メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達11
そもそも伝綺なんて言葉は新伝綺以前に使われてたのか？
読んだあとにストーリーが心に残る作品が普通にジャンル分けされて
読んだあとにストーリーじゃなくてキャラクターのほうが心に残る作品がライトノベルといわれる
で、読んだあとストーリーやキャラクターよりも作者萌えになる作品がくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
読んだあとにストーリーじゃなくてキャラクターのほうが心に残る作品がライトノベルといわれる
で、読んだあとストーリーやキャラクターよりも作者萌えになる作品がくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
何が心に残るかも人によるよ。
知り合いの女子高校生は、カラマーゾフの兄弟を、
イワンにﾊｧﾊｧしながら読んだそうだし。
それは極端な例にしても、
風と共に去りぬなんて、キャラが印象に残った人のほうが多いんじゃないの。
知り合いの女子高校生は、カラマーゾフの兄弟を、
イワンにﾊｧﾊｧしながら読んだそうだし。
それは極端な例にしても、
風と共に去りぬなんて、キャラが印象に残った人のほうが多いんじゃないの。
>>955
あの時代に読んだアメリカ人はそうだとおもう。
あの時代に読んだアメリカ人はそうだとおもう。
メフィスト賞が出てくるよりも前から
ミステリで活動していた同人女とか目に付いてたし
キャラに萌えて読むのは最近始まったことでもないよね
ミステリで活動していた同人女とか目に付いてたし
キャラに萌えて読むのは最近始まったことでもないよね
司馬の新撰組なんかキャラ萌え時代小説の走り
ストーリーもサプライズもうんこな小説と「キャラ萌え」で括られては、司馬も浮かばれまいて
そもそも魅力的なキャラクタが登場するのは良い小説の条件でもあるだろ。
「萌え」なんて不可解な表現を使うから意味が混乱するんだ。
作品を評価するのに「キャラ萌え」なんて言葉を使う人間に問題があるんだろ。
「萌え」なんて不可解な表現を使うから意味が混乱するんだ。
作品を評価するのに「キャラ萌え」なんて言葉を使う人間に問題があるんだろ。
>>960
キャラ萌え森儲必死だな
キャラ萌え森儲必死だな
えーと、なんで森なんですか。
意味がわからんのですが。
意味がわからんのですが。
中身を読んでキャラを好きになるってのは普通のこと。
そうじゃなくて、表紙絵だけ見てキャラ好きになって、
頭の中で二次創作的妄想を行っていくのが「キャラ萌え」なんだろ、おそらく。
西尾維新とかはそうやって読まれてるんじゃないのかな。
そうじゃなくて、表紙絵だけ見てキャラ好きになって、
頭の中で二次創作的妄想を行っていくのが「キャラ萌え」なんだろ、おそらく。
西尾維新とかはそうやって読まれてるんじゃないのかな。
よく勘違いされがちだが、西尾は二次創作との親和性が著しく低かったりする罠。
これは上遠野とかも同じ。
これは上遠野とかも同じ。
>963
そこまで独りよがりじゃあるまい。
キャラ萌えってのはキャラ重視ってことじゃないのか？
で、ストーリー軽視(あくまでどっちかといえば)。
あと、二次創作はキャラ萌えだけで行われるわけではない(世界観が好きで、というのもある)。
西尾っつーか戯言はシリーズとして大きな謎があるし、世界観もシリーズが進むにつれて
どんどん変わってきてるから二次創作は面倒だと思う。
そこまで独りよがりじゃあるまい。
キャラ萌えってのはキャラ重視ってことじゃないのか？
で、ストーリー軽視(あくまでどっちかといえば)。
あと、二次創作はキャラ萌えだけで行われるわけではない(世界観が好きで、というのもある)。
西尾っつーか戯言はシリーズとして大きな謎があるし、世界観もシリーズが進むにつれて
どんどん変わってきてるから二次創作は面倒だと思う。
キャラ重視とかストーリー軽視ってのは読者の読み方の問題じゃないの？
この板にも京極のなりきりスレがたってるけど、決してストーリーを軽視した結果じゃないだろ。
ある作品についてキャラクタ重視で読む奴がいてストーリー重視で読む奴がいる。
あるいは推理小説としての骨格を重視して読む奴もいる。それだけのことじゃないのかな。
小説自体にこれはキャラ萌えだから作品としてどうとか決めつけるのはナンセンスだろ。
この板にも京極のなりきりスレがたってるけど、決してストーリーを軽視した結果じゃないだろ。
ある作品についてキャラクタ重視で読む奴がいてストーリー重視で読む奴がいる。
あるいは推理小説としての骨格を重視して読む奴もいる。それだけのことじゃないのかな。
小説自体にこれはキャラ萌えだから作品としてどうとか決めつけるのはナンセンスだろ。
つーかそろそろ他所でやれ。
と言おうと思ったがもう次スレの時期だなあ
と言おうと思ったがもう次スレの時期だなあ
次スレよろ
↓
↓
970 ：名無しのオプ：04/09/03 21:32 ID:Z7fWkFtr
いやだ
つーかシャーロキアンという筋金いりがいるミステリにおいて
何を議論しているのかね？
何を議論しているのかね？
意味わからん。キャラ萌え読者について語りたいのか、
キャラ萌えを狙った作品について語りたいのかどっちだよ
キャラ萌えを狙った作品について語りたいのかどっちだよ
そんなことより次スレまダー？
ミス板ならあと３日くらい立たなくても問題なし
この中に笠井潔がいるなｗ
矢野龍王はいますが笠井潔はいるかどうか
創作文芸のメフィストスレが、
新スレを誰も立てずに消失しました。
これって、メフィストの落日近しってことか？
このスレも、新スレ立てずに消失か？
新スレを誰も立てずに消失しました。
これって、メフィストの落日近しってことか？
このスレも、新スレ立てずに消失か？
あっちは主に投稿者のスレだし、
一行コメントに落とされたやつの悪意もあっただろう。
一行コメントに落とされたやつの悪意もあっただろう。
確かに前ほどメフィ賞に魅力がなくなったってのはあるかもなあ。
回を追うごとに不作になってきてる気もするし
回を追うごとに不作になってきてる気もするし
メフィスト読者が求めているものと違うものばかりが受賞していると思う。
西尾の後が
北山→日明→石黒→生垣→関田→小路→矢野→辻村
だからな。
どれだけの人が作品名を思い出せるだろうか
北山→日明→石黒→生垣→関田→小路→矢野→辻村
だからな。
どれだけの人が作品名を思い出せるだろうか
メフィストを浸透するには、
単行本の大ベストセラーを出して、
帯に、メフィスト賞受賞とメフィスト賞の意味を掲げなければ。
そもそも、一般読者は、ノベルズなど買わん。
単行本の大ベストセラーを出して、
帯に、メフィスト賞受賞とメフィスト賞の意味を掲げなければ。
そもそも、一般読者は、ノベルズなど買わん。
＞メフィスト読者の求めるもの
清涼院と蘇部の混合体
清涼院と蘇部の混合体
メフィスト賞読者が求めるのは、結局のところ単に面白い作品だよな。
森と西尾と舞城と古処が同じように評価されるんだから、傾向も何も関係ない。
ほんと、西尾以来不作だよなぁ・・・
森と西尾と舞城と古処が同じように評価されるんだから、傾向も何も関係ない。
ほんと、西尾以来不作だよなぁ・・・
僕は北山くんが大好きです。
ほうら、↑みたいなミステリーを「ネタ」として読みたがる人が出てきた
ちゃんとした作品より、笑えて罵倒できる方が喜ばれるんだからたまったもんじゃない
ちゃんとした作品より、笑えて罵倒できる方が喜ばれるんだからたまったもんじゃない
988みたいなのが読書世界＝メフィスト賞みたいな人なんだろうな
いや、コピペみたいよ
114 名前：名無しのオプ 投稿日：04/08/28 09:46 ID:KuwTGM7e
ほうら、↑みたいなミステリーを「ネタ」として読みたがる人が出てきた
ちゃんとした作品より、笑えて罵倒できる方が喜ばれるんだからたまったもんじゃない
こうして老舗のカッパノベルスも講談社ノベルスと化して行く（涙）
114 名前：名無しのオプ 投稿日：04/08/28 09:46 ID:KuwTGM7e
ほうら、↑みたいなミステリーを「ネタ」として読みたがる人が出てきた
ちゃんとした作品より、笑えて罵倒できる方が喜ばれるんだからたまったもんじゃない
こうして老舗のカッパノベルスも講談社ノベルスと化して行く（涙）
９８９が何を言いたいのかわかりません
メフィスト賞のせいでミステリが衰退したとか言ってるような
人に対する皮肉でしょ。
実際メフィスト賞という局地的な場所でどんな作品が
出ようが書く人がちゃんと書いてるなら衰退なんかするはずないのにな
人に対する皮肉でしょ。
実際メフィスト賞という局地的な場所でどんな作品が
出ようが書く人がちゃんと書いてるなら衰退なんかするはずないのにな
朝香二尉シリーズがもう出ないと決まったわけではない。
出なくて良いよ。つまんないし。
浅間山が噴火した今こそ、
死都日本を見直すべきだな。
死都日本を見直すべきだな。
日本よりもこのスレが死にそうだ
↓新スレ頼んだ。
ぬるぽ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。