島田荘司　「二十スレ目本格」

1 ：名無しのオプ：04/01/12 08:20

★島田荘司初心者の皆さんへ★
島田荘司の作品を読むときは出来うる限り刊行順に読む事をお勧めします

★刊行順リスト★
http://www6.big.or.jp/~akiku/shimada/list_all.html

過去ログ、関連スレは>>2-4

2 ：名無しのオプ：04/01/12 08:20

★スレ遍歴（3は永久欠番）
島田荘司はいつから壊れたか
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/950/950122446.html
腐っても鯛！？島田荘司スレッドNo2
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/994/994383613.html
それでも別れられない　島田荘司スレッド№4
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1006/10064/1006443172.html
まだまだ忘れられない　島田荘司スレッド№5
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1018/10187/1018709414.html
眠れる獅子　島田荘司スレッドNo.6
http://book.2ch.net/mystery/kako/1021/10211/1021123084.html
寝たきり獅子　島田荘司スレッドNo.7
http://book.2ch.net/mystery/kako/1023/10230/1023037441.html
まだ冬眠中？もう夏です　島田荘司スレッドNo.8
http://book.2ch.net/mystery/kako/1026/10263/1026314988.html
夏の終わりに復活祭　島田荘司スレッドNo.9
http://book.2ch.net/mystery/kako/1029/10299/1029940159.html
【地味に】冬眠再び？島田荘司スレNo.10【復活】
http://book.2ch.net/mystery/kako/1032/10325/1032575551.html

3 ：名無しのオプ：04/01/12 08:22

【派手に復活】島田荘司スレNo.11【すぐに沈黙】
http://book.2ch.net/mystery/kako/1036/10361/1036145615.html
★2003年は興奮なるか？島田荘司スレッドNo.12★
http://book.2ch.net/mystery/kako/1041/10410/1041046813.html
【龍神祭り】島田荘司スレッドNo.13【まだ～？】
http://book.2ch.net/mystery/kako/1044/10444/1044437682.html
５０代の島田荘司スレッドNo.14
http://book.2ch.net/mystery/kako/1047/10477/1047710801.html
無題　島田荘司スレッドNo.15
http://book.2ch.net/mystery/kako/1051/10519/1051965135.html
【Ｌ．Ａ．】島田荘司スレッドNo.16【吉祥寺】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1058238454/
島田荘司(㌧チキ騎士)スレッドNo.17
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1063262732/
島田荘子スレッド１８
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1065623591/
前スレ　島田荘司　「冬、19スレ目の肖像」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1069467018/

★関連スレ
島田荘司他「２１世紀本格」
http://book.2ch.net/mystery/kako/1015/10153/1015311825.html
島田荘司　死刑廃止議論用隔離スレッド
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1065097463/l50

★Lonely Men
ttp://jh1qkg-hp.hp.infoseek.co.jp/shimada.htm

4 ：名無しのオプ：04/01/12 08:28

>>1
乙～

5 ：名無しのオプ：04/01/12 09:59

>>1の刊行順リスト、最新のものにしとけとあれほど(ry

http://w3.dreams.ne.jp/~pc2200/library/simada/simada.html

6 ：名無しのオプ：04/01/12 10:03

なんだこのタイトル？
二十一世紀本格だろ？

7 ：名無しのオプ：04/01/12 10:19

>>5
こうしてみると2chできた頃の島荘はわりとどんぞこだったんだな。

8 ：名無しのオプ：04/01/12 12:30

新スレおめでとう。パチパチパチパチパチ。

9 ：名無しのオプ：04/01/12 12:51

>6
……若い？　二十世紀本格のほうは知らない？

10 ：名無しのオプ：04/01/12 12:53

パロサイ上巻読了。
下巻を買うべきか激しく迷っている。
石岡ってこんなバカだったのか・・・

11 ：名無しのオプ：04/01/12 13:03

石岡君は占星術殺人事件のときが一番頭がいい。

12 ：名無しのオプ：04/01/12 13:29

なんだ、単なる老化現象か。

13 ：名無しのオプ：04/01/12 14:54

２１スレ目は２１世紀本格宣言でいいな、そのまんま。

14 ：名無しのオプ：04/01/12 15:06

>>10
下巻を読もうという意思が少しでもあるところがすごい。

15 ：名無しのオプ：04/01/12 16:49

公式に書き込んだfumioの記事がいつまで無視され続けるか
生暖かく見守ってあげたい。

16 ：名無しのオプ：04/01/12 20:52

まったくこりない男だよな・・・

17 ：名無しのオプ：04/01/12 21:17

枯れ木も山の賑わい

18 ：名無しのオプ：04/01/13 00:03

>>11
「占星術」のころは、御手洗をやり込めたりもしてたからなあ．．．。
御手洗が言いそうな皮肉を返したり。

19 ：名無しのオプ：04/01/13 00:35

島田荘司？「でも御手洗さんも、ときどき貴方や横浜が懐かしくなる、って言ってましたよ」
石岡「でも、普段は仕事が面白くて思い出すこともない、とも言ったでしょ？」
私は絶句した。その通りだったからだ。（大意でスマソ）

・・・オレも絶句した・・・。

20 ：名無しのオプ：04/01/13 10:00

スレ：若い女の子がいる混浴温泉　より

775 ：750 ：04/01/07 00:05 ID:tLBCnxhG
>>765
反響だぁ、あたりめえだろう！
借りるんじゃねぇよ、分捕ってくるんだよ！
・・・すいませんでした。
口の利き方から出直してきます。
776 ：えっちな21禁さん：04/01/07 00:17 ID:xaVnRlzk
ﾌﾟｹﾞﾗ
777 ：えっちな21禁さん：04/01/07 00:19 ID:PsSlbTpR
>>775
島田荘司の小説に出てくる刑事か、お前はw

21 ：名無しのオプ：04/01/13 12:04

展望塔の殺人読みマスタ。
その中の死聴率がタイムリーな内容だった。
日テレの視聴率不正操作があったけど、それと同じことを考えている内容だった。
また、死聴率の中のことは事実で、それが「白い巨塔」の主人公の話だった。

22 ：名無しのオプ：04/01/13 15:37

やっぱり、パロサイ下巻は保留にしておきます。
100円になってたら買う。

23 ：名無しのオプ：04/01/13 15:48

パロサイかパロサイホテルで、吉敷物も石岡君が書いてることになってたけど、
あれおかしくないか？

24 ：名無しのオプ：04/01/13 15:53

>>23
3年後には、島荘著作リストから削除されるから気にすんな。

25 ：名無しのオプ：04/01/13 15:59

島荘の最近のお気に入りネタは北朝鮮。
「UFO大通り事件」読んだんだが、日本人論は相変わらずとして
北ネタまでむりやり作中に突っ込んであるのが気になる。
「ネジ式」の日帝ネタもそうだが、上手く絡めるならともかく
ストーリーと乖離しまくりはやめてくれ。

26 ：名無しのオプ：04/01/13 17:42

パロサイの中古は在庫減る一方な気がするけどな。
島荘の本全コンプ狙ってるからどうしても避けて通れないのがつらい。

27 ：名無しのオプ：04/01/13 17:48

>>26
お前の行く古本屋＝世間か？
視野狭窄の見本。

28 ：名無しのオプ：04/01/13 17:54

>>27
誰も新品で買わない→古本で出回らない。

29 ：名無しのオプ：04/01/13 18:02

>>28
相手にするな、バカが伝染するぞ。

30 ：名無しのオプ：04/01/13 18:33

柄刀のやつだけは面白かったけどな。

31 ：新潟の売国奴　田中真紀子　　　：04/01/13 19:40

★田中前外相「小泉首相の独島(竹島）発言は誤っている」

・韓国を訪れている日本の田中真紀子前外相は１３日、延世大学の金雨植総長と
　会合し、先日の小泉純一郎首相の「独島は日本の領土」発言と関連、「独島問題
　については日本が間違った発言をしたと考える」と述べた。

　田中前外相は同日午前、金総長の執務室を訪れ、韓日両国間の教育、学術
　交流について意見を交わしていた途中、金総長が「年始に小泉首相が独島問題に
　ついて触れ、両国の雰囲気が冷え切った。両国交流の雰囲気を妨げるものだ」と
　述べたことに対し、このように答えた。

　田中前外相はまた、「ヨーロッパにはユーロがある。われわれも何か共通意識を
　形成する必要がある」とし、「そのような面で小泉首相が独島発言を行ったことや
　靖国神社を参拝したことは、特別に意味があるとは思えない」と述べた。
　これに対し、金総長は「韓国の指導者が『対馬は韓国の領土』と発言すれば、
　日本人は気分が悪いだろう。情緒的に気を使うべき」とすると、田中前外相は
　「日本に帰り、その言葉を小泉首相に必ず伝える」と述べた。

　今月１２日に訪韓した田中前外相は、朴寛用（パク・グァンヨン）国会議長を表敬
　訪問するなど日程を終え、１３日午後、日本に帰国した。（一部略）
　http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/13/20040113000076.html

※関連スレ
・【政治】「日本の外交は不在だ」田中真紀子氏、小泉内閣批判
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069214131/

32 ：名無しのオプ：04/01/13 19:46

2003年度ベストミステリー決定
http://books.yahoo.co.jp/special/mystery2003/japan/best10.html

　　　　　　∵∴ﾊﾟｰﾝ!
　 ∧＿∧＼ξ／　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　∇　＜　9位　ネジ式ザゼツキー　
((（つ───つ　　| 　　　　　おめでとう！！
　 <　<＼＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿_）（＿_）

33 ：新潟の売国奴　田中真紀子　　　：04/01/13 21:20

　　　　　　 <丶｀∀´>y─┛~~　ｸｯｸｯｸｯ
　　　　　　　（　ﾟ¶ﾟ¶）
　　　　　　／￣￣￣.＼
　　　　　　|) 　　○　　（|
　　　　　／″　　　　　　＼
　　　／＿＿＿＿＿＿＿.＼
　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　/　　　　　　/⌒／￣￣ヽ　　ヾ
　|　　　　　 / 　　　　　　　|　　　ヽ
　|　　　　　/　　　　　　　　|　　　　|
　|　　　　／　　　　　 ,,´⌒ヽ　　　 |
　/　　　　ｊ,,/''"｀ヽ　/彳●ゝヽ　　＼
　丿　　丿　彳●ゞヽ|ヽ`ー´　）　〉　）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ノノﾉ　ﾉ　ﾞﾞﾞ　ー´ﾉ　＼ヽ　丿　|　/　　　|　独島は韓国領、尖閣諸島は中国領
（　　（｜ヽ　｀ヽ　　Ｃヽ　）)ヽ　　/／　　＜　北方領土はロシア領、こんなの常識
（　　　｜＼＿／ヽ　´｀~´｀　　 /|ノ　　　　|　拉致なんて棚上げして北朝鮮に食糧援助よ♪
　＼　　＼　ヽ＼ <´⌒v⌒｀ﾌ　/　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　｜　＼　ヽ￣￣ﾉ´//
　　　￣￣＼＼　＼￣￣／ﾉ
　　　　　　　￣＼＿＿＿__／

34 ：名無しのオプ：04/01/13 21:30

ミステリ初心者なんですが
島駄荘司の作品で一番オススメはどれでしょうか？

35 ：名無しのオプ：04/01/13 21:31

>>34

「タロット占い殺人事件」か「痴呆の騎士」だと思います。

36 ：名無しのオプ：04/01/13 22:04

>>34
僕は「痴呆、天を動かす」だと思います。

37 ：名無しのオプ：04/01/13 22:23

>>34
「痴呆屋敷の犯罪」だろ。

38 ：名無しのオプ：04/01/13 22:39

おまえらパロサイを１００回読んでこい！

39 ：名無しのオプ：04/01/13 22:42

>>34
初心者が島田荘司などとは恐れ多い！
まずは
1.金田一少年の事件簿の「異人館村殺人事件」
2.蘇部健一「六枚のとんかつ」
3.それから島田荘司の「占星術殺人事件」

以上の順で読むべし。

40 ：名無しのオプ：04/01/13 22:51

>>39
おまえさ～・・・・・。
ありがとう教えてくれて。

41 ：名無しのオプ：04/01/13 23:05

そういえば、占星術殺人事件は金田一少年の異人館村にぱくられたんだよな

42 ：名無しのオプ：04/01/13 23:19

島荘がパクったんです

43 ：名無しのオプ：04/01/14 02:29

被害者意識だけは人一倍。

・・・・・ケッ

44 ：名無しのオプ：04/01/14 03:24

どうでもいい

45 ：名無しのオプ：04/01/14 07:28

>>25
禿同

龍臥亭でもそうなんだけど、ストーリーテリングは最高でも
物語との乖離がひどいんだよな、最近の島荘は。

46 ：名無しのオプ：04/01/14 14:01

ロシア、ネジ式はストーリーとあっていたと思うけれども、どうよ？

47 ：名無しのオプ：04/01/14 21:56

>>25
>>45
あと、偶然に頼りまくりのストーリーな。

48 ：名無しのオプ：04/01/14 22:27

今「斜め屋敷の犯罪」読んでるんですが、複雑な屋敷の構造が
どうにも頭に入らず、挫折しそうになってます。
（みなさんさらっと飲み込めたのだろうか）

タイトルである「斜め屋敷」を適当に読み流して先に進んだら、
やっぱりマズイでしょうか。
トリックとか理解できなくて面白さ半減？
話は面白いので結末が気になるのですが･･･。
（バカな質問ですみません）

49 ：名無しのオプ：04/01/14 22:30

複雑も何も
斜めになってるだけじゃん。

50 ：名無しのオプ：04/01/14 22:31

>>48
トリックを自分で解きたいなら、ある程度、屋敷の構造を理解しといた
ほうがいいかもな。
でもまあ、理解しなくてもトリックの面白さは変わらないと思うよ。

51 ：名無しのオプ：04/01/14 22:33

>>49
それは読んだ後だからだろ。
読んでいるときは、屋敷の構造はちょっと複雑だよ。

52 ：名無しのオプ：04/01/14 23:19

３階部分にしきりがあるんだっけ？
斜め屋敷は３回くらい読んでいるから、頭の中になんとなく
屋敷の見取り図が入っているな。

53 ：綾辻：04/01/14 23:43

各部屋にある通気口に注目しろ

54 ：名無しのオプ：04/01/15 00:12

斜めになってることにだけ留意しとけば大丈夫だ

55 ：名無しのオプ：04/01/15 00:22

>>48
読み終わるまでここ覗かない方がいいよ。

56 ：名無しのオプ：04/01/15 00:27

　　　_, ,_ 　ﾊﾟｶｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´） ←>>53

57 ：名無しのオプ：04/01/15 00:40

とりあえず、、、
>>53は逝ってこい。

58 ：名無しのオプ：04/01/15 01:01

異邦の騎士の最初の辺りだっけかな・・主人公に予知能力のような力が
あったような・・。あれは結局なんだったんだっけ？今一思い出せない。

59 ：名無しのオプ：04/01/15 01:04

七名になってる。

60 ：名無しのオプ：04/01/15 01:12

>>48
よかったなあ・・・沢山の人にかまってもらえて

61 ：名無しのオプ：04/01/15 01:12

>>58
記憶障害による認識の混濁

62 ：名無しのオプ：04/01/15 01:15

>>60
まあ、そうひがむな

63 ：名無しのオプ：04/01/15 01:39

>>61
でも、良子がこれから言おうとしてることが分かったり
していなかったっけ？実際に、男（主人公）が直前に思ったことを
良子が言ったり・・。認識の混濁で、そんなことも分かるものなの？
善く分からなくなってきた。とりあえず本探してもう一度読んでみ
ようっと。
ありがとう。

64 ：名無しのオプ：04/01/15 02:27

ロシアの情報が欲しかったんだが、前スレもうないのね…
面白い？

65 ：名無しのオプ：04/01/15 03:00

>>64
かなり。

66 ：45：04/01/15 03:43

>>46
ロシアはよかったね。久しぶりに良かった。

ネジ式はどうだろ。あの手記に注目するのに脳科学がどうとかいらんと思うんだけどね。
占星術ではそんなこと抜きに御手洗は手記に隠された秘密に興味持ったんだし。

>>47
暗闇坂以降その傾向強いね。

まあ、いい加減あきらめろってことなんだろうけど、
無理やりなネタの絡め方と偶然に頼ったストーリーばかりなのは
やっぱり寂しいもんだねぇ。

67 ：４８：04/01/15 08:09

レス下さった方ありがとうございます。
とりあえず先に読み進んでみようと思います。

>53は今は忘れた方がよさそうですね･･･
でももう無理だなあ。　

68 ：64：04/01/15 09:32

レスありが㌧。
買ってみるよ！　清涼院御大の新刊と一緒に！
さぞやロシアは名作として読めること間違いなし？？？

69 ：名無しのオプ：04/01/15 11:47

>>68
でも総合的にはネジ式の方が面白いと思うよ。
あくまで薀蓄とストーリーとの絡み方がロシアの方がすばらしいってだけで。
ネジ式は読んでいて久しぶりに「果たして、これを合理的解決なんてできるのか！？」と
思ってハラハラできた島荘作品。

70 ：名無しのオプ：04/01/15 13:03

「鳥人間事件」って呼んだことある人いる？

71 ：名無しのオプ：04/01/15 13:37

>70
短編？それに似たやつ知ってるけど

72 ：名無しのオプ：04/01/15 13:44

>70
死体が飛んだみたいなやつ？
71と同じで短編ならある。

73 ：名無しのオプ：04/01/15 13:56

山高帽のイカロスの改題前のタイトルでしょ、たしか。

74 ：名無しのオプ：04/01/15 16:50

死体が電線に引っ掛かってるっていう話でしょ？

75 ：名無しのオプ：04/01/15 16:53

>>68
面白いけど、あまり期待しないようにね。

76 ：名無しのオプ：04/01/15 17:19

マネキンの腕

77 ：名無しのオプ：04/01/15 18:29

うーむ、横浜の住人が箱根に行くのにわざわざ新横浜回りで行くかな。

78 ：名無しのオプ：04/01/15 21:06

京極が直木賞かよ。島荘はマダ～？　ﾁﾝﾁﾝ

79 ：名無しのオプ：04/01/15 21:26

斜め屋敷の犯罪読了。
俺はあんなトリックは認めない。
やられたとかの次元じゃない。
実験したけど無理だったし。色んな意味で。

80 ：名無しのオプ：04/01/15 21:41

>>79
そういう人結構多いみたいね。

斜め屋敷は、島荘作品への適性をはかるリトマス試験紙なんで
島荘作品とは相性悪いかもしれんなぁ。

81 ：名無しのオプ：04/01/15 21:49

>>79
まあアレだ。暗闇坂も読め。

82 ：名無しのオプ：04/01/15 21:53

>>79
実験しただ～。
すげーな、どうやってしたんだ？

83 ：名無しのオプ：04/01/15 21:54

>>79
多分やろうと思えばいけるだろう。
メール欄だし

84 ：名無しのオプ：04/01/15 21:54

>>78
どっちにしても島荘は貰わないよ。
賞は貰わないと言っている。

85 ：名無しのオプ：04/01/15 21:57

>>79
まあ異邦の騎士→暗闇坂→水晶までがんばってみれくれ。どれも違う作風の傑作だから。

86 ：名無しのオプ：04/01/15 21:59

島荘が直木賞候補になったのって漱石と倫敦ミイラともうひとつなんだっけ？

87 ：名無しのオプ：04/01/15 22:01

「夏、19歳の肖像」

それにしても君たち、79君に食い付きすぎだぞ。

88 ：名無しのオプ：04/01/15 22:01

>>86
ちっぱーみたらい君

89 ：名無しのオプ：04/01/15 22:03

>>88
それ「ちっぱー」の意味が気になって仕方ないんだけれど。
語呂が凄い良くて非凡な物を感じる。

90 ：名無しのオプ：04/01/15 22:05

>>84
最初っから貰わないと宣言してたら
かっこいいんだけど、直木賞で
落とされてからだからな。

イソップの酸っぱいブドウの話みたいで
ちょっとかっこ悪い。

91 ：名無しのオプ：04/01/15 22:11

>>90
違うだろ。乱歩賞で落ちてからだろ。

92 ：名無しのオプ：04/01/15 22:17

乱歩賞で島荘に勝った井沢元彦の猿丸幻視行は実際のところ面白いのか？

93 ：名無しのオプ：04/01/15 22:21

>>91
んなわけないだろ。そもそも直木賞は
本人が承諾しないと候補にならないし。

http://www.st.rim.or.jp/~kobashin/kyoukai.html
ここを見ると、島荘が賞を辞退し始めたのは
「奇想、天を動かす」あたりからだよ。

94 ：名無しのオプ：04/01/15 22:28

>>92
そこそこ面白かったと思う。

オレは当時「占星術・・・」のタイトルに興味を覚えなかったので、
島荘を読み始めたのはそれからずっと後だった。

あとですごく後悔した。。。

95 ：名無しのオプ：04/01/15 22:32

>>93
候補辞退って載るんだね、島荘かっこいい。ハァハァ。

96 ：名無しのオプ：04/01/15 22:33

横山秀夫も直木賞決別したよね。
カッチョいい～。

97 ：名無しのオプ：04/01/15 22:37

>93
平成元年（２冊）～平成４年まで毎年候補になってるのね。すげえな。
で、それに追随した笠井は平成５年に候補辞退と。
漢を感じる。

98 ：名無しのオプ：04/01/15 22:43

>>97
平成元年の2冊のときに、さすがに
切れたのかも知れないね。直木賞も含めて、
これだけ候補になっては落選を繰り返すと、
いい加減むかつく気持ちもわかる。
毎回落選の選評も掲載されるしね。

99 ：名無しのオプ：04/01/15 22:55

漱石と異邦の間も何作かノミネートされてるはずだけどなぁ。
どこで見たか忘れたけど、網走とかも候補になってたと思う。

100 ：名無しのオプ：04/01/15 23:01

綿矢りさタン、かわいいな～　（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

101 ：99：04/01/15 23:04

勘違いでした。

102 ：名無しのオプ：04/01/15 23:10

>>100
そうそう、りさタン、かわいいな～　って
綿矢行け。永久に。

103 ：名無しのオプ：04/01/16 00:06

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
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うわぁ～

104 ：名無しのオプ：04/01/16 00:13

http://shrewd.ddo.jp/img20040115225910.jpg
http://www.akarik.org/img/back/tcup075.jpg

りさタン（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

105 ：名無しのオプ：04/01/16 00:13

こうざっと見ると結構直木賞ってミステリ読みから見ると納得のいかないものが
受賞しているんだな。
ひいき目だけどさ。

106 ：名無しのオプ：04/01/16 00:19

島荘も取っていないしね。俺が直木賞受賞する機会があったら
島田荘司が受賞していないっていう理由で断るよ。

107 ：名無しのオプ：04/01/16 00:26

>>106
おまえ作家かよｗ
ま、言ってることはまったく同意だけど。

108 ：名無しのオプ：04/01/16 00:55

御手洗も取っていないしね。俺がノーベル賞受賞する機会があったら
御手洗潔が受賞していないっていう理由で断るよ。

109 ：名無しのオプ：04/01/16 01:41

素晴らしいよアンタ・・・

110 ：名無しのオプ：04/01/16 13:28

直木賞って、長編のあと短編を出すのが、暗黙の必至条件なんだっけ？

111 ：名無しのオプ：04/01/16 13:47

それは江戸川乱歩賞じゃないか？

112 ：名無しのオプ：04/01/16 14:53

確か直木も短編必至・・・だったと思う。

113 ：名無しのオプ：04/01/16 16:02

>>68
ロシアは今ノベルス版買わないほうがいいよ。秋に文庫が発売されるから。

114 ：名無しのオプ：04/01/16 16:29

御手洗シリーズってどういう順番で読めば良いんですか？

115 ：名無しのオプ：04/01/16 16:36

>>114
>>1に書いてあるとおり。

116 ：名無しのオプ：04/01/16 17:10

>>115
占星術の次は斜め屋敷？

117 ：名無しのオプ：04/01/16 17:54

>>116
そうそう、占星術→斜め→異邦→暗闇坂→水晶

118 ：名無しのオプ：04/01/16 17:59

>>117
斜めと異邦の間に挨拶ってのがありますが、これは？

119 ：名無しのオプ：04/01/16 18:01

「暗闇坂の人食いの木」だけ読んでない…早く読まねば。

120 ：名無しのオプ：04/01/16 18:06

>>118
短編集だからどこで読んでも可。

121 ：名無しのオプ：04/01/16 22:46

>>98
確かに。なんか遊ばれてるって感じする。誰だって怒る罠

122 ：名無しのオプ：04/01/16 23:07

島荘が辞退しだしたのは、そろそろ自分が推薦した作家が候補になりだす頃だな
と思って道を譲ったという面もあるかも。

ところで、島荘は「奇想の源流」の新保との対談で
「7年連続で協会賞にノミネートされている」と言ってるのだけど勘違いかな？

123 ：名無しのオプ：04/01/16 23:26

島荘が乱歩賞とれなかったのは、当時の時代の流れがあったんだろうな。
本格が評価されにくい時代に占星術なんて、本格中の本格なんて出しても
賞はとれないだろうな。今なら、乱歩賞、直木賞とってもおかしくないだろ。

124 ：名無しのオプ：04/01/17 00:00

>>123
激しく尿意。
もっとも占星術は島荘もかなり手ごたえあったらしいが。

125 ：名無しのオプ：04/01/17 00:06

今でもミステリ、特に本格は賞取るの厳しいでしょう。
どうしても一段下に見られる。

126 ：名無しのオプ：04/01/17 00:12

子供の頃から本と言えばミステリー（本格・社会派ひっくるめて）な俺にとっては
いまいちそういう感覚理解出来ない。
島荘効果で本格が肩身の狭い思いする時代じゃなくなったのはいいが
賞となると未だに低く見られるのかね。

127 ：名無しのオプ：04/01/17 01:44

島荘の全盛期に御手洗ものが短編に限られたのは
残念だったな。

128 ：名無しのオプ：04/01/17 01:51

御手洗のやつより吉敷のほうが面白いじゃん

129 ：名無しのオプ：04/01/17 02:05

>>128
ははは。こやつめ。

130 ：名無しのオプ：04/01/17 02:30

>>90に同意
逃げたんだろ。

131 ：名無しのオプ：04/01/17 02:43

水晶→眩暈→アトポス　まで読んだら
龍臥亭→P→ディナー→ロシア→魔神→セントニコラス
→上高地→ネジ式
の順でいいの？

132 ：名無しのオプ：04/01/17 02:51

>>131
あっている。短編集御手洗潔のメロディも気が向いた時に読んでね。
御手洗モノ以外にも切り裂きジャック、展望塔の殺人（短編集）、
毒を売る女（短編集）、奇想天を動かすとか傑作多いからこっちもオススメ。
特に初期の頃の短編集は凄い。全て全力投球。

133 ：名無しのオプ：04/01/17 02:52

>>131
検索できない阿保は死ね

134 ：名無しのオプ：04/01/17 03:09

>>1333
検索したけど、新書とかノベルスとか文庫とか混在してて
わかんなかったヨごめんね
>>132
ﾏﾘｶﾞﾄｳ　短編は長編の合間に息抜きで楽しみました。
島荘読み始めて間がないんで、これから色々
読んでみます

135 ：名無しのオプ：04/01/17 03:12

>>131
まあ龍臥亭以降は順番守らなくてもいいけどね。

136 ：名無しのオプ：04/01/17 03:14

>>126
選考委員がどんな人かによっちゃうからね。
本格嫌いな人しかいなけりゃ賞の時には低く見られる、みたいな。

137 ：名無しのオプ：04/01/17 10:23

さて、ブックオフ行って来るかな。
先週350円だった、パロサイの下巻チェックだ。

138 ：名無しのオプ：04/01/17 11:38

「ハリウッド・サーティフィケート」がこのスレで話題にのぼらないのはなぜですか？

139 ：名無しのオプ：04/01/17 11:56

>>131
龍臥亭を読む前に吉敷シリーズを読んどいた方が
島荘ファンとしては楽しめるぞ

>>138
みんなレオナが嫌いなんじゃない？

140 ：名無しのオプ：04/01/17 11:56

ロシア読了
結構面白かったけど、(メール欄)の話は他にも結構あるから新鮮味はなかった。
ハチャメチャ度合いは少ないかな。薀蓄は少なくて良い。

短編(中篇)って面白いの多いんですか?
数字錠を読んでそれ以降は一切読んでないんですけれど。

141 ：名無しのオプ：04/01/17 12:12

短編はノンシリーズのほうが圧倒的に面白い。
「暗闇団子」なんて泣けるぞ。

142 ：名無しのオプ：04/01/17 12:32

出来はともかく「ある騎士の物語」が
（昔の）島荘らしくて好きだ。

143 ：名無しのオプ：04/01/17 13:08

レオナが好きなやつってこの世の中にいるのか？

144 ：名無しのオプ：04/01/17 13:35

透明人間読んだ。
これがアレだったとは・・・
面白かったけど、児童には読ませられない本だな。

145 ：名無しのオプ：04/01/17 14:54

1 ：名無しのオプ：04/01/12 08:20
★島田荘司初心者の皆さんへ★
島田荘司の作品を読むときは出来うる限り刊行順に読む事をお勧めします

146 ：名無しのオプ：04/01/17 16:08

島荘の凄さはコンスタントに佳作を連発してるとこ。
文春のランキングを見てみたら10年連続トップ10入りを果たしてる。

昭和59年　 3位漱石と倫敦ミイラ殺人事件
昭和60年　 4位北の夕鶴2/3の殺人、10位夏、19歳の肖像
昭和61年　 5位火刑都市
昭和62年　 9位網走発遥かなり
昭和63年 10位切り裂きジャック百年の孤独
平成元年　 4位奇想、天を動かす
平成2年　　5位暗闇坂の人喰いの木
平成3年　　3位水晶のピラミッド
平成4年　　9位眩暈
平成5年　　6位アトポス

（平成13年　16位　ロシア幽霊軍艦事件）
（平成15年　18位　ネジ式ザゼツキー）

ちなみに>>122が触れてる、新保との対談は水晶執筆中なので、
島荘が「文春ランクイン」と「協会賞ノミネート」を勘違いしてんだと思う。

147 ：名無しのオプ：04/01/17 18:35

人大杉って遠まわしな嫌味にしか思えない。

148 ：名無しのオプ：04/01/17 19:23

いやだから嫌味なんだよ。
そんで嫌味だと感じたら、さっさと
専用ブラウザに移行すれ。

149 ：名無しのオプ：04/01/17 20:23

メール欄が見えない専用ブラウザ教えろ。

150 ：名無しのオプ：04/01/17 21:46

奇想の源流ってなんで有朋書院っていうあまり聞いたこともないような出版社から出たの？

151 ：名無しのオプ：04/01/17 22:09

有朋書院に問い合わせたら？

152 ：名無しのオプ：04/01/17 22:30

>>151
有朋書院に問い合わせたら、2chの島田スレで聞いてみたらって言われたんです。

153 ：名無しのオプ：04/01/18 00:05

>>146
北の夕鶴2/3の殺人でも４位かあ。

154 ：名無しのオプ：04/01/18 02:18

>>152
有朋書院に問い合わせたら、2chの島田スレで聞いてみたらって言われたんです。

笑った！！

155 ：名無しのオプ：04/01/18 03:11

>>149
マジレスするとギコナビは設定できるぞ

156 ：名無しのオプ：04/01/18 17:09

島荘は結構変な出版社使ってるよな、南雲堂とか。
弱いところを盛り上げるのが好きな人なのかもな。

157 ：名無しのオプ：04/01/18 17:11

南雲堂は冤罪関係の活動でお世話になってるので、そのお返し。

158 ：名無しのオプ：04/01/18 17:30

南雲堂で文庫を創設して、自分の著作を一気に文庫化構想もあるって
前に言ってたけどどうなったのかな。

159 ：名無しのオプ：04/01/18 17:37

それは講談社と光文社がやめてくれって言うんじゃないかな。
個人的には光文社がジャケかっこいいから光文社で全部出して欲しい。

160 ：名無しのオプ：04/01/18 21:04

>>159
むしろ漏れはあのジャケが嫌いだ・・・
講談社は辰巳四郎の表紙が良かったんだが、彼亡き後誰が引き継ぐんだろう。

161 ：名無しのオプ：04/01/18 21:54

講談社は初期のがヤバイ。やっぱ統一感のある光文社の方がいいな。

162 ：名無しのオプ：04/01/18 22:07

占星術の講談社はありえないね。

163 ：名無しのオプ：04/01/18 22:23

斜め、挨拶とかもありえない。挨拶の右上に御手洗がいるし。
光文社の昔のシリーズも灰の迷宮抜かしてカスだな。今のはいいけれど。

164 ：名無しのオプ：04/01/18 22:30

光文社の「占星術」の表紙で3回抜いた。

165 ：名無しのオプ：04/01/18 22:31

「異邦の騎士」はいいね

166 ：名無しのオプ：04/01/18 22:34

「異邦の騎士」(改訂完全版) はだめだね。

167 ：名無しのオプ：04/01/18 22:53

「異邦の騎士」(改訂完全版)は丸めた靴下（たくさん）みたいだね

168 ：名無しのオプ：04/01/18 23:45

10年前、「暗闇坂の人食いの木」といっしょに買ったのが嬉多郎のシンセサイザーアルバム　(『best』）。
聞きながら読んでたら、意外に合ってて鳥肌ものだった。

169 ：名無しのオプ：04/01/19 05:30

そうですか

170 ：名無しのオプ：04/01/19 09:19

暗闇坂だけで十分鳥肌もの。

171 ：名無しのオプ：04/01/19 13:56

徳間文庫でエッセイとかを一気に文庫化して棚を確保するって
新・異邦人の夢に書いてるけどどうなったんだろ。

新･異邦人の夢
秋好事件
聖林輪舞･セルロイドのアメリカ近代史
世紀末日本紀行
新装版・高山殺人行1/2の女

この5冊が出た後、ぱったりと止まったね。関係悪くなったんだろか。

172 ：名無しのオプ：04/01/19 16:01

>>171
この５冊が売れなかったんだろｗ

173 ：名無しのオプ：04/01/19 16:37

島荘ほどの作家が、泡沫文庫の徳間から切られたのか．．．＿|￣|○

174 ：名無しのオプ：04/01/19 17:26

島田荘司はハリウッド映画を見ていて、そこに日本企業の看板広告が出てくると
「思わずどっと汗顔、赤面」するらしい。

175 ：名無しのオプ：04/01/19 17:43

カップヌードルは「隠れたヒット商品」どころの話ではないぐらいの
大発明大ヒット商品な訳で。
島田は自虐的すぎやしないか。今に始まったことではないが。

「摩天楼の怪人」（「ライオン大通り」）は「オペラ座の怪人」に触発されて、
理詰めだけで行く予定を変更って言は喜ばしい限り。
理詰めだけだと窮屈になって島田らしさが損なわれる。凄まじい物語力あってこその島田だと思うので。

176 ：名無しのオプ：04/01/19 18:07

摩天楼の怪人っていつごろに完結しそう？

177 ：名無しのオプ：04/01/19 19:49

本屋の徳間文庫棚で島荘本見たことなんて一度もないぞ

178 ：名無しのオプ：04/01/19 23:02

短編｢数字錠｣の中で、御手洗が何通りあるか求めていますが、
10の階乗じゃないですよね？10の3乗だよ？？？

179 ：名無しのオプ：04/01/19 23:03

>>178

180 ：名無しのオプ：04/01/19 23:11

あんな理屈にだまされる警察って・・・
何かの本で「日本の警察を舐めてはいけない」みたいなこと書いといて、自分が舐めてるじゃねえの。

181 ：名無しのオプ：04/01/19 23:16

>>173
バカ丸出しの絵文字使ってるお前は社会から切られてるんだろうよ。
恥ずかしいと思わないのか。情けない。

182 ：名無しのオプ：04/01/19 23:26

>>175
とことん理詰めで行くのも島荘独特の迫力が出て面白いけどね。
占星術とかネジ式とか。

183 ：名無しのオプ：04/01/20 00:10

絵文字ねぇ・・・

184 ：名無しのオプ：04/01/20 00:59

>>166-167
「異邦の騎士」は改訂完全版しか読んでないが駄目なん？

185 ：名無しのオプ：04/01/20 01:36

>>184
内容じゃなくて表紙の話でしょ

186 ：名無しのオプ：04/01/20 01:40

>>185
表紙のことか…流れ読んでなかった、ごめん。

187 ：名無しのオプ：04/01/20 09:32

ごまきの鼻糞食べたいです。

188 ：名無しのオプ：04/01/20 11:55

何故島田壮司の作品はドラマ化されないの？面白いのに

189 ：名無しのオプ：04/01/20 11:59

http://bbs4.otd.co.jp/WS_SojiShimada/bbs_plain

映画化の話がある・・・・のかなァ？

190 ：名無しのオプ：04/01/20 12:01

>>188
何作かドラマ化されてるよ。

191 ：名無しのオプ：04/01/20 12:02

吉敷シリーズだろ。

192 ：名無しのオプ：04/01/20 16:03

夕べの乱歩R、15分見てやめた
江戸川乱歩だから、ﾁｮｺｯﾄだけ楽しみにしてた俺が馬鹿だった

ええ、わかっていましたとも・・・

193 ：名無しのオプ：04/01/20 18:03

吉敷シリーズ、はやぶさと夕鶴と奇想だけ読んだんだけど、
他にお勧めありますか？

194 ：名無しのオプ：04/01/20 18:05

>>193
出雲が面白い。
吉敷モテモテシリーズの水晶特急と灰の迷宮も個人的に好きだ。
吉敷シリーズは薄いしお手軽だし、それなりに面白いから全部読んでも損はしないと思うよ。

195 ：名無しのオプ：04/01/20 19:55

>>193
素直に全部読め！

196 ：名無しのオプ：04/01/20 22:15

「天使の名前」
御手洗ってもの凄い状況下で生まれた、辛い過去があるんだねえ。

197 ：名無しのオプ：04/01/20 22:48

>>193＝>>194

193 ：名無しのオプ：04/01/20 18:03←
194 ：名無しのオプ：04/01/20 18:05←

なんの意味があるの？？？

198 ：名無しのオプ：04/01/20 23:07

>>188
御手洗を日本人俳優が演じる事は無理だからって島田荘司が言ってたような。

199 ：名無しのオプ：04/01/20 23:18

>>197

200 ：名無しのオプ：04/01/20 23:20

>>198
文庫の「挨拶」にそんなのがあったね

201 ：名無しのオプ：04/01/20 23:25

田村正和で、って言われたらそりゃ萎えるだろう・・・

202 ：名無しのオプ：04/01/20 23:51

背が高くて顔が濃くて人を小馬鹿にしたような表情ができてバイクに乗れてギターが上手い俳優いる？

203 ：名無しのオプ：04/01/21 00:03

草刈なんとかって人とか。

204 ：綾辻：04/01/21 00:05

江口

205 ：名無しのオプ：04/01/21 00:11

日本の文化というか価値観というかそういうものに浸かっちゃってる人がやるとそれが必ず表に出てしまうからとか言ってたような。

206 ：名無しのオプ：04/01/21 00:17

古畑に田村が起用されたのは、この話が前にあったからでは、と考えて見る。

207 ：名無しのオプ：04/01/21 00:24

バイクもギターも必要ないんじゃない
設定だけで、そんなシーン要らないだろ

208 ：名無しのオプ：04/01/21 00:28

というか、そもそも>>188は島田作品はドラマ化されてないの？
ってことだから、吉敷シリーズとか火刑都市とかがドラマ化されてるよでいいのでは。
島田作品は御手洗ものだけではないわけで。

209 ：名無しのオプ：04/01/21 00:30

「龍臥亭事件」は可能ということか・・・？。

210 ：名無しのオプ：04/01/21 00:50

松田優作の息子が、もうちょっと男らしくオッサン化したら・・・。

211 ：名無しのオプ：04/01/21 00:50

あ、背高くないか。。。

212 ：便所掃除：04/01/21 00:58

日韓ハーフの暴力俳優の血を引いた、
儒教精神が染み付いている下等動物であるアジア俳優に
御手洗のインテリジェンスが（ry

213 ：名無しのオプ：04/01/21 00:59

>>211
まあまあ高い。180はあったような。阿部寛とかどうだろう
まあ個人的には映像化しなくてもいいんだが

214 ：名無しのオプ：04/01/21 01:02

阿部ちゃんは駄目だろう・・・

215 ：名無しのオプ：04/01/21 01:02

島荘、デジカメ日記で本が売れないってぼやいてるけど
実際は売れてるんだろ？

216 ：名無しのオプ：04/01/21 01:04

誰がやっても、映像化された作品を見て、幻滅するのがわかりきってるのに・・・

217 ：名無しのオプ：04/01/21 01:09

米国にピラミッドかアトポスかハリウッド作らせた方がいいな

218 ：名無しのオプ：04/01/21 01:12

ロジャーが主人公のホラー映画になるな

219 ：名無しのオプ：04/01/21 01:43

http://www.yusaku-matsuda.com/ryuhei_matsuda/profile.html

いい感じだけど、確かに男らしくオッサン化する必要があるかな。

220 ：名無しのオプ：04/01/21 01:46

>>219
知性が感じられん…。

221 ：名無しのオプ：04/01/21 01:50

その辺は年食えば多少何とかなるんじゃないか？

222 ：名無しのオプ：04/01/21 01:55

>>221
確かに、あと7,8年待てばいいかもしれんね。
お……、おい！　石岡くんは誰にやらせる気なんだよ！

223 ：名無しのオプ：04/01/21 02:55

レオナは？

224 ：名無しのオプ：04/01/21 05:01

御手洗役は、暗闇坂に書いてあった
「人をすごく馬鹿にしたような表情」
（片方の眉だけ上げたりとか事細かに書いてあった）
が出来る人じゃなきゃ嫌だな。

…つーても、誰がやろーと映像化は勘弁…

225 ：名無しのオプ：04/01/21 05:49

異邦の騎士のＮＨＫ連続ドラマ化はちょっとやってほしかったけどな。
まあ島荘死んだら、絶対映像化されるだろう。利権バリバリのキャストで。

226 ：名無しのオプ：04/01/21 11:03

ジャニーズのへぼ役者は勘弁な。

227 ：名無しのオプ：04/01/21 11:59

吉敷＞木村
御手洗＞中居
石岡＞稲垣

228 ：名無しのオプ：04/01/21 13:00

いっこく堂・・・じゃなくて、北村一輝なんかどう？
似た感じで沢村一樹でもいいかも。

229 ：名無しのオプ：04/01/21 15:35

ロシア幽霊船読んだけど、また御手洗がとんでもない妄言吐いたな、
実はぼく・・・にもかかわってるんだけど・・とか

230 ：名無しのオプ：04/01/21 15:58

また御手洗の妄想癖か

231 ：名無しのオプ：04/01/21 18:41

一昨日図書館で島荘に似た男を見た。
吉祥寺の図書館だったから、本人の可能性もあるかも。

232 ：名無しのオプ：04/01/21 18:41

「大根奇聞」読んだ。
すまん、ちょっと感動しちゃったよ…

233 ：名無しのオプ：04/01/21 19:34

大根
まんが日本昔ばなしで育ったオイラは
ネタがすぐわかっちゃって
アレー？って感じだった。

234 ：名無しのオプ：04/01/21 19:58

俺も日本昔ばなしでネタは知ってたけど
物語として良いね。

235 ：名無しのオプ：04/01/21 20:05

「異邦の騎士」

原作・脚本：島田荘司
主題歌「君は最高」島田荘司
監督：島田荘司
御手洗潔：島田荘司

236 ：名無しのオプ：04/01/21 20:44

御手洗の実写化は絶対嫌だ・・・
アニメとかゲームなら許せるけど実写で誰かが演じるのはなんか許せない

237 ：名無しのオプ：04/01/21 21:18

>>232
俺は「天に昇った男」を読んで泣いたが・・・。
あと、「ひらけ！勝鬨橋」も感動したが？

238 ：名無しのオプ：04/01/21 21:44

昔は石岡君をなぜか野村宏伸に脳内変換してた。
今思うと格好良すぎ…。

239 ：名無しのオプ：04/01/21 21:54

最近の短編で出来よかったのシヴァセリムと大根くらいだよな。
他はあまりにもあまり。

240 ：名無しのオプ：04/01/21 22:02

天に昇った男は2時間ドラマにちょうどいい感じ。

241 ：傘：04/01/21 22:14

238よ
とりあえず網走と展望塔読んでから批判しろや

242 ：238：04/01/21 22:23

ヽ(ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ)ﾉ

243 ：名無しのオプ：04/01/21 22:28

>>238
分かるぞ。横浜馬車道びんびん物語だね。
という事は御手洗は当然田ｈ（ｒｙ

244 ：名無しのオプ：04/01/21 22:29

網走や展望塔って最近の作品か？

245 ：名無しのオプ：04/01/21 22:35

>>241
まあまあまあ。そんなにキツク書かなくても。

>>238
そんなわけねーだろ。ぼけ。かす。はげ。

246 ：名無しのオプ：04/01/21 22:53

暗闇坂まで読んだんだけど、もしかしてレオナってこれからずっと
御手洗シリーズレギュラー入り…？

247 ：名無しのオプ：04/01/21 22:59

そんなことはない。ごくたまに出てきて読者をイライラさせるくらい。

248 ：名無しのオプ：04/01/21 23:10

>>246
一回主役張ります。

249 ：名無しのオプ：04/01/21 23:15

石岡君はヒュー・グラントに似てる。

250 ：名無しのオプ：04/01/21 23:17

島田先生と金田賢一は友達同士なの？どうやって知り合ったのかな

251 ：名無しのオプ：04/01/21 23:19

石岡君はその辺にいる情けなさそうな奴を連れてきて使えばいい。

252 ：名無しのオプ：04/01/21 23:37

すみません、島荘初心者なんですが、御手洗シリーズで石岡が出てこない本って、
あるのでしょうか？石岡がなんだか苦手で。ファンの人には申し訳ないけど。

253 ：名無しのオプ：04/01/21 23:39

>>252
アトポス、魔神の遊戯、ネジ式ザセツキー

254 ：名無しのオプ：04/01/22 00:05

>>253
ありがとー！早速読んでみるよ。

255 ：名無しのオプ：04/01/22 00:14

自宅で副業しませんか？
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256 ：名無しのオプ：04/01/22 00:15

レオナは確かにうざいけどハリウッドは正直すごく
面白かったよ。

257 ：名無しのオプ：04/01/22 00:21

>>252
忘れてた　異邦の騎士にも出てこない

258 ：名無しのオプ：04/01/22 00:27

>>254
アホ！　刊行順に全部読め！

259 ：名無しのオプ：04/01/22 00:34

まあそんな順番にこだわらなくてもいいんじゃないか？
異邦だけは最初に読まない方がいいと思うが。

260 ：名無しのオプ：04/01/22 00:35

石岡君最高だっつーの。シヴァセリム、竜臥亭、占星術辺りの石岡大好き。

261 ：名無しのオプ：04/01/22 00:35

刊行順に一通り（ここ数年のは除外）読んでからここ来た方がいいね。

262 ：名無しのオプ：04/01/22 00:40

週刊誌記者の夜片子とユウコシリーズって、消える水晶特急と消える上海レディしかないの？

263 ：名無しのオプ：04/01/22 00:40

>>260
それじゃ、ほとんどまんべんなくじゃないかよ

264 ：名無しのオプ：04/01/22 00:46

>>262
出てない。

265 ：264：04/01/22 00:46

答え方おかしかったな。その2作だけしかないです。

266 ：名無しのオプ：04/01/22 00:49

俺も御手洗ものには石岡いらんと思うな。
ハインリッヒ視点のほうが結構好き。

だからといって石岡が出てるのは飛ばして読むなんてことはしないけど。

267 ：名無しのオプ：04/01/22 00:51

ハインリッヒはどうも味わいがないな。

268 ：名無しのオプ：04/01/22 00:52

やっぱ石岡君のダメさ加減があった方がいいよな。
今度ばっかりは本気で御手洗の事を信じられなくなったとか、冷たさにうんざりしたとか
毎回のように言ってこその石岡。言われてこその御手洗。

269 ：名無しのオプ：04/01/22 00:56

占星術や斜め屋敷の頃の石岡は結構骨がある感じで良かったんだけどな…
暗闇坂以降はちょっと情けなさすぎる。

270 ：名無しのオプ：04/01/22 01:01

>>268
あ、そういう方面が好きな人にはいいんだろうけど、俺には少しうざいのね。
最初は良かったんだけど、ああいう部分はいつも同じネタ読まされてる気がしてなぁ。

271 ：名無しのオプ：04/01/22 01:09

島田荘司も石岡とは別に作品中に実在してるんだから、御手洗＆島田ってのは？

272 ：名無しのオプ：04/01/22 01:13

>>271
インタビューしてたじゃん。

273 ：名無しのオプ：04/01/22 01:13

>>269　それがあるからこそ、龍臥亭での決別が生きてくる。

274 ：名無しのオプ：04/01/22 01:18

綱島で占星術師をしていた頃の御手洗が
やっぱりいちばん好き。

275 ：名無しのオプ：04/01/22 01:24

アトポスの御手洗が一番好きだったりする。あと斜め屋敷。
それから疾走する死者には痺れたなぁ。

今、書いてて思ったけど、事件がこんがらがったときに颯爽と登場して、
さらっと片付けるのが好きなのかも。

276 ：名無しのオプ：04/01/22 01:49

石岡は初期のしっかりワトソン君してるのは、評価低いのかな？
俺は、御手洗とギターセッションしたくらいの格好よい石岡が好きなんだけどね。
シヴァセリムの「もう呆老人一歩手前で、御手洗いないと何にも出来ないー」
なんて石岡は大嫌いなのだが。

277 ：名無しのオプ：04/01/22 02:22

金田一少年はそもそも島田荘司が原作らしいよ。
一応外部には名前を出さないという約束で引き受けたらしい。

278 ：名無しのオプ：04/01/22 02:35

石岡がどーとか、御手洗がどーとか言うよりもバランスの問題。
御手洗を批判する奴が一人くらいいないと気持ち悪いんだよ。
その点、石岡は数々の難事件を御手洗が解決するのを目の当たりにしながらも
御手洗に懐疑的なところ（主に人格面で）を持ち続けてたから、バランスとれてた。（笑）

279 ：名無しのオプ：04/01/22 02:39

占星術殺人事件はタイトル名がもう少しまともだったら
乱歩賞とれたろうに・・・

280 ：名無しのオプ：04/01/22 05:30

よく思えば占星術のころの石岡はまともだったなあ……（しみじみ）

281 ：名無しのオプ：04/01/22 11:59

●●【京極？】一番美男な男性作家【島田？】●●
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1069008640/

282 ：名無しのオプ：04/01/22 15:09

最近の石岡は軟弱だ、里美を犯すぐらいの方が元気があってよろしい。

283 ：傘：04/01/22 20:42

関口もｳﾌﾞﾒの頃はまともだったぞ

284 ：名無しのオプ：04/01/22 21:08

鬱病のどこがまともだ。

285 ：名無しのオプ：04/01/22 21:41

この宗方コーチやってる役者なんか御手洗にいいんでない？

286 ：名無しのオプ：04/01/22 22:01

御手洗は、松田優作にやって欲しかったな～・。

287 ：名無しのオプ：04/01/22 22:32

最近の軽薄そうな役者がやったら、ある意味凄い面白いと思うよ。

288 ：名無しのオプ：04/01/22 22:42

>>286
島荘にしてみれば、御手洗を演じて欲しくない筆頭でしょう。
紋切型のアレと言おうか。

289 ：名無しのオプ：04/01/22 22:53

>>285
いいね。少し古臭い顔なのがいい

290 ：名無しのオプ：04/01/22 23:36

>288
そうでもないような気がするが・・・

291 ：名無しのオプ：04/01/22 23:38

外人が演じるならＯＫするんでないか？

292 ：名無しのオプ：04/01/22 23:43

>>291
何かでそう言ってたね。
それもまた単純だよなあ。

293 ：名無しのオプ：04/01/22 23:45

御手洗はショーン・コネリーがいいなあ。

294 ：名無しのオプ：04/01/22 23:51

アメリカ育ちの日本人というのはどうなんだ？
お塩さんとか。いや、これは冗談だが

295 ：名無しのオプ：04/01/23 00:10

というか、日本にしか住んだことのない日本人はお断りってことじゃないの？

296 ：名無しのオプ：04/01/23 00:49

ハインリッヒって最近の頭悪すぎの石岡に通じるところがあって受け付けん。
>>268に賛成だな。

数字錠の計算でだまされたころから石岡の頭の悪さが耐えられなくなってきた。

297 ：名無しのオプ：04/01/23 00:55

島田荘司にとっては石岡（天秤座）は現実の自分の分身で御手洗（射手座）は現実には存在し得ない理想みたいなところがあるから、御手洗がどんどん超人化していくのと逆の変化をとげているのかな。

298 ：名無しのオプ：04/01/23 00:57

異邦の騎士のラストの御手洗の「また会うかもしれんな、益子君」というセリフが気になってしようがない。
御手洗の言葉は外れる気がしないので、まさか御手洗シリーズの最終作では・・・。

作者の気が変わってる可能性は大ありだが。

299 ：名無しのオプ：04/01/23 01:03

島荘は忘れっぽいからな

300 ：名無しのオプ：04/01/23 01:10

益子君は押入れの中で原稿が眠っているうちに
出るタイミングを完全になくしたな。島荘のデビュー作があれなら
多分後々も出てきていた。

301 ：名無しのオプ：04/01/23 01:20

北の夕鶴３/２を再読したんだけど
何度読んでも何で３/２なのか全然分からないな。

302 ：名無しのオプ：04/01/23 01:22

うーん、出て欲しいなあ。あるとしたらどんな形で再会をするか興味深い

303 ：名無しのオプ：04/01/23 01:22

そりゃ君にはわからんだろうなｗ

304 ：名無しのオプ：04/01/23 01:23

マンションの数じゃねェ？

305 ：名無しのオプ：04/01/23 01:23

実はすでに出てるなんて言うんじゃないだろうな。

306 ：名無しのオプ：04/01/23 08:31

射手座の矢は蠍座に向けられているという話はある。

307 ：名無しのオプ：04/01/23 11:29

摩天楼は御手洗の若い頃と聞いて俄然読む気が出てきた

308 ：名無しのオプ：04/01/23 12:22

>>301
そりゃーそーだろ。
３／２じゃなくて、２／３だもん。

309 ：名無しのオプ：04/01/23 13:51

>>1の島田荘司のプロフィールにある、選評を読んだんですが
一般的にこんな評判なんですか？
大傑作だと思ったのに・・・・｡

310 ：名無しのオプ：04/01/23 14:01

他人の批評を気にするのは、作者本人だけでいい。

311 ：名無しのオプ：04/01/23 14:01

乱歩賞の選考委員は全員めくらだから気にするな。

312 ：名無しのオプ：04/01/23 14:07

芥川賞もな。

メフィストが一番まともかもしれないという現状が怖い。

313 ：名無しのオプ：04/01/23 14:11

少し遠出したらミステリーズ！が見つかった。しかし金を持っていなかった！
また行かないと…。メフィストとかこのミスは近所でもあるんだけどなー

314 ：名無しのオプ：04/01/23 14:29

この人にはミステリィを書く才能はある。
ミステリー作家としてのセンスは一番感じられた。

見てるとこは見てんだな。

315 ：名無しのオプ：04/01/23 15:11

http://www.harashobo.co.jp/online-shimada/shukan/backnumber/index42.html
ここで島荘が五木に挨拶したときのこと書いてあるけど、乱歩賞の選考委員だったのな。

316 ：名無しのオプ：04/01/23 15:20

>>315
なんか島荘未だに新人っぽい語り口だな。
昔の対談で新人綾辻と対等に敬語で話ているし、歌野にキレないし、島荘は本当に変わり者だ。

317 ：名無しのオブ：04/01/23 15:44

透明人間の納屋読むべき？

318 ：名無しのオプ：04/01/23 16:04

>>317
もし、今から2000円出そうってんなら止めとけと言いたいな。

319 ：名無しのオプ：04/01/23 16:20

>>316
あんたみたいな奴を忌み嫌っているからね。

320 ：名無しのオプ：04/01/23 16:31

＞「占星術のマジック」は、死体処理のトリックの新しさにおいて魅力的であった。
＞しかし同時にそれが欠点にもなっている。もう一くふう欲しいところだった。

わざわざ引っ張って申し訳ないけどこれはどうゆう事なんだろう
他の要素に比べてトリックが鮮やかで目立ち過ぎているという事？アホなのでよくわからん

321 ：名無しのオプ：04/01/23 16:34

乱歩賞受賞してたらどんな作家になってたかな。

322 ：名無しのオプ：04/01/23 16:52

>320
死体処理の方法は確かに面白いが
現実味がなさすぎて馬鹿馬鹿しくもあるってことでは。

323 ：名無しのオプ：04/01/23 19:06

乱歩賞の寸評なんてそんなもん。岡嶋二人が『焦茶色のパステル』で受賞したときなんか、「うまくまとまりすぎているのが難といえば難」だとか、訳の分からないフレーズが乱立してた。

324 ：名無しのオプ：04/01/23 20:17

>>317
まあ佳作だ。サクっと読めて結構面白いが高い。
文庫落ちして欲しいけど、何時になることやら。

325 ：名無しのオプ：04/01/23 21:33

>>320
もう一工夫もなにも工夫しすぎて、もうどうしようもないと思うが、
落とす時は何かケチつけようとしたんじゃないの。

326 ：名無しのオプ：04/01/23 21:50

作品単体としては面白いが将来的な事や商業的にリスクの大きい作家に賞をやるより
計算のできる、コケることがほとんど無いと思われる作家に日の目を当てたってとこですかね？

まあ結果島荘は売れたんだけど。

327 ：名無しのオプ：04/01/24 17:24

いまさらながらネジ式読んだ。
ひさびさにおもしろいミステリー読んだ気分。

328 ：名無しのオプ：04/01/24 19:44

＞背が高くて顔が濃くて人を小馬鹿にしたような表情ができてバイクに乗れてギターが上手い・・
何となく唐橋充(as海堂直也）のこと？って思ってしまった。
御手洗のイメージではないが。

329 ：名無しのオプ：04/01/24 19:54

＞背が高くて顔が濃くて人を小馬鹿にしたような表情ができて・・

やっぱり田村正和じゃないかと思ってしまうw

330 ：名無しのオプ：04/01/24 20:06

田村正和がSSKの掲示板に書き込んだら、島荘はあっさりOKしそう。

331 ：　：04/01/24 20:18

>>329
田村は古畑のイメージが強すぎるから
もう御手洗を演じるのは無理

332 ：名無しのオプ：04/01/24 20:27

やはり島荘自身が（ry

333 ：名無しのオプ：04/01/24 20:39

吉敷は、草刈政雄じゃ軽妙すぎるので、
美男子＋ハードボイルドという事で沖雅也。
吉敷役経験者は三浦友和しか知らないんだけど。

334 ：名無しのオプ：04/01/24 21:33

吉敷は、渡辺謙がいいなあ。
「いただいちゃいまいしょう。」

335 ：名無しのオプ：04/01/24 21:34

>>334
いい役者だけど、「刑事には見えないほどのハンサム」では…。

336 ：名無しのオプ：04/01/24 21:45

>>335
そうかなあ。
それじゃ、宇津井健はどうかな。

337 ：名無しのオプ：04/01/24 21:46

佐藤浩市も捨てがたいなあ。

338 ：名無しのオプ：04/01/24 21:49

>>336
いや、70過ぎてるぞ…、って沖雅也とかあるから「現代で」なくてもいいのか。

339 ：名無しのオプ：04/01/24 21:54

柏原崇とか。

340 ：名無しのオプ：04/01/24 21:54

笠智衆もいいぞ。

341 ：名無しのオプ：04/01/24 21:56

役所広司なんてどうだろ。

342 ：名無しのオプ：04/01/24 21:57

笠さんて、美青年の頃があったのか…？
で思い出したが奇想天の冒頭で捕まる老人は加藤嘉に一票

343 ：名無しのオプ：04/01/24 22:24

郷ひろみの吉敷というのはどうだ。

344 ：名無しのオプ：04/01/24 22:31

ヒロミゴー、ラーメンすすってくれるかな

345 ：名無しのオプ：04/01/24 23:01

俺は御手洗物読むときは三上博史イメージして読んでる。。。

346 ：名無しのオプ：04/01/24 23:29

>>345

347 ：名無しのオプ：04/01/24 23:53

小野寺昭なんてどうだろう

348 ：名無しのオプ：04/01/24 23:55

>>347
誰役？

349 ：名無しのオプ：04/01/25 00:19

＞３４５
椰子は真性芸だろ

・・・いいのか？

350 ：名無しのオプ：04/01/25 00:27

どっかのキ○ガイ病院で頭良すぎておかしくなった手ごろな鬱患者をスカウトしてくる。
使い物になるか否かは賭けだが、それくらいリスキーな御手洗がいい。

351 ：名無しのオプ：04/01/25 00:28

吉敷竹史は神田正樹。

352 ：名無しのオプ：04/01/25 00:29

>>350
わざわざスカウトせずとも、わが芸能界には我修院達也がいる。
彼でどこからも文句は出まい。

353 ：名無しのオプ：04/01/25 00:30

マルシアの旦那

354 ：名無しのオプ：04/01/25 00:56

吉敷はあれなんてどうよ。
「太陽にほえろ」でテキサス演ってた人。

355 ：名無しのオプ：04/01/25 01:01

吉敷は長髪だろ！　

吉敷はキムタクでいいよ

356 ：名無しのオプ：04/01/25 01:06

>>353
「美男子」でない
あの人を食ったような表情は真摯な吉敷と相反
>>354
むしろ小谷
>>355
・・・否定出来ないｗ

357 ：名無しのオプ：04/01/25 01:08

でも頭悪そうじゃん＞キム

358 ：名無しのオプ：04/01/25 01:11

別に吉敷は頭いいキャラではないのだが…
むしろ俺が望むのは「島荘ドラマの視聴率25％超え」だ。

359 ：名無しのオプ：04/01/25 01:13

吉敷はキムタク

通子は松たか子で

360 ：名無しのオプ：04/01/25 01:14

>352
若人あきらか。
しかし彼は頭良すぎておかしくなった訳でもなければ鬱でもない。
ただ記憶喪失になっただけ。
そういった意味ではむしろ石岡向きか？

361 ：名無しのオプ：04/01/25 01:16

>>360
言ってはいけない事を言ったな・・・

362 ：名無しのオプ：04/01/25 01:17

頭イイキャラでもないが、頭悪いキャラでもないだろ・・・

363 ：名無しのオプ：04/01/25 01:18

＞＞別に吉敷は頭いいキャラではないのだが…

思いっきり頭良いと思いますが・・・。

364 ：名無しのオプ：04/01/25 01:19

吉敷は頭いい悪いでなく、死に物狂いで捜査してる感じが出せればいいのです。
で後は、「誰が見ても超美形」と。

365 ：名無しのオプ：04/01/25 01:36

いや、やっぱある程度頭良さそうでないと…
あれだけの難事件を解決するんだからキムだとリアリティがなくなる。

366 ：名無しのオプ：04/01/25 01:42

個人的には、>>339が一番イメージ的に近いかも。
若すぎるけどなー。

367 ：名無しのオプ：04/01/25 02:59

柏原崇って街っていうゲームでマヌケなやくだったやつ？

368 ：名無しのオプ：04/01/25 05:15

吉敷はキムタクでぴったりかもな。

369 ：名無しのオプ：04/01/25 09:44

吉敷は唐澤寿明でお願いしたい。
御手洗はジョニー･デップに痩せてもらってお願いしたい。

370 ：名無しのオプ：04/01/25 09:57

>>368
君は大事なことを忘れてる。そう、彼には・・・

背が足りないんだよ！！！

371 ：名無しのオプ：04/01/25 09:59

背が高く、超美形、しかも逞しいガ体、頭良さそう…。

涅槃から呼び戻すしかないか…。

372 ：名無しのオプ：04/01/25 10:11

>>370
そういえばそうだなｗ
盲点だったｗ

ビジュアルと人間性では吉敷は御手洗に圧勝してるけど
何故か人気は御手洗＞＞＞＞吉敷だな。

373 ：名無しのオプ：04/01/25 10:14

そりゃ、作品の人気が全然違う…。
吉敷もので御手洗シリーズに比肩し得るのは奇想天と、せいぜい夕鶴。

374 ：名無しのオプ：04/01/25 10:25

デビュー当時、御手洗ものは全然売れず（綾辻らの
ミステリマニアは絶賛したけど）、カッパノベルスの
吉敷ものでブレイクしたらしいから、ある時期までは
一般人気は、吉敷＞＞＞御手洗だったはずだけどな。

御手洗ものが大メジャーになったのは、やっぱり
新本格ブーム以降かな。

375 ：名無しのオプ：04/01/25 10:30

夕鶴、灰の迷宮、消える水晶特急、奇想の時の吉敷はかなりかっこいい。

376 ：名無しのオプ：04/01/25 10:42

異邦、夕鶴を読むとこっちまで恥かしくなってくる

377 ：名無しのオプ：04/01/25 10:55

異邦、夕鶴大好き、あの恥ずかしさも含めて。

378 ：名無しのオプ：04/01/25 11:08

金城武なら御手洗出来ないかな。

379 ：名無しのオプ：04/01/25 11:36

>371
涅槃って・・沖マサヤ？
ところで馬鹿になってからの石岡君はいつも脳内で
「石黒賢」が演技してます。
石黒さんには非常に失礼なんですが。

380 ：名無しのオプ：04/01/25 11:44

石黒賢は、お人好し・いいひと・おまぬけ・
頭悪い系キャラだから、かなり適役かも。

381 ：名無しのオプ：04/01/25 11:51

石岡＝野々村まこと

382 ：名無しのオプ：04/01/25 11:52

石岡＝加藤けんそう

383 ：名無しのオプ：04/01/25 11:53

>380
同意してくれてありがと、可愛い顔してるし素でやれそうだよね。
問題は御手洗か・・・。

384 ：名無しのオプ：04/01/25 15:28

>>373
でも逆に考えてみれば御手洗ものにしたって
奇想天や夕鶴に比肩し得るのは占星術、斜め、異邦くらいなんだよな。

385 ：名無しのオプ：04/01/25 15:55

>>384
だな。それ以外の作品はお互いに違う次元で比べられんって感じもする。

386 ：　：04/01/25 15:56

>>384
眩暈も面白いぞ

387 ：名無しのオプ：04/01/25 16:14

吉敷竹史を上川隆也なんてどう？

388 ：　：04/01/25 16:23

>>387
上川は金田一のイメージ強すぎだから×

389 ：名無しのオプ：04/01/25 16:41

吉敷は織田裕二だろ。

390 ：名無しのオプ：04/01/25 17:10

>>389
背が低くないか？

391 ：名無しのオプ：04/01/25 17:19

吉敷は金城武を暗くした感じでいいと思う。

392 ：名無しのオプ：04/01/25 18:32

透明人間の納屋って面白いですか？
振り仮名ふってあったりで、子供向けってことはないよね？

393 ：名無しのオプ：04/01/25 19:19

さちみりほの原画でアニメ化とか…

394 ：名無しのオプ：04/01/25 20:04

>>392
子供にはとても読ませられない本です！

395 ：名無しのオプ：04/01/25 20:07

織田裕二は異邦の石岡のイメージだなあ漏れは

396 ：名無しのオプ：04/01/25 20:56

吉敷は演技力はおいといてまずいい男である事が最重視される。
私生活があんなでなかったら羽賀研二でもいいくらいだ。

397 ：名無しのオプ：04/01/25 20:56

>>395
だから・・・。
何人の楽しみを奪う気なんだよ。

398 ：名無しのオプ：04/01/25 22:10

織田は疾走する死者の菜村のイメージだ
いや、適合とかじゃなくて、あくまで織田を作品内の誰かに当てはめたらの話だが

399 ：名無しのオプ：04/01/25 22:16

木村拓哉は吉敷と言わず、都市のトパーズやって欲しい。
ああいうの上手そうじゃん、なんとなく。

400 ：名無しのオプ：04/01/25 22:48

吉敷は織田
牛越は石黒
だな。

401 ：名無しのオプ：04/01/25 22:49

島荘ドラマで織田を使うならロジャー・アレクスン

402 ：名無しのオプ：04/01/26 00:12

御手洗潔：　浅野忠信
石岡和己：　原田龍二
松崎レオナ：　藤原紀香
良子：　富田靖子

吉敷竹史：　竹ノ内豊（長髪）
加納通子：　松嶋菜々子
主任：　ルー大柴
藤倉兄弟：　羽賀研二＆保阪直輝

403 ：名無しのオプ：04/01/26 00:16

石岡君金田賢一

404 ：名無しのオプ：04/01/26 00:43

>395みたいな奴は、悪意があるのか
単に頭が悪いだけなのかどっちなんだ。

405 ：名無しのオプ：04/01/26 00:58

松崎レオナは広田玲央名のイメージで読んでしまう。

406 ：名無しのオプ：04/01/26 01:34

里美はちょっと前なら広末涼子だったが．．．。

407 ：名無しのオプ：04/01/26 09:48

通子は小柄(１５８センチ）なんで松島奈々子はいかがなものか。
「柴崎コウ」あたりならどうよ。
んでもって石岡=石黒賢はもうはずせなくなっている。

408 ：名無しのオプ：04/01/26 10:26

良子＝富田と主任＝ルーなにげにいい。
御手洗はトヨエツかなぁ。でもトヨエツは京極堂にもかぶるんだけど。
吉敷は阿部寛とか。でも阿部は榎木津にかぶってしまう。

409 ：名無しのオプ：04/01/26 13:38

御手洗の顔は結構彫りが深いイメージがある

410 ：名無しのオプ：04/01/26 13:42

キャスティング話そろそろヤメにしようぜ。
他の作家ならともかく、「しない」って言ってる島荘でこんな盛り上がってるのって奇妙だｗ

411 ：名無しのオプ：04/01/26 13:56

それもそうだ。公式HPにカキコがあったのが始まりかな？

412 ：名無しのオプ：04/01/26 18:43

やらないって言うと、逆に考えちまうんだよな。

413 ：名無しのオプ：04/01/26 20:51

石黒賢は濃過ぎてきもい
爽やかなの希望

414 ：名無しのオプ：04/01/26 20:53

稲垣メンバーは？
明智やって金田一やって、あえて御手洗でなく石岡に回る。

415 ：名無しのオプ：04/01/26 22:01

仮に稲垣メンバーを誰かに使うとしたら益子以外有りえん

416 ：名無しのオプ：04/01/26 22:09

おれは、吉敷は阿部、御手洗は唐沢なんだけどな。

417 ：名無しのオプ：04/01/26 23:02

>>416
そりゃ逆でしょ！
ヒトを小バカにしたあの表情は阿部寛が今のところ日本では最高だと思うし
熱血漢という点では唐沢は吉敷に向いてる。

418 ：名無しのオプ：04/01/26 23:09

>>417
雰囲気はそうなんだけど、見た目から言えば逆なんだよな。
阿部が熱血漢で演じれば吉敷だし、クールに演じれば唐沢が御手洗なんだよな。

419 ：名無しのオプ：04/01/26 23:57

石岡は真珠婦人に出てた細川直美の旦那がいい。

420 ：名無しのオプ：04/01/27 00:21

>>うーん、（益子）出て欲しいなあ。あるとしたらどんな形で再会をするか興味深い

里美に若い彼氏ができるが、何者か（益子？）の罠にはまって里美を殺そうとしてしまう。
そんな二人を石岡が救う（里美は助かる）。

・・・というのはどうだろうか。

421 ：名無しのオプ：04/01/27 00:32

御手洗ってタッパ何ｃｍ？

422 ：名無しのオプ：04/01/27 00:36

１７１ｃｍ６７ｋｇ

423 ：名無しのオプ：04/01/27 00:53

里美ｱﾎﾞｰｿ・石岡廃人

424 ：名無しのオプ：04/01/27 00:54

御手洗に藤井暁…とか考えたら乱歩オタの嘆きが理解できよう

425 ：名無しのオプ：04/01/27 00:56

>>419
それは「真珠婦人」ではなくて、「新　愛の嵐」では？
（彼は「真実一路」にも出てましたよね。）
んでもって彼は（名前知らないんだな、これが）、既に関口くんに決定しています（w

426 ：名無しのオプ：04/01/27 01:32

え、>>422のソースって何？

427 ：名無しのオプ：04/01/27 08:48

ネタだろう。
御手洗がただの小デブのおっさんになっちまう。

428 ：名無しのオプ：04/01/27 12:26

暗闇坂で、ある外人の死体が大柄だったことを描写するのに、
「御手洗とほぼ同じ身長だった」
という表現を使っているので、間違いなく180センチ超。

429 ：名無しのオプ：04/01/27 12:32

>>425
細川直美さんの旦那が出てたのは「真珠婦人」だよ
紛らわしいな！

430 ：名無しのオプ：04/01/27 12:33

真珠夫人で間違いではないんじゃ？
葛山信吾のことでしょ？

431 ：名無しのオプ：04/01/27 12:35

吉敷は北村一輝で。
ウェーブかけたややロン毛にするとぴったりじゃないだろうか。

432 ：a：04/01/27 14:01

御手洗は阿部寛なんてどう?
背も高いし顔濃いし。
ただ演技がな～アレをできるのかっていう…
ていうかそれを意識しだしてから阿部ちゃんを見るたびに
御手洗を連想してしまう。

>>345
三上博史は共犯者見てて自分もそう思った。
というか理想。演技も含めて。ただ背が足りない。
つーか絶対こんなにかっこよくないよｗ

石岡くんは渡部篤ろうとか。石黒でもいいな～
織田でもいいな～
でも彫りの浅いヒューグラントでしょ?どうなんだよ…

433 ：名無しのオプ：04/01/27 14:06

キャスティングの話はそろそろ切り上げて、あとは公式あたりでやったほうがいいんじゃないか。

ちょうど公式は過疎なんだし。

434 ：名無しのオプ：04/01/27 14:13

映像化の話がもうちょい具体化しないと、公式で延々やるの迷惑なんじゃないかな…
２ｃｈだから大分適当に言えるのもあるかと。映像化したいミステリスレとかあればいいのにな
映像化したミステリを取り上げるスレならあるけど

435 ：名無しのオプ：04/01/27 14:39

あー.......唐沢くんいいかもね
ラブコンプレックスでやってた狂人役とか、
エキセントリックさが御手洗といっしょかも
でも背が足りない。もうちょっと痩せて。

436 ：名無しのオプ：04/01/27 14:46

迷探偵コナンの４０巻の御手洗は凄くかっこいいね。やっぱ長髪だよね

437 ：名無しのオプ：04/01/27 14:55

おお、ついにコナンの名探偵紹介に出たのか。
って言っても、コナン今どんぐらい出てるのか知らんけどｗ

できれば、紹介文きぼん。

438 ：名無しのオプ：04/01/27 15:56

>>437
長文の無断転載をしたくないという堅苦しい理由もあるが、あの絵は一見の価値があるので
ぜひ見て欲しい。実際、あれを見て占星術を手に取った女性は結構いるんじゃないかなｗ

439 ：名無しのオプ：04/01/27 16:05

摩天楼の怪人、せめて月刊誌に連載して欲しかった。
待つの長すぎ…。

440 ：名無しのオプ：04/01/27 17:09

>>433
何度もループしてるよね。>キャスティング話
何言っても無駄なんじゃない？
飽きるのを待つしかないでしょ。

441 ：名無しのオプ：04/01/27 19:07

キャスティング話してるやつは、オタク。

442 ：名無しのオプ：04/01/27 20:58

ところで島荘の同人支援活動はこのところ下火になってくれたのか？

443 ：437：04/01/27 21:00

>>438　おーけー。
教えてくれてありがとう。
今度本屋行って見てみます。

444 ：名無しのオプ：04/01/27 21:57

>442
恐怖の共作本が出るだろ

445 ：名無しのオプ：04/01/28 06:04

キャスティング話をしている奴は女子中学生か女子高生

446 ：名無しのオプ：04/01/28 17:18

わざわざageて言うことか粘着

447 ：名無しのオプ：04/01/28 17:53

ラーメン大好き＠名無しさん：04/01/28 14:13
平成16（2004）年1月27日（火）
大学入試センターの「世界史」の試験問題に、
「強制連行」があったと答えさせる出題をした問題について

「教科書になくても出題できる」
つくる会の公開質問状に大学入試センター責任者が重大発言
http://www.tsukurukai.com/01_top_news/file_news_ct/ct_news_040127.html

448 ：名無しのオプ：04/01/28 17:56

>>444
マジで出るのか…。

449 ：名無しのオプ：04/01/28 17:58

今日、ＮＨＫで、「ら抜き言葉殺人事件」が取り上げられていた。
番組が「ら抜き言葉」の特集だったから。それだけ。

450 ：名無しのオプ：04/01/28 23:11

御手洗の身長は183ｃｍ
理由・・・ホームズの身長と同じ

451 ：名無しのオプ：04/01/28 23:22

「明日もそんなにかわいいんですか。」
名言だね。

452 ：名無しのオプ：04/01/29 00:01

>>451
かずきさやかい！
俺はそんなに可愛いとは思わないが・・・。

453 ：名無しのオプ：04/01/29 00:30

あれは石岡君の回想録だから今の年齢の御手洗って45歳くらいだよな

454 ：名無しのオプ：04/01/29 00:41

御手洗の45歳は納得できないでもないが、石岡くんの方は・・・

455 ：名無しのオプ：04/01/29 00:57

季刊では「金獅子」は再開されるのか？

456 ：名無しのオプ：04/01/29 03:04

>455
どうだろう。
島荘ちゃんと覚えてるのかな。

457 ：名無しのオプ：04/01/29 10:25

島荘の色々読んでから竜臥亭再読したら竜臥亭凄い面白かった。

458 ：名無しのオプ：04/01/29 10:59

異邦の騎士は読み始めたらやめられないよな。
ちょー、おもしれーよ。読み終えたらいつの間にか朝になってた。
島田荘司って文章へたくそだけど、リーダビリティーはあるよな。

459 ：名無しのオプ：04/01/29 11:29

>>456
たぶん、もう完結したと思ってる。

460 ：名無しのオプ：04/01/29 20:49

俺も島荘の文章はたいして上手くないと思う。
でも内容がおもしろいから目に付かない。

461 ：名無しのオプ：04/01/29 21:02

どこだっけ、何かのあとがきか何かで、
「美しい文章を書くには、詩を書くのがいい」
というようなこと書いてたが、

・・・「窓の外にはブルーの空が」なんて書いてる奴にエラソーにいわれたかありません。

462 ：名無しのオプ：04/01/29 21:27

論理論理論理論理論理面

463 ：名無しのオプ：04/01/29 21:35

講談社文庫の御手洗潔のダンスのあとがき最悪

464 ：名無しのオプ：04/01/29 21:39

あれはしまそうなりの、渾身のギャグだよ。

465 ：名無しのオプ：04/01/29 23:17

島荘は天才なので、本気とギャグの境目が自分でも分かりません。

466 ：名無しのオプ：04/01/29 23:22

死刑問題に手を出してからダメになったな、明らかに。

467 ：名無しのオプ：04/01/29 23:28

ダメになってないでしょ。

468 ：名無しのオプ：04/01/29 23:46

おれはネジ式は暗闇坂やピラミッドにくらべても
ぜんぜんおもしろいと思ったけど。

469 ：名無しのオプ：04/01/30 03:22

どれを読んでも、小説として、全部おもしろいです。

470 ：名無しのオプ：04/01/30 07:04

死刑問題のせいで１９９６～２０００年くらいまでの作品は酷いよ
吉敷シリーズは飛鳥のガラスの靴みたいな酷いところで止まったし。

471 ：名無しのオプ：04/01/30 07:24

あと、「三浦和義事件」とかどうなの。

472 ：名無しのオプ：04/01/30 07:47

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b47826023
袋とじ未開封の占星術がオークションに出ているぞ。
ビックリした。

473 ：名無しのオプ：04/01/30 13:17

>>472
欲すいな～。
高っ。

474 ：名無しのオプ：04/01/30 13:48

>>472
名前が変わってるのが残念だなぁ。

475 ：名無しのオプ：04/01/30 14:00

>>472
あと１日残してんのに、もう１６０００円かぁ～～

476 ：名無しのオプ：04/01/30 15:03

>>470
吉敷シリーズをあそこで止めてたのはわざとだろ。
というか飛鳥が駄作であることが、逆に後の作品での感動を呼ぶというか・・・。

477 ：名無しのオプ：04/01/30 15:25

おちえてください
島荘の最新作はどこで読めますか？

478 ：名無しのオプ：04/01/30 16:04

>>477
月刊少年ジャンプに連載中の「ガーディアン・スケィル」の原作が島荘

479 ：名無しのオプ：04/01/30 16:09

まんが？

480 ：名無しのオプ：04/01/30 16:13

>>477
講談社のメフィストに短編が載ってるよとマジレス。

481 ：名無しのオプ：04/01/30 16:58

ミステリーズで連載してるよ「摩天楼の怪人？」だった気がする
メフィストの方は「UFO大通り殺人事件？」かな

482 ：名無しのオプ：04/01/30 17:04

>>472
１万まではだすつもりだったけど、現時点で１６０００円は学生の俺には痛いよ。

483 ：名無しのオプ：04/01/30 17:08

>>476
後の作品が出る頃には飛鳥の事なんてすっかり忘れていて
最近再読したら、１０年ぶりくらいに飛鳥で不明だったままの謎が分かったよ。

484 ：名無しのオプ：04/01/30 17:10

初版で未開封だったら、5万くらいまで出してもいいけど・・・

485 ：名無しのオプ：04/01/30 17:18

ﾎﾞﾛい初版なら地元の図書館で借りて読んだことがあるな

486 ：名無しのオプ：04/01/30 17:24

牧逸馬の世界怪奇実話がちょっと買い逃していたら
もうどこにも売っていないんだけど。アマゾンにもないし。
光文社もっとがんばれよ。

487 ：名無しのオプ：04/01/30 18:08

>>462で爆笑した俺は病んでるか？

488 ：名無しのオプ：04/01/30 18:14

私も爆笑しました。

489 ：名無しのオプ：04/01/30 18:33

イクオール

490 ：名無しのオプ：04/01/30 20:19

今、「最後のディナー」読み終わった。
「大根奇聞」、謎解きより話の内容に感動しちゃったよ。
お嘉婆ちゃんの行動に泣ける（ノД｀）

491 ：名無しのオプ：04/01/30 20:34

島荘で１番泣いたのは暗闇団子かな。

492 ：名無しのオプ：04/01/30 20:38

>>491
ほんとかよｗ

493 ：名無しのオプ：04/01/30 20:39

大根奇聞とシヴァセリムを書いているのと同じ人が同じ時期に
Ｐの密室、鈴蘭事件を書いているとは俺には思えない。

494 ：名無しのオプ：04/01/30 21:21

島荘の無駄話って結構面白いよな。
ある意味、森博嗣の理系ミステリよりも理系だ。

495 ：名無しのオプ：04/01/30 21:33

都市論、死刑論、脳医学論で大体分けられるな。
死刑論を絡めたのと里美が出てくるのは全部駄作。

496 ：名無しのオプ：04/01/30 21:33

暗闇坂、4分の1ほど読んだんだけど・・・ｺﾜｲﾖｰ(´Д⊂

497 ：名無しのオプ：04/01/30 21:40

踊る手なが猿って、結局踊っていないよね？

498 ：名無しのオプ：04/01/30 21:48

ピラミッド薀蓄が結構好きだったな。
なんかあそこだけやたら読み返した覚えが・・・。

499 ：名無しのオプ：04/01/30 22:38

>>496
まだまだこれからだぞ．．．、

500 ：名無しのオプ：04/01/30 22:50

都市論がらみは都市論の内容はともかくとしてわりとまとも

501 ：名無しのオプ：04/01/30 23:23

都市論がらみって何があったっけ。

都市のトパーズ、火刑都市・・・

502 ：名無しのオプ：04/01/30 23:29

都市論つーか、全体を俯瞰して謎が解明するようなのが
多いよな。

503 ：名無しのオプ：04/01/31 00:00

>>490
大根はトリックそのものは大した事ないけど、
トリックと物語が結びついてる感じがして良かったなあ。
まあちょっと大げさかもしれないけど。

504 ：名無しのオプ：04/01/31 01:05

ここってネタバレだめなんだよね。
感想も書きにくいなぁ。

505 ：名無しのオプ：04/01/31 11:15

>>496
ひゅーん、すぽっ。

506 ：名無しのオプ：04/01/31 12:08

>>496
あれは超一流のホラーだかんな。

507 ：名無しのオプ：04/01/31 12:12

暗闇の巨人の家は占星術、斜めについで凄いと思うな。
ああいうトリックが島荘の真骨頂だと思う。

508 ：名無しのオプ：04/01/31 13:26

トリックもそうだけど、暗闇に関しては文章の作り方もスゲーって感じ。
ミステリとホラーのバランス感覚がスゲー。

509 ：名無しのオプ：04/01/31 13:38

>>507
夕鶴とかもそうだねw

510 ：名無しのオプ：04/01/31 13:42

でもさ、女の描写がヘンだから褪める。
･ﾒﾙ欄･も小劇団員の自己主張絶叫みたいでさぁ。
･ﾒﾙ欄･差し引いたってヘンすぎ。
全然ロマンチックじゃないね。

511 ：名無しのオプ：04/01/31 14:09

島荘はグッジョブ

512 ：名無しのオプ：04/01/31 15:14

>>510
そう思うなら読むのをやめろ。
島田の文章にロマンを感じないような読者が一人くらい減っても何の問題もまい。

513 ：名無しのオプ：04/01/31 15:22

女の描写が変なのは同意だ。
話のおかげであまり気にならないけど

514 ：名無しのオプ：04/01/31 15:23

バ㌍タ

515 ：名無しのオプ：04/01/31 15:33

メル欄ってなんでつか？

516 ：名無しのオプ：04/01/31 15:55

メルカトル蘭子かな。

517 ：名無しのオプ：04/01/31 15:57

風邪に効く本をおしえてください

518 ：名無しのオプ：04/01/31 16:03

>>516
あたしマジで聞いてるんだけどぉ

519 ：名無しのオプ：04/01/31 16:16

メール書くところの事

520 ：名無しのオプ：04/01/31 16:22

・・・それで？それだけじゃ意味がわからないでしょ？

521 ：名無しのオプ：04/01/31 16:31

>>491
1番ではないが、俺も泣けたなぁ。

522 ：名無しのオプ：04/01/31 16:34

女の描写が変という書き込みに対して、
島荘の文章にロマンを感じないなら読者を止めろとレスをつけるのは、
なんか噛み合ってない気がするんだが。

523 ：名無しのオプ：04/01/31 16:37

>全然ロマンチックじゃないね。
これを受けての返しだと思うが。

524 ：名無しのオプ：04/01/31 16:56

石岡君とはじるす http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/2760/ishioka.html

525 ：名無しのオプ：04/01/31 17:01

>>523
あ、女の描写が変だからそういう場面がロマンチックに見えないってんじゃなくて、
文章自体がロマンチックじゃないと解釈→文章にロマンを感じないなら、ってことなのか。
納得。

526 ：名無しのオプ：04/01/31 17:14

島荘の女キャラは健康的じゃないからね。
全員どこか病的だ。
健康的なのは消えるシリーズのユウコとサエコくらいだな。

527 ：名無しのオプ：04/01/31 19:27

たこ焼き屋さんが無くなって困ってる
盲の女性はマトモ。

528 ：名無しのオプ：04/02/01 01:22

歪な女ばっかだね

529 ：名無しのオプ：04/02/01 01:29

良子がダントツで、まともで魅力的だね。

530 ：名無しのオプ：04/02/01 01:37

（ﾟдﾟ）ええー？

531 ：名無しのオプ：04/02/01 01:54

三大キチガイに比べたらマシな方と言うだけだな

532 ：名無しのオプ：04/02/01 02:03

主要女キャラで唯一処女の可能性がある里美がよい

533 ：名無しのオプ：04/02/01 02:24

普通に違うだろ

534 ：名無しのオプ：04/02/01 09:34

昨日「Ｙの構図」読了。感想あまり無し。
でもやっぱり女性が気持ち悪かった。
ボーダーな女性しか書けないのか？

535 ：名無しのオプ：04/02/01 11:29

Ｙの構図の女の子は普通なほうだろ。

536 ：名無しのオプ：04/02/01 11:39

女の子じゃなくて母親の話だろ。

537 ：名無しのオプ：04/02/01 11:39

一番好きなのは「セント・ニコラスの、ダイヤモンドの靴」の女の子。
あの親さえいなければ結婚したい。

538 ：名無しのオプ：04/02/01 13:25

「女の子」はおおむねマトモ。
「女性」は変。

539 ：名無しのオプ：04/02/01 13:28

大人の女だとサエコ、ユウココンビと灰の迷宮で出てきたホステスが好きだな。

540 ：名無しのオプ：04/02/01 13:35

まずはキューサイの青汁飲め！
ホムペで無料サンプル貰えるから！

541 ：名無しのオプ：04/02/01 13:45

里美は龍の時点で既に非処女だろ。

542 ：名無しのオプ：04/02/01 13:49

あの娘が地元の田舎高校生に許すか？

543 ：名無しのオプ：04/02/01 13:57

許すのではなく、漁って歩く血が流れてる

544 ：名無しのオプ：04/02/01 13:57

里美は頭おかしすぎて処女なのか非処女なのかわからない。

545 ：名無しのオプ：04/02/01 14:02

御手洗が里美をどう扱うのか早くみたい

546 ：名無しのオプ：04/02/01 14:33

登場したときの里美
勉強嫌い
ﾁｬﾊﾟﾂ
ﾐﾆｽｶ
化粧
いきなりおっさんにｷｽ迫る

どこが処女かと

547 ：名無しのオプ：04/02/01 16:19

ていうか、御手洗が童貞で石岡が童貞じゃないのはどう思う？

548 ：名無しのオプ：04/02/01 16:35

>547
それは石岡君は「普通」だから。
私だって石岡のほうがいいわ。

549 ：名無しのオプ：04/02/01 16:40

御手洗は童貞だとしても、犯されたことくらいあるんじゃないのか？

550 ：名無しのオプ：04/02/01 16:42

御手洗がイヤなだけで石岡がいいってわけじゃないでしょ
吉敷がいちばんいいに決まってる
ルックスもいいし人格も安定してるし
でも現収入は３人で一番低くて、ヒマは一番ないけどね

551 ：名無しのオプ：04/02/01 17:11

一番金持ちなのはダントツでレオナか。

552 ：名無しのオプ：04/02/01 17:20

吉敷は文句なしだね、確かに。
亭主元気で留守がいいって言うし、
ラーメンとかカツ丼とか蕎麦とか作ってあげれば良いのだし。
んで、彫金の学校に通わせてもらうわ。

553 ：名無しのオプ：04/02/01 20:25

収入、石岡より吉敷の方が良くね？最後、昇進してなかったっけ？

554 ：名無しのオプ：04/02/01 20:30

>>553
だってベストセラー作家と公務員だよ
あと、二人では支出が段違いだというのも
自費で地方に飛ぶ吉敷と、無趣味でコンビニ弁当が大好物の石岡
石岡には長年の扶養家族もいなくなったし

555 ：名無しのオプ：04/02/01 20:38

石岡とレオナが収入でわりとどっこいどっこいじゃないかな。

556 ：名無しのオプ：04/02/01 20:44

ていうか、大学の研究員が警視庁警部より収入が上か？
奴が望めば億万長者のスポンサーは何人もいるがそれは天地が引っくり返ってもありえないし。

557 ：名無しのオプ：04/02/01 21:11

レオナ＞石岡＞吉敷＞御手洗．．．？

558 ：名無しのオプ：04/02/01 21:18

作家のわりに石岡の生活がちょっとビンボすぎる。
彼の印税は大半が御手洗に振り込まれているんじゃないだろうか。

559 ：名無しのオプ：04/02/01 21:22

>>作家のわりに石岡の生活がちょっとビンボすぎる。

性格では？
御手洗は生活に必要な分しか要求しなさそうだし。
（「調査費用」として消費されている可能性はあるが）

560 ：名無しのオプ：04/02/01 21:36

>>作家のわりに石岡の生活がちょっとビンボすぎる。

「世界女優図鑑」とかそういうのに有り金はたいてるんだろｗ

561 ：名無しのオプ：04/02/01 21:53

石岡は、御手洗が使おうが使わまいが
通帳作って律儀に半額振り込んでる気がするよ

562 ：名無しのオプ：04/02/01 21:58

石岡は攻略本の「島田荘司」によるインタビューで、
我が身を、「ホームレスの人たちよりはマシかもしれないけど」
と言っていたな…。

563 ：名無しのオプ：04/02/01 22:10

石岡は色々溜め込んでそうだ。金に限らずw

564 ：名無しのオプ：04/02/01 22:14

フィールズ賞を取った御手洗が一番だろ。

565 ：名無しのオプ：04/02/01 22:15

いったい石岡のどこが貧乏なんだ？
一日中のらりくらりして、たまに小説書いて、
思い立ったら新幹線で箱根へぽーんと行って、老舗の旅館のどこが貧乏なんだと小一時間。。。

566 ：名無しのオプ：04/02/01 22:21

むしろ、上司に無断で（とうぜん費用もおりない）、
ポーンと京都やら奈良やら青森やら某離島へ飛んでいってしまう吉敷の方が苦しい。

567 ：名無しのオプ：04/02/01 22:23

石岡って水晶のときのお金は独り占めしたの？

568 ：名無しのオプ：04/02/01 22:25

ま、自活したことのない厨房と妄想女の多いスレですから。

569 ：名無しのオプ：04/02/01 22:25

>>555
そりゃないでしょ。
レオナはハリウッドのトップスターって設定だから、一本の映画で何億も稼いでるわけでしょ。

しかもオスカーノミネート経験もあるから次回作からギャラ跳ね上がるし。

570 ：名無しのオプ：04/02/01 22:25

>>565
それは御手洗と一緒だった時の話
御手洗と別居してからはそんな経験は・・・

ああ龍臥亭があったか
しかしさすがに龍臥亭から宿泊費は取られてないだろ

571 ：名無しのオプ：04/02/01 22:26

>>562
それはたぶん精神状態のことで、生活面のことじゃないのでは？

572 ：名無しのオプ：04/02/01 22:27

なんかキャスティングの話とか死刑の話とか収入の話とか、
工作員の嫌がらせかと思えるくらい、一気に盛り上がるよな、このスレは。

573 ：名無しのオプ：04/02/01 22:28

>>572
>>568がこれ以上付け上がるような書込みするな

574 ：名無しのオプ：04/02/01 22:30

>>573
厨房ですか？妄想女ですか？

575 ：名無しのオプ：04/02/01 23:32

バカは相手にしない

576 ：名無しのオプ：04/02/02 00:24

吉敷は安月給とかいいながら旅行しすぎだよな。
あいつ一回の旅行で１０か２０万は飛んでるぞ、間違いなく。

577 ：名無しのオプ：04/02/02 00:45

キモイ空気になってるな・・・

578 ：名無しのオプ：04/02/02 03:44

そんな話してる暇あったら、龍臥亭２の話でもしてなさい

579 ：名無しのオプ：04/02/02 07:00

龍臥亭２って、読者が火事になったと思わされてる家が
実は燃えてなくて普通に建っていたっていうトリックのやつだろ
あれつまらない

580 ：名無しのオプ：04/02/02 10:05

>>579＝ペパーダイン大卒

581 ：名無しのオプ：04/02/02 10:46

御手洗の華麗な経歴は全部本当だろうか？まさか古賀ってないよな？

582 ：名無しのオプ：04/02/02 14:35

今まさに龍臥亭を読み始めたところの俺.....

583 ：名無しのオプ：04/02/02 14:50

島荘のほかの作品、特に飛鳥のガラスの靴を読んでいないと
凡作だよ龍臥亭は。

584 ：名無しのオプ：04/02/02 14:58

>>579
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

585 ：名無しのオプ：04/02/02 15:07

島荘がどういう心境で論理面を復刻したのか気になる。
昔書いた文章を「今読むと辛いモノがある」って理由で書き直す人なのに、
アレをそのまま出しちゃったってことは・・・

586 ：名無しのオプ：04/02/02 15:09

>>584
ペパーダイン大学
→古賀議員の学歴詐称
→嘘つき
→579は嘘つき

ってことなんじゃ・・・

587 ：名無しのオプ：04/02/02 16:32

サテンのマーメイドとか開け勝鬨橋のカニの歌とかの話を
今の島荘の前でしたら、マジ切れされそうだな。

588 ：名無しのオプ：04/02/02 19:26

暗闇坂、今読み終わったが・・・
煤だらけで木に飲み込まれた女の子は、結局どうなったんだ

589 ：名無しのオプ：04/02/02 19:31

>>588
多分ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞられたんだろ。

590 ：名無しのオプ：04/02/02 21:39

>589
いや、昭和20年夏の出来事で
まだ戦争終わって無かったからさ・・・

591 ：名無しのオプ：04/02/02 22:39

>>547
御手洗はニュートンと一緒なんだな。

592 ：名無しのオプ：04/02/02 22:59

>>590
そのおんなのこ、ぼくがたべちゃった。
ごめんね。

593 ：名無しのオプ：04/02/03 01:07

>>583
解決編以外は傑作だと思うがな。＞龍臥亭

594 ：名無しのオプ：04/02/03 04:26

龍臥亭の石岡、デレデレしすぎでツライ

595 ：名無しのオプ：04/02/03 05:12

最近の作品はでき悪い。
pageを稼ぐだけの描写，挿話も多く苦痛。
何より、知能指数の高さ，ジュリアード...ｅｔｃなど、薄っぺらい権威づけで主人公の
能力をあらわそうとしている辺り、作者のコンプレックスと合間って読んでいてイタイ。
「斜め屋敷」は確かに面白かった。
しかし、「暗闇坂」以降の駄作のオンパレードで、キャラ好きのオタク以外は、
古典読んでいた方が有意義な時間が過ごせると思うぞ。

596 ：名無しのオプ：04/02/03 06:30

>>595
ミステリ読んでる時間が有意義な訳ないだろうが、バーカ。

597 ：名無しのオプ：04/02/03 07:49

>>596　ただの煽りでしょう。
「作者のコンプレックス」とか言い出すあたりなんか特に。

598 ：名無しのオプ：04/02/03 10:06

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|次でボケて!!!　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

599 ：名無しのオプ：04/02/03 10:17

600 ：名無しのオプ：04/02/03 10:45

>>599
図書館池

601 ：名無しのオプ：04/02/03 11:43

>600
いや、次でボケて！って時にたまたま来たので。
もう上巻のことも殆ど忘れてしまった、
里美の友達がいなくなっただけじゃ、どうにもならんわ。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 12:39

Ｂ型の典型的な有名人（島荘はB型が好き）

鈴木宗男　（現在拘置所）Ｂ型　・田島陽子Ｂ型（神奈川知事落選）　
野村沙知代　Ｂ型　　　　　　　・関根　元夫婦共Ｂ型（愛犬家殺人・死刑確定)
林真須美　（死刑確定）Ｂ型　　　　石井久子Ｂ型（オウム）
梅川昭美　（銀行員殺害犯）Ｂ型）松田雄一12才（長崎男児殺害犯）Ｂ型　
宮崎勤　（幼女殺人）Ｂ型　　　　　和田真一郎(28)早大2年(輪姦魔）　　Ｂ型
岡村浩昌（てるくはのる）Ｂ型　　　マイケル（ロリホモ）ジャクソン（整形男）Ｂ型　　　　
三浦かずよし（ロス疑惑）Ｂ型古賀潤一郎　Ｂ型（学歴詐称バレ議員）←ＮＥＷ
猫殺しディルＢ型
織原譲二（ルーシー殺し）Ｂ型
佐川一政（パリ人肉喰い男）Ｂ型
羽賀研二Ｂ型
細木数子Ｂ型
上祐史裕（オウム）Ｂ型
千田郁司容疑者Ｂ型（アニータさん（Ｏ型）に騙された男）

603 ：名無しのオプ：04/02/03 14:02

凶悪犯罪を犯した犯人のうち実に２５％までもがＢ型か
Ｂ型ヤバイな。

604 ：名無しのオプ：04/02/03 14:07

>>603　お前なかなかやるな。
一瞬何のことかわからんかった俺ってやっぱアホなんだろうな。

605 ：名無しのオプ：04/02/03 14:09

実に平均ですな

606 ：名無しのオプ：04/02/03 14:10

( ﾟoﾟ)ﾊｯ
>>604読むまでな～んも考えてなかった俺は
……(ノД｀)･゜･

607 ：名無しのオプ：04/02/03 14:12

南雲堂の会議室で行われる講演会に行く人はいないのか？
誰か潜入してくれ。

608 ：名無しのオプ：04/02/03 14:14

それは誰でもいけるんでつか？

609 ：名無しのオプ：04/02/03 14:34

B型って３０％いるんじゃないの？

610 ：名無しのオプ：04/02/03 14:37

じゃ、なんだ、Ｂの犯罪者は相対的に少ないのか。

611 ：名無しのオプ：04/02/03 15:11

犯罪者なんてみんなＢ型かと思ってたＹＯ！

612 ：名無しのオプ：04/02/03 17:53

島荘は神でつ

613 ：名無しのオプ：04/02/03 18:01

http://www.fukushima-bc.jp/new_page_70.htm　では、
A型38.7%・O型29.2%・B型22.2%　そしてAB型9.9%となっています。

http://www3.kmu.ac.jp/legalmed/lect/blood.htmlでは、
犯罪者における血液型の分布は一般人と全く同じ。

614 ：名無しのオプ：04/02/03 18:14

でも世界で見るとＢが一番多いんだっけ？
うろ覚えだけど。

それにしてもAB型劣性丸出しだな。

615 ：名無しのオプ：04/02/03 18:31

Ｂ型の詩
http://grabby.web.infoseek.co.jp/type_b/volume1/page_2.html

616 ：名無しのオプ：04/02/04 00:11

すみません、「奇想、天を動かす」を読んでいて思ったんですが、
昔の列車のトイレって「メル欄」だったんですか？

617 ：名無しのオプ：04/02/04 00:26

>>616
そうだよ。

618 ：名無しのオプ：04/02/04 04:38

講演会は？

619 ：名無しのオプ：04/02/04 11:27

>616
線路丸見えだったよ。

620 ：名無しのオプ：04/02/04 13:11

メル欄ってなんなのよ

621 ：名無しのオプ：04/02/04 13:17

>616
無論

622 ：名無しのオプ：04/02/04 13:24

だからなんなのよ

623 ：名無しのオプ：04/02/04 13:27

これ以上言うな。619はやりすぎだ。

624 ：名無しのオプ：04/02/04 13:33

>>616
聞いたことあるぜ。
カーブなんかの時にすると全部線路の外に出て、そこに住んでいる人は
臭さと汚さで苦情を言っていたようだ。

625 ：名無しのオプ：04/02/04 13:36

メル欄ってなに

626 ：名無しのオプ：04/02/04 13:46

純真な子供だけが持ってるものさ

627 ：名無しのオプ：04/02/04 13:55

ぢゃあ藻前持ってないぢゃん

628 ：名無しのオプ：04/02/04 18:49

ディベートが巧くてカリスマ性があるのが御手洗の条件なら
上祐史浩という選択肢もある？
身長とかギターとかバイクについては？だけど。

629 ：名無しのオプ：04/02/04 19:58

>>628
上祐は人が良すぎてダメ
御手洗はもっと非情だよ

630 ：名無しのオプ：04/02/04 20:49

「死者が飲む水」で、被害者の生前の評判があまりにも完璧、人格者でありすぎて、
怨恨は天地が引っくり返ってもありえない、と吉敷が立ち往生する部分があったけど、
これって砂の器を思い出した。今スマでTVやってるけど。

だからどうした・・・？　いや、何でもない。

631 ：630：04/02/04 20:50

あ、ごめん、牛越だ。

632 ：名無しのオプ：04/02/04 20:51

メル欄は子供の頃、川によく捕まえにいったな。
メル欄を捕まえていた頃は、牧歌的ないい時代だった。
最近の子供はもうメル欄なんて知らないかもな。

633 ：名無しのオプ：04/02/04 20:56

晴れの日にメル欄を見かけると明日は雨だって、ばあちゃんがよく言ってた

634 ：名無しのオプ：04/02/04 21:07

遠足のお弁当にメル欄入れてねってお母さんに言ったのに
メル欄入ってなかったんだよ

635 ：名無しのオプ：04/02/04 21:21

　　　　　　　_|￣|○
　　　　　　　　_|￣|○ 　　　　　　　　　　　　　　　_|￣|○ _|￣|○ 　　　どっさり。
　　　∧__∧ 　_|￣|○ 　　　　　　　　　　　　　_|￣|○ _|￣|○_|￣|○
　　 ( ´･ω･) 　_|￣|○ 　　　　　　　　　　　　_|￣|○_|￣|○ _|￣|○_|￣|○
　　 /ヽ○==○_|￣|○ 　　　ｶﾞﾗｶﾞﾗ　　　　　　_|￣|○_|￣|○ _|￣|○ _|￣|○
　　/　　||＿　| _|￣|○ 　　　　　　　　　　　_|￣|○_|￣|○ _|￣|○_|￣|○_|￣|○
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）　　　　　　_|￣|○ _|￣|○_|￣|○ _|￣|○_|￣|○_|￣|○ 　　

636 ：名無しのオプ：04/02/04 21:24

メル欄の発売日に、おこずかいを握りしめて自転車で動ける範囲を探しまくったんだけど何処にも売ってなかった。
日が暮れてクタクタに疲れて家に帰ったら、いつもは残業で俺が寝た後にしか帰ってこなかった父親がメル欄を持って待ってた。
そういうのを今まで買ってくれる人じゃなかったんで、無茶苦茶うれしかった。
布団に持ち込んで一緒に寝るぐらい嬉しかった（笑

でも、後から知ったことなんだけど、その夜俺が寝た後に父親は母親の用意してた離婚届に判を押したそうだ。
育ててくれた母親の手前、メル欄はあまり使う事はなかったけど、あの時のメル欄を今も持ってるって言ったら父親はビックリするだろうな（笑）

年に一度しか父親には会えなくて、今年で14年目になる。14年で14回だぜ。
一緒に住んでたら、たった2週間だ（笑）

俺も6月には父親になる。
息子か娘かはわからないけど、俺の父親がくれたメル欄のようなプレゼントを一杯したい。

スレ汚しスマソ

637 ：名無しのオプ：04/02/04 21:26

おで　３ぎょう　いじょうの　ぶん　を　よむのは　ちょと　にがて

638 ：名無しのオプ：04/02/04 23:19

セントニコラスはゴーストか？
偉い文章読みづらかったし御手洗の口調がおかしかった。
「ちと」とか使っていたよ。

639 ：名無しのオプ：04/02/05 01:24

セントニコラスは読む価値あり？

640 ：名無しのオプ：04/02/05 01:49

文庫落ちしてから読んだ方がいい。今の値段だとつらい。

641 ：名無しのオプ：04/02/05 02:22

むしろ、図書館推奨

642 ：名無しのオプ：04/02/05 02:29

まじ？上高地ともども文庫かノベルズになるの
楽しみに待ってるんだけど...

643 ：名無しのオプ：04/02/05 02:55

いい悪いなんて、人それぞれだしなー
図書館で読んで良いと思ったら、買うとかしたら？

それがめんどくさいなら、さっさと買うなり、
文庫待ちすれば良いんだし。

644 ：名無しのオプ：04/02/05 03:27

上高地の方は一緒に収録されている山の手幽霊が佳作。

645 ：名無しのオプ：04/02/05 05:30

上高地は里美の話だ。これだけでどんな出来なのか大体分かるだろ。

646 ：名無しのオプ：04/02/05 10:57

南雲堂から「確率2/2」「羽衣伝説」「インドネシアの女」の愛蔵版が、数年前に
出てますよね。

あれの巻末に島荘がエッセイ書いてるんですけど、あのエッセイは単行本に収録
されてますか？　されてたら書名を教えてください？

647 ：名無しのオプ：04/02/05 11:01

斜め屋敷の犯罪は、乱歩賞で予選落ち。ってのは島荘トリビアになる？

648 ：名無しのオプ：04/02/05 12:10

>>646
まだ、あれ以外では読めないはずです。
それに島荘のエッセイではなく、編集者のインタビュー形式じゃなかったかな。

649 ：名無しのオプ：04/02/05 16:15

あのさ、眩暈でさ、幻の階に偶然足ふみいれて死んじゃったサラリーマンの奥さんを、
通夜の晩襲った綺麗な青年って誰？

650 ：名無しのオプ：04/02/05 17:49

>647
それは俺にとってはへぇ～だな
でもあれは乱歩賞とれないのはわかるよ
俺は御手洗出て来るまでおもしろくなかったし。
メフィスト賞ならとれそうだけどw

651 ：名無しのオプ：04/02/05 19:22

乱歩賞は落ちた賞でも凄い奴なら本にするのが偉いよ。
落ちた奴の方が面白かったら選考委員への批判が出るのに、それを承知でやっているんだから。

652 ：名無しのオプ：04/02/05 21:01

乱歩賞は、いわゆる「本格モノ」はとらん（とりられにくい）とか聞いたような・・・。

653 ：名無しのオプ：04/02/05 22:51

乱歩賞の選考員に本格作家が入れば改善するんだろうけどな。
乱歩も本格ミステリイ書いていたわけだし、もっと本格を認めて欲しいけどな。

654 ：名無しのオプ：04/02/05 22:54

島荘も乱歩R賞なら獲れただろうな。

655 ：名無しのオプ：04/02/05 23:18

今年は綾辻もいるけどねぇ～＜乱歩賞選考委員

話によると、綾辻は本格モノには厳しいらしい。
それはどうかと思うけどね
島荘の広い心によってデビューした身なのに。

別に煽りではないぞ。

656 ：名無しのオプ：04/02/05 23:23

島田・ザ・珍走

657 ：名無しのオプ：04/02/06 01:00

＞乱歩賞は、いわゆる「本格モノ」はとらん（とりられにくい）とか聞いたような・・・。

そりゃ乱歩が聞いたら泣くな。
本格マンセーの人なのに。自分ではそんな書いてないけど。

658 ：名無しのオプ：04/02/06 01:12

当時差別されていた乱歩辺りの探偵小説書いていた作家は
ジャンルで差別されるの凄い嫌いそうだよな。

659 ：名無しのオプ：04/02/06 01:26

乱歩も芥川もないてるだろうよ。

いわゆる「探偵小説」が受賞できない乱歩賞
何の深みもないラノベが受賞される芥川賞

660 ：名無しのオプ：04/02/06 01:46

ふと思ったが島荘って乱歩に比べて横溝正史を何か軽視してない？
前に本格論で「横溝が巨匠になりえたのは時代の変革期に“たまたま”居合わせたというのが大きい」
と読んだ記憶がある。

661 ：名無しのオプ：04/02/06 01:49

横溝は長編に傑作が多く、乱歩は短編に傑作が多いって言ってたね。

662 ：名無しのオプ：04/02/06 01:50

>>660
「本格ミステリー宣言２」をもういっぺんジックリ読み直せ。

663 ：名無しのオプ：04/02/06 01:54

>>660
日本の推理作家の歴代ランキングは１位乱歩、２位横溝だが、
作品の歴代ランキングは１位本陣、２位獄門（逆かもしれない）で乱歩はどこにも見当たらないと書いてた。
なんか、ミュージカル俳優になぞらえてたっけな。覚えてないが。

664 ：名無しのオプ：04/02/06 01:58

島荘の理想とする本格ミステリーに当てはまるのは
厳密には横正一人と言っていたような…

665 ：名無しのオプ：04/02/06 01:59

「本格ミステリ」の定義によるところが大きいんだろう。
島荘がミステリに何を求めているかで、作品の評価もおのずと変わってくる。
自分の書いた作品以外に関しては、俺らとそんなに大差ない一読者に過ぎんのだしな。

666 ：名無しのオプ：04/02/06 02:02

乱歩は後進に門戸を開いたり、やっていた事が島荘に近いんでしょ。
横正は執筆に専念した人生だったし、映像化に積極的だったところが島荘のお気に召さないんだろう。

667 ：名無しのオプ：04/02/06 02:06

横正のことはベタ誉めしてたような記憶があるが・・・。

668 ：名無しのオプ：04/02/06 02:13

>>663
フレッド・アステアとジーン・ケリーね。前者が乱歩、後者が横溝と。

669 ：名無しのオプ：04/02/06 04:40

>>668
うわあ、それものすごくわかりやすい

670 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

671 ：名無しのオプ：04/02/06 12:48

↑
臭いケツ見せるな！！

斜め屋敷読んだが、こりゃ無理が

672 ：名無しのオプ：04/02/06 13:55

無理とか無駄とかいった言葉は聞き飽きたし
そんなんばっかりの島荘には関係ねーぜ

673 ：名無しのオプ：04/02/06 14:56

斜め屋敷は周りの評価が高かっただけに、正直ガッカリした。

674 ：名無しのオプ：04/02/06 16:28

斜め屋敷、あんがい小学生とかのほうがトリック見破れるだろうな。
常識のある大人なら、思いついたとしても「まさかな」と思って
除外するだろうし。
あれを素直にそのまま持ってくる島荘って少年の心を持った大人なんだろうね。素敵です。

675 ：名無しのオプ：04/02/06 16:33

巨人の家のトリックは、最初のイラスト見た途端にわかったけどね

676 ：名無しのオプ：04/02/06 17:38

レスが伸びてるなぁと思ったら・・・

677 ：名無しのオプ：04/02/06 19:50

新作まだ～？

678 ：名無しのオプ：04/02/06 22:05

もう少し待ってくれ。

679 ：名無しのオプ：04/02/06 22:43

斜めは傑作。
メイントリックそのものよりも演出が素晴らしすぎる。

680 ：名無しのオプ：04/02/06 23:13

島田はすべての小説において「演出」がうまい。
人によっては「クサイ」と思うかもしれないけど。

681 ：名無しのオプ：04/02/06 23:16

今までの島荘発言で一番同意出来たのは↓

「梶原一騎ヒロインは白木葉子（あしたのジョー）が最高に魅力的。早乙女愛とかは『男が作った理想の令嬢』なので萎える」

682 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

683 ：名無しのオプ：04/02/07 00:06

そういえば白木葉子とレオナはちょっとイメージかぶるな。
どっちも頭おかしい。

684 ：名無しのオプ：04/02/07 09:35

メシア

　　　　　○
　　　　　　　ノ|）
　　＿|￣|○ <し

685 ：間違えた：04/02/07 09:36

　　　　　　　○
　　　　　　　ノ|）
　　＿|￣|○ <し

686 ：名無しのオプ：04/02/07 11:16

誰かのマンガで、力石に「これをお飲みなさい」って
グツグツに沸騰した湯を差し出す葉子お嬢様ってのあったな。

687 ：名無しのオプ：04/02/07 12:02

もうさすがに斜め屋敷ネタにも飽きてきたんだね。食いつきが悪い。

688 ：名無しのオプ：04/02/07 19:17

S38年生まれって事は、レオナもう40歳か
レギュラー出演者は生年月日なんか明らかにしない方が良いな

689 ：名無しのオプ：04/02/07 19:24

島荘「ヘーイ、ミー　ハ　ムカンノテイオウヨー・・・ジャブ！ジャブ！」

読者「閃光のようだった島荘のトリックがこんなになっちまって・・・」

690 ：名無しのオプ：04/02/07 19:53

レオナって初登場の話で不審な行動をとってたけど、なんだったんだろ。
最後まで読んだ時それが説明されてなくて「あれ？」って思った記憶がある。

691 ：名無しのオプ：04/02/07 20:12

>689
既にシャツのボタンも、はめられないほどに・・・･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

692 ：名無しのオプ：04/02/07 20:33

シャーロックホームズの時代のロンドンでは売春婦の平均年齢は14歳

693 ：名無しのオプ：04/02/07 20:44

>692
40代の娼婦もいた位だから、平均年齢が14歳と言うのは流石に無いんじゃないの？
売春を初めたのが14歳から、と言うのなら解るけど
19世紀の英国って女が結婚出来る年齢は12歳だっけ？
今で言う17～8歳位に当たるのかな

694 ：名無しのオプ：04/02/07 21:55

このスレは、ファンとそれ以外が書き込んでいる。

695 ：名無しのオプ：04/02/07 21:58

それ何処のスレでもいっしょ。

696 ：名無しのオプ：04/02/07 22:01

全集まだぁ？

697 ：名無しのオプ：04/02/07 22:05

全集は４月の講演会やってから。
そのとき頂いた参加費を出版経費に充てますので。

698 ：名無しのオプ：04/02/07 22:15

クリスティ文庫みたいに全集出すならバラで出して欲しい
ほとんど持っているし。持っていないのなんてあと２、３冊だ。

袋とじハードカバーの復刻版占星術とかつきそう。

699 ：名無しのオプ：04/02/07 22:27

全集ってハードカバーで出るの。
それとも文庫かな。

700 ：名無しのオプ：04/02/07 22:28

>>699
ハードカバー函入り。しかもすっげー凝った装丁にしてる。値段は覚悟しといたほうがいいよ。

701 ：名無しのオプ：04/02/07 22:31

そんなんだと３０万とか行くんじゃないのか？ｗ
９０冊くらいあるだろうし。

702 ：名無しのオプ：04/02/07 22:34

１冊で現行の文庫３冊くらい入るんじゃないかな？

703 ：名無しのオプ：04/02/07 22:34

全集ってなんですか？

704 ：名無しのオプ：04/02/07 22:34

全面的に加筆訂正してるから買わざるを得ない。
本人も「2003年に、占星術に手が加えられるというのはちょっとした事件だ」と言ってるし。

705 ：名無しのオプ：04/02/07 22:36

この人の場合、加筆しちゃうと作品の質が落ちるのではと危惧。
前科「異邦の騎士」。

706 ：名無しのオプ：04/02/07 22:40

占星術はかなり読みづらいから、その辺りだけでも変えてくれるといいな。
異邦以降の御手洗モノは手加えない方がいい。
開け勝鬨橋のカニの歌が消えたら笑える。

707 ：名無しのオプ：04/02/07 22:40

>>705
加筆して良くなったロシア幽霊の場合もあるし・・・

708 ：名無しのオプ：04/02/07 22:41

>>700
マジで。そうか所謂文学系の芥川龍之介全集みたいな感じで出るのか。
１冊３０００円以上しそうだな。
いまから、しまそう貯金しなくてはならないな。

709 ：名無しのオプ：04/02/07 22:41

最近島荘の本買いまくってほぼ全部そろえた俺はバカだな。

710 ：名無しのオプ：04/02/07 22:41

>>702
第一回配本は占星術・斜め屋敷・死者が飲む水なんだけど、それが1冊に収録されるってことけ？

711 ：名無しのオプ：04/02/07 22:43

好きなように本作れるのも島田と京極ぐらいかな。

712 ：名無しのオプ：04/02/07 22:43

>>709
そんなこたーない。
全集なんて重たくて読みづらいし、なんか高くて汚せない感じがするだろ。

713 ：名無しのオプ：04/02/07 22:49

そもそも全集って去年の８月発売予定だったわけで。
南雲堂も金策苦しいんだろうな。

714 ：名無しのオプ：04/02/07 22:50

今は龍臥亭2執筆中

715 ：名無しのオプ：04/02/07 23:16

>>707
自分は元の中篇のほうがきれいに
まとまってて好きだったな・・・。

716 ：名無しのオプ：04/02/07 23:41

ロシアは長編の方が好き派だな俺は。

717 ：名無しのオプ：04/02/07 23:50

ロシアは中篇と長編でそんなに違うの？

718 ：名無しのオプ：04/02/07 23:52

この「ロシア～」をもとに、島田荘司版アナスタシア製作して欲しいな。
御手洗・石岡・レオナ抜きでも十分製作可能だとおもうぜ。

719 ：名無しのオプ：04/02/08 02:56

ハリウッド面白かったけど最後のメル欄はなんなんだ。
ハリウッド、ロシア、魔神、ネジ式と最近の御手洗物かなりいいな。

720 ：名無しのオプ：04/02/08 13:13

>>719
http://home.comcast.net/%7Ebluestage/essay/essay_file_15.htm

721 ：名無しのオプ：04/02/08 14:56

>>720
いかにも淫乱ヴァカっぽい文章だ

722 ：名無しのオプ：04/02/08 15:34

もう里美勘弁してくれ

723 ：名無しのオプ：04/02/08 15:41

御手洗vs里美

724 ：名無しのオプ：04/02/08 16:48

大根サラダ食べると、オシッコが大根臭くなるよね。かなり強烈。

725 ：名無しのオプ：04/02/08 18:40

里美はすごい淫乱かそれ以外のどちらかだ。

726 ：名無しのオプ：04/02/08 18:50

島荘の文体は幅が広いな・・・、という風には考えられんのか

727 ：名無しのオプ：04/02/08 19:40

>>720-726
おまいらホームラン級の馬鹿だな。

728 ：名無しのオプ：04/02/08 20:19

珍説開陳「ノルウェーの丸太」

729 ：里美：04/02/08 20:47

あぁん！

730 ：名無しのオプ：04/02/08 21:37

「ネジ式ザゼツキ－」
読んでて非常に疲れた(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

731 ：名無しのオプ：04/02/08 21:40

「ネジ式ザゼツキ－」
読んでて非常に疲れた(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

732 ：名無しのオプ：04/02/08 23:15

>>729
森博嗣スレに逝け

733 ：名無しのオプ：04/02/08 23:20

ネジのトリックというかネタはけっこううまいと思ったが
どうよ？

734 ：名無しのオプ：04/02/08 23:23

ネジ式って犯人が里美のやつだろ
あれ面白くない

735 ：名無しのオプ：04/02/08 23:24

>>734は氏ね

736 ：名無しのオプ：04/02/08 23:44

「斜め屋敷」＝近年まれに見るバカミスの代表。

737 ：名無しのオプ：04/02/09 00:20

20年以上前の作品を捕まえて、「近年まれにみる」かよ。

738 ：名無しのオプ：04/02/09 00:23

>>736
>>737
その・・・、どちらが、勝つかと・・・、思いまして・・・

739 ：名無しのオプ：04/02/09 00:54

>>733
このスレでの評価はかなり高めだけど、俺はどうも乗れなかったなぁ。

740 ：名無しのオプ：04/02/09 02:15

トリックよりもそれに至る見せ方が上手かった。
ロシア幽霊もそうだし、水晶以降の御手洗モノは全部そうだと思うな。
セントニコラスだけ全然ダメだけど。

741 ：名無しのオプ：04/02/09 02:16

「ロシア～」って原書房のと講談社のとでは違うんですかい、、
原版の内容だいぶ忘れてるからちょうどよかったかも（w　
早速よまねば、、

742 ：名無しのオプ：04/02/09 03:41

ぶくおふで魔人のゆうぎが1000円だったんですけど
買うべきですか

743 ：名無しのオプ：04/02/09 03:59

１０００円の価値はあるな。

744 ：名無しのオプ：04/02/09 10:43

>>741
それは一緒。同じ原書房で季刊と単行本とで違う。

講談社は単行本と一緒（微妙な修正はあるかもしれないが）。

745 ：名無しのオプ：04/02/09 14:04

斜め屋敷は

「南大門さん！」
御手洗が「ネズミの巣は見つかりましたか？」と言い出さないものかと･･･
「その･･･どちらが勝つかと･･･思いまして･･･」

を楽しめればそれでいい。

番外：「今に、『刑事さん、火を焚いてください』、と言いますよ！」

746 ：741：04/02/09 19:33

>744
ああ、有難うございます。
あやうくかぶって買って＿|￣|○　になるところでした。。

747 ：名無しのオプ：04/02/09 19:56

>>724
アスパラガス食ったあとの小便も凄い。

748 ：名無しのオプ：04/02/09 22:01

>>747
そうなんだ～

749 ：名無しのオプ：04/02/09 22:24

そーなんだ！

750 ：名無しのオプ：04/02/09 22:38

なんでそうなるの？

751 ：名無しのオプ：04/02/09 22:56

こたえてちょーだい。

752 ：名無しのオプ：04/02/09 23:10

くさいもん食ったからでしょ

753 ：名無しのオプ：04/02/10 06:06

なんか新作の名前をちらほら見るけど
ひょっとして３，４つ同時に進行しているのか？

754 ：名無しのオプ：04/02/10 07:46

創価学会創価学会創価学会創価学会創価学会創価学会創価学会
創価学会創価学会創価学会創価学会創価学会創価学会創価学
創価学会創価学会創価学会創価学会創価学会創価学会創価学
創価学会創価学会創価学会創価学会創価学会創価学会創価学
創価学会創価学会創価学会創価学会創価学会創価学会創価学
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創価学会創価学会創価学会創価学会創価学会創価学会創価学
創価学会創価学会創価学会創価学会創価学会創価学会創価学
創価学会創価学会創価学会創価学会創価学会創価学会創価学

755 ：名無しのオプ：04/02/10 11:00

>>753
たくさんありまっせ。

連載中＞＞＞摩天楼の怪人
執筆中＞＞＞龍臥亭２
いったん完成しかけたが日の目を見えるかどうか不明＞＞＞伊根の龍神
予告済み、発端の舞台を取材済み＞＞＞エンジェルズ･フライト

756 ：名無しのオプ：04/02/10 12:44

龍臥亭２と伊根の龍神は同じじゃなかったか？

757 ：名無しのオプ：04/02/10 13:02

http://www.infonia.ne.jp/~source/LA/letter10.htm
もう一点、「伊根の龍神」はちょっと待ってください。どのようにし、いつにするか
思案中です。「龍臥亭事件２」は、これは別物です。

758 ：名無しのオプ：04/02/10 14:57

法月はＥＱＭＭに翻訳されて載ってるし、
桐野夏生はエドガー賞の最優秀候補になってるけど、島田先生は？
アニメや漫画にしろ日本生まれの日本育ちで、島田先生によると鎖国思考のはずの
どんどん評価されてないか？

別に向こうで評価されたら即すごいとは思わんが、
この人の基準によればそっちが凄いだろ。
あれほど日本批判して自分は違うみたいな事言ってんだから、
その程度の活躍してみろよｗ
アメリカじゃ島田荘司なんて誰も知らないんじゃないの？

759 ：名無しのオプ：04/02/10 15:06

文部科学省の翻訳計画100冊に「占星術」がエントリーされてるぞ。
海外での評価はこれからだが、ﾏﾀﾘ待っとけや。

760 ：名無しのオプ：04/02/10 15:08

今、アメリカで出版すべく、アメリカ人の友人が占星術を翻訳している段階。

昔、イギリスかアメリカで出版したこともあると思うが、失敗に終わった模様。
台湾か香港でも出版されている。　

761 ：760：04/02/10 15:10

759と760の占星術の翻訳は、おそらく別ルートだと思う。
文部科学省だったら、ちゃんとした翻訳家使うと思うし。

762 ：名無しのオプ：04/02/10 15:24

>>758
> 桐野夏生はエドガー賞の最優秀候補になってるけど、島田先生は？

賞はすべて辞退すると宣言しております。

（便利な言葉だぁ）

763 ：名無しのオプ：04/02/10 16:23

アメリカじゃ金田一少年は出回ってないから受けるかもね！

764 ：名無しのオプ：04/02/10 18:07

じゃあ僕が英語で占星術と斜めのパクリ書いて出版するね。

765 ：名無しのオプ：04/02/10 20:22

島荘の著書でアメリカで一番受けるのも「聖林輪舞」ではないか・・・？

766 ：名無しのオプ：04/02/10 21:03

御手洗モノが全部翻訳されればすごい事になると思うよ。
占星術だけだとわからない。

767 ：名無しのオプ：04/02/10 21:27

冤罪問題とか彼の国への贖罪とかは米国人には理解が難しいから奇想天は無理だな。勿体ない。

768 ：名無しのオプ：04/02/10 22:30

アメリカでも金田一出回ってんじゃないの？
ほんとよけーなことばっかりした漫画だな

769 ：名無しのオプ：04/02/10 23:58

正直今の海外ミステリに今の日本ミステリが負けるとは思えない。

770 ：名無しのオプ：04/02/11 10:27

じゃあ頑張ろう

771 ：名無しのオプ：04/02/11 12:03

いま、アメリカで本格の作品って受けるのかなあ。

772 ：名無しのオプ：04/02/11 12:25

受けないから消えたのだろう。

773 ：名無しのオプ：04/02/11 12:53

流行じゃなくて映画化とかされないから誰も書かないんだろ。
向こうはもう本を書くこと自体、情熱を傾けている人が全然いなさそうだ。

774 ：名無しのオプ：04/02/11 15:54

アメリカ人はバカが多いから
頭を使って読むような本は理解できないんだろう。

775 ：名無しのオプ：04/02/11 16:55

はやぶさ１/６０、夕鶴２/３、出雲７/８は当時２０万部売れたらしい

776 ：名無しのオプ：04/02/11 18:17

ねじー。ねじー。
アイツとアイツのそれぞれの計画が、そんな希なタイミングでバッティングしたってあたりが
ちょっと引っかかったものの、概ね面白かったので可。

でも、妄想の産物と思われていた奇怪な物語と事実の符合。
のあたりは『眩暈』の方がインパクトあったかな。

777 ：名無しのオプ：04/02/11 18:36

好みはともかくとして
斜め屋敷の価値が分からない奴は素人。

778 ：名無しのオプ：04/02/11 19:56

俺は素人だが面白かった。

779 ：名無しのオプ：04/02/11 22:35

｢ハリウッドサーティフィケイト｣.
入り口は｢マルホランドドライブ」みたくレズ物なんだけど
出口は｢イレイザーヘッド」だった。

780 ：名無しのオプ：04/02/11 23:08

>>777
それは(σﾟｰﾟ)σだな。

781 ：名無しのオプ：04/02/12 02:57

「毒を売る女」
女の怖さがもう…。この人の書く女ってどうしてみんな怖いんだろう。

782 ：名無しのオプ：04/02/12 03:18

毒を売る女は特に傑作だな。
サスペンスの短編であんな凄いのはほかに見たことない。
長編でもそうそうない。

783 ：名無しのオプ：04/02/12 13:24

「毒を売る女」、なかなか売ってないんだよな
ブクオフでも新品でも見たことない、欲しいんだが

784 ：名無しのオプ：04/02/12 13:34

ホントに欲しいんならAmazonで買えば。今見たら在庫あったよ。

785 ：名無しのオプ：04/02/12 20:15

この人の書く女は変すぎて怖い。こんなヘンな女いねぇよってのばかり。

786 ：名無しのオプ：04/02/12 21:03

女嫌いなのかな

787 ：名無しのオプ：04/02/12 21:10

落ち着いてよく見れば、男も変な奴ばっかりだけどな・・・・・・。

788 ：名無しのオプ：04/02/12 22:04

島荘って女性不信なんじゃないか？
水晶のピラミッドの御手洗を見てそう思った。

789 ：名無しのオプ：04/02/12 22:15

よっぽどヘンな女しか周りにいなかったのかなぁ。

790 ：名無しのオプ：04/02/12 23:21

しかしながら島荘の取り巻き女どもには
「島田先生の書く女ってすっごいリアル！」と大評判な罠。

791 ：名無しのオプ：04/02/12 23:24

でも一番変なのは御手洗と同居して数年経過した後の石岡

792 ：名無しのオプ：04/02/12 23:40

石岡ってさ、若かりしころから
ずーーーっとセックスしてないの？

793 ：名無しのオプ：04/02/12 23:58

>>792
まだいいよ
御手洗は童貞だもん

794 ：名無しのオプ：04/02/13 00:16

>>793
そうなの？
強引に奪われてそうなんだけど・・・

795 ：名無しのオプ：04/02/13 00:19

>>794
奪われてたとしても、少なくとも石岡の最後の性交時よりは前だろ・・・？

796 ：名無しのオプ：04/02/13 00:22

>>795
実は石岡は風俗通で、３ヶ月に一回の風俗通いが唯一の生きがいだったりして、
がんばった自分へのご褒美ってことで。

797 ：名無しのオプ：04/02/13 00:28

少なくともキスは二人とも近年にしてる。
御手洗はレオナの額に、石岡は里美に強引に奪われたんだけど。

798 ：名無しのオプ：04/02/13 00:29

>>796
アイドルｦタの石岡の事だから、アイドルで抜くんだろ。

799 ：名無しのオプ：04/02/13 00:44

石岡はアイドルの声が好きだといっていたような・・

800 ：名無しのオプ：04/02/13 01:06

あんまり抜かないと前立腺に悪影響だそうです

801 ：名無しのオプ：04/02/13 01:36

>>799
アイドル好きの石岡とか、勘弁してくれよって感じなんだよね。
（メール欄）の頃のお前は何処に行ったんだ？　と悲しくなる。
あの頃のお前は無力だったが、決して無気力だった訳じゃないだろうと……

802 ：名無しのオプ：04/02/13 01:40

>>801
というかそこそこ出来る少年だったのに、強力なドラえもんが現われたおかげで後からのび太になってしまったと…。

803 ：名無しのオプ：04/02/13 01:58

君は最近、知性の退化現象が起っている。

804 ：名無しのオプ：04/02/13 02:30

「ドラえも～ん。斜め屋敷で人が死んじゃったよう」
「はい、ゴーレム人形」

805 ：名無しのオプ：04/02/13 02:30

斜め屋敷には出てないっていうツッコミは無しねw

806 ：名無しのオプ：04/02/13 03:50

ネジ式の一人称御手洗も嫌だった。

807 ：名無しのオプ：04/02/13 13:35

「金田一少年の事件簿」
確かにエピソードによって出来不出来はあるけど、
「異人館村殺人事件」あたりはマジですごかった。
あれほどのトリックには小説でもお目にかかったことがないぞ。
この作品がミステリ界でほとんど相手にされていないのは、
漫画だからという不当な偏見のせいとしか思えない。

808 ：名無しのオプ：04/02/13 13:36

つまらん

809 ：名無しのオプ：04/02/13 14:09

突っ込みようがないな

810 ：名無しのオプ：04/02/13 14:20

＞とりあえずボケますた

ボケるのなら徹底的にボケて！

811 ：名無しのオプ：04/02/13 18:11

金田一が斜め屋敷をパクらなかったのが今でも不思議

812 ：名無しのオプ：04/02/13 18:36

一番驚いたのは金田一の作者と島荘は
なんの関係もなかったってことだな。
世の中なんでもありなんだと子供心に思った。

813 ：名無しのオプ：04/02/13 19:27

講談社つながり？があったではないか。
いや、それだけだけど…

814 ：名無しのオプ：04/02/13 19:39

金田一は１００％オリジナルなのに
あなた達何言いがかりつけてんですか。

815 ：名無しのオプ：04/02/13 20:31

斜め屋敷は斜めの屋敷が出てきた時点でトリック分かったちゃうからだろ。

816 ：名無しのオプ：04/02/13 20:59

今占星術殺人事件読んでるんだけど・・・
生活板のミステリどころか、書籍とはいっさい関係のないスレで
唐突にトリックのﾈﾀﾊﾞﾚされますた(´・ω・`)
まだ半分しか読んでないのに'`,､'`,､ (ﾉ∀`) '`,､'`,､

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

817 ：名無しのオプ：04/02/13 21:27

>814
マジレスするのもなんだが、
金田一スレですらパクリで黒歴史扱いだぞ。

818 ：名無しのオプ：04/02/13 21:42

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　つくりたい、つくりたい！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

漏れもアゾートつくりたぁぁぁぁい!!!!!!

819 ：名無しのオプ：04/02/13 21:48

摩天楼の怪人、すげー面白そうなんですけど……。

とミステリーズの発売が間近。

820 ：名無しのオプ：04/02/13 21:49

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　つくりたい、つくりたい！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

漏れも斜め屋敷つくりたぁぁぁぁい!!!!!!

821 ：名無しのオプ：04/02/13 22:20

世の中信じられない偶然があるのです。
アンビリーバボーです。

822 ：名無しのオプ：04/02/13 23:58

女子大生としたい

823 ：名無しのオプ：04/02/14 00:26

金田一の事が某週刊誌で取り上げられた時、友達数人に話して
｢は?島田何とかって誰だよ?｣って言われた時の事を思い出させないで下さい・・・＿|￣|○

824 ：名無しのオプ：04/02/14 01:21

御手洗潔って幽遊白書のシーマンだろと言われました。
ていうかそっちのほうが有名な気が…＿|￣|○

825 ：名無しのオプ：04/02/14 02:07

島荘の若い頃と村上龍の若い頃が似てるような気がする・・・
グラサン掛けててどちらも武蔵野美術大学だし

826 ：名無しのオプ：04/02/14 02:52

島荘主演でフランケン・シュタインを撮りたい・・・

827 ：名無しのオプ：04/02/14 03:14

里美とセックスしたい

828 ：名無しのオプ：04/02/14 04:32

>>825
日本人論を展開する所と
その内容が痛い点は似ている。

829 ：坂田：04/02/14 09:08

ｼﾏｿｳって武蔵美なんだ

830 ：名無しのオプ：04/02/14 09:37

私が消えても時々
金田一の事が某週刊誌で取り上げられた時、友達数人に話して
｢は?島田何とかって誰だよ?｣って言われた時の事を思い出してください。

831 ：名無しのオプ：04/02/14 19:10

これが日本人なんですね・・・

832 ：名無しのオプ：04/02/14 19:45

すんまそ。
最近の本読んで知らないうちに御手洗が外国行ってて、
しかも語り手が外人になっててびびったんだが。
御手洗が日本を離れるくだりは、石岡君によって何かの作品で語られたの？

833 ：名無しのオプ：04/02/14 21:26

>>832
成田空港で「いってらっしゃい」するシーンはないよ。

まず「石岡からレオナへの手紙」（島荘のファンクラブ向けの手紙）ではじめて語られた。
これは島田荘司読本で読める。

その後、当時光文社文庫に挟まれていた「ぶんこのぶんこ」で、島荘が北欧へＥＶラリーの
取材に行ったときのことを書いてるんだが、その中で「最近御手洗が北欧に行ったと読者に
紹介した」と語っている。

んで、石岡が「御手洗が私を捨て置いて」と語る龍臥亭事件の冒頭へ繋がる。

834 ：名無しのオプ：04/02/14 23:29

>>825
俺もひそかに気になってた。
ってゆーか、在学してた年代も同じころじゃないのかな？会ってたりして。
ドラゴンはたしか中退だと思ったけど島荘は卒業したんだっけ？

835 ：名無しのオプ：04/02/14 23:54

島荘 1948年生まれ
村上龍　1952年生まれ

なので在学期間は合わないね。

836 ：名無しのオプ：04/02/15 00:06

Ｓｏｊｉ’ｓ　ＢＡＲて開店したらどんなんだろうね

837 ：832：04/02/15 00:25

>>833
サンクス。

838 ：名無しのオプ：04/02/15 00:45

しかしハインリッヒみたいな崇拝者を
御手洗は好きじゃないんじゃなかったのか？

839 ：名無しのオプ：04/02/15 13:25

はやぶさとか出雲とかに、
ヒマをもてあましてた頃の御手洗が新聞で見て首を突っ込んで来なかったのが不思議だ

840 ：名無しのオプ：04/02/15 17:26

そこまでお節介なキャラじゃないだろ。というか新聞とか読まなそうだ。

841 ：名無しのオプ：04/02/15 19:10

　～　私の村は地獄になった　～

韓国軍がベトナムで行った残虐行為の
被害者たちが真実を語りはじめた
http://210.160.208.40/search/20000412/wa_sug1.html

842 ：名無しのオプ：04/02/15 20:03

御手洗シリーズは前から読んでるんだが、今は石岡の現在がとにかく気になる。里美とは
一体どうなるんだ？新刊はよ出さんかい。

843 ：名無しのオプ：04/02/15 20:22

石岡は里美に財産・印税掠め取られる。

844 ：名無しのオプ：04/02/15 20:57

いくらなんでも年齢離れすぎ

845 ：名無しのオプ：04/02/15 21:03

>>844
だから夢が広がるのさ。

846 ：名無しのオプ：04/02/15 21:31

御手洗と里美の対面が見たいね。
森真理子に対するのと変わらないかな？

847 ：名無しのオプ：04/02/15 21:31

:＠＠∵
＠＠＠∵((((
＼＠＠/)┃┃
　＼ /人 ▽　　里美ちゃんこれ受け取って。
　 (∋

848 ：名無しのオプ：04/02/15 21:35

里美擁護に回る石岡君と御手洗が戦争状態に。

849 ：名無しのオプ：04/02/15 21:35

((((((((彡
)(0　0) 彡
(""＾ノ人((
∩
(ヲ　あんがと！

850 ：名無しのオプ：04/02/15 21:39

　†結婚
／＼おめ
| 田 |でとう
彡彡 ,*,*,*
ｕ( ((((( ／
” > )ｕ～*
　┤<_〃(／
|￣　し┐～*

851 ：名無しのオプ：04/02/15 21:47

>>846
>>848
それ以前に里美が御手洗に夢中になると思われ、
そうなると石岡・・・・・・

852 ：名無しのオプ：04/02/15 21:47

さらば遠い輝きで御手洗がホモ自認と見られる発言をしちゃってるからねぇ

853 ：名無しのオプ：04/02/15 21:49

今の自分の現状がもろ「石岡君」だから>>851のいう展開だとかなりキツイ

854 ：名無しのオプ：04/02/15 21:49

御手洗って５０歳過ぎているんでしょ。
里美はありえんでしょ。

855 ：名無しのオプ：04/02/15 21:51

>>854
石岡も過ぎているが

856 ：名無しのオプ：04/02/15 21:57

御手洗はまだしも、石岡は結婚させてやれよな。

857 ：名無しのオプ：04/02/15 22:27

里美はまだ本当の御手洗に会ったことがないから、キャーキャー言えてるだけだと思われ。

858 ：名無しのオプ：04/02/15 22:29

御手洗も、そして吉敷も登場させた上で、
なおかつ石岡を選ぶ里美だったら、このスレでも叩かれなくなるかな…。

859 ：名無しのオプ：04/02/15 22:38

そういや吉敷と通子はより戻したんかいな。

860 ：名無しのオプ：04/02/15 22:40

>>859
まだ一緒に住んではいないけど、お互い好きなのは確認しあってる
子供もつくったしね

861 ：名無しのオプ：04/02/15 22:47

>>860
余計なことを・・・

862 ：名無しのオプ：04/02/15 23:27

ネタばれさえしなければ何書いてもいいと思っているヴァカがいるな。

863 ：名無しのオプ：04/02/15 23:39

>>862
お前のことか？

864 ：名無しのオプ：04/02/15 23:40

石岡って何年ｾｯｸﾙしてないのだろうか。
女だったら処女膜再生しちゃいそうだな。

865 ：名無しのオプ：04/02/15 23:42

>>863
お前だよ。次から気をつけることだな。

866 ：名無しのオプ：04/02/15 23:43

確かに分別のない奴が多いな

867 ：名無しのオプ：04/02/15 23:44

>>862
うむ、次回から気をつけろよ。

868 ：名無しのオプ：04/02/15 23:48

>>864
そういうネタをふると逆ギレ野郎がまた余計なことを書きそうなので注意

869 ：名無しのオプ：04/02/15 23:50

言われてsageしてやんのw

870 ：名無しのオプ：04/02/15 23:52

とりあえずＳＳＫと同レベル

871 ：名無しのオプ：04/02/15 23:53

>>870
あっちの寂れ具合を見るに、けっこうこっちに流れてきてんだろうな。

872 ：名無しのオプ：04/02/15 23:54

>>864
良子以降はないはず

873 ：名無しのオプ：04/02/16 01:31

>>871
ネットに住んでるの？　ぼくちゃん、大丈夫？

874 ：名無しのオプ：04/02/16 13:50

粘着が一人・・・

875 ：名無しのオプ：04/02/16 14:51

良子以降は無いってすげえな、俺が生まれるより前の話だ…。
石岡よ、里美でたっぷり元取ってください。

876 ：名無しのオプ：04/02/16 18:49

石岡が悶々としてる間に、里美はきっと何かの作品で出てきた
ボーイフレンドらしき男とハァハァしてるんじゃないかなぁ？

ふと思ったが石岡の息子はまだ使用可能なのだろうか？

877 ：名無しのオプ：04/02/16 19:33

里美ﾀﾝで元を取るﾊｧﾊｧ･･･

878 ：名無しのオプ：04/02/16 19:39

里美は司法試験受かったの？

879 ：石岡：04/02/16 19:52

よーし、里美ﾀﾝで元を取ってやるぞー。
よっこらしょっと（ﾌﾆｬ）

880 ：名無しのオプ：04/02/16 21:16

作家らしく言葉責めとか。

881 ：名無しのオプ：04/02/16 21:56

>>880
言葉責めオナニーってのが週刊アスキーのカオスにあったな。

882 ：名無しのオプ：04/02/16 22:29

里美はカオスだな。

883 ：名無しのオプ：04/02/17 00:04

いちいち自分(石岡)の本で、女とやりましたなんて言わない

もう里美となんてｽﾞﾎﾞｽﾞﾎﾞやってらあ

884 ：名無しのオプ：04/02/17 00:18

だれだ！こんなｽﾚたてたの！

島田荘司はエロイ！
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1076397679/

885 ：名無しのオプ：04/02/17 00:26

>>884
笑わないから、お前が何処で引っかかったか教えろよｗ

886 ：名無しのオプ：04/02/17 15:06

>>883
森真理子さんも、石岡と御手洗にまわされてるかもしれん。

887 ：名無しのオプ：04/02/17 16:08

レオナには逆レイプされているかもしれない＜御手洗

888 ：名無しのオプ：04/02/17 19:35

>>887
椅子に拘束しての手コキだな。

889 ：名無しのオプ：04/02/17 19:37

石岡はﾐﾁさんもしとめてるな＜いずれ冤罪でﾀｲｰﾎ

890 ：名無しのオプ：04/02/17 19:49

>>889
二宮佳世という可能性も・・・

891 ：名無しのオプ：04/02/17 20:55

ところで吉敷ﾀﾝの性生活はどんなもんなんでしょうか。

892 ：名無しのオプ：04/02/17 21:40

>>891
俺が覚えてる限り四回通子以外の女とチャンスがあったが、全部棒に振ってる。

893 ：名無しのオプ：04/02/17 21:40

充実してます(^-^)

894 ：名無しのオプ：04/02/17 21:43

>>891
ﾐﾁｺﾀﾝでｵﾅｰﾆ一筋

895 ：名無しのオプ：04/02/17 22:14

>>864-894
おまいら、くりぃーむシチューの有田級の馬鹿だな。

896 ：名無しのオプ：04/02/17 22:14

灰の女、サエコ、あと二人誰だ。

897 ：名無しのオプ：04/02/17 22:18

傑作
占星術、斜め屋敷、異邦の騎士、暗闇坂、水晶のピラミッド、眩暈、アトポス
魔神の遊戯、ロシア幽霊、ネジ式、切り裂きジャック、漱石と倫敦ミイラ、奇想天を動かす
毒を売る女、網走発遥かなり、竜臥亭（他の作品ほとんど読んでいないと凡作）
ハリウッドサーティフィケイト

佳作
透明人間、出雲伝説７/８、北の夕鶴２/３、火刑都市、ダンス、挨拶
見えない女、展望塔の殺人、夏１９歳の肖像、飛鳥のガラスの靴
灰の迷宮、メロディ、ディナー、幽体離脱殺人事件、上高地の切り裂きジャック

凡作
ら抜き言葉、確立２/２、消える水晶特急、消える上海レディ、
高山殺人行１／２の女、はやぶさ１/６０、
Ｙの構図、夜は千の鈴を鳴らす、羽衣伝説、涙流れるままに
開け勝鬨橋、サテンのマーメイド、セントニコラスのダイヤモンドの靴
天国からの銃弾、嘘でもいいから殺人事件、嘘でもいいから誘拐事件
都市のトパーズ

駄作
殺人ダイヤルを探せ、天に昇った男、死者が飲む水、Ｐの密室、踊る手なが猿

割とダメな作品多いよな島荘。

898 ：名無しのオプ：04/02/17 22:28

ハリウッドを傑作、水晶とトパーズを凡作にしている時点でわかってないな。
ま、それはいいとして「確立」は一応揚げ足とっておこうw

899 ：名無しのオプ：04/02/17 22:37

>>898
トパーズで散々文句言われている典型的な日本人だな、お前は。
こんなところでもどちらが上かを気にしている。

900 ：名無しのオプ：04/02/17 22:37

北の夕鶴が佳作かよ

901 ：名無しのオプ：04/02/17 22:43

開け勝鬨橋は傑作

902 ：名無しのオプ：04/02/17 22:47

あ、ちょっきんちょっきんちょっきんなあ！

俺が島田荘司なら、余生すべてをかけてあの本は全部回収する。

903 ：名無しのオプ：04/02/17 22:50

死者が飲む水、Ｐの密室が駄作なわけねーだろ、こら。

904 ：名無しのオプ：04/02/17 22:54

確率２/２の死を再読したんだけど
何度読んでも何で２/２なのか全然分からないな。

905 ：名無しのオプ：04/02/17 23:10

２/２は、何なのかがわかれば・・・・・。

906 ：名無しのオプ：04/02/17 23:24

>>897
細かいところでいくつか異論はあるが、だいたい俺とおんなじ評価だな。

907 ：名無しのオプ：04/02/17 23:35

>>897
＞割とダメな作品多いよな
なんだ、凡作も駄作にカウントするわけ？

908 ：名無しのオプ：04/02/18 01:09

死者と手なが猿は好きだけどなあ。
俺的には佳作扱い。

909 ：名無しのオプ：04/02/18 01:11

魔神が傑作は過大評価じゃないか？

910 ：名無しのオプ：04/02/18 01:25

龍臥亭も透明人間も飛島のガラスの靴も凡作以下だと思うんだが
ら抜きはかなりの勢いで駄作

セントニコラス、死者が飲む水、踊るてなが猿は佳作くらい

911 ：名無しのオプ：04/02/18 01:27

殺人ダイヤルを探せは結構いいと思うけどね

912 ：名無しのオプ：04/02/18 01:29

ら抜きはむしろ佳作だと思うけどな。あれ読んで以来
言葉使いをかなり注意するようになった。

913 ：名無しのオプ：04/02/18 01:40

本格としてはイマイチの場合でも
他に読み所があって何かしらの魅力がある作品が多いからな。

914 ：名無しのオプ：04/02/18 03:22

ものの見事に釣られているな。
というか、そんなくだらねーリストの提示はてめーでサイト立ち上げててめーのところでやれ。
スレ荒しのクソが！>>897

915 ：名無しのオプ：04/02/18 05:26

>>914
>>897みたいなのがサイト作っても誰もアクセスするわけないじゃんか。

916 ：名無しのオプ：04/02/18 05:54

ランク付けしか能がない自分を棚に上げて他人を日本人批判するような奴のサイトじゃあな。

917 ：名無しのオプ：04/02/18 12:24

島田荘司スレッド「つね21」

918 ：名無しのオプ：04/02/18 15:22

眩暈読んだ、でも文庫版の解説がよくワカンネ
俺がアホだからでしょうか？

919 ：名無しのオプ：04/02/18 15:25

解説誰？

920 ：名無しのオプ：04/02/18 15:26

北上次郎

921 ：名無しのオプ：04/02/18 18:19

野崎六助という人です。
北上次郎は他の作品の解説じゃないですか？

922 ：名無しのオプ：04/02/18 19:46

笠井と仲が悪い奴だな

923 ：名無しのオプ：04/02/19 01:24

人が書いた作品を、佳作だ駄作だと批評・批判するなら、
それ以上の傑作を書いてみたらどうですか。

924 ：名無しのオプ：04/02/19 01:42

御手洗の音楽の才能って、ロンリーメンレベルだと思えてきて仕方がありません。

925 ：名無しのオプ：04/02/19 02:08

ろんり　ろんり　ろんり　ろんり　ろんりめ～ん

926 ：名無しのオプ：04/02/19 02:12

さいこーですかー

927 ：名無しのオプ：04/02/19 02:25

眩暈とネジ式は似てるけど、俺は断然ネジ式のが好き。

928 ：名無しのオプ：04/02/19 02:51

＞御手洗の音楽の才能って、ロンリーメンレベル
やっぱ天才か

929 ：名無しのオプ：04/02/19 03:10

マイルスとのエピソードは石岡の虚言または妄想。

930 ：名無しのオプ：04/02/19 08:11

７０年代以降のマイルスがいいとは俺には思えない。
ビッチェズブリュも凄いが、何度も聴きたくなるアルバムじゃないな。
フュージョン大好きの島荘には神的なアルバムだろうけど。

931 ：名無しのオプ：04/02/19 09:01

ネジ式ボンヤスキー読了。
前半よかった。後半まあまあ。
犯人がある重要な物証を、
複数用意していたってのはどうかなあ。
オバＱかよ。

932 ：名無しのオプ：04/02/19 10:25

>930
島荘は「オン・ザ・コーナー」が好きなんじゃなかった？

933 ：名無しのオプ：04/02/19 15:14

>>932
ちんちんかもかも

934 ：名無しのオプ：04/02/19 16:40

ろんりーめんって100万枚は売れるよな

935 ：名無しのオプ：04/02/20 08:59

韓国に「謝罪修学旅行」　　広島・世羅高校（捏造教育で子供に土下座させる日教組）
http://homepage1.nifty.com/daiiin/rinji/dogeza.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　
　∧＿∧　　　　　　　∧＿∧　< #.｀д´> 　　　
< #.｀Д´> ∧＿∧ 　<丶｀∀´> ∧＿∧　
（ ∧＿∧ <丶｀д´>　∧＿∧ < #.｀д´> 　　　ソウル記念公園に生徒200人
　<丶｀Д´>　　　　） <丶｀ 3´> （　　　　）
　（　　　　）｜｜　| .(　　　　）　｜｜　|
　｜　っ | 〈＿フ__フ〈＿フ__フ〈＿フ__フ　　　　　　　　∧＿∧ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
　〈＿フ__フ　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　∧＿∧Д｀；　）　
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936 ：名無しのオプ：04/02/20 09:08

>>904
たしかに読んだ当時２／２の意味はおいらもよくわからなかった。
この作品の（メール欄）って、今まで読んだ中（島荘以外も含む）では一番実効性高い気がした。

937 ：名無しのオプ：04/02/20 15:15

>>936
メル欄じゃねえのかな？

938 ：名無しのオプ：04/02/20 15:20

どっちに転んでも儲かる計画だから２/２なんだろ。

939 ：名無しのオプ：04/02/20 18:34

　　　　　i　　　　　　　　　　/　）（　　　　＼,　、　 ,/ ,　　　ヽ　ヽ　
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　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　 `＼￣￣￣ノ　 /　　|　　
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　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　:人　　　　　／`ー――''''' 　/　　　　
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940 ：名無しのオプ：04/02/20 18:45

「占星術」で御手洗がヒントを発見する喫茶店「若王子」って、
古い時代劇の土方歳三役で有名な栗塚旭が経営する若王子のことだよね。
改めて読み返すと、当時の流行（？）にあわせたトラベルミステリー風味を
無理に出そうと一生懸命な感じで（馬鹿にするのではなく）微笑ましい。

941 ：名無しのオプ：04/02/20 19:33

>>904
当たり前だよ、だって２/２じゃなくて２/２だもん。

942 ：名無しのオプ：04/02/20 20:04

>>941
？

943 ：名無しのオプ：04/02/20 21:28

眩暈、結構好きなんだけど
ここじゃあまり話題に出ないね。

944 ：名無しのオプ：04/02/20 21:30

>>943
過去スレ読んでみ。けっこう話題になってるよ。

945 ：943：04/02/20 21:36

>>944
ありが㌧。
でも、過去スレってたくさんあるんだねえ。こりゃたいへん。

ロシア～の印象が良かったんで、半年振りにまた図書館で借りてきました。

946 ：名無しのオプ：04/02/20 21:47

眩暈はあれが印象的だな。
石岡が頭部だけ生きてる人間の想像をしてて、急に現実に戻る場面。
「それは問題だ」だっけ？

947 ：名無しのオプ：04/02/20 22:07

＞眩暈
始まりの文字サイズが大きかったから、なんか恥ずかしかった。
マックでマターリしながら読み始めたんだけどね。ｗ

948 ：名無しのオプ：04/02/20 22:59

　　　　　　 ,.r＝川 !|ミミミミミミミミミﾐ:､
　　　　　/彡彡川 !|lrﾐミミミミミミミミミ:､
　　　　　/彡/´￣｀"　ヾ!ヾlヾ!｀ヾミミミﾐﾐ
　　　　　 |!ﾘ!　　　　l 　　｀　　　ミミミﾐﾐ
　　　　　　l二ﾆ;ヽ（ ∠ﾆ二ｺ　　ミミミミﾐ
　　　　　　〉亡_oﾗ　　亡_oﾗ　　三ﾆミミ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　l　ｰﾉ｀　　ｰ--‐ 　　三三ミﾐ　　　　＜得意げにミステリィ通ぶりおって！
　　　　　 l　　/　　　　　　　　　三三ミミ　　　　　|　眩暈のことを書くなど１００年早いぞ！
　　　　　 } /〔__　＿,,,〕　＼　　三　|ミミﾐ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　| ! r‐---- ―‐‐┐i 　 .三　!ミミミ
　　　　　l　 |ｌｌｌｌｌｌｌllllllllllllllllﾉ　| 　三イ川川.l
　　　　　ヽ. ´￣二￣￣　　　　　」川川ﾘ
　　　　＿_`ｫｰ-r―― '" 　　／　フ::::::ヽ､＿＿＿＿＿
　　　／:::::::／l　　｀"´ 　　　／　／:::::::::::／::::::::::::::::::::::＼

949 ：名無しのオプ：04/02/21 00:31

眩暈はいきなり字がでかくてそれだけでも十分驚いた。
島荘のああいう小細工好きよ。

950 ：名無しのオプ：04/02/21 01:03

｢ら抜き｣はもちろん傑作ではないが､これが駄作だなんていうのはとんでもない話｡
この小説は旧式の社会派推理小説の｢社会悪の糾弾｣の図式が､
もはや有効ではないということを絵解きしようとした作品で､
その意味で､｢奇想､天を動かす｣より一歩前進した作品だ｡
こうした作家の現実意識は｢龍臥亭｣の都井睦雄事件への視点から
近作の「ハリウッド・サーティフィケイト｣まで変わらずに保たれている｡

”ら抜き言葉”の要素は､小説内では他愛ない､交換可能などうでもいいものとして取り扱われる｡
(もっとも､それすら読めてない評を･･･つまり､この作品は｢ら抜き｣を
テーマにした作品である云々･･･聞かされていることがあるけど）
これは｢奇想｣の消費税殺人と同じだが、この後の展開が両者でまったく違う｡
｢奇想｣では｢日本人」の罪を断罪するが、それではその｢日本人｣とはいったい何なのか？
その問いから､現在の島田作品があるのではないかと思う｡

最低の駄作はアレだ。｢飛鳥のガラスの靴｣。吉敷は馬鹿だと思った｡

951 ：名無しのオプ：04/02/21 01:13

950のつづき
あと､｢都市のトパーズ」もね。革命小説のデッドコピーではないと思うんだが。
文庫解説の笠井の評には賛成できない｡
明らかにこの小説には､ロマン主義への諦念､
もしくは､ロマン主義を滑稽なものとして描こうとする視点がある｡
しかし､それでもある種の超越性への憧れ持ってしまう人間を
都市論めいたものの中に位置付けながら書いた､すごい面白い小説だと思うんだけど｡

952 ：名無しのオプ：04/02/21 01:20

公式もfumioが仕切ってるようじゃダメだな。

953 ：名無しのオプ：04/02/21 01:22

龍臥亭読んだよ。

ここでの評判通り、メイントリックはアレだったけど、
他の伏線が中々良かったので全体として楽しめた。
例の事件はそれなりに詳しいつもりだったから、その200ページほどは流し読みしたんだが、
これをうまく絡めてくるあたり、やっぱり島荘は凄かったね（過去完了）

954 ：名無しのオプ：04/02/21 01:32

よく言われる「新」本格。
島田荘司さんは、好きでよく読んでいるのだけど、「新」本格なんでしょうか？
だれか、答えてください。

955 ：名無しのオプ：04/02/21 01:34

ちがうます

956 ：名無しのオプ：04/02/21 01:38

新本格の｢新｣は､新古典主義の｢新｣とほぼ同じ意味合い｡
広く使われるようになったのは､講談社ノベルスが本格系の若手作家を売り出すとき
流派的な括り分けをして、そのコピーとして使ったから｡
その際､島田は推薦者として活躍しました｡

957 ：名無しのオプ：04/02/21 01:57

「ら抜き」は手紙が最高におかしかった。島荘のギャグセンスは抜群だと思う。

958 ：名無しのオプ：04/02/21 03:57

「ハリウッド・サーティフィケイト」

全体的に話の設定がひどかったと思うのですが、つまんなかったです。
社会派と言うんでしょうか、（違うかな？）社会問題を扱いたがっているようですが、（メール）とか、
それが先行して、ストーリーがめちゃくちゃな気がしました。
殺しを頼んだら、偶然知り合いだったとか。
レオナも嫌いだし。
一瞬出てきた御手洗もいたく正常で、破天荒なところがないし。

959 ：名無しのオプ：04/02/21 04:02

>>958
御手洗は横浜をでてから正常になったよね～

960 ：名無しのオプ：04/02/21 04:53

御手洗は石岡君がいないとねぇ・・・。
彼とのボケボケのかけあい漫才が無いと物足りない！
「龍臥亭事件」もいいですよね。ちょっと邪道かもしれないですが（笑）
でも、ミステリとしてもノンフィクションとしても楽しめて良いと思うのですが。

去年はミステリー自体あんまり読まなかったんですが、強いてあげるなら
「ネジ式ザゼツキー」がベストです。（読んだミステリーのなかで）
・・・・・・・・なんか、本当に御手洗が好きなんだなぁ、私・・・。

961 ：名無しのオプ：04/02/21 09:10

ネジ式を褒める奴は素人

962 ：名無しのオプ：04/02/21 11:50

「ギリシャの犬」で、
沈黙。やがて重々しく。御手洗が口を開く。
「引越ししたんじゃないんですか？」
が最高！
何回読んでも笑ってしまいます。

963 ：名無しのオプ：04/02/21 11:56

>>962
なんかあんたのこと好きになりそうだ。

964 ：名無しのオプ：04/02/21 11:57

ケーキを買いに来たのにお金の足りなかった女の子に・・・・・

心やさしい御手洗さんが好き。

965 ：名無しのオプ：04/02/21 17:07

飛鳥のガラスの靴は龍臥亭への複線として読んでおかないと損をするから
駄作っていうことはないでしょう。
勝鬨、マーメイドが俺の中では二強。

966 ：名無しのオプ：04/02/21 19:05

>>965
伏線であることと評価とは別でしょう。
飛鳥じゃなくって・・・
って所で思わず本を投げてしまった
よって駄作認定。

967 ：名無しのオプ：04/02/21 19:14

飛鳥のガラスは､思わず清涼院の影響を受けてみた作品だと思う｡

968 ：名無しのオプ：04/02/21 21:21

そろそろ次のスレタイ決めない？

969 ：名無しのオプ：04/02/21 21:33

島田荘司　21世紀の21スレ目本格

970 ：名無しのオプ：04/02/22 01:27

２１スレ目本格でいいよな。

971 ：名無しのオプ：04/02/22 01:29

高山殺人行き２/１スレ目の女

１０回くらい１/２だろって突っ込まれそうだけど、それもまた。

972 ：改訂版：04/02/22 01:36

★島田荘司初心者の皆さんへ★
島田荘司の作品を読むときは出来うる限り刊行順に読む事をお勧めします

★刊行順リスト★
ttp://w3.dreams.ne.jp/~pc2200/library/simada/simada.html

★公式サイト★
http://ssk-ws.cside3.com/

★Lonely Men
ttp://jh1qkg-hp.hp.infoseek.co.jp/shimada.htm

★島田荘司のデジカメ日記（毎週月曜更新）
http://www.harashobo.co.jp/online-shimada/shukan/nikki/index.html

過去ログ、関連スレは>>2-4

973 ：名無しのオプ：04/02/22 01:38

つーか、マジで島田荘司のＣＤ復刻してくれねーかなー。
全集の付録とかでもいいからさ。

974 ：名無しのオプ：04/02/22 01:50

>>973
http://www.mmjp.or.jp/nanun-do/rooms/works/books.html

普通に売ってるぽ

975 ：名無しのオプ：04/02/22 02:59

まぁ２１スレ目本格が無難か。
２/1スレはさすがにキツイのでは・・・
２２スレ目で確立２/２を使うならまだしも。
CD欲しいが4000円は高い・・・

976 ：名無しのオプ：04/02/22 03:08

上高地読んだ。
あまりのひねりの無さに呆然。当惑。

山手はいいんだけどね。でも季刊で読んでたし。

977 ：名無しのオプ：04/02/22 09:10

＞974
サンクス。
下手なチャーみたいだったよ、
ほめすぎかな。

978 ：名無しのオプ：04/02/22 09:46

>>972 >>975
それでイイから立ててよ。
くれぐれも>>1の未完成の刊行順リストを貼る様なことは止めてくれたまへ。