>1 乙姫 デジカメ日記は最近更新されないね。 新刊に収録したのを読めってことなんだろうな、きっと。
お疲れさま。 本スレもよろしく。
>1 乙
しまだそうじだいじん
御手洗の映画化って失敗しそう。 キャストが豪華でもない限り、島荘ファン、ミステリファンとか以外あまり足運ばないだろ。 御手洗なんて一般的には知名度低いぞ。
次は夕鶴か。楽しみだな。
>>1 乙カレー
ま、シンプルなスレタイの方がいいよな
ってか、前スレで漏れがスレタイに言及してから、
進みが一気に早くなってしまって複雑な感じ
11 :
名無しのオプ :04/04/20 21:00
顔、新庄に似てない?
>>1 乙です。
あれこのスレ隊になったんだ。
2/2なんて安易に出したやつだけどな。
13 :
名無しのオプ :04/04/20 21:34
__,冖__ ,、 __冖__ / // ,,,..-‐‐‐-..,,, `,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ /. /::::::::::::::::::::::::ヽ _,..-‐‐-..,,, ヽ_'_ノ)_ノ `r=_ノ / l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ//-‐,,__ /:::::::::::::::::::::ヽ __,冖__ ,、 ,へ / ,ィ l:l ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ `,-. -、'ヽ' く <´ 7_// ヽ / :::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l ヽ_'_ノ)_ノ \> / ~ヽ/ :::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ .ll ll || .,ヘ / / / ̄^ヽ ::::::::::::::::::::::::::::ヽ ,.ノ ll ヽ二ノ__ { / | ・ .| :/ ̄^ヽ:::::::l'^~ l| _| ゙っ  ̄フ ‐/-,, ヽ,_,,ノ | ・ |:::::::l |l (,・_,゙> / l ~^'' `‐' ヽ.,_,,ノ :l ll __,冖__ ,、 > '''l^^~~~ / ̄ ̄ヽ -‐‐‐--l- l| `,-. -、'ヽ' \ ヽ、 ,,,, | |||!|||i||!| | ~^'‐..,,_/ |l ヽ_'_ノ)_ノ トー / (:::::} | | |ll ll !!| | ,,,, イ~''' . n. n. n __,冖__ ,、 | l: ~~ | |!! ||ll| || | {:::::) ::l |! |! |! `,-. -、'ヽ' i l: | | ! | l ~~ l o o o ヽ_'_ノ)_ノ {. l、 ヽ`ニニ'ノ ,l> / /^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ ∨⌒ ~‐‐'~ ^'‐‐~
>>8 まぁ、全国ロードショー公開するような大規模な作品にはしないだろうから大丈夫じゃね。
少なくとも原作を超えることだけはないだろうな。
今( ´,_ゝ`) プッすま見てたら草なぎの後姿が島荘に見えた
そうか・・・単館上映でお茶濁した「劇場公開作品」として ビデオ売りする程度かもね。
18 :
名無しのオプ :04/04/21 00:17
ついに確立2/2と夕鶴まで来たか感慨深いな。
夕鶴と言えば、最初に読んだ時はトリック判った時、愕然としたもんだ。 「そんなアホあるかいっ!」って。 でも、何度も読んでいると、別れた元妻を救おうとする孤高の刑事の ハードボイルド小説って感じられてきて、良いんだよな。 特に、意識朦朧となりながら、トリック解明を模索する辺りが。
>>17 今の日本映画ってだいたいがそんな感じでしょ。
そりゃ、大スター(御手洗以外は)を使って大宣伝して全国でやって欲しいとは思うけども。
それが自慰小説なんですね。
夕鶴の鎧武者に萌えない奴は素人
御手洗役はウルルンで出るくらいのタレントでいい。
ジャニーズの練習台にされます
講演会で全集の話は出ませんでしたか?
>>25 出なかった。
質問時間がもっとあればいろいろ訊けたんだけどね。
>>22 同意。
あれはむしろトリック周辺の方が出来が良い。
>>25 そういえば全集はどうなってんだろう?
>今年の刊行物の予定を、一部お知らせします。まず南雲堂刊、
>「島田荘司全集」について。第1回配本の時期は未定で、これは
>南雲社長に訊いてください。私の方は仕事を終えました。
自分の仕事は終えた。あとは出版社の責任です。LAからの手紙でそう言ってたのが
去年の2月。
その後、デジカメ日記「5−28(水)、島田荘司全集の装丁見本届く」があって、
6月になると、
>8月25日刊行予定、南雲堂、「島田荘司全集・1」。
と書いてる。
>これはむろんハコ入りの装丁ですが、画期的なアイデアを持ったデザインです。
>建築家、安藤忠雄展を観ていてひらめいた考え方を戸田ツトムさんに提案し、
>受け入れてもらいました。
だから、装丁で揉めているわけではない。
いったいどうなっているんだろう? その後、島荘の全集についての発言はあったかな。
>>29 追加。
「装丁に使う”紙”が貴重品なのでなかなか手に入らない」というような発言を
どこかで見た気もする。
だけど、それなら8月25日なんて発売日を予告できるはずもないから、
(紙が手に入らない段階で、たった2ヶ月後に発売を予定するのは無理っぽい)
その発言はもっと前の発言だったかもしれない。
31 :
名無しのオプ :04/04/21 14:26
∩___∩ ∩___∩ |ノ ヽ |ノ ヽ / (゚) (゚) | / (゚) (゚) | | ( _●_) ミ | ( _●_) ミ あ〜たし♪ 彡、 |∪| 、` ̄ ̄ヽ /彡、 |∪| ミ / __ ヽノ Y ̄) | ( (/ ヽノ_ | さくらんぼ〜♪ (___) Y_ノ ヽ/ (___ノ \ | | / | /\ \ / /\ | | / ) ) ( ( ヽ | ∪ ( \ / ) ∪ \_) (_/
32 :
名無しのオブ :04/04/21 16:41
田辺君、パロサイの件はもう許せましたか?
ちょっと待った。
>>25 は知らないが、俺は田辺でも大トロでもないぞ。このスレでは
>>1-3 以外書いてない。
っていうか、大トロって誰よ?
田辺はパロサイの人だろうからわかるけど。
>>32 25ですが、私も"田辺"でも"大トロ"でもありません。
ずいぶん前にそんな予告を見て気になっていましたので
お尋ねしたまでです……。
36 :
名無しのオプ :04/04/21 19:28
>>23 >御手洗役はウルルンで出るくらいのタレントでいい。
山本太郎でもいいか?
37 :
名無しのオプ :04/04/21 19:35
えなりかずき!!!!!!!!!!!!!!! こいつしかいねええええええええええええええええええ!!!!!! ヒャァァァァァlホゥゥゥゥゥゥゥゥウゥ!!!!!!!!!!!!!!! fjらkls;fじゃdklsf;う
38 :
名無しのオプ :04/04/21 22:06
ネジ式ようやく読んだ。 まあまあ面白かったんだけど、何か物足りない感じがした。 ハインリッヒのあの語り口だと(自分には) 御手洗の人物像が全く伝わってこなかったんでそのせいかな。
単に売れそうにないから出せないだけじゃないかね。
龍臥亭事件2はいつ出るのだろう・・・
売れないだろうな。 全集で出す意味ねーもん。
占星術が加筆してあるなら読みたいが、そんなんオタだけだろうな…
加筆があるなら買う
全集売れなかったら誰を責めるんだろうな。 今から楽しみだ。
ネジ式の前半、御手洗の一人称のとこがあるけど、 あそこはハインリッヒ視点で語っちゃダメなのかな?
本格ヲタはある程度計算できるんだろうな・・・ 他のジャンル無視して、本格ばっかり読んでる奴多そうだし
>>11 誰も反応してないけど、似てると思う。
あと新庄とhitomiも似てると…
49 :
名無しのオプ :04/04/22 02:05
ハインリッヒはキャラとして弱いな。御手洗ヨーロッパ編はいまいち。
51 :
名無しのオプ :04/04/22 16:32
異邦の扉に還る時で森博嗣邸で森博嗣と一緒にちっこい汽車に乗ってる島荘はファンキーだ。
53 :
名無しのオプ :04/04/22 19:17
異邦の騎士って完全版とそうじゃないやつって どれほど違いある?
科捜研の女、小麦粉トリックかな?
漏れは改定版のほうを読んで、素直に感動できたが 改定前のほうがいいって言う人が多いね。 まああの本の性質上、多少文章が拙くても若いときに書いた もののほうがいいのかもしれないな。
>>56 改訂前と改訂後は、文体に関わらず、
最初に読んだ方が新鮮で印象に残るっていうことはあるだろうけどね。
オレの場合は改訂後の後に改訂前も読んでみたけど、
読みにくいなあという感じしか受けなかったよ。
先に改訂前を読むべきだったのかもしれない。
58 :
名無しのオプ :04/04/22 22:22
改定前のあとがきまで読んで本を閉じると、 最高の余韻にひたれる。 ので改定前に一票。
講談社文庫本、そのうち全作品とも改訂版になるのかw
ついでに占星術殺人事件のタイトルも トリックパクられ事件に変えたほうがよい。
さむっ
63 :
名無しのオプ :04/04/23 00:14
61 :名無しのオプ :04/04/22 23:19 ついでに占星術殺人事件のタイトルも トリックパクられ事件に変えたほうがよい。
俺は「異邦の騎士」がはじめて読んだ島田作品だったんだが、 冒頭の何行目かに出てくる「ひどく寒い」って表現がムチャクチャ好きだった。 そこを一読しただけで、もう「この小説は好き!」ってなるほど気に入った。 なんでだか自分でもよくわからないが。肌触りがあうとでも思ったのかな。 とくに「ひどく」ってのがいいのね。 だから改訂版で、「寒い」だけに変えられたのはなかなかショックだった。
66 :
名無しのオプ :04/04/23 09:15
漏れは”酷く”で一番好きな文章は ”なんだか酷く男が羨ましくなってしまった。” だな
68 :
名無しのオプ :04/04/23 15:13
>>66 そんなレオナさん、ぼくのレオナさんじゃない!
69 :
名無しのオプ :04/04/23 17:27
【社会】"「更生するかも」、通じず" 無期懲役仮釈放中にまた強盗殺人、鬼畜男に死刑判決
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082707718/l50 ★無期で仮釈放中また強殺容疑、男に死刑判決…広島高裁
・強盗殺人罪で無期懲役となり、仮釈放中に知人女性を殺害、金品を奪った
として、再び同罪などに問われた山口県小野田市出身、元ワックス販売業
西山省三被告(51)の差し戻し控訴審判決が23日、広島高裁であり、
久保真人裁判長は一審判決を破棄、求刑通り死刑を言い渡した。
最高裁が無期懲役の2審判決を破棄、差し戻し審で死刑判決が出たのは、
連続4人射殺事件の永山則夫・元死刑囚(97年死刑執行)の87年3月の
東京高裁差し戻し審判決に次いで戦後2件目。
判決などによると、西山被告は73年に山口県宇部市で起こした強盗殺人で
無期懲役が確定、89年に仮釈放された。92年3月に仕事仲間の男(52)
(無期懲役確定)と知人の広島県三原市の無職内藤ヤスノさん(当時87歳)を
同県福山市の林道で絞殺、手提げバッグから3000円や預金通帳を奪うなどした。
70 :
名無しのオプ :04/04/23 17:28
唯一神、島荘。
死刑話は作品内にもスレにも(゚听)イラネ
___へ7'"´ ̄ ̄``‐-、._ /\ | _\_l/_ `‐、 / \ ( 0 ) ,-´`‐、._ニi r'二 ``‐、 ‐-、._ ヽ`‐、. / /\ \ ,-''"´ /ィ'´::/:::フ>、‐、._ / ‐-、 ``‐-、._ / / \ \ / ̄ / /::::/:,-'// \  ̄ /__/ \ / __、_ i:::/:イ ̄ ', \ヽ、 ヽ / \ l:::::l_ ヽ `i、`‐、 l / ニ|ニ `ヽ /::/`l| \ l::`‐、``‐-、._ l / 7 l \ __) /:/l"r'´ __ ` !:/:::::/‐、._ l / /__ ', ) i:;'l::l  ̄ヾ、 /ィ::::::;'_::::``‐-[二 r─┘ / ++┐ `) |l l:::', `i‐-、 〃 ,';' l::::::l 」iヽ:::::::::::::::::/ ─--、 i ノ_ | l::::lヽ. ';:::::l u l' l::::::l 、 .ノ:::::::::::::::  ̄ ̄ 7 ノ l ┐ つ l l:::l \ 、;! ,-''"´`` l::::ト-'´::::::::::';::::ヽ::',ヽ / / ', 丿 レ `‐- / ';::l`';:';::';::::::::i::::::iヽi /__ノ r i_ri_ヽ ┃ イ / ';! ';i.';:lヽ::::lヽ::l [ニ ri rっ ). ┃ レ⌒ i ヽ ヽl ヽ! |」 -'´. ・ l i l / _,、-‐''"´ ̄ ̄``‐、i_ r---、ヽ_ l し l,-'´', i  ̄) ) ヽ l l ', ト、 \ `‐--‐'´ l l .', l \ \ l l ', -‐''"´l_,,,,、、-‐ー───---
死刑の話必死で否定するやつって前科持ち? 身につまされるようで嫌なの?(w
つまりは73は自分が冤罪か死刑囚にでもなったら初めて騒げ
と言っているわけだ。
73みたいなタイプは荒れるとウザいからこれ以上はやめとけ。
>>69-70
死刑問題を語りたいのなら他にふさわしい板があるでしょ? あと、自作自演するならレス間隔を空けたほうがいいよ。 見ているこっちが恥ずかしい。
以前糞みたいに荒れたからもう勘弁
79 :
名無しのオプ :04/04/23 21:08
>自作自演するならレス間隔を空けたほうがいいよ。
どうして憶測で自ら荒らすようなこと言うだかな。
それともお前は73=74か?あ?w
>>77
スレ違いの話題や荒らしはスルーでお願いします
82 :
名無しのオプ :04/04/24 08:11
けいゆう病院事務の栗原幸江さん、かわいい
福山講演会レポ 文学館館長あいさつ,島田プロフィール紹介の後 TシャツにGパン,洗いこんで白くなった黒Gジャン?を羽織って 手を振りながら登場。 後はひたすらミステリの歴史と,本格の定義づけの話が延々と。 で,脳に興味があるというファンならよく知った話ばかりでエンド。 御手洗のミの字もでませんでした。 賑やかしでやってきた同窓生などは帰り道,「眠たかった」 などと話あいながら帰って行きました。 でも文学館での企画展はおそらく未公開のイラストなど豊富に展示 されていてなかなか面白かった。
84 :
名無しのオプ :04/04/24 18:11
島荘の同窓生?
東京の講演会とは違う内容だったみたいだな 本格の定義よりも御手洗や吉敷の話を聞きたいよな、そりゃ
マターリ行きましょうね(´∀`*)
質問コーナーの最後,一番前で講演会のときもずっと帽子を被っていて 随分失礼な奴もいるなと思っていた男が発言 男「なんとかというサイトをやってる○○です。」(聞き取れなかった) 男「僕のミステリーへの想いを聞いて下さい」 島荘「はあ,どうぞ」 男「(意味不明なことをいろいろしゃべったあげく)…で,宇宙での 無重力ミステリーを書きたいんでありむぁす!!」 この男の発言を島荘が直立不動で聞いていたのは面白かったが 突然発生した強烈な電波に会場中が凍り付いた。 島荘「ああ,傑作ができたら…どこかに応募したり編集部に読んでもらうのもいいですね,頑張って下さい」 などと年長者らしくまじめに答えていたのはさすがでした。 まだ質問を求める人がいたが,司会が慌てて打ち切り, 高校の同級生らからの花束贈呈に両手を上げて応える島荘であった。完。
88 :
名無しのオブ :04/04/25 01:10
何人くらいが、どんな質問したんだろ。
>>87 あぁ、それ薫葉だよ。
以前ここ(ミステリ板)でも叩かれてたよ。
>>88 質問者は5人で
学生時代のラグビーのポジションだとか、
合作のとき気をつけてる事とかの質問が出てた。
93 :
名無しのオプ :04/04/25 19:06
>>92 >87
>あぁ、それ薫葉だよ。
>以前ここ(ミステリ板)でも叩かれてたよ。
詳細キボンヌ
>>93 ぐぐれば、本人のサイトにヒットするよ。
当日の様子についても、本人が日記に書いてる。
>>87 で書いてる発言内容は微妙に間違ってるな
宇宙での無重力ミステリーワラタ
本人によるとこう言われたことになってる。 あなたの提唱は大変、魅力的で面白い。作品も機会があったら読んでみたい。期待します
無重力下でしか生まれない大トリックというのは まあ確かに有るだろうな 島荘的といえば島荘的かもしれん
98 :
名無しのオプ :04/04/25 21:55
>>99 「東京は田辺が現れた」ってマジ?
詳細キボン
101 :
名無しのオプ :04/04/26 00:20
>TシャツにGパン,洗いこんで白くなった黒Gジャン?を羽織って手を振りながら登場。 >NO.83 グレーのハイネックのセーター、チャコールグレーのジャケット、ダークグリーンのソフトパンツですよ。 どこをどう見るとあれがGパンやTシャツ、Gジャンに見えるんでしょうね??
アンカーのつけ方くらい覚えてから発言したまえ。
103 :
名無しのオプ :04/04/26 00:30
別の日かなんかじゃないの?
>>101 そう?君と違ってかぶりつきで見てないもの。
ユニクロのスウェットかと思ってたよ。
それはさておき講演会眠たかったですよね。
109 :
名無しのオプ :04/04/26 16:12
>>101 ↑
このムキになった知恵遅れはいったい何なの?
どっちもやめてくれYO
スルーしる。 アンカータグの使い方覚えてくれたようで何よりだ。
スルーしろと言いつつ さりげに煽る111に乾杯
111みたいのを「粘着」ということも覚えておこうね
で、荒れた元はどのレスよ?
活字倶楽部にインタビュー載ってたね。 「2チャンネル型」「2チャンネル組」にワロタ 島荘のなかではカタカナで認識されてたのか。
次のスレタイは「島田荘司23チャンネル 北の夕鶴2/3スレ目の殺人」に決定
俺ら一括りにされてるのか
オレも「2チャンネル組」とやらに入れてくれ
>で、荒れた元はどのレスよ?
101が
>NO.83
と書いたことにしつこく絡んだ「2チャンネル組」バカ1名
↓
102 :名無しのオプ :04/04/26 00:30
アンカーのつけ方くらい覚えてから発言したまえ。
104 :名無しのオプ :04/04/26 00:35
>>101 ワロタ
105 :名無しのオプ :04/04/26 00:38
>>101 2ちゃんは初めて?
111 :名無しのオプ :04/04/26 16:52
スルーしる。
アンカータグの使い方覚えてくれたようで何よりだ。
島荘だったら「トゥー・チャヌル」と表記するかと思った。
122 :
名無しのオプ :04/04/27 02:42
島荘で何か変な英語のカタカナ表記あったな 毎回その表記で毎回その単語見るたびに笑っていたんだけど なんだったか忘れちまった。
メイル
PC(ピースィー)を立ち上げメイルをチェックする島荘
どこかの工学者のような押しつけがましいのよりはいいや。
>>120 無闇に人を煽るからそういうことになるんだよ。
今でもメイル続けてんのか。
未来永劫続けるYO
そりゃあ気がメイル
メイルよりメイドが欲しい今日このごろ。
メイルって字面を見るだけで笑えるよな。
発音的には「メイウ」の方が近くないか
いいや
136 :
名無しのオプ :04/04/27 18:39
高遠さん猫おばさん説、なかなかおもしろかった
会見前にどぞ
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html 上記ホムペ内より抜粋。
どこの世界にも仁愛ある人間はいて、極端な貧困でない限り貧しき者達に手を差し伸べる人はいる。
そうした人々を押しのけて地球の裏側からノコノコ出かけていくことは、
かなり傲慢な行為ではないだろうかと考える。
実際、弱者への援助が手厚いイスラム圏内は餓死が殆どなく、
バグダッドのストリーチチルドレンとやらも血色よくキチンとした服を着ていて15歳以上で国籍もある。
少なくとも2つの欧米NGOが援助に乗り出し、高遠さんとは規模の違う実践的な支援活動を行っている。
そこに1人NGOで出かけ、野良猫に餌やるような援助をすることは単なる自己満足でしかないであろう。
善意だから全てが許されるなどというのは奢りであり、傲慢なのだ。
仁愛は時に傲慢不遜になりがちだからこそ「慎み」が必要なことを
34歳にして自伝を自費出版する彼女は分かっているのだろうか・・・。
デジカメ日記満載の新作を発売したからといって、 なんのアナウンスもなしにデジカメ日記の更新をやめてしまうのはいかがなものか。
ものか。
薫葉が公式に突撃したぞw
140 :
名無しのオプ :04/04/27 21:01
>>139 こえーよなw
島荘も突撃してくるファンをよく相手にしているよな。えらいよほんと。
歌野といい、透明人間の装丁やった人といい。
141 :
名無しのオプ :04/04/27 22:06
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ―――――― |田辺清がいなくなったらSSKががらんとしちゃったよ。 ヽ | でも……すぐになれると思う。 | | だから………。 | \_ 心配するなよ。 ____/  ̄ ―――――――――――――――― ̄ ̄ ___ __ |\__ \ /  ̄__\ \\ \ | /,二 ,二Τ \\ \ |_|__| /| ヽ| \| ̄ ̄ ̄||\ (6 `- っ- ´})  ̄| ̄ ̄|| / \`――`ノ | || ノ /^ /⌒l ~)_) l ====l | ||\ | `、_^^ ノ | | [ ] | |__|| /__/⌒l | | |_||_||__|_ ||\ XXXXXXX| |― | | ̄ |_ / || || /l || XXXXXXXXXXXX` ― - | | | ) /__||_||_// ||\ XXXXXXXXXXXXXXXXXX|  ̄) ̄ └―┬┬―┘ || XXXXXXXX` ― ´ _| |/7 ||\
142 :
名無しのオプ :04/04/28 08:30
薫葉(かおるは)ってよむのか。 「くそは」に見えてしょうがないよw
143 :
名無しのオプ :04/04/28 19:34
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" + `ミ;;, 彡 ミ;;;i 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' `,| / "ii" ヽ |ノ 't ←―→ )/イ 年金? ヽ、 _,/ λ、そんなもの払うわけ無いでしょ。 ウフフ _,,ノ|、  ̄//// \、 _,,..r''''" | \`'/ /
活字倶楽部読んだ こうやって特集されるのって久しぶりな感じがした ドラマ・映画が出来たら島荘ブームがまた来そうだなァ
島荘は本格ヲタの中でだけ生き続けて欲しい
>>144 3作連続で20万部売った、はやぶさ出雲夕鶴以来ってこと?>ブーム
正直、島荘ブームというのが過去にあったのかどうか知らない
メフィストの短編のひどさに・・・
アメリカからのEV報告や秋好英明との書簡集の続編を出して欲しいぞな。
153 :
名無しのオプ :04/04/30 12:56
「ジャングルの虫たち」は良かったです。 「樹海都市」の構想のひとつと聞きましたが、シリーズなんですか?
154 :
名無しのオプ :04/04/30 13:04
やっぱり奇想がナンバー1だな
157 :
名無しのオプ :04/04/30 17:34
島荘推薦の歌野の「長い家の殺人」を読んでみたけど・・・う〜ん。 これ発表当時の評判はどうだったんだろう? 解説で「島荘にトリックを見破られて歌野が落ち込んだ」とか書いてあるけど、 俺もすぐにトリック分かっちゃったよ。
>>157 落ち込んだ歌野に対して「こうすればすれっからしの読者からも隠せますよ」と島荘が
指導して出版したわけだが、それでもわかっちゃうよね。
>これ発表当時の評判はどうだったんだろう? 島田の日本人嫌いに拍車が掛かる評判でしたよ。
>>157 オレもトリックわかったし、おそらく読んだ人のほとんどが
トリックわかったと思うよ。
でも、この作者は本格ミステリ書きに向いてるなぁという
感想は持ったけど。大がかりなトリックで、読者にカタルシスを
与えようとトライしてる意図はわかったし。
>>157 新本格バッシングの槍玉にあげられた代表的作品
しかしながら、その後の歌野の活躍を考えれば、
島田の先見の明は、評論家・ファン・編集者のそれを
遥かに超えている
2チャンネル組 旧日本人 …この物凄い古臭さは何だ。旧とはシマソウ自身だなぁ…。
で、樹海都市はいつでるんだろね。
>>153 何がよかったのか教えてくれ。
もれには単に詐欺の手口をこまごまと書いてただけにしか見えん。
もしかして病院がどうとかってのが謎の中心なの?
あんなそこらにありそうな話が?
165 :
名無しのオプ :04/05/01 05:08
月 杏さゆり 火 若槻千夏 水 山本梓 木 平山あや 金 原史奈 土 ダンプ松本 日 市川由衣
>>165 何? 君のおかずリスト?それともなんかの暗号かね。
島田先生が、佐川一政と対談して何かトラブルが起こったらしいのですが どんなことがあったのですか?
168 :
名無しのオプ :04/05/01 23:51
>>167 些細な行き違いから生じた、醜い罵り合いさね。
島田荘司と一回対談しただけで習慣金曜日に 島田荘司の人間性批判とか書いたの?
佐川クンは、背の高いシマソウがサクサク早く歩くから 追いつけなくて困ったみたいな事を言ってたね。 子供かよ!みたいな佐川もアレだけど、 シマソウも随分と思いやりの無い人だなぁと思った。
まあ佐川も島荘も普通の人じゃないからな
>>173 けど、佐川のほうは、やったことはすごすぎるけど、文章読むとさほどトンチンカンな感じでは
なくて普通な感じだね。
二重売りって何?
>>177 創と噂の真相にほぼ同じ原稿を持ち込んだことじゃないかな。
噂の真相編集部は翌号の編集後記で、もう今後佐川の原稿は掲載しませんと宣言。
噂の真相は休刊になってしまったなぁ
噂真の記事だけ読んでる俺のおぼろげな記憶だが 「ラーメンがまずい!と島荘が激怒した」とかいうエピソードが笑えた
しまそうのおもしろエピソードきぼん。
>>176 > 一政を字画が悪いからってんで、二政に改名させようとしたってエピソードとか。
姓名判断でか? リアルで御手洗入ってんだなw
おまいらさすがに詳しいですね
>>181 吉祥寺の喫茶店ルノアールで「これが砂糖です!」とかよく言ってるよ。
185 :
名無しのオプ :04/05/03 08:43
異邦の騎士は原書房から改訂版が出たとき、講談社文庫も改訂版に差し替えた。 都市のトパーズは原書房から改訂版が出ても、集英社文庫を改訂版に差し替えない。 なんでよ。島荘の政治力で何とかならんのか?
原書房いらね
>>186 無茶言うなよ。都市のトパーズの文庫なんて
ほとんど売れてないだろうに。
集英社文庫は全部絶版になってんじゃないかね。
隈能美堂シリーズは!?
メフィストの『ジャングルの虫たち』は面白かった。短編は外れないね。
>>191 「SIVAD SELIM」とかも好き?
ああ、大好きさ。
隈能美堂シリーズはバカにしてたら結構面白かった。 特に「嘘でもいいから殺人事件」なんてトリックもなかなかで。
ジャングルは「泪橋交差点」の比喩がよかった。 東京の人じゃないと山谷は知らないと思うけど。
196 :
名無しのオプ :04/05/04 05:27
で、死んだの?
もまいらジャングルが面白かったって本気でつか
読んでないから知らん。
メフィスト高いから買ってない。 だから「UFO大通り」「ジャングルの虫たち」は読んでない。 だけど、最近は長編も短編も精力的に発表してるよなぁ。 秋好事件以降のしばらくの時期は、あんまり本が出なかったから(龍臥亭くらい?)、 ボストン幽霊絵画事件が出たときはすげー嬉しかった。 そのときはそれ1作読みたいだけでメフィストも買ったよ。
>ボストン幽霊絵画事件が出たときはすげー嬉しかった。 あの時は俺も嬉しかった。 で読んでみたら、変な薀蓄もなし、純度100%の本格推理でまた嬉しかった覚えがある。 確かにあの頃(90年代半ばくらい?)は暗黒時代だったな。 近年は本業に戻ってくれたみたいで本当に嬉しい。
202 :
名無しのオプ :04/05/05 02:12
90年代半ばというと、アメリカに移住した頃だから、何かあったのかも。 書けないとか、書きたくないとか、、、 悩めるお年頃だった?
島荘推薦の法月の「密閉教室」と「雪密室」を読んでみた。 歌野よりも良く出来てるね。トリックもわからなかった。文章もうまいし。 島荘と歌野の出会いは有名らしいけど、島荘と法月はどうだったの?
>>203 京大ミス研はそもそも島荘とつながり深いじゃん
205 :
名無しのオプ :04/05/05 22:30
「ネジ式ザゼツキー」読了。 ・「眩暈」の二番煎じ? 中盤までは非常に面白かった。 ・途中に出てくる英文の意味が分からず、傷ついた。
>>205 それじゃ石岡じゃん>英語が分からず傷ついた
>>205 あの英文出す為に横書きにしたんだろうけど、英文じゃなくてもいい気がする。
つまり横書きも不要では?
それにあれはビートルズ知らなきゃ、英文の意味判っても「はぁ?」だし。
最後のディナーは酷すぎるな、石岡の描写。何故あそこまで奴を駄目人間に
しなきゃいけないのか、その理由に苦しむ。
全部縦書きにして2段組にしたら どんだけ薄くなるだろ。ザゼツキー。
>>207 島荘の日本人論に出てくる駄目日本人の典型を
石岡に無理やり当て嵌めたんだろうね。
海外暮しの御手洗との対比でウマーと思ったんだろう。
210 :
名無しのオプ :04/05/06 13:30
カリオストロルパン風イラク三バカ 五右衛門 「またつまらぬ奴等を助けてしまった。」 銭形「ややっ!これはイラクの少年に手を出してる現場ではないか!」 「ネットをみてて、とんでもないものをみつけてしまったぞ。どうしよう。」 <ルパン>バカトー「あれっ、私のイラクの花婿少年達どこ〜」 次元「寝ぼけてたのか?好色淫乱ババア」 次元「〔食ったからねるって〕やばくなったからひきこもるって」 銭形「くっそ!一足遅かったか。三馬鹿めまんまと盗みやがって」 クベイシ:「いいえ、あの方達は何にも盗まなかったわ。イラクの為に勇敢に闘っ て くれた。」 銭形:「いや、奴等はとんでもないものを盗んで行きました。日本国民の税金で す。」
212 :
名無しのオプ :04/05/06 19:13
>>209 石岡くんは駄目人間ではあるけど、島荘言うところの駄目日本人ではないとおもうぞ。
日本人論もSSKが理想だとか言わなけりゃそれなりにうなずける面もあるんだが
215 :
名無しのオプ :04/05/07 16:02
そもそも御手洗とギターセッションやれたような奴が、カラオケの歌い出しが 解らないなんて、ないと思うのだが。 そして、英会話教室に通うくらいで脂汗流すような奴がどうやって「ピラミッド」 事件の時、御手洗と相手の英会話を聞き取ることが出来たのだろう。 しまそう、石岡くんをもう少しまともにしてやってくれよ。
>>214 そんなこと言ってるのか?
それじゃ説得力ゼロだな。
.. //.|
//./.|. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
//./ | | | すんません、すぐに処刑しますんで・・・
//./|/:.| .| \_ _____________
□/ / //| |. |/
| |/.;;;;//. | ||.
| | ;;;;;;// | ||| l⌒)=|ニ二フ
| |.;;;// | |.|| ∧.|.∧
. ∧ ∧ | |.//. | | ||. ( ・∀・)
( ・∀・).| |/. | |. || | )
__( ).| |___. | | || __.| | |____
| | | | |. //.| ̄ (__(__). /.| ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧
(__)__)| |. // |. //| (´-`;)(@・ )(;´∀)(
| |.//∧ ∧| イヤァァァ〜 // | ∧∧ ∧ ∧. ∧_∧ ∧∧
(..| |/ (;゚∀゚)←
>>212 //. | (∀・ )(ー゚* )( )(´∀`
(⌒ .| | / ̄ ⊂.⊃. .// / ∧_∧ ∧ ∧ ∧ ∧. ∧_∧
..∧ ∧  ̄| | / └─┘// / <_` )(´・ω)(д゚` )( )(
( ・∀・) | |/ // / ∧_∧ ∧ ∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧
( ). ~~ // / ( )( ゚∀゚)(` )( )(゚д
. | | | // / ∧_∧. ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(__)__). // / (д- )( )(*゚ー゚)(TдT)(∀` )
いまさら『世紀末日本奇行』読んだ 読む必要なかった・・・
219 :
名無しのオプ :04/05/08 02:16
で、最近の島荘の動向を、皆さん ひと言で述べて下さい。
>>218 フライデー連載中は読めたが、まとまると読めない
221 :
名無しのオプ :04/05/08 09:13
島荘は東野をどう評価してるの?
2チャンネル組って何だ? どういう「組」を想定してるんだろう。
島荘ってあんま他作家の本読んでないみたいだよね。 まあ人の本ばかり読んでて自作を書かない綾辻や法月よりマシか。
島荘の名言「僕は小説は読むよりも書く方が得意だし、楽なんです」
本格ミステリー論のどっちかで 「他人の本を読む暇が無い」って言ってなかったか? 批判は読み込まないとすることができないから 読んでいない他人の作品の批判はしないと言っていたな。
229 :
名無しのオプ :04/05/09 00:09
自分は忙しい、他人の本を読む暇などないということを論理的に語ってたね。
>>228 そのくせジャンルを語りたがるんだよな
で、流れを捉えないまま頓珍漢なことばかり主張して押し付けてると
読んでないのに推薦した・・・?
232 :
名無しのオプ :04/05/09 01:16
正確に言えば、発掘した新人作家の習作くらいしか読む暇がないと
新人の発掘と育成に忙しいので、他人の本は読む暇がないんだろ シマソウ大忙し
学校の教師が世間知らずなのと似たような話だな
まあ、他作家を読んでるヒマがあったら一日でも早く新作を書いて欲しいわけではあるが
じゃー2チャンネル(プッ も碌に読んでないな。 このシマソウスレだけだって、全部読んだら随分時間がかかるだろうし。 だから2チャンネル組(ププゥ なんて言っちゃうのかな。
そうか読んでないのか。 だから本格ミステリー宣言2のような誤解をするわけだな。
ごがつ はにちに はれ きょうわ「わいのひげき」お よみました。 めくらのたんていさんが さつじんじけんに いどむみたいです。 これからまいにち どきんどきん しながら よみます。ばんごはんわ おむらいすお たべました。 まくどなるどの ぽてとも だいすきです。 しょうらい おうせんしゅみたいな ぷろやきゅうせんしゅに なりたいな。
「ものかは」っていう表現を「舞踏病」で初めて知った。 誤植かなと思って一応辞書で調べてみて発見。 この人の語彙はすごいね。
語彙が幅広くて、一般人が分からない表現を使うのは 凄いかどうか微妙なところ。より幅広いものをより簡潔に説明できる言葉が より真実に近いっていうのを信じている。
>>239 昔『終(つい)の夏かは』って小説(ドキュメント?)読んで、日本語はムズいと感じたものだ。
242 :
名無しのオプ :04/05/09 23:55
普通に高校まで出ていれば、国語で習いますが、、、
そうか? 古典でなら出てきたかもしれんが
シマソ作品で名詞の「ぐるり」を初めて知ったかも。 「その建物のぐるりには〜」ってたまに出てくるヤツ。
245 :
名無しのオプ :04/05/10 02:29
>>238 眩暈か? それとも、アルジャーノンか?
ちょっとお聞きしたいんですが、 作中で石岡君が本を出した年=実際の作品が出版された年 というわけではないんですかね?
247 :
名無しのオプ :04/05/10 04:13
さあ? ご本人に聞いてみたら
>>244 ハリウッドでしょ、ぐるり。俺もこれ、読んだ時驚いた。
ぐるりと見回す、以外の使い方あるんだ思ったよ。
249 :
名無しのオプ :04/05/10 07:05
「〜しておらず」を「〜していず」と書く男のこだわり。
>>240 専門知識を語るときにはその通りかも知れないけど、
文章そのものの場合には当てはまらないんじゃないかな。
この先、小説が口語体だけになってしまうのも情緒がないって感じ。
251 :
名無しのオプ :04/05/10 15:03
国語の教科書や専門書じゃないんだから、作家の癖とか特徴があっていいんじゃありませんか。
「暗闇坂〜」以降の御手洗シリーズは物語としては 結構おもしろいんだけど。ミステリとしてはちょっとなぁ 「占星術」や「斜め」はトリックができそうで出来ない感じだったけど 「暗闇坂〜」以降は舞台が大掛かりすぎて絶対不可能だもんなぁ いやいいんだけど、「アトポス」読んでて思った。
253 :
名無しのオプ :04/05/11 01:10
御手洗モノはもういい。吉敷モノに期待する。「光る鶴」は良かったよ。 「北の夕鶴」「奇想天」は島荘の定義する本格にプラスαがあったから 傑作たりえている。吉敷と通子のその後を知りたい。
現在吉敷モノを書く予定はないそうだ
吉敷モノでも御手洗モノでもいい。 とにかく大トリック期待。島荘ならではの。 これが本音。
256 :
名無しのオプ :04/05/11 10:02
吉敷ものはもう続きないと思うんだけどな。 物語進めようがない気がする。死んだときのために最終回だけ書いておいて 後は放置じゃないかな。
257 :
名無しのオプ :04/05/11 12:23
どうせなら「涙流れるままに」を最終回にしてほしかったような気もしますが、、、 吉敷さんシリーズはまだ続くようです。
www.turnloose.net/archives/000193.html こ、こんなのあったのか…
>>256 つーか、通子とか関係なく普通に「はやぶさ」や「出雲」みたいなの
書いて欲しいんだけどなあ。
涙のあとに、島荘が吉敷ものはまだまだじゃんじゃん書きますって行ってたから続くだろ。
アトポスよんだんだけど、最後の謎解きで御手洗がメル欄渋ったのが何故かわからない。 結局悲しい過去があったのだけど、それにいたる材料は何も得ていないよね?
>>262 メル欄の時と一緒で、営利や逆恨みでない「信念の犯罪」の匂いを嗅ぎ取ったのだろう
>>261 サイン会の時に島荘に訊いたんだけど、当分書くつもり無いみたい。
俺には「吉敷はもう書かないかも?」みたいなニュアンスで伝わったんだけどね。
まあはっきりとは言ってないけど。
龍臥亭事件2はどうなってんだ?
265 :
名無しのオプ :04/05/11 23:10
龍臥亭2は執筆中、と活字倶楽部のインタビューにあったような
龍臥亭2、ほんとに書いてんのかよ。 あの後に一体どんな話をつなげようというんだ。
>>265 以前、摩天楼の1回目を終えたら龍臥亭2に取り掛かりますって言ってたから、
順調に進んでるってことだな。
>>264 じゃあ、
>>261 の発言はただのリップサービスかな。
ライフワークとか言ってたのにな。
そもそも本格で2って過去に例があるのか?
269 :
名無しのオプ :04/05/12 03:53
常に前進! 後ろは見ないのでしょう。
270 :
名無しのオプ :04/05/12 05:03
え?そういうことか。松村雄基は好きな俳優だが、御手洗はなぁ……
まさか、自殺しようとする青年でしょ…。>松村 御手洗は出てこないんじゃない?
御手洗なんかこれっぽっちも出て来ずに、 ラジオのリスナー達だけで謎を解いたって展開になってたりして・・・
274 :
名無しのオプ :04/05/12 18:46
今だったら西鉄バスジャック事件のネオ麦茶みたいなもん?
275 :
名無しのオプ :04/05/13 01:54 ID:5XU+/zDU
どこのスレのファンがかぶっているかとか分かっちゃって恥ずかしいな。
276 :
名無しのオプ :04/05/13 08:27 ID:BfnMkUbL
強制IDかよ!
あ、ID出るようになったんだ・・・
龍臥亭が出る数ヶ月前だったかな、 当時ノベルスとか文庫の刊行予定が載ってた「Do」っていう小冊子があったんだが、 それのカッパノベルスのところに島田荘司「赤壁荘惨劇」というタイトルで 予告があったんだけど、これは龍臥亭のことだったのかな。
6月7日に龍臥亭事件2出るらしいんだけど。
>>280 どこの情報?
でも、それならこないだのインタビューともあってるな。
インタビューでは6・7月って言ってたもんな。
あと、季刊島田荘司は今年中に1冊。
摩天楼の怪人は早ければ今年出版。来年にずれ込む可能性もあり。
A4サイズの限定版で樹海都市がうまく行けば今年中に講談社から。
こんな感じだったかな。
>281 流星通信情報れす。
>>282 流星通信の「?06-07 島田荘司「龍臥亭事件2」光文社」
は6月か7月かわかんないって事だろ。
6月7日だったら「06/07」と表記される。
島荘は「島田荘司は終わった」と言われることに対して、異常なまでに反応するけど、 相手にせず泰然としていたほうがいいと思うんだが・・・。
>>282 てんきゅ。
しかしまぁ、どんなストーリーになることやら。
1の登場人物がまた集合するらしいが。
>258 これラジオドラマじゃないのか
288 :
名無しのオプ :04/05/15 01:54 ID:ByYVlxb3
田中啓文 ジャズバンド「鮭と鱒の日々」で活躍中・・・ワラタ
禿派:頭にガツンとくるサプライズ、それがロジックと融合、これこそミステリ 島荘派:情景・人物にマッチしたミステリアスな謎が名探偵によって快刀乱麻に解決、それがミステリ あなたはどちら派? ちなみに7〜8年くらい前の議論です。 こういったミステリ周辺の評論事情もウォッチすると楽しいよ。
『透明人間の納屋』遅ればせながら読んだよ。 途中まで今回は本当に透明人間が「アリ」な世界での話なのかと思ってたw 透明人間に宇宙人、夢の理想郷といった少年時代の幻想が、 大人になった後に知った真実を通してみれば、 それもシビアな現実の一端でしかなかったという辺りは単純にしんみり来たよ。 『占星術』の時も思ったけど、島荘は「別離の手紙」を書かせたら本当に上手いね。
292 :
名無しのオプ :04/05/15 22:57 ID:U0X3jSXI
パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ… ,.-─-、 / /_wゝ-∠l ヾ___ノ,. - > /|/(ヽY__ノミ .{ rイ ノ 何だかとても眠いんだ…パトラ…誰だよお前。 ,.-─-、 __,,,,,, / /_wゝ ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,, ヾ___ノ ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \ /|/(ヽ( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
ただサプライズやロジックだけが冴えてても 鼻につくだけだしなあ。
>>290 >途中まで今回は本当に透明人間が「アリ」な世界での話なのかと思ってたw
それが作者の狙いだったんだろう。
島田荘司の言うミステリーの面白さの核はこれだと思う。
よく本人がモルグ街の殺人を例に出して主張してるけど、
すなわち密室から人間が消失した。読者の誰もが何か超人的な力でもって消えたのだと予想した。
ところがそんなSFまがいの結末ではなく、きちんと論理的な結末があった、と。
しかし現在ではミステリー作家が書いた本なら必ず論理的な結末があるとわかってるから、
これと同種の衝撃を読者に与えるにはまずとんでもなく非現実的かつ幻想的な謎を提示して
それをきわめて論理的に解決する必要があると。
これが俺が理解してる島田荘司の主張。長文書いてスマン。
295 :
名無しのオプ :04/05/16 00:26 ID:8Qebz5uo
>294禿同!!
296 :
名無しのオプ :04/05/16 10:50 ID:etMQ27WD
28 名前: 3/1 投稿日: 02/08/22 02:16 個人的にメールを差し上げていましたが、一向にお答えいただく誠意が感じられないので、ここに書き込ませていただきます。 島田さんからメールをいただいたのが5月初めでした。内容は、現在立ち上げ準備中(?)の雑誌「S.S.Kingdom」に何か短編を書かないかとのことでしたね。 もちろん「私にはミステリを書く才能はないので」とお断り致しました。 そしたら以前私が某所に綴っていた、水商売をしていたときの日記、あれを少しずつ送ってくれとのことでしたので、そのようにしました。 再びメールが来て今度は、南雲堂で募集をかけている島田さんとの共著、これに参加してみないかとのことでした。 これもやはり同じ理由でお断りはしたものの、島田さんは「水商売日記からヒントになるものはある。私がおおまかな荒筋を作るので、あなたも頑張って書いてほしい」とおっしゃいました。 そこまでおっしゃっていただけるのなら・・・と私も考えていました。
297 :
名無しのオプ :04/05/16 10:51 ID:etMQ27WD
29 名前: 3/2 投稿日: 02/08/22 02:17 でも南雲堂のしめきりは6月末。とても間に合いませんし、 他の優秀な方がもう応募していらっしゃるだろうとお話したところ、 島田さんは「私はあなたとの共著をやるつもりでいます。 共著は1作のみとは決めていません。他に優秀な方がいれば その方とも出します」との答えでした。 でもこれって、いわゆるデキレースなのではないだろうか? それを知らずに一生懸命書いていらっしゃる方に気の毒なのでは ないだろうか、とも思いました。 しばらくしてから島田さんから「おおまかな荒筋」が送られてきましたが、 三流エロ小説のような内容、陳腐なトリック・・・。これをふくらませて 書けというのか、と頭を抱えました。 他のファンの方はどうかわかりませんが、正直、最近の島田作品は どうも過度に官能シーンが多くて、かなり辟易していたところでしたので、 この申し出はかなりためらわれるものでした。 それでも島田さんが期待して下さっている、必死で頑張らないと、 と構想を練っていたときです。
298 :
名無しのオプ :04/05/16 10:53 ID:etMQ27WD
30 名前: 3/3 投稿日: 02/08/22 02:18 突然のメールでした。「やっぱりすべての話はなかったことにしましょう」と。 私はすっかり混乱しました。 私から頼んでお願いしたことではありません。むしろ「私にはできません」とお断りしていたのに、島田さんがすべて一方的に言い出したことなんです。 何故やめるのかについては、一切の説明がありませんでした。 せめて理由だけでも聞かせていただきたい、そうでないと納得できない、説明さえいただければ、おとなしく引き下がりますし、SSKからも一切手を引きます、とアメリカのアドレスに1回、日本のアドレスに2回、メール致しましたが、今現在、何の説明も受けていません。 これはどういうことなのでしょうか? この場ではっきりご説明いただきたいと思います。 島田さんのなさっていることは明らかに、ファンに対する冒涜です。 ここで告発させていただきます。
>>297-299 この02年に締め切った南雲堂のコンペってどうなったんだろうね。
島荘との共著ってうたい文句だったけど、島荘はなかったことにしたのか?(w
だったら、上の告発した人もコンペの勝者も状況は同じだよな。
300 :
名無しのオプ :04/05/16 11:52 ID:Flep9pek
「白い巨塔」ブームで田宮二郎がちょっと注目されてたが、 「死聴率」はまったく話題にならなかったね。
前スレで誰か話題にしてなかったっけ?>死聴率
>>299 これのおかげで、水商売の女にはかかわるなって言う教訓を俺は得た。
>>297-299 秋吉氏の娘の件もあるし、島荘は人格者には程遠い人間だと
思ってるから、ふーんて感じだな。
冷たい言い方かも知れないけど、いい作品さえ書いてくれたら
島荘本人がどんな人間でも別にいいや。
天に還る舟 未定 南雲堂 小島正樹/島田荘司 共著 なんてのがあるが…
まあ人格者にはほど遠いというより非常識って感じだな。
良くも悪くも世間知らずって感じ。
思い込みも激しそうだね。 横に「誰もそんな事言ってませんって!」と裏拳でツッコミ入れる人を置きたい。
>>294 それを一番効果的にやったのが眩暈の序盤だと思うな
あとネジ式ザゼツキーも眩暈と同じパターンだと思ったんだけど結局(メール欄)だったのが残念だった
ところで、このスレでこんな事書くのは今さらすぎてアレだけど、島荘のミステリって本当に面白いと思う
他の作家の代表作、名作と言われてる作品ひととおり読んだけど、島荘のミステリが群を抜いて面白いと思うのは俺だけかなあ?
占星術殺人事件の謎解きシーンなんて心臓がバクバクしてしょうがなかった
今までの人生で一番テンションが高まった時かもしれない
俺のミステリー生活は、横溝正史と島荘の間を行ったり来たりしてるだけだし。 この二人がいれば後は何も、要らないね。
俺も100冊近く持っていて専用棚があるのはクリスティと島荘だけだな。 島荘は別格なかんじ。
311 :
名無しのオプ :04/05/17 22:44 ID:XzhcdAQA
綿矢りさは要る。
312 :
名無しのオプ :04/05/18 01:52 ID:kZ+Yq0A4
クリスティと島荘の著作だけで150冊超えるが。
島荘の面白さってのは荒唐無稽な謎の初期設定とストーリーテリングだと思う。 やつはミステリなんかより伝奇とかホラーでも書いてたほうが面白いんじゃない? 記憶に残ってるのは、龍臥亭の最後の回想部分や、アトポスのエリザベート・バートリのパート、 ロシア幽霊軍艦の過去のシーン。 そこだけ独立させて短編にしてくれたほうが出来がいい。 謎の解き方については島荘本人が言うほどきっちり作ってないと思う。 結局偶然でしたって落ちが多くて萎えるし。
>>313 君の意見はかなり本質を突いていると思うけど、でも
>そこだけ独立させて短編にしてくれたほうが出来がいい。
というのはちょっと違うと思う。うまく言えないけど。
アポトスの作中作はマジ怖くて震えたし 他のも短編・中編としては高いレベルだと思うけど やっぱりあれらは伏線または回収として真に機能するものだから あの部分だけ読まされても普通の良作、程度の感想しか持たれないんじゃなかろうか。 もちろん、独立した話として出す場合はもう少し加筆修正されるだろうけど。
316 :
313 :04/05/18 07:14 ID:PsY/J+Mp
>>315 言いたいことはよくわかるんだけど、
>やっぱりあれらは伏線または回収として真に機能するものだから
というのがうまく働いていないと思うんだよね。書き込みすぎてて。
漏れ的にはあのあたりはもっとあっさり書いてもらったほうがよかったなと。
まあ、島荘だから辛くなっちゃうんだけどさ。
どうしても多くを求めすぎてしまうよなぁ。
アトポスな。
あの長い挿話は伏線というよりは ミスリードの機能を果たしているように思う。
最後のディナー、はどう思います?
>>321 石岡と里美に関してはノーコメントだが、主人公の爺さんがカッコいい。
里見つながりで山本学あたりに演じてもらいたい。
今りゅうがてい読んでるんですがメルランあたりまで読んだけど 犯人も動機もトリックも全然わからない イッテヨシですか?
あんなの島荘以外はわかんねえから安心しろ
∧_∧∩ ( ´∀`) < 図書館で若いネエチャンが『ネジ式ザゼツキー』 _ / / / を返却していますた! \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ 何か意外ですた・・ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| ||
島田荘司って友達少なそう…
納税はアメリカ?
329 :
名無しのオプ :04/05/21 18:19 ID:2S080WIU
龍臥亭読み終わった。 まさかの人物が出てたので声を出して驚いた。 最後まで気が付かなかった俺はアフォか・・・
>>330 安心したよ。
個人的には、占星術より
北の夕鶴+羽衣伝説+龍臥亭のコンボが上回ったよ。
今日は津山30人殺しが起こった日らしい。 京極スレより。
どのレスとは言わないが、そこはかとないネタバレ。
336 :
名無しのオプ :04/05/21 21:53 ID:RsIGS8zF
アメリカで納税することが ネジ式のあのトリックにつながっていたとはッ!!!
338 :
名無しのオプ :04/05/21 22:29 ID:62wVbA6V
阿藤快が「御手洗」演るってマジでつか?
りゅうがてい下巻、170頁まで読んだ 俺の推理では犯人はメル欄 動機はメル欄2 トリック?シラネ
340 :
323 :04/05/21 22:59 ID:hQo6n6sX
あ、上のレスは俺です
342 :
名無しのオプ :04/05/21 23:44 ID:sCwAI61U
阿藤快でいいよ。
343 :
323 :04/05/21 23:54 ID:hQo6n6sX
別人ですよん んで俺の神通理気はどうです?いい線行ってる?
344 :
名無しのオプ :04/05/22 00:11 ID:4wRo4yPf
加藤亜衣が御手洗だって!
へー加藤鷹に決まったのか
竜臥帝を人に勧めるときは、メル欄もいっしょに薦めたほうがいいんだろうか? でもそれをするとネタバレになる悪寒・・
>>348 異邦の騎士も、先に前作を読んどけって薦める人が多いし
平気なんじゃないかな?
351 :
名無しのオプ :04/05/22 10:17 ID:HxfABjn/
>>348 薦めないでリュウガテイ単品で読ませるよりは全然いいと思うな。
全然知らないキャラがもったいぶって出てきてもイライラするだけでしょ。
ミステリ部分を楽しむには障害ない
吉敷モノ一切読んでなかったけど別に普通に読めたよ。 ただ、仕込まれてたものに気付かなかっただけなんだろうけど。 で、ネットで始めて仕込みがあったと知ったので リュウガ亭の内容が「リュウコワセ」とアヒルと障子膜くらいしか思い出せなくなった 今日このごろ、そろそろ吉敷モノを読んで またリュウガ亭を読んでみたいと思っている。
龍臥亭の場合は、ほんのオマケだから 単品で薦めたほうが良いと思うが。 島荘の作品を昔から読み続けてきた読者に対する ご褒美みたいなものかと。
眩暈読んだ。はっきりいって詰まらないと感じた。 でも次アポトス読もうと思う。こうして惰性でも読んでしまうのは 島田荘司の強烈な磁場なんだと思う。あれから離れられない
間違えた、アトポスだ。
357 :
名無しのオプ :04/05/22 17:56 ID:mqZhDZrT
みんながアポトス思うてんなら もうアポトスでええんちゃいますか
アトピーの元なんだから アトポスじゃないと。 書き込んだ人たちも単に誤字っただけだろw<アポトス
359 :
名無しのオプ :04/05/22 18:57 ID:mqZhDZrT
平気な顔でネタバレマジレスとかどうなんですか
それをあげるのもどうですか 俺は読んだときメルランと推理したが…orz
アトポスの建物の仕組み、頭悪いからよくわからなかった。 模型でも作ればわかるんだろうか・・・
ネタバレに平気で>>つける神経もどうかと思うぞ。
364 :
名無しのオプ :04/05/23 01:15 ID:+ikAag7a
本当だ・・・住所一緒だし
最近ネタバレ率高いな
そうだね、
ID導入の効果が全然ないな
読了。 _| ̄|○
371 :
名無しのオプ :04/05/23 21:24 ID:+ikAag7a
そんなことよりさ、IDってうんこするの?
IDもうんこするよ。 悲しいけどそれが現実だ。
>>370 アトポスでつか?
リュウガテイも読んでがっかりしてください。
今気づいたんだが、なんか久々にデジカメ日記が更新されとるな。
この前初めて馬車道にいったら 鳩が干からびたゲロをついばんでいた。 それが一番印象に残った。
>>376 IDがSSK
「馬車道」は名前負けしてるねェ
涙ながれるままに、読んでるけど、これエロいね。
女は泣いたら濡れる、とか、タンポン使うとマスターベーションしたくなる、とか、 厨房や消防が読んで真に受けないことを願うよ・・・ 女にしてみたらいい迷惑。
涙はグロエロ
381 :
名無しのオプ :04/05/26 03:50 ID:3ECYd5Zv
三流エロ小説のような内容、陳腐なトリック・・・。 島荘に作家の資格なんてない。すぐに辞めておしまいなさい。 そのほうが世のため、日本文化のためです。
早く大人になりなよ
ら抜きですな。
桜島ダイコン食いたくなってきた。 いきろー、みんなー。
大根の話はいいね。
大根の話いいよね。 正直、水ピラとか眩暈なんかよりよっぽど面白い。
大根の話、まんが日本昔話でネタ知ってたから。
388 :
名無しのオプ :04/05/27 06:16 ID:JO3hDmJ+
おいおい、水ピラは最高だっつーの。
正直、島荘の本の中では眩暈が一番センス良い。
暗闇団子もいいと思うな。切ないけどね・・・
切ないといえば、天に昇った男
アトポスとか水晶のピラミッドの始めの方にある物語が本編より好き。
俺も眩暈すきだ
切ないといえば異邦の騎士
切ないと言えば 28 名前: 3/1 投稿日: 02/08/22 02:16 個人的にメールを差し上げていましたが、一向にお答えいただく誠意が感じられないので、ここに書き込ませていただきます。 島田さんからメールをいただいたのが5月初めでした。内容は、現在立ち上げ準備中(?)の雑誌「S.S.Kingdom」に何か短編を書かないかとのことでしたね。 もちろん「私にはミステリを書く才能はないので」とお断り致しました。 そしたら以前私が某所に綴っていた、水商売をしていたときの日記、あれを少しずつ送ってくれとのことでしたので、そのようにしました。 再びメールが来て今度は、南雲堂で募集をかけている島田さんとの共著、これに参加してみないかとのことでした。 これもやはり同じ理由でお断りはしたものの、島田さんは「水商売日記からヒントになるものはある。私がおおまかな荒筋を作るので、あなたも頑張って書いてほしい」とおっしゃいました。 そこまでおっしゃっていただけるのなら・・・と私も考えていました。
奇想天を動かすが非常にすき 地味なようで大仕掛け
「斜め屋敷の犯罪」で泣いたオレは負け組ですか?
話題にも上らないが 「ある騎士の物語」が好き。 特に「メル欄」が
403 :
399 :04/05/29 02:35 ID:pIYDfhvR
404 :
名無しのオプ :04/05/29 04:10 ID:c0IpAUdh
「どっちが勝つかと思いまして・・・」とか、あの頃の御手洗はユニークだった。
斜め屋敷の御手洗登場シーンでの長い挨拶は 今、思い出しても笑いが込み上がるよ。
最近の御手洗は電波な発言がないから ただの頭でっかちなキャラでしかない・・・ ネジ式の解決編で、うろうろしながらいきなり「お花畑がー!」とか 叫びだしたら神だったのに・・・w
>>406 今の島荘が電波な御手洗を描いたら、たぶんかなり寒いと思うぞ。
あの頃の御手洗は味があったよな。 なんとなく皿を隠すようなしぐさをする御手洗が好きだった。
島荘が権威になった今もう無理
最近は島荘自体が電波受発信してるみたいなもんだからなぁ。
まあ昔に戻れって言ったって戻れるわけないよな。 それは島荘に限らず。
島荘は山形マット事件をどう思ってるのかな。
涙読み終わった ('A`)
活字倶楽部では、遅くとも5月にはドラマが放映されると言ってたと思ったが、遅れてんのか。
もう4年ぐらい島田作品はご無沙汰してるんですが、 その間、御手洗シリーズに変化はありましたか? 石岡君はあいかわらずヘタレのままですか?
島荘の予定って怪しいからな。未だに愛蔵本出ないし。
> 寝台特急はやぶさ1/60秒の壁 > 吉敷竹史 鹿賀丈史 あれ?映像化って御手洗シリーズじゃなかったっけ? これで御手洗=鹿賀はなくなったか・・・ 結構イメージに近くて良いと思ってたのにな。
現在「飛鳥のガラスの靴」を読書中。 読み終わればやっとリュウガテイと涙が読める。
インドネシアの恋唄って、男のドリーム炸裂だよね。 異国の女に惚れられて・・・(惚れたんだっけ?)
いまの島荘にとっては、御手洗が占星術師だったっていう設定さえ 忘れてしまえるなら忘れてしまいたいのかな?
自分にとっては、名探偵>>>大学教授なんだけど、 森博嗣へのコメントなんか見てると、島荘は大学教授とか そういうアカデミックな世界にコンプレックスがあるんだろうなぁ。
>420 もっと詳しく
暗闇坂の人食いよみますた あのトリックには脱力してしまった。コナンみたいなアニメにはおにあい だな
>>417 吉敷がテレビドラマで、御手洗は映画化のはず。
>>425 あ、そうなのか。トンクス。
御手洗だれがやんのかなー。
何の作品が映画になるん?
暗闇坂
飛鳥のガラスの靴、読了っと。
『御手洗潔の挨拶』で、日本の俳優に外国人的感性を持つ御手洗は 演じられないとか書いてなかったか? まさか熊川哲也とか…嫌な予感がしてきた…。
シマソー氏ってかなりアメリカ(というか日本以外全般?)マンセーみたいだけど、なんで? その辺りの事語ってる本ってありますかね。。
室伏アニキとかかもしれないぞ! コワー
島荘は、イラク攻撃についてはどうやって アメリカを正当化してるんだろ?
日本の田舎を憎み、アメリカを愛する。 日本人であっても最低限英語もしゃべれないと人間あつかいされなさそう。 そんな人物像ができつつある。
>>430 > 『御手洗潔の挨拶』で、日本の俳優に外国人的感性を持つ御手洗は
> 演じられないとか書いてなかったか?
2チャンネル型の人は、映像化しないといってたのにするとはなんだ、裏切られた、
島田は嘘吐きだと、私を糾弾してくるでしょうが、これに関しては言い訳はしません。
いくらでも気の済むまで糾弾してくれて構いませんよ。私は自殺したりしませんので
心行くまでどうぞ。
「2チャンネル」とやらの人の中で、 >映像化しないといってたのにするとはなんだ、裏切られた、 > 島田は嘘吐きだ と糾弾した人の割合はかなり低いんじゃないか。
ししし、しまださんですか?? サインを・・・
活字倶楽部でのインタビューの引用だろ? …って釣られてる?w
吉敷→鹿賀だけど、通子は誰なの? 涙まで続くといいな
440 :
名無しのオプ :04/05/31 23:19 ID:w3VuO/km
>>439 ていうか、はやぶさの時点で50過ぎてる吉敷はどうよ…
島荘は、自分はファンから批判されてる叩かれてる糾弾されてると思ってくれたほうが いい作品を書いてくれる。
御手洗、ハムの人なんかどうだろ。
>>430 >外国人的感性を持つ御手洗
単に、シマソウが西洋コンプレックスがあるようにしか思えないよなぁ
通子の外見は色白で薄幸そうな美人を想像してたけど、 ×××××での描写は全然違ったな。 菊川玲とかそんな感じか?
一時期は公式や公認に集まる信者だけを島荘は本当のファンと とらえてるんじゃないかという気がしてずいぶん寂しい思いをしたものだ。
デジカメ日記のBN、南雲堂を訪ねるってのが読めないな。
中山美穂みたいな感じ?>通子 自分もアレの前はどっちかと言うと中山忍タイプだと思ってたが。
>>440 違うだろ、と突っ込もうとしたらそうか鹿賀のことか。
もっと若い奴にやってもらいたいなあ。
佐世保の被害者名を聞いてここに飛んできました
展望塔の殺人みたいだな・・・
見ないでカキコ ↑御手洗が首を切りつけられて殺されたという話題
首を切りつけた((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
御手洗って名前、本当にあるんだな・・・ さとみさんのご冥福をお祈りします
455 :
セカチュウ :04/06/01 21:05 ID:FQ9AKvCo
御手洗潔はGacktだろ!
456 :
名無しのオプ :04/06/01 22:49 ID:4ezGoytu
前にも言ったがキヤノンの社長も御手洗です。
幽遊白書のシーマンが御手洗清志だったな
しかも父親の名前、御手洗/き/ょ/う/じ
460 :
:04/06/02 08:32 ID:tWD/GIKG
>>430 >外国人的感性を持つ御手洗
口癖が「謝罪と賠償を(ry」の御手洗
ペヨンジュンとかだったらどうするよ・・・w
俺的には、御手洗は鹿賀丈史で石岡は風間杜夫、 吉敷は村上弘明のイメージなんだが。 ただ、みんなもう年食っちゃってきてるがな・・・
またキャスティング話でループさせる気かい?
464 :
名無しのオブ :04/06/02 16:19 ID:tRPUuJeB
映画化が遠のくかな
俺の場合 御手洗は豊川悦司のイメージ。
>>463 お前に何か損害でもあるか?
首吊れよ。
しかし、チャットでけんかして人殺すとはね・・・ ミステリの動機にもならんわ
豊川悦司は京極堂
京極堂は榎木孝明 そんなイメージが何故かある
>>469 おれ京極堂は京極夏彦のイメージで読んでる
472 :
469 :04/06/02 22:44 ID:NOiex1b2
>>470 実は一緒
榎木を見ると京極堂をイメージするが
小説においては夏彦のイメージで読んでます
スレ汚しスマソ、サヨウナラ
吉敷は島荘で読んでます。
長崎のガキは死刑確定。
すいません、某所で島田先生が「講談社ノベルスは講談社の 黒字減らし部門」と公言されたと聞いたんですが、それはいつ頃 言われたことなんでしょうか? できましたらソースを含めて 教えて欲しいのですが。 検索かけたけど引っ掛からなかったんです。詳しい方ぜひご教授を
島田がそういうことを言ったかどうかは知らないけど どこの出版社でも文芸は黒字減らし部門ですな。
講談社ノベルスに散々世話になっといて そういうこと言うかな? 本当に言ったの?
>>475 それは事実。
自分がたくさん作家を発掘して講談社に出させてたのもあって
自嘲気味の冗談として言ったんじゃないのかな?←俺の想像。
ソース←公魚センセの本。「作家養成講座」だと思う。
残念だがそれはソースとはいえない。 現在のところ、475のような発言があったと言っているのは公魚先生のみ。 公魚先生がその発言を何処で聞いたのか、それが問題とされている。 (いや、そんなに問題にはなってないけど) というかスレがけがれそうなので、詳しくは公魚スレで。
公魚って誰? それと一般文芸のハードカバーに比べりゃ、ノベルスはましな方では?
481 :
475 :04/06/03 17:24 ID:J8w9E/aR
>>478 ありがとう、友達に「作家養成講座」見せてもらったら確かに
「あるパーティの席上で言って爆笑を誘った」と書いてありました。
でも前後のことが書かれてないからパーティジョークの可能性高いですよね?
ブラックジョーク
中村刑事が夏八木勲ってのがイメージとしては合ってるかな。
綿密に打ち合わせしているようだけど 原作者がテレビドラマ作りに深く関わるのって珍しい気が。
あれ、モーさん出てくるようだけど配役は未決定なのか?
488 :
名無しのオプ :04/06/03 22:16 ID:BOTgYZFk
そおですかあ1 new! 閲覧者 <h070.p049.iij4u.or.jp> >島田荘司さんが講談社ミステリーを「講談社の黒字減らし部門」と公言したの >知りませんか? >知らねえ、だろうなあ。 あー先生の小説作法本で「のみ」語られている話ですね。それもパーティの席のことで前後関係も触れられてないから多分にジョークだろうと言われているあの話。 先生は直接お聞きになられたようだから(まさか伝聞のみで書いたんじゃありませんよね?)詳しい状況を教えて欲しいものですねえ
>>485 オレは一瞬合ってねえよ、と思ったけど、ある意味面白いかも。
最近夏八木って老け役が多いんだよなあ。
有賀葉月ってオリジナルキャラ?あんまそういうのは出して欲しくないなあ
ていうかはやぶさなのに通子が出てくるのか?
492 :
名無しのオプ :04/06/03 23:30 ID:EYe7+r4w
牛越刑事の宮川大助は出演不能なようだが、 島荘はああいうのが好きだったのか?(ファンだったので承諾したとか言ってる)
ちょっと配役が地味過ぎるなぁ。 けど、サスペンスって、視聴率はそこそこ安定してるから、それなりの数字は取れるんじゃね。 内容と視聴率はあんま関係ないんだよな。
けど、通子役はけっこうはまってるかも。 そんなに美人ではないが、印象的な人だし。
結構好き。 はっちゃけた役も、シリアスなのも ついじっと見てしまう。 早い話が好みってことか?
鹿賀って55,6歳だっけか。 そりゃ43歳(はやぶさ時にしちゃそれでも年食いすぎだが)の吉敷を演じるには抵抗があるよなぁ。 ていうか、鹿賀は上手いし大物だと思うけど・・・、「刑事にはとても見えない」ほどの美貌ではない・・・。 吉敷役は容姿を重視して欲しかったなぁ。まあ、羽賀研二とかじゃ困るが。
>>497 >羽賀研二とかじゃ困るが。
ワラタ。確かに刑事にはとても見えんわなw
499 :
名無しのオプ :04/06/04 02:10 ID:/TCxadup
飛鳥のガラスの靴など、ドラマの方が面白くなるかもな。 でも奇想天は・・・、無理だろ・・・。
奇想をドラマ化する勇気のあるTV局とスポンサーが日本にいるかな。
お。実は通子は余貴美子がイメージだと思っていたので、そこはOK 中村は、渋いというより、洒脱な感じが欲しかったなぁ。 夏八木はちょっと違う気がする。
そういや今日は羽賀研二は大阪にいたな
吉敷と小谷、年が離れすぎじゃね? なぜに賀集・・・
自分は中村さんが鹿賀丈史のイメージだったのだが。 吉敷はロンゲにした北村一輝あたり。
学生時代ラグビーやってた吉敷を鹿賀で務まるのかいな。
>>500 高田氏は奇想やる気みたいだけど
まあ奇想は映画の方がいいね
夏八木勲の火刑都市もやりそうだね
島荘ごめん、ロシア風呂で読んでたら 居眠りして湯舟に落としちった。
そういや「主任」は出てこないのか? 彼がネチネチと吉敷に文句垂れるシーンが ほしかったのにな。 キャスト的に見ると高橋長英さんがその役回りかな。
509 :
名無しのオプ :04/06/04 14:46 ID:/TCxadup
78年版の「白い巨塔」のDVDが飛ぶように売れたので今や長英氏はプチスターなり
シマソーと鹿賀丈史って誕生日同じ??
「日本の中心でアゾートを作る」読んだよ。いやすごいね。 さすが名作といわれるだけの事はあるよ。
吉敷のイメージは榎木孝明だな。 鹿賀丈史はどちらかというと御手洗だ。
511 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:04/06/04 22:19 ID:G2lNln1/ 「日本の中心でアゾートを作る」読んだよ。いやすごいね。 さすが名作といわれるだけの事はあるよ。 ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
>>511 じゃあ次は「斜め屋敷のメル欄」を読んでくれ。
なんだ5月に放映じゃなかったのね。
テレ東のアド街ック天国という番組の吉祥寺特集で、 「吉祥寺には島田荘司さんを始めとして、なぜかミステリー作家が たくさん住んでいます」 とナレーションがはいった。 テレビ見てた人のいったい何%が島荘と聞いてわかっただろう?
今の一般人は本自体そんな読まんから どんなに有名な作家名を言われても 「ああ、そういう人が居るんだな」 程度にしか印象もたれないから平気。
519 :
名無しのオプ :04/06/05 21:52 ID:azn3kq/K
最近やたら京極や宮部な森博嗣の研究本が出てるが、 島荘は何年も前からそういうのを「自分が監修して」出しちゃってたのねん
>>517 番組の視聴率が7%
そのナレーションをしっかり聞いた人が70%
国民の中で島荘の名を知ってる人が7%
島荘を知ってる人の中で、ナレーションを聞いてすぐに島荘を思い浮かべた確率70%
そう考えると28万人ちょっとってことになるけど、そんなにはいそうもないな。
以前公園んとこ歩いてたら丁度シマソウの家があって「ああここかぁ」とオモタ。 しかし俺は吉祥寺近辺に在住して30年近くになるが、 いまだに楳図を目撃してないのが物凄く悔しい。
シマソー氏ってアメリカに住んでいるんじゃないの?
523 :
名無しのオプ :04/06/06 18:05 ID:PiuCcsJr
俳優のクボヅカヨウスケさんが山高帽をかぶって出勤の途中で墜落 一命を取り留める
>>522 日本にも家あるよ。1年のうち2ヶ月くらいは日本に住んでんじゃないかね。
525 :
名無しのオプ :04/06/06 20:22 ID:Im0z3EMD
__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__| __|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__| __|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__|__| _|\____________________________.\__| _\|_____________________________|__| __|| |三三三三三| |┌─────┐|┌─────┐|| |三三三三三| |__|__| __|| |三三三三三| |│ .│|│ .│|| |三三三三三| |__|__| __|| |三三三三三| |│ .│|│ .│|| |三三三三三| |__|__| __|| |三三三三三| |│ .│|│ .│|| |三三三三三| |__|__| __|| |三三三三三| |│ .│|│ .│|| |三三三三三| |__|__| __|| |三三三三三| |│ .│|│ .│|| |三三三三三| |__|__| __| ̄二二二二二二 ̄二二二二二二 ̄二二二二二二 ̄二二二二二二 ̄|__| __|| |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.| |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| |.__| __|| |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.| |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| |.__| __|| |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.| |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| |:.:.:.:.:. ミ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| |.__| __|| |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.| |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| |:.:.:.:.:. ミ ∧_∧:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| |.__| ( ´∀`) ⊂ つ / / / イカロス窪塚 し' し
歌野が、そのとおりに行ったら島荘家にたどり着いたという島荘エッセイって もう読めないの?誰か持ってる人いる?
歌野「長い家の殺人」の新書版に島田本人が書いているよ
その歌野が読んだ本(島荘家の周辺のことが書いてあるエッセイ?)は読めないの?
島田のエッセィ集「新・異邦人の夢」で読めるはずだよ
>>529 ありがと〜。「新・異邦人の夢」だったのか。
探してるけど無いんだよね。図書館にも無いし・゚・(つД`)・゚・
cRJQaeVyは島荘の家に行く気満々みたいだな。
島荘先生のポルシェを拝むくらいならいいが 迷惑はかけないようにな
俺は島田先生の天パーを激しく拝みたい。
>>530 ただ、それは歌野が読んだのとは微妙に違うけどな。
歌野は雑誌掲載のオリジナルを読んで島荘の家までたどりついた。
オリジナルには家までの道順が詳しく書いてあったそうだ。
さすがにまずいってんで、単行本収録の際にその部分は少し削られた。
じゃあ無理かァ・・・
でも
>>521 さんみたいな人もいるから、公園周辺を探索すればわかるのかな〜?
島荘もコンビニおにぎり買ったりするんかなぁ・・・
島荘もうんこするのかなぁ・・・
島荘はうんこしないよ。
本格ミステリ隆盛への推進力、作品の壮大な仕掛けの面白さなどを思うとき、 島田荘司さんを抜きにしては、語れません。 島田さんは、前回、今回、二度とも、ノミネートされたのですが、 辞退なさったのでした。 両度とも、選考委員の間では、惜しむ声しきりでした。 辞退ということがなければ、委員の皆さんの声からして、確実に受賞なさったにちがいありません。 しかし、島田さんの実力は、すでに、受賞云々を超えておられると思います。 皆川博子(於:45回日本推理作家協会賞の選評)
切り裂きジャック・百年の孤独って絶版なの? 何処にも売ってないよ
暗闇団子Love♥
>>539 45回ってことは水ピラのときですね。
ちなみに受賞したのは綾辻&宮部コンビ。
「夜は千の鈴を鳴らす」のタイトルって、アイリッシュの「夜は千の目をもつ」からとったんだよね? ってことは、「異邦の騎士」は同じくアイリッシュの「黒いアリバイ」の影響受けたのかな?(記憶喪失ネタ)
545 :
544 :04/06/07 19:44 ID:I6A/aTu/
↑○カーテン ×アリバイ すまそ・・・
無冠でいるほうが在野の才能を伸ばすのには有効だからと 島荘は言ってたけどノミネートされてて受賞確実だったとまでいうことなら あまり意味ないね。
おいおい・・・ネタばれかよ。
>>544 だったらバレって程でも無いのでは?
文庫カバーにだって記憶ネタの事は書いてあるし。
>>546 その言い訳は後付けだから、島荘がどれだけ説明しても、悔しさが滲んでるように思えてしかたない。
でも、辞退し始めるのが1年遅かったら、とれてたと思うんだが。
何度かループしてるネタだけど、 夏、19歳の肖像が心の傷になったんだろうな。
>>550 あれは漱石で落ちたときの選評を読んで、直木賞用に書いた作品っぽいもんな。
けど、協会賞のほうはその後もまだ辞退はしてない。
協会賞辞退し始めた時期を見ると、新人を推薦しだした2年後くらいだから
島荘のいうことは辻褄は合ってるよ。
夏、19歳・・・だけじゃなくて、その後何作か候補にだけはなるけど落選、って パターンが続いたんじゃなかったっけ?
>>552 漱石と19歳は直木賞候補。
漱石、異邦、切り裂きジャックが協会賞候補。
奇想、暗闇坂、水晶が協会賞候補になったあと候補辞退。
こういう賞ってやっぱ取っとかないと今は良くても 著者逝去から数年後に著作が相次いで絶版なる時に困るし。 島荘って微妙なの多いし。 まァ島荘なら全集とか出るだろうけど。
6/6の読売新聞で、大槻ケンジが三浦和義事件を紹介してる。 ちょっとうれしいな。
557 :
名無しのオプ :04/06/08 23:03 ID:yAc29jxb
島田荘司全集、、、お金溜めて、じっと待ちましょう。 装丁に凝っているらしいです。
558 :
名無しのオプ :04/06/09 04:26 ID:psLUHHe4
↑関係ないけど何で?
取ってないのが不思議だ。
>>560 2回落ちるってのはよくあることだよ。嫌がらせってほどでもない。
異邦と切り裂きは同じ年の候補だから、直木賞も協会賞も2回。
例えば、宮部みゆきも協会賞2回落とされてる。直木賞はもっとじゃなかったかな、5・6回。
受賞作と他の候補作を見てもかなりハイレベルな年だったみたいだしな。
島荘は無冠の帝王って感じの方が似合う。 清原やミルコのように
功労賞的意味合いのある日本ミステリー文学大賞でも受賞して欲しい。 新人賞のほうの選考委員を昔やってた縁もあるし。 そして受賞のスピーチで、いろいろと言い訳を並べたあとに、 2チャンネル型の人は、賞と名のつくものは一切辞退するといってたのに貰うとは何事だ! 裏切られた、島田は嘘つきだ、と烈しく当方を糾弾してくるでしょうが、これに関しては言い訳はしません。 いくらでも気の済むまでこき下ろしてくれて構いませんよ。 私は叩かれることには慣れていますので、自殺することはありません。 ってかっこよく言って欲しい。
いや、こうなったらいっそ、「島田荘司本格ミステリー賞」を創設して 第一回目の受賞者に自分を選んで欲しい。 そして受賞式で…
「ジサクジエンデシタ!!」
でも将来的に、島荘賞とか作られそうな気はするな。 一ジャンルの発展に貢献した作家って大抵、 その名前を冠した文学賞が設けられるし…。 まぁ、本人が嫌がるかも知れんけどさ。
>>567 島荘がジャンルの発展にってのは言いすぎだと思うよ
乱歩や正史に比べたら貢献なんてないみたいなもんだ
569 :
名無しのオプ :04/06/10 23:54 ID:2sUdI88W
すごいな そこまで自信を持って言い切れるなんてすごいな では早速 島荘と同世代の作家で島荘以上にミステリ業界に貢献した作家を おしえてください
>>569 568は乱歩や横溝と比べてるから、同世代なんて意味ないと思うんだが・・・。
俺は勝手に 乱歩→横溝→島荘がその時代のミステリを担ってきた。 とか思ってる。
572 :
名無しのオプ :04/06/11 00:18 ID:Dc4CLrBp
俺の認識では「新本格ブーム」の中心的な貢献者こそが島荘なんだが 「貢献なんてないみたいなもん」 と言い切れる568はやっぱりスゲエ
>>571 本格だけに限定したら、そんな感じですかね。高木を挟んでもいいか。
でも、いまやミステリーは本格だけじゃないから、島荘がどんなに頑張っても、
乱歩や横溝と比べると見劣りはする。そりゃ時代が違うから仕方ないわな。
>>567 そういや新潮で島田荘司特別賞を受賞した作家はどうなったんだ? 名前忘れたけど。
今この瞬間、一つの地平が拓かれた可能性がある、とまで絶賛されてたのに。
作家名を冠した賞なんて、編集者やその作家に世話になった 作家が発起して設立するんだろ。今の島荘では望み薄では。 原書房主催の賞とか絶対勘弁して欲しいし。
死んだ後なら作られるかもしれないな。
勝手に綾辻賞とかになってたりして。
南雲堂のためにするなら島荘賞設立もあり得るかもしれん。
南雲堂って島荘本でもっている会社のような気がするけど、 島荘との最初のいきさつはどうだったの?
冤罪問題で力になってくれた出版社が南雲堂だったはず。
本格ミステリに対する公募新人賞って意外とないんだよな。 需要は結構あると思うんだけど。 そういう意味では、「島田荘司本格ミステリ新人賞(仮)」ってのも有意義かもね。
>>578 > 南雲堂って島荘本でもっている会社のような気がするけど、
南雲堂ってもともと小説とか出版するとこじゃなくて、教科書メーカーかなんかだよね。
社長の趣味で島荘の本出してるけど。
>>580 鮎川賞に応募が殺到してハイレベルになれば、本格の賞も増えるだろけどな。
582 :
名無しのオプ :04/06/11 15:33 ID:1wx5wqA6
吉敷と通子の話を読もうと思っているのですが、ひょっとして、 「涙流れるままに」っていうのは、シリーズの続きではなくて、それまでの流れを 通子側から見たっていう感じなんですか?
またやばいのが公式に(笑
公式ってWS刊島田荘司BBSのことでいいの?
>>582 ちゃうよ。
「THE TOKYO ZODIAC MURDERS」 SOJI SHIMADA ヽ(゚∀゚)ノ カコイイ!!
東京ないほうが格好いいと思う
おお、無事出版の運びとなったんだね。 これは島田が独自に手配してたやつ? それとも文科省(だっけ?)の100冊なんたらってやつか?
外人が読んで面白がるかどうかは疑問だが・・・
The Tokyo Zodiac Murders by Soji Shimada CONTENTS Dramatis Personae.....6 Foreword.....7 Prologue. Azoth.....9 Act One: The Unsolved Mystery, 40 Years On.....33 Scene 1. Footprints in the Snow.....34 Scene 2. The 12th Painting.....46 Scene 3. A Vase and a Mirror.....55 Scene 4. Poisoned Fruit Juice.....66 Scene 5. Latitude & Longitude.....82 Entr'acte. A Police Confession.....95 Act Two: More Speculation.....115 Scene 1. A Little Magic.....116 Scene 2. A Rude Visit.....120 Entr'acte. Bacteria in the Bullet Train.....129
Act Three: In Pursuit of Azoth.....137 Scene 1. Moves on the Chess Board.....138 Scene 2. A Profanity.....143 Scene 3. Crossing the Moon.....146 Scene 4. The Riverbank.....149 Scene 5. The Doll-Maker.....155 Scene 6. The Mannequin.....162 Scene 7. The Philosopher's Walk.....172 Entr'acte. Message from the author.....181 Act Four: The Storm.....185 Scene 1. The Teahouse.....186 Scene 2. The Roll of the Dice.....191 Entr'acte. Another message from the author.....195 Act Five: Magic in the Mists of Time.....199 Scene 1. The Invisible Killer.....200 Scene 2. The Vanishing Point.....211 Scene 3. The Basic Structure.....224 Scene 4. A Knock on the Door.....230 Epilogue. The Voice of Azoth.....235
2,520円かぁ…ちと高い。
593 :
名無しのオプ :04/06/12 00:03 ID:1ZoXzTnS
ちょと前に「殺人ダイヤルを捜せ」 って文庫本を古本やで見つけて、 今、80%ぐらい読んだんだけど 結構おもしろいなコレ。。 ま、結末にどお帳尻合わすかは まだわからんがw
>>593 お前の読書日記に興味ないんだがな。
そんなのはメモ帳にでも書いとけ。
595 :
593 :04/06/12 00:11 ID:1ZoXzTnS
>>594 なんやねん突然・・
月の日やったんかなw
LONELY MEN 根性さ 熱い季節 ラジオは唄う 街を呪うこともなく 青春の頃 君は最高 もう君に夢中 一人で 地下鉄のカベに (´・з・`)ハフゥ…。曲名見るたびにお腹一杯!って気分になるのは何故なんだろう…。
597 :
名無しのオプ :04/06/12 01:13 ID:fETyAJde
>>595 お前、自分が単なるカマッテチャンだって自覚ないの?
他人が読んで面白い内容? 役に立つ? 時事ネタ?
考えて書き込め。
598 :
595 :04/06/12 01:58 ID:IOJ79vvv
>>597 あふぉですか?
ほんま、、なんやねん
ここの連中はw
二人ともスルーで。
>>598 とりあえず最後まで読んでから書き込め。
ミステリーの途中感想文などなんの意味も無い。
NG登録完了っと
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < 御手洗キャスト発表 マダー? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 島荘みかん |/
メリケン「これって金田一のパクリちゃうの?」 とならんことを祈る。
604 :
名無しのオプ :04/06/12 14:06 ID:fETyAJde
>>603 そうしたら面白いじゃん。
これがアメリカ人なんですね、って言い出したら笑う。
雑談で申し訳ないが、眩暈ありますよね。 途中で、メル欄1がメル欄2されるシーンがありますが、あれは何なの? 最後まで読んだんだが全く関わり無しっすか?
>>605 取って付けたようなエロシーンって事でひとつ。チョイとしたサービスでござんすよ。
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < 2000円以内で全集でよろー \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 島荘みかん |/
マジな話、この時期に南雲堂から出る全集って欲しい? 島荘は今後も活発に作品を発表していくだろうし。 島荘が作家引退(するかどうかわからないが)してから 講談社あたりからきちんとした全集を出して欲しいなぁ。
>>608 あまり買いたくないんだけど、大幅加筆修正と書き下ろしエッセイに釣られそう・・・。
俺、光文社文庫のカバー掛けかえでも全部買ってしまったし、
商売上手(本人は否定するだろうが)の島荘にやられまくりw
現時点での「全集」ってだけで、本当の「全集」じゃないもんね。
ほとんどの作品が文庫で読めるわけだから、 全集を出す意味合いはあまり無いよね。でも 装丁しだいでは買っちゃうかも。
612 :
605 :04/06/13 20:04 ID:M8xdkHTE
>>606 あ、そうだったんすか。
ストーリーには全く関係ない(こともないけど)ことだったんすね。
いらないところで引っかかってたんだな、俺は。
装丁もそうだが、一社からまとめて出してくれると、それだけで本棚の見栄えがよくなって嬉しい。
漏れは未読の島荘作品読みたくても買うの控えてまつ。 島荘全集が出るから!(・∀・)
歌野晶午って、島荘の自宅に「長い家シリーズ」を自分で直接持ち込んで それで島荘に気に入られてデビューさせてもらったの?
>>612 んなこた〜ない、もう一遍読み直せ!
、、、ひょっとして私釣られてます?
島荘の自宅に押しかけて 「小説書いたこと無いけど小説家になりたいです」が正解。 島荘に小説の書き方を手取り足取り教えてもらって 長い家を書き上げたんです。
>615 実際はどうか知らんが、 「長い家の殺人」の解説(推薦文)にはそう書いてあるよ。
今手元にないんだけど「長い家」読んだとき 歌野ってちょっとストーカー入ってる?と思った。 そして最近「葉桜」の巻末読んだら 「何となく立ち寄って何となく小説見てもらうようになって〜」 みたいに書いてあって、イメージ違うなと思った。
つーか、結構ずうずうしい奴だと思ったよ。 書き直しを命じられればそれだけ島荘に会う口実ができるとか なんかに書いてあったな。
621 :
名無しのオプ :04/06/14 00:46 ID:UpD86xdw
才能ある若人のためなら何だってしてあげる、それが島荘なんですね。
でも普通そんなことしないよね? もしかしてこの2人って男色関係だったとか!? 島荘が歌野のことタイプで。。
綾辻と二人、蒲団を並べて寝ながら 夜通しミステリについて語り合ったとか 結構、それ系の話は多い > 島荘
624 :
名無しのオプ :04/06/14 01:56 ID:+/gWYXvO
埋もれている才能を見過ごせないだけです。
島荘の好みの女ってどんなのだろう。
626 :
名無しのオプ :04/06/14 05:40 ID:MWQ1wHhq
いきなりたずねてきた女のファンに表紙の装丁させたりしている話も 無視するなよ。男だけ優遇していない。 ファンを大事にするって事に関してはこの人とんでもなく凄いよな。 いきなり訪ねてきたファンを家にあげてお茶出したりする奴いないだろ。
しかし同人系に取り入られるのだけはやめてほしかった・・・
そのうち飽きる…といいたいところだが同人系がSSKと連結してるからもうダメポ
元々の本格ミステリ好きの読者は、異端審問官。 で、イエスマンでどの作品も絶賛の同人系読者と結託。 まぁ、いい作品さえ書いてくれればそれでいいけどね。
630 :
名無しのオプ :04/06/14 13:56 ID:s4TQkRSY
先生は独身でいらっしゃるんですか?
作家とファンが接近しすぎると駄目だね
作品にはファンとの接近の影響はあまり無いと思うが。 もし影響があるなら、御手洗&石岡コンビは 復活しているはず。
ちっぱーは好きなんだが。
635 :
605 :04/06/14 23:34 ID:QmHaeqmb
>>616 ええ?!
何か関係あるんですか、わかんねえよ・・・。
636 :
名無しのオプ :04/06/15 00:23 ID:dyV68XLa
鹿賀の帯つきのはやぶさなんか出るのかな・・・? 2時間ドラマでそこまでやらんか。
>>633 いや多少は影響あるんでは?
でなきゃ「Pの密室」とかあんなしょーもないもん
書かなかったと思う。
>>633 いや多少は影響あるんでは?
でなきゃ「Pの密室」とかあんなしょーもないもん
書かなかったと思う。
二重になった。ごめん
640 :
名無しのオプ :04/06/15 00:37 ID:dyV68XLa
鹿賀の帯つきのはやぶさなんか出るのかな・・・? 2時間ドラマでそこまでやらんか。
641 :
名無しのオプ :04/06/15 00:39 ID:dyV68XLa
二重になった。ごめん
日本人って本当に恥ずかしいな
643 :
名無しのオプ :04/06/15 09:14 ID:RcS/kLKS
Pの密室とか少年御手洗モノは本当に島荘書いているのか? 俺の中ではゴーストって事で処理されているよ。
>>643 叩かせといて、あとで日本人叩きのネタにするため、わざと下手に書いたとかな。
Pの密室はまだいいとして、漫画はギャグだろ
ちっぱーってどういう意味なん? 最初ちんぱのことかと勘違いしてて タイトルに付けるなんて凄えと思っちゃってたわけだが。
>>635 確かにあっても無くてもよいシーンな気はする。
メル欄をヒントに少し考えれば、それっぽい説明は付く気が・・・
648 :
名無しのオプ :04/06/16 00:33 ID:8VyzFQFp
646 :名無しのオプ :04/06/15 22:12 ID:peTeyR+v ちっぱーってどういう意味なん? 最初ちんぱのことかと勘違いしてて タイトルに付けるなんて凄えと思っちゃってたわけだが。 ???
649 :
名無しのオプ :04/06/16 00:55 ID:Bn0YwSPs
「ちっぱー」も、「ちんぱ」も意味がわかりません。
「ちんぽ」のこと?
国語辞典で調べてみたら、「ちんぱ」は無かったけど「ちんば」が載ってた。 何か関係あるのか? ちんば=@足が悪くて普通に歩くことのできないこと。 A二つで一そろいの物の片方が欠けていること。
chipper / [形]《米口語》 元気のよい, 快活な.
吉敷って何から読んだらいい? 御手洗しか読んでない漏れにおせーて
654 :
605 :04/06/16 14:34 ID:COWSffLK
>>647 あ、それは俺も思ったよ。
まあ、何か関係あるかもしれないと思うけど私には分かりません。
655 :
名無しのオプ :04/06/16 16:57 ID:8VyzFQFp
653 :名無しのオプ :04/06/16 14:25 ID:pNzWVD5l 吉敷って何から読んだらいい? 御手洗しか読んでない漏れにおせーて ???
>652 えーちゃんと意味あるんだ!? ちっぱーの作者、特に意味はないとか言ってた気がする
そういう意味の「意味はない」じゃないと思うよ。 656は日本語が不自由だね。
なんでそういう角が立つような言い方するのよ? 人を傷つけて楽しい?
656は何の落ち度も無い、普通のレスだと思うよ。 わざわざ喧嘩売ってる657が阿呆。
657は頭が不自由
>>658 以下
日本人じゃなかったのか。ごめんな。公式に帰った方が良いよ。
662 :
名無しのオプ :04/06/16 21:54 ID:JRUOYiQH
>661 公式住人と思って攻撃してるの? それだけ? ちっぱー好きで、けなされたと思ったとかじゃないの? もしそうなら、どこもけなしてないよ。 ちっぱーの意味知りたかったけど、作者書いてなかったじゃん? 「意味はない」って言ったのを文字通り受け取ってたから驚いたんだよ。 「ちっぱー」なんて、米口語があるなんて知らなかったからさ。 作者の造語だと思ってた。 そういう意味では日本語よりも英語に不自由しているのは確かなんだけどさ。 でも2ちゃんだからって、無闇に攻撃するのやめなよ。 あんまり趣味のいいもんではないよ。 長文スマヌ。もう今日はもう寝るよ。 お騒がせしました。
てか657が何を怒り狂っているのかわからん。 もしかして火病?ごめんな。北に帰った方が良いよ・・・
>>653 「はやぶさ」か「北の夕鶴」のどちらかがいいと思ふ。
ID:FngQ/QT7はやっと気がすんだかな……。
>>657 は別に怒って書いたわけじゃない。素直な感想。
モリムランが「人間の証明2004」(ストーリーは同じで時代が現代)を執筆する予定らしいが、 島荘も改訂版異邦の騎士でそれくらいやってくれれば良かったのに。
いや、「占星術殺人事件2004」がいい。 御手洗と梅沢平吉が直接対決するのだ。
>>667 素直な感想で
「日本語が不自由だね。」
とか言ってしまうのはやっぱり凄く失礼だよ。
あなたが「怒り狂って無い」という事を表明したいのなら、
それ位の謝罪はしてからの方が良いと思いますよ。
657もこれで何かを学べばいいのだが。
672 :
名無しのオプ :04/06/17 02:27 ID:FW+FS+yr
本当だ もうスルーでいいや
明らかにキチガイなんだから最初からスルーしろよ。
最初からそれができたら苦労しない
>>675 何故そういう攻撃的な言い方するの?
俺の言動を「ウザイ」と思ったんなら
何故「スルーしろ」と忠告している
あなた自身が俺をスルーしないの?
もしかして自分が出来もしない事でも
他人には強要出来る人ですか。
島田荘司という作家のスレにふさわしい展開になってきたな。 んーこれは作家にファンが影響されてるのか、それとも、 常人ではない作家には常人ではないファンがつくのか。
さて、御手洗君の冒険の話でもしようか
サイン入りだったから思わず買ってしまった>御手洗君の冒険 しかしまだ読んでなくて上巻しか持ってないし… 読んだ方がいいのか?壁本?
これが日本人なんですね・・・
お騒がせした昨日のID:FngQ/QT7です。 >675は私に向けての言葉だと思いますよ。 昨日はまったく反応した私がいけなかったと反省してますので、 >677さんも早く忘れて楽しく過して下さい。 スレ汚しスマソ
683 :
名無しのオプ :04/06/17 22:35 ID:FW+FS+yr
>それ位の謝罪はしてからの方が良いと思いますよ。 謝罪と賠償を要求するニダ!
世界中あらゆる民族の中で、日本人だけに見られる特異な現象なんですね。
>>682 あなたが反省する必要は無いと思いますよ。
日本人じゃない人の相手は疲れるので、もう止めます。
では、おやすみなさい。
686 :
名無しのオプ :04/06/18 00:16 ID:wo8YVMR2
いい大人になっても空気読めない奴って、どんな人生送ってきたか気になるよね。
687 :
名無しのオプ :04/06/18 00:17 ID:wo8YVMR2
この気持ちが口あんぐりの体って奴なのか。
>>678 > んーこれは作家にファンが影響されてるのか、それとも、
> 常人ではない作家には常人ではないファンがつくのか。
前者も後者も似てるような。
689 :
名無しのオプ :04/06/18 03:54 ID:7S3uAsxV
牧逸馬の本読みました。 猟奇的なものばっか読んでた変態小学生だったから、 とっても懐かしかったです。「切り裂きジャック」 の中でこの本にのみ記されている事実ってなんでしょう? たいていのジャック物は読んだんだけど思い当たらないなあ・・ 壁に書き残されたジャック自筆の落書きを見回りの警官が( 内容が差別的だってことで)消しちゃったというエピソードかしら?
常人でない者が常人でない作家の作品に触れてさらに常軌を逸する。 一種の悪循環か。
このスレ荒しという冤罪を産み出したのは日本人自身なんです。 そして2チャンネルという空間は戦前の富国強兵の時代以降継承してきた 日本人の負の側面が、最も醜いかたちで発露している場所でもあるんですね。 つまり敬語偏重言語である日本語と島国民族特有の鎖国願望が原因の 逆転現象がすべて悪いんであって…
火病(ファビョン/Hwapyung) 世界では○○人のみに存在する病気。 怒りを抑え過ぎて発生する「鬱火病」の略語で、 強いストレスを適切に解消できず、 我慢することで胸が重苦しくなる症状を指すという。 自分の思い通りにならないことが重なることで発生することが多い。 96年米国の精神科で正式に認知されたれっきとした病気であり、 ○○人のほとんどは火病にかかっているらしい。
前から思ってたがこのスレ雰囲気悪いよな レベルが知れるってやつだよな
>>693 お前みたいなのが来ている時点で、あとは推して知るべしだな
695 :
名無しのオプ :04/06/20 23:40 ID:COWLIy0P
バーカ>694
仲良くしてりゃー「キモイ」 喧嘩してりゃー「雰囲気悪い」 この手の輩はケチ付けんのが生甲斐なんだから 何言っても無駄
おまいら今回のデジカメ日記は見たか? 盲目的島田ファンを自認する俺でもさすがに今回のは 島田先生歪みすぎですと言いたくもなるぶっ飛び文章だぜ。 マジおすすめ。 でも島田初心者にはおすすめできない。
あ、今週は更新してたのね。先週からまたサボりだしたのかと思ってた。
今週のデジカメ日記見てファンになった初心者です。 よろしく
>>697 今回のは笑った。島荘はかわいそうな田舎者だな。
701 :
名無しのオプ :04/06/21 22:17 ID:xAmGAxLd
久々に「これが日本人なんですね」型の文章でファンにはうれしい
>日本人建築家のセンスは、そう捨てたものではない。 六本木ヒルズの設計デザインは外人だった記憶が…と思って調べたら NYのコーン・ペダーセン・フォックス・アソシエイツとかいうところが やったらしい。 島田先生…(;´Д`)
703 :
名無しのオプ :04/06/21 23:01 ID:R5FsMfRr
吉敷と通子の関係を把握するのに「龍臥亭事件」は必要ですか? 「飛鳥〜」のプロローグ読んだら「涙流れるままに」に行こうかと思うんですが…
705 :
名無しのオプ :04/06/22 00:41 ID:bguyFLGv
>>704 ゴメンナサイ
基本的にプロットで読むもので…
707 :
名無しのオプ :04/06/22 02:48 ID:6MrXb+cI
読む読まないを、どうして自分で決めないのかな?
708 :
名無しのオプ :04/06/22 04:07 ID:hJtJz2x9
>>702 その可能性が十分にあるから、ちゃんと誰が設計したのか調べて
書いたと思っていたんだけど、調べずに日本人が設計したって
思い込みで書いちゃったのかw
島荘可愛いよ島荘。
なんだかんだ言いながら、日本人を信じたいんだよ。
710 :
名無しのオプ :04/06/22 08:06 ID:hJtJz2x9
これで島荘がアメリカで見たって言っている 「よく企画会議通ったなというレベル」のビルが実は日本人が設計していたら泣ける。
今回のデジカメ日記読んで、久々に惚れ直した(w 島田せんせい、ほんとカワイイ…。 めちゃ笑ったよ!
デジカメ日記の日付ズレすぎ
715 :
名無しのオプ :04/06/22 12:55 ID:8w19Z9b6
>>587 ZODIAC MURDERSは、アメで実際あったから、実録物と思われてしまう。
このタイトルでも、パクリ物と思われるかも。
716 :
名無しのオプ :04/06/22 18:10 ID:6MrXb+cI
なんにしろ日本人建築家のみで語るのは無理があるわけで…
718 :
名無しのオプ :04/06/22 18:26 ID:w3LAy7f+
恋を語らず何を語る?という世の中ですが、 このコピペを必ず5つのスレに書き込んでください。 あなたの好きな人に10日以内に告白されます 嘘だと思うんなら無視してください。 ちなみにあなたの運勢が良かったら5日以内に告白&告白したらOKされます
北の夕鶴、久しぶりに読んだけど今思うと【メル欄】なトリックだ よな。当時は普通に読んでたのが不思議。
720 :
703 :04/06/22 22:00 ID:bguyFLGv
どうもいらないくさいのでとばします。 回答どうも。
>>719 俺は初読の時のほうが違和感ありありだった。何度も読み直してたら、普通に
受け入れられるようになった(当然かw)
>>720 いや、要ると思うが。
722 :
703 :04/06/22 23:09 ID:bguyFLGv
ムー、まじっすか? 読まなきゃいけないのか… 仕方がない、借りてきます。 これで通子が大して出てこなかったら怒るよw
724 :
名無しのオプ :04/06/22 23:12 ID:R6KaDgts
>>722 とりあえず大和田剛太には萌えるから安心しる
石岡ってフランス料理に詳しいのか、フォアグラも知らんのか、どっちなんだ?
誰も知らないような事は知ってて、常識は知らない人なんです。
知性の退化。 忘れっぽくなってる。
石岡くんがフランス料理に詳しいような描写あったっけ? フランス料理なんざぁ知らん!なら(メル欄)にあったと記憶してるが。
石岡がフォアグラを知らないのは1979年の話だから特におかしくはないと思うが。
御手洗の飯炊きやってるうちに憶えたんでしょう。
御手洗が「石岡の料理で好きなものは?」と訊かれて、 「鯖の味噌煮」と答えるのはいいとして、「手巻き鮨」って答えはどうなのよ。 酢飯の酢加減が絶妙ということなのかね。 巻き方がうまい? でもあれって普通自分で巻きながら食べるもんだよな? いったいどこを評価しているんだろう。
皮肉で言ってると仮定してみる。 うまいものなんかないから自分で食えるもののほうがおいしい、と。 石岡は素材だけ用意してくれればいいんだよ、と。
彼一流のジョークだろ。
つーか「美味い手巻き寿司」と「不味い手巻き寿司」ぐらいあるだろ 石岡君はそういう「お膳立てが上手い」という事なのでは。 シャリの炊き方・材料の選び方・切り方・並べ方、等 「美味い不味い」を分ける要素は多々有ると思うよ
しかし、そういった微妙な部分で差をつけられるとなると、彼の料理の腕は相当なものだな。
それにしても石岡の料理には他に褒めどころはないんだろうかね。 「うちの妻は料理が上手です。たとえば鯖の味噌煮や手巻き寿司なんか絶品でね」 なんて旦那に言われたら、奥さんは、下手って言われてるような気分を味わうと思う。 そーかそーか、私の料理の中で鯖の味噌煮のほかは、全部手巻き寿司以下なのねって。
石岡は専業主夫でも住み込みのお抱えシェフでもないよ。 そんな健気なことは思わないでしょ。
なんだか生き急いでいる>703がいるようだな。。
>>783 正直、吉敷と通子だけの関係を知りたいなら、飛鳥の後半はいらんか、と
俺も一瞬思った。
でも、飛鳥の後半は吉敷シリーズにとって欠かせないあの人との絡みあるしね。
あれがないと、涙流れるのラスト近くの部分が活きてこない。
783がんばれ
741 :
生き急いでる703 :04/06/25 03:11 ID:ut/mY/6H
「龍臥亭事件」上巻1/3ほど読んだとこ。 なぁるほど!つながりってこーゆーことだったのね。 強く薦めていただいて感謝します。 これでもうちょい読みやすけりゃいいんだが…
まだ読み易いほうじゃねえの
743 :
名無しのオプ :04/06/25 04:10 ID:KnXJFQ/P
龍臥亭のオチはけっこう好き。
女性は泣いたら濡れる。
半島の泣き女はもう濡れっ濡れなんだろうな〜。
島荘の女性蔑視表現がたまらなく好きだ。
>>744 俺の恋人は怒ってたぞ、その件読んで。
「なんで、泣いたら女が濡れるのよー。んな訳ないでしょー」
って。
女性は泣いたら(目の下が)濡れる。
>>747 編集者も、これおかしいですよとか言えないんだろうかね。
島荘に異論を唱えたら、デジカメ日記で「これが日本人ですよ」攻撃されるからな。
おれ、ニホン、ジン。 おまえ、ニホン、ジン、ない。
でも島荘のことだから、医学的見地からそう言っている可能性も無くは無い。
月の満ち欠けで生理はどうのみたいにか。
オリモノの多い女が言い訳したのを真に受けたと見た。
754 :
名無しのオプ :04/06/26 14:25 ID:DjwHdkjz
泣く理由にもよるけど、女が男の前で泣ている時に触って確かめればいい。 たいていは濡れているから、あながち嘘ともいえない。 泣くという行為は、副交感神経を刺激するし、女が男の前で泣くときは甘えが入るから、そういう理論も成り立つのかもな。
女性作家が書くならまだしも、 男が書くから気持ち悪がられるんだよな。
御手洗のキャスト誰になるの? はやく発表してよ。
島荘は二階堂との漫画についての対談で、「あしたのジョー」が本気で好きで泪橋のあたりをリアル散策したと言っていた。 で、好きな理由の一つに「白木葉子」が生き生きしていて魅力的であると、 他の梶原漫画の早乙女愛だの飛雄馬の姉ちゃんだのは、男が作った理想の人形なので萎えると。 つまり島荘が理想の人形作りを拒否した結果がレオナであり里美であり通子であり、 一様に泣いたら濡れるほど生き生きとしていると。
758 :
死に急ぐ703 :04/06/26 18:04 ID:LpjtEd6A
いきなりオナニーかよ…
普通「泣いたら濡れる」なんて書いたら絶対童貞だと思われるよね。
童貞だろ?
761 :
725 :04/06/26 22:42 ID:bqZ7KG39
>>728 あれ、記憶違いだったか、と思って文庫をいろいろ読み返してみた。
『御手洗潔のダンス』の『近況報告』に、
「お気に入りのフランス料理屋」という石岡の言葉と
それに対する御手洗の反応があった。
どうやら、それと728のメール欄とで勘違いしたようです。
文庫本や新書本などのカヴァーの折り目をきっちりと折り直し、 背表紙の彎曲を逆に曲げ直すこと。これは、本体とカヴァーが一体であると いう感じが好ましいと考えているためで、極力本体とカヴァーの隙間を無くしてしまおうとしてのこと。 島荘の癖らしいんだが、いまいちイメージできない。
暗闇坂読んだ。 最初のほうは期待しながら読んでたのに…あのトリックは…。 時間を無駄にしました。 昔にもどってホスィ…_| ̄|○
>>764 暗闇坂はじゅうぶん昔なんだけどね_| ̄|○
「占星術殺人事件」や「斜め屋敷の犯罪」とはちょっと違った感じで、あれはあれで結構好き。 雰囲気の描写においては、氏の著作でもっとも成功している部類に入ると思う。
以前から何度も言ってることだが 島田作品で一番好きなのは暗闇坂だぜ。 トリックだぁ? 不可能だぁ? あの圧倒的な雰囲気の前でそんなものは瑕疵にならんぜよ。
雰囲気はいいんだけど、さすがに萎えたなぁ。それでも好きな作品だけど。
今「眩暈」読んでますが、眩暈がしてきますた。 「アトポス」も読んだ方がいいでしょうか? ちなみに「暗闇坂」までは文句無くよかったです。 「水晶のピラミッド」は微妙ですた。
>>769 俺は読んだが、君は読まなくてもいいよ。
ミステリのオールタイムベスト的な読み方をしたいなら、 島荘の場合、奇想か暗闇坂あたりまでを読んどけばいい。 今後、大傑作を書く可能性も否定しないけど、まぁ可能性は低い。 で、島荘が好きなんであれば、別に人に聞かなくったって 読みたい作品を読めばいいんじゃないかな。 自分は全部読んできたし、これからも全部読むと思う。
772 :
名無しのオプ :04/06/28 00:55 ID:Og87LY0O
やっぱ皆同じなんだなぁ・・・。 アタシも面白いのは暗闇坂までだと思った。 水晶とかアトポスなんて???って感じで、非常に裏切られた感じがした。 でもまぁ、「天才にもスランプはあるよなぁ」と自分に言い聞かせ、信じて 次作を購入するも、更なる絶望が襲い・・・。 ”パスティーシュ”あれなんて島田氏の作品とは思いたくない。最低だった。 ”ザゼツキー”これは、トドメかなぁ・・・。 いつからこうなっちゃったんだろう・・・と、思い返す事しばしば。 そう考えると、やっぱり暗闇坂以降なんだと思い至る。 御手洗を海外に移して、ネクストステージ、つまり石岡君の精神的な成長を 描きたかったのかもしれないけれども、氏は完全に失敗したと思われる。
>>772 皆と括ってしまうのはちょっと待ってくれ。
俺みたいに、「水晶」や「アトポス」を初期の作品と同じくらい、もしかするとそれ以上に好きな人間もいる。
読者を選ぶ作品だろうと思って、理解できなさそうな人に薦めたことはないが。
ザゼツキーは結構好き。
>>773 オレも水晶やアトポスはかなり好き。
といっても、作品そのものが好きというより、この辺りまでの
御手洗が好きなんだな。逆にこれ以降の御手洗はイマイチ。
たった今「眩暈」を読み終わりました。 メル欄の人は一体誰で、何のためにあんなこと したんですか?解りません、教えてください。 気になって眠れません。
ミステリー小説っていうより、 ストーリー主体のキャラクター小説みたいだもんなぁ 「暗闇坂」以降は。好きだけど。 「水晶」と「アトポス」は作中作が面白い。
しかしメル欄トリック多いですな いや、作品はどれも好きですが。。。 そういやミステリガイド本なんかで 島荘が黙殺状態のやつあるけど、何かのしがらみ? 名探偵モノでも50人以上の中に御手洗なかったので ちと驚きますた
>
>>777 そう。
作中作の方が本筋ストーリーよりよっぽど面白いという悲劇。。
だったら推理小説家じゃなくていいじゃん。
>>776 確かそんな質問がちょっと上のほうにあったと思う。
それを見てください。
図書館で 「三浦和義事件」と「ハリウッド・サーティフィケイト」を借りた。 タダなんで借りたんだが読む価値ある? 特にハリウッド〜のほうは御手洗出てくんの?
>>779 たとえば暗闇坂なんか謎だけ面白くて解決編がしょぼすぎ。
無理に推理小説にしなくてよかったじゃん。っていうのと同じか?
>>781 > タダなんで借りたんだが読む価値ある?
人によるとしかいいようがない。
>781 今後も御手洗シリーズ読む気があるなら ハリウッドは絶対読まなきゃだめだめよ。
「作中作」の意味分かってないヤツがいるな
ところで島荘って、何人なの?
>>785 「1人」って答えればいいのか?
過去スレでも同じやりとりがあったが・・・
>>786 すみません、書き方悪かった。
国籍の事です。
アメリカ人になりたい日本人? 島荘ってブッシュについてどう思っているのだろう。
>>787 国籍日本。日本国籍を捨てるつもりはないそうだ。どっかで語ってた。
>>783 ハリウッドのラスト一行がどう展開されるのか待ってる一人ではあるが……
最近のシマソウ見てると、なんだかどうでもよくなってきた。
横溝だって、晩年まで傑作書き続けたわけじゃないし。
「眩暈」文庫本P363の12行目に 「それ以降のことは、すでに書いた通りである」とありますが、 どこに書いてあるんですか? この辺は時間軸の通りに話が進んでると思うのですが・・・ 私がどこか読み違いしてますか?
792 :
名無しのオプ :04/06/29 04:38 ID:GI+ZnWF8
これから先どんどん発表されていく作品が、どうなっていくのか 経過を見る楽しみがあっていいじゃないですか。 こんなに話題になる作家も珍しいのでは?
793 :
名無しのオプ :04/06/29 05:16 ID:96fz+zgM
792 名前:名無しのオプ :04/06/29 04:38 ID:GI+ZnWF8 これから先どんどん発表されていく作品が、どうなっていくのか 経過を見る楽しみがあっていいじゃないですか。 こんなに話題になる作家も珍しいのでは?
ところでちょっと前のニュースだけど、 池袋の木造アパートで20年前の白骨遺体が発見されたってやつ、 島荘に小説にして欲しいと思った。 ほんのり因縁めいてるところとか、昭和のニオイとか 島荘の世界に通じるものを感じた。
795 :
名無しのオプ :04/06/29 10:43 ID:KUn7GY25
今更だが祝・御手洗潔映画化
主演に役所広司とか・・・引っ張って来れないよなぁ・・・。
いっそのこと京本正樹でひとつ。
仲の良い中尾彬で
おばさんを動員するためにヨン様っていう人で。
なんか面白い偽札切り貼り事件が起きたね。
テレ朝で切り貼り偽札キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!
カネヤンの息子だったりして>御手洗
オーディションしてくれって。
804 :
名無しのオプ :04/06/29 18:58 ID:xcdrf4Ds
顔が日本人離れって事で平井賢で。
805 :
名無しのオプ :04/06/29 20:31 ID:RK34bvK7
島荘=日本人の平均以下の容貌
806 :
名無しのオプ :04/06/29 21:50 ID:3469X0cg
>799 それ、どっちかっていうと石岡くん。
807 :
791 :04/06/29 22:44 ID:ljICSUex
何度読み返しても分かりませんでしたので 著者の間違いということで処理したいと思います。 どうも失礼しました。
御手洗がカネやんの息子で、石岡にヨン様。 島荘の友達を起用してご機嫌をとりつつ、オバサンの動員を期待。 来年公開できれば、宣伝はほっといてもやってくれる。 レオナは誰がいいかなぁ。
レオナはユンソナでいいよ。
いっそ池波志乃で>レオナ
ハーフの設定なくして、イギリスロケもなくして、上戸彩とかになったらやだな。 まあ、あんな事務所に人が出てくれるとは思えないんで、逆にありがたいが。
御手洗は内野聖陽がいいなぁ 鹿賀丈史がイメージだったんだけど吉敷に決まっちゃったし(それはそれで嬉しいけど
813 :
名無しのオプ :04/06/30 01:50 ID:p3OALbMr
>>812 内野は演技力や存在感があっていいね。
ただ御手洗役にしては身長がちと低いかな…
といいつつ御手洗の背が高い記述あったか忘れちゃったけど
暗闇坂である死体を「かなり背が高い。御手洗よりも高いから凄く高い」とか書いてたような・・・。
816 :
名無しのオプ :04/06/30 09:14 ID:XUwgXfi4
>禿同!! 絶対に御手洗は鹿賀丈史だと思って読んでた!! でも、鹿賀丈史ってかなり年だしねぇ。 レオナは桐島かれんのイメージだった。 でもこちらも結構トシだしねぇ。
817 :
名無しのオプ :04/06/30 09:15 ID:XUwgXfi4
↑スマソ。 >812禿同!でした。
レオナ役にはベッキー! ・・・は止めようね。
暗闇坂の時の御手洗はまだ20代でしょ? 20代で背が高くて外国人に見えなくもない容姿で多くの言語を取得していて 激しい鬱状態が似合う役者って日本に居るっけ? まぁ何はともあれ、島田御大。 叩くぶんだけみんな期待してるってこった。 それにしても、最近の事件って猟奇的すぎやしませんか?
820 :
791 :04/06/30 12:20 ID:UgnnijGU
>>813 「阿呆?」じゃなくて、
分かるのであれば教えていただけませんか?本当に。
「それ以降のことは、すでに書いた通りである」の
「すでに書いた通り」ってどこを指してるんですか?
一応、イケメン系でわけわかんない言葉を発する人なら オンドゥルにイパーイ居る
スルーでよろ
前に誰かが書いてたけど、御手洗は阿部寛がいいと思ふ。背高いし、彫りも深く、ギターも似合うだらう。 加賀は三味線って感じだ。だいいち顔がでかい。
824 :
名無しのオプ :04/06/30 14:48 ID:cmL2Y4/+
加賀がもっと若ければな 三上博とかも若ければあるいはって思うな。 最近は頭悪そうな奴しかいないからダメだ。
とりあえず813は責任を持って書き込むということをシレ。 おまいの読み間違いを転嫁するな。わからなかったら読み返せ。
828 :
826 :04/06/30 16:24 ID:O43f5M5u
俺の「阿呆」_| ̄|○ ×813 ○820
三上博史はちっちゃいからなぁ・・・ 沢村一樹なんかどうだ?
御手洗に阿部寛、石岡に永瀬正敏、レオナに原田知世、でどう?
831 :
826 :04/06/30 17:37 ID:O43f5M5u
芸能人から選ばないで一般公募とか新進気鋭の役者の卵とか、 まだ世間にイメージを浸透させてない人の方がいいんじゃないかな 今まで映像化しなかった上に今更映像化されたら、どの役者がやってもイメージ壊れる。 特に御手洗なんかは一般公募がいいとおもうけどな 御大的にはどうなのよ、この辺。見てたらなんか反応希望。
>>819 暗闇坂は1984年の事件。
御手洗の年齢は1948年生まれの島荘と同じか、
一つ違いかだったと思う。
暗闇坂ではとっくに30越えてるよ。
833 :
826 :04/06/30 18:31 ID:O43f5M5u
うぁ、調べたら30越えてたわ・・・すまんかった_| ̄|○
しずしずと曲が始まり、一人一人ミュージシャンが自分の楽器で順にソロをとっていき、 最後にチック・コリアのピアノの番になる頃、決まって私は、鉄の馬に跨り、 颯爽と夜の荒川土手に現われた、二十代の御手洗潔を思い出す。
835 :
826 :04/06/30 21:11 ID:O43f5M5u
>>834 御手洗の誕生日は11月。事件解決は8月。
よって当時の御手洗は29歳と9ヶ月
北村一輝なんてどうですかね?
レオナは広田レオナがいいよ。
>>830 先日発表された京極堂キャストと被りまくってますが…
839 :
791 :04/06/30 23:54 ID:UgnnijGU
有名菓子メーカーの森永からハイチュウアゾートキャンディってのが出てるのだが食べていいですか?
年齢の話が出たんで、前々から思っていた事を書くけど、 御手洗の裏設定として、 アメリカ時代に徴兵されてベトナム戦争に従軍していた というのはないんだろうか。 十代でアメリカに渡って、 1973年のベトナムからの米軍撤兵の時点で23才ぐらい。 国籍もアメリカらしいし。 実際のとこどうなのか島荘先生に聞いてみたい。
石岡のウンコを細長いパンにはさんでホットドックみたいにして食べたいよ〜!!
遠慮はいらねぇぞ 好きなだけ勝手にやってくれ
ではまず小説から石岡君を追い出してください!
現在の御手洗は占星術についてどう思ってるんだろうか。 若気の至り、とでも思ってるのかな?
>845 前もあなた言ってましたね。 意味が分からんのですが。
まぁ占い師やら探偵やらやっていた割に 唐突に海外へ客員教授として呼ばれましたって具合は 最初読んだときビビったな。 「いつの間にどんなコネを回してたんだ?」 って。
「涙流れるままに」読了 散々引っ張っといてあのラストはないだろ・・・
849 :
826 :04/07/01 17:05 ID:XazjFeul
>>848 というか、あの作品はあの着地の仕方しかないと思うが。
,. -──- 、. ,. ‐-.、,.‐'´ `‐、 / / / //|. ト ヽ ヽ , ' , ' .,イ _∠!/ | ! ヽ !ヽ. ヽ ヽ __ / /// イ/ / | ̄ヽトヽ. ! / ヽ / ' ,イ /,ィャ、 ‐ュ 、 ヽ i l ヽ / /|/l ! {,,il| {,,,,ill|ヽ ヽ|-、/l ,' / ,' ゞリ ゞッ ,イj } i. . ! ,.‐'´ l '" 丶___ ''''' ,_ヒノ i │ . i, ‐'´ ,、、、‐ 、ヽ、. |' | /'´ノ/⌒ゝ‐、 | ,、(、‐、 )、__) `''‐ヽ._,ノ,、‐'i / /´ _,、、 ' ヽ | (、-‐-、)' \ ,i `;" ~ /`>,ノ、ノ ,、 i ヽ! {,,、‐-、 )\\~''''''‐--`―'‐'' ,´/ ,、‐';ー( , ヾ、ヽ {__,,、‐' | i ヽ`、`ー‐--,,、-=='-‐‐‐<_r''' |、`t' ノ|っヾ、 `ー/ | `、 {''''。''~::: :: 。 ::| ノヽ i_,',r'ミ. | / i 人 ...ノ 丶.. ..ノ :i i | i. | ヽヽ | / ! / ,i :i i |iヽ| / i iノ ,' / :i ' | |ヽ|; / i ー''´ :,' / i ! | | |ヽ' i / / ’ } i | |\ | ./ i i ./ i i ヽ | / i' 、 :: , 'i / | :| \ /| / i ヽ●ノ |' / i \ / ノ / i: | ::| |:: l / |ヽ }
俺の御手洗の実写版のイメージは加藤鷹
加藤鷹からエロ要素だけを抜いたらピッタリだね! 今まで出た中で一番近いかもw
御手洗の話を読んでもさっぱり分からん。 読んでて悲しくなってくるよ、バカにされたみたいで。
857 :
名無しのオプ :04/07/04 01:54 ID:wNXOjiDX
そういう日本人が多いんですよねえと、言われそう 自分の理解を超えたものに出会うと、ばかにされたような気がしてくるとはなんだかお気の毒ですね 自分の感性と合わないんだと思えばいいような気もしますが
>>857 皆、冗談、ひまつぶしで書いてるの。
軽〜い会話、たわいもないトーク。
真剣なのおたくだけ。わかる?
>そういう日本人が多いんですよねえ オマイは統計でも取ったのか?と聞いてみたいなぁ。
御手洗キャスト発表マダー?(チンチン
今、発表しても京極のよりショボかったら笑われるだけだな。
ちょっとアクセス数が多くてちょっと板が多いだけの単なる掲示板だと気付いてないんでしょ、この人たちは。
作家の評価なんかどこの掲示板だって同じだからね。
2chの悪評は某ネトランやらの影響が大きいからメディアの責任でもあんじゃない?
ってまぢれすの俺、格好悪い。
個人的には御手洗映画化反対だなぁ。今更過ぎ。
で、
>>841 の言ってることは大方あってると思われ。
鈴蘭事件で博士号についての記述に「ヴェトナム戦争で大学が大急ぎでくれた」というのがあったから
従軍していた可能性はあるね。でも御手洗って日本国籍じゃない?
御手洗にあのエキセントリックさは 戻ってこないのか(´・ω・`)ショボーン ハインリッヒも普通の人過ぎてな
ハインリッヒは御手洗教の信者
御手洗・石岡組より石岡・里美組の方が好きなのは俺だけ?
里美のうんこがパンパンにつまったあんパン食べたいなぁ
そんなことしたって理性の名の元に諭されて終わりだYO
暗闇坂の人喰い木のトリックって明らかに疾走する死者の使い回しだよな
874 :
名無しのオプ :04/07/05 12:29 ID:q83csG8u
875 :
841 :04/07/05 12:41 ID:xyQ+dIkg
>>863 どの作品か忘れたけど(龍臥邸かダンスの近況報告だったかな)、
石岡に御手洗が「自分はまだアメリカ国籍だ」
というような事を言ったという記述があったはず。
876 :
名無しのオプ :04/07/05 14:13 ID:MiNev7P9
>868 872のもっと詳しい詳細載ってた。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/josikousei.htm これ読んで、めっちゃ腹が立った!!
と言うか悲しくなった。未だに覚えてたけど、詳細を改めて読み直して
「こんなにむごい事をしてたんだ・・・」って絶句した・・・。
もしも、自分の身内や友人がこんな事をされたら、と思うと胸が痛くなる。
こんな事を平気でやった後、服役して尚、今回の事件をおこし
「俺は女をコンクリにつめて殺した事がある。1人も2人も一緒。
1度服役してるから検事に何て言ってどう言う態度をとれば反省してる様に見える
かも熟知してるんだ!!お前も殺すぞ!」と言ってのけたらしい。
全く反省していなかった。こんな奴を死刑にする方法、無いの!?
だってこいつ、何年も前にとっくに出所して普通に生活してたんだよ!!!
ニュース議論板ででもやってくれ
島荘によると、いかなる場合でも 「理性を働かせて死刑反対と言わねばならない」そうだが これじゃ少なくとも遺族は極刑以外望む事は無いだろうな。
>>875 ダンスの近況報告読み直したけどそれらしい記述がないぽ。
龍臥亭の方は長いんで見当つけないと見つからないよ。
もしかしたら見逃してるかもしれないけど、どのあたり?
>>879 文庫版なら309ページに書いてあるぞ。
あと気になるのはカンボジアの奥地で某氏とであったエピソードとか、
ニコライ二世の遺骨発掘に携わってたっていうエピソードとか。
あれだ、(メール欄)みたいな具合に、 御手洗は持ち前の奇行癖が悪化しすぎて精神病院行きになったのと違うか。 表向きの理由としては、まさか滝に落ちて死んだことにするわけにもいかないから 海外に行って戻ってこなくなった、と。
882 :
名無しのオプ :04/07/06 17:07 ID:goHDBPmb
そもそも島田荘司は本当に島田荘司なのかねぇ。 占星術や斜め屋敷のときの書き方とハリウッドサーティフィケイトあたりの書き方が全然違う。 実はあまりに猟奇的な本を書き続けたおかげで本物が狂って、かわりに誰か代筆してるとか、ないよねぇ。 作家が死刑制度に反対しているのは、実はその作家が殺人を犯したからだとか、ないよねぇ。 あ、くだらない本の読み過ぎ?
>>882 なるほど。
考えてみれば後進を育てるなんてのは建前で、
ホントは自分のゴーストライターを捜してただけなのかもしれないなあ。
今は松尾詩郎あたりがせっせと代筆してるのかも試練。
島荘も成長しているのれす。
>>884 いやいや、明らかに質落ちてるって・・・
島田荘司って改めて見てみると凡作がほとんどだよね。
島荘って身内に甘いよね。 面倒見がいい人なんだろうな。 質が落ちてるのは歳なんだからしょうがない。 とはいえ「ネジ式」とか読んでれば十分持ち堪えてる方だと思う。
>>883 いくらなんでも松尾と一緒にしないでくれ。
>>888 いやすまん。他のみんなは忙しそうなんで。
890 :
名無しのオプ :04/07/06 21:38 ID:pbPEwATO
>>887 面倒を見ようとする
↓
目をかけてやった奴が勘違い→増長、もしくは見込み違い
↓
ぐだぐだ
↓
最初に戻る
なんか泣けてくるわ。
「ハリウッド」って、石岡が執筆したっていう設定なのかな?
別にハリウッドじゃなくてもいいんだが。
892は石岡が書いたものじゃないから当然書き方は違うといいたいんだろうけど、
異邦の騎士と龍臥亭でも最後のディナーと占星術でも、なんでもいいわけだが、明らかに別人だろ。
>>880 冗談ついでにって書いてあるけど、そこんとこはどうよ
894 :
892 :04/07/08 00:49 ID:gvT46WiS
オール読物で綾辻と歌野が対談してるんだが、その中で歌野が
「島田さんと話してると、怒ってるんじゃないんですけど、何か書かないと
もう許してもらえないんじゃないかと思ってしまうんですよね」
みたいなことを言っててワロタ。
>>893 > 892は石岡が書いたものじゃないから当然書き方は違うといいたいんだろうけど、
いきなり妄想されてもよくわからんが、あなたへレスしたわけじゃないですよ。
細かい設定を覚えてる人がいるかと思って、聞いてみただけ。
896 :
名無しのオプ :04/07/08 09:39 ID:K7CpqswH
>>894 >「島田さんと話してると、怒ってるんじゃないんですけど、何か書かないと
>もう許してもらえないんじゃないかと思ってしまうんですよね」
実物の島荘ってカルト宗教の教祖様みたいな存在なのかな。
>>896 わりと逆だと思うよ。
寡黙で、あまり何も言わないから「怒ってる」と思うんじゃないかな。
心にやましい(ry
顔つきで威圧感を与えてるからなぁ。
言動も十分ry
はやぶさでも夕鶴でもいいから、連続ドラマが良かったな…。 と羨ましげに「人間の証明」を録画セット完了。
こんにちわ。 ミステリーズ!という雑誌で「摩天楼〜」を読んで島田さんを知った初心者です。 「アトポス」という本を読んだんですけど、読む順番間違えたと思いますか?? レオナは御手洗シリーズには結構出てるらしいですし・・・ あまり気にしないほうがいいですかね。 御手洗シリーズで立ち読みした雑誌の広告で「22個のHPで、なんか22個の章があって・・・」 見たいな内容の(分かりにくくてごめんなさい)紹介を見たんですけど、タイトルが分からなくって・・・ 御手洗って書いてたので、島田さんの本だと思うんですけど、タイトル分かる人いませんか?
あ、↑のタイトル分かりました。 御手洗のパロディ・サイトっていう本でした。 結構、面白そうなので、楽しみです。
何かよく判らんが初々しいぞお前
>>902 今の島荘の読者の大半は、昔お世話になったよしみで、
あるいは惰性で読んでるだけだから、別にあらためて
読み始める必要は無いよ。
>902 初心者はパロディサイトを読んではならない。 つか初心者じゃなくても読むものじゃない。 レオナ初登場の暗闇坂でも読んでおけって。
>>902 大変かもしれないが「占星術殺人事件」から順番に読め。
ノンフィクションは飛ばしてもいいから。
>>902 パロディサイトは島荘じゃない人が書いてるからね。
908 :
名無しのオプ :04/07/11 02:35 ID:oRMyJZdr
>>907 え! ほんとですか?
私はてっきり〜 間違いでは? 経緯を教えてくれませんか?
の流れの予感
根気の壮大な釣りとかなw
パロディーサイトってたしかすべてのサイトを見た時、すべての断片が 組み合わさって驚愕の事実が明らかになるってやつだっけ?
911 :
名無しのオプ :04/07/11 06:43 ID:oRMyJZdr
/ ,. 、 / / ,.〃´ヾ.、 / / / |l ', / / ,、 ,r'´ ||--‐r、 ', 2チャンネル組! l.l. ,..ィ'´ l', '.j 'r '´ ',.r '´ !| \ l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \ ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ | | .| |
根気の匂いがするな
ところで皆さん、選挙には行ったかい? 島荘なら誰に投票すんだろう・・・
あ、奇想のあのエピソードを今でも信じてるとしたら、 民主に入れそうですねぇ。
民主いい戦いしてるらしいねぇ。 ペパーダインとか菅とかでイメージ崩れたと思ったんだけど。
917 :
名無しのオプ :04/07/12 00:51 ID:rWMGPtXg
ムネオ落選 ウツダシノウ
島田荘司って(喧嘩を売るつもりは無いが、いや実際売っているが)どこが面白いのかなあ。 なんか数作読んでもそこまで良いとは思わないし、ついでに文章が気に入らない。 この人は美文という言葉を知らないのか?
>918 読んだ作品によるかも。 最近のなら艶が無さすぎて俺も気に入らん。
>>918 面白さは人それぞれだから、自分が楽しめなくても気にするな。
>>918 島荘は好悪の度合いが激しい作家だからな。
楽しめないのはおまえだけじゃない。他にもいっぱいいるから安心汁。
色々教えてくれてありがとうございますm(_ _)m 「占星術殺人事件」を探してみます。 何気にレオナが出てくるのもいいなぁっておもったんですけど、 島田さんが書いてる本って御手洗が全部出てくるわけじゃないんですよね(多分) 御手洗シリーズはなんだか全部繋がってるっぽいきがするんで最初から読もうかなぁって思います。 >918 島田さんは、1冊の本がものすごい分厚いのに意味不明な文章じゃなくって凄い上手だと思いますよ。 美文の意味が分からないけど、島田さんは凄いと思います。 ただ、「アトポス」でアメリカ人の会話にカタカナで「シュアー」とか返事が出てくると、うぅ〜ん・・・って思いましたけど
植民地時代ときたか。
>926 え・・・ 釣りじゃないんですけど・・・ そう思われたなら別にいいですけど、あとは本探すだけだから。 けど、釣りって思われて結構凹む・・・
>>927 そんなんでいちいち凹んでちゃ、2chなんてやってられないよ。
たしかに島荘の文章は美しくは無いかもしれんが読ませる力は凄い。 文章の吸引力つーか密度の濃さみたいのが。
930 :
名無しのオプ :04/07/13 15:12 ID:VPFRPMBX
クンニでくすぐったがりそうな顔してるな
>>929 そうか?
占星術ははじめ途中で投げ出したぞ。
退屈な日記だなと思って
>931 じゃあ、他のよめば?
結局、全集っていつ出るんだよ? そしてそろそろ次スレの季節だ。 23にまつわるタイトルってあったっけ?
934 :
名無しのオプ :04/07/13 22:40 ID:VPFRPMBX
島田荘司No.23北の夕鶴2/3スレの殺人 で決まりだろう。
それしかあるまい・・・というか、前スレで既に決まっていた気も
>>935 それが終わったら、次は百スレ目か・・・。
78スレ目があるだろう
3ヶ月に1スレ消費のペースだから、 1年で4スレ消費。 78スレまで、あと56スレということは、 56÷4=14 14年。 なんか、わけもなくorz
ドラマ&映画が始まったらここも活気づくんじゃないか?
摩天楼はそろそろ完結するのか? 年内刊行のためにはそろそろ終わらんといかんのんじゃね。
まだ3回しか書いてないのにまだ終わらないよ
943 :
名無しのオプ :04/07/15 12:42 ID:vmYfMaRK
「奇想、天を動かす」はヒドイ。 「捜査型」の退屈さと、奇想のバカバカしさ(巨人とか)があいまって、 最後まで読めなかった。YOSHIKIはもう読みません。
奇想〜のクライマックスは最後のシーンだと思ったが。。 ただしバカバカしさ等には同意する。
ちょうど奇想〜あたりから吉敷の思想のぶっ飛びぶりについていきにくくなった。
小説だと妙にリアリティ求める人多いよね
いろんな読み方があるからね。
教えてくんで、スマソが、島荘が命名した作家って、 歌野晶午、司凍季、麻耶ユタカ、霧舎巧の他に誰かいたっけ? 一覧かなんかあったら教えてくだされ
>>948 全員は知らんが、綾辻行人とたしか我孫子武丸もそうじゃなかったかと。
あと麻耶雄嵩は違うだろ。
作家ではないが、宇山日出臣もそうだな。 微妙に改名させただけだが。
字を変えさせただけなら、法月もそうだな。林太郎→綸太郎。
島荘GJ 林太郎じゃなくて本当によかったな。 林太郎だったら「親は関係ないだろうが親はー!!」って言いながら推理そっちのけで大暴れしそうだもんな。
954 :
949 :04/07/17 14:42 ID:ufgmUPG1
>>953 あれ?、麻耶雄嵩は本人が埴谷雄嵩のファンでこの筆名にしたと何かで読んだけど。
苗字が島荘の命名なのかな?
誰か、オススメの島田の本を教えて! 1位 2位 3位 を教えてください。参考にするから。
956 :
名無しのオプ :04/07/17 19:55 ID:H8nKKjIb
1位 空の境界 2位 空の境界 3位 空の境界
せめて島田のんを薦めたれやw
1.御手洗シリーズ 2.吉敷シリーズ 3.その他の長短編 パロサイとか日記本は読まなくてもいい・・・と思われ
959 :
名無しのオプ :04/07/18 00:19 ID:HygS2Ecs
1位 ハリポタ 2位 ハリポタ 3位 ハリポタ
>>958 なんでそんなに自信なさげなんだw
パロサイとかなんて読まなくていいに決まってる
961 :
名無しのオプ :04/07/18 00:24 ID:HygS2Ecs
ちっぱーみたらいくん最強伝説
ちっぱーみたらいくん最強伝説、に一票。
1 島田荘司の名車交友録 2 アメリカからのEV報告 3 エンゼルハイ
1 ら抜き 2 飛鳥 3 殺人ダイヤル
1位 挨拶 2位 旋律 3位 舞踏
1位 ちっぱーみたらいくん 2位 異邦の騎士 3位 漱石と倫敦ミイラ
967 :
名無しのオプ :04/07/18 06:38 ID:qGdgL22A
1位 都市のトパーズ 2位 開け勝鬨橋 3位 切り裂きジャック百年の孤独
1,異邦 2,出雲7/8 3.斜め
1位 ぬ 2位 る 3位 ぽ
970 :
名無しのオプ :04/07/18 15:50 ID:7bo5v5AN
御手洗さんがただの大学教授になってしまうとは思わなかったよ
971 :
名無しのオプ :04/07/18 16:23 ID:7Ry1UOj0
1.ロンリーメン 2.君は最高 3.街を呪う事もなく
>>972 これは別にばれてもいい気がする。
これで駄作に当たらない人が増えるのなら人助けかもと思ったりもする。
お前ら島田意外にどんな本読んでるの? 参考に聞きたいのですが?
綿矢りさタン
976 :
名無しのオプ :04/07/18 18:44 ID:qGdgL22A
島田作品以外の日本の小説は読まない。
>>974 一も二もなく「原りょう」。
後は、東野、真保、福井、桐野、新野ってとこ。
はやみねかおる
三毛猫と十津川警部と浅見なんとかを書いてる人
綾辻、我孫子、有栖川、歌野、麻耶、西澤、浦賀、 森、京極、高田、舞城、西尾、清涼院、霧舎、夢野 ほとんど講談社ノベルスだな。
ミステリ板でスレ立ってる作家ほとんど。 ファウスト系は除く。
982 :
名無しのオプ :04/07/18 21:38 ID:HygS2Ecs
おまんこ
983 :
名無しのオプ :04/07/19 10:38 ID:QJFw9NLG
おまんこ?
984 :
名無しのオプ :04/07/19 12:09 ID:RbQm5Mlm
俺もファウスト系を除けば大体読んでいるな。 西尾とかはラノベだろ。免疫ないとダメだ、あれは。
>>980 イマドキ新本格ヲタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
>>980 こっそり最後に夢野久作が入ってるのが気になる。
987 :
980 :04/07/19 16:17 ID:MJA9U/y6
夢野まりあでしょ
コロコロ
夢野カブかとオモタ
991 :
980 :04/07/20 18:58 ID:fhhA0H2T
>>988 夢野まりあも嫌いじゃないけどここでは久作の方です。
>>985 自分でもそう思います。
>>986 夢野久作のどろどろした短編は最高です。
といいつつ埋めますね。
島荘の もじゃもじゃ頭 実はヅラ
島荘の もじゃもじゃ頭 ロンリーメン
島荘は 下のヘアーも もじゃもじゃよ
っていうか 上のヘアーが 下のヘアーよ
この人は 童●だったり しないよな…?(汗 60までそうだったら妖精になれるらしいぞ!
ロンリーメン 下から読んでも ロンリーメン
ここって千取り流行ってないんだな
千鶴。
1001 :
1001 :
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