【グロ】桐野夏生スレPART2【グロ】

桐野夏生さんの作品について語ってください。
批判もOKですが節度を持ってお願いします。

前スレ　桐野夏生っていいですね
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/994835729/l50

>>1＝桐野夏生

映画見てみたくてレンタルしたいんだけど
見た人いますか？
どこでかりました?

>>3
映画板
OUT〜アウト〜について語ろう
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1053086971/-100

店舗によって入荷状況が違いますから、どこで借りたか聞いても意味がないと思われます。
ご自分の借りられる近所の店で借りてください。

>>1
批判に対して節度を守れなかったファンがいたよね、前スレ。

>>5
荒らしに来たんならｶｴﾚ！

>>6
桐野夏生っていいですね
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/994835729/

前スレ最後の方、よく読んだらどう？
どっちが荒らしてるのかって話。

>>6
前スレの900？

５と６、どちらが荒らしかと聞かれれば６。
６は釣りなのか？

>>8
違うでしょ。彼はスレの最後で考え、変えてたよ。

>>9
釣りでしょ。

というわけで、パート２スタート。

>>1
乙です〜。

>>7
そういう発言自体が荒れる元だって言いたかったんだよ
せっかく新ｽﾚになったんだから前ｽﾚの話なんか持ち出すなと

「グロテスク」(2004年、カンヌ映画祭パルム・ドール受賞作品)
　監督　北野武

　和恵　ビートたけし
　百合恵　江口ともみ
　ミツル　岸本加世子
　張(チャン) グレート義太夫

>>12
何言ってんの？
あんた>>6？

グロ批判されたら、批判した人間に節度がない発言を
繰り返したやからがいたから前スレは荒れたんだよ？
それを指摘した>>5に、>>6が節度ない煽りをしたんだろ。

１がよくない。
節度のある批判をとか余計なこと書くからだよ。
だから、節度ないのはどっちだよ！って突っ込む人が出るんだぞ。

内容のある書き込みをしていれば、短行で煽るほうが恥ずかしくなる
はず。心配はいらない。

>>14
なんでそんなムキになってんの？
大人になりなよ

>>15
人が立てたスレにケチ付けるなら自分で立てればいいじゃん

　　　　　　　　　　　　　 ,..-''^ﾞ＾i,ﾞ'''ｧ-、
　　　　　　　　　　　　│.,,i',ﾞ;;,'／´',　　＼
　　　　　　　　　　 ,r'.il/゛｀　,''"'　　',　　 ､',
　　　　　　　　　　,' ｌ｀'''ﾞ　　　._..-u. !　!　.ﾐ!
　　 　 　 　 　 　 l .lﾞ ,- 、　　 {ﾞ‐'ﾞ.ｌ.|　!. ..,.―;;-､
　　　　　　　　　 l .j',. !'r'ﾞl　　　ﾞ''=勹 .,!,'　| ｀ゞ､..',､
　　　　,、　　　　| .| .ｌ ﾞ'=｀ ､ｰ, 　　│.!ー｀ ､._ l,'､ .ｌ
　._,,,／ ｀-､,／.｀', ',., ''-,,_.　＼',　　ｌ iﾚ l'^´　!.l~^^~ﾞ'''''―,
　! ｀`'''┬ｰ―ｰ''..ｌ l│　　 ｀ﾞ',/ﾘ｀/./.'".',　　.ｌ.ｌ,-―‐ｱ　 ｌ
,ノ　　　.l　　　　　 .!〃 ,　　　,)" 〃ﾞ._,,.　｀- .../ﾌ゛　/ 　/
ﾞ‐ﾆﾆﾆ;;;;‐;;;;;;____,,,,..i ／ 　 .` ､.　 ' |.r'''','｀ ､　｀､　./　 ./
　　　　　 `''―ｰ､　 ｀'-、　.,ﾉ'-ﾐ / ヽii　ヽ ｌ　　 ｌ丿　./
　　 　 　 　 　 　 ｀'-、 .`‐′ / 　　　ｌ.、.!│'"　i｝　. ｀''､
　　　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　/ 　　　　,'',.ｌ/_ﾉ　 . l ｌ　.>i. ､｝
　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'ﾞ　　　　.i;;＿,,.. -‐彡‐ﾞヽ,, !ノ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '!t;;r‐'''''''"　　　/
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　,..ｒ'"　　.,,,-''､　 .／
　　　　　　　　　　　　　　　/'ッ..,ﾞ'''二lシ'ﾞ.-'"　_,,..-‐r‐､
　　　　　　　　　　　　　　　/゛　 ''"^ﾞﾞ￣￣￣　　　 .|　 .',
　　　　　　　　　　　　　　　!　　　 ＿,,,,　ｯ―ｰ-､　　!　│
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'"ﾞ/´ﾞﾞ`､_ﾌﾞ　　　　.ヽ　!　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　/　　　　　　　ヽ′│
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / 　　/ 　　　　　　　 l　　 .|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 / 　　/ 　 　 　 　 　 　 ヽ　 !
　　　　 /''''''''-､　　　　　 / 　 ／　　　　　　　　　　　ﾞr'
　　　　　ヽ　　,i｀'ｰ ..,,,,,,./ 　/
　 　 　 　 '､　.＼　　　　　,i′
　　　　　　　ヽ.　 ｀'-..＿. !
　　　　　　　　 ＼ ,　　 丿

>>16
>>17みたいな人ががいる限り、心配はあるでしょう。


>>17
あのさ、重複スレって言葉知ってますか？
14の指摘はまったく妥当だと思いますね。
節度のない発言はやめてくださいねって>>1が言ってますよ。

>>18
節度がないコピペだな。

　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |　:|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|
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　 　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるを作ったのは失敗だったか

↑誰？

ひろゆき

>>19
重複スレ？
何語だよ？

うるせーばか

>>24
釣り？
マジで言ってるの？
マジだったら、大馬鹿すぎて相手できません。

プププ

グロテスクなスレになってきたな。

また罵り合いかよ。
どっちが悪いとかじゃなくて両方大人になれよ。
無視すりゃ終わるじゃんよ。
それもできないの

>>29
おまえも無視できずに、しゃしゃり出てきてるじゃないか（ｗ
ガキはすっこんでろよボケが。

>>29
無視すりゃ終わるじゃんよ。
それもできないの？

「グロテスク」おもしろかったよ。「OUT」が合わなかったので、意外だった

>>21
ひろゆきは節度がねえんだよ。

死ねよカスども

>>34

>>16を参照。

>>34
節度がないね。>>1は注意しろよ。

問1　節度の意義を説明せよ

>>37
自分で考えなさい、それくらい。

ああああああぁぁっぁぁぁぁｘっぁああｘっぁぁぁぁぁぁーーーー！！！！！！！！！

もっとをををををををぉぉおぉぉぉぉぉぉぉおぉぉぉぉぉおぉぉぉーーーーーー！！！！！！！！！

>>38
0点

さあみんなで
　　　　　　　　＿＿＿ ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　 ／　　m 　＼ 　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　 /　／ 　　＼ ＼ 　　　／ ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　 |　 ／＼　／＼　|　　／ ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　 　| <`（ﾟ　 X　 ﾟ）´> | ＜　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！　　
　　　　　 |O ＼／o＼／O |　　＼ ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　 ＼　　　 ▽　 　 ﾉ 　　　＼　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　 ＼＿＿Ｕ_／ 　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　 |　 　 　　￣ |ｎ　ｳﾞｨｼｯ！ ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　（⌒ 　　＼　.（ E）　　　　　。ρﾟ。ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　＼　 ＼＿／／　　 　■■■ﾟ ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　//＼　 ＿／)　　　■■■ ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　 //　　＼　 　■■■■■ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　υ　　　（　　.■■■■ ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　　　　　|　　■■■■ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　　　.　ﾉ　　ﾉ■■■■ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！

>>40
問1　節度の意義を説明せよ

理性的に対処していこうという意志ととめどなく退行したいという欲望の葛藤のなかに人間は生きている。現代
日本社会は、この葛藤が先鋭化していくばかりである。勤勉で理性的な人ほどその揺り戻しは大きい。小出しに
発散できない人ほど、極端な行動へと走るものだ。理性というのは厄介なもので、労働へと駆り立てもするし、
快楽の充足へと「律儀に」かりたてもする。和恵の悲劇は、管理社会への身体のグロテスクな反逆という点にある。

OUT買ってきますた

>>43
キモ。まったく言葉が身についてない。

こういう脆弱な思考の持ち主は、
和恵に発情するんだろうな。

誰も作品について語ってないけど･･･
グロテスクって面白い？

>>46
おもしろかったよ。上流階級に勤勉努力だけで挑んでいく女ヒーローが
その壁をやぶれずに、路上で退廃した自由を謳歌する過程がね。
日本の村社会的システムと階級構造をこれほどビビッドに描写した小説
は少ないよ。

>>46
つまんない。てか浅い。

>>47
４５に言われてるけど、ほんと言葉が身についてない
感じがして微笑ましいね。

>>46
落ちの切れ味はかなりのもの。あのユーモア感覚には脱帽した。
あの小説を評して「浅い」っていうのはピンとこない。

もっと具体的に分かりやすく書け
評論家気取りか？

煽るのはいいんだけど、何か「意見」を言ってくれる? じゃないと
ただのじゃれ合いになるからねw ま、それでもいいのかもしれんが。

>>52
君のあの感想もどきって感想と言えるのw？

>>52
前スレからうざいんだよ
粘着房が

日本は、とくにこの二十年、性欲がグロテスクになってる。山拓みたいな
のは例外ではない。SMもイメクラもスカトロも市民権を獲得してしまった。
その一方で、管理はさまざまな分野で進み、体は悲鳴をあげている。
精神や身体を社会の要求にあわせるには、グロテスクな性の祝祭が必要
になっているのさ。孤独な祝祭をね。

>>55
またまた身についてない言葉の継ぎはぎ。


ＳＭもスカトロも別に個人の趣味だろ。
グロテスクだとか行ってる貴様の方がグロテスクだ。

>>55
ネタで書いてんの？

>>52
マジうざい。どうせコテにするならちゃんとしろよ。
その鼻くそみたいなのやめろ。

>>56
SMやスカトロという「グロテスク」な性的倒錯を批判しているわけでは
ないよ。個人が管理してくるテクノロジーから身を守るには、管理される
苦痛をマゾヒスティックに性的快楽に変えてしまうのは、ひとつの手だ
ろうな。グロテスクは善でも悪でもない。現実なのさ。

一昔前は、女が街をぶらぶらするなんて考えられないことだった。
和恵は路上の自由を謳歌する。路上の売人は、靴磨きのように勤め人
には低くみられることもあるが、気ままに生きている魅力はあるわな。

>>59
童貞がセクースを語ってるようなむず痒さがあるん
だよな、あなたって。

>>60
一昔って何年前の話（ﾜﾗ？

（ﾜﾗ？
↑なにこれ？
キモイね

>>63＝>>60

キモイね
↑なにこれ？
ちゃんとした日本語使ってくださいよ。

それと、鼻くそコテで書きなよ（ﾜﾗ

ｳﾌﾟﾌﾟ

・・・まだやってるんですか？

>>66
じゃ終了。

来週にでもグロ買ってこようかな。
売れてるんですね。

OUT読み始めますた
名前忘れたけどﾃﾞｳﾞがｳｻﾞｲです

終了しました。

被害者凌辱コピペで被害者は永遠に傷つけられるだけなんだよ。

↑誤爆(´･ω･`)

>>64=67=70
なんでそんなに必死なんだ？
暇そうで良いな

>>73
66に言えよ（ｗ

>>73
バカか？
>>66が終わりたそうだから、じゃ終われって言っただけだろ。

>>73
なんでそんなに必死なんだ？
暇そうで良いな

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ必死でつねｗ

>>77
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ必死でつねｗ

能なしのコピペ必死でつね

↓能なしのコピペ

>>79
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |　:|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|
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　 　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるを作ったのは失敗だったか

やっぱコピペしかできないらしいｗ

↓能なしのコピペ

>>81
おまえを喜ばせてあげることに成功したか。

>>82
ありがとうｗ

この作家まだ読んだことないんだけど
何から読めばいいですか？

顔に降りかかる雨

OUT上巻（文庫）読み終わりますた
登場人物がどう絡むのか楽しみ
で、誤字らしき箇所を２カ所見つけた
なんだあれは？

>>86
出版社に問い合わせろよ、構ってちゃん。

>>85
合羽着ろ。

>>87=88
構ってちゃんはおまいじゃん？ｗ

夏生たんにいじめられたい(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>90
おんどりゃの指いっぽんいっぽんへし折ったる!! 腐れチンポが。

腐れチンポを夏生たんの腐れマンコに入れていいでつか？

「ダーク」読了　感想・・メチャ陳腐

「四十歳になったら死のうと思っている」、、冒頭から笑わせるし、
似た様な内容の本この人じゃなくて前に読んだ気がするよ　唖

あげとく

age

89 名前：名無しのオプ ：03/09/20 22:44
>>87=88
構ってちゃんはおまいじゃん？ｗ

ＩＤもＩＰもでない掲示板で知恵遅れが妄想でほざくな。
何一つ根拠などない。阿呆が。手首切って風呂に浸かれ。地獄へいけ。

>>96
なんでそんなに必死なわけ？
図星だったんじゃねーの？
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

２５歳。
去年までヨド派遣だったけど、ヨド社員と派遣上司に
二年で３５０回いじめられた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、笑顔が足りなければ50回（バインダーなどで）殴られる。
殴られるだけ殴られて退社せずに勤務することもできるし、母親の面前で社員に
思い切り殴られてしまえば５０パーセントで全治二ヶ月の骨折になる。
早出サビ残しなきゃトイレで便器舐めすればいいだけ。裁判沙汰になる。
ヨド社員のひざげりとか遅刻への謝罪とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-01/15_01.html

>>98　桐野っぽい題材だ。これを小説化希望。

グロテスク　泉鏡花賞受賞あげ

101匹わんちゃん

村野ミロシリーズ（？）って
顔に降りかかる雨と天使が何とか？って
作品だけですか？
他にもあったら教えて下さい

「光源」の文庫版を読んだ。
最後いきなりヒザカックンされた感じだった。

>>103
同じく・・・
何のためにそこまで読んできたのか・・・

>>102
ローズガーデン
ダーク

東電OL殺害 被告の無期確定へ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/murder/

「柔らかな頬」
いったい真相はどれなんでしょう？
犯人はだれ？
この作品でそれを詮索するのはヤボなのでしょうが、気になる〜
私は、元刑事の最後の夢の内容が真実？と思ったのですが

｢光源」の解説の佐々木敦べたぼめだったなあ。
しかし佐々木って編集してたツインピークスの本とか見ると割と難解な文
書くひとだったけどずいぶんすっきりしていた。｢光源」ネタに
ヘンな映画論ぶつかとおもってたんだけど。

こないだラジオで、極楽とんぼの加藤が「今はグロテスクを読んでる」って言ってた。
…いや、別にどうでもいいんだけど　ちょっと意外だったので。

桐野夏生ってなんて読むんですか。
キリノナツオでいいんですかね。

しかし自分は>>43 >>55の感想にすごく納得したけどな。
グロテスクは桐野本人が、現実的でない「少女マンガを参考にした」
とか言ってたらしいけど、自分にとっては超リアルだったな。
ああいう考え方が自分の中にもあるし、自分が育った学校では、
あーいう思考とか行動とかが大半だったよ。まさしくグロテスク。
しかし皆の感想をみると、あれをリアルだと感じるのは少数派のようで
ちょっと自分が心配。

＞１１０
私もリアリティ感じた。
笑っちゃうような上流意識とかの存在を学生のころ
「本当にあるんだ」と実感したから。
ただ、和恵みたいなのはクラスに一人じゃなくて数人いて、
かたまってくすんでいるなりに女ヲタクの道を楽しげに歩んでいたけど。
ああいうことって誇張じゃなく、現実にあるよね。

「グロテスク」は文春に連載中から面白くて楽しみにしていた
途中中国人の兄弟の話は無くても良いのではないかと思った
ちょっと長くて散漫になった
事実は小説よりも奇なりを地で行くニュースが下地になっていたね

>>112
どんなニュース？

エリート女子社員が夜は売春婦をしていて外国人に殺された話
随分世間を騒がせた
あのニュースが下敷きになっているのかと思っていた

>>112　>途中中国人の兄弟の話は無くても良いのではないかと思った
あそこ、自分は読まずに飛ばした。いらないんだよ。

>>115
なにぃ。あそこけっこう面白かったけどな。

結局、あの中国人の供述も、自分自身の都合よくいってただけで、
作中で他の登場人物に客観的に話させれば、
中国人は柏原崇になんか似ていないし、妹も恋愛なんかなく姦通して
売春させてあげく殺したのを美談にしてた。
それに、この話し手の女も、事実をねじ曲げて、一人称をやってて、
実際はこの女もださくて、格好わるくて、学校の人の視線を人一倍気にしていた。

羅生門だっけ？あの一人一人の証言が食い違うやつ。
あんな感じがした。
みんなエゴイストというか、自分勝手というか、グロテスクな感じに纏まってたよ。

>>114
勿論東電事件が下敷きだろう？
ベストセラーだから極楽加藤が読んでも不思議ではないが。

新刊まだ？

■小泉とブッシュに殺された日本人（外交官２名）の死体映像。

http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2

（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。

ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。

イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。

＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
　　転載をお願いします＊

村野ミロシリーズを
顔の〜、天使、お父さんが主人公の小説、ローズガーデン
と読んできたんですけど（ダークは文庫化されるまで我慢）
お父さんとミロの肉体関係はほんとうなのか気になります・・・

どうなんでしょうか？

このミス5位ってほどか？

＞１２０
嘘だと思うよ。
ミロは多感で早熟で孤独な少女だったので、
自虐的にそんなことをいってみたりしたんでしょう。

みもふたもない解説…すいません

グロテスク読んだ。
「ダーク」のすぐ後に読んだんで、
登場人物全員無理に病もうとしてる感じがしてだめだった。
別に美人じゃなくていいじゃん、頭よくなくていいじゃん、
金持ちじゃなくていいじゃん・・・
無理やり悪意に解釈しなくていいじゃん。
なんて言ってられるのは私が地方出身の気楽な女だからかな？
でも金がなくて売春っていうのはちょっと有り得そうでそこだけ怖かった。
でもそんなの色んな人が色んなところで言ってるし別に目新しくはないよな。

>123
うーん、、。都会育ちな私からすれば
生存競争っつーのがあるわけで、
みんな似たような個性が何百人といれば、
少しくらい頭がよくても、顔が可愛くても
ふつーなわけで、
そこで勝ち抜く（＝価値があると思わせる）には
飛び抜けて美人とか、頭がいいとか目指さなくては、
価値がないわけね。人と差異がないと、自信はもてないし、
意味がないのね。

>124
勝ち抜くって感覚が分からないのかも。
その日食べれて貯金もちょっとできる稼ぎがあれば十分じゃん、って。
わざわざ上見てもねえ・・・って。
でも「勝ち抜かなくてもいいじゃん」って思うことが
何の取り得もない女の勝ち抜く術なのかもね。
「でもあなたブスだよね」「貧乏だよね」「地方出身だよね」
って言われても「いいです、別に。食うに困ってないし」
って答えられる図太さを持ってることが。
「あなたでも一生食べていけるとは限りませんよ」
って言われると、『グロテスク』に出てくる人ほど過剰には反応しないだろうけど、
かなり不安になると思う。

エスカレーターの学校に中学時代通ってたので、なんとなく懐かしく読んだ…部分もあった。
なんか当時の色んなことを思い出したよ。
ことあるごとに先生に商品券渡すのが普通だったり
附属小学校から上がってきた子より成績がいいと虐められたり
友達のお宅に遊びに行ったら家の中にエレベーターがあったり
親が全額出すから海外行こうよと誘われたり
先生の誕生日にはウン万円の花束贈ったり

庶民の私にとっては凄く不思議な空間だったなあ。まあそんだけ。

>>125
>勝ち抜くって感覚が分からないのかも。
>その日食べれて貯金もちょっとできる稼ぎがあれば十分じゃん、って。

べつに、主人公も、エリート女子社員も（名前忘れた）
生活にこまって、売春したわけじゃなくなかった？。
やろうとすれば、他に仕事あったでしょう。
エリート女子社員のほうは、確実に、「私はブスだから、美人で頭のいい
あんたには叶わないけれど、あんたに売春はできないでしょう？」
という優越感で、日々をきりぬけていた。
女性だから、出世もできないし、性格も悪いからね。
金でなく、自分のアイデンティティの戦いってもんがあるのかも。

あれ、主人公は生活に困ってだったっけ…？どうだったかなぁ。

主人公って、姉？
いや生活には困ってないよね。
百合子は肉親の元を離れたし、頼るものが
ない（肉欲で結ばれた預かり主は別として）から
自分の肉体を武器にしたのかもしれないけど。

最後のほう困りかけてなかった？
公団でなきゃいけなかったりユリオの世話しなきゃいけなかったりで。

グロテスクのどこがおもしろい？
これ好きな奴って本格理解出来るの？

>>131は、アンチ本格の釣りと見た。

う〜ん、内容は濃いと思うけど、ミステリなの？と正直疑問

殺人がメインにないとおもしろさ半減みたいな
宮部の火車は例外だけど

光源、最後あれでいいの？

↑うるせーばか

グロテクスで

遣り方
遣う　　　　　がやたら目に付くんだが

この作者のお気に入り？？？

膂力がついた
　
モナー

グロテスクまじわかんね〜
なにが言いたいんだ？
みんな娼婦になれと？

桐野の最高傑作は何よ？

すみません、話の腰を思いっきり折りますけど、
桐野さんって、トランスジェンダーなんですか？

違うでしょ。
思いっきりフェミニストみたいだけど。

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60252-3

グロテスクて
不細工側の人物はよく描いているのに
ユリコはニンフォマニアてだけしか描けてなくて
桐野が美人に抱いてるコンプレッスをただ書いただけって感じ。
すげーつまんない。

うるせー不細工

グロテスクって、あの情緒が「面白い」と思うか、「わからん」と
思うかで違うと思うな。雰囲気だ。雰囲気。

グロテスクは面白い。
嬢ちゃん、坊ちゃん学校で生き抜く辛さ。
社会で生き抜く辛さ。
和恵が壊れていく様はまさに今の私だ。
面白かったが、激しく鬱になる。

143がいう「桐野の美人に対するコンプレックス」てわかんね。本人すごい美人でしょ。

>>147　禿同！

すごい美人でもない気がするけど。
知的な美人だと思うけど。
毎日新聞の夕刊で連載が始まった。
タイトルは「魂萌え」萌えって・・・。
新聞の連載小説読むのって初めての体験だけど頑張って読んでみよう。

グロテスクの書評で、あまりにも読解力が無いものをみつけた。
ttp://homepage3.nifty.com/writersgym/mystery/mystery-grotesque.html

特に「視点人物」のところは、ほんとに読んだのか？って感じ。
勘違いというか思い込みが激しいというか。
作者の意図がここまで伝わらないのも、どうかと・・

>>146
自分は主人公と似ているなぁとおもった…。なんにしろ鬱かも…。

毎日で連載はじまったの？朝日の書き下ろしは、どうなったのか・・

桐野は
プロレスラー、弁当屋のおばはん、グロテスクのブスはきちんと描いているが
ユリコや百合雄は人間を描く事が出来てないから
ブスでいいんではないかい？

>>150
>「視点人物」のところ

特におかしいとは思いませんが。。。

思えば私も、福田とかいう人が2003年のナンバーワンに推していたので読んでみたのであった。
感想は、150のリンク先の評者とほぼ同じです。
読みやすかったけど、べらぼうにいいというわけではなかった。

>>149
木々萌える、とかもう表現できない世の中になったのだなぁ。
木々高太郎萌えですか？とか言われそう。

>153
ブスの心情が掛けてる＝ブスと思うだろうが、
実際には美人だ、と言ってたんでは。

>>150
作者はなぜ中年女性を嫌うのか？ってとこはﾜﾗﾀ。
興味は筆者の心理に至らざるをえない、ですよ。
ちょっとこの人、発想が飛躍しすぎではあるな。

>>154
>「視点人物」のところ
前半部分は、捉え方の違いという点でかたづけられるとしても、
後半部分の批判はおかしいかなあ。
上申書はわざとああいう風に書いたんだろうし（嘘つき男が同情を引く
ように書いた虚飾の文章という設定でしょ）
姉のやつだって、誰かに聞かせてたのかな、と最初は思わせておいて
実は自分の手記だった、もしくは出版物として姉がまとめた形になってた
（皆川博子の死の泉に近い形式）というものかな？と。
あれも一つのトリックだったのかな？なんて思った。

へ〜グロの作者女だったんだ！！！！！！！１１

ヲタク臭のするデブ男かと思ってたｗ

グロテスク、文春連載の頃毎回楽しみに読んでたんだけど
本にまとめられた時点で加筆修正は入っていますか？

おぼえてない

やっぱ夕刊の連載は読めないや・・・
単行本化まで待とうっと。

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

うるへー

新刊まだ？少女監禁のやつ。

光源読み終わった。後味悪かった。
いやこの人のは後味スッキリってのはほとんどないけど
この作品は好きになれない。

桐野さんあっちのほう激しそうだよな。ミステリー界でガチで渡り合える男って誰だろ。

>>165　同感です。
全部好きなのに、これだけは・・・残念。

５０女に興味なし

>>168 心配すんな　鏡を見ろ

ミロって女性に人気があるキャラなのだろうか？
なんか主体性がなくて、男の私としてはあまり好きじゃない
でもリアルな女性といえばリアルなのかあ
あんまり死んだだんなのこと引きずってないし

>>166
野獣北方だな。

高校の担任が北方そっくりだった事を思い出した。元気だろうか。

OUTの映画レンタルで借りて見た
この手の小説→映画はがっかりが多い中
中々おもしろかった、カンペイは嫌だったけど

>>164
それって「アガルタ」のこと？　ちょっと前にｱｽｷｰに連載
されてたが、あまり面白くなかった。
出版の予定あんの？　電子出版しか無かったけど。

「グロテスク」よかった〜（＞＜）

最後はチト微妙だったけど、でも大体全体的によかったんじゃないでしょうか？
ちょっぴり切なくて、いろいろと考えさせる内容でした。

桐野さんの作品はこれが始めてだったので、これからOUTとか頬とか読んでみまつ。

グロ映画化キボン

この人って、引っ張ってくる
現実ネタのセレクトはいつも素晴らしいんだけど、
小説としてはそれを十分活かしきれていないよね。
小説家ってよりはライター向きなのかもしれないね
（決して貶してるのではないので注意）。

>>177
その評価は
作者としては致命傷だろ！！

充分生かせてると思うけど

大説としては生かせてる

残虐記 　桐野夏生
2月27日発売／本体1400円
失踪した作家が残した原稿。
そこには、２５年前の少女誘拐・監禁事件の、自分が被害者であったという事実が記してあった。
奔流のように語られる、誘拐犯と被害者との間に起きた「真実」とは……。
46判／ハードカバー／224頁
■4-10-466701-3

>>149
桐野さん、映画「天使に見捨てられた夜」の舞台挨拶で見たよ。
スラっと背が高くて美人。トークは割とシャイで淡々とした感じかな。
同性にモテるタイプのような気がした。レズのタチ役っぽいというか（笑）
実際は結婚して高校生？の娘さんがいるんだよね。

５０女に美人っていっても嫌味にしか聞こえない

桐野さんて結婚してるの？子供はいますかね。

グロテスク読んだけど、チャンの長文上申書は余計だったな。
緊張感が薄れてしまった。

>>181
ミスティックリバー？

グロを読んだけど、ｓｅｘに関しての描写が淡泊だね。

>177
はげどう
はっきり言って、天使はＡＶ業界の話なくても成立するもんね。
むしろ、女性が引き起こす事件にたいする考察とか聞きたいな
室井とかよりよっぽど興味深いこと指摘しそうな気がする
最も作家としての才能にあふれているから、テレビとか出る必要ないんだけど
室井と違って

室井を引き合いに出しすぎ。
最下層の人間と比べることもないだろう。

>>189
ごめんね。おしゃれ関係とかでて調子乗ってるから
そうだ！室井をモデルにした小説を桐野さんに書いてもらうってのは
どう？
グロテスクより女性の本質に迫れそうな気がするけど

The Edgar Award Nominees

BEST NOVEL

The Guards by Ken Bruen (St. Martin's Minotaur)
Out by Natsuo Kirino (Kodansha International)
Resurrection Men by Ian Rankin (Little, Brown)
Maisie Dobbs by Jacqueline Winspear (Soho Press)

>>191
ネタかと思ったらマジだったんだね。

　マジだよ！うれしい！

桐野さんエドガー賞候補　米ミステリー作家協会

　米ミステリー作家協会は３日までに、同協会が主催するエドガー賞の今年の最優秀小説賞候補４作品の１つに、桐野夏生さんの小説「ＯＵＴ」を選んだ。協会によると、日本人作家が同賞にノミネートされるのは初めて。選考結果は４月末に発表される。
　エドガー賞は、５０年以上の歴史を持つ米ミステリー界で最も権威のある賞。「ＯＵＴ」は１９９８年に日本推理作家協会賞を受賞し、ベストセラーになった犯罪小説。米国では昨年翻訳出版された。（共同通信）
[2月4日0時53分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040204-00000005-kyodo-ent

あぁ、そう言われりゃアメ受けする気がするな。



がさつなところ。
と、言ってみる。

おめでとうございます。

>>195
ありがとう！（東野も好きだよ）

おめあげ

http://www.world-literature.com/Out_4770029055.html

読者書評も、なかなか良い評価だね。

The EdgarR Award Nominees
last updated 2/2/2004

Mystery Writers of America is proud to announce its Nominees for the Edgar
Allan Poe Awards 2004, honoring the best in mystery fiction, non-fiction,
television and film published or produced in 2003. The EdgarR Awards will
be presented to the winners at our 58th Gala Banquet, April 29, 2004 at the
Grand Hyatt Hotel, New York City.

BEST NOVEL

The Guards by Ken Bruen (St. Martin's Minotaur)
Out by Natsuo Kirino (Kodansha International)←これ！
Resurrection Men by Ian Rankin (Little, Brown)
Maisie Dobbs by Jacqueline Winspear (Soho Press)

http://www.mysterywriters.org/

そのうちアメリカでリメイク映画が出来そうだね、多分。

エドガー賞って、翻訳でも受賞できるんだ。

翻訳者の力量によって、面白くも糞ツマラナくもなるのにね。

>>200
雅子はアメリカ人の大好きなタフなヒロインって感じだしね。
ラスト近くの肉弾戦なんて「羊たちの沈黙」みたいになりそうだw

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/4770029055/qid=1075916546//ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl14/102-5242385-1404942?v=glance&s=books&n=507846

なかなか好評

海外小説をほとんど読んだ事なのない俺は、外国小説で主役・準主役級が
５人以上でてくると名前がゴッチャになって訳分からなくなるけど、
向こうの人は大丈夫なんだろうか・・・。

>>205
同じだ（ｗ
おまけに地名もでてきてあきらめる。

それは、日本人が欧米の小説を読むとき以上に
ややこしいと思うよ。

>>205>>206
やっぱりそう？アメリカの小説ならまだジョンとかジェームスとか、
聞いた事のある名前だから何とか付いていけるけど（諦める場合も
あるけど）、例えば、ソンサックポンとかタムチンデーンとか、
聞いたことも無い名前だと完全にお手上げになると思う。向こうの人
にとっての日本名も、それに近いものがあると思うのだが。まあ、
慣れの問題もあるのかもしれないけど。

＞残虐記 　桐野夏生

タイトル変更したのか。

グロ読んだ。そこそこ面白かった。
でもこの人の作品って、全体的に後半失速する傾向ない？

連載だと後半展開が妙。

>>210
それは俺も思った。

今更ながらダーク読んでるんだけど･･････ﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬの世界ですな。
トモさん変貌しすぎ。ミロは何となく兆候あったから納得できるけど。

エドガーって、「エドガー・アラン・ポー」って名前なんだね。
江戸川乱歩の名前の由来を初めて知ったよ。

最近、リアルワールド読んだよ途中までは良かったけど
ラストはいまいちだった。

>>215
あだー

毎日新聞の「魂萌え」土曜日の分までいっき読みした。

このひとの作品を読むと嫌な感じになる。読まなきゃいいんだけど評判が
いいもんだからつい読んでしまう。エドガー賞の候補になったっていう
ニュースをきいたので読んでなかったOUTも読んでみた。やっぱりいやーな
気分になった。この人は犯罪者に対する共感のようなものをもってるんだ
ろうと思うんだけど、評判がいいわけだからこういうメンタリティを持って
いる人が多いようだ。こういう人たちと同じ世界で生きて行かなければなら
ないなんて恐ろしくなるよ。

>>218
これからは読まないでくださいね

桐野さん、ニューズウィーク日本版にも載ってるね。

>>215
この人のラストがよかった試しなし
いつもグダグダ

生きていくってのはそれだけで恐ろしいことなんだよ

どうした？

まぁ〜感じ方は人それぞれだからな。
そこが小説の面白いところじゃん。

桐野夏生がアメリカで絶賛の理由
http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20040218articles/NW_jpn.html

ギムネマ　食べてたらやせれるの？
がりがりはイヤだけど。

「玉蘭」読了。面白かったんだけど、しかし桐野って戦前の上海舞台にしてても
デビッド・リンチ的な夢の時間とりいれてても、まったくって言って良いほど
ノスタルジーを湧き上がらせないなぁ。まぁそこが凄いとも思うが。

あのお爺ちゃんひどいよね

残虐記発売まであと少し

今朝の朝日の朝刊に「ＯＵＴ」がエドガー賞候補になったことについて
大きな記事が出てるよ。

それにつけても、情けないのは、
版元の講談社インターナショナルのサイトだな。
エドガー賞のことぐらい、早速話題にして当然だと思うのだが、
何にも載ってないわ。
だいたい去年の１０月以来更新してないんだから、
あきれた怠慢出版社だね。

ラストでしょんぼりするのわかっててもやっぱり新刊楽しみにしちゃう♪
残虐記期待！

残虐記のサイン会行く人いるー？

↑の言っているのはこれ？
ttp://www.bunkyodo.co.jp/c/kirino.html

残虐記の帯を見て、覚えがあると思って奥付？を確認してみると、
「週刊アスキーの連載に加筆したもの」みたいな説明があった。
それにしては連載時のタイトル「アガルタ」が記されてなかったな。
内容、そこそこ変わっているのだろうか。ならば買ってもいいか。
ていうかサイン会行くかな。

アガルタ改題残虐記、まだ書店に来てなかった。

毎日で連載してる、魂萌え！って、どんな話なの？

げっ
サイン会あるんだ？
昨日早速近所で買っちゃったよ
桐野会いたかったよー

>>233
そう、それそれ。
どのくらい集まるんだろ。気になるから行こう。
>>235
内容どんなの？当日買おうと思ってまだ見てない。

数年前にあった幼児誘拐監禁事件を下敷きにしたお話しでシ。
もちろん監禁中のコトも書かれているけど、
その後主人公が事件をどうとらえて、
自分自身と周りがどうかわってゆくかって話。
かな。
桐野にしてはスッキリした最後だけど、
ワタシ的には「そんなぁ〜」って思った。

いいなぁ、サイン会。
会社休んで行っちゃおうかなぁーーー。
２冊買って誰かに売り飛ばすか？

新潟女子監禁事件とは、あんまり関係ない話だったよ。
「柔らかな頬」以降に顕著に見られるようになった、
必ずしも真実とは限らない記述が複数の視点で描かれる路線。
中篇はちょっと勿体無かったねもっと続けられた感じ。

映画化ドラマ化してくれないかなぁ難しいのわかってるけど・・

http://updown.coolnavi.com/down/file34467.swf
http://updown.coolnavi.com/down/file37780.swf
http://updown.coolnavi.com/down/file37785.swf
http://updown.coolnavi.com/down/file37770.swf
http://updown.coolnavi.com/down/file35156.swf
http://updown.coolnavi.com/down/file37781.swf

読後感すっきりなんですか？

OUTやグロテスクみたいに、読んだ後気分が重くなるようなのが
好みなのですが

すっきりは、しないだろう。主人公××したままだし
その理由もわからないまま。

ただ「先生は私を許さないと思いますが、私も先生を許さないと思います」
の意味は、一応わかるようには書いてあるかな。

あくまでも「桐野にしては」です。
柔らかな頬やグロを読んだ後のもやもやは今回少なかったんです。

サイン会から帰ってきました。
桐野さん、雑誌の写真で見るより、美しいかたでした。
他の綺麗といえない女流作家が多い中、サインの字は
うまいし、とても、お声がハスキーで、惚れ惚れするようなお方でした。

う〜ん。なにか、贈り物持っていくべきだった・・・
サインは皆、個人の名前をかいてもらっていた。
古本屋や、転売タロウは名前入りはしなかっただろうが。

いやあ、浜松町の貿易センター最高の一日でしたね。

残虐記読んだよ。マジ鬱だ〜
いっそメール欄だったほうがまだ救われたのに。

残虐記 　
って元のタイトルはなに？

>>245
アガルタ
マイルス・ディビスの曲名からとったらしい。

桐野新刊祭りも終了だね。あと短編は単行本になるほど貯まってたかな？
現在、連載中なのが２本、どっちも長編ぽいから当分先だな。

・・朝日の書き下ろし、満州ネタは進んでいるのかな？

>246
それはなんとなくわかりにくいね。
玉蘭まだ読んでる途中なのに文庫がでちまった。
全然進まない…。

>>248
うむ。うろ覚えだが無意味なタイトルをつけたかったみたいなこと言っていたような＞アガルタ

玉蘭は読むのに時間かかるよね。難しい漢字多いし、文字がぎっしり詰まってるし。

残虐記読んだ。気が狂いそうだ。

今ごろだが、ＯＵＴ読んでる
４人の中ではヨシエちゃんが好きだな俺は

紀伊国屋書店渋谷店の佐藤さん、かわいい。

残虐記、スカスカだね。
謎がそのままで終わった気がするんだが（メール欄）

ここんとこ毎回辻褄合わせないようにしているのは
わざとなのか？

>252 あの松たかこみたいな子か

嫌な気分にはならないけど
荒涼とした気分になる。そこが好きだ。

ジュンク堂池袋店の谷さん、かわいい。

オナニーだけで済んだならよかったじゃん
っと、思ったのはオレだけ？

>>257
さいきんこういうのよくみるけど、何なの？

「残虐記」悪くはなかったけど桐野作品にしては生煮えな感じ。
脇の人物描写の毒がいつもより薄いような。
（メール欄）を際だたせるための手法だったのかもしれないが。

>253
全部本当のことを書いてないって言ってたじゃん。

>>261

そっか、それでいいのか。
それはそれとして、落とし前つけてくれるもんだと思っていた。
それでいいなら小説家稼業って超ラクだな

>>262
ラクだと思うならなればいいじゃないですか、小説家。

「全部本当のことを書いてない」ってことに深い意味があるのに。

日本航空客室乗務員の山崎知春さん、かわいい。

グロテスク読んだ。
女子クラスの階層化ってのは実際にはもっと細かいんじゃないかと思った。
実際には４、５階層ぐらい（ああいう学校でもオタク層いるはずだし
佐藤和江は恐らくオタクでもないタイプなんじゃないかと思われる）
まぁ、そんなに細かく描くとややこしいんだろうけどね。
自分は大学からお嬢さん系を付属に持つ大学へ入ったのだが、内部から上が
って来る子が、他の内部生をあの子は中等部から、あの子は小等部からの
子ってすごい重大なことのように説明する様はいろいろあったんだろうなぁと
言う感じだったよ。
でも大学まで来るとんなことどうでもいいんだけどね。確かに金もっててかわ
いい内部生はモてるが、かわいきゃ、金もってなくたってモてるわけだし。

>264
そうなの？

>266
だからさ、あの主人公の場合顔が可愛いくないってことが
階層に固執する原因なんじゃないの？　そりゃ可愛いきゃ
高校でもあそこまでｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ感じることもないだろうし。

リアルワールド読んだ

テラウチの哲学なんざハンニバルレクター博士に比べたらネズミの糞なみ
お前も自分をバカに見せるだけじゃなく人を食うくらいの気概を見せてみろ

桐野氏は乱歩賞受賞時シリーズ化を考えていたとどこかで見た気がするのだが
「水の眠り灰の夢」の村善好きだったから、その後の「ローズガーデン」「ダーク」の
展開は勘弁してください・・・という気になった。
　この展開は桐野氏にとって予定調和だったんでしょうか？教えてエロい人！

エドガー賞、その後音沙汰なし？

４月末発表じゃなかった？
落選しても報道はあるとおもうよ。
その場合、ベタ記事だろうけど

>>268＝グロの主人公

今週の新潮に書評が載ってた

初めて桐野作品読んだ。「残虐記」
小説はそんなに読まないから、細かいことはわからんけど
ぐいぐいと読者を引っ張っていく文章力には関心したな。
途中、話が二転三転していくとこっちも訳判らなくなってきそうだったが
結局は、ケンジと主人公女は○○同士であった、ってことだよね？
ケンジがホモ的な部分があるのかなと思ったけど
女好きでおｋなのかな。
今は「グロテスク」読んでます。
残虐記よりグロく感じます。でも面白い。

>>271
4月29日発表。
下記URLを参照汁。
http://www.mysterywriters.org/

あと1ヶ月！！

虎ノ門書房田町店の大竹さん、かわいい

えろいか

東武百貨店池袋店ミキハウスの中山さん、かわいい。

「グロテスク」読了いたしやした。
これは先輩から借りて読んだんだけど、先輩はあまりに描写が
グロくて読了出来なかったって言ってた。
俺はそんなにグロいとも思わなかったし、ｽﾄｰﾘｰﾃﾘﾝｸﾞも完璧で満足。
それに和恵の手記では痛い気持ちが伝わってきて少々目が潤んだくらい。

とにかく桐野は人のダークな部分を書かせるとホント上手いと思う。
なんというか、巧妙で隙を見せない感じの文章力には尊敬すら感じるな。

昨日、玉欄を読んだ桐野愛読者に感想を聞いたところ、まぁ面白いが、なにか中途半端な印象がしたとのこと。

ちなみに漏れの感想は「セックスが下手な男として凄く落ち込んだ」
「ひどい大伯父だな、あんたの姪はあんたのせいで人生狂ったぞ」

かな。

「残虐記」
あそこまで妄想やら何やらが入ってくると、
ラストが真実であったかどうかわからなくなるな。

いまいちですた。

そろそろだな

ここがオフィシャルなのかな？
http://www.mysterywriters.org/

あげとく。 いよいよ発表！ ナベケンほど経済効果のある話題じゃないけど、 十分ニュースバリューはある！ よね。

現在NYはお昼ですか？
やっぱり賞の発表はディナー帯になるんでしょうね。

テレ朝で報道されてたage

落ちたみたいだ

桐野夏生さんの「ＯＵＴ」、エドガー賞逃す
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040430i405.htm

そりゃ、タイトルが”ＯＵＴ”だからな。
落ちるのは当然か。
　　
　　

受賞は「甦る男」か。
やっぱりタイトル負けだな。

残念でした･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ノミネートだけでも立派。

イアン・ランキンだもん、しょうがない。格が違いすぎる。

>293
そりゃ邦題だろ。
純粋にタイトル勝負だと「OUT」が勝ってると思うが。

この人女なのか。汚い顔だったな。
なつおじゃないのか?なつき？

海外と国内だと評価基準が全然違うってブルータスの
特集にこのミスが噛み付いてたのが懐かしいよね

今。報道ステーションで見た。
エドガー賞おちたらしいね。

写真より実物ひどくて審査員もがっかりだろ

52歳だっけ…
しかたがない…

美人じゃないけど、アジのある顔だと思うけどな。
いいアジ、で。

どっちかって言うと美人の部類に入るだろ。
もう年が年だから、美人も糞もないけど、
2、30年昔はそこそこの美人だったろうと思う。

質問。父親はどうして殴り殺さなかったの？ケケケ

美人だと思う。
ただし、小池真理子のような男ウケするタイプではないだろうけど。
自分の美貌に無頓着な感じのする人だな。

グロテスク
主人公が、ユリコに嫉妬と憎悪さえ持たなければそんなに仲の悪い姉妹じゃなかった気がする。
少なくともユリコは姉に対しては普通だったと思うし。

グロ映画化まだ？

映画化なら「光源」が観て見たい。

>>306
まあヤりたいかヤりたくないかで言えば、お願いしたい。

対談で林真理子を偉くホメてたが・・なんか林って桐野小説で
すぐ殺される女で出てきそうなんだが。

6月10日の徹子の部屋に出ます

>>310
あんたおじさん？ｗ

哲子の部屋
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1086836447/
実況 ◆ テレビ朝日 3862
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1086836290/

>>313
一応録画したけど、うｐする？

>>314
おっ、いいねぇ。
サイズはどのぐらい？

なんか徹子にとっては「主婦」が作家になった事が一番の興味らしい。
何回「主婦」って言ったよ。

>>316
以前からファンだった人ならともかく、徹子なんてどうせ一作も
読んだわけじゃなさそうだし、渡された資料見て「結婚して家庭を
持ってから作家デビュー？」ってとこだけ興味持ったんじゃない？
あとは日本人初のエドガー賞ノミネートとか、そういう所だけ。
結局は徹子の部屋の視聴者層もそんなもんだろうしね。

まあ徹子はああ見えて３６ヶ国で翻訳されてる大ベストセラー作家だしな。
しかし、たまに好きな人が出る回だけ見ると「徹子の部屋」は本当に
優れた番組なのか疑問を持つよ。

朝日の書き下ろしまだ？

上手い作家なんだと思う、多分。
読み始めると、とりあえず途中投げ出さずに最後まで読むが、この人の
作品は夢中にさせるものがないというか、キャラクターに魅力がないと
いうか、底が深いように見えて全然深くないというか・・・。
面白くなくはないのに、2度と同じ作品は読む気にならないし、読後感が
よろしくない。それはストーリーのせいではなく、なんか曖昧だけど
作品事体が自分の心に全く響かない。

残虐記読んだ。
いつものねちっこいセックス描写と違って
倒錯した性描写というのがこのストーリーの
ユニークさなのかなあ。

リアリティーはあるけど、現実の事件ではあり得ないような
微妙なバランス感覚を感じる。

しかし、メル欄1はどういう効果をねらったのか
いまいち理解に苦しむ。

読書好きなんですよね
一つあなたの感想を聞かせてください
桐野夏生の作「柔らかな頬」の有香を殺した人物が誰なのか教えて下さい
昨日眠れなく、夜の１１時から読み始め、次第に夢中になり、読み終わったのが
明け方の５時でした。
結局最後まで読んだのですが、わかりませんでした

もう一つ
どうして、有香は死にたいと思ったの？
親に捨てられたと感じたから、おかしいな
有香はユリカの分身と捉えると、親のことなんて眼中に無く
自分の置かれている環境から、一人で生きていこうと模索するのが
筋のような気がする
だから、あの時に勝手に一人で外に出て行ったと考えられる
これって、おかしい

OUTハリウッドでリメイク決定、監督はリングの中田

＞322
ずいぶん前に読んだので、ざっくりした話になります。

ユリカみたいなアクの強い女性を主人公に据えるのは
桐野夏生の得意とするスタンスみたいです。
といいつつ、私はあまりキャラの立ってない
「光源」から入ったんですけど...。

有香がユリカの前から魅入られたように出て行った。
これがユリカにとってどう言う意味をもったのか、です。
最後の章は付け足しのような気がしますね。

乱歩賞作家アンソロジー「黒の謎」収録の「グレイテスト・ロマンス」読了。
んー…。どうして今更メル欄の人？
新しい展開への伏線なのか書き残しなのか気になるところ。

グロテスクのチャンの章、要らんと思った人
自分以外にもおったんや。
正直、読むのが面倒かった。
それよりも先が気になった。
なので飛ばし読みした。

つーか和恵の日記意外はつまんねー

>>326
ドラマでは役所広司が演じてたなー。

光り輝く、夜のあたしを見てくれ。
堕落ではなく、解放。敗北ではなく、上昇。
昼の鎧が夜風にひらめくコートに変わる時、和恵は誰よりも自由になる。
一流企業に勤めるOLが、夜の街に立つようになった理由は何だったのか。

ミロシリーズ（って言っていいのかな？）読了。
んー…やっぱり最初の二つとローズガーデン・ダークが全然結びつかない…。
それぞれ、切り離して読めば面白いんだけど。
ローズ〜のアレはダンナ視点だからミロの虚言とも読めそうな感じだし。

少しは前２作の中にミロやその他キャラがブッ壊れる兆候なりなんなりが欲しかったなあ。
なにもこのシリーズでやらんでも…というか。




個人的にはトモさんにキャラ萌えしてたのでショック死しそうでした。

>>331
>トモさんにキャラ萌えしてたのでショック死しそうでした

キャラ萌えしてたなら、ショックだろうね。
キャラ萌えしてない俺でさえかなり驚いたもんなあ。
おいおい、ここまで壊していいのか？って。
でも、ミロもトモさんもミロの父親も
これまでかっこいいイメージばっかりだったから、
人間的に「ダーク」な面を描くことでより
深みが出て、リアルになったとは思う。
個人的にはあれで良かったんだと思う。
あれこそ作家、桐野夏生の本領発揮と言うか、
男性作家にはちょっと出来ない力技だと思う。
これまで大事に育ててきた自分のキャラを一気に壊してしまう、
あの潔さは、男には絶対真似できないと思う。
男はカッコつけるからね。
正直あそこまで潔く自分のキャラを壊せるのはすごいと思った。

>なにもこのシリーズでやらんでも…というか

自分もそう思う。
でもその一方で、ここまで育ててきたキャラを使って
あれをやることに意味があるのだとも思う。
たぶん、長い目で見てセールス的にはマイナスだと思うけど、
芸術としてはダークはあれでよかったと思う。

>>326
あんまし気にしなくて良いんじゃない？
真保裕一はホワイトアウトと同じ舞台の黒部ダムの話。
福井晴敏は亡国のイージスのサイドストーリー。
その他の人たちも、自分の代表作や、乱歩賞受賞作に託けた話が多いし、
講談社のほうからそういう主旨でやってくれといわれて、思いついたのがその人だったんじゃないかと。

人間描写がとても上手な作家だと思います。
「錆びた心」を読み、短編も「上手いなあ」と思いました。

錆びた心は傑作。
上手い。本当に文章が上手い。
短編集としては最高の完成度だと思う。
たぶん桐野自身もこれ以上の短編集はもう書けないと思われ。
前からこのスレにも書き込みあるけど、
この作家は文章の上手さでは抜群だった。
でも最近質が落ちた気がする。
以前のようなキレがない。

[email protected]

グロテスク、気分が悪すぎて半分くらいで読むの止めた。

半分で気分悪くなるなら読むの止めて正解かも。
私は後半で一気にやられて、なんだかまだ立ち直れてないかんじ。

>335
「錆びた心」→「錆びる心」でしたm(_ _)m ｽﾐﾏｾﾝ
そうですか、最近は以前のようなキレがありませんか…
でも、今までの人物表現はさながら清張のようですね。

>331

ちょうどわたしもそれを聞こうとこのスレにやってきたのでした。

ローズガーデンてかなり異質というか、どこまでが本当なのかわからない。
ミロは、まああまり違和感はなかったけど、
村善は灰の眠り読む限り、キャラが全然違うと思うし。
ミロの嘘だったのかな、とも思いますが。

ところで、ダークって知りませんでした。
トモさんが崩れてますのん？
読みたいような、読みたくないようなー！

激しくガイシュツだと思いますが、この人の作品にはゲイや
近親相姦ネタがかなり多いっすね。

>>337-338
ミロシリーズには中途半端にキャラ萌えしてるヤヲイ女ファンが
いっぱい付いてたから、ダークでそういうミーハーな馬鹿どもを
一掃してくれて自分的には痛快だった。
ざまあミロって感じｗ

>>340
ダークはミロシリーズ完結偏。
これを読まずしてミロシリーズは語れない。
読むべし。
トモさんも、最初から最後の方まで大活躍。

自分は違和感ありすぎてダメだったなあ＜ダーク
最初からこうなる予定のシリーズじゃないから違和感でるんだろうな。
だからといって予定調和で壊されても面白くないし、インパクトもない。

探偵やってた頃のミロに優しいぬるま湯世界が気持ち悪い
というのはよく判るんだけどね。
一見いい人なあのキャラも一皮剥けばこんなんです！てな感じなんだろうけど、
ミロも友部も村善もどうも…。別人すぎてついていけなかった。
この前に一作、少しづつ闇を見せていって、
次にこれが来たりしたらそこまで感じなかったかもしれない。

>>342

村善は別に問題なかったでしょ。
ミロとトモさんは壊れすぎだったけどｗ

http://avg-maker.com/102236.html

ミロが主人公のＡＶＧを作ってみました。
好きならやってみて！

「ダーク」の壊しっぷりは驚いたが、桐野ﾀﾝの作品を発表年順に並べて読むと
こうなってしまうのも無理はない気もする。

ジュニア小説時代の作品は知らないが、初期のミロシリーズのような
「予定調和」や「きれいなプロット」を壊したかったんだろうなぁ。
ミロ自身も「まきこまれ型探偵」から抜けきれない感はあったし。

シリーズ物としての要素は揃っていたし、ファイヤボールも好きだったから
続いていればもっと読みたかったけどね。

多分、片方でシリーズを続けて、もう一方で「グロテスク」を書けるほど
器用な作家さんじゃないんだろうな。そこがいいんだけど。

ダークがどの本屋でも見つからない・・・
トモさんが壊れてる、の、「壊れてる」の種類が気になるので絶対探す。

>>340
早くあなたにダークを読んでもらいたいです。
トモさんファンのようなので
感想が聞きたいです。早く読んでね。
で、ここに報告してください。きっとですよ！

あ、なんて偶然な。
>346のごとく、まだ買えてないんですが、読んだら感想書かせていただきます！
多分ショックに打ちひしがれていると思うけど・・・

全然関係ないけど、ＯＵＴの雅子はわたしの中ではカンペキに江角マキコだなぁ。
（ほんと関係ねー。いま、テレビに江角さんが映ってたもので）

>>348
アマゾンで買えばいいのに・・・
送料無料だよ

>348
もう買えた？

そんなに気にしなくていいじゃないかｗ

｢グロテスク」は問題だと思う。
佐野氏のルポ「東電ＯＬ殺人事件」を完全に下敷きにしていて、桐野のオリジナリティ
が全然感じられない。
また、あの書かれ方ではモデルにされた被害者遺族の心はふみにじられているはず。
よく抗議の声をあげなかったと思うが、市井の一般人である遺族としては
泣き寝入りするしかなかったんだろう。

この小説を読んで以来、私は桐野の創作力とデリカシーを疑っている。

佐野の本とグロテスクを両方読んだのだが、グロテスクの至った創作小説と
しての高みと佐野のルポは比較し得ない。グロテスクは東電OL事件とオウム
事件にインスパイアされた桐野が独自の世界を文章の上に構築したものだ。
登場人物の心象描写が精緻なので重厚なリアリズムがあるが、これはあくまでも
桐野の創作。

正味佐野の本はつまらなかったし、被害者遺族を傷つけているのは佐野のほう
だと思う。

>352
グロテスクは、話題性が先行しちゃってるから
売れてお咎めなしなのか。あれって、関係者に取材してるよね？
よく聴き取りできたね。

でも、残虐記の方がもっとエグイ。そもそも被害者も生きてるし
家族が一番触れて欲しくない部分じゃない？

>>353
登場人物たちの心理描写をして｢創作小説としての高み」と評価する気には
なれない。
美貌の妹への屈折した心理や、高校から慶応女子へ入った被害者の優越感と
劣等感の錯綜する複雑な心理などは、当節の野次馬根性さえあれば十分に
でっちあげ・予想可能な浅薄さだと思う。

少なくとも、私はあれを読んで、「陳腐｣以外の何物も感じられなかった。

佐野の本がつまらなかったのは確かだが、あの本がつまらなかったのは
加害者と目される人物へのアプローチが多すぎて、野次馬が興味を抱く
被害者に対して、遠慮があるのか、ルポという性質上、しっかりとした
取材なしでも妄想が許される桐野と違って、遺族に接触できなかったのか、
ソースなしでは何もかけない物理的な制約によるものだと思う。

『グロテスク』は、『東電ＯＬ』を下敷きにすると、確かに問題が多いと思う。
被害者とその家族の描写がひどいし、
彼女の内面をえぐった風を装ってはいるけど、根拠もないし、妄想だという開き直りもないし。

創作なら、彼女の『奇行』をそのまま持ってこないで、
『昼はＯＬ、夜は娼婦』という設定だけを生かせばよかった。
で、もっときちんとミステリとして解決させた方が良かったと思う。
犯人は誰とか、何故娼婦になったかとか。
それが実際の事件と離れてもそれはそれでよい。

逆に、事件に即して書くなら主人公も妹もいらない、
佐野の『東電ＯＬ』から導かれる、足りないところは『憶測』で語られるような
幻想小説みたいなものにしてほしかった。

でも、口惜しいけど（笑）面白く読みました。
時代と寝ている作家、というのがぴったりだよね、この人。

「ダーク」の続編は絶対にあると思う。
続編じゃないにしても番外編とか・・・激しく期待して待っています。
だって子供が産まれるんだよ〜　ﾜｸﾜｸです。

>>357
ネタバレしちゃダメじゃん。
トリックだけがネタバレじゃないよ。
楽しみ減るじゃん。

>>358
あ、ごめんなさい！「ダーク」読了の方に向けて書いたつもりだったんで・・

佐野の『東電OL』は最悪だと思う。
ルポなのに本人の思い込みばかりで書かれていて、
男の視点で被害者を貶めてる。
『グロテスク』の方が深みがあるよ。

>>359
>「ダーク」読了の方に向けて書いたつもりだったんで

そんな言い訳が通用するかよ！
どんな言い訳だよ・・・理由になってないというかそのままじゃんｗ

>>356
同感です。「時代と寝ている」・・・蓋し名言！！

>>356
>>362
よくそんな使い古された陳腐でありきたりな表現に同感できるなｗ
全然時代と寝てるなんて感じしないし、
そもそも「時代と寝る」という表現の使い方を間違えてる。
意味を調べてみろよ。そこの馬鹿二人組ｗ

>>363
同感です。「馬鹿二人組」・・・蓋し名言！！

時代と寝る・・・記憶に新しく、しかも最も野次馬の興味をそそる三面記事を取り上げ、
　　　　　　　　ウソ・でっち上げ・妄想・なんでもありの小説家の特権を生かして
　　　　　　　　あたかも隠された真相を暴露するかのように見せかけ、大衆の
　　　　　　　　下司な好奇心を刺激する力のみで、小説を売ろうとすること。
　　　　　　　　また、それに成功すること。

　　　　　　　　一時的な欲望を満足させるだけで、実質的な力がないという点が
　　　　　　　　女性が男性を体で篭絡する状態に似ていることから用いられた
　　　　　　　　慣用表現。

桐野の作品を全て否定するわけではないが、
｢グロテスク」「残虐記」はこれ以外の何物でもない。
創作のネタを社会面の中からしか探せなくなったのは事実だし、
そこからの展開のしかたが、とにかく浅い。
こう書けば読者は喜ぶだろうというツボねらいなのがありあり。
大衆に阿っているとしか思えない。

東電OLなら、ダブルフ ェイス（ 久間 十義） もあるよ。

>>365
「時代と寝る」の意味を思いっきり間違えてるな。
時代と寝た女と言われている中で世界で一番有名なのが
マリリン・モンローであることを考えれば
その解釈が著しく間違っていることが分かるだろう。

時代と寝ようと寝まいと
俺はどっちも面白かったので問題無し

なんつーか…
この事件リアルタイムに遭遇した人ならわかると思うけど、
>>352の「佐野本を完全に下敷き」って部分はおかしくないかい？
今となってはまとまってるのが佐野本ってことだろうけど、
あの当時はどのマスコミでも報道してた一大センセーション事件じゃん。
下敷きにしたのは現実に起きた事件そのものであって
佐野本ではないでしょう。参考にしたことは明記してあるわけだし。
津山30人殺しをベースにした八墓村みたいなもんでしょ。
文芸作品としての内容が甲か乙かは別にして。

>>370
俺もその通りだと思う。
グロはあくまでもフィクション。
元ネタというかアイデア、着想をその事件から得ただけで、
現実と小説は無関係のまったく別なもの。
馬鹿どもはそれが理解できないんだなあ・・・不思議だ。

先にグロを読んで、事件に興味を持ったので佐野を読んだ。

グロはフィクションとしてかなり引き込まれて読んだんだけど、
佐野を方を読んだら、創作だろうと思ってたことが事実だったり、逆もあったりでびっくり。
特に、おでんのつゆとか、お地蔵さんとか、ああいうのをそのままもってくるんなら
｢元ネタ｣｢アイディア｣だけとはいえないと思うが。
力量のある作家さんなんだから、事実の使えそうなところだけはちゃっかり全部もらってくるようなことしなくても
いいものは書けただろうに。

ともあれ、あの事件って、当時かなりセンセーショナルに報道されたから、
かえって興味を持つのを避けてたようなところがあったんで、
こうして関心を持たせてくれたことには感謝。

>>372同感。「ああいうのをそのままもってくる」所が多すぎて、
作品中の登場人物はあくまでもフィクションである、と読者に思わせるだけ
の手間も惜しんでいる感じがする。

父親・被害者の学歴・職歴までそのままなんだから。佐野の敷き写しである
と同時に、事件をそのまま引用している。そこには被害者への配慮も、
真実だけを描こうという記者魂も、作家ならではの独創性もない。

自分が遺族で、あんな形で殺された娘を、興味本位としか言いようのない
ふざけた筆致で、根拠もなく小説にされて、しかも、それがベストセラーに
なったらどんな気持ちになるか。考えただけでもたまらない。

当初はモデル小説だったんだよ。ところが例のOLについて
調べるほどに、真面目に扱う価値があるとは思えなくなってきて
それで途中からオリジナル小説になった。

http://hidebbs.net/bbs/suzukitibi

残虐記
テーマがかなり微妙というか、タブーだと思うけど、
業界ではどういう評判なんでしょうか？
（個人的には被害者が気の毒で読んでて辛かったです）

>>340がダークを読んだかどうか気になる・・・

「グロテスク」の感想
「東電OL殺人事件」は薄っぺらいなという感想。
貴社が「エリートOLが何故底辺の売春婦まで落ちたのか」
ということに男臭く興味をひかれ追いかけていただけのように見える。
そりゃ、男が見たら興奮する題材だろうが
私から見たらストーカーにすら近い。
しかも、彼女の心理など少しも見えてはいない。
「女性は誰でも堕落願望がある」くらいことを平気で書く。
作者本人の意見ではないのだろうが、バカみたいだ。
本人の主観、願望でしか被害者を見ていない。

桐野夏生は頑張った方だと思う。
もちろん「グロテスク」はこの事件を題材にした
桐野夏生の創作であり、本当のところ
本心は東電OL被害者本人にしかわからないものだが。
他人で、しかも似た経験を持つわけでもない女性が
書いたものにしては頑張った方だと思う。

「東電」はよくて「グロテスク」が悪いという人は
男性であるか、被害者OL本人の感情はわからない女性だろう。
「グロテスク」は良く出来ているのだ。
まだ足りないと思う部分はあるが、良く出来てると思う。

そのままもってくるという部分に関しては
桐野は東電OLの心境にどこまで迫れるか
自分自身をぎりぎりまで追い詰めたのではないかと思う。
被害者や被害者の遺族の気持ちというのなら
マスコミの報道や、男臭い興味で「東電OL殺人事件」を書いた
佐野氏だって充分ひどい。

東電OLなら、ダブルフ ェイス（ 久間 十義　著） もあるよ。

わたくし的には、桐野よりうまくかけていると思うけど。

初期の作品の方がいいな。最近の作品は話題性が高いだろうけど。
ＯＵＴが一番好き。

>>378
自分もそう思う。
佐野の視点は気持悪かった。
そもそも、被害者は自分の行動を「堕落」とは思っていなかっただろう。
男権主義の社会の中で必死に生きてた女性を桐野さんは書きたかった
んじゃないかな。
何と言っても、小説として素晴らしいと思う。

どんどん題材が過激…というか、
話題性がある、人が食いつきやすい方向に行ってるのがなんだかな、と思ったり。
地力があるんだから、なにもそんなのばっかりじゃなくても、もっと身近に
狂気や悪意を見出せそうな感じがする。

>>381
賛成！

>>381
>被害者は自分の行動を「堕落」とは思っていなかっただろう

この部分のみ賛成！

340ﾀｿ、ダークの感想まだぁ？ﾁﾝﾁﾝ！

ＯＵＴのＨＷ映画公開ってさ来年だっけ？
キャスト知りたいね。

桐野夏生はおもしれよ〜！
でも、ときどき、ちゃうだろ、ちゃうちゃう、普通こういう考え方はしない
だろう、ちゃうちゃう、この人物、と思うところもありやす。

340がなかなかダークを読んだ感想を書き込んでくれない・・・

すばるで連載してた「I‘m sorry mama」新刊出ないかなー。。

ねぇねぇ、桐生典子て知ってる？
「眠る骨」てので桐野さんが帯文書いてたけど、
この人なんなの？読んだことある人いる？？？
名前似てない？年もけっこういってるみたいだけど、
桐野さんより年下みたいだけど、狙ってるの？
アマゾンで検索したら似たようなタイトルの本も出してるし。エゴイストだってＷ
内容も似てるっぽいつーかもどきみたいな感じ？？
なんなのこの人？？
しってる人、読んだことある人がいたら感想聞かせて！
なんか気になるんだけど。

柔らかな頬がベストでしょ。
死に行く様が、なんともいえない。

>>390
そこまで気になるなら・・・

　自　分　で　読　め　。　

「グレイテスト・ロマンス」がミロシリーズだと思っておらず
読みはじめて気付いた。嬉しい不意打ちだった。

何それ？新作？

グロテスクってあれだね

総菜屋で買ってきたとんかつやコロッケをそのまま使って
手作り弁当ですって売ってる感じ

まあ、総菜屋が手作りしてるからいいけどな。

総菜？惣菜？
どっちでもいいか

なんかワケわからんが、とにかく叩きたい気持ちだけは伝わってくるよｗ

そうざい 0 【総菜/▼惣菜】

日常の食事の副食物。ふだんのおかず。

>>394
乱歩賞作家アンソロジー「黒の謎」に収録

グロテスク読みましたが、確かに東電OL事件の色が強烈で
親族はどう思うんだろう…ともおもった。
しかしあっという間に読んだ。「太股っ娘」っていう
風俗店の名前もかなり笑えたし、面白かった。すごかった。

でもそれより驚いたのは、この人って
「生まれついた場所からは絶対逃れられない」っていうのを
テーマにして小説を書いてるような気がする。
世の中平等というけれど、絶対同じではない、というのを。
女性特有の「あの人と私の優劣」をこれでもか、と書いてるのが面白い。
帯にも書いてあるように「光り輝く私を見て」なんて
女性の本能むき出しだと思う。インパクトあったなぁ。

グロテスク以来、桐野作品は結構読んだけど
「三和土（たたきで合ってるかな？）」って言葉がよく出るね。

私も佐野眞一の「東電OL」は敢えて買わなかった。
アマゾンレビューも評判悪かったし。

しかし「人間として、女性としてどんなに頑張っても
育った環境や周りで人格が決まり、それが一生ついてくる…」というのを
痛烈に感じた作品でありました。

それにしても和恵みたいな女性ってたまにみかけるから驚く…

「残虐記」の叙述トリックは浅かったね。

そんなもんで見てるんだへぇー

「グロテスク」、和恵殺しの犯人は結局わかりませんね。
これはミステリーとして逃げだと私は思う。

>>340
おーい！
もうダーク買って読んだかー？

この作家自身の感性がグロテスクだ。

>>400
桐野のやつは、うーむ。
他の作家のが読めるので、ぐだぐだになってないだけまし？

ＯＵＴは映画観てグロいから本読んでないけど、
頬グロ残虐って本人の妄想や想像だけで成り立ってる小説だよね。
こういうのって、ジャンルなにになるの？幻想小説？
初心者質問スマソ。

ダーク、読んでみた。
なんつーか色々やりすぎ。途中で笑ってしまった。
グロテスクの方はまだ真面目に読めたんだけど、
これはなんつーかアストロ球団のような
過剰に過激にしすぎてギャクになってしまいました、的な。

柔らかな頬のカスミは抜ける。奔放な人妻最高。

>>410
読み始めは同意。
でも、その後ずしんと来なかった？

後半は、誰が子供を誘拐したかで頭がいっぱい。
ってまだ結論がでないんですが。

>>411

インチキ教祖に豊満な乳房をエロられる場面で抜いた後、なんかお腹いっぱいに
なった気分で、後半はまだ読んでいない。カスミは教祖に指でイかされたことが
あると思う。

「柔らかな頬」作者のHPでも書かれてる通り、犯人は最後のアイツでいいんだと思う。
そのへんの曖昧さがミステリ関係以外の賞とった所以なんだろね。

グロテスクは佐野の東電OLと同じで
俗情と結託してて
しらけた
桐野もあんがい底が浅いと落胆した

>>415
確かに最後のあたりはリアリティーを感じられず、漫画みたいだと思った。
何で、主人公がああなるのかw　ぶち壊しだと思った。
でも、途中まではゾクゾクして読んだ。高校の人間関係とか、和恵が壊れていく過程とか。
完成度の点で難はあるが、意欲作だし、評価したい。
底が浅いと思ったのは次の「残虐記」だ。

東電OLをモチーフにした小説なら、
久間 十義のダブルフェイスもあるよ。
佐野は読んだこと無いけど、グロテスクよりはいけてる。

>409
漏れもｗ　偽ﾌﾞﾗﾝﾄﾞあたりで噴いたよ。
ミロ短編の（メル欄）でもワロタ。

「ローズガーデン」出版時のインタビューで桐野ﾀﾝが
「ミロを嫌いになってきてしまって…」とか言っていたけど
あの世界を徹底的に壊したかったんだろうな。

個人的にはシリーズ前期の方が好きなんだが。

柴田練三郎賞受賞！
「残虐記」で・・・・・

>>419
桐野女史、喜びの声
「著作を読んだことはないんですけど、いただけるものならもらっておきます。
減るもんじゃないですし」

直木賞受賞後だったと思うけど週刊文春での阿川との対談で
ダンナさんが洗濯することもあるらしく、「誰が洗濯してると思ってんだ！」に
当時中学生ぐらいの娘と声をあわせて「洗濯っ機ー！」というエピソードがあった
んだが、この人”心の悪場所”を小説にすべてぶちこんでいるのではと思ってし
まう。「OUT」以降、ブレーキなしでの暴走が多くなった気がする。そこが嫌いじゃ
なかったりする・・・

>>420

> OUT」以降、ブレーキなしでの暴走が多くなった気がする。
> そこが嫌いじゃ なかったりする・・・


おお！！！

「グロテスク」読了。
トイレで弁当食べてる描写とかマジでグロテスク…
前にいた会社の先輩を思い出した。
40歳手前ですっぴん、寝癖髪、なんでもママの言う通り。
自分の貯金をカードで引き出した事もなく、ダイエットと言って
お昼に豆腐１丁とか。その後ポテチ１袋あけてたけどね。
茹でたとうもろこしや野菜をスーパーの袋に直接入れて、そこに
ドレッシングかけてそこから食べてた。
彼女は完璧処女だったと思うけど、気持ち悪かった…
男性がいるという理由で社内旅行もママに止められてたなぁ〜
思い出してマジで気持ち悪くなった。

取ってる新聞で始まったんで「魂萌え！」読んでます。コレが初桐野だったりします。
ミステリにもサスペンスにもならなそうな感じがちょっと意外だったりもしたんですが、
何と云うか、登場人物が圧倒的にDQNばっかりで、ちょっとずつ読んでるのに凄く疲れます。
コレがこのひとの持味とかだったりするんでしょうか？
有名な作家さんだから試しに、と思ったんですが、入りどころを間違えたのか単に合わないのか…
取り敢えず最後まで頑張ってみようかとは思ってるんですが…

>>423
入り易いのは「ファイヤボールブルース1-2／文春文庫」か
「顔に降りかかる雨／講談社文庫」から続く初期ミロシリーズか
短編集「錆びる心／講談社文庫」あたりかな。

近作になればなるほど、いろんな意味でアクが強いかも。

>424
有難う。探してみます。
そうか、単に古いのから読むべきだったのか…w

>>425
このスレの前の方読むとわかるけど
最近の著作のぶっ飛びぶりはすごいのです。

OUT以降は飛ぶ方向すらすざまじい。

去年の暮れに遅ればせながら初めて
桐野夏生を読んでハマりました。
それが「OUT」でした。
発売してる書籍の中で、あと「グロテスク」を読めば
桐野作品を読み終えると思います。

>>425さんにアドバイス
このスレはいくつかネタバレがあります。
お気をつけくださいｗ

＞ミステリにもサスペンスにもならなそうな感じがちょっと意外

直木賞受賞作あたりから、ミステリー小説崩しをはじめています。

＞登場人物が圧倒的にDQNばっかりで

うーん、それはちょっと意表をつかれた感じです。単行本を待ちます・・
って何時だよｗ

>428
もしかしたら誤解させてしまったかも>DQNばっかり
いや皆普通の市井の人たちではあるんですよ一応。
…何て云ったらいいんだろう。ただ幸い(？)私の周りにはいないタイプの人ばかりで、
だから免疫無い分余計に疲れるのかも知れないんですけど。
あーごめんなさい、説明になってないorz
ただ、どんな人たちが出て来るのか描写してしまうと、それ自体がネタバレになってしまいそうな、
そんな感じがしていたりするのですよね…
スレ汚し失礼orz

朝日新聞社の書き下ろし単行本、出ないねー。消滅？

新作は出ないのですか？
ただでさえ過疎スレなんだから・・・age

ＯＵＴの邦子みたいな女性が主人公視点の作品，読んでみたい。

OUT読んで、それほど印象に残らなかったから放っておいたんだけど、
その後、アメリカの？何とか賞にノミネートされたって聞いて気になって
「錆びる心」ってのを読んだら意外に面白かったから、その後何冊か読んでます。
この人の本は面白いのか面白くないのか、未だに全く解らないです。
文庫でしか買わないから最近のを読めないのがちょっと辛いけどね。

最近のは一回転どころか
ネジが飛んで違う次元へ行った感があるから
また評価が分からなくなる鴨

僕は「OUT」で変わって、「ダーク」から更に変わったように感じます。
色んな意味で凄い作家だ。

「ファイアボール・ブルース2」が結構好き。

ミロシリーズ続けていりゃ
赤川次郎や内田康夫とまではいわないけど
もう少しメジャーな存在になってるだろな、と思う。

この作者もっとクリエイティブに行きたいのかな？
自己破壊願望が強いのか？

216 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で ：04/10/07 02:57:47 ID:W3S9KrEm
「グロテスク」
脚本＝神山由美子　演出＝星田良子　製作＝共同テレビ
出演＝菅野美穂　稲森いずみ

グロテスクは笑えたな

稲森いずみが妹役？
もっと美少女にして欲しい。

まあドラマ板の予想スレが情報源だしなネタの場合もある
同じタイトルの別の作品の可能性もあるし
ＯＵＴみたいに原作と全然違うドラマになる可能性も

ＯＵＴのオリジナルキャラはなんだったんだろうな…最高にいらなかった。

そういえば、なすびが出演してたな…＞ドラマ
懸賞生活直後で、断髪式とかやったっけ。

映画のOUTも違ったな

ドラマ版の「顔に降りかかる雨」は好き
鶴田真由と役所広司が主演だった

鶴田真由がミロ役だったの？
う〜ん、なんか微妙。

柴田賞おめ

断言、この作者はダメ男に欲情するヘソタイ。
それを理屈っぽくキャラに語らせてるだけ。
ところでグロテスクのキャラって、誰も「整形」を考えなかったのかね（ｗ

ﾜｹﾜｶﾗﾝ

昨日、講演会に行ってきました♪　とってもきれいでオーラのある方でした。
でもしゃべりのほうは小説と違ってイマイチでしたが・・・　
11月26日（土）に新刊「I`m　sorry mama 」発売です。桐野さん曰く
グロテスク三部作の最後だって言ってました。（グロテスク、残虐記、
I`m　sorry mama ）次は現在連載中の「魂萌え！」とか別のステージにいくって
いってました。さすがすごいです。。。

>>449
Good Job！

おー、例の連載作品、今月末刊行か。

I`m　sorry mama げっと

地方だからＤＱ８より店に並ぶの後だよ・・

新作感想よろしくね

I`m sorry mama読み終わった人いる〜？
感想聞きたいです。

つーか、こうだろ？
I'm sorry,mama.

半分くらい読みました。登場人物が変なひとばかりで何だか
ギャグなんだか本気かわからなくなってくるほど面白いです。
主人公のアイ子という人はダークに出てきた久恵とキャラが
かぶってます。

新作　どうよ？

ダークと同じっていうか…
正直突き抜けすぎてギャグなのか本気なのか分からない、というのに同意。
こういう路線を続けると前作よりもっと、って感じで際限なくなる気がするんだけど。

いつもの調子でここからはアイ子の妄想なんだろうなあと
思って読んでたから、最後まで読み切って、
あれ？妄想じゃなかったの？と肩すかしをくらった気分。

文春のインタビューによれば、書き下ろし１本と来年１０月から
新聞連載だそうだ。正直、この時期は新聞の勧誘が多数来るので
新聞社は早めに告知して欲しいのだが・・。

://www.shueisha.co.jp/kirino/

全部読んで面白かったけどラストがいまひとつ、桐野作品ならでは
のキレも重厚さもなかったです。この作家さんは小説で遊ぶのが好き
みたいでギャグ小説として書いたのかなと思うと納得できるけど・・
（ちなみにどっかの偉い精神科のお医者さんは絶賛してました）

全部読んで面白かったけどラストがいまひとつ、桐野作品ならでは
のキレも重厚さもなかったです。この作家さんは小説で遊ぶのが好き
みたいでギャグ小説として書いたのかなと思うと納得できるけど・・
（ちなみにどっかの偉い精神科のお医者さんは絶賛してました）

新作、旭屋書店にドカンと並んでた…まだ買ってない

最近になって「柔らかな頬」が映像化されてたことを知った
（見た人います？）
私の脳内配役は
カスミ：鈴木京香
内海：吹越満
なのだが…激しく違うわけか

OUTとグロテスクを読んだ。
確かに面白いけど、人の描き方が浅すぎる。まあ漫画だよね。

私も吹越さんだ！！
カスミは天海ユウキかなー。

実際に天海ユウキがやったんだったよ。
見たことはないけど、その情報が記憶に残ってたのが出てしまった･･･

「I'm sorry,mama. 」は桐野流のお笑いだろう。
「リアルワールド」に似ている感じかな。面白かったよ。
バカっぽい書き方は上手いと思うなー。

直木賞とかとった後、ダメダメになる作家さん多いけど、
この作家は更に突き進んでるねー。

変に真面目で地味な方向へ走るよりはよほどイイと思う。このまま突き抜けてー

私はグロテスク良かったなー29歳女なので、主人公たちに共感するところは多かったし。次は残虐記よもう。

女性から見た残虐記、興味あるわぁ。
カキコ待ってマス。

「柔らかな頬」文庫版ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

底力あるね
outのあとに柔らかな頬を書いたのがそう思わせる

柔らかな頬読んだ。
上巻の導入部が桐野にしては鋭さがなかったけど、
それ以降はなだれ込む様に読まされてしまった。
こういう邪道的なオチも結局桐野的と言うことで許される。
やっぱり、この人の文章力や構成力は凄いです。

よいしょっと。

よっこらしょ

「柔らかな頬」は桐野作品の中で特筆だな

水の眠り灰の夢で、たったいま桐野夏生初読書。

いやあ、才人だわ。馳★何とかは知らぬが、数年前にはじめて
エルロイを読んだときの感動を思い出した。
桐野操と混同して、どうせホラー映画が好きな残虐描写の過ぎた
同人女の小説家と勝手に邪推してたけど･･･参った。

推理小説は嫌いだけど、小説らしい小説は好きだな

「水の眠り灰の夢」が一番好き。

>>479
漏れは「天使に見捨てられた夜」から「水の眠り〜」の順だったので、より凄いと思ったよ。
「ﾛｰｽﾞｶﾞｰﾃﾞﾝ」とか一連の村野シリーズは必読ですよ。
「ﾌｧｲｱｰﾎﾞｰﾙ」シリーズは桐野作品としてはちょっとユーモラスで味があるし、
短編集も鋭さがあるし、この人の筆力は凄いです。

「ダーク」は一番最後に読んでね。

そういえば「光源」も変わった作品だけど面白かった。
どんどん引き込まれて読んでしまう。

桐野さんって推理サスペンスの形を借りた人間ドラマだよね。
「柔らかな頬」で、、結局誰が犯人だったかって話題が全然あがらないのが面白い。

＞481
ご推薦、恐縮です。
表紙が何とも言えずエロティックな「ローズガーデン」読み始めましたが、
村野ミロシリーズ、最初から読むと、初期作＝習作で以外と期待はずれと
いうことなんでしょうかね。

それを我慢して読み薦めて「ダーク」に至り、シリーズファンは驚愕の結末に
至るとかネット書評で読みましたが、まあ、いずれ。

･･･久しぶりに文章の上手い邦人サスペンス小説家に出会った感じです。
最近はゲーム世代なのか「文章は筋を伝える道具に過ぎない」って
どうでもいいような地の文章を書く人が多くって。

正直、残虐記やグロテスクのアラスジを聞いて
内田春菊や香山リカみたいな「そんな即物的な事、偉そうに言うなよ。
みんな口にしないだけだよ、バカ」って感じの女流ホラー作家だと思ってたけど、

「水の眠り灰の夢」･･･良かったなあ。
景山民夫「ガラスの遊園地」とか、矢作俊彦「マイクハマーへ伝言」とか
小林信彦とかのノスタルジアとも違う。
草加次郎事件なんて地味なの、よくぞあそこまで不気味に描けたものだ。
なんちゅうか、エルロイじゃなく上手く書けた「１９７４ジョーカー」って感じだな

>>486
漏れは桐野女史に関しては
B.O.(Before OUT) A.O.(After OUT)
って感じで見てますｗ
B.O.では「水の眠り灰の夢」はベストだなあ

でも、この人、本当はジュニア小説書いていたとかいう噂聞いたけど本当なの？

多分初期には、山のようにお約束の少女マンガ風ハードボイルド書いて
それを自己破壊して、現在の佳作作家に至ったとか。

藤本ひとみみたいに幾ら猟奇殺人からませようが、結局はコバルト文庫風の
イージーさから抜け出せない傍ら、桐野は凄いな。

おれは高村薫だって本当は「太陽に吼えろ」の801同人誌から、著作を
始めたと踏んでいるのだが。
やっぱ継続して本物になる作家とジュニア小説のイージーさにとどまる作家。

とくにこの板は多いだろ。その分岐点で迷っている作家は

ジュニア時代の小説全部、どっかのサイトに表紙付きででてた。
桐野さん自身も特に画したい過去という感じではないみたいだったよ。

表紙をみて、自分も厨房時代何冊かジュニア時代の作品読んだことあるの
思い出した。。

＞489
まじかよ・・・。
情報有難う。でも、さすがにジュニアすぎておれには読めないだろうなぁ（w

とりあえずおれは、桐野って女に惚れた(w
年上女の色香に迷ったよ

＞487
やっぱＯＵＴが分水嶺いう噂は本当かい。
おれが桐野作品に惚れたのも、ＯＵＴ以降のサムシングに、なんだろな。

いま年末進行で何かと忙しいけど、とりあえず今日、玉蘭とＯＵＴ買った。
錆付く心と柔らかい頬も、そのうち買うつもりだよ。

文庫化なった頬、本屋で山積みだったな。売れるんだろな

>>490
> 文庫化なった頬、本屋で山積みだったな。売れるんだろな

文庫本発売後のこのスレのにぎわいを見ると
よく売れているのを実感するよ。

光源から入ったが、わかるようでわからないけど、
もう一冊ぐらいこの著者の本を読んでもいいな
と思って次に手を出したのが、柔らかな頬。

光源って意外といいんですよね。
ミステリーじゃないけど、あの人間関係がスリリングで。

文庫版柔らかな頬読了。
やっぱり桐野夏生はすごいと思った。
ずんずんのめり込んで読んでしまった。
このラストで納得させられるのは桐野夏生だから、という気がしました。

ちなみに今日の王様のブランチで新刊紹介されてましたね。
紹介したちくま書房の人、グロテスクか残虐記か何かでも
紹介していた気がします。
好きなのかな、桐野作品･･･。

「ダーク」から凄いことになってるよね、この作家は。
実力が伴っている人気作家だと思う。……東野とかもそうだけど。

全作品読んでるけど
「柔らかな頬」と「ファイアボールブルース2」が好きかな。

漏れは文庫は全部読んでるけど、この人の文章・構成力てか、
突破力みたいなものって凄いね。
時間を忘れて読み切らせてしまうもの。
桐野読んじゃうと、なかなか他の作家を読むのが億劫になるんだけど、
なにかお勧めとかないですかね？（スレ違い？）

高村薫の「レディ・ジョーカー」はまだ読んでないんだけど、
漏れは桐野氏にこそ「グリ森事件」ネタを扱って欲しかった。
Ｂネタ等のアンタッチャブルな部分を桐野氏ならどう扱うか、見てみたい。
この人って人間の暗部を題材の核に据えると、凄みのある作品を造りそうだし。
同じネタで書くって事はまず無いだろうから、残念だなぁ。

「天使に見捨てられた夜」読了。
読み終わってみると、意外と「人間の証明」や「ゼロの焦点」の古風な因果話を思い出した。
ネタばれｽﾏﾝね（ｗ

あんま桐野って読んだこと無いんだけど、このミロシリーズって熱狂的ファンっているの？
シリーズ第2作とか聞いたけど、いまいちこの一作じゃ魅力がわからん。
ただ後書きにも書かれているとおり、主人公の等身大でリアルな心理描写はよかったな。

推理小説の世界はイージーな分、読者が顔を赤らめるようなカッコイイ言動をする
探偵であふれているが、そういうのに興味無い桐野はいいな

＞496
高村薫の熱狂的ファンだけど、正直、女史は40を過ぎての処女だと思う。
美女とは言わんがきちんと恋愛をした桐野とちがって、ある「欠落」を
かかえているから、あんだけ壮大な「平成暗黒小説の金字塔」レディ・ジョーカーを
政治経済。職人としての捜査陣、新聞記者。清水一行よりリアルな地下経済描写。
禁輸腐食列島など足元にも及ばぬ一兆円企業の描写ができたと思う。
（最終的には日韓癒着まで書き伸ばそうとして、あまりにネタが怖くて
書けなかったようだ）

こういう「神の視点」の方向では、もちろん桐野はかなわないが、１在日人とか
１Ｂの視点で桐野がグリコかいたら、確かに面白いかもね

>>468
レスあちが�d。そうなんだよ。
現実を下敷きにしてる以上、
例えば一橋文哉の「闇に消えた怪人」の方が面白いと思う。

だからこそ、>>498さんのおっしゃるとおり、
個人を掘り下げることで、全体を描ききってほしい。
そうする方が意外とこの事件の本質に近ずいたりして。

桐野って何かあるのかな、と思って何冊か読んでは見たんだけど
読後感があまりに悪い。
OUT、柔らかな頬、残虐記・・・。
この人の本は読んだ後二度と読む気にはなれないし、
本棚には入れずに結局処分というのが続いている。
琴線に全く触れないんだよね。

小説を読んで面白いと感じるのは、題材やストーリーのリアリティさ
ではなく、登場人物の行動の善悪でもないと思う。
読者がそこに何かしらの真実を感じる時、何かに共感する時、
登場人物（主人公）に魅力を感じる時、常識や理性を通り越して
その人物に共鳴する時、作品事体が面白いと感じるんだよね。
桐野の作品は、ある一面でリアリティに溢れているし、一見人間の
本質、本音を暴いているようにも思えるけれど、3冊読んでも登場人物に
魅力が全く感じられなかった。残念だけどね。
あくまで個人的見かただけどさ。

>>498
桐野の「レディ・ジョーカー」ねぇ。
売れるだろうけど、自分は勘弁願うよ。

レディが糞尿を垂れ流して父親を憎しみの目で睨みつけるんだろうなー＜桐野版

ミロを主人公で書き始めた時は、典型的な探偵ものを書く程度のつもりだったんじゃないのかな？
ところが、ミロの背景を考えていくうちにそれだけじゃ納まりきれなくなっちゃって、こうなった……と。
『ダーク』読んだ時、そのあまりの崩れように、「そこまでするかよ」と思ったが、今は『ダーク』のミロこそ
最も生き生きしていたなあと思えるのであった。
『ダーク』後のミロをそろそろ読みたい。
桐野さんにはその気はないのか？

桐野が嫌いな人も多いと思うけど、
そんな人は誰が好きなんだろう、と興味ある。
それも書いて欲しいな。

>>502
桐野は続編書くと答えてるよ。
http://book.asahi.com/authors/index.php?ppno=2&key=20

編集と寝てたってホント？
んでこじれたから版権引き上げたんだってw

おやめなさいな。そういう生臭い話は真偽はともあれ荒れやすい。
本人が降臨でもしたら目も当てられん＠ｼｳﾞｧﾀﾖｼｷ

>>497

> あんま桐野って読んだこと無いんだけど、
> このミロシリーズって熱狂的ファンっているの？
> シリーズ第2作とか聞いたけど、いまいちこの一作じゃ
> 魅力がわからん。


個人的な感想ですが、浅見光彦とまでは行かないにしろ
ある程度シリーズ化することは容易にできたはずなのだが、
あえてそういうぬるい選択肢を捨ててしまったが故に
作品ごとにミロのキャラ立ちが変わって見える。

他の著作もかなり異色な書きっぷりになっている気がするし、
今の時点では熱狂的ファンになるというより
この後どうなっていくのかを固唾をのんで見守っている
という雰囲気。私はそういう感じです。

>504

ありが�d。
まだ「気持ちはある」という段階か。じゃ、読めるのは早くても２、３年後くらい？

>>507
うまいこと言いますね。僕もそうです。

あまり桐野さんを誉めすぎると、なんなんだけど、
ミロに関しては、他作家の決まり切った作中のキャラというより、
この人どんな人なんだ？って現実の人間を品定めしてる感触もあったりする。
そこが僕にとってのミロの魅力。

>>509とは逆に、前二作とローズ、ダークのミロは別人だと思って読んでる…
どれも違った面白さと魅力があるんだけど、
あまりにもキャラクターが結びつかないので切り離して考えちゃうよ。

あんなにカッコ良かった村野の晩年の惨めさはリアルでいいと思うけど。ミロは唐突すぎてどうも。

I'm sorry,mama 読了。
風邪ひきながら読んでたからちょっとバッドトリップ。

グロテスク三部作…進むごとに昭和の影を意識させるなぁ。
現実に寄り添うエログロナンセンス。
クライマックスは脳内で「画：つげ義春」になってた…。
（メル欄）てのは今回初めてかな？

柔らかな頬読了

犯人はミロシリーズ版「柔らか」の通りでいいの？
おれはてっきりメ欄かと思った。

･･･ってお約束はおいといて、おれは「犯人は不明」でいいと思うよ。
奈良女児失踪事件で、ただもう「答えを出したい好奇心」の一念で
遺族の鑑を疑う誹謗中傷がニュース板だか週刊新潮だか渦巻いているけど
答えが出ずに、自責する残された家族の気持ちをきちんと書いてると思うよ

>>512
初心者ですが、ミロ版「柔らか」ってのがあるんですか？
ぜひ、読んでみたいので、出版社とか教えていただけますか？

いや、ミロ版は未出版のようで。

ここに作者コメントあります
ttp://www.kirino-natsuo.com/works/yaw_exp.html

桐野夏生って読んだこと無いくせに、何故か女流ホラー作家とか
ハーレクインロマンスの書き手と、どこかで刷り込みがあって敬遠してた。

どこだろう、桐野操と混同したかと悩んでたけど、昨日、気がついた。
森園みるくの劇画の原作かいてたんだ。
あのドロドロに濃い画風と桐野夏生を一緒にしてた（ｗ

>>512
＞犯人はミロシリーズ版「柔らか」の通りでいいの？
＞おれはてっきりメ欄かと思った。
えっ？どういうことでつか？

>>469
> 「I'm sorry,mama. 」は桐野流のお笑いだろう。
読了しました。↑とまで言い切れないけどそれに近いかなあ。
このヒロイン(メル欄)すらされてないのは不自然すぎるｗ
「松島アイ子・ラッキー伝説」みたいな読み方してしまったよ。
私見ですが桐野さんって確率はともかく一歩踏み外したら普通に生活している人でも
ここまでいっちゃうんだよ、皮一枚で反転するよという怖さの叩き込みに魅力を感じて
いるんだけど、ちょっとねｗ
でもブサイクということでOUTの邦子とダブらせて面白く拝読いたしました

ちょっと古いですが、私、大好きな桐野さんの作品の中でも「ﾌｧｲｱﾎﾞｰﾙ･ﾌﾞﾙｰｽ」がとても気にいっています。
火渡さん、格好良すぎ！
神取忍さんがキャラクターのヒントになっていると言うのも納得です。

佐野眞一「東電OL殺人事件」いうブンガクだかノンフィクションだかよく判らん
本があって、加害者冤罪説をとなえるのはもちろん真実なら社会的意義があるが
作者がやたら被害者を「誰しも抱える心の闇の代弁者」「現代の巫女」と持ち上げる
胡散臭い内容だ。
なんちゅうか･･･全共闘世代の評論家がやたら中島みゆきを褒め上げるような
如何わしさを感じる本がある。
これがベストセラー街道をひた走った言う事で、作者は講演会立ち上げて
一人勝手な正義を振りかざし、被害者遺族のプライバシーをやたら侵害する。

おれ個人は、一読、胡散臭い本だと思った

あぼーん

ネタバレを書くのは止めなさい。

べつにいいじゃん。
推理小説じゃないんだから。

ネタバレいうのは、
「水の眠り」の犯人は、親父が層化次郎で息子が女子高生殺し
って書くようなことか（ｗ

あんた、正月からほんと、嫌な香具師だね。
今年はもう少し人の事も思いやったら？

正月草々、ぎすぎすした奴だな。

そういえば「罪と罰」スレで「犯人はラスコーリニコフだよ」言ったら
鬼のようにネタばれするなって怒った電波が居たな。

･･･電波ってどこにでもいるな

>>523
ごめん。ぎすぎすしてたかな・・・
そんなつもりじゃなかったんだけど、、
ネタバレとかは気を付けようよ。
漏れもつい最近まで初心者だったから。

あぼーんされとるな
なんでもう一つのはされないんや？

柔らかな頬読了。
なんともいえない雰囲気がいいね、こういうの好きだな。
ところで、真犯人はメール欄ってことでいいのかな。

＞525

罪と罰の犯人はラスコーリニコフだよとかいて
ネタバレだって削除申請だされても管理人は困るからな（ｗ

削除申請だした奴は頭悪すぎwww
>519はグロテスクの犯人書いたわけじゃないしさ

「グロテスク」

どうしてユリコとミツルだけ名前がカタカナで表記されるのだろう。

http://www.mrr.jp/~ryuu/kiri-cinechart.htm

週間文春でちょっとした映画評をこの人はやっていたようだ。
「カジノ」と「憎しみ」を評価しているのはわかるが、「ブロークンアロー」
と「アポロ１３」が高得点だというのが、意外だ。

　この人は女子プロレスの小説を書いているらしいが、どのような内容なのか
想像できない。この本を読むと、私の知らない作者の別の一面も見えてくるか
もしれない。
　そうすればどうして「ブロークアロー」や「アポロ１３」が高評価なのか見
えてくるかもしれない。

>526
私も昨日読み終えました。
真犯人は526さんと同じだと思ってますが、どうなんでしょう。
最後の章で有香は他の人の具体名を出してたにもかかわらず、
実際殺されるとこには具体名がない＝有香が具体名をだしてない人が犯人、
と私はとりました。

内海が自分の刑事としての生き方を死ぬ間際に悔やんだかどうかは
わかりませんが、
最後の最後になって真実に行きあたったんですかね。
でも、それを伝える力はもう残ってなかったのかと思いました。

柔らかな頬、私も今日読み終えた。
あの人（名刺くれた人）いつ出てくるのかな〜なんて思いながら読みました。
桐野作品に出てくる男達ってなんだかいいな。この作品だと石山と内海。
この後ミロシリーズ後半の作品とOUT読んでみようと思います。

「柔らかな頬」ですが、インチキ教祖と主人公は
セックスまで行ったことあるんですよね？

文庫版「柔らかな頬」で桐野作品に初めて出会い、衝撃を受けた。
その後１ヶ月足らずで「水の眠り灰の夢」、「ＯＵＴ」、
「ローズガーデン」、「残虐記」、「顔に降りかかる雨」、
「天使に見捨てられた夜」と読破しました。
「ダーク」の冒頭、数ページ読んだだけでかなりの衝撃です。
ミロシリーズいいですね。心理描写に共感できます。
そして読ませる文章。桐野さん、なんて文章のうまい人なんだろう。

桐野って作風が豊富、硬質というのとも違う。
とにかく「筆力ある」作家だなあって感じです。

「ダーク」読了。
以前の作品に出てきた人物、人間関係がことごとく破壊される。
読み切るのがつらかった。
ミロ視点ではなく、ミロを描いた作品だったね。
探偵村野ミロの話、短編でいいからもう少し書いてくれないかなー。

>>535
同意。

ただ、昨今の桐野氏の著作を見ていると
読者の願いは届きそうにありませんね。

OUTを読み終えました。
なんか、えらい評判がいいんだけど、
個人的には良さが判らなかったです。
謎解きを期待して読んだのがいけなかったのか？
よくわからないけど、これってミステリーなの？
どうも、世間の評価が高い作品とはえらい相性が悪いなぁ・・

マサ子
アイ子

私も昨日寝る前にOUT読み終えた。
いやーな夢を見た。

柔らかな方を読みました。
犯人は誰なの？
２２時間読み通したのに、分からない。

景観

>>540
柔らかな頬って犯人当てクイズなのか？

>>540
確か、火渡抄子、違ってたらゴメン。

柔らかな頬の石山を石田純一のイメージで読んでたら、途中でパンチパーマに
なるなんて・・・

>>543
火渡抄子なんていた？

桐野ディープ読者さんに質問。
桐野作品の中で「リアルワールド」ってどんな位置づけですか？
自分は「リアル」読んでその後「ＯＵＴ」含む「ＯＵＴ」以降の何作かを読んで、
さらにその後「リアル」を読み返したら随分印象が軽く感じてとまどったんだけど。
そりゃ売春宿で育った戸籍のないおばさんやら拉致監禁の悪夢にたたき上げられた小説家に比べたら、
女子高生の「女の業」なんてまだあっさりしたものだとは思うけど。
それ、見る目ないよ！ってひとの意見聞いてみたいです。
そうそう！ってひとも。
是非教えて下さい。

>>546
軽い印象でいいんじゃないでしょうか。
一応、読んだけど、自分もあまり印象にないですね。
ジャンル的に新境地だったのかもしれんけど、やはり、オヤジやらオバサン、
または脛に傷持つ男女を描いたほうが圧倒的に面白くなりますね。自分の場合は

>>545
火渡って女子プロのヤツにでてたんじゃなかったっけ
下の名前が違うか？

>>546
私はリアルワールドは「進化」ですねー。一応全作読んでますけどベスト3に入るくらい大好き
OUTが超濃密度のミステリとして絶賛された後、ご本人は脱ミステリみたいのを目指したと思う
それでオチのない「柔らか」が、一部評論家からすごい叩かれて。
それでも桐野さんはまだまだ、密度を薄くというか研ぎ澄ますことに挑戦してるんじゃないかと
思います。

リワルワールドは、その薄さというかキレが良い具合に進化してました。
mamaは薄くなりすぎてずっこけちゃいましたけどね

>>544
ﾜﾛｽ！わかるよ！
しかもケーブルでやってたドラマでは三浦友和がやっててわりと萎えたね。

めっちゃウケタ...。

柔らかな頬　読み終わりました！
犯人はわからずですが、インタビュー記事によると
桐野さん本人は真犯人を書いたそうですね。
言われてその部分をなくしたらしいですが...。

俺、桐野の本、全部近所の図書館で読んだわｗ
桐野が聞いたら激怒するんだろうなｗ
でもただで読む本ほど面白いものはないね。
夢中で読み漁ったよ。
でも柔らかな頬って、「はんかくさい」多用しすぎじゃね〜の！？
いくら方言でもあんな頻繁に使うかな？？
なんかつねに「だっふんだ〜、だっふんだ〜」言うてるみたいでワロてしまったよ。

かすみの巨乳吸いてえ

「グロテスク」の後に「ダブルフェイス」を読んでみたが、
事件に対するアプローチの仕方が全然違った。
「グロテスク」にあって「ダブルフェイス」にないもの。
悪意の描写。それから、女性たちの心理に対する深い洞察。
「グロテスク」のほうにずっとリアリティーを感じる。
私が女性だからかな？
男性の皆さんの感想が聞きたい。

そのダブルフェイスてのは、雑誌掲載の短編？

>>555
「ダブルフェイス」は久間十義の作品。
東電OL・・・をモチーフにしている点は同じ。

ドラマを見た後にＯＵＴを読んでしまった。
文章で読む十文字のセリフは哀川翔の高音のイメージが強すぎて
なんか容易に絵が浮かんだりしてダメでした。

映画版の十文字て香川照之だっけ？

グロテスク糞ﾂﾏﾗﾝかった
俺が男だから？
ババァが主役のやつは読んじゃだめだなｗ
東野先生に戻ろっと

>>554
おいらは、設定はダブルフェイスの方がよかった。
桐野氏の描写力は明らかに上だけど。

>>554
ブサイクは大変なんだな。と思った。

光源ってなんなの。
激ツマランかった。

文春からエッセイが、先月末に刊行されていたとは知らなかった。
むかし連載してた白蛇教ナントカってやつ。

>>552
＞俺、桐野の本、全部近所の図書館で読んだわｗ

私も桐野さんの本は、図書館です。
なんか、文庫本になっても買って読む本ではナイような･･･
面白いし、一気に読めるんだけど、後味が良くないんだよね。

「ダーク」のミロ、お隣さんの変わりようには、ビックリ!!!

「グロテスク」第１章の扉絵イラストが青木さやかに見える…

柔らかな頬を読んでると、テレ朝の「テレビのチカラ」は
ひどい番組だよな。

いや、俺はむしろテレビのチカラを釣る為に、わざと失踪して
わざと番組で取り上げさせる、そんな小説があったらいいなと思う。

>>565
ちょっとﾜﾛﾀ

桐野ﾀﾝは男？女？

女だよ。

高村さんの作品がだんだんアレになってきたので、桐野さんには硬派な作品を書いてほしい。
ちなみに白蛇を今読んでるところです。

白蛇どうですか？おもしろい？内容はどんなですか？
買おうかどうか悩んでます。
読了後感想希望です

エッセイ本（？）の感想も聞きたい

白蛇読了しました。
直木賞受賞やエドガー賞ノミネートの顛末、作家としての社会に対するスタンスが
明快に書かれていて、個人的には面白かったです。
初のエッセー集でもあるし、彼女のファンなら買ってもいいかも。

アイムソーリーママの女って福田和子っぽくね？
あそこまで酷い性格だと笑えてくる
｢あぶねぇあぶねぇ｣って･･･

　　　　　　　　　　　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　　　　　　　　　　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　　　　　　　　　　　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　　　　　　　　　　　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　　　　　　　　　　　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　　　　　　　　　　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　　　　　　　　　　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡　　　　　　
　　　　　　　　　　　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡　　　
　　　　　　　　　　　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　　　
　　　　　　　　　　　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ
　　　　　　　　　　　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡
　　　　　　　　　　　　　ヾ|!　　ﾉl┃　ヽ　　　　　〉 川ﾐﾉ ＜Ｉ，ｍ 総理　mama
　　　　　　　　　　　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡
　 　 　 /l￣￣ヽ　　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　　　/::'''""'''""''''::::..,,,
　　　 /| | 　 ●｜　　 _,,,...,,,`-┬ '^　　　　　ｉ /::::::::::::::::::::::::::::::::::~'':､
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　〈　　　　　 ノ `ー┴＜ 　 〉‐- ...__`┬―'ﾞ__,,.. -'┐:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~'':､
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ヽ --　　　　　　　 　.ﾉ"~　_/l_,,.. -'''"‐┬‐'"'''‐ ..,,__ｌ　ﾞ''-::;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"';

グロテスク読んだ。
文章が読みやすいし、読んでる最中は面白かった。
でも後味わるいー。
残虐記と柔らかな頬も読んだけどやっぱり文章が読みやすい。

グロテスクって、もっとお嬢様学校の嫌な事が書いてあるのかなと
期待したけど、あまり大したことなかったのがちょっと残念。
実際に某やんごとなき大学付属高校のせんせが
「せめて中学までに入っていただけないと、しょせん庶民なんですよ」
と授業中に普通に言ってたり
「♀学館に高校から入ったら相手にしてくれるのはアニオタだけだった」
とか知り合いに聞いていたので。

しかしグロテスクの後半の佐藤さんの化粧の描写に一番へこんだかも。
きっつい。

桐野夏生含む女流作家全体に当てはまる風潮だけど、
男性優位社会への批判や女であることの不利をいとうは訴えて入るものの、
結局「女って醜いのよ」とか「女の敵は女」的な話をやたらと作りたがるのはどうしてなんだろう。
どう考えても逆効果だし。それに「女のドロドロ」系の小説なんて使い古されてて食傷気味。
『グロテスク』なんか読んだら男なら絶対に『女になんて関わりたくない」って思うだろうし。
実際、登場人物の女に知性や常識を持った人が皆無だし。
それにこの人の小説に出てくる高学歴女って絶対に最後は不幸な結末を迎えるし。
そういう所になんか桐野夏生本人の歪んだコンプレックスを感じてしまう。
なんだかんだ言ってこの人も頭の中では自分以外の女を軽蔑してそうだよね。
明らかに男友達の方が多そうな性格の人だし。

OUTのDVDに、「桐野先生、撮影現場をご訪問」みたいなシーンが付いていたけど、
原田、倍賞、室井といった大女優が、桐野先生の迫力に結構びびってたのが笑えた。
原田、倍賞、室井と並んで、この3人が霞むほどの女王様オーラを出せるこの人は、
やっぱ凄いよ。ああいう小説が書けるのも納得。

初めて書き込みます。
知性や常識がある市民が理不尽に不幸に会う世の中だし、
高学歴の女性というのは多くを手に入れることになってます。
作り事なのですからありえなくてもいいのでは。
桐野さん自身がそういう女だと思われているということは
見知らぬ人をだませているのだから作家としては大成功！では。
アイムソーリーママはグロ版母をたずねて三千里という感じで
妙に面白かった。
新聞で「魂萌え！」も読んでいたけど、登場人物がﾄﾞｷｭとは思わなかった。
そんな私がﾄﾞｷｭなのかしらん。

アイムソーリーママにさｱﾊﾟｸﾞﾙｰﾌﾟの女社長みたいなのがでてくるな

柔らかな頬、読んでみたけど・・・面白い。。
桐野夏生の小説、ＯＵＴから３年ぶりに読んだけど、ちょっとびっくりした。
これほど文章が上手だったっけ。とか思った。

いい小説だった。最後の方なんて、ペースめくるたびに汗かいて
心臓がドキドキいってた。

ペースってなんだろう
ページだね。

>>581
また勝つ！また勝つ！また勝つぞー！
ってやつ？ﾜﾛﾀよ。

エッセイ読んだけど女史ってゲームやるんだね。意外だった。

今日、不燃物の回収日だったんだけど、
うちの最寄（指定）ゴミ出し場所は回収車が行った後。
捨てるべきわが家の不燃物はゴミ袋に十個以上。
仕方なくクルマの荷台にめいっぱい積み込んで、
あちこちのゴミ出し場所に一〜二個ずつ捨ててきました。
雅子や邦子の気分が少しだけ味わえた昼さがりでした。

｢ママ｣もかなりディープな話なんだけど
｢グロテスク｣と違って笑える

『グロテスク』の一回三千円は同性としていくらなんでも悲しかった。
熟女専門風俗に行けばもっともらえるんじゃないかな。
なんか妙なところに反応してしまった作品だった。

>>587
その辺は一応実話ベースですから

『グロテスク』のラルフ・ローレンの靴下の一件からは、
村上龍の『テニスボーイの憂鬱』のフィラのラケットカバーの一件が
連想される。
『OUT』にも「村上龍が…」という台詞があるし、
桐野女史は村上氏のファソなのかな？　

教えて君ですまないが桐野夏生のグロテスクを読んだ事のある方、
このスレで内容を教えてやって下さいませ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/joke/1111282948/108n

三流高校、三流大学の出だからヤです。

桐野さんは大泉在住ってほんと？

このスレって長文率が高いね。
桐野を読むヤツは長文書くの好きなのか？

俺が俺が（私が）っていう連中が多いんだと思う。俺もな。

すごく面白そうなイメージ。でもよんだことなくてそろそろ…と思って「グロテスク」を読み始めたけど結局挫折。評価がわりと高いのに面白さがわからなくて自分にガッカリ

こいつ慶応女子受けて落ちた経験でもあるんだろうか。
明らかにモデルが特定できる学校出して、ろくでもない学校であるかのように書くのは
ヤバすぎるだろ。
根性腐った糞女だな。

昔は好きだったけど、最近の作品はどれも読むと気分が悪くなるのばっかりですね。
買った人を不快な気分にさせても、何の得もないと思うんだけど。
グロテスク、ダーク、どっちも嫌い！

自分の闇を認めたくないからですよ

うん、そういう女が堕ちていく様を描くとイイ小説になりそうだ。

>>597
作者が容姿・学歴コンプまみれの陰険腹黒女だから、作品もそうなって当然。

>>597
嫌な気分になりたくて読んでる。

>>600
容姿は悪いとは思わないんだけどな。
ぶっちゃけ一発や

好きなんだけど、思い切り著者近影が出てる広告とか見てしまうとｳﾍｱ（´Д｀；）

「グロテスク」、柏原崇とか落合博満とか実名が出てくるとこ、小さなツボ。
ハゲのチャンを見て「何が『柏原崇』でしょう」とか、
「その落合って選手、いい顔してるの？」「それほどでもない」とか、笑えるな。
落合監督は自分が書かれてること知ってるのかなー。

一発や、ではない
桐野夏生全制覇中

今度新宿紀伊国屋でサイン会あるらしいで。

>604
一発やｒｙ
ということでしょ？
つまり一度お手合わせ願えないものかという601の叫び。

>>605
それは行きたい。

桐野たんはぶっちゃけ萌え

この人もう50代なんだね。信じられん・・・

>>600
単にコンプまみれの人にはこんな文章はかけないと思うなあ。
みごと客観的。

『グロテスク』読了。すごい。

新刊『魂萌え！』発売直前age

この人の作品のなかで「グロテスク」よりすごいのある？

>>613
“すごい”の意味がかよくわからんけど、『ダーク』はそんな感じ。
以前からミロシリーズを読んでた人は特に。

>>614
サンクス。それ読んでみる。

新刊『魂萌え！』購入age

リアルワールドのキラリンは本当に素直で明るくて純朴な子かと思ってから正体知ってげんなりした

魂萌えはどうでしたかみなさん。

>>618
まだ第六章(全体のちょうど半分)、今のところ面白い！
草臥れた主婦書くのホント上手いわ。

『魂萌え！』読了。

…個人的には傑作だと思った。

早く読みてえええ。今仕事が忙しくて本屋に行けないんだよ。

読了しました。
ここ最近の中では最も出来がいいんじゃないか？

小学生が集団強姦する話はどれに入ってる？

『魂萌え！』買ってきますた。これから読みます。

>>624
ファイト！！

俺も昨夜読了したけど、これは傑作だと思うよ。

サイン会に行って『魂萌え！』買ってきますた。これから読みます。
ホント５０代とは思えない美しさですた。

>>626
そりゃ金持ってる50代は、そこら辺の50代とは全然違うよ！
歳をとれば取るほど、もともとの作りじゃなくて、金使ってどれくらい手間を
かけられるかで美しさに大きな差が出る。

>>626
羨ましい！！！暇なとき詳しいレポよろしく。

『魂萌え！』はかなり面白かった。
昔からの桐野作品ファンの間ではかなり評判いいね。
『グロテスク』とかで知った人は逆に物足りなく感じるかもしれないけど。

『魂萌え！』読了。

かなり面白い作品だったな。
夫に先立たれた５７歳の主人公。
俺とは置かれた境遇がまったく違うのにいろんな事をリアルに突きつけられたよ。

まぁ俺はこれから先も人間関係のしがらみとは一生無縁だと思うが…orz

「魂萌え！」読みました。
最初は、オイオイ今度は59歳のオバはんが壊れちゃうの？
って感じでしたが・・・

「OUT」以降の暴走、自暴自棄路線も嫌いじゃないけど、この人はやはり一流だな、
と改めて思いました。
個人的には宮本輝の小説(作品にもよるが)に似た読後感を持ちました。

>>630
それ、なんとなくわかるわー。
言われてみたら宮本輝のいくつかの作品に近い雰囲気あるね。
どちらかというと桐野のほうがより現実的(リアル)だけど。

>>627
たしかに美しさの維持には、お金がかかると思いますが…。
生の桐野さんには気韻が感じられました。ｗ

>>628
サイン会の整理券に名前と著者へのメッセージを書く欄がありました。
ところが私の前にいたオサーンは、メッセージどころか名前も無記入。
しかも本人を前にしても仏頂面。
桐野さんも事務的にサインをスラスラ。
そして私の番。
並んでから時間があり、筆記具も持っていたので、欄いっぱいのメッセージ。
桐野さんがその整理券を見た後、一瞬ですが目が合いました＆微笑。
オサーン、ナイスアクセント！（長文スマソ）

>>632
まじうらやましいっす。

>>632
オジサン、恥かしいんだよ。
桐野さんに会いたい！でもサイン会に行く行為自体恥かしい！！みたいな。
ちょっと気持ちわかるｗ

魂萌え、評判いいな・・自分の母親のコトとか考えそうで、まだ買ってない。

なんか最近、刊行ペースはやくね？
短編集や朝日の書き下ろしも今年出るのか？

「魂萌え！」　読了

ここで評判いいのはなぜ？さっぱりわからん
読みやすいってだけで、たいしておもしろくない
ミステリ要素ゼロで最近の流れを少しでも期待したらがっかりするだろう
これが篠田が書いたんならわかるけどな

「白蛇教異端審問」はイマイチだったな。
関口苑生という人の頭の悪さだけは伝わってきたから、
その点では成功なんだけど。
でも無視された形になってるから面白くはなかった。
評論家を相手にバトルしたければ、
蛇のように受けの姿勢を取るだけでは駄目なんだよな。
ちゃんと攻撃をしかけて挑発しなければ、相手を引きずり出すことなんて出来ない。
白蛇教で言いたかったのは「フェアにやってクダサイ」ってことだけで、
そんなんで喧嘩なんて出来ないよ。
まず相手を傷つけることを考えないと。

魂萌え！読了

よ〜く考えよ〜　お金は大事だよ〜の歌が頭の中を駆け巡ったｗ

保守ｱｹﾞ

桐野「グロテスク」でしばらくもう読むのいいやって放り出してたけど
未読の「玉蘭」、一晩ですっと読めた。

>>632>>634
おっさんは古本屋の人間と思われ。
サイン本として高値をつけて売るつもりなのでしょう。

柔らかな頬以降の作品全く読んでない
アウトとかに匹敵する作品最近書いてますか?

>>641
個人的には『アウト』は桐野夏生の中でそれほどよいとは思いません。
ラストがグダグダな気が・・・。
一番オススメなのは『リアルワールド』か『グロテスク』です。
最新の『魂萌え！』もかなりいいですよ〜。

>642
グロテスクは図書館で見掛けたけど
分厚過ぎて読みたくないかな‥
現実の事件を下敷きに書かれてるみたいだし‥
ありがとです!

『魂萌え！』いいね。こういうのもたまに書いてほしいよ。

ぜんぜん、いくない
時間のﾑﾀﾞ

>>645
通報しました。

柔らかな頬がおもしろくて、また桐野作品を図書館で探したらダークがあったので読み始めてたのですが、このスレ見ると続き物のような感じですね。ぜひミロシリーズの順番を教えて下さい！

刊行順だとたぶんコレ。

『顔に降りかかる雨』
↓
『天使に見捨てられた夜』
↓
『ローズガーデン』
↓
『ダーク』

「魂萌え！」
ミステリー要素が１ｺもない作品だってことぐらい誰か言ってくれよ！
あー買って損した
こんなんだったら図書館で充分だったな

>>649

>>636

>>650
ごめんちゃい　ｏｒｚ

６３２でつ。
「魂萌え！」やっと読了。
ミステリー要素が無くても、面白かったでつ。
６２９さんの感想に同意。
それと最終章の見出しが、とても格好良いと思いますた。

柔らかな頬
最後ぜんっぜんわかんなかった
結局ゆかちゃんは誰に殺されたの？

>>653
そこは判らなくてもいいんじゃないかな？
犯人を当てるような作品ではないんだし。

ま、俺も判らんかったんだけどね、わははは。

今、「水の眠り 灰の夢」読んでる。
話が淡々としすぎて、読んでたらすぐ眠くなるんだけど
これから面白くなって来るのでしょうか？

>>655
> 話が淡々としすぎて、読んでたらすぐ眠くなるんだけど

この作品は時代の世相をおりこみながら、淡々と「村善青春記」みたいに
なってるとこが好きな作品なんけど「すぐ眠くなる」んじゃチトきついかも。

村善とミロの父娘関係が明らかになるんですけどね。

おれ、この作品結構好きだったから『ダーク』の展開はショック大きかったなあ。

水灰は面白かったけどな〜。
村善はかっこいいし、ミロにやられちまうとはここでは想像も出来なかった。
ミロシリーズは読む順番が大事だな。

桐野ﾀﾝ美人でつね。

このスレみて興味もったんだけど、どれからよんだらいいかな？とりあえずタイトル萌えでグロテスク注文したんだけど

>>658
ミロシリーズ、読む順番教えてください！

>>661

>>648　参照
ただし短編集「ローズガーデン」は表題作を最後に読むべし
表題作が「ダーク」につながる転換点
>>418
> 「ローズガーデン」出版時のインタビューで桐野ﾀﾝが
> 「ミロを嫌いになってきてしまって…」とか言っていたけど
> あの世界を徹底的に壊したかったんだろうな。

>662
即レス、ありがとうございます。
>>648の順で読んでみます。

>>663
書き忘れ。ちょっと上に出てるけど「水の眠り灰の夢」は
最初の2作の後がおすすめ。ミロに関しては番外編とも
言えるけど、村善のダンディぶりが堪能できます。
　自分は乙女桐野の中ではこの作品が一番好きですね。
今が娼婦桐野とは言いませんがｗ

ムッチャクチャやりすぎてる今の桐野さんもいいけど、
水の眠り〜は好きだなあ。

その辺の感覚ってもうないのかな。
いったりきたりしてくれると楽しんだけど。

また再読したくなってきた。

先ほど白蛇読了。
桐野さんがフェミニストだと初めて知ってビックリ。

ところで関口苑生という人と喧嘩した事についての詳細を知りたいんですが
御存じの方いらっしゃいましたら教えて下さい。

>>667
> 桐野さんがフェミニストだと初めて知ってビックリ。
乱歩賞受賞作から「男がやってること女がやって何が悪い」って感じはあったけどなあｗ

桐野さんのHPで著者が作品について全部じゃないけど語っているので読んでみては

桐野夏生HP -BUBBLONIA-　http://www.kirino-natsuo.com/

> ところで関口苑生という人と喧嘩した事についての詳細を知りたいんですが
> 御存じの方いらっしゃいましたら教えて下さい。
「関口苑生」と「桐野夏生」でググってみた。これが求める”詳細”なのかはわからないけど
(まあググらず”詳細”を求めることはないでしょうから、既知だったらスレ汚しｽﾏﾝ)
http://plaza.rakuten.co.jp/oritayutaka/diary/200503050000/

桐野夏生は基本的に脳が女なんだと思う。
女の醜さをあれだけ克明に観察し意識しているのは
女の敵は女だと言うことを彼女がよく経験しているからだ。
結局男なんて単純でかわいいもの。女が一番グロテスクだ。

>>669
脳が女　って･･･、実際女なんだから当たり前じゃん。

ばかか？？？

調子に乗ってしまいました。

この人、30過ぎのインテリ女なり高卒女なりが破滅していく過程
めちゃくちゃリアルに書くな。

･･･実体験じゃなければ、物凄い観察力だな。
鬱になるんで、読むの止めちゃったけど、やっぱ才人だよな

「I'm sorry,mama. 」と
「魂萌え」は対極の作品だな。何も考えない女と考えすぎる女、
平凡とは無縁の女と平凡を絵に描いたような女。
って、ここのやつらはそんなこと言わずもがなか。

魂萌え！はミステリじゃないの？
殺人ではないけど保護責任者遺棄致死でわ？
もしも夫が死ななければ、ヒロインはかなり悲惨だったわけだしね、
動機も殺意もあったはず、本人が知らないだけで。
こりゃまあ関口も怒るわな。
新たな分野開拓？　それとも最終章で自ら言っていたように「邪道」？
自分で言ってりゃ世話ないけどね。

うーん・・・、夫が急死したから、あんな状況になったんじゃないのかな。
だから「もしも夫が死ななければ、かなり悲惨」って意味不明。

>675
敏子の夫は、あそこで死んでなければ愛人の店に走ってさらに金をつぎ込んで
いたでしょうね。という意味。

ネタバレじゃないかな
よくないね

http://www.web-will.jp/

Ｗｉｌｌって保守系の雑誌（論壇誌？ってゆーのか？）に
魂萌え！についての桐野さんのインタビュー記事が載ってる。

インタビュー記事を読むまでは彼女の書く小説の主人公のような
破天荒なイメージ持ってたけど読み終えてかなり理性的で
小説に出てくる人物像とは真逆なんだと思いました。（当たり前か…）

記事によると秋には朝日新聞でニートの反乱を題材にした小説を書くとのことです。

そりゃ楽しみだね。サイン会とかもまたあるのかな。

うは、楽しみ！
ニートの反乱て…

なんだかんだいって、社会派なんだなこの人。

グロテスクでチャンが「妹は船に落ちて死んだ」
和恵の日記では「私（チャン）が妹を犯して殺した」って言ってるけど
どっちが本当の事言ってるの？

きょうのアタック25で出題されたよ。「魂萌え！」の作者として。

>>682
前者はチャンが心証をよくするために勧められて書いた文章
後者はチャンのピロートークとドラゴンの伝聞に基づく証言…の和恵の私的な記録

後者が嘘でない可能性のほうが高いのは確かだが、どちらを信じるかはあくまで読者の自由だとおもう。
ちなみにわたしの考える記述・口述の信用度は
ユリコ＞＝和恵＞ミツル＞＞（処女膜の壁）＞＞主人公＞＞＞＞チャン

遅ればせながら、文庫で『玉欄』読み始めた。
やっぱり桐野夏生は文章構成がうまいなと思う。
このまま夜通し読みたいくらいだ。

グロ1日かけて読破しました。
正直、鬱になりました。読後感は相当悪い。
でも面白かったです。和恵とユリコが再開して語らうシーンでは、あの独特な
グロテスト模様をイメージできました。成功ですね。
あと、この本はミステリーではない。

小川洋子さんの本も好きなのですが、彼女の読後感とは違う、生命とか女とか本能的な
生命＝グロテスクな部分をこれでもか突きつけられたような。。

ユリコと和恵の会話中に女がうまくいきられないのは妄想が欠如しているところだって
書いてあったけど、作者自身が本当にそう、思ってそう。

追記
和恵の手記で、彼女は壊れていくさまを一人称で書き上げなければいけなかった
ことに無理があるような。だって彼女は壊れていくのだから。あの手記では全然壊れている
精神で書いたものではない。正常。トイレで弁当とか、化粧とか、目に見えるところの崩壊しか
描かれていなかった。かっこだけ。そこが薄っぺらさを感じてつまらなかった。

彼女の妹とか母親とかの視点で、彼女をもっと怪物にできたはず。
だから、作者は人物に感情移入しすぎで、もっと壮大なストーリーにできたはずなのに
おしい！！

追投、ごめん。

＞もっと壮大なストーリーにできたはずなのに

もっと奥行きのある深いストーリーにできたはずなのに ・・・

と、思いました。

この本はミステリーじゃないって、誰かミステリだと言った？

思い込みの強さが読後感に表れているな

>685
もう『玉蘭』読まれましたか?
私は最後の章で号泣してしまいました。
人間の強さと弱さを同時に感じて・・・

文才ないのでうまく説明できないもどかしさ。

>689
ここってミステリ版ですよね

なんか、一気に読んでしまったので・・衝撃が強かったのかなぁ。。
でも、桐野さんってスピード感ありますね。
引き込ませる力が強いなって思いました。

>>678
> 記事によると秋には朝日新聞でニートの反乱を題材にした小説を書くとのことです。

この人のちょっとフェミニン思想からするとニートの全面擁護になるのかな・・・

ニートが徒党を組んで反乱したのはいいが誰からも相手にされず一般の人からは
「反乱してる暇があったら真面目に働け！」と罵倒され、政府も「ある年代以下は
障害もないのに年金も払わないﾓﾉには生活保護を見直し廃校になった学校施設を
宿泊施設とする」の声明発表とかやらかす展開にしてほしいな。

障害があるなら仕方がないが何もしなければ無能のままという自覚を持たず怠惰を
むさぼるニートにガツンとやる作品もあっていいと思う。

例によって、それまでただなんとなく生きていたニートが
坂道を転がるように物凄い人生を歩みだす話になるんじゃないか。
そういうのもうちょっと飽きてきた。

>>691
ここはミステリ板だよ。
それが、何か？
あなたがグロを読んで、これはミステリじゃないって一人で言ってるだけですよ。

『玉蘭』読了したよ。いやあ、良かった。余韻が残るね。

魂萌え！読了。これ１冊で終わりにするの勿体無い。続きキボン。

魂萌え！の家族構成がうちに激似な件について

早稲田大学で、桐野夏生が松浦理英子と対談するみたい。

http://www.littera.waseda.ac.jp/major/bungei/kouenharu2005.html

>>697
「私の遺骨は海に撒いて」の台詞が、自分の母親と同じで吹き出したよｗ

IDがOUTだから記念パピコ☆

そういえばＯＵＴの映画化、どうなった。リングの中田でハリウッドリメイク。

邦画は最後がグダグダたったからなぁ。

原作通りでいいのにね

ドラマの方のラストは原作で夢見られつつ実現しなかったひとつの可能性として観て、泣けた
実は焼けてなかった師匠の家とか、ほんの少しだけ救いのある平行世界。

ドラマは変なオリジナルキャラがいて萎えたなあ。
でも主人公の家庭がギリギリで破滅してなくてちょっと救いはあった。

ＯＵＴはＴＶドラマの方が良かった。
田中みさこも渡辺えりこも良かった。ラストはいまいちだったけど。
どうして伊藤君がブラジル人なんだろう・・・・・・
映画はキャスティングは良かった。カンペイ除く。
ラストが（TT）

田中美佐子よかったよね〜。
飯島直子の役どころが意味不明だったけど…。

ドラマはラスト以外は比較的忠実に作られてたと思う。

あのオリキャラは、主人公の閉じられた現実を視聴者の側に「開く」ために設定された、と解釈してる。
桐野の小説の主人公は視聴者の感情移入に向いてないし、容易に感情移入できるキャラに改竄されたら物語自体が破綻する。
オリキャラの設定のおかげで主人公の孤高が保たれ、主人公の家族周辺に少しばかりの救いがうまれた。
主人公にしつこく絡むオリキャラの問いかけは、視聴者の心中とシンクロする。
戦略としては大成功じゃなかろうか。

ドラマ版は主人公と師匠が解体作業の休憩にぼーっとテレビ見てるシーンがすきだ。
あのしらじらしさ。もの悲しさ。

女性受けがいい作家なのに、意外と映像化されない。確かに難しいけど。

上沼恵美子がラジオで「魂萌え！｣を絶賛してたｗ

上沼恵美子はドラマ化、映画化で「魂萌え！」の金持ち未亡人で
太めのおしゃべりな痴呆の出ているキャラの役を狙っていますｗ

「魂萌え！」一気読み。面白かった。
しかし読み終わってから桐野の本だと気がついた。
篠田節子だと思ってたよ…

>>712

>>636

西田尚美結婚のニュースから映画OUTのサイトに。西田が弥生役とは知らなかった。
（漏れはTVドラマも映画も見てない)

http://www.foxjapan.com/movies/out/making/index.html
3月29日　桐野夏生来訪
　午後になって、原作者の桐野夏生が現場見学に訪れた。室井と桐野は、以前からの麻雀仲間
でもある。また、桐野は自作「光源」の取材の為に「ナビィの恋」の現場を訪ねていて、西田とも面
識があった。現場の様子を見てから、撮影の合間で4人の女優との記念写真。

＃室井はエッセイ書いてるしそういうつながりあってもおかしくはないんだけど、桐野女史は守備
範囲広いなあｗ　（ディープなファンの方にはいまさらの話でしょうが）age！

室井の紐はゴジ

たった今【グロテスク】を読み終わった。
10代の自分には処理できなくて、変な気分になってしまったorz

>>716
処理なんかしなくていい。
変な気分を、そのまま持ってろ。

いいこと言うな。

>>716
10代にはまだ早かったかもね。でも早くからいいもの(？)を読めたのはよかったんじゃないかな。
そのうちうまく消化できるようになるよ

>>716
自分も17の時に読んだけど自分の中で整理するものじゃないって思ってたよ。

初桐野はリアルワールドですた。
グロテスクよりは、柔らかな頬とか残虐記とかの方が好きです。
夏休みって桐野読みたくなるんだよなぁ。

｢残虐記｣読了しました。
前にも書いてあったけど、ぐいぐい引き込まれて読破してしまった。
次は何を読もうかな…

逢坂剛の警察コメディみたいな小説に、銀座から流れてきたバーの美人
ママという設定で「桐生夏野(きりゅう・かな）」という女性が出てきてﾜﾛﾀ。

逢坂さんと仲いいんだろうなと思っただけです、ﾊｲ。ageとくよ。

あだー。

グロテスクのユリコの姉の名前ってなんですか？

>>723
今日読んでやっと意味がわかったｗｗｗ
この２週間でグロ・頬・OUT・リアル・ママ・残虐記を制覇しました(｀･ω･´)

夏生たんは同性愛をさらっと扱うのが好きみたいだね。
ホモの俺としては、たまにはスポットを当ててほしい。

ホモの反乱？

中国人好きだねこの人

魂萌え！読了
なんとなく群ようこを思い出した。いや、全然違うけど

>>300

【錆びる心】読了
｢ジェイソン｣はちょっと現実味がないような感じがして面白くなかった。
他は切れ味が鋭すぎて逆に笑えた。
表題作は読んでいて悲しかった

>>730
「ジェイソン」の主人公みたいなやつ、リアルで三人知ってるよ。
一人はメル欄。
あれを現実味がないと言えるあなたがうらやましいよ(´･ω･｀)

自分の周りには実際にいるから〜的なレスって意味無い。

あまりにもやりすぎて逆に笑うしかないっての、最近多いよねこの人。

>>731
酒乱な人はいるけど、30過ぎるまで(だっけ？)
誰も自分の行為を教えてくれなかった、っていう話に現実味がないなと思ったんです。

ｱﾜﾜﾜﾜ((((;ﾟДﾟ)))
これってﾈﾀﾊﾞﾚなのか!?
ごめんなさい…

大丈夫でしょ？
自殺サイトの連続殺人、桐野にピッタリの話だなー
便乗するかな

ユリコ姉、最初の方地味なりに孤高で好きだったのに、
途中から盲目美少年に萌えるキモイおばはんになってしまった。

悪意を研ぎ澄ました人になってほしかった

｢魂萌え！｣婦人なんとか賞受賞おめでとう

>>736
高齢ブサ（含性格）女が処女喪失するのに最高のシチュエーションを迂闊にも見逃して
敢えてあり得ない流しに挑むあたりが、孤高。

「魂萌え！」　沢山思うところがあったが、　　　　
まず、主人公の女性　の思考が遅く、察知が遅い｡また自分の感情の抑圧もできない。
桐野作品には絶対にありえない主人公であり、違う作家が書いたような錯覚があった。
　肉体ともに老いていく人間をあからさまに見てしまったような気になる。

　　　　　　
　　　　　
　　　　　　　

ユリ子の描写が素晴らしい…。あんなに美しい娘に成りたい。

新聞の連載いつから始まるの？

朝日の捏造かもよ

あり得る

捏造じゃなきゃ新年からじゃね？メールで朝日に聞いてみては。

そうだね。そうする。

返事きた？

気になってるんだけど。

あだー

週刊文春今週号（9月22日号）よりP147

そのつらい仕事に十一月からまた挑む。朝日新聞の連載で描くのは「ニート」だ。
「若い男を主人公に書いていく予定です。女の心の闇はもういいかな（笑）。むしろ今、
男の闇の方が深く濃いんじゃないでしょうか」
---
「ニート」なんて集団自殺するなり将来「廃校になった学校で雑魚寝」でいいんでないの。
将来人に生活保護とかで迷惑かける前に死んだら？という小説にしていただきたい。

11月からか！
期待(ﾟ∀ﾟ;)ありがとー！

楽しみだね。単行本化されるのは来年か。

なんか750の歪み方が、桐野っぽくてイイな。最初の方で死にそうなキャラ。

「水の眠り灰の夢」に出てくるヤクザ、鄭ってカッコいい！
でも「ダーク」ではすっかり年をとり
ホモジジイとか罵られていてショック・・・

大森望・豊崎由美著の「文学賞メッタ斬り！」という本の中で、
桐野夏生さんがニュースステーションに出演した際、
久米宏が「ＯＵＴ」のネタバラシをしたと書いてありますが、具体的に
どのようなことを言ったのですか？

>>755
その話題が載ってる頁（P４４）の下に書いてあるよ。

リアルワールド読んだ。
１０代の女の子の浅さというか未熟さみたいなのが良く描けてる。
ミミズが（メール欄）する場面はめちゃめちゃﾜﾗﾀ

リアルワールド漫画化だって。どう？

>>758
漫画的な部分もあるけど、小説→漫画って駄作になるパターンが多い気がする。

ついさっき柔らかな頬(下)をやっと読み終えた…。
ラストは色んな意見があるけど、俺は好きな終わり方だった。
いつのまにかカスミ→飯島直子、石山→津田寛治、内海→渡部篤朗に変換して読んでた…。

http://images-jp.amazon.com/images/P/4107901483.09.LZZZZZZZ.jpg

冒険の国、若々しくてよかった

>>758
え、どこで？

グロテスク読んだよ
出演者みんなに少しづつ共感した
それにしてもお姉さん性格悪いね
妹がかわいそうだと思った

>>763
人それぞれ違って面白いなぁ
自分は、最初から姉の話を信じきって(洗脳されて？)、
ユリコも和恵も話半分で読んでたｗ

姉が一番病んでるだろ・・・

新潮のムック読んだんだけど、
桐野、映画だとコッポラとデビッド・リンチ好きで全部見てるんだね。
好調のリンチはともかく、最近のコッポラまでしっかり見てるのは・・・
好きなんだねぇ。

冒険の国

桐野の短編集読んだけど
何がなんだかよう分からんかった

もうすぐハードカバー新刊出るんだね。

弁当工場で女性刺殺
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20051015/20051015a4400.html

やっぱりゴミ袋に入れたのか。

769ｋｗｓｋ

リアルワールド漫画化は月刊漫画雑誌IKKIで。

OUT買ってみたんだが、上巻2章で限界を迎えた・・・自分には不快過ぎて読めん・・・

>774
そっかー。面白かったけどなぁ･･･。

>775　友達に面白いっつって勧められたから読んでみたんだけどね
見ていて気持ちのいい登場人物がいなかったのがどうにもなー。
可哀想だしイライラするし、見てられなくて止めてしまったよ。

桐野夏生の話はどれも自分には合わなさそうだとこのスレ読んで思った。
話は面白そうで気になるんだけどなあ。

知り合いに貸してって言われて貸した「ローズガーデン」。
その人、私に返すときにすごいいやあ〜〜〜な顔して返してきた。

なので桐野は合う人合わない人両極端なんだなと思った。

>>776
>見ていて気持ちのいい登場人物がいなかったのが
そうなると、ＯＵＴ以降はちょっとダメ、かなｗ
一度、初期の作品を読んでみたらどう？

ニートの心の闇のついでに、朝日新聞の心の闇を連載で描いてくれたら神。

桐野は女に比べると男は描くのあんまし上手くない（リアルワールドとか）
から、女のニートの方が・・でもそれは家事手伝いか。

リアルワールド、元ネタの少年は母親殺害後は逃亡しただけで特に犯罪は
犯さず、荷物にポケモンカードとかって小説としては描きがいのある話
だったんだけどねー。

朝日新聞読みてえええええ

うち読売OTL

>>780
毎朝、コンビニに走れ。

>>778
アドバイスthx
次桐野作品読む時は出版年度に留意します。
顔に降りかかる雨あたり買っておこうかな

アンボスムンドス良かった〜！！

ほんと？楽しみ。
今、Amazonで注文して、明日受取予定。

是非感想を聞かせてくれ。

朝日の連載はもう始まってるのかな？

スレ違いかもですが、今からOUTの映画見ます
小説と映画は別物だとは解っているけど、これが意外と面白かったら本を読んでみようと思います

朝日、まだ始まってないよ。

グロテスクの登場人物で性格がまともというかまだマシなのっておじいちゃんだけじゃない？

私のまわりにはグロテスクの登場人物のような人だらけです。だから普通に読めました。

今更だがＣＯＯＬ！をゲト。やっと見つけた。
意外と薄いのな…

OUTがこのミスで話題になった時に、この人を初めて読んだけど
たいして面白く感じず、柔らかもボチボチだったので、その後読んでなかったが
最近、何となくグロテスクを読んで嵌りました。
これから残虐記に逝ってきます

おぉこんな時間にOUTがテレビで映画は初めてなんだけど…
あまり期待しないほうがいいのかな？

ブラジル人が出てこねぇ。
と思ってたらいきなり原田三枝子、水着キター

ハハハ一人って楽しいなー。

蟹食ってる…

ども。アイムソーリーママ読み終わりました。
うーん…もうちょっと人間関係がグチャグチャしていたほうが桐野作品ぽい気もしました

リアルワールド逝ってきます

映画ダメでした。
登場人物が酷過ぎました。
倍賞さん位ですかね、まだマシなのは。
桐野作品は読まないでおきます。

｢グロテスク｣ラストの姉とユリオの話は必要無くない？
もしくは姉は実はユリコを愛していたとか？

>>798
ユリコを本心では愛していたからこそ
百合雄に惹かれ手元に置いたのでしょう。
そこから新たな破滅が待ち構えてる．．．
というラストで含みを持たせたんでしょうね。

タリウム女子高生を題材にして欲しい。

ユリコは高橋マリ子に演じてほしい。

>>800
ああ、それいいね。読みたい。

ユリコが一番強い人間だよね。

↑何故？

誰の目も気にせず自分の欲望に忠実に生きていたから。
世間の評価とか全く意に介してなく
絶頂期にお金を貯めるでもなく
美貌が衰えても落ちぶれても
淡々と受け入れて立ちんぼしてる姿が強いというか
むしろ悟り（ちょっと言い過ぎ？）の境地に感じました。

I'm Sorry, Mama読みましたよ
読んでる途中で気分悪くなったんだけど、最期まで読んだら感動した
ぜひ、読んでみてください

>>799
姉は本気で処女捨てたかったらユリオの童貞奪えばよかったんじゃないの？

>>807
姉に対して主導権を握るのは＝振りまわすのは
あくまでユリコであり百合雄なんじゃない？
姉はその呪縛から逃れてないように感じる。

成蹊の学蔡で小池真理子と対談したらしいんだけど行った人いる?

>>787
いつから？年内で購読契約切れるんだけど。

『アンボス・ムンドス』一気に読了。
いや、良かったす。ほんとに女の人描くのうまいね。

ハードカバーが嫌いなので文庫化待ちしてるけど
なかなか文庫化しないよね。
｢グロテスク｣｢I'm Sorry, Mama｣｢アンボス・ムンドス｣面白そう。

始まったね。
朝日朝刊見た。

「out」の登場人物を思い出しました・・・

朗読会行った人いる？

なんだよ今朝はじめて気付いた
もう５回目じゃん・・

｢I'm Sorry, Mama｣ﾊｹﾞﾜﾛｽｗ読みながら笑いが止まらんかった
金持ちの子連れて電車に乗った所で「お前の子か」って聞かれて頷いたのに
「何歳？」って聞かれて首かしげたから皆不気味がったとかツボった。
「泥の会」の会報も面白かった

>>816
2回目までは森で迷ってる描写ばっかりだし
始まったばかりだから大丈夫

朝日の挿絵、登場人物の顔まで描いちゃうのはどうかと思う。

朝日を購読していない右翼ｗの為に解説。タイトルは「メタボラ」。
主人公は「僕」で、記憶喪失。連れの男は「照光」。
舞台は「沖縄」。

・・ミロ、沖縄在住だよね？

２ちゃんねらーが親殺しをするシーンからはじまったりしないのは、流石。
主人公が記憶喪失＝犯人なのか？と言うサスペンスの定番なのもイイ。

I'm Sorry, Mama、ドラマ化してほしいけど、主人公の女誰がやるんだろ

南海キャンディーズのしずちゃん

うん、ミロは那覇に住んでるはず。

詳しくは書かないけど
なんか朝日の読者に媚びてる設定だよショーコー・・

<<821
藤山直美にさらにブスメイク。ラストが「顔」とかぶっちゃいますが。

↑天海祐希がやると良いのでは？綺麗なひとだけど…
ちがう物語になっちゃうかな？

ヒロインはブス？
・・・激しく読みたいが文庫にならんよなぁ

>>826
杉田かおるか青木さやかあたりならそんなにブスでもないし、ブスの演技もできるからいいかもしれない
でも杉田って身長高かったかな？

杉田いいな。
って杉田くらいしかできる人いなさそうだ…

『アンボス・ムドンス』読了。
浮島の森以外は楽しめました。
内容は全然違いますが、アンボス〜は語り調で、
グロテスクを彷彿とさせる好作。
毒童の結末、意味不明。
わかる方、教えてください。

>>828エミさんは加賀まりこか夏木マリがいい

メタボラの光昭やOUTのブラジル人見てると
「桐野さんって自分の魅力に気づいてないガタイのいい田舎モノの男萌えーなのかな」と思う
あんまり自己顕示欲のある男キャラ出てこないよね

なるほどなぁ。同性から見るとショウコウ（て言うかジェイクになったんじゃ？）
はＤＱＮにしか見えないんだけど、どうも来週あたりミカとセックルしそうな
展開だもんな。で、ギンちゃん邪魔になってひと悶着・・みたいな。

やっぱり挿絵は顔まで描くの止めて欲しい。ＩＳＳＡとか
レイザーラモンＨＧとかで妄想して楽しめないよ、ショウコウ。

「魂萌え！」ってどうですか？
主人公が年配の女性だけになんだか暗澹たる気分に
なりそうでまだ未読なのですが。

>>834の年齢が40代以下だったら、多分つまらなく感じると思う。
私はﾊﾞﾘﾊﾞﾘ年配女性だから、身に沁みて怖くて面白くて楽しめたよ。

私二十歳だけど最後までタップリ楽しめたよ。

>830
義父も主人公もdeath

>>837
メル欄⇒death、が意味不明でした。
どこかに伏線があったのでしょうか？

>>838
伏線も何も、父親が聞いたらそうなるよって言ってるじゃん

>>839
�dクス。

グロテスクなんて読んでると、友達無くすね。
この本を読んでるなんて、とても人には言えないね。
エロ本とかわらねぇ〜。

桐野が柏原崇が好きなのはわかったｗ

↑でも、桐野はおまえみたいな頭悪いのは嫌いだよ

なんとなんと。

なんで843は842が柏原崇似のバカだと思っているのか。

ｸﾞﾛ読みますた。
ほんと桐野さんて人間の嫌なﾄｺ描くのうまいな｡きっと周囲の人みんなを徹底的に観察してんだろうな。。
絶対お知り合いになりたくない…

>>846
『魂萌え！』を読むといいかも。

桐野さんのミステリーっておもしろい
そのせいか普通の小説とか読んでるとなんか物足りなくて眠くなってくる

「ゴミなんて捨てまくってやる。町中を荒らしてやる。」みたいな雄雄しさがよい。
女性作家だからって舐めてたがやられた

セックルこねーな・・
つーか方向性が見えてこん。
第１章終えずに、年越すのかな・・

いまのところヒッキーの更正物語にしかなってないからな。
でも油断したらいきなり主人公が女をレイプしそうで恐い。

最初の何回か読み損ねたけど、ギンちゃんてヒッキーなの？

照光はミカと同意の上でセックルしそうだが。
もちろんギンちゃん寝てる間に。

照光が犯罪に手を染めそうになって、ミカを脅すんだけど
黄金パターンで形勢逆転してミカリーダーになって堕ちてゆくのか、
それとも魂萌え！のような日常路線になるのか・・？

皆さんが話しているのは、今連載されているやつのこと？
タイトルおせーて(´･ω･`)

タイトルは「メタボラ」だよ。聖夜の朝にセックルは来ませんでした。

確かに桐野氏、照光萌えかも。あとギンちゃんが照光に萌えている
ようにも見えるｗ

照光は「ちゅらさん」に出てきそうな男で砂。

そういう男の上っ面をひん剥いて
ドロドロの黒い中身を引きずり出す小説

…はもうおなか一杯なのでこのままでいいと思う。

ギンジもまぜてもらえばいいのに。

『メタボラ』で桐野夏生の文章初めて読んだ。
とりあえずギンちゃんがものそいキショイんすけど。

照光のカッコ良さを出すためなのか
やたろギンジが照光の「男」を意識してるのがちょいキモい。
まあ>>857がいってるのはそういうことじゃないんだろうが。

>>858
これまでの作品と同じ調子で描写していくと
目の置き所はどうしても女性的になるわな。
そういうふうに洞察力を鍛えてきたんだろうし。
今回は男性の一人称だから、その点きついかも。

グロテスクは小説としては傑作なのかもしれないけど、慶応女子とか桜蔭に通ってる女の子が読んだら
どんな気がするんだろうかと思うと複雑な気分じゃ。普通に自分の通う高校に満足してる娘もいるわけだし。

>>860
別に良いんじゃない？

年が明けて、ようやく話が動きはじめたよメタボラ。
さて聡美ちゃんを３人は如何に丸め込むのか、
はたまた殺人に発展の黄金パターンか？

「姉ちゃん」てｗｗｗ
今日のギンちゃんはキショくありつつもかわいいな。
キショっかわいいな。

これから聡美が話にどう関わってくるのか楽しみだ。

ギンちゃん、いい感じに邪悪化してきたねｗ
照光を使って、聡美もたらし込むのかも。

>>860
ちょっと地方育ちでよかったと思った

桐野信者ってメディアリテラシー、ゼロだな。

>>866
それ何？

http://e-words.jp/w/E383A1E38387E382A3E382A2E383AAE38386E383A9E382B7E383BC.html

まあ、言葉の意味は分かっても
>>866の言ってる意味は全然分からないわけだが

もしも桐野が「功名が辻」の脚本家だったら

グロテスクを読んだだけで、都会のエリート女子高がひどいところだと鵜呑みにしちゃうところが、
メディアを読み解く力がないって言いたいんじゃないの？

>>870
誰も鵜呑みにはしてないでしょ
でも、もう１回高校生活を送れるならどちらかと言えば地方の共学がいいかなと

>>870
いや、でも名門女子中高の実態って、あれほどまでではないにしても
それなりに凄いのもいるみたいだよ。
早く結婚した友人が、来年、子どもの中学受験で、いろいろ在校生の親に
聞いてまわってるってさ。イメージと実際の校風の違い。

どこの学校でもマイナス面はあるわけで。そのマイナス面だけかき集めて小説作れば
どこの学校をモデルにしてもグロテスクみたいな小説は出来ちゃう。
結局それぞれの学校と個人との相性だよ。イメージと実際の校風の違いって言ったって
通ってる生徒一人一人で学校に対する思いは違うはず。
満足してる子に聞けいい学校だよって言うだろうし、相性が会わなかった子は学校のことを良くは言わないだろう。
後者の意見だけを取り上げて、名門女子高の実態とか言うのはアンフェアでしょ。
どんなにいい学校でも、その学校に合わないって子は必ずいるし、生徒の中には嫌な人だっている。
地方だとか都会だとか関係ない。女子高だとか共学とか関係ない、当たり前のことだよ。

それ以前に作品と実態が近かろうと遠かろうと
メディアリテラシーの習熟度とは関係ないし

作品を鵜呑みにしている人のことを言ってるんでしょ。作品そのものじゃなく

だからさ、作品の中でかかるバイアス云々を抜きにして
もし仮に作品が実態に近かったとしても、それは結果的にそうなだけで
作品を鵜呑みにしていいってことにはならないし、リテラシーのなさを
反証することにもならないという話　…っていいかげんスレ違いか。

メタボラ、まだあんまり展開ないな。
ギンちゃんはいちいち手癖が悪いね。

>>876
ごめん。ちょと言い過ぎちゃった。気を悪くしないで。
別に桐野作品が嫌いなわけじゃないです。とにかくすみませんでした。

>>876じゃないけど、まあ気にすんな。
文字だけのやり取りだから、そういうこともたまにあるよ。

ギンちゃんキモすぎる。

姉ちゃん姉ちゃんと言い出すこの辺で、普通なら

「こいつヤヴァス！」

って、ギンちゃんのこと思いそうな気がする

玉蘭もうめちゃめちゃﾖｶﾀ。
最後！こんな終わり方するのか。
いや、人間ってのはすごいですね。
この人は本当に人間の弱さとか心の奥のドロドロを
引っ張り出して来て、言葉にするのがうまいなあ。
男の心の闇も書いて欲しい。

光源読んだ。
魅力的なキャラがいなかった。
あまり引き込まれなかったな。

年末実家に帰ったら母の本棚にグロテスクがあった。
実家近くの姉の家へ行ったらそこにもグロテスクがあった。
私のアパートの本棚にもグロテスクがある。
他の本の趣味はバラバラなのになんか嫌。

一度会いませんか

心の闇やドロドロ描写だけでなく、人間の光の部分も描写して緩急をつけた
ほうが、かえって闇の部分も引き立ってさらによくなるのになとは思う。
なんとなく、ドロドロ描写だけで一本調子になってる感があってもったいない。
後、ちょっと「悪意、悪意」って文の中で連呼しすぎなところに、ごり押し感が。
もっと自然にそれを読者に感じさせられれば、この人はもっとすごくなると思う。

グロテスク読んでみた
皆キャラが際立っていてよかった。
いくつかの視点から書かれてなかったらつまらなかっただろうね

グロテスク、特に中国人(名前忘れた)のエピソードが面白かった。

照光、毎日おつとめごくろうさんです。

いい紐になるにはセックルよりむしろ
麻雀が出来るかどうか、と言うのは
本当なのかな。

セックスはずっと同じ相手だと飽きるから。
特にヒモは要求されるものが大きいだろうし。

ギンちゃんが着々とキモくなってる。
女の登場で急激に性格が悪く見え出してるのはやっぱワザとかな。

桐野作品の事だから全員極悪化しそうだ

グロテスク読了。
ラストが後味悪かったorz
これはさすがに映像化は出来んね('A`)
女でも読んでて欝になる…
『魂萌え！』の感想ﾚｽあんまりないみたいだけど、人気ないのかな？光源読みおわったら読もうと思ってるんだけど(´･ω･`)
ここでは光源かなり悪評ですよね。興味で買ってみますた。これから読んでみます。

OUT読んだ。
途中までは面白いと思ったけど途中からガタガタ
とても同じ人が書いたとは思えなかった。

つうかこの人自分の興味のあるところだけ熱心だね。書きたいところか。
バラバラにする描写、主婦連中の心理などものすごく練ってるのに
警察の捜査とか適当だし。多分中学生でも突っ込み入れるなw

>>891
『魂萌え！』は結構評判良かったよ。ここでも。
ある意味、爽快かも。

評判悪かっただろ
あーいうのは篠田節子に書かせておけばいいんだよ

グロテスクのラストはあんまり好きじゃないけど、後はまぁまぁおもしろかったなぁ
I'm sorry,Mamaは名作
誰か映像化してくれ

題名は知らないけど、
不倫旅行して帰ってきたら生徒が死んでバッシング、ってやつはどうでした？

>>896
『アンボス・ムンドス』
短編集なので、好みは人それぞれ。
「愛ランド」はちょっとぞくぞくした。

メタボラ、主人公が普通に歯ブラシ借りるとこが
一番ぞっとした

ジーンズ、別に洗って乾かしてる間パンツ姿でも良くね？
季節は夏だっけ？　外に干せば速攻乾きそうだけど

それとも主人公はブリーフ派で、
その姿を見られるのが恥ずかしいのか

青木さやかの彼氏、沖縄に帰ったんだな・・

>>892
同意。
今更だけど、主婦達のキャラ設定が甘いんだよ。
なんつうか、全てのキャラが風景に溶け込みきれてないっていうの？
確かに途中まではそれなりに面白かったよ。
でもホントに後半はグダグダだったな。
これは作家の責任つうより編集者の責任だね。
まぁ普段小説とか読まない人にとっては読みやすい
ってのはあるかもしれない。
だからこそ、この程度の内容で売れたんだろうな、きっと。

ギンちゃん石屋に就職おめ

店主の財布を盗んでバックレに一票。

メタボラ　話者が変わるのか。
このぶんだとミカのモノローグもくんのかな。
ミカの中ではギンちゃんウザがられてそうだ。

粗削りな部分もあるけど、作品はおもしろいじゃん
器用に書けてるんだけど、ちっともおもしろくない作品よりいい

>>904
お前もっと本よめよ

勉強してるわけじゃないんだから、漫画感覚で読んでもいいんじゃない？

話言葉風の一人称はあんまり賢いやり方じゃないような…
ギンジはともかく照光は、中身がバカだからあんまり語り出すと違和感が。
ちょっと抑えればよかったのに。

短篇集｢アンボス☆ムンドス｣読んだ
表題作と愛ランドは展開にﾊｧﾊｧ
植林・ルビー・怪物・毒童は先がよめてｲﾏｲﾁ
浮島は俺にはちょっと難しかった。

でも桐野さんの短篇はなかなか面白いと思った。他も読んでみよう。

村野ミロシリーズは何作でてるかについて

３作と番外編的な短編。
全２作と３作目は別物ってくらいキャラが違うので注意。

グロテスクって映像化難しそうだな…、見てみたいけど
映画だと物足りないし、ドラマだと中弛み＆PTAから苦情が来そうｗ

銀次死ね

一応説明しておくと、現在本編では二人のギンジが登場しております。

”ＯＵＴ”は面白かった。
桐野作品はドラマ化されないのだろうか？

どっちの銀次死ね？

さっきうちの地方局で「ＯＵＴ」やってたんだけど、面白いな〜これ。
はじめの15分くらい見逃したのであとでレンタルしよう…。

原作読んでないけど、読むとグッタリしそうだからやめておこう…ｗ

OUTの映画はつまらんかったよな。

原作よりはマシだったよ

昭光の姉ちゃんのあだ名「ティッシュ」ﾜﾛｽ

OUT映画は途中で吉本新喜劇が始まったね
かんぺーおじーちゃんが杖振り回してた

>>880
本日昭光が同反応ｵﾒ

ギンちゃんと昭光がそのうち太陽がいっぱいみたいになりそう
で薄ら寒くなってきた。。
あるいは銀次←昭光←ギンジで太陽が二度いっぱい

朝日の契約、２月いっぱいなんだけど
それまでには終わらないよなー
まだほとんど何も事件起きてないしなー

なんか普通の青春群像みたくなってきた。

本物銀次が、青木さやかの彼氏みたく沖縄に舞い戻ってジェイクの物を
再び奪い始めるｏｒギンジが銀次化、ジェイクの（ｒｙ
とかの展開がありそうな気もするけど「魂萌え！」では主人公は結局
壊れずに生きていく結末だったしなぁ。

一応ギンジには殺人の疑いも残されてはいるけど、
そっちの方向では無いような感じがする。

はやくジェイクとミカのセックル書いてくれー！
朝刊で濃いのを、ひとつ。

このままではつまらん、とも思うけど、
キャラが壊れだすのもいい加減ワンパターンなのでそれもやだな。
ここらで一つ新境地を見せてくれないだろうか。

最初から壊れてるキャラがまともになって社会復帰する小説キボン

つまり、ジェイク、ギンちゃん、ミカ、さとちん、４人が就職して
結婚して子供作って末永く幸せに過ごしましたとさ、めでたしめでたしｗ

か？

ところで連載では、さらに怪しい奴・イズムさんが新登場。
宗教？プロ市民？

・・ここに入っちゃうのかなジェイクとギンジ。

グロテスクを境界例や操作や嫉妬のグロテスクとして読めてる人いないの？

>>924
「だいずいい加減」って読んじゃったよｗ

>>928
なんとなんとｗ

ジェイク（昭光だっけ）が
桐野作品には珍しいあっけらかんとした男子キャラだよね

相変わらず女のじっとりした部分を描くのは上手い
この人ブスじゃないのに何でブスの嫌な部分描くの上手いのかなｗ

そうか？＜昭光
ギンジ（偽）の抱いている印象とはかなりギャップあるぞ。

たまには傲慢じゃない女も出てきて欲しいよう。

新刊いつでるんかな？

他に連載やってないだろうから当分ない？

さてさて、ミカとさとちんの一騎打ち（？）が始まりそうなわけだが。

あきんつが、若いだけじゃなくお金に不自由なく育ったボンボン
って設定がそれなりに効いてる。気がする。

>>934
大方の想像をついて、さとちん優勢であります。

最近メタボラ読み出した。
今までのあらすじはぐぐったら出てきてしこりが取れた幹事ｗ

ギンちゃんはミカの本当の弟じゃなかったのか…
ジェイクとか明らかに日本人なのになんでジェイクなんだとか色々な疑問も解決。

ミカが可哀想でならない…結婚できるのか、ミカは。

可哀想か？
皆平等にバカで自己中だと思うけど。

挿絵のミカとジェイクの顔がどんどん不細工で間抜けになってきてる
ミカとか山田花子みたいになってきたし

３章に入ったけど、またギンちゃん語りに戻りました。

ミカは不細工だけどイイ身体。
さとちんは美人だけど貧弱な身体。

アキンツには行く行く新宿歌舞伎町までたどり着いて伝説の夜王を目指して欲しい。

>>941
女一人騙せてないようじゃダメだろ。
なんだかんかで損するタイプ。
真ギンジの方がリアルでなってそうだな。

アパートに残った女2人の行く末が知りたい。
いい感じに修羅場化してそうｗｗ

ミカはジェイク不在にうろたえまくりで聡美のことどころじゃないだろう

もう一度ルールをきちんと決めなおしさえすれば破局までは行かなそうだけど＞ミカ＆サトチ

とにかく当面の問題は居なくなったわけだし、これで引越しだの一人家賃負担だのするのもシンドかろう。

まあ、さとちーは旅費が貯まったら出て行くんだけどな。

なんか展開が読めないなあ。

弟が居るのは分かるとして、
ジェイクがなんでいるのかって
最初にミカは説明していたっけ？

拓也のぁゃιぃ宗教とか何なんだ

とりあえず、全員バラけたな。
いや、展開的にギンちゃん住み込みできるのか？

あだー。
↑これってどういうアクセントで読めばいいの？

何年か後に幼稚園児殺害の中国女の事件を
小説にしそうだなと思うのは私だけ？

それ新堂冬樹

>>933
不定期掲載だけど純文学誌の「新潮」に「東京島」を載せている。
確か６話まで進んでる。

なぁ・・・桐野って藤田典子に似てないか？あの相撲取りの母の

妙に自信満々なところがちょっと似てるかも…

>>948
ジェイクは弟（磯村ギンジ）の友達としてミカには紹介。それだけ。
>>949
なんかモデルがいるんじゃね？下働きの爺さんｗの米軍の攻撃で
親指飛んだ話とか、新聞社がセッティングした取材なんだろうな、
って感じするし。独立塾とかも沖縄にあるのを見て来たんじゃ？

藤田憲子？
似てないと思うけど。

柔らかな頬って犯人はだれが有力なの？
掲示された仮説が多いようで実際は結構絞り込まれるよね
中盤とばして読んだからきちんと呼んだ人の意見聞かせてください

>>959
飛ばさないで、もう一度最初から読めばわかるよ。

ＯＵＴと柔らかな頬のラスト一行を、全国ネットのニュースで
読み上げた馬鹿がいたな、かつて。

この人レイプ犯が小学生の話書いてた気がするけどタイトルなんだっけ？

展開が全然読めない。
またあきんつと再会…はすると思うけど、那覇に行くところまで話進むのかな。

毎朝楽しみで…。

ギンちゃんウホッフラグｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!

聡美に嫉妬って…ミカはいいのかミカは

アサピー読んでない人の為に、解説。

アキミツと別れたギンちゃんは、専務の爺さんと親しいのを
ＤＱＮ社員の金城に妬まれ、暴行・恐喝を受ける。
社長の奥さんに住み込みを頼むが断られ、専務の爺さんの家に
住み込む事に。

で、本日付けで「あれから１ヶ月が過ぎた」と突然時計が進んでｗ
ギンちゃん石屋にすっかりなじんでます。貯金も５万円以上。

ジャスコで財布やデイバックを買い、食事も作り
２日に一度の発泡酒の味もおぼえました。

アキミツには「自分はホモかもしれない」と連絡取らず。

ちなみに季節は４月。一応、連載時期と合わせるつもりか？

ギンちゃん、意外に早く小金もちになってびっくり。
もっと紆余曲折あるのかと思ってた

>>965
どうもありがとう。
３月からアサピ読んで無いので助かります。
今日、読む機会があって「自分はホモry」の部分を読んでﾋﾞｸｰﾘ。
何があったんでしょうか？？

一方その頃、ジェイクはジャスコに浮浪者を多数並ばせてＤＳＬｉｔｅを
購入・転売する計画を練っていた。

ちょｗｗ専務までウホッかよｗ
専務×ギンちゃんに萌えそうだ。なにこの腐女子展開

>>959
駐在じゃね？

OUTの映画について

うっそおおおおおおお！！！！！！なんでええええええ！！！！？？？？
なんで佐竹が間平なんだよおおおお！！！！！
最後に間平が雅子とやってるなんて絵になってねえよおお・・・。
と思ったのですが、間平は早々と殺られてしまい、情事のシーンも無く
ほっとしたのか残念だったのかほっとして残念だった俺でした。

>>969
10年以上前になるけど、森園みるく（漫画家）と組んで、
ホモが主役のレディースコミックの原作書いてたな〜

ギンちゃん、やっぱ専務宅出て行くのか・・・
つーか、なんでこの人ものすごい勢いでうほっフラグが立ってんの('A`)
本当に真性なんだろうか。本人嫌がってるけど。

もうひとつ、重要なフラグ立ったよね？

専務が見てたテレビで「これも心の戦争だね」
あれギンちゃん＝親殺しのヒッキーフラグじゃないかと。

事件発覚まで１ヶ月掛かる事もあるだろうし、ミカの部屋に
テレビが無かったりとかも伏線だったのかなと。

そして、ジェイク凄すぎｗこれはもう「読んで笑ってください」
としか言いようがない！

窓の目張りってのは練炭自殺の伏線で
記憶喪失は一酸化炭素中毒の後遺症？ とか思った

ぐろてすく

>>975
なるほど。漏れ親殺しは嫌だからそっちを支持するわｗ

ここ数日、凄い展開で進んでます。昭光を迎えに行き、
そしてギンちゃんと○○が携帯で会話！
さらに帰宅後、社長の奥さんが謎の怒り。

夕刊の小説は来週終わっちゃうけど
メタボラはいつまでだろう？

柔らかな頬の犯人てメール欄で良いんですか？

ミカ、そう来たかｗ
桐野小説の女達オソロシス。

ＨＧかどうかギンちゃんミカに試してもらえばいいのに、
とか妄想した漏れが愚かですた。

>>980
自分で素性のわからん奴を拾った自分も自分だろうに
わざわざ来る当たりが怖すぎる　＞ミカ

>>981
最後の方はキレが入ってたけど、いくらあきんつに裏切られたとはいえ
ミカ一人だったらそういうことしないような気がする。
さとちんのたきつけがあるんじゃないのかな…。

専務×ギンちゃんはどうなる…('A`)
専務ﾃﾗﾓｴｽ　このままかくまってくれ

「癒される」だったのに「踏みにじられた」かよｗ
２７歳が１７歳とヤったら淫行だぞ！って殴りこんでやれギンちゃん！

でも、５千円ばかし包んで謝罪に行くヨカーン。

ええっ、トンズラしたのはさとちんの彼氏（名前忘れた）も
同じだろうに、ギンジだけが責任かぶるのか。ｷﾉﾄﾞｸｽ
まあ確かにちゃみったままは良くないが

このまま専務のとこにはいられないだろうし、
真・銀次の方へ話は移っていくのかな…

単行本待ちの方、本日朝刊分はギンちゃんの重大なネタバレがあるので
お彼岸で墓参りのついでに実家に寄って、うっかり朝日読んだりしないでね。