[ズバッと}安楽椅子探偵・第五弾～その八[解決]

1 ：名無しのオプ：03/06/16 03:19

『安楽椅子探偵と笛吹家の一族』

ABCテレビ（関西ローカルのみのオンエアー）
6月13日（金）深夜1：24～3：24　「出題編」
6月20日（金）深夜1：24～2：54　「解決編」

ABC公式
http://www.asahi.co.jp/anraku/

メディアファクトリー（DVD発売元）公式
http://www.mf-davinci.com/anrakuisu/

当スレ過去ログ倉庫
http://members.tripod.co.jp/airchair/detective/5.html

凄いファンサイト
www47.tok2.com/home/blackangels/anraku/anraku.htm

さぁ、みんなで考えよ～

2 ：名無しのオプ：03/06/16 03:19

3 ：名無しのオプ：03/06/16 03:20

暇だから３ゲット

4 ：藤岡チョナン：03/06/16 03:21

早

5 ：名無しのオプ：03/06/16 03:21

こっちかな

6 ：1：03/06/16 03:23

漏れが余計なことをして作ってしまったよ。
こっちは「その９」で使用してくれ。

7 ：名無しのオプ：03/06/16 03:23

あっちいこ

8 ：1：03/06/16 03:24

＞犯人にとっての誤算は、トランクではなく婆あのキャンプファイヤーだった
＞これ重要
もし婆さんがいなければどうなる？？
犯人は外部犯（包帯男）に目を向けさせる事ができる。
自分から警察の目を別に（包帯男）向けさせることができるのでは・・
首に包帯もこれが狙い！！しかしこの計画は婆のために失敗に
つまりトランクに死体を入れた理由･･意図はこのため
これと
犯行後死体を偽装中にコンタらが箱を持ってくる気配がしたため・・
死体と自分自身の身を隠さなければ行けない状況に
箱は、「邪魔だからどけて」といった人物と
「納屋に運ぶ」と決めた人物が別人なので、
ストーリーとして「箱が納屋に運ばれたのは、犯人にとってアクシデント」
となります。これもかなり重要！！
死体をトランクにいれた理由は、トランクは外からしか閉じれない。犯人が
トランクに入っちまったら誰が閉じるのよ？
犯人は、コントラバスケースに隠れた。ケースの鍵は包帯男騒ぎの時、有人
が開けてそのままだから不自然でない。犯人はその時身に付けていた笛を落
とした。
納屋には大小3つの箱は・・
なぜトランクに死体があったのかはこれが理由！！

9 ：名無しのオプ：03/06/16 03:24

半日であちらを消化してこっちに移るから大丈夫

10 ：1：03/06/16 03:25

過去ログはこちら

ttp://airchair.tripod.co.jp/detective/5.html

みんなを混乱させることをしちまったよ。
貼っとけいわれたの貼っとくから、許してケロ

11 ：1：03/06/16 03:26

＞９

ありがとう、あなたいい人ね

12 ：もうひとつの第8弾の１：03/06/16 03:37

>>1
気を使わせてしまってすまないお互いｶﾞﾝｶﾞﾛｳ

13 ：こっちにも貼っとく：03/06/16 05:26

ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n`∀`)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
[TV]安楽椅子探偵と笛吹家の一族出題編(DivX).avi 772,252,782
46f1a90d14340ebe1ebd7c07722bb332

14 ：名無しのオプ：03/06/16 14:17

あげ

15 ：名無しのオプ：03/06/16 14:17

第九弾でいこう！！

16 ：名無しのオプ：03/06/16 14:18

ワカゾー　真中　有人(19)
アキ　　相楽　美音(19)
音えもん笛吹　音右衛門
チョナン笛吹　疾(41)
次男笛吹　和(35)
長女笛吹　律(38)
コンタ響木　弾(37)
家政婦歌田　唱子(35)
サカイ鐘田　演彦(48)
弁護士鈴江　詞帆(30)
婆　　　　　　老婆
ベートーベン琴村　弦三(享年45)
刑事　　　　菅原　詠一(44)

17 ：名無しのオプ：03/06/16 14:19

>>16
見づらいよ！！誰か訂正作っといてね

18 ：名無しのオプ：03/06/16 14:19

またムーアか

19 ：Part4スレ263(見逃した大阪人)：03/06/16 14:19

　　　　＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ヽ
　　　/ .夢　　　　}十{. |　
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　|　　ヽ　　 -　　- |
　　　| .o　｜　　　>　|
　　　|_＿.ノ　　┏━┓|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |.　　　　┃─┃|　＜　正直、また1000無理だった
　　 │　　＼ ┃　┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　￣　￣|　

20 ：名無しのオプ：03/06/16 14:19

ムーアわろたｗｗｗｗｗ

21 ：名無しのオプ：03/06/16 14:20

その九だた

22 ：名無しのオプ：03/06/16 14:22

>>16
琴村　弦三を勝手に殺すんじゃねえ

23 ：名無しのオプ：03/06/16 14:23

質問なんですが、PC環境無くてハガキ応募の人のこと考えると、放映時画面上で
氏名がはっきり表示された人だけが犯人である、ということですよね？
それともこれまでの作品で、登場時に「名前（年齢）」が出なかったのに犯人だった
ってことありましたか？

おとえもんって表記されてませんよね…琴村センセは検索記事で出てたけど。

24 ：名無しのオプ：03/06/16 14:23

ワカゾー　　　真中　有人(19)
アキ　　　　　相楽　美音(19)
音えもん　　　笛吹　音右衛門
チョナン　　　笛吹　疾(41)
次男　　　　　笛吹　和(35)
長女　　　　　笛吹　律(38)
コンタ　　　　響木　弾(37)
家政婦　　　　歌田　唱子(35)
サカイ　　　　鐘田　演彦(48)
弁護士　　　　鈴江　詞帆(30)
婆　　　　　　老婆
ベートーベン　琴村　弦三(享年45)
刑事　　　　　菅原　詠一(44)

25 ：名無しのオプ：03/06/16 14:23

呼び名

ワカゾー真中有人(19)大学生。
アキ相楽　美音(19)大学生。音右衛門の末娘。琴村の教え子。
音えもん笛吹音右衛門今年の５月フェリーと貨物船の衝突事故で死亡？
チョナン笛吹　疾(41)音右衛門の長男。
次男笛吹和(35)音右衛門の次男。
長女笛吹律(38)音右衛門の長女。
コンタ響木弾(37)自称アーティスト。律のヒモ。
家政婦歌田唱子(35)家政婦。元看護婦。
サカイ鐘田演彦(48)笛吹興産副社長。被害者。
弁護士鈴江詞帆(30)顧問弁護士。
婆老婆青年団リーダー。
刑事菅原詠一(44)県警刑事。
ベートーベン琴村弦三(享年45)コントラバス奏者。３年前の６月焼身自殺

詰め過ぎｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

26 ：名無しのオプ：03/06/16 14:26

>>23
でも、包帯男＝音右衛門なら、ギリギリフェア？

27 ：名無しのオプ：03/06/16 14:26

ここが次スレでいいんだよな？

28 ：名無しのオプ：03/06/16 14:26

ﾁｮﾅﾝでＦＡ(￣ー￣)
さっﾒｰﾙでも送ろうかな

29 ：名無しのオプ：03/06/16 14:27

>>27
yes,sir！

30 ：名無しのオプ：03/06/16 14:27

>>27
(●ω●)いいとも

31 ：名無しのネプ：03/06/16 14:28

つうか、今このスレ何人いる？

32 ：名無しのオプ：03/06/16 14:28

今回意見割れすぎ・・9ｽﾚ目なのに(ry

33 ：名無しのオプ：03/06/16 14:29

点呼とる？
１！

34 ：名無しのオプ：03/06/16 14:29

3くらい

35 ：名無しのオプ：03/06/16 14:29

過去ログ読みながら移動してきますた。

漏れが確認しなければならないのは
ガラス戸が動いた事。。。かな。

ちなみに次男が犯人だとおもふ。

36 ：名無しのオプ：03/06/16 14:29

>>31
はーい

37 ：名無しのオプ：03/06/16 14:29

4？

38 ：名無しのオプ：03/06/16 14:30

>>31
仕事暇なんで　漏れ（ＯＬ　26歳）も混ぜてくれ

39 ：名無しのオプ：03/06/16 14:30

(*ﾟωﾟ*)ﾉ　はぁ～い

40 ：名無しのオプ：03/06/16 14:31

5人ぐらいかと思われますな
エラーが出て書き込みにくい

41 ：名無しのオプ：03/06/16 14:31

>>31
はーい
>>26サンクス。

42 ：名無しのオプ：03/06/16 14:31

　　　　＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ヽ
　　　/ 夢　　　 }十{. |
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　| 　ヽ　　 - 　 -　|
　　　|　o ｜　　　>　 |
　　　|_＿ノ　　┏━┓ |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　┃─┃ |　＜　正直、俺を忘れるな
　　 │　　＼ ┃　 ┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　￣￣￣|

43 ：名無しのオプ：03/06/16 14:32

難しいねぇ(w

44 ：名無しのネプ：03/06/16 14:32

あい～～
で
何人目？

45 ：名無しのオプ：03/06/16 14:32

いま９～1０人？

46 ：OL：03/06/16 14:33

正直　ムーアさんのＦＡＮでつ（・∀・）ﾉ

47 ：名無しのオブ：03/06/16 14:33

あいよー

48 ：集計ﾏﾝ：03/06/16 14:33

>>33 >>34 >>36 >>37 >>38 >>39 >>41 >>42 >>44
九人です隊長！

49 ：名無しのネプ：03/06/16 14:34

出るね・・・で
誰だと思う？
皆さん方

50 ：名無しのオプ：03/06/16 14:34

１０人はいそう

51 ：馬：03/06/16 14:34

オレも仲間に入れて

52 ：名無しのオプ：03/06/16 14:34

>>42
おまいは野球を忘れるな!

53 ：つの丸：03/06/16 14:35

>>49
正直、次男だと思う。

54 ：名無しのオプ：03/06/16 14:36

>>49
もう、次男で送った。

55 ：前スレ850：03/06/16 14:36

あ、私も点呼数えといて。10人目？

56 ：４９：03/06/16 14:36

俺は、次男か家政婦。

57 ：OL：03/06/16 14:37

次男かな～

最初は弁護士だと思ってた
理由：ｻｶｲとﾌﾟﾚｲ中（ＩＮ納戸）→ｻｶｲ「もっと締めてぇ～」→勢い余ってあぼーん

んなわきゃねーかｗ

58 ：集計ﾏﾝ：03/06/16 14:37

>>51 >>55さんで11人であります。

59 ：つの丸：03/06/16 14:37

>>54
俺も送ったよ。

60 ：名無しのオプ：03/06/16 14:37

　　　　＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ヽ
　　　/ 夢　　　 }十{. |
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　| 　ヽ　　 - 　 -　|
　　　|　o ｜　　　>　 |
　　　|_＿ノ　　┏━┓ |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　┃─┃ |　＜　正直、俺は浜中で送った
　　 │　　＼ ┃　 ┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　￣￣￣|

61 ：OL：03/06/16 14:38

過去ﾛｸﾞ　読みながら傘下柱

62 ：?O?X??850：03/06/16 14:39

ガラス戸を確認してしまうと…音右衛門…
それまではウタダだった。

63 ：名無しのオプ：03/06/16 14:40

>>60
あほかっ！

64 ：名無しのオプ：03/06/16 14:40

犯人は包帯男の犯行に見せかけている以上、包帯男の存在を否定している
ヤツは犯人じゃないと思うのだが。どうでしょう？

そうするとおれが思ってるヤツも犯人じゃなくなるのだが･･･

65 ：名無しのオプ：03/06/16 14:40

禿げは禁句ゃτﾞ

彡⌒ミ

66 ：４９：03/06/16 14:41

ガラス戸って何処のシーン？

67 ：OL：03/06/16 14:42

>>65

ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

68 ：名無しのオプ：03/06/16 14:43

>>62
ガラスが開くのは確認したが、ほかとの関連性が分からない。
仮に、音えもんのゾンビだとしても、みんなが話をしてる時に何故窓を開けるのか？

分からないので、スルーしました。

69 ：名無しのオプ：03/06/16 14:43

>>64
んなこたぁない・・かな。

70 ：つの丸：03/06/16 14:43

ちなみに、ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/1006/
ここでは音右衛門が犯人。ここではかなり少数派だね。

71 ：名無しのオプ：03/06/16 14:44

音えもん透明人間説浮上

これでガラス戸も葉っぱ人間もこれで…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

72 ：名無しのオプ：03/06/16 14:45

やっと落とし終わったよ

さて見るぞ～～

見終わったらまぜてね

73 ：通りすがり：03/06/16 14:45

家政婦がくさいんだなぁ。盲目なのがひっかかる。う～ん。
元看護婦つーことで力はあるんでないかい？バスケースひょいと持ち上げたし。

長男と家政婦で迷ってます。

74 ：名無しのオプ：03/06/16 14:45

>>70
ほんまやな～

75 ：名無しのオプ：03/06/16 14:46

>>72
ぁぃょ

76 ：名無しのオプ：03/06/16 14:47

家政婦のｵﾁが楽しみだｗ
目が悪いのか耳が悪いのかﾐｽﾘ・・

77 ：名無しのオプ：03/06/16 14:47

次男少ないなー
いつもは正答率大体10％ぐらいだしやっぱ次男で送っとこう

78 ：名無しのオプ：03/06/16 14:48

影＝サカタはありえるのか小1時間ｒｙ

79 ：集計ﾏﾝ：03/06/16 14:48

>>70
正直いまさら役名で言われても意味わからん・・・

80 ：名無しのオプ：03/06/16 14:49

>>76
おれは、人並み異常に目と耳が発達している気がするぞ、あと腕力も

81 ：名無しのオプ：03/06/16 14:49

いや・・俺的に次男で送ってる奴が１～２番目に多いと思うのだが
どうだろうな。

82 ：OL：03/06/16 14:49

ところで包帯男＝ｻｶｲ　はｹﾃｰｲ？

83 ：菖蒲：03/06/16 14:50

　神、堕りてきました。
　って、なんで他人の仕事にこれだけ構わなきゃならないのかと（苦笑）。

84 ：名無しのオプ：03/06/16 14:50

>>80
腕力ﾜﾗﾀ

85 ：名無しのオプ：03/06/16 14:51

　　　　＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ヽ
　　　/ .夢　　　　}十{. |　
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　|　　ヽ　　 -　　- |
　　　| .o　｜　　　>　|
　　　|_＿.ノ　　┏━┓|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |.　　　　┃─┃|　＜　正直、俺が送って今岡勝負は有り得ない
　　 │　　＼ ┃　┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　￣　￣|　

86 ：隅の中年 ◆YJ1fEenvgk ：03/06/16 14:51

ttp://f7.aaacafe.ne.jp/~bobsap/phpup/upload.php
パスはメール欄参照。

188.zipに包帯男についての考えをupいたしました。
暇な方は読んでみて、感想をお願いします。

犯人については、現在入力中。

87 ：名無しのオプ：03/06/16 14:51

>>82
ほぼ確定

88 ：名無しのオプ：03/06/16 14:51

>>70のサイトの、おじい様が第一位は、ふざけて投票しているんだと思うけど。

89 ：名無しのオプ：03/06/16 14:52

新参入っす♪
なんか過去ログ見てたらやぱ漏れもおとえもんは生きてる様な気がしてきたなあ。（犯人？）
納屋にケースを運んだ時、既に犯人がいたとするなら運んだ奴らは犯人ではない・・・？
だとしたらウタダと弁護士が犯人じゃないエレガントな理由ってある？
あとサカイだけ左利きだった様な・・・？
スマソ、やぱ馬鹿です。

90 ：名無しのオプ：03/06/16 14:52

>>85
おまいは室内練習汁！

91 ：つの丸：03/06/16 14:52

>>79
でも、音右衛門の役者名は、今まであがってなかったような・・・

92 ：馬：03/06/16 14:52

>>82さんもそう考えているのでつか?

93 ：OL：03/06/16 14:53

>>87

ありが㌧！

94 ：名無しのオプ：03/06/16 14:53

>>88
死んだ筈の奴が生きている→あやしい→犯人だ！

って単純にいったのかと

95 ：OL：03/06/16 14:56

過去ﾛｸﾞ読むの疲れた・・・(´･ω･`)

でも　弁護士犯人説も　やっぱ捨て難いかなぁ・・・

96 ：名無しのオプ：03/06/16 14:56

>>
投票回数に制限がないから、田代まさしの如く・・・

97 ：つの丸：03/06/16 14:56

>>82
いや、包帯男＝音右衛門と思ってる。

98 ：名無しのオプ：03/06/16 14:56

>>86
正直、解凍しても見れんかった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

99 ：Part8-850：03/06/16 14:56

ガラス戸が開いた時なんだけど。

美音たちが刑事に包帯男の存在を訴えるシーン見ると、（そうじゃないかと
は思ったんだけど）あの座敷、床下結構高さがあるんだよね。
つまりその謎の人物はカメラからの死角に隠れてて、その位置から戸を動か
した（室内の音をもっとよく聴く為？）んじゃないかと…。

画面で見ると無人で動いてる様に見えるのはそういう事なんじゃないかなあ。

100 ：名無しのオプ：03/06/16 14:57

>>94

101 ：集計ﾏﾝ：03/06/16 14:57

>>91
ごめん、説明の仕方が悪かった。
そのサイトの「美音」みたいな表現が今更わかりにくいって事。
サカイ・ワカゾーって呼んでるからw

102 ：名無しのオプ：03/06/16 14:58

>>89
弁護士とﾁｮﾅﾝは笛の価値観?を知らないような気がする
おんなじことばっかりでしつこくてすまん

103 ：名無しのオプ：03/06/16 14:58

幅とかいろいろ雑だが試しに間取り作ってみた

　　　　　　　　　　　　　　←美音の部屋はこっち？
　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＿＿＿＿＿│座敷│＿＿＿│風呂（お手洗い？）│
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　│　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿＿│　　　│　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│納戸　│廊下│　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　 │ 　　　　　　　　　階段│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│＿＿＿│＿＿　　　　│

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　裏庭　　　　│　　　│響木弾の部屋？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│廊下？│　　↓

おかしなところあったらつっこみプリーズ
納戸の先の廊下は刑事がビデオ取りにくるときにあった気がするから
入れてみました

104 ：名無しのオプ：03/06/16 14:59

ぶっちゃけﾜｶｿﾞｰの役名とか忘れたしなｗ

105 ：馬：03/06/16 14:59

凶器、殺害現場についてはまとまってるのかしらん?

106 ：名無しのオプ：03/06/16 14:59

包帯男＝ｻｶｲ　なら美音の前にだけ現れる理由がわからんのだけど？
というか、包帯男になる必要性もわからん･･･

107 ：名無しのオプ：03/06/16 15:00

>>70ここにもエラリィーがいたｗ

108 ：名無しのオプ：03/06/16 15:00

>103
ｻﾝｸｽ

109 ：OL：03/06/16 15:00

>>104

アルト笛

110 ：集計ﾏﾝ：03/06/16 15:00

>>104
最初はチビノリダー・カロリーメイトだったw

111 ：名無しのオプ：03/06/16 15:01

>>86
可能ってだけで、劇中で具体的に描かれた出来事と関連付けた説明がない。
正直、俺は興味持てないです。

112 ：１０３：03/06/16 15:01

って、ずれまくってるし・・・
下手でスマソ

113 ：名無しのオプ：03/06/16 15:02

>>106
それはﾁﾄ違うｿﾞ・・

114 ：つの丸：03/06/16 15:03

>>101
いえいえ。
>>102
「笛」の価値観について具体的に語ってるのは一人だけ。
>>103
ナイス！

115 ：名無しのオプ：03/06/16 15:03

　　　　＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ヽ
　　　/ .夢　　　　}十{. |　
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　|　　ヽ　　 -　　- |
　　　| .o　｜　　　>　|
　　　|_＿.ノ　　┏━┓|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |.　　　　┃─┃|　＜　正直、俺からすればあの大きい箱も軽いもんだ
　　 │　　＼ ┃　┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　￣　￣|　

116 ：名無しのオプ：03/06/16 15:03

>>103
階段の上か弾の部屋とされているところには居間があるんじゃないのか?

117 ：名無しのオプ：03/06/16 15:04

>>115
(*ﾟдﾟ*)ｶｯｹｰ

118 ：名無しのオプ：03/06/16 15:06

包帯男が美音の前に現れるのは自分の正体を見破られる可能性が1番無いから

119 ：名無しのオプ：03/06/16 15:06

そだな。やっぱ影はｻｶｲに思えてきた（遅

120 ：名無しのオプ：03/06/16 15:07

>>119
帽子の後ろに丸いのついてるしね。

121 ：89：03/06/16 15:07

>>102
>しつこくてすまん
いえいえ♪
うーん、そうなると笛はやぱ重要な意味があるって事なのかなあ。
漏れの中ではおとえもん、チョナンのどっちかが犯人だと思うっす。
前スレの955の意見ってちゃんとビデオ確認してないんだけどほんとなの？
だとしたら結構重要な気がするなあ・・・。

122 ：106：03/06/16 15:07

>>113
え？違う？
なにが違う？それさえもわからん･･･
ﾓｳ　ﾀﾞﾒﾀﾞ　ｵﾚ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

123 ：名無しのオプ：03/06/16 15:08

>>121
ないよ。笛は非現実的なモノだから。

124 ：名無しのオプ：03/06/16 15:09

>120
ほんまか？ﾊﾟﾁついとったら回し下痢やで。

125 ：隅の中年 ◆YJ1fEenvgk ：03/06/16 15:09

>>111
そうですか…、やっぱり苦しいのかな…。

>>98
111さんは見れたようです。
テレホ人間ですので、犯人編は11時頃書き込みに来ます。
包帯男編も再考してから、再度書き込みしてみるので、その
時に読んで感想下さい。

126 ：98：03/06/16 15:11

>>125
うん。わかった

127 ：１０３：03/06/16 15:11

見にくいけど、
あの図は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿＿│　　│　　　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│納戸　│廊下│　↑　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ 　　　　　　　　　階段　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│＿＿＿│＿＿　　　　│

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　裏庭　　　　│　　　　 │響木弾の部屋？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│廊下？│　　　　↓

で階段の反対に廊下が伸びてるって書きたかった

128 ：名無しのオプ：03/06/16 15:14

>>125
どうやって、見るか分からない・・・・

129 ：名無しのオプ：03/06/16 15:14

ﾁｮﾅﾝがはじめに男と決めつけたのか・・・
でも以前からｱｷが話してたみたいだしｽﾙｰの方向で見てるのだが。

130 ：１０３：03/06/16 15:15

ただ　居間と入り口と各人の部屋がまだはっきりとしてないんだよね
箱運んできたりしてるから居間と入り口は近いと思うんだけどな

131 ：116：03/06/16 15:16

>>127
openjaneで見てたのですが、番号参照で見るとちゃんと見えました
わかりにくい表現すまん

132 ：名無しのオプ：03/06/16 15:17

>>115
夢亜に１票入ってるけど、殺した？
ttp://www47.tok2.com/home/blackangels/eztohyo/eztohyo.cgi

133 ：つの丸：03/06/16 15:17

階段の向側は、ただの壁だと思うよ。

134 ：名無しのオプ：03/06/16 15:17

>>103
大体わかったけど
あの家ややこしいな～作りが。

135 ：名無しのオプ：03/06/16 15:18

ｎｙで流れてたやつきれいだね。
音と画像の同期も別にずれてるようには感じない。
ずれる人はPCの環境に対してプレイヤーが重いんじゃねえ？＜見逃した大阪人
スタート→ファイル名を指定して～→mplayer2で実行汁！
もしくはBSプレーヤーなど軽いプレーヤに汁！

136 ：名無しのオプ：03/06/16 15:18

>>132
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝありえねぇぇぇ

137 ：89：03/06/16 15:18

>>隅の中年たん
楽しみにしてます♪

こんなアホな漏れが言うのもなんだけど今回のシリーズって一番難しい様な気がするw
今までのシリーズでは結構消去法でなんとかなった部分が多かったんだけど、
今回はこれって言う決定的な部分ってあんま無い様な気がしてならない・・・。
サカイがトランクスに入ってた理由ぐらいしか自信がないわ。
はあ～。

138 ：１０３：03/06/16 15:19

>>133
漏れも初めはそう思ったけど
刑事が若造のビデオ取りに来た時に
後ろに廊下っぽいのが見えるんだが

139 ：名無しのオプ：03/06/16 15:19

>>137

＞サカイがトランクスに入ってた

ﾜﾛﾀ

140 ：名無しのオプ：03/06/16 15:20

爆藁ｗ

141 ：名無しのオプ：03/06/16 15:21

ぜひ理由を聞きたい

142 ：89：03/06/16 15:22

・・・逝ってきますw

143 ：名無しのオプ：03/06/16 15:24

>>142
イ㌔

144 ：OL：03/06/16 15:24

過去ログでﾁｪｯｸ（・∀－）事項は　印刷してまつ。

やっぱ　次男犯人説が強い。
みんな　文章力すごいっすね！

145 ：名無しのオプ：03/06/16 15:25

　　　　＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ヽ
　　　/ .夢　　　　}十{. |　
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　|　　ヽ　　 -　　- |
　　　| .o　｜　　　>　|
　　　|_＿.ノ　　┏━┓|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |.　　　　┃─┃|　＜　正直、俺のトランクスの中身は巨大
　　 │　　＼ ┃　┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　￣　￣|　

146 ：OL：03/06/16 15:25

ところで　ﾁｪｷﾗッ　って何かの略なんすか？

…漏れ、厨？

147 ：名無しのオプ：03/06/16 15:27

>>145
ｴﾛｴﾛｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!

148 ：89のトランクス：03/06/16 15:27

>>141
所詮パンツな野郎の意見でもいいっすか？
・・・って過去ログにも似たような意見があった様な気がする。
>>143
ありがと♪

149 ：名無しのオプ：03/06/16 15:28

サカイ＝包帯男説の人は、包帯男と殺人犯が別人であるということを劇中でのどの事象、痕跡
から考えついたのかを説明しなきゃけなくなりますよ。

言うまでもないが包帯男のサカイ(仮定)が殺されたから犯人は別人というのはナシ。

150 ：名無しのオプ：03/06/16 15:28

ちぇけら

151 ：名無しのオプ：03/06/16 15:28

>>146
check it out

152 ：菖蒲：03/06/16 15:28

>>82
鐘田が包帯男に扮する理由って？

153 ：名無しのオプ：03/06/16 15:28

まじめに、推理しようＹＯ！！！

154 ：名無しのオプ：03/06/16 15:29

　　　　＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ヽ
　　　/ .夢　　　　}十{. |　
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　|　　ヽ　　 -　　- |
　　　| .o　｜　　　>　|
　　　|_＿.ノ　　┏━┓|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |.　　　　┃─┃|　＜　正直、英語は苦手だ
　　 │　　＼ ┃　┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　￣　￣|　

155 ：89のトランクス：03/06/16 15:29

>>145
むーあたん・・・(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

156 ：名無しのオプ：03/06/16 15:29

nyでゲットしたやつ！

おながいします、そのまま繋げといてください

157 ：つの丸：03/06/16 15:30

>>138
今、確認したけど、廊下が写ってただけで、部屋は写ってなかったような・・・
もちろん、それだけでは否定できんが・・・

158 ：名無しのオプ：03/06/16 15:30

おながいだから繋げといてあげて・・・

159 ：名無しのオプ：03/06/16 15:30

>>155
　　　＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ヽ
　　　/ .夢　　　　}十{. |　
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　|　　ヽ　　 -　　- |
　　　| .o　｜　　　>　|
　　　|_＿.ノ　　┏━┓|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |.　　　　┃─┃|　＜　正直、や　ら　な　い　か　？
　　 │　　＼ ┃　┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　￣　￣|　

160 ：名無しのオプ：03/06/16 15:31

おい、荒れてきたぞ

161 ：名無しのオプ：03/06/16 15:31

包帯男＝犯人説の決めてってのは包帯が遺体の首にある
マントが捨てられてるのみだろ

これ以上に立証するより崩す方が楽な気がする

162 ：89のトランクス：03/06/16 15:32

>>156
漏れは三日前から繋げっぱなしっす。
大丈夫っすよ♪

163 ：名無しのオプ：03/06/16 15:32

>>157
光があたってるので少なくとも窓ぐらいはあるんじゃないか?

164 ：名無しのオプ：03/06/16 15:33

ちゃんとしないのは、出てけ～

165 ：OL：03/06/16 15:34

>>151

ｻﾝｸｽ！

はっきりいって　夢亜ﾀｿが気になって　推理にも仕事にも
身が入りましぇん

166 ：89のトランクス：03/06/16 15:34

>>159
もういい加減止めましょう・・・。
って漏れもねw

167 ：名無しのオプ：03/06/16 15:34

学級破壊する奴は廊下で勃っとけ！！

168 ：名無しのオプ：03/06/16 15:35

コンタの芸術作品はどうなのよ？
あの木の破片はコントラバスの破片かなっておもって・・・

169 ：名無しのオプ：03/06/16 15:35

漏れは、犯人＝包帯男説を支持しています。

首に包帯＋外にマント＝外部犯のように偽装
だと思ってるよ。

それだけで、容疑者が増えるわけだから。
実際、ババァのせいで計画は失敗したが・・・

170 ：名無しのオプ：03/06/16 15:36

>>167
（ω・）-ｃ＜´ω｀；）

171 ：つの丸：03/06/16 15:36

>>163
うん。少なくとも窓はあると思う。あれを「部屋」だと考えてる人は、
そこから何を導き出そうとしてるん？

172 ：１０３：03/06/16 15:37

>>157
いや　漏れも部屋は確認してないが
包帯男が納戸に現れたシーンで
響木はあっちの方から来てるし
サックスだかを吹くなら他の部屋とは離れてると予想して
あっちの方に部屋があるかなとおもったんす

173 ：名無しのオプ：03/06/16 15:38

>>171
コンタｶﾞその方からきたということを不自然じゃないということにしたいのではないか?

174 ：Part4スレ263(見逃した大阪人)：03/06/16 15:38

やっと１回目見終わったぜぃ・・

１回目の感想は弁護士が犯人だと思ったのだが、これは負け組み？

>>156
nyで流れてるやつはなんか音声と画像が合ってないよ　俺今それを見てるけど

175 ：菖蒲：03/06/16 15:39

　建物自体に価値はないとの言葉がブラフであれば包帯男＝鐘田も考えられたけどね。

176 ：彡⌒ミ：03/06/16 15:39

>174
おまい良かったなぁ見れて

177 ：89のトランクス：03/06/16 15:39

>>174
その根拠はなんすか？

178 ：菖蒲：03/06/16 15:40

>>169
　で、犯人は誰と？

179 ：名無しのオプ：03/06/16 15:41

>>174
負け組

180 ：つの丸：03/06/16 15:41

>>173
それは、コンタ＝包帯男だと言いたいって事？もし、それが正しいとすれば、
推理はことごとくはずれている訳だが・・・

181 ：名無しのオプ：03/06/16 15:41

しかしあの家、部屋数・・・
10部屋ぐらい＋台所＋屋根裏＋納戸
でかくない？

182 ：名無しのオプ：03/06/16 15:43

資産家の別荘だしｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ

183 ：バカ：03/06/16 15:43

やっと追いついた。
>>30
もったん……(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

184 ：89のトランクス：03/06/16 15:43

>>179
って事はもう犯人の目星は付いているって事？

そもそも、その他の人物が犯人じゃないって立証でけるヤシっているのかねえ・・・。

185 ：名無しのオプ：03/06/16 15:43

鮭のベイビー

186 ：つの丸：03/06/16 15:43

「俺の」が抜けてた。スマソ

187 ：１０３：03/06/16 15:43

けど、あっちに何も無いのに
刑事が若造のとこいく途中でキョロキョロ
探す風なしぐさしたのは変だと思うけど

188 ：名無しのオプ：03/06/16 15:43

見るの怖いから俺まだ1回しか見てないんやった（・∀・）ｱﾋｬ!!

189 ：Part4スレ263(見逃した大阪人)：03/06/16 15:44

　　　　＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ヽ
　　　/ .夢　　　　}十{. |　
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　|　　ヽ　　 -　　- |
　　　| .o　｜　　　>　|
　　　|_＿.ノ　　┏━┓|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |.　　　　┃─┃|　＜　正直、弁護士は無かった
　　 │　　＼ ┃　┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　￣　￣|　

190 ：名無しのオプ：03/06/16 15:44

>>178
素直に次男かと。

191 ：名無しのオプ：03/06/16 15:45

>>189
(*´∀｀*)

192 ：名無しのオプ：03/06/16 15:45

死因は絞殺だった
凶器が包帯なのかどうかはわからないが
少なくとも犯人が死体の首に包帯を巻いたのは間違いないだろう
では何故に犯人は包帯を首に巻いたのだろうか
①包帯男の犯行にするため
②凶器はなんでもよかった

193 ：名無しのオプ：03/06/16 15:45

>>180
そんな感じだと思う、正しいかはわからんが

194 ：菖蒲：03/06/16 15:46

>>190
　次男＝犯人＝包帯男　ってこと？

195 ：名無しのオプ：03/06/16 15:46

>>192
①かな？

196 ：名無しのオプ：03/06/16 15:46

今回も素直ちゃんがバカをみます(・∀・)

197 ：OL：03/06/16 15:46

凶器は携帯のストラップってのは既にあぼーん？

198 ：名無しのオプ：03/06/16 15:46

次男＝犯人説は負け組

199 ：名無しのオプ：03/06/16 15:47

>>192
③その他

200 ：名無しのオプ：03/06/16 15:47

>>198
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

201 ：名無しのオプ：03/06/16 15:47

>>194

そう思った。

>>198

漏れは負け組みでしたか・・・

202 ：名無しのオプ：03/06/16 15:48

別に絞殺じゃなくても包帯男の犯行に見せる事はできそうなもんだけどね
撲殺して手に包帯持たせるなりしとけば

203 ：名無しのオプ：03/06/16 15:48

>>202
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

204 ：名無しのオプ：03/06/16 15:49

なんで次男が有力なん？

205 ：名無しのオプ：03/06/16 15:49

残りの包帯はどこに行ったんだ？
沼に沈めたってのがあまりにも突然出てきて話なんでいまいち確信持てないんだが

206 ：名無しのオプ：03/06/16 15:50

>>192
①包帯男の犯行にするため＝笛吹家の人間を容疑者から外すためだと思うんだけど。
失敗したけどね。

夜中の携帯音が上手く処理できない。
犯行とは関係なく誰かが呼び出してみただけってコトでもいいけど・・・

207 ：つの丸：03/06/16 15:50

>>193の説の人は、ガラス戸が動いた点は、どう解釈するんだろうか・・・

208 ：名無しのオプ：03/06/16 15:50

>>202
(・∀・)ｸｽｸｽ　ﾊﾞｶｼﾞｬﾝ

209 ：名無しのオプ：03/06/16 15:50

包帯の複雑な汚れはすぐに用意できないんじゃないか?

210 ：89のトランクス：03/06/16 15:50

漏れはいつも負け組み・・・。

211 ：名無しのオプ：03/06/16 15:51

>>202
全然ダメ～

212 ：菖蒲：03/06/16 15:51

>>190
　次男が包帯男であった意図は？
　その意図のために会議より前に度々別荘に来ていたと云うこと？

213 ：Part4スレ263(見逃した大阪人)：03/06/16 15:51

犯人≠包帯男だと思うのだが

214 ：１０３：03/06/16 15:52

まあ、ただたんに間取り作ってる時に
響木が平気でサックス吹ける＝他の部屋とは遠い又は防音
響木だけ別のとこから来たっぽい
刑事が若造のビデオ取りに来た時廊下らしいのが後ろに見えたとこから
あっちに響木の部屋があるんじゃないかと思っただけです

215 ：名無しのオプ：03/06/16 15:53

消去法を使ってみたら、
犯人は笛吹律となった。

216 ：名無しのオプ：03/06/16 15:53

ところで>>202がどうして全然駄目なのか漏れもわからないんだけど

漏れも負け組み？

217 ：馬：03/06/16 15:54

凶器が何であったとしても包帯男の犯行に見せるために
死体の首に包帯が巻かれたと考えてるけど…

218 ：つの丸：03/06/16 15:54

>>213
でも、コンタ＝包帯男が成立するなら、犯人＝包帯男でもいいような
気がしてきた。でもこれってアンフェアじゃない？

219 ：馬：03/06/16 15:55

殺人が突発的な犯行であり包帯男が犯人ならば手近な包帯を利用した?

220 ：つの丸：03/06/16 15:55

>>217
マジレスすると、刑事が絞殺だといってるから。

221 ：名無しのオプ：03/06/16 15:56

>>216
警察の実況見分で絞殺と言ってるでしょ。これが事実と違うとなるともう、何が何だか

222 ：菖蒲：03/06/16 15:56

>>213
アンフェア？

223 ：名無しのオプ：03/06/16 15:56

扼殺と絞殺は違う。

絞殺は首をヒモなどで絞めて殺すこと。
首の骨が折れて死ぬ場合も絞殺の範囲（絞首刑はこれが多い）。

扼殺は手で絞め殺すこと。主に窒息死。

224 ：つの丸：03/06/16 15:56

>>216の間違いでした。スマソ

225 ：OL：03/06/16 15:57

仕事しよう(´・ω・‘）　

226 ：名無しのオプ：03/06/16 15:57

>>204
木箱を納戸に入れるとき、次男がバスケースを重そうに動かしていたから。
その時、バスケースに死体が入ってたけど、
あとで、バスケースから死体が出てきた時、
『動かした時なんで気が付かなかった？』って刑事に突っ込まれるとマズイので、
他の箱、トランクに移し変えた。

だから、重いバスケースを動かしても、気づかない振りをした次男が犯人かと。

>>212
３兄弟＋アキは、家族会議のために滞在していたのが
何日前からというのは、だれも言ってないし、前にも見たってゆうのが
前回滞在時か、今回なのかも言及していないから。

227 ：216：03/06/16 15:57

え？
だから絞殺しないで撲殺して手に包帯持たせとけば包帯男の仕業って見せかける事もできたんじゃないの？って
仮定の話をしているんでは？？

228 ：名無しのオプ：03/06/16 15:57

>>174
>>135

229 ：名無しのオプ：03/06/16 15:58

もし包帯男＝笛吹家の人間とするなら、
事件前日にも度々美音の前に包帯男が
姿を見せていた理由が分からない。
遺産相続の話がもし順調であれば副社長を殺す必要は無かったからね。

つまり包帯男に化けていた犯人は、
最初から副社長を殺してそれを笛吹家の人間の仕業に見せかけるため
あの家の納戸で殺害したのだ。

そうなると犯人は、遺産相続の件で笛吹家の人間にも動機が出来る事を
最初から知っていた弁護士しか居ない。

230 ：名無しのオプ：03/06/16 15:59

>>227
殺すほど殴っておいて、痕跡を全く残さない神業師が犯人なら可能だね。

231 ：名無しのオプ：03/06/16 16:00

>>226
「遺体なんて入ってなかったよ」って言えばいいんじゃないの？
本当に最初からトランクに死体が入ってた可能性もあるし、
次男らが去った後で犯人が死体入りトランクを納戸に運び入れた可能性もある。
動かしたってだけで次男に疑いを向けるかな？

232 ：つの丸：03/06/16 16:00

>>222
＞でも、コンタ＝包帯男が成立するなら、犯人＝包帯男でもいいような気がしてきた。
の考えに基づいて言った事。

233 ：名無しのオプ：03/06/16 16:00

>>227
絞殺で死んだ場合、首に独特の痕が残るの。
だから、鑑識が「絞殺です」と鑑定したわけ。

これがもし撲殺やら毒殺だったら鑑識の情報に偽りがあるということになる。
もうめちゃくちゃ。

234 ：名無しのオプ：03/06/16 16:01

＞『動かした時なんで気が付かなかった？』って刑事に突っ込まれたら

「気づくかハゲ！変な口すんなタレ目」て言えばおわり

235 ：202：03/06/16 16:01

>>227
そう、包帯男の犯行＝絞殺である必然性は無いと思った
争った痕があればストラップによる突発的な事故等の可能性も考えられるがそれもなさそう
犯行の様子がいまいちはっきりしないのでこんなこと言ってみたんだが

236 ：名無しのオプ：03/06/16 16:01

>>234
いいすぎw

237 ：名無しのオプ：03/06/16 16:01

>>234
ＮＧワード

238 ：２０４：03/06/16 16:02

>>226
さんきゅ

239 ：名無しのオプ：03/06/16 16:02

>>227
反対に、絞殺なのに絞殺の痕を残さないというトリックなら
いろんな本で既にあります。

240 ：菖蒲：03/06/16 16:02

>>226
　それはアリ。鐘田も弁護士も密かにやってきて扮装していたというのもアリだと思うけど。
　すると話は動機になるんだよね。
　和はどうして美音の前に姿を見せていたの？

241 ：名無しのオプ：03/06/16 16:03

箱運ぶ中に犯人がいなかったとは・・！

242 ：名無しのオプ：03/06/16 16:04

>>231
トランクとバスケースと２つあったら、バスケースの方が入れやすいかな。と・・・

＞次男らが去った後で犯人が死体入りトランクを納戸に運び入れた
確かにこの可能性はあると思う。

実際、そのあとに誰かが、納戸に入ってる。

しかし、バスケースを足で蹴って、捨てちまえ！って言う人が、
丁寧に手でバスケースを動かした。理由が他にみあたらない。

243 ：名無しのオプ：03/06/16 16:04

２３４おもろい！

244 ：名無しのオプ：03/06/16 16:04

手アップの爪のかたちで包帯男が絞れる

245 ：名無しのオプ：03/06/16 16:05

犯人は何故に絞殺を選んだのか
日本刀、花瓶、包丁、ナイフなど凶器となるものが家の中にあるのに
包帯男の犯行にみせたければ死体の傍らにでも包帯を置けばよいと思うのだが

246 ：216：03/06/16 16:05

>>202
もし今回の殺人が絞殺ってシチュエーションじゃなくて
撲殺だったとしても包帯男の仕業って思わせる事ができたんじゃないの？ってことだね

247 ：菖蒲：03/06/16 16:05

>>232
　それがわからないです。
　犯人＝弾＝包帯男　がアンフェアな理由を。

248 ：名無しのオプ：03/06/16 16:06

タイミングが合わない。
美音が「うきゃーー！」と悲鳴を上げた時、
全員が10秒以内に辿り着いている。
窓から逃げた犯人が変装を解いて皆の前に何くわぬして
現れる時間は無かった。

犯人はそこに居なかった人物
そう、笛吹音右衛門である。
このスレの皆は音右衛門は死んだはずじゃねえかと驚くかも知れないが、
遺産相続の話し合いの時、全員部屋に集まっていたはずなのに
ガラス戸が開いているのである。第三者が開いたとしか考えられないのである。
老婆は青年団の人間とキャンプファイヤーをしていて深夜のアリバイがある。
よって残った第三者は音右衛門。

249 ：名無しのオプ：03/06/16 16:06

>>244
これで女が包帯人間やったらおかしい罠

250 ：名無しのオプ：03/06/16 16:07

　　　　　　　　∫
　　　 ,∧,,∧　∬　　　　
　　ミ,,ヽ｀∀´>,っ━~　　　　　　犯人はこいつ　↓　
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━　
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣　 .┻

251 ：名無しのオプ：03/06/16 16:07

>>245
その場にあった物を使った＝突発的殺人

言い切っていいもんかねー、大事な所だから悩むな

252 ：名無しのオプ：03/06/16 16:07

>>240
長男が、『大切なものを隠してある』ってのを知ってた事から
他の人間にも、情報が漏れている可能性がある。
もちえろん、副社長やコンタも可能性に入るから、次男だけってわけじゃないけど。

で、それを譲ってもらうのが、ミネだから
ミネは確実に、別荘にソレを探しにきている。
だから包帯男になって妨害していた。

253 ：Part4スレ263(見逃した大阪人)：03/06/16 16:08

>>228 >>135
ｻﾝｸｽｺ

254 ：名無しのオプ：03/06/16 16:08

>>248

壁|ーﾟ) まだそんなｺﾄ言ってるんだぁ・・

255 ：名無しのオプ：03/06/16 16:09

>>248
まじレスかどうかわからんけど・・・
反論しとくと若ゾーが駆けつけるのが最初だったから結構時間あると思うよ

256 ：名無しのオプ：03/06/16 16:11

>>254-255
悪い、ネタですｗ
犯人が分からなくてついカッとなっちゃった

257 ：名無しのオブ：03/06/16 16:11

>>246
そう。何度も出ている意見なのに、
認めたがらない人が根強くて、無限ループから
抜け出せないこのスレ。

258 ：名無しのオプ：03/06/16 16:11

次男以外が犯人だとしたらものすごい偶然に頼ってるよな。

259 ：名無しのオプ：03/06/16 16:11

>>248
ﾏｼﾞﾚｽだけど駆けつけたｺﾝﾀの髪が乱れてたよ。

260 ：名無しのオプ：03/06/16 16:12

返り血の問題とかあるから刃物は避けたのでは

261 ：名無しのオプ：03/06/16 16:12

だから、仮に第三者が居たとしても、それがオトエモンだと
いうことにはならないだろ！

ただの泥棒かもしれないし、近所のコスプレマニアかもしれない。

オトエモンが生きていたとして推理すると面白いのは事実だけど、
証拠が何もない。指紋はあって当然。それだけで生存説を説くのは
無理がありすぎ。ていうか、ルール違反。

262 ：名無しのオプ：03/06/16 16:12

>>255
ワカゾーは寝てたからな。

263 ：つの丸：03/06/16 16:12

>>247
部屋の見取り図が提示されていない以上、実は納戸の隣にコンタのアトリエが
あって、包帯男であるコンタが服を脱いで（最後とはいえ）
すぐに納戸に現れました。では、納得できない。

264 ：名無しのオブ：03/06/16 16:12

あ、ごめん。さっきのは>>248でし。

265 ：名無しのオプ：03/06/16 16:13

「決定的場面」次男だけしか見つからん・・もうだめぽ(つД｀)

266 ：名無しのオプ：03/06/16 16:14

>>261
証拠はあるよ。
遺産相続の時にガラス戸が横に開く。
第三者が居るのは確か。

267 ：名無しのオプ：03/06/16 16:14

>>259
それだ！

268 ：菖蒲：03/06/16 16:14

>>252
　たぶん知っていたら、ミネをどこかにやるか、別の理由をつけて家捜ししていたと。
　そして会議で自分たちに遺産が殆ど入らないと判明する以前であれば、そこまで手の込んだことをするでしょうか？
　もっとも、これでは否定しきれないので違う話を。

　包帯男が出現する発端となった「琴村の呪い」が書かれた文章は誰か実際に見たの？

269 ：名無しのオプ：03/06/16 16:15

>>266だからそれは第三者がいるって証拠だろ

270 ：名無しのオプ：03/06/16 16:15

前回のほうが難しかったな。難易度は確かに中の下だ。

271 ：名無しのオプ：03/06/16 16:15

>>259
副社長は帽子をかぶってたから髪の乱れを隠せる

272 ：名無しのオプ：03/06/16 16:15

>>265
「決定的場面」ってどこ？

273 ：名無しのオプ：03/06/16 16:15

>>266
戸が開くの確認したいけど怖くてむりぽ・・

274 ：名無しのオプ：03/06/16 16:16

>>268
そんなもんない。

275 ：名無しのオプ：03/06/16 16:16

たとえば、船が沈没する際にオトエモンは笛を吹いて助かったとか、
美音が音楽家の娘とかは、そう考えると面白い推理が成立するというだけで、
証拠が何もない。ただの想像、いや妄想の類。

276 ：名無しのオプ：03/06/16 16:16

>>270
なら言って見ろよ。

277 ：名無しのオプ：03/06/16 16:16

>>270
強がりｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

278 ：名無しのオプ：03/06/16 16:17

>>270
むしろ前回の方が簡単だろ。
犯人は何故ガムテープで目張りしたのかの一点に絞るだけでよかったし。
今回も包帯男というややこしい人物が登場しなければ簡単だったんだ。

279 ：名無しのオプ：03/06/16 16:17

応募フォーム、エラーがでて登録できない。。。
何故？

280 ：名無しのオプ：03/06/16 16:17

>>270は次男でＦＡ系ｗ

281 ：名無しのオプ：03/06/16 16:17

>>268
まぁ、そう言われると、包帯男って手間かけすぎかな、って気はする。
実は、プー太郎で暇だったとか・・・　（ｗ

＞「琴村の呪い」
映像では、出てないね。

282 ：名無しのオプ：03/06/16 16:18

終盤、台所にて、家政婦は密かに世話している音右衛門が使った湯飲みを素手で愛でていたんだよ。
鐘田の死体を見て卒倒したんじゃなくて、包帯を見て音右衛門が殺ったのだと知って卒倒したんだよ。

事件の全容解明とは直接結びつかない描写だけどな。
俺は実は生きてる説捨てられないな。
100%音右衛門の死体だったと言い切れない死に様だし。

283 ：名無しのオプ：03/06/16 16:19

＞２７５
そうか、サカイの携帯の着メロは

オトエモンが溺れながら吹いたせいでハト笛みたいになった音色！！

284 ：名無しのオプ：03/06/16 16:19

>実は、プー太郎で暇だったとか・・・　（ｗ

もちろんそれも重要。

285 ：名無しのオプ：03/06/16 16:19

　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　ﾟ.ﾉヽ　 , /}
　　　　　　　　　　　　,,ｲ`"　　　　　､-' 　 `;_' '
　　　,-､　　_.._,,-''￣　　　　　　　　 (,(~ヽ'~
　）'~ 　ﾚｰ'ﾞ　　　　　　　　　　　　　 i`'}
　~つ　　　　　　　　　　　　　　　 |　i'
　／　　　　　　　　　　　　　　　。/ 　 !
/　　　　　　　　　　　　　　　 /},-''　,,ﾉ
i､　　　　　　　　,i'　_,,...,-‐-､/　　　 i
..ゝ　　　　　　　　<,,-＝=､　　　,,-,/ ←俺の家
　)　　　　　　　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~
　{　　　　　　　ﾚ_ﾉ
ノ　　　　　　　　　''

286 ：名無しのオプ：03/06/16 16:19

次回解決編予想

コンタ「へっへっへっ」
アキ（笛を吹く）ぴょーーーーー
コンタ「そんな音で回りに助けでも呼ぶつもりかい？」
ぷしゅーーーーーーーーと煙に包まれる二人。
真っ白な空間に飛ばされる。
コンタ「な、なんだここは！？！？」
アキ「きゃーーーー！！」
背後に安楽椅子探偵が立っている。
アキ「包帯男ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!」

287 ：名無しのオプ：03/06/16 16:20

>>285
（ω・）-ｃ＜´ω｀；）

288 ：つの丸：03/06/16 16:20

>>275
遺産が欲しい為に死体を音右衛門ということにした　
　　ｏｒ
単に見間違えた
なら、推理と言える？

289 ：名無しのオプ：03/06/16 16:21

笛の音がぴょーーーーーはありえない。

290 ：馬鹿：03/06/16 16:21

> 遺産相続の時にガラス戸が横に開く
こんなの知らない…

291 ：電気椅子探偵 ◆nymj2QEWLY ：03/06/16 16:21

お待たせ致しました。
今からこの私がこの事件の謎を全て解いてみせましょう。

292 ：名無しのオプ：03/06/16 16:22

>>288
それは、ちょっと・・・

293 ：名無しのオプ：03/06/16 16:22

>>291
次男が犯人だろ。

294 ：名無しのオプ：03/06/16 16:22

１と２の安楽椅子探偵めちゃかこいい(*´Д`*)ﾎﾟﾜﾜ

295 ：名無しのオプ：03/06/16 16:22

もう既にエレガントな回答を送ったヤシっているんだろうなあ。
>>278
禿同。
今回はこう言う理由でコイツが犯人。
んで他のヤシはこう言う理由で犯人じゃない。
・・・ってのが可能なのか？

296 ：dadan：03/06/16 16:23

ねーねー、これって、ガイシュツ？スルー？

①納戸、包帯男出現で、みんなが出た後と、美術品ケース運んできたときの、
　楽譜の束の変化。。位置とかじゃなくて、ビニールの紐がはみでてるよね？
　ケース運んで来たときには。。。その前は紐なんてはみ出てなかったのに。
　て、ことは、包帯男襲撃後から、ケース搬入までに、だれか納戸にはいったって、
　ことだよね？
②納戸にて。包帯男襲撃時、有人と長男がコントラバスケースあけるよね。
　正確には、有人があけてるんだけど。。そのとき、中の白いベルト？みたいなのが、
　翌日の死体発見直前にコンタが、あけたときなくなってるんだけど。。

297 ：名無しのオプ：03/06/16 16:23

>>291
呼んでへんで。

298 ：電気椅子探偵 ◆nymj2QEWLY ：03/06/16 16:23

まず
疑問１．どうして死体は納戸のトランクの中に入っていたのか？

299 ：名無しのオプ：03/06/16 16:24

長男は芦辺拓

300 ：名無しのオプ：03/06/16 16:24

>>296
一応両方既出

301 ：名無しのオプ：03/06/16 16:24

>>296
過去ﾛｸﾞ旅行いけ。

302 ：名無しのオプ：03/06/16 16:25

>>298
他に箱があったにもかかわらずな。

303 ：名無しのオプ：03/06/16 16:25

次回解決編予想

コンタ「へっへっへっ」
アキ（笛を吹く）ぴょーーーーー
コンタ「そんな音で回りに助けでも呼ぶつもりかい？」
何もおきない。
アキ「やめて～」
コンタ「やめね～よ」
アキ「あっ。いや！あん。いい。いく～～～～～！」

って俺が逝ってくる

304 ：名無しのオプ：03/06/16 16:25

>>298
誰か入れたから

305 ：dadan：03/06/16 16:25

あー、それと、犯人婆説とか、音えもん説とかでてるけど。
犯人は、テロップで、名前と年齢、肩書きが、表示される人、限定ってことじゃないの？

306 ：Part4スレ263(見逃した大阪人)：03/06/16 16:25

なんか、分かった気がする

コンタのでっかい箱を納戸に運ぶシーンあるっしょ？
映像には映ってないけど、トランク（サカタが入ってたほう）はあの時あそこにあったのか？

307 ：名無しのオプ：03/06/16 16:25

>>303
逝け!!

308 ：電気椅子探偵 ◆nymj2QEWLY ：03/06/16 16:25

「死体を隠すためでしょう」
しかしそれならバスケースに隠すだけで良かった。
無理にトランクの中に詰め込んだとは考えにくい。
「バスケースの中には何か入っていて死体を入れる事が
　出来なかったっていうのはどうですか」
「つーか空だったろ」
「あ、そうか・・」
というわけでこの仮説は成り立たない。

309 ：名無しのオプ：03/06/16 16:26

>>306
あったんじゃないかな。少なくとも亜季が包帯男を見たときはあった。

310 ：名無しのオプ：03/06/16 16:26

>>308
φ(ﾟｰﾟ*)ﾌﾑﾌﾑ

311 ：名無しのオプ：03/06/16 16:27

>>298
死体と犯人と、2人が隠れなくてはならなかったからさ

312 ：名無しのオプ：03/06/16 16:27

その
話は、おいといて。

313 ：電気椅子探偵 ◆nymj2QEWLY ：03/06/16 16:27

そう、犯人は死体を隠すためにトランクに死体を詰め込んだわけでは無いのです。
結論。犯人は、死体をトランクに入れる必要があった。
こう言い換えましょう。
犯人は、どうしても死体をトランクに入れなければならなかった。

314 ：名無しのオプ：03/06/16 16:27

>>308
会話方式かよ・・・

315 ：名無しのオプ：03/06/16 16:27

【重要】
============================================================
和（次男）は真犯人ではない。
が、真犯人を知っていてかつかばっている。

真犯人と、ガイシャをトランクに入れたor包帯を巻いた人物は別である。
============================================================

316 ：名無しのオプ：03/06/16 16:27

よく刑事ドラマでアリバイが崩れると、あとは簡単に自白してしまう
ものが多いけど、本当はあれもおかしい。

嘘のアリバイを提示したというだけで、犯人であるという証拠は何もない。
「あー確かにその時間のアリバイはない。でも、だからといって私が犯ったという
証拠があるのか！」と開き直れば済むこと。

それと同じで、仮に第三者があの家に居たとしても、それがオトエモンだという
証拠にはならない。誰かが居るというだけのこと。

普通のサスペンスドラマならそういう推理もアリだろう。
しかし、映像から犯人を当てる今回のルールでそれをやったら
何でもアリになってしまう。もしそれが真実なら、どっちらけもいいところだろ。

317 ：名無しのオプ：03/06/16 16:28

>314
ﾜﾗﾀ

318 ：dadan：03/06/16 16:28

ありゃ、過去ログみたつもりやってんけど。
まだみてないのあったのか。

ごみん。みなさん

319 ：名無しのオプ：03/06/16 16:28

>>311
しかし次男がバスケースを運んだ。その時気づかないのは不自然。
前は自分が蹴ってるのに。

320 ：名無しのオプ：03/06/16 16:28

>>303
不覚にもワラタ。

321 ：つの丸：03/06/16 16:28

>>308
それは、「安楽椅子探偵」に関しては、関係ないのでは・・・

322 ：名無しのオプ：03/06/16 16:28

かばってるのは反則じゃないのか・・

323 ：名無しのオプ：03/06/16 16:29

>>313
なぜ？

324 ：名無しのオプ：03/06/16 16:29

>>318
ﾝﾆｬ

325 ：名無しのオプ：03/06/16 16:29

>>313
呪いがこわかったから

326 ：電気椅子探偵 ◆nymj2QEWLY ：03/06/16 16:31

ここで生じる疑問２．
犯人は何故、トランクに死体を入れなければならなかったのか？
「・・そうか分かったぞ！どこかへ持ち運ぶためだ！」
それです。
トランクに死体を入れれば持ち運ぶ事はたやすい。
つまりあのトランクは、犯人の手によって納戸に運び入れられていたのです。

・・ではここで犯行時刻に何があったのか、再現する事にしましょう。

327 ：dadan：03/06/16 16:31

んー。ほんとわかりませんなー。。
もう、ビデオデッキ、変なおとするんですが。。。

328 ：名無しのオプ：03/06/16 16:32

>313
別の場所で殺して、どこかに隠しておいたらそのまま死後硬直しちゃったから？

329 ：名無しのオプ：03/06/16 16:32

>>306
サカタ？
わし入ってないわさ、ほほほー

330 ：名無しのオプ：03/06/16 16:33

誰かが来たから隠した以外にわからん＜トランク

331 ：名無しのオプ：03/06/16 16:33

音右衛門生存説はやはり無理があると思う。
生存していたとしたらどこに隠れているのか？
外部からの出入りはないという警察の捜索もアテにならないのなら
ほかの映像もアテにならなくなってはっきりいって推理不可能になる。
そうなれば答えが当たったとしても推理ではなくただの想像があたっただけ。
あと、ぜったいに見つからない隠し部屋があるなら、
わざわざコートを捨てる必要がない。

332 ：名無しのオプ：03/06/16 16:33

>>326
えっ

333 ：名無しのオプ：03/06/16 16:33

※全身黒タイツ男登場

334 ：名無しのオプ：03/06/16 16:33

>>326＝ﾁｮﾅﾝ

335 ：名無しのオプ：03/06/16 16:33

美音の行動が変だよね～
何でそこでそう出来るんだろ？？

336 ：名無しのオプ：03/06/16 16:34

>>313
俺の記憶がただしかったらやけど
お前去年こけてたやん！

337 ：電気椅子探偵 ◆nymj2QEWLY ：03/06/16 16:34

犯人は、納戸からトランクを持ち出して鐘田の部屋に行き
彼を殺害しました。
犯人「ふっふっふっ、死ねい」
鐘田「いやーん！」
そして彼を殺害した後、遺体をトランクに詰めて納戸に向かった。

338 ：名無しのオプ：03/06/16 16:34

>>335
ホシのチカラです。

339 ：dadan：03/06/16 16:35

自分は、納戸で殺して、そのときに人が来る気配がした。
とっさに、死体とともに、コンバスケースに隠れる。
んで、サカイは、死後硬直。。その格好が９の字になってしまったため。

トランクに入れた。。

こう考えたんですが、これだと、いろいろ矛盾点がねえ。。

340 ：名無しのオプ：03/06/16 16:35

皆さんは冒頭に提示してあった特殊ルールをお忘れですか？

１．殺人を犯した者は目の下に隈ができる
２．嘘をついている者はなんか声が変になる

すなわち･･･

341 ：名無しのオプ：03/06/16 16:35

アリバイ証言の矛盾、コントラバスケースの動かし方（1回目蹴り、2回目丁寧に
取っ手を持って）あと最初のほうの兄弟げんかのときチョナンがサカイの話してる
時の表情、そのたもろもろで次男。包帯はコンタ、音エモンは扉開けたんで生きてる。
犯人、包帯男、音エモンぜんぶ別人。でどうでしょう？

342 ：名無しのオプ：03/06/16 16:36

>>337
はい、消えた

343 ：つの丸：03/06/16 16:36

>>327
何回みたん？

344 ：電気椅子探偵 ◆nymj2QEWLY ：03/06/16 16:36

>>336
・・・ばれましたか・・・

345 ：名無しのオプ：03/06/16 16:36

>331
でも、「額縁の指紋」ってワザワザ言うって事は、生存の可能性を示唆する
物じゃないのかな？コートは見つかってるのに、包帯が見つからないって事は、
どこかに隠されてるか、まだ誰かが巻いてるって事？？
どっちにしろ、生死は犯人当てには繋がらないとは思うけど。

346 ：名無しのオプ：03/06/16 16:36

>>342
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

347 ：名無しのオプ：03/06/16 16:36

次男犯人の場合。
自分がコントラケースに入る為。鍵はあいてたしみたいな。
トランクだと外から鍵を掛けれないしみたいな。

・・・アカン、もうアカンわw
むーあ助けてえ～！

348 ：名無しのオプ：03/06/16 16:37

＞３３６
まぁまぁ！
オチまで待て！！

349 ：名無しのオプ：03/06/16 16:37

>>341
包帯男も次男。窓が開いたのは製作ミス。笛は非現実な存在。

350 ：名無しのオプ：03/06/16 16:37

>>336 >>344
知らんけどﾜﾗﾀ

351 ：名無しのオプ：03/06/16 16:38

木箱搬入時に次男が運んだ時の弦バスケース、ほんとに重かったのか？？

けっ飛ばした時にもさほど動いてないから、こいつは思ったよりしっかりしてると考えて
次に動かした時は引っ張っただけじゃないかって気もするんだよね。
実際半分持ち上げてるし、勢いをつけて引っ張ったりしてるわけでもないし。

いや、こんな段階でこんな疑問持ち出しても引っかき回すだけでしかないんだけどさ。

352 ：３３６：03/06/16 16:38

>>348

353 ：>>226.242.252.281：03/06/16 16:39

お、次男説が活気付いてきた・・・
うれしいです。

354 ：電気椅子探偵 ◆nymj2QEWLY ：03/06/16 16:39

遺体をトランクに入れて、それを納戸に戻しておく。
犯人はこれで明日の朝あたりに死体が発見されればよかろう
と思っていた矢先、なんと響木が納戸に箱を持ってくるとか言うでは無いか！
・・今見つかったらやばい！俺の部屋には包帯男の衣装と残りの包帯が・・！

355 ：３３６：03/06/16 16:39

>>348
すまん

356 ：Part8-850：03/06/16 16:40

私は包帯男＝犯人だとは思わないなー。
というか、画面に登場した例の包帯男が誰で何をしてようと、推理には全
く関係ないんじゃないかと思う。

というのも。
確かに死体には汚れた包帯が巻き付いてたけど、劇中で提示されたのは「
それが汚れていて、鑑定には時間がかかる」という事だけ。
つまり単なる遺留品の一部であって、包帯男の存在を死体に「近付ける」
ものじゃないのよね。
条件的に死体と「近い」かどうか定かでない要素を推理の取っかかりにす
ると、迷う一方のような気がするんだけど…

357 ：>>226.242.252.281：03/06/16 16:40

>>351
家政婦は、片手で持ち上げています。
もう片手は、お盆らしきもの。

358 ：dadan：03/06/16 16:40

>>343
もう、何回かわかりません。（泣

はや送り、巻き戻し、いったん停止、スロー再生。。

特に、一時停止と、スロー再生が、かなり負担みたいです。（泣

359 ：名無しのオプ：03/06/16 16:41

>>354
尻滅劣

360 ：電気椅子探偵 ◆nymj2QEWLY ：03/06/16 16:41

だから犯人は箱運びに立ち会う事にしたのです。
そう・・ここで容疑者は、実際に納戸まで運び入れた４人にしぼられる。
響木。
和。
有人。
美音。

361 ：名無しのオプ：03/06/16 16:41

あせった犯人は目の下のクマが青ざめた！

362 ：名無しのオプ：03/06/16 16:42

>>356
そんな正体不明の人物が邸内をうろうろしている時に危険を犯すだろうか。
包帯男が存在しないと確信している人間じゃないかぎり納屋に死体を隠すとは思えない。

363 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 16:43

>356
あの包帯を根拠に推理してる俺はどうすれば・・・

364 ：じょーじ：03/06/16 16:43

>>361
それはクマった、クマった、熊谷真美

365 ：名無しのオプ：03/06/16 16:43

俺の推理

犯人は納戸でサカイを殺害。当初は外へ持ち運ぶ為にトランクへ詰める。
その作業中に箱搬入。慌てて犯人はコントラケースへ。その時に笛落とす。
その後死体をトランクごと外へ持ち出して捨てようとしたが、ババァのキャンプファイヤーで無理
どうしようかと悩んだあげく、包帯男のしわざにする事を思いつく。
納戸に戻って首に包帯を絡めてそのまま死体を放置しようと思ったが、
もう死後強直が始まっており、不自然な死体の形になってしまった。
そこでもう一度トランクに詰めこんで、携帯を鳴らして発見させるようにした。

て事で犯人は長男。笛は家政婦といやーんな関係になって入手。
包帯男と犯人は別。犯人男が誰かまではわかりません。

これでどうだ！

366 ：つの丸：03/06/16 16:44

>>358
そうっすか。みんな平均何回くらい見てるんだろ？

367 ：電気椅子探偵 ◆nymj2QEWLY ：03/06/16 16:44

実際納戸に入れようと言い出した響木が犯人とは考えにくい。
何故なら、今納戸にある死体が発見されては困るからだ。
これで響木は除外出来ます。

残るは３人。
美音は包帯男を実際に目撃しているため、犯人とは考えにくい。
おまけに美音は帰ろうとしていた所を律に止められ、やむなく
箱運びに立ち会う事となってしまったのであり、
自分から加わったわけでは無い。

残るは２人。

368 ：名無しのオプ：03/06/16 16:45

あ"～～～～～～～～～～～～～～～っ！ダメだー！！！
前回に引き続き、普段使わない脳みそが筋肉痛になるだけで、
全然わからーーーーーーーーーーーーーん！！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｰﾝ!!

脳ミソにサロンパス貼りたいよぅ。。。

369 ：名無しのオプ：03/06/16 16:45

>>331
最初に笛を持っていた音右衛門が殺されて、バスケースに詰められる
それをサカイに見られたので殺してトランクへ
それからいろいろ考えて、夜中にいろいろと工作する。
包帯男がサカイを殺して逃げたと思わせるために
包帯で首を絞めたように見せてコートは村へ行く道に捨てる。
音右衛門の死体自体は発見が困難な沼へどぼん
笛がバスケースに残っていたが、犯人は気付かなかった。

ああ、夜中の着信音と楽譜移動と音右衛門の写真が無くなっているのが
説明できない(w

370 ：名無しのオプ：03/06/16 16:45

>>365
違うな。犯人がバスケースに隠したのは呪いを利用しようと思ったから。
これでバスケースを開けようとする人間を減らせる。

371 ：名無しのオプ：03/06/16 16:45

犯人男わかってへんのや？

372 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 16:45

製作側のミスディレクトとは、例えばコンタが
胸からあやしい袋を下げてるとか
次男がオブジェ搬入後、納戸の扉を閉める時に電気をパチパチするとか
長女が風呂上がりに厚化粧だったからとか
そういう部分のはずです。

ガラス戸が動く
コントラバスケースの重さの変化

ここは重要な情報だってのは、皆さん了解なんですよね？

だったらいいんです・・・無限ループに疲れてきたので（涙

373 ：名無しのオプ：03/06/16 16:46

>>367
つまんねーからチャンネル変えます

374 ：名無しのオプ：03/06/16 16:46

今回は時刻表トリックですよね!?

375 ：名無しのオプ：03/06/16 16:46

>>374
え？

376 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 16:47

>>369
出題編で死体がひとつしか出ていないので、殺人はひとつです。

377 ：名無しのオプ：03/06/16 16:47

あのトランクって取っ手ついてたっけ？
映像だけではほんまにトランクが運びやすかったのかどうかはわからんだろ。

378 ：名無しのオプ：03/06/16 16:47

>>372
電気をパチパチしたのは早く部屋から出てほしかったから。
つまり死体が発見されるのを恐れたから・・・

379 ：つの丸：03/06/16 16:48

>>365
死体入りのトランクを屋外に運び出す理由は？長男が犯人だとすれば、
早めに死体発見されて、株主総会までに秘書に金払って秘密を隠した
方がいいのでは？

380 ：３３６：03/06/16 16:48

>>367
お前まだやってんのか！？

381 ：名無しのオプ：03/06/16 16:48

>>368
甘えんなｺﾞﾙﾙﾙﾙｧ!!!ヽ(`Д´)ﾉ

382 ：名無しのオプ：03/06/16 16:48

>>374
ヒントは時差

383 ：名無しのオプ：03/06/16 16:49

>>378
死体発見されても次男が犯人とは限らん罠

384 ：名無しのオプ：03/06/16 16:49

納戸＝殺害現場は大方一致する見解だろうけど、
被害者が自発的に納戸に来たのか、犯人が納戸に呼び出したのかは統一見解出てたっけ？

被害者と弁護士が一緒にいたと思ってるんじゃないかという話もそうだし、
例のパジャマの帽子が寝室で横向いてたのに死体発見時には星が正面に戻ってた。
まあ帽子は呼び出されようと自分で出かけようとかぶりなおしててもおかしくないんだが・・・・・

385 ：名無しのオプ：03/06/16 16:49

>>364
それはクマった、クマった、高橋久万子（くまこ）

386 ：名無しのオプ：03/06/16 16:49

>>367
一服しろ(￣・￣)y─┛｡о○

387 ：名無しのオプ：03/06/16 16:49

トランクとトランクスってかかってますよね!?

388 ：名無しのオプ：03/06/16 16:49

>>387
当たり前じゃ！

389 ：名無しのオプ：03/06/16 16:50

　　　　＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ヽ
　　　/ 夢　　　 }十{. |
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　| 　ヽ　　 - 　 -　|
　　　|　o ｜　　　>　 |
　　　|_＿ノ　　┏━┓ |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　┃─┃ |　＜　正直、俺の腕力だったらトランクなんていらん
　　 │　　＼ ┃　 ┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　￣￣￣|

390 ：名無しのオプ：03/06/16 16:50

>>383
アリバイがない。犯人には他の人間にアリバイがないかどうかわからん。

391 ：名無しのオプ：03/06/16 16:51

　　　　＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ヽ
　　　/ 夢　　　 }十{. |
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　| 　ヽ　　 - 　 -　|
　　　|　o ｜　　　>　 |
　　　|_＿ノ　　┏━┓ |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　┃─┃ |　＜　正直、俺の大きさだったらトランクスも邪魔
　　 │　　＼ ┃　 ┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　￣￣￣|

392 ：電気椅子探偵 ◆nymj2QEWLY ：03/06/16 16:51

>>373
だったらきちんとした形で反論をどうぞ。

全部書きたいが賞金目当てなので少し省略する。
楽譜の不自然さから真犯人は真中有人に他ならない。
有人は、美音を守るために鐘田を殺害したのだ。

393 ：>>226.242.252.281：03/06/16 16:51

>>369

夜中の着信音は、納戸の窓と関係していると思います。

犯人はその時納戸にいてた。しかし突然電話が鳴って、焦って窓から逃げた。

木箱を納戸に入れるときは、窓が閉まっていたけど。
翌朝、死体発見時には、窓は開いていた。

と、思う、たぶん、おそらく・・・

394 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 16:51

>>378
ミスディレクトされているんじゃないでしょうか。

「早く部屋から出てほしい」「部屋（納戸ですね）にある死体を
見つけられたくない」のなら、コンタがオブジェの箱を納戸に運ぶ際に
次男が反対するでしょう。心理を読む推理をするのなら。

395 ：名無しのオプ：03/06/16 16:52

>>392
嘘つけ。次男で出したんだろ。

396 ：名無しのオプ：03/06/16 16:52

>>390
アリバイは８人全員ない

397 ：OL：03/06/16 16:52

>>313 犯人は、どうしても死体をトランクに入れなければならなかった。

必須事項だったわけですね・・・
死体を持ち出すためにトランクに入れた…という事でよかですかね

398 ：３３６：03/06/16 16:53

>>392
もーええって・・・

399 ：名無しのオプ：03/06/16 16:53

>>393
違う。着信音を大きくしてたのだ。自分がマナーモードにしてたから。
早期の犯行発覚を恐れて。

400 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 16:53

>>384
犯行現場は明らかになっていませんし、僕は納戸が犯行現場とも思いません。

401 ：名無しのオプ：03/06/16 16:53

能に早変わりみたいなのないの？

402 ：名無しのオプ：03/06/16 16:53

長女って弁護士から
「失礼ですけどそれほど資産をお持ちでない」
と言われているんですけど、どうやってコンタを養っているんでしょか？

403 ：名無しのオプ：03/06/16 16:54

>>397
騙されないように・・・

404 ：電気椅子探偵 ◆nymj2QEWLY ：03/06/16 16:54

・・・・うっうっ・・・このスレの皆・・・ひどい・・・（泣）

405 ：名無しのオプ：03/06/16 16:54

>>392
それで賞金とれると本気でおもってるなら
一度電気ショック療法を受けてみることをすすめる

406 ：Part4スレ263(見逃した大阪人)：03/06/16 16:55

次男が犯人である気がしてきた

407 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 16:55

>>397
トランクしか入れる場所がなかった、という意見もあります。僕ですが（w

408 ：名無しのオプ：03/06/16 16:55

http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1055695610/

とりあえずここに書かれてる以外の疑問点ってもう無いの？

409 ：名無しのオプ：03/06/16 16:56

>>397
違う。死体を持ち出す必要はない。
包帯男という存在がすでに邸内にいるという認識が植えつけられているから。
つまり外部から侵入可能であったと思わせているから。

410 ：陣内智則：03/06/16 16:56

では、ここからはボクが仕切らせていただきます。

おお～、卒業アルバムか懐かしいな～

411 ：３３６：03/06/16 16:56

>>404
ギャグやん！まー一杯飲め

412 ：365：03/06/16 16:56

>>379
う・・。どうして外に運ぼうとしたかまでは考えてない。
とにかく、とっさに死体を隠すためにあの小さいトランクに詰めようとするのがとても不自然だから
犯人は元々トランクに入れる考えだったとしか考えられん。

413 ：名無しのオプ：03/06/16 16:56

>>404
ﾐｰﾅよりは愛されてるょ（っ･ω･)っ

414 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 16:56

えっ？電気椅子さんは何かおかしな事言ってます？
過去ログ旅して来ます（汗

415 ：名無しのオプ：03/06/16 16:57

>>404
トランクは死体を運ぶために使われた
っていうのは納得いくような気がする。
バスケースや美術品の箱だったら運べないからな。

しかし実際納戸の中からトランクが動いてないという事は
犯人は納戸から死体を運ぼうとしていたのでは無く、
どこかから納戸に死体を運んだ後だったという事だ。

416 ：名無しのオプ：03/06/16 16:57

>>407
納戸以外で殺害し、納戸に持ち込んでトランクに入れた。
もしくは
納戸以外で殺害し、持ってきたトランクに入れて納戸に運んだ。

どっちにしてもその必然性を明らかにする必要があるんじゃない？

417 ：名無しのオプ：03/06/16 16:57

夜中の着信音は、犯人がボリュームを座敷まで聞こえるように調整してたんじゃないか？
包帯男の扮装していれば、誰かが来ても窓から逃げればオッケーって感じで。

418 ：名無しのオプ：03/06/16 16:57

>>345
そりゃ、額の裏に隠しておいた笛をとるときについた指紋と考えられない
ことはないよ。でも、それは生前の指紋が残っているだけ、早い話、
単に掃除が行き届いてないだけかもしれない。

想像による推理ではなく、矛盾をついた推理でないと意味がない。
ルール違反。

419 ：名無しのオプ：03/06/16 16:58

もう、皆も答をおくったんだよね？

420 ：名無しのオプ：03/06/16 16:58

>>406
おまい期待できん・・

421 ：名無しのオプ：03/06/16 16:58

犯人は外部の犯行に見せたかった。これがポイント。
そのために包帯男という存在を認識させ、死体をバスケースに隠した。

422 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 16:59

>>409 グッ

423 ：名無しのオプ：03/06/16 16:59

>>417
そう。美音に聴かれたのは偶然。

424 ：名無しのオプ：03/06/16 16:59

笛は元々トランクにあったってのはどうよ？
トランクに死体を入れようとした犯人が、トランクを開けると笛が・・
邪魔なんでポケットかどこかに入れといて、死体を入れ終わったとこで、
木箱が運ばれることになって慌てて、持ったままバスケースに入って、
逃げるときに落とした・・と。
トランクに入れた理由は、自分ではトランクに入れなかったから。
よって、長身の弁護士が犯人・・・だと思フ・・。

でも、首の包帯がわからんのよなぁ・・。
弁護士がどっからあんなものを調達できたのか・・・。
当日まで包帯男のこと知らなかったんだろうし。

425 ：名無しのオプ：03/06/16 17:00

>>421
外部の犯行に見せたかったのなら死体は何で
バスケースからトランクに移し替えられたの？

426 ：つの丸：03/06/16 17:00

>>419
送ったよ。

427 ：OL：03/06/16 17:00

結局
・トランクに入れなければならなかった（持ち運びのため？）
・トランクにしか入れられなかった（コントラバスケースには犯人？）

のどちらかに絞られると思うのですが・・・
持ち運びのためと考えるのならば　その必要性は何なのだろう・・・
これが計画的殺人で無いのなら　トランクにしか入れられなかった　に
なるのだと思うけど・・・って日本語おかしくなってきたわ～

あと３０分で退社だー（・∀・）

428 ：スケベ椅子探偵：03/06/16 17:00

>>404
泣くな電気の

429 ：名無しのオプ：03/06/16 17:01

>>425
自分がバスケースを持ったから。その時気づかないのは何で？となるから。

430 ：名無しのオプ：03/06/16 17:02

家政婦が一度だけ感情を爆発させる場面があります
それがヒントです

431 ：名無しのオプ：03/06/16 17:02

コンタの美術品は関係ないの？

432 ：名無しのオプ：03/06/16 17:02

>>427
コントラバスケースに犯人が入る　というのは否定出来る。
犯人には逃げ場が山ほどあったわけでしょ？
窓から逃げるとか。
隠れるよりバスケース踏み台にして窓から逃げた方が早い。

それにコンタらが箱を運んできた時に犯人が中に潜んでいたのなら
納戸は開けっ放しのはずだ。

433 ：名無しのオプ：03/06/16 17:03

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　携帯にマナーモードってあるじゃん。
|　モナーモードも欲しいよね。
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　 ∧＿∧ D
　　　　　　（　・∀・）○　　　 ___
　　　　　　（　　　　）D……／◎＼

434 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 17:03

>>416
だから、その必然性を明らかにするのは解決編で
制作側（w　がやってくれるから、回答者はしなくていいんです。

435 ：名無しのオプ：03/06/16 17:03

>>431
コンタの美術品には、センスの欠片もありません。
よってスルーしてもOKです。

436 ：名無しのオプ：03/06/16 17:03

>>431
あんなん売れるか！

437 ：名無しのオプ：03/06/16 17:03

>>426
２人だけってことは、無いよな。

438 ：名無しのオプ：03/06/16 17:03

>>431
あの箱を納屋に入れることになったからトランクに移さざるえなかった。

439 ：チャイルドシート探偵：03/06/16 17:03

>>404
げんきをだすでちゅ～

440 ：名無しのオプ：03/06/16 17:04

>>429
次男「うるせー！気づかなかったものは気づかなかったんだよこのタレ目中途半端ハゲ刑事！」
と簡単に言い逃れ出来る

441 ：OL：03/06/16 17:04

>>421さんの説が合っているような気がする。

結局　死体は本当は納戸で見つかって欲しくなかったんじゃないかなぁ･･･
ホントは屋敷外で見つけて欲しかったのでは・・・とかダメ？

442 ：名無しのオプ：03/06/16 17:04

>>432
死亡時刻から時間たってるし。何のために留まったのかわからんしな。

443 ：名無しのオプ：03/06/16 17:04

犯人＝包帯男＝次男説で疑問なのは
納戸で美音が襲われた時に
2番目にかけつけてることだな
あの短時間で包帯解いて駆けつけるのは厳しいだろ

444 ：Part8-850：03/06/16 17:05

>>362
いや、そういうストーリー的な話やキャラの心情的な話でなくて、推理する
ための「条件」、つまりパズルの手がかりとして、という話。

445 ：名無しのオプ：03/06/16 17:05

座布団の端の紐引っ張ったの誰だっけ？
なんか気になる・・・絞殺のトリックではないかと。
ミスディレ？

446 ：>>226.242.252.281：03/06/16 17:05

>>437
送りました。
犯人はもちろん不人気の次男です。

447 ：名無しのオプ：03/06/16 17:05

もし殺害現場が納戸以外の場所だったのなら
何故犯人は死体を納戸に運ばなければならなかったのか？

死体移動説の人は当然理由を考えていると思うが？

448 ：名無しのオプ：03/06/16 17:05

>>440
できないだろ。家政婦が片手で持てるほど軽かったんだぜ。

449 ：名無しのオプ：03/06/16 17:05

>>443
包帯男はサカイだった
・・っていうのも変だな。４番目にかけつけてやがる。

450 ：名無しのオプ：03/06/16 17:06

　　　　＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ヽ
　　　/ 夢　　　 }十{. |
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　| 　ヽ　　 - 　 -　|
　　　|　o ｜　　　>　 |
　　　|_＿ノ　　┏━┓ |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　┃─┃ |　＜　正直、次回作の時にも日本に居れるかが心配
　　 │　　＼ ┃　 ┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　￣￣￣|

451 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 17:06

>>227
トランクに入れなければならなかった（持ち運ぶため）

納戸から外に持ち運ぶか、納戸へ持ち運ぶかも人それぞれ
解釈が違うのかなーと。

452 ：名無しのオプ：03/06/16 17:06

やめて･･･ください･･･

453 ：名無しのオプ：03/06/16 17:06

>>447

416らしいです、ええ。

454 ：名無しのオプ：03/06/16 17:07

>>448
しかしさ、あのシーンって
響木は箱のむこう側に居たし
有人も見ていたわけでは無いでしょ？
刑事にそんな告げ口する奴いるかな？

455 ：名無しのオプ：03/06/16 17:07

>>443
1番早く駆けつけたのは寝ていた奴だぜ。むしろあの次男が二番目に駆けつけたのはおかしくない？
包帯男だからこそ早く駆けつけて疑いを晴らす必要があった。

456 ：名無しのオプ：03/06/16 17:07

>>450
いてくれ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

457 ：名無しのオプ：03/06/16 17:07

>>452
家政婦ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!

458 ：名無しのオプ：03/06/16 17:08

>>452 >>457

459 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 17:08

>>451
自己　>>227じゃなくて>>427のOLさん

460 ：Part8-850：03/06/16 17:08

>>363
まあ、私のもあくまで一意見だし。
でも実際スレ見てると、包帯男から始めて泥沼化してる人が多いみたいなん
で…

461 ：名無しのオプ：03/06/16 17:08

>>446
俺も次男です。包帯男などは放置しました。

462 ：馬馬：03/06/16 17:08

座敷の花瓶の指紋は家政婦が拭き取る

その後のシーンで包帯男(=音右衛門)登場

包帯男。花瓶から笛を取り出す

納戸にいく

副社長に遭遇

殺す

4人が箱をもってくる

包帯男->バスケース死体->トランク

次男バスケース動かすが中身は老人なので軽くて気づかない?

包帯男->笛落とす->窓から逃走
--------------------
包帯男は美音と接触したいが毎度悲鳴をあげられる。

463 ：名無しのオプ：03/06/16 17:09

全然判らないからメイドでネタ回答を送ってきた。
ところでビデオの窓だけど、二重サッシになってて窓じゃなく撮影者が
動いて、撮影角度変わったから開いたように見えるんじゃないかと思ってた。
有人の後ろのふすまや、弁護士の障子のかぶり方も移動してた……気がしたし。

464 ：名無しのオプ：03/06/16 17:10

>>462
家政婦の後ろの影は帽子を被った副社長。
たぶん次男が死体を背負っていた。

465 ：名無しのオプ：03/06/16 17:10

>>462
包帯男->バスケース

さっきも言ったが隠れるよりケース踏み台にして窓から逃げた方が早いっつーの
それにドアだって掛け金が降りてないはず。
中からは掛け金はかけられねえからな。

466 ：つの丸：03/06/16 17:10

>>454
事件を解決するのは刑事じゃなくて「安楽椅子探偵」。

467 ：>>226.242.252.281：03/06/16 17:10

>>462
あそこに花瓶は３つあります。

468 ：OL：03/06/16 17:10

>>451

殺害現場が納戸だとしたら
納戸へ持ち運ぶ・・・は無いですよね・・・
でも衝動的殺人だったら　現場は納戸？？？
計画的なら・・・今回はどっち？

469 ：名無しのオプ：03/06/16 17:11

>>462
つーか包帯の格好で現れるから毎回悲鳴あげられるんだよｗ
ジジイのままで出てこい

470 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 17:12

オブジェ箱が納戸に搬入された時

１）　引き戸が閉まっている
２）　死体はコントラケースに入っている

が前提ですか？さっき来たばかりなのでスレの流れに
ついていけません。リードお願いします。

471 ：名無しのオプ：03/06/16 17:12

>>466
つまり亜季の笛さえ処分しておけば完全犯罪だったなｗ

472 ：名無しのオプ：03/06/16 17:13

>>468
たぶん衝動的殺人。
おそらく犯人は副社長に会いに行く。
しかし話がまとまらず、そこで殺害。
死体を背負って外から納屋に入れる。

473 ：名無しのオプ：03/06/16 17:13

座敷にあった音右衛門の遺影が無くなっているんのだが、犯行現場は座敷とか
サカイは包帯男＝音右衛門に座敷で殺され、ダイイングメッセージとして
音右衛門の遺影を壊したが、当然のごとく音右衛門に気付かれて遺影は片付けられた
…あぁ、サカイじゃ遺影に手が届かないわ

474 ：名無しのオプ：03/06/16 17:14

>>472
犯人が死体を背負ったようなイメージが沸かないのは俺だけか？
足元にあったトランクに死体を詰めたような気がするんだが・・

475 ：名無しのオプ：03/06/16 17:14

ﾐｽﾃﾘｰ板のｲﾗｽﾄ変わってるじゃん（　ﾟ∀ﾟ)

476 ：名無しのオプ：03/06/16 17:15

>>473
椅子使えや

477 ：名無しのオプ：03/06/16 17:15

>>470
そういえば箱を運ぶときカギを開ける映像はない・・・しまった！

478 ：OL：03/06/16 17:15

>>472

殺害現場はじゃぁ　外？

479 ：名無しのオプ：03/06/16 17:15

>>462
その推理の根拠は花瓶に残っていた指紋だけ。
もともと拭き取れていない指紋が残っていただけとも考えられる。

そんなあやふやな理由でオトエモン生存説が通ると、本格推理とは言えない。
たしかに推理としては面白いよ（思いっきり既出だけど）。でも茶番でしょ。

480 ：名無しのオプ：03/06/16 17:15

うぇしゃまなやな～うぇしゃまなやな～

481 ：馬馬462：03/06/16 17:15

やはりだいぶつっこまれましたねぇ…
> 家政婦の後ろの影は帽子を被った副社長。
> たぶん次男が死体を背負っていた。
これｲｲ!

482 ：名無しのオプ：03/06/16 17:15

死体は運んでない・・

483 ：名無しのオプ：03/06/16 17:15

>>478
副社長の部屋

484 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 17:15

>>468
更に、どうやって犯人とサカイが出会ったかですよね。
死体の首に携帯電話がかかっていたから、携帯で呼び出されたと仮定して
それでは、サカイの携帯番号の電話を知っていた人は誰か。
そこもなーんか軽視されてるのかと思うんです。

485 ：>>226.242.252.281：03/06/16 17:16

現場は、納戸だと思う。

ミネが悲鳴をあげた時、窓を開けたまま立ち去った。
木箱入れるときは、窓は閉まっていた。

という事は、音が漏れるとまずいので、誰かが閉めたという事に。

つまり、サカイと犯人が揉めていた。　かも。

486 ：名無しのオプ：03/06/16 17:16

>>482
副社長は何のために納屋に来た？

487 ：名無しのオプ：03/06/16 17:16

>>479
ガラス戸がある

488 ：名無しのオプ：03/06/16 17:17

>>485
違う。窓が開いていたからそこから死体を入れたのです。

489 ：名無しのオプ：03/06/16 17:17

ウェー　ハッハッハッ

↑
こいつが犯人

490 ：名無しのオプ：03/06/16 17:17

生ゆば
(ﾟдﾟ)ｸｲﾃｰ

491 ：名無しのオプ：03/06/16 17:17

>>465は一見正しくみえるが、くずせるな。

ドアの掛け金はどうにでもなるので、意味がない。

納戸に入って窓を開ける->納戸の扉を閉める->外に出て窓から入る

492 ：コテハン：03/06/16 17:19

まだ解決してなかったか

493 ：名無しのオプ：03/06/16 17:19

実はこの事件は「安楽椅子探偵の聖夜」のパターンと同じ

主人公・・・さとう珠緒
笛吹４兄弟・・・アスリート４
副社長・・・社長（被害者）
家政婦・・・大道具係
弁護士・・・専務（犯人）

ということで犯人は弁護士

494 ：つの丸：03/06/16 17:19

>>479
「ガラス戸」
「指紋」
「悲鳴の後全員すぐに駆けつけた」
これだけあれば根拠としては十分では？

495 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 17:20

すいません、スルーされてるんでもう一度書きます。

オブジェの箱が納戸に運ばれた時、

死体はすでにコントラケースにあったという前提ですか？
そしてその後、犯人が一人で納戸に入り、コントラから
トランクへ死体を入れ替えたと。

496 ：名無しのオプ：03/06/16 17:20

>>493
氏ね！！！！！！！！！！！！！！！！！

497 ：バカ：03/06/16 17:20

>>463
> ところでビデオの窓だけど、二重サッシになってて窓じゃなく撮影者が
> 動いて、撮影角度変わったから開いたように見えるんじゃないかと思ってた。

確かに撮影者が動いてガラス戸が動いているようにも見える。
でも、撮影者が動く前までは閉まっていたガラス戸が、その後には開いてる。
ガラス戸のサンに注目してもう一回見てみ。

498 ：名無しのオプ：03/06/16 17:20

>>495
そう。

499 ：名無しのオプ：03/06/16 17:21

なんかもうわかんないや…
根拠も何も無いけど、サカイの死体は美術品の箱にあって
あとで処理しようと思ったらリビングから消えてた。
で、所在を確かめようと携帯を鳴らした。
よって、犯人は長男…
駄目だ…馬鹿だ…自分…

500 ：馬馬462：03/06/16 17:21

ﾈﾀﾊﾞﾚﾀﾞﾒﾎﾟ

501 ：名無しのオプ：03/06/16 17:21

>>491
窓からでれるんだったら犯人がバスケースの中に隠れる理由が分かんねえよｗ
>>462の言うようにもし犯人がバスケースの中に隠れたとしたら
犯人は窓から出る事が出来なかった必然性があったはずだろ？

502 ：名無しのオプ：03/06/16 17:21

おれの推理
犯人＝ﾁｮﾅﾝ
トランクに残った指紋をごまかすためにもう一度トランクをさわる必要があった。
携帯をかけろと弁護士に指示したのもﾁｮﾅﾝ。
笛を犯人が落としたのだとしたら、笛発見後に楽譜が動いてることから、
笛の価値を知らない者が犯人。(まだ何かを探してるから)

ちなみに夜中の着信は律。(ｻｶｲを呼び出そうとした)

犯人＝ﾁｮﾅﾝ説で矛盾するとこだれか指摘して。

503 ：名無しのオプ：03/06/16 17:21

>>493＝ﾙｰﾙ守れないﾄﾞあほ。よって逝ってよし!!!

504 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 17:21

>>498

では、オブジェ箱搬入完了＞扉を閉める＞美音が着メロを聞く

この後に誰かが納戸に入った事を示唆する映像はどこにあるのですか？

505 ：>>226.242.252.281：03/06/16 17:22

>>495
どう推理するかは自由だし・・・
多数派意見は存在するかもしれないけど、決定でも正解でもないよ。

506 ：名無しのオプ：03/06/16 17:22

ﾁｮﾅﾝｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

507 ：名無しのオプ：03/06/16 17:22

あのさ、次男が重そうにコントラケース持ったから怪すいってなってるけど、
実際中に死体が入ってるのを隠すために自ら動かしたのなら
重そうに持ったらダメなんじゃないかな？

508 ：名無しのオプ：03/06/16 17:22

>>504
ない。それ以後は誰も入っていない。

509 ：名無しのオプ：03/06/16 17:23

>>507
う～ん

510 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 17:24

>>501
前スレか前前スレでちょろっと議論になりかけ、
例によってフェイドアウトしてしまったんですが

納戸が二階にある可能性もあります。
だから窓から人が出入りするのは不可能、みたいな。

511 ：名無しのオプ：03/06/16 17:24

>>507
だな。でも片手で持つのは不可能だし・・・

512 ：名無しのオプ：03/06/16 17:24

>>502
同士

513 ：つの丸：03/06/16 17:24

>>495
次男犯人説の人にとっては、大事な前提条件です。その後の事については、
推理が分かれています。

514 ：名無しのオプ：03/06/16 17:25

>>510
美音が階段を下りた後納戸に入る映像がある。

515 ：OL：03/06/16 17:25

帰ろ（・∀・）

516 ：こんた：03/06/16 17:25

>>502
ざーんねん

517 ：バカ：03/06/16 17:25

>>495
漏れコントラバスケースには死体も犯人も入っていない派。
だって人間が入れなさそうな大きさだもん。

518 ：名無しのオプ：03/06/16 17:25

>>504
死体発見時、閉まっていたはずの窓が開いています。

519 ：名無しのオプ：03/06/16 17:25

>>507
禿どう

520 ：名無しのオプ：03/06/16 17:26

>>517
副社長はかなり小柄

521 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 17:26

>>507
>>508
僕もそう思っています。つか、それについては自信あります。

522 ：名無しのオプ：03/06/16 17:26

>>510
それなら納戸が二階にある、と物語中でその設定が出てこないとアンフェア
次男が「この窓から逃げたんじゃねえか」と言った時
有人も次男も視線は正面にあるんだよね。。
二階だったんなら下を見下ろしてないとおかしいし、
そもそも窓から逃げたという推測を出すからには
「二階では無い」という証明にならないか？

523 ：名無しのオプ：03/06/16 17:26

1.遺産相続会議中のガラス戸
2.納戸の楽譜束の量
3.納戸の扉の閉め方
4.誰が何故笛を楽器ケースに入れたか
5.次男が楽器ケースの扱いが変化する（蹴ったり両手でひっぱたり）

個人的にこれ全部スルー
ただ、全部or部分的に重要という意見を否定しない、が
解決編でこれらがスルーされても文句いうなよ
スルーすべきという意見が俺以外にも出ているのに、自説に拘ったのが原因だから

524 ：馬馬462：03/06/16 17:26

>>501
「とっさの行動」で済ませちゃダメ?

525 ：バカ：03/06/16 17:27

>>515
仕事終わったの？乙。

526 ：名無しのオプ：03/06/16 17:29

分かったぞ、
犯人は窓から逃げる事が出来なかったんだ！
足が不自由だった！

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・いねえよそんな奴！

527 ：名無しのオプ：03/06/16 17:29

>>497
てかワカゾーのビデオ画面からまたＴＶのカメラに切り替わった後も開いてたし・・・。

528 ：名無しのオプ：03/06/16 17:29

>>517
じゃぁ、それより小さいトランクに入ってたサイカって一体・・・　（ｗ

529 ：コテハン：03/06/16 17:30

次男が重そうにしているのはスルーしたあかんやろ。
「お前は書類片せ」言うたり無理矢理電器消して追い出したり。
わざわざ後ろに回って引っ張ってたのはもう完全にサカイINコントラ。

次男犯人次男犯人次男犯人次男犯人次男犯人次男犯人次男犯人次男犯人

530 ：名無しのオプ：03/06/16 17:30

誰かあのガラス戸の件は関係あるのか電話して聴いてくれないか？
「お答えできません」と言ったら事件に関係ある。
「制作者のミスです」と言ったら事件には関係ない。

531 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 17:30

>>522
いえ（w　アンフェアとか必然性とかじゃなくて、
僕は今回、完全に間取りを無視してるんです。そこがいけないのかもしれません。

でも、他の方が「ノリダーの部屋は二階ではなく、屋根裏なのでは」とか
間取りの事とかいろいろおっしゃっていて、>>510に書いたような
意見もあったよと。それだけです。

532 ：コテハン：03/06/16 17:31

>>530
すまんが誰がなんて言ってるあたりで確認できるか教えてくれんか

533 ：名無しのオプ：03/06/16 17:31

>>529
ミスリードかも知れないだろ。
重そうに持っていたというのは視聴者の判断であって
実際重かったかも知れない。
重い物持たされた後だったからクタクタで重く感じただけとか。

534 ：名無しのオプ：03/06/16 17:31

次男が真犯人じゃありませんように・・ﾅﾑﾅﾑ

535 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 17:32

>>513
>>517
レスさんくすです！

536 ：名無しのオプ：03/06/16 17:32

犯人がノーマークの長女・律だったら面白いよなｗ

537 ：名無しのオプ：03/06/16 17:32

>>530
んなあほなｗ

538 ：>>226.242.252.281：03/06/16 17:32

次男が真犯人でありますように・・・

539 ：名無しのオプ：03/06/16 17:33

>>532
次男がコンタにつかみかかろうとするシーン

540 ：名無しのオプ：03/06/16 17:33

>>532
次男「いちいちうるせえんだよお前はよ！」
のあたり。

録画時のみ。
ビデオ再生時には無い。

541 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 17:33

>>526
年寄り・・・？（ｳﾞｧｸ

542 ：名無しのオプ：03/06/16 17:33

長女・律はフナに似てるな

543 ：名無しのオプ：03/06/16 17:34

>>532
相続の話のシ－ンで、次男がテーブルに足をのせるとこ。

544 ：コテハン：03/06/16 17:34

>>533
それでも結構細かい動作だと思うが。ここではもう定着してるからだけど、
さりげなく演出してる感あるしね。制作側のこと考えると

545 ：名無しのオプ：03/06/16 17:34

>>536
だとしたら俺のK.O負け

546 ：つの丸：03/06/16 17:34

次男＝犯人　　
　と　
音右衛門＝包帯男
の人いる？俺はそうなんだが・・・

547 ：名無しのオプ：03/06/16 17:34

>>529
今の時点でスルーすべきかどうかは個人の判断
解答編で言及されたらそちらがが正しかった
同スルーされたらこちらが正しかった

間違えてたからといって、不満言うのは潔くないぞっと
少なくとも「スルーすべき」と発言された用件に関しては

548 ：>>226.242.252.281：03/06/16 17:36

漏れは、犯人＝次男＝包帯男です。

549 ：名無しのオプ：03/06/16 17:36

>>546
過去スレにいっぱいいるよ

550 ：名無しのオプ：03/06/16 17:36

サカイ＝包帯男＝犯人説

包帯男のサカイは納屋で笛を探している最中、ケースを運んできた4人に遭遇する。
4人に驚いたサカイはあわてて隠れる場所を探す。
「そうだ、トランクだ！」　サカイは急いでトランクに隠れ難を逃れた。
・・・しかし、これがサカイの悲劇だった。そう、トランクは中から開かないのだ。
だがサカイ切れる男であった。ポケットから携帯を取り出し、弁護士に助けを呼ぶ電話を入たのだ。
しかし、弁護士はそのときマナーモードであった。
落胆するサカイ。手には変装用の包帯がある。
絶望のふちに追い込まれ、誰もこない納屋でとったサカイの行動は・・・自殺だった。
自分の首に包帯を巻き、力いっぱい包帯を引いた。さすが会社をのっとるだけはある。
息の根を止めるまで引っ張るとは、強靭な精神の持ち主である。
その後弁護士が夜中に電話があったことに気づく。しかしTELしたときにはサカイは肉片だった。
これが、夜中の着メロである。

勝手に開いた窓ガラスは、この土地特有のものである。
山奥に作られたこの別荘の近くにはダムがあり、そこから生まれる低周波が
細かな振動をつくり、少し傾いていた家の窓ガラスを勝手にあけたのだった。

551 ：名無しのオプ：03/06/16 17:36

次男が最初にコントラケース蹴ったのは怒ってたからじゃないの？

552 ：コテハン：03/06/16 17:36

ビデオの件レスｻﾝｸｽ

音右衛門生存説に関しては指紋で引っかかってるんだろうが、
家政婦の指の何本かが音右衛門から移植されたのであれば
すんなり解決（まじで言うてます）

553 ：名無しのオプ：03/06/16 17:37

>>548
僕も

554 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 17:37

>>529
どうして「コントラケースが重い」＝「次男犯人」に直行するんですか？

555 ：やっとみれた：03/06/16 17:37

ｎｙで流してくれた人ありがと
画像とってもきれいでした。
一回見た感想では次男が怪しいと思う。
もいっかい見てきます。

556 ：名無しのオプ：03/06/16 17:37

>>529 >>547
いずれにしろ
「次男はバスケースを重そうに持ってたから死体が入ってたのだ」
だけでは納得がいかない。
もっと背筋が凍るような証拠が無いと。

557 ：名無しのオプ：03/06/16 17:37

>>551
あの時は殺人など考えてなかった。

558 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 17:38

>>550
ざーんしーん♪

559 ：>>226.242.252.281：03/06/16 17:38

>>550
んな、あほな！

と、一応ツッコミ入れておきましょう。

560 ：名無しのオプ：03/06/16 17:38

解答では包帯男が誰かも書く必要ある？
そこでミスると痛いし、書かないと減点というのも痛い。
笛は完全スルーでいいのかなぁ・・・

561 ：名無しのオプ：03/06/16 17:38

>>550
自分の携帯をならせばいいだろ
家の電話にかけるとかさ

562 ：名無しのオプ：03/06/16 17:39

納戸の窓から逃げたって説あるけど、窓から入ったって説はないの？

563 ：名無しのオプ：03/06/16 17:39

>>556
重そうに持ったからではない。自分で持ったからだ。

564 ：名無しのオプ：03/06/16 17:39

包帯男が殺人犯と考えるか
考えないかでまず分かれる

565 ：名無しのオプ：03/06/16 17:39

>>560
書いたほうがいいんじゃないかなあ。無責任なことは言えないけど。

566 ：名無しのオプ：03/06/16 17:40

>>562
窓から入ってドアから出たのかもね。

567 ：名無しのオプ：03/06/16 17:40

>>563
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

568 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 17:41

>>562
窓から「いれる」事もできるのではと。

569 ：>>226.242.252.281：03/06/16 17:41

>>563
次男犯人説の歴史に残る名言。

570 ：名無しのオプ：03/06/16 17:43

俺も忠告したい

次男犯人説は次男のコントラケースを運ぶ時を根拠にしているけど
単に役者の演技が下手+撮影手順の問題で蹴った時と扱いが違った可能性はあるのでは

571 ：名無しのオプ：03/06/16 17:43

>>560
俺は、包帯男にも笛にもふれなかったよ。

572 ：名無しのオプ：03/06/16 17:43

>>563
あれだけでバスケースに死体が入っていたという証拠は薄いって言ってんの。
解決編は２時間もあるんだぜ？

573 ：つの丸：03/06/16 17:43

>>568
何を？

574 ：名無しのオプ：03/06/16 17:43

次男犯人説の決定的な証拠ってそれだけじゃない？
ほかの矛盾点はスルーってのがちょっとなぁ･･･

575 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 17:43

>>563
その時に「あれ？これ重いよ！」と大げさに驚き、
皆の前でコントラを開ける＞死体発見！わぁわぁと
騒いでしまえば、一番良かったのでは。
第一発見者になる方が、簡単だもの。

576 ：名無しのオプ：03/06/16 17:43

指紋だけどさ、ゲンゾーにしろオトエモンにしろ以前住んでたにしては少なすぎない？逆に・・・。
んで、鑑識は刑事に指紋検出の報告した後まだ廊下のあたりで指紋採出してるんですけど・・・。

577 ：名無しのオプ：03/06/16 17:44

>>575
電気椅子探偵いわく、包帯男の変装道具一式が
自分の部屋にあったから、とかじゃないかな？

578 ：名無しのオプ：03/06/16 17:45

>>563
たとえあの場で誰かがケースを開けたとしても
次男が犯人とは特定できない

579 ：名無しのオプ：03/06/16 17:45

>>575
つまりその時点で死体を発見されるわけにはいかなかった。

580 ：つの丸：03/06/16 17:45

>>570
それこそ「アンフェア」！

581 ：やっとみれた：03/06/16 17:45

次男だと思った理由
１．包帯男が窓から逃げたようにしむけた
２．姉を怒らせサカイのところに行かないようにした
３．バスケースを他人に触らせない
４．電気消したりしてビビらせた

582 ：名無しのオプ：03/06/16 17:45

>>579
アリバイがなかったから。

583 ：名無しのオプ：03/06/16 17:46

>>581
ちと弱いな。。

584 ：名無しのオプ：03/06/16 17:47

>>572
解決編は１時間半。
エレガントな解答の紹介とかおっさん２人のおしゃべりとかCMとか抜けば
正味１時間もないのでは？

585 ：名無しのオプ：03/06/16 17:47

たぶん復職を頼みにいったんだろうね。それを断られて殺害。

586 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 17:47

>>577
次男＝包帯男説は限りなく薄いですし・・あくまで、僕の中でですけど。
>>579
それは何故？（身を乗り出す

587 ：名無しのオプ：03/06/16 17:48

>550
ﾜﾛﾀ

588 ：名無しのオプ：03/06/16 17:48

>>582
そんなのいつ死体発見されても結局同じじゃん
発見が遅い方がありがたいのなら
むしろ死体は沼にでも投げ入れておくのでは？

589 ：名無しのオプ：03/06/16 17:48

>>582
理由になってない。
その時発見しようが、あとで発見されようが
殺害時のアリバイがないことにはかわりない。

590 ：名無しのオプ：03/06/16 17:48

>>584問題編のダイジェストも入るはず。

591 ：バカ：03/06/16 17:48

>>527
CM明け、弁護士が座敷に現れる→次男が「いちいちうるせえんだよお前はよ」という前までは
ガラス戸は閉まっている。
→ガラス戸動く→その後ずっと開いている。

>>528
トランクは長方形だけど、コントラバスケースは下の部分しか入れそうな所はない。
でもそこは小さそうだからむりっぽい。
縦に入れると肩が入らない。

592 ：名無しのオプ：03/06/16 17:49

>>589
そこがね・・・

593 ：つの丸：03/06/16 17:52

>>589
でも、死亡推定時刻が狭まれば、アリバイが出てくる人もいるのでは？

594 ：名無しのオプ：03/06/16 17:52

>>575
騒ぐことが一番良いか？
発見されないのが一番いいのでは？

595 ：名無しのオプ：03/06/16 17:52

俺はワカゾーストーカー説でいこうと思ってる。
あの写真あきらかに美音の部分切り取って貼り付けたものだし
大学も知ってて同じ所に入ったんじゃないかと。
解答編で「美音ちゃんを守りたかったんだ」って独白があると期待。

596 ：名無しのオプ：03/06/16 17:53

>>593
居間にいた4人か・・・

597 ：名無しのオプ：03/06/16 17:54

>>577のレスで
ちょっとオモタコト。
包帯男の変装道具一式がトランクにあったんじゃない？

598 ：名無しのオプ：03/06/16 17:54

結局９番目の容疑者はいるのかいないのか！？

599 ：名無しのオプ：03/06/16 17:54

>>595
しかし包帯男が出たときは寝てたしな。

600 ：名無しのオプ：03/06/16 17:54

>>597
ｶﾞ━Σ(ﾟДﾟ )━ﾝ!

601 ：名無しのオプ：03/06/16 17:54

>>589
その時、サカイは包帯男の格好をしていた
↓
これでは包帯男に罪をきせれない
↓
後で脱がした。

違うか・・・・（汗）

602 ：名無しのオプ：03/06/16 17:55

>>595 >>599
ﾜﾛﾀ

603 ：名無しのオプ：03/06/16 17:56

>>597
・・・で？
一式がどこにあろうが推理にはあまり関係無さそうだが。

604 ：名無しのオプ：03/06/16 17:56

>>599
包帯男＝犯人じゃなかったら大丈夫

605 ：名無しのオプ：03/06/16 17:57

>>604
コンタにレイプされてる時も居ないぞ

606 ：名無しのオプ：03/06/16 17:58

ワカゾー役に立ってねー

607 ：名無しのオプ：03/06/16 17:58

美音が納戸で包帯男に襲われた時
響木だけ別の方向から来たことについて
納戸の入り口の正面に戸みたいなのがあるんだが
あそこから出てきたとかは既出？

608 ：名無しのオプ：03/06/16 17:58

>>605
美音がフロに入ってる時も寝てる

609 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 17:59

>>594
発見されたくないのなら、死体に携帯電話をぶらさげ、
翌朝に着信音を鳴らす細工と矛盾します。

610 ：名無しのオプ：03/06/16 17:59

>>607
あの時間が問題だよな。

611 ：名無しのオプ：03/06/16 17:59

>>597
ｱﾘｴｰﾙ…

612 ：名無しのオプ：03/06/16 17:59

>>607
響木って誰だっけ？　コンタ？

613 ：名無しのオプ：03/06/16 18:00

>>609
朝だったらよかったんじゃないの。すでに逃げたということで。
あの時間だったら検問かなんかがしかれて逃げる時間が無いから。

614 ：名無しのオプ：03/06/16 18:01

ワカゾーはドジっ子ストーカーなのだ。
サカイを殺すときのサイコっぷりを引き立てる効果もあるしね。

615 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 18:01

>607
戸と言うか、なんか柵みたいなのがありますよね？
あれってなんなんだろ・・・

616 ：名無しのオプ：03/06/16 18:01

>>607
ハッキリ別の方向とわかるほどでもないと思うけど

617 ：名無しのオプ：03/06/16 18:01

>>609
死体は発見されても構わないはず。
だって、わざわざ首に包帯巻いたんだから。

618 ：名無しのオプ：03/06/16 18:01

>>609
たしかに･･･
やっぱ次男＝犯人は弱いなー･･･

619 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 18:03

またまた今更っぽい話しだけどちょっと質問。
美音が聞いた着信音だけど、あんな音だから美音は気にせずスルーしたように見えるけども
あれがもし、電話だとはっきりわかる音だったらどうなる？
美音が調べに行く・・・よね？
ってことは、携帯を放置してたのは犯人のミス？もしくは、着信音を知っていた
であろう、弁護士なら放置してても問題なかったんかな？
どう思う？
つーか既出？

620 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 18:03

みなさん、ビデオを何回か再生して見る時、
物語の最初から見ますか？それとも最初の方ははや送りにして
どこか途中から見ますか？

僕は遺産相続の話し合いの所から見るんですけど・・・
それより前に何か、手がかりはあるでしょうか？意見聞かせてください。

621 ：名無しのオプ：03/06/16 18:04

しまった！！！！
どうしよう・・・回答送った後で気づいたんだが・・・・
容疑者全員の名前が次男だのワカゾーだのコンタだので送ってしまった・・・

622 ：名無しのオプ：03/06/16 18:04

>>620
その前にあるのは・・・　アスリート４のポスターとか・・・

623 ：名無しのオプ：03/06/16 18:04

>>607
コンタが出てきたその時、サカイがキョロキョロしてるのはなぜ？
なんか｢今どっから来たんだ？？｣と言わんばかりに
キョロキョロしてるからさぁ（w 気になって｡

624 ：名無しのオプ：03/06/16 18:04

外部犯が逃げた（音衛門でもゲンゾウでも）この可能性が必要。
それによって外部犯の可能性。
このままではアリバイの無い自分が疑われる（他の人間にアリバイが無いことは知らない）
だから逃げれる時間を稼ぎたい。

625 ：名無しのオプ：03/06/16 18:05

>>621
ゐ㌔

626 ：名無しのオプ：03/06/16 18:05

>>621
激ﾜﾗ

ﾃﾞﾓﾏﾇｹ　ﾌﾟｯ

627 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 18:05

>623
そこを理由にして、包帯男＝コンタで進めてるんですが・・・
そちらも一緒？

628 ：名無しのオプ：03/06/16 18:06

>>621
まぁ、次男は次男だから通じるとは思うが・・・
ワカゾーはどうだろ。

629 ：名無しのオプ：03/06/16 18:06

>>625-626
でも犯人名の欄はちゃんと本名で書いたんだよ！ダメかな・・？

630 ：名無しのオプ：03/06/16 18:06

楽譜の後ろのすだれの中に犯人が隠れてる

631 ：名無しのオプ：03/06/16 18:06

>>623
あれはコンタが「亡霊」と言ったからでは・・・

632 ：550：03/06/16 18:06

サカイ・・・絶望したんだろうなぁ。
電話にデンわ、機密性の高いトランクなのでジョジョに酸素は減っていくわ。
朝までもたないと思ったんだろう。

笛は先に発見していたコンタのせい。
サカイの死体を探しに納戸に入ったとき、コントラバスのケースをコンタが開ける。
そのときそのとき首にぶら下がっていた麻袋から笛がポトリとケースの中に。

633 ：名無しのオプ：03/06/16 18:06

623

>>627
はい同じです｡包帯男と犯人は別人説です。

634 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 18:07

>>613
それでは「あぁ言えばこういう」ってレベルじゃないですか。

死体は発見されなくてはならなかったはずでしょう？
それも、家の中で。首に包帯が巻いてあるのですから・・って
>>617さんと同じですよね。偉そうにすいません。

635 ：名無しのオプ：03/06/16 18:07

江戸川「今回の包帯男のトリックは簡単だよね」
横溝「言わせてもらえれば子供だましって感じ」
松本「そ、そ、実は男ではなくて女だった、系」

４の時のトリオ刑事がこんな事言ってたら怖いな…。

636 ：名無しのオプ：03/06/16 18:07

>>621＝ﾈﾀ

637 ：名無しのオプ：03/06/16 18:08

>>621
却って解決編でネタ解答として取り上げられるかもしらんよ。

638 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 18:08

>633
包帯男と犯人は別人説なのかー。
んじゃ、そこからは枝分かれするみたいですね。
ちなみに包帯男＝コンタで、犯人が別だとすると
首に巻かれてた包帯はどのように処理する予定なんでしょうか？
問題なければ聴かせてくださいな。

639 ：名無しのオプ：03/06/16 18:08

犯人はキャンプファイアーも他の人間のアリバイの有無もわからなかった。
だから外部犯にしたかった。これがバスケースを動かしたときに「重いよ」とは言えなかった理由。

640 ：名無しのオプ：03/06/16 18:09

次男犯人説の人は包帯男は誰だと思ってるの？

641 ：名無しのオプ：03/06/16 18:09

>>632
だとしてもトランクよりバスケースに隠れた方が良かったんじゃないの？
窓から逃げるという選択肢も残ってたわけだし。

っていうかそもそも隠れる理由が分からん。
４人とはち合わせても「ちょっと下見のために納戸を見てたんや」
とでも言えばいいんじゃない。

ネタにマジレスすまそ

642 ：名無しのオプ：03/06/16 18:09

包帯男はオトエモン説が多い
あとｻｶｲ説

643 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 18:09

>>622
ストーリー序盤の、美音が林で包帯男に襲われた時、
チビノリダーが包帯男を追おうとして「やめて！」と叫ぶ
シーンは、やっぱりスルーしてはいけないのかな、と
今ごろになって不安になってしまったんですよ。

644 ：名無しのオプ：03/06/16 18:10

>>603
今何となく思いついただけなんで、そう言われると(´･ω･`)

思いつきでいうなら、殺害場所の納戸特定に絡むとか
サカイの死体を入れた為に、変装一式をあぼーんしたとか
変装してるとこ目撃されあぼーんとか…正直スマソ

645 ：つの丸：03/06/16 18:10

>>640
音右衛門

646 ：名無しのオプ：03/06/16 18:10

>>642
まぁ女は可能性低いわな

647 ：>>226.242.252.281：03/06/16 18:11

次男派の漏れとしては、次男＝犯人＝包帯男を前提に、

首に包帯＋バスケースに遺体　→　ベートーベンの呪いを演出
だから、遺体は適当なタイミングで発見されてほしかった。
と、だから携帯も一緒に入れたのかな。　なんて・・・

648 ：名無しのオプ：03/06/16 18:11

>>640
次男

649 ：550：03/06/16 18:11

>641
包帯もってるから

650 ：名無しのオプ：03/06/16 18:11

>>642
包帯男＝サカイはないんじゃないの
サカイって包帯男のこと知らないでしょ

651 ：名無しのオプ：03/06/16 18:12

>>649
だったら包帯の方を隠すｗ

652 ：名無しのオプ：03/06/16 18:12

>>647
そのために深夜携帯の音を大きくした。

653 ：名無しのオプ：03/06/16 18:12

>>650
(゜Д゜）ﾊｧ?

654 ：名無しのオプ：03/06/16 18:13

「誰かがサカイと共犯で包帯男を演じた」とかってあり？
殺人に関しては共犯者はなしって事になるけど・・・

655 ：名無しのオプ：03/06/16 18:13

>>647
俺の場合、居間が騒がしいから
はずす暇がなかったという論

656 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 18:13

>652
あの携帯音がごく普通の電話の音だったら・・・危なくない？

657 ：名無しのオプ：03/06/16 18:13

>>654
じゃあ弁護士しか考えられへんやん

658 ：名無しのオプ：03/06/16 18:13

>>647
夜中に携帯が鳴って、それが着メロっぽくなかったのでスルーされたのはただの幸運？
それとも夜中に発見されたかったのに失敗しただけ？

659 ：名無しのオプ：03/06/16 18:14

それにしても着信音は変な音だなぁ・・ﾐｽﾘｰﾄﾞ

660 ：名無しのオプ：03/06/16 18:15

ばあさんの包帯もミスリードｗ

661 ：名無しのオプ：03/06/16 18:15

今見てるけど、最初に包帯男が出たというシーン、
チビノリダーが戻ってくるとき、花を踏んで潰してるよね？

つまり、チビノリダーが踏む前には、誰もいなかったことになる。

最初のは狂言？

662 ：名無しのオプ：03/06/16 18:15

>>653
だって包帯男の存在をしってるのは笛吹家の人間だけでしょ。
屋敷の外で美音が襲われたことを居間で話してたときもサカイは
まだ到着してなかったし。

663 ：名無しのオプ：03/06/16 18:15

>>658
みんな寝てると思ったのでは？たぶん携帯の着信音は確認したと思う。

664 ：>>226.242.252.281：03/06/16 18:16

>>658
さぁ、どっちだろう？　（ｗ

665 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 18:16

>>658
あの時（美音が変な音を聞いた時）に、納戸に入って死体発見でも良かったですよね。

666 ：名無しのオプ：03/06/16 18:17

>>665
美音は怖がっていたのでは？襲われた後納戸には入ってない。
死体発見時も1番後ろにいた。

667 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 18:17

>665
変な着信音だからスルーされたわけだ。
これはミスなのか、故意なのか・・・
まとめてる途中にここでひっかかってしまった・・・

668 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 18:18

>>661
林の中で包帯男と美音が出会ったのは本当でしょう。
でも、襲われたかどうかは・・謎でし(´･ω･`)ﾑﾂｶｼ

669 ：名無しのオプ：03/06/16 18:19

>>665
あの時でもよかったけどね。「今納戸に来たら死体があった」と言えばいい。

670 ：名無しのオプ：03/06/16 18:20

包帯男＝次男
たぶん隠し財産を探しやすくするため。

671 ：名無しのオプ：03/06/16 18:20

前々スレの317は、どこ行った？

672 ：名無しのオプ：03/06/16 18:20

包帯男は事前に包帯を用意しないといけないから
ワカゾー、サカイ、弁護士は除外されるのでは？

673 ：名無しのオプ：03/06/16 18:21

>>657
サカイは電話でもう一人の包帯男と連絡していた。
その着信履歴を消して、その穴を埋める為に自分の物ではない電話で着信履歴を埋めた＝夜中の着信

駄目だ・・・バイト行ってきます｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡ｳﾜｰﾝ

674 ：名無しのオプ：03/06/16 18:21

（・∀・）つ旦~~　ありがたく頂きまつ

675 ：名無しのオプ：03/06/16 18:21

>>671
ＮＧワード

676 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 18:22

>>666-667
怖かったのなら、チビノリダーに言って開けてもらっても良かった。
「そこまで怪しいとは思わなかった」なら、それでもいいです。

僕が気になるのは、その後のＣＭ放映中に、誰かが納戸に入ったか、
そうでないかなのです(´･ω･`)ﾅｷﾀｸﾅｯﾃｷﾀ

677 ：名無しのオプ：03/06/16 18:22

NGﾜｰﾄﾞ

317
ムーア
禿げ

678 ：名無しのオプ：03/06/16 18:23

>>647
発見されたくなけりゃ、携帯持って行けなくても
電源は切る罠。

679 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 18:23

>676
箱搬入時と死体発見時の間に人が入ったかどうかは、楽譜で判断するしかなさそうなんですよね。

680 ：名無しのオプ：03/06/16 18:23

家政婦＝㌔ロ

681 ：名無しのオプ：03/06/16 18:23

>>676
ワカゾーは美音以上の怖がりだからな。

682 ：名無しのオプ：03/06/16 18:24

美音が納戸に入った時に
包帯男が現れてから若造が現れるまでの空白は結構大事なポイントじゃない？
若造が現れてからの納戸のシーンに何かヒントがあるのかも・・・

683 ：名無しのオプ：03/06/16 18:24

400字以内に収まらない悪寒・・・。

684 ：名無しのオプ：03/06/16 18:25

>>683
ﾀﾞﾒじゃん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

685 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 18:26

>682
包帯男登場から悲鳴までの間に空白があるのかが判断つかん。
有人の部屋が写ってるときは、一瞬時間がもどってたと考えるのは無茶か？

686 ：名無しのオプ：03/06/16 18:26

>>682
大きな違いはコントラケースの状態だね

687 ：名無しのオプ：03/06/16 18:26

もう負け組でもぃぃゃ(・∀・)σ━…☆

688 ：名無しのオプ：03/06/16 18:26

そもそも、400字以内って無理くさい・・・
もう、500文字位打ってたです

689 ：名無しのオプ：03/06/16 18:27

>>682
コントラも倒れてたし楽譜も散らかってたね
包帯男が現れてから悲鳴をあげるまで何分あったのか。
悲鳴をあげてからみんなが駆けつけるまでどれくらいの
時間がかかったのか･･･

690 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 18:27

>682
窓の状態も変わってるな。

691 ：名無しのオプ：03/06/16 18:28

>>689
そしてホントに包帯男は窓から逃げたのか？

692 ：名無しのオプ：03/06/16 18:28

>>689
1番最後に駆けつけるのは避けたいよな。包帯男だと言ってるようなもんだ。

693 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 18:28

>>679
箱搬入時と死体発見時の、楽譜の数を調べるのは難しいです。

美音襲われ時と箱搬入時では、わざわざカメラアングルを
一緒にしてまで楽譜の数が違うと示されていました。
しかし、死体発見時には全く別のアングルでしか楽譜は見られません。

694 ：名無しのオプ：03/06/16 18:29

>>691
そう見せたかったのでは？

695 ：名無しのオプ：03/06/16 18:29

個人的には
美音・ﾜｶｿﾞ-・家政婦・ﾁｮﾅﾝ・音右衛門以外が
別荘に何か隠されてると知っているのは納得いかないんだが・・・

696 ：名無しのオプ：03/06/16 18:30

犯人を包帯男にみせる必要性はない
自分が犯人だと断定されなければよい
白ではないけれど黒でもない灰色であればよい

697 ：名無しのオプ：03/06/16 18:30

>>694
ならミネが嘘をついてることに・・・

698 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 18:30

>692
普通に考えるとそうだよな・・・
避けたいの早く現れたって考えるか、素直に、一番遅かったって考えるか。

>693
そうなのよ。死体発見時に増えてるとされる楽譜って、奥にあるんだよね。
だから、箱搬入時にもあったって考えても問題はないわけで・・・

699 ：名無しのオプ：03/06/16 18:30

>682>685
もう捨てるべき説になってるのかもしれんが、
美音と包帯男にはなんらかのつながりがあって、
包帯男を逃がしてから、悲鳴をあげて全員が集まれるように
美音と包帯男で仕組んだのでは？と考えてる…

700 ：名無しのオプ：03/06/16 18:31

633

>>638
ｽﾐﾏｾﾝ････そこまで考えまとまってません（泣

701 ：名無しのオプ：03/06/16 18:31

包帯男はなぜ美音を驚かす必要があったのか？これを考えないと。

702 ：名無しのオプ：03/06/16 18:31

>>969
綾辻さん？

703 ：馬：03/06/16 18:32

[ズバッと}[解決]しないとパンツおろすわよ!

と言ってみたかったtest

704 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 18:32

>700
そうですかぁ。
俺は、包帯が巻いてあった理由から出発してるんで。
あんまり同じ考えの人がいないっぽいんで寂しいんです。。。

705 ：名無しのオプ：03/06/16 18:32

>>698
トランクから出したんだろうね。死体を入れるために。

706 ：名無しのオプ：03/06/16 18:34

包帯男は殺人を知ってたから衣装を捨てたんだろ
だったら包帯男が犯人と考えるのが自然だと思うが

707 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 18:34

>705
そこで問題なのが・・・いつトランクから出したかだよね。。
箱搬入時には出してないってなると・・・コントラバスケースに死体が入ってたことになるし。

708 ：4スレ263：03/06/16 18:34

3スレ781さんとリアルで会っちゃったよ

709 ：名無しのオプ：03/06/16 18:35

>>693 >>698
ﾜｶｿﾞｰが積んでる時３つの列だよ。(木箱搬入時)
死体発見時明らかに4つ。

710 ：名無しのオプ：03/06/16 18:35

>>707
死体が入っていた。なぜそれに気がつかないのか？

711 ：名無しのオプ：03/06/16 18:35

美音って包帯男に襲われたりしてるくせに
夜中に一人で（風呂なのか？）行動するのが解らん。
普通こわいと思うがなー。

712 ：名無しのオプ：03/06/16 18:36

>>708
どんなきっかけ？

713 ：名無しのオプ：03/06/16 18:37

>>711
ﾐｽﾘｰ(r

714 ：名無しのオプ：03/06/16 18:37

美音が悲鳴をあげた前後に違うものが窓とコントラと楽譜以外にもうひとつ
ふすまのとこに掛けてあるすだれ？の場所が変わってない？

715 ：名無しのオプ：03/06/16 18:38

ねえねえ、音えもんか、弦三が生きてるっていうのは確実だよね。
ガラス戸といい、足跡といい。

716 ：名無しのオプ：03/06/16 18:38

>>711
彼女の芝居の下手さがオトエモン＝包帯男と思わせているよな。

717 ：名無しのオプ：03/06/16 18:38

>>711
そそ、襲われた後本読んでたりなw

718 ：名無しのオプ：03/06/16 18:38

>>715
足跡？

719 ：名無しのオプ：03/06/16 18:39

>>715
おい、足跡って何よ？

720 ：名無しのオプ：03/06/16 18:40

ﾎﾗ吹きｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

721 ：714：03/06/16 18:40

美音が入った時はたばになってたのに
若造が来た時はひろがってる

722 ：名無しのオプ：03/06/16 18:40

ひょっとして指紋のことか？

723 ：名無しのオプ：03/06/16 18:40

ﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝの笑顔が見たい

724 ：名無しのオプ：03/06/16 18:41

>>721
びっくりして自分で倒したのでは。

725 ：715：03/06/16 18:41

あれ？気づいてない？
相続の話してるとき、アキのアップが２回あるでしょ？
その後ろの庭の所に始めは無いのに２回目にアップになった時足跡ついてるよ。

726 ：名無しのオプ：03/06/16 18:41

>>715
オカ板池

727 ：名無しのオプ：03/06/16 18:41

>>725
((((；゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

728 ：名無しのオプ：03/06/16 18:41

>>706
包帯男＝犯人なら次男説の俺としては次男が包帯男ということになる。
しかし次男と包帯男の体格が一致せんのが悩み。

729 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 18:42

とりあえず400字以内にまとまった・・・が。
出す勇気がない。。。
ちと昨日のドラマでもみてなごんできます。。。

730 ：名無しのオプ：03/06/16 18:42

納戸で襲われた詳細をなんで美音に誰も聞かんのだ？･･･
有人ぐらいは聞けよ。

ｯﾀｸ　ﾔｸﾆﾀﾀﾈｰﾔｼﾀﾞ

731 ：名無しのオプ：03/06/16 18:42

>>728
体格っていってもな。上半身だけだしな。

732 ：名無しのオプ：03/06/16 18:42

外に誰が居たんだろう・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

733 ：名無しのオプ：03/06/16 18:43

>729
幽鬼だせ

734 ：名無しのオプ：03/06/16 18:43

よっしゃ。7時半まで待ってくれ。
工藤と服部に誰が犯人か聞いてみたる。

735 ：名無しのオプ：03/06/16 18:44

>>728
たしかに。
包帯男は小柄っぽい

736 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 18:44

>>725
わああああ！ビデオ巻き戻して見ます！（ﾜｸﾜｸ

737 ：名無しのオプ：03/06/16 18:44

>>734
(゜Д゜）ﾊｧ?

738 ：名無しのオプ：03/06/16 18:44

　　　　＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ヽ
　　　/ 夢　　　 }十{. |
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　| 　ヽ　　 - 　 -　|
　　　|　o ｜　　　>　 |
　　　|_＿ノ　　┏━┓ |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　┃─┃ |　＜　正直、ｵﾄｴﾓﾝは甲子園に来てたから生きてる
　　 │　　＼ ┃　 ┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　￣￣￣|

739 ：_：03/06/16 18:45

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

740 ：715：03/06/16 18:45

ねえねえ！ちゃんとビデオ見てよ！絶対ついてるから！！

741 ：名無しのオプ：03/06/16 18:45

NGﾜｰﾄﾞｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

742 ：名無しのオプ：03/06/16 18:45

>>728
肩幅が狭いよな。次男は広い。

743 ：名無しのオプ：03/06/16 18:46

>>740
確かめる幽鬼ない

744 ：名無しのオプ：03/06/16 18:46

>>715
録画編か再生編かどっちや？

745 ：名無しのオプ：03/06/16 18:46

すごいファンサイトから帰ってきた、と。

746 ：名無しのオプ：03/06/16 18:46

ﾑｰｱに中出し

747 ：名無しのオプ：03/06/16 18:46

ないけど・・・？＜足跡

748 ：名無しのオプ：03/06/16 18:47

>>745
次男で結論出てただろ。

749 ：名無しのオプ：03/06/16 18:47

他のファンサイトの推理はここより進んでいるのか？

750 ：名無しのオプ：03/06/16 18:47

>>749
ここはもう終わってるやん。

751 ：名無しのオプ：03/06/16 18:47

>>721
自分も最初そう思ったが、カメラアングルによって
巻いてるっぽいの、の後ろに広げたのも有りだった。
まぁ、これは見ればわかる。

752 ：715：03/06/16 18:47

１番始めのほうだよ
ﾜｶｿﾞｰの録画場面

753 ：名無しのオプ：03/06/16 18:48

次男かっこえぇ(*´д｀*)
でも犯人やったらおもんない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

754 ：名無しのオプ：03/06/16 18:49

>>748
包帯男と音衣紋さんの話題で持ちきり！

755 ：名無しのオプ：03/06/16 18:50

次男以外で誰か推理して

756 ：名無しのオプ：03/06/16 18:50

すだれはあやしいよ

757 ：名無しのオプ：03/06/16 18:50

音衣紋←そんな書き方わからんｙ

758 ：名無しのオプ：03/06/16 18:51

全然解けて無いみたいだから、しゃあないから３大ヒントあげるよ

１　ワカゾーが最初にバスに乗ってる時に何故か副社長の着メロが鳴っている

２　ワカゾーが屋敷に着く前に明らかに葉っぱ男がいる。風の無い林の中で揺れているからね

３　相続会議の時のビデオでガラス戸が開く。コンタはそちらの方向を向いているね。

この３つの映像でしか表現出来ないヒントを無視したら解けませんよ

駄目だなぁお前ら

759 ：名無しのオプ：03/06/16 18:51

>>715
足跡は、錯覚だと思われ

760 ：名無しのオプ：03/06/16 18:51

あやつじさんてはげなの?

761 ：名無しのオプ：03/06/16 18:51

次男か弁護士かｱｷかｺﾝﾀが犯妊

762 ：名無しのオプ：03/06/16 18:51

>>750
ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ！

763 ：名無しのオプ：03/06/16 18:52

>>758
ﾏｼﾞかい((((；゜Д゜））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

764 ：名無しのオプ：03/06/16 18:52

>>715
足跡なんて無いよ

765 ：名無しのオプ：03/06/16 18:52

>>760氏ね！！！！！！！！！！！！！

766 ：名無しのオプ：03/06/16 18:52

>>758
＞明らかに葉っぱ男

だから・・・・居ないって（ｗ

767 ：名無しのオプ：03/06/16 18:53

次男説以外はミスリード

768 ：名無しのオプ：03/06/16 18:53

　　　　＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ヽ
　　　/ 夢　　　 }十{. |
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　| 　ヽ　　 - 　 -　|
　　　|　o ｜　　　>　 |
　　　|_＿ノ　　┏━┓ |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　┃─┃ |　＜　正直、俺はハゲだが…
　　 │　　＼ ┃　 ┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　￣￣￣|

769 ：名無しのオプ：03/06/16 18:53

３はガイシュツしまくり

770 ：名無しのオプ：03/06/16 18:53

もう、ほとんどの人が次男説で答えをおくってるわけか・・・。

771 ：名無しのオプ：03/06/16 18:53

弁護士は後から来たよね(￣ー￣)

772 ：前々…々スレの79：03/06/16 18:54

また、来た。混ぜてね。

773 ：名無しのオプ：03/06/16 18:54

>>768
(●ω●)んなこたぁない

774 ：名無しのオプ：03/06/16 18:54

有栖川が犯人は簡単だと言ってるわけだから
犯人＝次男説は当たりのような。

775 ：名無しのオプ：03/06/16 18:54

足跡っぽいのあるよ。
ただ、１回目のズームのときに足跡がついてないかはびみょー。
光の加減で見えないのかもしれないし。

776 ：名無しのオプ：03/06/16 18:55

>>774
なんだぁ。そのままか。
難しいのはﾌﾟﾛｾｽだけっつーことなんだな

777 ：715：03/06/16 18:55

ガラス戸開いた後のアキのアップん時明らかに足跡あるやんかー。
なんでみんなわかんねーんだよ！

778 ：名無しのオプ：03/06/16 18:56

次男説を一番最初に言った人はいつくらいに言ってたの？
今回は早いもの順だよね

779 ：名無しのオプ：03/06/16 18:56

>>777
おまいはｷｬﾌﾟっとけ

780 ：名無しのオプ：03/06/16 18:56

☆セクシー画像を生クリック☆（閲覧無料）
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781 ：名無しのオプ：03/06/16 18:56

>>715
あるね、それっぽいのが。
正確にはミネのアップは３回。
最初はなくて２回目には写ってる。
３回目は庭へのピンが甘くて確認できず。

只そのタイミングで足跡が付くとすると人が通ってるの
バレバレだから犯人はスタッフと思われ・・・。

782 ：775：03/06/16 18:56

>>715
そこはある。
おれも同意してやる。心配するな。

783 ：名無しのオプ：03/06/16 18:57

今回は正解者数、多いんだろうな・・・。

784 ：名無しのオプ：03/06/16 18:57

解答が次男説ばっかりになって珍解答が少なかったら萎える。
得意げに次男説を述べる奴うざい。

785 ：名無しのオプ：03/06/16 18:57

>>778
正直、俺。

786 ：名無しのオプ：03/06/16 18:57

このスレはミスリードばっかりですねヽ（´ー｀）ノ
締め切りまでこの調子なんだろうなー

787 ：名無しのオプ：03/06/16 18:57

>>784
~~旦⊂(･∀･ )まぁ茶でも飲め!!

788 ：名無しのオプ：03/06/16 18:58

>>786
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

789 ：名無しのオプ：03/06/16 18:58

>>758
１　ワカゾーが最初にバスに乗ってる時に何故か副社長の着メロが鳴っている
これも鳴ってね～よ～！　「階段降りる時の音が話し声に聞こえる」と同じ、妄想。

>>777
あれを足跡と認識できるかどうか・・・解答編に足跡として出たなら、俺の負けだな。

790 ：名無しのオプ：03/06/16 18:59

　　　＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ヽ
　　　/ あ　　　 }十{. |
　　　|__や_＿＿_＿＿_|＿
　　　| 　ヽ　　 - 　 -　|
　　　|　o ｜　　　>　 |
　　　|_＿ノ　　┏━┓ |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　┃─┃ |　＜　正直、俺はハ…だが…
　　 │　　＼ ┃　 ┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　￣￣￣|

791 ：名無しのオプ：03/06/16 18:59

珍解答で何かもらえればなぁ・・・。

792 ：名無しのオプ：03/06/16 19:00

正解者2000名としてTｼｬﾂｹﾞｯﾄ率1/100か

793 ：734：03/06/16 19:00

やっぱり8時まで待って(ﾉД`)
工藤も服部も
今ちょっと手が離せんらしい。

794 ：名無しのオプ：03/06/16 19:00

・決定的な場面が画面で解るのか
・それについてヒントｸﾚｸﾚ

これしか以遠。

795 ：名無しのオプ：03/06/16 19:00

>>758は、ミスリード。

796 ：名無しのオプ：03/06/16 19:01

こんなつまらん気持ちで解答編を見ることになるとは・・・

797 ：名無しのオプ：03/06/16 19:03

なんか懸かってると人間性でるよな

798 ：名無しのオプ：03/06/16 19:03

ホータイ男はオトエモンで、フツーにあの屋敷に住んでいる。
それを知ってるのは家政婦だけで、世話をしている。
なぜホータイなのかは、そういう体になってしまったから。

こんなのはどう？ｶﾞｲｼｭﾂですか？

799 ：名無しのオプ：03/06/16 19:03

ダメ出しスレになりそうな悪寒。

800 ：名無しのオプ：03/06/16 19:04

>>798
今住んでるのは長女だし・・・

801 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 19:05

ども。今更ですが、サカイが屋敷の間取りのことを
「かってしったるなんとやら　と全て熟知していることを
証明するセリフがあります。
このことから、最低でもサカイは（多分弁護士も）以前から屋敷にきています。

802 ：名無しのオプ：03/06/16 19:05

映像からのヒントは犯人特定、犯行動機、犯行方法と
前回まで全て重要な位置付けで扱われています
それがないとテレビでやる意味が無いと考えているってのがこのシリーズ

803 ：名無しのオプ：03/06/16 19:05

>>798
散々ガイシュツしとりまふ

804 ：名無しのオプ：03/06/16 19:06

ミネ犯人説はないのか

805 ：名無しのオプ：03/06/16 19:06

ミスリード
・包帯男->指先だしてる<-老婆
・花瓶の指紋->音右衛門生存
・ビデオのノイズ->過去作を想起

806 ：名無しのオプ：03/06/16 19:06

安楽椅子の関連サイトＢＢＳ見て来ましたが役名なので意味ぷ～ですた。

807 ：名無しのオプ：03/06/16 19:07

もう、燃料もないようだ。

808 ：名無しのオプ：03/06/16 19:07

>>805(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

809 ：つの丸：03/06/16 19:07

もう、意見はまとまってしまったん？

810 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 19:07

>>802
それが、楽譜と窓の開閉だと睨んでるんですが・・・

811 ：前々…々スレの79：03/06/16 19:07

犯行時刻に全員のアリバイなし
その後、朝まで死体発見現場に誰でも出入り自由。

そんな状況では、いくら次男が犯人のヒント映像があっても、
今回、全然エレガントじゃない　ヽ(`Д´)ﾉ　　（愚痴

812 ：名無しのオプ：03/06/16 19:07

>>804
笛ふいたのに？

813 ：名無しのオプ：03/06/16 19:08

次男か音えもんだろﾌﾂｰに。

814 ：名無しのオプ：03/06/16 19:08

ﾐﾈ＝ｱｷ

815 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 19:09

やっぱり朝、全員で死体を発見する必要があった・・・
この理由のある人が犯人だと思います。
死体発見時間を操れるのは弁護士だと思うんですが・・・
理由がなぁ・・・・わかんね

816 ：名無しのオプ：03/06/16 19:09

包帯男に絶対成れないのはアキだけ

817 ：名無しのオプ：03/06/16 19:10

包帯男の指が次男だったら萎え～

818 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 19:10

包帯の処分なんですが、ワンピースの弁護士が
お腹にぐるぐる巻きにして隠してるってのはどう？
だめだね・・・飯食ってきます　

819 ：名無しのオプ：03/06/16 19:11

>>815
なぜ操れる？

820 ：名無しのオプ：03/06/16 19:12

>>815はミスディレです。
ポイントはやっぱ死体の状態(トランク入り)でしょう!

821 ：名無しのオプ：03/06/16 19:12

包帯男がアキを襲うようになったのは全員集まった今回から

822 ：名無しのオプ：03/06/16 19:12

珍説として
この設定でどこまで、ストーりィやトリックやらを
エレガントに構築出来たヤシに５０万円！
ってどうよ？

823 ：名無しのオプ：03/06/16 19:13

>>805
他には?

824 ：名無しのオプ：03/06/16 19:14

>>822
解答編作る時間ないじゃんｗ

825 ：714：03/06/16 19:16

>>821
襲われたっていっても何をされたわけでもないし
悲鳴を聞いてすぐに逃げたっていってるし
何を持って美音がそう言ってるのかが謎なんだよね

826 ：名無しのオプ：03/06/16 19:16

静かになった
(~o~)

827 ：つの丸：03/06/16 19:17

>包帯男がアキを襲うようになったのは全員集まった今回から
実際に襲った映像は出ていない。
　　　　　↓
本当に襲われたかどうかは不明

828 ：名無しのオプ：03/06/16 19:17

やっぱ狂言だよな

829 ：名無しのオプ：03/06/16 19:18

>>828
でも画面に・・・

830 ：名無しのオプ：03/06/16 19:19

納戸以前が狂言というのはあり得る

831 ：名無しのオプ：03/06/16 19:20

亜季たんが夢でもみていただけとか

832 ：名無しのオプ：03/06/16 19:20

何の為に狂言を行ったのか

833 ：がいしゅつ男：03/06/16 19:21

音右衛門は死んだとされているが身内の身元確認によってそうされた。
しかしその身内とは音右衛門の財産をねらう子供たち(長男,次男)なので
「死んだ」ことにしたのでは?
(音右衛門は笛で助かったと仮定)
音右衛門は包帯男として美音に接触を試みる(笛を渡すため?)。
しかし包帯姿に驚く美音は毎度悲鳴をあげるため音右衛門の願いは叶わない。
なぜ包帯姿でいるのかは謎だ。

音右衛門が死んだとされたことで何かしら事が都合良く運ぶのではないか?
財産分配の時がくるのを待って殺人を計画していたのかもしれない。

スレ汚しすんまそ。

834 ：名無しのオプ：03/06/16 19:21

スレの進行早すぎてわけわからん

835 ：名無しのオプ：03/06/16 19:21

>>832
かまってちゃんだから

836 ：名無しのオプ：03/06/16 19:21

メール欄の記入あるけど解答送ったら受付確認メールとか来るの？

837 ：つの丸：03/06/16 19:22

>>830
納戸では（本当に）襲われたという事？
何故？

838 ：つの丸：03/06/16 19:23

>>836
来ないよ。

839 ：名無しのオプ：03/06/16 19:24

>>837
画面に包帯男映ってるから。
襲われたかどうかは知らんけど。

840 ：名無しのオプ：03/06/16 19:24

>>838
サンキュ

841 ：名無しのオプ：03/06/16 19:24

もっと難しい問題出してー

842 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 19:26

>>715
亀レスですいません。

「確かに足跡があります！」(・∀・)ﾔﾀ!

843 ：名無しのオプ：03/06/16 19:26

弁護士の太ももがいやらしい

844 ：名無しのオプ：03/06/16 19:26

じゃみんな～
今考えてる犯人の名前あげてくださ～い。
集計してみますのでよろし～～～く。

わたしは「家政婦」

845 ：名無しのオプ：03/06/16 19:26

美音がワカゾーの部屋を訪れているときに、
うしろで犬がほえているような声がするのは
何か関係があるのかな？
時間も9：54頃だし

846 ：名無しのオプ：03/06/16 19:26

>>844
和

847 ：名無しのオプ：03/06/16 19:26

少なくともアキが納戸で包帯男と遭遇した時は
アキは包帯男の中身が死んだはずの父親である。という考えは持っていない
父親かも知れないという考えがあれば悲鳴などあげないだろう。

848 ：名無しのオプ：03/06/16 19:27

今回は推理のプロセスまで当たってるの多数あるだろうから
やっぱ早いモン勝ちなんだろうな･･･

849 ：名無しのオプ：03/06/16 19:27

俺がずっと引っかかるのが遺産相続の話の中で
保険金の話がまったく触れていなかったことが疑問
大会社の社長が保険に入っていないはずは無いと
思うんだが

850 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 19:27

>844
コンタ

851 ：名無しのオプ：03/06/16 19:27

つーか名前欄に書けば
犯人の名前

852 ：名無しのオプ：03/06/16 19:27

>>845
次男が金田を担いでいた時間かな。犬なんていた？

853 ：名無しのオプ：03/06/16 19:27

ガラスが動いた後に
廊下を歩いているような足音しない？

854 ：名無しのオプ：03/06/16 19:28

>>853
スタッフ

855 ：名無しのオプ：03/06/16 19:29

次回は超難問になる予感（放送あれば）

856 ：名無しのオプ：03/06/16 19:30

なんだかビデオがあつくなってこわいよ～

857 ：つの丸：03/06/16 19:30

>>844
「和」

858 ：名無しのオプ：03/06/16 19:30

>>844
う～ん　まだ自信無いけど
漏れもコンタに1票

859 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 19:30

結局だれもトランクに入れる納得できる理由を説明できない・・・

860 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 19:32

死体を背負って運んだために、体が丸まってバスケースには
入らないってのも考えたけど。そんなすぐにカチコチンにはならないんだよね？

861 ：名無しのオプ：03/06/16 19:34

放送では早いもの勝ちなんて言ってなかったんだからアンフェアーだヽ(`Д´)ﾉ

862 ：名無しのオプ：03/06/16 19:34

>>859
それで今一番有力なのは次男犯人説かな？

863 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 19:35

>>849
これはルール違反かもしれませんが、
僕もあの相続会議は、ところどころ省いてある気がします。

サカイが「これで、遺言発表を終わります」と言ってるけど、
発表されたのは財産と分配とサカイが社長決定って事だけだし。
どこに遺言が・・・？

864 ：名無しのオプ：03/06/16 19:35

コナン始まった

865 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 19:35

>>862
ん～。そうなんだよねぇ・・弱いけど、それより強い理由が・・・てとこだな

866 ：名無しのオプ：03/06/16 19:36

>>861
エレガントな解答の中でだ。これはと思う解答があれば遅くても選ばれる。

867 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 19:37

どっちにしろ、これだけかかっても犯人断定すらできない俺はだめだめ・・・

868 ：名無しのオプ：03/06/16 19:38

>>862
けどあれもさぁ、考えてみればコントラケースでなきゃいいわけで
木箱に入れ替えても良かったんじゃない？

869 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 19:38

>>867
僕もまだです。安心して。

870 ：804：03/06/16 19:39

>>812
ミネが笛を吹いたのは犯されそうになるのを切り抜けるためで
殺人の容疑を晴らすためではない。
だからミネ犯人説もあり得るかなと思って。
つか、そろそろ笛吹いたからって犯人から除外されるってパターン
止めにしたいんじゃないかなあ。

871 ：844：03/06/16 19:39

途中経過

1 次男
2 KONTA
3 家政婦
4 弁護士
5 親父
6 長男

いまのところこんな感じで～す。推理から得ている発言をもとにしています。

872 ：Ｋ：03/06/16 19:39

本音は最後まで秘めておくものですアリバイ表をタイムテーブル式に書けば気付くでしょう

873 ：名無しのオプ：03/06/16 19:40

長女不人気だな

874 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 19:40

推理のプレセスの内容が一緒でも、文章そのものがよりエレガントに書かれているほうが有利？

875 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 19:41

>>868
そこなんです、箱搬入後に遺体移動なら木箱でも可能
トランクで運び出すって可能性を残すため？箱搬入以前に殺された必要がいる？
楽譜はミスで、すでにトランクに入っていた・・・　ウ～ム・・・

876 ：つの丸：03/06/16 19:41

時間場所登場人物行動
14:43(15:26) 林有人・美音美音の悲鳴で有人が駆けつける。美音が包帯男見かけるも姿映らず。
座敷全員鈴江遺書公開を有人がビデオ撮影。株の60%が鐘田のものに。
18:23(32:39) 台所美音・家政婦美音、家政婦に笛のありかを聞き出すもわからず。
居間有人・疾・和・律・弾弾が運送屋3人に大きな箱を持ってこさせる。中身のみ自分でアトリエに持って行く。
鐘田・鈴江庭にいたものの客間へ移動。家政婦の案内を断る。
19:12(36:49) 有人用客間有人・家政婦他の部屋はふさがっておりくもの巣だらけの部屋に。美音の部屋は廊下の奥。
19:36(39:05) 納戸美音楽譜には「相楽美音課題曲」の文字。コントラバス・トランク・楽譜
美音・包帯男包帯男が現れ実音悲鳴をあげる。
全員悲鳴により駆けつける。
20:00頃～地蔵の祠前青年団のリーダーとその仲間夜通しキャンプ開始。警察が来る翌朝まで続く。
20:23(44:20) 座敷疾・和・律・家政婦律が投げた徳利が割れ花瓶にかかり、家政婦がそれを拭く。
20:34(45:48) 鐘田・鈴江
20:51(47:09) アトリエ弾サックスを吹く。
21:07(48:26) 座敷家政婦・包帯男(影のみ) 家政婦が片付けを終え、電気を消すと障子に包帯男の影。
21:54(49:20) 有人用客間有人・美音美音が部屋を訪ねる。音右衛門が美音に笛の話をする回想。
22:22(54:53) 居間律･弾弾が居間で飲んでいるとことに風呂上りの律登場。
有人・美音居間で律・弾と会う
和有人・和・弾で箱を納戸へ運ぶ。
22:26(57:11) 納戸有人・美音・和・弾箱を置いて去る。
24:25(58:34) 納戸近くの廊下美音風呂上り不審な音を聞く。

877 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 19:42

あの、ビデオ見てて見つけたのですが
（推理に関係なくても許してください）
音衣紋が美音に「この笛をあげるよ」と言っていた部屋は
チビノリダーが借りてる部屋ですよね？
昼と夜で見えにくいですけど、家具の配置や
窓の場所から、そう見えます。

878 ：名無しのオプ：03/06/16 19:44

>>877
ワカゾーが笛を発見。コントラに入れた？

879 ：８４９：03/06/16 19:44

もし、サカイが社長が死亡していないのを知っている
（実は信頼する部下長男は信用していない）とすると
会社を長男に渡したくなくサカイに協力させサカイに空売りさせて
自分で株価を操作しサカイに会社の株が集まるようにしくんだとすれば
…

880 ：Ｋ：03/06/16 19:44

携帯の番号を知っている。何故０時すぎに携帯を慣らしたか？トランクを開けたのは長男～

881 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 19:45

>>880
携帯の番号が知ってるってのは、どこから？

882 ：名無しのオプ：03/06/16 19:46

>>874
あほ２人にとってエレガンスとされる要素には、簡潔さが求められてます
必要最低限の事を少ない文字数で的確に書ける能力が前回まででは重要視されてます

883 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 19:46

>>878
えっ！（そう来るとは思わんかった

884 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 19:46

>>879
そういう裏ストーリーは無限に想像できるからなぁ・・・

885 ：名無しのオプ：03/06/16 19:46

>>879
むしろサカイが社長を騙したのでは？

886 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 19:47

１００文字くらいで全てまとめてたら、きっとエレガント♪

887 ：名無しのオプ：03/06/16 19:47

>>872
http://airchair.tripod.co.jp/detective/5/time.html
ここにアリバイ書き起こしてあるけど不審な所ないよ?

888 ：882：03/06/16 19:47

あの２人

889 ：前々…々スレの79：03/06/16 19:47

Q　なぜ、コントラケースに隠したか。　
A　死体をバスが出る時間帯まで、発見されないため。
Q　なぜ↑か
A　犯人を外部犯に見せるため
Q　なぜ、トランクに詰め替えた
A　自分が箱搬入時にケースを動かしたから
Q　なぜ、箱に移し替えなかったか
A　箱に移し替えると殺人時間と、遺体を移し替えた時間まで
　　屋敷内に犯人が留まっていた事になり、内部の人間が疑われる

　同じ理由でケースの中に死体が入っていなかったと次男が証言した場合
　犯人が犯行後屋敷に留まっていたという矛盾が出るため、
　犯人が犯行直後に逃走したと偽装できるのは
　朝まで誰にも触れられていないトランクだけ。

890 ：名無しのオプ：03/06/16 19:48

>>870
しかしミネが犯人だった場合、笛を吹くことで捕まってしまうので
困ったときに使うアイテムとは言えなくなるね＜笛

パターン脱却で考えるならむしろワカゾーが怪しいか？ｗ

891 ：名無しのオプ：03/06/16 19:49

>>889
Q　なぜ夜中に電話が鳴ったか

892 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 19:50

トランクとバスケースの形状の違いが関係あるのか・・・

893 ：名無しのオプ：03/06/16 19:50

>>875
それはあの後死体を移動させたと知られたくないからとか
木箱だと搬入時には空だと分かってるから搬入後にいれたことになるから
死体発見時に10時半以降のアリバイも聞かれる　それだと困ることがあったとか

894 ：名無しのオプ：03/06/16 19:50

>>890
いや、ミネにとっては笛を吹くと安楽椅子探偵が出てくる
というふうには考えないわけだし。

895 ：前々…々スレの79：03/06/16 19:51

>>890
解決編でワカぞーが助けに入り、コンタが警察にコイツが臭いって
いわれて、ワカぞーが笛を吹くでOK

・・・そうなるとは思わんけど

896 ：名無しのオプ：03/06/16 19:51

>>868,875
トランクに入れたのは、箱搬入時には既にトランクに入ってたと
思わせる為では？
木箱に入れちゃうと、死亡推定時刻からその前に死んでるのが分かったとき、
死体移動がばれるので。

897 ：名無しのオプ：03/06/16 19:51

>>889
包帯男は誰？次男ならばなぜそんなことする必要があったのか（美音が最初に見たときは復職の望みはあった）

898 ：名無しのオプ：03/06/16 19:52

>>863
財産は兄弟で等分ってところ。
400ﾏｿあるから一人頭100ﾏｿゆうてるやん。

てか、遺言の発表が死後１ヶ月後で、弁護士達が遺族に無断で勝手に
遺言書開封してしまってるのは、弁護士犯人説に促すための罠？

899 ：名無しのオプ：03/06/16 19:52

包帯男は死んだはずのオトエモンに間違いないだろ

・花瓶は家政婦が拭いたはず
・包帯男の指に包帯は無い
・何度も映る遺影は、みんなを陰から見ているという暗示
・所在のわからなかった笛がいつのまにか出てきた
・近作での笛は窮地を救うという設定
・船で死にそうになったときオトエモンは笛を吹いた可能性大
・笛が美音の手に渡った

900 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 19:53

(´-`).｡oO（どうして最初から死体がトランクにあったと思わないんだろう・・

901 ：名無しのオプ：03/06/16 19:53

>>899
オトエモンが犯人？

902 ：Ｋ：03/06/16 19:53

わしの意見
弁護士が星や
色々と証拠？がある第二に包帯男と殺人犯は別人である

903 ：前々…々スレの79：03/06/16 19:54

>>897
正確には、見たと証言していたころには、望みがあった。
実際に映像に包帯男が映った時は、遺言公開の後。

904 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 19:54

>>895
間接キス　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

905 ：名無しのオプ：03/06/16 19:54

>>894
だから結果としてね、過程はともかくミネを救うアイテムではなくなってしまうわけよ笛が。

906 ：名無しのオプ：03/06/16 19:54

907 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 19:54

>>898
>>863は遺言がそれだけとは思えない、という意味です。

908 ：名無しのオプ：03/06/16 19:56

>>897
もとはみね殺すつもりだった。
あとから出てきたみねに財産の分け前持ってかれるのが気にくわない。
しかし遺産が少ない。復職できねえがわかり、狙いをサカイに変更。

909 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 19:57

>>906
賛成。

910 ：名無しのオプ：03/06/16 19:57

花瓶は拭いてたやつ以外にもあった。

911 ：つの丸：03/06/16 19:58

<<908
１００万を１３３万にするためだけに殺すかな？

912 ：名無しのオプ：03/06/16 19:59

>>910
他にもあったが、拭いたにも関わらず、指紋が採取されたのはおかしいと
推理することも可能。

913 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 19:59

>>900
やっぱ楽譜がミスなのかなぁ・・　確かに束が一つ奥に放置されていた
ような映像に見えなくもないんだよなぁ・・　家政婦が途中で次男に声かけられてるし

914 ：名無しのオプ：03/06/16 19:59

>>911
それがわかったのは後

915 ：前々…々スレの79：03/06/16 20:00

>>891
Q　なぜ夜中に電話が鳴ったか
　不明（-＿-）

携帯をわざわざ電源オンのまま残しておいたのは
朝死体を見つけてもらうためだと説明できるけど
わざわざ、夜中に鳴るシーンを付け足したのは何の意味だか謎です

916 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 20:00

笛はどうしてコントラバスケースにあったか

・包帯男＝サカイが身につけていて、犯人＝次男がコントラバスケースに
入れるかそこから出すかした時に、サカイから落ちた

次男犯人説の方の中で、↑以外の理由を考えておられる方はいらっしゃいますか？

917 ：名無しのオプ：03/06/16 20:01

>>912拭いたのは一箇所だけだからね

918 ：名無しのオプ：03/06/16 20:01

>>912

酒がかかって拭いた花瓶以外に生前付いた指紋があり
それを鑑識が見つけ「床の間の花瓶から指紋が検出された」
と発言した。ってことだろ？

919 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 20:01

>>915
ボリュームを最大に設定したときの音じゃないかなぁ

920 ：つの丸：03/06/16 20:02

>>914
何の後？納戸で襲われた（？）のは、遺産配分の後だが・・・

921 ：名無しのオプ：03/06/16 20:02

>>915
着信音を大きくした？それまではみつからないようにしてた？

922 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 20:02

>>913
トランクの中には最初楽譜が入ってた、ですよね。

923 ：名無しのオプ：03/06/16 20:03

>>905
そうかなあ。
KONTAさえ消えちゃえば、琴村との関係も（当面？）バレずに済むと
考えればミネ=犯人でも矛盾しないと思うなあ。

あ、ミネ犯人説って、誰も言ってないみたいだから
ちょっと言ってみただけで、拘ってるわけではないです。
レス下さった方、つきあってくれてアリガト

924 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 20:03

>>921
もともとはマナーモードの携帯を　死体発見に利用するために・・・てことです

925 ：名無しのオプ：03/06/16 20:03

>>920
最初に襲われた後

926 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 20:04

>>922
そうです、それが証拠なのか、ミスなのか・・・
これでトランクに入れた時間が変わってくると思うんです

927 ：名無しのオプ：03/06/16 20:04

文章もちゃんと書けないヤツばっかりで大変だな、このスレ

928 ：名無しのオプ：03/06/16 20:04

とにかくコレ！

・決定的な場面が画面で解るのか
・それについてヒントｸﾚｸﾚ

とにかくコレ！

929 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 20:04

>>923
美音犯人説、僕も考えてましたよ（lll･∀･)

930 ：つの丸：03/06/16 20:05

>>916
バスケースから包帯男の死体を運び出す時にケースの中に落ちた
っていうのはどう？

931 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 20:05

このスレを見てると次男説が有力に見えてくるなー。昨日からずっと。
でも今更次男説で投稿しても遅いと思われるのでコンタ説にかけてみる。。。

932 ：名無しのオプ：03/06/16 20:05

>>930
包帯男＝兼田？

933 ：名無しのオプ：03/06/16 20:06

>>917-918
通常、お手伝いさんがいるところでは、ああいう目立つオブジェは
頻繁に掃除するのが一般的。掃除していなかったと仮定する方が
無理がある。酒のシーンで少ししか拭いていない、
他にもあるというのはミスデ。そのシーンがなくとも、掃除してあると
考えるのが普通。よって、指紋が出るのは生きている証拠。

934 ：名無しのオプ：03/06/16 20:07

>>931
笛とガラス戸以外説明つくからな。

935 ：前々…々スレの79：03/06/16 20:07

>>924
警察が遺言書公開のビデオを見返すとき
映像が乱れるのは、マナーモードのサカイの携帯に
着信があったから

・・・ってどんな携帯だよ。　（自分に三村ツッコミ）

936 ：つの丸：03/06/16 20:07

>>932
包帯男＝音右衛門

937 ：名無しのオプ：03/06/16 20:07

>>932
やっと気付いたのかよっ！

938 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 20:07

>>933
家政婦はいい加減な掃除の仕方をしていたって思ってます。

939 ：名無しのオプ：03/06/16 20:08

>>936
オトエモンはどこへ？

940 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 20:08

音えもん生きてた説の人は、隠し部屋があったって考えなんだよな？

941 ：名無しのオプ：03/06/16 20:09

笛はスルーでいいんじゃないの！？
美音が笛に気付く演技の直前に何かが落ちてきたような音がしてるじゃん。
その時にバスケースに入ったのでは！？

942 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 20:09

ちょうど今外で雨降ってるんですが、あの着メロみたいな音がしてますｗ

943 ：名無しのオプ：03/06/16 20:09

そろそろ３１７が欲しいな。

944 ：つの丸：03/06/16 20:09

>>939
沼の底・・・

945 ：名無しのオプ：03/06/16 20:10

>>938
そんなことはありません。
生前住んでいたのに、指紋が発見されたところが限定されています。
しっかり掃除していた証拠です。

946 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 20:10

>>926
オブジェの箱を納戸に搬入する時、納戸の扉を開けたり
電気をつける（つける必要がなかった？）シーンが出ずに
いきなり「よいしょ、よいしょ」から始まってましたよね。
そこがね、分からないんです。最初から扉が開いていたのかとかが。

美音が納戸で襲われた後は、きちんと扉を閉めたと思うんです。

だから、その間に納戸の中で何らかの理由によりトランクから
楽譜が取り出された・・・説だったと。＜過去スレで話した事。

947 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 20:10

俺は、死体発見とともに解決のための笛が現れるっていう演出と理解してます。
あくまで笛は、安楽椅子探偵と同じくストーリー外の存在として見てます。

948 ：名無しのオプ：03/06/16 20:10

でもまぁ山狩りしてもいないって事になってるから
事件後どこに隠れ続けてるんだ？っていう疑問がでか過ぎるから
親父＝包帯男は無いと思うんだよな。
事件後も隠れ続けられる場所があるなら別だけど、そんなもの
どこにも提示されてなかったし。

949 ：名無しのオプ：03/06/16 20:11

>>946
混乱させるためじゃね？

950 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 20:12

>930
えっ、包帯男が死んでるんですか？（汗

951 ：名無しのオプ：03/06/16 20:12

そういえば8時～10時のアリバイ聞いてるのに
コンタだけ8時～9時までのアリバイについては語って無くない？

952 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 20:13

>>945
普通指紋検出ってある程度しぼって捜査すると思うし
日常利用していたところは、他の人が後から触ればオトエモンの指紋なんて・・・
水掛け論だね・・・ごめん。　
ただオトエモンが生きてる必要性を感じないのです。

953 ：名無しのオプ：03/06/16 20:13

包帯男＝サカイだろ
どう考えても
親父生きてるとか言ってる奴は頭悪すぎ
ガラス戸程度のミスは前回までもいくらでもあった

954 ：つの丸：03/06/16 20:14

>>950
そう考えるのが合理的かな？と、自分では思ってる・・・

955 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 20:14

>>950
自己レス。これは間違えて書きました。

>>930
つまり、次男が犯人である場合、コントラケースからトランクへの
詰め替えは必須なんでしょうか？

956 ：名無しのオプ：03/06/16 20:14

>ガラス戸程度のミスは前回までもいくらでもあった

あれはﾐｽちゃうやろｗ

957 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 20:14

>953
包帯男＝鐘田の根拠は？
鐘田が包帯男でありえるなら、美音以外全員に可能性があると思うんだが・・。

958 ：名無しのオプ：03/06/16 20:15

ミスデよりミスドだな

959 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 20:15

>954
音衣紋が包帯男で、殺されたんですか？←これが書きたかった

960 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 20:16

ガラス戸論も水掛けだなぁ・・・　今ここで答えなんか出るわけないよ

961 ：名無しのオプ：03/06/16 20:16

>958
当たり前じゃ！！！

962 ：名無しのオプ：03/06/16 20:16

　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩ 　犯人はこいつ　
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　　　　↓

963 ：名無しのオプ：03/06/16 20:17

鐘田とか音衣紋とかヤメて・・分かりにくい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

964 ：名無しのオプ：03/06/16 20:17

音えもんが8人の誰かに化けてるでFA

最後に明智小五郎をリスペクトｗ

965 ：名無しのオプ：03/06/16 20:17

　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ　　　　↑
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩ 　犯人はこいつ　
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　　　　

966 ：つの丸：03/06/16 20:17

>>955
いや、サカイは初めからトランクの中に入っていて、バスケースの中に
包帯男（音右衛門）の死体が・・・という意味です。

967 ：963：03/06/16 20:18

Σ(・∀・∀・；)ﾇﾍｯﾎ!!?俺ちゃうで!!!

968 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 20:18

>>957
俺は、

包帯男登場時に、衣装が変わってる。　
弁護士とふたりなら着替えが早い？
弁護士とともに現れることで、アリバイにもなる。
サカイは以前から屋敷に訪れていた。

以上からサカイが包帯男じゃないのかなぁと。

969 ：名無しのオプ：03/06/16 20:19

じゃ自宅へ帰ります。またみなさんヨロシコ

970 ：つの丸：03/06/16 20:19

>>959
そうです。

971 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 20:19

>968
弁護士とグルなら・・・コートや帽子の話の時に弁護士が説明しそうじゃないか？
いや・・・グルだから言えないのかな？

972 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 20:19

>>966
斬新だ（のけぞる

973 ：名無しのオプ：03/06/16 20:19

包帯の中の人も大変だな

974 ：名無しのオプ：03/06/16 20:20

>>969
あいよっ

975 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 20:20

>>971
弁護士＝犯人　だと今のところ思ってますので・・・

976 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 20:20

サカイは包帯男の存在を知らなかったと見るのですが、
何かご意見聞かせてください。

977 ：名無しのオプ：03/06/16 20:20

トランクﾌﾟﾚｲ

978 ：名無しのオプ：03/06/16 20:20

中元綾子が可愛いのはなぜ？

979 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 20:21

>975
なるほど。それなら納得だ。そしてそれに納得すると俺の予想が崩壊する・・・ｗ

980 ：名無しのオプ：03/06/16 20:21

>>977だとすると弁護士が犯人

981 ：名無しのオプ：03/06/16 20:21

包帯男はサカイと弁護士が屋敷にくる前から美音に目撃されている。
ルール上共犯は無しということだからサカイは包帯男ではありえないじゃないかな。
過去ログ読んでないんで、既出だったらすんまそ。

982 ：名無しのオプ：03/06/16 20:22

>978
メシ食って来い

983 ：名無しのオプ：03/06/16 20:22

>>977
エレガントじゃないな。

984 ：名無しのオプ：03/06/16 20:22

>>981
包帯男は死んだはずのオトエモンに間違いないだろ

・花瓶は家政婦が拭いたはず
・包帯男の指に包帯は無い
・何度も映る遺影は、みんなを陰から見ているという暗示
・所在のわからなかった笛がいつのまにか出てきた
・近作での笛は窮地を救うという設定
・船で死にそうになったときオトエモンは笛を吹いた可能性大
・笛が美音の手に渡った
・何度も美音の前に現れているが、美音に危害を加えていない

985 ：つの丸：03/06/16 20:23

>>972
何か俺の推理に穴あるかな？（もう送ってしまったのであまり曲げたくない）
でも、反論は歓迎。

986 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 20:23

あと、首に巻いた包帯は　殺してしまった→包帯で殺したように偽装
だと思うんだけど・・・　ストラップかなぁ凶器は・・・
凶器なんていくらでもあるから（日本刀など）　口論→殺害　かなぁ？？？

987 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 20:23

>981
包帯男に関して共犯でも、殺人に関して共犯じゃなければOKなんでは？

988 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 20:23

>>981
賛成。

989 ：名無しのオプ：03/06/16 20:23

次男は包帯男の音エモンと副社長の２人を殺してます。

あ～あ言っちゃった

990 ：名無しのオプ：03/06/16 20:23

音えもんｺﾋﾟﾍﾟ飽きますた

991 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 20:24

>>981
サカイはあの時屋敷に初めてきたわけではない。
包帯事件は共犯でも　サカイ殺害は単独犯なので問題ないかなと・・

992 ：名無しのオプ：03/06/16 20:24

>>989
聞いちゃったｗ

993 ： ◆qIvQjg3uh6 ：03/06/16 20:25

>>986
反論ではなく、意見交換の線で行きましょうよ。
ここで「○○は頭が悪い」とか「ばか」とか
やり合ってるの見てると、げんなりするんです。

994 ：名無しのオプ：03/06/16 20:25

共犯ではないと言って、包帯男を共犯とするのは問題がある。

995 ：名無しのオプ：03/06/16 20:25

犯人はババァ

996 ：名無しのオプ：03/06/16 20:25

犯人当てはｶﾝﾀﾝ＝次男しかありえない

997 ：名無しのオプ：03/06/16 20:25

>>990
:::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か　つ　み　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、
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:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

998 ：名無しのオプ：03/06/16 20:26

犯人はババァ　

999 ：名無しのオプ：03/06/16 20:26

1000次男だ

1000 ：名無しのオプ：03/06/16 20:26

犯人はババァ　　　

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