東野圭吾 Part16

1 ：名無しのオプ：04/09/24 00:28:55 ID:/fpaED+v

東野圭吾の総合スレッドです。東野作品について語り合いましょう。
ネタバレは禁止（メール欄なら可、あるいは>>4にあるミス板専用ネタバレ掲示板で）。
煽り・荒らしは放置でお願いします。
>>970を踏んだ方は、次スレを立てて下さい。
もしも立てられなかった場合には、その旨書き込んで他の方にお願いしましょう。

【ネタバレ・荒らしについて】
削除人より、
「住人さんが全体的に構いすぎです。
ネタバレであると注意をつけるくらいなら良いのですが、
それ以上のレスを続けられますと、削除されない場合も
出てきますのでご注意ください。」
とのことですので、ネタバレ・荒らしには反応しないで下さい。
特に≪アンカータグは厳禁≫。
削除依頼はその都度出されていますので、住人は徹底放置で対応しましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~
【前スレ】東野圭吾 Part15
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1090416993/

【東野圭吾公式サイト】
http://www.keigo-book.com/

【テンプレ】東野圭吾テンプレサイト（過去ログ・人気投票の結果等はこちらで）
http://keigo-higashino.hp.infoseek.co.jp/

FAQ、情報など以下>>2-4あたり

2 ：名無しのオプ：04/09/24 00:29:30 ID:/fpaED+v

【最新情報】
■ 『片想い』が文庫化（文藝春秋）

現在連載中の作品
■ 容疑者X（オール讀物）

これから出版されると噂の作品
■ さまよう刃（年末刊行？）
■ ダイイング・アイ（？）
■ トリプル・ジャック（？）
■ 名探偵の使命

【映画関連】
「レイクサイド」が役所公司、薬師丸ひろ子主演で映画化（2005年公開予定）
ttp://www.zakzak.co.jp/geino/n-2003_05/g2003052304.html

3 ：名無しのオプ：04/09/24 00:30:04 ID:/fpaED+v

【FAQ】
Q．「私が彼を殺した」「どちらかが彼女を殺した」の真犯人は？
A．文庫本の袋とじ解説を見ても分からなければ、ぐぐれ。

Q．たくさんあるけど、おすすめの作品は？
A．テンプレサイトの人気投票、あるいは「東野圭吾の最高傑作」スレを参照のこと。

Q．シリーズものはあるんですか？
A．■加賀恭一郎シリーズ
　　　「卒業」「眠りの森」「どちらかが彼女を殺した」「悪意」
　　　「私が彼を殺した」「嘘をもうひとつだけ」
　　■天下一大五郎シリーズ
　　　「名探偵の掟」「名探偵の呪縛」（「毒笑小説」にも関連作品あり）
　　■湯川助教授シリーズ
　　　「探偵ガリレオ」「予知夢」
　　発売順だ。各シリーズとも順番通りに読まずとも全く問題ないが、
　　天下一大五郎シリーズは、掟→呪縛で読みなされ。

4 ：俺 ◆IcN3xgFkYw ：04/09/24 00:30:17 ID:nvTCP3so

くううう

5 ：名無しのオプ：04/09/24 00:30:40 ID:/fpaED+v

【関連スレ】
東野圭吾の最高傑作＠一般書籍板
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1074969861/l50

東野圭吾のスレ＠一般書籍板
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1073133689/l50

【東野圭吾】白夜行、幻夜について語ろう＠一般書籍板
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1084032085/l50

【関連リンク】
東野圭吾＠ミス板専用ネタバレ掲示板
http://cgi.f17.aaacafe.ne.jp/~miggypop/netabare/read.php?key=1095435006&ls=50

6 ：名無しのオプ：04/09/24 00:39:24 ID:/fpaED+v

>>4
めっ！

リニューアル前の公式サイト等、リンク切れしていたものはテンプレから外しております。
引き続きテンプレサイトの存続につきまして皆さんの意見をお願いします。

7 ：名無しのオプ：04/09/24 01:14:34 ID:7HlsuQ4c

>1
乙

8 ：名無しのオプ：04/09/24 04:46:05 ID:On1syZPo

>>1
ジャニーズ

9 ：名無しのオプ：04/09/24 09:04:46 ID:XhB+VE99

>>1
乙ｶﾚｰ。

>>2に追加

現在連載中の作品
■ フェイク（VS.）

10 ：名無しのオプ：04/09/24 11:33:01 ID:hiWP7QYG

２２２ゲッツ

11 ：名無しのオプ：04/09/24 11:33:45 ID:hiWP7QYG

３３３ゲッチュ

12 ：名無しのオプ：04/09/24 11:34:38 ID:hiWP7QYG

４４４ゲッタ

13 ：名無しのオプ：04/09/24 12:34:32 ID:bJNAUulZ

>>1
桜井市ね

14 ：名無しのオプ：04/09/24 13:16:46 ID:gRJeMZo6

殺人の門ってオモロイですか？
白夜行みたいなノリがあるみたいですが。

15 ：名無しのオプ：04/09/24 14:27:01 ID:7xFng42n

>>14特に無理してまで読む必要はない。他に面白い作品はいくらでもある。コアな東野ファンなら読んでもいいくらいのレベル。

16 ：名無しのオプ：04/09/24 14:27:09 ID:qTajLE/i

「虹を操る少年」読了。
このスレでほとんど取り上げられたことがないみたいだけど、東野作品は
ほとんど読んでしまったので、何とはなしに購入。
予想に反して、結構面白かった。秘密とかパラレル～とかが好きなら
お薦め。ただ、モチーフはすごく興味深く、物語の展開もいいんだけど
結末がやや物足りない。
東野ならではの、大どんでん返しとか、あっと驚く謎解きとかを期待すると
拍子抜けする。このあたりが評価の低い原因と思われ。

17 ：名無しのオプ：04/09/24 17:43:36 ID:f1b1fGiZ

>>16に賛成だ。
面白い事は面白いんだけどあっさりしすぎてるんだよね。
東野作品って読んだ後でも内容がなかなか忘れられないんだけど、「虹～」
はあんまり記憶に残ってないもんなあ

18 ：名無しのオプ：04/09/24 20:17:51 ID:iA8h3F+/

>>16
オレも最近になってはじめて読んだ
読み終わった時思わず声に出して
「え、終わり？」と言ってしまいました

19 ：名無しのオプ：04/09/24 20:36:12 ID:qTajLE/i

>17-18
おお、結構みんな読んでるのね。賛同してくれてありがと。

ほんと、あそこで終わりじゃもったいない。もう少し加筆修正して、
あのあとミツルや、ほかの子供たちがどうなるかとか、意外な結末みたいな
ものを書き足せば、十分傑作になりうると思うのだが…

20 ：名無しのオプ：04/09/25 02:08:29 ID:xHtMf5Xr

ID違うけど、>16,19です。

「虹を操る少年」でもう一つ。
実は、読んでいて思わずオオッときたのは、本筋とは関係ないけど
次のくだり

月灯りが彼女の顔を照らしだした。
猫を思わせるアーモンド型のくっきりした目が、彼を見つめていた。

21 ：名無しのオプ：04/09/25 02:27:49 ID:XwUc2ZYR

>>20
おぉ、グッときたｗまぢで

22 ：名無しのオプ：04/09/25 02:36:52 ID:HyY97ceu

どの辺が？

23 ：名無しのオプ：04/09/25 03:04:52 ID:pUIO6f0T

アーモンド型　かな

24 ：名無しのオプ：04/09/25 03:31:14 ID:ktX4n7u8

猫を思わせるってのもそうだね

25 ：名無しのオプ：04/09/25 06:27:04 ID:KFcGZWtU

月灯りが彼女の顔を照らしだした。
狸を思わせるカシューナッツ型のたれ目が、彼を見つめていた。

俺はこっちの方が好き

26 ：名無しのオプ：04/09/25 09:09:37 ID:tTXAga/1

>>20
美冬じゃん！　ってことが言いたいんでしょ。
と、マジレス。

27 ：名無しのオプ：04/09/25 13:06:10 ID:myk+wTko

東野作品ではよくある人物造形だと思うが

28 ：名無しのオプ：04/09/25 13:35:52 ID:JgqzgofS

つうか、「美人」の記号的表現みたいなもんだな

29 ：名無しのオプ：04/09/25 13:45:49 ID:zx3n6fe+

東野的美人像

猫を思わせる～
アーモンド型の目

30 ：名無しのオプ：04/09/25 20:44:49 ID:9kegkFfm

このスレの人は他にどの作家の人の作品を読んでんの？
東野作品も読んでない物残り少なくなってきたんで他の作家の作品を買うときの参考にしたい
貴志と真保あたりはちょこちょこ読んでるんでそれ以外でないかな

31 ：名無しのオプ：04/09/25 21:06:51 ID:pnkTANMJ

>>30
西澤保彦、森博嗣、西尾維新、岡嶋二人、恩田陸、殊能将之、乙一

32 ：名無しのオプ：04/09/25 21:25:35 ID:7zOGn1ii

貫井とか宮部でいいじゃん。
あとは好みだよ。
佐藤友哉とか舞城王太郎って言ったら読むのかな。俺は読んでるけど。
他人を参考にするより、本屋に行っておいで。

33 ：名無しのオプ：04/09/25 21:41:02 ID:TJbxYDES

このスレっていつも話題ループしてるよね。

34 ：名無しのオプ：04/09/25 22:37:51 ID:FMNSeA6B

そう新しい話題なんてない

35 ：名無しのオプ：04/09/25 23:07:32 ID:P8Nm68sY

しかし加賀刑事って昇進しないのかな？あれだけ難事件（と思われる）を解決してるのに

36 ：名無しのオプ：04/09/25 23:08:18 ID:P8Nm68sY

sage忘れｽﾏｿ

37 ：名無しのオプ：04/09/25 23:12:47 ID:HyY97ceu

ネタバレスレじゃないし別にsage進行ではありませんよ。
警察って昇進試験受けないと昇進できないんじゃなかったっけ？

38 ：名無しのオプ：04/09/25 23:14:20 ID:HyY97ceu

あ、でも金メダル獲って昇進する人もいるか・・・

39 ：名無しのオプ：04/09/25 23:30:11 ID:cxwBhcgT

単独捜査はマイナスじゃないのか
あとノンキャリって警部補あたりが実質上限だった気が

40 ：名無しのオプ：04/09/25 23:41:32 ID:aWeLM3Ay

>>30
貫井読んでます。
っていうか、先に貫井を知って、貫井が東野ファンということをきき
東野を読み始めました。

41 ：名無しのオプ：04/09/26 00:04:47 ID:LveD8A8e

彼は自称オナニーを極めた男らしいね

42 ：名無しのオプ：04/09/26 00:37:58 ID:/dH6lWdt

加賀ってどの作品に出ても歳設定は20代後半なんだっけ？

43 ：名無しのオプ：04/09/26 00:55:40 ID:dM3Vosri

>>30
乱歩賞作家は読むことが多い

44 ：名無しのオプ：04/09/26 12:43:27 ID:aB9f9s3J

東野読んでて西尾、森も読むってスゲーストライク広いな
Ｗ村上、赤川とかでもいけそうだな>>31

45 ：名無しのオプ：04/09/26 16:37:57 ID:WHeQJ9gU

Ｗ村上や赤川くらい、誰でも読まないか？

46 ：名無しのオプ：04/09/26 18:40:54 ID:zKbE+O6X

野沢尚、雫井、伊坂幸太郎、奥田英朗、貫井など
宮部みゆきは最近路線がおかしい
たま～に戸梶で息抜き

47 ：名無しのオプ：04/09/26 21:13:54 ID:YcFQzq+/

桐野夏生
貴志祐介
江國香織

48 ：名無しのオプ：04/09/26 22:56:42 ID:fhNcFGeP

やあ
やっとブックオフで白夜行を見つけたよ
めちゃめちゃ分厚いね
今読んでる。売ってくれた奴ありがとう

49 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

50 ：名無しのオプ：04/09/27 01:18:35 ID:fvW5DTQK

>>49
身長はどう処理する？

51 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

52 ：名無しのオプ：04/09/27 01:35:24 ID:qFA61NYn

ネタバレだろ・・

53 ：名無しのオプ：04/09/27 01:45:09 ID:qm9D7a/z

自作自演のネタバレ荒らしでしょ。
49もコピペだし。

54 ：名無しのオプ：04/09/27 02:55:30 ID:ugFbZhMC

49の発信元の人はちゃんと読んでんのかな。。。

55 ：名無しのオプ：04/09/27 09:12:19 ID:621TE92f

>6
テンプレサイト、やっぱりあったほうが助かるなあ。
このスレは人の流れもあるほうだし、過去スレも結構な量になってるから
初心者さんにはサイト見てもらった方が早い。
管理人さんにはご苦労かけてしまうが。

56 ：名無しのオプ：04/09/27 18:28:51 ID:1JWILOa+

>>55ある日突然閉鎖されてそのまんまです。面倒くさくなったらしい。

57 ：名無しのオプ：04/09/27 18:44:27 ID:sVsubmM/

ﾌﾞｯｸｵﾌに片想い１００円であった・・・
ﾌﾞｯｸｱｹﾞ○ﾝ４００円返せ

58 ：名無しのオプ：04/09/27 19:19:38 ID:8ekbESn1

どなたか過去ログをお持ちでしたら送ってくださるか
どこかにアップしてくれれば過去ログ保管やりますよ。
（その1－15まで・専用ブラウザのdatでもよいです）
テンプレもここのをコピペでよければ置いておきます。

あんまり東野のいい読者じゃないのでそれ以上は
手が回りませんが、本格的にやってくださる方が出るまでの
つなぎということで。

ミス板のだけでいいです。一般書籍のはまだ１本目だし。

59 ：名無しのオプ：04/09/27 19:46:39 ID:8ekbESn1

ああ、７まではhtml化されているみたいなので８－１４でお願いします。
（１５は持っていました）

60 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

61 ：名無しのオプ：04/09/27 23:05:26 ID:WC4vzWBW

49 ：名無しのオプ：04/09/27 00:47:03 ID:151BLJer
どちらかが彼女を殺した、読み終わり
(1)のが決め手になるみたいに袋とじに書いてあるんですけど

裏から見れば(2)なんて分からないでしょ！！
(以下略しました。)

62 ：名無しのオプ：04/09/27 23:08:41 ID:mb1VfYKU

あぼーんばっか

63 ：名無しのオプ：04/09/27 23:09:53 ID:qm9D7a/z

明白な悪意のあるネタバレ荒らしなんだから
問答無用で削除してもらっていいんですけどね、削除人さん。

64 ：名無しのオプ：04/09/27 23:27:40 ID:PhZVPXPp

60にレスしようかと思ってたけどしなくて正解だったみたいだな

65 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

66 ：テンプレサイトの人：04/09/28 00:17:54 ID:UUfroEFJ

外部板のログ保存('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾなので復活せずに
そのまま辞めようと思いましたが、
自治スレでネタバレスレの存続を訴えたらいいじゃん、と思いつき、
現在自治活動中でございます。
この板でネタバレスレが存続できれば無問題ですからね。
自治スレでバックアップしてくれる人がいたらうれしかったり。

そういうわけでサイトも復活させておきました。
どうもこのたびはご迷惑をおかけいたしまして・・・
外部板に関しては、そういった事情からログは保存しませんのでご承知おきを。
しかし本当に見る人いるのか・・・？

67 ：名無しのオプ：04/09/28 00:31:56 ID:doanvE7p

>>66
復活させたんですね。
喜んで見せていただきますよ。
あと、過去ログは基本的にミス板の本スレだけでいいと思いますよ。
例えば一般書籍板は一般書籍板で過去ログをテンプレに入れていくでしょうし。

68 ：名無しのオプ：04/09/28 01:09:26 ID:O1emq9F/

>>テンプレサイトの人さん
乙です、重ねてありがとうございます

｢どうせだから東野関連総合テンプレ保存庫にしたい｣という主旨でしたら
全て（ネタバレスレ含む)2ちゃん内で活動された方が便利なんでしょうね
(削除されないという意味で外部板の方がいいという意見もあるが
そこがいつまで続くか、ログ保存の種類が煩雑になる、という側面もありますね)

残念ながらミステリ板ではネタバレスレのコンセンサスが得られないようでしたら
一般書籍の方に、通常(ネタバレなしスレ)とネタバレスレを両立して頂き
そちらとリンクするというのはいかがかと

現状の｢白夜・・・｣とかを統合してあっちで二本、こっちで一本程度なら立てすぎの批判も弱まるでしょうし

本当はミステリ板で本スレとネタバレスレが両立すればいいのですが、ローカルルール改編までいくと大変でしょうから

通りすがりの者の一意見です

69 ：58：04/09/28 01:12:13 ID:eenbs/U5

あ、戻されたんですね。よかった。
ぜひ続けてください。

70 ：名無しのオプ：04/09/28 01:14:42 ID:eenbs/U5

まあ難民とかなんでもあり板という手もありますけど

71 ：名無しのオプ：04/09/28 01:43:00 ID:UUfroEFJ

>>68
外部板のログ保存の方が楽だったかなあと後悔していたりw
一般書籍板は一般書籍板で住人がいますので、
統合というのはどうなんでしょうね。

>>70
難民はこの前、ある削除人があるスレを、
定住性があるということで削除し大騒ぎになってましたし、
移転先でまた揉めるのも何なので、行くならなんでもあり板でしょうか。

72 ：名無しのオプ：04/09/28 01:47:29 ID:eenbs/U5

難民は他にも代を重ねたスレがたくさんあるので
特に気にしなくてもいいと思うけどな。鳥スレの件は特殊でしょ。
なんでもありは今見てきたらコテハン馴れ合い用途が中心のようだったので
どうかなと思ったり。

ええと。私はあまり熱心な東野読者じゃないので通りすがりと思ってください。
スレは初代からのぞいているんですが、ログ散逸が惜しくなっただけですので。

73 ：無力：04/09/28 03:25:16 ID:O1emq9F/

>>テンプレサイトの人さん
残念ながらあっちの人を説得できる気がしません、脱落です、お力になれず無念です
メリットを上げても、デメリットだけで反論されてはまとまるとは思えません
あまりご無理をなさらないように

テンプレの方も、出来る範囲でよろしくお願いします

74 ：名無しのオプ：04/09/28 03:36:47 ID:UUfroEFJ

>>73 お疲れ様。俺ももう寝よっと。

75 ：名無しです：04/09/28 03:59:11 ID:TFNDoklT

片思い読んだ人おる？
買おうか迷ってるんだけど。

76 ：名無しのオプ：04/09/28 05:34:09 ID:5mxpmpbg

>>75
まあ、読めた
他に読みたいものがなければ買ってみれば？

77 ：名無しです：04/09/28 06:11:27 ID:TFNDoklT

今、魔笛(講談社:野沢向)を読んでいるから、読み終わったら読んでみるよ！

78 ：名無しのオプ：04/09/28 07:06:36 ID:Z4HvDxCc

向

79 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

80 ：名無しのオプ：04/09/28 11:27:37 ID:Qrr1pbua

なんか最近ネタバレ厨が紛れ込んでるみたいだな

81 ：名無しのオプ：04/09/28 15:53:19 ID:KHXrp2Fg

いま白夜行を2/3ぐらい読んだところなんだけど・・・・

風呂敷ひろげすぎ。。登場人物おぼえれれないyo

82 ：名無しのオプ：04/09/28 16:24:29 ID:vPmRlAEX

伏線は一回読んでも頭に入らないので
どちらにせよ、2-3回読むことになると思いますよ

83 ：名無しのオプ：04/09/28 20:09:29 ID:eenbs/U5

すみません。暇だったのでこんなの作ってみました。

東野圭吾泡沫スレッド収集所
http://lq5a.nobody.jp/

過去ログ漁ってたら笑えてきたのでリンク集にしてみました。
（フリーのスペースが余っていたし）
ログは持っていません。にくちゃんねるさんで見てください。
ネタバレなどもあるので自己責任でおながいします。
更新は不定期ということで……

84 ：名無しのオプ：04/09/28 20:10:20 ID:eenbs/U5

あ、解析などは入れていません。
鯖側から総ページビューと転送量が知らされるだけですので
お気軽に。

85 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

86 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

87 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

88 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

89 ：名無しのオプ：04/09/28 21:46:59 ID:ehwpGV6b

無理というか、普通にひくな。＞オナニー

90 ：名無しのオプ：04/09/28 22:04:35 ID:JPKA87y2

なんか普通にネタバレで進行してるな
びっくりすんぜテメーラ

91 ：名無しのオプ：04/09/28 22:14:54 ID:W22m2mNu

私はちょと露出狂はいってるから、
見られたら逆に燃えちゃうな^^
ｵﾅｰﾆで殺すなんてありえないよ

92 ：名無しのオプ：04/09/28 22:24:14 ID:ORHfh7AQ

このスレももう末期だな

93 ：名無しのオプ：04/09/28 22:45:38 ID:xCEAl64E

夜勤さんのレンタル掲示板で

http://yy.kakiko.com/

こんなのができるようだが
こっちへ引っ越すのはどうだろうね。
2ch完全互換だそうだ。

94 ：名無しのオプ：04/09/28 23:47:15 ID:3I+x/863

88 ：名無しのオプ：04/09/28 21:43:30 ID:c4uxXSTB
(1)の犯人の動機がオナニー見られたからって・・
無理ありすぎだろ

95 ：名無しのオプ：04/09/28 23:49:05 ID:3I+x/863

85 ：名無しのオプ：04/09/28 21:04:51 ID:0D+XtKJr
(1)で犯人を限定するのは現実では無理だ
私は(2)でどちらでもものを(3)します
犯人の根拠としては弱い

96 ：名無しのオプ：04/09/28 23:51:23 ID:3I+x/863

87 ：名無しのオプ：04/09/28 21:19:42 ID:IB4ItWBL
>>85

> 私は(1)でどちらでもものを(2)りします

自分もそうなんだけど、(3)ものを気を付けて見ると
やっぱりクセみたいのは出てるんだよな。
他の人が(4)ものを見たら結構違いがわかるんだよ。
肉眼でもわかるくらいだから、科学的に調べれば完璧にわかるのでは。

つーか、あれは読者にわかりやすくするためのもんであって、
本格的に根拠がどうこう言うもんではないでしょ。

97 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

98 ：名無しのオプ：04/09/29 04:06:42 ID:7U2vs/aY

このスレよく見るけど、たまにこうなるよね
まあ、自分はほとんど読み終わったやつだからいいけど

99 ：名無しのオプ：04/09/29 07:18:43 ID:kjYZTHi9

>>98
だな
俺もほとんど読んだから被害0

ネタバレ厨は無駄な努力ご苦労さん、ば～かって感じだね

100 ：名無しのオプ：04/09/29 10:56:31 ID:MeOuJrUU

ドラマ板にこんなのがあった。

139 名前：名無しさんは見た！[sage] 投稿日：04/09/29 00:07:08 ID:P8PRjmor
東野圭吾の小説「片想い」が日テレでドラマ化されるらしい。

101 ：名無しのオプ：04/09/29 10:59:20 ID:Lp6EAQ9B

>>99
さっさと読んだ方が人生勝ち組、と。

102 ：名無しのオプ：04/09/29 11:34:08 ID:TIJOnrTz

おれも被害０。やるんならここで話題になってない本でやれば？
ここで話題になる本のネタバレしてもほとんどの人が読んでるってことすら分からないの？
ゴミははやく消えろよ

103 ：名無しのオプ：04/09/29 12:04:22 ID:L0kw/WAs

反応してる奴も同類だよ

104 ：名無しのオプ：04/09/29 12:35:03 ID:AAqFRLEj

>100
へぇ～、wowで宿命って噂は聞いたが。

105 ：名無しのオプ：04/09/29 13:15:36 ID:yvqrLV4w

>>104

へぇ～。宮部の「理由」はまあまあﾖｶｯﾀので期待できそう＞wowで宿命

「片想い」ドラマ化となると、
なんつっても美月役が非常に気になるところだ・・・

106 ：名無しのオプ：04/09/29 14:35:13 ID:KpZozzye

誰がいいだろうな

107 ：名無しのオプ：04/09/29 14:59:28 ID:oTljyDwv

月刊VS.創刊号買ってきた
フェイク、なかなか面白そう
この人のスポーツ絡み小説好きだから
これからもVS.買い続けるつもり、だが、
月4ページだと最終話まで何年くらいかかるもんなんだろ
雑誌が廃刊にならないか心配だ…

映像化話豚切りスマソ

108 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

109 ：名無しのオプ：04/09/29 19:47:13 ID:nN5X4R+c

>>108
私の見解では犯人は特定できない
根拠が薄い

110 ：名無しのオプ：04/09/29 23:05:43 ID:kjYZTHi9

７分後ってｽｹﾞｰ力技な自演ですね
正直感動した

111 ：名無しのオプ：04/09/30 00:04:06 ID:TyYOtZUf

　　　　彡ミミミヽﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿　　　＿　ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　））　| |　｀（（　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（（　-し｀)　））|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ゞ|　））　､,!　」（ (　|ソ　　　＜　嵐君、君はよく頑張った。感動した！
　　　　　ヽ（（￣￣￣' ) ）/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

112 ：名無しのオプ：04/09/30 00:16:05 ID:rD1TGRUn

ところで新刊まだ～

113 ：名無しのオプ：04/09/30 00:20:03 ID:QD1yJlC5

おい、ネタバレ厨
ｾｺｾｺ書いてるだけでおもろいか？
自分で分かってるだろ、つまらないって

やるなら１００レス連続あぼーんとか根性みせろや

114 ：名無しのオプ：04/09/30 00:41:26 ID:xcTKuy8E

amazon見たら、トキオが中古で２０００円で売られてた
今だったら高く売れそうだから、おれも売っちゃおうかなw

115 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

116 ：名無しのオプ：04/09/30 01:27:28 ID:zBUPrA7k

ここの住人の秘密の評価はどうなんでしょうか？
映画はどうかと思うのですが、小説版は平介に
かなり感情移入してしまいました

117 ：名無しのオプ：04/09/30 01:37:38 ID:ZhVKwajG

俺は東野の小説の中で秘密が一番好き

118 ：名無しのオプ：04/09/30 03:15:01 ID:BIekSRfi

俺が一番好きな東野の小説は秘密だ。

119 ：名無しのオプ：04/09/30 03:31:14 ID:XPh90Ak6

無限ループ

120 ：名無しのオプ：04/09/30 12:46:35 ID:RQpZH47K

>>116
過去ログあるいは関連スレを「秘密」で検索してくれ。
正直その話題は飽きた。

121 ：名無しのオプ：04/09/30 14:36:37 ID:fgsgcmjo

>>115
悲鳴をあげる男

122 ：名無しのオプ：04/09/30 20:39:48 ID:sbDcOleY

ＮＨＫのトキオ、今日が最終回ね
初めてまともに観ようかしらｗ

123 ：名無しのオプ：04/09/30 21:47:02 ID:ZY3+cwh5

私の家から行ける本屋には
東野さんの作品は
むかし僕が死んだ家という小説と
私が彼を殺したという小説の２冊が置いてあります
　
どちらがオススメかみなさんの見解を教えてください

124 ：名無しのオプ：04/09/30 21:52:02 ID:ZceN4BBu

>>123
おまいの環境が何か不思議だが、それはおいといて、迷わず前者。

125 ：名無しのオプ：04/09/30 22:00:22 ID:pR8RVoI5

私も前者をオススメ。
夜中にひとりで読むと、尚良しｗ

126 ：名無しのオプ：04/09/30 22:16:39 ID:xVJJO80F

私なら…＜以下同文＞

127 ：名無しのオプ：04/09/30 22:55:25 ID:WHm6/ftq

>>123
絶対に前者。売り切れてたら注文してでも前者。
真夜中に部屋を薄暗くして読むべし。目のためにはよくないけどな。

128 ：名無しのオプ：04/09/30 23:19:38 ID:gCoBbvpm

まだ読んでないけど怖いの？

129 ：名無しのオプ：04/09/30 23:22:40 ID:zitWZzYU

超殺人事件の「税金～」の登場人物は「どちらかが～」の登場人物をパロってるんかな

130 ：名無しのオプ：04/10/01 00:31:22 ID:UicYQ7AH

>>128
いいから読んでみなよ。
先入観は少ないほうがいい。
念のため書いとくけど、グロ系とかスプラッター系の怖さはないのでそういうのが苦手な人でも大丈夫。

131 ：名無しのオプ：04/10/01 00:37:40 ID:72abaGm7

どちらかが彼女を殺したの犯人は結局、佃ですよね？
かよこは左利きなのだよね？

132 ：名無しのオプ：04/10/01 01:21:37 ID:iGcNrwVe

>>131
メール欄参照

133 ：名無しのオプ：04/10/01 07:38:11 ID:PjpNGnxr

>>131
違うよ
妹とセックスやりまくりのアニキが犯人
2回読めば伏線良く分かるよ

ヒント
最初に妹の部屋を調べてるあたり
がんばりぃや

134 ：名無しのオプ：04/10/01 14:55:12 ID:cbiSvoUz

「放課後」読了。

ほとんど読み尽くして、あとは初期の何冊かだけ。
面白かったが、後の数々の傑作と比べるとやはり物足りなかった。
けど動機には驚いた。俺はあり得ると思った。

135 ：名無しのオプ：04/10/01 19:27:36 ID:evQav+3q

昨日ＮＨＫのトキオ、最終回だから一応観たけど、
原作だと素直に感動できた場面が、
ドラマは白々しいというかわざとらしいというか、
観ていて気恥ずかしくなっちゃって冷めた目でしか観れなかった。
原作のラストの、父親から息子トキオへの例のセリフも、
原作ではすごく感動できたのに、
ドラマはなんかとってつけたみたいな感じでわざとらしくて・・・
しかも漏れのお気に入りの（メール）の場面が丸々カットされてるし・・・
やはり小説は小説で楽しまないとね。
映像化すること自体に無理があると思うよ。
キャストがどうこう以前の問題で。。

136 ：名無しのオプ：04/10/01 19:58:55 ID:76PtGeuF

ありがとうございます。
むかし僕が死んだ家を購入しました。
その本屋は注文とかできないんで、東野作品は
その２冊しか読めないと思いますけど読んでみます。
面白かったら別の本屋まで出かけて
他の作品も買ってみます

137 ：名無しのオプ：04/10/01 21:33:11 ID:cOVO9r1O

>>136
イーエスブックスとかアマゾンとかいう手もありますぜ。

138 ：名無しのオプ：04/10/01 21:34:30 ID:mKjvsKbn

>>136
読んだらまた感想教えてほしいなぁ

139 ：名無しのオプ：04/10/01 21:35:40 ID:mKjvsKbn

書き込み時間がシンクロするとドキっとする(*ﾟ∀ﾟ)

140 ：名無しのオプ：04/10/01 21:47:11 ID:cOVO9r1O

ｹｺｰﾝ・・・する程でもないか

141 ：名無しのオプ：04/10/01 23:33:17 ID:OG2y8XLt

>>139 >>140
ワロタｗ
いっそのことケコーンしてしまえ。

142 ：名無しのオプ：04/10/02 01:26:09 ID:dinpMrwT

話がそれるが、
古書店はともかく、ふつうの本屋で注文できない本屋なんてある？
本は取り次ぎから仕入れてるはずだから、当然注文は可能と思うが。
もちろん場所によってはかなり時間が（数週間とか）かかることは
あるだろうけど。

143 ：名無しのオプ：04/10/02 02:02:49 ID:BnRBIrds

>>142
理論的に不可能なんじゃなくて、
そこの書店の経営者がめんどいからやってないってことじゃ？
よほど小さなところなんだろうけど。

144 ：名無しのオプ：04/10/02 02:29:27 ID:9rQDjl2j

本屋で注文って二回だけしたことあるんだけど
ビックリするぐらい時間かかった

145 ：名無しのオプ：04/10/02 02:50:32 ID:ZAPQ2L4X

>130
そういえば、そのへん原作読んだ時に疑問だったんだ。
ネタバレスレ逝ってきます。

146 ：名無しのオプ：04/10/02 02:56:22 ID:hI5IsDCc

>>142
ウチの近所に実際あるよ。注文受けてくれないところ。
定期購読は例外みたいなんだけど、他はダメ。不可解だ。

147 ：名無しのオプ：04/10/02 02:57:11 ID:hI5IsDCc

>>145
僕>130ですが、別に疑問に思うような発言はしてないと思うんですけど…
アンカーミスか？

148 ：名無しのオプ：04/10/02 03:52:09 ID:eFHjXUEh

「天空の蜂」読了
個人的に犯人判明（ハチダの方）までのプロセスと最後の場面がイマイチ
あと、専門的な単語や解説とかはちょっと飛ばしてしまった
あれってやっぱりちゃんと読むべきかな？

149 ：名無しのオプ：04/10/02 06:30:37 ID:1kOnoa3q

「むかし僕が死んだ家」読了
以下微妙にネタバレ？

ラスト「その後彼女とは会ってない」で締めくくられているけどこれってホントに会ってないわけじゃないよね？
倉橋沙也加とは会ってないって解釈でいいのかな？

150 ：149：04/10/02 06:36:44 ID:1kOnoa3q

やっぱネタバレスレに書いたほうが良かったかね？
しかしネタバレって程でもないよーな…。
要はこのスレのみんなは探求のその後が明るい未来か暗い未来かどっちに解釈した？
ってことが聞きたかったんだけど。

151 ：名無しのオプ：04/10/02 08:53:16 ID:hElqtb2v

>>149-150
かなり昔に読んだので、記憶が曖昧になってしまっているんだけど、
彼女とは会っていないには、男女関係という意味も多少含まれているようにも思えたかな
未来は明るいのか暗いのか、微妙だけど、とりあえず一つの心の傷（山）を乗り越えたって感じ？
でも読み終わった後にすごくもの悲しいものを感じたのは事実
つぅか、壁の文字とか、チャーミーとか、それまでに衝撃的なことが多すぎて
本当のラストの記憶がいまいち俺の中には残っていない
でも話自体は凄く面白くて、一気に読んじゃったよ

152 ：名無しのオプ：04/10/02 09:46:53 ID:JTqhULl2

>>134
お前の両親は助かったよな～
ドアをノックしないで部屋に入ってたら殺されてたもんな

あ、見られて殺しちゃったのか？
お勤め終わってからの書き込みご苦労様です
刑務所の感想聞かせてよ、親殺しさん＾＾

153 ：名無しのオプ：04/10/02 11:13:15 ID:xfgBDbLa

トキオで前々から納得いかなかったこと思い出したので質問。

トンネル事故が起こる数週間前から、トキオは「過去を変えるのはどうか」
みたいに悩んでいて、結局高速で麗子を見かけたから、バイクに
乗り込み事故を未然で防ぐように「戻れ」と訴える。
麗子は、それで車の速度が落ちてギリギリ助かって、拓実と出会う
きっかけになる、みたいな記述あったよね？
で、後々、トキオがいなければ大事故になっていたって感じの
こと言われてたけど、元々トキオがいなければ麗子は事故に
巻き込まれて死んでいたと思われるし、
麗子が死ななかった＝事故の規模は小さかった＝歴史には残らない
から、トキオが過去を変えることを悩んでいたというのが納得いかない。
トキオが何故高速の大事故を予測していたのか、
もしくは、拓実か麗子から出会いの話を聞いてたとしても
それに時生が関わらなくてもいいのではないかと思うんだけど。

酔っぱらってるし、トキオ読んで時間経ってるんで間違ってる
ところあるかもしれないけど。

154 ：136：04/10/02 12:35:19 ID:RPMU1aRO

むかし僕が死んだ家読み終わりました。
昨夜徹夜で読みましたが、怖くて
トイレに行けなかったくらいです。
雰囲気を盛り上げる伏線がたくさんあって、家の雰囲気も何もかも不気味で
とても恐ろしかったです。終わり方も余韻があって良かったです。
ただ一つ気になるのは「」の使用が多くて
文章というよりセリフで語られている部分が多かったことですが
これはこの小説の舞台背景上そうなったのでしょうか
それとも東野さんの作品上の特徴ですか

155 ：名無しのオプ：04/10/02 12:58:19 ID:t9xPJ6+8

「むかし僕が死んだ家」は登場人物が２人だし、活動範囲が大半が家の中だから仕方ない気もする。
あと読みやすさも考えたんじゃないかな。この人は本嫌いな人でも読んでくれるような本を
書く事をモットーとしてるみたいだし

156 ：名無しのオプ：04/10/02 13:55:20 ID:bPU50jMk

>>153
http://cgi.f17.aaacafe.ne.jp/~miggypop/netabare/read.php?key=1095435006&ls=50

157 ：ホットカルピス（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ◆3W19ESJvcw ：04/10/02 14:29:21 ID:s2dKJ080

（；´Д｀）ﾊｧﾊァおいらの先輩のスレ見つけたぞ　おめー

158 ：名無しのオプ：04/10/02 16:36:30 ID:A5kDgM1V

>>154
怖くてトイレにいけなくなったとか、はじめて読んだときの自分の反応とそっくり同じでほほえましい（笑）
「」の多用は、わざとじゃないかな。
地の文でダラダラ語る文章ってダレがちだから、セリフで説明したほうがテンポがよくなる。
それを意識してわざとやってるんじゃないかという気がする。（根拠は>155氏が述べてるとおり）
で、どう？他のも読んでみたくなった？

159 ：名無しのオプ：04/10/02 16:50:33 ID:x1Gr+CTQ

>>154
ヽ(´ー｀)ノﾅｶｰﾏ
俺も夜読んで怖くてしょうがなかったよ
夏場に読んだんで、夜でも暑くて網戸にしながら読んでたんだけど、
風が吹くと窓枠がｶﾀｶﾀいって、その度にﾋﾞｸｯとしてたよ(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　
「」は俺はあまり気にならなかったけど、155さんの意見に納得

160 ：名無しのオプ：04/10/02 17:43:30 ID:mOsNOLkW

>>154
ヽ(´ー｀)ノﾅｶｰﾏその２
ただ自分の場合はちょうどすぐ前に「メドゥサ鏡をごらん」を読んでたので、
似たシチュエーションがちょびっとひっかかった。こっちのがだんぜん面白かったけどね。

161 ：名無しのオプ：04/10/02 17:51:53 ID:Nl9dxCpw

>>160
ｵﾚは読むちょっと前に弟切草の映画を見たんで
似たシチュエーションにやっぱり驚いた。
内容は断然東野のほうが良かったけどな。

162 ：名無しのオプ：04/10/02 18:10:08 ID:VmtCgIR5

>>160
私は「メドゥサ～」の方がトイレに行けんかった。
トイレのすぐ横に姿見大の鏡があるので
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
こっちのが断然面白かったのはもちろんですが。

うちのﾀﾞﾝﾅ（東野初心者）はこっちのが恐かったらすい。
夜中に読んでてトイレは朝までがまんしたそうだ。
恐い話だって教えてくれればいいじゃないか！と
物凄い剣幕で怒られますた。

163 ：名無しのオプ：04/10/02 18:44:41 ID:mOsNOLkW

>>162
うん、実は自分も怖さでは「メドゥサ～」のが怖かった。

でも読後感で言うと、自分はどんな絵柄であれ最後のページを
めくったときにはパズルの最後のピースまではまってないと気持ち
悪いんで、個人的には「むかし～」のほうに軍配が上がっちゃうんだよな。
100％好みの問題なんだけど。

そういう意味で、いつも安心して読めるのが東野圭吾なんだな。
なんだかんだで恩田陸なんかも、ピースをはめながら出来上がって
いく絵柄に引き込まれてよく読んじゃうんだけど。

>>161
映画は未見だけど、小説はまあまあ楽しめたよ。ちょっと品がないところが
気になったけど。まあ、自分は想定読者層から外れるんだろうな。

164 ：名無しのオプ：04/10/02 19:02:32 ID:BnRBIrds

うわ、なんだ今日１日ですごい数のレスがついてるな。
>>148
「天空の蜂」を斜め読みせずに読める人はそうはいないと思うから安心汁

165 ：136：04/10/02 19:26:25 ID:RPMU1aRO

さっそく２冊目に取りかかるために私が彼を殺したを今日買ってきました
帰りの電車の中で１つめの章読みましたけど
近親相姦があって少し萎えました
むかし僕が死んだ家は凄くいい作品でエ○ティック要素少ないのに
こんなんでいいんですかーって

166 ：名無しのオプ：04/10/02 19:41:46 ID:IMLsCtfd

東野さんは結構セックスシーン描くよ。「白夜行」や「幻夜」なんか４、５回出てきた気もする。
あと「私が彼を殺した」読んでるなら、ネタバレする奴がこのスレにいるから気をつけたほうがいいよ

167 ：名無しのオプ：04/10/02 19:44:50 ID:LShQTHpN

秘密を再読中

168 ：162：04/10/02 19:51:40 ID:7KlzmWIC

>>163
わかります。
「メドゥサ～」は読み終わってももやもや～っとしたよ。
（162のこっちのが断然面白かった、の”こっち”は
もちろん「むかし僕～」です。念のため。）
岡嶋と東野ってかぶる作品が多いと思うんだけど、
私的には「上手い」のは岡嶋、「面白い」のは東野って感じがします。

>>165
東野作品はｴﾁｼｰﾝは結構多いですよ。
女の人みたいなんで（違ったらｺﾞﾒｿ）次に読むなら
「パラレルワールドラブストーリー」をおすすめします。
（ｴﾁｼｰﾝあるけどｗ）

169 ：136：04/10/02 20:36:58 ID:RPMU1aRO

恋人ならいいんですけど
妹の処女を奪うのは
やっぱり読んでて抵抗ありますね

170 ：名無しのオプ：04/10/02 21:23:49 ID:vT/z7lIW

ネタバレはやめろよ。

171 ：136：04/10/02 21:31:48 ID:RPMU1aRO

殆どストーリーと関係ない気もするんですけど
とにかくスミマセンでした

172 ：名無しのオプ：04/10/02 23:28:13 ID:kW9TeMNk

今日行った本屋に東野の文庫がたくさんあった。
未読の多くが光文社なんだが、
買うのになんだか勇気がいるな。

結局、講談社のを買ったがね。
（タイトル書くとネタバレするやついるから
また読んだら書くわ）。

173 ：名無しのオプ：04/10/02 23:49:24 ID:Hg+iPYvw

>>172
勇気を出せ！！

その勇気は報われないがな…

174 ：名無しのオプ：04/10/02 23:49:25 ID:mOsNOLkW

>>168
”こっち”ちゃんと通じてますよ、大丈夫。
よくかぶるのは、たぶん井上氏と興味の方向性が一致してたんだろうね。
最近は大分離れてきたけど、90年代までの題材の変遷はかなり
共通してる気がする。

>>172
光文社文庫だったら「怪しい人びと」が一番違和感なく読めるだろうな、
最近入った人だったら。「犯人のいない殺人の夜」と「殺人現場は雲の上」も
いけるか、ってどっちも短編集じゃん。長編は好き好きだと思う。

175 ：172：04/10/03 00:06:44 ID:mmAZs8Zs

>>174
怪しい人びと・犯人のいない殺人の夜は既読。
この2作はおもしろかった。
なぜ購入に踏み切ったかというと
公式の作者自身の紹介内容がよかった気がしたから。
>>173
美しき凶器は勇気が出かけてる…が、どんなもんだろうかな。

176 ：174：04/10/03 00:21:55 ID:Th2BsRQH

「美しき凶器」個人的にはちと微妙・・・。
あえて挙げるなら回廊亭かブルータスかな・・・。

他の人の意見も聞いてみたいな。

177 ：名無しのオプ：04/10/03 00:30:48 ID:vnRnPGkr

何か一般書籍板のノリになってきてるね

178 ：名無しのオプ：04/10/03 05:40:41 ID:OPM7gQMl

光文社読破に挑んでるのですが
初期の作品は本当に読むのが辛い
白馬山荘殺人事件は投げたくなったよ・・

179 ：名無しのオプ：04/10/03 07:15:45 ID:sqDbnbnS

>>178
禿同ですな
あと11文字の殺人も辛かった

180 ：名無し：04/10/03 09:13:55 ID:jHeKK0c6

昨日「悪意」読み終わりました！
なんか途中で「どないやねん！」と思ったけど、読み終わってみると
やっぱり東野さんの本は好きだなーと思った。
悪意の前にトキオを読んだんですけどトキオもよかった。
ドラマ化されたのを本読んだあと見たんですけど、やっぱり本のがいいねﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜

181 ：名無しのオプ：04/10/03 10:43:31 ID:INXq69x+

「私が彼を殺した」徹夜で読み終えました。
難しくて、綴じ込み無てようやく犯人わかりました。
すこし腑に落ちない点は残ったんですけどね。
親しい人でさえ疑わなければならないドロドロ感が
私はあまり好きではありませんでした。胸が痛かったです

182 ：名無しのオプ：04/10/03 10:44:15 ID:INXq69x+

無て→見てでした

183 ：168：04/10/03 11:00:24 ID:/7EnPxPj

>>174
井上氏も理系みたいだし、作家になるまでの経緯も
似てる部分がありますよね。
そういう点からも、どっちも読みやすい作品が多いと。

ｽﾚ違い気味ですね、ｽﾏｿ。

>>175
光文社文庫・・・
私も「ブルータスの心臓」ならまだなんとか・・とｵﾓ。

184 ：名無しのオプ：04/10/03 18:14:49 ID:EJ1UovRy

バンキシャに渡辺さん出てるね。優しそうな爺さんなのになあ・・・・
東野さんに直木賞あげてよ～

185 ：名無しのオプ：04/10/03 18:26:17 ID:LymG0fiF

渡辺がいなくてもダメな気がする・・

186 ：名無しのオプ：04/10/03 21:34:25 ID:K1cg7HWx

【ネタバレ】東野圭吾ネタバレOKスレ【注意】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1096806831/l50

187 ：名無しのオプ：04/10/03 23:08:12 ID:KYTGmPH8

いくつ目だ？東野スレ

188 ：名無しのオプ：04/10/03 23:14:18 ID:SUw07h2b

ここ数日で「私が彼を殺した」「むかし僕が死んだ家」を読みました
東野作品はそれが最初です
この２つのうち後者が気に入った私が
次に何を読めばいいとお思いになるか
数冊教えてくだされば嬉しくおもいます

189 ：172：04/10/03 23:24:46 ID:Ic/ZyVjS

>>188
最高傑作スレで人気の高いものとか読んでみたら？
東野はほんと話の種類いろいろだし
苦手と思っても意外とイケるかも。
あと公式の作品紹介で
作者が自信持ってるっぽいものを読むという手も。

ちなみに光文社作品はお勧めではないらしい…ｗ

190 ：名無しのオプ：04/10/03 23:26:11 ID:xurH1Htu

>>188
｢むかし僕が死んだ家｣良いよなー。この作品好きな人多いね、このスレ。

｢悪意｣→｢ある閉ざされた雪の山荘で｣→｢白夜行｣→｢名探偵の掟｣
なんてどうでしょう？

191 ：名無しのオプ：04/10/03 23:34:24 ID:SUw07h2b

ありがとうございました。
「悪意」それと他のスレで人気があるらしい「白夜行」
またいつか街に出た日に買ってみます。
どちらかというとミステリタイプがすきなんです
「私が彼を殺した」は、ストーリーは面白かったけど
親しい間柄どうし疑ったりのドロドロさがあって
読後感が少しスッキリしなかったです。
（これってネタバレになってませんよね？）

192 ：名無しのオプ：04/10/03 23:37:07 ID:URTHUn6v

>>188
とりあえず映画化された（される）文庫本で「秘密」と「変身」おさえて、
あとはタイトルが漢字二文字の作品の制覇を目指しては？
ただし「幻夜」は必ず「白夜行」を先に読むこと

193 ：名無しのオプ：04/10/03 23:42:48 ID:SUw07h2b

はい。みなさんほんとうにありがとうございます。
>>191の中で私が読もうと決めた二つのうち
>>192さんも薦めてくださっている
「白夜行」にします

194 ：名無しのオプ：04/10/03 23:45:35 ID:URTHUn6v

>>193
おす！がんがってな
前に白夜行を学校で読んでたら、留学生に「辞書デスカ？」って聞かれちゃったよｗ

195 ：名無しのオプ：04/10/03 23:47:03 ID:7H6WCeMu

白夜行粘着降臨の予感・・・

196 ：名無しのオプ：04/10/03 23:52:57 ID:7H6WCeMu

ところで、ネタバレスレって一般書籍板に立てるっていう結論だったっけ？
>>186

197 ：名無しのオプ：04/10/03 23:53:42 ID:URTHUn6v

>>195
(´･ω･｀)・・・俺のこと？
どっちかといえば初期作品のが好きで、マイベストは仮面山荘なんだが
ミステリ読み始めで免疫が出来てなかった若き日の思い出

198 ：195：04/10/03 23:57:13 ID:7H6WCeMu

>>197
いえいえ。
白夜行の話が出る度に「あんな駄作を人に勧めるなんて・・・」
とかいうレスを繰り返す輩のことです。

199 ：197：04/10/04 00:02:40 ID:gfayZtry

>>198
ちょっと安心
ありがと

200 ：名無しのオプ：04/10/04 00:44:07 ID:Q/pxu9f2

東野作品の一発目は「ある閉ざされた～」だったな
これが面白かったからこの人にはまってしまった
白夜読んだらこれも読んでもらいたいな

201 ：名無しのオプ：04/10/04 01:09:37 ID:hSMoSZ99

個人的な好みだけど、僕は「仮面山荘」よりも「ある閉ざされた～」のほうが好き。
というか、「仮面」は後味悪いからあんまり好きじゃなくて、「閉ざされた」のほうは東野作品の中で5本の指に入るくらいに好き。
>193氏にもぜひ読んでほしい。

202 ：名無しのオプ：04/10/04 01:16:27 ID:ybPwC2Kt

加賀刑事は昔は青臭かったのにいつの間に刑事コロンボみたいになっちゃったんですか？

203 ：名無しのオプ：04/10/04 01:17:22 ID:wnl8S+2x

生徒が犯罪犯してから

204 ：名無しのオプ：04/10/04 01:20:06 ID:ybPwC2Kt

「眠りの森」ではまだ青臭かったと思うのですが。

205 ：名無しのオプ：04/10/04 01:23:22 ID:wnl8S+2x

マジレスすると一番最近の「煎餅屋の娘」でも青臭いというか人情ある人になってるんで、短編に使われるとコロンボになるんだと思う
そもそも東野の短編は人物よりもストーリー重視だし

206 ：197：04/10/04 02:13:29 ID:Dh7ZSepP

「ある閉ざされた～」はハートウォーミングだよね

「仮面山荘」がなんで気に入ったのかを自分なりに分析してみると、
『雪絵萌え～、高之がんがれ！』とか「どうやって脱出するんだ？」
とか思いながら読んでたのに、ラストでうけた衝撃が「しょえー！」って
でかすぎたからなんだろうな　（ネタばれにはなってないよね）

女性からすると、『』の部分とか高之の行動自体が不快になっちゃうのかな
>>201氏は男性のようだが

207 ：名無しのオプ：04/10/04 02:39:19 ID:hSMoSZ99

25歳男性の>201でつ。
「仮面」があんまり好きじゃない理由は、上でも書いたとおり後味が悪すぎるから。ただそれだけ。
ただ、「閉ざされた」は大好きだから何度も何度も繰り返し読んでるけど、「仮面」は初読時の印象の悪さから、その後一度も読んでないんですよ。
だから、実を言うと細かいストーリーとかもう覚えてなかったりする。ただ「読後感悪かった」という印象だけが残ってる状態。
今読み返したら、意外に気に入ったり…なんてことも、もしかしたらあるかも。
最近東野離れ著しいんで今はちょっと読む気になれないけど。（文庫本は売らずにとってるけどね。フルコンプしちゃったんでもったいなくて手放せない…）

208 ：名無しのオプ：04/10/04 02:43:02 ID:hSMoSZ99

あ、補足しときますけど、「仮面」のラストでの衝撃はちゃんと受けましたよ。
あまりの意外さに「しょえー！」となって（笑）、その上で気に入らなかったの。
どんでん返しという意味では、しっかりハメられました（あんまり言うとネタばれっぽくなっちゃいますが）。
それは素直に認める。
そんなわけだから、構成が気に入らなかったわけではなく、物語的に好みに合わなかったということなんですね。

209 ：名無しのオプ：04/10/04 04:21:16 ID:612ndyoN

無限ループ

210 ：名無しのオプ：04/10/04 08:50:24 ID:fN4duorK

仮面でおどろく奴って厨房？
東野作品でラストがバレバレのめずらしいものなのに・・・
それとも偏差値５０以下のちょーウ゛ァカか？

211 ：名無しのオプ：04/10/04 10:09:50 ID:da071ZKS

こんなもの見つけた。

１２月放送のドラマＷ「宿命」(東野圭吾原作)のメイキング番組
■ 「ドラマＷ「宿命」メイキング(仮題)」（11月28日）
東野圭吾原作によるドラマＷ「宿命」（１２月２６日放送予定）の事前紹介番組。
「秘密」「白夜行」「幻夜」など数々の作品がベストセラーとなっている
東野圭吾の原作小説「宿命」をドラマ化。本編放送前にダイジェストに加えて、
撮影現場風景や、ベストセラー作家である東野圭吾と多彩な出演者のインタビューを
盛り込んだメイキング番組をお届け。

212 ：名無しのオプ：04/10/04 16:13:37 ID:J5b3SOaT

どこでドラマ化するの？

213 ：名無しのオプ：04/10/04 16:59:57 ID:MQzmVqpM

>>212
このスレ内くらい嫁。
しかも「ドラマW」と書いてるだろーが。
わからなかったらぐぐってみろ。

214 ：名無しのオプ：04/10/04 19:17:28 ID:7k399jwg

超・殺人事件　読了
「長編小説～」のラストは腹抱えてﾜﾛﾀ
ところで原稿２千枚って文庫本で何ページくらい？

215 ：名無しのオプ：04/10/04 19:44:14 ID:Dh7ZSepP

>>214
文庫本1ページはだいたい700文字みたいだから、1150ページ程

>>210
仮面で驚いたときには工房だったが、偏差値は70超えてたなｗ

216 ：名無しのオプ：04/10/04 19:48:26 ID:ZjOMjyxJ

煽りに張り合うなよ

217 ：名無しのオプ：04/10/04 20:06:13 ID:Dh7ZSepP

大人気なかったねｽﾏｿ

218 ：名無しのオプ：04/10/04 21:10:59 ID:khQzRjqB

>>164
亀レスだけど、レスありが㌧
やっぱそうだよね

219 ：名無しのオプ：04/10/04 23:04:14 ID:mBRuN3Ne

加賀刑事なんですけど
「私が彼を殺した」では
少なくともいいキャラには思えなかったのですが
他作品にも登場するのですか？
いいキャラなんですか？

220 ：名無しのオプ：04/10/04 23:22:27 ID:GErVF3ks

>>215
煽りにマジレスｶｺﾜﾙｲ。
けどそんなもんだよね。
僕も工房のとき偏差値８０だったけど仮面にはおどろかされた。
あ、８０なのは英語だけで数学は３０あたりだったのがマズかったのか？（ちなみに他はごく普通でした）
…と、意味も無く張り合いつつ釣られてみるテスト。

221 ：名無しのオプ：04/10/04 23:22:33 ID:ZjOMjyxJ

>>219
「私が彼を殺した」の加賀刑事のどこが嫌なんだ？

222 ：名無しのオプ：04/10/04 23:22:33 ID:6pwqUUSH

>>219
登場作品については>>3。
いいキャラかどうかはその人次第。
だが、「私が──」だけ読んだら、いいキャラには思えないかもな。
「どちらかが──」か「眠りの森」を読んでみるといい。

223 ：221：04/10/04 23:24:46 ID:ZjOMjyxJ

この板で秒数までかぶるとは思わなんだ・・・

224 ：名無しのオプ：04/10/04 23:34:52 ID:c7g/XR4Q

最近創刊されたスポーツ雑誌「VS」で新作の連載スタートだ
引退したアルペンスキーヤーの家族の秘密、みたいな感じ
第壱話はかなり続きが期待できる出来だったよ

225 ：名無しのオプ：04/10/04 23:37:23 ID:9yZ9yKOQ

さっき、白夜行を読み終えました。

TVつける気にもならんですわい。

226 ：名無しのオプ：04/10/05 00:32:18 ID:0YxP4GVd

>>225
次に○穂が名前を変えて出てくる続編『幻夜』をｵｽｽﾒします

227 ：名無しのオプ：04/10/05 09:07:15 ID:BxbiIBHD

>>220
関係ないけど偏差値80って全国模試で？
全国模試英語（比較的得点しやすい）で80ってあまり聞いたことがない
偏屈な高校教師が作った期末試験とかならあり得そうだけど・・・

228 ：名無しのオプ：04/10/05 09:32:22 ID:ZJfaLX4f

そんなことどうでもいいじゃん

229 ：名無しのオプ：04/10/05 10:40:04 ID:eatzIeKl

俺も「私が彼を殺した」の加賀はあんま好きじゃない
被害者＆残されたもの＆容疑者全て感情移入しにくい奴らだったせいか
加賀の事件に対するしつこさもウザく感じた

「どちらかが～」や「悪意」の加賀は好きだ

230 ：名無しのオプ：04/10/05 13:35:11 ID:pSzsuBsc

偏差値の話を持ち出すなんて
頭の程度が知れてる

231 ：名無しのオプ：04/10/05 14:55:41 ID:0YxP4GVd

と、高卒が言ってます。

232 ：名無しのオプ：04/10/05 16:49:25 ID:B6a6+BJE

>>229
私は、逆に容疑者の一人に感情移入して読んでいたので
残された人と容疑者の間に割り込んでいく
加賀刑事があまり好きではありませんでした。

「白夜行」探してみようと思ったんですけど
もしかしてハードカバーしかなかったりします？

233 ：名無しのオプ：04/10/05 18:49:07 ID:I248NVst

「白夜行」すっごく分厚い文庫本あります。

234 ：名無しのオプ：04/10/05 18:56:33 ID:ZWCWY271

もはやハードカバーの方が見つけにくい

235 ：名無しのオプ：04/10/05 19:34:55 ID:lZ30FZFe

>>226
白夜行の続編？なんですよね。
熱が冷めないうちに読んでみようと思っています。

236 ：名無しのオプ：04/10/05 20:19:04 ID:B6a6+BJE

ハードカバー買ってしまった・・・・
残念です
でも読みます。
近くにはとても小さな本屋と
隣駅の古本屋しかないんですよね

237 ：名無しのオプ：04/10/05 21:36:02 ID:cMd/5iDR

>>235
読まないなら読まない手もあるぞ。
オレは読んで後悔した。

>>236
白夜行クラスならハードカバーで買っても損はないと思う。
こう書くとまた例のヤツが何か言ってきそうだけど。

238 ：名無しのオプ：04/10/05 21:46:50 ID:lenJkYXo

ウチもどうせ買うならハードカバーにすればよかったと後悔した＜白夜
文庫本は文庫サイズなのに分厚くて、手の収まり具合がイマイチ悪いっす。

239 ：名無しのオプ：04/10/05 22:03:14 ID:00qci6UI

偏差値80って嘘っぽいけど、実際存在するんだよな～
友達が（受験者一万人程度だけど）数学で85出したときそれ見て笑っちゃったｗ

240 ：名無しのオプ：04/10/05 23:02:37 ID:5A4JPtlf

１　（島田荘司）『斜め屋敷の犯罪』
２　（綾辻行人）『殺人方程式』
３　『名探偵の掟』
４　『名探偵の呪縛』

※　この順番で読むと、なんか、いいらしいです。　(^^;;

加賀刑事の出てくるシリーズ（変なネーミング(^^;;）
『卒業』
『眠りの森』
『どちらかが彼女を殺した』
『悪意』

※　作品世界での時系列はあまりハッキリしていないようです。情報求む。

241 ：名無しのオプ：04/10/05 23:10:10 ID:Suqk9MJb

>>224
さんきゅ
立ち読みしてきた
おもしろかったし次回に期待だな
雑誌自体もなかなかだったけど、野球部VSサッカー部の記事を書いた奴は野球びいきだな、間違いなく
個人的な話だけど去年の日本シリーズ前にナンバーで大阪VS福岡の記事を書いた奴が完全な大阪びいきだったのを思い出したｗ

242 ：名無しのオプ：04/10/06 01:08:19 ID:4yIrIfsm

「白夜行」
俺は文庫で読み終わった後、ハードカバーも買ってしまった。
いい本はハードカバーで持っていたいので。
本棚のいちばんいい場所に「幻夜」と並べてます。

243 ：名無しのオプ：04/10/06 21:51:04 ID:TwyLpzaf

たいへんあつかましいお願いなのですが
白夜行をハードカバーで買ってしまったので、
ネタバレではない程度に
文庫本の裏の解説みたいな事を軽く教えてくださいませんか

244 ：名無しのオプ：04/10/06 21:58:07 ID:M4JRenua

馳星周が東野に嫉妬してる

245 ：名無しのオプ：04/10/06 22:07:48 ID:4sy3jrEl

文庫置いてある本屋で立ち読み汁

246 ：名無しのオプ：04/10/06 23:09:50 ID:kuDZfjeC

>>243
たいした事は書いてなかったような……。
白夜行をたっぷり楽しんでください。

247 ：名無しのオプ：04/10/07 04:54:06 ID:RW+VPqBd

「片思い」を読んだ。
かなり良かった。
映像が目に浮かんでくる感じだった。

でも実際にドラマにするときは役者の人選に苦労するだろうねぇ。

248 ：名無しのオプ：04/10/07 07:24:32 ID:UeNuI7Hl

片想い

249 ：名無しのオプ：04/10/07 07:49:59 ID:E6JxrCfM

小説を他のメディアに移されると自分のイメージが崩れて
がっかりすることばかりなので辞めて欲しい。

250 ：名無しのオプ：04/10/07 08:45:58 ID:Ubp6jGBw

>>249
見なきゃいいだろうに・・・

それより、放課後の謎がとけた
ｵﾅﾆｰくらいでと思っていたが、
実はｱﾅﾆｰだったんだよ
ｱﾅﾙでｵﾅﾆｰ！！！

それなら納得

251 ：名無しのオプ：04/10/07 15:24:29 ID:Z394U0A2

新刊まだぁ？
って言っても今ぶあつい暗黒館読んでるけど。

252 ：名無しのオプ：04/10/08 04:37:34 ID:fnuSKQJm

VSで始まった新連載だが、主人公の娘が美人みたいなんだがその描写が「ややつり上がった大きめな目」だった
アーモンドとは言ってないけど、やっぱりそういう目がすきなんだなぁ

253 ：名無しのオプ：04/10/08 07:46:33 ID:/p3aloEW

Ａ型の中でＡＡが何割でＡＯが何割って話題が出てきたのって、
ﾊﾟﾗﾚﾙだっけ？

254 ：名無しのオプ：04/10/08 13:02:58 ID:gzyMPJV3

「やや垂れ下がった目」はなんだかなぁ

255 ：名無しのオプ：04/10/08 13:37:43 ID:xGcw2R6o

あんな糞ドラマ仕立てになるんだったら
重松清の『流星ワゴン』をドラマ化すればよかったのに。

256 ：名無しのオプ：04/10/08 14:04:17 ID:Uif0RDDb

>>253
変身じゃね？確信はないけど

257 ：名無しのオプ：04/10/08 15:14:53 ID:yyRQwpIS

>>254
俺は現実にはそっちの方が好きだけどなぁ

少なくとも典型的な美ではないし
（例えば芸人では石野真子くらいしか思いつかない）

第一、全く文学的でないやね

258 ：名無しのオプ：04/10/08 17:52:04 ID:kMsBmtml

>>257

> （例えば芸人では石野真子くらいしか思いつかない）

その人は「やや垂れ下がってる」じゃなくて
「思いっきり垂れ下がってる」じゃないかｗ

259 ：232：04/10/08 22:23:43 ID:yHfUKEgi

「白夜行」読みました

260 ：名無しのオプ：04/10/08 23:02:27 ID:e+NsHGCf

>>258
かわいいじゃないか

261 ：名無しのオプ：04/10/08 23:05:10 ID:e+NsHGCf

垂れ目なら白石美帆とかはどうだろう？

262 ：名無しのオプ：04/10/08 23:19:07 ID:JB1HyvJw

鶴瓶なんか良くないか？

263 ：258：04/10/08 23:26:25 ID:SXfwk0Ls

>>260
かわいくないとは言ってないじゃないかｗ

264 ：狸顔好き：04/10/09 00:01:33 ID:oJjVu6WC

>>262
目が笑ってない

まあ、すれ違い気味なので、スレタイに戻して
東野作品に垂れ目のヒロインを登場させようキャンペーン

265 ：名無しのオプ：04/10/09 00:02:51 ID:oJjVu6WC

>>259
垂れ目と吊り目のどっちが好き？

まあ、感想を聞くべきなんだが

266 ：名無しのオプ：04/10/09 01:26:26 ID:xZxiY4GG

吊り上がった目と聞くと、どうしてもユーミンの顔が頭に浮かんでしまう…
けどあれは「アーモンド型」ではないよな。

あと、「やや吊り上がった目」と「吊り目」、「やや垂れ下がった目」と「垂れ目」では、受ける印象が違うと思う。

267 ：名無しのオプ：04/10/09 02:07:38 ID:oJjVu6WC

吊り目　：　ユーミン（あと後藤久美子とかかな）

やや吊り上がった（大きな）目　：　たいていの美人

やや垂れ下がった目　：　白石美帆

垂れ目　：　石野真子

268 ：名無しのオプ：04/10/09 02:19:16 ID:u3uNa0Cu

垂れ目　：　谷亮子

269 ：名無しのオプ：04/10/09 09:43:15 ID:icvYKgv/

垂れ目　：　坂田師匠

270 ：名無しのオプ：04/10/09 09:43:53 ID:y28NmlFN

垂れ目で目が笑ってない　：　鶴瓶＆ペ

271 ：名無しのオプ：04/10/09 14:20:39 ID:M/fEtIjl

垂れ目について語るスレはここですか？

272 ：名無しのオプ：04/10/09 14:47:06 ID:zfMBxyng

垂れ乳についても語らせろ

273 ：名無しのオプ：04/10/09 15:14:26 ID:b4LDdhWq

流れ無視してスマソ
「私が彼を殺した」読了
うーん、スッキリしない
一応ググって幾つかサイト見たけど、一番有力な説でさえ反論があるっていう
結局犯人は誰なのよｗ
解説編とか書いてくれないのかな～

274 ：名無しのオプ：04/10/09 15:17:20 ID:AJriq679

東野圭吾の女の好みに異議を唱えるスレです

垂れ気味の柔らかい父、いいじゃないか

275 ：名無しのオプ：04/10/09 15:18:07 ID:AJriq679

>>273
真相は藪の中です

276 ：名無しのオプ：04/10/09 16:01:45 ID:KzKacpTH

虹を操る少年読了。
え？え？これで終わり？
俺たちの戦いはまだまだ続くタイプ？

277 ：名無しのオプ：04/10/09 17:00:23 ID:8BZ4Rlko

>>273
文庫版の解説読んだ?
それに詳しく載っているけど

278 ：名無しのオプ：04/10/09 17:08:42 ID:48xIvb/E

手の平に余裕ですっぽり収まる乳プリンみたいなのが良い

279 ：名無しのオプ：04/10/09 18:16:21 ID:AlA2PfOa

貧乳でも巨乳でも何でも来い！

280 ：名無しのオプ：04/10/09 18:34:31 ID:Y8eiyt1x

私が彼を殺したは
そのままですよ

281 ：名無しのオプ：04/10/09 19:16:19 ID:M/fEtIjl

「私が彼を殺した」は犯人も警察も間抜けだよな。
メル欄を真っ先に問題にしろって。

282 ：名無しのオプ：04/10/09 19:19:56 ID:lxKJarPR

>>239
おまえとその周囲の学歴の低さが知れるよ。
駿台全国模試とか受けたことないだろお前。
85でてめずらしいとか言ってる底辺層は進研でも受けてろ糞。

283 ：名無しのオプ：04/10/10 06:03:51 ID:LXHlTWcJ

文庫の解説読んでなお犯人がわからない香具師なんていないだろ。

284 ：名無しのオプ：04/10/10 13:54:39 ID:v19Av2HL

>>273
袋とじのやつでしょ？
それも読んだしいくつかのサイトも読んだ
で、一番有力なの見て「なるほど」と一回納得したけど
その説も反論されてるじゃん

285 ：名無しのオプ：04/10/10 13:55:10 ID:v19Av2HL

>>284は>>277へだったorz

286 ：名無しのオプ：04/10/10 16:42:43 ID:kEbEyC9r

袋とじ解説は東野も目を通した上で出してるだろうし、素直に受け取ろうよ
こういう小説は少しでも綻びが出たらなんとでも矛盾を指摘ができるから反論が出るのも仕方がない

287 ：名無しのオプ：04/10/10 16:59:06 ID:mp0c3Ey6

矛盾は見つかりますけど、それは連載版を少しいじったからであって
少なくとも東野圭吾さんの意図しておられるところの犯人は
袋とじの示している犯人ではないかと思いますよ

288 ：名無しのオプ：04/10/10 18:07:47 ID:a3G1XeEc

で、連載の時の犯人は誰なの？
ﾒﾙ欄で教えて！エロい人！

289 ：名無しのオプ：04/10/10 18:24:35 ID:mp0c3Ey6

290 ：名無しのオプ：04/10/10 18:25:02 ID:mp0c3Ey6

だと思われます

291 ：288：04/10/10 20:34:52 ID:aMeLW8Ny

>>289-299
ありが?ｫ！
たぶんそうだろうと思った。
東野ﾀｿも、その展開では物足りないと思って書き直したんだろうね。

292 ：名無しのオプ：04/10/10 20:48:44 ID:0euRgQWo

映画「秘密」今ごろ見たよ。
ここじゃあんまり評判良くないみたいだけど
目頭熱くなりっぱだったよ。
まあ原作読んでたからこそ感情移入できたのかな。
で、観てて気になったのは大学の最初の講義してたのは
圭吾だよね、台詞棒読みでわらったっけ。

293 ：名無しのオプ：04/10/11 06:31:42 ID:e7pOMuer

>>292
秘密に関しては原作も映画も好きだという
奴がいるのは信じられん。

294 ：名無しのオプ：04/10/11 12:04:22 ID:xnlKm3A5

むかし僕が・・・読了。イマイチかな。
レイクサイド、宿命ってどうでした？

295 ：名無しのオプ：04/10/11 14:16:41 ID:9DDXx0cO

宿命は好き
レイクサイドは微妙

まあ読んでやれや

296 ：名無しのオプ：04/10/11 14:25:13 ID:wtslxsUJ

宿命いいよ
男ならなおさら

297 ：名無しのオプ：04/10/11 15:35:15 ID:s0OW/18t

宿命は個人的にTOP5に入るほど好き
レイクサイドは微妙･･･最後ちょっと驚いたけど

298 ：名無しのオプ：04/10/11 16:28:57 ID:3lAK6oxh

宿命ドラマ化、明日正式発表の模様。
出演は・・・・・明日になれば分かるからいっか。

299 ：名無しのオプ：04/10/11 18:51:09 ID:6z1R07CI

宿命はドラマにしても、盛り上がりが余り無いような希ガス
最後だけだね

300 ：名無しのオプ：04/10/11 20:42:04 ID:P5HgG1ve

宿命はオチしか覚えてないよ。
そのオチにしてもありがちだしな・・・

301 ：172：04/10/11 21:32:43 ID:80VqDFMQ

どちらかが彼女を殺した　読了。
…わけわかめ。
袋閉じ読めば犯人わかるんだと思ってた＿|￣|○
しかもこの作品のタイトルを忘れて
「犯人は隣人じゃないのかな…」と思ってたし。

逝ってきますわ…y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

302 ：２９４：04/10/11 22:38:50 ID:HnEojDPs

宿命読んでみます。レイクサイドは・・・気が向いたらよも。
サンクスでした。

303 ：名無しのオプ：04/10/12 00:11:38 ID:QRSSvFDA

456 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：04/10/11 21:34:36 ID:bSR92hFF
「秘密」読み終わった。
指輪についてだけど、最初の辺で「あの指輪は常に身につけていたい」って
言ってたから最後の指輪のくだりは素直に泣けたけどな。
思い入れのある品なだけに作ってもらう店も
「どうしても平介との指輪を作ったこの店でなくてはいけない」
と感じるのは自然だと思う。
藻奈美か直子かについては、平介から藻奈美と呼ばれた上で
「長い間苦しめてすまなかった」とまで言われてしまったら
直子としてはああするしかないと思ったよ。

457 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：04/10/11 23:25:01 ID:u9aHH1AS
「秘密」読み終わった。
最後の指輪の件だけれども
指輪溶かし屋店主、口軽すぎ！（まぁそれが無ければ最後の秘密をばらすタイミングを失って作者が頭を抱えるわけだが）
おれが直子だったら迷わず怒鳴り込んで殴るね、2発。
というのは冗談で直子は何故完全に事を成さなかったのか？
もちろん作者を責めるつもりはないけど、親戚の指輪屋に行かなくても
平尾（だっけ？）の知らない遠くの指輪屋にオーダーすればバレないでよかったものを。
口止めなんてしなくてもよかったのに。
それはやっぱり直子が意図的に足跡を遺したんだろうな
覚悟を承知で思い出の指輪を親戚に預けたのだろうな。
もしかしたら平尾（ホント？）に手がかりを掴まれるかもしれないというのを承知でさ～。
おれは面白かったよ。「もし人生をやり直せるなら？」「若返りたいな」とふと思う時があるしね

304 ：名無しのオプ：04/10/12 00:42:14 ID:qvoBF98e

あ～そいやそいや！ヽ(`Д`)ﾉ

305 ：名無しのオプ：04/10/12 15:52:35 ID:Voav3s0M

宿命が～～～
http://www.wowow.co.jp/drama/shukumei/

306 ：名無しのオプ：04/10/12 16:21:28 ID:6FO4FbUd

>>305
思ったより良さそうな配役じゃないですか？
3人とも大根っぽいけど見た目はいい感じ。
藤木は嫌いだけど柏原は結構好きです。

307 ：名無しのオプ：04/10/12 16:25:16 ID:Voav3s0M

私は藤木もカッシーも好きだけど
ほんじょが・・・・・
でも、楽しみにしております。

308 ：名無しのオプ：04/10/12 17:10:35 ID:LEC6UHVA

藤木最悪だ・・・と思ったけどWOWOW？
幸か不幸か見ることが出来ない＿|￣|○

309 ：名無しのオプ：04/10/12 17:23:49 ID:iHXkeXwZ

ほんじょさんは個人的にイメージどおり

310 ：名無しのオプ：04/10/12 18:27:42 ID:exVZVE+d

制作発表の動画もUPしてる。
東野さんもいるよ。
http://www.shukumei.jp/shukumei.html

311 ：名無しのオプ：04/10/12 18:51:14 ID:QXT4JOtO

名倉ﾜﾛﾀ

312 ：名無しのオプ：04/10/12 20:05:50 ID:2+SQiqf1

小説の新作情報は無いのでしょうか・・・？

313 ：名無しのオプ：04/10/12 20:14:35 ID:NInWAZqQ

>>312
「さまよう刃」がもうすぐ出ると思う

314 ：名無しのオプ：04/10/12 21:05:53 ID:qtbbraT/

藤木もカッシーって、骨格違うしなぁ。
うーん、これって、主人公が警察官というより
エリートと五分五分になるんでしょうか？

315 ：名無しのオプ：04/10/12 21:14:05 ID:OgoyVWnw

本庄も柏原も好きだけど
藤木が・・・・・　orz

だもんで楽しみにできない。

316 ：名無しのオプ：04/10/12 22:25:08 ID:a+np5nx3

藤木の演技力がg@me.の時のままだったらと思うと…！

317 ：名無しのオプ：04/10/12 22:50:36 ID:wissPdk1

タイトルはSHUKUMEIなのか？
なんでもかんでも英字かおめでてーな。

318 ：名無しのオプ：04/10/12 22:52:59 ID:exVZVE+d

普通に「宿命」じゃないの？
制作発表の動画でもそう書いてるし。

319 ：名無しのオプ：04/10/12 23:46:24 ID:njiwpJdH

>>317
藤木の主題歌が英字

320 ：名無しのオプ：04/10/13 00:16:42 ID:1C3+8dry

＞藤木の主題歌

え…!?
ネタだよなネタなんだろネタに違いない…

321 ：名無しのオプ：04/10/13 00:25:31 ID:afbU7idl

それ以前に>>317は殊能スレの約束事を真似した文（http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1093002895/3参照)
なんだけど…とﾏｼﾞﾚｽしてみるテスト

322 ：名無しのオプ：04/10/13 04:54:20 ID:5HjN414n

演技力云々は知らんが本上は俺の中では結構イメージに合ってる
主演の男二人は全然だけど･･･（じゃあ誰がいいと言われると困るが）

323 ：名無しのオプ：04/10/13 07:06:17 ID:1bADYarO

京極夏彦とか読んでて、登場人物が話の本筋から外れて
延々とウンチクを披露する所になると必ず（メル欄）を思い出してしまう。
ミステリを色々読んで分かったけど、あれは笑い事じゃなかったんだね。

324 ：名無しのオプ：04/10/13 07:08:41 ID:zYYk/sjK

本上はｽｹﾞｰ大根だが…
藤木も大根だからいいのか…

325 ：名無しのオプ：04/10/13 11:18:56 ID:uml576mt

ＷＯＷＯＷドラマって何回か見たけど…
「交渉人」（原作・五十嵐貴久、主演・三上博史）は、
原作とストーリーがだいぶ変わってて、イマイチだった。
「センセイの鞄」（主演・小泉今日子）は、俺は見てないが評判よかったみたい
「コスコメティック」（主演・葉月里緒菜）は、可もなく不可もなく

ってことで、「宿命」も期待していいのかどうか微妙。
ちなみにこれまでの作品は放送後にＤＶＤが発売されてます。

326 ：名無しのオプ：04/10/13 12:40:35 ID:U9qcB2iw

>>323
ウンチクといえば吉村達也最強ですよ。
本筋がなくてウンチクしかないときがある（w

327 ：名無しのオプ：04/10/13 14:01:10 ID:kVG8vOYd

東野作品ドラマ化するんだったら、谷原章介使ってくれよ。
藤木・・・・・。

ｶﾞｯｶﾘ

328 ：名無しのオプ：04/10/13 17:57:47 ID:PpsbbOgb

柏原崇さんの芸は
凄く上手だと思います
　
藤木直人さんも
パターンは１つしかないですが
悪くはないんではないでしょうか

329 ：名無しのオプ：04/10/13 17:58:35 ID:MtBf53cD

「g@me（「ゲームの名は誘拐」）」に「宿命」と、東野は藤木が好みなのか？
この調子だと、「片想い」の西脇哲朗も藤木がやりそうだｗ

330 ：名無しのオプ：04/10/13 18:29:49 ID:eRjcBqQr

>>326
読みたくなってきたｗ

正直、東野作品で出てくる男ってみんな藤木で当てはまってしまうんだが…
演技抜きにして外見的にスタンダードな好青年って感じで。
加賀刑事でもそんなに違和感ないよ。自分は。

331 ：名無しのオプ：04/10/13 18:39:31 ID:DmY6JJjx

おれは宿命の二人はもう少し年とっている人で読んでたけど、トキオの時よりは
いい感じのキャスティングだと思う。これで下手にストーリーを変えなければいいんだけど・・・

332 ：名無しのオプ：04/10/13 19:17:06 ID:K52U1tt+

そうだね。トキオに比べると数倍ｲｲかと。
っつーか、ビジュアルだけでも見栄えがあるから
女の私ははそれだけで満足。

333 ：名無しのオプ：04/10/13 19:37:44 ID:DyBqc13r

>>330
同じく。
「放課後」のアーチェリーの先生とかも

334 ：名無しのオプ：04/10/13 21:22:34 ID:bVmlKtJm

僕は江口洋介とか大沢たかお、佐藤浩市などをイメージして
読むことが多いだす。＞東野作品
加賀刑事は阿部寛！

335 ：名無しのオプ：04/10/13 21:22:35 ID:QJ/1sYbI

トキオが酷すぎたからもう麻痺してきちゃってるよね

336 ：名無しのオプ：04/10/13 21:24:52 ID:wJ6lLgSn

wow入ってないから、地上はでやるのは
来年以降？

337 ：名無しのオプ：04/10/13 21:25:08 ID:QJ/1sYbI

>>334
1秒差にﾋﾞﾋﾞｯﾀ(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そのｲﾒｰｼﾞいいねぇ

338 ：名無しのオプ：04/10/13 21:39:36 ID:wGPS5CWe

私は加賀=江口のイメージ

339 ：名無しのオプ：04/10/13 21:40:19 ID:K52U1tt+

スーツ姿の江口、想像できね・・・

340 ：名無しのオプ：04/10/13 21:49:32 ID:wJ6lLgSn

加賀さんは、知的な人がいいな。筋肉頭の人は勘弁

341 ：名無しのオプ：04/10/13 21:52:22 ID:HBVvvPML

東野ファンって芸能界好きが多いみたいだね。

342 ：名無しのオプ：04/10/13 22:03:46 ID:UcEUaFxd

http://www.link-jp.com/sr2_bbss/sr2_bbss.cgi?214212345

343 ：名無しのオプ：04/10/13 22:05:50 ID:102q1Bha

>>341
どの作家のスレでも、キャスティングネタはそこそこ盛り上がってるみたいだけどね。
オレは根っからの活字専門オタなんで全然ついて行けないｗ

344 ：名無しのオプ：04/10/13 22:06:12 ID:CAG2cn98

>>339
アナザヘブンでスーツ着て刑事やってたよ

345 ：名無しのオプ：04/10/13 22:27:55 ID:stKA67KJ

｢私が彼を殺した｣

兄にヤられた(妹の)ミステリー

346 ：名無しのオプ：04/10/13 22:35:41 ID:PpsbbOgb

>>345私は、あの兄妹結構好きです
ネタバレになる恐れがあるので詳しくは書けませんが
普通の兄妹としての関係を修復して欲しいなとおもって読んでいました

347 ：名無しのオプ：04/10/14 00:05:37 ID:IPGmD5iy

加賀は見た目では20代後半ってことだからねぇ。
江口さんはそう見えなくもないけど…

>>345
藻前、マジで「やられた！」スレから引っ張ってきただろｗｗ

348 ：名無しのオプ：04/10/14 00:09:50 ID:AuJZriPq

加賀はもうちょっと若い時の仲村トオルでお願いしたかった

>>346
ﾅｶｰﾏ

349 ：名無しのオプ：04/10/14 05:54:49 ID:uotdMOZC

加賀はやっぱり鹿賀丈史で

350 ：名無しのオプ：04/10/14 10:36:35 ID:4RKaypMx

どーでもいいけど
藤木がメル欄１って知ってた？
それもメル欄２なんだって。

351 ：名無しのオプ：04/10/14 11:31:04 ID:hywGU1hZ

ほんとどーでもいい話だな

352 ：名無しのオプ：04/10/14 14:57:51 ID:EUS8ixRW

>336
知っている限りでは、ＷＯＷＯＷドラマシリーズで、
地上波での再放送があったのは小泉今日子のやつだけ。
よって地上波は期待できない。ＤＶＤ発売を待つべし。

353 ：名無しのオプ：04/10/14 22:05:41 ID:DhISrwro

遅ればせながら「白夜行」読みました。
なんていうか、伏線はりまくってとっちらかっちゃって無理やりまとめた、
というような作品の真逆でしたね。
とても綺麗にまとまってた。
有吉佐和子の「悪女について」思い出した。
悪女ということと、その構成の見事さに。

354 ：名無しのオプ：04/10/14 22:13:19 ID:UvzFFp2h

>>348
仲間がいて嬉しいですー

355 ：名無しのオプ：04/10/14 22:15:29 ID:D5s++AJZ

IDチェック

356 ：名無しのオプ：04/10/14 22:27:58 ID:MO/zRbst

>>355
こっちでやれ

IDにJDCが出たやつは中村青司
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1094251104/l50

357 ：名無しのオプ：04/10/15 01:01:06 ID:eF1SAARV

「学生街の殺人」読了。

予想に反してすごくよかった。「非推理系」（←勝手に命名。白夜行とか秘密とか
の類のことね）の方が好きなんで、途中まではペースも上がらずだらだら読んでたが、
終盤はもうぐいぐい引き込まれた。張り巡らせた数々の伏線の存在に気づかされた
ときには、それが見事に収束していて、これはもう初期の傑作でしょう。読後感もよし。
東野はもうほとんど読み尽くしつつあるが、最近はフーンってのが多くて、久々に
会心の作品に出会えた気分。（ってヨイショしすぎか？）

358 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

359 ：名無しのオプ：04/10/15 01:59:43 ID:eF1SAARV

>358
大胆ですね

360 ：名無しのオプ：04/10/15 02:57:58 ID:OQvthG99

人それぞれ。。。
正解がどうあれ理想的な自分の解釈を持つのもいいんでない？

361 ：名無しのオプ：04/10/15 12:55:26 ID:h1lDDUIv

俺は序盤からそれっぽいなと思ったけどな
目欄1でなく目欄2と予想してたから少し違ったけど。

362 ：名無しのオプ：04/10/15 13:07:16 ID:fpJZFLKz

>>358
隠すとこ隠そうぜ（ ´_ゝ｀）

363 ：名無しのオプ：04/10/15 13:37:30 ID:mRgcW+sS

>>358

　　　　　　　　　　二　　　度　　　と　　　来　　　る　　　　　な

364 ：名無しのオプ：04/10/15 16:09:09 ID:u50Yrjbh

>358
イヤガラセ？

365 ：名無しのオプ：04/10/15 17:52:26 ID:e+t2U2Wg

もしくは

このスレに来る以上は白夜光は当然読んでんだろ

っていう短絡的な発想の持ち主

366 ：名無しのオプ：04/10/15 18:17:35 ID:ot+pkIW5

白夜行半分強読んでて
>>358を見てしまった・・・
悪気はなかったんだろうけど
がっくしです

367 ：名無しのオプ：04/10/15 19:37:34 ID:/1+A6Ezd

あれこれ言う前に削除依頼出そうな。

368 ：名無しのオプ：04/10/15 22:13:56 ID:aVI5WWjW

私も似てると思ったよ！＞「悪女について」と「白夜行」
他の人の視点から語られるってところがね。

369 ：名無しのオプ：04/10/15 23:01:46 ID:YzOX7Uy3

今更ですが、(メル欄)とネタが一緒という『四日間の奇跡』を読みました。
こちらもこちらで賛否両論ありそうな作品ですが、なかなか良かったですよ。
興味のある人なら読んでみる価値はありそうです。

370 ：& ◆Dh.i9vHy.M ：04/10/15 23:05:16 ID:J0tW1Xh4

　BY 東野圭吾
前提：
　刑事と容疑者はかつてのライバル.ミステリでありながら、「犯人は誰か？」なんてどーでもいいよ、
　という姿勢が新鮮.しかし、全てどーでもいい話でした
犯人探し以上に重要なこと：
　宿命のライバルであり続けた理由とは？二人の「ライバルぶり」が弱いので（学校の成績でトップ争いする　水泳大会で競う　医学部に入る）、
　「そんなことより速く犯人見つけろよ」としか思えませんでした
結果、★×2
・・・とすると、悪くも無かった『悪意』と一緒になってしまいますね.『理由』の★3からドミノが倒れて、
　低評価が続きました
『理由』はat least ★4の佳作のヘイヘイホー
以下全て+★1
再評価を兼ねて、
　<宮部ガイド>
　『火車』　★4.5
　『我らが隣人の犯罪』　★3
　『竜は眠る』　★3
　『魔術はささやく』　★4
　『理由』　★4
　『蒲生邸事件』　★3.5
<東野ガイド>
　『どちらかが彼女を殺した』　★4
　『名探偵の掟』　★4
　『名探偵の呪縛』　★2.5
　『毒笑小説』　★2
　『快笑小説』　★2
　『秘密』　★4
　『白夜行』　★4
　『悪意』　★3
　『宿命』　★2

371 ：『宿命』　：04/10/15 23:06:25 ID:J0tW1Xh4

372 ：名無しのオプ：04/10/15 23:12:08 ID:WZyz5UkF

馬鹿、これ以上の言葉が見付からないほど馬鹿

373 ：『悪意』：04/10/16 00:57:26 ID:vZOQkodM

BY 東野圭吾
★×2
宮部＆東野　売れっ子ミーハー週間も大詰め
今日は薄い本作を手に取りましたが、
　内容も薄かった　like　フランス男の頭髪
構成はユニークで良くできている
　（後半の友人たちの証言集etc.）
ホワイダニットの看板に偽りはないのだけど、
　犯人が明らかで「動機は何か？」を問うなら、
　隠れはいても意外な動機でなければなりません
　え？、そんなことが動機になるのか！　と思わせるような
「浮かび上がった意外な動機」は、
　確かに意外でしたが、
　その意外性は年月を経たからであって、
　内容自体は全う（？）なもの

こいつ普通に悪いだろう
時効とはいえ刑事罰だぞ

374 ：名無しのオプ：04/10/16 02:16:17 ID:5qK0E74r

遅レスだけど俺の脳内加賀は東儀秀樹だな
ちとひ弱だが

既出だろうが、作者は渡辺謙をイメージして書いたと
公式かどこかで見た

375 ：名無しのオプ：04/10/16 04:40:55 ID:wrvWz9kN

若い頃の桐原は柏原崇をイメージしてた

376 ：名無しのオプ：04/10/16 08:04:20 ID:snDQX6c5

宿命のストリーミングみたけど、やっぱり東野さん素敵だわ！
声も渋いし。なんで結婚してないのか不思議･･

377 ：名無しのオプ：04/10/16 08:17:10 ID:MHW5i59b

46歳に見えないですよね。素敵な東野さん。私結婚したい。

378 ：名無しのオプ：04/10/16 08:27:52 ID:GR+bIDmR

独身？

379 ：名無しのオプ：04/10/16 10:18:16 ID:6kmJfZjR

>>374
以前スレで｢作者は渡辺裕之をイメージして書いた｣という話題があって
この人じゃ全然ピンとこなかったのだが、加賀＝渡辺謙なら納得。
これならしっくりくる。

380 ：名無しのオプ：04/10/16 10:23:30 ID:NZu0Sbcr

>>379
残念ながら、正解は渡辺裕之だよ。
若い頃の話だからね。
今の渡辺裕之は昼ドラ出てたりして
加賀のイメージじゃないよね。

381 ：名無しのオプ：04/10/16 10:38:20 ID:bpTAzBtd

>>375
同じく。桐原役でなんとなく真っ先に浮かんだのが柏原だった。
柏原、線が細すぎな気もするが、頭脳派のヒール役に合ってるように思った。

382 ：名無しのオプ：04/10/16 10:56:59 ID:KtDRX4yR

どっかのスレで、子供の桐原はカンヌの柳楽裕弥がいいってあって、
なるほどと思いました。大きくなっちゃったからもう無理だけどね。
カッシーはいいですね。

383 ：名無しのオプ：04/10/16 14:41:30 ID:XhLqYXWf

でも桐原って美形ではないんじゃなかった？

384 ：名無しのオプ：04/10/16 14:59:43 ID:en+eoY4q

俺の中での桐原は何故かフットボールアワーの岩尾
だったよ・・・
別に好きでもなんでもないのに桐原＝岩尾・・・
このイメージがどうにも頭から離れなくて読んでて
複雑な思いだったよ。

385 ：名無しのオプ：04/10/16 15:51:34 ID:TCY+oQ05

「片想い」、俺の脳内イメージ
西脇＝田辺誠一
日浦＝深津絵里

386 ：名無しのオプ：04/10/16 18:49:07 ID:0hMmQzOO

みんなよく俳優イメージが湧くなあ…
自分はあまりイメージできん。
唯一読んでるときにイメージできたのは
片想いの早田＝サッカーの松井（元京都）かな。
もうちょっと歳とらせた感じで。
なんか冷徹そうなところが（ごめん）。

387 ：名無しのオプ：04/10/16 19:06:03 ID:o25yoxsf

「悪意」読了。
ミステリ（というか本を読む事自体）初心者なので、物凄く素直に騙されてしまった。
頭の固い自分的には斬新だった。
毎日の通勤用だったのに、一晩で読んでしまった…

「宿命」は読んだので、wowowが楽しみ。
柏原は嫌いじゃないが、もう少し小汚い人を想像していたのだが…
藤木は言わずもがな。
台詞が少なければいいのに、どうやら原作を少し変えてあり、台詞が多いらしいので鬱だ・・・

388 ：名無しのオプ：04/10/16 19:14:55 ID:bWTdbHJI

まだ読んでる途中だけど、「片想い」の西脇の嫁は
東野作品に出てくる女の中でもかなり嫌いなタイプだ

389 ：名無しのオプ：04/10/16 19:16:17 ID:bWTdbHJI

と、書いた直後一般書籍の東野最高傑作スレの最後で同じようなレスあってビックリｗ

390 ：名無しのオプ：04/10/16 20:05:15 ID:bVfZesZx

東野ヒロインって嫌な女が多いよ。
雪穂以外は

391 ：名無しのオプ：04/10/16 23:05:25 ID:s6UhkLcW

このスレでネタバレ注意されたヤツって逆ギレ率高いよな

392 ：名無しのオプ：04/10/16 23:09:59 ID:3nZBkjid

他の作家スレはどうなの？
おれの行くところでは、ここ以外では粘着するﾔｼはあまりいないんだが

393 ：名無しのオプ：04/10/17 00:29:00 ID:Ta2mkGBB

age

394 ：名無しのオプ：04/10/17 00:29:04 ID:LqQ4yD7C

>>385
西脇哲朗＝田辺誠一はいい感じ。
俺は「宿命」の瓜生晃彦も田辺のイメージだよ。どうして藤木・・・orz

395 ：名無しのオプ：04/10/17 00:55:38 ID:b+Qc2GZw

自分は田辺誠一ってうすいイメージあってダメだなー。
何がうすいって、何というか、感情というか（別に髪じゃなくて）。
藤木も問答無用で無能俳優だけど
田辺もなぁ…

396 ：374：04/10/17 01:51:56 ID:F0FEdlCa

>>380
あら～ん、そうだったの？自分で脳内変換してたのかな
たしか自分のソースは公式の今は無き掲示板だったような気がするんだけど

397 ：380：04/10/17 10:48:09 ID:l4S1nim0

>>396
そう、自分も公式の期間限定掲示板がソース。
実は、加賀は誰をイメージして書いてたのか知りたいって
書き込みしたのが自分なんでね・・。
まさかレスもらえるとは思わなかったんだけど
レスのあとは知りたくなかったって人に叩かれたーよ。

398 ：名無しのオプ：04/10/17 10:50:48 ID:K+T4MuNb

東野ヲタはドラマ好きが多いんだねー・・
脳内変換ねぇ

399 ：名無しのオプ：04/10/17 11:41:35 ID:2GOqbCNX

いま書きこんでるヤシがそドラマ好きなんだろ
なんか流れが微妙だから書きこみ控えてるだけ

400 ：名無しのオプ：04/10/17 13:26:36 ID:wN4phsZq

もう少しで
「東野圭吾サスペンス多摩南署たたき上げ刑事・近松丙吉(3)」（テレビ大阪）
なるものが放送されるんだが、何このドラマ？ｗ

401 ：名無しのオプ：04/10/17 13:59:20 ID:wiI2h34S

なんか時代劇に出てきそうな名前だな・・・

402 ：380：04/10/17 14:07:39 ID:pFMPUEJB

>>400
近松刑事（伊東四郎）はTV東京の「女と愛とミステリー」の
レギュラーシリーズで、過去に「狂った計算」「冷たい灼熱」を、
加賀刑事を近松刑事に変えて作ってる。
今回も「嘘をもうひとつだけ」の中からドラマ化かもね。

403 ：名無しのオプ：04/10/17 14:12:48 ID:pFMPUEJB

↑名前の380食い残しで、ここのじゃないです。

近松の3というのは、「依頼人の娘」の再放送ですね。
新しいのかと思ったよ。ｽﾏｿ。

404 ：名無しのオプ：04/10/17 18:49:16 ID:Nj0/xVXi

新品のトキオを書店で発見したので保護してきました。
半ば諦めていたのでお宝を見つけた気分です。
探せばあるもんですね～。

405 ：名無しのオプ：04/10/17 19:33:16 ID:EkNKVYXb

トキオなんてある程度の規模の書店なら普通に置いてないか？
つーか来年文庫化なのに。

406 ：名無しのオプ：04/10/17 21:31:09 ID:C1nGdIGH

怖いくらいに映像化されるね。
多分、来年には白夜行もありそうだ。そのころ一番旬な二人がやるんだろうね。
間違いなく雪穂は、柴崎がやりそう＜アーモンドアイ

嫌だ。

407 ：名無しのオプ：04/10/17 21:37:30 ID:37Cjx/gp

「むかし僕が死んだ家」は映像化されないんだろうか…
いや、別に見たいわけではないんだけど、好きな作品だからちょっと気になって…
舞台劇とかにしたらすごくよさそうな気もするけど、ドラマだとどうでしょうね。

408 ：名無しのオプ：04/10/17 22:06:29 ID:EkNKVYXb

>>407
あれを舞台でどうやるの？
メル欄してあーだこーだ言うだけでしょ？

409 ：名無しのオプ：04/10/17 22:06:29 ID:wgmUVWl6

>>407
舞台設定が地味すぎるからね
ドラマでも最初から最後まで1つの舞台セットでのノンストップ劇がいいんじゃない？（よく深夜枠でやってるよね…）

雪穂は中島美嘉みたいな醸しだす雰囲気に不気味な暗さと鋭さを持った人にやって欲しい。
加藤あいみたいな、いかにも普通の家の娘ってのは勘弁。正直、目の形状は拘らん。

410 ：408：04/10/17 22:07:41 ID:EkNKVYXb

>>409
ｹｺｰﾝして下さい

411 ：409：04/10/17 22:08:31 ID:wgmUVWl6

>>410
こちらこそ

412 ：名無しのオプ：04/10/17 22:38:21 ID:JQ9W0+97

なんだここ

413 ：名無しのオプ：04/10/17 23:17:29 ID:37Cjx/gp

>408と>409を結びつけたのは漏れ（>407）。
2人とも感謝しる！！

というのは冗談で、確かにちょっと地味すぎますね、あの作品じゃ。
動きがなさすぎる。
ラジオドラマなら…（←まだ言ってる）

414 ：名無しのオプ：04/10/17 23:23:52 ID:Nj0/xVXi

>>413
ラジオドラマなら面白そう。
あれこれ想像するのが面白い作品だから
映画とかで映像化されると萎えそうだし。

415 ：名無しのオプ：04/10/18 04:34:46 ID:hjX4uppq

>>414
それなら朗読すれば言いだけじゃん

416 ：名無しのオプ：04/10/18 11:35:16 ID:0/+iYjf3

それ言っちゃもともこもないだろ

417 ：名無しのオプ：04/10/18 17:44:42 ID:bDOrpJ58

登場人物の職業がやたらと技術系が多いのは作者自身の前職のせいか。

418 ：名無しのオプ：04/10/18 18:51:49 ID:Ik3sLg9i

文系職も営業ばっかりだよな。
たまには経理とか人事とか総務とか読んでみたいが。

419 ：名無しのオプ：04/10/18 19:43:32 ID:dxp+W7HJ

負け組と勝ち組が結構はっきりしてない？
工場で作業する奴とエリート、みたいな
ああでも加賀とかいるか

420 ：名無しのオプ：04/10/18 20:44:32 ID:7osM8t4j

>>419
ブルータスの心臓の労働者もかわいい彼女ができたから勝ち組

秘密で、親がバス事故で死んで働かなきゃいけない若者も
（メル欄）の嫁さんを手に入れているから勝ち組

手紙の、で兄が強盗殺人したせいで這いつくばってる主人公も
異常なまでによくできた（以下略

421 ：名無しのオプ：04/10/18 21:44:03 ID:0AanyvPO

嫁が医者なら勝ち組だろ

422 ：名無しのオプ：04/10/18 23:17:21 ID:GowX/O1O

毒笑小説読了
「本格推理～ショー」ってある作品のその後の話だったんですね。。。

423 ：名無しのオプ：04/10/18 23:35:20 ID:UToAoWUS

>>417-418
それを考えると西脇哲朗のライターって異色だな。

424 ：名無しのオプ：04/10/19 00:20:34 ID:uLpaG4T0

>>423
ある程度、時間をさいてあっちこっち聞きまわるシーンが多いから
そういう役にはライターって適職。
普通の営業マンとか技術屋じゃ無理。

425 ：名無しのオプ：04/10/19 19:53:46 ID:7w/0l0UI

「片想い」読了
東野氏の大ドンデン返し期待してたんだけど･･･
里沙子（漢字適当）にむかついただけだった

426 ：名無しのオプ：04/10/20 01:03:29 ID:oaMFtIA/

古本屋にて「天空の蜂」なる東野作品をみかけて買った
（彼の作品は、これまで10冊以上は読んでるが）
初めて耳にする作品だった。。とにかく買って読んだわけだが・・

これって最高傑作の一つじゃないの！

427 ：名無しのオプ：04/10/20 01:04:10 ID:oaMFtIA/

428 ：名無しのオプ：04/10/20 01:27:58 ID:O40IeGPJ

その通りだが２回も言わんでも・・・ｗ

429 ：名無しのオプ：04/10/20 12:30:03 ID:cFHhKXRn

>426-427は、ふかわりょう

430 ：名無しのオプ：04/10/20 19:09:27 ID:mjL25QmR

天空の蜂は面白かったけど専門的な話が多すぎ

431 ：名無しのオプ：04/10/20 20:09:12 ID:pLyHvXei

>>430
漏れも天空の蜂は辟易しながら読んだクチ。
飛ばし読みすればよかったのかもしれないけど、東野作品はどこに伏線がかるれてるかわからないからそうもいかず。
面白かったけど、1度読んだらお腹いっぱいでもういいやって感じ。

432 ：名無しのオプ：04/10/20 20:19:35 ID:QGl7hUNr

正直、犯人探しいらなかった気がする

433 ：名無しのオプ：04/10/20 20:28:32 ID:EmndTd60

「殺人の門」読了。
ツマランカッタ。
主人公と友人の関係にいらついていらついて。
二人ともに魅力がなさすぎで、読んでてつらかった。

434 ：名無しのオプ：04/10/20 21:20:36 ID:4mh8dphh

>>433
私は途中で断念しました。
何回だまされたら気が済むんだよー、さっさとやれよー、と
思い続けてたら疲れてしまった。

435 ：名無しのオプ：04/10/20 23:04:49 ID:agpKhNTx

殺人の門の主人公が雪穂と会ったらいいカモになりそうだな

436 ：名無しのオプ：04/10/20 23:34:35 ID:urlXqeWv

主人公はいつの間にか助けられる方だな
で、主人公が殺したい人がいつの間にか亮二と雪穂のカモになる
だって殺人の門の主人公は金もってないもん

437 ：名無しのオプ：04/10/21 00:55:27 ID:Trsg7JNZ

始めまして。
只今殺人の門読み終わりました。
ってかこの本結末が逆なだけで内容は手紙となんら変わりない？

一冊目は秘密だったがこの人の本読むと鬱になるからもうやめよ。

と思って一月ではや十数冊・・・
読む度鬱になるがそれでも読んでしまっています。
なぜだろう・・・

438 ：名無しのオプ：04/10/21 01:06:44 ID:SGbgY+Q1

>ってかこの本結末が逆なだけで内容は手紙となんら変わりない？

途方もなく違うと思う。

439 ：名無しのオプ：04/10/21 04:41:24 ID:ps7bB+id

久しぶりにこのスレに来た
しばらく読書から離れてたが再開しようかな
勿論東野作品を…

間があいてもやっぱり東野中毒っぽ(*´Д｀*)

440 ：名無しのオプ：04/10/21 11:46:44 ID:15NqxEdj

宿命で
「最後の一文が書きたくてこの作品を書いた」
みたいなことを東野さんはおっしゃっておられたのですが、
最後の一文が物語にどれほど寄与しているのかがわかりません。
どなたか解説お願いします。

441 ：名無しのオプ：04/10/21 13:16:46 ID:BdwW7FGh

>>440
内容より言い方だろうね。
家族同士の会話みたいな口振り。

442 ：名無しのオプ：04/10/21 15:30:54 ID:0IIYG6gV

>440
最後に一つ勝てたんだよ
感動しいや

443 ：名無しのオプ：04/10/21 17:00:43 ID:po905ZYB

ダーク・ムーン（上・下）　馳　星周
　　　　　　　　　　　　　解説＝東野圭吾　←注目

444 ：名無しのオプ：04/10/21 17:57:42 ID:xMlM335N

あ、それ電車の広告で見た

445 ：名無しのオプ：04/10/21 21:51:33 ID:socgbroU

白夜行のお返しか？面白そう

446 ：名無しのオプ：04/10/21 21:57:44 ID:JDQBlRBM

「翻訳」という形式のことかな？
それは村上だけでなく、大昔から確立したパターン。

447 ：名無しのオプ：04/10/22 01:01:43 ID:5IkyC5L3

>>446
誤爆？

448 ：名無しのオプ：04/10/22 12:11:23 ID:ciB5WUBq

>>442
そこがわからん。
（メール欄）からといってそれ自体の価値なんてたいしたこと
ない（一緒に生活してきたならともかく）し、それ以外ぼろ負けでは
かえって屈辱が増すだけ。

449 ：名無しのオプ：04/10/22 13:58:14 ID:eVc/doz+

愛のソアラの美保

450 ：名無しのオプ：04/10/22 15:44:19 ID:5IkyC5L3

>>448
だからそういう運命の皮肉をあの一言で表したんだよ。
笑うところなんだってば。

451 ：名無しのオプ：04/10/22 15:46:06 ID:TeUji5t8

ははは、なるほど。

452 ：名無しのオプ：04/10/23 03:41:13 ID:GICfO7GB

>>449
ｿﾚｱとﾏｼﾞ突っ込みしてみる

453 ：名無しのオプ：04/10/23 10:41:32 ID:8/S33ltj

龍臥亭事件

暗闇坂に続く大作群の閉めをくくる超大作
密室、消失、見立て、そして舞台が岡山(津山三十人殺し、横溝正史)とくれば期待しないわけにはいかない。
が、本格としてはいささか陳腐。
今までもトリックに無茶があるのは何度もあったが、しっかりと論理で固めていたけれど、
今作はその論理も薄弱。論理以前にこんなトリックを成立させることが詭弁に近い。
これを作者言うところの「奇想」と取るのは無理がある。
しかし、社会派としては秀逸の出来！探偵役を御手洗でなく、石岡和己を据えることで、
「石岡和己」のアイデンティティの再生とともに戦前の犯罪史を紐解くことで、日本人論を語る。
そしてそこに現われる多数による少数への無知、無理解。
この作品は同じ「日本人」としても読み逃すことは出来ない。

454 ：名無しのオプ：04/10/23 11:23:56 ID:EjBvyjeF

ダーク・ムーンの解説読んだ。出だしに笑った。ホントに面白い人だな～
早く新作が読みたい

455 ：名無しのオプ：04/10/23 16:58:59 ID:V6L+1O5h

ダーク・ムーンの解説は
白夜行の解説と対になっているね。面白い。

456 ：名無しのオプ：04/10/23 19:00:05 ID:NV1yW0Sf

気になる…明日立ち読みしてこよっと

457 ：名無しのオプ：04/10/23 23:26:07 ID:8qaStacr

上下巻ものを立ち読みとは…つわものだな。

あ、まさか解説だけ？（ｗ

458 ：名無しのオプ：04/10/24 08:54:13 ID:YQbde+wM

>>457
当然w

いや、解説面白かったら今度借りて読むかもしれん
でも読む時間ないな…

459 ：名無しのオプ：04/10/24 10:26:26 ID:iiphGz+k

>>458
東野氏が書いてるんだから解説は面白いだろうよ、きっと。
でも、解説が面白くても、中身が面白いとは限らないしねｗ
私も立ち読みしてこよっと。

460 ：名無しのオプ：04/10/24 17:43:29 ID:zr2qpucQ

東野が解説→東野ファンに売れる→ﾌﾞｸｵﾌに大量に流れる→ﾌﾞｸｵﾌ１００円コーナーに並ぶ

461 ：名無しのオプ：04/10/24 18:51:24 ID:Cv7QpOB1

へー
東野って解説は面白いんだ？
小説にいかせないないのもったいないね

462 ：名無しのオプ：04/10/24 18:56:52 ID:BMU29gId

そんなんじゃ釣れないってば

463 ：名無しのオプ：04/10/24 19:12:08 ID:bsrxSPA0

作家同士の馴れ合いは見苦しいな。

464 ：名無しのオプ：04/10/24 19:12:46 ID:5c0pYdWU

>>463
新本格に顕著

465 ：名無しのオプ：04/10/24 21:47:41 ID:FArDvVLz

東野って長編よりも短編のほうが面白い作品が多いね

466 ：名無しのオプ：04/10/25 01:49:53 ID:TnGNzTHQ

「ブルータスの心臓」読了。

講談社文庫はほとんど読んじゃったんで、初めて光文社に手を出した。
これはまあまあ面白かった。ちょっと（メール欄）のような気もしたが。

467 ：名無しのオプ：04/10/25 02:02:49 ID:PQ+t89hw

ブルータスの心臓は光文社の中ではわりかし面白い方だな
光文社読破目指してください

468 ：名無しのオプ：04/10/25 02:27:14 ID:fViKW/5d

>>466
光文社は短編集の方がお薦め（犯人のいない殺人の夜、怪しい人びと）。
ちなみに「犯人～」に収録されている「踊り子」は
読後すごくいやな気分になったミステリのスレに書かれていた

469 ：名無しのオプ：04/10/25 19:43:53 ID:IDWjBkuV

「オレは非情勤」読んじゃったよ・・・。
口直しに「名探偵の掟」読みました。

470 ：名無しのオプ：04/10/25 23:17:44 ID:Fd1N5+IR

非情勤ダメ？
自分はわりとさっくり読めて好きだけど。

471 ：名無しのオプ：04/10/25 23:56:10 ID:61wlRjuu

僕も非情勤好きだけどなぁ。
東野さんってこんなのも書けるんだ、っていうだけじゃなく、お話としても嫌いではないよ。

…はっ。口直しに読んだのが「名探偵の掟」？
もしかしてオレは釣りにマジレスをしてしまったのか？

472 ：名無しのオプ：04/10/26 00:33:35 ID:50Y6g8HA

非情勤は小学生向けであると言うことを理解して読むと期待以上

473 ：名無しのオプ：04/10/26 14:01:05 ID:j0PKW2tY

小学生向けだけど、トリックなど
推理小説の根幹の部分はしっかりしていると思う

474 ：名無しのオプ：04/10/26 15:06:31 ID:hEiU2twD

探偵ガリレオすげーな
本当に白夜書いた人かよ

１章読んで捨てました

475 ：名無しのオプ：04/10/26 15:35:00 ID:DBKDiwtU

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜オレ様の糞に酔いな
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

476 ：名無しのオプ：04/10/26 22:47:11 ID:5+xxAksS

ガリレオはイマイチだったが、予知夢はなかなかよかった。

477 ：名無しのオプ：04/10/27 11:49:02 ID:trs3diTH

>>474
捨てて正解だと思う。
「東野圭吾にハズレなし」と言われてたが、はっきりハズレ。

478 ：名無しのオプ：04/10/27 13:36:17 ID:Y+SWceFR

>>477
「東野圭吾にハズレなし」なんて言う人は、
「11文字の殺人」とか「ウインクで乾杯」とかも全部読んだのであろうか

479 ：名無しのオプ：04/10/27 13:52:32 ID:dhi1Cg97

東野圭吾の短編はどれもいまひとつの希ガス
印象に残らない

480 ：名無しのオプ：04/10/27 13:54:17 ID:znIq7wuW

白馬山荘もｗ

481 ：名無しのオプ：04/10/27 16:02:58 ID:QqUonRpm

>>479
私もそう思う。
超がつくくらいの長編が好きです

482 ：名無しのオプ：04/10/27 19:09:37 ID:d5+f+nl8

そうか？俺は超殺人事件が一番好きだが

483 ：名無しのオプ：04/10/27 21:06:35 ID:8ZUTE4ac

東野の短編好きだけどな
ストーリーよりもパズルの部分に力を入れてるからそれがあわない人はダメだろうなって思うけど

484 ：名無しのオプ：04/10/27 21:27:30 ID:HRM1wFDr

>>481-482
要するに二人とも超長編小説殺人事件が一番好きってことでFA？

485 ：名無しのオプ：04/10/27 21:55:47 ID:AIDTUFA4

天使の耳が好き。

486 ：名無しのオプ：04/10/27 22:45:49 ID:9ayRB09R

白夜行の続編も出たし今度は
秘密の続編書いてほしいな。

主人公には幸せになってほしい。

487 ：名無しのオプ：04/10/27 23:27:03 ID:w9Lnt9t7

本気で言ってるのか？
ああいうのは続編作らないからいいわけで

488 ：名無しのオプ：04/10/28 00:03:34 ID:wrXi8Fvz

分身だったかな。あれはもうちょっと続きあってもよかったなー

489 ：名無しのオプ：04/10/28 00:34:51 ID:Rfgoas8q

>>488
オレも思った
あと、虹を操る少年

どっちもこれからっていう所で終わってる
まあなんか狙いがあってそうしてるんだろうけど

490 ：名無しのオプ：04/10/28 01:20:43 ID:OYCMe4Xw

分身はあの後主人公がどうなったか気になって仕方なかった
虹を操る～は「まあいいや」と思ったけどｗ

491 ：名無しのオプ：04/10/28 05:01:32 ID:9OW0m5l+

恭一郎と未緒の官能小説をさっさと出してくれ

492 ：名無しのオプ：04/10/28 05:19:43 ID:1x7D65aJ

手紙が一番ドラマ化しやすいんちゃうん？

493 ：名無しのオプ：04/10/28 11:47:13 ID:0co4NgZ7

超・殺人事件の文庫を買ったんだが、著者近影が変わってるんだね。
なんか痩せたしヒゲも生やしてて、前のボンヤリとした感じがなくなって格好よくなってた。

494 ：名無しのオプ：04/10/28 15:49:07 ID:ARBtfh2n

>>492
主人公の歌唱力が問題

495 ：名無しのオプ：04/10/28 18:58:29 ID:R5ocRjuH

崩落現場から助かった子のニュース見て「秘密」を思い出した。
あの子と父親はこれからマスコミに色々書かれるんだろうな～

496 ：名無しのオプ：04/10/28 20:11:58 ID:CcaLadI4

>>492
映画化してほしい

497 ：名無しのオプ：04/10/28 20:37:10 ID:Tq09VAnK

天空の蜂を映像化したら面白いだろうと思うけど、邦画でやっちゃうと
どうしようもなくつまらなくなりそうなのでやっぱいいや。

498 ：名無しのオプ：04/10/28 21:35:46 ID:3s8a1C9m

＞４９２
白夜行の方が名作になりそうだけどなぁ。
役者さえいれば。
いっそう、ＨＷの方がいいか。

499 ：名無しのオプ：04/10/29 20:13:10 ID:Xr0/H5yN

TVでカルーセル麻紀の戸籍上の性別変換の話してた
普段なら「へえ」としか思わなかったけど、片想い読んだ直後だけに感慨深い

500 ：名無しのオプ：04/10/29 20:18:53 ID:Oo9Y5hy4

HP更新されてるね。東野さんって本当にいろんなことにチャレンジする人だな。
しかもリンク先の写真見ると肩の筋肉盛り上がってるし。小説家とは思えない。
なんか公私共に人生を謳歌してるって感じだなあ

501 ：名無しのオプ：04/10/29 20:53:45 ID:uQ/1T0n8

あのリンク先、最初意味わかんなかった
もしかしてクリックしちゃまずかった？ってひやーっとしたよ
以前、2ちゃんでクリックしてひどい目にあった経験有りなんで…

502 ：名無しのオプ：04/10/29 21:05:16 ID:UXQqJAp/

ボタンがあるとすぐにぽちぽちしちゃうんだから…

503 ：名無しのオプ：04/10/29 21:21:02 ID:pTDsqpyl

ええい新刊はまだか！

504 ：名無しのオプ：04/10/30 19:11:08 ID:VXYInud9

>>497
ﾎﾜｲﾄｱｳﾄになる罠

505 ：名無しのオプ：04/10/30 20:17:03 ID:5l6Nr6Yd

女性向けの雑誌の増刊みたいな奴で、東野原作の漫画を集めた奴が出てた。
Ａ４サイズの分厚いやつで、「女性のためのミステリー傑作選」ってタイトル。
「しかばね台分譲住宅」や「鬱積電車」や「マニュアル警察」なんかが合計９作。
興味のある方はどーぞ。

506 ：名無しのオプ：04/10/30 21:08:05 ID:PPDk1Smp

「しかばね台分譲住宅」や「鬱積電車」や「マニュアル警察」・・・
どれも知らね。
でも興味あるからちょっと見てきます

507 ：名無しのオプ：04/10/30 21:31:37 ID:sCpQVjya

>>506
怪笑小説（集英社文庫）収録のもの。
ジャンルとしては笑える（?）世にも系統
実際「マニュアル警察」は世にもで映像化された

508 ：名無しのオプ：04/10/30 21:33:43 ID:klc4Ue8d

>>505
ありが㌧、見つかったら立ち読みしてみたいな。

>>506
怪笑や毒笑を読んでないんだな。

509 ：名無しのオプ：04/10/31 20:19:58 ID:VrKtRn6N

同級生よんだ
なかなか良かった

以上

510 ：名無しのオプ：04/10/31 21:55:54 ID:iK+7AK8Q

上のほうで「幻夜」は「白夜行」を読んでからに汁って
あったけど話がつながってるってこと？
白夜行は既読で幻夜もどうせ読むからいいんだけど
白夜行は映像化してほしいけどドラマ4クール分くらいないと
薄っぺらくなる希ガス

511 ：名無しのオプ：04/10/31 22:02:50 ID:UxopA31Q

>>509
それだけかい！

>>510
つながってるようでもあり、つながってないようでもあり・・・
個人的に「幻夜」はなかったことにしたい。

512 ：名無しのオプ：04/10/31 22:06:39 ID:pHckRzgy

げんやの文庫化はいつの日か

513 ：名無しのオプ：04/10/31 22:35:19 ID:gH48zAa7

大体文庫は4年先だよね

514 ：名無しのオプ：04/10/31 22:35:49 ID:gH48zAa7

×4年先
○4年後

515 ：名無しのオプ：04/10/31 22:38:09 ID:UxopA31Q

>>514
だいたい３年後だよ

516 ：名無しのオプ：04/10/31 23:05:31 ID:L54GJtTX

天使の耳って２時間ドラマで観たことあるかも
普段ドラマみないけど面白くて内容覚えてた

517 ：名無しのオプ：04/10/31 23:09:32 ID:o7foAKJc

>>516
されてます。
ttp://www.qzc.co.jp/DORAMA_CGI/DORAMA1.EXE?RECNUM=23433

518 ：名無しのオプ：04/10/31 23:19:29 ID:mosyMNEy

白夜行、オダギリジョーと水川あさみなら10代から40代までカバーできそうな気がする。

519 ：名無しのオプ：04/10/31 23:51:05 ID:LVNxkv82

>>517
あらずじ読んだらどうやら天使の耳ではないようだ。
ﾀｲﾄﾙ思い出せないけど、
バレーボールのコーチと留学してた選手の話を
ピアノ教師とピアニストに置き換えてるっぽい。

520 ：名無しのオプ：04/11/01 01:00:29 ID:jMtkY7bv

それも観た気がする。
でも面白かったのは断然天使の耳の方だったよ。
再放送しないかな

521 ：名無しのオプ：04/11/01 10:13:03 ID:HkDQC55E

映像化なら「分身」が一番簡単じゃないの？
同じ人物髪型変えて使えばいいだけだし。
「宿命」「変身」と２文字作品が映像化してるからそろそろ来るかもしれないけど

522 ：名無しのオプ：04/11/01 15:16:02 ID:EmqKjji0

いやいや、ここは一発放課後だろ
ｵﾅﾆｰシーンを１０分くらい（全編３０分の１回番組）
若槻千夏ちゃんでお願いします
他のキャストはだれでもいいや

523 ：名無しのオプ：04/11/01 20:36:15 ID:bveuR4Y5

それじゃあジャンルが違うわけだが

524 ：名無しのオプ：04/11/01 20:56:34 ID:QGT0Sq2u

最近、自衛隊が映画に協力的みたいだから、蜂でいいよ。

525 ：名無しのオプ：04/11/01 21:29:04 ID:NsRO/ulP

微妙なレスがあるな。
削除依頼出すべきか・・・

526 ：名無しのオプ：04/11/02 03:47:38 ID:Xxk9tf42

いやだから、加賀刑事と未緒ﾀﾝのその後を・・・・

527 ：名無しのオプ：04/11/02 04:40:58 ID:EB/3IbLs

>>521
分身映画化ならマナカナだろう
年も作中と同じころだし。しかし性格が似すぎてるからだめか･･･

528 ：名無しのオプ：04/11/02 10:52:07 ID:anbfnXn4

いや、双子はダメだろ。メル欄じゃないといけないんだから
マナカナは何かの番組で目元にほくろがあるほうとないほうがいるとか言ってたし

529 ：名無しのオプ：04/11/02 15:09:47 ID:LkW8c/+M

つーかあの子達二卵性だよ

530 ：名無しのオプ：04/11/02 20:11:50 ID:aMXR53KG

東野圭吾氏って理系なんですよね？
すごいですね

531 ：名無しのオプ：04/11/02 20:43:24 ID:ah07SKpb

理系（医学系ではない）では、麻耶雄嵩氏や森とかもいるけど、作風がやはり東野氏とは全然違うよね

532 ：名無しのオプ：04/11/02 20:51:11 ID:MiKy0arK

>>528
ほくろなんてメイクで隠せるし、
後天的に出来るほくろもあるから問題ないだろ。

533 ：名無しのオプ：04/11/02 21:28:27 ID:Grxz7IME

あーもう、圭吾おもしろいよぉ＞＜

あたしのおもしろいと思うことと彼のそれが一致してるんだな多分。
もう彼のどの作品に対しても正常な評価をくだせないあたし・・。
どれもこれもが最高だ。

534 ：名無しのオプ：04/11/02 21:29:41 ID:Grxz7IME

映像技術が発達した昨今、無理に双子を使う必要なんて無い。

宮崎あおいちゃんがいいな。
彼女、髪型変えるだけで全然違う人に見えるから。

535 ：名無しのオプ：04/11/02 21:33:15 ID:PLsYXsrL

＞５１８
水川あさみが雪穂候補なの？知らないなぁ。
基本的にメジャー作品は、仲間ｘ藤木でカバーできそう。

536 ：名無しのオプ：04/11/02 22:20:50 ID:AJpp62by

>>530
いみわからん

537 ：名無しのオプ：04/11/02 22:46:27 ID:Wbt/vipL

>>529
>つーかあの子達二卵性だよ

まなかなのことかな？
ソースｷﾎﾞﾝﾇ～

538 ：537：04/11/02 22:48:40 ID:Wbt/vipL

分身のあの子達かえ？　ﾂﾏﾗﾝ

539 ：名無しのオプ：04/11/02 22:55:46 ID:endsPmLr

分身は娯楽作品としても楽しめる（個人的意見だが）と思うので、
人間の尊厳を問うというテーマさえ外さなければ連ドラでもいいと思う。
でも白夜行が映像化されるとしたら原作に忠実につくってほしい。
連ドラだと視聴率に左右されてグダグダな脚本になるから反対。
かといって映画の２,３時間では短すぎるしなぁ。。

540 ：名無しのオプ：04/11/02 23:02:28 ID:MQYUy1eN

分身が十年も前の作品ってのが驚きだね

541 ：名無しのオプ：04/11/02 23:06:58 ID:PLsYXsrL

宿命は地上波でもやるの？

542 ：名無しのオプ：04/11/02 23:25:24 ID:MiKy0arK

>>537-538
何言ってるのか分からんが、
とりあえずマナカナは二卵性双生児だぞ。
ソース出すまでもなく有名な話。

543 ：名無しのオプ：04/11/03 00:03:14 ID:CHHBazXM

東野作品はほとんど読んでいたつもりだったけれど、それは文庫化したものばかり
だったことに気付き、白夜行を読んでたまげました(衝撃度大)
丁度夏の頃だったので、桐原の少年時代はここのレスにもあったように柳楽くんが
思い浮かんだけど、成人後は三上博史、西島秀敏(こんな字だったかな？)あたりが
良いかな、と　　瞳に暗い光を宿している感じが・・・
雪穂は、一見清楚な感じで野心がすぐには表に出ないタイプ、ということで松嶋奈々子
あたりはどうかな・・・とか言ってみるけどどうかな？

544 ：名無しのオプ：04/11/03 00:21:46 ID:Guy/hGAm

キャストの話しかありませんか

545 ：名無しのオプ：04/11/03 00:42:26 ID:W3uc6p85

>>544
あなたは何が語れるの？

546 ：名無しのオプ：04/11/03 00:44:26 ID:Lf/2q+/u

そうトゲトゲすんな

547 ：名無しのオプ：04/11/03 00:52:01 ID:GZu5BOEw

でも実際ｷｬｽﾄ話はｳｻﾞｲ
大体雪穂は松島奈々子とか仲間由記江とか同じ意見しか出ないしね
たまには雪穂＝小柳ルミ子とかあき竹城とか言ってくれれば笑えていいんだが・・・

548 ：名無しのオプ：04/11/03 01:19:57 ID:LmZBbFc9

>>543
白夜行も文庫化してるだろ
俺は気づかずに単行本買ってしまったが

549 ：名無しのオプ：04/11/03 01:43:27 ID:4mKWXiwc

俺の個人的な意見なんだけどさ

雪穂はあき竹城がいいと思うんだ

550 ：名無しのオプ：04/11/03 01:54:42 ID:XGYKZ0rB

>>543
ヤギラの方が三上博より背が高いぞ。

551 ：名無しのオプ：04/11/03 08:33:17 ID:i2GBJxCW

氏の作品で文庫落ちしてないのは、トキオと手紙くらいかな・・

552 ：名無しのオプ：04/11/03 09:46:22 ID:UROGrcrM

>>550
え？
ゲームの～とかレイク～とか殺人の門とか
まだたくさんあるじゃんか！

553 ：名無しのオプ：04/11/03 09:46:51 ID:UROGrcrM

↑>>551でした、ｽﾏｿ

554 ：名無しのオプ：04/11/03 12:54:48 ID:22xEbuNn

マシェリの鈴木えみを見て、雪穂役いいかもとちょっと思った。
水川あさみは地味少女がモデル系個性派いい女に変化する、江利子役で見たい。

555 ：名無しのオプ：04/11/03 13:53:11 ID:ldUNd7kJ

>>551
レイクサイド
トキオ
ゲームの名は誘拐
手紙
殺人の門
幻夜
ちゃれんじ？

以上が未文庫化作品
サンタのおばさんってのもあるがこれはどうだろうな

556 ：名無しのオプ：04/11/03 14:47:56 ID:5+DiuinC

キャスト厨UZEEE

557 ：名無しのオプ：04/11/03 16:50:43 ID:Lf/2q+/u

キャスティング話が多いのは女が多いからかな？

558 ：名無しのオプ：04/11/03 22:58:46 ID:9Uch32AM

自分に興味がないってだけでうざがるのどゆこと？自己中？
俺もキャストに興味はないけど別にうざくはない
スルーするか別の話をしなさい

・・・ってこと、昔、バイト先の店長に言われたなぁ
飲み会のときとか、競馬の話ばっかするんだもん
すげぇ不機嫌な顔してたんだね

学生時代の話

559 ：名無しのオプ：04/11/03 23:44:51 ID:6uULnqRR

キャスト話はここじゃなくて一般書籍の方でやってね

560 ：名無しのオプ：04/11/05 06:32:42 ID:wNjX8917

別にキャスト話いいと思うぞ
どうせ他に話す内容がなかったんだし

561 ：名無しのオプ：04/11/06 02:24:18 ID:QbX5APWh

「犯人のいない殺人の夜」読了。

この短編集は結構おもしろかった。
印象に残ったのは
「白い凶器」　身につまされた
「踊り子」　このスレの上の方にもあったが、確かに救われない話
表題作は、ちょっと凝りすぎかな。

562 ：名無しのオプ：04/11/06 17:38:17 ID:xX2zlTBs

「あの頃僕らはアホでした」読了
　この人、高校の先輩だったんだ・・・
でもチョッとウチの高校のこと脚色が入っている気がする。
　当時は既に新設校でもなかったし、名前を言うのも恥ずかしいレベルの
学校でもなかった。（ウチの学区は本当に名前を言うのが恥ずかしい学校が
他にありましたからね。）
　ロッカールームの件も男女で仕切って使うには狭すぎるし、教室から運動
場の個人の顔を識別するのは難しかったのでは？ウチの学校大阪府で３番目
に広い運動場と言われてました。テニスコートも運動場から離れたところに
専用のコートがありましたし。
　学生運動による学校封鎖の件は事実で。エッセイには詳しく書いてなかったですが、
あれは卒業式が封鎖で一日延期になった事件です。ウチの学校に入学すると
必ず教師から自慢げに教えられました。
　確かにウチの学校は変わってました。職員室の有る階以外は廊下が無かったし教室には
左右の壁が無かったし。また母校に行ってみたくなりました。

563 ：名無しのオプ：04/11/06 18:17:57 ID:PfrTbykO

>>562
質問
君の高校では、東野圭吾という人物は称えられていないの？
仮にも売れっ子作家で江戸川乱歩賞を与えられている人だが。

564 ：名無しのオプ：04/11/06 19:35:00 ID:8BDBP603

562です。
学校のホームページ見ましたが、学校としては特に称えていないみたいですが
母校が輩出した二人の有名人である東野圭吾氏と田中星児氏（ビューティフル
　サンデーで紅白に出た人です。）を紹介している箇所はありました。

565 ：名無しのオプ：04/11/06 20:04:26 ID:/f4yzikL

>学校としては特に称えていないみたいですが

称えとけよｗ

566 ：ダヴィデ・モイパス【星】 ◆EVe0aDZziU ：04/11/06 21:34:02 ID:Kgqi4QIY

名探偵の掟が面白かったです

567 ：名無しのオプ：04/11/06 21:39:09 ID:phD+hQCa

文学史に残るような人なら分かるが
普通の小説家だからなぁ。
ただでさえミステリ作家ってマスコミ露出少ないし。

568 ：無名草子さん：04/11/06 21:59:53 ID:Uu9XjSIe

白夜行今読み終えた
凄いに尽きる
ページが残り少なくなるにつれて寂しくなってきた･･･

漏れの名前もケイゴいうんだけど自分の名前をちょっと誇らしく思ったｗ

569 ：名無しのオプ：04/11/06 22:05:01 ID:+qVKzYss

東野圭吾氏と田中星児氏、知名度はどっち？
年齢的には近い？

570 ：名無しのオプ：04/11/06 22:54:48 ID:xX2zlTBs

東野氏はウチの高校の１５期生で田中星児氏は７期生だったかな？
ビューティフルサンデーは幅広い層に認知されていたからやっぱ田中氏
でしょう。ちなみに田中氏の従兄弟はグッチ裕三氏ですわ。

571 ：名無しのオプ：04/11/06 23:12:03 ID:/f4yzikL

>>567
直木賞でも獲れば学校もプッシュし出すだろうけどね。
いかんせん・・・

572 ：名無しのオプ：04/11/06 23:41:41 ID:GK5RTxJD

放課後、魔球、宿命、悪意と着々と
作者の世界に引き込まれてきてますので
ここいら辺りで、秘密、白夜行に
行ってみようかと思ってるわけですよ・・・。

573 ：名無しのオプ：04/11/07 00:00:28 ID:C2mwN03H

>>572
お前にはまだ早い

574 ：572：04/11/07 00:13:28 ID:lcQuSmox

じゃあとりあえず
明日は「むかし僕が死んだ家」を読んでみます。

575 ：名無しのオプ：04/11/07 00:22:43 ID:U4D5lghC

>>574
ただの煽りだから放置しな
読みたいと思ったときが読み時だよ

576 ：名無しのオプ：04/11/07 00:24:06 ID:/0xJ6/We

話は光文社文庫制覇してからだな

577 ：名無しのオプ：04/11/07 00:31:10 ID:U4D5lghC

だな
最も人気がある白馬山荘殺人事件を読むべきだな

578 ：名無しのオプ：04/11/07 01:31:47 ID:4zPzR2Tl

>>572
「分身」が面白いぞ（・∀・）
キミも、きっと気に入るはず！

579 ：名無しのオプ：04/11/07 02:12:42 ID:KrXWNjwg

初めの白夜行は驚き
２度目の白夜行は苛立ち

580 ：名無しのオプ：04/11/07 07:57:32 ID:xjWUas1d

>>564
ミステリ作家は文学者には非ず
と思われてるのかなぁ？
そんな偏見があったなら悲しいな。悔しいな。

圭吾さんには是非直木賞をとってもらって
見返してもらいたい。

581 ：名無しのオプ：04/11/07 11:50:57 ID:IiIJMNeH

>>570
>ちなみに田中氏の従兄弟はグッチ裕三氏ですわ。

へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～屁ぇ～

582 ：名無しのオプ：04/11/07 12:48:08 ID:yXzokEkx

「怪笑小説」の後書きで、教師嫌いである点と母校から講演依頼を断ったエピソードが書かれていたね。
講演断った（それが高校かどうかわからんが）経緯で教師の方も面白くない感情が残ってたら、
あえて持ち上げないということはありそう。

田中星児、俺の中ではチョコボールのCMの人という位置づけ。

583 ：名無しのオプ：04/11/07 17:00:26 ID:zWGk4iWb

田中星児、坊ちゃん刈りの人？
オーバーオール着て歌ってた印象。
東野さんは来年こそ直木賞を

584 ：名無しのオプ：04/11/08 02:02:53 ID:mAyK9vyU

「眠りの森」のときの加賀恭一郎って４０歳近い？
警視庁本庁の刑事は所轄で１０年の経験が必要なわけだから、
教師２年、警察学校２年、所轄１０年、警察大学校半年と計算すると
４０近いんだがなぁ

585 ：名無しのオプ：04/11/08 02:19:32 ID:fiOg3rhi

東野圭吾って阪南高校だったのか。

586 ：名無しのオプ：04/11/08 02:30:03 ID:2VR1g12I

>>584
本庁の刑事になるためには所轄で10年の経験が必要
というのは、確実な情報？

587 ：名無しのオプ：04/11/08 02:45:19 ID:A6C0fZgY

>>584
20代後半（他の登場人物による推定）らしいけど

588 ：名無しのオプ：04/11/08 03:47:30 ID:mAyK9vyU

>>587　「３０前後にみえる」と本文には出てるがそれは加賀が体型を維持
してて若く見えるからではないだろうか？
>>586　交通部とかは知らないが刑事は１０年は所轄時代が必要だと聞くが。

589 ：名無しのオプ：04/11/08 04:07:49 ID:McJ7grv4

ダチに毒笑小説貸したら、ぼろぼろになって返ってきた。
なんで？

590 ：名無しのオプ：04/11/08 07:28:57 ID:mIbXZrah

オナったから。

591 ：名無しのオプ：04/11/08 12:16:31 ID:q6LKe/zC

中学はＨ中学って書いているから東生野だと思うが阪南は何故Ｆなんだ？

592 ：名無しのオプ：04/11/08 12:59:35 ID:fiOg3rhi

東野の実家の時計屋ってどこにあるの？
俺隣の八尾市なんだけどさ
布施周辺の本屋ではやっぱ地元だからか東野フェアをやってる店もある

593 ：名無しのオプ：04/11/08 18:02:03 ID:2VR1g12I

>>588
「所轄10年らしい」ってのは、間違っているんじゃないかね？
ちょっと検索しても、そんな記事は一切出てこないし、本庁は
おっさんばっかりになってしまうんじゃないのかね。

594 ：名無しのオプ：04/11/08 20:00:50 ID:ZuCn2Ffa

加賀さんは本庁の刑事じゃないだろ。
練馬署とか言ってなかった？

595 ：名無しのオプ：04/11/08 20:54:34 ID:N4+LSxl5

>>594
ちゃんと読み返してからレスしてくれ。

596 ：名無しのオプ：04/11/08 23:09:10 ID:aFSyfx0r

>>594
なんかいろいろ回ってるみたいだぞ
最新の短編ではまた違うとこになってた

597 ：名無しのオプ：04/11/09 00:29:50 ID:W9TZCX0u

ちょっと前に公式で東野さんが
そろそろ移動させようかと思ってる＞加賀
って書いてたような…

598 ：名無しのオプ：04/11/09 01:04:58 ID:rKAzStvL

>>592
東生野だったら地下鉄なら新深江か？いずれにせよ生野の端だ罠。

599 ：名無しのオプ：04/11/09 19:47:25 ID:c+V3ESyA

東野スレで評判の悪い回廊亭の殺人借りてきた
ある意味楽しみｗ

何気なくオフィシャルHP見たら
＞『白馬――』と同様、タイトルを変えられた。元々は『無人島より殺意をこめて』だった。
＞これだってぱっとしないが、だからといって、その字数を数えて『１１文字 ――』ってのはないと思う。
＞電話で聞かされた時には絶句した。

あのタイトルはおかしいよな～と思ってたからこれ知って納得した

600 ：名無しのオプ：04/11/09 21:55:20 ID:knDA6HCT

３０冊近く読んだが、回廊亭は唯一の壁本だった

601 ：名無しのオプ：04/11/09 23:24:18 ID:Z5UmA3cA

長～くて暗～い最新刊の予定はないんでつか？

602 ：名無しのオプ：04/11/09 23:37:32 ID:73J6T2gw

何言ってんの？

603 ：名無しのオプ：04/11/10 00:34:57 ID:5pZvzv4w

長編で鬱になる新作キボンってことだろ

604 ：名無しのオプ：04/11/10 01:26:06 ID:GvRAVijr

>>592
地下鉄の小路駅からちょっと入った商店街。かなり庶民的な所。
近鉄布施駅からも歩いて行けるよ。

605 ：名無しのオプ：04/11/10 06:20:14 ID:+pDqLUs/

普段小説を全く読まない自分が東野圭吾にはまって約1年、そろそろ読むものがなくなってきました。
そろそろ別の作家を読もうと思うのですが、お勧めの作家ってありますでしょうか？
白夜行に似たジャンルということで宮部みゆきの火車を読んだのですがイマイチでした。
自分としては森博嗣、貴志祐介、真保裕一あたりを考えているのですが・・・
読みやすい本を探しているのでお願いします。

606 ：名無しのオプ：04/11/10 07:32:27 ID:WOBKTqCn

>>605
思い切って京極夏彦とか。

607 ：名無しのオプ：04/11/10 07:57:45 ID:HtaQzrw7

>>606
京極夏彦は圭吾さんと仲が良いってだけで、作風は似てないと思った。

圭吾さんと作風が似てる作家って誰かなぁ？

608 ：名無しのオプ：04/11/10 08:44:21 ID:bMT/8Myc

奥田英明は？

609 ：608：04/11/10 08:45:33 ID:bMT/8Myc

間違えた！奥田英朗だった！

610 ：名無しのオプ：04/11/10 08:51:43 ID:zdUK441k

>>605
貴志祐介『天使の囀り』、
真保裕一『奪取』
がおすすめと、個人的には思います。

611 ：名無しのオプ：04/11/10 09:10:03 ID:6t8Ypnu9

真保、キライじゃないけど『奪取』はちょっと・・・
偽札つくりのﾉｳﾊｳのくだりはほとんど斜め読み
それが半分くらいあった
上下巻、読み終わるのがしんどかった。。

真保ならボーダーラインとか黄金の島とかが
私は好きです。
東野さんとは作風違うと思うけど

612 ：名無しのオプ：04/11/10 09:32:20 ID:56I4fmh9

「奪取」、個人的には大好きですけどねぇ。
確かにノウハウに言及した部分は多いけど、あれがなきゃ話がなりたたないし、そんなにウンチクウンチクした感じではない（と思う）ので気にならなかった。

613 ：名無しのオプ：04/11/10 09:57:27 ID:uOhpSxvS

>>605
岡嶋二人とか、いいんじゃないかなあ。

614 ：名無しのオプ：04/11/10 11:41:36 ID:FtUo/PJG

断然　貴し祐介

私は６０５と同じ状況で貴志よんだよ

貴志は作品が少ないので３日で読むものがなくなるのが欠点だが・・・・

615 ：名無しのオプ：04/11/10 13:35:49 ID:OoY1pyam

内容からウンチク話しを取ったら厚さが半分以下になるような小説は読みたくないですよね。

616 ：名無しのオプ：04/11/10 14:16:12 ID:ZH+Cvc/n

話題がループしてんな

617 ：名無しのオプ：04/11/10 14:37:29 ID:3zOFKElK

誰も森に触れないのが笑える

618 ：名無しのオプ：04/11/10 14:54:31 ID:GAl4uN3A

お前が触れてるじゃんｗ

619 ：名無しのオプ：04/11/10 17:21:07 ID:MzD9u2qz

つまらん

620 ：名無しのオプ：04/11/10 18:32:17 ID:/mpkgy41

我孫子武丸とかダメですか？
作品にもよるけど、かぎりなくブラックだったりダークだったりするものがあるかと思うと、脱力しちゃうほどギャグに振ったものもあったりする幅の広さが東野作品に通じるものがある気がするんですが。
ｷｼｭﾂだったらスマソ。

621 ：名無しのオプ：04/11/10 18:38:21 ID:3zOFKElK

白夜行とか読めてる人にとっては我孫子は物足りないだろう。
文章が軽すぎる。
あと著作が少なすぎる。

622 ：名無しのオプ：04/11/10 18:52:15 ID:Sgfq3NCN

またループしてるのか
そんなんおまえ・・

623 ：名無しのオプ：04/11/10 20:40:56 ID:x5ex1s8v

片想い、期待しなかったせいか面白かった。

624 ：名無しのオプ：04/11/10 21:58:34 ID:4C2YsjtW

ネタレスがあまりないな。
佐藤ユヤと西尾維新読んどけ

625 ：名無しのオプ：04/11/10 22:03:05 ID:ylmj7sc9

作風が似てるとかの以前に
人それぞれ自分の読みやすい文体・読みづらい文体なんかもあるからね。
自分の友人は、一人称で語られる作品は嫌いらしい。
自分も読みづらい作家の作品読んでたら
なんか気分悪くなったことあったよ。
自分で立ち読みして探るしかないんじゃない？

626 ：名無しのオプ：04/11/10 22:19:37 ID:cjwsN9gY

新刊いつだっけ？来年？

627 ：名無しのオプ：04/11/10 22:23:14 ID:3zOFKElK

「さまよう刃」かね。
今年中って話だったような気がするが無理か？

628 ：名無しのオプ：04/11/10 23:42:33 ID:+mjDTpJZ

お前ら1冊読むのにどれくらい時間掛かる？

時間が掛かりすぎて超長編は読んでねぇ

629 ：名無しのオプ：04/11/11 02:56:22 ID:DFHCBAqd

>>628
作品によって変わるけど俺は大体１週間かな
毎日寝る前に１時間程度、土日にガッと
超ハマれば２・３日でぬるぽ

630 ：605：04/11/11 04:51:00 ID:QRPBkbDK

みなさんいろんな意見ありがとうございました。
とりあえず貴志祐介からいってみようと思いますが、
岡嶋二人、奥田英朗なんかもよさそうな感じですね。

631 ：名無しのオプ：04/11/11 07:28:23 ID:K9eEU7Mo

>>628
400Pのだったら４時間くらい。つまり１日で読む。

632 ：名無しのオプ：04/11/11 09:01:17 ID:3yJiQsTy

>>628
2時間で200Pくらい
余程ハマらないと200P以上の一気読みは出来ない

東野作品と出会う（半年くらい前）まで読書の習慣なかったからなぁ

633 ：名無しのオプ：04/11/11 11:51:44 ID:XVRM+amY

みんな読むの速いね

634 ：名無しのオプ：04/11/11 13:10:02 ID:3yJiQsTy

>>632は3時間で200Pの間違いだったorz

「回廊亭の殺人」読了
なんでこんなに評判悪いか分からない
つまらないという先入観が強かったせいかもしれないけど、なかなか面白かった

635 ：名無しのオプ：04/11/11 13:36:31 ID:URA7IJ9Q

回廊亭はまあ普通に面白いレベルだろ。光文社だからそれだけで印象悪い気もする。

636 ：名無しのオプ：04/11/11 13:59:32 ID:ls+7RhIF

確かに、光文社の中では面白いと思う＞回廊亭
関係ないけど、うちはｶｯﾊﾟﾉﾍﾞﾙｽﾞの初版を持ってるｗ

637 ：610：04/11/11 15:05:09 ID:hCsM8bLf

>>611
ボーダーラインはいいですね。
黄金の島は未読。文庫も出てたし早速買います

638 ：名無しのオプ：04/11/11 22:37:15 ID:QBhixtdK

文庫なら２時間で読むよ。

639 ：名無しのオプ：04/11/11 22:52:31 ID:iF9vrsPR

>>638
作者は一年近く(時にはそれ以上)時間かけて書いているんだから
もっと味わって読みなさい。

640 ：名無しのオプ：04/11/11 23:14:20 ID:ItUqjvy3

>>634
回廊亭はちょっとオチがひきょうじゃないか？
あんなんじゃ、犯人がわかんないよ
名探偵の掟であんな話があったような

641 ：名無しのオプ：04/11/11 23:22:57 ID:cQssxaW3

わかるように書いたらつまんねーじゃん

642 ：名無しのオプ：04/11/11 23:31:02 ID:QBhixtdK

>639
はい、すみません。しかも図書館で借りてます。
買ったのは、白夜行と秘密だけでつ。
悪い読者だ。

643 ：名無しのオプ：04/11/12 02:28:15 ID:YK1hMWUO

>>640
たしかに分かりにくいけどズルではないしまあいいかな、と
よく言われる「むかし僕が死んだ家」のチャーミーの件とかはズルいと思ったけど

644 ：名無しのオプ：04/11/12 12:24:11 ID:cbRSzPPj

>>640
「どちらかが・・・」「私が･･･」の方が犯人わからん。わからんだけでなく
いろいろ矛盾も指摘されてるし。

645 ：名無しのオプ：04/11/12 18:57:29 ID:eGbvIrDF

>>644
その２作はなかったことにしてやれ

646 ：名無しのオプ：04/11/12 19:00:19 ID:eGbvIrDF

>>643
キーワードはメル欄に隠すとか配慮しろ

647 ：名無しのオプ：04/11/12 20:06:30 ID:3hhsH7og

作者公式のゲームの名は誘拐のコメントのところに

２００３年に『ｇ＠ｍｅ.』として映画化されたが、藤木直人さんのキザっぷりはなかなかよかったと思う。あの映画には東野も出ているのだが、気づいている人は案外少ない。ほんの一瞬だからね。

って書いてあるけどどの辺りに出てるか誰か知ってますか？

648 ：名無しのオプ：04/11/12 21:00:36 ID:9qCiGmQx

白夜行以外はこの人の作品って軽くないですか？
すごく読みやすいことは読みやすいけど

649 ：名無しのオプ：04/11/12 21:00:47 ID:HEZoGZpI

ヒント　北陽

650 ：名無しのオプ：04/11/12 21:45:51 ID:BLdEqG63

テレビ局

651 ：名無しのオプ：04/11/12 22:06:20 ID:3hhsH7og

なんだ普通に解りやすく出てるじゃん(´･ω･`)

652 ：名無しのオプ：04/11/12 22:41:04 ID:0hcCeUhL

この人の作品って何気に映画化されてるのが多いね。

概ねが不満が残るできだが。

653 ：名無しのオプ：04/11/12 23:13:32 ID:w/OoSNlg

概ね？
てか、満足する映像化なんてあり得ない。

654 ：名無しのオプ：04/11/12 23:53:59 ID:8+D6ksLU

そこで名探偵の掟ですよ
読者個人がキャラクターを創造するからさすがに万人が満足ってのは無理ですね
ストーリー構成もだけど

655 ：名無しのオプ：04/11/13 00:02:27 ID:Xn2KT95D

名探偵つながりでカキコするけど、｢名探偵の呪縛｣を読みかけてちーとも進まない
読みづらいってわけじゃないとは思うが、何でだろう？(三分の一程度読んで止まってる）
読み終わった香具師いたらネタバレしない程度に感想を教えてくだされ

656 ：名無しのオプ：04/11/13 00:48:58 ID:FN9ZDS5e

>>655
勿忘草

657 ：名無しのオプ：04/11/13 01:47:34 ID:ETJofLKf

呪縛は、東野作品を全部読んで、
かつ作者の本格に対する思いに
共感してこそ

実は俺は感動した

658 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

659 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

660 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 15:29:41 ID:mp/77GpT

（´･∀･`）ﾍｰ

661 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 17:34:42 ID:q9cE+H/1

今魔球読んでるところ。
メル欄まで読みました。
この展開に少々驚き
これから続き読みます

662 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 18:15:23 ID:AsfW5R3n

魔球は初期の東野作品の中でもかなり面白いと思う
25歳でこれを書いたってのは凄いよね

663 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 20:40:42 ID:nuNTI9Qw

魔球は救いがなくて悲しすぎる
作品としては良いと思うけど、ただ一つ気になったのは動機付けが薄い。

664 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 21:04:23 ID:mp/77GpT

時期としては東野の一番最初の作品でしょ。魔球って。
おもしろかった。

665 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 23:17:31 ID:RcHj50eq

>>661
読んでる途中でそういうレスしない方がいいよ。
このスレは悪意のあるネタバレ厨が常駐してるみたいだし。

>>662
君の言う２５歳で書いた「魔球」は今現在出版されているものとは違うよ。

666 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 23:28:14 ID:AsfW5R3n

>>665
知ってますよ。

667 ：665：04/11/13 23:30:49 ID:RcHj50eq

原型となる作品を読んだってこと？

668 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 00:31:51 ID:TNkF1tiC

「さまよう刃」で直木賞とれるかな？

669 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 02:50:26 ID:n96Zd4et

岡嶋二人となんかつながりあったっけ？
チョコレートゲームは東野の学園物と雰囲気が似てるし
岡嶋の片割れの書いたクラインの壷はパラレルの原型って気がする
東野が理系の名にかけて今風にリライトしたのかも・・・・って考えすぎか

というわけで>>６０５にはチョコレートゲームをすすめる

670 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 17:04:02 ID:n25sPhgE

金１０でドラマ化だってさ、白夜。
青い鳥のスタッフで。また長期ロケかますらしい。
２００６/１月期。

配役は

671 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 17:22:40 ID:pvazhIs5

もし本当だとすれば野沢さんなしでも大丈夫なスタッフたちなのだろうか・・・、と釣られてみる

672 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 17:23:47 ID:NFwLCpY1

まじ～？再来年ってことか
って、信じていいんだろうか・・・

673 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 17:32:12 ID:TNkF1tiC

ずいぶん中途半端な釣りだな

674 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 17:42:15 ID:VjxJJBOc

ドラマ化ｲﾗﾈ

675 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 18:17:34 ID:ALq9NfCU

分身読んだ

展開は分かりやすいけど、登場人物の心情がすごい。

676 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 19:46:05 ID:brxlsEdP

>>675
双葉がオリジナルに出会ったときの
＞ふと、私も年をとったらあんなふうにお洒落をしたらいいんだろうな、と思った
てところが絶妙だったね。

677 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 20:00:51 ID:ALq9NfCU

>676
私はオリジナルの双葉たちに対する発言に衝撃を受けた。

678 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 21:14:35 ID:B2Ythea2

片想いが日テレでドラマ化って話しもあったな。

679 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 23:24:05 ID:s4OIcno7

「悪意」読んだよ。
やっぱり、この人の小説はホントに読みやすくて良いね。
告白の章で終わってても、俺的には十分だと思ってしまった。

680 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 00:33:23 ID:SWpy//1r

「秘密」　そんなつもりはなかったのに1日で読んでしまった･･･
胸が締め付けられる切なさを感じちゃいました　
この作者の作品をはじめて読んだんですが、また他の作品も読んでみたいですね

681 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 01:15:06 ID:3mSsxDum

「変身」の終わりも切なかったなー

682 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 01:22:52 ID:Mo9PgTD/

今となっては「悪意」の肝心な動機が思い出せないorz

683 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

684 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 01:33:23 ID:cQm1ETMp

「虹をかける少年」って読み始めると続きが気になって一気に読み終えちゃったけど、
読み終えたら読み終えたで、まぁ特にどうってことなかったかな…って感じw

685 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 02:00:15 ID:RId8XiuP

>>683
さっさと氏ね

686 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 06:32:27 ID:hzJThBrh

683 ：：04/11/15 01:26:40 ID:R4th7MqF
>>682
メール欄（ねたばれ）

687 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 17:34:05 ID:AZGTGG6U

>684
虹を「操る」だな

688 ：683：04/11/15 18:33:14 ID:hn/xRv+R

正直すまんかった・・・普通にミスったorz

つーかあぼーんってはじめてされたよ

689 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

690 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 19:14:44 ID:Q9hCzTjA

またか…

691 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 20:15:23 ID:561m+mXx

何も生活板から持ってこんでも

692 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 21:40:59 ID:olb5Ectx

ネタバレスレ荒らしてるヤツの仕業か？

693 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 02:51:35 ID:fn+6K3M/

>>692
そう思わせたいネタバレスレ住民＝692じゃないの？

694 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

695 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 17:42:52 ID:b1TtHXuV

変な虫がいると大変だな

696 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 20:31:05 ID:txYhrHcG

694 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 17:06:18 ID:Hrnb87Bg
仮面山荘って(ﾒｰﾙ欄)んだっけ？

697 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

698 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 20:47:27 ID:JXzpL/W3

なんで>>689はネタバレになるの？
はっきりと言ってるわけじゃないから
何のことか分からないと思うわ。

699 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 20:47:46 ID:uobSHTwa

697 名前：板ルール変更議論中＠自治スレ[sage] 投稿日：04/11/16 20:46:24 ID:uobSHTwa
「放課後｣

この人の伏線の張り方にはいつも感心する。
でも犯行の動機が・・・。
(ﾒｰﾙ欄)だけど、そこまで思いつめるかなあと疑問。
まあそれ自体やったことないし、ましてや人に見られることもないだろうからなんとも言えないけども。

700 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 20:49:50 ID:vB0bdOOn

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　逝ってよし！！！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

701 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 23:26:27 ID:gUM/nQ/m

>>698
わざと言ってるんだと思うが気が向いたので
犯人の性別が分かっちまうだろーが

702 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 01:21:29 ID:rKepa77a

>>693
分かりやすいな・・・

703 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 21:45:32 ID:2J9ddWN8

今さらですが「幻夜」読みました。
面白くてどんどん進んだけど最後がなんか
納得いかない感じ。

704 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 08:29:48 ID:dQmJDQ1Q

俺も読んだんだけどどーしても友近が浮かんでくるんだよね。
美冬のイメージとして。

705 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 10:36:40 ID:9fPnlIHY

てめーら、いい加減にしろよ
俺も一時期ネタバレしましたよ
だけどよーく考えてみ！それがどんなにくだらないことか

しつこくネタバレ繰り返すかたわは死ね

706 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 11:52:56 ID:c/UHjd3d

それ放送禁止用語です

707 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 13:16:18 ID:YpNc39V3

悪意読了～、個人的には白夜行より好きだ。

708 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 17:48:59 ID:oZrS00cF

公式の作品コメントのところが段々と謙虚さが無くなっていってるのが気になる

709 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 18:41:44 ID:6rd6/Af9

そういう人間なんだろｗ

710 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 20:23:41 ID:vjmnCd0h

708>
そうそう。前の公式サイトのほうが好きだったな。
なんか、今のは無味乾燥な感じ。
事務的にやってるだけって感じ。
前は、限定ＢＢＳとかやってたのにね。

711 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 20:46:41 ID:/+Em+B8/

「手紙」って結局救いのない話なんですね。
公式のコメント読む限りじゃ。

712 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 21:35:28 ID:CRlqWM2u

東野作品はもともと救いのない話が多いよ

713 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 21:36:36 ID:/+Em+B8/

>>712
たとえば？

714 ：713：04/11/18 21:43:53 ID:/+Em+B8/

オレが読んだ中じゃ救いがないのは仮面山荘とパラレルくらいかな。
まあそれらは謎解きミステリだからいいとして、
「手紙」のような道徳本（？）で救いがないってのが何とも・・・

715 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 21:52:02 ID:ayGnBw2e

白夜行も悪意も・・・ほとんどが救い無いよ。

爽快感あったのは宿命ぐらい。

716 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 22:01:33 ID:CRlqWM2u

魔球も救いないな

717 ：713：04/11/18 22:02:55 ID:/+Em+B8/

>>715
オレ的に「悪意」はメル１で
「白夜行」はメル２って解釈なんだが、
人それぞれか・・・

718 ：713：04/11/18 22:04:38 ID:/+Em+B8/

>>716
魔球はエピローグで救いあったと思うが
それもまた人それぞれか

719 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 22:17:41 ID:YpNc39V3

悪意の最後の一行が、何か勝利宣言みたいで好き。

720 ：名無しのオプ：04/11/18 22:33:03 ID:IlPatga0

「四日間の奇跡」って東野の劣化コピーって書かれてたけど
読んだ人いる？

721 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 23:02:49 ID:E6qdhNZb

パラレルは救いがあったとおもうけどな～

722 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 23:03:55 ID:s7vdswZr

「秘密」もある意味救いのない話だよね。
主人公がこれから背負って生きていくものの重さを考えると気が遠くなる。

723 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 23:08:04 ID:SgymaMba

>>720
帯の文句につい買ってみたけど、7ページくらいで挫折した。
なんかダラダラ続きそう…って感じで。

724 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 23:19:06 ID:vvIHB7C2

>>723
確かに。
「秘密」は最後の数枚に仕掛けられたオチのための物語だからね。
とはいえ、妻や子供がいない人間が読んでも「ふーん」としか感じないオチだけど。w

725 ：716：04/11/18 23:21:40 ID:ayGnBw2e

>>718
ああ、それもありうる見方だね。
私はメール欄と捉えてた。

726 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 00:04:43 ID:kACJP7AT

>>720
読んだよ
「秘密」だねありゃ

727 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 01:18:55 ID:eUXg2/hi

後味は眠りの森が一番好みだな

728 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 11:32:51 ID:JrrwUdjR

>>725
誤爆？

729 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 11:44:02 ID:pK087mlh

「手紙」は途中延々と鬱な話が続くけど、最後はちょっと救われてる気がするけどなあ。

救いがないといえばやっぱり貫井の「慟哭」か。

730 ：情報：04/11/19 18:16:44 ID:Msc23KUe

12月10日「さまよう刃」発売。

731 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 19:49:32 ID:Sxfx8VEn

>>716
とりあえず手紙読もうや

732 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 19:55:26 ID:MXMicsbP

>>728
「誤爆」の使い方間違ってると思う

>>729
公式の著者コメントを読んでもそれが言えるかな？

733 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 20:39:49 ID:TXwBqQcp

＞家族に犯罪者がいるからといって差別してはいけない──そんなことは不可能だし、非現実的だ。私に娘がいて、彼女の恋人が犯罪者の弟だとしたら、結婚には絶対に反対する。当たり前のことだ。

これか・・・うーん・・・

734 ：725：04/11/19 20:44:10 ID:g92NEEZ6

>>728
は？　

735 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 21:10:31 ID:l7HYawBt

どっちもうざいな
ログ再読み込みくらいしろよ

736 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 21:35:54 ID:NqIu3OvU

救いがあるのは（メル欄）

　　　↑
　ほぼ全作品を読んだ自信がある人が見ないと
　もしかしたら激しいネタばれになるかもです

737 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 21:44:36 ID:MXMicsbP

>>736
いや、その作品はだいたいみんな比較的早い時期に読むような。

738 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 22:00:09 ID:MXyV5jAd

>>736
俺はその作品のメル欄にワロタ

739 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 22:01:42 ID:w2E+Dvo5

読みたい本が無かった為
昔、飛ばし読みしてた超殺人事件の理系殺人ﾖﾝﾀﾞ
初読の時、作者が飛ばし読みを推奨してたので文系の俺は素直に従ったが
（メル欄）になってたなんて…
俺みたいに普通に飛ばした読者多いんだろうな。。。

740 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 22:23:46 ID:MXMicsbP

>>738
・・・笑うとこか？

>>739
・・・多いのか？

741 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 22:27:40 ID:eUXg2/hi

超理系殺人
俺はとりあえず素粒子論以外はちゃんと内容は理解できたぞ

本職の科学研究者から言わせると、登場する博士たちのせりふは
ちゃんと説明しようという配慮がされていてわかりやすい

悪く言えば、解説文をそのまませりふに書き換えただけで、研究俗語とかの
生身の実感が伝わってこない上っ面だけの文章なんだけど、
テーマ的にはそうなるように意図したんだろうな

742 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 23:26:37 ID:nT5V39qd

超理系殺人読んだ。
僕は結構適当に読んでたからオチは楽しめた。

読者の現実がシンクロされてるオチって楽しい。

定番だけど「この話に出てくる呪われた本とは今あなたが読んでる本のことです」とかね。

743 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 03:20:52 ID:gVHVfC2a

>>740
多いかどうかは知りませんが、私は飛ばし読みました。
オチを読んで溜飲を下げました。

744 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 04:32:34 ID:ogEnPDvb

>>742
（メル欄←作品名ネタバレ）とかねｗ
バカバカしすぎて笑ったけど。

745 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 09:29:13 ID:L4yUkjN7

>>725
716は俺だけど…
ま、いいや
>>731
だいぶ前に読んだよ

746 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 09:43:25 ID:2I7VNfGJ

超殺人事件、読んだ。久々の東野読書だったけど、かなり面白かったよ。
特に、無駄に分厚くする本とか、書評のやつとか
皮肉効いてるというか何というか、よくあそこまで書いてくるよなぁ。さすがにやり手だ。
一部の作品は、昔の「こち亀」を思わせるような楽しさだったｗ

747 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 12:40:29 ID:1Y8Zos7Z

>>725レス番いっこずれただけじゃん

748 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 17:37:54 ID:JjoZgIn1

天使の耳　読んだ。（講談社文庫）
ストーリーはまあまあ面白かったけど、一番驚いたのは解説。
他人の作品であそこまで自分語りできるなんて、すごいなぁ。
山崎洋子って読んだことないけど、おもしろいの？

749 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 20:16:44 ID:ynqBE4+C

昔僕が死んだ家のオチが、呪怨チックでえがった。

750 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 20:57:10 ID:RhwfG55A

ここ最近ＢＳでゴジラ放送してるけど観てるのかな…

751 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 22:24:54 ID:Ot+yKlNA

>>732
> >>729
> 公式の著者コメントを読んでもそれが言えるかな？
これは著者であっても「第三者」だからね、しゅじんこうからすれば。

752 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 22:49:57 ID:lZn1cUZu

>>751
実際、あなたはどこが救いだと感じたのですか？
結局この作品はメル欄ということでしょう？

753 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 02:32:41 ID:saL4ZNTq

というかそもそもプロパガンダ色の強い作品に関して
場外で自ら解説するっていうのが興ざめなんですが。
自分の主義・主張は全部作品中に織り込んでほしい。
んで後は読者の受け取り方次第というのが
作家としてとるべきスタンスじゃないのかな。
どうにも>>708氏ご指摘のように、我の強さが表れちゃってますね。
いや、好きな作家なんですけどね。
それだけに残念。

754 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 03:05:45 ID:gmMEQ9j8

>>753を読んで初めて公式見た。
著者本人のコメントは正直微妙。
一つの見解としておけばいいのかもしれないが。

755 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 03:40:24 ID:OrKgctJ1

ttp://www2.tba.t-com.ne.jp/tanzawa/
山登りする東野ﾀｿ

756 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 07:49:19 ID:0bGfsSGV

玄倉川というとあの川流れのあった(ry
結構渓流としても有名なスポットなんですね

757 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 12:10:31 ID:OVug/FbZ

ま、関西人だしな。

758 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 13:50:48 ID:mwM6jpb5

「奇跡の４日間」って、「秘密」のパクリなんだね。
驚いた。余りにも似てる、でも面白くなかった。
ヒロインが全然魅力無いぽ。

759 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 18:09:30 ID:FT2ZexOH

｢転生｣って｢変身｣のﾊﾟｸﾘなのか？

760 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 19:38:15 ID:dyotnHxK

「秘密」にも元ネタありだよね？

761 ：名無しのオプ：04/11/21 20:10:21 ID:46v4f7I+

>>758
取り敢えず、「四日間の奇蹟」だろうと突っ込んでおく。
向こうも映画化決まったようで

762 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 21:07:30 ID:mwM6jpb5

>761
すまそ。ありがと。石田ゆりこと北の国の人で
映画化だってね。変身・レイクサイド映画よりは派手かも。

763 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 10:40:22 ID:TPWKCOYW

どちらか～殺したを読んだ後に私が～殺したを読んでも楽しめますか？

764 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 10:46:00 ID:q4ch2+QY

>>763
楽しめますけどそういうレスをしたらネタバレ厨が来るので止めてください

765 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 12:58:47 ID:fHFGr7Df

それが正しい順番だよね。なぜ心配しているのか不思議。
難易度は「私」のが高い。「どちらか」が簡単過ぎるとも言えるかな。

766 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 15:28:02 ID:eh6JMegl

「どちらかが」のあとは「殺人マニュアル（だっけ？忘れた）」を読むのが正しい順番だろう。

767 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 18:21:17 ID:W1WjyIJ9

この作者、タイトルだけ公表して未発表って作品多いよね。

ダイイング・アイ
トリプル・ジャック
あなたが誰かを殺した
名探偵の使命

出すとしたら全部書き下ろしかな？
どれかひとつでも筆は進んでいるのだろうか

768 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 00:04:08 ID:UszGcQCb

>>717
白夜行はﾒﾙ欄が一番後味悪かった。雪穂に感情移入してたから。
>>761
「四日間の奇蹟」は映画のほうが面白いかもね。原作くだらんかったが。
「秘密」よりずっと映像化しやすそう。

769 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 02:28:08 ID:EjeHNyy2

秘密を読んだとき、なんて残酷なラストなんだと思った。
四日間の奇蹟を初代対象に選んだことで、このミス大賞は存在価値を失ったね。

770 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 02:40:59 ID:ASndNBT8

「手紙」、読んだ。感動した…

771 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 11:31:55 ID:Xy7ZQC1B

>768
でも設定変わってる見たいよ。
１５才のヒロインを栗山千秋（２１才？）が演じるわけで
エロっぽくなりそうだｗ

772 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 13:16:24 ID:QDd+NY7q

>>771
へー、もなみも広末だったしね。
あの設定じゃそこそこ年齢いってないと演じられないだろうね。
それにしてもあの原作はきもかった。

773 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 22:16:04 ID:DEp8RG8T

ここ一ヶ月ほど東野氏にはまってしまい
文庫化されてる作品で代表作は８割方読んだ。

で、日曜日に「白夜行」を、今日「秘密」を読んだ。
今までのとはレベルが違うと思った。まさしく最高峰。
どっちも最高。強いて言えば最後の結末で秘密の方が良かった。

774 ：名無しのオプ：04/11/23 22:23:00 ID:A/myruaO

>>771
栗山千明、キルビルに出てから凄いな・・・
下弦の月やら何やら立て続けて
どうしても裏に何かあると想像してしまうw
ｽﾚ違いｽﾏｿ

775 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 00:16:33 ID:giBwMM12

「手紙」の「著者の一言」は含蓄のある表現だと思う。
論理の構築パターンは「天空の蜂」と同種で
大衆の狡さに一石を投じるような気持ちを内在させているのでは？

自分は建前論を押し出していい子ぶらないぞ、ｺﾞﾙｧ！
って感じで記した「一言」だと解釈している。

776 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 01:21:08 ID:TOMZfeCp

四日間の奇跡…
序盤の着替え場面があるなら観る。

777 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 01:53:59 ID:pw/wNTTC

最近の東野の作品、ご都合主義とワンパターンが目立たないか？
主人公の男は、ハンサム、頭はそこそこ、お人よし。
そう思うのは俺だけかな？

778 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 03:33:06 ID:DW3GBmlQ

>>777
何をして「最近」とするのかが不明。
男も女も類型化した美男・美女が多いが、
それは初期作品から一貫して見られる傾向だ。
最近作では「殺人の門」の主人公がこの系列から外れているし、
「ゲームの名は誘拐」の主人公も違う。
佐久間俊介の頭は「そこそこ」なんてもんじゃないし、
歴代主人公の、高頭脳ベスト5にランキングしそうな勢い。

779 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 10:46:55 ID:vIpJAxpo

設定、役割も違うのにベスト５とはおめでてーな

おめーは、全主人公の「すべて」を知ってるエスパーですか？

780 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 12:19:26 ID:2ZYC2kiQ

DVDのg@me見た。
原作ほとんど覚えていなかったから俺からすると、
素直に楽しめてしまった。

唯一覚えているのは、メール欄だけなんだが、
俺の記憶は正しいのか？
そのシーンがなかったのが残念。

781 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 22:16:54 ID:DqqlorLt

>776
奇跡も秘密も、男視点・願望丸出しで苦手。
これ女性から見たら受け入れにくいんじゃない？

782 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/25 01:13:12 ID:3X9o7Yzb

なんで奇跡秘密に限ってんだ？

783 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/25 01:36:04 ID:0DKfvKGY

東野に限らず小説家は、己の作り出したパターンから抜け出せないものさ。

784 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/25 05:12:55 ID:FsYc+6c5

>781
「秘密」は女性から受け入れにくい！？
「秘密」はむしろ、女性の支持が多い作品って印象があるけど…。
>783
東野さんはまだましな方だと思う。

最近は文芸大作風なものばっかりが続いて、正直萎えて来た。
直木賞を貰えば、軌道修正が入るかな？

785 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/25 09:39:26 ID:1+dXnqJl

FRAUに藤木との対談があったぞ
東野、かっこいいと思っていたが
さすがに芸能人と並ぶと・・・ｗ
藤木がやけにかっこよく見えたよ

786 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/25 09:42:16 ID:YarIPjzx

そらー、しゃーないｗ

787 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/25 19:16:31 ID:A4fJHGfD

>>７８４
そうだね。
女が幸せになって、男が不幸になる話だからね。

788 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/25 22:12:49 ID:D/l+uGqj

>787
でも秘密の設定は、子持ち主婦に言わせると、キモイって
言ってたよ。

789 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/25 22:47:23 ID:8n4TWQ0V

全ての子持ち主婦が同じ感想のわけはない

790 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/25 23:35:23 ID:fkLkDIJV

まぁ、もともと秘密はお笑い用に作られた設定・・・

てもう１００回くらい既出かな。

791 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/25 23:45:07 ID:rsudoCZ/

秘密は読んでいる時に、にやにやしてしまう。
最初の方の日常のやり取りが面白いね。

792 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 00:28:57 ID:wo2/MZhW

>>211
ＷＯＷＯＷの「宿命」楽しみだな。
藤木って、確かリアルで二卵性の双子なんだよね。
片割れも俳優で、以前にドラマに出てた、かなりのイケメンだって聞いたけど、
誰か見たことある？

793 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 01:10:44 ID:8IH5TG3/

ｵｲ!!

794 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 01:16:00 ID:am4d35GC

やってくれるわい・・・

その上ｶｯｼｰも知らないとはね・・・

795 ：宿命：04/11/26 07:48:41 ID:6uo5W2XL

え？メルって二卵性だっけ？
ま～一卵性ならファーストコンパクトで気づくか！

796 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 08:34:11 ID:Uxde1ZQI

わざとか

797 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 08:46:20 ID:uGreS+s4

>>794
792のいう片割れってﾒﾙ欄のことだと思うが・・

798 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 10:03:02 ID:s4OUrrVo

おいこら

799 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 11:55:32 ID:FAocBwDM

ネタバレの本文への書き込みはやめましょう。
どうしても書きたくなることは、誰にもありますが、
その場合、メール欄に書くという約束があります。

＃自虐自演が２ちゃんねるの特徴だけど、
＃なんか故意のネタバレといううさんくささを感じるんだよなあ。

800 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 22:07:59 ID:QenFHszX

「宿命」の製作発表会で
藤木自身が、ネタバレ談話を決め込んでいたよね？
東野を含めた他のメンバーも、意に介さず
って雰囲気だったし
最早周知の事実として扱われているのか？
と思ってしまった。

801 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 22:15:15 ID:Tn8SqbRL

>>800
「似たような境遇・・・」ってだけで
はっきりとメル欄とは言ってないよな。
世間的には藤木のメル欄は知られてないのでは・・・

802 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 01:05:04 ID:K+omJ4n5

WOWOWのあのＣＭいいな
宿命に力を入れてるって感じがする
藤木直人の主題歌もいい感じ。トキオと違って期待できそうだ。見れないけど・・

803 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 02:03:49 ID:nPqdJMh6

>>802
「私はあなたの宿命・・・」とか言ってなかった？
ｲﾐﾜｶﾗﾝ

804 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 02:20:05 ID:YJDBYVeV

藤木の時点で期待出来ん

805 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 02:52:11 ID:0YYCypU1

東野作品の主人公には合ってると思うけどな。
二枚目で薄っぺらいエリートをやったg@meは良い意味で裏切られた。

806 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 03:13:53 ID:9Q9F8zKF

宿便

807 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 10:27:34 ID:ovDVqcUQ

レイクサイドは一月公開か。楽しみ楽しみ。
浜村純さんも褒めてたよ。

でも浜村さん。ネタばれはまずいと思うよ。
まあ、あの人の芸風だからしかたないか。

808 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 18:04:25 ID:hHQPVvSZ

レイクサイド、そういえばそういうのもあったな。
だいぶ前に読んだけど、
全くといっていいほど印象に残ってないw

809 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 21:05:13 ID:wDT6Ts09

ＷＯＷＷＯＷ宣伝の藤木、作者に似てるな

作者は多かれ少なかれ主役に自分を投影して、
だからそれなりに藤木にはまったりするのだろうか

810 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 22:30:05 ID:hHQPVvSZ

数々のベストセラーを生み出している現代ミステリーの旗手・東野圭吾の原作を映像化したdrama W「宿命」。12月の放送に先駆け、出演の藤木直人や原作者東野圭吾のインタビューなどをオンエア。

明日の7時30分からだって。
無料放送だから加入してなくても見れる人は見れるぞw

811 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 23:12:07 ID:XneFslRD

今、ちょうど「レイクサイド」を読み終えたところ。
結構楽しめたけど、東野作品にしてはイマイチかなぁ、という感じ…

印象として地味なのは、行動描写のみで内面が描かれてないからかもしれない。
主人公の一人称描写でも良かったように思えるんだけど、どうだろう。
全体的にやたら淡々としているが、まぁこれは作品の味かな。
最後ら辺は、きれいにまとめ過ぎた感じがした。

映画化されるようだけど、公開に併せて文庫化されるのかもね。

812 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/28 00:10:56 ID:cz1SeRuv

>>810
無料の時は見れるけど音が出ないんだが

俺だけ？

813 ：名無しのオプ：04/11/28 00:28:53 ID:FbKUrMuG

>>812
チャンネル表示してみて、BS5の下が独立と書いていたら独立音声モードになっているから
音声調整、テレビ/独立ボタンなど説明書見ながら切りかえ方を調べてみるといいかも

全然違う原因だったらｽﾏｿ

814 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/28 09:21:39 ID:0LDnBe9R

東野さんは柔軟性のある人だと思うけど
母親と医者に関する捉え方には、観念的過ぎる傾向が見える。
瓜生晃彦の場合は、それが良い方向に進んだけど
「レイクサイド」は…。
でも、映画は見に行くつもり。

815 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/28 21:10:33 ID:4mnc8F+r

変身読了
なんとも言えない気分･･･

816 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/28 21:11:39 ID:ii7ufBuN

>>814
教師に対してもいい大人がいつまでもしつこいと思う。
後、悪女好きもどーにかしろ

817 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/28 21:23:07 ID:zusI9dNh

白夜行読了
普段あまり本を読まない自分が、あんな厚い本を１日で読めてしまったことにびっくり。
量があれだけあるのに、内容的には非常にすっきりしているところが本当にすごい。

818 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/29 14:32:26 ID:wsqyGHDA

名探偵の掟・呪縛読了

ユーモアのある作品だね
スレの指示通り掟→呪縛の順で読んで良かったｗ

819 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/29 19:17:28 ID:OxqJquHL

呪縛って図書館の中で・・って言うのだっけ。
あっちは今一だったな。
その分、掟が面白い

820 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/29 22:40:54 ID:UxpcadmF

呪縛も面白かったよ

821 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/30 17:21:36 ID:iKyWA3Ug

東野のファンサイトを回ってみたけど
どこも更新が滞ってるな。
ピークは過ぎたのか？

822 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/30 19:43:49 ID:u2g2Xryz

新刊出てないしな

823 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/30 21:36:40 ID:UrRsS9yB

東野のファンサイトって２つだけだよな？
どっちも超・激ダサダサ・タコサイトなんで
１回行って懲りた。

824 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 12:57:35 ID:4ofpZr4K

今日、ブックオフで100円の東野の文庫本買おうとしたら、俺、100円持ってなかった。
店員も驚いてた。俺も驚いてた。後ろに並んでた人も驚いてた。

825 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 13:25:55 ID:rHKvdJyF

安部なつみ乙

826 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 15:45:41 ID:jdFHDvL1

>>824
俺が後ろに並んでたら１００円あげたのにね。

827 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 16:12:22 ID:2ZGY0E/D

>>824
東野の本が100円なことに驚いた。
ウチのﾌﾞｯｸｵﾌではありえない。
最低でも300円だ

828 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 16:41:38 ID:2ZGY0E/D

失楽園のハードが上下セットで100円だったのには笑った
それも1セットだけじゃなかったｗｗ

829 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 21:50:01 ID:vv5eL7QO

今日のNHKローカルニュース長野県で、東野圭悟って名前の
小学生が出てきた。8歳くらい。
親は圭吾を知ってたのかなあ？

830 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 22:05:24 ID:Z0Q9HUR8

>>827
１００円普通にあるよ。
昨日｢秘密｣のハードカバー１００円で山積みしてたの見たよ。

831 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 01:38:53 ID:Inbxaf3Q

>>829
８年前か・・・
知っててつけたのなら相当なファンだな

832 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 12:09:11 ID:a6zus09O

よくブックオフ巡りするけど、東野作品100円はなかなかない
もちろん地域にもよるんだろうけどね
俺は10冊くらい100円で買った

833 ：名無しのオプ：04/12/02 18:39:48 ID:F3sQP6IC

天使の耳だけ100円で見つからない・・・地域によるんだと思いますが
ある閉ざされた～も100円で買えたけどノベルス(´･ω･｀)

白夜行単行本100円だったのはラッキーだった

834 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 01:48:10 ID:Pp7XIWPb

>>824
ﾜﾗﾀ

835 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 02:24:18 ID:Xsz3qqon

天空の蜂100円で買ったけど挫折した。
説明文が冗長過ぎたんだ・・・。

836 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 02:53:44 ID:YfgO30eI

>>835
俺は記者会見の所で挫折しそうになった。
京極の作品とか嫌いでしょ。

837 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 03:00:08 ID:2tKAjnf0

>>835
冗長かな？
あの内容を、よくぞここまで巧くまとめたもんだと思ったが。
あれだけの説明が必要であったかどうかは、別にして…。

838 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 03:20:56 ID:PGI+Zzu3

挫折するなよ

839 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 04:13:49 ID:Xsz3qqon

>>836
はい、仰るとおり嫌いです。

>>838
ごめんなさい。でも挫折した東野作品は天空の蜂だけです。

840 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 05:06:30 ID:A4z9xHa0

原発に興味を持ってるか、工大出身で基礎知識があるか
どっちかの要素がないと、
「天空の蜂」はしんどいかもな。
俺は電力会社に就職した奴から原発の話を色々聞いてたんで
面白かったが。

841 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 06:31:58 ID:TLriYgUt

いい加減に登場人物の勤め先が「電気機器メーカー」ってのやめて欲しい

事件自己に遭った奴、また電気機器メーカーの社員かよ！っていつも思っちまう

842 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 06:53:08 ID:3Yw0HP00

>>840
高村薫　神の火よりキツイ？

843 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 07:17:38 ID:q05+/mUu

>>835
ナカーマ発見！天空の蜂、10分の１読んだ程度で投げ出したorz
もっとサクサク読めるのがイイ・・・

844 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 09:01:30 ID:PGI+Zzu3

とりあえず最後まで読め　せっかくだから

845 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 13:09:26 ID:GsUpZrQY

「天空の蜂」は終電逃して宿泊する余分な金もなく駅前で始発を待つ間に読破したな･･･ｗ
説明文は最初は全部読んでたけど、徐々に斜め読みに･･･
それでも十分楽しめたよ

846 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 15:22:22 ID:jBTlU80Y

「天空の蜂」は、ヘリが想像の産物である上に、
犯人のやろうとしてる事がアレだから
しっかりとした説明は必要なんだと思う。
「出来もしない架空の話云々」と、
評論家に貶される事が多かった東野としては、
半端な物は書きたくなかったんだろ。

847 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 18:43:59 ID:CujsVPjM

天空の蜂はすごく面白かったけどなあ。ほんと眠れなくて朝五時まで読んでたよ。
こんなに評価がわかれる作品だったなんて意外。

848 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 19:50:35 ID:h0op96Fo

面白かったけど
気軽に他人に薦める本ではないわな

849 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/03 20:27:53 ID:Dz2Ner0/

日本でこれだけたくさん原発が稼働しているんだから、
軽水炉の仕組みぐらいはちゃんと知っていたほうがいい。
「天空の蜂」で勉強しよう。

850 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/03 20:38:38 ID:oCv7igkV

うん、わかった。皆がそこまですすめてくれるのなら読んでみよう。
オール電化住宅に住むひとりとして・・・。

851 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/03 22:12:03 ID:N1LH4WxS

>>849
つーか、挫折した人が犯人のターゲットなんだし、
そういう意味でもよくできた本だと思うよ。

852 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/03 22:22:05 ID:nj6DIZHI

また微妙なレスが・・・

853 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/03 22:45:52 ID:3Yw0HP00

悪意、読了、いいね！

854 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/03 23:21:16 ID:ValXaZfD

12/10 『さまよう刃』東野圭吾　朝日新聞社　1785円
不良少年たちに蹂躙され死体となった娘の復讐のために、父は仲間の一人を殺害
し逃亡する。「遺族による復讐殺人」としてマスコミにもセンセーショナルに取
り上げられる。世間の考えは賛否が大きく分かれ、警察内部でも父親に対する同
情論が密かに持ち上がった。はたして罪人を裁く権利は遺族にあるのか？

855 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/03 23:25:40 ID:iGW1UBMU

>>854
ネタバレかとｵﾓﾀﾖ

856 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/03 23:53:15 ID:WVwByOs0

毎日新聞の主人公は犯罪者の弟
朝日新聞の主人公はは犯罪者&被害者の父
これで直木賞がダメなら
読売新聞では被害者が主人公のものでも書くのか？

857 ：名無しのオプ：04/12/03 23:55:30 ID:SQHVJVri

>>856
渡辺と林をモデルにした小説で(ry

858 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/03 23:55:50 ID:rKUXeEBO

>>854
こういう重そうな話はちょっとなぁ・・・

859 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/04 01:24:30 ID:B4w1HPdM

>>858
何をいってるんですか！こういう時代だから読まねばならないんじゃないですか！
犯罪被害者の遺族は幾度も何重にも悲劇にあうんですよ！家族を亡くした悲しみ、報道被害、世間の好奇の目・・・。
どうかこの本を読んで、一緒に考えましょう！

といってみるテスト。
でも読んでみたい、マジで。

860 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/04 01:27:28 ID:TtU7z8rn

「手紙」と似たようなテーマだよね。東野さんは本当に色々な切り口を持ってるなあ

861 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/04 02:24:00 ID:w82Ju/GS

森雅裕スレが東野ネタで盛り上がってる。

862 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/04 02:28:30 ID:uWkTsBFh

>>861
・・・盛り上がってるか？

863 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/04 02:39:23 ID:1sHz+wVW

手紙はあまり好きじゃないけど、なかなか興味深そう

864 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/04 02:41:33 ID:qHMO90en

東野、何で啓蒙書みたいものばっか書くかな？と思う。

865 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/04 02:44:24 ID:ClLRmmzN

「天空の蜂」ってそんな挫折者が出るような作品だったのか．．．
まあ世の中リモコンOnにしたからエアコンがなぜ冷気を送るか原理を把握している人
ばっかじゃないからなあ。
自分は小説の映像化には興味はとんとないんだけど「名探偵の掟」はやってほしい。
「掟やぶりのミステリー劇場」(まっありえんけど)と話題になってから”リサ”の登場ですよ。
大五郎のぼやき入りで(w

866 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/04 05:44:15 ID:+LJX0Idl

>>865
それじゃまるで、挫折する奴は知識量が少ない奴と言ってるみたいだ。
要は、その人の興味がどこに向いてるか？ってだけの事じゃないの？

自分は「エアコンがなぜ冷気を送るか原理を把握していない人」だけど
面白く読めた。

867 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/04 09:56:40 ID:4VmfFJSr

サクサク読みたい人には不向きかもね、天空の蜂

高村薫の「神の火」より原発に関する描写は細かいと思う

868 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/04 13:28:52 ID:380xYpV+

サクサク読めるように書ける人があんなふうに書いたってことは
原発について詳しく知っていて欲しかったのか
ただ、取材に何年もかかったみたいだから、その成果をだしたかったのか
取材したこと書かないと、取材した人に悪いからね

869 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/04 14:06:33 ID:Ugag3qA/

どちらにしても、専門知識をひけらかして
だらだらと描写するのはもう流行んないよ。

870 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/04 18:17:46 ID:rM3cwCBD

>>869
自分の嗜好を一般論みたいに語るのはまずいよ。
どっちかっていうと、あんたの「流行」の方が旧い。
俺も贅肉の多い本は嫌いだが、
最近はそんな本の方が多くてうんざりしてる。

871 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/04 18:54:55 ID:3plKrNI8

>>869
天空の蜂が、
＞専門知識をひけらかして /だらだらと描写する
類の話だとは思わなかったけれど。

純粋にエンターテイメントとして面白かった。
どのあたりがだらだらとした描写だと思ったのか差し支えなければ教えて欲しい。
原発についての説明？犯人が確信犯だということ？

872 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/04 20:14:44 ID:x/z3nrr7

映画「ｇ＠ｍｅ」のラストを教えて下さい。
原作の「ゲームの名は誘拐」は読みました。
この原作のラストとは違うのでしょうか？ちょっと後味悪い・・

873 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/04 20:31:56 ID:Dy74wdAT

↑
ネタバレ誘導レスするなボケ

874 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/04 20:34:55 ID:c9GMKRd6

>>872
あのラストって、後味悪いかな？
東野作品の中では駄作に分類される物だと思うけど
ラストの処理はむしろ爽快な方なのでは？

875 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/04 22:38:18 ID:vaGZ8qm/

>>872
原作のラストからまだ続きがある
自分で見てみれば？　

876 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/05 00:31:24 ID:5WYVmcLv

で、なんでエアコンは冷気を送れるのだ？

877 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/05 02:00:07 ID:0N94SSIG

「エアコンの仕組み」でググれ

878 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/05 07:31:26 ID:W12nENH8

毒笑だか怪笑だかで対談の話題にしてた、
京極のどすこいが文庫化してたんで読んだ。
東野には望めない物まねエセ文体がおもろかったが、
東野の小説もパロって欲しいなーとオモタよ。

879 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/05 11:35:01 ID:TrCXkabQ

>>878
「パラレルワールド・デブストーリー」

880 ：８７９：04/12/05 12:00:44 ID:TrCXkabQ

タイトルがぱっと浮かんだんだが、
いま、あらためて読み返してみると、結構パロディが作れそう。
でも、この作品が好きな人から集中砲火を浴びそうなのでカキコは自粛。

でも、でも、このあたりなんか使えそうだよな・・・・

　････その未知の女性に俺は祈った。
　（中略）だが津野麻由子と会った瞬間、そんな思いは吹き飛んだ。

ごめんなさい、（/▽＼）ｷｬｰ

881 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/05 12:49:49 ID:X0xjI/MP

>>880
すごくウザイうえにつまんないんで消えてください。

882 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/05 23:02:10 ID:I8P7pSQ+

>>866
> それじゃまるで、挫折する奴は知識量が少ない奴と言ってるみたいだ。
俺はむしろ「理解力か状況判断力が足りない奴が挫折する」だと思うが

物語上必要な専門情報を記するのと、直接関係ない専門情報を記する行為は別けて
この作品の場合前者だと思うから無駄・無意味な知識の披露ではないと思うが
そういう知識(デティール)を気にしない人には、余分な説明と感じるのかも

『超理系・・・』書いてる人だから、読者を(自粛、笑)にしていなければ必要だから書いたのだと思うが
難解だと思う人は、斜め読みで本筋続きまで読み飛ばしたらいいと思うし、そういう人も多いようだ

883 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/05 23:15:47 ID:OVWXkzoW

>>882
要するに原発を云々って話を面白いく感じるか感じないか。
小難しく書かなくても、感性の問題。
ディテイルが理解できようと出来まいと関係ないと思う。

お前は今まで面白くなかったと思った本について、
「理解力や状況判断力が（ry」と言われて納得できるのか？
自分の感性を信じていないのか？

884 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/06 00:14:41 ID:0mUgUQsK

知識量と理解力とか関心の有無とかいろいろ出てるけど、結局のところ原因を１つに絞ることなんてできないんじゃない？

知識量はとりあえず関係ないと思う。
理解力も関係ないんじゃない？理解できるアタマがあっても、関心がなきゃ読む気しないだろうし。
一番影響があるのはやっぱり興味・関心かな。
興味のある人は頑張って読むだろうから関係ないとして、問題は興味のベクトルが違う方向を向いてる人だよね。
けど、これも一概には言えないでしょ。
興味はなくても頑張って全部読む人もいれば、斜め読みしたり飛ばしたりして結局全部読んじゃう人もいる。もちろんそこでやめちゃう人もね。
つまり人それぞれなわけで、一概に原因を特定するなんてそもそもムリなんだよ、きっと。

885 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/06 01:54:13 ID:04fsfRrf

俺もそう思う
それに，原因なんか追究してもしょうがないしな
みんながみんな同じことにしか興味持たなかったら
こんなにいろんな文化や技術が発達することはなかったかもしれんし

886 ：866：04/12/06 03:33:03 ID:o7/Nini5

つーか、>>882のようなレスは本気で困るんだが。
エアコン云々に関して返した事を拡大解釈して反論されても、
返答のしようがない。
>>884-885のいうように、無理な分析はやめないか？
俺らは評論家じゃないんだから。

887 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/06 13:14:32 ID:gYOFYxEF

だけど書評家気取って小説を貶す輩がウジャウジャいるやん。
この板には。

888 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/06 14:03:53 ID:BzKg1HXy

>>887
作品を批評するのと、面白くなかったと言う意見の人を批判するのは別問題。
独断と偏見に満ちたレスで尚且つ荒れそうだとしたら、住人は止めようとするだけ。

889 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/06 15:03:35 ID:l2gFiuYS

>>887
ここ数日のレスは、小説そのものについての議論っていうのとはちょっと違うでしょ？
どっちかというと作品そのものより読者の姿勢についてなんだかんだ言ってる。
自治厨になるつもりはないけど、スレの本質からちょっと外れてきてるんじゃないかと思ったんよ。
ウザかったらごめんねー。

890 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/06 17:50:46 ID:Z/mciK2a

新刊まだぁ～？

891 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/06 20:53:13 ID:auxsHY5U

俺は殺人の門すら読んでねえよ

発売してすぐに買ったのに

892 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/06 21:12:57 ID:Ak+A1QVV

殺人の門は正直辛かった。
読み返さないと思うので売ってこよう……

893 ：887：04/12/07 01:43:15 ID:Rne9WC66

いや、別にここのスレのことを言ったわけではなく、
ミステリー板全体のことを言ったつもりなんだけど、「板」の使い方間違ってた？

ま、それはさておき
例えばアマゾンのレビューなんか見ると独断だらけの誉め言葉に
満ちてて気持ち悪くなります。ちょっとでも批判的なレビュー書くと
すぐに「このレビューは参考にならなかった」ボタン押されるし。
もちろん東野の小説のことではなく、全体の傾向として。念の為。

894 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 18:18:38 ID:8tlFXmUD

>>893
アマゾンのレビューは
「独断だらけの誉め言葉に満ちてて」も良いのでは？
辛口レビューを信じて良著を読み損じるよりは
甘口レビューに騙されて駄作を掴まされる方が、まだましだと思う。

895 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 18:45:48 ID:4aC3382x

殺人の門読んだ
途中まではそこそこよかったからここであんまり評判よくないのが不思議だったが、
全部読んで納得。確かに後味悪くなる作品ですね
特にメ欄以降からは主人公が哀れでならなかった

896 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 19:16:39 ID:aoEOrkNe

「このミス」で、「幻夜」は２１位。微妙…
それから「レイクサイド」のソフトカバー版が出てた。

897 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 19:17:10 ID:6XZYXbnW

>894
2ｃｈでは正論は正論でなくなる

898 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 23:26:03 ID:8rt4YspF

この人の作品は昔から好きだったが
「白夜行」「幻夜」は全く受け付けなかったよ
感情移入が出来なさ過ぎて…後味悪い話はたいてい平気なのだが

899 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 23:37:47 ID:AcSxUOTb

匿名掲示板に”建前”なんていらないからね。
常に本音だからいざとなれば頼りになると思う。
テレビ番組とか2ｃｈのテレビ版と番組公式ＢＢＳの評価の温度差は笑えるくらい違うし。
まぁ公式の方はﾏﾝｾｰ書き込みしか載せてくれないんだろうけど。

900 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 02:00:13 ID:bFyI+wvq

>>899
匿名掲示板には本音が並び、公式には建前が並ぶ、
という発想はいただけないな。
匿名掲示板には、本音に名を借りた妄想や願望がズラリと並ぶもの。
公式の、建前と映る発言の多くは、
信者の狂気を孕んだ本音である場合が多い。

ネットの中は常に虚々実々。
半端な線引きは危険なんじゃない？

901 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 02:59:30 ID:etZS8Rzb

>>900がいいこと言った！

902 ：882：04/12/08 17:56:27 ID:nu/KOB1P

プロバ規制なのか数日書き込めなかったので今更だが、メモってあったので貼っとく

>>883-884
俺の場合前提として「東野の他の作品は大抵読めるのにあの作品だけ挫折した人」というのがあった(東野スレだし)からそう思ったが
前提無しで「原発云々小説に挫折した」なら、感性や興味や読書スタイルの方が理由として適切だと同意します

>>886=866
865の言いたいのは『挫折する奴は知識量が少ない奴』ではなく「挫折するのは理解できない奴」じゃないのかというツッコミだったが
(エアコンの仕組みを知っているかではなく、理解できるか、理解できるなら小説内の原発説明も理解できるだろうということでは？)
それに「何なら専門的説明部分は読み飛ばして進めたら良い」も加えて説明したから誤解させたのかも、スマン

>>ALL
865当人でもないのに野暮なツッコミで空気濁した点も重ねて謝る
蒸返す意図ではないので適度にスルーしてもらえるとありがたい

903 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 20:25:57 ID:PriJLHBX

改行が変

904 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 20:57:16 ID:03NFcrAd

浪速少年探偵団と続編２冊読了
映像化しやすそうだね

しのぶセンセは１０年後のあややくらいで

905 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 22:11:44 ID:dD1UWv5K

>>904
っていうか既にドラマ化されてまつ。

906 ：名無しのオプ：04/12/08 22:31:17 ID:ISrrdExu

>>903
しのぶセンセは山田まりやでした。
その他のキャスト一覧
ttp://www.nhk.or.jp/drama/archives/naniwa/profile/index.html

907 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 00:02:22 ID:mYEif/gE

>>902
それを言い逃げというんだけど。
つかキミ理系っぽいけど、なんか論理的に見せかけて全然そうじゃないよね。
思い込みで結論導き出しているのか全く筋が通ってない。

出直してください。レスは要りませんw。

908 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 00:14:40 ID:VDtdtm15

>>907
＞レスは要りませんw。

それを言い逃げというんだけどww。

909 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 00:17:57 ID:mYEif/gE

>>908
お前は野暮だ。

910 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 00:30:52 ID:x4dUJfwZ

>>903
どれが？
自分のプラウザだと改行変なの見当たらないが

>>909
お前が野暮w
スルーしろと書いているのだから無視するか、筋が通ってないところを具体的に指摘しないと意味ない

>>902
しつこい性格なのはよく解った
規制で書けなかったからかもしれないが、遅レスで反論かっこわるい
スルーしない自分もかっこわるいw

911 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 00:40:12 ID:4JpfY8Ep

>>902,907-910
おまいらまとめてuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

早く新刊でたらこんな下らない話でレス消費しなくて済むのに。

912 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 00:51:35 ID:x4dUJfwZ

>>911
正論！
ついでにそういう時は君が有意義な話題をふってくれw

913 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 01:50:27 ID:ncn+RS8J

912が一番うっとおしい。

『初恋』読了。後味わるー、でした。美月のキャラが不安定なのはねらいとしても、
りさこが何考えてんのかよくわかんない。登場人物が全員感傷的過ぎてきもかった。
女を書くのが下手で有名な作者が、男性とは・女性とはみたいな話を書いたのは何の挑戦？

914 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 02:02:43 ID:zsl0sbzy

『初恋』ってなんだ？

915 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 02:18:48 ID:YIvuoQr/

初恋とは、狂気を孕んだ甘酸っぱい想ひ。

916 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 02:25:35 ID:bFJP92r9

「片想い」を「片思い」と書く香具師は多く見てきたが
『初恋』て・・・orz

917 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 02:47:35 ID:TBO5bx3p

普通に「片想い」のことだと思って読んでて
全く気づかなかったorz

918 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 03:18:09 ID:YC3oh0ZJ

「殺人の門」読んだ。すげー面白い。
東野さんの、こういう人生追っかけ系の話は好きだな～。かなり引き込まれる。
主人公は愚かで哀れだし、周囲にはろくでもない連中の悪意が渦巻いているわけだが
このえげつない闇っぷりに思いっきり呑まれてしまいました。
自分の中では「悪意」「宿命」「手紙」などと並んで、東野作品の上位に来る作品かな。

それと、ついでに。図書館で「サンタのおばさん」を読んできた。
絵も雰囲気も良くて、普通に楽しめる絵本。完成度高いと思う。
でも「絵本世代」向けのものでは、ないっぽいｗ
東野作品的には、「毒笑」「怪笑」系の味がちょっとあるかな。
ほのぼのします。

919 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 03:22:12 ID:37rjx5au

初恋…(遠い目)
それはそうと明日だったっけ？新刊の発売
実は東野のハードカバー買うのこれが初めて
図書館で借りるか、文庫本で読んできたから
今回、カードのポイントがたまって図書券もらったからそれでゲッツ(ＡＡ略)
漫画の単行本みたいに１日早い先行販売とかないのかね？

920 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 03:25:51 ID:UjMt2xJq

>>913
男とは？女とは？という問い掛けを感じ取った？
どちらかと言うと、性差への拘りを否定的に捉えてるように映ったけど…。
ｷﾓｲのは仕方ないよ。「夜空ノムコウ」を狙ったのだから。
理沙子みたいなタイプの女性はとても多い。
作者の元妻は理沙子に近い性格の人だったかも、
という妄想を抱いた。

タイトルの持つ意味を完全に無視した読者の存在に喝采！

921 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 03:44:26 ID:KD0JfLrD

手紙を１日で読了｡東野氏得意の切なくなるストーリーでした｡面白かったけど‥｡秘密が今までの所一番好きです｡お休みなさい｡

922 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 14:06:39 ID:37rjx5au

『さまよう刃』買ってきた
さ、珈琲でも飲みながら読むとするか
しかし分厚いな…

923 ：913：04/12/09 14:19:54 ID:jGLMK/OC

ぎゃー。話の流れ変えようと思ったら、作品タイトル間違えてるよ。
「片想い」→実らない・甘酸っぱい→初恋みたいな脳内連想ゲームが…。
ほんとに申し訳ない。

>>920
＞男とは？女とは？という問い掛け
いや、自分そんなことは書いてない。
「男性とは・女性とは」っ単に「ジェンダー」って単語と変わんない意味で使わせてもらった。
要するに、「性」についてデリケートで本質的な問題を書こうとした作者の
一般の評価が、「女性を描くのが下手」ってとこが、これいかにと思っただけ。

りさこみたいのが世間に多いとは思わないけど、
＞作者の元妻は理沙子に近い性格の人だったかも
作者の女性観が、そういったものに支配されていると考えると面白いね。

924 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 15:05:24 ID:/+HCFYmz

ここ数年は年間3冊ペースなんだな。
もっと仕事してるような気がするんだが。
一番多かった95年から96年は
2年で9冊出してるわりに当たりが多いのは流石だけど。

さて、『さまよう刃』を買いに行くとするか・・・

925 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 18:48:18 ID:KX8PsL7T

4月に出産予定ですが
もし女の子だったら名前は｢未緒｣にしよーかなと思う

926 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 18:50:24 ID:3yNZZx5u

>>925
個人的には「雪穂」をお勧めする。

927 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 19:04:01 ID:PrmdvuNx

>>924
'89・'90の2年間が、個人的には最も凄い時代っていう印象。

928 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 20:29:20 ID:YwTiSh1n

レイクサイドの新装見たけど以前のやつの方が感じ出てて良かったと思うが。

929 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 20:56:31 ID:juMax6Ow

レイクサイドは誰かだ殺して隠すってストーリーだけど
駄作だと思ったけど評価されてんのか？
ゲームの名は誘拐もたいした作品とは思わなかったが

↑双方映像化されて不思議な思いです
私の中では東野作品ではつまらないほうだからです

わたしの中では名作は
秘密
白夜行

930 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 21:25:24 ID:KD0JfLrD

片想いはつまらなかったと思う

931 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 21:35:16 ID:juMax6Ow

片思いもたいしたことなかったですね

932 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 21:50:23 ID:2Z+wl4gC

>>905-906

知らなかった＿|￣|○
何気にドラマになってるのね
何？この新藤は

>>925
サナエでおながいします

933 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 22:04:16 ID:KD0JfLrD

秘密が一番いい(^O^)

934 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 22:13:57 ID:PrmdvuNx

>>929
良著だから映像化される、という図式は存在していないと思うけど。
「レイクサイド」も「ゲームの名は誘拐」も
映像化し易い要素を数多く持っていた、それだけの話なのでは？

「香子の夢」でさえも映像化されている。

935 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 22:30:40 ID:juMax6Ow

メジャー作家になったからね
秘密以来

それまでは通好みだった
今ではあや辻より有名

936 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 00:54:05 ID:LNFBzpib

『さまよう刃』読了
これは一気にすいすいと読めた
ん～・・・今まで実際に起きた事件なんかとオーバーラップしたりして、途中やりき
れない思いもしたけど、東野さんらしく(メル欄)や、ドキドキするところもあったか
ら読後感は悪くなかった
それはさておき、『天空の蜂』に挑戦してみるか

937 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 03:00:17 ID:G7KhI6Yx

>>936
いいレビューをありがとう。
今日、購入の予定だけど、
余りにも重そうなので、「早く読みたい」という気持ちは
沸いて来なかった。

書店の開店と同時に駆け込むぞ！

938 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 03:10:35 ID:+TxbNg+D

「さまよう刃」単行本のページレイアウトは上下２段組み？
分厚いってことはそうなんだろうけど。

939 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 03:21:42 ID:CVDBfpjo

>>938
そうだよ

940 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 03:30:02 ID:CVDBfpjo

ついでにいうと、自分はそんなに重いテーマとは思わなかった。
最近、凶悪事件が多発してるし、犯罪者の低年齢化も問題になって久しいから、そういう時代背景も考えると東野が選んだテーマとして当然かなと思う。

941 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 13:57:33 ID:/XNGG0G8

片思いって読むべきですか？他の東野作品の中でどんくらいのおもしろさか、よかったらおねがいします

942 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 14:20:18 ID:wCCZ/jNQ

「読むべき」かどうかはわからない。でも読むなら、今のうち。
三年前に出版されたものだけど、テーマ自体古くなってしまわないうちに読んだほうがいい。

内容についてだが、ボリューム、読み応えは充分あるが
テーマが前面に押し出されすぎて登場人物がそれに踊らされすぎている感が否めない。
伏線・どんでんがえしを楽しむ話ではない。
三十男の感傷に寛容になれるのなら、それなりに面白く読めると思う。

943 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 14:28:03 ID:wSomvLMu

>>941
「さまよう刃」読了
なかなかいいと思う。
雰囲気的には「手紙」と「ゲームの名は誘拐」を足して２で割った感じかな

944 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 14:28:59 ID:wSomvLMu

ミスった
>>941あてに書くの忘れた
「片想い」俺はあんまり面白くなかったかな？
悪くは無いけどよくも無い

945 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 14:54:08 ID:U32lIh/m

片想いは読む必要ないと思ふ｡

946 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 16:33:45 ID:oysmyPca

片想いは俺にはおもしろかった
当時社会学のジェンダー論に興味があったから

ウンチク作家にありがちなパターンとしては、
その学問体系が積み重ねてきたものを簡単に否定して、
学説では相手にされないような超少数説を力説したりする
学問上のドグマをひっくり返せばかっこいいとか思ってんだな

でも東野はな中立的な立場の両論併記を心がけ断言はしない
関係者や研究者の迷いや葛藤をちゃんと書き込む
その上でそれなりにちゃんと最先端の研究成果を織り込む
その意味で、「あのころアホ」で自分のこといろいろ言ってるけど、
やっぱり東野ってちゃんと勉強してきた人なんだなぁって思う

あと、この問題は古くなったり陳腐化したりはしないと思うけど、
ここで描かれた問題意識が過去のものになる可能性はあるかも
でも、性意識って問題自体が古くなることはありえない
社会の性に対する保守性ってのはなかなか堅牢だから
時代が変わったら意味がなくなるような書き方もしてないと思う

947 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 16:36:40 ID:oysmyPca

上の駄長文に関心が持てる奇特な人は片想いを読むといいよ
読み飛ばした人でも読めないってわけじゃないけど、辛いかも

天空の蜂も、俺は科学的記述はほとんどダメだったけど、
原発の社会的意義を突き詰めるテーマはおもしろかった

948 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 17:30:22 ID:6u8YNflF

「どちらかが彼女を殺した」をついさっき読み終わりました。初東野。

うーん、これはもう純粋に推理を楽しみたい人向けの小説だなぁ。
登場人物達がのっぺらぼうというか、血が通ってないというか。
数行で説明できるような単純な行動しか認められてないせいかも。

次はタイプの違う本を読んでみたいと思います。
文章が読みやすいのがいいですね。

949 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 17:49:46 ID:y9eu0S68

「さまよう刃」今日の朝刊に広告出てたわね。
早速図書館で予約するわ。
『遺族による復讐殺人』は許されるのか？と聞いて
貫井徳郎の「殺人症候群」を思い出したわ。

同じく今日の朝刊にドラマ「宿命」の広告が出ていて
東野さんと藤木直人の対談が載っていたわ。

950 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 20:06:24 ID:3cUggr0V

>>948
俺は最後の最後までシラを切る犯人にポカーンとしたよ

951 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 20:38:06 ID:QC1FERAE

さまよう刃読んだ
復讐完了すれば理想

952 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 20:54:50 ID:QfzoEIlb

内容の話するときは気をつけてください。

953 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 22:39:08 ID:JyOXax9U

ネタバレしてんじゃねぇよ

954 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 22:49:28 ID:QC1FERAE

さまよう刃
たいした作品ではないと思った
一度読んで、しまい

955 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 23:25:53 ID:gG6IASpa

宿命のドラマWOWOWなんだな。
あれだけの豪華キャスト、名監督、人気作家なんだから
普通になんで民法でやらないのか不思議
それにしても、東野氏は藤木がお気に入りなのかな
ゲームでも使ってたし。

956 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 00:42:53 ID:vYm9j3Bx

殺人の門を読みました｡優柔不断で他人をすぐ信用する人は読んだ方がいいと思いました｡

957 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 04:57:33 ID:RJzkS/R2

少し早いですが新スレを立てておきました。
時期を見計らって移動して下さい。

東野圭吾 Part17
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1102708400/

958 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 08:01:26 ID:n1gLAnHZ

「さまよう刃」は
読み手の置かれた立場が大きく影響する作品かもしれませんね。
長峰重樹と絵摩の関係に類するものを持っている人間には
>>954のような読後感は生まれない。

読ませたい・読んで欲しい層の人たちは
読まないか、読んでも「何も感じない」し
元々、読ませる必要などない層の人たちは
真面目に重く、深刻に受け止めてしまう。

「本」って、意外に無力なものです。

959 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 09:35:42 ID:Bj8mfcfU

さまよう刃を読了。
まあ、よく話題になりやすいテーマではあるし、普段考えていることを
代弁してくれている本でもあった。あと、長いわりに読みやすかった。

ただ、未成年の凶悪犯罪って減り続けてるんだよね。１９３０年くらい
からずっと。マスコミが報道するからそういう印象を持つ人が多い
のだろうけどね。

960 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 11:16:32 ID:/TAWk6ne

さまよう刃、読みました。
内容は全然違いますが、宮部みゆきさんの模倣犯を思い出しました。
娘（または孫）を殺された遺族の悲しみっていう点だけかもしれないですけど。
映像化しやすい内容・テーマだったような気がします。

東野さん独特の蹂躙シーンは被害者と同じ女性としては、読むのが辛かったです。
でも、臨場感があってハラハラドキドキで一気に読んでしまいました。
眠いですー

961 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 11:45:49 ID:iJ/OWWzY

　読みました。長い割に一気読みな所はさすが、ただ読んでる間は止
まらないが、読み終わると残る物が少ないのはいつも通り。もちろん
面白いかつまらないかと言われれば圧倒的に面白いのだが・・・
　結末はほとんど予想通りだし。今回はミステリ的なびっくりも薄いし。
　全体的にストーリーをなぞるのに手いっぱいで、月並みだけど人物の
書き込みが浅いと言わざるをえない。父親、刑事、女性、ガキみんな中
途半端。だからストーリーのテンポがいいとも言えるのだけど・・・
　こういうような話なら模倣犯（宮部みゆき）の方が面白い（あれは長すぎる
けど）。
　ちなみ東野圭吾で最近の個人的なベストは手紙です。

962 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 12:29:51 ID:V0NqRRNr

>>959
この種のテーマが取り沙汰されると
必ずと言って良い程に減少傾向の話が出て来るけど
社会背景が違い過ぎるし、単純比較できるできる問題じゃないと思う。

963 ：959：04/12/11 12:46:56 ID:0A+e3SIR

>>962
そのとうり。
でも、上の方のレスで少年の凶悪犯罪が増えているなんて統計的に
間違ったことを書いてる人がいたからレスしただけ。
犯罪の背景がどうあろうと、件数が減少していることは間違いない
のだから。

964 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 12:58:58 ID:oY6FWVVx

>>963
じゃあ統計結果をだしてみたら？

965 ：名無しのオプ：04/12/11 13:05:01 ID:rBJSpcUe

963ではないけれど、ここにあります
参考になる資料が色々あるのでついでにﾄﾞｿﾞｰ
ttp://pine.zero.ad.jp/~zac81405/juvenile.htm

966 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 13:06:18 ID:fjxc1heG

>>963
もしかして>>940が｢凶悪事件が多発してるし､犯罪者の低年齢化も問題になって久しい｣って書いたことを言ってるのかな？
未成年の凶悪犯罪が増えてるとは書いてないけど､別のレスのことかな？

967 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 13:49:24 ID:oY6FWVVx

>>965
ありがと。
統計は昭和21年～平成10年までのがあったけど、昭和40年以降の高度経済成長の頃から
平成にかけては確かに減ってるね。でも平成10年くらいからまた上がったり下がったり
してるけど、ここ数年はどうなんだろうね。
＞ただ、未成年の凶悪犯罪って減り続けてるんだよね。１９３０年くらい
＞からずっと。マスコミが報道するからそういう印象を持つ人が多い
＞のだろうけどね。
って>>959は言ってるけど随分古くからの資料をご存知のようだから是非データを
開示してほしいね。

968 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 14:10:23 ID:nwCQKfNt

完全にスレ違いの話題になっていて
それに追随するような事を書くのは非常に気が引けるが・・・。
数じゃなくて発生率で表さなきゃ意味ないよ。
昭和30年と今じゃ、未成年の総数が全然違う。
そこに極端な貧富の差や人権板系問題の不備があった時代と較べて
減少していると言い切れる感覚が理解できん。
>>965のサイトなんて管理人の偏向丸見えで、怖い印象すらあった。

969 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 14:20:31 ID:GO7c1jST

ファンサイトを巡回したが
「さまよう刃」の感想を上げてるところはゼロだった。
ヤフ登録サイトなんかかなり前から更新もしてない。
一番のファンサイトは２ｃｈなのか？

970 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 16:44:42 ID:exjHCup4

>>969
ttp://from1985.pekori.to/keigotaku/

ほれよ

971 ：963：04/12/11 17:54:17 ID:FTrOMRUu

>>966
確かに読み違いですな。

>犯罪者の低年齢化も問題になって久しい
http://kangaeru.s59.xrea.com/13.htm
低年齢の犯罪なんか昔からいくらでもあるだろ。

972 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 18:01:46 ID:xr7A0+w6

>>971
ほんとだね。
たしかに久しいね。

973 ：963：04/12/11 18:06:07 ID:FTrOMRUu

>>972
おお、久しいというのはそういう意味合いでしたか。
確かに1928年からなんだから間違いない。
失礼しました。

974 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 19:04:45 ID:DjUvypEa

「さまよう刃」を読んだ。
縛ってもらってレイププレイをする約束だったのに（自分♀）
萎えちゃいました…。しばらくそーいうことはしない…。
しかしこの人は相変わらず巧いな。

975 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 19:10:37 ID:exjHCup4

↑
ﾊｧﾊｧ

976 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 19:34:31 ID:xyH1u+6k

宿命のドラマ、あれだけ豪華なんだから民放でやってくれよ
つか、なんでＷＯＷＯＷのドラマなのに民放でＣＭ流れてるの?

977 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 19:40:01 ID:3gEmpiWo

評判良ければ、フジでやると思う。
でも、前評判の良かった（らしい）大人のドラマ「先生の鞄」大コケしたからなぁ。
宿命は放映いつだっけ？

978 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 19:44:16 ID:exjHCup4

有栖川有栖の双頭の悪魔もwowow製作だったが数年後に民放で放送してたな

979 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 19:44:34 ID:xyH1u+6k

26日かな。
あのキャストで民放でやらないのはやっぱりもったいないよ
監督も結構やり手らしいし。（三谷作品手がけたり、ホワイトアウトの映画とか）
先生の鞄はキャストが誰だったとかインパクトに欠ける
最初から民放でやらないのが不思議でしょうがない

980 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 20:07:58 ID:mD1TVoX6

さまよう刃はドラマ向けだとは思う
面白いかは別

981 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 20:15:58 ID:6oOMDqVI

な・なんか、話が矛盾してないか？
昔の地味な作品に目を付けて
あのキャストで取り組めたのは、wowowだから、でしょ？
三菱の車を、いい車だからトヨタで売るべきだ
と言ってるのと同じじゃないか？

wowowは見られないからNHKだったら嬉しかったが…orz

982 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 20:25:05 ID:9UG0ZZ/n

うちのお母さんは自分の部屋にあるミステリの小説を
よく借りていくんです。
で、宮部みゆき、喜志祐介と制覇していって
次は東野圭吾の放課後を選んだんだけど。

案の定その一冊で東野圭吾読まなくなっちゃった。
もったいないなぁ。

983 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 20:32:11 ID:UjkILuuy

>喜志祐介

誰やねん

984 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 20:43:02 ID:RJzkS/R2

重複したらいけないので新スレのURLもう一度貼っておきます。
しかしすごい勢いで埋まりつつありますね。

東野圭吾 Part17
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1102708400/

985 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 20:51:25 ID:21+/DJkD

「センセイの鞄」は何か賞を取ったんで、CXで放送されたのは特別。
ＷＯＷＯＷドラマは、何ヶ月かしたらDVDで発売される。
「理由」は評判がよかったからか、劇場公開になった。

986 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 21:10:07 ID:iz9nZGng

「理由」は原作がｱﾚだったから
映像化になってもｲﾏｲﾁ見る気おこらん。

987 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 21:15:22 ID:iz9nZGng

でも内容は悪くなかったんだよな
ただ回りくどい書き方が多くてﾀﾞﾒだった
ドラマはどんな出来なんだろう。。
テレビでやるなら見てもいいな

988 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 21:45:31 ID:xyH1u+6k

>>982
一応秘密をすすめてみれば。
東野読むのやめるのは、せめてこれ読んでからにして！
と頼んでみるのがよろし。
放課後は動機があれだけにダメだったのかもね。
やっぱりそれで止めちゃうのはもったいないよ。

989 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 23:21:00 ID:soiwel7n

「同級生」は、容姿が良いキャラ多すぎとオモタ

990 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/12 00:44:25 ID:BQ3pniX8

片想いは金八先生で上戸彩（鶴本直）萌えした人は読むと面白いよ

991 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/12 00:46:37 ID:KuM3u1Vj

上戸彩は何やらせても下手糞

992 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/12 02:26:54 ID:LrtQ3cQA

>>989と>>990はどっちも厨房か工房ぐらいか？
赤川次郎でも読んどけ、と言いたくなるﾚｽだな。

993 ：969：04/12/12 05:21:58 ID:jfcC2UFB

>>970
ﾉｼ
全然知らんかったよ。ｻﾝｸｽ

994 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/12 05:27:28 ID:jq9pqkhY

>>990
見てないからわからんが、鶴本直役は性同一性障害だったってこと？
自分も、小学校で、勉強もスポーツもトップだった女子が
中学の制服でスカートを履くのがいやで
登校拒否や体調不良に陥った話を知ってるから
「片想い」はズシンと来る作品だった。