京極夏彦総合スレッド　第壱四　〜狂骨〜

そろそろ読み終わりましたよね？

関連リンク：
大極宮　（公式ページ） ttp://www.osawa-office.co.jp/

KADOKAWA MYSTERY-EXPRESS　（「明けの破鏡」連載中　無料）
ttp://www.kadokawa.net/mystery/

e-NOVELS　ttp://www.so-net.ne.jp/e-novels/
「百器徒然袋／第５番　雲外鏡」　有料（第一話のみ無料）
「百鬼夜行／第拾弐夜　大首」

京極夏彦ネタバレ専用掲示板
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/2947/

前スレ：京極夏彦総合スレッド　第拾参　〜魍魎〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1059998666/

関連スレ：
ライトノベルとしての京極夏彦
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1058801378/
【ﾈﾀばれ】陰摩羅鬼の瑕を語るスレッド【アリ】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1059296239/

過去スレは>>2-10のどれか

過去スレ

京極小説ここがダメ！
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/950/950175903.html
京極夏彦統一スレッド
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/988/988467159.html
京極夏彦統一スレッド〜第弐匣〜
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/999/999746682.html
京極夏彦統一スレッド　第参　〜夢〜
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1007/10072/1007253499.html
京極夏彦統合スレッド　第肆　〜檻〜
http://book.2ch.net/mystery/kako/1016/10167/1016753192.html
京極夏彦統合スレッド　第伍 〜理〜
http://book.2ch.net/mystery/kako/1025/10251/1025185232.html
京極夏彦統合スレッド　第陸 〜宴　支度〜
http://book.2ch.net/mystery/kako/1032/10322/1032274442.html
「京極夏彦統合スレッド　第漆〜宴　始末〜」
http://book.2ch.net/mystery/kako/1038/10382/1038287206.html
京極夏彦統合スレッド　第捌〜陰〜
http://book.2ch.net/mystery/kako/1045/10453/1045385320.html
京極夏彦統合スレッド　第玖〜雨〜
http://book.2ch.net/mystery/kako/1051/10512/1051280493.html
京極夏彦統合スレッド　第拾〜雲(蜘蛛)〜
http://book.2ch.net/mystery/kako/1053/10533/1053303676.html
京極夏彦総合スレッド　第拾壱〜瑕〜
http://book.2ch.net/mystery/kako/1056/10561/1056125648.html
「京極堂シリーズ、実写化したらキャストは誰？」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1006425872/
「京極堂シリースの登場人物になりきるスレ２」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1034405445/

過去スレ続き

京極夏彦総合スレッド　第拾弐　〜姑獲鳥〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1057827401/

あんな所でママンが呼ぶし。
みんな、ごめんぽ。

>>１さん乙
前スレでも書きましたが、
京極夏彦闇絵巻「巷説百物語」アニメ化されるようです。
ホームページは下のアドレス。詳細はまだかかれてませんが･･･
ttp://www.hicbc.com/tv/kousetsu/main.htm

４ゲッツ。

ズレタ・・・

南京大虐殺はあったの？何万人殺ったの？８万
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058281988/
東京裁判で国際検事により提出された証拠の中に大本営から司令官に出された秘密命令があっ
た。その命令は兵士が日本に帰還した後は中国での虐殺のことは口にしてはならぬというもので
あった。また、中隊長からの兵士への命令も証拠として提出されている。
事を済ました後に不必要なトラブルを避けるための日本兵の処方箋：

１） 金をやること。
２） 殺すこと。

第十軍兵士、東京の岡本健三は告白する。
「私たちは杭州湾に上陸した時から女に飢えていました。上官から、女に手を出したら後で殺せ、
しかし、銃剣で刺殺したり、銃殺はするな、という不文律のようなものを聞きました。
これはおそらく証拠隠しのためでしょう。しかし、処罰規定など事実上空念仏でした。
今まで処罰された者は一人もいません。兵卒よりひどい上官もいました。
中隊長、大隊長でも女を誘拐し付き添わせて南京入城を果たしたのもいます。
これらの女性は夜には性の玩具にされるのです。
金を払って買ったものではなく誘拐してきたものなのです。兵卒は女性を付き添わせることは禁止されていました。
しかし、上官の行動を見て、まじめに軍紀に従っても意味が無いことを悟ったのです。

>>4
御苦労様ですが激しく　ガ　イ　シ　ュ　ツ　です。

>7は在日南北朝鮮人でつか？

>>8既出でしたか。スレ汚しすいません。

関口のモデルも知らなかったのに、それがお亡くなりになったときいて
びっくり。過去ログはみれないし、googleでも見ましたが。
詳細知っている人、教えてください。。

>9はウヨ厨でつか？

＞１２
サヨですか？

鬱陶しい。京極の話する気がないならさっさと去れ。

「陰摩羅鬼」読了。
さんざんガイシュツだが事件の犯人・動機は序盤で分かってしまった。
まさかこんなバカ話じゃないだろうなと思っていたらそのまんま終わってしま
ったので唖然とした。（バカ話というのは京極物のお約束かもしれんが）
薫子の事件は絶対防げたハズだし、短編ネタを無理矢理引き伸ばした感も否め
ない。「塗仏」よりはマシだという位で、シリーズ中ではワースト２だな。
「塗仏」、「陰摩羅鬼」と不満の残る作品が続いてしまっただけに京極もお疲れ
かなというのが俺の印象。（邪魅はまた５年後とかだったら引くな）

これ今年のベストどの辺の位置に来るかな。探小研とかがコビコビのヨイショを
しまくったりしないか心配。

フリィ〜マhttp://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

読了した。
最後、京極がブラックジャックみたいだった。ｿﾚﾀﾞｹ。

漏れも序盤で分かった。
常識とズレた人間が出る＝そいつが犯人
もはやお約束だな。
正直、最悪だったよ。さんざん待たせて金返せよ！と叫びたい気分。

ちなみに俺が好きな作品は
ウブメとテッソという変り種だ。

今回は分からない方がおかしいから、安心スレ

>11

作家・貫井徳郎さんの日記中の記述（2000/2/13)
ttp://www.hi-ho.ne.jp/nukui/0002.htm

上記の日記内に記述があるwann recordings　その代表の日記(2002/8/1)
ttp://www.wannrecordings.com/start/voice/voice208.html

個人的な意見

話題が話題だけに、ソースが無い情報については信用しないでほしい。
ソースが無い場合は他の人に「〜って本当ですか」などと聞かず、
情報を書いた本人、聞いた本人に直接ソースを要求してほしい。
他の人に教える時はソースを明示してほしい。

>11
ここも見たまえ、写真つきだよ！

ttp://www.ltokyo.com/ohmori/991125.html

待古庵なのです。

ttp://www2.saganet.ne.jp/yakata/menbar.htm

中の人たちの事はそっとしておけって。
作品自体には何の関係もないと作者本人も言ってることだし

そうだよな。普通は犯人わかるよな

今回一番がっかりしたこと。
京極夏彦がAppleのサイトで版組も書体も本の大事なパーツと言っていたけど
俺は以前の書体が好きだ！今回の書体はデザイン悪いと思う。
とくに「あ」の文字。なんだよあのふざけた形は！読んでて「あ」が出てくるたびに笑っちまったじゃないか！
以前の書体に戻せ！丸っこすぎる。

前から思っていたけど、京極夏彦はデザインセンスないと思う。
怪の表紙も単行本ウブメの表紙も氏自身の筆ペンによる書（百鬼解読の字）も。

実は、まだ京極夏彦さんの作品ひとつも読んでいません。
知ったかぶりのような行動をとってしまい、ごめんなさい。
京極さんの作品を読もうと思っているんですが、
最初から順番に読んだほうがいいですか?
推理小説なんでしょうか。基本的な質問ですいませんが。

>25
いや、あのね、ここは何の板？

とりあえずｳﾌﾞﾒからでしょう。

>24の指摘で違和感の正体がわかった。
字が違うの、恥ずかしながら気づかなかったんだけど、
他の本と並べて開いたら一目瞭然だった。イヤだコレ…

やっぱり自s（ry

しかし改めて推理小説であるか否かと聞かれると一瞬考えてしまう罠

「ぬ」も妙だね

広島では「姑獲鳥」のハードカバー、見かけないです。
駅ビルの本屋では、２冊あったが帯が無い（怒）
ひょっとして、売れまくってるんですか？

ヒラギノ散々な言われようだな

ヒラギノのセンスも分からない恥ずかしい連中ばかりだなｗ

>31
土曜日にフ○バ図書ソフトピアでみかけたけど
そういえば残りが少なかったような・・・

>>32-33
いや、漢字のデザインは認める。
だがそのデザインが「ノベルス」という書物にあってない。
俺は今までの講談社ノベルスのままの書体が好きだ。

はじめて百鬼解読を読んだときの「京極夏彦の字、下手すぎ・・・」を思い起こさせて…

>>35
だからそれはお前にセンスがないだけ．
帝国ホテルで牛丼食いながら「吉牛の方が旨い」と言ってるようなもの．

恥ずかしいからヤメれ．

だいいち，偉そうに「デザインがノベルスにあってない」なんて語るなよｗ
お前は何様だ？

>>31
昨日だけど、福屋の前の（えびす通りの筋）フタバにも
積んであったよ。階段下りてすぐの所。

どんな感じの推理小説かなと。言葉足らずですいません。
妖怪とかを出しているから、どんなものかと思いまして。

私は前スレにあった「八犬伝書くかも」説に萌えました。
保育園の頃に角川映画の(w 「里見八犬伝(薬師丸ひろこ主演)」見てからすごく好き。
勿論原作も読んだけれど、京極夏彦が書くにはピッタリの素材だと思う。
ただ、百鬼夜行シリーズの筆が遅くなるのは……。

今回、儒学＝由良＝半島の人という風に読んじゃって楽しめなかった

>>41
向いてない。

伯爵は謙虚で純粋だったじゃないか。

巷説のキャラデザいまから何とかならないのかなあ

>>44
見たのは小さい画像だけなんだが、漏れは割とファンキーで好きなんだがなぁ、、、このスレだと不評なんだな
どんなのだといいんだろ

>>45
俺は漫画版と同じく水木先生の弟子の人がキャラデザやるもんだとばかり思ってたよ・・・

今回一番びっくりしたのはカバー外したときだった。
いつから講談社ノベルズはああいう風になったの？

スレ読んでて思ったんだけど、京極氏の作品は宗教観が強いの？
事件解決するときは、宗教的な面で解決するんでしょうか。
妖怪などが登場するようですが、実際に妖怪が存在するような
世界観なんですか?

>>48
人に訊く前に読もう。文庫版も出てるし一冊目は薄いんだし。

＞47
漏れもﾋﾞｸｰﾘした。
けどいつもカバー外して読むので今回のデザインは
イカしてて嬉しかった。
いままでの、いかにも「ノベルスですー」ってゆう
犬だかなんだかわからんキャラが嫌いだったのでなあ。

宴を読むまでは狂骨って面白くないなーと思ってました。
陰摩羅鬼が面白くなかったので今狂骨読んでます。面白いなコレ。

>47
密室本の時点で変わってたような。
自分は新しいデザインの方が好きじゃないな。

>>49
明日暇なんで、買ってみます。
お勧めなんかありますか?

あ、間違い。
宴までは狂骨が一番評価が低く、宴後は宴の方が低く、陰摩羅鬼後は（ry

駄作とまでは思わないけど
妖怪ｼﾘｰｽﾞで扱わなくても良かったと思う
もっと短編に向いてる気がした

俺はカバーを取った瞬間に「いつから講談社ノベルスは中公クラシックスに
なったんだ！？　これも京極のお遊びか？」と思った。
妖怪シリーズ以外の講談社ノベルスは滅多に買わんから。　

読み終わった。なんかちょい期待ハズレ(´・ω・｀)
次号に期待しる！

さんざガイシュツだが
分量が決して少ないわけではないのに
読後の「短編一本読みました」感はどういうことだ。

もっと　み　つ　し　り　してて欲しかった・・・

面白くなかったわけじゃないけれども。
けど、メインの事件プラスもうひとつふたつエピソードがあり、
それらが収束してゆくさまを味わいたかった。伊庭のエピだけじゃ
物足りないよ・・・

なんか今回の事件は
京極堂が出てこなくても良かった気がする
たつみんがうっかり憑き物落ししちゃってもよかったかも

確かに750ページに渡ってやるネタじゃないよな
犯人かなり早い段階でわかっちゃうし・・・
関口の、『僕はこんなに駄目人間なんです』っていう独白が延々続いてて
ただウザイだけだった。

今回の陰摩羅鬼の評判の悪さは、
魍魎の対になる超期待作「邪魅の雫」の
前菜、序章、前奏に違いない。

激しく遅ﾚｽなのですが
おまけに激しくﾈﾀﾊﾞﾚなのだけどどうしても
前ｽﾚ>>942

伯爵にとって殺す（というか家族にする）＝死ぬ（無くなる）
では無かったのでは。
殺した後すぐに警察が来て死体（彼にとっては生きている彼女）を連れて行き
そのまま帰らなく(存在が無く）なってしまったわけで
彼が行った行為のせいで愛する人が無くなったとは
彼自身は微塵も思っていなかったわけでしょ。
京極堂に憑き物（今回は？だけど）を落としてもらったことで
彼はこっち側のﾙｰﾙを知って、「私が殺した」って言ったんだと思う。
そこらの認識の違いがこの作品の軸だったわけで
彼の愛情を疑うのはちょっと違うような気がする。

皆、ここはミス板だ。
何のためにわざわざネタバレ板を有志が立ててくれたんだ。
ネタバレに深く突っ込む議論は向こうでやれば良かろうに。

ところでスレタイの「壱四」って何よw

前スレの
＞さんざんｶﾞｲｼｭﾂの犯人・動機が丸わかりだった事よりも
＞京極堂の薀蓄と事件の真相とがあまり効果的に絡んでいなかったのが残念。
＞儒教を持ってきた必然性が私には感じられなかった。

に禿同
あと柴ｲﾗﾈ

うーん、儒教の詳しい人にはなにかこれは傑作だと思える側面とかあったりするのかね。
悪くは無いけど、高い評価は出来ないな＞瑕

事件がだいたいうぶめから一周年で、作中でもう一回うぶめが語られてて。
今後出る対の作品で以前の妖怪をなぞっていくのかな
こんだけ出版してから時間が空くと、夏彦自身が以前扱った妖怪に新たな発見があったりするんだろうね

>>59　ﾜﾛﾀ＞うっかり憑き物落し

関口「それは違います」
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､　　　 　 　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　 　 , ‐'´　　　　　　　 `‐､, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ＜　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　／￣l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　 |
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l　／　　...ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 !
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /.｜＼　　rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-i､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !..｜(･)　　!{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(:.)~ヽ　　|//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　 　 　 　 　,,..ゝ!...｜⊂⌒.ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 iﾞ! 　７　　　 ￣　　 　 | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／....｜ |||||||||!、　 ‐=ﾆ⊃　　 / !　 `ヽ"　　　　u　 　 i-‐i
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／ 　......＼ ﾍ＿ ..ヽ　　‐-　　／　 ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　 .........＼＿＿..ヽ.＿_,.／　　 //ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ:--'´　　　　　　　.／　　.／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __,. ‐'　.／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　..⊂ （ 　 　./　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i::::　 ／　／
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　↑伯爵

68ﾀｿｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!

http://homepage.mac.com/miku24/

　「邪魅は魑魅の類なり。妖邪の悪気なるべし。」

瑕読了。
祖父がはく製職人なので、家の至る所にはく製が。
うちって大家族だったんだ。。

俺もただいま読了。
ログはゆっくり読むとして、読後の最初の感想
「・・・邪魅はやくでねぇかなぁ」

>72
夜とか、怖くない？

恐くは無いな。もの心ついた時からはく製に囲まれてたんで、
それがフツウだと思ってた。
ペットとか死んだらはく製にするモンだと思ってたし。
＞74

>>68

そういえば犬は死んだら食べるもんだって言ってる年寄りがいたらしい

72のレスに物凄い勢いで揺らがされた（汗

瑕読了。なんか巻を重ねる毎に、ミステリーの体裁を保つ事が
難しくなってきてるような気がする。あと薀蓄で長くなってる
だけで、ホントは京極氏って資質的には短編〜中篇向きじゃない？
あの辺をうまく纏めりゃ、半分くらいの厚さで済むような気が
・・・ま、それがこの人の作品を読む醍醐味なのだとも思う
けれども。あと、作中の関口センセの小説、確か前に京極氏が
発表した短編がモトネタだと思うが（題名とか掲載本とか忘れた）

>>79
参考文献あたりに初出書いてあるよ

>>80
え・・あ、確かに。失礼しました。

ウブメの1200ページ版が読みたいなあ
一行一行が印象的だった文が400ページ分も減らされてるなんてなあ

>60
冒頭の死とは何だので落ちがバレてしまう

『存在と時間』の説明したかっただけなのかと思うと、いくらなんでも無駄に長いけど、
宴でボロボロにされた関口の復活劇と考えるなら、あのぐらいの長さは必要なんだろうな。
それにしてもこの小説、日本語じゃなくて英語だったらもう少し面白かったかもｗ

こりゃ年内に次巻出るだろ
今回は前座じゃないかな

そうなんだ？　まだ手に入らないよ。新宿の仕事場近くの本屋、なんで
仕入れないんだろう・・・。　紀伊国屋までいくか。

>62
云いたいことは判るが、どうも当方と貴方の趣旨がずれている。

> 伯爵にとって殺す（というか家族にする）＝死ぬ（無くなる）
> では無かったのでは。
> 彼が行った行為のせいで愛する人が無くなったとは
> 彼自身は微塵も思っていなかったわけでしょ。

その点は承知しています。
繰り返しになるが、
『伯爵は、死の概念がずれていても「死」が取り返しの
つかない喪失であるってことは理解してた』
そして、
『その「死（＝無くなる）」が４回繰り返されているシチュエイション（＝結婚）に
なんだかんだいって５番目の女を引っ張り込んだ』

つまり論旨はですね、４人の妻が「無くなって」いる「結婚」を
懲りもせず更に５人目といたそうとしたのは如何なものか、
相手を真実慮るなら踏みとどまって然るべきだってことです。

>62
あと少し、すみませんが。

> 京極堂に憑き物（今回は？だけど）を落としてもらったことで
> 彼はこっち側のﾙｰﾙを知って、「私が殺した」って言ったんだと思う。
> そこらの認識の違いがこの作品の軸だったわけで
> 彼の愛情を疑うのはちょっと違うような気がする。

伯爵の薫子に対する愛情を疑わしく感じる論拠は、
彼の世界における「結婚」（＝相手の意思と行動を奪う所業）を
伯爵が薫子に対して行ったからです。
まあ伯爵は、その行為こそを愛情表現と信じていたのだろうが
それはつまり概念的な「愛」をなぞる所作に他ならないでしょ。
当の伯爵も「これが愛情だ」と信じてはいたのだろうけど
そもそもそれが勘違いだったと思わざるを得ないですよ。
以上、長文失礼。

>87,88
いい加減ネタバレスレでやれよ。これはちょっとどうかと思うぞ。

>89
ごめんなさい。以後慎みます。

このｽﾚほとんどネタばれしてるな

京極が陰摩羅鬼を扱うって聞いたから、
てっきり東宝の怪獣でも出るのかと期待してたのに･･･
もしくは憑き物落としの時にたくさん質問して、
その答えにあわせて点をうって、その点を繋ぐと顔が！？とかさ。

発売日に買って、漸くさっき読了。
やっぱ２ちゃん見に来なくて正解だったな、ネタバレひどすぎ。

陰摩羅鬼、京極シリーズでは珍しく読み易かった。
蘊蓄も途中で混乱してページを捲り直すのが常なのに
陰摩羅鬼はそれをしなくても簡単に理解できた。
（ただ単に自分に読解力がないのと速読の癖があるからかも）


今回、もしかしてやっつけ仕事？

知恵遅ればっかりだからな。ネタバレが嫌な本のスレはまず見ないよ。
このスレにゃ発売されてるか確認にきたけど、ちゃんと出てるようなので
もう来ないｙｐ！

　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼
　　　　　|　　　　陰摩羅鬼の瑕　　 .　|川＼
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　|川|||
　　　　　|　　┏━━━━━━━┓　|川|||
　　　　　|　　┃　　 ﾉﾉﾉ ﾉ　　　.　┃　|川|||
　　　　　|　　┃　　(ﾟ∈ﾟ*)　　　　.┃　|川|||
　　　　　|　　┃　丿＼ﾉ⌒＼.　　.┃　|川|||
　　　　　|　　┃彡／＼　/ヽミ　　┃　|川|.|
　　　　　|　　┃　　　./∨＼ノ＼ .┃　|川|||
　　　　　|　　┃　　./／.＼／ヽﾐ .┃　|川|||
　　　　　|　　┃　ﾐ丿　　　　　　　┃　|川|||
　　　　　|　　┗━━━━━━━┛　|川|.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|川|||
　　　　　＼三三三三三三三三三三＼川|
　　　　　　 ＼三三三三三三三三三三＼|
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

俺はキッチリねたばれスレと本スレを使い分けてるから
俺のレスだけ追っていけば平気だぜ。

犯人がすぐわかったと連呼してるけど、そういう風になってるんじゃないかな。
ギリギリまで蜘蛛候補を引っ張った絡新婦〜の逆手の手法というか。
あらかじめわからせといて進めてるような気がするけどなあ。これは。

犯人が早期に分かろうがそれは構わないのよ
京極シリーズを本格ミステリと認識してる人は少ないだろうし。
問題は初っぱなから手の内を明かしておきながら
それが面白さに繋がってないところなんだろね。

奥貫薫子＝奥貫薫というイメエジが頭から離れない。



それはそれとして
夏彦「実はこの５年で邪魅も書いてたのだよフフフ」という展開きぼん。

>>101
あ〜それ最高。それだったら夏彦ハン神どすえ

儒教は一時期こってて
白川静「孔子伝」
酒見賢一「陋巷に在り」
陳舜臣「儒教三千年」
姜在彦「朝鮮儒教の二千年」
串田久治「儒教の知恵」
浅野 裕一「儒教ルサンチマンの宗教」
学研の「儒教の本」・論語・呉智英・大塩平八郎の伝記・福沢諭吉の儒教批判等々
を読んでたんだが。
正直ツッコミが浅かった。儒仏道と神道の関係なんか無茶苦茶面白いのに。
そこらへんかすっただけだし。

狂骨といい陰摩羅鬼といいつき物落しが成功するのは駄目だね、オチが弱い。
つき物落しは失敗してナンボだとよくわかりました。

>>103
はぁ？
姑獲鳥では見事に関口から憑き物を落とした筈ですが？
鉄鼠では常信和尚から憑き物を落とした筈ですが？
宴でも加藤女史から憑き物を落とした筈ですが？

「うに」
「はあん」

（*´д｀）ﾊｧﾊｧ

つまり伯爵は

・家族＝息の根を止めてしまう
・メイドとは性欲の吐けクチ

と理解していたと。
読了の感想は「処女が５人死んだ話」だけ。

つきモノ落としも
死と生の認識も
内容の薄さも
犯人の分かりやすさも
ナツヒコちゃんに
「( 》 ﾟДﾟ)ｶﾞｲｼｭﾂです」って言いたくなる。

これに前の花嫁４人の時をプラスして普通に書いてたら
（誰かが他の人に説明してるのではなく）
暇な本とは思わなかったかもしれない。
想像力のない私は死んだ嫁の台詞くらい聞かんと
全く知らない人間の老衰死亡と大して変わらない。

>>102
確かにね、少なくとも白川静の本くらい読んで欲しいよね京極。それとも
参考文献に出なかっただけで、読んでるのかな？

>>104
狂骨と陰摩羅鬼以外はつき物落しの後もしくは最中に殺人が起こってるじゃん。
明らかに失敗してるよ。

>>104
> 姑獲鳥では見事に関口から憑き物を落とした筈ですが？
涼子についた姑獲鳥は落とせなかった。

> 鉄鼠では常信和尚から憑き物を落とした筈ですが？
大禿は落ちてないねぇ。

> 宴でも加藤女史から憑き物を落とした筈ですが？
塗り仏はそのまま去っていったよ。

自分の小説に対する質問には「読者が読み取るべき」みたいに言っておきながら、
関口の小説に伯爵が質問しているのは何故ですか？

>>111
にもかかわらず質問するやつ吉外として書いたんだね。

>106
薫子は処女じゃないよ

大首参照

>>106
> つまり伯爵は
>
> ・家族＝息の根を止めてしまう
> ・メイドとは性欲の吐けクチ

そうなのか？お手つきになったメイドとか出てきたっけ？

>111
伯爵って自分の小説に対する質問には「読者が読み取るべき」みたいに答えてたっけ？

とか書いてみる。

まあ、小説に出てくる登場人物と作者を完全に等号で結ぶようなことをするのは
傍から見てもアレなんだが

>>110
あのー・・・その書き方では
狂骨でも和尚から憑き物は落ちてませんよ。
つまり＞103のいう「成功」には該当してませんよね？

成功です

>>116
>狂骨でも和尚から憑き物は落ちてませんよ。

あの人はなんにももついてなかったじゃん。
僧侶としての本分を全うしただけで。
京極もハナから相手にしてなかったし。

>>114
伯爵も男性ﾆだ。
勃起することはあるだろう。
ではその勃起は何故起こるか、伯爵は理解していただろうか。
どうやら「子供の作り方」を知らなかった伯爵は性行為の意味も知らないようだ。
ならば今まで性欲はどうしていたのだろう。一度も興らなかったのか？そんなことがありうるか？
普通ならば自慰で済ますが、性行為も知らない人間に自慰が分かるだろうか？
当然、メイドが処理していたと考えられる。手コキでかお口でかは知らないが。
ひょっとしたら専用の下専用メイドもいたかもしれない。
伯爵はメイドを家族と認識していなかったようだから、ただの性欲便所と認識していただろう。
つまりムラムラ悶々とした劣情はメイドが処理していたと考えられるﾆﾀﾞ<丶｀∀´>

>>118
？
「あなたから憑き物を落とすのは大変そうだ」

>>120
で、何がついてたんだ？

まちがえた。魍魎だっけ>120は。

>>118へ
狂骨のP534参照。

「残念ですね。僕の腕ではあなたから憑物を落すのは無理なようです」


何も憑いてないから落とせないの？

ハッタリだったとか？

>115
作者自身が否定することを作中の人間にさせるのが、いまいち納得できなかった。

まぁそう言ったら人殺しも駄目だろうけどね（ｗ

横溝翁、白樺湖の二点を活用して欲しかった。
湖に浮かぶボート。白いブラウスの薫子。悲鳴。惨劇は始まった。
とか　ベタなんっすけど...

>>123
元から坊主が苦手だからね。
成仏するのを止めても意味がなかったし。

つーかあの成仏のおかげでつき物落しがよりきれいに決まったのでは？

ん？
そうじゃなくて116は文覚長者からは「憑物」を落としていないってことでしょ。
目の前で被疑者死亡を黙ってみていただけだし（ｗ
>>110で
姑獲鳥で憑物を落とせなかった涼子を死亡させてはいるが、
関口と院長夫妻からは憑物落としてるんだし。

憑き物落しが成功したかどうかなら、

久遠寺の家から姑獲鳥を落とす
⇒涼子から落とせなかった、失敗

陽子から魍魎を落とす
⇒木場が刺されて犯罪者に、失敗

朱美から狂骨を落とす
⇒見事に成功、

鈴子から大禿を落とす
⇒大失敗

織作家から絡新婦を落とす
⇒絡新婦に操られただけ、失敗

ゲームの参加者から塗り仏を落とす
⇒一人落としそこない塗り仏も取り逃がす、失敗

失敗か成功かは、京極堂への依頼に対してじゃないの？

姑獲鳥は久遠寺家の呪いを解く。
魍魎は美馬坂を止める。
狂骨は逮捕された朱美の救出。
鉄鼠は惨劇の終結と結界の解放。
絡新婦は織作家の呪いを解く。
塗仏は加藤女史の子供の為。

>>131
>塗仏は加藤女史の子供の為。
塗り仏は京極堂の意思も入ってるからな。
嫌なことを止めさせる。

ページに文章が跨るのがイヤな人間でも
誤字は気にしないんだね。
ていうか誤字を除いてから版組みに拘れよ。

>>133
あの厚さの割には少ない方だとは思うけどね。
とはいえ誤字があるのは確かで、何とかしろと思いたくもなるが。

最大の誤字を発見しますた

×陰摩羅鬼の瑕
〇陰摩羅鬼の暇

>119
藻前は誰に自慰を教わったのだ？

涼子は憑き物が落ちたから死んだんじゃないの？

「礼次郎」が気になって気になって…

小説を読んでいて誤字に気付いた事が無い僕は大雑把なB型

おいおい今時血液型診断なんか信じてんの？
と煽りを入れつつも同じく誤字に気付かなかった自分は神経質なＢ型

つうか別に礼次郎だろうが礼二郎だろうが大差ないだろうと。
気にスンナと。

「大首」読んだけど薫子が処女じゃないなんてあったっけ？

泰全が泰然だったりしたこともあるし気にすんな＞＞誤字

後半にチョイ役で出てくる警官の大鷹のモデルって太田克史かな？
粗忽者な所とか苗字が似てるところとか。
で、最後に大鷹が警察を辞めたのは太田に編集者辞めちまえ、ていうようなメッセージだったとか

本文中には一言も書かれてないが、伯爵の父ってもしかして（メール欄）？

伯爵は意味も判らないで父（＝前の主）を真似てたとか。

>>143
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今読了。

こんなん犯人、
こんな動機、
こんな環境で成育する人間、いるわけねー、とは言わぬ。
そんなの最初からわかってる、でもそこを踏み越えてくるのが京極小説なわけだから。

ただ、鉄鼠の仁秀さんだって伯爵と同じじゃなかったのか？
だが彼は嫉妬も羨望も知ってたぞ。【メール欄】もな。

まあでもしかし、堪能はした。
ちなみに自分も最後は泣いたクチ。
伯爵に感情移入するのはむずかしいが、
伯爵をいたわる、慰撫しようとする伊庭の言葉に泣かされた。

こういう救いが必ずどこかにあるから、
自分はずっとこのシリーズを読み続けると思う。

「礼次郎」なんてどうでもいいじゃねぇか。
本人が「名前なんて記号、属性が識別できりゃいいんだ」って言ってんだし

といいつつ、自分が名前間違えられたら榎木津は怒りそうだよな

礼次郎

叙述トリックで邪魅への複線だったら凄いけどね。

>>137
憑き物を落とし損ねたせいで、○○を獲ったり母親を○○と大活躍。
姑穫鳥を落としたのは関口君だよ。

やっと読了。
駄作とまでは言わないけど、あまり面白くなかったなあ
と最終章を読み進めてたが、最後の最後の一行に
やられてしまった。
ベタとわかっててもああいう締め方好きなんだ。
あの一行だけで自分の中の瑕株が上がった。

「夏の衝撃が甦る」って煽りに素直に騙されて、
（ﾒﾙ欄１）がどんだけ怪しくても、順番でいけば
今回は（ﾒﾙ欄２）だなと思い込んで読んでたけど、
夏と対になってるから逆なのか。

>>149
そっか、最後に落としたのは関口くんだったね。
>○○を獲ったりの○○って何？

>>151
姑獲鳥が獲るものといえば決まってるじゃん。

あれか。ありがと。>>152

花嫁じゃなくて伯爵が死んでたら凄いストーリーでしたね

発売日に買ったのに、伯爵のおかげで他の本に浮気してしまうよ
あんな面倒くせえ思考をだらだら読ませられるのは苦痛でしかない

伯爵は嫌いではなかったが、純粋につまらなかったので途中で寝た。
京極作品を読んでて寝てしまったのは初めてだ…。

とにかく薄い。
小さいネタをテクニックで薄く引き延ばした感じ。
マツタケを食べれると思ったら、ものすごいテクニックで向こう側が透けるぐらい薄く切られてたような感じ。
凄いけどがっかり。

おんもらきはこのミスのベスト10以内に入らないで欲しいなあ

なんかスレ読んでて知らない話とかあるなあと思ったら、
陰をまだ読んでなかったなのに気づいた

>>157
それはスゴイなｗ

>>157
京極はテクニシャンらしいから(w

>>154
魍魎の久保がああなったシーンを髣髴させて善い感じ！

>>106とか>>119よー、マジでネタバレスレに逝けよ。
メル欄ネタバレですら、専用ブラウザ使っている香具師のこと考えたらどうかと思うのに。

>>163
禿げあがるほどﾄﾞｳｰｲ！
自分、専用ブラウザ使ってるから丸見えです。
何のためにﾈﾀﾊﾞﾚスレがあるのかと小（ry

全体になんかサッパリしてると思ったら一文が短いんだな。
関口の鬱が悪化したせいで思考が細切れなのか。

ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/2947/

ここも使ってあげようよ。

陰摩羅鬼は雲や雨のようにちゃんとジャンルを明示すべきだった

なんかミステリーと勘違いしている香具師が大すぎてｲﾀｲ

話の流れから考えると、
「百鬼夜行―陰」って、宴のすぐ後に文庫化してもいいよな。
年末には、発売してもいいのでは？

「非力な癖に小心者」ってなんだろう？
雨でも京極堂が関口に似たようなことを言ってた気がする。

関戸氏ってどうして亡くなったの？

いや、専用ブラウザ使ってるんだったら
この板に来るときだけ設定変えればいいじゃん。自衛すれ。
設定できないブラウザもあるのか？

メル欄以外のネタバレはネタバレスレに行くべきだというのには同意だが。

みんなぐちょぐちょだよ♪
小学生盗撮画像あり！中学生もあるよ♪
http://e-rebirth.com/af/in.cgi?id=30

http://homepage.mac.com/maki170001/

>>167
帯にでっかく書いてあるじゃん。
「京極小説」って。

どうも今回のは読んでていくつか不自然なところが目に付いたんですが。

P.679の
伯爵のお作は以前から拝読させて戴いておりましたが〜
どうしても先に読んでおきたかった。

これってどういう意味？
京極堂は一度読んだ文章なら殆ど暗記しているんじゃないのか？
美馬坂の手紙の差出人の名を覚えている程の人間が。
みんなの前で朗読するために、取り寄せたってこと？

あと、P.341の
僕も大蔵経を確認した訳ではありませんが〜
と言ってるのは京極堂だよね？柴くんじゃないよね。
これは一体何を言ってるんだ？
P.339で寸分違わぬ記述で〜と言ってるのに。
確認した訳ではないとは、
大正新脩大蔵経を全巻読破した訳ではない──という意味なのか？

>>175

寸分違わぬ記述で〜と言うのは６ｐにある清尊録と怪談全書の内容だよ。
蔵経というのはその中に出てくる文書だ。

>>169　雨のは「小心者のくせに結構卑怯者で」云々だった。

陰摩羅鬼って、もっとエロい妖怪だと思ってたのにガッカリだよ！！

>>176
ごめん、ちょっと混乱中。
蔵経=清尊録などの仏典集籍のことですよね。
京極堂は
「清尊録は家の店にもあるよ。清尊録も怪談全書も内容は全く同じ」
と言っている。
京極堂は清尊録を読んでいてかつ怪談全書も読んでいるからこそ、寸分違わぬと言ったんだよね。
なのに何故
「僕も蔵経を確認した訳じゃない」となるの？
蔵経の中に『清尊録』という仏典があるのであって、
蔵経と清尊録がまったく別個の書物であるかのように書かれている…

ああ、すまん
蔵経と清尊録は別の書物なのか

>>171
マクモエ使っているのだが、左様な便利な機能はないっぽい。
読了してから来たので今回被害はないが。

陰摩羅鬼未読で今ここを覗く粗忽者もおるまいが

未読で見に来て犯人がわかった瞬間には死にたくなったが、
読んでみたら全く支障がなかった。

>>183
鉄鼠の犯人は僧侶
絡新婦の犯人は女

ってのとある意味同じだね

>184
それはタイトルからしてもう

でも鉄鼠には僧侶が、絡新婦には女がたくさん出るからな。

壱四って…
日本語表記まちがってる。
京さんの板なんやからそのへんはしっかりすべきじゃないだろうか。
拾壱立てた人間が壱壱ってしたのかな。としたら阿保ですな。

>>187
あやまってんだから赦してやれよ。

>>187
>>1-3を見ればわかるが、このスレの１が愚鈍なだけ。

釣りなのか？　まあ、いいや。

って言うか、なんかのインタビューで、
宴のあとは堂島からいったん離れて、
そのあとまたやるみたいなことを又聞き。

あと、過去ログ見てたら懐かしいものが。

463 名前： ゲラ読み人 投稿日： 03/07/22 00:19
原稿自体はあるから延期はないでしょ｡



おんもらきの犯人(実行犯)は細管さん｡
男なんだけど女みたいに書いてある｡
当時の風俗やフェミニズムを描いてきた京極らしい叙述トリック｡
個人的にはシリーズで一番プロットがテーマに結びついていて好きかな｡
榎木津の801ネタさえ伏線だし｡

だはは､ネタバレしちゃった(笑)｡

マラの話ばかりの中で恐縮だけど。

鉄鼠の最後らへんで、中禅寺が明石先生に叱られたって描写があるよね。
能力の割りに扱う仕事が大きすぎる云々。
それに応えたセリフ
「全くその通りだったな」ってのは、探偵と京極どっちのセリフなんだ？

なんとなくだけど
邪魅が出るのは結構早い気がする
宴からの5年は、折り返し地点ってことで
わざと空けた部分もあるんではないかと

ネタばれ警戒して来ないでいるうちに「姑獲鳥」スレと「魍魎」スレが落ちてしまったよ

いんマラおになんて名前なのに
全然エロくなくてガッカリ

「細管さん」という名がどこから出てきたのかが気になるw

堂島はこのまま出てこないでほしい。最終巻だけは許すけど。

関係ないけど、今日サイン入り「姑獲鳥の夏」ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━！！！

読み始めてすぐに、犯人と殺人の動機がわかってしまった
幽霊もどうせ剥製だろ、と思ったらその通りだった
なのにあの長さと理屈っぽいゴタクにうんざりした
金返せ！！！

あのな
それはお前が平然とネタバレ書いて
あげるような無神経な大馬鹿野郎だからだよ。

おまえが剥製になれば良いんじゃないか？
解説書いてやるよ。
「此は希代の大莫迦野郎也」って。

なんか勿体無くてちびちび読んでしまった。
逆に言えばそんな芸当が出来てしまった。もう14日か。
薄いよ。
榎木津を無理矢理条件限定使い物にならなくしたりとか
伊庭の奥さんの話も殆ど前フリ無くそんな最後に突然まくしたてられても…。
いつ面白くなるんだろうと思ってる内に終わっちゃった。
犯人に関してはああ、隠す気無いんだなと思ってむしろ気にならなかった＜判っちゃう事
空気も今迄とは180度違ってむしろ澄んでるというか。湿度も低い。
大変肩透かしな一冊だったけど、でも、川赤子ｹﾞﾝﾅﾘ派だったｵｲﾗは
最後の買い物に行くから…の部分だけでなんだかﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀと思ってしまった。

なんか最初の伯爵の語りで全部わかっちゃったって言ってる人いるけど
あそこで家族にすること＝（メール欄）までわかるのは無理だと思うんだけど

ネタバレスレへ行けよ

最初で全部わかっちゃった俺は伯爵になれますか？

>>201
まあ、たしかにそこまでは漏れは……
でも（メル欄）だってことは予想がついた。

早く蜘蛛以降の作品文庫化されないかなぁ・・・
ノベルスはいやぽぽぽ

得意気になって自分は分かったってこと書いてる奴は馬鹿？

>>206
まあね
ちょっとした優越感を味わいたいってとこでしょう
大した優越じゃないわけだが、そこはそれ

ザ・勘違い。
さすがに冒頭で気づいたわけじゃあないッス＞204のメル欄

待ち続けた５年は無駄でした。。。

よかったのは敦子の濡れ場だけだ

>>209
俺のに載ってない。乱丁だ

>>210
ﾜﾛﾀ

>>209
私のも載ってないから買った意味がないなぁ(・ε・)

舞台が伯爵同士の集う合同結婚式会場とかだったら謎解き的面白さもあったんだろうけどな。

新作はミステリとして読んじゃ駄目ってことで最終解答？

しかし今回のことでわかったんだが、狂骨って人気ないのね。

（´･ω･｀）一番好きなのに……

自分も狂骨好きだよ
１番じゃなくて３番目くらいだけど
鉄鼠＞ウブメ＞狂骨＞ハコ＞陰摩羅鬼＝クモ＝支度＞始末
って感じ

陰は何度か読んだら、最後の所はよかったけど
やっぱりいつものよりつまらないとｵﾓﾀよ
あっさりしすぎだったからかな…？

＞２１５　珍しいね

今回のライターは今まででｲﾁﾊﾞｿ屁垂れだ

京極よ、次はマシなライター使え

>215
私も好きだ…
ウブメ＞狂骨＞蜘蛛＞支度、始末、ハコ、テッソ＞＞摩羅

ハコとテッソはするする読めるけど普通。
ウブメと狂骨はなんともいえない雰囲気が良い。

摩羅は出来の悪さにちょっと凹んだ。
待たせておいてこの出来はあんまりだ…という。
アニメ化で浮かれるなよ京極…ジャミに期待。

狂骨スキってかこうとしたら胸骨って出た…
んなもん好きじゃないって。

>213
私も雨で「連続」ってあったからそーゆーの期待してたよ。
人数が問題じゃあないんだけどね。

油澄ﾏﾀﾞｰ?

　　　　　　　　　　 ,､- ────── -､,
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　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　 ／　　,へ　　　　 ／⌒ヽ､　　 ｆ⌒ヽ　　 ::＼
　　　 /.　　／::::::::ｌ　〆彡::::（ヽ）:ヾミ /:::ヽ::＼　　 ::ヽ
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　 l::　　 ヽ:::!　/￣ヽ::..　　　　　　:::ﾉ　　　　 ﾉ:/　　　　.:::l
　 .!:::..　　 ヾ　ｌ　　　＼::......;;;;;;;､-イ　　　 ／'"　　　　　.:!
　　ヽ::　　　 トJ　　ｌ￣ |￣|　 |　　|　　￣　　　　　　　:/
　　　ヽ　　　＼　　ﾉ ／ ／ｌ￣　　,!　　　　　　　　　 .:/
　　　　ヽ　　　 ﾞ'ｰ'　 |　l　 .|　(￣　　　　　　　　　 .::/
　　　　　＼.　　　　　ヽ二二L_つ二ﾆ='"　　　　::／
　　　　　　 ﾞ'-､,　　　　　　　　　　　　　　　:,､-'"
　　　　　　　　　 ﾞ' ──────── '"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　陰摩羅鬼

狂骨を読み終わって一言。やっぱり陰摩羅鬼は面白くない。
今ならきっと宴でさえも面白いと思うだろう。

５年分の期待を呼び起こして己を騙そうとしても無駄だった。

　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ
　　　　 ( ﾟ∈ﾟ )
　　　　　 川　ヽ、
　　　　　/　　　ヽ`彡
　　　　 〈,　　　ヽヾ)
　　　　　( ヽ,,、　ﾉ`
　　　　　ヽi　 ヽ/
　　　　　/´　　|!
　　　　彡ヽ　彡ヽ
　　　　　陰摩羅鬼

オンモラキ。俺の中では狂骨と同着ワースト1位。
嫌いじゃないけど他のに比べると・・・・な感じで。
ちなみに宴は大好きだ。

>>218
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
ゴーストライター疑惑っスか？
夏厨が何ほざいてんだか。

帯のコピーのことじゃないの？「凄い！京極小説」
確かに宴の帯に比べたらヘたれだと思う。
と好意的に解釈してみる。

>>227
さすがにそれは京極じゃなくて編集の仕事だろ。
京極に文字指定の仕事まで取られて自棄になったんだよ。

好きな順で言えば、
鉄鼠＞うぶめ＞魍魎＞狂骨＞くも＞宴＞（壁）＞おんもらき
だなあ。ねずみは別格で、それ以外は初期ほど好き。
宴もあれはあれで好き。

「鼠男の嘆き」は面白かった

盛り上がってる所すまんが、
アニメ巷説のサイト見ると、自分の住む地域が未放送地域で良かったと思ってしまう。
あれ見る限り、おぎんの乳以外に期待出来そうにないし。

>>231
本スレへどうぞ

「絡新婦」読んだんですが
最後の京極堂と関口の会話の意味が
よく分からないです。
鍵や印鑑や榎木津の眼の話は
事件のどの部分を説明してるのでしょうか？
馬鹿かな？

>233
よく読むべし、ちゃんとわかるから。
この時期にageで質問してると叩かれるぞ('A`)

今まではそれなりに面白かったけど今回は・・・

俺の中でそれまでと違うのはこの五年の間に鬱を経験したってコトかな。
面白くないのはそのせいだろうか？

ｼﾞｮﾛｳｸﾞﾓで初めて関口視点が妖怪シリーズの魅力ってことに気づいたんだよな…

今回もそれなりに楽しかったとは思う、その辺は主観だしね･･･

ただ、短編でちょいちょいネタ振って煽り、延期に延期を重ねて出されたものだから･･･
やっぱり肩透かし感は否めないよな(´･ω･｀)

関口視点が妖怪シリーズの魅力なのには同意。
でも、その関口視点ありの瑕の有様は・・・・・・
下手な素人のWEB小説みたいな文章で腹立った。
ページまたぎとか気にしてあんな文章になんのか？
だったらいくらでもまたいでいいから、もっとましな文章にしろ。

文章の良し悪しってどういうの？文学部とかならわかるのかな。

伯爵でもわかんないもんが漏れらに解るはずもなく

＞236
自分も思った
あれ（関）はあれで一種の潤い（というか湿気）だったんだなあと
関口が居ないと物語が無味乾燥に進んでしまうというか
サクサク進めるとストーリが味気なくなる気がする

>>240の論旨には瑕がある

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、10月に刊行予定だそうですよ

＞『小説・読書生活』関戸克己著　予価3000円
煤けた脳髄のスープ！　したたる鼈の果肉!!　文学を啜る男の物語『小説・読書生活』。他に『生きている渦巻』など、幻想文学の極北に蝟集する奇想と笑いがうずまく謎の小説群。京極夏彦・解説。

関口のモデルの人ってホントに幻想文学、書いてたんだね
3000円かぁ・・・、どうしよっかなー。
香典だと思って買おうかなー

>>243
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
買う買う！マラ売った４００円出して買う。

書き忘れ、ちなみに出版社は国書刊行会です

ttp://www.kokusho.co.jp/kinkan/kinkan_body.html

>>243
なんで亡くなったんですか？自殺？病死？事故？

マラなのに全然エロくなかった(´･ω･｀)

つまらないことはなかったけど
やっぱ物足りないなあ
レギュラーメンバーが京極堂、関口、榎木津、木場だけじゃなあ
（益田はノーカウント）
邪魅は大磯の事件になるのかな？敦子や鳥口、伊佐間等が出て
にぎやかなのが読みたい（マチコはでないんだよな）

やつらの会話が多いのがいいね。今回は少なかったから。

伯爵と伊庭だけでよかったよ
京極堂ﾒﾝﾊﾞ別に必要なかったでしょ

ウブメのハードカバー紀伊国屋で見たけど
捲るのがちょっと気持ち悪いｗ

5年くらい前、平日昼間に京浜東北線車内で京極夏彦見た。
つか真向かいに座ってて、最初、見たことあるけど誰だか思い出せず
ちらちら見てたらカバンの中から例の指なし革手袋を出しておもむろに
はめてくれたのでわかりまちた(w
見られてるの意識しててアピールされたっぽいでつ(´∀｀)
ちなみに編集さんらしき女性と一緒で、上野か秋葉あたりで降りたような。

「指なし手袋！出た！得意技！指なし手袋出た！指なし手袋！これ！指なし手袋出たよ〜〜！」
俺は限界だと思った。

>>253
ﾜﾗﾀ

たまに出てくる、京極堂が関口の考えてることを言い当てるシーンが凄く怖い。
なんで解るの…？他人の考えてることが聞こえてしまう体質？

家の近所じゃ未だに書店に並んでねえ・・・。
みんなどこに住んでんの？

>>256
むしろ、君の住んでいるところが知りたいぞ。

　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |　　．．．．． 暇
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.|
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ノ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

「小豆洗の焦燥」が一番面白かったです

>>255
愛だろ、愛。（w

>>255
親しい間柄だと、人の考えてること当てたり、当てられたりは現実でも
よくあるからそれじゃないかのう。

榎木津は他人の考えていることがわかるサトリ
関口は自分の考えていることが伝わるサトラレ

>>255
あれ、関口は自分で気づいてないから書いてないけど
考えてること、全部しゃべってるんだよ。

なんでいきなりタツミなのかが分からん。
関口本人も嫌がっていたが、微妙に気持ち悪くね？

盲導猿→猿に名字はない→タツミなんじゃないの？

そのまんまじゃないか。もっと捻れよ。とは思った

>>263
良いね

ただの嫌がらせだろ＞タツミ

榎木津が関口の名前を正しく覚えていたことに驚いた

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

南京大虐殺はあったの？何万人殺ったの？８万
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058281988/

>>263
激しくありそうｐ700-701なんか思考だか話している内容だかわからんし。

読了。
・やっぱり関口の一人称がｲｲ(･∀･)！と思った。
・榎木津の「タツミ」は勘弁・・・。
・鳥口、青木、益田あたりは出てこなくていいや。

読了。
・やっぱり関口の一人称がｲｲ(･∀･)！と思った。
・榎木津の「タツミ」は勘弁・・・。
・鳥口、青木、益田あたりは出てこなくていいや。

ダブった、ｽﾏｿ。吊ってくる。

いさま屋が出てこないのがダメダメ

大極宮の特別企画更新ａｇｅ

伊佐間屋やマチコ庵や敦子は次の邪魅では出てくるんだろうな
堂島は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

邪魅にでてくるのは敦子・鳥口・増岡くらいだろ。
魍魎と同じ。

堂島はラスボスだからまだ出てこないな。
次回では中ボスのあの子供がでてきます。こうご期待。

オレもいさま屋は出て欲しいな。増岡もいいな。堂島はｲﾗﾈ。
個人的希望を言うと「二度と出てくんな」。出てくるに決まってるけどな。

魍魎と対になるんなら木場がメインじゃないの＜ジャミ
俺も堂島はいらん

［メール欄］の刑期ってどんなもんなんだろ。
邪魅で出てくるか触れられる気がする。

一応殺人だからなぁ、
８年はくらうのでは？４年で仮釈放？

でも（ﾒｰﾙ1）と言えなくもないんでは？
（ﾒｰﾙ2）だし、優秀な弁護士がついてるし

邪魅は魍魎関係無しに多々良先生の珍道中話です

すいません質問です

「雨」に出てくる名無しの語り手（最後の最後で苗字だけわかる）は、
他の話にも出てきますか？
あるいは、どこかで言及されたりしていますか？

京極ワールドのシンクロ具合がちょっと把握できてなくて・・・
スレ違いだったら誘導お願いします

太極宮見てきました。

>僕の場合は書き始めるときに全部決まっているから、
執筆時間は短ければ短いほどいい。

そうか！タイトルが決まって構想が出来てるのにちんたら（失礼）
書いてたから瑕はいまいちだったのか！

堂島よりも多々良に二度と出てきて欲しくない
つか京極周りの内輪ネタは露骨過ぎるとちょっと冷めるんだよな

雲外鏡とか五徳猫には山颪とかみたいに本編のチラリとか見れるんですか？

五徳猫にはセツ(織作の家のメイド）が出てきたけどな。
雲外鏡は忘れまいた。
ってゆーか「本編のチラリ」って何？

内輪ネタはそれほど気にならないけど
多々良は京極作品の中で唯一良かった探しが出来ないただ不快になるキャラだ

>291
雨では榎木津と関口が旅行に行ったりとか、榎木津がああなったとか、
オンモラキの事が少し書かれてる。

>>291
>>293みたいなことでつ
邪魅以降の事件を匂わすような
そうかーセツが出てくんのか

>>294
由良邸に潜り込んでないかと期待したんだがな、
セッちゃん

>>278
多分マチコはでない

このミスにはランクされないどろうけど
ダヴィンチの1位は揺るがないだろうね

久しぶりに「魍魎」を読み返してみたら、榎木津視点のシーンなんてものがあったことに
かなり驚いてしまった。
ここ数作（特に「百器」）の榎木津はエキセントリックすぎて、とても視点人物には
なりそうもないもんなあ。

それはあまりにブ厚すぎた
ブ厚く、大きく、大雑把すぎた
それはまさに紙塊だった

http://elife.fam.cx/a011/

>>299
ｶﾞｯｼｶｺｲｲ!

ﾏﾗ…内容の薄さの割りに厚いな…
ｳﾌﾞﾒ位の厚さに凝縮してｵﾝﾓﾗｷについてのｳﾝﾁｸと湿気を足して柴を抜いて欲しい。
ﾋﾗｷﾞﾉと伊庭は嫌いじゃないけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_, ._
クモでやめときゃよかったのに、このシリーズ（　ﾟ Дﾟ）

なーんて言ったら袋叩きですか

>>303
俺漏れも

こんな厚さにもかかわらずサラッと読ませてしまう筆力は凄いんだけどね。

ウブメを初めて読んだ夜を想い出すなあ
途中で止められなくて気付いたら朝になってた
厚くて重い本はそれなりの内容がないと読んでらんない
今回は何日もかけて読みましたよ( -д-)=3 ﾊｧｰ

>>305
ソレだ！！

最近短編集で薄いのばっかだったから
この厚さは懐かしかったけどね。
短編の量産は上手くいく人といかない人がいるなあ。
京極夏彦も最近の人の例に漏れず
エネルギーが分散して軽くなってしまうタイプだった。

百器徒然袋ってもう続編出ないの？

タツミは関口のみならず読者にとってもかなりの嫌がらせだったな。

>>306
激しく同意。
のっけから展開される京極堂理論に読む気をなくして休憩を挟んだものの、
物語が展開しはじめてからは「先を読みたい」という気持ちが眠気を上回って、
朝までかけて読んでしまったよ。
読み終わってからも、興奮でしばらく眠れなかったなぁ。
まぁ、ウブメはかなりショッキングな描写が多いから、
それに浮かされて読んだってのもあるかもしれないが。
序盤の京極堂理論も、今読むと面白いんだよなぁ。

一緒に遊んでくれる仲間が見つかったから
もう小説は書かなくていいんだろうな＞大極宮のインタビュー

関口視点は嬉しかったんだけど、ひたすら｢私は劣った人間だから｣って言うのが織り交ぜられてるのには閉口
鼻についてしょうがなかったよ

関君は病み上がりだから･･･

関口センセイの単行本はやはり売れていないのだろうか

>>305
なるほど！「読み応えに欠ける」の婉曲的表現ですな。
ウブメやハコの時は、読むのにかけた時間以上に
濃厚な時間を過ごしたって印象だったのになあ。

猿→タツミ　は例えば「ポチという名の犬」がいたとして、飼い主であれば
その犬を名前で呼ぶように「タツミという名の猿」をペット感覚で名前で呼んでいる程度
なんじゃないかと思うのですが・・・。
ちなみに榎木津メモリーに関口の「口」が登録されているかが甚だ微妙。

「セキ」のアダ名が懐かしい・・・
タツミじゃホントに嫌がらせだ

ﾀﾀﾗ先生の出てくる短編集って読んでおいた方がいいのかな？
それ以外の京極堂シリーズはぜんぶ読んでるんだけどアレが出た時に説明見て
「ﾀﾀﾗならいらねえや」と思って買わなかったんだよね〜

>317
ウブメで一回「関口」と呼んでたよね。

>>319
里村萌えの人にはおすすめ

「雲」は内容より挿絵の評判がもの凄く悪くて
ふくやまけいこの「東京物語」が好きな自分は悲しかったよ
「東京物語」京極堂ｼﾘｰｽﾞが好きな人ならおすすめなんだけどなあ

＞319
最後の１話だけ古本屋も出る
陰摩羅鬼に出てくる某刑事も出てる

ふくやまけいこじゃおどろおどろしいの対極の絵だからなあ。
東京物語も序盤は伝奇ものっぽかったんだけど
あのラストは打ち切りの駆け足展開だったんだっけ。

本編で榎木津の奇行に意味があって耐えられたのは「檻」までだな・・・。
ああいうのは薔薇十字でやって欲しい、と思う自分にｼﾞｬﾐは耐えられないのかも。

「ハコ」で頼子の母の自殺を止めようとして、全力で紐をぐいぐい引っ張って
「この梁は弱いからダメです」とか何とか言うシーンが好きだったんだが。

榎木津なあ・・・
特殊能力に頼らない聡明さが書かれてる頃は
好きだったんだけどな
時々見せる常識人ぶりが救いだったのに、最近は
すっかりただの嫌な奴だからな

今回のあっさりとした感じは割りと好き。ただ、京極堂シリーズとして見ると物足りないかも。
少なくとも宴よりは面白かったよ。

>特殊能力に頼らない聡明さが書かれてる頃は
>好きだったんだけどな
ソレだ(･∀･)！最近はちょっと・・・。
喧嘩めちゃくちゃ強いとかの設定も萎え。

んだんだ、
最近の榎木津は「漫画にしてくだしゃい！」って感じの
ハチャメチャぶりだよね。

榎木津も関口も最近デフォルメがすぎて引く

百器では暴れすぎと罵られ
陰摩羅鬼では静か過ぎとがっかりされる
探偵萌え

最近は、エノさんはただのギャグキャラっつーか、場の盛り上げ役にしかなってないのが、な。

アニメ好き、女子校生好きの方にオススメ！
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そういや京極堂の妖怪観は柳田の｢神の零落」には与しないと塗り仏の時に
言ってたと思うんだけど、絡新婦の時水辺で機織る神の嫁が蜘蛛になるってのは
神の零落ってのとは違うのかな。

ついでにシリーズの対になる予想。鉄鼠⇔般若ではないかと。
道成寺の鐘、長壁も絡めて尼僧達の悋気を中心に展開と勝手に想像。

目が見えない状態で警棒持った警官数人を薙ぎ倒す榎木津。
強すぎ。

遅ればせながら先刻読み終わったので記念カキコ。

面白いとは思わなかった。
けど、ちょっと泣いちゃった。
すいません涙腺弱いんです。すいません。

邪魅羅の雫が今から楽しみ
やっぱりロシアがらみの話になるのかなぁ？

ほかのキャラがどうなっても、俺は中禅寺がいつもの調子ならそれでいいや

水（雫）が弱点…
瑕は９９９ネタで次回はウルトラマンか…
どこへ逝くのだ京極よ。

>337
ラはいらないよ
このウルトラッ子め！

怪獣博士が出てきて、京極堂と薀蓄合戦を・・・。

宴（特に支度）がTOP3に入るくらい好きな俺は
マジに極少数派なのかの。
あんま言わんだけで結構好きな奴居る気配はするんだけど。

僕ァ好きでもないが嫌いでもないよ、塗仏

榎木津＋卑しさ−能力＝多々良

>342
支度は好きだけど始末は嫌い

>>342
俺も結構好きだよ塗仏。
あれが叩かれてる理由はよく解かるけど。

>>345と同じ。始末もそれなりに面白かったけど他のに比べると嫌い。

俺は宴、ダメだなあ・・・あの犯人はどうも好かん

京極の本初めて読んだのが、なぜか宴の始末のほうだった俺は、、、
正直訳分からんかったなぁ

いちばん最後の文の「私達」がいい感じ

ん〜、面白くなかった、とは言いませんけど・・・・
こんな育ち方してこんなﾓﾉに囲まれて育った人なら
こんな事だって知ってる筈じゃないの？とか思っちゃったりして・・・

ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ風味の一冊でした。私には。

>315
ｺｱなマニアに受けているでわ？
「こんどの関口、どぉよ？」とか話されてるでわ

>>335
　目が見えないと……手加減ができんのだ。@とさか先輩

141 名前： 名無しのオプ 投稿日： 02/10/01 20:09

関口は

『やたー横溝先生に褒められちったー』

とか小躍りするような性質ではないよね。

堂島さんマンセーなおれは逝って（ｒｙ

堂島が加藤保憲だったらなぁ。

ところでネタバレスレの方とちゃんと使い分けてる？
うっかり適当に上がってる方にレスしてしまいがちなんだが

瑕を読んだ後で雨と雲を読み返した。
最初に読んだ時はなんだかなあと思ったが、改めて読むと結構面白い。
特に雲。多々良先生と沼上のコンビがかなり好きになった。

雲、挿絵以外は結構好きだ

雲は最速で中善寺が、同情の余地の無い悪人による
おどろおどろしい事件を解決するプチ本編が最後に
入ってるだけ救いがある。最大のネックは多々良先生。

プチ茜たんっぽい富美たん萌え(*´Д`)

>>358
でも妖怪シリーズ本編にタタラは出てこないでよし！

ﾀﾀﾗ評判割りぃﾅ

なつひこオメデトｗ今日、王ﾀｿの昼飯で総合文芸第一位。ﾔｯﾀﾈ☆並み居る強豪に勝ったよ。ﾔﾀｰ！
みんな愛想つかなかつたのですね。涙

多々良てんてーより柴だよ柴。
なんなんだあれは。これ以上しょうもないキャラ増やすなよ。

柴って新キャラだったのか〜
自分の記憶違いか読んでない短編集に出てきたのかと思った
なんか不自然だったから。

里村が好きだから今回も出てきてくれて嬉しかった。
あと、榎木津はシリーズ中の「破壊要員」（いろんな意味で）なのだなあと思った。

なめんんじゃねええ！

木場が柴

川島は京極堂のこと何て呼ぶっけ？

ごくぅ。

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
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http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

オンモラキは、場面毎に区切ってみるとそれなりにおもしろかった。
通読した際に見える全体像がシンプル過ぎてこれまでの京極ファンががっかり
したのだろうか。
作中作や伊庭、関口、伯爵の三者の視点はなかなかのものだと思う。

２ちゃんねらーなどの間で、人気のある寺院が有ります。
これらの寺院にて諸願成就を祈願しましょう。(爆)

(１-４件目)　　http://www.z-shoten.or.jp/
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(５件目)
寺院名　　　　吉祥山唐泉寺
通称　　　　　江戸川不動尊
所属宗派　　真言宗泉涌寺派
住所　　　　　〒１３３−００５１
　　　　　　　　東京都江戸川区北小岩七丁目１０−１０
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅から徒歩約１５分
　　　　　　　　(ＪＲ線の小岩駅は、
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号　　０３−３６５８−４１９２
住職　　　　　高田正圓
　　　　　　　　(女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。)　
本尊　　　　　不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
　　　　　　　　通常は毎日午前６時より(150分前後かかる模様)
　　　　　　　　行われるが、毎月２８日には(不動明王縁日として)
　　　　　　　　午前１１時にも(２時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩)　　　3000円　5000円　10000円
(特別護摩)　　　30000円(21日間)　100000円(108日間)
　　　　　　　　　　300000円(365日間)

木場、柴、伊庭

某フラッシュみてぇ

e-novelsの京極のページ。初めてが始めてになってるのはあかんだろう

>374ﾜﾗ

＞374
ちょうど今ラーメンズスレを見ていたのでﾜﾛﾀ
あのテンションで云いたい

「きば！しば！いば！」

「絶対『千葉』が出てくるはずだ！」と思って期待して読んでたのに…。

散々ガイシュツだとは思うんですが、「うぶめ」の文庫版って新書版と全く
同じですか？

>>379
例の、読みやすくするための直しだけじゃないかな。
全く一緒ではないと思う。

>>379
ところどころ微妙に違うよ
前ページ見比べた俺が言うんだから間違いない

前ページ→全ページ

珍しく
京極　榎木津　関口が
座敷で談話の　このシーン
ほんとに好きだと
気付いた雨の夜（字余り）

>>380-381
どーもです。
一大イベントの「陰摩羅鬼」が終わってしまったので、気分転換に図書館
にある文庫版を楽しんでみます。

◆日本テレビ、朝の番組「ズームイン！！　SUPER」の本のコーナーに
　京極が（ちょっと）出演します。8月18日（月）〜22日（金）のどこかで
　登場予定。

ｶﾞｲｼｭﾂだったらすまんのだが、探偵の名前の誤植続発に萎えた。
礼次郎って…何かｲﾔﾝ。すぐ手前では、ちゃんと「二」に
なってたりするのに何でだ？ちゃんとﾁｪｯｸしろよう〜(泣)

>>386
あきれる程にｶﾞｲｼｭﾂです。

ネタバレにも書きましたが、
「陰摩羅鬼」ようやく読了しました。
いろいろ皆さんご意見があるようですが、
私は今回の作品を評価したいと思います。
こんなにも物悲しくもじーんと心に染み入る読後感は、
シリーズを通して初めてでした。
次回作にも期待したいと思います。

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挿入部のアップは見応え十分ですよ。
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>>385
本のコーナーって何時頃なんでしょう？
出勤前に見られるかな…

ネタがすぐ割れるのも内容が薄いのも同意だけど、個人的
にはそう悪くなかった。京極堂シリーズとしての醍醐味は薄
い代わりになんつーかラストをきちんとまとめてくれてちゃん
とミステリになってた分蜘蛛や宴より良い。

むしろ新本格第一世代テイストガチガチなお話に無理矢理
拝み屋グループをからませた感じ。京極堂シリーズものと
して読めば不満ばかりになるのも仕方無し。

もしこれが「剥製館の殺人」@綾辻だったら絶賛されたので
はないかと言ってみるテスト。

うむ、京極以前のつまんない新本格テイストだったね。

「剥製館の殺人」、頭の中で色々想像してしまった。
伯爵視点の描写がメインの叙述トリックものになりそうだね。

>391
アーヤ…つД｀)

>>388
同じく。禿しく少数派だろうけどな…

だーれにも感情移入できねー
これで泣ける人ってどんなん？涙腺緩みっぱなし？
・猿は何だか鬱→自称鬱っぽくなっててウザくて感情移入できねー
・探偵は幾らでもやり様があったのに人死に出てから深刻ぶったって共感できねー
・伯爵うぜー×∞。キャラ自体に無理があるっつの。核心ぼかした質問で相手の了承取るな。
ペラッペラの読後感。何だこの紙の上の話でしかないハナシは。
感情の動きも全部説明されて無理矢理納得させられてるような気持ち悪さ。
シリーズ上最高の駄作。

今回は酷かったな。ちょっと無理ありすぎだぜ、京極先生。
次回作で

　　
　　　　　「実は柴君は堂島が送り込んだスパイだった」





とかだったら笑うけど

２ちゃんねらーなどの間で、人気のある寺院が有ります。
これらの寺院にて諸願成就を祈願しましょう。(爆)

(１-４件目)　　http://www.z-shoten.or.jp/
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(５件目)
寺院名　　　　吉祥山唐泉寺
通称　　　　　江戸川不動尊
所属宗派　　真言宗泉涌寺派
住所　　　　　〒１３３−００５１
　　　　　　　　東京都江戸川区北小岩七丁目１０−１０
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅から徒歩約１５分
　　　　　　　　(ＪＲ線の小岩駅は、
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号　　０３−３６５８−４１９２
住職　　　　　高田正圓
　　　　　　　　(女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。)　
本尊　　　　　不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
　　　　　　　　通常は毎日午前６時より(150分前後かかる模様)
　　　　　　　　行われるが、毎月２８日には(不動明王縁日として)
　　　　　　　　午前１１時にも(２時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
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(特別護摩)　　　30000円(21日間)　100000円(108日間)
　　　　　　　　　　300000円(365日間)

>>396
感じ方なんて人それぞれ。

カマオロカが依頼の詳細をきちんと榎木津に伝えてれば悲劇は防げたろうに

榎さんは役立たずだったな。
登場しなくてもよかったんじゃないか？
榎さんの描写でページ数増やす作戦？

オンモラキ、それでも何回か読み返している。
どんなんでも5年も待たされた作品だ・・・
榎さんの態度が悪すぎるよ。むかつくんだよーー！！

一番切なかったのは（メル欄）かなあ

あと、「憑いてる人」でここまで謙虚で素直なキャラは珍しいなとｵﾓﾀ

>>396
校長先生に感情移入したのですが……。

Ｙ県Ｎ町には、今現在「鳥の館」と噂されるところが・・・
地域住民が、自分で獲って来た鳥を剥製にして、公民館兼の展示館に進んで寄贈しているんですよね。
で、棚とかケースとか無しに、数百体の剥製が並べられています。鳥類だけじゃ無く、熊とか、天井に
ムササビ（の剥製）が（そのまま吊り下げられて）飛んでいたり・・・・ｗ
ま、霞網にかかる程度（つーか、それで捕まえた）の鳥が多いから、そんなに大型の剥製は無いけど。
最近、学芸員が入って、分類、展示を進める予定だそうです。

わらう伊右衛門読んだんすけど、最後よく分かんなくて。
岩は（メール欄）ですか？

オンモラキ
誤字は何点か見つけたけど、それほど気にはならなかったが、
京極堂が「勝ち組」と言ったのにはすごい違和感があった。

「本店と支店」にもすげー違和感が。
踊る大捜査線に合わせたのか。

礼次郎はわざとだよな。
セリフと地の文で使い分けしてるもんな、確実に。

意味はわからんが。

伯爵が次の後継者と認識している時は次の字を使っていると考えてみる。

>>407
激しく激しく同意。
毒されてないか京極夏彦！

それとも昭和28年にはその言葉がすでにあったのか

短編のネタを無理して長編にしたんだろうな。

誤表記は、ポイントとなる言葉の書き分けを目立たなくさせる
カモフラージュかなとﾁｮﾄ思った。過去ログ見たらｷｼｭﾂだった。

「勝ち組負け組」は太平洋戦争終了頃に出来た言葉。
まあ、使い方はおかしいが。

>>412
禿同
なんで意味もないシーンを二人の視点で二回も読ませるんだ。
枚数稼ぎかよ。

>なんで意味もないシーンを二人の視点で二回も読ませるんだ。

感覚のズレを表現したかったんだろうよ。
読者からするとダルいだけで失敗だった訳だが。

自分はおもしろく読みましたが。

嫌いじゃないけど面白くなかった
>396に概ね同意。

>>417
自分も面白く読みました。
シリーズの中ではそれほど上位ではないですが、
これはこれで「小説」として面白かったです。

ちなみに、私の好みでのシリーズの順位は、
１位　姑獲鳥
２位　鉄鼠
３位　絡新婦
４位　塗仏（２冊まとめて）、陰摩羅鬼
５位　狂骨
６位　魍魎

……やはり最初に「姑獲鳥」を呼んだ衝撃は忘れられない。
「魍魎」は異形すぎて、凄惨すぎて、
何より読後感がむなしすぎて最悪でした。
よって、私の中では最下位。

女性は好むかもね＞陰摩羅鬼

夏彦、ページ稼ぎが露骨すぎだぞ

>>420
私は男性です。

継ぎ接ぎだしよ

「哂うｲｴﾓﾝ」を読んでおもしろかったので、
京極堂を読もうと思い、古書店にあった魍魎を四百円で購入。
まだ読んでないけど>>419の順位の低さに萎え。
初めから読むのがやっぱりいいのかな。

魍魎は最期の加菜子の意識の描写がないので
評価が下がった。
妙にさわやかな読後感の娯楽小説になってしまった・・・

>>424
そんなもん、人それぞれだろうよ。
「世の中に面白くない書物などはない」

陰摩羅鬼って名前がエロチックだったので期待してたのに
そういうシーンはなかった・・・

>>424
426の言うとおりです。
あくまで、「私の好み」の順位ですので、
お気になさらずに「魍魎」お読みください。
どこかで読んだのですが、
京極小説は、どれを最初に読んだかでずいぶんと印象が変わるみたいですから。
私の場合は「姑獲鳥」だったわけです。

魍魎面白いよ

陰摩羅鬼評判悪いみたいだね
俺は結構好きなのに・・・

何故そう人の評価を気にするのか。

売り上げにヒビクから

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今回の話の中心は伊庭だよ。

初めて書き込みします。陰摩羅鬼読み終わりました。
他の作品に比べ、特別衝撃的な展開があった訳ではないですが
（内容自体、予め狙って結末を予想させている感じでしたし）
私的には今までとは違った意味で純粋に楽しめる話だったと思います。

ただ、関口氏の思考状態が、前半の"嫌になるくらいの鬱々状態"から
話が進む時間経過と共に微妙に変化していくところとか、読み終わった後で、
伯爵の話というよりは寧ろ＜宴が終わって後の関口完全浮上(？)の為＞の話
であるような気がしたのも事実です。
でも、初めてですよね？彼が自身で立ち直ったのは？
最後の買い物〜のあたりとか、確かに今までどうりのキャラで描かれては
いますが纏っていた陰鬱オーラは全然感じなかったですし。

次作も期待して待ちます。


ところで・・・大鷹元刑事、いつかまた他の話に絡んできそうな気が
するのは私だけでしょうか？

殺人犯したり殺されたりとのあの人の嫌がらせも、
関君にかかれば有名小説に会うだけで一発治癒。

うん、なんか随分と片手落ちというか。

>>436
それだけ大横溝が偉大なのだ、ということです。

治癒した気になっただけで全然治ってないし…
今回の関口は自分が病んでることに囚われていて、いつもの関口っぽくなくて、
塗り仏でそうとう参ったんだな、まだ病み上がりなんだなと思った。

もしかして「次の後継者」って意識で礼次郎って思ってたとか？
二番目の嫡子（兄弟）って概念が無かったとか…って考え杉か。

569頁上段の
「流れに棹さしてみても無駄で、遡ることなど出来はしない」
ってさ、「流れに棹さす」を「流れに抵抗する」って意味と取り違えてる？

物理的にじゃない？

取り違えてるね

うっわ・・・

調べた、おれも夏彦と同じ間違いをしてました。

伊庭さんの間違いと言うことで。

　　　　　　　　 ＼　　　　発売延期と言えば？　　　　　　　 /ﾋｲｨｨｨｯ　　　　　ﾔﾊﾞｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩京極だろ！ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
オンモラキ駄作 　..＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　だって∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿..＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『・京極夏彦』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 京　ま ＞５年間も読者を待たせた新作「陰摩羅鬼の瑕」は酷評の嵐。
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞アニメ化される「巷説百物語」はキャラデザが大不評で、
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 極　た ＞今や作家生命の終焉すら囁かれる。
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧なんだこの　 ..　＜ か　　 ＞..　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀） キモい顔･･･　　∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜京極必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 ..＼ 　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧.堂＼　　　 　　∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ） 島　　..＼ 　　　（ 　 　 ；）　 　.／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　氏　　 .＼　￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼ね　　 　 .＼京極　 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 .＼

>>446　感じ悪い

１位　陰摩羅鬼
２位　魍魎
３位　絡新婦
４位　塗仏、鉄鼠
５位　狂骨
６位　姑獲鳥

俺はこんな感じ。
ウブメを読んだ後、この作家のは２度と読まないと思った。
極端に悲惨な作品が好きなので函が２位、
オンモラキが１位。
論語で感動する日がくるとは思わなかった。

俺には最高でした。

>>448
論語で感動するのは「孔子伝」（白川静）「孔子暗黒伝」（諸星大二郎）「陋巷に在り」（酒見賢一）
で通過済。
これらを読んでると陰摩羅鬼の論語理解が浅く感じる。

ワシもやってみるか
１：匣
２：夏
３：夢
４：理
５：檻
６：宴
７：瑕

と言いつつ、陰摩羅鬼も嫌いじゃない。
今気が付いたが、女性がらみが上位だ。

>>448
悲惨だってなあ、ウブメはシリーズ中最も悲惨だと思うが……

http://homepage.mac.com/miku24/

瑕は今までで一番薀蓄がわかりやすかった。
まぁ、逆に言うとあ（ｒｙ

匣、理、夏、夢、宴、檻、瑕

の順番かな。やっぱり匣は譲れない。
理は話が全体的にツボだった。

檻＞理≧夏＞匣＞夢＞瑕≧宴

ってところかな。
瑕と宴は作品の欠点は対称的だけど、どっちも好きくない。

伯爵は鷲巣って本当？

宗教ネタが薄くなっただけでも評価します。
いや、普通におもしろかったけど、陰摩羅鬼

もうりょう
じょろうぐも
うぶめ
ひゃっきつれづれ
てっそ
きょうこつ
ぬりぼとけ
おんもらき

･･･の順になっちまうな｡
願わくばじゃみは上位に食い込みますように｡
あと､できれば2年以内に｡

個人的には

1.鉄鼠
2.狂骨
3.魍魎
4.同率で姑獲鳥と陰摩羅鬼
5.絡新婦
6.塗仏

かなぁ

俺もやってみよう
1、函
2、檻
3、夏
4、夢
5、理
6、瑕
7、宴
かなあ。

函の幻想が現実を侵食するラストは忘れれません。

上は人によりけりですが、最下位は瑕と宴のデッドヒートですね。

後ろの２作品が最下位争いか…がんばれ京極

ぶ厚けりゃいいってもんでもないぞ！なつひこさん！

一応でもミステリの格好になってないと受けないのかね。
関口が小説はこう書くと本当らしく見えるというパターン通り
に書かないとどうたらこうたら言っていたが。

理。匣。夏。夢。瑕。宴。


ちなみにおいら、数年間ずっと「瑕」を「暇」と読んでますた。

俺は宴（始末）以外が同率1位。
夏〜宴支度・瑕＞＞＞∞＞＞＞宴始末
こんな感じ。

中禅寺と関口の軽妙なトークでないと
俺の脳は長ったらしい薀蓄や説明を理解しようと
しない事が今作ではっきりした

檻＞匣＞＞宴支度＞理＞夏＝骨＞＞宴始末＞＞＞どすこい＞＞瑕

>>440
京極氏は、６４％の方の人
ttp://www.sankei.co.jp/news/030619/0619bun094.htm

サブライズがないよね

「花嫁とか探すの超かったりぃー退屈ーでも外出たくねー本？捨てちゃってよ」

匣≧檻＞夏＞夢≧理＞宴≧瑕

夏〜檻までが良かった
いや、織作茜は好きだけど

■■■■■■
■(･∀･)ほぅ■
■■■■■■

「棹さす」で思い出したが
「斜に構える」も間違えてる人多い。
小野「黒祠の島」でも間違えてた。

国際会議場の前である。華やかな万国旗の下に、黒い--地の底
から這い出て来たかのような黒衣の男が佇んで居た。

凶相の男は、目前の巨体に対峙すると口を開いた。

「これは、妖怪では無い。僕には---落とせない。」

京極堂は此方に向き直り、誰とも無く語り始めた。
「本邦では邪魅は妖怪では無い。今昔物語集では水の無い惑星に
漂着した宇宙飛行士が環境に適応した姿として描かれている。我々
と同じ---人間なのだよ。」

「ど、どう云うことなのだい？」私の質問に、木場の罵声と榎木津の
高笑いが重なった。

「手前ぇっ」木場が喚いた。「もう人間らしい心は無くしちまったのか
よ！」目前の巨体に浴びせたものだ。
「わははははは！何だその銀色の男は！そんな格好で空を飛ぼう
とはとんでも無い馬鹿だな！そんな知り合いが居るとは猿の下僕が
居るより珍しい！胸のランプは飾りのつもりか！？そいつは猿以下
だな！」

漸く私は理解した。「雫とは・・ウルトラシャワー？」

理＞匣＞宴＞檻＞夏＞イエモン＞瑕＞夢

って感じdeth

怪談＞妖怪シリーズ

「斜に構える」は昔の用法と現代的用法の
並列使用可じゃないのかなあ。
今現代設定の小説で「改まる」とか
「身構える」って意味で使う？＜斜に構える

それをいったら「だらしない」は
「しだらもない」が正（ry

京極は狂骨で止まってるんだけど
ここ見て絡新婦は読んでもまぁまぁ大丈夫そうだと
思ったので明日買いにいってきま。

オンモラキ読んだけど、宴の始末よりはおもしろかったよ

このスレ見て、檻を再読しようと思った。
初めて読んだときの印象があんまよくなくて、
その後の理が好きなネタだったせいもあって、
檻だけ再読対象からはずして、1回しか読んでなかった

檻好きだな
冬の情景とか、あの閉塞感とか、わけ分からん殺され方とか、
…犯人が殺人起こした動機とか

匣＞＞檻＞＞＞宴支度＞理＞夏＝骨＞＞＞＞瑕＞＞＞宴始末

何年か前までは理がトップだったんだけど、
いろいろあって現在はこの順序。
瑕、嫌いじゃないけど妖怪シリーズである必要性を感じない。
始末は……まあ、ねえ。

>>482
ほとんど檻に関しては記憶ないので、初読の気持ちで読めるかもｗ
でも、確か前に読んだときは禅の話が合わなかった記憶あるんだよなあ

>>467
激しくよく分かる。特に夏と匣読んだ後に瑕を読んだだけに

檻が一番好き

姑獲鳥のハードカバーはデビュー作故の特別企画なんですか？
それとも魍魎以降もハードカバーになるんですかね？

"薄い"はずの姑獲鳥でさえ、あの厚さ&値段
絡新婦がハードカバーになったらと思うと…

次は大磯の榎木津冒険活劇か。榎木津視点があるのか？
つーかまたミステリーじゃなさそうだな…

檻はたまらなく好きだ。
相手が禅僧ってのが大きいだろうけど、語り口が硬質なのがたまらん

理は女の子がいっぱい出てきて楽しかった

檻の良さが高校生の自分にはわからんかったのだ。
今はかなり好きだと言い切れる。

ｳﾁの菩提寺も禅寺だから檻には親近感が湧いたなぁ。

得意げな顔して何が「この人の論旨には瑕がある」だ。
お前「瑕」って言いたいだけちゃうんか、と。

魍魎＞＞産女・蜘蛛・鉄鼠＞塗仏＞狂骨＞＞陰摩羅鬼

魍魎は読んでて鳥肌がたった記憶がある。
凄惨さにでは無くて物語の構成に。
邪魅に期待。

会話で引用されるのが「論語」ばかりなので浅く見えるのかも知れん。
本当に衒学の連中なら四書なんか引いて悦にいっていそう。

活きていることとは何ですか？

氏んでいることとはナニですか？

魍魎は、無茶苦茶に入り乱れた伏線が収束していくさまは面白かったが
俺のミソが足りないせいかどうにも状況が把握しづらかった。

自分が好きな順は…
(匣・檻・理)＞(夏・支度)≧(骨・瑕)＞始末
かなぁ。
怪談シリーズは第一グループに、どすこいは始末の下、ルガルはさらにその下。
薔薇十字も第一グループ、多々良先生は第三グループ、百鬼夜行は第二グループ。
ただし差はそんなに無いし、特に嫌いっ!って作品も無い。

やっぱり大体みんなパターンが似てるね。

妖怪シリーズは関口の彼岸逝きレベルで面白さが決まる。気がする。

>>499
やっぱ魍魎がトップなのかな、そういう分類だったら。
（メル欄）はヤヴァイと思った記憶あり。

>>500
もう俺死ぬ彼岸の向こう側

初めに読んだのが、『宴』だったから
こんなに人気が無いのに吃驚なんですが。
ラジオでやたら宣伝してて、何の予備知識も無く
ホントに妖怪が出て来る話かと思って読み始めたから。
登場人物の多さに多少混乱はしたけど。

>>500
ﾜﾛﾀ
完璧に彼岸に渡っちゃってますな。
確かに、箱を除いてみたい、とか言い出した時は物凄いブキミさだったな。
しかし、関口は毎回毎回あんな猟奇的な事件と関わって
そのたびに彼岸にいっちゃいそうになって、
よく精神崩壊しないもんだ。
ただでさえ鬱持ちなのにさ。

>>503
いっそ壊れたほうが楽なんじゃ･･･って気持ちを内包しているから
興味もさる事ながら、ふらふらと逝きたくなるのかもしれん。

>>455
お、俺と近い。俺は理と檻が逆で理が一番、後は同じ。
理は次々と事件が繋がっていく展開に震えた。檻は逆に閉塞した感じ
がいい。あと「見事。見事な領解である！」って台詞が凄く印象的だた
ーよ。
夢はあんまし好きくないけど、立川流の解釈が俺にとっては斬新だっ
た。朝松健が好きで良く読むけど、あっちじゃ完全に邪教なあれをそう
取るか、みたいな。

馬鹿にしていて、すみません。
宴の、面白さに目覚めました。
宴、個人的には１位です。
文庫化が、かなり楽しみ。

宴から呼んでも話わからんだろ・・・

匣、理≧檻＞夏、夢＞＞陰、雨、宴支度＞＞（越えられない壁）＞＞宴始末、雲、瑕

再読で檻がちょっと上がった以外、これまであんまり好みに大きい変化なし。
刊行順に読むと、夢は匣の後だから不利だな。
雫には、せめて（越えられない壁）の左におさまってもらいたいんだけど。

>>502
だいたい最初に読んだ作品の評価が高くなる傾向にあるようですから。

>>500
愉快な人ですね

宴は他のと比べると落ちるけど面白かったよ。
京極堂の「意味があることに何の意味があるのです」とか感動したし。
あのセリフはその場にいない関口の代わりに言った気がする。

なんとなく。
鉄鼠と対になるのは、清姫かなあとか思った。鼠に対するに蛇怪……
ベタか。

「阪妻みたい」発言は結構ｳｹたw

やりすぎ感は当然あるけど
堂島は堂島で、けっこうケレン味溢れててｲｲと思うんだがな。

つか、文章表現テクニックから見ると
始末はかなり良い出来だと思う。

シリーズ完結編は
中善寺自身が極悪化（憑かれる）→世の中とんでもないことになる→関口が落とす

なんてのきぼん

　　　　　夏　 匣　夢　 檻　理 支度 始末 瑕
>>419　　8　　1　　2　　7　　6　　5　　5　　5
>>448　　1　　7　　2　　5　　6　　5　　5　　8
>>450　　7　　8　　6　　4　　5　　3　　3　　1
>>454　　6　　8　　5　　2　　7　　4　　4　　1
>>455　　6　　5　　4　　8　　7　　2　　2　　3
>>458　　6　　8　　4　　5　　7　　3　　3　　1
>>459　　5　　6　　7　　8　　3　　2　　2　　5
>>460　　6　　8　　5　　7　　4　　2　　2　　3
>>465　　6　　7　　5　　*　　8　　3　　3　　4
>>466　　8　　8　　8　　8　　8　　8　　1　　8

>>468　　4　　7　　4　　8　　5　　6　　2　　1
>>472　　6　　8　　5　　7　　4　　3　　3　　1
>>476　　3　　7　　1　　4　　8　　6　　6　　2
>>483　　4　　8　　4　　7　　5　　6　　1　　2
>>486　　*　　*　　*　　8　　*　　*　　*　　*
>>494　　7　　8　　2　　7　　7　　4　　4　　1
>>498　　5　　8　　3　　8　　8　　5　　1　　2
>>505　　6　　5　　4　　7　　8　　2　　2　　3
>>506　　*　　*　　*　　*　　*　　8　　8　　*
>>508　　5　　8　　5　　6　　7　　3　　2　　2
　　　　　99　125　76　116　113　80　59　53

<計算法>
・1位8点、2位7点、・・・8位1点
・同点の場合上位に点を合わせる(1位が2作品なら8点ずつ)
・挙げられていない作品（*マーク）は未読と見なし0点

ランク付けに引き写しの間違いがあるかも。
おまえら表記統一しる！

まだ読み終わってないけど面白い。
しかし京極の話になるとちと理解するのに時間かかる為、進みが遅くなる。
関口の壊れかたがなんだかよく分かる。

>>515 >>516
お疲れです。総合ベスト３に同意だ。平均的な感性なんだな俺ってｗ

あえていおう、どれも好きだ！
順位など無い！

夢、瑕、檻、匣、支度、夏、理、始末
かな

「礼次郎」表記の件だが、あれは誤植じゃなく伯爵の「認識の瑕」の表現じゃ
なかったのか？伯爵視点＆伯爵セリフのみ「亡くなる」を「無くなる」って
書いてるのと同じで。
なんとなくそう思って読んでたのだが。
もっとも「礼次郎」が伯爵視点と伯爵セリフ以外に使われてなかったかどうか
ちょっと自信がない。漏れの記憶に疵が…

　　　　　　　_／￣￣￣`ｖ―--､
　　　　　 ／　　　　　　　ヾ　　　＼
　　　　 /　　/　　　　　　 ヾ　　　　＼
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　　|　　　|　ゝ　　　~`ー､＿__／　|　|　　||
　 ////.∧|　　　　　　　　　/　　|　|　　|　| |
　　　じ　　　ょ　　　ろ　　　う　　　ぐ　　　も

>>385ってマジネタ？
朝はめざまし派なんだよなあ

本のコーナーって何時頃やってるの?
その時間だけ見るべ。

>>523
関係無いけど漏れも。

http://www.ntv.co.jp/zoomin/naiyou/index.html

分からんけど多分、６：５０頃と７：２６頃を
チェックしとけば大丈夫っぽい

>>521
それはないと思う。
433ページの最後にちゃんと「礼二郎」と表記してある。

匣、夏、理、檻、夢、支度、瑕、始末
匣の１位は譲れない

宴が結構健闘しててよかよか

自分も順位つけようと思ったけど無理だった。
陰摩羅鬼読んだ後シリーズ読み返したが、結局どれも好きなようだ。

>>500
今回もやってるけどね。「中が――見たかった。」って。
関口、元に戻っただけで治ったわけじゃないのか、とちょっと嬉しかったw

>>500
（メル欄）はそこじゃない

順位はつけづらいな
京極作品で一つベストを挙げろと言われればイエモンになるし
京極堂でベストを挙げろと言われれば匣だろうなあ
妖怪シリ−ズを人に勧めるならってのは夏
京極作品一つだけを人に勧めるなら瑕になる、と

理、匣、夢、夏、檻、支度、始末、瑕

理が一番好き。理由は自分でも良く分からないが、何度も読み返した。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060722207/
朝鮮朝顔

檻＞匣＞夏＞宴＞理＞夢＞瑕

集計してるみたいなので参加。
夏　匣　檻　支度　瑕　理　夢　始末の順でっす。

せっかくだから参加してみよう。
匣・理・檻・夏・夢・始末・支度・瑕

みっしり率が高い話が好きなんだろうか。
支度は単に印象が薄い。

匣　夏　檻　理　瑕　夢　支度＞＞＞始末

瑕は結構好き
始末以外は全部好き

瑕読了。
シリーズとして凡作だけど、シリーズだからまあ許せる、というカンジ。
文章がくどくて無駄に厚い気がした。
レクター博士が欲しかったのかな。（獄中に一人配す、という）

伯爵ウザいからもう出てくるなよ。
冒頭でいきなり頃されるんならいいけど。











……どうせ再登場するだろうな。

理、匣、檻、瑕、夏、夢、支度、始末の順になるな、俺は

匣、夏、夢、檻、理、支度、始末、瑕
匣以外刊行順
よく考えてみると読んだ順

夏＞匣＞檻＞理＞夢＞支度＞始末＞瑕、かな
やはり夏を最初に読んだ時の感動は忘れられない。

■■■■■■
■(･∀･)ほぅ■
■■■■■■

檻、夏、匣、夢、理、支度、始末、瑕
檻以外刊行順
よく考えてみると読んだ順

やっぱり「読んだ順」ってけっこう強い気が

夏＞匣＞理＞檻＞瑕＞夢＞始末＞支度

あ、こう考えると瑕結構好きなのかもｗ

夏、檻、匣、夢、理、瑕、支度、始末って感じだな。

最初は匣が一番好きだったが何回も読み返してるうちに
やっぱり夏が一番面白いと思うようになった。

読み返し度と傑作度は俺的には微妙に違う。
読み返し頻度は　理＞匣＞檻＞夏で、あとは1回ずつしか読んでない。

で、感銘度、傑作度で言うと
檻＝匣＞夏＞理＞支度＞夢＞瑕＞始末

かな。瑕と始末は冗長すぎる。檻は読み返すのはきついけど拝みたくほど完成度
高いと思う。匣は妖怪度がみっしりって感じで、一番戦慄した。甲乙つけがたい
が、一応檻が上位ってことで。

檻＞夏＞匣＞理＞夢＞支度＞始末＞瑕
檻の仏教ｳﾝﾁｸと閉塞感が好きだった。

酸化してみる。

完成度
匣・理≧夏・檻＞夢・陰＞雨・宴支度＞宴始末・雲・瑕
左から順番に→「文句無し（ていうか絶句）、濃い佳作、フツー、見るところはある」。
（うわっなんかえらそうだなごめんなさい）

思い入れ
理≧夏＞＞＞匣・陰≧夢・檻・宴支度・宴始末・雨・雲・瑕
思えば匣はいろいろ知ってる状態から読み始めちゃったのがまずかった…

匣＞理＞夏＞夢＞瑕＞支度＞檻＞始末

匣はすごく衝撃だった。大好きだ。

匣＞理＞檻＞夏＞夢＞瑕＞仏
匣が出たときは、「みつしり」「ほう」がファンの間で流行った。

■■■■■■
■(･∀･)ほぅ■
■■■■■■

前スレかどっかで誰かが言ってた、

最初の衝撃の夏派
密度と勢いでぐんぐん読まされた匣派
薀蓄と閉じた世界にクラクラの檻派
完成度の理派

というのが概ね全てを語っている気がする。

なんかもう終わった人のスレみたいですね

自分順位；匣・理＞夏・檻＞夢・支度＞始末・瑕
>>554　至言ですね。

瑕、女っけ少ないね。
ページ数を半分か三分の一にして、メイドにセツちゃんがいて、
茜さんが探偵役だったら、もっと面白かっただろうに。

茜さんを支度でアッサリあれしてしまったのは、かえすがえすも惜しいと思う。

全然別な話なんだけど、さんざん既出だろうけど、京極シリーズでの
警察組織は現実の県警組織ではなく実在しない国家警察機構だから、
京極シリーズって地味にＳＦなんだよね。
オンモラキにも地味にＳＦテイスト入れてほしかった。

雲が1番

始末での茜視点よかったのになあ

邪魅が最高傑作になるからまあ見とけ

1947 12.17 警察法公布（国家地方警察、自治体警察設置）
1948 03.07 新警察制度発足
1954 06.08 警察法改正公布（国家地方警察と自治体警察を都道府県警察に一元化、中央集権化を強める）

画像集！
http://www.sexpixbox.com/pleasant/nude/index.html

漏れも書いとこう
檻＞夏＞夢＞匣＞瑕＞支度＞理＞始末

一応刊行順に読んでる

匣＝檻＞理＞夏＞宴＞夢＞瑕

完成度は檻も甲乙つけ難いと思ってるけど
匣のラストは読んだ小説すべての中でも屈指の感銘を受けたなあ

怪談の怪が出した座談会の本読んだんだが、京極ってまったく怖がることを
知らない子どもだったんだって。座談会でも自分が怖かった体験とかを
話すことはなく、人の恐怖体験の憑き物落としをすると称して、ひたすら茶々を
入れていた。
この座談会を読んでいるうちに、京極にとって妖怪とか怪談って何なんだろうって不思議な
気持ちになってきた。恐怖という感情に無縁な彼にとって、そういうものって
どういう魅力を持ってるんだろうって。彼のそういうものへのスタンスは結局
無知蒙昧、あるいは精神の病理に対する啓蒙的な心理学者みたいなものでしか
ないのかしらん？彼はオカルト的なものに対してどういう世界観を持っているんでしょう？
私は彼の作品はミステリ以外読んでないので、わかる方いたら教えて下さい。

おんもらきが発売してたことを今日知り買ってきました。
100ページ半ばにして今回の仕掛けが見えたんですが…
事件が起こってすらない段階だし、残りの長大な文章を読む気が薄れました。
まあ、ここまであからさまに示してるんだから
なんらかのどんでん返しがあるに違いないと思って読み進めますが。
てか、絶対同じ感想を抱いた人で溢れかえってるはずだろうと思うけれど
今はスレに目を通してもないし読了するまではそのつもりもないです。
ただただ、数時間後の自分が今の自分を嘲笑えることを祈って…

って我ながらなんの意味もないゴミカキコですみませぬ
ｳﾞｧｶが１人いるな、と思ってやってください、本当に

匣＝理＝夏＞檻＞宴＞夢＝瑕

理＞夏・宴＞匣＞檻＞夢＞その他短篇・・・かな
理とか宴(始末)とかの状況がガガッと進むのが好きだ
瑕はまた別枠かと。別格じゃなくて、別枠。

＞564
「怖い」ものじゃなくて、
ヒトの歴史とか風俗なんかに基づいた｢不可思議｣だけど確かにあるものとして
妖怪とか怪談を観てるのではないかと。
遠くて近い世界―いわゆる｢彼岸｣とか良く本に出て来とる

エロ度は
理＞夏＞夢＞檻＞匣＞宴＝瑕

>>381
誰か変更箇所リスト作ってる人いるかな

夏＞匣＞理＞檻＞瑕＞夢＞支度＞始末

何の気構えもなく、何の先入観もなく、無名の新人のデビュー作を
読んで衝撃をうけたあの夏の日は忘れられない。

理好きな人が多いね。犯人も人気なのかな。

>>569
自分の目で確かめるべし

>571　自分もそうだが、女子高よか自分の血統を大事にする女性
好きなひとは多いかと。
うちの学校は日本の女子高としては一二の歴史を誇る女子高だが、
ああいう話とかいわゆる「お姉さま」がなかったのが残念だったなあ。

敦子たんが出ているかぎり、京極氏を応援します

>554
凝縮されてますな…

理は自分が女だからかな、薀蓄とかテーマとか楽しんで読めた。
もっと言っちゃれ京極！みたいな感じで

セーラー服の少女と３Ｐ。なんともうらやましい光景です。
オマンコは小ぶりながらもビラビラ大きめで相当使い込んでいる様子！
オッパイの方も手ごろな大きさで揉み応えありそうですよ。
ローターで喘ぎまくっちゃうところなんか感度よすぎ！
セーラー服好きな方はここ！！
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理は最初の場面が印象的で・・
もうあれだけでいい

ピンクと黒

【コミック】Winny週刊少年ジャンプ総合スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1061178493/

緊急避難所
【コミック】Winny一般漫画総合スレPart24
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1061144057/

ジャンプスレがなくなった場合は一般漫画総合スレに
誰かが新しいジャンプスレを貼るので騒がずにROMっててください

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理あんまり好きじゃないなぁ。
織作家の女共がそろいも揃って漫画みたいで（特に碧）萎え。
若草物語思い出しちまうよ。いや、若草は好きだけど。

匣＞夏＞檻＞理＞夢＞瑕＞＞宴ーズ

みんな雲は本編にカウント？
話の性質…というよりむしろノリからして別物だとｵﾓﾃﾀﾖｰ

「あなたが―蜘蛛だったのですね」

好きだなぁ。これから始まる序文。
漫画みたいな設定には同意。まぁ、京極作品には紙一重でそういうとこあるから…

理で感動したのは、犯人の部屋が××××みたいに中心になっていたことと、
犯人の毅然とした態度。京極といい意味で拮抗していた感じで、そこんとことか
読み応えがあってすきなのだが。

理の犯人は…シリーズで唯一同情できない犯人だなぁ…
子供を産む器が女とか言ってて、じゃあ○さんはどうなるの？って思った。
あーいう人がいるから○さんが苦しまないといけなくなるのにって。
○さんのファンだから思うのかもしれないけど。

檻あんまり好きじゃないなぁ。
明慧寺の坊主がそろいも揃って801漫画みたいで（特に慈行）萎え。
ﾔﾏｼﾞｭﾝの薔薇族思い出しちまうよ。いや、薔薇族は好きだけど。

584の２行目からは宴のことです。

２ちゃんねらは檻が好きそう

>>587
そんなあなたも２ちゃんねら

とりあえず雲は脳内消去っと・・・

支度の蘊蓄が結構好きなんだが少数派かもしれん。

京極の蘊蓄を理解したくて専攻を決めた漏れ……

ちょっと遅れたかもしれんけど参加してみよう。
匣＝理＞檻＞夏＝夢＞宴＞瑕
宴も実は結構好きなんだけど、順番つけたらこうなるかんじ。
再読頻度は圧倒的に匣一番。久保が好きなんだ。

関口は嫌い

それってこのシリーズ読むのに向いてないんじゃ…

関口に同調する人って多いのかな
2ｃｈには多そう・・・

関口嫌いな人にとって宴の緒方刑事は神？
よくぞ言ってくれたって感じなの？

>>594
ﾉ

今回マジでやばかった……握手とか

今回はむしろ伯爵に同調
関口は鬱のかけらもなく前向きすぎ

理の京極堂が一番好き。
箱の関口が一番好き。
檻の榎木津が一番好き。
魍魎の木場が一番好き。

俺もそんな感じ

木場が１番安定してるよどの作品でも
榎木津はもう・・・

夏　濃ゆい。気持ち悪い。でも面白ぇ
匣　脳が揺れた。すげぇ
夢　なんかくどい。いまいち
檻　勉強になった。美しい
理　読後感最高。異色作？
支度　・・・勘弁してくれ
始末　まあまあか。しかし犯人が糞
瑕 　半分読んだとこ。なんにも事件が起きないぞ・・？

今回の木場がｲﾏｲﾁだったと思うのは漏れだけ？

ﾄﾞｳｼﾏみんな嫌いがるのなんでだろ。
漏れ結構好きだがな。マンガのボスキャラみたいだから？

関係ないですが、私の脳内では木葉は『キリコ』の遊佐刑事に変換されて升。
何故かと思ったら作者が木葉功一だからでした。

>>603
そう。今後の事件すべてに絡んできて、妖怪シリーズを戦隊モノみたいにしそうだから
キャラ単品で見ればけっこう好きなんだけどね…

俺は声優オタだけど、木場の声だけは脳内変換できません。
「甲高い」って表現のおかげでナー

堂島ｖｓ京極堂の話になるのは何か嫌な気がするんだ

この人次いつ出てくるのかなぁ

堂島が出てくると物語の中心が京極堂になってしまう。
京極堂はジョーカー的存在として物語最後までどっしり構えていてほしい。

怪人二十面相対明智小五郎が好きな人には
始末のような展開も楽しいのかもしれないが、
個人的にはポカーン・・・。

始末の最後少年ジャンプの漫画みたいなんだもん

堂島のしゃべり方が好きだ。シャアっぽくて

＞608
＞堂島が出てくると物語の中心が京極堂になってしまう。

シリーズもかなり冊数を重ねたし、中盤のダレをふせぐ意味でも
堂島の存在は意味がある・・・とか言ってはダメだろうか。
そろそろ京極堂中心の話があっても、と思っていたし（個人的に）

シリーズとして長く興味をひっぱるには全体を通しての
「悪の中心人物」みたいなのがいたほうが都合よさそうだし。

とかボスキャラ援護してみるｗ

トリックの綺麗さや文章の良し悪し抜きに好きな順にすると
匣〈夏〈〈檻〈宴〈理〈夢〈〈〈〈瑕
雨も陰も宴より好きだが違う感覚で読んでる。

檻＞匣＞宴＞夏＞理＞夢＞瑕

91 ：イラストに騙された名無しさん ：03/08/18 22:43
純粋に或いは単純に楽しめていたのは理までかなあ。
夏＞匣＝理＞檻＞夢＞その他
正直なところ、宴以降は惰性だね。
だから、瑕には期待していたんだけどな…。

92 ：91 ：03/08/18 22:45
…あ、誤爆った。
でも、スレ違いじゃないからいいか。

２周目は規模の大きな話しになっていくのかね。
オンモラキで京極堂の悲しみを読者に理解させた夏彦ﾀﾝ。
堂島との対決に向け着々と伏線を張っている…のか？
どんな決着をつけるのかけっこう楽しみだよん。

>>551
俺と近い。檻が下位にくる人はこのスレだと珍しい

もう全ての事件にあの人の影でもいーよ

表立って出てこられちゃ困るが

堂島は何作か出してからライヘンバッハの滝をやるつもりかも。
京極堂を死なす時にはそれなりの悪役が必要かと。

シリーズの終焉、宴の始末をつける為のキャラと予想。

何で京極堂を殺す必要があるんだよう？！




ま、帰還しそうだから許すが

堂島ってなにも憑いてないように見える。天然？

匣＞檻＞夏＞理＞＞＞＞＞瑕＞夢＞＞＞＞＞＞＞＞宴

匣：やべえよこの小説おかしいよ完成度もテンションも高過ぎ
檻：なんかもう美し過ぎるというか（いや、○モは美しくないけど）
夏：やっぱりこの作品のインパクトは凄い
理：ちょっと風呂敷広げ過ぎな感もあるけどちゃんと書きこなしてるから凄い
瑕：こういう話は好きなんですよ
夢：（メル欄）って、そりゃあ現実世界なら当然だろうけど、ミステリでやられると萎えるよね…
　　しかも魅力のないキャラだしそいつに延々と憑き物落とし食らわせてるし
宴：もう風呂敷広げ過ぎて制御不能、というより読者がついて行けてない。登場人物多過ぎ

匣>理>夏>支度>檻>始末>瑕>夢

面霊気…

理＞匣＞夏＞＞＞＞以下同位
好きな話としては瑕が少しリード

もう数は要らないな。カケルシリーズぐらいのペースでいいよ

京極の小説って「ミステリ」なのかな？
俺は勝手に「妖怪小説」だと思ってるが

まあエスピオナージュからハイテクスリラー、
冒険小説まで含めて広義の「ミステリ」に分類
されちゃってるからね。充分ミステリなんでしょ。

堂島けっこう好きだ。
京極堂が悪事を働いたら面白いと思うんだけど、
それはないだろうから、
京極堂のわるもんバージョン堂島に頑張って貰いたい。

堂島は京極堂のお父（以下略

>>630　やっぱそうなのかな。ベタだけどなんか萌える。

>>628
人が死ねばミステリーだって、誰か言ってたなあ。

じゃあエピソード１として堂島が暗黒面に堕ちて行く様子を書かないと

堂島は森ﾐｽﾃﾘｨのおける真賀田四季のような存在になるな
巷説の裏にも、るがるの裏にも、どすこいの裏にも堂島が！！！

哀れな俺に教えて下さい

「おおよこみぞ」ですか、「だいよこみぞ」ですか？

匣＞理＞夏＞支度＞夢＞瑕＞始末

こんな感じかね。檻が入っていない理由は面白い面白くない好き好きくない以前によくわからなかったから。
読んだのも高校生の頃だったしな。再読すれば評価も固まるのかも知れないが。

「おおらんぽ」とは言わないだろうから「だいよこみぞ」じゃないかなあ。

檻でトニー谷の名前が出てきた時はちょっと感動すらしたのに、
瑕に横溝が出てきたのには何故かひいてしまった。
なんでだろう。

始末は、レギュラーの出し方が漫画っぽいのと、
妖怪の描き方が中途半端なのと、
あの一家の描き方が中途半端なのが嫌いだが、
京極堂がさりげなくNに呪いをかけているところなどは、
堂島側の人間だったことを匂わせていて好きだ。

>>637
そうかあ・・やっぱそうだよねえ。モヤモヤがひとつ消えました。ありがとう

>>638
あまりにもベタだから

よく「妖怪小説」と言われるが
実際読んでみてすんごく違和感があった。
「妖怪解体小説」ではないの？

妖怪のような厚さということで

>>639　同意。
シリーズ終わりとかで京極堂
もちっと何かやらかしてくれないかなあ…

昨日やっと狂骨を読み終えました。
こっちが鬱になりそうな読後感でした…。
一日なんの役にも立たずヘタレてました。
憑き物落としにかかるところは週末に読むことにします。

まだまだ続きがあるから陰摩羅鬼は下手すると年末
くらいに読むことになりそうです。

>606
割れも（声優にはそう明るくないけど）木場はどんな声かって
想像できない。
かん高い男の声っていうと美味いんぼのアニメの課長？部長？あの人の
声しか出てこない。でもそんなのは京極世界とマッチしないので
勝手に玄田さんとか大塚（アキオ）さんの声で読んでる。

どうしてもガタイの良い警察官だと、銭形のとっつあんが・・・・・。

木場は真四角な顔だから、馬面系の銭形イメージはないなぁ。

しかし、この後一切堂島が出ずにシリーズ終了されても困るだろうよ。

>>646
俺はちょっとしゃがれ声っていうか、ハスキーな感じをイメージしてる＞木場

>>649
堂島が育てている、あの子供の設定が漫画チックで厭なんだよな。
ああいう位置の人物には、次は渋めに登場して欲しいものだ。

ドージマは話題になりますがランドージは話題になりませんね

関口をボロカス言いおったからなぁ…

>>651
分かる！堂島よりも、あの子供の設定に萎えた

でもひっぱたいたあたりはスカッとした
あのシーンのために出したんじゃ……とかちょっと思った

うん。子供は悪くないとか言い出さなくてよかった＜京極
少年法なんかｸｿｸﾗｴだ

夏　夢理　匣　檻　　瑕　支度　始末

堂島は陰摩羅鬼のあの人にも会っていて、
実験のために呪いをかけていた、といわれても不思議はない人物。
堂島そのものは嫌いじゃないんだが、
そういう人物が物語に存在する危うさを感じる。

お約束のインフレ開始

宴以降は何を読んでもどこかでＤの存在を疑ってしまう
ヤマアラシの関口も同じみたいだーね

俺の中では木場の声は千葉茂さんだ。
カン高い声というのはきっと、北斗の拳の
次回予告の時のような声なんだ。
でも、シブい演技もできるワケですよ。

関口は大槻ケンヂだ。

そういや昔、配役スレってあったな。ある程度結論は出たのだろうか

と思ったらテンプレにあるじゃんｗ　でも見れにゃい・・・

「どうも招かれている」って誰に？
関口に？事件そのものに？

ズームインの本のコーナーって売り上げランキングの事かな？
それなら木曜日だよ

檻＞理＞匣＞夏＞宴支度＞夢＞瑕＞宴始末

檻はすごいのかすごくないのか良く判らない仕掛けが好きだ
「真言宗の寺だったんですよ」

木場の声は島田敏な気がする。

>>637

「おおよこみぞ」だと思ってた。音読み訓読みにあわせて。
どっちでもいいような気もしますけど。

　　　　　　 _,,....,,_
　　　　 ／::　　　::ヽ
　　　 /::　＿;:　,＿, i
　　 /:: 　　　r_ 〉､.　｝
　　 |::　　　:/-‐, i　ﾉ　　失礼。ここちょっと通らなければ
　　 |:: 　　　　"　 /　　　いけないので通りますね。
　　 |::　　/|::. 　 |
　　 |::　/　 |::　 |
　　/:: /　　 |::. |
　/: _/　　　 |:: |
　i::_ﾉ　　　　i:_.j

好きな順は、
檻＝夢＞匣＝理＞夏＞瑕＞支度＞始末

檻は完成度、夢は読後のさっぱりしたところが好き。
匣は関口と、理は呉君と同調した(w
瑕はムダ薀蓄がもうちょっとどうにかなってれば夏と並ぶんだけど。
支度は単体ならあの不安感が好きなんだけど、始末の所為でこの位置。

始末･･･安易なんだよなあ。堂島の存在が。
ぜんぜん大物に思えない。小賢しいくせに何でもあり、っていうのが嫌。
そして何よりも、あの人を殺したことが許せない！(w
とっとと藍童子に裏切られて没落して欲しい。

>>515-516の修正
全作品を挙げていない場合、リストにないものを0点とし
順位が上がる毎に1点追加する方法に変更。

A>B>Cと三作品のみ挙げた場合
　修正前の配点　A：8点、B：7点、C：6点、それ以外：0点
　修正後の配点　A：3点、B：2点、C：1点、それ以外：0点

>>465　　5　　6　　4　　*　　7　　2　　2　　3　★配点変更
>>486　　*　　*　　*　　1　　*　　*　　*　　*　★配点変更
>>498　　5　　8　　3　　8　　8　　5　　1　　3　★配点ミス修正
>>506　　*　　*　　*　　*　　*　　1　　1　　*　★配点変更
小計　　98　124　75　109　112　72　51　53　★配点変更により>>506までの合計修正

以下>>600までの集計結果

　　　　　夏　 匣　 夢　檻　理 支度 始末 瑕
>>520　　3　　5　　8　　6　　2　　4　　1　　7
>>527　　7　　8　　4　　5　　6　　3　　1　　2
>>532　　*　　1　　*　　*　　*　　*　　*　　*
>>533　　5　　7　　6　　4　　8　　3　　2　　1
>>535　　6　　7　　2　　8　　3　　5　　5　　1
>>536　　8　　7　　2　　6　　3　　5　　1　　4
>>537　　5　　8　　4　　6　　7　　3　　2　　1
>>538　　7　　8　　3　　6　　5　　2　　1　　4
>>541　　4　　7　　3　　6　　8　　2　　1　　5
>>542　　7　　8　　6　　5　　4　　3　　2　　1
>>543　　8　　7　　4　　6　　5　　3　　2　　1
>>545　　7　　6　　5　　8　　4　　3　　2　　1
>>546　　8　　7　　3　　5　　6　　1　　2　　4
>>547　　8　　6　　5　　7　　4　　2　　1　　3
>>548　　6　　8　　3　　8　　5　　4　　1　　2
>>549　　7　　6　　4　　8　　5　　3　　2　　1

>>550　　6　　8　　4　　6　　8　　3　　2　　1　★完成度のランクで配点
>>551　　6　　8　　5　　2　　7　　3　　1　　4
>>552　　5　　8　　4　　6　　7　　2　　2　　3
>>556　　6　　8　　4　　6　　8　　4　　2　　2
>>562　　7　　5　　6　　8　　2　　3　　1　　4
>>563　　5　　8　　2　　8　　6　　4　　4　　1
>>566　　8　　8　　2　　5　　8　　4　　4　　2
>>567　　7　　4　　2　　3　　8　　7　　7　　1
>>568　　7　　4　　6　　5　　8　　3　　3　　3
>>570　　8　　7　　3　　5　　6　　2　　1　　4
>>582　　7　　8　　4　　6　　5　　2　　2　　3
>>591　　5　　8　　5　　6　　8　　3　　3　　1

合計　　271..314..184..269..268..158..109..120

>>600以降の集計は夜にでも

671-673
乙です

登場した建築物でランキングしてる阿呆がここに一人

匣＝瑕＞夏＝夢＝理＞檻＝支度＆始末

宴の支度の発売直後に人気投票をしたら支度の順位はもっと上がったのかな。
当時の読者の反応が知りたいんだけど発売は1998年だから2ちゃんはまだ無い。
あめぞうはあったけどログなんて残って無いだろうし、第一に書籍板なんてあったかな。
始末にしても、Dと少年が出てこない展開だったらこんな不人気にならなかったろう。

茜を殺さなければ・・・

理、檻、匣、夢、夏、宴、瑕

って順番だな

ハコ、理、夏あたりが好きなのだが若い女の子が出てくるからだらうか。
なんだろう、檻はあまり好きじゃないな・・・。
パゲばっかり出てくるからか・・・ビジュアル的に萎え

なんで剥製の完成後に死んだ母親の骨が剥製の中から出てくるわけ？

>>680
ネタバレスレあるので一応そっちで・・・

瑕以外のネタバレも出まくりだなあ。

>>680
んなもん、幾らでも弄れるじゃん。

匣　檻　夏　支度　理　瑕　夢　始末

昨日瑕読み終わった。
鳥好きな私には忘れられない舞台になりそうだ。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
真性のアホが現れたっす！
大変っす！こんなアホ見たことないっす！
驚きっす！驚愕っす！愕然っす！呆然っす！大ニュースっす！
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす！
こんなアホ2ch始って以来っす！
信じられないっす！
ビックリっす！お笑いっす！
人間国宝級のアホっす！世界遺産級のアホっす！
アホの坂田もビックリっす！ジミー大西もビックリっす！
えらいことっす！大変っす！騒然っす！
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
アンビリーバボーっす！アメージィングっす！ファンタスティックっす！
みんなを呼んでくるっす！他の板のみんなも呼んでくるっす！

　 ,､|,､
　(f⌒i 誤爆ｽﾏｿ・・・ﾎﾝﾄｺﾞﾒﾝ・・・
　 U j.|
　　UJ
　　 ：
　 ‐＝‐

ちょっと長瀬愛ちゃんに似た可愛らしい子ですね。
ぽってりとした体つきはいかにもＨ大好きという感じです。
男優さんの指テクでオマンコは大洪水！
感じやすい小さめのオマンコにチンチンを挿入され中をかき回されて更に濡れ濡れになっていきます。
顔よし！感度よし！最高の女ですね。
無料ムービー観てね。
http://www.ncdonald.com/

匣、夏、夢、檻、瑕、理、宴

俺はこうかなあ。
理の評価って割と良いのね。

水木しげる従軍記��
ttp://mytown.asahi.com/tottori/news01.asp?c=1&kiji=3330
水木しげる従軍記��
ttp://mytown.asahi.com/tottori/news01.asp?kiji=3332

檻　理　匣　夏　瑕　夢　宴

こうかなあ。
全作品好きだけど、檻の１位だけは譲れない。
自分があの坊さんの一人だと思うと息苦しくなる。
犯人も好きだし。

>>686
なんかﾁｯﾁｬｲねw･･･････

Ｄより蜘蛛の方が、高次元というか格上のように今でも思われてならない。

やっぱり夏が自分の中では別格。
残りの４作はどれも平等に面白い。

参加させてください。

理　匣　夏　檻　瑕　支度　瑕　夢　始末

瑕はこんなに厚くしなくても・・っていう感じでした。
短編の中の一つの話とかだったらおもしろかったかも。
夢と始末はなぜか印象が薄いです。再読してみようかしら。

>>693　瑕は？

檻スキーさん多いですな。私もそんな1人。
京極が憑き物落としに寺へ向かうシーンが良いです。一緒になって石段を登っている気分になりましたわ。

｢拙僧が殺めたのだ｣が凄くいい
科白自体もいいけど、配置の仕方が巧いと思ったよ
｢貴女が蜘蛛だったのですね｣も同上

>>697
最後の中善寺の「拙僧が殺めたのだ」が死ぬほど印象深いです。

県内なので生島足島神社を見に行ったおかげで
夢もわりと好き。

夢ってノベルスしか読んでないけど、文庫版だと｢狂骨の夢｣って言葉があるんだよね
文庫版一冊も読んでないから読んでみようかな

塗仏（支度＆始末）＝絡新婦 ＞姑獲鳥＞魍魎＞狂骨＝鉄鼠＞＞＞陰摩羅鬼

このシリーズ読み始めたの塗仏からなんで思い入れが。桜玉吉の漫画で知って。
キャラが多くてスケールでかめなのも好き。あと布由たん萌え。
絡新婦は犯人の告白シーンが美しすぎ。まあ犯人に萌えていたってのもある。が…ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
あとは陰摩羅鬼以外はあまり差はなし。
陰摩羅鬼が他と比べて下なのは、たいていの既出意見のとおり。インパクトも感じなかったし。

もともと宴好きだけど、支度オンリーで言ったらシリーズで一番良かった。。
あの進め方は脳汁出まくりだった。読み返し率は他のより低いけど。

檻は薀蓄部分もさくさく読めたなあ。禅にも興味を持って
読了後いろんな禅の資料を読んだし。
京極堂と関口の軽口の叩きあいもテンポがあったし、薀蓄と
ユーモラスな部分の緩急が巧くて一気に読めた。
オンモラキも悪くは無いんだけど、そういったリズムが
無くて正直読んでて疲れてしまった。

■■■■■■
■(･∀･)ほぅ■
■■■■■■

>>692
ですね。
宴であぼーんされた時にゃマジがっかり。俺的には京極堂とタメキャラだと思ってたんで。
４人組＋１みたいになるとよかったのになあ

>Ｄより蜘蛛の方が、高次元というか格上のように今でも思われてならない。
そうですな。
技の蜘蛛、力のＤといったところか。

>>563
亀ゴメン
全く同じだー

>>702
すんげぇ良く分かるわ
｢旅行に行かないか｣のあたりとかいいよね

キズ読んだ・・・
お盆の儀式のことで身内とモメて、個人的に悩んでた（引っ掛かってた）テーマが出てきて
色々考えさせられた。読んで良かった。俺もふ　ん　ぎ　り　がつきました。

>702
京極堂と関口の軽口の叩きあいもテンポがあったし

そうそう。この事件の発端（厳密に言えば違うけど）って京極堂が関口と奥さんを
伊豆旅行に誘いに、遊びに来たことから始まるんだよね。
ここら辺普通の友人って感じがして楽しく読めたよ（ｗ
今まであった事件の息抜きみたいで。

何故君達は、普通じゃない奴らの普通なところを見つけて
喜ぶのかな？

まあ要はキャラ萌えってことで

キャラ萌えにしちゃうとやだなぁ

まったりシーンに妙なカタルシス（多分用法違うだろうけど）を感じるのは確かだが

まぁ、キャラ萌えというならば、
この世に存在する殆どの作品が
キャラ萌えに還元されちまうわけで。

つか、それって言葉としては致命的な欠陥だよな。

キャラ萌えって、＝○○が出てればそれでいい！
みたいな極端な奴のことなんじゃないの？

キャラ萎えならよくする。DとかDとか蜘蛛とかDとか。

第壱集団　夏
第弐集団　匣　理
第参集団　夢　檻
第四集団　支度　瑕　始末
かな。左ほど良い。
やっぱり、夏のインパクトはシリーズものである以上、もう無いだろうな。

>716
おっ。かなり同意。

茜はジョーカーなキャラでずっと居て欲しかったなホント
理で登場したときは泣いて喜んだ　　　　　がっ

間違えた。　理で登場＞宴で登場

茜はある意味、不二子ちゃんになるんだと思っておったよ。

茜たんが重用されると女性読者が萎えるんじゃないの？
なんて妄想してみる

京極堂との、敵で無し味方で無し、
でも同じスタンスに立つもの同士の微妙な関係を
もう少し見たかった・・・＞茜ﾀﾝ

茜視点結構いいと思ったんだがなあ

>>701
自分もそう、支度は好きだな〜
てか脳汁って用語伊集院(光)用語だと思ってたけど違うのか？でも脳汁って言葉がぴったりだよね
いや、激しく板違いでｽﾏｿ

>718-723
ネタばれヤメレ

http://homepage.mac.com/hiro139/

自分の書き込みがネタばれかどうかも考えず
掲示板を楽しむ厨たち。

茜さんはどうして許されたの？

俺の思う(メル欄)の犯人像

(つд∩) ｳｴｰﾝｳｴｰﾝ
(つд∩) ｳｴｰﾝｳｴｰﾝ
つ・д∩)ﾁﾗ
(つд∩) ｳｴｰﾝｳｴｰﾝ

ネタバレスレと間違えた…ごめんなさい

>>700
仲間ﾊｹｰﾝ！俺も幽玄漫玉日記で知った
その後、「なげやり」のＭ上くんの意味を理解した
ほぅ

やっと図書館に入ってきたよ・・・
予約の数を斜めな視線で眺めていよう。

Dがラスボスではなく、蜘蛛さんがラスボスだったら、納得いったのにね…

京極堂、京極堂――
君は、君は、君の。


「僕を甘く見ましたね」


それは君の――

>733
漏れはそうは思わない。
ラスボスの存在そのものが萎える。
皆、Dが嫌いだから出てきて欲しくないのか？

宴を読んだときは萎えたけど今んとこ表立って出てきてないから別にいいや。

最終作は、関口が眩暈坂を登るシーンで終わりかな

>>735
「世界」自体が誰かの陰謀によって構築されているのではないか？　という
妄想（陰謀論）は、たまに人間は抱えるものだし、京極夏彦はその妄想を
Dで具現化する、ということを構想したのだろうと思う。

が、失敗している。
「宴の支度／始末」で妖怪シリーズを終了させてしまえば、まだどうにかなった
だろうけど。完結させなかったから、「始末」の始末のつけ方がヌルくなり、
結果、キャラとしての重みを失った。従ってキャラとして不成功になった。

重要なキャラとして書いたものの不成功してしまったキャラは、殺すしかない
わけだが、Dを殺せる能力のあるキャラは、パワーバランス的に京極堂・
蜘蛛・榎木津くらいだから、蜘蛛でもってDを殺せば、読者的に得心できた
と思う。蜘蛛ならDの位置に摩り替わっても不自然じゃない。

もうその手は使えなくなっちゃったけど。

>>737
ありそう。

最終作は「〜〜の坂」だね。

「〜の坂」は本当にあるかも・・・

暇なとき妖怪名はともかく、後ろの言葉を考えてみたりする。
階とか風とか轍とか

クモたんの外伝でも書いてくれたら、俺は全てを許すつもり

◆8月21日（木）、日本テレビ、朝の番組「ズームイン！！　SUPER」の
　本のコーナーに京極が（ちょっと）出演します。
　登場時間はAM 7:25〜7:35 頃です。

決定

>>738
なるほど。それなら、ラスボスによる陰謀という発想自体を憑き物と捉えて
それを落とすって展開ならありかもね。

クモは極悪非道だから人気があるの？

ルーはご法度でつか

まあ、そのようなケエスは・・・

>>744
個人的には、拝み屋とタイマン張れそうな美女、だからかな。
蜘蛛は拝み屋に気があるような風情もいい。
実際、傍にいて欲しくはないが。

>744
メガネっ娘系（冴えない感じだったのがメガネを取ると実は美人だった…ってヤツ）だからじゃない？
そういうのが嫌いな自分は宴を読んでスッキリしたもんだが。

逆転満塁ホームラン！

「蜘蛛は堂島と入れ替わっていたのだよ」

>>740
「Dの坂」とか

そういえば明智君も「D坂」の頃は古本屋の店主だったなぁ

蜘蛛は好きになれん。
自分勝手な奴という印象しかない。
本当に悲しんで泣いたら済むと思ってんのか（済まなかったが）

あれだけのことをしておいて後悔もせず、自分がしたのと同じめに
あったら嫌がるってどういう性格なんだｙｏ!!って思った。
でもみんなにレス貰って、人気がある理由はちょっとわかった。
許された理由はわからないけど。

俺はウブメと鉄鼠に出てきたロリコンジジイがムカついた
アイツが全ての発端と言えなくもない

蜘蛛はどうでもいいや

（メール欄）のは、蜘蛛に萌えることも感情移入する事もできず
何故京極堂が許したのかも全くわからなかった人へ向けてのもの
でもあるのかな。
自分もざまあみろと思ったクチ。

>>753
あれも腹立つね。
でもめちゃくちゃ悔いてる分、私的にはまだマシだ。

和服でよく泣き低姿勢な美人というのに弱かったので自分。

一旦好きになると、どんなんになっても許しちゃうんだよなあ…

理冒頭の京極堂とクモの会話が理解できない
わかれば少しは同情したくなるのかな？

京極堂が蜘蛛を許したのは、京極堂と蜘蛛が同じ存在の表裏で、
京極堂から見ると、唯一、自分と等価な存在だから。

蜘蛛もDもともに京極堂の裏面だから、蜘蛛とDは両立できなかった。
どっちを残すかで、京極夏彦は誤った選択をしたと思う…
つーか、あんなにアッサリあれするなんて…

つまり京極堂は蜘蛛に惚（以下略
すいませんベタで

>757
つまり京極堂は同情したってこと？
あんなに人死んでんのに・・・

蜘蛛が生きててももう糸は張らないんじゃないの？

さっき後巷説百物語の5話読み終わったんだけど
京極堂シリーズに繋がってたのねｗ
ちょっとビックリしたので記念カキコ

えー時代劇苦手だから読んでないのに…。買ってみるか…

>>756
理冒頭の会話は、ゲーデルあたりを下敷きにしている。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4826900252/qid=1061312154/sr=1-4/ref=sr_1_2_4/249-4668803-6613138
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406149466X/qid=1061312154/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/249-4668803-6613138

京極夏彦は、「世界」とどう関わりを持つかに常に煩悶していて、
京極堂は「世界（事件）」から距離をとることで「世界」を把握し、
蜘蛛は「世界（事件）」の中心にいることで「世界」を操った。
両方、京極夏彦の理想像だから、悪をなしたとしても、京極夏彦は蜘蛛を
愛している。京極堂が蜘蛛に見たのは自分自身だから、自己愛として
蜘蛛を京極堂（京極夏彦）は愛している。
ただし、妖怪シリーズは、他者と関わりを持てなかった京極夏彦が
徐々に他者と健康的な関わりを持てるに至るリハビリ作品群だから、
「宴」で健康になってしまって、己（京極夏彦）の中の不健康な要素に
ことごとく決着をつけてしまった。
だから蜘蛛をアレして、「夏」の悪役を「宴」で改心させた。

健康になってしまうと今度は不健康さで成立していた妖怪シリーズが
成立困難になってしまった。「瑕」は健康な京極夏彦が書いてしまっているから、
殺人という不健康な行為への執着がやたら薄くなってしまった。

いや、許すも許さないも、京極堂の目的は"裁く"事
ではないのでは？さんざ事件云々言われても「僕は
探偵じゃ無い」と動かず、「憑き物落とし」の依頼を受
けてはじめてやって来ている事をお忘れ無く。

つまりラストは蜘蛛が新たなステージを得て再び糸
を紡がないように、蜘蛛である事を封じた、これを持っ
て「織作家の憑き物落とし」としたのでは無いかと。

何かに憑かれている訳で無く自覚的に糸を紡いでい
た蜘蛛を「落とす」には本人を排除することになるが、
相手が事実上織作家最後のひとりである以上それは
矛盾してしまうから代替策として・・・とか。

>ただし、妖怪シリーズは、他者と関わりを持てなかった京極夏彦が
>徐々に他者と健康的な関わりを持てるに至るリハビリ作品群だから、

作者がどこかで言ってたんですか？深読み遊び？

＞ただし、妖怪シリーズは、他者と関わりを持てなかった京極夏彦が
＞徐々に他者と健康的な関わりを持てるに至るリハビリ作品群だから、

なんかソースはあるの？

見事なｹｺｰﾝだ
それとも二重ｶｷｺ？

こんな時間にかぶるとは思わなかった。びっくりした

みんな考えることは同じだねｗ

>>769
だって、どれを根拠にしたのか明確にしてくれないと（作品から分かるは却下）、
やれ他者と関わりを持てなかったとか断言されても分からないし。

>>763は精神科医で、妖怪シリーズを読んで分析したら
こうなったって話なのかな？
私も断言してるのが気になって>>765を書いてしまったｗ

なんか見事にスルーされてるし(つД`)･ﾟ･｡

蜘蛛との観測者問答はあれのちょっと前にプチ流行
した「のりりんテーゼ」への京極流解答と見てますが
ちげーかな・・

とりあえず、Ｄと施条博士でどっちが先か気になる

764さんのような難しい事はわかりませんが、
とりあえず蜘蛛さんの悲劇のヒロインぶりっこに、全然共感できなかったので、
蜘蛛さんも、理のラストもあんまり好きじゃない。
そもそも、あれだけの才覚のある女性だったのなら、何もあんなことせずとも
多少の障害や困難は乗り越えてでも、自分で真っ当な道を切り開いていけば
良かったのに、と思うんだけど。宴では見違えるようにその才覚を発揮してたわけだし。

あーでもわからん、単に自分が千鶴子さん好きだから腹立たしいだけかもしんないw

みんな色々考えて読んでんだな。全然分かんねーｗ
単純に、蜘蛛は京極堂の好敵手キャラなのかと思ってたよ。
そういう相手を普通カンタンにツブしたりしないもんじゃん。
だから宴はびっくりしたな。あれあれっ？て感じ。
蜘蛛好きだし、残念だなあと思った。

>>764
なんか納得しちゃってレス返せなかったんだよー
拝み屋の立場では本人を落とす（死なせる？）権利はないと思ったのかなとか

>>764
もっともだと思うよ。十分な説得力がある。

ただ、いちいちスルーされてるだなんだっていう構ってレスは鬱陶しい。
レスがつかないのは同意して返す点がない場合もあるし。座して待つんだ

>>761
うぁ、確かに瑕読んだ時つい最近どっかで見た名字だと思ったんだ。
彼奴の子孫だったのね。

今更ですが、鉄鼠の檻やっと読了。
いや〜勉強にもなったし、テンポも良かった。
ただ欲を言えば（メール欄）が欲しかった所ですが、それを言い出すと
ウブメや狂骨も･・という事になるので野暮ですね。

http://homepage.mac.com/yamazaki8/hankaku01.html

http://homepage.mac.com/yamazaki8

私は蜘蛛に関しては好きになれないし、支度でもあのウジウジした思考にげんなりしたので
ああいうことになっても、寧ろすっきりした感じだった。
それでも京極堂が「夏」で内藤に取った態度がなければ、
蜘蛛へのぬるい態度も納得はしなくてもまぁ仕方ないと思ったかもしれない。（許す、許さないの判断基準がわからん）

ただ単に女に甘いのだと感じるが、それは優しさじゃなくて同情だと感じるのがイヤなのかも。
手腕への見事さへの敬意よりも境遇に対する同情ゆえのあの態度に見える。

鳴釜の探偵一味が事実を隠蔽して父親をでっちあげたのも
被害者が女だから温情をかけてるつもりなのかな。
何度読んでも知る権利を奪われた被害者がかわいそう、
大きなお世話だなーとしか思えないんだけど。

漏れは誰がなんと言おうと蜘蛛はダメ。
ただの自分勝手君に見えるんだが。
どうしてそこそこ人気あるのかわからん。

でも同じ自分勝手な動機でも檻の犯人は許せる。なぜか。

蜘蛛はすっごい傲慢だから嫌いだ
でもいいキャラだとは思う

>>774
蜘蛛はほかに選択肢があったかな。
（メール欄）で破滅が目の前でしょうに。あの時代では致命傷でしょう。
「信じません。」信じれば惨劇はなかったかもしれないけど、普通信じないよな。

俺もやっぱり蜘蛛には京極堂の超えられない壁になってほしかった。
Ｄ大佐だと、なんかドラゴンボール的展開しか妄想できないんで。

理は大好きな作品だけど、味は蜘蛛よりもむしろ京極堂だと思ってた

味？

>>788
旨味

>>789　ありがとう

蜘蛛に萌えてるキモオタってこんなに多かったのか。　

蜘蛛は別にどうでもいい女。
ただ、理は好き。別にキャラ萌えなんて男女限らずいらね

蜘蛛の犯人キライだな。
支度でざまーみろとおもったよ。
塗仏はＤとあのガキがマンガチックで引いた。
蜘蛛は男だけに人気あるような気がする。

「自らの行為が原因で、間接的に人が死んだ」
蜘蛛も中禅寺も同じ過去を背負ってるでしょ。

>>793
男だけに人気がある＝姉妹の誰かにﾊｧﾊｧしてるとでも言いたいのか？

>>779
遅レス杉だが、「愛情が足りなくて」云々の関口の意見は、
現実にあることらしいよ
ホルモンとか精神とか情緒とか神経とかが
いろいろ絡み合ってるらしい


蜘蛛についてだけど、
あの人は許されちゃだめな人でしょう

にもかかわらず京極は許してしまった
だからDに・・・
対等とか好敵手とか、ありえないよ
何もわからないまま力を駆使してるおろかな人だったじゃないか

支度の彼女は魅力的だったけどさ

蜘蛛「こんな事があろうかと、変わり身のそっくりさんを用意してました。
私が手を下しわけでないので法律的にはセーフです。」
Ｄ「うへぇ。おじさん一本とられちゃったよ」

>>793の生姜臭いみたいな文章にちょっと受けた。

間接的にであれ蜘蛛が人を死なしたのは京極堂だって無関係ではない。
むしろ彼は予想して関わったんじゃなかったか。彼がなんで彼女を裁けるかと。

だからこそ、蜘蛛の糸を今度こそ噛み切れるかどうかを見たかった。

601〜799までの集計追加

　　　　　夏　 匣　 夢　檻　理 支度 始末 瑕
>>613　　4　　8　　2　　8　　3　　6　　6　　1　★不等号の向きが逆と判断して配点
>>614　　4　　7　　2　　8　　3　　6　　6　　1
>>615　　8　　7　　4　　5　　7　　3　　3　　3
>>622　　6　　8　　3　　7　　5　　2　　2　　4
>>623　　6　　8　　1　　4　　7　　5　　3　　2
>>625　　6　　7　　5　　5　　8　　5　　5　　5
>>636　　5　　7　　3　　*　　6　　4　　1　　2
>>657　　8　　5　　7　　4　　6　　2　　1　　3
>>666　　5　　6　　3　　8　　7　　4　　1　　2
>>670　　4　　6　　8　　8　　6　　2　　1　　3
>>675　　6　　8　　6　　3　　6　　3　　3　　8
>>678　　4　　6　　5　　7　　8　　3　　3　　1
>>684　　6　　8　　2　　7　　4　　5　　1　　3

>>688　　7　　8　　6　　5　　3　　2　　2　　4
>>690　　5　　6　　3　　8　　7　　2　　2　　4
>>694　　6　　7　　2　　5　　8　　3　　1　　4　★瑕が２つ。上位の瑕に配点
>>700　　5　　4　　3　　3　　8　　8　　8　　1
>>716　　8　　7　　5　　4　　6　　3　　1　　2

総計　　377..437..254..366..376..225..158..173

0　　　　　100　　　　200　　　　300　　　　400　　　　　500
|・・・・i・・・・|・・・・i・・・・|・・・・i・・・・|・・・・i・・・・|・・・・i・・・・|
　　　　　　　　　 ▲▲　 ▲　▲　　　　　　▲　　　▲
　　　　　　　　 ／　 |　支度　 |　　　　　　　|　　　 匣
　　　　　　　始末　瑕　　　　夢　　　　夏・檻・理　　

結果は2chらしくなく（？）わりと妥当な順番だったでしょうか。

うあー、乙です

もう、なつひこｽﾞｰﾑｲﾝにでちゃった？

夏＞夢＞理＞檻＞匣＞宴＞瑕　でお願い。

蜘蛛は真賀田四季みたいな扱いになると思ってたのに

一番赦せる犯人：檻
一番赦せない犯人：理

五位鷺立ち読みしてきたんだが狂骨の事件は又市のせいで起こったってことか？
なんだかなぁ・・・

>>793
逆に女性にやたら嫌われてるような気もする。

京極堂が蜘蛛を許した理由ですけど、許したと言うよりは
「罪を自覚して悔いている人間が、裁かれずにいる事」をもって
逆に罰としたのではないかと。
あるいは、京極堂は蜘蛛と同調し、蜘蛛に、自分とは違う生き方、
結末を見出したかったのかもしれない、かな、と。

Ｄはキャラとしてあざといし、あまりにも「俺がラスボスだ」って
自己主張が激しいんで、次に彼の名前が出るときは、多分
死んでいるんじゃないかと。
で、それこそ蜘蛛のように、彼が遺した技術と機構だけが
動く。その玉座にいるのはＲなんだろうな、と。
Ｒならある意味、京極堂に対等に張り合える存在に化けられる
可能性があるような気がする。

京極と対等に張り合ってるのは榎木津もそうなんだがな。
探偵、蜘蛛、大佐……京極と対峙する人間は嫌われてるなぁ

俺は蜘蛛のことが嫌いだったから
…と言うか京極堂が許してしまったのが不満だったのだが…
Dが始末してくれたときはかなりスッとした

俺はとことん腐っているようだな　＿|￣|◯

ネタバレスレ逝けボケ

>>803
明日だって。大極宮にあった。

自分の意見が多数だと思ってる奴が多いスレ

匣＞理＞始末＞檻＞夢＞夏＞支度＞瑕

関口くんが嫌いなので、彼の独白が多いのはちょっとキツイっす。
始末の評価が高いのはその逆でｗ

魍魎はミステリーとしてもっとも評価できる。

>>812ありがﾄﾝ！ぜったいみる！
なつひこ、てぶくろしてでるかなぁ？(ｗﾜｸﾜｸ

ある作品が好きなら、その作家には会うなとも言われるが・・・・・。

>>808
宴の蜘蛛視点を見る限りでは悔いているようには思えなかったけど…
それよりＲが誰なのか教えてください

らんワラし

あ。ｻﾝｸｽ。

>>814
私なんか逆で、関口視点じゃないとイマイチはまれないんだよなあ・・・

視点はどうでも良いけど京極堂の薀蓄話が
多くないとはまれない・・・・(´・ω・`)

集計なさってる方、お疲れ様です。

理>匣>夏=夢>支度=始末=檻>瑕

理は構成の見事さに眩暈がした。（Ｋのその後は気の毒に思わなかったが。）
犯人が最初からわかっていることにまったく作品としての欠点を感じなかった。
あのプロローグから瑕の冒頭に期待し過ぎちゃったのか。

檻は好きなんだ。評価高いんだ。でも坊主どもの愛憎がキショくて読み返せねえ。
金ちゃんは大丈夫なのになあ。

檻の犯人の（メル蘭）って
せめてそういうふうに言って逝きたかったのか
あのときにふいにそれが訪れたのかどっちなんでしょうか？

>820　同意。彼がいないと妖怪シリーズを読んでる気がしない。

支度と始末を別々に評価するのはどうかと思う。
支度が良くても始末がだめなら宴全体としてだめだったってことでしょ。

で、次回作の邪魅の雫ではどんな強姦・近親相姦ネタが出ますか？

もう次回作予想が出るのか。

女性キャラ人気投票はやったから
今度は脇キャラ人気投票とかやりたいなあ

>>814
静かに同意。
宴・川赤子後の瑕は特に辛かった……。

>>823
せめて死ぬ前に…って感じなんじゃないの？
悟った状態で死ぬのが望みだったんだし。
私は強がり、というか虚勢だと思ってた。

>>826
その前に発売日予想を…

漏れは2006年秋と見た。

檻の犯人が後悔も反省もしてない分、一番性質が悪いと思うんだが。

>>828
脇キャラと読んで真っ先に益田君を思い浮かべた漏れ・・

>>832
「拙僧が殺めたのである」か。
でもキャラとして何故か嫌いじゃないんだよな。
漏れは男だけど理の犯人は大嫌いだが。

>>832
檻の犯人は人間らしい感情を持ち合わせていたから嫌いじゃない。
蜘蛛は最後まで冷静に計画を遂行していったからなぁ…

檻の犯人「浅ましい、浅ましいことよ」
理の犯人「悲しんでおりましたもの」

理は逆ギレ具合が気にいらん。

箱の犯人「■■■■■■■■」

蜘蛛は選民意識が強くて、もっと自分に相応しい地位を手に
入れようとして計画を始めたんじゃないの？わかんないけど。
で、それを居場所がほしかったとかって綺麗に言ってるのがもう嫌。

>>793
男だけど蜘蛛嫌いだ。
妖怪シリーズでもペド医者と並んでトップクラスに嫌い。

檻の犯人は狡猾さが無いから嫌いじゃない
蜘蛛の犯人は狡猾の権化だから嫌い

蜘蛛嫌われてるな。気持ちはわかるけど。

ところで中善寺チームと又市チームで戦ったら
どちらが勝つと思う？
なんとなく又市の方が脆そうだと思うんだけど。

それで、野球で勝負とかだったら笑えるんだが。

何で、オリとクモが対比されやすいんだろ？
印象的なんかな。　

ペド医者はなんか、考えようによっては結構かわいそうな気がするが。

>>841
なんでもありなら飛火槍で全員あぼーんだろ。
そうでなくても又市は仲間も強いからな。

>>842
厚さが丁度同じ位だから

＞なんとなく又市の方が脆そうだと思うんだけど。

又市は自分の脆さはイエモンで乗り越えたんじゃないの？
あれ以来は精神的に弱い描写ってあったっけ？

炉り画像うｐキボンヌ

眩暈坂の下から飛火槍射掛けられる京極道。
「おちつきたまえ、関口君。本も読めやしない」

>>807
?

京極堂が「被害者家族の救済にならないことは語らない」と言うたびに、
おまいにそんな権利はあるのか？救済にならないとどうして言いきれる？
拝み屋の前に日本国民だろ？とか思ってイラつきます…

>>847
隣の蕎麦屋もいい迷惑だなｗ

>>848
>>807はメル欄
ってことが言いたいんじゃないかな

本田と茜にどんな過去があったのかようわからんのだが。

ハイデッガーを持ってきて哲学者の密室を意識してるみたいだったから、
非常に興味深かったんだけど（ちょうど哲学者も前作からのブランク長かったしね）、
期待したもれが馬鹿でした。

五年も待たせておきながら、
帯のに「凄い！京極小説」としか書けいてない時点で、いやんな感じはしたんだけど。

今回は伯爵と伊庭夫婦の静かな話。
したがって、体当たりの木場なんかはだせない。
本来なら榎木津も控えさせるのがよいのだが、それをしちゃキャラ萌えの
方々が許してくれない。
妥協の結果中途半端な内容に・・・・。

俺はむしろ手堅くまとまってる印象を持ったので、そこがなんとなく物足りない・・・
テクだけというか、このぐらいのものはナンボでも書けるぞみたいな。
関口のウツ加減も、初期に比べるとあまり鬼気迫るようなものでも無いような。
自分が慣れちゃっただけなのかなあ

檻の犯人は私怨で人を殺した。手を汚したのも自分。

蜘蛛は己の目的の為に,、利害に無関係な人まで死に追いやった。
または不幸にした。しかも自分自身は手を汚していない。

単純に、前者の方が感情移入しやすいのでは。

大鷹君、どこ行ったんだ。まさか大磯（r

飛火槍とルーガルーのカメシリーズだったら・・・

遅くてすまん。ODN規制解除されたんで漏れも集計まぜてｸﾀﾞｻｲ。

理＞檻＞匣＞夏＞支度＞夢＞瑕＞始末

>>851
いや、そんな話あったかな、と。
巷説百物語？新刊？

>>860
怪の最新号に載ってる話。単行本化は来年以降か？

>>861
続巷説百物語の老人火で完結したと思っとりました。
どうもありがとう。

しかし、百介なしで話が進むのかぁ・・・

蜘蛛、好きだけどな・・・
少なくともアイリーンよりは。

安易にカタカナ使うのは萎えない？
ぺエスとかテレビジョンとかは昭和っぽい雰囲気でいい感じだけど、
アクセントとかニュアンスとか。

なんかさ、初期の作品は、明言されなくても文章の雰囲気で昭和初中期？って感じさせたけど、
今はもうあからさまに時代背景書いてくれないといつの話かわかんないのよ
そういうのなんかさみすぃ

乖離性同一性障碍なんて言葉、というか概念自体この頃あったのかな？
本では解離性となってるけど。

トンネル効果は時期が微妙
何年だったかな

夢はあまり話題に上らないね。集計結果でも中の下ぐらいだし。

いさま屋と朱美さんのやりとりが好きなんだが。

どうしても瑕に関してネタバレで質問したいことがあるので
したらばの方に書いてみました

ヒマな方見てやってください

>868
ネタバレスレがこの板にあるんだからそっちに書いてよ。

理＞匣＞夏＞夢＞檻＞支度＞始末＞瑕＞ガルー

ガルーはかなり遠回りに匣と繋がってた以外は印象薄い・・・

>>865
あったよ。概念自体は別に新しいものではない。
だから、そんな変な訳語なんだよｗ

>868を書いた後でこの板のネタバレ瑕スレッドに気づきました、
すんません。
しかもスレ読んだらがいしゅつな質問らしくハズー

蜘蛛に関する好き嫌いは各人各様なので別にいいのだけど、
Ｄの顔見せのだしにするのはもったいないと思ったんだよな。
メカゴジラの強さを演出するために、キングギドラを一撃であぼーんさせて
踏み台にしてしまうような・・・巧く喩えられないが。

ｸﾓ、女には人気ないだろうという予測だが
漏れ女ながらｸﾓは嫌いじゃないんだよな。
京極堂と唯一ﾀｲﾏﾝはれそうな人物だし、
以降の話に繋がれば面白いな、と思ってた。
京極堂が「赦した」相手としては興味深いし。

だからこそあの、あっけないあぼーんは・・・(つД‘)

Dの存在は精神衛生に悪いので、
漏れ脳内では榎木津のコークスクリューで重度のパンチドランカーになったと処理されてます。

>849は堂島

>>873
激しく同意。
蜘蛛は二度とシリーズに出てこないと思っていたから、出てきて「おお！」
で、あっけなくあれで「え？」
踏み台にしたDには「はあ？」

つまりフリーザにトランクスってこと？

堂島認定されたｗ
>>783も自分なんだけど同意レスがつかない。
みんな気にならないのかぁー

Dは案外あっさり殺されそうな気もする。殺すのはRかな？

>>879
それはね、読んでも意味が通じないから

DもRも嫌い。催眠術も嫌い。でも百鬼夜行の所は好き。

川赤子こそ関口と夏彦の本領だとおもた

>>881
うへえ。いきなり鳴釜の事を書いたからかー？

同意もできないしただつまんないから。

ほとんどが城の中が舞台なので止むを得んが、
今回は季節感に乏しいのも残念だったかな。
檻が出た次の夏から出版順に季節を合わせて読んできたんで、
ちと物足りなかった。

梅雨から初夏へ何かが変わった夏
寝苦しい残暑に垣間見た悪夢の匣
人影の無い晩秋の海の色をした骨
静寂と凍てつく空気に囲まれた檻
安らかで麗らかだがもの悲しい理
お祭騒ぎの宴(w

まあ今年は実際に外が暑くなかったってのもあると思うがな。
部屋で長袖着込みながら「暑い」って書かれたもの読んでもなぁ。

そうかー。自分が鳴釜の被害者で父親の真相を知ったら速攻離婚だぁ

>>879
京極堂は基本的に嘘吐きで、
彼が選び取ったものが過去になってしまう。
すべて彼の人間性を信じるしかない、んだよね。
だから、>>849は拝み屋の性質上、必然的にそうなるもので、
それを非難されてもそういうものだ、としか。
>>783については個々で意見が分かれるところでしょうな。

>>886
宴だけ文字数が物足りてないね。

>>763　今後の妖怪シリーズはどうなっていくと思います？

集計よろしくお願いします。

夏＞支度＞檻＞夢＞理＞始末＞瑕＞匣

初読の時と比べるとかなり変動。
宴は支度と始末では個人的にかなり落差があるので
批判あるかもしれないけどあえて分けて評価。
特に一話の関口の話が別格に好きだ。
ある意味姑獲鳥以上の衝撃を受けた。

夏＞匣＞理＞支度＞檻＞始末＞瑕＞夢

誰が集計すんのさ。
支度は私も姑獲鳥の前半みたいな「なんか始まるぜ」的不穏な予兆、
ぬるま湯に下半身浸かってるみたいな感じが好きだ。

きっとこれからシリーズどんどん健全になってく気が。
夏ちゃん、和服とか着てええ旦那っぷりやもん。もう。

>>889
わかっちゃいるけど…っていう感じ。＜イラつき
鳴釜の話題で初めてレスもらえた。ｱﾘｶﾞﾄ-

最終巻ってどうなるんだろうねえ・・・

まさか、関口が「うぶめのなつ」を書き始めるシーンで終わりとか

京極堂が死んで、関口が精神的に自立して、
在りし日の友人の姿を小説に…みたいな？

泣けますねえ、それ

終わってほしくないんですけど…

洞爺丸が沈んで「虚無への供物」にリンクする

京極堂が死んで、息子である京極夏彦さん、
在りし日の父の活躍譚を執筆、Ｋ談社に持ち込み、

ってシーンで終わり。

仮に京極堂が死ぬんであれば、彼の死をもってなにか
とてつもないものを落として（或いは呪って）もらいたいもんです

ホームズの最後の事件みたいな
オチだけは勘弁。

主要人物が死ぬのは勘弁

でもキャラは建材らしいから。

やっぱあれでしょ、一種の夢落ち。
関口の友人３人は、関口が現実に対処する為に造り出した架空の人格。

ドラえもんの最終回みたいなね。

妙な結末をつけるくらいなら、いっそ未完でいい。

もうすぐズームインですね

ホームズも作者がもう書くのいやになったから、モリアティ出して終わらした、
と聞いたんで、京極がDを出したことは終わらすつもりがあって、
再登場の時は最終回にするつもりじゃないかとおもっているのですが。

蜘蛛に関する評価が真っ二つなんですけど、俺の脳内では京極堂と蜘蛛は
同質の人間で、同盟者ですらあることになってるのはなんでなんだろう。

蜘蛛は、京極堂の憑き物落としの後も、生きて存在しているだけの人物を
殺してすべてを手に入れた。京極堂は結局蜘蛛を止められていない。
蜘蛛と対立し、止めることができるのはむしろ榎木津なのかもしれない。
榎木津なら、どんな理由であれ殺人は殺人、と言い出し蜘蛛を
断罪するだろう。蜘蛛が生き延びれば、拝み屋と探偵の夢の対決が
実現したかも。

蜘蛛が最後に言い出す、存在しているだけの生には意味がない、
という論理は、死とは存在しなくなること、という論理とどこかリンクしているので、
ぜひ生き延びて陰摩羅鬼の嫁になったら面白くなったような気が。
・・・するのは俺だけですねやっぱ。

ズームインの本のコーナーってどの辺？

きたきた。
さっきまで間違えて8つけてたよ。危なかった。

やっぱり今日だったみたいだね。

330万部も売れてたのか

ミステリー界の貴公子ってw

330ﾏﾝか　もっと売れてるかと思った

今ズームイン見たけど、やっぱ凄いな
誰か録画してるﾔｼ居ない？
どっかにアップして欲しいのだが・・・

ちょっと痩せた？一時期ヤヴァ〜イ感じでぶくぶくしてたけど

皮手袋は欠かせないのね・・・
陰摩羅鬼のカバー折り返し（って言うんだっけ？）の本棚の写真は京極氏の書斎なのか

ズムーインのアナは誰も京極読んでないのだなｗ
雰囲気がしらっとしてた。

一時期よりはちょっと痩せたよな。仕事に追われまくってるからか？
しかし殆ど京極喋ってねえなあ。喋っても初心者向き（？）の答えやし。
それにしても妖怪シリーズの紹介、受けたよ。
「妖怪に詳しい主人公がその知識を活用して事件を推理していく〜」
笑うしかねえ。しかし説明してみろっつわれても無理なんだが（藁

オンエアまとめ

・「妖怪に詳しい主人公が、その知識を活用して事件を解決していく」←京極小説の紹介
・「ミステリー界の貴公子　京極夏彦」←京極の下に出たテロップ
・本棚は地震の時本が飛び出さないよう、傾斜がついている。
・書斎の中にある「水木楼」。すげー。
・「日本の文化が好きなんですね。妖怪って日本の文化から生まれてきたモノなので…」
　←妖怪小説について

しかし本好きとしてはあの書斎はいつ見てもよだれが出る。
いつか金持ちになったらあんなのがﾎｽｨ

書斎も部分的な写真では知ってたけどああいう奥行きのある複雑な構造だとは思わんかったな・・
どういう敷地の家なんだ？誰か住所をうｐきぼん

ていうか、なんでページを文がまたがないって説明する時に、あんなページ
開いてたんだろ(w

>>922
止せ止せ

>>923
そこまでちゃんと見てなかった。どこだった？

一つになった。

ってとこだｗ

声が高くなったな。普通年取ると低くなるもんだが。

Mac似合わねえ！とか思ったの漏れだけ？

ブラインドタッチ出来てねえのに出来るように見せかけようとしていたように見えたのは俺だけ？

>>929
確かに右手の人差し指しか使ってなかった。

そういえば書斎に塗仏の張り子あった？

気づかなかった

未だにあの手袋の意味が分からないわけだが

自分の手を全く汚さない真犯人ってのは
ミステリ読みなら誰でも一度は憧れると思うけど
実際に出してるのは少ないよね。

　　 ／⌒ヽ
　　/　ﾟДﾟ）　　　 ／⌒ヽ 　ちょっと通りますね、ここ通らないと行けないので・・・
　　|　 　　/ 　　　/　ﾟДﾟ）
　　| /|　| 　　　　|　 　　/ 　　　　 ／⌒ヽ 　ﾁｬﾌﾟｯ
　 //　| | 　 　　　| /|　| 　　　　　/　ﾟДﾟ）
　Ｕ　 .Ｕ 　　 　 //　| | 　　　　　|　 　　/ 　　　　　 ／⌒ヽ 　ﾌﾟｸﾌﾟｸｯ　　　　　　ﾌﾟｸﾌﾟｸﾌﾟｸ・・・・
　　　　　　　 　 Ｕ　 .Ｕ 　　　　二| /|　|二-＿　 -_/＿ﾟДﾟ）二-　　　　- ／⌒ヽ=　_　　　　　　　　_　　　ｯ・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣-￣-￣　　　　─　　─ ￣-　　　　　￣-￣　￣-

7:25〜7:35という大極宮の情報通りに録画して、今見てみたら、
水木楼に入ったあたりで録画が終わってしまっているという。
確かに7:25〜7:35｢頃｣と書いてはあったけどさ。

え、何、京極ってブラインドタッチできねえの？
あんな長い話をカタカタ人差し指で打ってんの？
信じられねえ・・嘘だろ？？

>>936
水木楼（約３畳）をざっと写した後は、学生服の京極氏と水木氏が一緒の写真
（中学生の頃から水木しげるさんの大ファンだった京極さん、とかなんとかナレーション入る）、
そして本棚から２冊、水木氏の古い上下巻のマンガ本出して
「２冊で１００万くらいするんじゃないかなぁ…」淡々と京極氏言う。
すごいですね、と女子アナワケも分からず取り敢えず賛同（？）、
それでスタジオに画像戻って「これが最新刊のオン（ｵﾝ、ｵﾌのアクセントで）
モラキ（水木、と同じアクセント）のキズですね、すごい厚さですよねー、
他もみんな厚くてすごいんです」「これはすごいですねー（byハトリ）」
「以上、ご紹介でしたーでは次の話題〜〜」
こんな感じ。１分くらいだよ、大した話なかったし。気にすんなー。

うへぇ

瑕読んで、不完全燃焼なわりに熱が冷めなくて檻を再読し始めた。
そこで思ったんだが、自分が京極の本に惚れたのって、
ストーリーや文体や蘊蓄やキャラクターのせいでもあるけど、
なにより「どこから書き始めたんだこれ！？」と思いたくなる
構成の魅力にだったのだなあと。
もしくは、「どこから思いついて組み立てた話なのか想像つかない」と言ってもいい。
再読に耐えるどころでなくて、嫌でも再読せざるを得ないという。

瑕は瑕で小説としては好きだけど、再読は……必要ないなと思った。

支度＞匣＞理＞檻＞夏＞瑕＞夢＞始末

始末が発行されなければ良かったと思う

>>940
折れは逆に、あまりにも「？？？」だったので、即読み直してみようと思った。
（まだ時間が取れないが・・・。）
読み落としとかがあるかも知れんし。。

魍魎再読中。
みつしりとしていて大変良い。
陰摩羅鬼は隙間がありすぎる。居心地が悪い。
もつとぎう、と押し詰めなければ。
もつと充実していなければ安心出来ない。充満させるんだ。
さう思ふのだが、さうなつていない。
物語の隙間が嫌だ。
隙間があいていては、嫌なものが入り込んでしまふぢやないか。
もつとみつしりと充満させなければ。
其に比べると魍魎は完璧だ。見事なまでに充実している。
邪魅はみつしりとしているだらうか。

密かにジャミが１２月当たりにあっさりと発売されそうな予感がするのだが

やっとオンモラネタバレがいなくなったので帰ってきました

邪魅は幾らなんでも
おもんもらー程期間が開くこと無い事を祈る。

邪魅とその次まで書き終わるまで陰摩羅鬼発売延期した説

初めまして。最近京極作品にはまり出しました。
早速ですが質問です。
百器徒然袋―雨で最後に明らかになる『僕』の正体ですが、
最後まで伏せてあった意味が分かりません。。。

最近、なっちゃんは短編に向いている気がしてきたよ。
ここの所ずっと、短編の方がおもろい。

読者にあれー？と思わせるためです。
ちなみに俺は最後の文章を読み飛ばしてたので
アイツの名前なんだったんだろう・・・
としばらく悩みました。

つかああいうずっと名前ふせてるキャラが話し手になるのって
結構ポピュラーな手法ちゃうのん？

>>949
なっちゃんの長編は、複数の短編を異様な構成で組み合せたもの。
なので、短編を発表するほどに、新作長編が薄くなる。

瑕を読み終わった。
読み易かった（重量も内容も）。
それが良いことなのか悪いことなのか漏れにはわからない。

>>950
乙一の「GOTH」最終話とかね。

>950
だったら最後まで伏せててもよかったんじゃ？


北村薫の「わたし」は、徹底してたよ
両親に姉まで出てきて、なおかつ名前も苗字も伏せとおしてた
職人芸だと思った

自分も「雨」のようなシリーズで明かす必要性はないと感じたなあ

雨シリーズってまだ続くんでしょ
それでいつまでも伏せておくわけには

伯爵の家に虎の剥製が有ったら馬鹿なタイガ−すファンに間違われていただろうな

>>955
最終回で明らかになるだろうがな

秋葉原で良く見かけるな＞手袋の香具師

>>958
ｗ

夏彦センセ・・・・・
ネーミングやら服装等からｵﾉﾚを中禅寺に投影させているのかと思ってました。

喋ってるとこだけ見ると、どうにも関口にしか見えませんでしたが。

亀レスなんだが、京極夏彦の木場のイメージって
寅さんを頑強にした感じじゃないのか？
四角い顔に小さな眼で、外見に似つかわしくない甲高い声で
ウィットに富んだ会話をする、とか。
江戸っ子で餓鬼大将だとか、実家が職人気質だとか。
おまけに妹夫婦がいるとこなんかもそっくりなんだが。

>>955
北村薫の「わたし」はいつまでも伏せておりますが

宮部みゆきの｢理由｣とかね

「ら」と「ち」の字が不恰好。
鼻の下を伸ばした横顔みたい。
桃屋のCMの、のり平の横顔だよ。

若い毒蝮三太夫さんなのかも。
下宿の婆さんに好かれてるし。

>>955
船戸与一も、ずっと語り部の名前を伏せてる話が多い

ようやく読了。
序盤でゴールが見えているのに、なかなか辿り着けなくて
後半イライラ。これをいい形で裏切ってくれるのかと思っていた
ので拍子抜け。
ま、作中メタクソに言われてる関口が解明前に真相に辿り着いてる
わけだから、読み慣れてる読者が解るのはアタリマエか、とも思った。
うん、これは推理小説じゃないんだな。妖怪、憑き物落とし物語なんだ。

憑き物落としの物語としても弱かった気がするなあ。
憑き物に憑かれた感覚に読み手も同調するから
最後の憑き物落としがカタルシスになるんだけど、
今回のは最初からずっと引き気味に読んじゃったし。
無理のある設定ばかりが目についてしまったよ。

俺はいくらか余裕をもって録画したら、340ＭＢほどになってしまった……
どこかにうｐできるサイズではないな……

陰摩羅鬼、読了。

こんなに分厚くする必要があったのかと小一時間（ｒｙ
肝心の憑き物落としもぱっとしないし。

やはり5年という年月が過剰な期待を呼んだか…

>>961
なんでも木場のモデルになった人物というのが
「若い頃の渥美清」に似ているらしいですよ。