなのじゃないだろうな。

（メル欄）に近い。

「最後の一球」読み始めました。

よかったら
「このQ＆Aは役にたった」をクリックしてください。

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1203138

最後の一球おもしろいのかなぁ。高いからなぁ。
ヤフオクに季刊島田４でてたから悩む。

内容が充実しているし、ボリュームたっぷりだから
値段が高いなんて考えもしなかったけど。

とりあえず第一弾として「占星術」「斜め屋敷」「死体が飲んだ水」の三作が、
全集発売に際して改訂されたわけだが、講談社文庫・光文社文庫版も
それぞれ改訂版として出るんだろうか。「異邦」みたいに。

最後の一球頑張って立ち読みしてきた
タイトルでなんか予想がつく
例によって挿話のほうが面白かった
ていうか挿話がえらく長いんだけど

最近の短編では『ジャングルの蟲たち』がヒット。地下のところがうまい。

最後の一球、読了。
話自体は好きだけど、御手洗ものにしなくてもよかったと思う。
御手洗シリーズを掲載したいとせがまれて、こうしたのか？

あと、1か所、固有名詞の間違いに気がついた。
整合がとれていないという意味で。校正ミスかと。
何かのトリックでわざとそう書いているのかと、慎重に読んじまったよw

つまんねえ事若者に吹き込みにわざわざ講演やってたりするのか・・・
最後の締めの一言がまた嫌味ったらしい

あの講演会全員寝てたんじゃないか？

>856
ほとんど挿話だね。
しかしまた下らない日本人論ほとんど脈絡も無く入れてるな。
俺様日本人論は他のページで好きなだけやればいいんだからあそこに入れてほしくない

嘘でもいいから島荘の日本人論をファンのみんなで絶賛しよう。
それで満足感が得られたら、案外書かなくなるかも知れないぞ。

御手洗のシーンが挿話なのでは？この場合

>なんとなんと！帰りにお店さんからも花束を＆お客さんから寄せ書きをもらっちゃいました(≧▽≦)
>お客さんの寄せ書きなんて生まれて初めてもらったから、なんだかすごく嬉しかったです。
>
>島田荘司サンの作家デビュー以前に出していたＣＤをダビングして持ってきてくれたり！？

つ、ついに南波杏がロンリ〜メンを耳にすることに・・・

>>864
まさにこの世の奇跡だな・・・

>862
絶賛（すり寄りとも言う）なら日本を救うSSKの皆さんがもうやってるが

そのうち御手洗がAV女優を賞賛するような発言を（ry
（「眩暈」での写真週刊誌ヨイショぶりがどうも違和感ありまくりだった俺としては）

>>809
誰かが麻耶スレに告知していたが、やっぱりそんなに騒ぎになっていないぞ。

------------池波志乃でも---------------
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1097977801/

最近、この人の名前を見ないね。

>>868
続けざまに読んでる様子もないし、感想も書かれていないから・・・
好きな作家というのはちょっと気になったけど

>>864
>つ、ついに南波杏がロンリ〜メンを耳にすることに・・・

致命傷だな・・・

季刊島田買ってきた。
結構内容良かったよ。

日本人論絡みじゃない所は面白かった。
新聞コンクール優勝写真なんか面白すぎ

逆に日本人論のトンデモ振りには益々磨きがかかった。

>>869
そういえば「このミス」アンケートで島荘作品を挙げていなかったな。
義理で一票入れてると思ったのに

御手洗潔のメロディですら票を入れてたもんな。

「最後の一球」読み始めました。

＞８７４
ところが週刊文春のアンケートには「龍臥亭幻想」を入れていた。
全く付き合いが途絶えたわけではないらしい。

アキラの中村警部役か、志乃の通子役が実現しなかったからではないだろうか

季刊サイトのトップページだと更新されたことになってるのに、
デジカメ日記の本文のほうは更新されてないぞ＞原書房さん

>志乃の通子役

いくらなんでもそれはねえだろｗ

（里美の母親ならあるかもな）

ビートルズ最萌曲トーナメント
http://beatlessaimoe.hp.infoseek.co.jp/ で、
Strawberry Fields Foreverは、
A Day In The Lifeにわずか一票差で破れ、最萌曲ならず。
石岡さんはさぞや残念なことでしょう。

879 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ ：05/02/09 00:43:44 ID:icoJngQx
季刊サイトのトップページだと更新されたことになってるのに、
デジカメ日記の本文のほうは更新されてないぞ＞原書房さん
↑
ここに書いてどうするの？　知恵遅れかな？

杏先生のブログは、ほぼ毎日更新してるよ。

杏先生のビデオ見ました〜
こんな可愛い子があんなこともこんなこともしちゃってる〜
信じられません〜 （ ；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

龍臥亭→幻想をすぐに読むと、なんか違和感がある。
他に何を読んでおけば良かった？
ざぜつきーは龍が低の前に読んでた。

龍臥亭→涙ながれるままに→Ｐの密室→最後のディナー→吉敷竹史の肖像→幻想

「最後の一球」読んでます。

久々の、かみさんも子供もいない休日。
今から「季刊」を本屋で買って蕎麦屋かどっかでビール飲みながら読み、
その後「アレキサンダー」観ます。
う〜幸せじゃ！

>>886
え〜？パロシリーズは〜？

>>888
アレキサンダー観るのか。可哀想にな。

>>888
季刊買えるかな？意外と置いてない気がする。

季刊買ってしまった・・・orz

「最後の一球」読みましょう

>886
ありがとう。それで読んでみる。
御手洗がヨーロッパへ移住したのって、どの作品から？

もう忘れ気味だが龍臥亭事件でいなくなった経緯が書いてあったような

石岡もい歳になっちゃったし、いよいよ世代交代かな。
後任は、黒住とユキちゃんコンビで・・・
あと20年はいけそーだな。

もう御手洗シリーズじゃなくなるぞ

御手洗が登場する必然性が希薄な作品が多くなっていることも事実だよね。
>>890
あれを、歴史の謎解明物語だと思って観た俺が馬鹿だったよ…。

つーか香取がやってる某番組のお陰で地雷と知って回避＞アレキサンダー

しかしあの番組、地雷暴露早すぎだと思ったけど。

じじいの御手洗が安楽椅子に揺られながら�эo演
石岡は御手洗に�ш|ける役
これで周りを適当に変えていけば一応御手洗シリーズ。

＞じじいの御手洗が安楽椅子に揺られながら�эo演
ホームズの隠居絵具師を思い出した。

あんな電話のみの出演しかしない
老いぼれ御手洗ならもういっそ完結でいいよ・・・

里美と石岡って結婚するのかと思ってた。
龍臥亭で出会って、幻想で結婚するのかと。

里美はこれから波乱万丈な人生を歩むんじゃないですかねえ

里美は家系的に石岡くんの体力がついていかないと思う

里美は他の男の子供を石岡の子だと偽って生活費を毟り取るタイプ

年齢的には、里美母とつりあう訳か、石岡くん。

しかし、ユキ黒住コンビなのかねえ。
ユキ石岡里美トリオだと思ってた。

御手洗・・・？歳　石岡・・・・・54歳
吉敷・・・・・57歳　通子・・・・・52歳　ゆき子・・・14歳　　
里美・・・・・26歳　黒住・・・・・20歳

今だと、だいたいこんなものかな?
御手洗はいくつぐらいかな、吉敷と同じぐらいか・・・

石岡より２、３歳上だから
御手洗ももうすぐ還暦かぁ。

美紀ちゃんってどうなったんだろうね。
もう３０すぎのおばさんか？

文才があって絵が書けて楽器が弾けて作詞作曲も出来て、
学生時代はスポーツマンでラリーに出るほどのドライブテクニックがあって、
あまりに神から色んなものを与えられすぎると変な方向に行ってしまう人間の見本

T.Yって誰なんだろう？

ﾀｹｶﾜ ﾕｷﾋﾃﾞ

「世界に例を見ないほどの自殺大国」とかいう今までの島荘の語りぶりからして、
他国を大幅に引き離して、日本がダントツ1位なのかと思ってたら違うのね。

過去を含めてなんじゃないの。

切腹って素敵やん？
俺、白装束とかめっちゃ好きやねん。
介錯なんか感動的やん？

結局、2000年型島田荘司とはなんだったんだろう？

>>819
じゃ自分は残りの１割に入るのか・・・

「Pの密室」読書中だけど、5歳は無いだろう幾らなんでも(;´Д｀)
せめて10歳くらいにしときゃ良いものを

自殺云々もいちゃもんをつける口実の一つにしか思えん
自説に都合の悪いところは意図的だかどうか知らんが見てみぬ振りをするし、
デタラメをさも本当のように言うし。

最後の一球は割と面白かった。が御手洗はもう電話並の扱いしかしないのかね

少し古い話ですが、龍臥亭幻想もセントニコラスの靴もかなり面白く読ませてもらいました。
でもここの掲示板見てると、なんか評判わるみたいですね

無知で申し訳ないけど、島田氏の展開するいわゆる日本人論だけど、僕はけっこう興味深く読んでるんだが、
出鱈目があると皆さん言ってるよね。僕も全て鵜呑みには出来ないとは思う。
健全な懐疑論者になりたいとは常々思っている。
そこで訊きたいのだけど、出鱈目という部分を具体的に教えて欲しい。軋轢を起こしたいのではない。純粋に知りたい

http://hidebbs.net/bbs/yukeyukego?sw=4&m=10
画像UP中!!!

>>921
そもそも「日本人とはこういうモノ」と括るのが気に入らない。
それメインで書くならいいが（買わなきゃ済む）、ミステリの中に
度々ブチ込まれると「もう分かったから勘弁してよ」と言いたくもなる。

>>923
ええ、そうですね。それももっともな意見だと思います。
僕は氏の作品にはまる契機がフライデーの「世紀末日本紀行」でしたから、抵抗無いのでしょうね

利点より欠点が見やすい。
島荘氏は日本人より、外人がお好きのようだ。

>>921
島田氏が日本人論をぶちだした90年代のはじめにおいては、
受け手の俺たちが情報不足だったこともあって、ある程度納得できていた。
が、今はまったく状況が違うのに、島田氏の日本人論が十年一日のごとくということに
違和感を感じる。
ひとつはやはり「日本人の威張り屋願望」論。
韓国や中国の情報がたくさん入ってくることで、中韓の方が日本人よりよほど
長幼の順に厳しく、上に弱く下に強い国民性を持っていることが明らかになり、
むしろ日本人は、長幼に関係なく他人のよい点は認め、また謙虚であるということが
広く認められるようになってきたので、「日本人の威張り屋願望」は的外れに感じる。
もうひとつは、「お上が金持ちに辛く当たる」で、これは、以前はそうだったかもしれないが、
小泉竹中改革の結果、現実問題としてまるで的外れな意見になってしまった。
島田氏の日本人論は、出鱈目というよりも、歴史的役割を終えた、と言った方がいいかも。

島荘の日本人論は八百長

でもミステリはガチンコ

>>926
はあはあ、なるほど。イチイチ納得させられてしまいまして、勉強になりました。
親切な回答ありがとうございます。それにしても貴方、文章が流れるようで、上手いですね

島田荘司の日本人論は、反論すること自体が批判対象となりうるという
危険な仕組みになっているｗ
もっともここやその他の場所で反発している連中は、図星を指されて
ムキになっているとしか思えない奴もいるけどね。

926の意見は概ね賛同するが、
＞小泉竹中改革の結果、現実問題としてまるで的外れな意見になってしまった。
＞島田氏の日本人論は、出鱈目というよりも、歴史的役割を終えた、と言った方がいいかも。

というのはどうかな。政治家とかの体質は外ヅラが変っただけで
本質は今も昔も変らないと思うよ。
だから島田荘司の日本人論を全面的に支持するわけじゃないけど。

>>926
僕も僭越ながら一つだけ意見させてもらうのなら、「中韓の方が日本人よりよほど
長幼の順に厳しく、上に弱く下に強い国民性を持っている・・・・・・」とありますが、これを氏は見落としてはいない筈です。
というのは97年に原書房から出した「島田荘司読本」の中の「儒教社会と探偵小説」という書き下ろし評論のなかに、
その詳しい記述が見られるからです

すぐに例を思い出せないが、一部の日本人がそうであるということで、
安易に「全ての日本人がそうである」という決めつけをするよな。
これ、新本格批判のときにも多用してたように思う。
「綾辻は館ものを多く書く→新本格の作家はみんな館ものばかり書いている」

あれはやめたほうがいいんじゃないかね。

ただ、やめてしまうと島荘の日本人論（「論」といっていいのかどうか）自体が
成り立たなくなるかも。

>>929
＞島田荘司の日本人論は、反論すること自体が批判対象となりうるという
＞危険な仕組みになっているｗ

本格ミステリー論のときもそうだったが、
その反論こそが日本人であるが故の発想なのですね。
貴方はまだこのことに気づいていない・・・ってやる。

ミステリ書かなきゃ只の偏屈なｵｯｻﾝなんだが。
そのミステリが面白いもんだから、なかなか離れられない。

>もっともここやその他の場所で反発している連中は、図星を指されて
>ムキになっているとしか思えない奴もいるけどね。

図星系がワラワラ湧いてきましたな。

>>921
出鱈目とまで言うつもりはさらさら無いけど、
どうにも「先に結論ありき」で、都合のいい事象だけ拾ってきたり捻じれた解釈で
無理やりこじつけようとしている感はあるわけです。持論展開に都合の悪い美談や
美質については徹底スルーでしょう。

「それが日本人なんですよ」

それが島荘クオリティ

自分の世界で生きている方なんでしょうね

ＳＳＫの住人達のことを
「こういう人達が日本人の将来を救うのだと思います」とか
評してたのを読んで以来ちょっとな・・・
あそここそ日本人村社会の典型だと思うのだが。

>936
なんか納得した。

冒頭にありえないことを提示しておいて、
それを鮮やかまたは強引に解決するのが島荘クオリティなんですね。

今週のデジカメ日記ﾜﾛﾀ

ブッシュ批判したけりゃ、中国や朝鮮に一通りの謝罪をしてからだとｗ

謝罪してもいいけどだからと言ってブッシュが謝罪するとはとても思えんな。

>>935
論の組み立て方や思い込みの強さはトンデモ系に近いものがあるよな。
漏れは島荘先生が好きだからオカルトや、おかしな宗教に傾倒しなかっただけマシかなと思ってるよ。

自分の受けた個人的な印象からスタートしてたはずなのに、
いつのまにか「わが民」という言葉を使って、日本人総体に摩り替える。
他の国はどうなのかに関係なく、「世界で類を見ない〜日本」などの誘導を多用する。
論理展開の根拠に、過去の自分の仮説をさも確定した事実であるかのように使う。

これは一種の名人芸だよな。

昔の作品ではまだマシだったが最近は露骨過ぎて萎える
作中に意味不明なタイミングで出すのさえやめてくれれば
後は勝手に日本人論だけで本出してくれよって感じだな。
ミステリで釣るなんて言ってる様だから日本人論だけだと全然売れないんだろうけど

島荘のミステリーより、血の付いた包丁を持ったまま、タバコを吸う少年がいる現実がミステリー。

日本人論の話になるとなんでこうもアンチがわいてくるだかな。
日本人全部がそうだとは言わないけど、実際島田が語る威張り屋って
まわりにいっぱいいるじゃん。

「パリダカ漂流」にも日本人批判的な部分があったけど、けっこう言ってる事がまともで
なんとなく納得しちゃったなぁ。
たしかに、日本人全員が全員そうじゃないよwとは思ったけど。

アメリカよりは日本がまだマシ。貧富の差があまりないし。

>>947
俺の周りに威張り屋はいるよ。
でもさ、北米にもいたし欧羅巴にだっていたぞ。
半島やシナ本土ではあきれるような威張り屋に日常的にお目にかかった。

島荘日本人論の胡散臭さは、それをまるで日本だけに生息する珍種のようにとりあげて
ことさらに批判的に悲観的に言い募ることで、ウブで人の好い日本人を「ﾀﾞﾒﾎﾟ…」な気分に
させてしまうところ。

島荘語録
「一億総鬱病」→仲間が欲しいのか？
「夏の暑さを解消するには庭にプールを造ればよい」→論外
「ＳＳＫには日本を変える可能性がある」→現状ｗ
「モノ作りだけは器用な日本人」→それが？
「（新本格の作家は）わざと人間を書いていない」→○書けない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×書かない

ミステリーの途中でガキの悪口の如く俺流日本人論読まされるのは勘弁
日本人論だけの本出すのが一番。
売れなきゃ売れないでいいじゃん

>>947
今回はネタフリされたから答えただけで、好き勝手に沸いたわけじゃない。
文句言う前に、島荘擁護派がもっと意見を出せばいいのに。

で、島荘が糾弾したい威張り屋ってのは
そもそも「日本人ﾀﾞﾒﾎﾟ」論が通じるような香具師じゃない。
（だからこそ威張り屋でいられる、とも言える）


逆に、そんなに威張り屋じゃない人間の方が
「俺らってﾀﾞﾒﾎﾟなのか・・・？」と気にしたり。これが島荘の望みか？

まあ何が言いたいのか纏めると、


俺が読みたいのは　ミ　ス　テ　リ　なんだよ！っと。

初期の方は何故か拒否感なかった。
袖の下コイン投入口とか

「刻み胎盤」を販売、製薬会社を業務停止処分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050216-00000207-yom-soci

★島田荘司初心者の皆さんへ★
島田荘司の作品を読むときは出来うる限り刊行順に読む事をお勧めします

★刊行順リスト★
ttp://w3.dreams.ne.jp/~pc2200/library/simada/simada.html

★公式サイト★
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前スレ：【No.1作家】 島田荘司スレッド25 【南波杏】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1102355030/

過去ログ、関連スレは>>2-4あたり。

島荘はじめてって人に「切り裂きジャック・百年の孤独」を薦めてみるってのはどうだろう。
それならこの作品の最後の二行もグッと引き立つし、それに御手洗モノへの
プロローグとしてもこれは最適と思うが、どうか。

>>955
「ハリウッド・サーティフィケイト」もそうなんだけど、
「パーフェクトプラン」@柳原慧を思い出してしまった。
このテのことって、今後ミステリーの一分野に確実になるよね。

俺はアトポスを思いついた

最後の一球、（メール欄）って現場に残らないの？

残ったところで（メール欄)と言う証拠はないんじゃないか

>>960
>>961
あの〜、ライブ２ＣＨだけなのかもしれませんが、なんかメール欄にカーソルもっていかなくても名前の横に、
ネタバレらしきモノが書いてあるんですが・・・。自己責任ですね。八年後くらいに読みます

ごめんなさい。今色々と調べてみたら、Ｌｉｖｅ2ｃｈでミステリー板のぞいたら大変なことになることが分りました。
ここの電子掲示板のぞいて日が浅いもので分りませんでした。一人で騒いですいません。勉強になりました

そろそろ次のスレタイ決めようや。

っつっても何も思い浮かばね・・・
話題なにかある？季刊ぐらい？

何もいらない。シンプルにいこうよ

島田荘司スレッド26

頭使ってスレタイ考えれ。

【最後の】 島田荘司26 【一スレ】

野球小説も描ける島荘に感動した。

武富士か。。

【日本人ですが】 島田荘司27 【なにか？】

季刊読んだけど、ちょっと歴史の捉え方が一面的過ぎんか？
あと阿部正弘が日本人にすっかり忘れられてるなんて発想はどこから出てくるんだろう。
幕末好きには普通に有名人だろ。日本を救った幕末の大政治家なんて評価もすでにあるし。

東郷平八郎ほどの英雄ですら学校で教えないが、阿部正弘は好意的に教えるぞ。
それに今回の小泉の三位一体の改革で、為政者が地方の意見を聞いたのは、
幕末の阿部正弘以来のことだってメディアで取り上げられたりもしたぞ。

維新で実際に活躍した人ほど、一般に有名でないのが気に食わないのかもしれないけど、
そりゃ維新の何年前に死んでるんだから、知名度・評価に差が出るのは仕方ないと思う。
それに、この人が長生きしてれば歴史がどうなっていたか、なんて人はいくらでもいるわけだし。

それが島田掃除なんですね

＞この人が長生きしてれば歴史がどうなっていたか
不毛にもほどがあるな
時空警察並みに無意味。

【うp】 島田荘司26 【さら！】

【南波杏の】 島田荘司26 【綿毛飛行】

【日本人ですが】 島田荘司２６【なにか？】

　　↑
次のスレは、これに一票入れます。

【これ】 【いらね】
日本人ですが何か? 島田荘司26

島田荘司はいつから壊れたか
腐っても鯛！？島田荘司スレッドNo2
それでも別れられない　島田荘司スレッド��4
まだまだ忘れられない　島田荘司スレッド��5
眠れる獅子　島田荘司スレッドNo.6
寝たきり獅子　島田荘司スレッドNo.7
まだ冬眠中？もう夏です　島田荘司スレッドNo.8
夏の終わりに復活祭　島田荘司スレッドNo.9
【地味に】冬眠再び？島田荘司スレNo.10【復活】
【派手に復活】島田荘司スレNo.11【すぐに沈黙】
★2003年は興奮なるか？島田荘司スレッドNo.12★
【龍神祭り】島田荘司スレッドNo.13【まだ〜？】
５０代の島田荘司スレッドNo.14
無題　島田荘司スレッドNo.15
【Ｌ．Ａ．】島田荘司スレッドNo.16【吉祥寺】
島田荘司(�dチキ騎士)スレッドNo.17
島田荘子スレッド１８
島田荘司　「冬、19スレ目の肖像」
島田荘司　「二十スレ目本格」
島田荘司　21スレ目本格
島田荘司No.22　確率2/2スレ目の死
島田荘司No.23　北の夕鶴2/3スレ目の殺人　
島田荘司No.24
【No.1作家】 島田荘司スレッド25 【南波杏】

作家名だけってのは味がなく池沼ぽいな

【なんの日？】島田荘司26【2・26】

これが島田荘司26なんですね

　　　　∩＿＿＿∩　　　/)
　　 　 ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 / ところでもまいらキーボードのHとJを見てみるクマ

じゃあ立てるぞ

これが島田荘司スレッド26なんですね
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1108649519/

アンチ暗躍ですね

すぐにアンチとかレッテル貼るのよくない。なんか島荘的。

これ（島田荘司に文句を言う人)が日本人なんですね

どんな時にも一言言いたくなるのが人間なんですね。

みつをｲﾋしてきてますね。

にほんじんは

なにやっても

だめ

　　　　　　　　　　　　　　　　　そうじ

にほんじん

だもの

そうじ

おんなは　いやだなあ

　　　　　　　　　　　　　　　　　きよし

どっちが勝つかと　思いまして

　　　　　　　　　　　　　　　きよし

何ですかこのスレー　変なのー　変ですよねー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さとみ

やばいよー　　　　　やばいよー　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　てつじ
　　　　　　　　　

スレの終わりの、これはレスなんだなあ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そうじ

ume

楳

産め

梅

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