1 :
名無しのオプ:
2 :
名無しのオプ:04/09/25 21:47:14 ID:QDb4X0EH
3 :
名無しのオプ:04/09/25 21:53:58 ID:QDb4X0EH
↑関連リンクよくわからんからそのまま貼りました。
なにか加える物あったら加えて下さい。
次スレはとうとう恩田ファンにはたまらない
六番目ですがシンプルなタイトルでつづけるんでしょうか?
4 :
名無しのオプ:04/09/25 22:48:41 ID:6UFhjGQF
1san,乙!
6番目は、まぁ、小夜子好きには思い入れあるけど。
自分は一番好きだけど、ここって小夜子好きじゃない人多いみたいだよね(ショボン)
5 :
名無しのオプ:04/09/25 23:09:19 ID:eYeSQmLj
おつかれさま〜
ここで統計とったら何が一番なのかな。
別スレ(作家の1を決めるスレ)では小夜子じゃなかったっけ?
何となく常野かなって気がする。自分は好きじゃないけど。
6 :
名無しのオプ:04/09/26 02:27:12 ID:A4jg91JF
1乙&即死回避
このスレだと黒茶か三月が評価高い印象。
自分は…スミマセン、不安な童話が押しです…
7 :
名無しのオプ:04/09/26 03:33:21 ID:6SJ5AxK8
人に薦めるなら三月。
自分がこっそり楽しむならロミロミ。
8 :
名無しのオプ:04/09/26 05:53:41 ID:1/pL+4hp
>>2 即死回避。
2のインタビューを読んだらお兄さんがいると出てきてびっくりした。
恩田さんって一番上っぽかったから。
9 :
名無しのオプ:04/09/26 09:38:39 ID:UmMzDeG0
>1乙。
えてして好意的意見より批判的意見のが声が大きくなりがちだからわかんないけど、
自分はあんまり小夜子は好きじゃない。
デビュー作故の粗が目立つ。
人に恩田作品薦めるときは、大体
ラノベ好き→ロミオ
普段本読まない→ドミノ
少女漫画好き→蛇行・麦海・ネバラン
を基準にしてるな…。
10 :
名無しのオプ:04/09/26 11:51:36 ID:O+Eldmup
朝日の冬ピク書評読んだ? 永遠に読み続けられる青春小説だとか、新作にして名作だとか。
おれもちょっと感動したけど、それほどか?
よほど池上冬樹の琴線に触れたのかもしれないが、2ちゃんで数レス読んだ方が雰囲気つかめる。
2ちゃんより情報量少ない書評ってなんなんだ。
11 :
名無しのオプ:04/09/26 14:48:10 ID:TgZuM5tj
12 :
名無しのオプ:04/09/26 15:13:07 ID:O+Eldmup
夜でした。ごめん。おれ、個人的にいっつも間違えるんだよな。
13 :
名無しのオプ:04/09/26 21:02:43 ID:dWWcvTYi
木曜組曲好きなので夏の名残には期待大だ。
閉ざされた空間、登場人物が女中心
14 :
名無しのオプ:04/09/26 22:17:21 ID:hms+BuL7
朝日の書評オレも読んだ。オレも夜ピクはかなりのお気に入りだけど、
書評の褒めちぎりは評者の感情移入の強さが感じられて、ひく人はひくかもしれんね。
15 :
名無しのオプ:04/09/26 23:19:20 ID:SsWgv+7r
前スレの1000見たらトリハダたってしまった。
久しぶりにサヨコ再読しようかな。
16 :
名無しのオプ:04/09/27 20:23:20 ID:gqNiJ37Y
夏の名残ってもうでたの?
17 :
名無しのオプ:04/09/27 22:09:03 ID:YCVq4Dsl
>10
池澤って何歳ぐらいの人?
あれって、青少年向けとうか、あまり大人の男に受ける路線とも思えないけどな
18 :
名無しのオプ:04/09/27 23:20:31 ID:GDU+fuqB
いや、恩田陸の描く高校生はイマドキの高校生でなく、本人が高校生だった時代の
匂いがするから、オサーンやおねいさんたちが懐かしく思うところがあるでしょ。
19 :
名無しのオプ:04/09/27 23:22:10 ID:G9hHspMc
20 :
名無しのオプ:04/09/28 09:13:56 ID:N4w7odty
名残は長編扱いなのか。
なんかこの人の長編作品って、短編を重ねてできた長編って感じがする。
もともと長編より短編に強い作家なのかね
21 :
名無しのオプ:04/09/28 09:53:43 ID:UYR/d7x9
>>20 連載を単行本化したものって、どれもそうじゃないかい?
恩田陸に限らず。
22 :
名無しのオプ:04/09/28 15:34:40 ID:RACSgcW0
なんだ、そりゃ。わけわからん
23 :
名無しのオプ:04/09/28 19:49:56 ID:NLaTnBQZ
禁じられた楽園、読んだのだけど・・・イマイチ。
深山に作られた恐怖のインスタレーションというモチーフは凄く好みで
実際、ツインピークスのブラックロッジめいた暗赤色のカーテンの迷宮シーンは
なかなかゾクゾクしたのだけれど、クライマックスの恐怖の根源との対決に
かな〜り脱力させられてしまった。残念。
24 :
名無しのオプ:04/09/28 22:42:17 ID:OHRcxOq6
禁じられた楽園、安手のドラマっぽかったな。
あれは、気合い入れずに書いたのかも。
昔の作品をつなぎ合わせたような。
新作に期待、読んだ人いる?
25 :
名無しのオプ:04/09/30 01:35:56 ID:+Mi3lhSz
新作出てるんだっけか。
台風のおかげで本屋によるのを忘れてた。
26 :
名無しのオプ:04/09/30 11:05:34 ID:WXAtSCx/
中井英夫へのオマージュ本『凶鳥の黒影』に散文詩のようなエッセイ書いてるね。わりといい。
27 :
名無しのオプ:04/09/30 22:17:42 ID:3JUFuq7r
連載中のチョコレート・コスモス
演技の天才少女の描写がなかなかおもしろい
28 :
名無しのオプ:04/09/30 22:51:15 ID:tUq36RRM
え?また天才少女?この人、天才・美少女描くのが好きというか
デフォルトだよねぇ。
読者もそれが好きで読んでるの?
29 :
名無しのオプ:04/09/30 23:58:33 ID:VusHnDlE
ああ、ガラスの仮面か・・・
30 :
名無しのオプ:04/10/01 03:53:30 ID:Ox4yNuom
新作けっこうおもしろかったすよ。
自分の中では、ベスト3に入るかも。
かすかに木曜組曲っぽさがあると思った。
31 :
名無しのオプ:04/10/01 04:09:59 ID:lhhibO/F
館の独特の雰囲気が出てればそれでいいんだけどな…
イメージしているのは今邑彩の「ブラディ・ローズ(創元推理文庫)」。
最近自分にとって合わないものが続いたからどうも手を出せない
取り敢えずオマージュ元の「去年マリエンバートで」を借りてきてから判断
32 :
名無しのオプ:04/10/01 07:17:51 ID:FUvTUc/i
マリエンバートの内容を知ってると、ニヤリとするかも。
今回はキャラクターのドロドロした関係が面白かった。
33 :
名無しのオプ:04/10/02 01:09:28 ID:DRMxzs6u
豪華な付録って何?
34 :
名無しのオプ:04/10/02 01:24:10 ID:vcboSrJG
>>33 >>19で紹介されているファンサイトより
1.恩田さんによる「あとがき」
2.評論家の杉江氏による「解説」
3.恩田さんへのインタビュー
4.著作リスト
しかし、ここのサイト見てるとこれだけ研究熱心になられていて
うらやましい限り
連城三紀彦なんて特定ファンついてもいいのにデータベースサイトぐらいしか
いいページがない_| ̄|○
35 :
名無しのオプ:04/10/02 04:37:52 ID:vcboSrJG
「月の裏側」読了。
後味は悪くないけれど、何か虫のおさまりが悪い気分
多分ホラー独特の気持ち悪さもあるのだけれど
どうせなら文庫版のメ欄1をもとにしてメ欄2にしてほしかったなと思ったりして
連投スマソ
36 :
名無しのオプ:04/10/02 17:37:52 ID:gkjssYGp
新作ですが。楽園・麦など少女系が苦手なものでも
楽しめる系統ですか?
37 :
名無しのオプ:04/10/02 18:18:08 ID:M4D7FwJu
>>36 メ欄のような系統です。出てくるのは大人ばかりです。
後はご自身でご判断ください。
38 :
名無しのオプ:04/10/02 21:20:50 ID:T/RIosRk
メル欄+マリエンバートって感じかなぁ。新作。
39 :
名無しのオプ:04/10/03 00:29:08 ID:yFE1D9+Q
おまいら、作家すれで他の作家のネタバレになるようなことはあんま書くなよ
40 :
名無しのオプ:04/10/03 15:11:13 ID:WpRSsQOU
新作って、いつもより年齢層上に設定してるのかな?
41 :
名無しのオプ:04/10/04 03:01:11 ID:X/HKlHQ3
>>20 >なんかこの人の長編作品って、短編を重ねてできた長編って感じがする。
同意。この人の長編は、なんとなく短編的な印象を受ける。
逆に短編は短い中に内容をまとめようと必死になってるような気がする。
長編の方が、とりとめのない連作短編て感じで
雰囲気に浸りながら読めるから好きだな。
42 :
名無しのオプ:04/10/04 09:20:20 ID:N/k1mANn
だね。
長編ならではのダイナミックさには欠けるけど、
章ごとでこまごまとまとまってる気はする。
43 :
名無しのオプ:04/10/04 21:47:54 ID:LvDphrve
夜ピクももともと短編の筈だったんでしょ?
無理矢理引き延ばしたのかな。
もっと短い方がよかった気がする。無駄な登場人物たっぷり。
44 :
名無しのオプ:04/10/05 21:20:35 ID:7sVjydrQ
新作評判悪い?
ばかばかしい発言よくきくけど、ここでは評判いいよね?
45 :
名無しのオプ:04/10/05 23:00:54 ID:i4t9ATAy
普通におもしろかった。
46 :
名無しのオプ:04/10/05 23:05:38 ID:5QsUoTC7
>>44 評判も何も、ここで感想を書いてるのは
>>37-38しかいない。
書評サイト結構回ってるけどきちんとした感想を書いているのは
>>2の三月相関図書いてくれた人ぐらい
「生首〜」にぶつかったのがまずかったのか…
47 :
名無しのオプ:04/10/05 23:24:52 ID:5QsUoTC7
と思ったら
>>30と
>>32もいた_| ̄|○
去年マリエンバートでを借りようと思ったら全く店に置いてない…
48 :
名無しのオプ:04/10/05 23:39:01 ID:7sVjydrQ
子ども向けなのかも。いい大人にはアホらしくて
金出すきにならないと厳しいコメントあった。
49 :
名無しのオプ:04/10/06 02:46:33 ID:FtubjBs+
遅まきながら、夜ピク読んだよ
みんなが言ってるように、青春小説という感じですな。
作中で言ってた言葉(メル欄)は、高校卒業のときに実際に私も思ったことだから
なんだかこの作品は感慨深いものがあるよ
大学のときもそんな風に思ってたし、何年としを重ねてもあんな風に思うものなのかな
50 :
名無しのオプ:04/10/06 21:44:21 ID:ZepeJ8FJ
>48
それ夜ピクの話?
今話に出ている新作は夏薔薇の方だよ。
51 :
名無しのオプ:04/10/06 22:17:56 ID:7VdIwo6P
>50
どっちもどっちというか、少女趣味には変わりないのでは?
だって、
52 :
名無しのオプ:04/10/07 20:59:55 ID:Iq5haibR
でも夏薔薇を子供向きっていうのは…ねえ?
53 :
名無しのオプ:04/10/07 21:22:53 ID:p2u6YkPi
夏の名残り〜少しだけ書店で読んできた。
もしかしてメ欄のような話かもしれない…(メ欄の作家を読んでいる人なら分かると思います)
外れていますように
54 :
名無しのオプ:04/10/07 21:41:54 ID:PuX3katX
>53
それって面白いの?
55 :
名無しのオプ:04/10/07 22:06:58 ID:p2u6YkPi
56 :
名無しのオプ:04/10/08 00:02:07 ID:A+3vrK9e
夏薔薇、登場人物だいたい40代〜50代くらいなのか?
喋り方が読んでて気になった…特にメル欄。
年相応な喋り方とは思えない。気持ちわるい
正直、いい歳したオバちゃんが…と3姉妹シーンで引いてしまい、
引用文も途中から読み飛ばしで、あんま入り込めなかった
まあ巻末おまけそれなりに楽しめたしいいや。
今年はもうこれで終わりか?新刊発売。
57 :
名無しのオプ:04/10/08 22:17:02 ID:iboaQcUk
少女が大人になったって感じ?
ちょっと痛いよね
58 :
名無しのオプ:04/10/10 22:32:23 ID:Dpxg4ORK
女子高生を描くのが女史の18番なんだから、
オバチャンもその延長のつもりで描いちゃったのかも知れないな。
まあ大目に見てやれや。
恩田陸がアニータ・ブルックナーみたいに年配婦人の心理ばかり
淡々と描くようになったら、正直ヒクだろ?
59 :
名無しのオプ:04/10/11 13:38:06 ID:duFM6BLK
夏バラ、評判いまいちなのか。
恩田さんは、少女ワールドしか書かない方がいいのかね?
今ひとつ伸び悩んでる感じ。
60 :
名無しのオプ:04/10/11 22:39:11 ID:UV2PK7Ca
61 :
名無しのオプ:04/10/12 19:05:26 ID:jfIqSsym
夏薔薇読んだ。
帯に「巧妙な仕掛けで読者に挑戦する」って書いてあるけど、
どの辺りが読者への挑戦だと言うのだろうか、
文章自体は面白いので、読み進めるのが苦痛なわけじゃない。
今回は叙述トリック系か?どんなラストなんだ?
ってワクワクしながら読んでたんだが・・・オチなし。
恩田陸は好きな作家だったんだけどな。
62 :
名無しのオプ:04/10/12 22:28:29 ID:o0Yoh981
夏薔薇読んでミステリというジャンルがよくわからなくなった。
63 :
名無しのオプ:04/10/12 23:53:07 ID:btDSpGQm
読んでる時のワクワク感だけで満足。
64 :
名無しのオプ:04/10/13 21:26:17 ID:wJ6lLgSn
少し趣向変えた方がいいような。マンネリしてない?
Q&エーは良かったけど、ラスト失速したしなぁ。
65 :
名無しのオプ:04/10/13 22:02:58 ID:mc/h0ztU
専業作家になったのが間違いだったな
66 :
名無しのオプ:04/10/14 00:00:01 ID:Q7/cTDN+
あからさまなオチを持ってくるんじゃなくて
さざとぼかす終わらせ方をマスターすれば…
67 :
名無しのオプ:04/10/14 00:08:44 ID:/SPdC9O/
大したオチすら作れないのに……
68 :
名無しのオプ:04/10/15 16:54:21 ID:2rvcZnrm
>街中にロープが張られる、それを調べてくれというもので探偵は北野まこと
>だったような気がした。依頼者と現地にいくとそこはもうエイリアンのまゆのご
>とくそこかしこにロープが張られていてかなり不気味な状態。
>まことも相当聞き込みをしまくったけど結局、これが誰のしわさでどんな意味が
>あるのかさっぱり分らないという。これだけでも十分気味の悪い放送回だったの
>に、最後になぜかテロップが出て、「この回はこれで終了します。この件に関し
>てはいかなる情報も受付ません」というお断り書きも出たんだ。
>140 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:04/09/24 01:21:38 ID:ztUvjDAj
>もう何年も前の話しだけど、横浜の中心部あちこちの道路に
>延々と足し算が落書きされていたことがあったなあ。
>誰か知らない?
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1095082896/
69 :
名無しのオプ:04/10/15 20:50:36 ID:aO9TH0L4
童話、耳鳴り、三月、木曜、MAZE と読んだのだが、
童話が断トツでベスト、耳鳴りがまずまず、あとの3作はちとツライという印象。
こんな俺は次に何を読めばよい?
70 :
名無しのオプ:04/10/15 20:54:40 ID:8B3oJpZa
光の帝国かな
71 :
名無しのオプ:04/10/15 21:40:59 ID:aO9TH0L4
>>70 THX。だが光の帝国はかなりファンタジー要素が強そうだな。微妙だ…。
童話のように、サスペンスやホラーと思わせておいて実は完全なパズラーだった
(と俺は思う)、みたいな展開ならいいが。
72 :
名無しのオプ:04/10/15 21:59:04 ID:i+OlnA/k
>71
オチがしっかりついてる方がいいんでねーの?
だったら、ドミノかも。
73 :
名無しのオプ:04/10/15 22:00:45 ID:2PH8z7wD
パズラー求めるなら、恩田陸は止めた方が良い。
74 :
名無しのオプ:04/10/16 03:57:00 ID:aIXR6tXO
>>69 恩田さんは、理詰めで書くタイプの人じゃないからな…
何より「不安な童話」から入ったというのがこれから厳しいかも
きちんとプロットなどを考えてから書いた作品は「不安〜」だけだから
(新刊「夏の名残りの薔薇」インタビューより)
>>72と同じく「ドミノ」を薦めておく
ドタバタ群集劇@東京駅&東京周辺といった感じ。
作者は苦労して書かれたようで、結構キャラクターの生かし方が上手い
75 :
名無しのオプ:04/10/16 15:14:16 ID:Ilvwob3U
┏━━━━━━━━┓
┃++++++++┃
┃++++++++┃
┃++++++++┃
┃+++○●+++┃
┃+++●○+++┃
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┃++++++++┃
┃++++++++┃
┗━━━━━━━━┛
裏返してみては。
76 :
名無しのオプ:04/10/16 16:03:54 ID:vO0DONZu
┏━━━━━━━━┓
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┃++++++++┃
┃+++○●+++┃
┃+++●●●++┃
┃++++++++┃
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┃++++++++┃
┗━━━━━━━━┛
77 :
名無しのオプ:04/10/16 16:19:22 ID:qef3gBQy
裏返すのだ……裏返せ……
┏━━━━━━━━┓
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78 :
名無しのオプ:04/10/16 20:47:52 ID:aIXR6tXO
図書館に行ってみたら夏薔薇予約96件(゚д゚)
なんとなく複雑な気分…
今年は恩田ファンにとって不調年?ここを読んでいると(今年発売された作品は)あまり人気がなかったようで
79 :
名無しのオプ:04/10/16 22:54:46 ID:ACjPSYm6
そうか
うちの市は予約数188だったが
80 :
名無しのオプ:04/10/17 09:43:45 ID:FOLaBTLb
まじで?
恩田陸ってそんなに人気あるの?
それとも、所蔵数が少ないだけ?
うちの区だと夏薔薇も夜ピクも予約開始直後から大体10人弱しか待ってない
81 :
無名草子さん:04/10/17 10:20:44 ID:C1nGdIGH
でも、本当に好きな人は本を買うよね?
例えば、春樹ファンは余り図書館で借りないと思う。
図書館に予約が多いのって、人気のバロメータになるの?
82 :
名無しのオプ:04/10/17 12:13:55 ID:xbqtmtno
普段本を読まない層が興味を持っているかどうかの
バロメータにはなる。
あと、学生さんに人気の作家はどうしても図書館予約が
多くなってしまう。
83 :
名無しのオプ:04/10/17 12:32:58 ID:7fUxpvHx
Q&Aは予約なしで借りられたな…
84 :
yf ◆J/yv.wchHg :04/10/17 13:09:35 ID:Z1tfIVQ2
test
85 :
yf ◆HIsqd16/Lc :04/10/17 13:10:27 ID:Z1tfIVQ2
tesuto
86 :
yf ◆r7z8xq7M4U :04/10/17 13:11:13 ID:Z1tfIVQ2
ごめんね。
87 :
名無しのオプ:04/10/17 13:11:38 ID:FOLaBTLb
身銭を切って買うほどの期待はないけど、
とりあえず読んどくか的な場合は、図書館予約が多いのかね。
88 :
78:04/10/17 18:32:43 ID:Ds0QyC1m
Q&A…18件
夜ピク…95件
恩田陸を読み始めたばかりだから今年の作品にはまだ手を出さないけれど
宣伝していても評判の聞けないものは図書館利用が多いのかも
89 :
名無しのオプ:04/10/17 18:45:02 ID:sZ09R3QG
あまり書店に置いてないやつが予約数多いのでは。
近所の本屋は夜ピク置いてないがQ&Aは山積み。
夜ピクは売れてないのかなー?
家の近所じゃどこも売ってなくて栄(名古屋)まで行って買ったよ。
90 :
名無しのオプ:04/10/17 20:25:06 ID:Ds0QyC1m
>>89 確かに住宅街近くにある本屋にはなかった。
でも横山秀夫は平積み…
こちらの大型書店ではQ&Aが回収されたらしく1冊のみ、夜ピク&夏薔薇は並べて
かなり置いてあった。
IN POCKETで連載されていた『恐怖の報酬』日記が終了、単行本化は2005年1月予定とのこと。
それよりまだ本になってないけれど連載終了した話のストックがまだあるだろうに(´・ω・`)
そちらを先に進めてもらいたい
91 :
名無しのオプ:04/10/17 21:11:21 ID:C1nGdIGH
学生より主婦向け作家だと、図書館利用率高いのでは?
恩田さんは、学生向けだからまだ買って貰ってそう。
某作家のスレ、主婦が多くて、図書館の予約件数の話ばかりで貧乏くさかったよ。
92 :
名無しのオプ:04/10/17 21:12:14 ID:K1XjMOQ0
大型店以外では単行本の棚が小さい店ばかりだなあ。
恩田陸の本など存在しない。
93 :
名無しのオプ:04/10/17 23:11:35 ID:/jt/MBWe
>>91恩田さんて学生向けなの?
自分は恩田さんと同世代向けかと思ってた。
学生が登場人物の作品は多いけど、いまどきの学生より同世代の読者の方が
「あー自分の学生時代もこうだった」と共感できるんではないかと思っていた
小道具の年代でそう感じてしまうんだが、学生さんは気にならないのかな。
年とっちゃったかのう、自分…
自分は新刊は店頭でチェック→図書館で借り→文庫化買い、っす。主婦じゃないが。
94 :
名無しのオプ:04/10/18 00:20:38 ID:kVdLAqWP
>93
ああいう一昔前の雰囲気が好きな若い人がいるよ
私も、私の友人もその一人。
恩田作品を読んでいると、なんとなくノスタルジックな気持ちを感じる
95 :
93:04/10/18 00:58:28 ID:1IHk4VPX
96 :
名無しのオプ:04/10/18 01:27:11 ID:KFr/zmdJ
いい大人が恩田みたいの読んで喜んでるのはちょっと恥ずかしいけどね
97 :
名無しのオプ:04/10/18 08:15:45 ID:wwiZiBRk
あー、なんとなくそれ判る。
学生のうちは好きな作家として名前出せるけど、
社会人になってからはちょっと言いにくい気がするなぁ。
まだちょっとラノベ作家っぽさがあるし……
98 :
名無しのオプ:04/10/18 13:24:26 ID:MI9tK4sm
僕はいい大人だけど、結構公言してる。勧めたりはしないけど(w
いい大人が読んで恥ずかしくない作家って誰だろう?篠田節子とか?
99 :
名無しのオプ:04/10/18 18:38:35 ID:IrzCvVYi
池波正太郎とか塩野七生とか?
イマイチよくわからないが。
>>91-94 どっちかって言うと、学生が読むものよりは大人が学生時代を
思い出しながら読むものだと思うな。
俺が高校時代に恩田陸読んだら絶対破り捨ててると思うw
世間のイメージはやっぱり六番目、ネバラン、夜ピクに言われるような
青春ものを書いているイメージなんだろうか…
30代あたりになってから黒茶とか読み直したら新たな感慨に浸れそう。
でも黒茶はマイナー?
102 :
無名草子さん:04/10/18 21:38:31 ID:DNht/ovv
>100
なんで、破り捨てるの?恥かしくて?
恩田作品に登場する高校生って、
絶対90年代以降の高校生じゃないよなーと思う。
若人キャラなのに、80年代以前のかほり…
>>103 同意。だから、30代くらいが読む作家だと思ってた。
2chとか他のネットで、若いファンが多いのに驚いた。
なるほど、だから麦とかがウケるんだな、と納得もした。
90年代中盤高校生だったが恩田っぽい雰囲気まだあったかも。
田舎だからかな?
携帯の普及により何かが変わった気がするな、大人も子供も。
今は大学生ですが、高校のときから好きでした
黒と茶の幻想が特に好きです
>>106 若いのに渋いね。でも実際は、あの年であの若々しさをもった中年はなかなかいないけどね。
私も黒茶好きです。(30代前半男)
恩田氏の通っていた高校に通ってたりします。
高校名知ってる方多いかもしれませんが。
2chでの夜ピクの批評が気になってきたんですが、どっちかに偏ってる訳ではないみたいですね。
朝日新聞の批評にこれだけの舞台を揃えたのは
すごいみたいな感じに書いてあった気がしますが(間違ってたらすみません)
あれ殆ど実話なんです。
こないだの土日、北高鍛練歩行祭の元ネタの歩く会行ってきました。
しかも今年は学校から出発して学校がゴールのコース。
まだ内容はパラパラとしか読んでませんが、
表紙の列車を実際に見れて驚きました。
母校では話題に上がったりしてます。
水郡線?
水郡線じゃないです、来年の大子コースなら水郡線見られるかもです。
今年は東海コースでした。一両だけで、多分私鉄です。
何か素敵ですね。
私も歩きたい。
今高3なんですが、夜ピク読むとやたら卒業気分になってきます。
特にメル欄のあたりで、そうだよなぁーとか妙にしんみり;
でも自分の高校での歩行祭のような行事は(高校生活の最大イベントってところです)
6月に終わってしまったので、できればその頃に読みたかったかな。
実際の歩行祭もこの時期なんですねー。
私も来週は高校生活最後の遠足。
それが終われば残りは受験と卒業式だけですw
夜ピクではほぼ全員参加ぽかったけど
80キロも歩くだなんて、サボる生徒いないのかな?
高校生だと、「学校行事なんてかったるい」って思ってるのも多そうだし…。
それに、高三ともなると
夏休み以降は受験勉強でせいいっぱいじゃない?
そんな時期に、二日間つぶれて数日は疲れが残りそうな行事は
かなりきついと思うんだけど…。
自分んとこにあったら、絶対サボるな…>歩行祭
集団雑魚寝とか耐えられないし、
めんどいし、学校行事とか思い出作りとかうぜーって感じで。
同じ理由で修学旅行にも行かんかった。
けど、30前くらいになってそのことを思い出したら、やっぱり後悔しそうな気がする。
115 :
108:04/10/20 12:48:52 ID:SPxILVqK
実際は70キロです。
茨城県内では進学校の部類なんで外見は色々ですが、
真面目な生徒が多いのと作品中にあったように
1度やると楽しくなって
3度目は受験があるにも関わらず完歩を目指します。
完歩しないのは病気・怪我の場合くらいです。
実際、昨日まで代休でしたが、疲れは代休1日目でなんとかなる人が多いです。
校風が行事好きってのもあると思います。
確かに集団雑魚寝(自分は体育館)はキツイですが、もうとにかく寝たいって感じで。
116 :
名無しのオプ:04/10/20 13:35:18 ID:Sv18P0wK
自分の高校も行事好きなとこで、文化祭やら体育祭やら大盛り上がりだけど、歩行祭がかなり羨ましい><
受験生は大変だろうけど、この時期にあるってゆーのがいいね。
受験生のテンションと体力なら、
いい気分転換だな。
水戸一高の進学率の高さの秘密はこんな所にあった?!
>>117 進学校はどこでも進学率ほぼ100%でしょ。
それよか浪人比率高い原因なんでないの?
卒業生だが、わたしは三年間合計で 7, 80 キロぐらいしか歩いてない>歩く会。
こういう駄目人間は稀だが、完歩率は例年9割程度と聞いたことがある。
ぐぐると行事の様子を乗せたHPが出てくる。
それほど綺麗な少女漫画な世界ではな(ry
どうでもいいが、靴を脱いで足を乾かせって言うの、この本で初めて知ったな。
卒業したの随分前だけどな。そういうのはさきに言ってくれよ。
120 :
名無しのオプ:04/10/20 21:24:40 ID:TtpQCBNQ
余裕ある受験生っていいね。自分の学校は
余裕のない進学校だったから、こんな行事無理。
ぜったいに皆学校休んで勉強すると思う。
121 :
名無しのオプ:04/10/21 15:16:02 ID:axyqL6yE
流れを止めてスマソ
古川日出男「13」の主人公が響一というネーミングなんだけど、
これを元ネタに「禁じられた楽園」の烏山響一は創られたの?
どちらも映像作家の設定で、更に恩田氏が好みそうな手法だし。
インタビューが何かで語られていませんか?
まあウチも行事隙な学校だったけど、学校行事って学年が上がるほど盛り上がってた。
合唱コンクールなんか曲選びから3年のほうが必死。
1年はやってらんない感が何事も強かった。
でも結果が良いほうがかっこよく見えるので、彼らも次の年には改心する。
123 :
108:04/10/21 20:17:45 ID:6edPQsYd
>>119 団体歩行で1時間歩くと足が熱くなりませんか?
小休止ごとに靴を脱いでコールドスプレーで冷ましてましたが。
水戸一は
9月の学苑祭
10月の歩く会
で、一気に成績が落ちます(模試データより)。
3年になってからも挽回できずに浪人という結果が…。余裕はないです。
現役率は5割、しかしそれには国立文系&国立文系落ちて私立という人を含んでいます。
実際、国立理系は3割程度。
伝統が大切なのは分かりますが、現状の対策をしないってのもどこか違和感を感じます。
まぁ、作品中にあるようにマーチ風の軍歌みたいか校歌と
お年を召した方も大勢いるOB会(歩く会やめるなんて言い出したら猛反発がきそう)があるような学校ですから
今後も同じ規模でやっていくんでしょう。
恩田陸氏は3年前の歩く会東海コースに特別に参加したとのこと。
「夜のピクニック」はここから生まれたそうです。
ちなみに恩田陸氏の同級生で、現在母校の教壇に立っている先生が2人いるんですが、
その片方の名字が作品中に登場してるみたいです。
狙ったんでしょうかね。気になるところです。
124 :
名無しのオプ:04/10/21 21:07:41 ID:JLyGWaGY
恩田陸初心者です。
初めて読んだのは連載されていた「ユージニア」
なんですが、どういう感想を皆さんはお持ちなのか
知りたくて・・
125 :
117:04/10/21 21:50:05 ID:1TuWnYrU
>>123 そうだったのか…
うちの高校は体育祭と学園祭は一年おきのローテーションで
どっちも形ばかりの全然盛り上がらない行事だったもんで。
高校時代は勉強ばかりの受験生でイベントに飢えてたから
正直に水戸一が羨ましいと思ってしまったよ。
大量殺人モノかー…結構気になる。
青春ものが食傷気味だったんで、楽しみだ。
ウチの近所にある県内2位進学校は、すべての行事で盛り上がってるな。
部活動も文化祭も体育祭も盛ん。
でも県内1位の進学校はお勉強尽くしだと聞いた。わが道を行く人ばかりだとか。
だから2位なんだとかいうわけじゃなく、単に色合いの違いかと思われる。
恩田陸の学園物を岩井俊二が撮ったら面白そう。
ノスタルジーと少女漫画っぽい雰囲気という共通項があるし。
でも岩井は人の作品の映画化はやらないから無理だろうな。
>>129 同じく黒茶を撮ってくれないかと考えてた。
「鉄道員」の映画のように今→回想→今→回想の順で
でもメ欄を考えると難しいんだろうな…そういった映画はあっただろうか。
間違えましたorz
正しくはこちらのメ欄です。
132 :
名無しのオプ:04/10/23 00:07:21 ID:G966pInj
恩田陸って凄く面白くはないけどなかなかいいよねお前ら
ダークサイドオンザムーンだっけ?
あれは謎過ぎてよくわからんかった
Puzzleを堤幸彦とかに撮らせてみたい。
でもケレン味だらけになっちゃうかな。
夜のピクニックを深作欣二に撮らせたら、水戸一繋がりで。
ってもういないか。
>>134 MAZEも撮らせたい
でも、恵弥の役がIZAMとかになりそう(堤氏が気に入っていて、数本彼の担当した
映像作品に出演していた)。ファンとしてはどうなのか…
>>135 夜ピクをホラーバージョンで書いていたらどのようなものになったかっていうインタビュー思い出した
一応メ欄1。結構メ欄2風味になって面白そう
じゃ、
監督 :岩井俊二
貴子 :前田亜季
美和子:栗山千明
融 :安藤政信
忍 :山本太郎
ってことで。
138 :
名無しのオプ:04/10/24 09:54:14 ID:y93y2UVP
前スレにもあったけど、忍は森山未来でどうよ。
結構合ってると思うんだけどな。
>137男老け過ぎだろ
139>バトロワネタだって
貴子 :鈴木杏
美和子:栗山千明
希望
142 :
名無しのオプ:04/10/24 21:42:10 ID:LEjh3gxV
夜ピク、映像化するならNHKがいいなぁ。
民放はネバランの恐怖がしみついてるよん。
NHKでも「常野物語」は微妙だったようで。
確か「六番目の小夜子」、「ネバーランド」、「常野物語」のドラマの全てに
感想付けてたページに書いてあった
144 :
名無しのオプ:04/10/25 15:59:46 ID:XVNfwrvi
11月に「蛇行する〜」の3冊の合本が出るらすぃ。イラストは酒井駒子さん
なので、買っちゃうかもなぁ。1890円...うう。。
あの話はあの装丁が似合ってたのに…と思わなくもない。
ぼんやりとしたイラストは別に欲しくないな。
「六番目の小夜子」と「真昼の月を追いかけて」を読んだ。ああいう学生時代を
送ってきたわけでも、二人旅をしたこともないんだが、なんだかノスタルジーな気分。
??ノスタルジーな気分ってのも、なんか変だが・
今月号の「オール読物」に少しインタビュー掲載あり。
「本格ミステリというのは"説得の文学"だと思うのでどんなに突飛な真相でも
作者と読者が納得すればそれでいい」というようなことが書かれていた
…ミステリとしては納得できましたか?既読者のみなさん
>>146 作者が物語を書くときテーマとしているものの一つだから…
結構ミステリとしては「?」でもノスタルジックな雰囲気を味わいたくて
読んでたりする。
「三月は深き紅の淵を」→「黒と茶の幻想」(一応この順番で)も合うかもしれない
ミステリとして納得したことは一度もないな…。
球形の季節は全く納得できなかった
>>148 ミステリとして納得しうるのは、「不安な童話」と「象と耳鳴り」だけじゃないかな。
その二つだって、他のちゃんとした(?)ミステリと比べると、アレだけど。
151 :
名無しのオプ:04/10/27 20:59:53 ID:oNZewCWu
age
152 :
名無しのオプ:04/10/27 21:34:56 ID:cVZdqig/
20代ですが、好きな作家、恩田陸って、言ったら失笑されてしまった。
やっぱ子供っぽいかな?
ところで、小夜子、また再放送するね。4回目?
失笑できる知り合いがいて羨ましい。
俺の知り合いはろくすっぽ本読まない奴らばっかり、
俺の友人は誰も恩田陸を知らないと思う。
数出してる割に受賞歴はほとんどないから、
作家としての立場があんまり確立されてないように見られてるのかもね。
ティーンズ向け・ライトノベルっぽいと言われるのも、なんとなくわかるし…
書評系サイトをいろいろ見たけど、高評価は
エスエフ者 月の裏側 ロミロミ ねじの回転
ミステリ者 象と耳鳴り 木曜組曲 三月は
ライノベ者 ロクサヨ 理瀬モノ 蛇行
一般書籍者 黒茶 まひる 夜ピク
光の帝国は、ジャンル関係無しに評判が良くて
ドミノとライオンハートが半々、後はダメダメ
大体こんな感じ。
今ロミロミ読んでますが、高校生の時分に読んでたライトノベルを思い出します
蓬莱学園…
157 :
名無しのオプ:04/10/28 21:36:44 ID:3s8a1C9m
>154
作品が幼ない感じだからじゃない?
少女漫画風だし。
158 :
名無しのオプ:04/10/29 09:32:49 ID:eyYnsOhl
光の帝国って恩田作品のなかでもかなりラノベ臭の強い
作品だと思うんだけど、皆に評判いいんだね。
まあコンスタントに面白いからなあ。
ラノベ臭が強いと思ったのは、小夜子やロミオあたり。
まあ、ロミオは狙ってそういう作風にしたんだろうけどね。
小夜子は……ドラマの方がましだったな。
でも小夜子ってデビュー作だったんでしょ。最初からああいう感じのが
ニュートラルな状態での書き方だったんじゃないかなあ。
わりと器用貧乏だよね。そこも含めて重過ぎなくて好きなんだけど。
ロミロミはラノベというより70年代ジュブナイルの匂いを感じる。
そろそろ、印税だけで食べていける頃では?
連載作品だと、枚数計算が狂ってバランスがとれていない感じ。
書き下ろしで、物語が無くて徹底的にディテールに拘った作品を
読んでみたい。
163 :
名無しのオプ:04/10/29 20:48:06 ID:llYydZwL
ユージニア、最終回がちょっとわかりにくい。
164 :
名無しのオプ:04/10/29 22:57:40 ID:X4nOQ10B
恩田作品って、薄く広い読者層?
濃いヲタ少数精鋭?どっち?
165 :
名無しのオプ:04/10/29 23:48:33 ID:LWF/YXqT
>>165うひゃー、子供時代の読書傾向が同じだー
こりゃ読者になってしまうわけだ…
>164
両方いると思うけど、割合としてはやや後者>前者じゃないのかな。
ヲタっていえば、月の裏側・小夜子・ネバラン・ロミロミの同人誌は見たことがある。
>>165のサイトより
あと、安上がりな『24』を書こうと思っているんですよ。
―― 安上がりな?
恩田: 同じネタだったら、もっと低予算でもできるのではないかと思って。
「ミステリーズ!」連載中の「デッドライン」のことなのか・・・
うちの近所の本屋はちょっと前に恩田陸がすべて消えた。
理由はハリーポッターのせいだ。
単行本のコーナーを削ってハリーポッターコーナーを作りやがった。
いつまでたっても戻す気配なし。
ハリーポッターの山積みディスプレイ見るたびに複雑な心境に。
170 :
名無しのオプ:04/10/30 20:21:06 ID:mUiTY45d
恩田の方がずっと面白いのに。
なんであんなのが受けるのかわからん。
ってか実際どういったところが面白いの?>ハリーポッター
ただファンタジックにしてるだけで、その要素抜いたらただつまんない小説じゃん。
魔法で騙してるだけだねあんなの。認めない。
売れてるからディスプレイ続けてるんじゃなくて
売れないから山積みのままなんだろね、ハリポタ。
ってかいい加減返品しろよって思うよな。
172 :
名無しのオプ:04/10/30 20:46:37 ID:dpqTj15+
ハリポタは買い取りらしよ
買い取りなのか!
店頭に並べてない分がまだまだ店の奥にあったりして、
冗談ですけど。
174 :
名無しのオプ:04/10/30 21:36:45 ID:0DTo9bVM
恩田ファンとはりぽたファンって重なる?
はりぽた5巻は失速したってね。
ハリポタ在庫の一割は返品可能と聞いた気がします。
本屋じゃないからよくわからんけど。
176 :
名無しのオプ:04/10/31 08:53:18 ID:GOZDGKu6
週刊朝日の記事によると、人気のベストセラーだから、
ハリポタは買い取り、で、売れなくて余って、本屋さんが
困ってるって。その内、ディスカウントしたりして(違法?)
恩田さん、一度は一般受けする小説書いたらどうかな?
少女・天才・才能ある神秘的美人の設定には、食傷気味だけど、
それがないと恩田じゃない?
なんにせよ、恩田とハリポタ比べてもしょうがない。
ドミノみたいに、オチまである程度計算された話が読みたい。
いつまで経っても行き当たりばったりの話しか量産できないようじゃなぁ…。
ノスタルジーだけが売りじゃいい加減どうしようもない。
例のパクリ漫画がアニメ化されたな。
>178
該当スレ逝け。
>少女・天才・才能ある神秘的美人の設定には、食傷気味
つい最近、やっと百合の骨読んだけど、これを強く感じたよ。
麦はおもしろく読めたんだけどなあ。
これから先、あの設定で壮大なストーリーを書くとするなら、
もうちょっと主人公マンセー臭を何とかして欲しいと思った。
181 :
名無しのオプ:04/10/31 19:41:03 ID:RS2dCjH6
「禁じられた楽園」今読んでる最中だけど、インスタレーションのところで
なんか急に、描写がゲームっぽくなって白けた・・。特に“橋が取り外されて云々”のところ。
同意の方いますか?
折原スレ、阿刀田スレでもあった恩田陸よくあるシリーズって作れそう・・・
●芸術家的な性格の女性は大抵の場合あぼーん。
で、残された人が回想するパターン
183 :
名無しのオプ:04/10/31 20:06:34 ID:GOZDGKu6
夏薔薇も才能ある芸術家がゴロゴロ、今から読むけど
ごちゃごちゃしてて、読みにくそう。
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; 他の恩田作品は、きっと終盤で失速したりしない。
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
>>181 あ、なんかそこはRPGっぽかったね。
恩田陸がドラクエ5のレヌール城を小説化たら盛り上がりそうw
恩田版「エミリーに薔薇を」みたいなのを読んでみたい。
189 :
名無しのオプ:04/11/01 21:32:35 ID:nfrKT6VM
エミリーに薔薇を>?
○○みたいなの
なら得意だよなw
192 :
名無しのオプ:04/11/02 21:49:03 ID:PLsYXsrL
>190
??何?
>>192 作者独特のものではなくて、○○っぽい作品・××みたいな作品
が多いと言いたいんではないかな。
今となっては過去の何にも似ていない作品なんて無かろうし、この
作者は特色のある方だと私は思いますが。
オマージュものも多いから・・・そういったのも含めて言ったのではないかと
たぶん、この人の100%オリジナル(書けるのか?)はたいして面白くないと思う。
オマージュセンスで書いた作品のが良さそう。
それにしても、ここ最近の作品は外れが多い。
夏薔薇、夜ピク、Q&A、楽園、百合骨……どれもイマイチだった。
枯れたか?
全くの100%オリジナル作品というと三月、不安、木曜、常野、まひる、黒茶くらい?
夏薔薇はマリエン〜、Q&Aは殺す&この町の誰かが、楽園はパノラマ島・・・
人によりけりだけどやっぱりオリジナルの方がいい気が
常野は、ピープル・シリーズだし、
黒茶と三月はアレキサンドリア・カルテットのオマージュ。
198 :
名無しのオプ:04/11/02 23:07:38 ID:PLsYXsrL
ドミノはオリジナルだよね?
200get
『六番目の小夜子』だと関根家って地方在住の設定じゃなかったけ?
『象と耳鳴り』読むと都内在住の印象うけるけど。
202 :
名無しのオプ:04/11/05 14:05:24 ID:GZaHzuNk
>201
そこで「必ずしも同じ人物とは限らない」の登場ですよ
もういいよ…スターシステムで。
>>202 設定に矛盾が生じると「必ずしも同じ人物とは限らない」ですか・・・
>201
春夏は大学進学と同時に上京、そのまま東京で就職。
父も仕事柄上京の機会が多い、という感じかと思って読んでたので
そんな疑問を今まで全く感じていなかったよ。
慣れているのは仕事で馴染みがあったのかもしれない。
でも東京在住でないと、散歩のために呼び出されるのは不自然かな。
208 :
名無しのオプ:04/11/06 20:59:44 ID:+qVKzYss
顔がスケートの恩田美栄と似てない?
なんでシリーズもので「必ずしも同じ人物とは限らない」なの?
設定の矛盾だとは思うんだけどさ、シリーズモノの設定って、
キャラ萌え系とかラノベ系以外ではあんまり気にされないと思うんだよね。
特にエンタメ系と比べて文学系の作品では気にされない、と思う。
恩田作品の読者層から考えると、矛盾のない設定にしておいた方が良いとは思うけど。
文学系だから、ラノベだからって事は無いと思うがなあ。
>>209 同じ名前の人物を別の作品世界で使ってるだけ、という考え。
東京在住っぽい関根家の子供たちは、小夜子とか図書室の海といった
経験はしていない、とか。(それらの作品と一貫したストーリーじゃない)
三月シリーズなんて言われてる本に関しては、シリーズとして書かれて
いるわけじゃないし。
別に作者の矛盾を擁護してるわけでも、そう思いたいわけでもなくて、
そう考えるしかないだろうなという話なのであしからず。
文学系かなあ…エンタメ系大人の郷愁ラノベって感じ。
登場人物の設定矛盾は気にならないな。
パラレルワールド的に作品世界を構成しているのであろうと勝手に解釈している。
>大人の郷愁ラノベ
言い得て妙。
ああ、なんとなくでも深く同意
216 :
名無しのオプ:04/11/09 11:39:20 ID:1MgvU3IW
>208
しかし恩田陸はペンネームな罠
217 :
名無しのオプ:04/11/09 22:33:10 ID:hyLz51ma
恩田さんは、もっさりしてるからね。
作品の美少女連発は、コンプレックス反動なのか
>>215 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
でもつい最近中古で買ったものとしては_| ̄|○
上下には分けないみたいですね。
>>217 回転木馬にそういった記述が・・・
「一般的に仕事に熱中している女性は美しいが、小説を書いている女はブスだと思う。雑誌の締切り前の〜」のくだりが特に
220 :
名無しのオプ:04/11/10 22:40:57 ID:cjwsN9gY
1度でいいから、大人の話、破綻しないプロットきちんとしたのを
書いて下さい。
それたら後はもうお好きなように。
そういえば今月号のダ・ヴィンチに
竹内結子のインタビュウで、Q&Aの感想載ってたね。
微妙だとかなんとか。
もしや恩田陸の初読がそれだったのでは(ノ∀`)
初読は小夜子らしぃ<竹内
224 :
名無しのオプ:04/11/11 22:38:05 ID:QBhixtdK
>221サン
何が微妙なの?後半の失速ぶりが?
>>224 オチが納得いかんかったらしい。
気持ちはわかるよ…と頷いてみた。
226 :
名無しのオプ:04/11/12 23:14:37 ID:w/OoSNlg
>225
落ちの前から、破綻してたけどね。
出だしは面白そうだったのに。
別人が書いたのかも。
Q&Aは話の軸をずらしてごまかしたかのような終りだった気がする。
うやむや
228 :
名無しのオプ:04/11/13 21:41:28 ID:8ivfNJVp
たしかに落ちはイマイチだってね、萎え。
オチがイマイチなのは恩田作品の仕様ですが何か
>229
そのオチがイマイチな部分も含め、
最近の作品には許せないものが多すぎる。
次こそはと期待して裏切られる一年だった。
でも待ち続けます。ファンだから。
個人的には連載中のチョコスに期待してるんだけど…。
どれくらいの期間で連載されていたものは本になるのだろう・・・
ファンサイトを見ると連載開始から本になるまで2年ぐらい?
どれくらい加筆修正してるかによりますよね。
ロミロミがものすごく待たされたのに比べ、
夜ピクやQ&Aはあっという間だったし。
早くブリキの卵を本にしてほしい。。。
234 :
232:04/11/14 03:48:20 ID:v3yL/G0l
>>233 あまり信じない方がいいかも・・・w
そんな自分は裏切られつつも雑誌連載時から追っかけてますがw
(蒲公英とブリキの卵は読めてないけど)
今、連載が終了してて、かつ、
本になってないのって5〜6作でしたっけ。
個人的にはユージニアが一番好きなんだけど、ラストがね・・・。
訪問者は(今年出版されたのに比べれば)比較的まとまってる方だと
思ってたけど、大幅に改稿するみたいですね。
>>234 >>1にもありますが、「『恐怖の報酬』日記」を抜かすと(来年一月刊行予定)5つです。
その分だと「ユージニア」もオチは微妙そうな悪寒が
刊行されていない中では「訪問者」が一番推理もののようですね
すみません、誤爆しました・・・_| ̄|○|||
>>1にちゃんと書いてありましたね。大変失礼しました。
訪問者はもろ推理物です。
以前にも書かれている方がいましたが、
どちらかといえば木曜組曲っぽい感じかな。
ユージニアは・・・何に似てるかな。
物語が事件関係者(一部違いますが)の語りによって構成されている、
という点ではQ&Aに似ていなくもない。
そしてQ&Aの終わり方よりは、まだユージニアの方がよい・・・かもしれない。
私の中でも微妙な作品です。
今更だけど、「夜のピクニック」読了。
「まひるの月を追いかけて」以降の作品は途中で飽きてしまって
がっかりだったけど、久しぶりに最後まで一気に読めた。
変に話の風呂敷を広げずに、主役二人の関係がどうなるかという焦点が
最後まで貫かれていたからかもしれない。
「ピクニックの準備」の設定で、美夜の計画を中心にして展開する話も
読んでみたかった。
登場人物の名前にアレルギーな自分
特に高校生
3月シリーズの理瀬だの黎二だの、蛇行の香澄だの暁臣だの…
厨学生の考える小説の登場人物みたいではある罠。
理瀬と香澄はありそうだけどなあ。
どこかで、三月シリーズは字で読む萩尾望都と聞いたんですがその人の話に出てくる登場人物の名前も
>>240のような名前が多いのでしょうか?
244 :
名無しのオプ:04/11/14 20:23:38 ID:8GN9mwKs
>241
同人誌っぽい臭いがあるかも。
小夜子読んだけど全然面白くなかった。期待してた分、ショックが大きい・・・
>>245 (ノ∀`)
恩田陸初読ですか?
幻想ミステリ=三月・麦海・百合骨
微ホラー=月・楽園 ・Q&A
学園もの(ホラー寄り)=小夜子・球形
学園もの(青春)=ネバラン・蛇行
学園もの(SF)=ロミロミ
一般ミステリ=木曜・不安・象
群衆活劇=ドミノ
冒険=上と外
紀行ものor観光案内?=黒茶(長編だが評価高し。でも三月の後にどうぞ・文庫化12月)、まひる
前スレにあったジャンル分けを利用して書きました
>>9や
>>155なども見つつお好きなものからどうぞ
夏薔薇は・・・幻想ミステリでしょうか?
強いていうなら幻想ミステリかも。<夏薔薇
本格ミステリではないよね。
私はMAZEやねじの回転もなにげに気に入ってます。
甘い雰囲気が好きなひとならライオンハートもありかと。
でも、初めての人の場合はラストが破綻してないものを
薦めるというのが一番のポイントかと・・・。w
>243
ヨーロッパ系のカタカナのお名前ですよ、だいたいは
黒茶は傑作だと思う。
恩田の長所が最も生きて、短所が最も目立たない作品。
黒と茶の幻想は麦の海に沈む果実読んでなくても大丈夫ですか?
三月は深き紅の淵をは読みました。
251 :
板ルール変更議論中@自治スレ:04/11/15 20:50:13 ID:D6qwF3U1
今入院中。
この人の本が今の気分に一番しっくり来る。
読んだのは黒茶、まひる、夜ピク。
252 :
sage:04/11/15 20:52:40 ID:wmTu7zeO
できれば先に読んでおくの事をおすすめします。
黒茶に登場する人物の中に
麦海に繋がっているのかもしれない人物が…
254 :
253:04/11/15 20:55:00 ID:xrvdbCBO
>250さん宛でした。
修正。できれば先に読んでおく事をおすすめします。
>250
基本的には別ものなので問題なし。
ただ、黒茶登場人物の語る話の中に
麦海キャラと同一人物と思われる人間の存在が匂わされる程度。
256 :
250:04/11/15 21:40:07 ID:Q9hCzTjA
今日、野生時代に載っていた短編小説の前編(雪月花黙示録)を読んできた。
この人、何がしたいんだろう・・・
ちなみに登場人物名は
>>240の苦手そうなものばかり
唯一普通の名前となっている及川道博は明らかにあの人を意識している?
258 :
板ルール変更議論中@自治スレ:04/11/16 17:00:38 ID:BSvmGDaL
既出でしょうか、夏の名残の薔薇 何故 表紙の写真トルコ桔梗なのでしょうか。
なにか意味があるのですか? 教えて下さい。
>>258 既出ではありませんよ。
てっきり薔薇だと思ってました
あのシリーズは花で統一されてますが、先に薔薇は「神のロジック 人間のマジック」で使われてしまったためかと。
それ以外に多分意味はないと思います
「光の帝国」「ドミノ」を読みました。二つとも‘秀作’という感じでした。
(大傑作、傑作、秀作、佳作、凡作、駄作)
面白かったので他の恩田作品も読みたいと思うのですが
できればこの二作品よりも面白いと思う作品を教えて欲しいです。
あと、「光の帝国」は漫画化されたそうですけど
もう読むことは出来ないのでしょうか? かなり読みたいのですが・・・。
まだ読んでないから理由があるのかもしれないけど、
本格ミステリ・マスターズは全部、京極夏彦のデザインで
花が表紙なのでは。
遅かった…
>>261は
>>258へのレス。
>>260 両方とも、恩田陸の中では評価の高い作品だと思います。
後は「黒と茶の幻想」辺りが人気かと。
短編連作の「光の帝国」や、テンポの良い「ドミノ」に比べると
冗長に感じるかもしれませんけど。
夏薔薇が出てからしばらく経ちましたが、
次に出そうなのって何ですか? それは、いつごろですか?
すべて初版の恩田作品小夜子〜夏薔薇までを、
引越し先に持ってゆこうかオクに出そうかブクオフで売ろうか悩み中。
引越しが多いのでけっこう執着はない方なんだけど、恩田だけは別だった。
だったんだけど、最近・・ね。
でも、古本屋でみつけて買った温帯の「ぼくらの時代」の初版本はとってある。
恩田作品の職業を探偵にしてる登場人物を読んでみたい。
>>263 作品に関してはまだ未定ですが「『恐怖の報酬』日記」という恩田陸自身のイギリス旅行記が来年の一月に発売予定
ブクオフは大したお金が戻ってこないから止めた方がいい(本の状態=価値なので)。
もう読み返す気がないのならオクで出すのが一番いいと思う
ちなみに黒茶が文庫で出ます。知ってたらスマソ
>>264 サンクス。エッセイかあ。怖いような、楽しみなような。微妙・・
オクで一括で出して買い手つくでしょうか? 千円くらいからスタートすれば
つくかな? 自分はサラの本を読むのが好きなので、書店で買う派なんだけど、
オクで普通の古本って流通してるのかな? ちょっとヤフオク逝ってきます・・
>>265 恩田作品すべて初版ってことは、
新潮ファンタジーノベル版のロクサヨも含まれるんでしょうか?
だったら、高く売れると思うなあ。
私が買いたいっす。
>>257 野生時代買いました。
浜口省吾に及川道博、明らかに意識してるでしょう。
花の二十四年組も出てきてるし、
餡パンは山岸凉子「メタモルフォシス伝」からとったのかな。
前編を読んだ限りでは短編バージョンのロミロミって印象。
子供に刀を贈る春日家は、書見台を贈る春田家の別バージョン?
恩田陸のキーワード(?)石灯籠も出てきてるし、
恩田ファンにとってはどれだけ元ネタが分かるか、読んでて楽しいと思う。
でも恩田初体験の人や、これまでの著作をあまり読んでない人にはつらい気がする。
>>266 250円ほどで古書店にありました。アマゾンで検索したら2768円もして( ゚д゚)ポカーン
別なオークションサイトでは600円で売られているのに
>>267 ロミロミは未読だったので、読んでみたいと思います
だから訳が分からなかったようで・・・
>>268 250円!いい古書店ですねえ、行きたいな・・・。
オークションではけっこう差があるみたいですね。
>>267は書き方がまずかったかも。ごめんなさい。
ロミロミと雪月花にストーリーのつながりはないと思われるので、
ロミロミを読んでいないから分からない、ということはないと思います。
両者は、何ていうか、作風が似てるんですよ。
ロミロミは近未来SFなんですが、その精神はコメディっていうか。
20世紀カルチャーを徹底的におちょくって書いているので、
元ネタが分かる人には面白い本だと思います。(世代によって読後感分かれるかも)
雪月花にもその雰囲気を感じたので
「短編バージョンのロミロミ」という表現になりました。
270 :
板ルール変更議論中@自治スレ:04/11/17 14:54:12 ID:406oqjTM
258です。259さん261さん有難う御座います。
薔薇のように見えてそうではなく、物語りも夏ではなく秋の名残と言っていい季節
なのでそこらへんに意味があるのかなと思ったり、でも薔薇の花はでてこなっかたな
と考えていたのでした。
恩田陸作品好きですが、夏薔薇はあまりおもしろくなった。
私は上と外 好きです。
恩田陸、大好きだったけど夏薔薇はなぁ。
正直、不愉快な気分になった。
>>257 〜様と呼ばれるような、生徒会長が牛耳る学園…。
すごい美少女。
また少女漫画ワールドにどっぷりと。
「蛇行」まではよかった。
ここまでくると、何だか嫌になってくる('A`)
ロミロミ読んでて思った。
恩田センセって、美少年をいぢめて楽しむサディストだ…
そうか?
ロミオは結構描写ぬるいと思うが。
突然すみません。
「チョコレート工場のひみつ」という本が話題に出てくる
のはなんの著作でしたでしょうか…?
確か恩田陸の著作本のどれかだった気がするのに思い出せなくて
モヤモヤしてます…。_(._.)_
>275
三月。
きもい顔文字使うな。
>>274 (メル1)にさせられたりとか(メル2)とか、
恩田さんのイジメは結構陰湿だと思ったぞ。
1は別に虐めじゃないだろ…
アキラが自ら新宿クラスに関わる決意をしたってことで。
パシリ分、対価としての情報はもらってたわけだし。
観覧車内の描写は、直接的なものを避けてたと思う。
ネバランの時もそうだったが、美少年を汚して書けないよ、この人は。
せいぜい精神的な懊悩の次元に逃がしてる。
>(sage)にさせられたりとか(sage)とか、
そうだね、これは結構陰湿なイジメだね。
>>275-276 あれ、上と外のあとがきかなにかじゃなかったっけ?
三月にも話出てた?
チョコレート工場の秘密、来年にティム・バートンとジョニー・デップで
映画が公開されるらしいんで、かなり楽しみ。
>280
三月は読んだけど上と外は未読の俺が知ってるから間違いない
三月の冒頭がチョコレート工場からの引用で始まるのですが・・・
あと回転木馬でも少し触れられているし
三月読んでチョコレート工場が面白そうだと思って買いました。
でも途中で…飽きた。
月の裏側読んで盗まれた町が面白そうと思ったけど面白いのかな?
チョコレート工場の質問した者です。
レスありがとうございましたっ!
児童書のコーナーで見掛けて気になってたので…。
盗まれた町、面白いですよ。
チョコレート工場の秘密、解決したようだけど
「上と外」2巻の著者の言葉でタイトルは出してないけど触れてるよ。
「上と外」っていうタイトルがそもそもオマージュなわけだし。
恩田さんが帯で推薦文書いてる空のなんとかっていう本読んだ方います?
>>287 「空を見上げる古い歌を口ずさむ」小路幸也でしたっけ?
恩田さんの推薦本はたいてい読んでるけど、これはまだ。
今度買ってこよう。
電撃大賞の「空の中」じゃない?
「空の中」も帯書きしてたの?
ごめん、知らなかった。
夏薔薇で腹立たしい思いをしたんだけど、
懲りずに百合骨を読んで、こっちはちょっと納得した。
上のほうでもあったように、
やっぱり理瀬の頭悪さに「なんでよ?」とは思ったけど、
これは結構「閉じてるほう」だよね。
「空の中」買ってきました。
恩田さんの帯書き曰く、
「オトナの話なのに児童文学、SFでサイコ、しかも感動作。」
・・・いったいどういう話なんだ?かなり楽しみです。
CONTENTSと書き出し読んだ限りでは、ああ恩田さんこういうの好きそうって思った。w
夏薔薇は確かに微妙だった。
でも百合骨の方が私はどっちらけだったなぁ。
なんかもう無理にオチつけようとしなくていいよ、と思ってしまう。
「解決できない」じゃなくて「解決しない」で謎丸投げでもいいから
見苦しい落とし方だけは勘弁、と思う。
毎度見苦しい落とし方になるのは、プロットから組み立てないせいかね。
でも、プロットなしでもきちんと最後まで話を組み立てられる小説家はいくらでもいるか。
個人的に、麦海〜百合骨のあのシリーズは、もう「キャラ」ものだと思うことにしてる。
結局、話の筋に関係なく理瀬マンセー、裏世界マンセーなんだなっていう程度。
読書好きの友達と話してたら恩田陸の話になって、
麦海の粗筋を説明する事になったんですよ。
そしたら友達、結構興味津々で聞いてくれてるんですよ。
それで、
「ねえねえ、それで結局その話、どうなるの?」
なんて言うから、結末を言おうとしたら、自分でも忘れてたんです。
結尾の内容は抹消して途中の雰囲気だけ美化してた自分orz
でも、それにしても麦海ってファン多いよね。
やっぱり黎二効果なの?
自分は麦海〜百合骨、蛇行あたりは80年代少女漫画だと割り切って読んでる。
蛇行は恩田さん自ら少女漫画だと言ってたくらいだし、コマ割が浮かぶくらいだ。
そして、そう思えばキャラマンセーも納得。今さら腹も立たん。
チョコレート・コスモス、かなりおもしろい。
まひるや蛇行以降は、新刊は図書館で借りてたんだけど、
これは買って一気に読みたいと思える。
黎二を勝手にりょうじと読んでいた。
ルビ見てびっくり。レイジって…。
私が作ったりょうじのイメージはどうすれば?
恩田先生ってステキ。独特の感性を持ってるなー、と思い続けて
小夜子か理瀬みたいなイメージでいたら、写真や対談(生の声)を見て・・・
作家にビジュアルなんか必要ありません。
>>296 そうなの?
黎二ってなんか影薄くてあまりいいとは思わなかった。
むしろヨハンのほうがキャラ的には魅力あると思った。
少数派なのか
ヨハンはkimoi
男はあんま印象に残ってないな…兄二人も。
思えば、蛇行も少年キャラはお飾りで印象薄いわ。
黎二とかヨハンって人気があるの?
なんとなく、人気が出るなら憂理とか聖かなと思ってたんだけど。
個人的に「麦海」は登場人物よりも背景に惹かれてる。
坂が多そうで見通しの悪い道とか、図書館の中庭とか、温室とか、
怖いくらいに眺めの良い舞台とか、窓の外に広がる湿原とか。
作中の記述と違ってるかもしれないけど、自分の頭の中では石と煉瓦
造りの学校街が出来あがっていて、そこに愛着を持ってしまった感じ。
私はどちらかといえば、黎二より聖が好き。
でもやっぱり黎二の方が人気あるみたい。
ファンサイトの人気投票(黎二が桁違いで1位になってる)はウソ臭いと思ったけど、
実際、恩田陸なら麦海が好き、中でも黎二が好き、という人が結構いることに驚いた。
私は麦海嫌いじゃないけど、そんなに好きな方でもないから(三月、黒茶、木曜あたりが好き)
キャラ萌えって感じで話されるとちょっと困ってしまう。
>>306 麦海の学校の描写いいよね。私も好きです。
麦海の学校、ホグワーツみたいなお城をイメージしたよ。
モンサンミッシェルみたいって作中で言ってるし。
「ドミノ」のミステリ映画犯人当て、アメリカで先に公開されていて
試写会もあったのなら、ネットで調べればズルはできただろうなー。
あと文庫版の解説で、映画監督のペットを間違ってるんだけど
この解説者はちゃんと最後まで読んだのだろうか。
麦海は人物がどうこうっていうより
学園帝国っぽいところが好きだな
ところでそろそろ文庫黒茶の発売ですかね?
確か12月だったような…
12月15日だったと思われ<黒茶文庫
やっぱり誰も蛇行の単行本を買ってないようで・・・
デザインは良かったけれど買いなおす気にはならないな
買うつもりなんだけど田舎だから売ってないんだな。
蛇行つまんねーんだもん|´_ゝ`)
蛇行買いましたが、なにか?
このあいだ、友達の話を聞いてて
思わず「それは美しい謎だな」と口走ってしまって、恥ずかしかった。
317 :
板ルール変更議論中@自治スレ:04/12/01 10:16:57 ID:5DxTIQ9R
夜ピクっておもしろかったけど名作ってほどでもないよな
今日の読売夕刊に記事載ってるね
webkadokawaによると来月ユージニアでるらしい
ま、webkadokawaの刊行予定はあんまあてにならないが
あと、講談社book倶楽部の文庫刊行予定に「黒茶」はなかったり
Q&A、
ドミノみたいな軽快な展開を期待して読んてるけど、いまいち面白くないや。
会話の主はおかしな人ばかりだし、修飾語やたとえ話が入りまくって
文体が全然会話らしくない。
何より、「リアルタイムで会話してるんだ」っていう緊迫感がない。
これでも、どんでん返しの衝撃の結末が……て話なら読み続けられるけど、
どうしよう?恩田作品で初めての挫折になるかも知れない。
Q&Aに軽快な展開を期待してはいけないと思われ。
ちなみにユージニアもQ&A系の作品です。
いつ話が盛り上がるんだろう?ワクワク。て思ったまま
終了した作品が多かったな今年は。
真昼、禁楽、夏薔薇なんてもう2度と読まない
黒茶はまた読むよ今月。
>320ある意味衝撃の結末です。
>>322 夏薔薇は、あの「盛り上がらない具合」が良いんだとよ。好みは人それぞれだけどね。
私は結構気に入ってる。おまけも充実してるしね。
324 :
323:04/12/02 10:34:49 ID:xcjaO9dB
良いんだとよ → 良いんだよ
と置換して読んでくださいませ……
325 :
320:04/12/03 00:23:58 ID:shgCzF4u
Q&A読了。
小説の雰囲気に酔えなかった俺は負け組だったorz
Q&A好きだよ。ただしラストは除いて。
最後の一回分をもっと別の形で終わらせてたら良かったと思う。
夜ピク読了。
面白かったけど何か足りない気も・・・
ネバーランドの方が好きだな。
>328 ほんとだな。
332 :
板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ:04/12/05 00:32:35 ID:A9UeyklE
そう言えば上と外が未読だった。
読んでみるか。
Q&Aのラストは、劫尽童女のラストと似てる>なんじゃそりゃ系
ラスト以外は好きなんだけどなぁ
すでに劫尽童女がどんな内容だったのか覚えていないし読み返す気も起きないよ。
Q&Aと劫尽童女のラストが似てるというのには禿同。
自分の中ではそれに禁じられた楽園を加えると、
ラストがダメな恩田作品ワースト3となる。
不安な童話をそろそろ読み終えるあたり。真昼、小夜子はなんか好きなので
たまに読み返してるが、Q&Aや百合骨は読み返せないな・・。
読んでる途中は中々面白かったんだが、何故だか読み返す気になれんのだ
漫画板で「雰囲気漫画」という言葉を見かける
絵と設定がいいのにストーリーがどうも…
しかし雰囲気がいいので一応読めてしまう、という漫画のことを指すらしい
恩田さんは「雰囲気作家」なのかな
昔から「雰囲気だけ」「雰囲気作家」と言われてるみたいですね。
やはり最近刊行された作品は評判が芳しくないようですな
夜のピクニックはおもしろかったけどなあ
公式サイトの予告に「本の雑誌が選ぶ2004年度ベスト10」の1位が
『○○○○○ッ○』と出ている。
他にこのようなタイトルがなければ、めでたい事に夜ピクが1位。
好きな雑誌で好きな本が上位にランキングされるのはうれしい。
『本の雑誌、第1位』とかって帯に書かれて本屋に並ぶからちと楽しみ。
念のため・・・編集長やら顧問などが勝手に選ぶベスト10、読者投票などは関係ない
夜ピクは一回読めば充分。
ラストがきれいにまとまってるだけ秀作と言えるかもしれないが。
繰り返し読みたくなるものではなく、
既刊を知っている読者ほど食傷気味になれる。
344 :
板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ:04/12/07 16:51:11 ID:MNimvvAp
上と外、麦海が好き
Q&A、このミスで15位。
なんだか( ゚д゚)ランキングに入っていいのか?って気が
>>343 人それぞれ。
夏薔薇以外は読んだけど、夜ピクは既に3回は読み返したよ。
このミスもう発売されたのか
俺も夜ピクが面白かったな〜
Q&Aは中盤までは最高だった
真昼と夏薔薇は合わなかった
>>343 夜ピクって食傷気味になるかなぁ。
むしろ今までの系統が違うというか、ミステリーでもホラーでもファンタジーでもなく、
普通の物語なんだけど、すごくよかったけど。
恩田作品では一番好きかもしれない。
夏薔薇は全く合わなかった。
キノベス2004(紀伊国屋書店の店員が選ぶ)でも夜ピクが1位。
ジャンル作家のイメージが強いので、今まで敬遠していて
夜ピクが初恩田作品な人が、高い評価をしている様な気がする。
大きな物語もないから破綻もないし、描写力は有るし。
逆に隙が無さ過ぎて、面白みにカケると思う人も(壊れてこそ恩田)
自分は夏薔薇の方が好き。
夜ピク、何か物足りないんだよなぁ
「恩田作品を読んだ」という気がしないというか
うまく言えないけど
夜ピクは本読みには評価高いんだね、学園物は受けがいいな。
でも世間ではそんなに認知されてない気がする。
ってか、近所の本屋には未だ置いてあるのを見たことない。
恩田陸は大型書店だったらかなり平積みされてる。単行本も三月は〜からは全部揃ってるし
近所のいくつかの書店だと在庫本がまちまち(却尽童女とねじの回転、まひると禁楽など)
ただ、平積み数に負けないくらい新刊発売時は予約件数が多い・・・買ってまで読む気にはならない作家?
>>349 結論は付けないで、あることないこと空想し合う@黒茶
>354
それが面白いんだよ
恩田作品みたいな、学園物書いてる人って他に誰かいる?
357 :
354:04/12/09 11:20:15 ID:EoTg/ki/
うわ・・・・・・・・・
小夜子様がみてる
常野2早く出ないかな〜(*´▽`)人(´▽`*)
夏まで待てない、と言いつつユージニアor恐怖の報酬〜買ってそうだ。
恩田初読みで小夜子でしたが気に入り
余韻をかみ締めながら一寝入り。
解説は厨くさくて飛ばし読みしたけど
基本的に全作品解説はついてる場合はダメダメですか?
手元にはあと、ブクオフで買った球体と麦海があるが
変な解説読んでぶち壊されたくないので
>>364小夜子OKなら
球体と麦海も大丈夫、麦海つながりで三月も大丈夫
ここんとこの新作は夜ピクあたりがおすすめかな
恩田マンセーな解説は、読まなきゃいいだけのこと
既出だったらスマソだが「このミス」の「バカミス」に「Q&A」選ばれてた
>>363 それだとッの前に一文字多い、とマジレス
連投スマソ
>>364 >>366と同意見、というか解説は元々読まないことにした方が・・・
光の帝国も来年の新作に向けて読んでみては?
>>366、368
レスどうも
今日か明日あたりに球体を読んで見ます
俺なんか、解説読もうとしても絶対途中でやめちゃう。
ミステリに限った話じゃないが、くだらない解説大杉。
371 :
板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ:04/12/12 19:26:25 ID:6Cai8+jh
ついにバカミス入りか…
372 :
板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ:04/12/12 22:14:47 ID:FKtWYJ2i
上と外が好きじゃ
よくわからんがバカミスに選ばれたというのは
この作品くっだらね〜なw て事か?
あの衝撃の結末がすべての元凶だな>>Q&A
小夜子に続いて球体読みましたー
恩田を読んでみてよかった。
自分にとっては初めてのいい意味で日本ぽい作家かも。
「Q&A」は周りからも言われたように(これも「幽」にて)、ホラーということでお茶を濁(ry
「幽」という雑誌にてにて新連載決定。もうこれ以上連載増やさなくてもいいのに・・・
ユージニアのあらすじが「ダ・ヴィンチ」に出ていたので読んできたけれど、題材は少しだけメ欄から取ってきたような感じが
これできちんとしたオチであればいいのだけれど。
きちんとしたオチが欲しければ、恩田陸を読むのはやめなさい!
>>373立ち読みしてきた。
バカミスは「無謀さである意味すごい」ということらしいよ
「チャレンジャーだねえ…」みたいな感じ。くだらんから選ぶってもんではないぽ。
質問と答えだけで話すすめようなんて大変な書き方したくねえだろ普通
ってことで選ばれたみたいだ。
誰もが一度は思い付くんだけど、まさか本当にやらないだろ。みたいなね…
・・・元ネタである「この町の誰かが」今日買ってきたけど何だか不安になってきた。
381 :
板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ:04/12/13 23:27:45 ID:D4zpwFVM
クレ夢
それで最後まできちんと形にできればいいのにねぇ…
アイディアと雰囲気だけはいいから、
中盤まではさくさく読めてしまう辺りがもう……
いっそ、まとめて駄作だったら作家ごと見限れるのに
383 :
板ルール変更投票は4〜11日@自治スレ:04/12/14 18:21:32 ID:us+FFQq/
黒と茶の幻想買ってしまった。
面白ければ良いが・・
>>383 それ、恩田陸作品の中でもかなり人気作品
日常の謎+恩田作品に出てくるちょっとした会話などを面白いと思えたらOK。
出来れば「三月〜」を読んでからの方がおすすめだけど
小夜子と球形と夜ピクが3部作ってのはどうしてだろ?
球形が異質な気がする、オカルトというか不思議世界なとこが。
学校というより街の話だし。
球形の代わりにネバーランドの方がまだしっくりくる。
新潮社の学園物ってこと?
出版社の単なる売り文句なのだろうか。
>>385 新潮社の学園ものというのもあるだろうけど
ネバランは学生寮での話だし・・・
>>385 球体は村上春樹の世界みたいだよね
村上みたいにナルシスティックじゃないところがいいが
あっちにいく人たちの帰りを待つみのり、というラストシーンもとてもよい
388 :
387:04/12/14 22:41:50 ID:Jq7mZaFd
ていうかネタバレスマソ
未読の人がいればだが
やっぱ新潮社では?
球形はずすなら自分は集英ネバランより蛇行をと思うけど中央公論だもん
開いた風呂敷が閉じずに終わらないとなんだか落ちつかなくなったら
あなたも立派な恩田中毒者。
>>390 こんな閉じ方だったら、開けたままにしておいてくれ〜と思うことは多くなった。
恩田陸が帯を書いた(んだっけ?)、あの作品とか…
>>387-388 364みたいに新しく来る人だっている。
ネタバレだと思ったのなら、自分で削除依頼してきなよ。
>>383 黒と茶の幻想ってもう文庫出たの?
出版延期になったって、どっかで見たと思うんだけど。
>>393 文庫じゃなくて、単行本を買ったと言う意味では?
千街さんの感想が載ってます
ttp://www.bunshun.co.jp/yonda/amayaka/amayaka.htm >>現実よりは夢の中に近いこの作品空間に立ちこめる、麻薬のような甘い中毒性はどうだろう。
実のところ、私はこの小説を読んでいて、
「謎が解けてしまうのはもったいない。それより、この世界に未来永劫に浸り続けていたい」と、何度思ったことだろうか。
>>恩田陸の小説群からはしばしば、シェーラザードのように物語を語り続けることの悦びと、
物語が否応なしに終焉を迎えてしまうことへの拒絶が窺える。そのような志向の故に、結末が曖昧な作品も多い。
場合によっては、そこに物足りなさを感じてしまうこともあるのだが、
右に記したような舞台設定の特異さに、著者の志向とこの上なく合致する面があったからだろうと、私は思う。
さすが分かってらっしゃる・・・恩田作品はやっぱり雰囲気だということが。
球形の各章のタイトルに作中の台詞を使ってるのが、なんだかいい
最後の章?のみのりの台詞が好きだな・・。
Q&Aを買おうかどうか悩んでいるのですが、夏薔薇読んで本を投げつけたく
なるぐらいむかついた小生ですが、そんな自分にQ&Aを買う資格は
あるのでしょうか?ちなみに6番目の小夜子は結構好きな分類でしたが。
ひどいひどい言われてたQ&A読んでみたら、
思ったほど受け付けない話じゃなかった。
もっと未消化なオチで後味悪いのを想像していたからかもしれないけど。
今年発売されたうちじゃ、個人的にはQ&A>夜ピク>>>夏薔薇
でも、金出して買うほどじゃない。
ロックオン
栄光の23get
『Q&A』はホラーなのでオチを期待して読むとダメじゃないかなぁ。
他に小夜子しか読んでないなら『球形の季節』『夜のピクニック』や
『麦の海に沈む果実』『ネバーランド』あたりの学園モノ?はどうでしょう。
あと『光の帝国』が好きな人は多いようです。
>>397 Q&Aの最後は投げつけたくなるかもなぁ。
でも、途中はすんごくおもしろいんだよ。
小夜子でいうなら、小夜子劇上映中の怖さに通じるものが。
12/27、深夜に日テレで木曜組曲映画。
東京だけかもしれませんが。
最近「劫尽童女」読んだ。
……これは……ひどいなあ……>334の言葉がすごくよく分かる。
>396
私は「みのりにカレーパン1個賭ける」ってタイトルが大好き。
最初に本を開いて目次を見たとき、ものすごいドラマの想像があれやこれやと膨らんだ。
>402
禿同。途中はすんごい面白い。
刊行時の夏場に野外で肉体労働系のバイト徹夜で3日続けて
ヘロヘロになってた昼休みに読み始めたんだけど、もう目が冴えちゃって。
眠気ぶっ飛んだし(なんだか怖くて寝られなかったのもある)、夢中で読めたよ。
読み終わったあとは、丸2日眠りつづけたがね……
夜ピク読んだんですよ。クラス丸ごとの群像劇と思ってたけど違うんだね。主要キャラほぼ固定。
は、いいんだけど、そいつらに誰一人として感情移入できない。てめえらの苦悩なんか知るか!ってかんじ。
着眼点にはウォーターボーイズに通ずるような面白さがあるし、物語の雰囲気も悪くないのにもったいない気がした。
これを「爽やかな読後感、どうぞ」みたいな顔で差し出された日にゃマシンガンで撃ち殺したくなるよ。
あんまムカついたんでもっかい読み返そうかと思っている。
>405
もまいさんなんか可愛いな
夏薔薇の人気がないのが意外だ。
408 :
405:04/12/20 15:39:30 ID:jB+o810r
青春モノは嫌いじゃないんですが、なんか夜ピクってどのキャラもみんな人間出来杉で選民意識がぷんぷんなんだ。
唾棄すべきガキどもですよ!内堀さん除いて。
それに登場人物が「これってなんか青春ダヨネ」的な発言をしてしまうとおれとしてはアウトなんですね。作者、逃げたと見なす。
恩田陸は中学の頃に小夜子の体育館シーンに鳥肌もんの衝撃を受けてから
しばらく(三月は〜の頃まで)読み続けてたんですが、久しぶりに手にとってみたらこのざまですよ。
戸梶圭太とか読んでしまったのがマズかったのだろうか。
409 :
405:04/12/20 15:47:49 ID:NYhUB7gH
次は夏薔薇とやら読んでみる。もう一度チャンスを与えよう。
スレ汚しスマソ。
>>409 夏薔薇も選民意識ぷんぷんです。
恩田小説の登場人物は、ほとんど選民意識ぷんぷんです。
途中読んでないなら夏薔薇じゃなくて別の読んだ方がいいと思う。
bk1のユージニアあらすじ部分に「ターニングポイントとなった」と作者自身が言ったとあったのですが
ここに来ていた既読者の方いかがでしょうか?
あと、今度は「ツインピークス」がモデルだそうです
モデルの話が好きだったりすると
あまり掻き回してほしくない気がするなあ。
414 :
名無しのオプ:04/12/21 03:01:31 ID:Zdug/AvP
明日の夜19時から小夜子(ドラマ)の再放送はじまりまつ@教育
。。。これって鈴木杏とか山田孝之とか出てたんだねー。。しらなんだ。
415 :
名無しのオプ:04/12/21 03:14:57 ID:Zdug/AvP
↑ごめん、もしかすると関東のみかも。
ユージニア連載で読んでました。
ターニングポイントとまでは思わなかったなあ。
前半〜途中まではすごく面白かったですよ。
迷宮入りで終わった大量毒殺事件を
当時の関係者の証言(モノローグ)で浮かび上がらせていく話。
書き方はちがうけど、雰囲気はちょっとQ&Aに似てる。
ラストはいつもの恩田作品みたく賛否両論になると予想している。
>>408 戸梶がまずかったなw
次は夏薔薇じゃなくてドミノとかがいいかも。
419 :
名無しのオプ:04/12/21 13:50:24 ID:HMiOi3y6
ミステリーのドラマ化はすべてつまらない 日本人役者はカス
420 :
名無しのオプ:04/12/21 17:02:27 ID:OXv2KkN5
上と外が一番好きだな
明日っていうから油断してた・・・・15分見逃した・・・・。
六番目〜に関してはドラマの方が理詰めで好き。
ちゃんとまとまっていない原作の恩田らしさもいいけど
ドラマ初めて見たけど面白そう。音楽もわざとらしく無気味でいいかんじw
でもみんなちょっと演技が。。ヘタ。。
沙世子は栗山千明で雰囲気あってたね
杏は…いらね
Q&A 闘うベストテン国内ミステリー2位ということで、
買ってしまいました…
まぁ、悪くないんだけどさ、期待してただけにちょっとねぇ
とりあえず、2度と闘うベストテンの言うことは聞くまいと誓いました。
このひとも読者の予想の斜め上を行く人だよなあ。
いっつも斜め上ならまだいいんだけど、真横に飛んでったり、
期待高めといて斜め下に落とされたりすると本を投げたくなる気持ちもわかる。
俺は夏薔薇嫌いじゃない、本格ミステリマスターズから出てるのが素晴らしい。
俺は「三月」から入ったんで、この作者めっちゃいいと思ったけどな
黒茶は1月も文庫落ちしないようだが…
ファンサイトで「Q&A」が本格ミステリベスト10の装幀大賞・「気になってしょうがないで賞(裏の大賞)」を取ったと知ったけど
「Q&A」の何か注目すべきところといったらそれぐらいだよな・・・
「ミステリーズ」連載「デッドライン」は何だかまた学生時代に関する事件が浮かび上がってきそう
「ネクロポリス」はそろそろ収束に向かっている?
結局黒茶文庫はいつごろなんだろ?
1月?
2月以降
432 :
名無しのオプ:04/12/27 20:46:36 ID:3DtCgOCY
| 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l
レ:r、/ イ゚テ ピト`|::| l:::::::::/ rtテ、 .ィtq l::::::|
l:lヘ '" ,j '"/ノ |::lヘ!j ´ ,j !;:::/
ヽヽ、 r‐-, /' レリー 、 ,...., lノ/ 今日木曜組曲放送!
lヽ、  ̄ / `ヽ、lヽ 、  ̄ /´
_,r┴‐-`v´-‐j-、__ , -‐-、_r┴─'ー‐チト
/ ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ / ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ
/ ,':.:.:.:.:.l l l:.:.:.l \ _r‐、-、-、r, 、 ',
|:.:.:.:.:.:.! ! !:.:.l ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉 ! ',
l:.:.:.:.:.:.l | l:.:.:l / 人〈〈〈〈 ' ' ' /っ l l
l:.:.:.:.:.:.! ! l:.:.:.ト/ / ```´-ァ‐'''" / l
時間と局を教えてくだされ。
>>434 サンキュー。
でも関西じゃやらないみたいだハハハ……。
436 :
名無しのオプ:04/12/27 23:35:36 ID:5acJi83M
もう何年もひきこもってるとそれが当たり前になってきて
どんどん時間の使い方がわからなくなってきたよ。
子供の頃に父親に大事にされすぎたから
周囲も自分をちやほやしてくれるはずだってずっと思っていたよ。
今も自分は世界から愛されて然るべきだという思いがある。
容姿も性格も醜くてセンスもない女だってことを
外に出ると嫌でも直視しなきゃいけなくて、
それが我慢できなくてひきこもっちゃったよ。
大学生には憧れるよ。学生証が死ぬほど欲しい。
でも人の中ではもう生きていけないよ。
死にたいよ。
437 :
名無しのオプ:04/12/28 01:48:49 ID:dP3WQDhK
濫作
木曜組曲の映画なかなかよかったな。
原作とオチが違うと聞いてたけど、いい感じにまとまってた
映画はどういうオチだったの?
レンタルして見て確かめてください
原作は読んだことないんだけど、そっちの方は後味悪い終わり方なの?
読んで確かめてください
で、キミは誰に頼まれて仕切ってるの?( ´,_ゝ`)プッ
横に恩田氏がうわやめろなにをす(ry
446 :
名無しのオプ:04/12/30 21:07:06 ID:U6yewbYN
∧_∧
(゚∀゚ )ー┐ しっこくしっこく!
しヽ し′
彡 > 彡)
/ / /
(_(__)
原作読んだのがかなり前だから、映画と原作のオチの違いに気づかなかった。
知り合いに勧められて三月は〜、麦の〜、睡蓮、黄昏の〜と一連読んだんだけど、次何読んだらいいだろう?
このスレの諸兄にお勧めしてもらいたい。
それらを読んでどう思ったかを書いてくれないと薦めようがないです。
それもそうだな・・・すまん。
麦が一番熱中して読んだように思う。睡蓮が一番のめりこめなかったかな。実は麦→睡蓮→三月→黄昏、と読んだからか、麦が神格化?してるのかも。
麦は読者が予想できる部分と予想できない部分の割合調整が好きだった。「ある程度(断片)は主人公より先行して推理できるけどそれで全ては分からない」のが好きなのかも。
逆に黄昏はこのスレでも書かれてるけど得体の知れないカードがぺたぺた伏せてあるだけで最後にそれはコンボでしたーみたいなのが微妙だった。
シンプルに楽しめたのは三月だけど、一番読んで印象に残ったのは三月かな。
睡蓮は・・・ごめん、あんまり印象に残ってない。
うわ、調子に乗って書いたらひどいなこりゃ。本当に申し訳ない・・・
あと黄昏の慎二にエンポリオを感じた。・・・いややっぱどうでもいい。
>>448 とりあえず理瀬シリーズつながりで「水晶の朝、翡翠の夜」はいかがですか?
ヨハンが主人公の短編です。もしくは「黒と茶の幻想」とか。
「黒と茶の幻想」オススメ。
三月シリーズだし、面白いよ。
なんの本にしても「面白い」っていう薦め方は微妙じゃないか。
「自分は面白いと思った」ならともかく。
「面白いよ」って言われたら大体「自分は面白いと思った」に解釈するんじゃないかな。
とにかくありがとう、
>>452-454。
文庫になったら「黒と茶の幻想」読んで、それまでは「水晶の朝、翡翠の夜」でつなぐよ。
できれば何に収録されてるかも教えてホスィ
>455
「水晶〜」は、「殺人鬼の放課後」っつーアンソロジー集に収録されてる一本。
近所の本屋で、この作者の本を買ってる人を見た。
同士発見して少し嬉しい・・
「ユージニア」今月でますね。
459 :
名無しのオプ:05/01/04 19:24:36 ID:XTRDAxIV
ドラマの6番目の小夜子って本と全然ハナシ違ってない?
いま初めて観て、しかも途中からなんだけど。
>>459 違うよ
そもそも主人公オリジナルだし、由紀夫は秋の弟になってるしw
でも栗沢サヨコだけは神
461 :
名無しのオプ:05/01/05 17:00:27 ID:zp0ifslz
\ イェイッ!! / アータシ サクランボー
\ モーイッカイ!! / \ ∧_∧ ∧_∧ / ∧_∧ ∧_∧ ))
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ \ ∩ ゚∀゚)(゚∀゚ ∩ / (゙゙ヽ ゚∀゚)') ('(゚∀゚ /゙゙)
('(゚∀゚ /゙゙('(゚∀゚ /゙゙('(゚∀゚ /゙゙('(゚. \ ⊂) (つ .ノ/ (( \ / ヽ /
_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ \∧∧∧∧ / _((⌒) (___.) (⌒))
゚ /゙゙('(゚∀゚ /゙゙('(゚∀゚ /゙゙('(゚∀゚ /゙゙('(< さ > /\ ``ヽ_,) (,__,ノ゙´´\
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_< く > ./+ .\________ヽ
('(゚∀゚ /゙゙('(゚∀゚ /゙゙('(゚∀゚ /゙゙('(゚∀゚ < ら > 〈\ + + + + + ゙:、
───────────────‐< の ん >───────────────‐
∧ .∧ ヽヽ. < 予 ぼ > トーナーリドウシ アータシ
/ ヽ / ヽ ) ) < 感 > アーナータートー ノ´,入 サクランボー
/ `、 / `、 / / <. !!!! > (( ∧_∧  ̄/ ヽ.∧_∧
./  ̄ ̄ ヽ⌒ヽ /∨∨∨∨ \ ( ゚∀゚)-‐く ,,(゚∀゚ )ヽ
l:::::::: l. ) /∧_∧ ∧_∧\ / つ ヽ (/し'-‐し'ヽ__)
\::::::::: ○ ○ | / / .(゚∀゚ )(゚∀゚ ) \./ ○ ノ O O } { O O }
\::::::: \__/ | / / O^ソ⌒とO^ソ⌒とヽ \入__ノ* ∀ .ノ ヽ ∀ * ,ノ
\::::::: \/ ノ // (_(_ノ、_(_(_ノ、_ソ \ `ー--‐'´ `ー-‐'´
462 :
名無しのオプ:05/01/05 23:49:27 ID:/JH0xEBg
栗沢サヨコって誰やねん(w
463 :
名無しのオプ:05/01/05 23:54:52 ID:qJhH0PUf
ユージニアおもしろそう。
けどQ&Aどうかと思った私としては
あんな感じだったらどうしようかと((;゜Д゜)))ガクブル
あんな感じではないけれど、まあ似たような感じでしたよ。
465 :
名無しのオプ:05/01/06 00:06:03 ID:RUGOlqjH
理瀬嫌いだなぁ・・・選民意識プンプンで馬鹿だから。
このシリーズ以外・童女・楽園・Q&Aが駄目で他はかなり好き。
青春小説系が好きなのかな・・・。
←小夜子・ネバラン・球形・夜ピク好き。
象と耳鳴りは青春どころか晩秋という感じだが好き。
黒茶文庫化延期ですか
468 :
名無しのオプ:05/01/09 13:51:22 ID:r6e6Sftx
さて、そろそろ夜のピクニックに対しての過大評価について…以下(ry
最近の恩田本は、あらすじだけ読んで中身を想像してる時が一番楽しい。
恩田作品の中で恋人にするなら誰だろう?
やっぱ理瀬じゃない?
>470理瀬は…。三月の美沙緒がいーな。
球形に出てきたみのりがいいな。
球形の季節、自分は結構すきなんだがこのスレでは話題にもならなくて寂しい。
沙世子がいいなあ。
いやいや、つかさ嬢だろ
トマトスパゲティの法則なんかを説教されたい
美人で妙に賢い(小賢しい)女性キャラが多いからな…
少し頭のぼんやりした可愛い子っていないか
恩田作品読んでると、「このまま終わらなければいいのに」とよく思う。
>>474 その法則ってスパゲティが得意って言う男は、
自分が家庭的な男だと思ってる云々ってやつだっけ?
>>476 恩田は女性キャラへの思い入れが強いのが読んでて分かる。
女性的な男性キャラとかも見てみたいなぁ。
憂理はどうだろう。
>>480 >女性的な男性キャラ
「麦海」の校長とか?
むしろ男っぽい奴なんていないような気がする。
何をもって女性的・男性的とするかはよく分からんが。
>>482 「MAZE」「クレオパトラ」の恵弥じゃない?
恵弥は言葉遣いだけで行動・その他は男そのものじゃないか。
ゲイだけど。
ていうか男をちゃんと書ける女性作家いるのか?
同様に男性作家の書く女もどうよと思うが。
>480
自分は球形でそれを思ったなぁ。
悪い意味でなく、男女の性差を描くよねと思う。
恵弥はバイだよ。
489 :
名無しのオプ:05/01/13 23:30:29 ID:0S65ebJF
今なんかの文芸誌でオセロ・ゲームの続編書いてるっぽいけど
おもしろい?オセロ・ゲームがおもしろかったんで期待してるんですが。
文芸誌は読んでないし・・・。
490 :
名無しのオプ:05/01/14 00:04:39 ID:3VzD5gjx
小説すばるで「エンド・ゲーム」と題して連載してますよ。
これは面白いです。
今のところ、すごくいい意味で緊張感保ってると思う。
毎回の引きがいいんだけど、特に最新号でやられたって感じ。
思わず「オセロ・ゲーム」から読み返してしまった。
来月号は絶対買う。(いや、毎号買ってるんだけどね)
「オセロ・ゲーム」なんて本あったっけ? 短篇?
492 :
名無しのオプ:05/01/14 00:32:04 ID:GZ2D6N6A
光の帝国の中の短編。
裏返すってやつ。
「麦」の理瀬が第15章の最後の一文で
一気に魅力の無い人物になってしまった。
Q&Aなんだけど
Mの事件は結局(メル欄1)だったわけ?それともそれは、あのタクシー運転手が(メル欄2)であって、結局真相は分からないままというオチなの?
495 :
名無しのオプ:05/01/15 16:38:09 ID:r3QEkVg8
Q&Aについてはあまり深く考えないでください。
雰囲気小説ですから。
>494
どっちでも可。
答えはあなたの心の中にあります。
497 :
名無しのオプ:05/01/16 11:20:56 ID:y3H69W1A
498 :
名無しのオプ:05/01/16 11:21:38 ID:y3H69W1A
このミスだと、Q&A結構それなりに評価されてるよな
Q&Aは、久しぶりに金返せと思った本だったな。
幻冬社の本ってオビのコピーが俺のツボ突いてることが多くて
ついつい書店で衝動買いしちまうんだが、地雷つかまされま
くってるよ。
(Q&Aの前に買ったのが、山田の×ゲーム(T_T))
501 :
名無しのオプ:05/01/16 17:41:00 ID:t+fZj3Sa
かなりどうでもいいんだけど六番目の小夜子の出だしの
ゲームってゲーム性なくない?
「死んだ」あと「犯人」を見つけるのって当て勘以外方法ないでしょ。
しかも5秒前に誰と話してるかとか「探偵」の人は注意してるから
わかるでしょ。
こないだ読み返しててちょっと思ったので・・・。
漏れも同じこと考えてた
ただ単に、「死亡」宣告なしにして、「探偵」が、誰が「犯人」かを当てる
ゲームにして実際にやってみたらそこそこおもしろかったけどな
インディアンポーカー(トランプを額にあてて何のマークか当てるゲーム?)
みたいな感じだった
もともとはゲームを通してコミュニケーション力を養うレッスンや
演劇の基礎レッスンなんかの一環として行なわれてるものだそうですね。
ただ、私が知ってるのは
「一対一で入れ替わり立ち替わり全員と話さなければならない」というルールは無かった気がするけど。
一対一だと501さんの言うとおり、すぐ分かってしまうから。
全員がてんでばらばらに、喋ったり動いたり、好き勝手に過ごして、
その中で「殺人」が行なわれるものだった。
それだと、案外「探偵」もなかなか「犯人」を見抜けないんですけどね。
恩田さんが知ってるのはそういうルールだったのか。
それとも恩田さんの記憶の中でいつのまにかそうなっていたのか。
┌──────────────────────―─―┐
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│ ( ´∀`) |
│ ( ) |
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│ (__)_) |
| 2ちゃんねる |
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│ スレッドを終了しています… |
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| |
└───────────────────────――┘
黒茶の文庫ってどうなったの?
507 :
名無しのオプ:05/01/18 20:40:15 ID:ySdcYGrl
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
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____.____ |
| | | |
| | ∧_∧ | |
| |( ´∀`)つ ミ |
| |/ ⊃ ノ | | Q&A
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ |
| | | |
| | ∧_∧ | |
| |( ´∀`)つ ミ |
| |/ ⊃ ノ | | 理瀬シリーズ
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ |
| | | |
| | ∧_∧ | |
| |( ´∀`)つ ミ |
| |/ ⊃ ノ | | 球形の季節
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ |
| | | |
| | ∧_∧ | |
| |( ´∀`)つ ミ |
| |/ ⊃ ノ | | 三月は深き紅の淵を
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
|
=============理瀬シリーズ 、三月は深き紅の淵を\(´∀` )キャッチ
=============バシッ煤_(´∀` )キャッチセズ
ヽ)ノ
Q&A
とレスを返しておくけど、しつこいとマジレスしてみる。
黒茶の文庫化については出版社に聞いてみるのがよろしいかと
講談社は随分延期続くな・・・
『恐怖の報酬』日記も3月下旬に発売延期。
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=R0107682 黒茶文庫と同時発売予定なのか?
個人的に好きなんだが、球形の季節ってそんなに評価低いのか…
不気味な噂に金平糖のおまじない、独特の雰囲気の喫茶店での会話、
結構ツボだったよ。文章も初期作品らしい瑞々しい感性が出てて共感できるし。
オチも・・・・まあ、あんなのもアリでしょう。
球形の季節(休憩の季節)
俺も好き、レコード周辺のエピソードとかいいよね。
うっすら怖いとはこのことぞ。
夜のピクニック読みました。
きっかけはご多分に漏れず本の雑誌ランキング1位&池上冬樹絶賛の宣伝文句につられて。
この作者に関してはやっぱり多くの方同様昔ちょっと気に入ってたけど…オチが…という理由であまり期待はしてなかったのですが。
結論から言うと、面白かった!
キャラクターに関してはいつもどうり10代の皮を被った30代な連中ばっかりで、
そして中途半端なノスタルジーをつらつらと綴る心理描写で、あれやっぱりいつもの恩田節かなと思っていたら…
正直夜通し歩き続ける、交流のなかった異母兄に話しかける、これだけの設定でここまで読ませるとは思わなかった。
読後は爽やかだし、おなじみの老成した登場人物達も男同士または女同士の友情の中では若さ溢れる生き生きとした顔を見せる。
キャラクター作りに関してはかなり上達したと思う。
ま、なかには失敗例もあって昼はゾンビ夜はテンション高めのロックな高見光一郎に関しては
いつの時代?を通り越して最近マンガの中でもお見かけしないタイプのイタタな彼ではあるけどそこはご愛嬌。
ともかく恩田陸にもう一回期待してみようと思わせるには十分の佳作ではあったんだが…
続く
515 :
続き:05/01/19 01:20:15 ID:TG28u/ZG
ログを読んでビックリ。
ええ!歩行祭ってモデルが実際にあるの?創作じゃないんだこのイベント。
正直キングの「死のロングウォーク」の流れで作者お得意の“引用”で始まった話かと思ってたのに。
そう思ってたから、普通男の作家がやるように、例えばバトル・ロワイヤルなら
一人一つ武器を選べる、首輪で生死確認、専制国家の馬鹿げたプログラムで…
などもっぱら“設定”、ゲームのルールばかりをやたら充実させてしまいがちなところを、
翌朝8時まで歩く、間に合わなかったらバスに拾われるだけで別に敗者に罰はない。
というか勝ち負けはない。というゲーム性皆無の設定のイベントでよく書く気になったなあ。
キングに本歌を取りながらこんなに違う物語を、しかもそれが面白いものになるとは
アメリカ人と日本人の、そして男性作家と女性作家の違いなのかなあ、と感心していたのだが。
実際に存在するイベントだとは。
いやだからといって作品の評価が落ちるとは言わないけど…うーんそうだったのか。
と、今はちょっと微妙。
恩田陸の筆力は上がったのかの判断は次回作を読んでからかなあ。
相変わらず多作というのはこの人のいいところだから長く待たされずに済んでいいけど。
長文スマソ。
日記はチラシの裏に。
球形の季節、雰囲気は好きなんだがオチがいまいちわからなかった
結局みのり(と、その友達)以外は、向こうに行っちゃったの?あれ
オチがいまいちわからないのがどおーしてもすっきりしない人は
恩田さん読まないほうがよいかと…
>517
メル欄
球形は、向こう側に行く人たち・行ける人たちと
残ることを選んだ側の対比がなんか良かった。
最近の恩田作品だと、向こうへ跳べる側の素晴らしさだの哀しみだのに終始して、
残る側を際限なく見下した選民思想の話になりそうだけど。
520 :
名無しのオプ:05/01/21 21:46:44 ID:iKorUnHH
上と外好きです
521 :
名無しのオプ:05/01/21 23:10:31 ID:X0mUPLwi
上戸彩好きです
でもソウカですから〜残念!
どっちが?
524 :
名無しのオプ:05/01/22 02:24:29 ID:Nqek74bw
どっちって・・・上と外は人じゃない。
525 :
名無しのオプ:05/01/22 15:45:07 ID:7/oMixHa
上戸彩がそうだって雑誌に載ってた件だろ
チョコレートコスモスの発刊はずっと先になるのだろうか…。
528 :
名無しのオプ:05/01/25 02:57:57 ID:lRcY8ANB
今のままだと連載1年は続きそうだよ>チョコレートコスモス
>>529 丸顔だからぽっちゃりした人と思ってたけど、
ティシャツから出た腕が(歳のわりに)細いや。
……って、ぜんぜんインタビューには関係ないが。
おいおいおいおい、恩田陸って女だったの??????
乾くるみが男だったり、恩田陸が女だったり、もうわけわかん
ねえよ俺は(T_T)
532 :
名無しのオプ:05/01/25 23:42:13 ID:UEHnvzZP
嘘!乾くるみってオトコだったの!?
ガーン・・・なんかショック・・・。
>>531 テンプレの中にある資料見れば女ってわかっただろうに…。
つーか男が恩田みたいな話書いてたらキモいわ。
最近「きもい」という言葉でしか物を表現できない人多いね
恩田先生ですか?
「きもい」とか「うざい」とかね。
>533
そうだよね。
俺、恩田陸の本って「Q&A」しか読んでなくて、あれがあまりにも
あれな内容だったんで、他の皆さんはどう感じたのかが知りたくて
このスレに来たんですわ。「Q&A」に関しては、女を感じさせる
文章では全くなかったんで、じぇんじぇん気づかなかった…(>_<)
>532
普通のおっさんだよ。
むしろ、乾の方が女っぽい文章だと感じてたんで、かなりの
衝撃を受けたよ〜。
>>538 あらら…「三月は深き紅の淵を」や「光の帝国 常野物語」あたりを読んで
認識を変えてみてほしい。でもオチがきっちりついているものが好きなら
「ドミノ」や「不安な童話」あたりからどうぞ。
去年は賛否の分かれる(全般的にこのスレでは評価が悪い)作品が多かったな…
おまけに「Q&A」はミステリランキングに入っているから誤解して読む人もいそうな悪寒
ぜひ「ユージニア」では挽回を。
小説宝石の貴志祐介との対談読んでたら、
(貴志祐介は)先に筋書きを考えてから作品を書くとのことで、それに対して
うらやましいというような事を言っていた。
普通考えてから書くものではないかと少一時間(ry
いつも結末だけすっぽり抜け落ちてる感が拭えない(それも好きですけど)。
いつも着地点を決めずに飛び出しちゃうからねえ。
どこに行くのか分からないのが魅力といえばそうなんだけど、
ハズした時の衝撃も一際大きい。もう慣れたけどw
ちゃんとプロットを決めてから書き出した(と本人が言っている)のは
「不安な童話」だけだったっけ?
うーん、恩田陸がいまひとつメジャーになれないのも理解できる今日この頃。
ハードカバーが何冊も出て、順調に文庫化もされてるんだから
ある程度売れてるんだろうけどね。
>>540 私の読みが甘いだけなのかもしれないけれど、回収されない伏線が多すぎるような
気がする。まあ、回収されなきゃ伏線じゃなくて、ただの思わせぶりなんだけど。
内田康夫と同じ手法で書いているんですね。
>>540 「夏の名残の薔薇」のインタビューで載っているけど、
その作品だけが詳細なプロットを決めて書いた作品。
編集者の人にそうしてみるよう薦められたからだそうです
こういう仮説はどう?
恩田陸の作品は、雰囲気を楽しむ小説。
だから、「このまま終わらなければいいなぁ」と読者は感じる。
でも、小説なんだから終わらないわけにはいかない。
その解決策として、ありえないオチをつけている。
読者は「こんなオチは認めない!」となって、オチを脳内削除し、
永遠に楽しめるという効果。
ありえないか……
>>546 ほとんどの作品は、オチがダメでも過程を反芻すれば満足できるんだけど、「MAZE」だけは納得いかん。
>>546 それは今まで、延々と議論されてきましたよ。
告白すると、図書室の海(短編集だけど)を最後に恩田さんの新作には
がっかりさせられ続けています。
読後感のことを考えると、
最近の本を人にすすめられない・・・
最近のも結構好きだけどな。
ていうか元からたいして変わってない気がすんだけど。
552 :
名無しのオプ:05/01/29 03:24:02 ID:+uAU5IZm
Q&Aの悪寒!!
お、恩田版ツインピークス……
ツインピークス知らない世代ももはや多いのに…角川のセンスって…
556 :
名無しのオプ:05/01/29 18:12:28 ID:DC9llMpR
ユージニア面白そうやね
2月2日発売なのか。
「光の帝国」読みました。
ゆったりとした常野に行きたい・・・
世の中は辛すぎるです。
未だ読まずに置いてある恩田作品があるのに・・・
ユージニアの特設サイト見たら、凄い読みたくなったじゃないか!
ユージニア、一応例のページにサスペンスミステリーとは書いてあるけど本当にその路線だと思いながら
読んで良いのか不安だ・・・
今更既出事項だろうけどYahooの掲示板も恩田陸はミステリではなく、SF・ファンタジー・ホラーの項目にあると知った。
>>558 今夏常野の長編発売予定なので、そちらもよろ
561 :
名無しのオプ:05/01/31 22:48:43 ID:jV4X+DAI
自分は頭悪いので結末のアレは全く気にならないし腹も立たない。
幸せ者です。
>>560 まじでっ!
ありがとう、また常野のみんなに会えるんだ。
いやはや、まともに小説を読むのがほぼ初めてなんですが、最初に恩田作品に出会えて心から感謝しているよ。
恩田作品は、初心者にも読みやすくて面白いですよね。
Q&Aのオチもイマイチ理解できてない自分には、向いてないのかなぁ>ユジニア
あー、でも読みたい!
>「壊れかかった不安定な本」
ってどんなんだろ?それも楽しみだし・・・買うかな(ボソ
恩田作品は全部読んでるが、印象はこんな感じ。
・・・>Q&A=ユージニア>禁じられた楽園>劫尽童女
禁じられた楽園は前半〜中盤あたりはものすごく好きなんだけど
あの決着のつけ方に激しく納得がいかないのでこんな順位に。
ちなみに、夏の名残の薔薇は微妙だけど、あの微妙さは確信犯だから許せる。
劫尽童女は・・・何もいう気になれまへん。
Q&Aとユージニアは、物語の進めかたは面白いし
(問答形式と関係者の語りだけという書き方が好き)、
緊張感もそれなりにあって評価できるんだけど、
オチがちょっと(いや、かなり)弱い気がする。
作者が相変わらず最後を決めないまま書き出して、
「ラストどうしようかな〜。(不意に思いつき)あ、これでいいや」って
終わらせた気がしてならない。
三月相関図を作った中の人でさえ劫尽は不評だからな・・・
>>564 「ユージニア」はラスト大幅改稿とのことなので、書店で読んでみては。
>>565 ラスト大幅改稿?よかった〜〜〜。
(・・・いや、まだ喜ぶのは早いか)
情報ありがd
楽天にてインタビューがウェブページ上で公開される模様
tp://blog.livedoor.jp/alkali/archives/12160800.html
今日はもう書店に並んでるかな?
569 :
ネタバレスレ議論&投票中@ローカルルールスレ:05/02/02 20:00:41 ID:ukBm5WD9
ユージニア今日売ってたよ。買ってないけど。
なんか凝り凝りの装丁だった。
そんなにオチが変なのか・・・
でも特設サイトと装丁に釣られて買っちゃうだろうな。
やっぱ恩田作品は読むまでのこのワクワク感がたまらないな。
装丁、祖父江慎だもんねぇ。普通じゃ気付かないような細かいとこまで
凝ってそう。
変っていうか・・・
これで終わり?という感じだった気がする<ユージニアのラスト
でも改稿してるみたいだし、期待してみよう。
どんな人かと思ってググってみた。
祖父江慎のインタビュー
ttp://www.mammo.tv/interview/134_SobueS/ >>例えば、明らかに乱丁・落丁であるというデザインが
印象的な吉田戦車さんの『伝染るんです。』や、
分厚さが圧巻の京極夏彦さんの『どすこい(仮)』など
「ユージニア」のデザインをウェブページ上で見た限りは、上の二作品とは共通点なさそうなのに
(デザインの)作風が幅広いんでしょうか・・・
574 :
571:05/02/03 03:45:09 ID:WbHvJB9C
>573
美しいデザインからナンダコリャというようなデザインまで、
本当にデザインの幅はひろく、ブックでザイン界では鬼才と呼ばれています<祖父江慎
講談社ミステリーランドの一連のデザインでもなんか大きな賞をとられていたような。
関係ないのでsage..
>これで終わり?
Q&A読んだときもおんなじ感想もったよ・・・
未だに自分の中では「?」のまま宙ぶらりん、な作品だアレ。
でも改稿か。祖父江デザインか。買おう。
>講談社ミステリーランド
で思い出したんだけど、小野不由美「くらのかみ」を読んでいて恩田テイストを感じ
ラストを上手くまとめられるんだろうか?と不安になる話だったんだけど
それは杞憂に終わりました(きっちりと閉じられていて後味も良かった)
やっぱり途中のワクワク感だけじゃなく、ラストもちゃんと納得できる恩田作品を読みたい!
明日買いに行きまふ。誰か購入した方感想きふぉんぬ。
某ファンサイトの方が一番レビュー早いけど、今回は何か考えあぐねている模様・・・
インタビューを読んでから解釈がちょっと分かったらしいので、待っている途中
579 :
501:05/02/04 00:52:14 ID:W4Kl/u9N
連載読んでました。単行本は今日、買ってきました。
今から読み比べです。
↑ ごめん、他スレで書いた消し忘れたよ・・・orz
>>579 ここは連載に関してあまり書き込みがないので読んでる人がいないとも思ったんですが
読み終わったら感想よろしくお願いします。
買ってきたけど、版面が歪んでるな、これw
仕様らしい。
マジでw
読みにくいことないかぁ?ってか、本棚にはキチンと収まるんだろうか??w
>>586 未読なんでなんとも言えないけど、オチはしっかりついてる?それだけ、それだけが気になるのよ。
新刊が話題になってるところすみませんが「夜のピクニック」読みましたよ。
帯読んで「あーうちの学校(男子校)にも似たような行事あったな」ってことで。
ちなみに恩田陸って作家は今まで名前しか知りませんでした。どういう作風なのかとかも全然。
面白いとは思わなかったですが、良かったとは思いました。
最初から最後まで淡々と進んでいく学園青春ノスタルジック系っていう方向性だけで自分の好みに合っていたのですが、
途中で本を置くことなく最後まで読み進めることができたのは珍しいかも。
キャラクタの感情のや感情の変化に説得力がないのがちょっと不満なんですけど。
たとえば融とか、最初のキャラ像から、終盤某所になって突然「今は今なんだ」とか言い始めるとことか、
前ふりがなかったわけじゃないですけど、何だか唐突じゃないですか?
そう思えるようになった変化をもう少し丁寧に書いてもらえるとよかったのですが。
以上の感想を踏まえて、オススメできるこの人の著書はありますか?
青春系ということでネバーランドとか読んでおけばいいのかな。
>588
・・・むしろネバーランド以外に薦められるものがないかも。
自分、ネバランと夜ピクが双璧で好きなんで・・・。
あとはちょっと風味が変わるけど小夜子、球形?
凄く離れて常野、が限界かなぁ。ノスタルジーという点で。
最近の作品にはないかも。
>>589 やっぱそんな感じですか。
ガチガチのミステリとか、最近の講談社ノベルスのようなわけわからんミステリとかもいけるんですけど、
この人の本はそういうのとは違うらしいし。
他作家で読んだ青春ノスタルジー系としては、冷たい校舎の〜とかものすごい好き。
>>590 会話の良さでいえば「木曜組曲」もよろしいかと。
夜のピクニックなど、去年出された作品は恩田陸初心者向けの作品がちょっと少ないと思った。
>>246も参考にしてください。
他掲示板に本の旅人2月号のインタビュー内容があったのでコピペ
○「ドミノ」が明るかったので
暗い嫌な気持ちになるものが書きたいということを担当編集者と話し合った。
○(「Q&A」と同じですが)「この町の誰かが」が面白かったので
その小説を念頭に入れつつ考えていった。
○真相を暴くのが小説の目的にならない
ミステリーを書きたいと思った。
○どう終われば読者や自分にとって
満足でこの話にもいいのか悩んだ。
そのために粘って粘って連載時とはかなり変更した。
○年々話を終わらせるのが難しく
なっているというのが持論。
>588
夜ピクに比べるとやや少女漫画的な感傷の度合いが強いけど、
そういうノリが苦手でなければ
『蛇行する川のほとり』とかどうだろう。
恩田陸はあまりオチを付けるのが上手くないのに、ミステリ風の雰囲気で書くから良くない気が・・・
ノン・ミステリだと思えば「夏〜」も辛うじて耐えられた。
>>590 登場人物の年令がもっと上がって良いのなら、
黒茶がおすすめ
595 :
590:05/02/05 17:59:26 ID:IM2GN/b/
皆様ありがとうございます。
さて、今日ユージニアを読む機会があったので読んでみました。
……途中とか別にそんな悪くないと思ったのですが、オチがどういう意味なのかいまいちわかりませんでした。
あまりミステリ読みなれてないもので。
どなたか解説希望。
>>595 ファンサイトは多いから、それで随時感想を見ていくといいかも。
今のところまだ誰も書評書いてませんが
恩田陸オンラインにあるリンクが役に立つし、
>>2にある三月相関図のサイトの方も結構早い。
あとこの人の作品はあくまでもミステリ風というだけで違うオチに持っていくことが多いのでお気になさらず・・・
ユージニア終了
最近の作品の中では最高だった。
伏線回収・どんでん返しがあり、以外にもラストで失速しなかったし。
まあ、私が舞台の金沢は大学時代に暮らしていたから、感情移入できた
という贔屓目もあったんだけど。
564です。
読後の印象をQ&A=ユージニア、と書いたけど訂正します。
Q&Aなんかよりも、ずっとよくまとまっている。
連載時は、正直言って、章ごとのつながりが少し切れてる部分もあったけど、
加筆、修正、章の入替えによって、すごくよくなってる!
伏線部分をきちんとつじつまが合うように手を入れたというのも大きいけど、
一番よくなったのはラストだな、やっぱり。
連載時は「潮騒の町」で終わりだったので、何じゃこりゃ?というか、
ちょっと唐突な終わり方という印象だったんだけど、これならOK。
久しぶりにオススメできる恩田陸だと思う。
参考までに、「ユージニア」連載時の章の順番は以下の通り。
プロローグ
第一章 海より来たるもの
第二章 二つの川と一つの丘
第三章 遠くて深い国からの使者
第四章 電話と玩具
第五章 見えない人間
第六章 幽霊の絵
第七章 花の声
第八章 午後の古書店街にて
第九章 夢の通い路
第十章 夢の通い路(二)
第十一章 紅い花、白い花
第十二章 ファイルからの抜粋
第十三章 潮騒の町
単行本化にあたって「幾つかの断片」を加筆。
その他はしばしを修正、削除。章順を入替てます。
600 :
ネタバレスレ議論&投票中@ローカルルールスレ:05/02/05 22:43:46 ID:/qVNxeGl
Q&A良かった
夜のピクニックはなんかいっちゃなんだけど
普通なきがする、ほかにも似たようなのあるでしょって。
Q&Aは、確かにラストは?かもしれないけど、
途中までは、これはとてつもない傑作だと思って読んでいた
で静岡のヨーカドー殺人事件で、これ連想した人いない?
ユージニア、ピンの新聞広告で夜ピク書評効果かと驚いてたのだが、
内容いいのか、手にとってみよう。
ユージニアの購入の検討中の若輩者です。
あらすじを読んだ限りでは面白そうなので買いたいのですが、
前回夏の名残の薔薇で痛い目にあったので二の足を踏んでいます。
アドバイスをお願いします。
>>真相を暴くのが小説の目的にならない
・・・これが気になってしょうがない。
なんで、誰もユージニアの感想書き込まないんだろう?
夜ピクの時は反応早かったのに。
一気に読む感じの本ではないのかな?
俺も買うかどうか決めかねているので参考にしたいんだが。
606 :
605:05/02/06 18:31:46 ID:wvgkqHet
訂正
誰も書き込まない
↓
書き込みが少ない
うーん、Q&A>ユージニア だったなあ・・
やっぱりラストがぴんとこなかった。
ネタバレ?
木曜組曲で大作家の永遠のモチーフが
「きょうだい」だったように、
このひとの永遠のモチーフは
「特別な人」と「傍観者」
なんだなー、と思った。
そして今まで出一番痛々しく感じた。
>>605 夏薔薇発売直後もこんな感じだった。
Q&Aの時は結構すぐレスがついたけど
チョコレートコスモスって荒筋どんな感じ?
>>609 今のところは、演劇の新人を募集するオーディションの話。
注目株が出てきて同じオーディションを受けた人同士で語り合ってるところ
611 :
ネタバレスレ議論&投票中@ローカルルールスレ:05/02/07 16:31:20 ID:cWQ5QwJm
緋紗子が久代になってるけど、これって伏線?
612 :
609:05/02/07 19:34:54 ID:7AQyQoZV
>>610 ありがとー。ガラカメみたいな話になるのかな
劇団の主催者が無理難題を・・・というようなストーリーになるかも
(注目の新人がオーディションで演技する回は見逃した_| ̄|○)
いろいろ書評サイトを定期的に回ってるけど、今回(ユージニア)は本当に感想書くのが遅い。
ここの人ぐらいかな・・・最新で結構こまごまと書いているのは
piece-of-cake.tea-nifty.com/a_piece_of_cake/2005/02/post.html
611
緋紗子が久代になってるのは3章ですね。
コレは「忘れられた祝祭」の一部なんじゃないかと思っていますが…。
てゆうか自分は途中までこのユージニア自体が「忘れられた祝祭」だ。
という仕掛けなのかと思っていましたが…最後まで読んでいったら分からなくなったのでもう一度読んでみることにします。
>>613 おお、チョコレートコスモス読んでる人がいたとはw
注目の新人がオーディションで演技する回、って
あの劇場で台詞読むやつのことかな?
だったら、演技という演技はしてなかったよ。
自分の勘が正しいかどうか、確かめるべく動いてたって感じ。
自分としては東響子がこの後どうなるのか、とても楽しみ。
617 :
ネタバレスレ議論&投票中@ローカルルールスレ:05/02/08 17:01:17 ID:qjzdEAe7
最近、恩田離れしてたけど、本屋でユージニアがどさっと平積みになってるの見て、
装丁が綺麗だったのでつい買ってしまいました。
中身も綺麗ですね。
まだ読んでませんが・・・。
>>615 サンクス
何故か自分の地方ではサンデー毎日が見つけづらく、結構読み逃しがあるので。
620 :
ネタバレスレ議論&投票中@ローカルルールスレ:05/02/08 22:17:46 ID:mzpO0nJI
[ユージニア]
過去恩田作品では、何に近いですか?
Q&Aが好きな人に向く?
その前の夏薔薇(タイトル忘れた)は挫折してしまったものです
今ドラマをやってるのを知らなかった俺は反比例してorzになっていったよ・・・
622 :
ネタバレスレ議論&投票中@ローカルルールスレ:05/02/08 23:38:20 ID:5+DqyYLZ
木曜組曲を買った。
粗筋を読んで
@登場人物が女性だけ
A舞台劇
なので購入をためらったのだが
案の定読むのが苦痛で全然前に進まない。
まださわりしか読んでいないのだが、女性どおしの
ベタベタした会話がもうつらくてつらくて。
読了いつになることやら・・・
さわりという言葉の遣い方を間違ってますよ
「さわり」は一番盛り上がるところだっけ。
>>624 そうです
gooより。
(ア)話の中心となる部分。聞かせどころ。
(イ)演劇・映画などの名場面。見どころ。
626 :
ネタバレスレ議論&投票中@ローカルルールスレ:05/02/09 21:54:29 ID:0u2NXWRC
ユージニア、ずばり、おすすめですか?
気になる要素がたくさんあっても、オチが微妙なために買う気になりにくい。
それが恩田陸クオリティ。
ユージニア、装丁いいし、
後は中身の評判さえよければ買うんだけど。
なんで静かなんだ?不評?
書き込みしづらい感想なのか?
それか、売れてないのか?
タイトルのネーミングがいまいちだし。
やっぱり人にどうだった?って聞いてからじゃないと買う気しない罠。
まだ読んでる途中だが、ユージニアは個人的にかなり好きな部類に入る
ジャンルはミステリーではなくホラーと思う 即物的な恐怖じゃなくて後からじわりじわりと来る恐怖
インタビュー形式がほとんどで、リアルさを重視してるから、Q&Aに似てる
問題はこの物語の世界にどこまで入り込めるかどうかで評価が別れると思う
ま、いつものように雰囲気を楽しむ作品だから、ファンなら買うべき
でも、そんなに華やかな雰囲気を期待するとダメ どっちかというと地味だし、少し冗長気味
>>630 恩田作品は「まだ読んでる途中」はほぼ間違いなく幸せなんだよね。
オチと伏線がどうにもこうにもダメって作品がいくらかあるので、
それを乗り越えられるかどうかがポイント。
話ぶったぎります。
他作家の作品でオススメを教えてください。
理瀬シリーズ、ロミロミ、光の帝国が特に好きです。
過去スレ読んでこい
ガイシュツな話題だけど。
>632
三浦しをん『白蛇島』
あさのあつこ『No.6』 >「学園」ものでないロミロミ
畠中恵『しゃばけ』
高楼方子『時計坂の家』 >幻想的。残酷でイノセント
好みに合致するかわからんけど、勝手に勧めてみる。
636 :
ネタバレスレ議論&投票中@ローカルルールスレ:05/02/10 23:00:02 ID:uvUkFDEe
ユージニア、未読だけど、タイトルセンスは良くないかも。
たしかに最初に聞いた時は?と思ったけど>タイトル
でも私はけっこう好きです。
冒頭にある「ユージニア、私のユージニア」という詩を読むと
岩館真理子のマンガ「ヴィヴィアンの赤い爪」を思い出す。
638 :
630:05/02/11 10:27:28 ID:z1KcC6Pp
一応読了したのでラストについての補足感想 ネタバレになるかもしれないから詳しくはいえないけど
最後はどうしても謎の真相が明かされるからミステリーとしての期待が嫌でも高まってしまう
だからこそ、最後のどんでん返しのインパクトが弱くなる 一応伏線はあるけど、これだけの伏線で推理するのはまず無理
それよりも問題は、人物関係が複雑に密接している点 気を抜いて読むと、こいつ誰だっけ?と思うことが多い
いつものように限定された場所の少ない人数での心理戦ではないにも係わらず、
誰にインタビューしているのかすぐにわからない点やあんまり共通の固有名詞を使ってない点がある
でも、あんまり犯人は誰かについては考えない方がいいかもしれない
事件をあらゆる角度から見てる割には、真実はいつも一つ!って感じだから
個人的には最後まで作品の雰囲気が壊れなかったのが良かった ホラーとしては弱くなったかもしれないけど
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
____.____ |
| | | |
| | ∧_∧ | |
| |( ´∀`)つ |
| |/ ⊃ ノ | | ミ
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ユージニア
|
この人、どんどん幻想小説の方へ行こうとしている気が・・・
服部まゆみとか皆川博子とかの。
バイバイ
むしろそういった世界の方が好きな自分orz
今年の夏常野が出るまでは見捨てられない
月の裏側読みました。
恩田さんの作品はあまり読んだことないけど、これ面白いと思いました。
あまり話題に出てないっぽいですが、評判はどうなんでしょう?
あと、ユージニアを予約しているんですが、もっと他のを読んでみた方がいいでしょうか?
>>645 あの落とし方が結構好き嫌い分けてるかも。
嫌いな人は全く受け付けない
ユージニアはこれまでの恩田陸に出てきた土地・場所に関するどことなく暗いオーラを追求している作品。
幻想味が強いので、こちらは最初からはまれば結構読む手が止まらなくなり面白いと思うけれど
どうしても合わないという人は最後まで駄目なようで。
「ツイン・ピークス」ファンの方が書評してましたが全く違うと述べていました。
↑と違って陰湿さ、人間関係のどろどろしたところが感じられないとのこと
それが尾を引きずらない良さでもありますが・・・
「三月〜」だけ読んでいるなら「麦の海〜」、「黒と茶の幻想(一部しか関わりがありませんが)」、「黄昏の百合の骨」と続けて
他だと「六番目の小夜子」→「象と耳鳴り」、「不安な童話」、「ドミノ」、「光の帝国 常野物語」、
「ライオンハート」、「木曜組曲」あたり
番外編として「図書館の海」も読んでみると面白いです
ユージニアを読んで、Q&Aはこれに至るまでの「実験作」だったんだなと思った。
ってことはQ&Aよりユージニアのほうが完成度が高いってことスか?
647ではないけれどそう。
Q&Aよりはまとまっているし、まだオチの付け方が乱雑じゃないように思う。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
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| |( ´∀`)つ |
| |/ ⊃ ノ | | ミ
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ユージニア
|
647です。
Q&Aはあまりのオチに窓から投げたくなりますが、
ユージニアはなかなか良いです。
さっと読んだだけではわからないことが多いですが、後から考えるのが楽しい。
手法が進化していることと、
これまでの登場人物によくいた「超絶カリスマ」みたいなのが、それだけで終わらないところが気に入ってます。
書き忘れ。
Q&Aは、Q&Aで進行しましたが、
ユージニアは、Aのみで進行する章が効果的に使われています。
それで、Q&Aは実験作だったのかなと思いました。
>>651 >「超絶カリスマ」みたいなのが、それだけで終わらないところ
読んでる間は、それだけで終わるのではないか、
もしかしてQ&Aや劫尽童女みたいになるのではないか、
・・・と、かなりドキドキしてまつたw
自分もあそこはよかったと思う。
>654は名前入れ忘れです
ユージニアで
見開き左ページだけ文字列が傾いてるのは既出?
読みにくいほどではないけど、ちょっと気になる。
「壊れかけた本」って言う装丁テーマ聞いて納得したけど。
>>656 それ、私も気になった。
本を閉じても、全体的に歪んでるし。
(上にもっと重たい本を置いて直したけど)
装丁テーマ「壊れかけた本」だったの?
デザインや紙質等はめちゃくちゃ好きなんだけど、
文字列が傾いてるのはいただけない。
>>657 某ファンサイトの掲示板で問い合わせた人がいたみたいで、
その返事が書のせてあったよ。
題名「文面の傾きについて。」の中に書いてある
某ファンサイトじゃ分らんよ。
>>659 恩田陸 でググって最初に出てくるサイト
恩田陸の作品世界っていびつで歪んでるから
こういう試みはあってると思う。好きだなあ。
この本は嫌いになれない。最後までまだ読んでないけど。
ユージニア読了。
3章で久代になってるのが???だったけど、
ここ見て「忘れられた祝祭」の一部という説で納得した。
自分では「忘れられた祝祭」の一部が載っているという感じは全然なかったなー。
この人の作品で視点や時系列が変わるのって普通だったから・・・。
しかし、偶然Q&Aの後に読んだので、主題が重なっててちょっとおかしかった。
遅ればせながら麦読了でございます。何あのラストのふにゃふにゃさ加減は!!
中盤はめちゃくちゃ面白かったのに、これが恩田マジックですか。
それはいろいろ違うような。
今更ですが、「麦」について、もっといろいろ語りあいたい気分になってきましたが、
ここではまずいですよねw
どっか、適したサイトありましたら、教えてください。
665 :
ルール変更議論中@ローカルルールスレ:05/02/17 22:29:30 ID:NIInfvUn
別にここでいいんでないの。恩田の作品について語るスレなんだから問題ないかと。
自分も何週間か前、麦海読み終えたけどラストが納得いかなかったなぁ…。
例えるならスープを飲んでる時、普通なら味のミソとなるものが器の底に沈んでるから、
飲み終えるのが近くなるにつれ味が濃くなるはずなのに恩田の場合ぎゃくで、終わりが近づくにつれてどんどん薄くなっていく感じ。
麦海ラストそんなに納得いかないかな。
私も別に麦海好きってわけじゃないけど、適当に楽しめたよ。
あの話は小説というより少女漫画だと思って読んでた。
ヒロイン、ヒーローのキャラクターとか、絡ませ方とかそれっぽいし。
恩田さんは蛇行が少女漫画と言ってるけど、
私的には麦海の方がよっぽど古きよき(?)時代の少女漫画してると思った。
麦のラストで感じた気持ちは
MAZEのラストで感じた気持ちに近い気がする。
漫画で言ってたことだが、作中でやってた継ぎ足し話っての、鏡の無い城の王女様の奴
ああいうのって心理学のなんかで自分の悪夢を継ぎ足しちゃうらしい
そんな目で読み直すとなかなか興味深い、漫画の知識でスマソ
麦のラストにも百合骨にも納得のいかない自分はひたすら薔薇の中の蛇待ち。
>>645 遅レスだけど「月の裏側」大好きですよ〜
あの元ネタになった話も大好きなもんで。
こうして考えるとオチをつけない描き方ってSF作品に多い気が。
だから恩田作品に今まで抵抗なかったのかな。
ちなみに少女漫画シリーズ(「麦」とか)は苦手です…
新刊展望3月号に恩田さんのインタビューでてるの発見
ガイシュツだったらスマソ
やっとユージニア読み切りました。(サラリーマンなので、時期のよっては時間がとれないのよ。)
オチをつけられない(つけたくない?)恩田陸が、最高の手法を手に入れた!って感じ。
くそー。暇な時期だったら一気に読めたのに……一気に読めたらもっとおもしろかったのに。
名作かどうかはわからないけど、ちょっとガッカリが続いた後にこれが来たのは素晴らしい。
メル欄系小説の手法から一歩進んだ感じだと思った。
ユージニアを読んだら、もう一度Q&Aを読みたくなった。
675 :
674:05/02/19 12:47:01 ID:3CSIdQlw
メル欄間違えた(恥
670さん、レスありがとうございます。
私もSF…っていうか非現実的だけどありえなくもないっていう話とかが、結構好きなんでアレは良かったんだと思います。
そういうのが好きな人で、他に面白いなと思ったやつありますか?
>>674 同意。
ユージニア、恩田陸の代表作になったかなと個人的には思う。
ただいま、TBSラヂオ爆笑問題カーボーイで
太田が「Q&A」を紹介&褒めてます。
「ここ最近で読んだ日本のミステリの中で一番」だそうです。
以上、速報でした。
読書家太田がほめるのは良いことだが
「ミステリ」じゃないと思うにゃあ
昨日ラジオで聞いてものすごく読みたくなったけど女性だと知って読むきなくした。どうも女性が作ったものは入り込めない。
>>680 まあ、その考えが正しいかどうかは知らないけど
読みもせずに「入り込めない」なんていっちゃう奴はおれは信用しない。
好き嫌い分かれる作家だとは思う。だから読んだうえで合わない、って言うんなら否定はしないけどさあ
好き:Q&A、禁じられた楽園
好きと微妙の間:麦の海に沈む果実
微妙:ドミノ
今は夜ピク読んでるけど、なんだかなあ…。まだよくわからないや。
>>680 それをこのスレに書くことによって、何を期待しているのかを知りたい(笑)
「実は男だよ」と言ってもらいたいのか……
実は男の子だよ
実は男の子好きのショタだよ。
それはあってるじゃん。
「ドミノ」は微妙。ルブランの「パリは眠らない」を読んだ人にすれば、
単なる焼き直しのような。ゲームの「街」に似てるし。
「maze」は何だこりゃ?て思ったよ。けど嫌いじゃない作家。
「MAZE」は結構地雷に感じた…でもああいったキャラクターは好きだったり
パズルのが地雷だと思う
690番目の小夜子
自分は「MAZE」はけっこう楽しめた。
閉ざされた空間の中、少人数の登場人物たちが延々会話をする・・・という
設定が好きなんで、恩田本もそういうところが好みだったりする。
「クレオパトラ」の方が微妙だった。
692 :
ルール変更議論中@ローカルルールスレ:05/02/27 02:50:28 ID:wZc6Vih1
夜ピクって青春モノなんですかね?
いずれ読んでみようと思ってたんですが、3月1日で高校卒業なんで、青春ものなら一応学生のうちに読んどきたいなぁ…と考えたので。
買って読む価値はどの程度ありますか?
「買って読む価値」は人によって違うので、何ともいえない。まずは図書館で借りて読んでみたら?
学生ならむしろ登場人物たちに反感を抱きそうだな。
よほど達観してるとかでない限り。
かつて青春らしい青春をできない学生だった大人向けの青春物だと思うよ。
受験を終えて、ずっと欲しかった「夜のピクニック」と「黄昏の百合の骨」とで
どちらを買おうとだいぶ悩んで百合を買った。
・・・のに、その前に「水晶の朝、翡翠の夜」が読みたくなった。
明日買ってこようかな・・・
常野物語シリーズがいっとう好き。
>694
恩田作品の学生って前時代的な匂いがするから
私は「物語」として純粋に楽しめたな
でも一般受けはしなさそう…
初期の頃は本格ミステリ目指してらしいけどね。
ファンタジーでいいんじゃない。誰もが子どもの頃空想してたような
世界が書かれてたりして嬉しい。「MAZE」とか俺が小学校の時に、
想像してた世界観に似てる。あの迷路の謎ね。
Q&A読みました
答えてる人が自分の名前をきちんと言ってる部分までは面白かった
聞いてる人も答えてる人も名無しになってからが微妙・・・・
ぬいぐるみに血がついてた理由は結構きたけど・・うーーーーん
肩すかしされた感が強いね
散々既出だけど
あと店内ビデオを見た弁護士さんの話でわからないことが一つ
メル欄は結局どういう意味だったのかな?
「Q&A」、「夜のピクニック」、「ユージニア」がそれぞれ
平積みされていて一番数が減っているのが「Q&A」だった。
やっぱりインパクトからいって表紙で買いたくなるのはQ&Aなのか…
夏薔薇の平積みコーナーはいつの間にか無くなってました。
>>699 それは単なる、弁護士自身の神経質かと。
それよりも気になったのが、昔別れた妻がテープに映っていたという所。
あれは本当に妻だったの?
弁護士の気のせいということはなくて?
そもそもテープは人を識別できる程度のものなんだよね?
ということはやはり弁護士の思い違いという解釈でおk?
百合骨読んだ。黒かった。
このシリーズはこのまま黒シリーズで行くのだろうか。
>>700 入荷とか在庫が少なかっただけかも。
その中では一番古いんだし。
ユージニア、ウリだけのユージニア
ドンミノドミネス♪
麦海映画化決定したとか聞きましたがホントかな
>707
>「麦の海に沈む果実」の映画化ケテーイ
>ソースは社内報で映画化ケテーイとあった
他板にありました。
どこの会社かも不明なので甚だソースはあやふやですが
校長はピーターがいいなぁ。
>>708 ありがと、理瀬は誰かなぁ。
栗山千明…は小夜子だし。
あびる憂理
うわー。マジで?>麦海映画
学園がどこにでもありそうなしょぼい建物になってたら泣ける。
モンサンミッシェルを貸しきって撮影すれば問題無し。
てゆっかホントなのか?>映画化
ソースがあやふやすぎて素直に喜べない。
絶対観ない。
716 :
ルール変更議論中@ローカルルールスレ:05/03/02 23:40:50 ID:/wEYlrFP
>モンサンミッシェルを貸しきって撮影すれば問題無し。
あ り え な い
お金かけて学園を美しく再現してくれれば……それでも自分の想像より
劣っていてがっくりくるんだろうけど。
映像化……今から失望が見える。
「お屋敷」程度ならそれっぽい建物探せるかもしれないが、
「学園」規模になると相当難しいんじゃ…
湿地帯とか丘の上とかの設定も都合よく変えられそう。
そんなに金かけないだろうしね。
理瀬や憂理は、頑張れば適役を探せるかもしれないけど、ヨハンは……
ソースがはっきりしないからとりあえずネタとして遊べるけど
実際ほんとに映画化だったら _| ̄|○ だろな
配役があわないとかイメージがどうとかより、
低予算が透けて見える映画だったらと思うとorz
ヨハン役は笑っていいともにでてるイワンがいい。
意外とヨハン役の方が適役探しやすそうな気がする。
ヨハン→モノホンの白人に演技をさせて喋りだけ日本人が吹き替える
校長→2丁目から芝居のできる美形ママを引っ張ってくる
黎二や聖や麗子は適役いるかな。
ファミリー(光湖とか)は時間の都合上いなくなりそうだ。
黎二や聖はジャニーズから引っ張ってきそうな悪寒・・・
映画は絶対見ないだろうな…
ヨハンはウエンツになりそう。
ネバーランドの悪夢を思い出す・・・・
理瀬に上戸彩とかもってくるのはやめてくれ。
黎二や聖に蛇似なんて、絶対やめてくれ。
ヨハンにウエンツ・・・・頭の悪い奴にはぜって〜無理。
校長は桃井かおり・・・・なら許す。
730 :
変更投票開始@ローカルルールスレ:05/03/04 01:04:59 ID:D11uozbx
理瀬は鈴木杏ちゃんでよろ。
すげー好きなんだよね。
演技巧いし。
731 :
変更投票開始@ローカルルールスレ:05/03/04 02:24:54 ID:KkMfr9xD
理瀬は蒼井優、長澤まさみでもいいかな。
ふたりとも艶やかな黒髪も持っているし
鈴木杏はめちゃくちゃかわいいけど元気よすぎる気がする。
もうちょい大人しめな子がいいかな。
鈴木杏は小夜子出たでしょう。
それか恩田作品と連係女優、みたいな?
とりあえず頭よさそうに見える人揃えるのが大変そうだ
そしてあの話を2時間にまとめるのも大変そうだ
鈴木杏は可愛い系であって美人系じゃないからなぁ。
そんで>708のソースってどこの板よ?
とりあえず話も大幅に端折られて
校長は「回転木馬」のように普通の知的なおばあさんになりそうな悪寒
737 :
730:05/03/04 15:43:01 ID:D11uozbx
>>735 わからんちん。てかあきらかにガセくさいんだが・・・。
恩田作品山ほどあるんだからもっと映画ばえしそうな
の選べばいいのに。
あー、じゃあ理瀬が蒼井優で憂理が鈴木杏の花アリコンビでもいいや、この際。
>>735 それはイヤだ…。
校長は女装する男であってほしい。
篠井英介さんとか
740 :
708:05/03/04 19:00:39 ID:bZMaR4Vh
>>735 >230 名前:ユーは名無しネ メール:sage 投稿日:05/03/01 21:29:23 ID:???
> 「麦の海に沈む果実」の映画化ケテーイ
板は名前欄から推察していただけたら。すみません。
ソースはいまだ不明です。
とりあえず1つのネタとして受けとっておいて下さい。
校長は及川みっちーきぼん。
校長、宝塚出身者にやってもらうってのは?
たしかに宝塚男役出身ならハマリそうな希ガス
>>742 ということは、映画化されたとして、
主要キャストには蛇にが絡むのか??
>>740のことか?
俺もそれ見てジャニ板かと思ったんだけど、行って確認してみたらジャニ板は「ななしじゃにー」だった。
>>745,746
蛇似タレが絡む可能性があるのだろうか?
という情報だけだったのでまだキャストはいっさい分からないらしいです。
748 :
745:05/03/05 09:31:56 ID:25QfCQnm
>>746 すみません、ご指摘のとおり、
>>740の間違いです。
で、蛇煮のJr板が「ユーは名無しネ」だったはずです。
だね。ジャニーズJr板だよ。
どこに書いてるか探してこ。
検索したら一発で見つかった。
ジャニJrがでるなら、絶対に見ないな。
実は アニメ映画化 とか 人形劇映画化 だったりしないのだろうか…
映画化だったらドミノのほうが面白そう・・・
三月シリーズはどれも映像化にはむいてない気がするけどなぁ。
蛇にキャストの使い回しには、ロミロミあたりに白羽の矢が立てられそうだが、
あれはあれで設定が面倒で金がかかるから絶対映像化なんてしないんだろうな。
「蛇」の文字を見るたびに、「蛇行する〜」の話題かと思ってしまう。
ジャニーズの事なのね。
ジャニ板の信憑性がどれほどか知らないが、本当なんだろうか?
起用されるのが誰かとか興味はないが、麦の著名度が上がるのは嬉しいかも。
恩田さんの映像作品って六サヨ・光の帝国・木曜組曲・ネバランの4つだけだよな?
本人はテレビとか映画好きなんだから、もっと映像化されてもいいのに。
新作のことより映像化の話題の方がスレの進行早くなるのか
…なんだか(´・ω・`)
>>754 あともう少し舞台劇で取り上げてほしい
それか「象と耳鳴り」のシリーズなんてNHKの15分ドラマにぴったりだと
思うのだけど。
>>755 あぁ確かに!象と耳鳴りドラマ化してほしい。夜の15分枠とかで。
某ファンサイトみてもわかるように、麦は一番人気だからなぁ。
スレ進行早くなるのも仕方ないのかも。かくいう自分も麦が一番好きだ。
長塚京三がいいな・・・
娘は、木村佳乃。
新作って新潮社から出る「小説以外」のこと?
>>758 いえ、夏薔薇やユージニアが発売された時でも
こんなに人が来てなかったような気がして
校長は麻美れいもいい。
男装が映えると思う。
ジャニだとどうしてもネバランの悪夢が…
>>759 新作(に限らず)は読んでないと話にならんが、噂話で盛り上がるのはタダだからね。
>>759 一応ミステリーである以上、ネタバレの問題で書き込みにくいってのもあるね。
そして純粋なミステリーってわけでなく、トリックとか犯人は結構どうでも良かったりするのが
さらに面倒だったりする。どこがネタバレになるかが読みにくい。
校長は梅垣義明がいいなあ。
夜のピクニック読了したけど、
悪い意味で、恩田さんらしからぬ感じがあった。
なんというか、男女の違いを描きすぎているところが嫌だった。
男女の違いじゃなく、個人・個性の違いとは捉えられない?
>>765 そう捉えられないこともないけど、性的な感じをほのめかすところがらしくなかった。
「生理」だとか、そういう言葉を簡単にちりばめるようなイメージじゃなかった。
そんなこと気にしてる方がヘンだけど…
でも個人的に好きなタイプの恩田じゃなかったかなあ。
767 :
変更投票開始@ローカルルールスレ:05/03/06 18:38:43 ID:Mq2SS44p
麦海が映画化されるんだったら、脚本も恩田さんに(ry
時間の都合で話が変わってしまうのは必然なのかもしれないが、
ネバランの時みたいにキャストやらがあそこまで変えられるとちょっと…。
>>752 同じく映画化だったらドミノキボン。三谷幸喜風味で。
769 :
変更投票開始@ローカルルールスレ:05/03/06 21:38:48 ID:TMVdVwcE
ドミノはマグノリア(だっけ?)を意識してるから、映像化向きかもね。
でも、暴走族美化ネタが青少年に悪い影響がないかな……(w
>>767 恩田さん作詞したあの歌は好きだったな>ネバラン
麦海が映画化されるんだったら、歌詞も恩田さんに(ry
恩田さんにはあくまで原作者ってだけで、
実際の映像化作品とは距離を置いていてほしいなー。
作品は提供しますけど、それだけですよ、という姿勢。
そうすれば期待はずれになっても大して気にならないし。
ま、もともと見る気もないんだけど。
既出かもしれませんが、京極夏彦の続巷説百物語の解説恩田さんが書いてますよ
恩田さん、40歳で新人賞か…
というか、もう40の大台に乗っていたんですね…
瀬尾まいこと同列なのか…
木曜組曲って映画化されてたけど、あれ結局どうなの?良い感じ?
去年の年末にテレビでやってたね>木曜映画
ビデオ録ったけど、見てて途中から眠くなった。
雰囲気は良かった。と思う。
778 :
変更投票開始@ローカルルールスレ:05/03/08 15:25:45 ID:vxESwdCB
私も恩田作品は好きなんですけど、三月の中で触れた黒茶の話と実際の黒茶とのギャップにガッカリです。あれはあれで面白かったですけどね…
エルマーの冒険が好きだとかどっかで見た気がする。
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
ってあんまりキターしてないな
夜のピクニックでか・・・という気がして。
夏あたりに発売される常野の長編で、
そういった賞を獲ってほしかった気もする。
常野の長編は、恩田さんの直木賞受賞作になります。
多分。
>>782 えー、そうなの。
でも直木賞とると、ばんばん本屋で売られて、ばんばん図書館で借りられて、
お前らほんとに面白いと思っとるんかい、って気持ちになるから嫌だなぁ。
何で信じてるんだよ
恩田氏は、売れっ子作家になって欲しい気持ちと、このままの人気ぐらいでいて欲しい気もするなあ。
786 :
変更投票開始@ローカルルールスレ:05/03/09 21:39:45 ID:ZKXIMoVd
ユージニア読了・・・途中まではグイグイ引き込まれました。
だけど、なんかカルタシスが少ないです。
カタルシス?意味、分からないけど・・・
そういえば最近百合を読み終わって、サイコパスという言葉の意味が
分からなかったなぁ
新人賞ってのは、絶句だよな。
今までのキャリアは無視かよ、文学に非ずってか。
ま、でもおめでたい。
ファンタジーノベルは実力者をどんどん輩出するわりに世俗の賞レースとは無縁の人が多い
ファンタジーノベルはすごいよな。
あれだけ面白い、よくできた作品バンバン世に出しておいて、賞とも売り上げとも無関係っていうのが。
わはは、SF板の酒見スレを見てからここに来たら同じ話題が
793 :
相沢久代:05/03/10 10:29:36 ID:GhA33i10
さっぱり分からないので質問させてください。
ユージニアで青澤緋紗子がメル欄になっていたのはどうしてなんですか?
すいません。
失敗しました。
何卒ご容赦を
俺もそれなんらかの伏線かな?と思ってたけど、関係なかったしねぇ
あと、外国で散々検査受けて云々なくだりがあるけど、
本当に・・・だったら、検査の段階で解りそうなもんだけどな・・
ごめん久代はもう出てたね。
なにがなんだかわからないまま終わる、みたいのが
良しとされてるんでしょうか?小説って。
Q&A読んだんですが。
オチが欲しけりゃ、Q&Aは読まないほうがいい。
夏薔薇や、三月・麦海なんかも。
小説としての起承転結がきっちりしてる「ドミノ」あたりから読めばよかったね。せめて。
>>783>>785 同感。バンバン映像化されたりしたらめっちゃ嫌。
周りの人におもしろさを分かって貰いたい気もするけど、1人でひっそり楽しみたい気も。
ちなみに読書をしない弟は夜ピクを気に入ったようです。今蛇行を読んでるけど、それはイマイチみたい。
802 :
名無しのオプ:05/03/10 22:00:09 ID:5bA1nY8d
蛇行はいちおオチあるから良いと思うけどね。
>>801 つーかなんでラノベ板・・・。
人が全くいないから…駄目ですかそうですか_| ̄|○
一般書籍にもあったけど重複扱いになる方針のようで
ラノベと言われてもおかしくないけどね
小夜子なんかは間違いなくラノベの扱いだから、
ラ板にスレがあること自体は全然驚かない。
とはいえ、他所の板のスレを過疎だからといって
勝手にネタバレ用に使いまわすのはどうかと思うんだが。
Q&A読破しました。ラストの事なんですが、やっぱあれって・・連れて行かれてしまったって事でよろしいでしょうか。
爆笑問題のラジオで紹介されてたから、
Q&A読んだが、ラスト以外は面白かったなぁ。
最後はやっぱりつれてかれちゃったんだと思うけど。
>連れて行かれてしまった
ん???
やはりウォッチャーに連れて行かれてしまった、ということ?
それとも、
未来の自分にあの世へ連れて行かれてしまった、ということ?
誰かQ&Aのネタバレをふんだんに含めた解説どっかに書いて!
「ねじの回転」の時間軸を解説したページと
「ユージニア」のネタバレをふんだんに含めた解説ページなら知ってるけど…
「Q&A」に関してはどれもあれはああいう世界、と受け容れてる感じ
>>808 前者だと思ってたけど違うの?
お祈りしてましたとかウォッチャー相手じゃなければ言わないだろうし…
「三月〜」にでてくる「アレキサンドリア・カルテット」って実在すんの?とても面白そうだ。
最後の章の対話は奇跡の女の子と誰との対話ですか?
>>812 アレキサンドリア四重奏は実在の小説だよ。
でも残念なことに今は絶版orz
去年あたり河出書房新社から05年秋に復刊・・・という情報もあったけど、
出版社のサイトには全然案内が出ないし、延期っぽい悪寒。
劫尽童女は地雷なの?
>>816 幾つかファンサイト巡ってみても評価悪いの多い。
>>816 個人的には、後の章になるほどつまらなくなった。
ラストは面倒になった作者が投げ出したのかと思った。
麦海映画続報。
ソースはいまだ不明ですがキャストケテーイしたらしいです。
決まってるのは 以下のとの事
> 石原サトミ、鈴木エミ、神木リュウタロウ、三輪アキヒロラスィです
>誰が誰を演るのか自分も見当つかん
> 現在肝心の若手男優枠のみ選考中だとの事
> 愛$ラスィ
ということは校長が美輪、鈴木えみは憂理
神木隆之介は黎二だったら幼すぎるから聖あたり?
草加の力(((( ;゚Д゚)))な石原さとみは理瀬…性格のよろしくない役だからいいか
>>現在肝心の若手男優枠のみ選考中
これが黎二?
神木隆之介じゃなくてリュウタロウとあるよ
誰だろう?もしくはリュウノスケの書き間違いかな
そのキャストじゃ見る気が全くしない。
鈴木えみ…あの演技の下手さで憂理をやって欲しくない…。
石原さとみと鈴木えみってだけでめちゃくちゃ見たくなっちゃったのは俺だけですかね。
ユージニア読みました。雰囲気とか手法は良かったけど
肝心のストーリー部分では化かされたような気がします。
「エンドゲーム」って連載読んでる人いる?
いたら発行はいつなりそうかきぼんノシ
>>827 エンドゲーム連載読んでますノシ
3月号で第五章、やっとクライマックスに入った(のか?)ところ。
次の掲載は6月号だし、あと1〜2回はかかると思われ。
ただ、単行本化の際の加筆修正はかなり少ないはずなので、
連載が終わりさえすればすぐに出るんじゃないかなあ。
もっとも早くて年末、余裕をもって来年のあたま〜夏くらいと予測してみる。
ソース不明でキャスト決定…?
いつごろを予定してるのか。
美輪さまが校長……
掠れ声の理瀬……
831 :
名無しのオプ:05/03/12 17:14:37 ID:tNhvoNMf
うっひょう!マジで映画化すんの?
美輪が校長ってのは役柄上しょうがないとしても
石原さとみと鈴木えみって・・・。
ホントしょーもない映画になりそ。
つーか鈴木えみって演技とかすんの?モデルだったような気が・・・。
しかもよくよく考えたら校長もマズいだろ。全然イメージ違うじゃん!!
あの黄色い髪で校長かい!!
「常野〜」の加筆訂正はこれから取り掛かるのかな
「エンド・ゲーム」は結構前回の連載と今回を含めて
まさにキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!の嵐で面白い
これで上手く締め括ってくれれば良いのだけれど
J-Novelsに時々連載している奇想短編に関しては…息抜きに書いてる気が
>>816-818 私は劫尽童女わりと好きですよ。少数派ですね。
麦海映画化ですか…。石原さとみ すごいかわいくて好きです。理瀬…理瀬か…どうなんだろう。
美輪さまが校長…?理瀬との関係は祖父と孫?
あ、でも実現すれば美輪さまの男装が見れる?
石原さとみかわいいから好きだけど……
理瀬は似合わないだろオイ。
ほんとに映画化するのかな・・・
ひそかに、憂理は松本まりかがいいと思ってた。ひそかに。
石原さとみって、ポッキーの子ですよね?
あれが理瀬か・・・ うーん
恩田作品のキャラは、映画化するには無理がある設定が毎回つけられてるよな
それでももうキャストとかどうでもよくて喜び勇んで見に行くのは変ですか?そうですか
837 :
813:05/03/12 23:00:04 ID:2MKMY/9Y
>>813での質問はQ&Aについての質問でした!
お願いします!
>>837 よーく読めば理解可能な範囲です。あたしはあなた。あなたはあたし。
何日か前に内定出たね。おめでとう。
なんの?映画化?
主役が草加かよオイ。
オワタ。麦海映画クランクイン前にオタワ。
う〜ん、これからこのスレにも2ちゃんねる特有の「創価バッシング」発言が多くなるんだろうな。
なんかそういうの嫌だな、作品や演技とかいうならともかく、
「創価だから見ない、どうせ創価だろ」みたいな発言は、少なくとも恩田陸ファンの人たちには言ってほしくない。
すいません、一人で熱くなってしまって。
まあ、石原使えば層化がせっせと劇場に足はこぶから
ある程度の動員数は確保できるんじゃない?
ビジュアル的には理瀬=石原でも構わない。
が、とりあえずボイストレーニングしてこいと言いたい。
ハスキーにもほどがある。
石原さとみは本気で演技が上手いと思う。
自分も好きな役者。
持ってた理瀬のイメージとは違うけど。
すごくさばさばした理瀬になりそう。
845 :
名無しのオプ:05/03/13 22:18:15 ID:T5uFIU9U
ふーん・・・石原さとみってこのスレ的には結構「あり」な感じなんだね。
わりと意外。私はあんま好きじゃないな。特に演技がうまいとも思わないし。
あと学会員ていうのはある程度バッシング受けてもしょうがないと思うわ。
自分が学会員であることを誇りに思ってるんなら学会員であることをわざわざ
隠す必要ないのに、マスコミではなんかタブー扱いだし、当人も
そのことをまったくおくびにも出さない。
なんかうしろめたいと思ってるんだろうなぁ、とかそういう目で見てしまうのも
仕方ないな、と思う。
石原さとみ、恩田作品の女性にある「透明感」があんまり感じられないから理瀬は嫌だ。
まぁここで何言ってもキャストは今更変わる訳無いけど。
「蒲公英草子」かな?常野の続編、今のところは6/25刊行予定。
これからずれこむかもしれないけど。
>>846 d
正式名称は
>>1にある通り。
映画化については監督名が出ない限り信用しないつもり
向こうの某ファンサイトにも書いた人がいるみたい…ちょっと盛り上がってる
映画っていつ頃、上映なんだろう。
恩田陸ファン歴浅いけど誰が出演するに関わらず是非見たいな。
こうも殺伐としたこの世の中にいると、
ゆったりとした恩田氏の描く世界に行きたいと
思ってしまう今日この頃である。
>>839 内定とはなんのことだ?本○大賞のこと?
そういえば、夜ピクの映画化の噂もあるな。
どこかの日記で読んだんだが、
映画関係者が某高校を訪れたとかいうやつ。
そーいや監督誰なんだろうね?
やっぱガセなのかな?
夜ピクのほうがまだ映画化しやすい気が・・・。
けど異常に地味になりそ。
どっちにしろ興行成績わるそ。
矢口史靖でコメディ路線でいけばそこそこあたるだろ。
まじか・・・ 恩田陸ブームが来そうな予感・・・
複雑な気分だな。
今ぐらいの人気がいいと思うのだが・・・
夜ピクを映画化するなら、六小夜ドラマのメンバーで観たいな・・・
監督:豊田利晃「青い春」
貴子:鈴木杏 融:山田孝之
美和子:栗山千明 忍:勝地涼
安奈:サントス・アンナ 高見:伊藤隆大
内堀:松本まりかか沢尻エリカ
恩田ブームなんてこないと思うけど…
小夜子キャストはもうたくさん。
栗山も鈴木杏も山田も旬は過ぎちゃったし、イメージじゃない。
ところで、トリッパー連載のネクロポリス読んでる人いる?
>>856 ノシ
最新号より一つ前から読みはじめたので
SF世界での話らしいということ以外あらすじは全く分からないけど。
恐怖の報酬の発売が12月31日に延期されてるuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
861 :
名無しのオプ:05/03/15 15:27:50 ID:FoTMh/w9
Q&Aの感想
最後のネタばらしはあれでいいと思う。
しかし、最後の最後はなんだありゃ?
なんでいきなりSFなの?
862 :
名無しのオプ:05/03/15 16:00:29 ID:pddDWXiE
続き
最後の章がなければよかったとおもた。
連載ものだから一ヶ月分のあまっちゃって仕方なく付け足したとか?んなわきゃねーな。
みんなはどう?
863 :
名無しのオプ:05/03/15 22:50:47 ID:I1l6SPDJ
>>862 途中から意味わからんくなってきて、ラストまでは惰性で読んだ感じ。
理解はできんかったけど、しようとも思わんかった。
まあそういう小説もありかな、と。
恩田陸スレの皆さんに質問があるのですが、恩田作品を読んだ事の無い人にまず一つ作品を薦めるとしたら何が良いですかね?
自分としては「三月は〜」が好きなのですが初めに読む作品としては少し取っつきにくいかなぁという気がして迷ってます…
>864
小夜子は?
自分はそこから入りました。
本好きの友人(恩田本は未読)に「三月〜」薦めたら、
あっという間にハマッたよ。今じゃ全巻そろえるようになってる。
好みもあるだろうけど、普段あまり本を読まない人なら「三月〜」は不向きかも。
867 :
名無しのオプ:05/03/16 00:07:24 ID:o4cxixZH
三月とかなんかぼんやりしたヤツはあんまよろしくない気が・・・。
じゃあなにがいいかって言われると困るけど。
私は上と外とかドミノとか現実的な話で起承転結があるほうがいいと思う。
あと夜ピクとか。
868 :
名無しのオプ:05/03/16 00:37:22 ID:71iHGIo2
やっぱ、小夜子かなーー。
869 :
名無しのオプ:05/03/16 03:54:52 ID:QpSwL9Fe
木曜組曲好きよ。
>>なんかぼんやりしたヤツはあんまよろしくない気が・・・。
だとすると、ほとんどの恩田作品についてゆけない悪寒
まず三月を薦めてぼんやり系統が合わなかったらドミノ、不安等
比較的オチの付け方がはっきりしたのを読ませる
ぼんやり系統が合えば小夜子、常野、象耳、麦海などの基本に沿って
ちなみに、
>>672のページで解説者が薦めている順番はどうでしょうか?
『Q&A』を最初に持ってくるのはリスキーな希ガス。
素直に発表(刊行)順でいいんじゃない?
三月で判断して小夜子渡すくらいなら、最初から小夜子渡して判断した方が良い。
873 :
名無しのオプ:05/03/16 17:12:38 ID:o4cxixZH
>>872 それはあるね。
だからやっぱ小夜子が踏み絵じゃないかな?
『Q&A』 ⇒『月の裏側』
↑
この順番は無い気が・・・。
私は「光の帝国」をはじめに読んで一気にハマった派です。
短篇集から入らせてみるっていうのはどう?
象耳か図書室〜。どっちも関根家がらみだけど、父や兄、姉の話を読んでから秋に行くっていうのも面白いんでは?
光の帝国も読みやすいけど
ハマらない人はハマらないかも。
>>863 禿同。この作品が何が書きたかったのかもよくわからんかった。
「三月〜」の最後の回転木馬が
何だかさっぱり分からなかったモノです。。。。
自分は「ネバーランド」から入って嵌ったんですが。
878 :
名無しのオプ:05/03/17 03:28:04 ID:AVkCxkvs
私は
小夜子
球形
図書館
ときた。
三月は家にあるけど、なんだか気分がのらなくて最初の3ページから進まない。
光の帝国から入りました、一気にはまりました。
今でも時々引き出しの話を読んで泣きます。
なんとガッコのレポートの課題本のうちの一冊に『光の帝国』があった。
他には川上弘美の『溺レる』、田口ランディの『コンセント』ともう一冊、忘れた。
あらすじよんで光の帝国に決めて大正解。
変な先生だったが恩田陸に出会わせてくれたことだけは感謝してる。
881 :
名無しのオプ:05/03/17 16:00:15 ID:KA2u9pC7
Q&Aって、結局事件の原因何だったの?
人から人へ伝染したパニック、じゃないのかな。
作中では一旦否定されているけど…。
もしくは、もう霊的なもんに解答を求めないと_。
>879
引き出しの話泣けるよね
私は、麦海でどっぷりはまった。
その後は刊行順に追っていったけど。
麦〜がいければたいてい大丈夫でしょう…
「ちゃんとオチがつかない」という点で読む人間の好みを選ぶ三月シリーズ・Q&A・その他たくさん。
「半端に夢見がち少女マンガ臭い」という点で読む人間の好みを選ぶネバラン・蛇行等々。
自分は三月から入ったんだけど、ほとんどの作品にある幻想的な感じが
ちょっと受け入れにくかったんだけど(鼻につくというか…)
ロミオとロミオは〜ではまったな。少数派っぽいけどさ。
自分は麦から入った。
そして三月読んで、なぜかその時は「なんだかなぁ」って感じだったんだがしばらくして小夜子読んで再燃、
三月を買って読んだら凄く面白くてハマった。
立ち読みは本をつまらなくする手っ取り早い手段だなあと反省した。百合も立ち読みで読破したから買おう・・・
888 :
名無しのオプ:05/03/18 10:14:26 ID:2awwvHQR
881
タクシードライバーの話を良く読め
わしはQ&Aの最後のせりふの意味が未だにわからない、どちらへいったのか。
作者は意図的にぼかしたのかな?
>>888 裏口、だからウォッチャーたちに見つからないように出て行くってことじゃない?
890 :
名無しのオプ:05/03/18 14:27:13 ID:njwiphyk
吉川新人賞についてはなにもなしか
トリッパー連載の「ネクロポリス」がやっと終了。
なんなんだ、このラストは・・・
連載中はそれでも楽しく読んでたのに、やっぱり最終回がダメ。
逆にいえば、毎号の引き(ネクロポリスはそんなでもなかったけど)がすごすぎるの?
ラストに過大な期待をしてしまう自分が悪いの?
恩田作品、未完で終わってれば間違いなく傑作なんだけどなあ。
ネクロポリス、またラストへ向けて失速してるのか…
なんかもう読者の期待を裏切るどんでん返しとかいらないから
フツーに盛り上げて終わらせてくれないものか。
つーか、まとめられないんだったら
ちゃんとプロット組んでから書き始めてほしい
>>887 立ち読みは、本をつまらなくするだけじゃなくて、
他の人(特に買う人と店の人)の迷惑になりますんで、
どうかおやめくださいませ。
図書館かブックオフへどうぞ!
劫尽、文庫化遅れた?本屋に行ってもないよ…
不評だけど好きなんだよなー、昔の白泉の漫画×眉村卓ぽくて
ユージニア読了、結末が俺の頭ではよくわからなかったが。
まだ何作もよんだわけじゃないが、不思議と読み返すのが
真昼の月を追いかけて、だな。あと、小夜子。
896 :
名無しのオプ:05/03/19 04:29:12 ID:G7dkrTsg
>>889 いや、主流派つまり母派にみつからないように裏口をつかったともとれる。
三月から入って麦→図書→ドミノ→ユージニアと読んで
結局ユージニアで挫折。
図書館で予約してた夜ピクが来たけど読む気が起きない・・・
麦映画化しても安っちい感じになりそうだ…
麦海の校長はピーターでもいいと思う
好調は天海祐希とか。年齢的にも丁度いいんじゃない?
黒茶の文庫化、結局どうなったのよ?
902 :
894:05/03/19 20:52:31 ID:wFco84Y/
ゴールデンウィークは小説以外を読むぞ。
黄昏の百合の骨読んだけど理瀬って頭ホントに良いのか・・・?留学したら更に危険だと思うが・・・
それと男にモテモテ過ぎ。
実は理瀬シリーズは麦海だけ現実の話で
あとはみんな理瀬の夢という話うわなにすんだやめfvだだysfdじゃkc
907 :
名無しのオプ:05/03/20 19:40:32 ID:pO7ILPnY
週刊現代3/25号に恩田さんによる「ユージニア」の紹介記事が載ってて、「ドミノと逆に暗くていやな話にしようと思った」「いくつもの真相があるという話にしたかった」「解釈は読者にまかせる」という様なことを言っておる。
むしろちゃんとした結末のある話を書けよ恩田
>>908 結末がはっきりしない処が恩田さんの味なのでは?
ラストで失速するのって、恩田ファンとして実際んとこ嫌?
もう慣れちゃった。これもか、って思うだけ。
読んでる間は楽しいからそれで充分と思うようにしてる。
でも10冊に1冊くらいは失速なしがあるだろう、と、
そこはかとなく期待してる自分がいる。
オチのきっちりしてる話と、曖昧なオチの話、両方とも書けるのが前提で
毎回どっちか想像するのは楽しいけど……
こうもラストで失速する話を量産されると、
作家としての技量を疑う
・失速する
・結末をはっきりさせない
このふたつ、違うよな…。
最初は「失速せずに結末をはっきりしない」だったと思うが
最近は「失速してて結末もモニョっている」が多い気がする
ユージニアは失速しなかった方だと思う
では、失速の最たるものは?
自分は
・劫尽童女
・禁じられた楽園
が断然ツートップなんですが。
916 :
名無しのオプ:2005/03/21(月) 06:50:26 ID:GqvoHiZO
>>914 それに『Q&A』も含めて、ラストを考えずに書き出してるとしか思えない。
私にとって恩田さんの味は「作品舞台の雰囲気」が中心で、結末がイイカゲンに
されるのはむしろ嫌いな点だな。
『ライオンハート』は嫌いじゃないけど、同時期に読んだ『リセット』と頭の中で
ごっちゃになってる。
917 :
名無しのオプ:2005/03/21(月) 10:29:38 ID:lfoFe0zN
ロミロミもラストは話をまとめきれずに失速したと思う。…作品としては好きだけどね
ライオンハートは、つまらないわけじゃないけど、
強烈な恩田作品らしさってのは感じなかった気がする。
よくありがちなメロドラマ。
918 :
名無しのオプ:2005/03/21(月) 17:29:07 ID:QrzEmXIn
個人的に「ライオンハート」はあまり乗れなかったね。
途中で失速と言うより、最初から興ざめ。
俺は男だけど、あれは女性向けの話だったのかなと思う。
女ってさ、輪廻転生を繰り返して永遠に惹かれ合うって話が好きだよねー。
半年も付き合ったらお互い飽きて来るものなのにw
919 :
名無しのオプ:2005/03/21(月) 18:10:33 ID:bRBfiUmY
918に飽きる理由が分からなくない。
920 :
名無しのオプ:2005/03/21(月) 21:55:20 ID:bzbJFBgC
ライオンハートは結構すき。でも読む人を選ぶよね…
私ももしこの作品の舞台が現代日本だったら、うそ臭さがして好きになれなかったと思う。
「こんなのありえねーw」みたいな感じに。
921 :
名無しのオプ:2005/03/21(月) 22:42:39 ID:PUgPHgRe
ユージニア読んでてラスト数ページのところに黒いシミが。
まさに物語りの確信に触れているところだったし、装丁も凝ってたから
「うわーここまでするか」とドキッとしたけど、どうやらインクのシミだった OTZ...
922 :
名無しのオプ:2005/03/22(火) 00:23:28 ID:oyXmA5Py
自分はロマンチックな話好きなんで、ライオンハートは良かった。
・・・でも個人的にはハッピーエンドの方が好きなんだけどね。
「上と外」は、あのラストシーンだけ決まっていた・・・と
作者がどこかで言っていたような記憶があるけど(ウロ覚えでスマソ)
失速部類にはいるような気がする。
なんとなく、中身があんまり詰まってない印象を受ける。
923 :
_:2005/03/22(火) 04:32:33 ID:+9UZhBEX
最近、Q&A知って読んだ。
この人はこんなカンジの作品が多いのかな?
最終的にハッキリとした結末がないというか。
ただ、ちょっと興味持ったからオススメ教えて欲しいです。
924 :
名無しのオプ:2005/03/22(火) 04:46:28 ID:PytAFPhA
>>923 一般には「麦の海に沈む果実」がダントツで人気です。私も今のところ一番好きなのは麦海です。
「夜のピクニック」も好評みたいだけど、なんとなく私には向きませんでした。
あと個人的に好きなのは「禁じられた楽園」でした。これもラストはQ&Aとおなじく失速しますが。
私も初読はQ&Aでした。
925 :
_:2005/03/22(火) 04:53:22 ID:+9UZhBEX
>>924 ありがと。
この人の文章読みやすいし、Q&Aなんかも前半はすごく良かった。
ただ、後半がな〜、ちょっと迫力不足。
麦海読んでみます。
926 :
名無しのオプ:2005/03/22(火) 06:14:32 ID:O1F9pDWu
927 :
名無しのオプ:2005/03/22(火) 15:26:11 ID:eoxhEFML
舞台装置に細かい設定が必要のない作品のほうが
出来がいいかも。
特に歴史や軍事関係に話が及ぶと、途端に綻びが…。
俺は甘ったるいケーキみたいな「蛇行」が一番好きです。
あとは、MAZE、黒茶、麦の海辺り。
928 :
名無しのオプ:2005/03/22(火) 19:15:06 ID:jf0Rp338
夜中に木曜組曲映画版が流れてて、そこから恩田さんを知りました。木曜組曲原作→夜ピク→三月→麦海→百合の骨→禁じられた楽園…と読み進めて来たけど、なんつぅか「複雑な血縁関係」は常にデフォ?恩田さんで「複雑血縁」なしってありますか?
929 :
名無しのオプ:2005/03/22(火) 19:38:12 ID:rGNAj2Go
いっぱいあると思うお。ドミノとか。
930 :
名無しのオプ:2005/03/22(火) 19:38:14 ID:PytAFPhA
恩田の好きな表現
・墨を流したような雲が…
・世界は色彩を失い…
931 :
名無しのオプ:2005/03/22(火) 20:00:01 ID:O1F9pDWu
>>927 やっぱり恩田陸の歴史知識の疎さが露呈(ry
>>928 近親相姦もちょくちょく出てくる。
新刊展望三月号のインタビュー記事を読んだけど、
開いた結末云々について色々言ってますね
・(開いた結末だと)ある種無責任な終わり方だけど
その方が面白いと感じるときもある。今は模索中で
またカチッとした結末の作品を書きたくなるかもしれない
・真相のための伏線だと、全部が真相の奴隷になってしまう
・小説として読んでほしい、過程を楽しむ、と。
ずっとこのお話を聞いていたいと思うか、結末を知りたいから
我慢して聞くのか。だったらやはり「いつまでもこのお話を
聞いていたいわ」の方でいてほしい。
932 :
名無しのオプ:2005/03/22(火) 20:37:33 ID:VMbtOFfW
TVブロスでベタ褒めしてたのでユージニアを買って初めて恩田作品を
読んだ。感想はハズレ。甘い構成、ありがちなプロットを突飛なスタイルに
責任転嫁してるとしか思えん。凄みとか不吉さとか期待して損した。
でも他作品はいいのかもね。人気あるみたいだし。
悪いのはTVブロスの豊田。生首(法りん)をこきおろしてたから信用したのに。
933 :
名無しのオプ:2005/03/22(火) 20:57:08 ID:O1F9pDWu
豊田氏を信用すること自体ちょっと…
934 :
名無しのオプ:2005/03/22(火) 21:08:37 ID:VMbtOFfW
935 :
名無しのオプ:2005/03/22(火) 21:17:35 ID:7xUqu8N5
>>931 まだ同系列が続きそうな話だなあ。
作者の感性と好みがズレていくと辛い。
936 :
名無しのオプ:2005/03/22(火) 21:32:10 ID:O1F9pDWu
>>934 豊崎氏は、自分の気に入らないものは徹底的に叩き
好きな作家、作品はマンセーしすぎるところがあるので。
あと、元はSF畑の人だった気が
日下三蔵さんをお薦めします(ありがちでスマソ)
937 :
名無しのオプ:2005/03/22(火) 21:35:16 ID:YTRZji1S
こうなったら学園ラブコメでもやらせとけ。
「何巻まで出れば完結なんだ?」て読者がヤキモキするくらい
結末を引き延ばしたりしてさ。
938 :
名無しのオプ:2005/03/22(火) 21:42:19 ID:VMbtOFfW
939 :
名無しのオプ:2005/03/22(火) 21:50:30 ID:xllPB6RK
誰が世界を手にしたの?
940 :
名無しのオプ:2005/03/22(火) 21:55:23 ID:VMbtOFfW
>>936 追伸としてネットで見て日下氏の編んだ鮎川哲也選集に興味深深。
重ねてサンクス。読みたくなる本に飢えてたんです。
941 :
名無しのオプ:2005/03/22(火) 23:16:07 ID:oyXmA5Py
>>930 「澱」という言葉も好きな語句。
ほとんどの作品に一度は出てくる。
942 :
名無しのオプ:2005/03/23(水) 01:01:17 ID:SfxffnC+
普段まったく本を読まないんですが
爆笑問題の太田がラジオで薦めてて
それで興味をもってQ&A読んだんですが
ラストはちょっと物足りなかったけど
途中までは凄く面白くてぞくぞくしながら読みました
あれは政府が仕組んだってことでFAなんでしょうか?
943 :
名無しのオプ:2005/03/23(水) 01:32:24 ID:K0sbJDwz
俺はそう認識してるよ
944 :
名無しのオプ:2005/03/23(水) 01:41:05 ID:jhePVj2e
>>942 ミステリー板はネタバレ禁止です。
ちょっとは気を使え。
945 :
名無しのオプ:2005/03/23(水) 01:57:27 ID:SfxffnC+
946 :
名無しのオプ:2005/03/23(水) 02:31:53 ID:Om3UXCwZ
豊崎氏、今朝の中日新聞の読書コラムでも恩田陸をベタ褒めしてたよ。
まあ、「夜ピクを直木賞の候補にもしないなんて文壇はバカだ」と言わんばかりの
お得意の直木賞叩きなんだけどさ。
「多作なのに高水準。
ハズレなきことで知られる、イチロー並みのアベレージ・ヒッター」
なんてことも書いてた。
最近の恩田作品はハズレが多い(特に楽園、Q&A)と思っている自分としては
もともと露程も信用していなかったけど、
「やっぱ信用ならねえ」と思ったよw
947 :
名無しのオプ:2005/03/23(水) 03:21:49 ID:wxB+4D60
豊崎氏のコメントって読み流してる分には面白いけど、
参考にはならないなあ。
>>936さんも書いてる通り、
自分が気に入らないものに対しての叩き方がものすごいよね。
全否定って感じ。そして気に入ってるものは完全マンセー状態。
ちゃんと(冷静に)読み込んで(批評して)るのか?って言いたくなる。
恩田本の売り上げアップに貢献してくれるのはいいけど、
豊崎氏に評価されても嬉しくない。
948 :
名無しのオプ:2005/03/23(水) 08:00:49 ID:CY1kmTzy
まぁ、ああいう人もいていいと思うけどな。
当たり障りのないこと言う奴ばっかりでもつまらんし。
949 :
名無しのオプ:2005/03/23(水) 12:03:33 ID:JsDmy7FI
>>940 ちなみに河出から出ているもの(本格ミステリコレクション)は奇想短編系統なので
ミステリーものを読みたい場合は創元推理文庫の短編集か
芸術出版社から出版された本を。
950 :
名無しのオプ:2005/03/23(水) 14:40:55 ID:szUSZKBC
>931
この発言読む限りだと、今後もだらだら路線がつづくのか。
小説内モラトリアム……うーん。
951 :
名無しのオプ:2005/03/23(水) 14:58:46 ID:mgcQm7dD
麦の校長、三上博司でどうだろう?…。
ホントにやるのかな?映画…。
どうせやるなら連ドラの方がいいな。NHKか、いっそ深夜ドラマで。
952 :
名無しのオプ:2005/03/23(水) 16:26:01 ID:re47tYFH
麦海の校長、私のイメージは及川ミッチー。
若すぎるなーとは判ってるんだけどね。
953 :
名無しのオプ:2005/03/23(水) 17:18:21 ID:sWkvbWv7
そろそろ 次のスレだな、ところで誰がいつも立ててるんすか?
954 :
名無しのオプ:2005/03/23(水) 18:11:18 ID:Ieps/Kp2
>>952 三上博史か!あ、いいねぇ。今までピーターで想像してたけど、三上のがいいや。
大昔の多重人格ドラマで女人格やってる時、結構ハマってたもんなぁ。
955 :
名無しのオプ:2005/03/23(水) 18:12:51 ID:Ieps/Kp2
956 :
名無しのオプ:2005/03/23(水) 18:53:02 ID:JsDmy7FI
957 :
名無しのオプ:2005/03/23(水) 19:01:03 ID:HBAPukEx
「六番目の恩田陸」は?
958 :
名無しのオプ:2005/03/23(水) 19:08:14 ID:JsDmy7FI
959 :
名無しのオプ:2005/03/24(木) 14:18:55 ID:2Bn/uPLx
三上さんいいね。
大柄ではないが演技力でカバーできそう。
960 :
名無しのオプ:2005/03/24(木) 23:04:31 ID:VqFwFoU9
「Q&A」「夜ピク」「ユージニア」と読み進めてハマってしまった自分は
このスレを見て、他にもオススメ作品がたくさんあることに幸せを感じた。
961 :
名無しのオプ:2005/03/24(木) 23:23:19 ID:OpDlzm+2
>>960 羨ましい。
未読の恩田作品はクレオパトラと夏薔薇、夜ピク、ユージニア。
どれから先に手をつけよう。禁じられた楽園があまりに酷かったので、最近の作品は読む気が…
962 :
名無しのオプ:2005/03/25(金) 00:46:08 ID:IY6yvJTu
未読の恩田作品なんだろ。
Pazzle、月の裏側、不安な童話、禁じられた楽園
くらいかな。この中で何が一番おもしろい?
963 :
名無しのオプ:2005/03/25(金) 00:54:19 ID:p6WRLbch
>>960 俺もその三つを順番に読んだよ。
次何を読もうか思案中
964 :
名無しのオプ:2005/03/25(金) 01:15:58 ID:vZ6auYzC
私は
Q&A
禁じられた楽園
麦の海に沈む果実
ドミノ
夜のピクニック
の順番。
今はまひるを読んでます。
965 :
名無しのオプ:2005/03/25(金) 02:00:51 ID:YYiA6acD
>>962 「月の裏側」はホラー。嫌いな人も居るみたいだけど個人的にかなり好き。
「不安な童話」はプロットしっかり作ってから書いた唯一の(?)作品とか。これも好き。
「Puzzle」は評判良くないかな? 自分は嫌いじゃないですが。
「禁じられた楽園」もホラー。個人的に恩田作品ワースト1です…後半がダメで。
966 :
名無しのオプ:2005/03/25(金) 08:58:04 ID:TkbbAcyU
>>961 ユージニアが一番。クレオパトラぐらいからいまいち感あったけど、これは最高。
夜ピクは可もなく不可もなく。恩田的青春世界。
クレオパトラはキャラが苦手でいまいち。でも最後まで読める。挿入話がけっこう好き。
夏薔薇は最初はおもしろかったけどラストで無言。
三月シリーズ、まひる、光の帝国あたりが好きな者の感想です。
967 :
名無しのオプ:2005/03/25(金) 09:08:30 ID:vZ6auYzC
恐怖の報酬に期待してる人はいないのけ?
968 :
名無しのオプ:2005/03/25(金) 10:13:58 ID:gHFb6OHW
>>962 Pazzle・・・軍艦島での話だっけ? ストーリーを憶えていない。
月の裏側・・・描写される町の景色が好きになったので、ハードカバーと文庫の両方買った。
主要人物が美形じゃなく、それでも魅力があるのも良い。
不安な童話・・・ストーリーを憶えていない。
禁じられた楽園・・・途中で飽きた。
前半は悪くなかった気もするけど、必死になって何とか読み終えたため
嫌な印象しかない。オチも酷いし、買っていたら壁に投げつけていたと思う。
969 :
名無しのオプ:2005/03/25(金) 12:02:57 ID:jpopKAwH
>>967 旅のエッセイだから、どうにも…
INPOCKET読んでいた人はいるのかな
未読と既読が半々。
なるべくオマージュ元を読んでから取り組みたいので「この町の誰かが」
読んでいるところ。
その中でもこれから読もうとしているのは
上と外、黄昏の百合の骨、ユージニア
ロミロミは結局積読しそうな悪寒。ドミノ風ドタバタ路線なら
オチがあまり上手くなくてもいいかも
970 :
名無しのオプ:2005/03/25(金) 16:25:59 ID:AqWYRafM
INPOCKET読んでたよノシ
ところどころ新作を匂わせるようなエピソードがあったり、
風景の見方などがまんま作品世界にリンクしてるな〜と感じたり。
でも別段、どうってことはない内容だった。
恩田さんの飛行機嫌いはよく分かったけど。
ブリキの卵と蒲公英草紙以外はすべて既読。連載も追ってる。
好きなのは三月、黒茶、木曜、ロクサヨ。
嫌いなのは劫尽、楽園。(両者ともラストがひどすぎるorz 前半はいいのに)
角川で本日発売の『青に捧げる悪夢』に
「水晶の夜、翡翠の朝」が収録されてるね。
971 :
名無しのオプ:2005/03/25(金) 17:22:06 ID:Izilo8yK
水晶は文庫で読んだけど、
同じ本に収録されてる
乙一の7ROOMSのほうが印象強かった。
972 :
名無しのオプ:2005/03/25(金) 19:15:34 ID:5tmuQoXA
>>914 私もぶっちぎりでその2冊。
つうかあの2冊のおかげでだいぶ結末に対する耐性がついた気がする…。
あれに比べれば「Q&A」や「ユージニア」なんて結構上手く
まとまってるような感じさえした。
973 :
名無しのオプ:2005/03/25(金) 22:17:01 ID:jV4JHbPE
974 :
名無しのオプ:2005/03/25(金) 22:40:23 ID:irLvN0gy
>>961 サンクス。自分もユージニアが一番気になってた。次点で夜ピク。
さっそく読んでみますー。
975 :
960:2005/03/26(土) 00:46:29 ID:q65Hf0TU
明日文庫本を買いに行こうと思います。
とりあえず「光の帝国 常野物語」と「麦の海に沈む果実」に興味を
惹かれたのですが、これらの前にコレ読んどけってのありますか?
976 :
名無しのオプ:2005/03/26(土) 00:58:04 ID:kk9O9/hy
特に無い。
977 :
名無しのオプ:2005/03/26(土) 01:14:18 ID:YupmEmhT
978 :
名無しのオプ:2005/03/26(土) 02:11:10 ID:wryy1X8Q
次スレより下がってる
979 :
名無しのオプ:2005/03/26(土) 03:26:56 ID:p5GmN4WV
980 :
名無しのオプ:2005/03/26(土) 09:20:12 ID:5nZhPFb3
三月シリーズ嫌いなんで(理瀬がアテクシ凄い!と思ってる馬鹿だから)
小夜子とかは駄目なんかな。デビュー作なんだし。
>971
血まみれ系だめなので乙一の7ROOMSを読んでしまってから
悪夢にうなされたよ・・・。あれ以来雑誌やアンソロ?は買うのを
躊躇ってしまう。
981 :
名無しのオプ:2005/03/26(土) 22:59:06 ID:j0AQ8QRN
埋めねばゴルァ
982 :
名無しのオプ:2005/03/26(土) 23:02:35 ID:wryy1X8Q
うめうめ
983 :
名無しのオプ:2005/03/26(土) 23:04:01 ID:S4MTZChW
梅!
984 :
名無しのオプ:2005/03/26(土) 23:32:19 ID:oPNN1jSr
ミス板って埋め推奨なの?
985 :
名無しのオプ:2005/03/27(日) 00:17:12 ID:KUYnlUjS
生め勃て
986 :
名無しのオプ:2005/03/27(日) 00:50:55 ID:2Y/Vs5m6
通りすがりで覗いてみたら…
色んな作家のスレがあるが、ここまでまともにファンが良い評価も
悪い評価も下しているスレは珍しい。あまり荒れないし。
ミス板のレベルは常にこうあって欲しいなぁ。
987 :
名無しのオプ:
>>980 7ROOMS、アンソロジーで読んだ時「わけわかんない。気持ち悪い」と思ったのに
「ZOO」で改めて読んだらラストで号泣しましたw
せつない(´Д⊂ うちじゃありえないよなぁ弟よ…
スレ違いスマソ