[50万は}安楽椅子探偵・第五弾～その７[いただき]

1 ：名無しのオプ：03/06/15 22:43

だーんくん　たーっち

2 ：ここれは～～～～：03/06/15 22:44

2ですな

3 ：名無しのオプ：03/06/15 22:45

ミーナ（３１７）：人名

弟犯人説をふりかざす、煽りギリギリの香具師。
初出は４スレ目。（？）
こいつの登場で納戸シーンを見まくった香具師多数。
特技はもったいぶりと嫌われること。
ただしミーナ支持派も少数存在。

4 ：名無しのオプ：03/06/15 22:45

朝日放送のＨＰからだと、400文字以上書いてたら送れない。
葉書だとそれ以上の文字数を書けるから、
詳しく書ける葉書の方が有利になるって事はないのかな？

5 ：名無しのオプ：03/06/15 22:47

おまいらﾐｰﾅに気をつけろ！

6 ：名無しのオプ：03/06/15 22:48

笛はスルー

7 ：名無しのオプ：03/06/15 22:48

Part4スレ263(見逃した大阪人)

２回連続1000ゲッツおめでとう

8 ：名無しのオプ：03/06/15 22:48

>>1
乙です。

9 ：名無しのオプ：03/06/15 22:49

また２６３が１０００かよｗ

10 ：Part4スレ263(見逃した大阪人)：03/06/15 22:49

(^^)v

11 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 22:49

＞＞１
乙

12 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/15 22:49

>1
乙っす。

13 ：名無しのオプ：03/06/15 22:49

>>1乙

14 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 22:50

そもそも笛をいれたのは誰なんですか？

15 ：名無しのオプ：03/06/15 22:50

>>14
スッタフ

16 ：名無しのオプ：03/06/15 22:50

>>1
乙～

17 ：いきなりｺﾞﾒｿﾁｬ：03/06/15 22:50

洗い物してる家政婦の美音が訪れた時の、あの油まみれの皿は
家政婦が看病している音エモンのもの？

18 ：名無しのオプ：03/06/15 22:50

次男説で最後の謎はどうやってサカイを呼んだかだと思う。

19 ：名無しのオプ：03/06/15 22:50

>>14
あやあやとありあり

20 ：名無しのオプ：03/06/15 22:50

すごい速さだね、このスレ

21 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 22:50

>>15
たぶん、クレームの殺到だろうなw

22 ：名無しのオプ：03/06/15 22:51

窓は解決として後は携帯、争った痕が無いことについて詰めればall　ok？
笛はスルー

23 ：名無しのオプ：03/06/15 22:51

忘れもんでつよ

『安楽椅子探偵と笛吹家の一族』

ABCテレビ（関西ローカルのみのオンエアー）
6月13日（金）深夜1：24～3：24　「出題編」
6月20日（金）深夜1：24～2：54　「解決編」

ABC公式
http://www.asahi.co.jp/anraku/

メディアファクトリー（DVD発売元）公式
http://www.mf-davinci.com/anrakuisu/

当スレ過去ログ倉庫
http://members.tripod.co.jp/airchair/detective/5.html

凄いファンサイト
www47.tok2.com/home/blackangels/anraku/anraku.htm

24 ：名無しのオプ：03/06/15 22:51

犯人＝次男　包帯男＝サカイ
ってのはどう？

25 ：名無しのオプ：03/06/15 22:51

テンプレくらい貼れよ。

綾辻行人＆有栖川有栖の安楽椅子探偵シリーズ第五弾！
携帯は？トランクは？コントラバスケースは？指紋は？包帯男って？今度は葉っぱ男？
化粧濃いよ？それズラ？古臭い服だね、いつの？
謎が謎を呼び、推測が混乱を呼ぶ！もうｻﾊﾟｰﾘわかんねえよチクショー！！
いいから考えるんです、モナミ。
　
『安楽椅子探偵と笛吹家の一族』

ABCテレビ（関西ローカルのみのオンエアー）
6月13日（金）深夜1：24～3：24　「出題編」
6月20日（金）深夜1：24～2：54　「解決編」

ABC公式
http://www.asahi.co.jp/anraku/

メディアファクトリー（DVD発売元）公式
http://www.mf-davinci.com/anrakuisu/

当スレ過去ログ倉庫
http://members.tripod.co.jp/airchair/detective/5.html

凄いファンサイト
www47.tok2.com/home/blackangels/anraku/anraku.htm

26 ：名無しのオプ：03/06/15 22:51

案外、兄説いけるかも。

27 ：前スレ965：03/06/15 22:52

>>前スレ780さん
前作未見の件は失礼しました
要は、ここで否定的であっても正解である可能性はあるということです

お互い、楽しみながらがんばりましょう

28 ：名無しのオプ：03/06/15 22:52

>>18
おびき出す必要は無い
たまたま遭った説が濃厚

包帯男＝ｻｶｲだとしたらね

29 ：名無しのオプ：03/06/15 22:52

>>24
包帯がサカイの根拠は？

30 ：名無しのオプ：03/06/15 22:52

ちょなん説でもいいんだが、どうしても目の下のクマが気になって仕方が無い。

>1
乙華麗

31 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/15 22:53

>27
どもです。
ただ俺は文面考えれるとこまでまだ進んでない・・・
急がねば！

32 ：名無しのオプ：03/06/15 22:53

コンタもいずれづら着用するの？

33 ：名無しのオプ：03/06/15 22:53

　　　　＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ヽ
　　　/ .夢　　　　}十{. |　
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　|　　ヽ　　 -　　- |
　　　| .o　｜　　　>　|
　　　|_＿.ノ　　┏━┓|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |.　　　　┃─┃|　＜　正直、明日は移動日ｷﾀｰ!!
　　 │　　＼ ┃　┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　￣　￣|　

34 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 22:53

>>28
たまたま遭ったっていうのは弱いな

35 ：滋賀在住：03/06/15 22:54

> Part4スレ263(見逃した大阪人)
羨ましくなってきた、たのしんでますね

36 ：名無しのオプ：03/06/15 22:54

>>34散々意味不明な推論並べるお前に言われるぐらいだから相当弱いんだなｗ

37 ：名無しのオプ：03/06/15 22:55

深夜に携帯が鳴ったのは犯人が、サカイが本当に死んでるのかどうか
確認したかったから。

38 ：名無しのオプ：03/06/15 22:55

だからなんで笛はスルーなんだよぅ。
今回の笛は伏線も多く、ストーリーにもかかわってるっぽいのに。

39 ：前スレ976：03/06/15 22:55

>>1　乙です

木箱を納戸に搬入した時、既にサカイが殺され、
コントラバスケースにいたのであれば
サカイの携帯を鳴らし、美音に着メロを聞かせたのは
弁護士か犯人のどちらかだと思います。

てな事ぐらいは皆さん知っておられるので（汗）

木箱を搬入して納戸を閉めてから、翌朝死体が
発見されるまでの間に、もう一度犯人が納戸に入り
１）サカイの死体をトランクに詰め替えた
２）笛をコントラバスケースに入れた
この二つの作業をした・・これでいいでしょうか？

笛はスルーしてはいけないと、私個人は判断しています。

40 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 22:55

>>36
残念ながらそういうしかないよな。w

41 ：名無しのうｐ：03/06/15 22:55

楽譜いつ増えたんでしょう？

42 ：名無しのオプ：03/06/15 22:56

安楽椅子探偵の小説には笛は登場しないんですか？

43 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/15 22:56

>38
笛について考えると、映像ではっきりと笛との関わりがあるのって
亜季と音えもんだけなんだよな。
家政婦は知ってそうなそぶりを見せてるが、知ってるかどうかってのは
想像でしかない。
だから笛に拘ると先に進めないような気がするが。

44 ：名無しのオプ：03/06/15 22:57

箱搬入じは楽譜三つ
翌朝（？）四つ
つまり、箱搬入ごトランクを開けた
やっぱり次男かなぁ

45 ：名無しのオブ：03/06/15 22:58

これ、貼っとけっつの。

＞犯人にとっての誤算は、トランクではなく婆あのキャンプファイヤーだった
＞これ重要
もし婆さんがいなければどうなる？？
犯人は外部犯（包帯男）に目を向けさせる事ができる。
自分から警察の目を別に（包帯男）向けさせることができるのでは・・
首に包帯もこれが狙い！！しかしこの計画は婆のために失敗に
つまりトランクに死体を入れた理由･･意図はこのため
これと
犯行後死体を偽装中にコンタらが箱を持ってくる気配がしたため・・
死体と自分自身の身を隠さなければ行けない状況に
箱は、「邪魔だからどけて」といった人物と
「納屋に運ぶ」と決めた人物が別人なので、
ストーリーとして「箱が納屋に運ばれたのは、犯人にとってアクシデント」
となります。これもかなり重要！！
死体をトランクにいれた理由は、トランクは外からしか閉じれない。犯人が
トランクに入っちまったら誰が閉じるのよ？
犯人は、コントラバスケースに隠れた。ケースの鍵は包帯男騒ぎの時、有人
が開けてそのままだから不自然でない。犯人はその時身に付けていた笛を落
とした。
納屋には大小3つの箱は・・
なぜトランクに死体があったのかはこれが理由！！

46 ：名無しのオプ：03/06/15 22:58

>>42
小説なんてあったか？

別の安楽椅子と間違えてると思われ

47 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 22:58

とりあえず、
もう一度みてみるよ。
ではまたな。

48 ：名無しのオプ：03/06/15 22:58

笛はサカイが持ってたんでは？
夜中の携帯鳴ったのは、居間まで聞こえるか試したってのが過去スレにあった。

49 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/15 22:58

>44
箱搬入時にコントラバスの中に死体が入ってた→後にトランクへ移動
だと次男以外ないんだよねぇ。
悔しいが次男説はかなり有力っぽいね。。

50 ：名無しのオプ：03/06/15 22:59

トランクに死体を入れたのは次男でほぼ間違いないだろう。
ワカゾウをすぐに納戸から追い出そうとしてるし、死体発見時に驚愕の表情を
見せてないのは次男だけだった。

51 ：名無しのオプ：03/06/15 22:59

俺の推理。

まず音右衛門は生きている。その証拠は３つ。
(1)遺産相続の話の時にガラス戸が開いた。
(2)メイドが消したはずの花瓶に笛吹の指紋が残っていたから。
(3)包帯男が姿を現した時、時間的には内部の人間＝包帯男は不可能。
音右衛門は船の事故の時に笛を吹いて生き延びる事が出来た。
そして亜季に笛を託すために、包帯を巻いた姿で笛吹の別荘に現れたのだ。

さて、ここでサカイを殺した事件に戻る。
犯人Ｘは、納戸に現れた包帯男に驚き思わず殺害してしまう。
死んでいるのを確認するため包帯を解くと何とそれは死んだはずの音右衛門だった。
犯人はひとまず遺体をコントラケースの中に詰めるが、その様子を
サカイに目撃されてしまった。犯人は先ほどほどいた包帯を使って
サカイを絞め殺した。
とりあえずコントラケースに死体を隠そうと思ったが、音右衛門の死体が既に
詰められているため、残るはトランクしか無い。サカイの体格であれば
トランクの中へ隠せそうだ。
犯人Ｘ「そうだ、この際犯行を包帯男の仕業にしてしまおう」
幸いにも包帯男が死んだことと、彼の正体は自分以外知らない。
犯人はコントラケースで死体を運び出し、音右衛門の死体だけを沼に落とした。

52 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/15 22:59

>48
遺言書の中に笛に関する記述があったってことはありえるかな？
そうなると笛に関してはクリアできそうなんだが。

53 ：名無しのオプ：03/06/15 23:00

窓の開閉がひっかかってるんだよなぁ

54 ：名無しのオプ：03/06/15 23:01

おとえもんはもういいや

55 ：名無しのオプ：03/06/15 23:01

>>43

でも、笛は亜季の行動の理由になってる重要アイテムだし、入手法も今までとは違う。
スルーできるんならケースから出てきたことにする(製作者の)意図がわからん。

…でも、推理に絡められらいんだよなぁ…

56 ：名無しのオプ：03/06/15 23:01

犯人が携帯鳴らしたとして
それが誰かに聞かれてた場合は見つかってしもてアウトな可能性高いやろ？
だから夜中に携帯が鳴ったのは偶然じゃないかと思ってる。

第一着歴調べたらわかってまうし。

57 ：名無しのオプ：03/06/15 23:01

ﾐｰﾅがわめき出してから次男説がクローズｳﾌﾟされたのは事実・・・か。
それ以前は次男の「次」の字もでなかったよな（w

58 ：名無しのオブ：03/06/15 23:01

>>52
だったら、遺産相続の話しの場で笛について
サカイなり弁護士から言葉が出ないと不自然。

59 ：名無しのオプ：03/06/15 23:01

>>51の続き
コントラケースは元に戻しておく必要があった。
コントラケースごと沼に落とせば、もしかしてもう一つ死体があったのでは・・
と疑いをかけられてしまうからだ。
しかし犯人Ｘは、コントラケースの中に死体を入れた時、
死体が持っていた笛が弾みで落ちたのも気づいていなかった。

60 ：名無しのオプ：03/06/15 23:02

携帯がいまいち解けないね

61 ：名無しのオプ：03/06/15 23:03

>>51
つっこみどこありすぎだろ。
生存説は笛で助かるって、、
音えもんの死体をｺﾝﾄﾗで運ぶってのも、怪力すぎ

62 ：名無しのオプ：03/06/15 23:03

オレも笛をスルーすればほぼ推理は完成してるんだがなあ。

どうも笛が気になって応募できねえ。

63 ：名無しのオプ：03/06/15 23:03

>>48
マント包帯を処分→確認→よし、これで翌朝みんなで見つければ犯人は外部の人間（包帯男）でもう逃げた後だなと皆考えるだろう

ってことかね

64 ：名無しのオブ：03/06/15 23:04

>>51=59
音えもん生存説については賛成。
推理も興味深い。

ただ、死体が二つない以上殺人は二つありえないんだ、このシリーズは。

65 ：名無しのオプ：03/06/15 23:04

317です。
かなり嫌われてますね（苦笑）
この推理はスレをつなぎあわしてコピーペーストしながら
考えたものですのです・・

＞犯人にとっての誤算は、トランクではなく婆あのキャンプファイヤーだった
＞これ重要

＞箱は、「邪魔だからどけて」といった人物と
＞「納屋に運ぶ」と決めた人物が別人なので、
＞ストーリーとして「箱が納屋に運ばれたのは、犯人にとってアクシデント」
＞となります。これもかなり重要！！

これを参考に考えただけですので（もしそうならばと仮定しながら）
過去スレパート4の流れを読めばわかりますよ（本当に）
まだ解答は送ってませんし長男か家政婦かで特定できてません

317は過去レスをつなぎあわしただけという意見はズバリ正解です
ほんとに神なのはこのヒントを出した人です

あと317という名前で投稿はしてません。偽者がいてびっくり

66 ：名無しのオプ：03/06/15 23:04

笛がひっかかるんだよな、俺も。
こうやって笛でひっかかる辺りが作者の思うツボってﾔｼなんかね

67 ：文学業界は常習的にやってますよ。：03/06/15 23:05

●●●マスコミの「盗聴／盗撮」は許されるの？その７Ａ●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

572 名前：文責：名無しさん投稿日： 01/12/25 01:05 ID:2y061Dn+
テレビやラジオからのフィードバック。結構体験している方、多いんですね。
私はアニメをよく見ていたのでアニメからのフィードバックが多かったです。
脚本家によって扱い方が違う。仕方なしにネタにしているような人もいるし、
嗜虐性丸出しの人もいた。脚本家はどんな圧力をかけられているんでしょう。
雑誌（Ｔ××Ｌ）でのフィードバックもあった。
有料投稿の内容が、私の部屋の風景を丸写しにした内容だった。文章の最後で挑発していた。
（「さて、君が怒り心頭になったところで、プール行こう──」とかいうフレーズ）。
一般人（かどうかわかりませんが）に情報を与えて
フィードバックさせて何になるというのだろう。金銭的利益を生まないことは確か。

新聞も多かったです。作家が良心的だったので言わないですけど、読売朝刊の新聞小説とか。
作家さんも大変だろうなと思う。誰から圧力を受けているのでしょう。

68 ：名無しのオプ：03/06/15 23:05

おとえもんが生きていることを公表できない理由が思いつかん。
保険金がおりたとかいう話もなかったし。
そもそも、おとえもんが生きてみんなの前に普通に現れてりゃ
遺産争いはそもそも起こらなかったんじゃないの？

69 ：名無しのオプ：03/06/15 23:06

これまでのシリーズを見てなければ笛が「超自然な存在」ってのがわからないわけで、
やはりスルーしてはいけないと思われ

70 ：名無しのオプ：03/06/15 23:06

>>61
しかし音右衛門の死は確認出来ていない。
身元の確認出来ない遺体を家族が「これは父です」と言い張っただけ。
遺産を手に入れるためには、父が死んだ事にした方が良かったのだ。

包帯男が第三者である事実も、
遺体の首に包帯男の包帯が巻いてあった事も、
包帯男が消えた事も、全て説明出来ると思うんだが。

71 ：名無しのオブ：03/06/15 23:06

笛の存在を知っているのは、音えもん、美音、そして家政婦。
だから、この３人の中の誰かが犯人でないと・・この作品は大失敗だ。

72 ：名無しのオプ：03/06/15 23:07

携帯さ　折り畳み式開くだけでメロディ鳴るように設定されてて
トランクに移し替えたときはずみで開いちゃって鳴ったんだよきっと

わたしはやっぱ次男説

73 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/15 23:07

>55
俺もずーっと笛が気になってたんだけどね。
進まなくなるから放置してます。。

>58
ですよね。
そうなるとやっぱ笛に縁があるのは、確実なのが亜季、音えもん
大目に見て家政婦ぐらいしか思いつかん。。

74 ：名無しのオプ：03/06/15 23:08

>>71笛が超自然的な物というシリーズだから無問題です

75 ：名無しのオプ：03/06/15 23:08

400字以内にまとめるの難しいなぁ
全然ｴﾚｶﾞﾝﾄじゃないよ・・・　( ´･ω･`)

76 ：名無しのオプ：03/06/15 23:08

着メロが副社長のものと確認したのは弁護士
梅雨の時期に発見されにくい着メロに設定したとしたら
怪しいのは弁護士なんだが。　関係ないね・・

77 ：名無しのオプ：03/06/15 23:09

>>72
それいいな。

78 ：名無しのオプ：03/06/15 23:09

包帯男＝長男
長男は美音と家政婦の話を立ち聞きしていた。
包帯男が納戸で美音を襲った時に楽譜やコントラのケースが倒れてたのは
彼女が隠し財産を探していると勘違いして我先に散らかしたから。
立ち聞き以前は、単に美音を恐がらて遺産分配から脱落させようとしていた。

79 ：名無しのオプ：03/06/15 23:09

>>72
そんな設定あるか？

80 ：名無しのオプ：03/06/15 23:09

>>76
実際雨が降ってなかったんだから意味無いだろｗ

81 ：名無しのオプ：03/06/15 23:09

笛がｺﾝﾄﾗﾊﾞｽｹｰｽに入ってたのは
元からｹｰｽのポケットか何かに隠してあって、開けたり動かしたり蹴ったりした所為で
出てきた・・・ってのはどうよｗ

82 ：名無しのオプ：03/06/15 23:09

音えもん生存説の人の中で、音えもんが死んだフリをしていた
エレガントな説明が出来る人いる？

83 ：名無しのオプ：03/06/15 23:09

>>65
君は前ｽﾚの317？

ミーナはもっと前のスレの317のはずだけど。トリップつけてるほう。

84 ：名無しのオプ：03/06/15 23:10

笛は遺言状に書いてあった。
それを読んだ弁護士がその部分を削除。
弁護士に聞いたサカイが納戸を捜索して発見。
帰ろうとするところに犯人と鉢合わせ…

かな？　想像的すぎて説得力に欠けるけど。

85 ：名無しのオプ：03/06/15 23:10

>>81
エレガントだw

86 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/15 23:10

>78
納得できなくはないが、そうなると犯人＝長男？
それとも犯人は別？

87 ：名無しのオプ：03/06/15 23:10

納戸を何度見てもわかりません。

88 ：名無しのオプ：03/06/15 23:10

>>78
動機から犯人は推測出来ない

89 ：名無しのオプ：03/06/15 23:10

今見なおしたんだが、チビノリが「移動した」楽譜は三つだが
次男に言われて整理してるシーンを見ると　四つあったように見えなくもない・・・・

90 ：名無しのオプ：03/06/15 23:11

72だけど　笛も一応説明できる　たいした説明じゃないけど
あれはコントラを開いたとき偶然上から落ちただけ
落ちた音が聞こえる実際　その直後に美音が気づく

91 ：名無しのオブ：03/06/15 23:11

包帯男の特徴

小柄　爪が短い（？）　猫背　帽子を被っている（髪型に特徴がある？）

92 ：名無しのオプ：03/06/15 23:11

>>89
増えた分はトランクに入ってたっぽい

93 ：名無しのオプ：03/06/15 23:11

>>65
偽ﾐｰﾅｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ !!

94 ：名無しのオプ：03/06/15 23:11

響木がずっと首からさげてた袋の中に笛が入ってた
っていうのはどうよ？

95 ：名無しのオプ：03/06/15 23:11

長男は、親父が隠していた笛の在り処を知っていた。
しかし、その小汚い笛が隠し財産だとは思わずに捨ててしまった。
後に、本当の隠し財産の在り処を調べるために家政婦に迫った。

96 ：名無しのオプ：03/06/15 23:12

笛だが特に意識しなくてもいいのではないか
初めからそこにあった
そして他の人はそこにあることに”たまたま”気付かなかった

これで全部ok

笛に関してはどこにあったか等確定的な要素が全く無いよ

97 ：名無しのオプ：03/06/15 23:12

>>94
それだとｺﾝﾀがｱｷ襲った時に笛が落ちたらなんか反応するだろう？

98 ：名無しのオプ：03/06/15 23:12

笛はトランクに入ってたのでは？
邪魔な楽譜は外に積んだが、笛は持ってると怪しまれると思い、バスに

99 ：名無しのオプ：03/06/15 23:13

>>98
捨てればいいだろ

100 ：名無しのオプ：03/06/15 23:13

開いてる窓が気になってしょうがない・・
次男があとからきて　開けたってのもなぁ
外部犯に見せるなら最初殺したときに開けるんじゃないかと

101 ：名無しのオプ：03/06/15 23:14

楽譜が増えてるっていってるけど、
どの時とどの時を比べてるの？

102 ：名無しのオブ：03/06/15 23:14

>>81
今ビデオ再生６回目なんだけど、死体発見後の
回想シーンで、コントラバスのケースの上蓋に何か
白いテープのようなものでグルグル巻にされた
物体が貼付けてあるんだよね（w

携帯かな？それとも・・笛（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

103 ：名無しのオプ：03/06/15 23:14

最初自分は「包帯男＝パパ→美音に笛を渡したかった」説だったんだけど
音えもん死んだの１ヶ月前の割りに包帯の年期入りすぎだよね（ｶﾞｲｼｭﾂ?)

104 ：名無しのオプ：03/06/15 23:14

>>92
なら、箱搬入後にトランクを開けた　→　次男説
ってことになるな。

105 ：名無しのオプ：03/06/15 23:15

音右衛門説はやめようよ。
死んだとされる人物が実は生きてたのってアンフェアだぞ。
「地の文には偽り無し」の原則が崩れる。
警察が「包帯男はいない」と言ったのならいないのが本当でしょう。
つまりあの８人（大目に見て老婆も）の中にフリをした人物がいるはず。

ただひっかかるのは動く窓だけ・・・。

106 ：名無しのオプ：03/06/15 23:15

　も　う　だ　め　ぽ

107 ：名無しのオプ：03/06/15 23:15

包帯男は響木

響木は音右衛門の幽霊話をするなどｵｶﾙﾄ好きだったので、
単に美音を脅かして楽しんでいた。
包帯男の衣装は常にｺﾝﾄﾗﾊﾞｽｹｰｽの中に隠していた。
鐘田捜索時にﾊﾞｽｹｰｽを開けた時にそこにあるべき衣装が無くなって
更に包帯男に見立てた殺人が起こったことで美音を疑い
それをﾈﾀに笛吹家の財産を得ようと強姦しようとした。

こう解釈すれば鐘田の首に包帯があったことの説明がつくかと。

108 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/15 23:15

>100
窓ってさ、最初の納戸のシーンで有人と次男が開けていた場面と
死体発見時に開いてた場面しか確認できないんでは？
窓を閉めてた映像はないように思うが・・・。

109 ：名無しのオプ：03/06/15 23:15

>>101
箱搬入時と警察がきたとき

110 ：名無しのオプ：03/06/15 23:15

>>105
地の文では出ていないわけだが

111 ：名無しのオプ：03/06/15 23:16

携帯、笛は大方片付いた

あとは争った痕がない謎だ！

112 ：名無しのオプ：03/06/15 23:16

317です。
過去にも同じ書き込みしましたが今の意見は
1　音えもんは生きてない（警察の捜査素直に信じるのがベター）
　音えもんが沼で死んでるとかは全く聞く耳もちません（笑）
　　音えもんは無理
2　箱が運ばれる直前まで犯人は納戸にいた。箱を運んだ4人に指示を出した
　長女は犯行不可能。
　　コンタ、アルト、あき、次男・・に長女は無理
3　汚れた包帯を用意できた人物,包帯男の存在をアピールできた人間
　弁護士の女は無理

と残りは家政婦に･･長男の二人に絞り込めるのでは

113 ：名無しのオブ：03/06/15 23:16

>>94
あれは、テノールサックスのホルダーです。

114 ：名無しのオプ：03/06/15 23:16

今回初めて見たんでわからないんだけど、以前の話では笛は本編のストーリーとは
関係のない、ドラマの便利ツールとして出てきてたの？

115 ：名無しのオプ：03/06/15 23:16

犯人は何故死体をあんな小さなトランクの中に入れたのか？

（１）オブジェ箱には入れなかったのか？
これは単純にオブジェ箱が納戸に無かったからと考えられる。
という事は犯人はオブジェ箱が運ばれて来た時には
既に死体はトランクに隠してあったのだ。

（２）コントラケースには入れなかったのか？
■仮説１．犯人はコントラケースを開ける事が出来なかった
亜季が簡単に蓋を開いているのでこれは考えにくい
■仮説２．死体を隠す前にコントラケースの中には既に何かが入っていた
中の物を出せばいいだけ。これも考えにくい。
■仮説３．コントラケースに触りたくなかった
琴村の呪い・・を気にするのであれば有人以外考えられないが
それなら納戸にも近寄らないだろうし、死体は放置しておけばいいだけ。
ケースなんかに入れなくても良かった。
■仮説４．犯人が死体を運び入れた時、コントラケースが納戸の中に無かった。
納戸を閉めてから翌朝までコントラケースは動いていないので却下。

116 ：名無しのオプ：03/06/15 23:17

>>52
今回遺言書ってあったっけ？

117 ：名無しのオプ：03/06/15 23:18

>>116
一回寝た方がいいんじゃないか？

118 ：名無しのオプ：03/06/15 23:18

>>114
まぁ、そんなとこ。
主人公が推理に行き詰まった時などに吹いてたし。

119 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/15 23:18

>116
遺言書なかったっけ？
あり？　妄想してしまった？

120 ：名無しのオプ：03/06/15 23:18

果てしない無限ループの悪寒。

もう放送で提示されてる決定的なﾋﾝﾄは今までにｽﾚに上がってるよな？
まだ誰も気付いてない箇所があるってのはないよな？

121 ：名無しのオプ：03/06/15 23:18

犯人がどうやってサカイを呼び出したのか？
弁護士が一緒にいなかったのは偶然だし。

122 ：名無しのオプ：03/06/15 23:19

>>111
寝ている時に首をしめられたからっていうのはどう？

123 ：名無しのオプ：03/06/15 23:19

>>112
おまえはミーナの名を騙っているのか、何回目かのスレの317なのかをはっきりさせろ。
ややこしくてしゃーない。

124 ：名無しのオブ：03/06/15 23:19

＞１０９
おい、ミスリードはいいが嘘リードはいかんよ。

納戸の最初のシーンと、木箱搬入時だろ。

125 ：名無しのオプ：03/06/15 23:20

携帯の謎が解けた人　説明きぼーん

126 ：名無しのオプ：03/06/15 23:20

>>111
解決編では、サカイの背後から黒子が突然襲いかかって
あっさり殺されます。

127 ：名無しのオプ：03/06/15 23:20

見当違いな妄想並べるやつがいってた
「パジャマ姿のｻｶｲの姿の影にｸﾘｿﾂ」ってのはどうなんだ？

128 ：名無しのオプ：03/06/15 23:21

>>125
携帯に謎なんて別に無いような気がするんだが。
要は美音が晩にうろついてた時には
既に死体はトランクの中にあったって事じゃないかな？
アラームの可能性もあるわけだし。

129 ：名無しのオブ：03/06/15 23:21

>>121
どうして「呼び出した」と思い込むんだろう(´-`).｡oO

130 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/15 23:21

>121
そこに関しては、殺害シーンがない→殺害現場は重要ではない
ってことでスルーしてるんだが・・・どう思う？

131 ：名無しのオプ：03/06/15 23:21

>>112
317っちゅーんやったらトリップつけれ

132 ：名無しのオプ：03/06/15 23:22

>125
死体発見が遅くなり過ぎないためだろ？

133 ：名無しのオプ：03/06/15 23:22

>>121
偶然サカイが納戸の前を通りかかったら開いてる事に気づいて・・・あぼーん
とかさ

134 ：名無しのオプ：03/06/15 23:22

～　　　　　　　　∧＿∧＿___　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|　＜それでは\500,000の問題です。
　　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　問題：　　笛がコントラバスケースに入っていたわけは　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ａ：犯人が落とした　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂ：被害者が落とした　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ：誰かが入れた　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｄ：超自然現象　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

135 ：名無しのオプ：03/06/15 23:22

317がトレンドですなぁー。

136 ：名無しのオプ：03/06/15 23:22

137 ：珍法使い ◆DAME/49CnU ：03/06/15 23:23

包帯男は・・
１．亜季にゃの虚言
－それを逆手に取って－
２．（亜季にゃを襲ったのは）ＫＯＮＴＡ
－弦ちゃんとの関係を知って、堂々と犯そうと
　衣装を捨て、それを拾って(･∀･)ﾆﾔﾆﾔプレー－
３．サカイ
・・としか考えられん・・

138 ：名無しのオプ：03/06/15 23:23

>>134

元々そこにあった

139 ：名無しのオプ：03/06/15 23:23

>>134
E：元からｹｰｽに入ってた

140 ：名無しのオプ：03/06/15 23:23

窓は引き戸ってことを考えると、やっぱ箱搬入時は閉まってたように見える

141 ：名無しのオプ：03/06/15 23:23

>>132
よくわからん。
別にアリバイが確保してたわけでも無いし。
犯人にとっては死体はいつ発見されても良かったはずだ。

142 ：317 ◆TYgtoLseTY ：03/06/15 23:24

横レスすまそ。

>>129
弁護士といちゃついていた時にメガネをはずしているのに、死体発見時にはメガネをしていたから。
また、携帯をもっていたのも理由に加えても良い。

143 ：名無しのオプ：03/06/15 23:24

>>112
今このスレでその番号はミーナ専用になっているので、使わない方がベターかと
おそらく317,317連呼されて不愉快だったでしょうが、それは別の317です
違うコテハンか名無しにした方が賢明に思われます、かしこ

144 ：名無しのオプ：03/06/15 23:24

サカイを呼び出したんではない…連れて行ったんだ。
でどう？

145 ：名無しのオプ：03/06/15 23:24

>>141
外部の犯行に見せかける為には朝に発見されなければならない
って理由があったため

146 ：名無しのオプ：03/06/15 23:24

>>132
死体発見が遅れても困らないのでは

147 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/15 23:24

包帯男＝鐘田じゃないんなら
包帯男＝犯人か犯人＝美音は確実だと思ってるんだが。
次男犯人説の人でも、包帯男の見解は人によって違うっぽいね。

148 ：名無しのオプ：03/06/15 23:24

始発バスが出る時間より後ならいつでもいいわけだね
でもそれだと携帯は逆に早過ぎて困るかもしれないわけだが

149 ：名無しのうｐ：03/06/15 23:24

まとめ。
木箱搬入時ﾜｶｿﾞｰが楽譜積んだのは３つ。
警察が来たとき４つ。
つまり死体がトランクに入れられたのは木箱搬入時～夜中携帯音が聞こえるまで。
コントラケースに犯人隠れ説は却下。
でいいでしょうか？

150 ：名無しのオプ：03/06/15 23:25

>>129
次男が犯人と考えてるので、サカイから呼ぶとは考えにくい。
殺す気で次男が呼んだと考えるのが普通。

151 ：名無しのオプ：03/06/15 23:25

＞141
あまり遅くなり過ぎると、株主総会までに秘密を隠す事ができないから。

152 ：317 ◆TYgtoLseTY ：03/06/15 23:25

ども。ちなみに俺は>>112じゃないよ。

153 ：名無しのオプ：03/06/15 23:26

>>145
全然外部の犯行に見せられてないじゃん
包帯男の衣装を村ハズレに捨てに行った時
ババアがキャンプファイヤーしていた事くらい気づいたはずだ。
内部犯が疑われるのは必至。

154 ：名無しのオブ：03/06/15 23:26

>>142
では、どうしてあの笛吹一族の会社で仕事を与えられていない
唯一の人間である次男が、鐘田の携帯番号を知っていたのか？

155 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/15 23:26

>150
それだと、危険かも知れないのにノコノコ誘いに乗った鐘田があほすぎんか？

156 ：名無しのオプ：03/06/15 23:26

>>150
何いってんのか解んないんだが

157 ：名無しのオプ：03/06/15 23:26

317 ：名無しのオプ：03/06/15 19:35
死亡推定時刻が9～10時頃・・
で箱の搬入が10時20分頃？だったと

納戸で10時前後に殺害し偽装工作後（包帯、指紋消し？）逃走しようとするが
コンタらが箱搬入のためトランク,コントラバスに一時的に隠れた。
犯人は10時20分に見つかっては外部犯に見せかける事ができなくなるため隠れた。
もし見つかれば大騒ぎになり警察の捜査・・で内部の犯行に限定されてしまう。
朝以降に死体発見なら犯人がバスで逃走の可能性が・・捜査の目を外部犯に
犯人の誤算はキャンプの婆！逆に内部の人間に限定される結果に
騒ぎのあとコントラバスから出てみると真っ暗闇・・で
携帯が関係する？？今の所こんな感じ

箱を運んだ人間4人と10時20分に居間にいた長女は・・犯行不可能

158 ：名無しのオプ：03/06/15 23:26

>>142
携帯使って呼び出したんなら着歴でバレるから避けるんじゃねぇの？

159 ：名無しのオプ：03/06/15 23:27

犯人、家政婦で出してきた

番組最後にあった綾辻有栖川のヒント
「今回は簡単」を素直に聞いてみた。
それと「笛」に関しては重要な位置づけで考えますた

ルールとして
映ったモノは全て実在
超自然的な現象は「笛を吹く→安楽椅子探偵登場」だけ
細かい映像の違いは、ABCはよく間違える、ということで。

160 ：名無しのオプ：03/06/15 23:27

トリップついてる３１７は、友達の家からカキコして人でつか？

161 ：154：03/06/15 23:27

>>142
あ、すまん。>>154のレスは>>150宛だ。

162 ：名無しのオプ：03/06/15 23:28

>>317 ◆TYgtoLseTYさん
まだ居ましたね、ややこしくて去ったのかと思いました
初出時のやりとりの勿体付けで「ネタ、かまって君」扱いしてました
推理には同意していませんが、きちんとした意見だったんですね、失礼しました
この点は謝っておきます

名無しだから意味ありませんが･･･

163 ：名無しのオプ：03/06/15 23:28

>>157
納得いかなくは無いが、消去法でもそれ以上は消せないんだ。
包帯男が外に居る時、酒を片づけている家政婦は消せそうだが・・

164 ：名無しのオプ：03/06/15 23:28

>>129
自分も今んとこ同じ考え。
解答編で後付け以外、誰が犯人でも確定出来ないと思う。

165 ：名無しのオプ：03/06/15 23:29

ことわざ辞典
勝って知ったる他人に家
意味：勝負して勝って他人の家を乗っ取れ！ビバ！！

166 ：楽譜：03/06/15 23:30

納戸の最初　家政婦が二つに
箱搬入時　　　ワカゾーが三つに
警察捜査時　なぜか四つに

これは間違いないと思われ。　やっぱ次男か

167 ：名無しのオプ：03/06/15 23:30

ネカマのやつ読みふけっていたらスレ２つ終わってた・・・
流れ速っ！！！

168 ：名無しのオプ：03/06/15 23:30

>>166
どうして次男になるのよー

169 ：名無しのオブ：03/06/15 23:31

犯人が、包帯男の仕業に見せ掛けるトリックを
しかけているから、犯人にとって死体発見はいつでも
良かった、とは言い切れないのではないか？

170 ：前々々79：03/06/15 23:31

今更だが、ビデオで見直したら

コントラケース蹴ってない。
重そうに運んでる

・・・どっかのレス読んで思い込んでただけだった(´・ω・｀)

まさにミスリード・・・　　＿|￣|○　

171 ：名無しのオプ：03/06/15 23:31

そもそも、携帯の謎と騒いでいる人たちって
何が謎なのよ？
犯人が回収しなかったことか？
それとも、秋が聞いた夜中の着信音か？

172 ：名無しのオプ：03/06/15 23:31

>>170
蹴ったのは美音が襲われたとき。

173 ：名無しのオプ：03/06/15 23:32

>>171
両方じゃないの？

174 ：317 ◆TYgtoLseTY ：03/06/15 23:32

>>154
電話で呼び出したかどうかは確定しない。
もし電話で呼び出したとしても、屋敷のを使ったはず。
ただ、鐘田は部屋の中ならともかく部屋の外に出るなら携帯を持っていっただろう、ということ。

でもメガネのロジックだけで呼び出されたのは確定だろう。

175 ：名無しのオプ：03/06/15 23:32

>>171
誰が鳴らしたか？

176 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/15 23:32

>166
束が増えてるのは見ればわかるけど、量も増えてる？
3つの束を4つにしただけってことはないかな？
そんなことする意味がないか・・・

177 ：名無しのオプ：03/06/15 23:32

>>171
俺は夜中の着信音が必然か偶然かで。

178 ：名無しのオプ：03/06/15 23:32

>>171
ﾘｮｰﾎｰ

179 ：３スレ781 ◆JoJO76naok ：03/06/15 23:33

満腹になったら眠くなってきますた。

オレの解答upしたいんだけど、どっかアプロダないの？
締め切り前なのでスレに張っちゃうのはちょっと抵抗ある。

あと、Part4スレ２６３氏、ブツの受け渡しはどこにする？
最寄り駅を教えれ。

180 ：名無しのオプ：03/06/15 23:33

>>168
バスケースからトランクに死体を移したってことになるから

181 ：名無しのオプ：03/06/15 23:33

犯人にとって死体の発見は
①いつでもよかった
②深夜がよかった
③朝がよかった
④長ければ長いほどよかった

182 ：名無しのオプ：03/06/15 23:33

>>167
おれもよみきってしまった

183 ：名無しのオプ：03/06/15 23:33

犯人の気持ちになって考えてみるとします。
あ、俺犯人Ｘ！よろしくね！

ん、あそこにパンツ一丁の副社長が。
ははあ、さては今夜は弁護士に振られたな？
となると今夜は奴一人か。しめしめ。
おーい副社長。ちょっと話があるんだ。納戸でさ、面白い物を見つけたんだ。
ちょっと来てくれないか？　ああ、遺産相続に関する重要な品物でね・・。
副社長、そこのトランクの中だよ。うん、そう、開けてみ・・
うりゃぁぁぁ！！・・・はあはあ、死んだか。ちょろいもんよ。
さて、とりあえず包帯男の仕業に見せかけるため朝まで
死体をどっかに隠さなきゃな・・。

184 ：名無しのうｐ：03/06/15 23:33

もひとつ個人的に謎なのが
なんで原作者がﾜｶｿﾞｰにビデオカメラ持たせたかってこと。
ビデオなんの役にたってないけど。

185 ：名無しのオブ：03/06/15 23:34

>>153
おまえ、ちゃんとスレに参加してるのか？

「犯人にとっての誤算がキャンプファイヤーだった」と
何回も出てるだろうよ？

外部の犯行に見せられなかったのは、ただの結果だ。

186 ：名無しのオプ：03/06/15 23:34

>>166
必殺『製作ミス』ですw

187 ：名無しのオプ：03/06/15 23:34

コントラケースに犯人が隠れていた説を唱えている人。
なんで？
とりあえず死体の発見を遅らせたかったのなら、
コントラケースに入れて、
窓から出ればええやん。
何か問題でも？

188 ：名無しのオプ：03/06/15 23:34

>>179
容量はドレくらいですか？

189 ：名無しのオプ：03/06/15 23:34

なぜ携帯を回収しなかったか。

答え：回収する必要なんてあるか！

190 ：名無しのオプ：03/06/15 23:34

>>154
携帯で呼んだとは限らない。番号知らないってのも仮定だし
>>155
だから不思議。仮に犯人べつとしても、やはり解答編での後付け必要なので
考えなくていいのかも。
>>156
．．．．．．

191 ：名無しのオプ：03/06/15 23:35

>>189
だからなんで回収する必要がないのかと

192 ：名無しのオプ：03/06/15 23:35

>>180
ありがとう。納得した

193 ：名無しのオプ：03/06/15 23:36

携帯の事よりも、包帯男にとって、アキを驚かすメリットって何？
そっちのほうが気になる。

194 ：名無しのオプ：03/06/15 23:36

>>176
ワカゾーは三つにしたあと数冊を上から乗せてるから最上部に紐は見えない
なのに朝には綺麗に縛ってある束が一つある
量的にみても　綺麗に縛った束が奥に一つ増えているのは間違いない。

195 ：317 ◆eOod7XM/js ：03/06/15 23:36

お、結構伸びてるな
過去ログ見ていたら「お～」とか思ってしまったよ

196 ：Part4スレ263(見逃した大阪人)：03/06/15 23:37

>>３スレ781 ◆JoJO76naokさん

うぷろだ　ここが利用者少なくて１ヶ月以上は消えない
http://f7.aaacafe.ne.jp/~bobsap/phpup/upload.php

実は当方八尾市なのです　マイナーな市なので近所の東大阪って言ってしもたん
東大阪行けます　難波など大阪市も行けます

197 ：名無しのオプ：03/06/15 23:37

>>191
なんで回収しないといけないの？

198 ：名無しのオプ：03/06/15 23:37

楽譜の束の中に何かの書類が混じってたとか・・・ないかな

199 ：名無しのオプ：03/06/15 23:37

>>174=317

どうだろ。メガネのロジックには賛同できない。

自分もメガネ掛けてるんだけど、膝枕してもらったりいちゃつく時には普通メガネを外すよ。
でも例えばトイレに行くとかちょっとでも移動する時にはかける。
目の悪さにもよるとは思うけど、同じような人覆いと思うよ。

200 ：名無しのオプ：03/06/15 23:38

>>191
翌朝、トランクごと棄てるつもりだったんでしょ。
あんなに早く携帯が鳴るとは思わなかった。

201 ：名無しのオプ：03/06/15 23:38

おもいつくままフォームから送ってしまって
後で文章まとめたら、けっこー詰め込める
2回送れないのね・・・ショック
皆さん気おつけてね

202 ：名無しのオプ：03/06/15 23:38

>>193
アキを自分のモノにしたかったから。

203 ：名無しのオプ：03/06/15 23:38

あの包帯男のなめかしい指の動き・・・・
わかった！包帯男は家政婦だ！！！！

204 ：名無しのオプ：03/06/15 23:38

>>203
包帯男と家政婦が同時に出てるシーンはどう説明するのだ

205 ：名無しのオプ：03/06/15 23:39

次男＝包帯男説　がイマイチ弱いんだよなぁ

206 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/15 23:40

>194
そうか。
箱搬入時にはトランクは開けてなかったことの証明になるのな。
･･･いよいよ次男説が有力っぽくなってきたような気がする。
俺は、コントラバスの箱は一度開けられてるからトランクに死体をいれた
な～んて考えてたんだが・・・甘すぎっぽいわな。

207 ：名無しのオプ：03/06/15 23:40

一気にスピードおちたね

208 ：名無しのオプ：03/06/15 23:40

そこは残像拳で

209 ：前々々79：03/06/15 23:40

包帯男に関しては完全にアキの作り話。実際に包帯男が現れたけど
アキがそれに気づいたシーンはないし。実際の包帯男の動機は不明だけど
数々のアキが襲われた？　証言は嘘と考えていい。と思う・・・

210 ：３スレ781 ◆JoJO76naok ：03/06/15 23:40

>>188

容量どれくらい、って（ｗ
２０字＊１８行＝３６０字のテキストデータですので(^^;

改行入ってるので実際はもうチョット短くて３５０字足らずだと思う。
ＡＢＣの応募フォームから送った奴そのまま。
ＺＩＰにするのは締め切りまでのネタバレ防止策ってだけです。

おーい、Part4スレ２６３、、オレもう眠いんですけど。

211 ：名無しのオプ：03/06/15 23:40

>>187
その時点では窓から出ることを想像しなかった
閂締められ、仕方なく窓から脱出

要は何故死体がトランクに＞楽器ケースの方が大きい＞犯人が入ったから
トランクの方が死体を入れやすいという説は個人的に却下
あの詰め込みは相当難儀なはず、楽器ケースに死体を押し上げる労力も変わらんでしょう

212 ：名無しのオプ：03/06/15 23:40

>>200
あ、なるほど。
あっさり納得できたわｗ
ありが豚

213 ：名無しのオプ：03/06/15 23:40

>>195
トリップかわってないか？お前は蜘蛛の巣がヒントと言ったほうの317か？
ややこしいよ～。

214 ：名無しのオプ：03/06/15 23:41

>>191
わざと置いてきたのだよ。朝発見させるため。包帯を首に巻いてることから
隠すつもりはないといえる。

215 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/15 23:41

>205
俺もそこが引っかかってて。
有力っぽいな～と思いながらも次男説に納得ができない。。

216 ：名無しのオプ：03/06/15 23:41

包帯男がアキにつきまとう目的は
①遺産分配から脱落させるため
②彼女が隠し財産のありかを知ってると思っているので横取りするため

217 ：名無しのオプ：03/06/15 23:42

次男＝犯人説以外の人に聞くけど、次男がバスケース動かした時に重そうだった
件はどう解釈するん？ミスリードで片づけるん？

218 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/15 23:43

>216
包帯男＝コンタなら、ただやりたかっただけってのでも納得できそうだが。
最後のシーンもあることだし。

219 ：名無しのオプ：03/06/15 23:43

>>217
次男はあのケースが軽いとおもってんの？

220 ：名無しのオプ：03/06/15 23:43

>>185
>>153は衣装が村はずれに捨てられてと書いてあるが、
確か実際は別荘のハズレの一本道に行く前だったはず。
つまり、キャンプファイアーのことは知らなかった。
そこを勘違いしている模様

221 ：Part4スレ263(見逃した大阪人)：03/06/15 23:43

>>210

>>196にレスしてます　うぷろだも書いてます　よろしこ

222 ：名無しのオプ：03/06/15 23:44

>>217
そこが今回の肝だと思う。他に犯人断定できる推理はなかったはず。

223 ：名無しのオプ：03/06/15 23:44

コントラバスケースに犯人非難説を擁護すると
その時点ではサカイを放置できなかった理由があるとか
でも、一回逃げて再度くればいいんだもんな（箱で塞がれるのはそのときにわからない）
やっぱり楽譜のことからも　弱くなってきたなこの説は・・・

224 ：名無しのオプ：03/06/15 23:44

裏をかくのが好きな作者の心理からすると、
犯人＝美音
包帯男＝カサイ
というのが、一番おもしろいだろうね

美音が笛吹いたのはレイプから逃れたいためで、
これまでのように、犯人が誰か知りたいためではない。
カサイは寝間着からわざわざパジャマに着替えている。
納戸で笛を探している美音にカサイが襲いかかり、返り討ちにあったのが真相なんじゃないの？

225 ：名無しのオプ：03/06/15 23:44

　　　　＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ヽ
　　　/ .夢　　　　}十{. |　
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　|　　ヽ　　 -　　- |
　　　| .o　｜　　　>　|
　　　|_＿.ノ　　┏━┓|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |.　　　　┃─┃|　＜　正直、もう送った
　　 │　　＼ ┃　┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　￣　￣|　

226 ：名無しのオプ：03/06/15 23:44

正直>51のが一番おもしろかった
後は、矛盾点消していけば、本編をこえられるゼ

227 ：名無しのオプ：03/06/15 23:44

・包帯男は響木
響木は音右衛門の幽霊話をするなどｵｶﾙﾄ好きだったので、
単に美音を脅かして楽しんでいた。
包帯男の衣装は常にｺﾝﾄﾗﾊﾞｽｹｰｽの中に隠していた。
鐘田捜索時にﾊﾞｽｹｰｽを開けた時にそこにあるべき衣装が無くなって
更に包帯男に見立てた殺人が起こったことで美音を疑い
それをﾈﾀに笛吹家の財産を得ようと強姦しようとした。

・犯人は次男
ﾊﾞｽｹｰｽの中に死体を隠そうとした時に中に包帯男の衣装等があり見立てを思いつく。
ﾊﾞｽｹｰｽに死体を入れ見立て完了したところで居間へ、そこで木箱を納戸に移すｲﾍﾞﾝﾄ発生。
こんなに早くﾊﾞｽｹｰｽの死体を見つけられたら包帯男＝内部犯となるので
死体発見時間を稼ぐ必要があった。
自分でﾊﾞｽｹｰｽ移動、その後で死体をﾄﾗﾝｸへと移し外部犯の可能性を示唆するために窓を開けておいた。

前ｽﾚ622ﾀｿの推理をﾊﾟｸﾘましたｗ

228 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/15 23:45

>217
重そうに持ってたのは認める。ちょっと踏ん張ってたようにも見えたし。
ただ次男がコントラバスを持ち上げたのはあれが初めてだったから
特に気にしない方向で行こうかと検討中・・・

229 ：名無しのオプ：03/06/15 23:46

>>224
すげー面白い
多分ハズレだろうけどw

230 ：名無しのオプ：03/06/15 23:46

>>224
カサイて・・・・特ダネか？ｗ

231 ：名無しのオブ：03/06/15 23:46

>>217
誰がそこを否定したのか、よく分からない。
つか、あんたその関西弁やめてくれ。しらじらしい。

232 ：名無しのオプ：03/06/15 23:47

そういや9時に出現した包帯男らしき人物は何が目的だったんだ？

233 ：名無しのオプ：03/06/15 23:47

>>219
明らかに家政婦の時とは持ち方違ってるやん。あのとき次男も蹴ってたし・・・
自覚できん程の重さとは考えられんが・・・

234 ：名無しのオプ：03/06/15 23:47

>>217
重そうだった＝真犯人が中にってことじゃないの？

235 ：名無しのオプ：03/06/15 23:47

>>232
納戸に向かってる　サカイor次男　かと

236 ：名無しのオプ：03/06/15 23:49

　　　　＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ヽ
　　　/ .夢　　　　}十{. |　
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　|　　ヽ　　 -　　- |
　　　| .o　｜　　　>　|
　　　|_＿.ノ　　┏━┓|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |.　　　　┃─┃|　＜　おれの推理が、イチバンヤ～
　　 │　　＼ ┃　┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　￣　￣|　

237 ：名無しのオプ：03/06/15 23:49

>>227
コートを外に捨てたのが解明できてない。
犯人=次男とすると、ばばあの予想外も入れてよりエレガントになる。

238 ：名無しのオプ：03/06/15 23:50

極めてどうでも良いのだが、なかなか「警察の調査結果」
を信じようとしない人が多いのがなんか可笑しい。
さすがミス板と言うべきか否か。

あんたら推理もんに浸かり過ぎです(w

239 ：名無しのオプ：03/06/15 23:50

ヒビキはアキ＝犯人を黙っててやると言いながらアキに襲い掛かるんだから、
犯人が誰か知っている（＝自分が犯人）てことは100%ない。
アキが犯人じゃないなら脅して姦ったことすぐバレるわけで。
まあ解答にこんなことかくつもりないけど。

240 ：237：03/06/15 23:50

すまそ、犯人=包帯=次男

241 ：名無しのオプ：03/06/15 23:50

とりあえず、細かいこと忘れて４００時に納めようぜ

242 ：名無しのオプ：03/06/15 23:51

>>231
残念。俺はバリバリ関西。
>>234
もし、そうやったら、普通に皆に話すっしょ？

243 ：名無しのオプ：03/06/15 23:51

俺は>>235の意見なので>>227は否定的

244 ：名無しのオプ：03/06/15 23:51

犯人がバスケースの中に死体を入れなかった理由としてこれどう？

「コントラバスのケースは琴村の思い出の品だったから」
そんな品に遺体を詰めるなんて到底出来ない・・
犯人は琴村を尊敬していた亜季。

245 ：名無しのオプ：03/06/15 23:51

>>234
仮に真犯人が中にいたら逆に重すぎて次男は気づくと思われ
一度ｹｰｽ開けて空なのを見てる筈だからな

246 ：名無しのオプ：03/06/15 23:51

この事件にコリオリの力は関係ありますか？

漏れはファンデルワールスの力が怪しいとにらんでいるのだが…

247 ：名無しのオプ：03/06/15 23:52

>>244
スレ１ぐらいにとっくにがいしゅつ

248 ：名無しのオプ：03/06/15 23:52

>>244
放送中に出た推理だなｗ

249 ：名無しのオブ：03/06/15 23:52

次男がコントラを運んだ時に重そうだったのは、
現実にそれが重かった＞誰かが中に入っていた事の証明であって
次男＝犯人説を肯定するものでも否定するものでもない。

250 ：名無しのオプ：03/06/15 23:53

次男は力持ちじゃなかったから重そうにしてたのさ

251 ：名無しのオプ：03/06/15 23:53

(´-`).｡oO(全スレ780さんの推理のうｐまだかな？）

252 ：名無しのオプ：03/06/15 23:53

ようは次男が重さに気付かないほとの馬鹿かどうか？
てことだね。

253 ：名無しのオプ：03/06/15 23:53

>>244
トランクも愛着あるから無理だろ＜あき

254 ：227：03/06/15 23:54

>>237
ｺｰﾄを外に捨てた理由は
包帯男＝外部犯と思わせたかったから
かな？
窓も開けてるし・・・

255 ：名無しのオプ：03/06/15 23:54

>>250
それは苦しい・・・家政婦は片手で持ってたのに・・・

256 ：名無しのオプ：03/06/15 23:54

サカイと昔付き合っていた長女が犯人です。

257 ：名無しのオプ：03/06/15 23:55

真犯人は次男で間違いなさそうだが
包帯男が誰かが断定できない・・・
最初の納戸に現れた→殺害現場に人を近づけないため→次男
でも、アキはかなり前から包帯男を見ている・・これがつながらない・・・

258 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/15 23:56

>251
すんません。
まだ全然完成してなくて・・・
みんなの意見みてフラフラしてるところです。。。
結論がでるかどうかすら怪しい・・・

259 ：名無しのオプ：03/06/15 23:56

包帯男＝家政婦

マスクなんかじゃなく、つい包帯を使ってしまったのが元看護婦らしい
時代錯誤なマントは女性らしい体つきを隠すため
美音を脅して、笛吹家の争いから外そうとした
何より作者が用意しやすいドンデン返しが「男＝実は女」だから

260 ：３スレ781 ◆JoJO76naok ：03/06/15 23:56

>>196のところにＵＰしますた。
パスは、、想像つくかもしれないけど、とりあえず締め切りまではヒミツ。

＞Part4スレ２６３
あぷろださんくす。
八尾かぁ。普段車で動いてる？　布施と石切だったらどっちがいい？

261 ：名無しのオプ：03/06/15 23:56

オブジェのケースは３人居ないと運べない
バスケースは２人居ないと運べない
だからトランクを選んだとか・・

262 ：名無しのオプ：03/06/15 23:56

包帯男はサカイで、犯人は次男だよ

今ごろ何言ってんだ、おまいら　　　ﾌﾟｯ

263 ：名無しのオプ：03/06/15 23:57

ってか、トランクトランクって、あんなトランク無いよね。
じゃ、なんだ、あの黒い箱は。

言わずと知れた木管楽器のケースです。
しかもサキソフォンの。

264 ：名無しのオプ：03/06/15 23:57

>>236
おまえ、投げてないやないか！夜更かしするからじゃボケー！

265 ：名無しのオブ：03/06/15 23:57

普通に推理して、犯人は家政婦かアキだろ。

考え過ぎはよくない。

266 ：名無しのオプ：03/06/15 23:57

窓はなぜ箱の搬入後に開いたのか？
映像に映った窓は開いてないと多分思われます（引き戸だし）
箱搬入後にトランクと窓を開けた。　これは多分間違いない

267 ：名無しのオプ：03/06/15 23:58

>>257
やっぱり、包帯男＝音右衛門ってことなんじゃ・・・

268 ：名無しのオプ：03/06/15 23:58

探偵諸君。花瓶の指紋の謎から、音衛門生存説は、有りと見てよろしいかな？

269 ：名無しのオプ：03/06/15 23:58

>>264
まぁ、なんとか勝ったんだから許してやれ。

270 ：名無しのオブ：03/06/15 23:59

>>268
はい、金田一先生。稚魚の寝言は無視して推理を進めてください。

271 ：名無しのオプ：03/06/15 23:59

犯人はどうして遺体を響木の箱に詰めなかったんだ？

272 ：名無しのオプ：03/06/15 23:59

包帯男＝コントラバス奏者と思わせるフェイクだと思うので、
たぶん、音衛門。

273 ：名無しのオプ：03/06/15 23:59

次男が有るとを驚かせたのは早くでてほしかったから

274 ：名無しのオプ：03/06/16 00:00

さて…パスを考えるか…

275 ：名無しのオプ：03/06/16 00:00

>>271
居間には響木がいたから

276 ：名無しのオプ：03/06/16 00:00

>>271
なんで箱に入れるんだ？

277 ：名無しのオプ：03/06/16 00:00

犯人笛説が一番有力か。

278 ：名無しのオプ：03/06/16 00:01

>>271
見つかりやすいからでは？一番目立つし・・・・・・

279 ：名無しのオブ：03/06/16 00:01

包帯男は、音右衛門だと、まだ気づけない人が沢山いて悲しい

280 ：名無しのオプ：03/06/16 00:01

芸術作品の箱が二重底ってのは、安楽椅子探偵に鼻で笑われそうだし、無しの方向で。

281 ：名無しのオプ：03/06/16 00:02

>>275
じゃあ響木の箱が納戸に運ばれた時には
既にトランクの中に死体が入ってたってことでいい？

282 ：名無しのオプ：03/06/16 00:02

ｱｷが前から包帯男を見てるってのは狂言で
包帯男はｱｷの狂言に乗っただけ
そもそも襲われてる映像がないからｱｷが本当に襲われたのかどうかも怪しい

もしかしてそーゆー話をでっちあげておいて長女を追い出し
思い出の家を自分の物にしたかったとか？

283 ：名無しのオプ：03/06/16 00:02

>>266
夜中に携帯鳴ったとき、犯人は納戸にいました。
死体をトランクに詰め替えていたのです。

ところが詰め終わった時、携帯が鳴り
あせった犯人は、窓から逃げました。

284 ：名無しのオプ：03/06/16 00:02

俺の戯言聞いて♪
包帯男＝サカイ　笛＝隠し資産　を探してウロウロしていたの
家を物納で　自分の物にしちゃおうと計画もしていたの

285 ：名無しのオプ：03/06/16 00:02

>>281
コントラバスケースに入っていた

286 ：名無しのオプ：03/06/16 00:02

親父死亡説の人で、ビデオの中で開いたガラス戸の
納得できる説明が出来る人いるー？
撮影ミスってのはなしね。あれだけはっきり映ってるんだから。

287 ：名無しのオプ：03/06/16 00:03

>>283
足跡が残る

288 ：名無しのオプ：03/06/16 00:03

>>283
じゃあ夜中の携帯が誰からかかったものかは
ドラマ中に出てこなかったから関係無いと見ていいかな？

289 ：名無しのオプ：03/06/16 00:03

箱に入れるってか、自分からガイシャが箱に身を隠した説は？

290 ：名無しのオプ：03/06/16 00:03

>>286
自動ドアです

291 ：名無しのオブ：03/06/16 00:03

笛の性格と重要性を無視しすぎてませんか？

もともと音えもんの持ち物であった笛が、美音の元に来た。
それはつまり、音えもんが一度何らかの理由で笛を使ったと言う事です。

それはいつか？

船が沈没した時　だから生きてる。

292 ：名無しのオプ：03/06/16 00:03

>>286
確認できません　どのシーン？

293 ：名無しのオプ：03/06/16 00:04

>>288
いや関係ある。

294 ：名無しのオプ：03/06/16 00:04

>>282
それはあり得ない。実際に包帯男は写っている。

295 ：名無しのオプ：03/06/16 00:04

>>285
決め手が無い

296 ：名無しのオプ：03/06/16 00:05

>>291
株でひぃひぃ言ってたときに吹いちゃってたに一票

297 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 00:05

>283
１、最初の納戸のシーンで窓が開いてる
２、朝の納戸のシーンで窓が開いてる
この1と2の間に窓を閉めてるシーンが見あたらないんだが・・・
窓はずっと開いてたってのはダメなのか？

298 ：名無しのオプ：03/06/16 00:05

>292
コンタ「仕手戦に巻き込まれたのか。バカだねー」
次男「うるさい、この野郎」（机を乗り越えてコンタに殴りかかろうとする）
うろ覚えだけどこんな感じのシーン。

299 ：名無しのオプ：03/06/16 00:05

>>291
しかし、笛を吹いて出てくるのは、あの男です。
椅子に座ったまま溺れている人を助けることは出来ません。

300 ：名無しのオプ：03/06/16 00:05

>>291
音衛門が使わずに美音にわたったの

301 ：名無しのオプ：03/06/16 00:06

気になってたんだが

弁護士が電話をかける
　　　　↓
皆で納戸へ行く
　　　　↓
いったん弁護士電話を切る

この理由説明できる？
かけっぱなしにしときゃいいのに・・

302 ：名無しのオブ：03/06/16 00:06

＞２８１
響きの箱の中身は空。
死体はコントラバスの中。次男が重そうにひきずっている。

303 ：名無しのオプ：03/06/16 00:06

パス分かんねぇ…３スレ781さんヒントを……ヒントをください。お願いしますｍ（＿＿）ｍ

304 ：名無しのオプ：03/06/16 00:06

>>294
包帯男は写ってるけど、襲われたシーンがないってのが引っかかってるんだ。
ｱｷに手を伸ばすシーンとか納戸に入っていくシーンくらいはあってもいいんじゃないかってな

305 ：名無しのオプ：03/06/16 00:06

>>292
実際の遺産配分に関するシーン。次男が怒鳴った後。

306 ：名無しのオプ：03/06/16 00:06

>>295
なぜ次男はコントラバスケースを重そうに運んだのか？
なぜ次男は早く納戸から皆を出したかったのか？

307 ：名無しのオプ：03/06/16 00:06

>>297
それなら、箱の搬入時に　引き戸なんだから窓枠が映ると思うんだが・・・

308 ：名無しのオプ：03/06/16 00:06

さて、また今から録っておいたの見て検証だ。
でもトラトラタイガースはちゃんと見ないとね（ｗ

309 ：名無しのオプ：03/06/16 00:07

>>303
AYAKONAKAMOTO

310 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 00:07

>307
引き戸だったっけ？
んなら俺の意見は意味ねーな。

311 ：名無しのオプ：03/06/16 00:07

もうエレガントな解答は届いたよな？
Tシャツ狙うか。

312 ：名無しのオプ：03/06/16 00:07

>>301

留守電になっちゃったんじゃないの？

313 ：名無しのオプ：03/06/16 00:07

>>301
留守電になった

314 ：名無しのオプ：03/06/16 00:07

６月に死んだサカイは実は笛吹家の人間

315 ：名無しのオプ：03/06/16 00:08

納戸の最初の集合の時、電気を消さずに扉を閉めてる、ってのはｶﾞｲｼｭﾂ？

316 ：名無しのオブ：03/06/16 00:08

>>296
株でｼﾊﾟｰｲしてるから、笛は吹いてないはず

317 ：名無しのオプ：03/06/16 00:08

座敷に音右衛門の写真があるときとないときがあるけど
床の間がある部屋が二間あるとしたら花瓶の指紋は
ミスディレクションって事にならね？

318 ：名無しのオプ：03/06/16 00:08

291
そだね。
包帯男がなんで、ｱｷたんの前だけに出現するのか。
なんで、ｱｷたんを襲わないのかを考えると、
ｱｷたんに笛を渡したいから、ってことになっちゃうんだけど。

319 ：名無しのオプ：03/06/16 00:08

>>288
誰からかは、重要じゃないと思う。

>>297
まぁ、それはそれでいいかも。

320 ：名無しのオプ：03/06/16 00:08

>>302
違うと思うな
重そうにひきずってるように見えたのは、
ケースが倒れてたから寄せづらかっただけでは？

死体が入ってたとしてもさ、
オブジェケースのように重い物を持った直後なんだから
重さの感覚なんてなくなるのが当然だろう

321 ：３スレ781 ◆JoJO76naok ：03/06/16 00:08

>>286
立て付けが悪かった（苦笑

正直、オレはアレに気付いてなかった。
昨日ググってみたんだけど、part1の（メール欄）に関してアヤツジ氏は
「まぁ、時間は充分あった、ということで」みたいな答え（つーか言い訳）
を出してますた（苦笑

オレ、part1のとき（メール欄）が気になって仕方なかったので正解に
たどり着けなかったんだよね。
だから、「立て付けがわるかった」で通っても納得できる。
「安楽椅子探偵」ってのはそういうモンなんだ、って思ってます（ｗ

322 ：名無しのオプ：03/06/16 00:09

317番ゲトーできなかった・・・　残念。

323 ：名無しのオプ：03/06/16 00:09

>>310
確認しますた（引き戸）

324 ：Part4スレ263(見逃した大阪人)：03/06/16 00:10

>>321
当方大学受験生なので、車なんて持ってません（ｗ

電車なら布施のほうが近鉄で近いです

325 ：名無しのオプ：03/06/16 00:12

そろそろ書き込む時にに自分の予想する犯人を挙げていってみない？

326 ：コンタ犯人説：03/06/16 00:12

コンタ犯人でおくりますた。
ところで、ミネが包帯男を見て叫んで集まったみんなが納戸を出た後、
扉を閉めると納屋の中が真っ暗になるよね？
でも、でかい箱をいれてアルトが拝んで出て行った後は暗くならないよね。
電気のスイッチ誰もさわらないのよ。

ここだけ扉をあけるシーンが映ってない・・・
スイッチ入れるシーンもないのよ。
窓が開いてたのはそのせいだと思わない？

327 ：名無しのオプ：03/06/16 00:13

この317とミーナは同一人物なの？

317 ：名無しのオプ：03/06/15 19:35
死亡推定時刻が9～10時頃・・
で箱の搬入が10時20分頃？だったと

納戸で10時前後に殺害し偽装工作後（包帯、指紋消し？）逃走しようとするが
コンタらが箱搬入のためトランク,コントラバスに一時的に隠れた。
犯人は10時20分に見つかっては外部犯に見せかける事ができなくなるため隠れた。
もし見つかれば大騒ぎになり警察の捜査・・で内部の犯行に限定されてしまう。
朝以降に死体発見なら犯人がバスで逃走の可能性が・・捜査の目を外部犯に
犯人の誤算はキャンプの婆！逆に内部の人間に限定される結果に
騒ぎのあとコントラバスから出てみると真っ暗闇・・で
携帯が関係する？？今の所こんな感じ

箱を運んだ人間4人と10時20分に居間にいた長女は・・犯行不可能

328 ：名無しのオプ：03/06/16 00:13

犯人→弁護士
包帯男→音衛門

329 ：302：03/06/16 00:13

>>320
私は前スレ976あたりなのですが、リードしてもらって
「コントラバスケースの中に死体説」の上を歩いているのですが
正直、分からないです(´Д⊂
ただ、あの時次男に取っては「重かった」のだろうな。と。

330 ：名無しのオプ：03/06/16 00:13

ガラス戸の件は風が強かったってことで・・・

331 ：３スレ781 ◆JoJO76naok ：03/06/16 00:13

>303
パス教えちゃっていいのかな。
同等にエレガントな解答のうち５０万は先着順に選ばれるんだっけ？

えらそうに言ってるけども、あくまでオレの推理だからね。
自信は、、、７５％ってとこかな。

今回はまっとうに難しかった。でも、これが正解だったらpart1～5の中で
最高傑作かも。「本格の神」・・・、うん。

332 ：名無しのオプ：03/06/16 00:14

>>327
違うらしい

333 ：名無しのオプ：03/06/16 00:14

in the brightly moonlight・・・

334 ：名無しのオプ：03/06/16 00:15

犯人＝次男
包帯男＝サカイ

335 ：名無しのオプ：03/06/16 00:15

Ｋ－１　ハジマタ

336 ：名無しのオプ：03/06/16 00:15

長女はサカイの元愛人

337 ：名無しのオブ：03/06/16 00:15

犯人＝メイドかアキ
包帯男＝音爺

338 ：名無しのオプ：03/06/16 00:15

犯人＝美音
包帯男＝コンタ

339 ：その１：03/06/16 00:15

美音はオトエモンの娘ではなく、死んだ美音の母と
音楽家である琴村との間にできた子供。
音楽に興味がなかったオトエモンが琴村に金を貸したのは
可愛い（自分の娘と思って育ててきた）美音の父親だから。

しかし、琴村は破滅して自殺した。オトエモンを恨みながら。

琴村は死んだことになっているが、指紋が採取されている。
物によっては長期（３年ほど）に渡って残留することもあるが、
掃除などが行われる環境ではやがて消失してしまう。
つまり、死んだことになっているが、実は生きているという証拠。

340 ：名無しのオプ：03/06/16 00:16

犯人=亜季
包帯=サカイ

341 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 00:16

今確認したらどっからどう見ても引き戸だった・・・鬱
ただひとつ発見したんだが・・・
朝のシーンでコントラバスの箱を開けると、中のしきいだかなんだかがなくなってる？
って話があったかと思うが、なくなってなかったぞ？
細いほうの部分のこと言ってるんだよね？
もうすでに既出かな？

342 ：３スレ781 ◆JoJO76naok ：03/06/16 00:17

＞４スレ２６３

んじゃ、明日６時から７時まで布施にいられる？
場所は、、、どうする？（ｗ　ここで明言しちゃっていいものか（苦笑

343 ：名無しのオプ：03/06/16 00:17

いくらでも犯人を想像する条件はあるけど
犯人を断定する証拠となると　次男が一番可能性が高い

344 ：303：03/06/16 00:17

>>331
できれば、教えて欲しいですが、ヒントでも構いませんよ～。
それに、どのような推理をしたのか気になりますし（ｗ

345 ：名無しのオプ：03/06/16 00:17

まあ、ｵﾏｲﾗは物理の力点や重力について勉強しろや。
俺様かく語りきだ。

346 ：名無しのオプ：03/06/16 00:17

締め切りの水曜午前3時って、火曜日の夜中でいいんだよな？
それ過ぎたらみんな送った文章書き込むかい？

347 ：名無しのオプ：03/06/16 00:18

犯人＝次男
包帯男＝？

348 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 00:18

>331
推理の内容もそうだが、それ以上にどんな文章でまとめたのかを参考にしたいｗ

349 ：名無しのオプ：03/06/16 00:18

>>342
待ち合わせのアイテムはソフトクリームを両手に持つをお薦めします

350 ：名無しのオブ：03/06/16 00:19

家政婦の身長　シルエットの包帯男の身長　２階の汚い部屋

音えもんはあの部屋で生きていた。それを知っているのは家政婦、美音。
この二人のうち、どちらかが犯人だと思う。

351 ：名無しのオプ：03/06/16 00:19

犯人は水素結合

352 ：名無しのオプ：03/06/16 00:19

森風に語ると、今回は境界条件が曖昧。

353 ：名無しのオプ：03/06/16 00:19

ドラマ終った後に近藤サトが言ってるんだよ。

犯人は誰なのか？
死体はなぜあのような状態で発見されなければならなかったのか？

ってな。
つまり、トランクでなければならなかった理由だけを考えればいい。
他の疑問点に関しては神経質に考える必要はないだろう。
こう考えると今のところ次男説が有力かなあ。

354 ：コンタ犯人説：03/06/16 00:19

>>333
そうそう、サカイと弁護士が部屋へ行く前に、空を指差してるし、
ちょうど満月のころなのよ。

355 ：名無しのオプ：03/06/16 00:20

>>350
だから想像はできるけど　証拠は？って話だよ

356 ：３スレ781 ◆JoJO76naok ：03/06/16 00:20

>>348
＞それ以上にどんな文章でまとめたのかを参考にしたいｗ

（ｗ　確かに。いっつも一番悩むのは４００字問題なんだよね（ｗ

357 ：名無しのオプ：03/06/16 00:21

開始３８分頃、弁護士が
「現在、副社長の金田氏が保有する・・・」
の直前、
左端にちょこっとうつるのは次男？
カメラのアングル、てか位置おかしくない？

358 ：名無しのオプ：03/06/16 00:21

>>354
それで、それで！？　（ワィワィ　ワクワク）　　

359 ：名無しのオブ：03/06/16 00:22

>>355
動くガラス戸　指紋　

360 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 00:22

K-1始まって人減ったかな？
そんな俺もK-1見るので静まります。

361 ：名無しのオプ：03/06/16 00:22

>>348
逆に文章とか、レポートとかは自信ありだが
犯人がわからない。

362 ：名無しのオプ：03/06/16 00:23

>>353
トランクで無ければならなかった理由を考えてみよう！

363 ：in the brightly moonlight・・・：03/06/16 00:23

いや、そういうつもりで書き込んだんでは・・・

364 ：名無しのオプ：03/06/16 00:23

Ｋ－１みてるけどしゃべります

365 ：隅の中年 ◆YJ1fEenvgk ：03/06/16 00:23

野球を見ていたら遅くなりました。

未だ結論にはいたらずで、誠にお恥ずかしい…。

過去ログにもありましたが、箱納入時と警察の現場検証時
とでは、積まれている楽譜に違いがあることが気になります。
製作ミスでないとしたら、トランクの中身が出されたと考える
のが筋でしょうね。

あと、美音が納戸で襲われたとき、響木が琴村の話をしていると、
廊下で鐘田副社長と鈴江弁護士が密談しているようなのですが…。

犯人が誰であるかはまだわかりませんが、包帯男は鐘田副社長だ
と考えます。

366 ：前々々79：03/06/16 00:23

ビデオを見直しました。
次男が蹴ったときのケースの軽さと
次男がケース運ぶときの重そうな演技は
明らかに、次男が犯人だという製作サイドのメッセージですね(´Д⊂)

ケースに死体を入れる理由を思いつかなくて考えから外した自分が情けない（泣

367 ：名無しのオプ：03/06/16 00:24

K-1興味ないので続行

368 ：Part4スレ263(見逃した大阪人)：03/06/16 00:24

>>356さん

infoseekでフリーメール取ってきました

貴方　ID=anrakuisu2 pass=anraku

私のメール[email protected] です

369 ：名無しのオプ：03/06/16 00:24

>>359
ガラス戸を♪えもんが開ける意味は？なぜ誰も気付かない？

370 ：名無しのオプ：03/06/16 00:24

>>365
おかえりぃ。中年さんの推理まってたよー。

371 ：名無しのオプ：03/06/16 00:25

６月のわりに日が暮れるの早くない？

372 ：名無しのオプ：03/06/16 00:25

犯人はそーとー自身あるが
400文字でエレガントむりっす

373 ：名無しのオプ：03/06/16 00:25

>>366
だったら>>320のはどう説明する気だ？

374 ：名無しのオプ：03/06/16 00:25

指紋が残ってるのは家政婦の掃除がいい加減なせい。
食器の拭き方みてたら　わかるでしょ。
あと　くもの巣も気にしない性格。（目が見えなくても、くもの巣は気付く）

375 ：名無しのオプ：03/06/16 00:26

>>371
岡山だから

376 ：名無しのオプ：03/06/16 00:26

しかし一回も律が疑われてないのも妙な話だなｗ

377 ：名無しのオブ：03/06/16 00:27

次男と包帯男の関係を説明できない限り、次男は犯人になりえない。

378 ：名無しのオプ：03/06/16 00:27

>>376
律って誰だっけ？

379 ：名無しのオプ：03/06/16 00:27

>>371
山奥だから

380 ：名無しのオプ：03/06/16 00:27

>>372
禿同。自分なりに条件を取捨選択して書いていくしかないんじゃないかな？

381 ：３スレ781 ◆JoJO76naok ：03/06/16 00:27

>>353
前々々スレでオレが言ってた説はどう？

「死体が重くて持ち上げられなかった」。
あのトランクなら死体を蓋部分に寝かせた状態で本体を被せることで
閉めることが可能。持ち上げるのがムリでも起こすことは可能だった。

えぇ、犯人がコントラバスケースに隠れてた、なんて案は死亡推定時刻
から即刻却下させていただきました。
警察の言動は「地の文」だと思ってますので。

382 ：名無しのオプ：03/06/16 00:28

>>378
泣・・・

長女です

383 ：名無しのオプ：03/06/16 00:28

木箱を扱う演技者の軽々しさを見てると、メイドがバスケースを軽そうに持ってた
描写に意味があるのか疑わしい。

384 ：名無しのオプ：03/06/16 00:28

俺は今のところ包帯男＝音えもん犯人説。
家政婦は音えもんの世話をしていたが、犯行は知らされても居ないってことで。

385 ：名無しのオブ：03/06/16 00:28

＞３７４
強引すぎ。家政婦の目は見えるし、食器を綺麗に洗えないような
家政婦をやとうバカがどこにいる。

386 ：隅の中年 ◆YJ1fEenvgk ：03/06/16 00:28

…続き
美音が襲われてから、皆が集まるまでの時間を考えると、包帯男
の扮装を解くには時間が足りない。
鐘田副社長の服装は、パジャマであり比較的簡単に着替えること
ができる。包帯の上から着ることも可能？
そして、髪型。
包帯男は帽子をかぶっていましたが、扮装を解くと髪が乱れると思
うのです。鐘田副社長だけは、ナイトキャップをかぶっていたので、
隠すことができる。

美音を襲った理由は？ですが、包帯男＝鐘田副社長のような気が
します。

387 ：名無しのオプ：03/06/16 00:28

親父も音楽家も生きてはいません。生きていたら反則です。
指紋もどうにでもなります。つまり、ミスデなのです。

388 ：名無しのオプ：03/06/16 00:28

>>384
俺もそれで送った

389 ：３７４：03/06/16 00:30

俺も目は見えるっていいたかったんだが・・・スマソ
反論のつもりで書いたの。　愛人を家政婦に囲う馬鹿ならいるかと・・

390 ：名無しのオプ：03/06/16 00:30

指紋なんてどうとでもなる
花瓶だって額だって複数あるかもしれないし

391 ：名無しのオプ：03/06/16 00:30

犯人は真中有人だと思ってる俺はバカですか

392 ：名無しのオプ：03/06/16 00:31

俺の予想では包帯男が現れた前後で服装が変わってる＝サカイ
が包帯男　どうっすかこれ？

393 ：名無しのオプ：03/06/16 00:31

>>391
はいー

394 ：名無しのオプ：03/06/16 00:31

>>391
逝ってください

395 ：名無しのオプ：03/06/16 00:32

>>391
大バカ　大バカ　大バカ　大バカ　大バカ　大バカ　大バカ　大バカ　大バカ　
大バカ　大バカ　大バカ　大バカ　犬バカ　大バカ　大バカ　大バカ　大バカ　
大バカ　大バカ　大バカ　大バカ　大バカ　大バカ　大バカ　大バカ　大バカ　
大バカ　大バカ　大バカ　大バカ　大バカ　大バカ　大バカ　大バカ　大バカ　
大バカ　大バカ　大バカ　大バカ　大バカ　大バカ　大バカ　大バカ　大バカ　

396 ：名無しのオブ：03/06/16 00:32

ミスデを言い出したら、それこそ何とでも言える。
あらゆる可能性について真剣に考えた上での
持論を展開しないと・・

397 ：名無しのオプ：03/06/16 00:33

音えもん犯人説にするなら、おとえもんが隠れて住まなきゃいけない
理由を書かないと。
だって普段から長女とヒモは住んでるんだよ？

398 ：３９２：03/06/16 00:33

でだ、包帯男のサカイを次男がどうやって納戸で殺したか
これがいまいち　答えが出ないんだよな・・・・

399 ：名無しのオプ：03/06/16 00:33

そもそも、元看護婦だった家政婦が盲目では無理が有り過ぎる

400 ：名無しのオプ：03/06/16 00:33

前スレあたりに指摘があって確認した事だけど
遺産相続会議時の次男がコンタに切れるシーンで、画面奥の窓が開いて行くのって
製作ミスとかいうレベルではないね。
明らかに人為的だよ。
カットが切り替わってパッと開いてるとかならまだしも
次男暴走で、そっちに注意が行ってる時を狙うようにしてじわじわと開いていってるし
意図的にやっているとしか思えない。

これで解決編でこの事に関して何にも触れないなら呆れるなあ･･･

401 ：名無しのオブ：03/06/16 00:34

次男がコントラケースを重そうに持っていた

これだけで全てが解決するわけねーだろ、初心者！

402 ：３９２：03/06/16 00:34

>>386
同感です　出演者の髪型に個性があるのもあやしいしｗ

403 ：名無しのネプ：03/06/16 00:34

次男が、重そうにしていたコントラ運ぶシーンはどうなんだろう？

404 ：名無しのオブ：03/06/16 00:35

>>400
御意。　あれを製作ミスとスルーできる人は甘い。

405 ：名無しのオプ：03/06/16 00:35

>>400
風です風

406 ：名無しのオプ：03/06/16 00:35

美音は、慕ってた琴村が恨んで自殺までした
笛吹家の人達を、どうして憎んでないの？

407 ：名無しのオプ：03/06/16 00:35

>>392
納戸で殺したことは確定してるのか？

408 ：隅の中年 ◆YJ1fEenvgk ：03/06/16 00:36

>>392
賛同者がいて良かった。

>>370
覚えていてくれる人がいて良かったです。

ただ今、ビデオ再確認しながらROM中。

409 ：名無しのオプ：03/06/16 00:36

>>401
アホか！それだけが犯人＝次男の条件ではないだろ！

410 ：名無しのオプ：03/06/16 00:37

>>403
重そうか重そうでないかはみてる人間の主観的判断だろ？

411 ：３スレ781 ◆JoJO76naok ：03/06/16 00:37

＞隅の中年さん

おぉ、基本的にオレと同じ方向ですね。
んじゃオレの推理のヒントを少し。

「積まれている楽譜に違いがある」
　→誰かがワカゾーが整理した後で楽譜を触った
「美音を襲った理由」
　→隠し財産があると思っているから

412 ：名無しのオブ：03/06/16 00:37

>>406　それは推理に必要な事ですか？

413 ：名無しのオプ：03/06/16 00:37

>>400
美術さんの立て込みが悪かったんだよ。

414 ：名無しのオプ：03/06/16 00:37

>>397
俺は、動機とか各登場人物の心情とかは無視です。
現場で起こり、映像に映ったキーと思われる事象に多くの説明をつけられる人物で、音えもん。

何を考えて潜伏していたのかは、解答編での後付けでいいんです。

415 ：３９２：03/06/16 00:37

>>407
出てきた部屋の数からして、画面出てない場所で殺害はないかと。
包帯男が移動してるシーン＝サカイが行動開始　と俺は思ってます。

416 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 00:38

K-1つまらんので復活。
みんなのレス見てるとどんどん次男説が自分の中で有力になって行く・・・
けど俺は意地でもコンタor亜季の方向でがんばってみます。

417 ：名無しのオブ：03/06/16 00:39

>>414
俺も同じく。

418 ：３スレ781 ◆JoJO76naok ：03/06/16 00:39

ところでパスのヒントを書いたけど誰かオレの解答読んた人いる？

せっかくなので感想聞かせて欲すぃ。

419 ：名無しのオプ：03/06/16 00:40

包帯男は爺さん
でも家政婦が皿を下げ、電気を消して部屋を出た後に映った影は別の人で死体を運んでた。
ｻｶｲ一人を運ぶのに３人も必要ないのであの箱には死体がない。
次男が箱を三人で運んできたときに電気を消したり着けたりしたのは
ケースの死体を見つけられたくないため、気をひいた。
というわけで犯人は次男。

420 ：３９２：03/06/16 00:40

ん～偶然納戸で遭遇ってのも考えられなくはないんだが・・・

421 ：名無しのオブ：03/06/16 00:40

>>416
そうか？俺は一度も次男と犯人が結びついた事がないぞ（w

422 ：名無しのオプ：03/06/16 00:40

ところで、葉っぱ男の謎を皆はどう捉えているの？

423 ：Part4スレ263(見逃した大阪人)：03/06/16 00:41

３スレ781 ◆JoJO76naokさん

メール発射しました

424 ：名無しのオプ：03/06/16 00:41

長男が隠し財産のことを小耳にはさんでたなら、サカイも同様の可能性あり。
で、長男は家政婦に言い寄る方法をとったが、サカイは包帯男としてアキに
つきまとった。
事件当夜、弁護士に断られたサカイは空き時間を利用して包帯男として再度
納戸を調べに行った。
その途中に次男がサカイを見かけて納戸へ尾行、時期社長さえ死ねば自分の
就職は保証されると信じて絞め殺し。

425 ：３９２：03/06/16 00:41

>>419
なるほど寝こみを殺害→包帯男の格好で移動か・・・

426 ：名無しのオブ：03/06/16 00:42

むしろコンタが怪しく見えてきた＠ビデオ再生７回目

427 ：名無しのオプ：03/06/16 00:43

サカイってメガネかけてましたよね。
サカイが包帯男なら目の部分がもっと出っ張ってるんじゃないかと。
あと、なんでサカイが包帯男になる必要があるのかとか。

428 ：３９２：03/06/16 00:43

そういや、話に出てた争った形跡なく殺害ってのは確定なんですか？

429 ：名無しのオプ：03/06/16 00:43

おとえモンが笛を吹いて難を逃れた　というのは
この安楽椅子シリーズらしい、最高のシナリオですね。
そういう風に考えると、おとえモン生存説もあながち
あり得ないことではないかも。

でも、でも、そんな妄想が解答でいいわけないよね？
これは完全にミスデ。そう思わせるのがポイントで、解答ではない。

430 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 00:43

>421
そんな話を聞くとやっぱ次男説はだめなのかぁ？などと思ってしまう・・・
あぁ、意志が弱いってつらいです。。。

431 ：名無しのオプ：03/06/16 00:43

>>428
サカイはちっこいので、争う必要なし。

432 ：303：03/06/16 00:44

>>418
スマソ、ここでの略称なのか公式での名前なのかがわからなくて解答に時間が…

433 ：３９２：03/06/16 00:44

>>427
グラサンに度は入ってない。んでコンタクト使用
包帯男は自分ではないとアピールするためのもの。

434 ：名無しのオプ：03/06/16 00:45

結局、深い考えの奴より、浅い考えの奴の方が当たるな。
人生と同じ。

435 ：名無しのオプ：03/06/16 00:45

1つくらいならミスリードかもしれないけど、
開くガラス戸、花瓶の指紋、額縁の指紋、と
音えもんが生きてる根拠が3つも揃ってて、
それが全部ミスリードって無理がありすぎないか？

436 ：名無しのオブ：03/06/16 00:45

>>429
君の場合、自説を正当化するのに躍起で、推理を楽しむ余裕がなさすぎ。

美音が襲われた（とされる）直前に映っている人陰は
のっぺらぼうに見えるけど、これは包帯男の解釈でいいのかな？

437 ：名無しのオプ：03/06/16 00:46

包帯はどこへ消えた

438 ：３９２：03/06/16 00:46

包帯男に化ける理由はやっぱりお宝目当て。
アキがお宝狙ってると思って脅しにきた（今後納戸に近寄らせないため）

439 ：名無しのオプ：03/06/16 00:46

皆さん悩んでおられるようですね。
ここで安楽椅子探偵がpart３で言った名言を紹介しましょう。
「ひねらないのもテクのうち」
さあ、頭を落ちつかせてもう一度ゆっくりと考えましょう。

俺？全然わからんよ・・・（ｗ

440 ：名無しのオブ：03/06/16 00:46

難しく考え過ぎなんだよ。
だから、次男犯人説なんか思いつくようになる。

441 ：Part4スレ263(見逃した大阪人)：03/06/16 00:46

３スレ781 ◆JoJO76naok さん

書き忘れましたが、帽子は青色ですのでよろしく！

では６時に現地に着いて、待っています

442 ：隅の中年 ◆YJ1fEenvgk ：03/06/16 00:47

>>418
解答はどこに？

443 ：名無しのオプ：03/06/16 00:47

キャンプファイヤーで包帯は燃やされてしもーたのじゃ

444 ：３９２：03/06/16 00:47

そもそも、この家にお宝があるとして、家が物納で得するのって
サカイだよなぁと思うんすよ・・。

445 ：３スレ781 ◆JoJO76naok ：03/06/16 00:47

>303
とりあえず、君だけでも感想きかせてくれたら嬉しい。

446 ：_：03/06/16 00:47

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

447 ：名無しのオプ：03/06/16 00:48

>>437
洗濯中です。

448 ：名無しのオプ：03/06/16 00:48

>>400他
ビデオK1録画してるから確認できないんだけど、おそらく意図しない動き＝製作ミスではないかと
（既出どおり美術さんの手抜き）

じいさん生きてましたなら、全員集合の時に包帯男のイメージシーン入れるとか
問題シーンで窓を動かす人影見せるとか
もっと「明確に判りやすい映像ヒント」出すと思うんですけど

だから、解決編でその部分にまったく触れないに一票

449 ：Part4スレ263(見逃した大阪人)：03/06/16 00:48

初めてネットで知り合った人とリアルで会っちゃうよ（ｗ

450 ：名無しのオブ：03/06/16 00:48

今から、悪魔が来たりて笛を吹くを読んでみるよ！

451 ：名無しのオプ：03/06/16 00:48

>>400
そう、それキモです。座敷に居る全員居以外にもう1人居るという証明。
開く瞬間は見づらくても、鐘田の後ろの窓の鍵の位置が、そのシーンの前後で
明らかに違っているのが確認できるはず。

452 ：名無しのオプ：03/06/16 00:49

包帯男は２人（本物と模倣）いるのはみんな気付いた？

453 ：３スレ781 ◆JoJO76naok ：03/06/16 00:50

>392

君も同士だね。同じ方向で考えてる人がいると嬉しい（ｗ

454 ：名無しのオプ：03/06/16 00:50

>>441
見たら推理かいてね

455 ：名無しのオブ：03/06/16 00:50

>>448
解決編ならともかく、出題編で鍵になる
シーンを御丁寧に２度も流さない。
そもそも、このドラマに明確に判りやすい
映像ヒントなどない。

456 ：３９２：03/06/16 00:51

誰かが開けたなら　気付くと思うんだが・・・
円く人が配置されてて死角はないんだし。
床下に隠れながら窓を開けたとしても　意味不明の行動だし・・・
>>453
俺は答え送るつもりないんですけど、とりあえずスッキリしたいですねｗ

457 ：名無しのオプ：03/06/16 00:52

美音が犯人だよ
サカイが生きていると琴村の家が物納されてしまうから。
トランクは非力な女性でも犯行がalskd;ianmz.,x

458 ：名無しのオプ：03/06/16 00:52

解答を出してきました。
度胸試しに、パス付圧縮ファイルにして
ＵＰしようと思うのですが、どこがいいでしょうか？

459 ：名無しのオプ：03/06/16 00:52

ばあさん包帯男説はミスリード？

460 ：名無しのオブ：03/06/16 00:52

＞３９２
障子がね、あるのさ。

461 ：Part4スレ263(見逃した大阪人)：03/06/16 00:53

>>458
ここ
http://f7.aaacafe.ne.jp/~bobsap/phpup/upload.php

462 ：名無しのオプ：03/06/16 00:53

あ～

もう駄目

考えるのめんどくさい

誰か答え教えて

解決編まで待たされるの無理

463 ：名無しのオプ：03/06/16 00:53

>>459
あなたの存在がミスリードです。

464 ：名無しのオプ：03/06/16 00:53

死体の周りは手掛かりで一杯…むにゃむにゃ…

眠ぅ…ル・マン終わったら寝よ…

465 ：３９２：03/06/16 00:53

でも、どこかで殺害→箱搬入後に死体輸送　だと
だれでも犯行可能な気がしてきた・・・・

466 ：名無しのオプ：03/06/16 00:54

っていうかここに書けばいいじゃん
もう応募したなら完全にパクられてもあんたのほうが早いんだし

467 ：３９２：03/06/16 00:54

けっきょくパスってなんだったの？

468 ：３スレ781 ◆JoJO76naok ：03/06/16 00:54

３９２さん、送るつもりないなら俺の解答（ttp://f7.aaacafe.ne.jp/~bobsap/phpup/img/186.zip）
を読んで見て。パスはメール欄。
これでスッキリ・・・できると・・思うんだけど(^^;

469 ：名無しのオプ：03/06/16 00:55

オ・マン２４時間耐久ﾁｮﾒﾁｮﾒ

470 ：名無しのオプ：03/06/16 00:55

>>445
名前で打ってもエラーがでるよ

471 ：菖蒲：03/06/16 00:55

　まず、警察が到着してからの作品を観ました。
　供述のあやふやさと挙動から次男が犯人と仮定します。
　主人公が到着してから警察が到着するまでの作品を観ました。
　次男が犯人と断定しました。
　作品終了から応募規定までを観ました。
　犯人の名前が解っても痛くも痒くもないそうで。
　でしょうね。
　包帯男とか呪いのくだりを知るために冒頭から見返してみました。
　ヒロインからの話。
「～と書き残したそうよ」
　伝聞？
　青年団リーダーも
「ハァ？」
　なぜ芸術家は断定してるの？
　あ、それから。
　次男は驚いたでしょうね。
　自分が入れたはずのケースに死体が入ってなかったのだから。
　ところで誰が夜中に副社長に電話をかけたかなんですけど、長女ですね。
　誘惑しようとして。
　着信履歴の件は事情聴取の際に部下が耳打ちしてましたし。

472 ：名無しのオプ：03/06/16 00:55

　夜中の着信音は犯人が朝飯の時聞こえるかどうかテストしたって事でOK?

473 ：303：03/06/16 00:56

３スレ781さん

重要な事聞き忘れてました…役者名ではないですよね？(汗

474 ：名無しのオプ：03/06/16 00:56

>>445
俺ローマ字もうてなくなったのかな。

475 ：名無しのオプ：03/06/16 00:56

鐘田＝包帯男ですか・・・
鐘田一行到着より早い時間にも､もっと前の日にも、包帯男は登場してるんですが。

476 ：名無しのオプ：03/06/16 00:56

>>474
私もだめだったよぉ

477 ：名無しのオプ：03/06/16 00:56

なんかスレ見てると、最有力容疑者として挙がる名前に流行
りがあるのが面白いねー。

今んとこは次男？

478 ：名無しのオプ：03/06/16 00:56

>>455
メール欄
3,4はパッと思い出せないけど、確実な映像ヒント無かったっけ？

ただ
＞御丁寧に２度も流さない
ここひっかっかってる、他にあの2回映像を流した意味を見出せてないから、俺の方が間違いかも
K1とF1終わったら確認します、って、いつになるんだよw

479 ：３スレ781 ◆JoJO76naok ：03/06/16 00:57

>>466
＞もう応募したなら完全にパクられてもあんたのほうが早いんだし

早いことに意味があるの？
早いほうが勝ちだ、ってんならオレもパス晒します。

480 ：名無しのオプ：03/06/16 00:57

夜中の着信音は意図的なのか、
それとも副社長ゆえに、誰かからはしらんがかかってきただけ、なのかは謎。

481 ：名無しのオプ：03/06/16 00:58

>>479
・正解者の中からお一人に50万円を差し上げます。
但し、同程度に美しい正答が複数あった場合には、応募受付時刻の早い解答を優先させて頂くことがあります。ご了承下さい。

482 ：名無しのオプ：03/06/16 00:58

>>478
トラトラタイガースは見ないのかえ？

483 ：名無しのオプ：03/06/16 00:58

もういい加減に犯人＝次男以外の奴は考えを変えた方がいいぞ

484 ：458：03/06/16 00:58

>>461
ありがとうございます。
さっそくＵＰしてみました。

＃解答が当たっていたら有頂天でパス公開、
＃まったく的外れだった場合は、
＃何事もなかったように過ぎていくことにします・・。

485 ：名無しのオプ：03/06/16 00:59

>>472
電話の相手は、新地のママだよ

486 ：名無しのオプ：03/06/16 00:59

ﾊｧﾊｧといえばゆいたんなわけだが…

487 ：名無しのオプ：03/06/16 00:59

もういい加減に犯人＝次男の奴は考えを変えた方がいいぞ

488 ：Part4スレ263(見逃した大阪人)：03/06/16 00:59

>>３スレ781 ◆JoJO76naokさん

公式のソースです

＜解答応募フォーム＞・ 6月13日の出題編放送終了前に送られたメールは無効とさせていただきます。
・締め切り直前の時間帯はメールが殺到し、つながりにくくなる場合がありますので、余裕をもって早めにお送りください。締め切りは6月18日（水）午前3時までです。
・正解者の中からお一人に50万円を差し上げます。但し、同程度に美しい正答が複数あった場合には、応募受付時刻の早い解答を優先させて頂くことがあります。ご了承下さい。
・入力していただいた個人情報は厳正な管理の下、保管いたします。
許可なく情報が公開されることはありません。

489 ：名無しのオプ：03/06/16 01:01

多分「コンタ」とか「チョナン」で応募してしまった香具師
１人はいるだろうな・・・

490 ：３スレ781 ◆JoJO76naok ：03/06/16 01:02

ＯＫ。んじゃ無粋を承知でメール欄。
>458さんも晒しちゃってよ。

「ネタバレしやがって」って怒るのナシね(^^;

491 ：名無しのオプ：03/06/16 01:02

>489
でもスタッフとかあややとかアリスもここ見てそうだから
一応通じそうな気がするー(w

492 ：名無しのオプ：03/06/16 01:02

>>482
すみません、野球に興味ないんです
関西人失格ですか？　ウルウル

493 ：303：03/06/16 01:03

やられた…どうりで解凍できないわけだ…＿|￣|○

494 ：３９２：03/06/16 01:04

ヒロインの名前忘れて四苦八苦･･･

495 ：458：03/06/16 01:04

>>466
文章記述能力に自信がないです。
（書き直された方がエレガントになると思います）
また、葉書投稿との時間差もあるので、現時点では怖いです。

それに、まったく見当外れだった場合、（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨ

496 ：名無しのオプ：03/06/16 01:04

>>490
俺本当にバカかもしれない。

497 ：名無しのオプ：03/06/16 01:04

エレガントとは20字X20字でかつ　立て読み出来る解答って事だろ？

498 ：455：03/06/16 01:04

>>478
そうそう（w

うーん、御丁寧に～の下りは極論だったかもだが、
今回の場合、遺産相続の話をサカイと弁護士がする場面に鍵があるはず。
それこそ、御丁寧に２度流されているわけだが（ビデオ録画時と
警察の検証時）、肝心の所は一度しか流れていない。

499 ：名無しのオプ：03/06/16 01:05

>>492
サッカーに興味あるなら俺が許すよ。

大将｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

500 ：名無しのオプ：03/06/16 01:05

パス、コピペで簡単にできるやん。。。

501 ：名無しのオプ：03/06/16 01:06

>>497
あの二人が2ｃｈねらーだったらな

502 ：名無しのオプ：03/06/16 01:07

>>496
そのパスでいけた？なぜか俺はいけない・・・。半角でもだめだ。

503 ：名無しのオプ：03/06/16 01:07

>>496
パスは２バイト文字。

504 ：303：03/06/16 01:07

ｱじゃなくてｧだったんだよ…コピペしても無理（ｗ

505 ：名無しのオプ：03/06/16 01:07

なんか話がおかしな方向に行ってるよ！
過去レスのパート6の300以降をじっくり読んでみ
かなり確信に迫る意見がたくさんあるよ

506 ：名無しのオプ：03/06/16 01:07

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
縦読み程度でエレガントだと？

斜めV読みが含まれつつ縦にも読め、回答も破綻してない

これが条件

507 ：名無しのオプ：03/06/16 01:08

メール欄クリックして、メーラーたち上げてからToをコピペ

508 ：名無しのオブ：03/06/16 01:08

パスとかコピペで熱く語ってる方々、推理を楽しんで
いる我々を妨害してるんでつか？

509 ：バカ：03/06/16 01:08

>>503
俺、バカです。
2バイト文字?

510 ：名無しのオプ：03/06/16 01:09

解決編までにスレがいくつまで続くか予想してみないか？

511 ：名無しのオプ：03/06/16 01:09

781さんいけました。今から読ませてもらいます！

512 ：303：03/06/16 01:10

３スレ781さん
結論から言わしてもらいますと…サカイの殺害時刻は何時？

513 ：バカ：03/06/16 01:10

みんなこんなバカに親切にありがとう。

514 ：隅の中年 ◆YJ1fEenvgk ：03/06/16 01:10

>>３スレ７８１さん
こっそりと解答拝見しました。
恐縮ですが、疑問点を少し。

・響木が笛に気づかなかった（無視した？）のは何故？
・死体隠匿方法ですが、どちらにしても力が必要だと
　思うのですが…。

疑問点をあげておいてなんですが、いい推理だと思いますよ。
私も何かまとめなくては…。

515 ：名無しのオプ：03/06/16 01:11

>>490
推測でストーリー作ってるだけだと思うが
何一つ証拠もないし

516 ：３スレ781 ◆JoJO76naok ：03/06/16 01:11

>512
正確な時刻は不明だけれども、響きの箱を運び込んで以降、美音たん入浴以前
と推理しますた。

517 ：名無しのオプ：03/06/16 01:12

>>３スレ781 ◆JoJO76naok

弁護士が携帯使ったとき着メロ聞いて納戸で聞いたと
言い出したのは美音たんなのだが・・

518 ：名無しのオプ：03/06/16 01:12

>>498
繰り返し流した場面近くにヒントかもしれませんし、単なるミスかもしれません
うーん、個人的に生きてて欲しくない（出て欲しくない）という願望が強すぎかも

>>499
金曜日はここで不満言いながらコンフェデ見るということでお許しをw

519 ：名無しのオプ：03/06/16 01:13

>３スレ781さん

空いてた窓はどうでしょうか。スルーしてよろしですか？

520 ：名無しのオプ：03/06/16 01:13

>>490
その推理に、５作目にして本格の神が降りてきた　というほど
トリックが存在するとは思えないんだけど

521 ：隅の中年 ◆YJ1fEenvgk ：03/06/16 01:13

>>516
それだと死亡推定時刻に狂いが…。

522 ：名無しのオプ：03/06/16 01:14

みんな、以前、下の階の人が犯人だったことを忘れるな！

523 ：303：03/06/16 01:14

そうそう、俺も隅の中年さんと同じ所に打ちあったわけで…＜死亡推定時刻

524 ：名無しのオプ：03/06/16 01:15

綾ﾀﾝ見ろよ

525 ：名無しのオプ：03/06/16 01:15

読んでないのであれですけど、781さんの推理では
包帯男は誰になってるのでしょう？

526 ：３スレ781 ◆JoJO76naok ：03/06/16 01:15

えと、荒れそうでスマソ。

あくまでオレが送った推理を見て頂きたいだけだったんです。
確かに推測のストーリーだし、本格の神うんぬんも正直わかりません（苦笑

527 ：458：03/06/16 01:16

３スレ781さんの解答、拝見いたしました。
内容にではなく、記述方式について、みなさんに質問。

３スレ781さんとわたしは、記述方法がずいぶん違っています。
わたしは、「Ａという事象から、Ｂと推理できる」ということを
積み重ねる書き方をしました。
３スレ781さんは、実際に起こった出来事の流れを中心に
記述されています。
どちらの方がエレガント（原作者の好む解答）なのでしょうか？

528 ：３９２：03/06/16 01:16

コピーできない・・・　もういいや　ふん！

529 ：名無しのオプ：03/06/16 01:16

>>526
３スレ781の勇気には敬意をはらいたい

530 ：名無しのオプ：03/06/16 01:17

>>527
前者がエレガント

531 ：隅の中年 ◆YJ1fEenvgk ：03/06/16 01:17

>>526
荒れるなんてとんでもない。
責めているわけではありませんからね。

532 ：バカ：03/06/16 01:17

>>518
俺も見ながらここくるよ。
DQN大久保(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

> ３スレ781 ◆JoJO76naok
はぁなるほどなと思った。うまくまとまってるし。
ただメル欄1は途中誰に見られるかわからないし、リスクが高いかな？
しかもメル欄2。

533 ：名無しのオブ：03/06/16 01:18

>>518
それを言うなら、こちらも横溝正史に結び付け過ぎかもだ（w
正解不正解は別にして、推理の仕方やミステリーの美学も
十人十色って事でいいんじゃないの。

534 ：３９２：03/06/16 01:18

本格なトリックってのが今回の話の内容から想像できないんだよなぁ

535 ：名無しのオプ：03/06/16 01:19

458ﾀﾝも披露しちくりー

536 ：名無しのオブ：03/06/16 01:19

>>534
今、現にここで多くの奴等がトリックにかかって惑わされてるじゃん。

537 ：名無しのオプ：03/06/16 01:20

撮影中はお互いぎこちないワカゾーと亜季
撮影も終わってクランクアップの打ち上げで段々と親密になるワカゾーと亜季
ワカゾー「いいじゃないか、亜季」
亜季「だめよ・・・まだ知り合ったばかりだし・・・」
ワカゾー「でも俺、もう我慢できねえんだよ・・もうビンビンなんだよ」
ワカゾー「俺のこと、嫌いか？」
亜季「うん・・・嫌いじゃないけど・・・でも・・・」
ワカゾー「じゃあいいじゃないか！俺じゃだめなのか・・・？」
亜季「嫌じゃないんだけど・・・ワカゾーにはワカコがいるじゃん・・・」
ワカゾー「あんなのただのＣＭの設定だって（ｗ」
亜季「えっ？そうなの？」
ワカゾー「当たり前じゃないか（ｗ」
亜季「なーんだ（ｗ　そっか」
亜季「じゃあいいわよ　はい、ｽﾞｺﾊﾞｺ」

ｵﾓﾝﾈｰ（ｗ

538 ：名無しのオプ：03/06/16 01:21

トリックというからには、やはり死体の死後硬直でしょう。

トランクに入っていたからあの体位なのではなく、
もともとああいう体位で死んでいたのです。

539 ：名無しのオプ：03/06/16 01:21

>>527
文章的なことは、前回までの
賞金をとった人の解答を参考にするといいと思うよ。

540 ：名無しのオプ：03/06/16 01:22

解凍できん。Lhacaじゃだめなのかな。
パス欄へのコピペも日本語入力もできないんだけど

541 ：名無しのオプ：03/06/16 01:23

>>540
C V

542 ：３スレ781 ◆JoJO76naok ：03/06/16 01:23

>>532
（532のメール欄２）の件については、ミシミシいう階段ってのがキーになってるんですよ。
前半で美音が二階から降りてきた時ミシミシ言ってたでしょ？

オレは（メール欄）と見えたので、あれが推理のスタート点だったんです。
あのミシミシを不審に思わない登場人物はいないんじゃないか、と。

543 ：名無しのオプ：03/06/16 01:23

>>540
パスはコピペしる

544 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 01:23

トリックってことに関して少し思ったこと。
あの美術品の箱がすごい効果をもってるような気がするんですよね。
次男説にしてもあの箱がなかったらコントラバスに入れたままでよかった訳だし。
コントラバスに犯人が隠れるうんぬんに関してもあの箱があったからだし。
そういう意味で・・・その箱をあの場に生み出すことになったコンタが
やっぱり怪しいような・・・そうでもないような・・・。

545 ：名無しのオプ：03/06/16 01:23

>>538
固まり始めるのは、死後２～３時間後です。

つまり、11時～0時
すでにトランクの中ではないだろうか？

546 ：303：03/06/16 01:23

>>527
前者の方がエレガントかな？

>>526
いい推理でしたよ。こういうのもありかな？って感じで。個人的にはコレでもOK。

547 ：名無しのオプ：03/06/16 01:24

>>538
死後硬直はかなり時間が経過しないと起こらないと思われ。。

548 ：菖蒲：03/06/16 01:24

　犯人：笛吹和
　動機：被害者の一存で復職が見合わされた為
　状況：不明。突発的（動機による犯行ではないと思われる）
　殺害方法：絞殺
　凶器：不明
　殺害現場：不明

　包帯男の正体：不明
　包帯男の意図：不明

　笛を持っていた者：不明
　笛を放置した理由：不明

　夜中に被害者の携帯電話にかけた者：笛吹律
　理由：誘惑を嗾けられて
　笛吹音右衛門の生死：死亡
　指紋の存在：死後一ヶ月では生活痕あり
　琴村弦三：死亡
　指紋の存在：生活エリアでの指紋なし

549 ：３９２：03/06/16 01:25

サカイは以前からお宝狙って、家を手に入れるために包帯男になって暗躍、
アキが納戸を漁ってるのを止めさせるために包帯男で脅す
んで　パジャマに着替えて登場。
深夜、再び包帯男になって納戸に行ってるところを次男が目撃され追尾
納戸でもみ合い→殺害　バスケースに詰めるも・・・　後は前述のやつでって感じ。

550 ：名無しのオプ：03/06/16 01:25

>>544
箱がきたのも偶然
殺人が行われたのも突発的
そんなもんだ。だからあやしくない。

551 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 01:25

>542
俺が書こうとしてる書き方とは全然違ったけども。
きちんと文章にまとまってたことに尊敬の眼差し。

552 ：名無しのオプ：03/06/16 01:26

>>548
不明が多すぎです。
はやく埋めてください。

ちなみに凶器は、包帯or携帯のネックピース

553 ：バカ：03/06/16 01:26

>>542
あ～納得。

554 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 01:27

>550
コンタの視点で見ると偶然ではないように思えてしまって・・・
まぁ勝手な想像ですけどね。。。
コンタだけはあの箱を自由に使うことができたーとか思ってしまっただけです。

555 ：名無しのオプ：03/06/16 01:27

前回までの正解者のエレガントな解答ってどこかに掲載されてるのですか？

556 ：隅の中年 ◆YJ1fEenvgk ：03/06/16 01:27

包帯男が現れ出したのは、美音が別荘に着てからだった。
おそらく美音は、笛を探してあちこち探っていたのではない
でしょうか。それをやめさせたい人物が包帯男を演じ、美音
に警告を発した。
私は、包帯男の目的をこう考えています。

557 ：名無しのオプ：03/06/16 01:28

　　　　＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ヽ
　　　/ .夢　　　　}十{. |　
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　|　　ヽ　　 -　　- |
　　　| .o　｜　　　>　|
　　　|_＿.ノ　　┏━┓|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |.　　　　┃─┃|　＜　正直、そろそろ皆諦めムード
　　 │　　＼ ┃　┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　￣　￣|　

558 ：名無しのオプ：03/06/16 01:28

>>520
こういう話であの犯人というのが本格っぽい

559 ：名無しのオブ：03/06/16 01:28

俺は３スレ781の推理を見ていないから、悪いけどスルーするね。

１）笛がなぜ出て来たのか、笛をコントラケースに入れたのは誰か
２）トランクである理由

この二つは必須科目。

それと、次男が犯人である理由がコントラケースを
重そうに持っていたからであるなら、矛盾している。
彼が犯人であるなら、むしろあの時コントラケースを
軽そうに扱わねばならないはずだ。
「あれ？重そうですね」とその場の誰かに言われたらお終いだろ。

560 ：名無しのオプ：03/06/16 01:29

>>556
それでは葉っぱ男はどう説明するんだよ

561 ：名無しのオプ：03/06/16 01:29

黒猫とカンガルーと飛脚があやしぃ

562 ：名無しのオプ：03/06/16 01:29

＞必須科目
わろた

563 ：３９２：03/06/16 01:29

>559
重そうに見せないために、蹴飛ばしたりせずに自分で持って引いている。
てのはどう？

564 ：菖蒲：03/06/16 01:30

>>556
　美音はいつから別荘に来ていたのでしょう？

565 ：名無しのオプ：03/06/16 01:30

>>555

>>23を参照。

566 ：名無しのオブ：03/06/16 01:30

凶器は、納戸の扉の上にある棚に置かれているのが納戸も映っている（w

567 ：３９２：03/06/16 01:31

でも、ぶっちゃけ次男が馬鹿で死体の重みに気付かないってのなら
誰にでも犯行は可能になってしまうような・・・

568 ：559：03/06/16 01:31

>>563
重そうに見えているだろう？見えてないか？

569 ：隅の中年 ◆YJ1fEenvgk ：03/06/16 01:31

遺産相続についての話し合いのためにやってきたのだから、
つい最近、２．３日というところではないでしょうか。

あっ、このままだと包帯男＝鐘田副社長説がだめになるのか？

570 ：バカ：03/06/16 01:32

>>560
ﾜﾗﾀ。
そういえばいつの間にかタイムテーブルに葉っぱ男が追加されてた。
見てない人は見てくれ。
ほんとうに不自然に葉っぱの塊が揺れてるから。

571 ：名無しのオプ：03/06/16 01:32

>>559
笛はシリーズ独特の超常現象かもしれないから、確定ではないのでは？
推理に入れるべき人、除外してもかまわない人、それぞれでは？

572 ：名無しのオプ：03/06/16 01:32

解答編で、「ここがポイント」みたいに解説するための
映像的にインパクトのある場面も必要ですかね。

573 ：菖蒲：03/06/16 01:33

>>559
　蹴って動かした人間が押すことなく持ち手側に廻り
　開かないように注意してから移動させています。

574 ：３９２：03/06/16 01:33

>>568
でも、最初は軽々蹴っ飛ばしてた次男が
腰を落としてまで引っ張ってるってのが引っかかる。
重そうに見えるのがヒントだと思ってしまった俺がダメなのか・・・

575 ：名無しのオプ：03/06/16 01:33

笛がコントラバスケースの中にあったシーンどこ？

576 ：名無しのオプ：03/06/16 01:33

>>557
おまいはノダマに専念してくれ！

577 ：名無しのオプ：03/06/16 01:34

>>570
タイムテーブルってどこにあるの？

578 ：バカ：03/06/16 01:35

>>577
ここ
http://airchair.tripod.co.jp/detective/5/time.html

579 ：名無しのオプ：03/06/16 01:35

>>570
あれは塊というか明らかに人型（ＭＳではない）

580 ：３９２：03/06/16 01:35

>>575
取り調べ後　ビデオ鑑賞　前かな？

581 ：名無しのオプ：03/06/16 01:35

解決編はザ・ジャッジの解説映像と酷似するに５０００ｻﾄ

582 ：559：03/06/16 01:35

>>571
笛が超常現象であるのは、吹いたら仮面親父が出てくる事。
笛そのものがぴょこぴょこ勝手に動くなら、持ち主に意味を
持たせられないだろう。

つか、ストーリーテラーがエンディングで「笛」と「トランク」について
視聴者に念を押してるんだから、視聴者はそれに答えなくてはならないの。

583 ：名無しのオプ：03/06/16 01:36

>>578
ありがとうー

584 ：名無しのオプ：03/06/16 01:36

ABCのホムペに過去解答例とかうｐされてたっけ？

585 ：隅の中年 ◆YJ1fEenvgk ：03/06/16 01:36

笛については、響木が琴村の部屋、つまり自分の部屋を徹底的に
探したと言っているので（写真発見）、そのとき見つけたのでは？

響木は琴村の笛だと思っているので、琴村と美音の関係を確かめる
ため、美音に見えるようにケースの中に落としてみた。（苦しいかな）

586 ：Ｋ：03/06/16 01:36

次男ねぇ～まず何故トランクに入れなければならなかったか？別にコントラでも構わないはず
包帯を凶器にしたとして残りはどこに？
俺はあの芸術家がいづれ納屋にでも入れなければならなかった作品入り箱を納屋ではなく居間に運ばせたか？三人がかりでやっとな位重いのに作品をすぐにアトリエに持っていくならばアトリエにでも運ばせればよかったのに。俺は芸術家を犯人予備群として推理する

587 ：名無しのオプ：03/06/16 01:37

>>584
>>23のすごいファンサイトにあります。

588 ：名無しのオプ：03/06/16 01:38

笛はもともとトランクのなかにあったので
死体を入れるときに邪魔になった犯人がコントラバスに移動した。

589 ：名無しのオプ：03/06/16 01:38

携帯から見ていてパケット代が高いため、
過去スレを全部読むことができないんですが、
前スレ940さんが言ってた
「美音と有人以外の客間は全部一階」
というのはどのシーンから判明するのですか？

590 ：559：03/06/16 01:38

>>574
ダメかどうかなんて分からないよ。
俺の蘊蓄だって、解決編を見た後に判断されるんだ。

次男がコントラケースを重そうに引きずっていたのは、
単にあのコントラケースが重かった（＝中に何かが入っていた）事を
決定づける情報でしかない、と俺個人は思う。

591 ：名無しのオプ：03/06/16 01:38

　　　　＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ヽ
　　　/ .夢　　　　}十{. |　
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　|　　ヽ　　 -　　- |
　　　| .o　｜　　　>　|
　　　|_＿.ノ　　┏━┓|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |.　　　　┃─┃|　＜　正直、半年ごとに１作品放送きぼんぬ！
　　 │　　＼ ┃　┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　￣　￣|　

592 ：菖蒲：03/06/16 01:38

　犯人：笛吹和
　殺害動機：被害者の一存で復職が見合わされた為
　殺害状況：不明。突発的（動機による犯行ではないと思われる）
　殺害時刻：６月１１日、２０：３４～１０：２２
　殺害方法：絞殺
　凶器：不明
　殺害現場：不明
　死体隠匿場所：コントラバスケース

　包帯男の正体：不明
　包帯男の意図：不明

　笛を持っていた者：不明
　笛を放置した理由：不明

　夜中に被害者の携帯電話にかけた者：笛吹律
　理由：誘惑を嗾けられて
　笛吹音右衛門の生死：死亡
　指紋の存在：死後一ヶ月では生活痕あり
　琴村弦三：死亡
　指紋の存在：生活エリアでの指紋なし

593 ：名無しのオプ：03/06/16 01:38

>>586
たしかトランクにいれたのは包帯男の犯行にみせるため
外に運び出す予定だったからじゃなかったっけ

594 ：名無しのオプ：03/06/16 01:38

パス入力しても見れませぇん…

595 ：名無しのオプ：03/06/16 01:39

そもそも死体を隠して発見を遅らせる理由は？
箱を運び込んだ時点で発見されても皆が等しく疑われると思うが・・・

596 ：名無しのオプ：03/06/16 01:39

ムーアが今いいこと言った

597 ：３９２：03/06/16 01:39

>>586
納戸は家の奥（裏庭があるし）　居間は玄関から近いってだけでは？
って反論できてないなぁ俺・・

598 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 01:39

>586
まぁ、居間に箱を運んだのはみんなにちょっとでもいいので作品を見せたかった
ってな感じで理由をつけれなくはないんだよな。
芸術家なら作品を見てもらえるほうがいいだろうし。
って自分の考えを否定するようなことばっかり思いつく俺って・・・

599 ：名無しのオプ：03/06/16 01:40

ムーアってみんな同じ人がやってるの？んなわけないか。

600 ：名無しのオプ：03/06/16 01:41

何度も言っているけれど笛のことはスルーしたほうがいいよ。
だって２の時も笛の出かたスルーしてたじゃんか・・・・。
あれに惑わされたもん。

601 ：559：03/06/16 01:41

>>595
あのトランクを持ち運んでいても、全く怪しまれずに
いられた人が犯人だろうね。

602 ：名無しのオプ：03/06/16 01:41

>>588
わざわざコントラバスに移動させなくても
そのへんに放置しとけばよかったんでは？

603 ：３９２：03/06/16 01:42

>>595
包帯男＝外部犯　の犯行にするためにはバスが動き出したあとに
死体が見つかったほうが好都合。　

604 ：名無しのオプ：03/06/16 01:42

>>587
あのエレガントな解答は当選者の物なの？
サイト管理人の（正解発表後）だと思ってた

605 ：名無しのオプ：03/06/16 01:42

ムーアいいよ！
今楽しいよね！
時々こうして楽しく時を過ごしたい！

毎月とかはかんべんポ(笑)

606 ：名無しのオブ：03/06/16 01:43

＞６００
そして第二作は視聴者から大批判された
事も思い出してね。＜笛はどうなんだよ！ｺﾞﾙｧ

607 ：名無しのオプ：03/06/16 01:43

　　　　＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ヽ
　　　/ .夢　　　　}十{. |　
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　|　　ヽ　　 -　　- |
　　　| .o　｜　　　>　|
　　　|_＿.ノ　　┏━┓|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |.　　　　┃─┃|　＜　正直、送信したし、一杯やるか…
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608 ：名無しのオプ：03/06/16 01:43

>>595

Ａ、死後硬直して欲しかった。
Ｂ、本当は運び出すつもりだったけど㍉だった。
Ｃ、犯人はネクロフィリアで後で楽しむつもりだった。
Ｄ、殺すつもりはないけれど、空けてみたら死んでた。

さあ、どれ？

609 ：名無しのオプ：03/06/16 01:44

>>582
＞ストーリーテラーがエンディングで「笛」と「トランク」について
笛について念押したっけ？

610 ：名無しのオプ：03/06/16 01:44

鐘田がトランクの中に入れるような小さい人物をキャスティングした人が犯人だな。

611 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 01:44

>609
トランクだけだったような・・・

612 ：３９２：03/06/16 01:44

俺はいったい何人のムーアを見たのか・・・

613 ：３スレ781 ◆JoJO76naok ：03/06/16 01:44

>>589
全スレ９４０氏ではないが、オレが考える「笛吹家は平屋作り」の理由。

１）ワカゾー到着時のビデオ映像
２）ワカゾーを泊める部屋がなかった
３）風呂上りの美音たんが画面左に去ったﾊｧﾊｧ
４）警察関係者の台詞に「二階の・・・」という言葉が出てこない

614 ：名無しのオプ：03/06/16 01:44

トランクプレイに幼児プレイに言葉攻めプレイに包茎男に笛吹か。

やべーな。

615 ：559：03/06/16 01:45

トランクに死体が入る前、入っていた物は何か。
あのトランクを自然に持ち運べた人は誰か。
バイオリン奏者は力持ちか（w

616 ：名無しのオプ：03/06/16 01:46

>>606
しかしその後(メル欄)なんていうものを作ったスタッフだよ・・・。正直製作側
も穴だらけなんだよ、たぶん。

617 ：名無しのオプ：03/06/16 01:46

笛の謎
「困った時に吹く」と言って大切にしていたんだから、
フェリーで家族旅行したとき親父は持ち出してたはず。
やっぱ親父は生きてたんだよ。包帯男として。。。嫌だけど

618 ：バカ：03/06/16 01:46

>>589
関係ないけどパケ代すごいならWeb端末ように味ぽん持てば？

619 ：559：03/06/16 01:46

>>609
はい。今すぐビデオ巻き戻してみておくんなはれ。

620 ：名無しのオプ：03/06/16 01:46

　　　　＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ヽ
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　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　|　　ヽ　　 -　　- |
　　　| .o　｜　　　>　|
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　　　 |.　　　　┃─┃|　＜　正直、ペンネームはもちろん「ムーア」にした
　　 │　　＼ ┃　┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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621 ：Ｋ：03/06/16 01:47

考えれなくもないが、明かりが消えていたことから10時以降に犯人なり誰かが入ったことは確かだ第二に後で運び出すならば何故携帯の電源を切らなかったか犯人にとって早く見つけて欲しかった…先が浮かばない

622 ：菖蒲：03/06/16 01:47

>>586
＞何故トランクに入れなければならなかったか？
＞別にコントラでも構わないはず

　発想が逆。
　何故コントラ？ではなく、コントラだとしたら誰？から。
　そしてコントラに入れたのは次男だと思っている。
　すぐに入れられる状態にあったことと、キャスターがついている。
　もっとも本人はそこまで考えるほど冷静ではなかったはず。

＞包帯を凶器にしたとして残りはどこに？

　不明。
　包帯は凶器ではないと思っているので。

＞納屋にでも入れなければならなかった作品入り箱を納屋ではなく
＞居間に運ばせたか？　三人がかりでやっとな位重いのに作品をす
＞ぐにアトリエに持っていくならばアトリエにでも運ばせればよか
＞ったのに。

　芸術家は自己中心的（もしくはマイペース）な種族だと思ってます。
　目の前で作品を取り出すことがしたかったのでしょう。

623 ：559：03/06/16 01:48

>>616
確かに。今回も、チビノリダーはビデオの録画ボタンを
切ってから下に向けているのに、警察が検証してみたら
しっかり畳が映っている（号泣

624 ：名無しのオプ：03/06/16 01:48

>>614
あと、ぢつは美音たんは
ずーっとバイブを仕込んでいたと妄想すれば
ビデオを繰り返し見るのが256倍楽しくなります。
（あのゆったりしたへんてこな服装の謎は、これだ！）

625 ：名無しのオプ：03/06/16 01:49

　　　　＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ヽ
　　　/ .夢　　　　}十{. |　
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　|　　ヽ ´ 。　　。｀|
　　　| .o　｜　　　>　|
　　　|_＿.ノ　　┏━┓|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |.　　　　┃∀┃|　＜　正直、亜季ﾀｿに萌えた！
　　 │　　＼ ┃　┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　￣　￣|　

626 ：菖蒲：03/06/16 01:50

>>595
　人を殺したら逃げるか、逃げて疑われる状況なら死体を隠すでしょう。

627 ：３９２：03/06/16 01:50

なにかなにか見落としている気が・・・・

628 ：名無しのオプ：03/06/16 01:50

>>613
ワカゾーがミネに「下行って飲み物飲もう」とかいうセリフなかった？
あと遺産の場面撮ったビデオを警察に渡した場所って階段だったよね。
ということは２階があるのでは？

629 ：名無しのオプ：03/06/16 01:51

>>623
そうゆう繋がりをチェックしている、スクリプターさんも人間なんだ。
ミスするときもあるさ。

630 ：名無しのオブ：03/06/16 01:51

＞６２２
発想が逆、って。。。。逆になってませんが？

631 ：名無しのオプ：03/06/16 01:51

ZIP解凍できません。美音たんハァハァをコピーして貼り付ければいいんですよね？選択できないんですが。

632 ：名無しのオプ：03/06/16 01:51

ワカゾーは屋根裏。

633 ：３９２：03/06/16 01:51

次男の証言（１０時すぎに居間に）ってのも時計を見てないからかなぁと・・
腕時計してないし

634 ：名無しのオプ：03/06/16 01:52

ＳＭプレイ中に殺害説登場！
ちょくちょく出るね。

635 ：559：03/06/16 01:52

>>629
しかし、あのガラス戸が動いている事実に関しては意図的だと思うぞ。
他は全部「製作ミス」でも構わん。

636 ：名無しのオプ：03/06/16 01:53

>>629
つか、このシリーズのミスひど過ぎ。
ミスチェック用のスタッフ作った方がいいと思われ。

637 ：名無しのオプ：03/06/16 01:53

次男じゃないって人は前スレ６２２読んだ？
おれはあれで納得した。

638 ：名無しのオプ：03/06/16 01:53

過去ログ読みきれてないんだけど
ひとつだけ。

今までの死人は笛吹家の者だが（笛吹の名を持つ者を、末代まで呪う）、
今回は鐘田という人。しかも、そのおかげで笛吹家は助かったっぽい。

っていう事は、事件と直接関係ありますかね？

639 ：名無しのオプ：03/06/16 01:53

>>628
ワカゾーの部屋は２階・・というより、屋根裏くさいね。
見た目からして梁がど～んとあるし。

640 ：３スレ781 ◆JoJO76naok ：03/06/16 01:53

>>628
だから、そこがミスディレだと思うんですよ。

ワカゾーの部屋＝物置もしくは屋根裏

二階はあるけど、通常誰も行かないような場所だった、と。
「屋根裏行くのにずいぶん立派な階段作ったね」って突っ込みは
アヤツジには通じないと思われ（ｗ

641 ：名無しのオプ：03/06/16 01:53

>>635
あれは認めたくないけれど音えもんが・・・。

642 ：名無しのオプ：03/06/16 01:53

あの納戸の上には死んだ社長が住んでるのだ。

643 ：559：03/06/16 01:53

>>624
だから、ビデオにノイズが入ったのかよ（w

644 ：名無しのオプ：03/06/16 01:54

>>637
前スレ６２２のどこに納得できた？

645 ：３９２：03/06/16 01:55

解決編みても突っ込みまくれるのが安楽椅子だしなぁ・・・

646 ：559：03/06/16 01:56

>>637
どの人のレスも読んでるよ。
でも、あの説には全然ピンと来なかった。

647 ：名無しのオプ：03/06/16 01:56

>>632
美音が最初に納戸行ったとき（19:36）、階段から下りて納戸へ
向かわなかったか？
直前にワカゾーの部屋に行っていた映像はなかったと思うが・・・
ほんとに２階に部屋はないの？

648 ：菖蒲：03/06/16 01:56

>>621
＞明かりが消えていたことから10時以降に犯人なり
＞誰かが入ったことは確かだ。

　観ていた限り、荷物を運び込むときのシーンでは既に扉が開き
明かりが着いていたシーンで始まった。
　　その前に皆が納戸を去るときは電気が着けっぱなしでした。

＞第二に後で運び出すならば何故携帯の電源を切らなかったか犯
＞人にとって早く見つけて欲しかった…先が浮かばない

　犯人は、携帯の存在に気がつくほど冷静でなかった。

649 ：３９２：03/06/16 01:57

とりあえず、箱搬入時にはトランクに死体はなかった。
これは多分間違いないと思う。

650 ：名無しのオプ：03/06/16 01:57

>>644
トランクに入ってた理由。
次男が箱を重そうにしてたとこ。
その他、おれのいままでの推理と合わせ矛盾なかったこと。

651 ：名無しのオプ：03/06/16 01:57

>>解決編みても突っ込みまくれるのが安楽椅子だしなぁ・・・

そ、それは、美音たんﾚｲｰﾌﾟの
その後を期待していいってことですかっっ！！

652 ：名無しのオプ：03/06/16 01:57

>>637
「動くガラス戸」の問題はどう説明する？

653 ：名無しのオプ：03/06/16 01:58

エレガントな解答って、あんなに短いのー！ぎゃー！

654 ：３９２：03/06/16 01:59

>>651
突っ込みまくれる　○
突っ込みまくられる　×　
ﾜﾗ

655 ：名無しのオプ：03/06/16 01:59

前スレ622、読んだけどナルホドって感じだね。

656 ：名無しのオブ：03/06/16 02:00

前スレ622にしても、このスレ菖蒲にしても、
まず自分の中に「こいつが犯人だ！」って強い気持ちがあって、
全ての情報をそこへ導いてる感がある。
都合の悪い情報は「製作ミス」か「ミスデ」。だからいまいち。

657 ：３スレ781 ◆JoJO76naok ：03/06/16 02:00

>>647
だから、そこが大きなポイントなんですよ！

「美音が降りてきたから二階はある」

のか

「なぜ通常通らない階段を美音が降りてきたのか」。

捕らえ方を変えれば、大きく反転する。

658 ：名無しのオプ：03/06/16 02:00

前作の小林正寛を見て、ファンになっちゃいました（男なのに

主役の２～３人だけが結構有名人であとは劇団の役者って起用法はいいことだと思う

役者も名前が売れるしね

前作の松永玲子さんの実家の心斎橋のビル”ジ・アトリウム”に行ってみたのは俺だけ・・・？

659 ：名無しのオプ：03/06/16 02:01

>>656
前者はげどう

660 ：名無しのオプ：03/06/16 02:01

>>656が今いいこと言った

661 ：名無しのオプ：03/06/16 02:01

>>652
おれそれ気付かなかったんだけど、ここみてるとほんとみたいだな。
考えられるのは生存説？
でもそれだとあとの推理がめちゃくちゃになるのでスルーした。

662 ：３９２：03/06/16 02:01

>>656
犯人を確定する証拠が次男以外に浮かばないんです。
確定するなにかが他の人にあれば・・・

663 ：すけべびっち＠651：03/06/16 02:01

>>654
(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･

664 ：名無しのオプ：03/06/16 02:02

楽譜から琴村の指紋が出たって事は、警察は楽譜を調べたんだよね。
なのに美音と琴村の関係について何も聞いてないのはあの楽譜は持ち去られたって事？

665 ：菖蒲：03/06/16 02:02

>>630

　あの場合は逆ですよ。
　問題提起者は犯人が次男ではない方ですから、次男は何故コントラバスケースに入れたとお聞きに。
　別に犯人は誰でもいいんですけどね。

　わたしの場合、コントラバスケースに遺体を隠すことを厭わないのは誰かを考えました。
　その中に次男がいただけのことです。

666 ：名無しのオプ：03/06/16 02:03

つーか、ミネが
いさかいおこしてる兄弟に
「お父様はそんなこと望んで『いません』」
ていうから、今でも生きてるのを知ってるのかな～
とか思っちゃうわけよ。

667 ：名無しのオブ：03/06/16 02:04

>>392=662
ですから、一度頭をからっぽにしてみて、
笛　何故トランク？　動くガラス戸　の三つについて
映像を通して考えてみればいいと思います。

668 ：名無しのオプ：03/06/16 02:04

>>666
それは「あの世で見ているお父様は」という意味じゃない？

669 ：400：03/06/16 02:04

>>405,>>413
撮影中にあんなに開けば撮影隊の誰かが気付くだろ。
そして、撮り直すだろ。
撮影後のフィルムチェック時とかでも誰も気付かないのかよ？
んなアホな。

670 ：菖蒲：03/06/16 02:06

>>656
　いや、全てのパターンで仮定してみた。
　その結果、次男と思っているだけ。
　ちなみにわたしは制作ミスは言及していないし、ミスディレ
は箱だけです。
　突っ込みがあれば考えますし、まだまだ不明点も多いもので。
　互いに突っ込み合えばお互いの論の穴を埋められると思いますけど、いかがかしら？

671 ：名無しのオプ：03/06/16 02:06

>>662
他に犯人特定できる説ってのがあって、それで戸が動いたってのも説明できれば
かわってくるな。

672 ：名無しのオプ：03/06/16 02:06

>>405,>>413
●RECのときも開いていた。つまりあそこは空けておくべきシーンってことでは？

673 ：名無しのオブ：03/06/16 02:07

＞６５５
大切なのは「どうしてトランク？」であって、逆の発想をするなら
「どうしてコントラケース？」あるいは「どうしてコントラじゃない？」です。
「誰がコントラケース？」は「犯人」でしかない。

674 ：３９２：03/06/16 02:07

あ、おれは６６２さんじゃないっすよ。
一番最初はサカイ＝包帯男説からスタートしますた。

675 ：名無しのオプ：03/06/16 02:07

俺も解答編で動くガラス戸を無視したら許さん。
動いている瞬間も、戸が移動した形跡(ねじ込み式鍵の位置)もちゃんと映っているんだぞ。

676 ：すけべびっち：03/06/16 02:07

美音たんは、誰かに
脅迫か命令か洗脳か調教されてるっぽく見える。
あんな服を着せられたり、ワカゾーを連れ込んだり、
言いたくても言えないことがあるようだったり、
包茎男につけ狙われていたり・・・。
いや、きっとそうに違いない！そうあって欲しい！！（願望

677 ：名無しのオプ：03/06/16 02:08

＞都合の悪い情報は「製作ミス」か「ミスデ」。だからいまいち。
このシリーズ自体がそうなんですけど

678 ：３９２：03/06/16 02:08

あ、自分のレス番と前スレの６２２さんと勘違いした・・・
もうダメポ・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

679 ：名無しのオプ：03/06/16 02:08

>>671
犯人＝次男　包帯男＝音えもん　葉っぱ男＝チョナン
で全て解決しない？　

680 ：559：03/06/16 02:09

んーと、ガラス戸が開くのと前後して
大きな物音がしてるんだよね。ばたん！と。
あれにその場にいた人物が気づかないのはおかしいなーとは思う。
ま、遺産の取り分で頭がカッカしてたから、ともこじつけられるけど。

681 ：名無しのオプ：03/06/16 02:10

動くガラス戸は録画？再生？

682 ：名無しのオプ：03/06/16 02:10

次男犯人説が少し弱いかな。
「他の人に死体入りのバスケースを動かされたくないために自分で動かしたのだ！」
と安楽椅子探偵が言ったところで納得いくか？＞おーる

683 ：名無しのオプ：03/06/16 02:10

ガラス戸開けたのは、安楽椅子探偵。
もしくは、ムーア。

684 ：３スレ781 ◆JoJO76naok ：03/06/16 02:10

んではオレはそろそろ寝ます。
２日連荘で仮眠のみなので正直キツイ（ｗ

今日の昼間は無意味に勃起しちゃって困った（ｗ

では。お目汚しスマンかった。おやすみ～。

685 ：名無しのオプ：03/06/16 02:11

にわかに変なコテハンが出てきたな（ｗ

686 ：名無しのオプ：03/06/16 02:11

>>681
再生

687 ：名無しのオブ：03/06/16 02:11

遺産相続の現場録画中に、チビノリダーが怪訝そうな顔をして
ビデオから顔を離したり、凝視してるのは何か意味はないかな？
わけ分からん物が映っていたとか。

688 ：Part4スレ263(見逃した大阪人)：03/06/16 02:11

>>684
おやすみ～

689 ：名無しのオプ：03/06/16 02:12

>>681
録画

690 ：３９２：03/06/16 02:12

>>684
ノシ　お疲れ様です。
>>ALL
コテハンやめたほうがいいですかね？IDがあれば問題ないんだけど
どれが誰の意見かわからなくなっちゃいそうで・・

691 ：名無しのオプ：03/06/16 02:12

>>686
産休。いまから見るべ。

692 ：303：03/06/16 02:12

>>684
｜´∀｀)ﾉｼ

693 ：名無しのオプ：03/06/16 02:12

>>686
撮影のジナンが怒って立ち上がるシーン

694 ：名無しのオプ：03/06/16 02:12

>>690
問題なし。むしろコテ名乗るならトリップつけれ。

695 ：隅の中年 ◆YJ1fEenvgk ：03/06/16 02:13

>>３スレ781さん
お疲れ様でした。
私はもう少しROM。

696 ：名無しのオプ：03/06/16 02:13

>>679
それだとなぜコートを外に？となる。
考えられるのはコートは外に逃げたと思わすため。
だとすると包帯が犯人となる。

697 ：559：03/06/16 02:13

>>682
いかない、いかない（w

>>684
おやすみ～　また明日な。

698 ：名無しのオプ：03/06/16 02:14

ところで納戸の窓は外から開けて入ることも可能だよね？

699 ：名無しのオプ：03/06/16 02:14

>>681
なんだそれは？俺は最初のビデオ撮影中の時の映像で確認したけど。

700 ：菖蒲：03/06/16 02:14

>>673

>655
＞大切なのは「どうしてトランク？」であって、
＞逆の発想をするなら
＞「どうしてコントラケース？」
＞あるいは
＞「どうしてコントラじゃない？」
＞です。
＞「誰がコントラケース？」は「犯人」でしかない。

　すみません。
　どなたか上記の日本語を分かり易い問題文にしてください。

701 ：名無しのオプ：03/06/16 02:14

>>682
いかん
そんなやばい状況の後ﾜｶｿﾞｰをおちょくる余裕なんてないよな

702 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 02:14

テスト

703 ：名無しのオプ：03/06/16 02:14

>>698
さあ？そのへん映ってないしね

704 ：名無しのオプ：03/06/16 02:15

>>696
親父は包帯とコート捨ててキャンプファイヤーに参加したかったんだよ

705 ：名無しのオプ：03/06/16 02:15

もーいいじゃん夢落ちで！
ワカゾーがみねたんレイープする夢みたんだよ。以上！

706 ：559：03/06/16 02:15

>>菖蒲　おちけつ

707 ：名無しのオプ：03/06/16 02:15

ババアは仲間とキャンプファイアー

708 ：名無しのオプ：03/06/16 02:16

芸術家のせりふ、
「死んだじいさんも～」
っておとえもんのことそう呼んでるの？

709 ：菖蒲：03/06/16 02:16

>>685

　ごめん、チャットと同時中継なので＾＾
　他の参加者にはどれがわたしの発言で、それに対するどのようなツッコミが来てるかが
わからなくなる恐れがあるの。

710 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 02:17

犯人の発見を遅らせる→キャンプファイヤーで包帯処分
も考えたんだけど、キャンプファイヤーはアクシデントだと思うしなぁ

711 ：名無しのオブ：03/06/16 02:17

包帯男のコートは「外部犯に見せるため」でほぼ決定でし。

712 ：303：03/06/16 02:17

>708
そうじゃないの？
他に該当する人物もいないし。もしかして自分のじいさんなのか？

713 ：菖蒲：03/06/16 02:18

>>706
　あの日本語の意味がわからないから。
　自分なりの解釈で話がさらにややこしくなっても困るしねー。

714 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 02:18

残りの包帯は？って謎も解決してないんだよなぁ・・

715 ：名無しのオブ：03/06/16 02:18

誰も変なコテハンがどれか、について語っていないのに
自首してくる奴が続出してるな（w

716 ：303：03/06/16 02:19

名無しに直し忘れてた罠

717 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 02:20

>>715
ちょっと前に嫌われてた人がいたから・・・・（ボソ

718 ：名無しのオプ：03/06/16 02:20

>>710
発見は遅らせようとしてないのでは？
携帯おいてきたのは、発見させるためじゃない？

719 ：名無しのオプ：03/06/16 02:20

改めて今確認・・・
やっぱ、完璧にガラス戸開いてるわ。
制作ミスではありえない！！

720 ：名無しのオプ：03/06/16 02:20

　残りの包帯はオブジェに巻きつけて色でも塗ったんじゃないの？

721 ：名無しのオプ：03/06/16 02:20

音えもん生存説が捨てきれない…
捜査っていっても刑事のセリフからすれば
家の中隠れてりゃ問題ないしな

722 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 02:21

>>720
おお　新しい！

723 ：559：03/06/16 02:21

>>708
あ、そこって鍵なのかな？
音えもんは彼らにとって父親なのだから。
父さん、オヤジ、父上、お父様、じいさん（w　
もう一度ビデオ見てみるか。。。はぁ

724 ：すけべびっち：03/06/16 02:21

>>715

みんななにかしら心当たりあるのかねぇ？

725 ：Part4スレ263(見逃した大阪人)：03/06/16 02:22

このスレが１０００に到達するのに＠２時間くらいか・・・・

どうしよう

726 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 02:22

音えもん生存してると　どうなるの？
煽ってるわけじゃないです、その先を教えてほしい

727 ：559：03/06/16 02:22

今、３９２ ◆9Lo/MCkMlQ が核心に触れたね（爆

俺は別にトリップいらんだろ。
マカーが作動しないから、半角の名前にしてるだけ。

728 ：名無しのオプ：03/06/16 02:23

>>719
だとすると第３者がいるのは確実になるな。

729 ：名無しのオプ：03/06/16 02:23

サカイが包帯男になって納戸を物色してたっていうけど
サカイが宝の情報を得た、と言う部分は映像の中には出てこないけど
そこは推測でも解答的にはオーケーなの？
ﾁｮﾝﾅﾝが知ってたという部分は映像にあるけど

730 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 02:23

>>718
そうなんですよね～　
早朝発見させ株主総会に間に合わせる→弁護士が真犯人
てのも考えた・・・　

731 ：名無しのオプ：03/06/16 02:24

>>721
そこらへん覚えてないんだけれど
警察は「屋外」を捜索していなかったって
言っているのか「室内」を捜索していなかったって
言っているのかどっちなんだろう？

732 ：隅の中年 ◆YJ1fEenvgk ：03/06/16 02:24

９回目の再確認終了。
目が痛い、めまいがする。

ところで長男の疾はいつ、別荘に隠し財産のようなものが
あると知ったのでしょう？
ずっと前から知っていたのならば、もっと早い時点で家政
婦の唱子に確認すると思うのですが…。

包帯男＝鐘田副社長として、美音を襲ったときに楽譜を見
ていたので、楽譜に何か隠されていると思い、再度確認に
来る。
そこを長男の疾に発見され、口論となり誤って殺害される。

疾は、何かが隠されているに違いないと思い、家政婦に確
認した。

苦しいかな…。

733 ：名無しのオプ：03/06/16 02:24

第3者…チェケラ婆さん？

734 ：すけべびっち：03/06/16 02:24

ガラス戸探し中・・。
見つからない、もっと詳しく教えてぷりーず。｡･ﾟ･(ﾉД`)

いま、ビデオ再生の次男立ち上がりシーン。
「あんたが人事に手を回したんだろう！」
右でつか？左でつか？？

735 ：名無しのオプ：03/06/16 02:25

>>729さすがにそれのノンOKと思われ

736 ：名無しのオプ：03/06/16 02:25

>>719
まじで・・・。俺も確認しようっと。

737 ：名無しのオプ：03/06/16 02:25

622の考えが正解じゃないのかな
殺害後にトランクじゃなくて何故コントラバスにいれたか？
単純に包帯を首に締めた男がコントラバスからでてきたほうが
包帯男に罪を着せやすいと（呪い）考えたから
それに箱が運ばれたのは何度もカキコがあるとおり偶発的であり
箱の搬入がなかったとしたら
次の日の朝にコントラバスから死体発見されていたと思うよ。
箱の搬入があったためにコントラバスからではなくトランクへの移し変え
をせざるをえない事になった

738 ：名無しのオプ：03/06/16 02:26

>>728
うん。確実になる。
みんなももう１回そのシーンを見直した上で推理してほしい。
開けたのは包帯男（葉っぱ男）だと思う。
けど犯人ではないだろうな・・・

739 ：名無しのオプ：03/06/16 02:26

>>726
そうやね、その結果の推理で何が得られるかが重要

740 ：菖蒲：03/06/16 02:26

>>714
　家政婦と芸術家なら包帯の処分方法はいろいろ考えられるけれどね。

>>392
　生存していると包帯男役以外での出番がない気がします。

741 ：559：03/06/16 02:26

>>すけべびっち

ビデオ録画時の、次男立ち上がりシーンで動くよ。巻き戻し、巻き戻し。

742 ：名無しのネプ：03/06/16 02:27

>>菖蒲
どこのチャットですか？
密かに、参加してます。
私も

743 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 02:27

犯人がいて、動機があって、殺害方法があって、偽装工作？アリバイ工作？があって、
死体が出来上がる。
この順番を逆にして考える。
まず死体がある。
死体についてわかってることは・・・死体は鐘田。包帯が首に巻いてある。
トランクに入ってる。携帯は首にかかったまま。
こっから出発すると違ったストーリーができ上がったりしないかな？

744 ：名無しのオプ：03/06/16 02:28

>>731
別荘の周辺を捜索しろと。

でも生存してても推理がつまるだけなんだよな…

745 ：藤岡チョナン：03/06/16 02:28

>>734
弁護士の後ろあたり

746 ：559：03/06/16 02:30

>>737
どうしてコントラバスに入れたか？
明らかにトランクより入れやすいから

どうしてコントラバスからトランクに移し替えたか？
次男が死体の入ったコントラバスを重そうに引きずっていたので、
次男に感づかれたのでは？と焦ったから

こういうのはどう？

747 ：名無しのオプ：03/06/16 02:30

>>734
そのセリフの場面ではない。
芸術家に「ごちゃごちゃうるせえんだよ！」って言ってたちあがった時の
弁護士の後ろの窓

748 ：名無しのオプ：03/06/16 02:31

>>737
＞箱の搬入があったためにコントラバスからではなくトランクへの移し変え
＞をせざるをえない事になった

ここなんでか教えて

749 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 02:31

>>743
･ﾟ･(ﾟдﾟ)･ﾟ･でき上がらにゃい！！

750 ：名無しのオプ：03/06/16 02:31

622に追加補足してみる。　　　　　　　　　・
アーティストなら自分のアトリエに美しくない箱なんか入れたくないだろう
だからアトリエにははこばせない

751 ：名無しのオプ：03/06/16 02:31

8時半ごろまで三人が飲んだあと
9時7分に家政婦が引き上げるまでのタイムラグについては既出ですか？
テーブルのおちょこの本数や、ざぶとんの折れ曲がりから
8時半以降に三人以外の人間が誰かあそこにいたと考えてもおかしくない気が・・

752 ：名無しのオプ：03/06/16 02:32

はじめ観たときは　音えもん＝包帯男＝生存している
と思ったけれど、今日一日自分の部屋の掃除して気がかわった。

音えもんの指紋が出たのは
書斎のデスク・本棚の蔵書・床の間の花瓶、居間の額縁、だけ。
…生きてたらもっと色んなところから出てくるわ！！
自分の生活を考えてみると、そりゃもう数えきれないくらいの場所を
ベタベタ触っている。
生きているのにあれだけの場所からしか出てこないのはおかしい。

生きていても許せるのは、音えもんはあの家にはいない場合と、
安楽椅子探偵の所に避難している場合だけだな（w

753 ：名無しのオプ：03/06/16 02:32

チョナン≠犯人を個別に説明してほしいのですが…
疑ってるわけじゃなくって､怪しい点を排除したいんです。
よろしいでしょうか？みなさん。

754 ：名無しのオプ：03/06/16 02:32

古い家だから勢いで開いた。
録画時、再生時のどちらかだけ動いてるなら
撮影ミスじゃない？
捏造はありえないんだから。

755 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 02:32

>749
で、できませんか。。
なんか考えてるうちに俺一人、訳のわからん方向に飛んでいってるな・・・

756 ：藤岡チョナン：03/06/16 02:32

全てのガラス戸には横向けに２本のサンが通っている。
それでも話し合い中に開いた事が確認できる。

757 ：名無しのオプ：03/06/16 02:33

>>751
3人とお手伝いだけだったとしてもおかしくありません。

758 ：名無しのオプ：03/06/16 02:33

なんであんなおかしな俳優（髪型、服装）使っているのかがわからん。

普通にしてたらもっと人気でると思う。

759 ：伊藤淳史：03/06/16 02:33

>>725
寝ろ！！

760 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 02:34

>>753
長男はデータ不足なんだよなぁ・・　
なんにも絡んでこない・・・
家政婦とエロしてたのと　携帯にかけてみなさいな　っていったくらい？

761 ：菖蒲：03/06/16 02:35

>>732
　それが不明。
　カマをかけた言葉が偶然美音と同じワードになったとの説もあるけれど、
本当に「小耳に挟んだ」のだとしたら誰からでしょうね。
　と同時に、鐘田が包帯男であり隠し財産を探していたのなら、どこでその
話を？
　

762 ：名無しのオプ：03/06/16 02:35

>>748
コントラバスケースは箱を入れる上で邪魔になる？
トランクは結構奥にある移動させなくてもよい。
鍵（簡単なものだが）がかかってる（トランク）かかってない（コントラ）

763 ：藤岡チョナン：03/06/16 02:35

>>758
「おかしな俳優」言うなーーー（´д｀）

764 ：名無しのオプ：03/06/16 02:35

>>754
それそれ両方で写ってないの？

765 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 02:36

>>758
変な髪形が多い→変装しづらい→ごまかせるのはサカイ
ってのが包帯男＝サカイ　の要因の一つ　俺は・・

766 ：559：03/06/16 02:36

長男は音えもんを「親父」と呼んでいる。いっこ見つけた。

767 ：藤岡チョナン：03/06/16 02:37

>>754
ミスでは絶対にありえない。
コンタ風に言うなら「１０００円掛け」てもいい

768 ：名無しのオプ：03/06/16 02:38

思うのだが、どの推理も状況証拠の組立てばかりで、言い逃れされた
ときに追いつめられるような決定的証拠に欠けてるような気がする。
まだ出てない決定的な何かがどこかにあるのかなあ･･･

769 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 02:38

以前から屋敷に住んでたのって誰？
ミネ以外の笛吹き三兄弟と家政婦？

770 ：名無しのオプ：03/06/16 02:38

>>767
じゃあどっちも動いてるってこと？

771 ：名無しのオプ：03/06/16 02:39

次男が長女に向かっての一言
「でもあの美人の女弁護士には勝てないと思うよ」

はっきり言って次男の美的感覚は私にはついて行けません（ｗ
あれが美人かぁ？

772 ：名無しのオブ：03/06/16 02:39

>>768
ある。まだ何か見逃しているか、スルーしている。

773 ：藤岡チョナン：03/06/16 02:39

>>770
再生版を今確認ちう。ちょっと待って

774 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 02:40

>>768
蝶ネクタイでサカイの声に変声して脅迫→自白させる。

(ﾟдﾟ）・・・・・ちょっと頭休めてこよ・・・・

775 ：559：03/06/16 02:40

コンタの言う「死んだじいさん」は音えもんの意で確認。
つか、これ全然関係なかったね。ごめん。

776 ：名無しのオプ：03/06/16 02:40

>>771
んなこたぁ～どっちでもいい

777 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 02:40

>768
>772
今回初めて参加してるからわからんのだが、前回までは
決定的な証拠があった？？

778 ：名無しのオプ：03/06/16 02:41

まず、コンタの重い箱。あれが納戸の中に運ばれるのは
予想外の出来事だった。犯人は包帯男の件もあった事だし、
納戸はもう誰も近づかないだろうと思い、そこでサカイを殺害した。
ここで、サカイ殺しは計画的犯行ね。犯人は包帯男も演じて、そのせいに
しようと計画していた。
そして、死体をコントラバスケースの中に入れておいたんやけど、
コンタの箱が運ばれるというのでもういちど納戸に、しかも他の人と共に
行かねばならなくなる。
ここで箱搬入の為にはコントラケースが邪魔になるんやけど、これを
他の人が触ったら、重いことに気づかれ中に死体が入っているのが
ばれてしまう。だから、自分（次男）が運んだ。ワカゾーに自ら楽譜を
かたせ、と言っているしね。
そう。それでこの件により、死体をトランクに詰め替えざるを得なくなるのです。
だって、コントラケースにそのままにしてたら、「なんで昨日次男がケースを
運んだのに分からなかったなんておかしい」ってすぐばれちゃうやろ？
ここまでが622の考え

何故トランクでなくコントラバス？？
殺害後にトランクじゃなくて何故コントラバスにいれたか？
単純に包帯を首に締めた男がコントラバスからでてきたほうが
包帯男に罪を着せやすいと（呪い）考えたから
それに箱が運ばれたのは何度もカキコがあるとおり偶発的であり
箱の搬入がなかったとしたら
次の日の朝にコントラバスから死体発見されていたと思うよ。

779 ：名無しのオプ：03/06/16 02:41

>>777
無いよ。状況証拠の積み重ね。

780 ：名無しのオブ：03/06/16 02:41

>>777 おめ

あったよ。特に一回目は凄かったな（遠い目

781 ：751：03/06/16 02:41

8時20分過ぎにうつっていたおちょこの数は一本で
三人の証言は「8時半ごろに切り上げた」であることから
10分であれだけの酒が売れて、ざぶとんが乱れるのは
不思議かなと思ったんですが・・うーむ邪推か・・

782 ：名無しのオプ：03/06/16 02:42

ガイシュツかもしれませんが箱搬入時にすでに楽譜の束は4つあるみたいです。あるとの手の動きに注目してください。

783 ：559：03/06/16 02:42

>>779-780　ﾜﾗﾀ

784 ：名無しのオプ：03/06/16 02:42

刑事が来てからの再生映像では、ガラス戸が動いた後のシーンからしか見られないので確認不可。

785 ：名無しのオプ：03/06/16 02:42

>>777
前回まではあったと言えると思うけど。

786 ：名無しのオプ：03/06/16 02:42

何回みても「動く」がわからん。
再生１回目、ちょっと巻き戻して2回目の2回目でコンタのあと映像乱れて
長男台詞→次男台詞のあたりだよね？
テーブルの角の延長線上に窓があるから動いたらすぐわかりそうなんだけど。

787 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 02:42

>779
んじゃ、今回も状況証拠のみってことがありえるのね。
探偵に追求された時のことを想像してみると、既出の次男説にしても
俺が考えてるものにしても、全部言い逃れができそうな気がして・・・

788 ：藤岡チョナン：03/06/16 02:43

>>770
再生の方に映っているのはすでにガラス戸が開いた後の映像でした。
よって、戸がスライドする瞬間は確認できませんが、開いているのは事実です。

789 ：名無しのオプ：03/06/16 02:43

>>754・764
確か刑事のビデオ確認してるところはあいた後のタイミングだったと思うけど

790 ：名無しのオプ：03/06/16 02:43

>>752
確かに。
でも宅配の人らの指紋は何故でなかったんだろか。
手袋してないし。製作側のミスか？w

791 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 02:43

>779
>780
どっちだよｗ

792 ：名無しのオプ：03/06/16 02:44

>>776
あるよ

長女を怒らせて万が一にもサカイに
合わせない為

793 ：779：03/06/16 02:44

あったのもあった。スマン

794 ：559：03/06/16 02:45

>>778
もっかい同じ事レスするから、答えてね

＞どうしてコントラバスに入れたか？
明らかにトランクより入れやすいから

＞どうしてコントラバスからトランクに移し替えたか？
次男が死体の入ったコントラバスを重そうに引きずっていたので、
次男に感づかれたのでは？と焦ったから

こういうのはどう？

795 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 02:45

>793
いえいえ、こちらこそどうも。
ってことはだ。
決定的な証拠がないから、誰々は犯人じゃない！
って決め付けるのは危険な訳か。

796 ：559：03/06/16 02:46

>>786
ガラス戸が動くのは録画時です。再生時ではありません。

797 ：名無しのオプ：03/06/16 02:46

>>788
動いてる瞬間が映ってると思って、必死に何度も見直したのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
確かに録画前は閉まってるのが窓のサンで確認できるね。

798 ：名無しのオプ：03/06/16 02:46

>>794
焦ったかどうかなんて憶測だろ

799 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 02:47

>778
その場合、次男が犯人だって言う決定的な証拠はないってことですよね？
コントラバスが重かったことに気づかなったなら、それはそれで済むことだし。
状況証拠の積み重ねの方向ってことなのかな？

800 ：名無しのオプ：03/06/16 02:47

　亜季が納戸で襲われた時納戸に入ってない弁護士って怪しくないの？

801 ：隅の中年 ◆YJ1fEenvgk ：03/06/16 02:47

>>782
私が気になるのは、束の数ではなく、手前の束の一番上の
楽譜です。
箱搬入時は、白い表紙の書類が縦向きに置かれているので
すが、現場検証時には、緑の表紙で横向きに変わっています。

誰かが触ったということなのか？
それともＡＢＣお得意の製作ミスなのか？

802 ：名無しのオプ：03/06/16 02:47

>>778
もし次男が「俺がコントラ移動したとき重いとは思わなかったよ。
え、俺が犯人？じゃあ証拠を見せてみろ」って言われたら？

803 ：559：03/06/16 02:48

>>798
推理なんて、ほとんど憶測でんがな（w

804 ：名無しのオプ：03/06/16 02:48

しかし犯人が次男だったらどうやって殺すときサカイを呼び出したのか・・・

805 ：名無しのオプ：03/06/16 02:49

>>788
確認乙。
微妙な判定だが、再生時動いてないって証拠がない。
つまり生存説で考えるのもありかな。
コートの謎と次男が包帯をどうして持ってたのか？てのが問題。

806 ：名無しのオプ：03/06/16 02:49

すまん・・・ガラス戸の件わからんかった。
それってビデオテープの映像だよね？
なんか勘違いしているんかなぁ・・・。全然ピクリともしないんだが。

807 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 02:49

>802
それ以上疑いようがなくなってしまう気がしますよね・・・
それともこの番組自体、そういう突っ込みはない物と考えたほうが良いのか・・・

808 ：名無しのオプ：03/06/16 02:49

681 名前：　名無しのオプ　 [] 投稿日：03/06/16 02:10 　
動くガラス戸は録画？再生？

686 名前：　名無しのオプ　 [] 投稿日：03/06/16 02:11 　
>>681
再生

ΣΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｶﾞｰﾝ
ログ遡れば録画って人もいたね。
騙されたよヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

809 ：名無しのオプ：03/06/16 02:49

>>800
入ってないというより、サカイが来た時にはいなかったという方が怪しいけど。

810 ：名無しのオプ：03/06/16 02:49

589です。
笛吹家平屋説について
詳しい解説をしてくださった方、
ありがとうございます。
少なくとも有人は、美音に「下へ行こう」と言っている以上、
一階の部屋でないことは分かるのですが、
それなら美音が包帯男に襲われて悲鳴を上げたとき、
なぜ左方向から駆け付けるのでしょうか？
階段と扉の位置関係からすると
有り得ないと思うのですが。
単なる制作ミスですか？
既出だったらすみません。

811 ：名無しのオプ：03/06/16 02:49

>>802
忘れたか？“安楽椅子探偵”だぞ。
全ての映像は証拠になる。

812 ：名無しのオプ：03/06/16 02:49

＞楽譜の件
何度もつみなおしてる以上､そこまで気にしなくても…

813 ：すけべびっち：03/06/16 02:49

あったー！これね！！
動いてるような気もする～。
教えてくれた人、サンクス！

でも、ﾁｮﾅﾝの頭の方が動いてる気もする・・。

P.S.
どこかに8Mほどのファイルアップできる場所ない？

814 ：名無しのオプ：03/06/16 02:50

おまえ以外犯行は不可能　よっておまえが犯人
こんな感じじゃなかった？安楽仮面って

815 ：779：03/06/16 02:50

>>804
引越します

816 ：名無しのオプ：03/06/16 02:50

楽譜の変化ですか？

美音が納戸で襲われた際に散らばった楽譜を、美音と家政婦が束ねて片付け、
入り口脇に置いてるんですけど。

817 ：名無しのオプ：03/06/16 02:50

>>790
なに！？宅配の人は手袋してなかったのか…
あぁ～指紋はあてにならない…？

818 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 02:51

>811
俺らが見たドラマの内容を安楽椅子探偵も見ている。
って考え方でいいの？

819 ：名無しのオプ：03/06/16 02:51

戸のスライドは録画シーンで戸が動き　そのまま再生シーンの撮影に移行したと思われ

820 ：名無しのオプ：03/06/16 02:52

>>814
「条件１」「条件2」「条件3」…
とか言って絞り込んでいく

821 ：藤岡チョナン：03/06/16 02:52

>>606
ちゃんと確認してくれよ～確実に開くから…（泣）
漏れが一番こだわりたい部分なんだよ～～～

822 ：名無しのオプ：03/06/16 02:52

>>818
見ているじゃなくて、見れる。
そして中に入ったりもできるし・・・（w

823 ：名無しのオプ：03/06/16 02:52

>>811
どの映像がどんな証拠になるの？

824 ：名無しのオプ：03/06/16 02:52

>>813
どこらへん見ればわかる？(涙

825 ：名無しのオプ：03/06/16 02:52

>>811
良い

826 ：778：03/06/16 02:53

その場合、次男が犯人だって言う決定的な証拠はないってことですよね？
コントラバスが重かったことに気づかなったなら、それはそれで済むことだし。

正直これは解決編をみないとわからない（笑）
ただいちばん説得力があるのではないですか～

827 ：名無しのオプ：03/06/16 02:53

>>821
俺はわからなかった・・・・・・。

828 ：559：03/06/16 02:53

>>811
そう。

829 ：藤岡チョナン：03/06/16 02:54

>>813
俺の頭で比較するんじゃなく、ガラス戸のサンで確認してくれたら
はっきりとわかります

830 ：名無しのオプ：03/06/16 02:54

>>821
よし、おれも確認してみる

831 ：681：03/06/16 02:55

やっと「動く」シーン見つけた。
こんな夜中にみるとｺﾜｲﾖ(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

832 ：名無しのオプ：03/06/16 02:55

>>821
確認したよ。確かに開いてた。

833 ：隅の中年 ◆YJ1fEenvgk ：03/06/16 02:55

>>812
>>816
映像を再確認。

箱搬入時は、壁際に２段（３段あるようにも見える）、
手前に１段。手前の楽譜は縦向きに置いてある。
壁際の楽譜の高さはほぼ同じ。

死体発見後は、壁際に３段、手前に２段。手前の楽譜は
横向きに置いてある。壁際の楽譜の高さに差がある。

深夜に誰かが納戸に侵入しているということになると思う
のですが。
そうすると、誰が何のためにかということになるし。

834 ：名無しのオプ：03/06/16 02:55

ガラス戸わかんねぇよー。まじでみんなわかったの？

835 ：菖蒲：03/06/16 02:55

いいなー、関西の番組っていま特集で安楽椅子探偵やってるんだ。
　サイン入り台本ってプレゼントされるのかな？

>>743
＞まず死体がある。死体についてわかってることは・・・死体は鐘田。

　誰がどうやって殺したのかな？　いろいろな人が恨んでるしね～。
　あ、パジャマ着てるし眼鏡もつけた状態で？

＞包帯が首に巻いてある。

　これで絞殺したのかな？
　呪いの話もあるけど、それを強調したいんだろうねぇ。

＞トランクに入ってる。

　隠されてるのに

＞携帯は首にかかったまま。

　これって、すぐ見つかっちゃうじゃん。
　隠す意味ないよね。
　犯人が慌てていたのか、それとも演出したかったのかな？

836 ：菖蒲：03/06/16 02:55

＞753
＞チョナン≠犯人を個別に説明してほしいのですが…

　このタイプの人間の殺害方法じゃないよねぇと思ったけど感や経験則は
活かせないだろうから、わたしも予備で保留してます。
　あと感じたのは家政婦との接触シーン。
　既に社長の座奪回から方向転換して（一段落したからなのかも知れない
けど）大切なものを探し出したから。そして本当に「小耳に挟んだ」ので
あれば、吹き込まれた人に巧く転がされている……外れっぽい、と。
　単純に考えれば。
　殺したらまっさきに疑われるリスクを犯すかどうか。
　疑われない殺し方じゃないよねぇ。
　そして鐘田を殺しただけなら次期社長にはなれない気が。
　決定的な白になる意見はないね＾＾

837 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 02:55

>826
いやいや、突っ込まれると困る、だからその推理はおかしい！
って言いたいんじゃなくて、そういう突っ込まれる状況でもかまわない。
ってスタンスがOKな番組なのかが知りたかっただけでっす。

838 ：名無しのオプ：03/06/16 02:55

>>834
俺もわかんね・・・。

839 ：名無しのオプ：03/06/16 02:56

>>833
犯人じゃね？

840 ：名無しのオプ：03/06/16 02:56

警察は音えもんと弦三と「思われる」指紋がって言ってるしな。
ということは…いや、宅配は3人か…

841 ：名無しのオプ：03/06/16 02:56

次男は空のコントラバスケースを見てる、でも仮にケースを持ったとしても、
そんな重さなんだろで住むような気はする。次男にはケースは『空』という
先入観があった

842 ：藤岡チョナン：03/06/16 02:56

やっとわかってもらえる人が増えてきた…（涙）

843 ：名無しのオプ：03/06/16 02:57

>>823
直前に箱が重いと文句言ってたのに、ケースを“重そうに”運んだくせにスルーしたこととか。

安：「重いと思わなかった？それは嘘です。ではもう一度この映像を見てみましょう」
みたいな。

844 ：559：03/06/16 02:57

音えもんから美音まで、笛がどんな経路をたどったか

どうしてサカイはトランクの中で発見されたのか

動くガラス戸

この３つがポイントでは？少なくとも俺はそう思います。

845 ：681：03/06/16 02:57

「動く」シーンはCMなしで開始24分34秒あたり。

846 ：名無しのオプ：03/06/16 02:57

>>834
>>838

>>747を見れ

847 ：Part4スレ263(見逃した大阪人)：03/06/16 02:58

>>813
糞重いけど、ここの大物あぷろだ
http://www.42ch.net/

848 ：名無しのオプ：03/06/16 02:58

ガラス戸は無関係　に一票

849 ：名無しのオプ：03/06/16 02:58

チョナンゆるすまじ！
犯人じゃなさそうなくせに、無実の確たる確信も持てない。
容疑者的に存在感ないくせに(キャラ的にはありすぎ・笑)
最後の最後で立ちはだかりやがってええ！

850 ：名無しのオプ：03/06/16 02:59

鐘田が「不詳、私が(株を)買い取らせて戴きました」言っているバストアップの画の後ろ、
肩口あたりに位置しているガラス戸の鍵を見ろ。
そして、それ以前の場面で、同じアングルで鐘田がバストアップで映っている画を見ろ。
明らかに移動しているだろ？

動いているのは次男がテーブルの上に足を置いている間だ。

851 ：名無しのオプ：03/06/16 02:59

>>848
俺も１票投じる。

852 ：名無しのオプ：03/06/16 02:59

でそのガラス戸が動くことが何か犯人に関係するのか？

853 ：藤岡チョナン：03/06/16 02:59

>>849
スマソ。。。。。

854 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 02:59

>835
トランクの中に入ってたのは確実なことでしょ？
包帯で殺したのかどうかはともかく、包帯がそこにあったのも確実。
携帯があったのも確実。パジャマだったり眼鏡かけてたのも確実。
殺害時にはどうかわからんけどね。
確実な部分だけを並べてみて推理してみるのもいいかな～なんて思ったもんで。

855 ：名無しのオプ：03/06/16 03:00

>>836
次期社長になる方法として隠し財産の存在を探っているとかは？（資金面とか）

856 ：名無しのオプ：03/06/16 03:00

>>852
さらに行くと　動かしたのが音えもんだとして　それから？

857 ：名無しのオプ：03/06/16 03:00

ガラス戸は結構前から言ってたんやけど､黙殺されたたよね(笑)。
きっと都合が悪かったんでしょう。

858 ：名無しのオプ：03/06/16 03:00

ガラス戸の件が回収しなくちゃいけない伏線の一つだったとしたら、難しすぎです。

859 ：名無しのオプ：03/06/16 03:00

>>852
8人以外に誰かがいる⇒音右衛門？

860 ：ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc ：03/06/16 03:00

ジャガーさん、ガラス戸動いてるよッ！

861 ：藤岡チョナン：03/06/16 03:00

>>852
犯人に関係するのかは俺もわからない…
しかし、第三者の存在を証明できる。

862 ：名無しのオブ：03/06/16 03:00

正直、ガラス戸が動くのを見つけられなかったり、認められないような
観察力＆洞察力では、このシリーズに参加できないよ。

863 ：名無しのオプ：03/06/16 03:01

>>854
そのほうが憶測や主観で組み立てるよりﾏｼだな

864 ：名無しのオプ：03/06/16 03:01

携帯がトランクの外に聞こえるまで大音量だとは　犯人びっくり！てのはどう？

865 ：559：03/06/16 03:02

ガラス戸が動くのは例の８人以外にもう一人
容疑者になりうる人がいる事の証明になる。

866 ：ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc ：03/06/16 03:02

ガラス戸が無関係とか絶対にないよ！
もう一人いるってことだよ！

867 ：名無しのオプ：03/06/16 03:02

というよりガラス戸が開いたのが製作ミスだとしたら、
あれなんでどうやって開いたんだろう？
周り人がいるような感じでもなかったし…。
そっちの方がミステリーだったりして（ｗ

868 ：名無しのオプ：03/06/16 03:03

だからオトエモンがいたとしてもオトエモンがサカイを殺した証拠がなさすぎるって！
そんなの、宇宙人がおりてきて殺害して飛んで逃げたってのと変わらない

869 ：名無しのオプ：03/06/16 03:03

ガラス戸恐いYO!！

870 ：849＝857：03/06/16 03:03

>>853
スマソ…
あなたは悪くない。

がんばって無実を証明してくれ。
応援しています。

871 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 03:03

>863
この中で、携帯をさげてるのは別に当然。
パジャマ着てたり眼鏡かけてたり帽子かぶってるのも当然。
おかしいのはトランクに入ってることと、包帯が巻いてあること。
さーこっから・・・どうしたらいい？汗
結局進めない。。。鬱

872 ：菖蒲：03/06/16 03:03

>>804
次男が呼び出したのか
どこかでバッタリ鐘田と遭遇して酒の勢いでなのか
不明；；
ただ、鐘田が包帯男の状態であったとしたら
それを素の状態（パジャマ、サングラス、ナイトキャップ）に戻す意味と
包帯男の扮装のを処分する方法が説明できません；；

873 ：名無しのオプ：03/06/16 03:03

ガラス戸は風や小動物の可能性もあるぞ

874 ：名無しのオプ：03/06/16 03:04

>>868
それだ！！！！
宇宙人！！！

875 ：778：03/06/16 03:04

＞その場合、次男が犯人だって言う決定的な証拠はないってことですよね？
＞コントラバスが重かったことに気づかなったなら、それはそれで済むことだし。

仮に次男が気づかなかったら・・・

死亡推定時刻が9～10時頃・・
で箱の搬入が10時20分頃？だったと

納戸で10時前後に殺害し偽装工作後（包帯、指紋消し？）逃走しようとするが
コンタらが箱搬入のためトランク,コントラバスに一時的に隠れた。
犯人は10時20分に見つかっては外部犯に見せかける事ができなくなるため隠れた。
もし見つかれば大騒ぎになり警察の捜査・・で内部の犯行に限定されてしまう。
朝以降に死体発見なら犯人がバスで逃走の可能性が・・捜査の目を外部犯に
犯人の誤算はキャンプの婆！逆に内部の人間に限定される結果
箱を運んだ人間4人と10時20分に居間にいた長女は・・犯行不可能

という考えが浮上！！結局この２つのどちらかが真相だと思うよ
個人的な好み、感覚だと思うけどね

876 ：名無しのオプ：03/06/16 03:04

ガラス戸は関係ないんじゃね？
もし包帯男がいたとしても、そんな目立つ様な危ない事
するかなあ。というか包帯男はあの８人の誰かだと思う
警察側の言い分＝視聴者考えすぎ防止として

877 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 03:04

>872
殺害場所とかが描かれてないってことは、その辺りのことはあんまり重要じゃない。
って考えかたは安易すぎる？
前回まではどうだったんだろう。

878 ：名無しのオプ：03/06/16 03:04

>>872
包帯男のまま死んでたら、犯人リストに自分が入ってしまうから
外に逃げた包帯男の犯行にみせかけたんじゃいの？

879 ：名無しのオプ：03/06/16 03:04

>>843
重そうに運んでたから死体が入ってるというのは短絡じゃないかな
最初死体がコントラに入ってたというのを立証できる？

880 ：名無しのオプ：03/06/16 03:05

包帯どうやって処理したんだろ？

881 ：名無しのオプ：03/06/16 03:05

ガラス戸こわいよお

882 ：名無しのオブ：03/06/16 03:05

ガラス戸を動かしたのが、音右衛門だって方が面白いだろ？
そうじゃないか？ミステリーは面白くなければ！
音右衛門は、ガラス戸を動かしてあの場所のどこかに隠れて、
鐘田の裏切りを一部始終聞いていた。

883 ：藤岡チョナン：03/06/16 03:05

しかし…音えもんが実は生きていたというオチは萎えるなぁ…（泣）
ガラス戸は別の人間の仕業であってほしい・・・

884 ：名無しのオプ：03/06/16 03:05

犯人と被害者と包帯男が全て別人説は出てますか？

885 ：名無しのオプ：03/06/16 03:05

まあ亜季たんがガラス戸開けたんだけどね

886 ：藤岡チョナン：03/06/16 03:06

>>876
ガラス戸を開けたのは話し合いの内容を聞く為かな

887 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 03:06

>875
>納戸で10時前後に殺害し
納戸で殺害した証拠も一切ないと思うのだが・・・
うがった見方しすぎかな・・・

888 ：名無しのオプ：03/06/16 03:07

　　　　＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ヽ
　　　/ 夢　　　 }十{. |
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　| 　ヽ　　 - 　 -　|
　　　|　o ｜　　　>　 |
　　　|_＿ノ　　┏━┓ |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　┃─┃ |　＜　正直、ガラス戸開けたの俺
　　 │　　＼ ┃　 ┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　￣￣￣|

889 ：名無しのオプ：03/06/16 03:07

楽譜が増えたことから、箱搬入時にはトランクは未開だと思うんだが・・・

890 ：藤岡チョナン：03/06/16 03:07

>>884
俺は全て別人だと思います。

891 ：名無しのオプ：03/06/16 03:07

ガラス戸関係なかったらビビるな・・・・

892 ：_：03/06/16 03:07

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

893 ：559：03/06/16 03:07

>>868
音えもんが生きている事は、サカイを殺さんと正当化できないのかな？
タイタニックしかけて、魔法の笛を吹いたから生きてる、でもいいわけだ（w

894 ：名無しのオプ：03/06/16 03:08

>>888
開けたら閉める！！

895 ：隅の中年 ◆YJ1fEenvgk ：03/06/16 03:08

ガラス戸ですか、確かに動いています。

ただ、これで音右衛門生存説は少々乱暴かと…。
指紋の問題がありますが、前の指紋が残っていても
なんの不思議もないわけですし…。
居間に遺影はなかったですしねぇ。

第三者の存在といっても、残りは警察か青年団ぐらしか
ないですしねぇ。

製作者もこのスレを見ているのなら、公式サイトに判明し
ている製作ミスを公開して欲しいですね。
このままだと、伏線なのか、製作ミスなのかの区別が全く
つかないですよ。

896 ：名無しのオブ：03/06/16 03:08

犯行現場を特定する映像がないように思うんですが。。。

897 ：名無しのオプ：03/06/16 03:09

>>893
意味がないじゃん　犯行に絡めてよ
あと犯行現場には包帯男の包帯があった

898 ：すけべびっち：03/06/16 03:09

ガラス戸、カメラのラインが引っ掛かったとか？(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>847
あっぷろだ、重すぎてどうにもならないらしい。
ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ＞友人ブルマスキー

899 ：名無しのオプ：03/06/16 03:09

亜季たんはなぜヅラなんだろう激しくミステリだ

900 ：名無しのオプ：03/06/16 03:10

ねむう。今日はもう寝る。おやすミーナ。

901 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 03:10

>896
俺もそう思う。
だからこそ、トランクに入ってた理由とかいろんなことの理由に対して、
納戸で殺害した後どうたらこうたらってのは意味がないのかな～？
なんて思ったりも・・・

902 ：名無しのオブ：03/06/16 03:10

＞８９５
逆ギレするなよ（w
まだ解答編放映前だぞ

903 ：名無しのオプ：03/06/16 03:10

>>879
わざわざ家政婦に片手でケース持たせてんだよ。次男も蹴ってるし。
それだけの伏線を無視する気？
そんなやつは謎解きゲームする資格ないよっ！

ていうかさ、楽譜の位置が変わってんだからあの時死体がトランクに入っていないと考えるしかないだろう。

立証立証言うてるけどな、メインは論理なんだ。
立証は安楽椅子探偵がしてくれる。

904 ：菖蒲：03/06/16 03:10

>>871
＞さーこっから・・・どうしたらいい？汗

　犯人は、その当然の状態の鐘田を殺したんだろうね。
　どうやって「その状態で殺せた」んだろ？
　トランクに入れる意図はなんだろう？
　もし隠すことが主眼としたら、何故携帯が残っているんだろう？
　この残された包帯を入手できるのは誰だろう？→包帯男

　って、進める。

905 ：名無しのオプ：03/06/16 03:10

>>896
解らないよなー・・・

906 ：名無しのオプ：03/06/16 03:11

>>877
「ｴﾚｶﾞﾝﾄな答え」とは
誰かが書いてたけど「これこれこういう理由で
犯人はあなたしかいませんよ」ってゆう感じだったと思う
前回のはここでも答え出てたんだけど
「普通しないだろ、そんなの」とか深読みしすぎで
外されてた推理が正解だった。すぱんと簡潔が良いかも

907 ：名無しのオプ：03/06/16 03:11

所詮俺たちがやってるのは推理にすぎないのさ・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

908 ：すけべびっち：03/06/16 03:11

>>899
家系じゃないかな・・。

909 ：名無しのオプ：03/06/16 03:11

ガラス戸こえ～な、関係ないとしたらこわすぎなんだけど、、、
ここは無理にでも関係ありでいこうぜ、じゃないとこわすぎでつ

910 ：名無しのオプ：03/06/16 03:12

>>906
そうだよねぇ・・前回のは・・・・　

911 ：名無しのオプ：03/06/16 03:13

ミ～　彡⌒ミ　　　
　　　川´д｀）y-~~~　＜みんなにアレをかぶせたのはボクの願望でもある

912 ：名無しのオプ：03/06/16 03:13

900寝てもうたから誰か次スレよろしく　おいら多分規制されてるし

913 ：隅の中年 ◆YJ1fEenvgk ：03/06/16 03:13

>>902
＞８９５
逆ギレするなよ（w
まだ解答編放映前だぞ

別に逆ギレした覚えはないのですが…。

製作ミスは製作ミスとして公開するのが、そんなにおかし
いでしょうか？

914 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 03:13

>903
立証よりも論理が大事なわけか。そういう方向で考えなおしたほうがいいのか。

>904
その流れだと、とりあえず包帯男でありえた人物を考えるのが次のステップかな。
がんばる。

>906
素直に考えたほうがいい訳か。

あれだな・・・情報を選択する能力がないって・・・つらいね。。。

915 ：すけべびっち：03/06/16 03:14

>>906 >>910
前回の理屈でいくと、今回はＳＭプレイが濃厚だゾ！

916 ：名無しのオプ：03/06/16 03:14

彡⌒ミ
川´∀｀）y-~~~　＜ま、ボクは今回も帽子でキメたけどね

917 ：559：03/06/16 03:14

>>897
音えもんが実は生きていると知っていた可能性のある
人物が、最低一人はいる。俺は二人と見ているけど。
そのどちらかが殺人犯だろうな。

音えもん（包帯男）をかばう代わりに、その存在を自分の
都合の良いようにでっちあげ、ついには罪をなすりつけようとした。

918 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 03:14

>915
それもある意味深読みになってないか？ｗ

919 ：名無しのオプ：03/06/16 03:15

次男が犯人だったら、納戸で電気消して遊んだりするかなぁ・・・・？
死体があるの知ってて・・・あ～眠っ！

920 ：名無しのオプ：03/06/16 03:15

遺産相続のビデオの最後で
サカイの後ろの障子に人影がうつっているのはどう思います？

921 ：名無しのオプ：03/06/16 03:15

彡ノハミ
∬´д｀∬　　＜綾辻さん、帽子ぬげてますよ
∬　　　∬

922 ：すけべびっち：03/06/16 03:16

>>918
ええっ！？Σ(ﾟ∀ﾟ；)

923 ：名無しのオプ：03/06/16 03:16

【怪奇】安楽椅子探偵第５弾８章【現象？】

924 ：名無しのオプ：03/06/16 03:16

しかしあれだけｽﾙｽﾙ開くと意味ありげに見えるな

925 ：名無しのオプ：03/06/16 03:16

>>920
なぬぅ！？

926 ：名無しのオプ：03/06/16 03:16

うおおおおおおおお。
今更ですまんがガラス戸むちゃくちゃ動いてたぜ！
この時間だから正直怖い・・・・・・。

927 ：藤岡チョナン：03/06/16 03:16

極端な話。。。
包帯男は２人存在するのかもしれない。。。

928 ：名無しのオプ：03/06/16 03:16

何故、サカイをトランクに入れなければならなかったのか？
何故、笛がバスケースの中にあったのか？

この2つなんだけど、結局の所謎は解けたんでつか?

929 ：名無しのオプ：03/06/16 03:17

前とかも皆必死にこだわってた箇所が
解答編ではスルーされて、ちょっと荒れたよな・・・
またそうなるに50万ﾁｪｷﾗｯ

930 ：藤岡チョナン：03/06/16 03:17

みんな、ガラス戸わかってくれてありがとう（泣）

931 ：名無しのオプ：03/06/16 03:17

弁護士が犯人。
あの弁護士、実は谷底に転落して死亡した笛吹静の隠れ娘だったんだよ。

932 ：名無しのオプ：03/06/16 03:18

　朝、来ないから携帯に電話かける

　ここがポイントじゃないの

933 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 03:18

>928
俺は全然解けてねー
正解を当てることよりも、ここであーだこーだ言い合うのが楽しくなってるｗ

934 ：559：03/06/16 03:18

別に、殺された時のサカイが眼鏡をかけていた証拠もないわけで。
眼鏡なし、携帯なしの状態で殺して、その後ゆっくり
犯人がサカイに眼鏡をかけて、携帯も身に付けてやった可能性もある。
だから、争った形跡（眼鏡が割れるとか、着衣に乱れがあるなど）が
ないように見えるのではないでしょうか。

935 ：名無しのオプ：03/06/16 03:18

>>903
無視する訳じゃないけど、入ってたのは死体かもしれないし
チョナンかもしれないし、他の人間かもしれないわけでしょ。
「死体だ」っていうなら何か決定的なものがほしいって意味。

936 ：名無しのオプ：03/06/16 03:18

家政婦は盲（

937 ：名無しのオプ：03/06/16 03:19

次スレ
http://book.2ch.net/mystery/index.html#1

938 ：名無しのオプ：03/06/16 03:19

副社長の着メロほすぃ

939 ：名無しのオプ：03/06/16 03:19

>>884
俺も一票

940 ：名無しのオプ：03/06/16 03:19

>>919
過去スレでは怖がらせて有人を早くおいだすためとなってる

941 ：名無しのオプ：03/06/16 03:19

このスレでは結局「死体発見時に開けたコントラの中に笛なんかあった？」はどうなったんだっけ？

942 ：ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc ：03/06/16 03:20

犯人にとって「包帯男の逃走経路」が
キャンプファイアーでふさがっていたのは
予想外の出来事。
村へ降りる道の入り口にコートを捨てていることや、
包帯を死体の首に残していることからも、
包帯男が殺して逃げた、と見せかけたかったのは確実。

943 ：名無しのオプ：03/06/16 03:20

>>937
それじゃ、分かりにくい罠。
コレが次スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1055701092/

944 ：名無しのオプ：03/06/16 03:20

>>920
それは弁護士がお辞儀したときの影が映りこんでいると思われ。
画面左から日が差してる。

945 ：名無しのオプ：03/06/16 03:20

ごめん、だぶった。
漏れのはその９で使ってちょ

946 ：名無しのオブ：03/06/16 03:21

>>941
実際、あった　で進んでると思いますが。

947 ：名無しのオプ：03/06/16 03:21

次男犯人説で、サカイをバスケースからトランクに移した理由がしっくりこない。なぜ森に隠さなかったんだろう？死体外で発見される方がよくない？

948 ：ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc ：03/06/16 03:21

次の擦れに移動するか。

949 ：すけべびっち：03/06/16 03:21

>>935
>無視する訳じゃないけど、入ってたのは死体かもしれないし
>チョナンかもしれないし、他の人間かもしれないわけでしょ。

深読みすると、夢亜だ！

P.S.
ありがとう！ブルマスキー！！
ttp://uploaderlarge.42ch.net/UploaderLarge/

950 ：名無しのオプ：03/06/16 03:22

楽譜についてだけど、
アキが襲われた後、家政婦が几帳面に積む＞
木箱搬入時、よく見ると既に多少乱れている＞
アルトが横に積みなおす＞
警察の現場検証。

となるわけだけど、トランクに入っていた本の分だけ
送料が増えているとはどうしても見えない。

951 ：菖蒲：03/06/16 03:23

>>914
＞その流れだと、とりあえず包帯男でありえた人物を考えるのが
＞次のステップかな。がんばる。

　頑張れ！！
　と、前から捨てきれない案もあってね。

・包帯男関連のイベントに参加していた「とある目的」の複数の人間がいた。
・そのうちのひとりが勝手に殺人をやらかした。
・この場合、その人間は包帯の入手が可能である。
・他の包帯男イベント参加者は殺害事件を知らなかったので、この事件は単独犯である。

　と、いうもの。
　ただし、この案だと犯人≠次男じゃなくなるから違うとは思うけど、
前スレ780◆rij080k9IEの提案した流れだと犯人がまだ特定されていないので、この案
も発生しちゃいます；；

952 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 03:23

>941
コントラバスを開けたときにコンタが入れた。ってのも場合によってはありかな？
証拠もなけりゃ根拠もへぼいですが。。。

953 ：名無しのオプ：03/06/16 03:24

話ちょっと戻って申し訳ないけれど
このガラス戸は製作ミスっぽいね・・・。
これ解決編にまったく絡んでなかったら
抗議するよ。

954 ：名無しのオプ：03/06/16 03:25

今回はHDレコーダーで録画したので、何度も再生繰り返すのが楽でシタ。

だが、

犯　人　は　わ　か　ら　ん

955 ：名無しのオプ：03/06/16 03:25

抗議が来るくらい真剣に見てもらって亜弥辻も幸せ者ですね

956 ：名無しのオプ：03/06/16 03:25

>>953
ミスだったら解決編に絡まないのは当たり前では？

957 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 03:25

>951
>包帯男関連のイベント
俺にはこれの想像がつかない・・・汗
のでそれについては放置して行ってみます。。。

958 ：名無しのオブ：03/06/16 03:26

犯人は、外部の犯行に見せたかった

ここは強調したいのです(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

959 ：778：03/06/16 03:27

960 ：名無しのオプ：03/06/16 03:27

今回は３倍で送り用、標準でじっくり用と撮ったので便利でした。

だが、

犯　人　は　わ　か　ら　ん

961 ：すけべびっち：03/06/16 03:27

>>954
ブルジョワめっ！
うらめし～！いや、うらやまし～～！

962 ：778：03/06/16 03:27

＞778
＞もし次男が「俺がコントラ移動したとき重いとは思わなかったよ。
＞え、俺が犯人？じゃあ証拠を見せてみろ」って言われたら？

決定的な証拠はおません（笑）
しいてあげるとすれば
わざわざ家政婦に片手でケース持たせてんだよ。次男も蹴ってるしという
903の考え
軽いケースのはずが次男は両手をつかって移動さしている

963 ：名無しのオプ：03/06/16 03:29

綾辻って館シリーズおわったの？

964 ：名無しのオプ：03/06/16 03:29

片手じゃなかったか？

965 ：名無しのオプ：03/06/16 03:29

死後硬直って動かしたら解けるんですか？
コントラの中にサカイ説を取る場合そこがちょっと気になって…。

966 ：681：03/06/16 03:29

そもそもコントラバスケースに入るのか？
あのトランクはわりと大きかったけど長方形。
コントラバスケースは下の丸っこい部分にしか入らなくないか？
縦にいれても肩の部分が入らなそう。

967 ：559：03/06/16 03:30

>>778
それ、いつまでコピペするの？

968 ：Part4スレ263(見逃した大阪人)：03/06/16 03:30

>>963
In Pocketで暗黒館やってるやってるぅ～

969 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 03:31

最初バスケースを蹴っ飛ばしてた次男が
次はわざわざ回り込み取っ手（？）を探し、丁寧に移動させてる
これはやっぱおかしいよ・・・

970 ：名無しのオプ：03/06/16 03:31

　　　　＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ヽ
　　　/ 夢　　　 }十{. |
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　| 　ヽ　　　　　　|
　　　|　o ｜　　　>　 |
　　　|_＿ノ　　┏━┓ |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　┃─┃ |　＜　正直、眠いから寝る。またトゥモロー
　　 │　　＼ ┃　 ┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　￣￣￣|

971 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 03:31

>966
先の細くなってきてる部分には、しきい見たいなのがあるしな。

972 ：559：03/06/16 03:32

オブジェの箱を搬入時、既にコントラケースに死体が入っていて、
後で犯人がトランクに移し替えたとします。

オブジェの箱を搬入＞納戸の扉を閉める＞美音が着メロを聞く

この後、誰かが納戸に入ったという事を証明づける映像がないのはどうして？

973 ：名無しのオプ：03/06/16 03:33

死体発見時、みんなで納戸に入った時長男が重い箱の蓋の端を指ではらったのは検証済ですか？

974 ：名無しのオプ：03/06/16 03:33

ワカゾーの読んだミステリーではコントラに死体を入れることができたワケだが・・・

975 ：名無しのオプ：03/06/16 03:33

>>965
死後硬直するのに二時間以上かかるらしいよ

976 ：前スレ780 ◆rij080k9IE ：03/06/16 03:33

>969
おかしいとは思うんだけど、
最初蹴ったときって、「なんじゃこりゃ～」って感じやん？
でも、わざわざ取っ手を持って移動させた時は、移動させるって目的があるから
丁寧になったのかな？ってな感じに思えなくもない。

977 ：名無しのオプ：03/06/16 03:34

>>968
おお、増えてる。今度探そう。
おれ猫のやつまでしか知らないんだがそれ何作目だろ？

978 ：名無しのオプ：03/06/16 03:34

>>968
nyで今あるらしいよ

979 ：名無しのオプ：03/06/16 03:34

>>977
猫の次です（ｗ

980 ：すけべびっち：03/06/16 03:35

>>966
穴があったら、入れてみたくなるものじゃない？

いや、違う。
ワカゾーがわざわざ、コントラバスケース内に
死体を入れる話があったと発言しているから、
アソコには入るものと考えた方がいいぞ！

981 ：名無しのオプ：03/06/16 03:35

長男は箱が納戸にあることを不思議に思わなかったのか？

982 ：Part4スレ263(見逃した大阪人)：03/06/16 03:36

>>977
猫は６作目だね

983 ：965：03/06/16 03:36

>>975
あんがと。
じゃあその時間帯には死後硬直は始まらないから
その辺については気にしなくていいね。

984 ：すけべびっち：03/06/16 03:37

>>981
それは家政婦も秘書も条件は同じ～。

985 ：名無しのオプ：03/06/16 03:37

>>981
確かに。「なんなんだこの箱は」とか言ってもよさそう。

986 ：681：03/06/16 03:38

>>980
「コントラバスケース」の中だっけ？たんに「ケース」あるいは「楽器のケース」？
正確にはなんだっけ？
もうこの時間恐くて確かめられん。誰か頼む。

987 ：名無しのオプ：03/06/16 03:38

>>959=778
ん～
＞殺害後にトランクじゃなくて何故コントラバスにいれたか？
この時点で足をとられている気がする。

＞重い箱。あれが納戸の中に運ばれるのは
＞予想外の出来事だった。犯人は包帯男の件もあった事だし、
＞納戸はもう誰も近づかないだろうと思い、
というのであれば、納戸に放り込んだ時点で用は済むし、
そこからさらにコントラケースに入れる必要性がないように思えますが？

コントラからトランクへ詰めなおす為の理屈が通っているからって
そこから逆算して推理をつなげている気がする。

988 ：菖蒲：03/06/16 03:38

>>962
　おそらく解答編で貴方が犯人だと指摘される証拠はそこじゃないと思う。
　その後の数々の検証で、そのシーンが出てくるものとばかり；；

989 ：名無しのオブ：03/06/16 03:39

＞９７２
じゃ、コントラケースに死体は入ってなかった・・って？

990 ：３９２ ◆9Lo/MCkMlQ ：03/06/16 03:39

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ヒント：

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991 ：名無しのオプ：03/06/16 03:39

>>984
一応箱の存在は全員知ってるから
そう訝しがる事もないような。

992 ：名無しのオプ：03/06/16 03:39

解答編は家政婦は見た風に家政婦が活躍するに1000ﾍﾟｿ

993 ：名無しのオプ：03/06/16 03:39

>>979 >>982
ありがと。

994 ：名無しのオプ：03/06/16 03:40

解答編、納得いくのだろうか・・・不安

995 ：559：03/06/16 03:40

>>989
だから、最初から死体をトランクに入れてたかもしれないじゃん（w

996 ：名無しのオプ：03/06/16 03:40

1000