ミステリなんて、ポーと乱歩で十分だろ？
おれはそう思うね。
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２ゲット
3 ：名無しのオプ：03/08/21 23:45
乱歩が必要ってことはクイーンやミルン、スカーレットも必要ってことじゃん。
ポーと乱歩でいいなんて言ってる奴はアニオタのガノタ。
ルヴェルも入れれ！
私に一人の不幸な友だちがあるのです。
少年時代はまだ、さほどでもなかったのですが、それが中学に進んで、
パソコンを買ってもらうと、彼はもう2chに夢中になってしまって、
その時分から、病気といってもいいほどの、いわば2ch狂に変わってきたのです。
彼の2chに対する異常なる嗜好は、だんだん高じて行くばかりでしたが、
やがて中学を卒業しますと、彼は上の学校に入ろうともしないで、
ひとつは親たちも甘すぎたのですね、息子の言うことならば、
たいていは無理を通してくれるものですから、学校を出ると、
自分の部屋で、2chに常駐する生活を始めたものです。
これまでは、学校というものがあって、いくらか時間を束縛されていたので、
それほどでもなかったのが、さて、そうして朝から晩まで部屋に閉じこもることになりますと、
彼の情勢は俄かに恐るべき加速度をもって昂進しはじめました。
元来友だちの少なかった彼ですが、卒業以来というものは、彼の世界は、2chの中に
限られてしまって、どこへ遊びにでるというでもなくしたがって来訪者もだんだん減っていき、
僅かに彼の部屋を訪れるのは彼の家の人を除くと、私ただ一人になってしまったのでした。
そんな私も、訪問するごとに彼の病気がだんだん募って行って、
「今日はスレを10個潰した」とか「××板はドキュンのすくつで･･･」
と、狂気に近い状態で話すのを目撃して、ひそかに戦慄を禁じ得ないのでした。
私の不幸な友だち、いえ、もうおわかりでしょう、このスレの１ですが、
彼はそうして、2ch狂、ドキュソの最端を極めようとして、
極めてはならぬところを極めようとして、
ひろゆきの怒りにふれたのか、電波の誘いに敗れたのか、
遂に彼自身を亡ぼさねばならなかったのでありましょう。
彼はその後、狂ったため入院してしまいましたので、
事の真相を確かむべきよすがとてもありませんが、
でも、少なくとも私だけは、彼は安易なスレ立てを冒したばっかりに、
ついにその身を亡ぼしたのだという想像を、今に至るまでも捨て兼ねているのであります。
少年時代はまだ、さほどでもなかったのですが、それが中学に進んで、
パソコンを買ってもらうと、彼はもう2chに夢中になってしまって、
その時分から、病気といってもいいほどの、いわば2ch狂に変わってきたのです。
彼の2chに対する異常なる嗜好は、だんだん高じて行くばかりでしたが、
やがて中学を卒業しますと、彼は上の学校に入ろうともしないで、
ひとつは親たちも甘すぎたのですね、息子の言うことならば、
たいていは無理を通してくれるものですから、学校を出ると、
自分の部屋で、2chに常駐する生活を始めたものです。
これまでは、学校というものがあって、いくらか時間を束縛されていたので、
それほどでもなかったのが、さて、そうして朝から晩まで部屋に閉じこもることになりますと、
彼の情勢は俄かに恐るべき加速度をもって昂進しはじめました。
元来友だちの少なかった彼ですが、卒業以来というものは、彼の世界は、2chの中に
限られてしまって、どこへ遊びにでるというでもなくしたがって来訪者もだんだん減っていき、
僅かに彼の部屋を訪れるのは彼の家の人を除くと、私ただ一人になってしまったのでした。
そんな私も、訪問するごとに彼の病気がだんだん募って行って、
「今日はスレを10個潰した」とか「××板はドキュンのすくつで･･･」
と、狂気に近い状態で話すのを目撃して、ひそかに戦慄を禁じ得ないのでした。
私の不幸な友だち、いえ、もうおわかりでしょう、このスレの１ですが、
彼はそうして、2ch狂、ドキュソの最端を極めようとして、
極めてはならぬところを極めようとして、
ひろゆきの怒りにふれたのか、電波の誘いに敗れたのか、
遂に彼自身を亡ぼさねばならなかったのでありましょう。
彼はその後、狂ったため入院してしまいましたので、
事の真相を確かむべきよすがとてもありませんが、
でも、少なくとも私だけは、彼は安易なスレ立てを冒したばっかりに、
ついにその身を亡ぼしたのだという想像を、今に至るまでも捨て兼ねているのであります。
7 ：名無しのオプ：03/08/22 07:15
>>1
そりゃそうだ（笑
そりゃそうだ（笑
8 ：名無しのオプ：03/08/22 07:39
けれどいつかは二人の全作品読み終わる日がくるワナ？
そのときはどうすれば？
そのときはどうすれば？
9 ：名無しのオプ：03/08/22 07:48
乱歩なんて孤島の鬼だけで十分
11 ：名無しのオプ：03/08/22 15:45
１は神
12 ：名無しのオプ：03/08/22 16:44
ランボーは第一作だけで十分
>>6
（･∀･）ｲｲ!
（･∀･）ｲｲ!
15 ：籔睨み＆The Darkest Tower：03/08/22 22:51
>>8
ポーと乱歩読み終えたら、シェイクスピアとか、ドストエフスキーとかそういう
まともなもの読め。
小説に飽きたら、ノンフィクションとか新書とか読むべき本はいくらでもある。
このミステリ板見ればわかるが、他に比べてまったくもりあがっとらん。綾辻
だの有栖川だの島田だの俺は一通り読んで思ったことだが、
あんなもん読んでる時間がもったいなかった。返せよ。時間。
ポーと乱歩読み終えたら、シェイクスピアとか、ドストエフスキーとかそういう
まともなもの読め。
小説に飽きたら、ノンフィクションとか新書とか読むべき本はいくらでもある。
このミステリ板見ればわかるが、他に比べてまったくもりあがっとらん。綾辻
だの有栖川だの島田だの俺は一通り読んで思ったことだが、
あんなもん読んでる時間がもったいなかった。返せよ。時間。
16 ：名無しのオプ：03/08/22 22:56
ポーはともかく、乱歩はなあ・・・。
最近の小説って長いだろ？
ポーと乱歩の凄いところは、短編がずば抜けて面白いというところだ。
長編にしても、今の本ほど長くない。これはワープロの害悪だ。
弁当箱みたいな本は、カルピス原液を５０倍にして飲んでるようなもので、
味がない上、カルピスかどうかもわからなくなっている。
ポーと乱歩の凄いところは、短編がずば抜けて面白いというところだ。
長編にしても、今の本ほど長くない。これはワープロの害悪だ。
弁当箱みたいな本は、カルピス原液を５０倍にして飲んでるようなもので、
味がない上、カルピスかどうかもわからなくなっている。
18 ：名無しのオプ：03/08/22 23:07
ポーの一族もありか。
>>17
面白い例えだね。
面白い例えだね。
20 ：名無しのオプ：03/08/22 23:09
スレ違いだが、西尾や清涼院の、
単に横に形容詞を並べただけの描写ってのはワープロ誕生に起因するかもな。
でも、サウンドノベルっちゅーかエロゲ上がりには、
あーゆー描写の方がうけるんよな。
単に横に形容詞を並べただけの描写ってのはワープロ誕生に起因するかもな。
でも、サウンドノベルっちゅーかエロゲ上がりには、
あーゆー描写の方がうけるんよな。
>>15
2ちゃん止めれば、時間相当取り返せるんじゃないの？
2ちゃん止めれば、時間相当取り返せるんじゃないの？
20はきっとエロゲーマニアなんだろうなあ
23 ：籔睨み＆The Darkest Tower：03/08/23 22:34
24 ：名無しのオプ：03/08/25 10:25
「黒猫」これに尽きる
もう夏も終わりだってのにな……
26 ：名無しのオプ：03/08/25 12:11
＞24
知欠の存在自体がミステリーって言う意味かぁぁ！！
知欠の存在自体がミステリーって言う意味かぁぁ！！
知欠って言葉、この板で見かけたのは初めてかも（ｗ
まあたしかに時速三十キロそこそこで打ち出される弾丸はミステリーだが。
29 ：名無しのオプ：03/08/29 11:57
ドイル、クイーンは捨てるに惜しい
ミステリの超初心者に何を読めばいいかと聴かれたら、乱歩を薦める。
それを読み終えたら、ポーを薦める。それを読み終えたら
「君も晴れてミステリを卒業した。これからはもっとましな本を読みたまえ」
それを読み終えたら、ポーを薦める。それを読み終えたら
「君も晴れてミステリを卒業した。これからはもっとましな本を読みたまえ」
キングも捨てるに惜しい。
32 ：名無しのオプ：03/08/30 22:59
>>31
デイリー？ルーファス？それともスティーブン？
デイリー？ルーファス？それともスティーブン？
ポーと乱歩だけっつうのがよくわからん。
いっそ何も読まんほうが潔し。
いっそ何も読まんほうが潔し。
>>32
少年
少年
35 ：名無しのオプ：03/08/31 00:33
＞ジョウジュツトリック
罠だな。きっと。
罠だな。きっと。
杖術か、
情術とりっくだろうか……
乗術？
情術とりっくだろうか……
乗術？
×柔術
○バリツ
○バリツ
綾辻の文章のひどさには目を瞑ることにしても・・・
動機のアホ臭さには毎回辟易しとる。
乱歩で十分。ま、「ドグラ・マグラ」も薦めても良い。
動機のアホ臭さには毎回辟易しとる。
乱歩で十分。ま、「ドグラ・マグラ」も薦めても良い。
縄術トリック
みんな見え見えの落とし穴に引っかかりすぎ。
>40
それだっ！！
それだっ！！
43 ：名無しのオプ：04/01/12 06:54
44 ：名無しのオプ：04/01/12 14:23
正史や虫太郎は駄目？
乱歩、ドイル、夢野、小栗、竹本（初期のみ）と大阪圭吉で充分
47 ：名無しのオプ：04/01/12 21:08
ポー、ドイル、綺堂は基本文献
49 ：名無しのオプ：04/01/19 12:48
50 ：名無しのオプ：04/01/26 19:00
誘導は感心だがこんな糞スレまでageるなよ
同一人物かはしらんが
同一人物かはしらんが
52 ：名無しのオプ：04/02/29 13:20
ミステリーといえば赤川次郎!!!!!!特に初心者にはいいかも!!!!!!
53 ：名無しのオブ：04/02/29 14:52
54 ：名無しのオプ：04/02/29 15:13
「ぶたれにきたの・・・」（幽霊列車より）
この日以来、赤川作品を真面目に読むことは無くなりました。
この日以来、赤川作品を真面目に読むことは無くなりました。
55 ：名無しのオプ：04/03/15 19:37
56 ：名無しのオプ：04/03/15 21:29
57 ：名無しのオプ：04/03/18 15:00
ポオの作品に出てくる「オーギュスト・デュパン」と
語り手の「私」は，実は同一人物（多重人格者）なんだよ。
この裏ストーリーに気づいた香具師何人いる？
語り手の「私」は，実は同一人物（多重人格者）なんだよ。
この裏ストーリーに気づいた香具師何人いる？
>>54
あれは何気にエロかった
あれは何気にエロかった
59 ：名無しのオプ：04/08/29 04:16 ID:byOHspcr
読んだ後後悔してしまうような作家多いしね
60 ：名無しのオプ：04/09/15 03:39:26 ID:tZdJ+UiS
いまさらだが、>>9の書き込みがかっこいいと思った
62 ：名無しのオプ：04/10/17 16:33:18 ID:Zyho0+wn
ミス板なんて、このスレで十分だろ？
63 ：名無しのオプ：04/10/22 00:45:20 ID:qcEhRQYF
誰かに悪霊の続き書かせる企画ないのかなあ
本なんてものは聖書で充分と、福音派はおもってるだろうな。
ミス暦記念
67 ：名無しのオプ：2005/05/07(土) 13:53:17 ID:jDOytmrH
ちんば蛙こわい。
どんな人でもあんまり怒らせてはいけないという教訓。
どんな人でもあんまり怒らせてはいけないという教訓。
68 ：名無しのオプ：2005/05/07(土) 22:23:02 ID:oOi40fpK
というより
ミステリーなんて終わってる。
純文学みたいに消えていくだろうね・
ミステリーなんて終わってる。
純文学みたいに消えていくだろうね・
ポオ、ドイル、チェスタートン、シムノン、クリスティ、
セイヤーズ、ハメット、チャンドラー、ガードナー
このへんは国際的にも評価が高く、重要。
クイーン、クロフツ、ブランド、デクスターはいらない
日本の乱歩・正史・清張、京極などもいらない
>>69
おまいが一番いらない
おまいが一番いらない
>>69
おまいが一番いらない
おまいが一番いらない
72 ：名無しのオプ：2005/06/06(月) 03:54:39 ID:rDo3f+ar
中学時代の下校中に江戸川乱歩がエドガー・アラン・ポーの
もじりだったことを発見して「ユーレカ！」と叫んでしまった
ユーレカはウソだけども
それにしてもハマリ過ぎなペンネームだよなあ
あと「ポーの一族」の主人公がエドガーとアラン
だったときも・・・
もじりだったことを発見して「ユーレカ！」と叫んでしまった
ユーレカはウソだけども
それにしてもハマリ過ぎなペンネームだよなあ
あと「ポーの一族」の主人公がエドガーとアラン
だったときも・・・
73 ：名無しのオプ：2005/07/07(木) 21:43:51 ID:eCvJoFq0
ポーも乱歩も恐怖小説の作家じゃん
スレとは全く関係ないが
『ﾎﾟｰ･ﾄﾗﾝﾎﾟｰ』って書くとﾄﾗﾝﾌﾟ賭博だけが生き甲斐の主人公が
ｻﾝﾄﾞｳｨｯﾁ伯爵と命を賭けた神経衰弱をする小説のタイトルっぽい話を
想像しませんかそうですかだめですか死にますか。
ﾎﾟｰ･ﾄﾗﾝﾎﾟｰ!
ﾎﾟｰ･ﾄﾗﾝﾎﾟｰ!!
ﾎﾟｰ･ﾄﾗﾝﾎﾟｰ!!!
…寝ます。
おやすしみなあい
『ﾎﾟｰ･ﾄﾗﾝﾎﾟｰ』って書くとﾄﾗﾝﾌﾟ賭博だけが生き甲斐の主人公が
ｻﾝﾄﾞｳｨｯﾁ伯爵と命を賭けた神経衰弱をする小説のタイトルっぽい話を
想像しませんかそうですかだめですか死にますか。
ﾎﾟｰ･ﾄﾗﾝﾎﾟｰ!
ﾎﾟｰ･ﾄﾗﾝﾎﾟｰ!!
ﾎﾟｰ･ﾄﾗﾝﾎﾟｰ!!!
…寝ます。
おやすしみなあい
75 ：名無しのオプ：2005/12/30(金) 14:02:11 ID:bsPRLEHS
ポーはわかるが
乱歩はいらないんじゃないかな。
極東ローカルだし。。。
乱歩はいらないんじゃないかな。
極東ローカルだし。。。
76 ：名無しのオプ：2006/01/02(月) 21:22:56 ID:1TCIgQ5b
本当の芸術ってのは人を不安にさせるものだ。昔誰かがそんなコト言ってました。
つまり本当の芸術が社会の常識を打ち破るとするなら、
その常識をとりあえず信じている人は不安になるわけで。
八犬伝に代表される勧善懲悪型物語が四迷・逍遥に否定されたのはそのへんに理由があってさ。
悪人が最後に破れ結局正義が勝つなんてただの願望じゃん。
本当の社会はそうじゃないじゃん！真実を書け！てな感じ（だから写実主義にいく）
だけど、だからって暗いだけの小説書いて「オマエラこれが現実だぜ」ってな顔されてもね。
暗いだけじゃ元気でないんだよ！ドストの「罪と罰」やフィッツジェラルドの
「崩壊」なんかは確かに暗いけどそれだけじゃない。
だから人の心を良導するんだよ！悩める魂に対して力になるんだ！
読者を動かすかどうかの方が大事だよ！という訳。
そして読まれない本に動かされる読者は居ない以上、
「売れ行き＝その本の芸術的価値」は圧倒的に正しい訳だ。
つまり本当の芸術が社会の常識を打ち破るとするなら、
その常識をとりあえず信じている人は不安になるわけで。
八犬伝に代表される勧善懲悪型物語が四迷・逍遥に否定されたのはそのへんに理由があってさ。
悪人が最後に破れ結局正義が勝つなんてただの願望じゃん。
本当の社会はそうじゃないじゃん！真実を書け！てな感じ（だから写実主義にいく）
だけど、だからって暗いだけの小説書いて「オマエラこれが現実だぜ」ってな顔されてもね。
暗いだけじゃ元気でないんだよ！ドストの「罪と罰」やフィッツジェラルドの
「崩壊」なんかは確かに暗いけどそれだけじゃない。
だから人の心を良導するんだよ！悩める魂に対して力になるんだ！
読者を動かすかどうかの方が大事だよ！という訳。
そして読まれない本に動かされる読者は居ない以上、
「売れ行き＝その本の芸術的価値」は圧倒的に正しい訳だ。
77 ：名無しのオプ：2006/01/03(火) 02:11:58 ID:z4QUNbJj
いらない作家なんていない！といってみる
有象無象様々な作家がいてミステリというジャンルが生まれるわけで
そういったカテコライズがされてなければ
クズみたいな小説しか生まれてないだろ
そういう意味でポーはすごいが
小説自体にそんなに魅力は感じない
有象無象様々な作家がいてミステリというジャンルが生まれるわけで
そういったカテコライズがされてなければ
クズみたいな小説しか生まれてないだろ
そういう意味でポーはすごいが
小説自体にそんなに魅力は感じない
この板ってスゲーな。
最終書き込みが一月なのにスレ落ちしないなんて、正にミステリー。
最終書き込みが一月なのにスレ落ちしないなんて、正にミステリー。
auaua
81 ：名無しのオプ：2007/05/04(金) 20:08:53 ID:okeoPSPJ
ポーと乱歩って。。。
どっちもいらね。（ミステリとしては）
ついでに日本人のミステリ作家も全部いらね。
どっちもいらね。（ミステリとしては）
ついでに日本人のミステリ作家も全部いらね。
82 ：名無しのオプ：2007/05/05(土) 00:07:01 ID:9GsUQRLs
ｗｗｗｗｗｗっうぇｗっうぇｗ
83 ：名無しのオプ：2007/07/11(水) 03:10:39 ID:6nopGBdq
江戸川ちんぽ
84 ：名無しのオプ：2007/09/14(金) 02:30:16 ID:d5f6qxku
マア、あれから四年も経っているなんて。
これは同意だな
乱歩は普通に世界レベルの変態だし
ポーが凄すぎるのはいわずもがな
いまの作品は単に劣化焼き直しを繰り返してるだけ
乱歩は普通に世界レベルの変態だし
ポーが凄すぎるのはいわずもがな
いまの作品は単に劣化焼き直しを繰り返してるだけ
86 ：名無しのオプ：2007/09/16(日) 03:45:53 ID:2+bcEEvB
小説なんてだれでも書けるが、詩は普通の人は書けない。よって、
詩＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小説＞＞＞＞エッセイ
詩＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小説＞＞＞＞エッセイ
↑こんな糞レスも普通の人には書けないな
確かに詩人と言える人の詩は
そんじょそこらの人間に書けるとは思えんな。
そんじょそこらの人間に書けるとは思えんな。
89 ：名無しのオプ：2008/01/05(土) 17:43:31 ID:mHoH2YJC
乱歩に影響を与えたと言えば、Ｐｏｅ と Ｄｏｙｌｅ の他に誰？
Wikipedia>>> 乱歩は、ファンにサインを求められると必ず色紙に
「うつし世はゆめ よるの夢こそまこと」
あるいは「晝〔ひる〕は夢 夜〔よ〕ぞ現〔うつつ〕」と書き添えたことは有名。
↑コレ、とっても Ｐｏｅ的だが、乱歩も破滅型の性格があったの？
Wikipedia>>> 乱歩は、ファンにサインを求められると必ず色紙に
「うつし世はゆめ よるの夢こそまこと」
あるいは「晝〔ひる〕は夢 夜〔よ〕ぞ現〔うつつ〕」と書き添えたことは有名。
↑コレ、とっても Ｐｏｅ的だが、乱歩も破滅型の性格があったの？
日本人作家だと、宇野浩二や谷崎潤一郎とか
戦前の休筆しては失踪紛いの放浪に出ていたあたりは破滅型かもね
戦前の休筆しては失踪紛いの放浪に出ていたあたりは破滅型かもね
91 ：名無しのオプ：2008/05/05(月) 22:26:03 ID:Ugo8B2bb
十分
92 ：名無しのオプ：2008/05/05(月) 23:45:40 ID:yW5/hI9W
んなわけねーだろ。
ポーはクラシックではあるけどクラシック以上ではないし、
乱歩ごときがクラシック以上とは思えない。
むしろ国内ミステリは新本格辺りからの、
オールドミステリをも包括した辺りからが真骨頂で、
それ以前は基本的に出来はよけれどワールドワイドではない。
何にしろ海外ミステリはポーだけが全てではないし、
国内ミステリは乱歩が全てではない、とまじれす。
ポーはクラシックではあるけどクラシック以上ではないし、
乱歩ごときがクラシック以上とは思えない。
むしろ国内ミステリは新本格辺りからの、
オールドミステリをも包括した辺りからが真骨頂で、
それ以前は基本的に出来はよけれどワールドワイドではない。
何にしろ海外ミステリはポーだけが全てではないし、
国内ミステリは乱歩が全てではない、とまじれす。
舌し 止
少
少
http://m-pe.tv/u/?burabasu
芸能人の整形前の顔を大公開！
芸能人の整形前の顔を大公開！
95 ：名無しのオプ：2008/12/03(水) 01:38:10 ID:4cm23fxR
>>89
黒岩涙香とかは？
黒岩涙香とかは？
96 ：名無しのオプ：2009/06/24(水) 10:53:41 ID:JY4PLKoT
っていうかポーも乱歩も破滅型では全くないね
97 ：名無しのオプ：2009/06/24(水) 11:09:00 ID:KpI/D5hZ
ポーと乱歩というなら、カーと横溝というべき
そうかな？
99 ：名無しのオプ：2009/06/26(金) 22:18:58 ID:NWHYIuTy
ミステリ自体が不要
100 ：名無しのオプ：2009/06/27(土) 09:26:05 ID:OSY6aCFz
200年経って太平洋の向こう側の国で未だ話し合われてるなんてポーは凄いな
すごい遠投だな。
103 ：名無しのオプ：
いやまったく