安楽椅子探偵その５

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しのオプ：
う・・・
2 ：名無しのオプ：03/06/15 13:15
乙一
3 ：名無しのオプ：03/06/15 13:15
シンプルだな・・・
4 ：名無しのオプ：03/06/15 13:15
ミスリードなのでは無いかｽﾚの流れ的に向かっているもの


・父親が生きているのでは？

これが初めに疑われるのは”花瓶の指紋”なわけだが、花瓶は1つではない
床の間というのは座敷や居間等という言葉とは違い
部屋の奥のほうにある掛け軸や壷、そして花瓶を飾るスペースの事
つまり床の間は家にいくつもあるわけで花瓶は他の部屋の物だった可能性がある
警察の捜索で見つからなかった事からも
父親の生存は花瓶の指紋、死の不確実性によるミスリードではないかと考えられる
（しかし新たに額縁の指紋の謎が浮上）


・納戸に運んだ箱なんですがオブジェが軽いのに非常に重そう！箱が2重底なのでは？

オブジェは軽いが元々箱自体が相当の重さなのである。
底からのアングルから確認できる底の深さから言ってあり得ないのではないだろうか？


・家政婦は目が見えないのでは？だから携帯を死体に残してしまった理由なんじゃないの？

家政婦がﾜｶｿﾞｰの部屋を出るとき軽快に荷物を避けていることからも考えにくい
5 ：名無しのオブ：03/06/15 13:15
＞１



乙（もらい泣き
6 ：名無しのオプ：03/06/15 13:15
【君こそ】安楽椅子探偵・第五弾～その５【名探偵】

綾辻行人＆有栖川有栖の安楽椅子探偵シリーズ第五弾！
謎が謎を呼び、推測が混乱を呼ぶ！もうｻﾊﾟｰﾘわかんねえよチクショー！！
いいから考えるんです、モナミ。
　
『安楽椅子探偵と笛吹家の一族』

ABCテレビ（関西ローカルのみのオンエアー）
6月13日（金） 深夜1：24～3：24　「出題編」
6月20日（金） 深夜1：24～2：54　「解決編」


ABC公式
http://www.asahi.co.jp/anraku/

メディアファクトリー（DVD発売元）公式
http://www.mf-davinci.com/anrakuisu/

当スレ過去ログ倉庫
http://members.tripod.co.jp/airchair/detective/5.html

凄いファンサイト
www47.tok2.com/home/blackangels/anraku/anraku.htm
7 ：名無しのオプ：03/06/15 13:15
謎

1何故,コントラケースでは無くトランクだったのか
2何故本人の遺影の額縁からオトエモンの指紋が検出されていたのか
3何故長女は長風呂だったのにも関わらず厚化粧だったのか
4何故撮影したビデオで扉が開くのか
5何故時計は5分遅れていたのか（影響無し？）
6何故納戸の窓は開いていたのか
7何故包帯男のマントは処分捨てられていたのか、またその時包帯も出なかったのか
8,何故笛はコントラケースに入っていたのか
9,,何故深夜に携帯が鳴ったのか
10,,何故ビデオにノイズがはいっていたのか
11,,何故特定の人間の前にしか包帯男は姿を見せないのだろうか
12,美音が包帯男に襲われる直前、何故包帯男は家の「内部」から納屋に行けたか。
13,何故次男がコントラケースを重そうにしていたのか、蹴飛ばした様子を見ると軽いのでは？また中に人がいれば気づくのでは？
8 ：名無しのオプ：03/06/15 13:16
　
9 ：名無しのオプ：03/06/15 13:16
>>1
お疲れさま！！！
10 ：名無しのオプ：03/06/15 13:17
ｼﾝﾌﾟﾙｽﾚわろた
11 ：名無しのオブ：03/06/15 13:17
>>4
ちょと待て。
床の間って家の中にいくつもあるものなのか？！
12 ：前ｽﾚ750：03/06/15 13:17
>>1
乙

>>前ｽﾚ971
あ～、そっか。
犯人は青年団が居たことを知る前に捨てているとすると、
そういう偽装もありなのか・・・
13 ：名無しのオプ：03/06/15 13:17
>>1
ﾁｮﾅﾝ
14 ：名無しのオプ：03/06/15 13:19
10,,何故ビデオにノイズがはいっていたのか

これ捨てて良い感じ？
15 ：名無しのオブ：03/06/15 13:20
家政婦の目は見える

理由
目の見えない人間に、家事一般をまかせる金持ちはいない
16 ：名無しのオプ：03/06/15 13:20
>>11
うち床の間ひとつしかねーよ
17 ：名無しのオプ：03/06/15 13:21
単なる個性か・・＜家政婦
18 ：名無しのオプ：03/06/15 13:21
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1055613157/958

全部で1GBほどあるので㍉
19 ：名無しのオプ：03/06/15 13:21
前スレ見逃しそうになったがこれってどうかな
そうすると誰かが意図的に偽装したってことになるんだが

994 名前： 名無しのオプ 投稿日： 03/06/15 13:06
指紋はﾍﾟﾀﾍﾟﾀ説


997 名前： 名無しのオプ 投稿日： 03/06/15 13:07
>>994
そうそう、生活していたらそれだけの筈が無い
20 ：名無しのオプ：03/06/15 13:21
>>1
藤岡
21 ：名無しのオブ：03/06/15 13:21
＞１４
真犯人決定には関係なさそうだけど・・気になるね
22 ：名無しのオプ：03/06/15 13:22
そう、なんか不確定要素が多すぎない？
23 ：名無しのオプ：03/06/15 13:22
>>11
ガイシャの部屋にもあるんじゃなかったっけ？
24 ：１：03/06/15 13:23
俺は長男だが、藤岡ではないぞ！
25 ：名無しのオプ：03/06/15 13:23
>>22
うん。ｲﾊﾟｰｲ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
26 ：名無しのオプ：03/06/15 13:23
親父が生きていて、かつ犯人に殺されて底なし沼に沈められた・・・ってダメ？
27 ：名無しのオプ：03/06/15 13:23
ノイズが何か理由があった場合電磁波の影響という理由が考えられるよな

補聴器や盗聴器ってのがよそで話題になってたが
28 ：名無しのオブ：03/06/15 13:24
>>23
その前にもうひとつ。
「床の間」は「とこのま」か「ゆかのま」か、どっち？
とこのまが二つも三つもある家なんて気持ち悪いぞ(;´Д｀)ｸﾙｼｲ
29 ：名無しのオプ：03/06/15 13:25
>>24
ｼﾗﾊﾞｯｸﾚﾙﾅ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!
30 ：名無しのオプ：03/06/15 13:25
とこのま
31 ：名無しのオプ：03/06/15 13:26
床の間が居間の物だったとしても花瓶は入れ替わっている可能性があります
花が変わってるでしょ？それにしてもそれ以外の場所で花のアップが気になるんだよな
32 ：名無しのオプ：03/06/15 13:26
>>28
「とこのま」
和室がたくさんあるなら床の間がたくさんあっても
不思議じゃないんじゃ…
33 ：名無しのオプ：03/06/15 13:27
>>7

１、家に持って帰るため。
２、額縁が使いまわしだから。
３、厚化粧過ぎて、洗っても落ちない。
４、？
５、古いから
６、そこから犯人が逃げたから
７、外部犯に見せるための偽装
８、音えもんが、そこに隠した。
９、新地のクラブのママから呼び出し。
１０、ビデオでなく、テレビの調子が悪かった。
１１、アキを別荘に近づいて欲しくないから。
１２、窓から逃げるため
１３、箱を運んで疲れていた。
34 ：名無しのオプ：03/06/15 13:28
>３、厚化粧過ぎて、洗っても落ちない。

ﾌﾑﾌﾑ
35 ：名無しのオプ：03/06/15 13:29
>５、古いから

ﾒﾓﾒﾓ
36 ：名無しのオブ：03/06/15 13:29
>>32
おいおい、とこのま＝和室じゃないぞ。
仏間＝とこのま（一般的に）だぞ？
俺は第九だ。
37 ：名無しのオプ：03/06/15 13:30
おもいものを持ってたから軽く感じたって
意見があったけど

１３、箱を運んで疲れていた。

も、ありか。
38 ：名無しのオプ：03/06/15 13:31
最近じゃ、単に和室の装飾として使われてるようでる
39 ：名無しのオプ：03/06/15 13:31
納戸なんて読むんだっけ？スマソ
40 ：名無しのオプ：03/06/15 13:31

とこのま 【床の間】

座敷の正面上座に一段高く構え、掛軸・置物・花瓶などを飾る場所。室町時代の押板(おしいた)と上段を原形として生まれた。ゆかの仕上げにより畳床と板床があり、また形式としては本床・蹴込み床・踏み込み床・洞床(ほらどこ)・袋床・釣り床・織部床・置床などがある。



犯人はベートーベンの>>36だ！
41 ：名無しのオプ：03/06/15 13:31
ﾖｰﾃﾞﾙ♪
42 ：名無しのオプ：03/06/15 13:32
納戸←これ
43 ：名無しのオプ：03/06/15 13:32
包帯男登場の際に全員かけつけた＝包帯男は面子の中にいない＝犯人と包帯男は別人
包帯男は面子以外の出演者＝青年団の婆
包帯男が屋敷に現れた理由は、犯人＝包帯男を皆に信じ込ませるため
＝犯人は包帯男に屋敷に現れるように仕向けた
犯人は青年団の婆と面識が深い人間＝以前から屋敷にすんでた人間＝長女、芸術家、メイド
箱をかたづけるようにしむけた人間と箱を納屋に運ぼうとした人間は別で犯人は単独犯
＝長女、芸術家は犯人では無い＝犯人はメイド

キャンプファイヤは使ってた包帯を処分するため
首にまきついてた包帯は婆に使わせた物とは別に用意していた
婆が包帯男をカネダ殺害のためとは知らされてなかったら共犯扱いにはならない
どやろ？

でもかなり書きながらかなり意味不明だと思った
44 ：名無しのオプ：03/06/15 13:33
＞39
なんど
45 ：名無しのオプ：03/06/15 13:33
>最近じゃ、単に和室の装飾として使われてるようでる

ﾂﾎﾞ入ったｗ
46 ：４３：03/06/15 13:33
長文スマソ
47 ：名無しのオプ：03/06/15 13:33
床の間は普通一つだろうが旧家で客室があるくらいだから
複数あってもおかしくはない
48 ：名無しのオプ：03/06/15 13:34
これ覚えとくといいよ
わからない字を反転させてコピー→ペーストできるところにペースト
→それをドラッグで反転させる→通常スペースキーの横にある変換キーを押す
→すると！！
49 ：名無しのオブ：03/06/15 13:34
>>38,40
いや、そういう事じゃなくて
不特定多数老若男女が見る推理ドラマの出題編に、
プロ作家二人が揃って「この家には床の間が複数ある」などと
設定するかを考えてるの。

ごくごく一般から言って、床の間は一家に一ケ所だよ。
50 ：名無しのオプ：03/06/15 13:34
>>44
さんきゅう。忘れとった(´･ω･`)
51 ：名無しのオプ：03/06/15 13:36
>>48
知らんかった！ありが㌧
52 ：名無しのオプ：03/06/15 13:36
>>49でも実際写ってるわけだが
53 ：名無しのオブ：03/06/15 13:36
>>43
一行目は頷きながら読んだが、二行目に激しく拒否（w
54 ：名無しのオプ：03/06/15 13:37
床の間が何個もあったら参る罠・・
55 ：名無しのオプ：03/06/15 13:37
普通の家ならともかく
外客の多い別荘ならその型に当てはめるはどうかと
56 ：名無しのオプ：03/06/15 13:37
携帯が鳴ったのは、何か特別な意味があるのだろうか？
俺は単にあの時間に死体が納屋になることを示しているだけだと思うんだが。
だいいちあのメンツで携帯番号知ってるやつが誰なのか不明。
だから深い意味は無いと思う
57 ：名無しのオプ：03/06/15 13:37
>>48
何にも起こりません(´・ω・`)
58 ：名無しのオプ：03/06/15 13:38
>>43
激しく意味不明ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
59 ：名無しのオプ：03/06/15 13:39
オトエモンが実は生きてるってのはアンフェアだろ
60 ：名無しのオプ：03/06/15 13:39
床の間は一つだと思う。
旅館じゃないんだから。
61 ：名無しのオプ：03/06/15 13:39
>>56
もし意味があるとするならばあの時死体が納戸に在ったと錯覚させるミスディレ
62 ：名無しのオブ：03/06/15 13:39
床の間の花瓶が二つも三つもあるのかよ・・
ミスリードだらけじゃねーか、この出題編は。
63 ：51：03/06/15 13:40
>>57
え？！出来たで
64 ：名無しのオプ：03/06/15 13:41
とにかく確実なポイントから辿っていこうぜ

　朝、納戸の窓は開いていた！
65 ：名無しのオプ：03/06/15 13:41
例え1つだったとしても>>31なわけだが
66 ：名無しのオプ：03/06/15 13:42
<<61
つまり死体は後から運び入れて、携帯だけ中にあったってことか？
どういう狙いで？
67 ：名無しのオプ：03/06/15 13:43
>>43
駆けつけるまでに間がかなりあったと思うが・・・
68 ：名無しのオブ：03/06/15 13:44
>>65
ふむ。で、問題は何故花瓶に死人の指紋があったかだ。
あのマメな家政婦の働き様じゃ、特定の花瓶の手入れを
怠っていたとは思えないが・・思うだけだが（泣けてきた
69 ：名無しのオプ：03/06/15 13:44
もしもキャンプファイヤー婆がいなかったら皆さんはどう考えますか？

死体の首に包帯、捨てられたコート、包帯男の噂・・で警察は外部の犯行
包帯男に目を向けたのではないでしょうか。

「つまり犯人の真の狙いは外部犯、包帯男に罪をきせるのが狙い！！」
（しかし婆のために結局失敗・・一つ目の誤算）
　
それなら犯行後納屋の死体をトランクに隠す必要性は全くないはず・・
そのまま首に包帯を巻きつけて出で行けばよかったが・・（コートもぎ偽装工作）

しかし今回犯人にとって予想外の出来事が起きてしまいます。（二つ目の誤算）
そうコンタらによって納屋の搬入がされました！！
慌てた犯人は死体と自分自身のみを隠す必要性に追いつめられます！

あなたが犯人ならどうしますか？納屋にはコントラバスとトランクしか
身を隠すものがありません

何故一番隠しやすい箱に隠さなかったのか？？
これが真相ではないでしょうか






70 ：名無しのオプ：03/06/15 13:44
>>66殺害現場が犯人の部屋だった場合じゃないのか

まぁｽﾚの流れ的には殺害現場が納戸なので
一つ一つ今までの推理を論破しないと証明できなさそうなんでその方向の話はしないが
71 ：名無しのオプ ：03/06/15 13:44
そもそも笛の隠し場所なんて特定できんの？無理ぽ(つД｀)
72 ：名無しのオプ：03/06/15 13:44
もし床の間（花瓶）が複数あったとしても
だからそこ（だけ）には指紋がついててもオッケー
ってとこ自体なんか変じゃない？

遺影に指紋から指紋が検出されたんなら
いくらなんでも警察もおかしいと報告するのでは？
73 ：名無しのオプ：03/06/15 13:46
>遺影に指紋から指紋が検出されたんなら
>いくらなんでも警察もおかしいと報告するのでは？

ごもっとも
74 ：名無しのオプ：03/06/15 13:46
となるとこれも怪しくなるんだが


19 名前： 名無しのオプ 投稿日： 03/06/15 13:21
前スレ見逃しそうになったがこれってどうかな
そうすると誰かが意図的に偽装したってことになるんだが

994 名前： 名無しのオプ 投稿日： 03/06/15 13:06
指紋はﾍﾟﾀﾍﾟﾀ説


997 名前： 名無しのオプ 投稿日： 03/06/15 13:07
>>994
そうそう、生活していたらそれだけの筈が無い
20 名前： 名無しのオプ 投稿日： 03/06/15 13:21
75 ：名無しのオプ：03/06/15 13:47
<<69
俺もトランクに死体がある理由はそれしかないと思うのね。
死体をトランクに入れて運ぶって人もいるみたいだけど、
常識で考えて無理だろ。いくらサカイが小さいからって。
76 ：４３：03/06/15 13:47
包帯男包帯男って（自分でも）言ってるけど
本当はその存在自体がミスリードだったとか
77 ：名無しのオプ：03/06/15 13:47
遺影に指紋なんて誰も言ってない
78 ：名無しのオプ：03/06/15 13:47
弁護士は犯人じゃない。
奴が犯人なら納戸で殺す理由が無い。
79 ：名無しのオプ：03/06/15 13:48
おい、もしかしたら雨が関係あるんじゃないか？

箱が運び込まれてきたとき、犯人は窓から脱出できない理由があった。
だからバスケースに隠れるしかなかった。
その理由が雨なんじゃないか？

副社長の着メロが水音だったのも関係あるのかもしれん。
80 ：名無しのオプ：03/06/15 13:48
指紋はミスリードだ。そろそろ気付けよ。
ていうか確証が無い時点で捨てろ。
81 ：名無しのオプ：03/06/15 13:48
深夜に美音が聞いた携帯の音は、
犯人が何か細工していた時のものってのは、
考えすぎか？
82 ：名無しのオプ：03/06/15 13:48
>>69
ふすまが立てかけてあるからその後ろに隠れるって手もあるが・・・
83 ：名無しのオプ：03/06/15 13:48
＜包帯＞
以前作成した尖がったオブジェで手をケガしてて妙に手を上にあげてた？が
オブジェを送り返してもらった頃には治ったから楽器を吹いてた？→コンタ？
2回目の洗いモノシーンでは手で丁寧に湯飲みを洗ってた→家政婦？
＜コントラケースに死体を入れない理由＞
音楽家が焼死した沼のふちにお供えされてた？黄色い花
＝コントラケースは大事なもの＝死体を入れるなんてもってのほか＝美音？
＜携帯の音＞
着信音じゃなくていつも弁護士の愛人宅から家に帰るときのタイマー音だったら？
・・・「もうこんな時間」
84 ：名無しのオプ：03/06/15 13:49
包帯イベントは単なるキャンプ祭りのイベントでした（・∀・）
85 ：名無しのオプ：03/06/15 13:49


　　　　頼むから　「納戸」（なんど）　と書いてくれ。
86 ：名無しのオブ：03/06/15 13:49
>>43
ドラマのルール上、存在しない物を映像では見せないはず。
包帯人間は存在する。ただ、誰かは今のところまだ謎。
87 ：名無しのオプ：03/06/15 13:49
>>79
想像でいうなって。

証明できないことは答えにはならん。
それが安楽椅子探偵のルールだろ。
88 ：名無しのオプ：03/06/15 13:49
>>81
ちょっと違う
89 ：４３：03/06/15 13:49
弁護士が犯人でも納戸で殺す理由はある

例えば全員に犯人の可能性を作るためとか
90 ：名無しのオプ：03/06/15 13:50
>>85
わろたｗ
普段使わない言葉だから頭に入らないんだよなぁ・・
91 ：名無しのオプ：03/06/15 13:51
>>89
弱いな。第3弾の悲劇を忘れたか？
余計に考えすぎた者は敗北するんだよ。
92 ：名無しのオプ：03/06/15 13:51
パスかけたZIPで、送った回答をうｐし、
発表後にパスを晒せば、事前に知られる事なく
かつ当たっていた場合に自慢できるぞ
93 ：名無しのオプ：03/06/15 13:53
>>92
名案ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!!!
94 ：名無しのオプ：03/06/15 13:53
>>92
そんなテクない。むしろまだ犯人もわからん(´･ω･`)
95 ：名無しのオブ：03/06/15 13:53
オブジェの運搬用箱を納戸に運んだのが、犯人にとっての
誤算であるなら、犯人は箱の運搬に関わっていない人間になるよね。
96 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 13:54
今回のキャストから考えて、
なぜサカイが被害者か、それはみんなのしっているように
コントラケースじゃなく、小さいトランクではいってたよね。
では、トランクの中で発見されないといけない。

だから、小さいサカイが殺害役に選ばれた。
秘書役がわざと長身を配役しているのでわかる。

で、なぜトランクの中に入っていたというのは、
やっぱり運ぶためだよね。
97 ：名無しのオプ：03/06/15 13:55
誤算もあるのか・・
98 ：名無しのオプ：03/06/15 13:55
深読みせず、単にある現象のみで推理した方が正解に近いと思う。

ただ、一点だけ推理の飛躍というか、
核となるべき行動理由を推測しなきゃならないっぽい。

その行動理由という鍵が上手にはまれば解決できると思ってるんだが、
今回は今までと違う、という可能性もなきにしもあらず。
99 ：名無しのオプ：03/06/15 13:55
トランクが小さく見えるのは目の錯覚ですよ
100 ：名無しのオプ：03/06/15 13:56
>>96
違う！

よーく考えれ。トランクに入れることは目的ではない。
ケースと箱には入れられない事情があったのだ。
101 ：名無しのオプ：03/06/15 13:56
運ぶ為じゃない気がする・・・と言ってみるテスト
102 ：名無しのオブ：03/06/15 13:56
シンプルイズベスト

103 ：名無しのオプ：03/06/15 13:57
>>95
関わってたとしても反対すれば変に思われかねない
のでそうとも言えない
104 ：名無しのオプ：03/06/15 13:57
>>102は>>1
105 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 13:57
>>100
その事情とは？
106 ：名無しのオブ：03/06/15 13:57
＞１００
その事情は何？そして、その事情を証明付ける情報はどこにある？
107 ：名無しのオプ：03/06/15 13:58



　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ ヽ
　　　/ .夢　　　　}十{. |　
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　|　　ヽ　　 -　　- |
　　　| .o　｜　 　 　>　|
　　　|_＿.ノ　　┏━┓|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |.　 　　　┃─┃|　 ＜　正直、俺ならお姫様抱っこで運ぶ
　 　 │　　 ＼ ┃　┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　 　 　 ￣　￣|　

108 ：名無しのオプ：03/06/15 13:58
>>105
>>106
それを皆で探してると思われ・・・
109 ：名無しのオプ：03/06/15 13:59
>>107
かこいい(*´Д`*)ﾎﾟﾜﾜ
110 ：名無しのオブ：03/06/15 13:59
あ、そうか。
トランクに入れるんじゃなくて、トランクで運ぶ事が目的？＞１００
111 ：名無しのオプ：03/06/15 13:59
「トランク詰め＝運ぶため」とするに足る根拠がないな。

むしろそれは、提案者が「トランク」という先入観にとらわれているような
気がする。
112 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 14:00
思うに、包帯男＝女だと思うんだが
実際、包帯男をみたのは女だけ。
服を脱ぎ捨てた理由もつかめる。
113 ：名無しのオプ：03/06/15 14:01
　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ ヽ
　　　/ .夢　　　　}十{. |　
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　|　　ヽ　　 -　　- |
　　　| .o　｜　 　 　>　|
　　　|_＿.ノ　　┏━┓|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |.　 　　　┃─┃|　 ＜　トランクって「虎」って単語入ってるけどなんか俺と関係ある？
　 　 │　　 ＼ ┃　┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　 　 　 ￣　￣|　
114 ：名無しのオプ：03/06/15 14:01
何をつかめる？
115 ：名無しのオブ：03/06/15 14:01
死体をトランクに入れる事

トランク（死体）を外に運ぶ事

外部の犯行に見せる事

この３つは、どうしても繋がらないと駄目だよね(´･ω･`)
116 ：名無しのオプ：03/06/15 14:01
教えない｡

でも、運ぶのではない。
ほかの２つに入れれなかったからトランクに入れただけだ。
理由は自分で考えろ。
117 ：名無しのオプ：03/06/15 14:02
>>113
絶対ない(つД｀)
118 ：名無しのオプ：03/06/15 14:02
>>115
３つとも繋げる必要はないと思う。
119 ：名無しのオプ：03/06/15 14:02
>>113
てめーは、今日の巨人戦だけ
考えてりゃいいの。
120 ：名無しのオプ：03/06/15 14:02


　　　　　　　わかるかああああああああ

121 ：名無しのオプ：03/06/15 14:02
遺影がなくなってるのは気にしなくてもいいのか？
それとも警察が調べるために持っていったとみていいんだろうか
122 ：名無しのオプ：03/06/15 14:02
そもそもサカイは殺される時に抵抗とかしなかったのだろうか？
着メロが聞こえるくらいなら、物音や叫び声くらい誰か聞いてそうなものだが。
123 ：名無しのオブ：03/06/15 14:03
>>116
このスレで出し惜しみしたってしょうがないよ（w
諦めろ、50万は俺のものだ！
124 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 14:03
女が殺して、トランクにいれた。
で、窓を開いて逃げたふりをさせる。
しかし、他の奴らはコントラケース、木の箱に
入っている可能性をすてがたいと考えたらまずいので。
という道筋もいけるかも

125 ：名無しのオプ：03/06/15 14:03
>>116
ぅわﾞぁぁん
126 ：名無しのオプ：03/06/15 14:03
＞包帯イベントは単なるキャンプ祭りのイベントでした（・∀・）

俺もそんな感じがするな（笑）
包帯男自体は犯行にはかかわってたいと思うよ
犯行とは関係あるシーンにはまったくでていなかったしね
犯人イコール包帯男は・・作者の思うつぼだと思うけどね

基本的には69の考え方がいいのでは
127 ：名無しのオプ：03/06/15 14:03
>>59
お前横溝正史読んだことある？

ドラマ見終わって一番最初にオトエモンが包帯男だ！と思ったけど、
屋敷周辺で誰も見つかってないからその可能性を否定されそうだ。

ということで、刑事のカンバラが包帯男ってのはどうだ！？
斬新だろ！
刑事の第一声「こんな所になんで」→このあたりに土地カンがある
→屋敷近くに自宅がある→包帯＝刑事









ありえねー
128 ：名無しのオプ：03/06/15 14:04

犯人と兼田が納戸に入った時は最初から電灯が点いてた

箱搬入した後は電灯が消された

犯人はスイッチの場所を知らない人物
129 ：名無しのオプ：03/06/15 14:04
>>121
額縁を交換しry
130 ：名無しのオプ：03/06/15 14:05
>>116
それは俺も考えた
でもコントラバスケースに入れない理由・・・・
なかにおとえもんがはいってた？
131 ：115：03/06/15 14:05
>>118
ですよね。
外部の犯行にさえ見せられれば、
別に家の中で死体が発見されたって構わないのだし。
132 ：名無しのオプ：03/06/15 14:05
>>128
(・∀・)
133 ：名無しのオプ：03/06/15 14:05
>なかにおとえもんがはいってた？

((((；゜Д゜））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
134 ：名無しのオプ：03/06/15 14:06
>>130
ちょっとﾜﾛﾀ
135 ：名無しのオプ：03/06/15 14:06
知りたい事も知れないこんな世の中じゃ
136 ：名無しのオプ：03/06/15 14:06
>>122
絞殺だしなあ。喉を閉められてるんだから声が出なかったのかもしれん。

それに問題編の中で誰も叫び声を聞いた、という証言がなかったんだから、
それは条件として「誰も何も聞いていない」と言う事でよろしいんじゃない
でしょか。
137 ：名無しのオプ：03/06/15 14:07
>>127
いや・・・・音えもんは隠し部屋にいるハズだ！ｗ
138 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 14:07
家政婦は双子かも！
139 ：名無しのオプ：03/06/15 14:07
納戸の地下に隠し部屋が有るんじゃね～か？
140 ：名無しのオプ：03/06/15 14:07
例えばコントラバスケースがおとえもんの隠れ家だったら・・・・
で劇中ケースを除いたときは包帯男だったから外にいた・・・・


てのはだめだよね・・・・・・
141 ：名無しのオプ：03/06/15 14:08
>>138
あんな人が２人も・・・
142 ：名無しのオブ：03/06/15 14:08
>>127
このドラマ全編を通して、底辺に横溝が流れている
事は案外重要だったりして。
横溝を知らない人は、ハンデとは言えないまでも
視野がせばまるのではないだろうか。
143 ：名無しのオプ：03/06/15 14:08
双子とかは反則
144 ：名無しのオプ：03/06/15 14:09
いや！三つ子だ！！
145 ：名無しのオプ：03/06/15 14:10
最低でも犯人の体重は40㌔はあるだろうから次男がきづくだろう
146 ：名無しのオプ：03/06/15 14:10
解った！

犯人はこの中>>1-144にいます
147 ：名無しのオプ：03/06/15 14:11
前田亜季と友達だから電話して聞いてやろうか？
148 ：名無しのオブ：03/06/15 14:11
おまいら落ち血！

双子に気を取られて、納戸のスイッチをスルーしてはいかんぞ
149 ：名無しのオプ：03/06/15 14:11
>>146
((((；゜Д゜））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
150 ：名無しのオプ：03/06/15 14:11
もう考えるのにつかれた・・・・・
もう５０万いらな・・・・・


やっぱほしい
151 ：名無しのオプ：03/06/15 14:11
>>147
わろた
152 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 14:11
なぜ、家政婦のあらいものの時に返事が遅いんだ。
耳が悪い？

コントラケースにおとえもんが入っていたので
笛もそこでみつかった。包帯男＝おとえもん。
153 ：名無しのオプ：03/06/15 14:12
>>150
(・∀・)
154 ：名無しのオプ：03/06/15 14:12
>>147
頼む！
155 ：名無しのオプ：03/06/15 14:12
>>150
Tｼｬﾂでｶﾞﾏﾝ汁！
156 ：147：03/06/15 14:12
ごめん亜季ちゃんとは脳内友達だった・・・
157 ：名無しのオプ：03/06/15 14:13
重要なのは、１０時頃アキがワカゾーの部屋に何しにいったかってことだ。
何かすっげーものを見たのでは？と推理
158 ：名無しのオブ：03/06/15 14:13
ねー、そろそろ犯人決めようよ
159 ：名無しのオプ：03/06/15 14:13
現状じゃ、Tシャツも危うい・・・
160 ：名無しのオプ：03/06/15 14:13
みんな気をつけろ。そろそろ確信を持って撒き餌撒いてる奴がいるぞ(w
161 ：名無しのオプ：03/06/15 14:14
>>137,139
綾辻の館シリーズじゃあるまいし、秘密の部屋とかあったら反則だろ。
大体このドラマの原作だれか知ってるの？


Σ（。。）あっ、綾辻かっ！
162 ：名無しのオプ：03/06/15 14:14
やっぱコントラバスケースには何かがはいってたんだ！！！
おれはもうこの説を覆さない！！


163 ：名無しのオプ：03/06/15 14:14
>>156
このウソツキ野郎め（ω・）-c<´ω｀;)
164 ：名無しのオプ：03/06/15 14:14
電灯のスイッチの場所を知らない　→　カロリーメイトと弁護士
165 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 14:14
もう、犯人はアキ以外ありえません。
一緒に泊まっていってねっていうのがあやしい・・・・。
166 ：名無しのオブ：03/06/15 14:15
遺産相続のビデオにノイズが入った時、携帯電話を使っている
ような素振りの出演者はいましたか？
167 ：名無しのオプ：03/06/15 14:15
脳内友達で、
脳内電話で、
脳内会話で、
脳内解答で、

脳内賞金！！！！！

脳内豪遊生活！！！！！


うひゃ。
168 ：名無しのオプ：03/06/15 14:15
>>157
アキはワカゾーに夜這いをかけにいったのれす。ヤボなことは聞くな！
169 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 14:16
>>168
それはアキの計画なトリックが問題しているんだよ
170 ：名無しのオプ：03/06/15 14:16
>>166
それはナイ・・
171 ：名無しのオプ：03/06/15 14:17
♪てんてん手毬～てん手毬～
♪包帯男は謎の人～どこの誰かは知らないけれど～誰もがみんな知っている～


と撒き餌を撒いてみる試験。
172 ：名無しのオブ：03/06/15 14:17
＞１６４
つーことは、犯人＝弁護士？








パンチがないな・・・
173 ：名無しのオプ：03/06/15 14:18
アキぁゃιぃ・・・とみせかけて次男坊(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
174 ：名無しのオプ：03/06/15 14:18
電気のスイッチの場所を知らない　→　弁護士のみだな
175 ：名無しのオプ：03/06/15 14:19
>>174
電気のスイッチの場所を知らない→ファイヤー婆
176 ：名無しのオプ：03/06/15 14:19
バスケースの中に笛、落としたor入れた　≠　犯人
って可能性ない？

177 ：名無しのオプ：03/06/15 14:19
>>166だとしたら(メル欄)だな。
178 ：166：03/06/15 14:19
>>170
レスありがとうです。
もうひとつ教えてください。ビデオを録画中、ではなく
ビデオを再生中に携帯を着信（例えばポリ公）しても
ああいったノイズは入るんでしょうか？教えてちゃんですいません。
179 ：名無しのオプ：03/06/15 14:20
|∧∧
|･ω･`) 　ｿｰ…
|ｏｃ餌ｏ
|―ｕ'
￣￣￣￣￣￣￣￣

| ∧ ∧
|´･ω･`)
| ｏ　　ヾ
|‐―ｕ' ｃ餌
￣￣￣￣￣￣￣￣

| 　ﾋﾟｬｯ!
|
| ミ　　　
|　　　　 餌
￣￣￣￣￣￣￣￣
180 ：名無しのオプ：03/06/15 14:20
ビデオの中の復職のセリフが実際のシーンと違うのは
推理上何も関係ないのかな？
181 ：名無しのオプ：03/06/15 14:21
>>177
俺もそう思ったから却下
182 ：名無しのオプ：03/06/15 14:21
ケースに何か(たぶん人)が入っていたのは固いと思うな。

和がケースを蹴飛ばしたり、有人がケースを立ててV字型に開いてみたり、家政婦は軽々胸の
あたりまで持ち上げたり、ケースが軽いという描写は何度もある。

のに、木箱を運び込んだときに動かした際には和はやや重そうに中腰で引きずっていた。
このとき中には何か入っていたんだよ。

「気づかなかったのかよ！」というツッコミはスルーされそうな気がする。
183 ：名無しのオプ：03/06/15 14:21
>>180
何！？
184 ：名無しのオプ：03/06/15 14:21
>179
ﾊｧﾊｧ
185 ：名無しのオプ：03/06/15 14:22
>>180
第二弾でも同じようなことあったからスルーするよろし
186 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 14:23
>>182
そうだな。
それは間違いないな。
187 ：名無しのオプ：03/06/15 14:24
デジタルの映像（DVカメラ）のノイズは、ブロックノイズっていうやつで
あれは、ブロックノイズじゃない。
アナログのノイズだったので、テープに録画されたものじゃない。
それに、携帯でビデオにノイズが入るとは考えにくい。
188 ：名無しのオプ：03/06/15 14:24
死体が入っていたﾅﾘ(・∀・)
189 ：166：03/06/15 14:24
>>177さん
分かりました！頭がスッキリしました（多謝）
190 ：名無しのオプ：03/06/15 14:24
峰は包帯と一緒になんか企んでいる
191 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 14:25
弁護士はS(サド)だと思う。
「今日はこんな感じではじめるん？」
ということから導かれる。QED
192 ：名無しのオプ：03/06/15 14:25
ノイズが入ったのはたまたまで
関係ないような・・・・
193 ：名無しのオプ：03/06/15 14:25
やっぱりバスケースに犯人が隠れていたというのは採用できないよな。
次男が変に思わないわけないし。
もしこれを解決編で採用してたら、今後「綾辻＆有栖川はヘボ作家」と呼ぶ権利が
我々に与えられることになるよ。
194 ：名無しのオプ：03/06/15 14:25
>178
パズラーを解く時には、劇中で提示されていない「自分の側の知識」は計算に
入れない方が良いよ。
つまり劇中で「携帯の動作とビデオ画像の乱れ」になんら関連性が示されてい
ない以上、それは考慮しなくていいって事。


と知った風な口を利いてみる。
195 ：名無しのオプ：03/06/15 14:25

　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ ヽ
　　　/ .夢　　　　}十{. |　
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　|　　ヽ　　 -　　- |
　　　| .o　｜　 　 　>　|
　　　|_＿.ノ　　┏━┓|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |.　 　　　┃─┃|　 ＜　正直・・・コントラには俺が寝てた
　 　 │　　 ＼ ┃　┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　 　 　 ￣　￣|　

196 ：名無しのオプ：03/06/15 14:26
１つ聞いていい？
殺人当夜の午後７時半頃アキがなでなでしていたトランクにはなかったのに、
死体が発見されて現場検証されてるときのトランクの上には
宅配便の送り状のようなものが貼られている。
これについての検証ってもう済んだの？
197 ：名無しのオプ：03/06/15 14:26
>>195
ﾋﾝﾄｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
198 ：名無しのオプ：03/06/15 14:26

犯人はコントラじゃなくて

立て掛けられているフスマの後ろ
199 ：名無しのオプ：03/06/15 14:26
>>195
寝るな！　働け！　今日こそ勝て！
200 ：166：03/06/15 14:26
>>187さん
更にありがとうございます。勉強になります。
第６弾に向けて、覚えておきます！
201 ：名無しのオプ：03/06/15 14:27
>>196
それって前にもでてたけれどみんなスルーしてたな
202 ：名無しのオプ：03/06/15 14:27
>>195
おまいは練習汁!!!
203 ：名無しのオプ：03/06/15 14:27
>>195
浜中のためにも勝ってくれ！
204 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 14:27
宅配便の送り状は木箱しか張ってなかったといってみる
205 ：名無しのオプ：03/06/15 14:28
今回は、怪しいと思うモノについては全て排除して考えてください。
犯人へは一本道です。
ただ、バックグラウンドはエレガンスに考えてね！
206 ：名無しのオプ：03/06/15 14:28
＞もしもキャンプファイヤー婆がいなかったら皆さんはどう考えますか？

＞死体の首に包帯、捨てられたコート、包帯男の噂・・で警察は外部の犯行
＞包帯男に目を向けたのではないでしょうか。

＞「つまり犯人の真の狙いは外部犯、包帯男に罪をきせるのが狙い！！」

気になったので・・けっこうイイのでは
207 ：名無しのオプ：03/06/15 14:28
>>196
マークみたいなのはあったが、送り状はないよ。
208 ：166：03/06/15 14:29
>>194さん
いえ、アドバイスありがとうございます。
推理がんばります(´Д⊂このスレの人、みんな優しい
209 ：名無しのオプ：03/06/15 14:29
トランクの上に送り状は無いよ
映ったのは箱の送り状だよ
210 ：名無しのオプ：03/06/15 14:30
>>205＝チョナン
211 ：名無しのオプ：03/06/15 14:30
　
212 ：名無しのオプ：03/06/15 14:30
コントラケース内の紐(ゴム？)が無くなってるのはどうなのか。
213 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 14:30
アキがチビライダーに笛を探しに納戸に
行ったといったが、どう考えても笛を探した振りを
みせていない。
214 ：名無しのオブ：03/06/15 14:30
>>205
あ・あ・あ・綾辻先生降臨ですか？？？？？？
215 ：名無しのオプ：03/06/15 14:31
過去スレで教えてくれたネカマのHPに夢中で推理できん・・・。
だれだよー、教えてくれたやつｗ
216 ：名無しのオプ：03/06/15 14:31
怪しい者を排除したらミステリーじゃないだろｗ
217 ：名無しのオプ：03/06/15 14:32
>>215
何だそれｗ
218 ：名無しのオプ：03/06/15 14:32
>>207
１時半１６分経過頃のＣＭあけ、現場検証のシーンで、楽譜・本のアップ、
死体のアップに続いて送り状が映るんだけど、あれはトランクじゃなくて
箱のほうということ？
219 ：名無しのオプ：03/06/15 14:32
>>205
マジで、綾辻先生ですか？？
220 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 14:32
すごいことを思いついた。
実はすでにアキは笛を吹いたのでは！！！
だから、お兄さんやおねえさんを助けるために
サカイは殺されたんだ！
これにて終了！
221 ：名無しのオプ：03/06/15 14:33
送り状
222 ：名無しのオプ：03/06/15 14:33
>>213
しかも説明しだすのに若干間があった。
琴村関連で何かしていた。思い出に浸っていた？
223 ：名無しのオプ：03/06/15 14:33
　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ ヽ
　　　/ .夢　　　　}十{. |　
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　|　　ヽ　　 -　　- |
　　　| .o　｜　 　 　>　|
　　　|_＿.ノ　　┏━┓|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |.　 　　　┃─┃|　 ＜　正直、綾辻先生お久しぶりです
　 　 │　　 ＼ ┃　┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　 　 　 ￣　￣|　

224 ：名無しのオプ：03/06/15 14:33
>>219ほっといてあげてよ(つД｀)
225 ：名無しのオプ：03/06/15 14:33
>>217
ttp://www.sakusenki.com/
226 ：名無しのオプ：03/06/15 14:35
　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ ヽ
　　　/ .夢　　　　}十{. |　
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　|　　ヽ　　 -　　- |
　　　| .o　｜　 　 　>　|
　　　|_＿.ノ　　┏━┓|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |.　 　　　┃─┃|　 ＜　正直、亜季ﾀﾝには笛吹いて欲しくないんだが・・・ﾊｧﾊｧ
　 　 │　　 ＼ ┃　┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　 　 　 ￣　￣|　

227 ：名無しのオプ：03/06/15 14:35
>>205が本当の事だとすると
怪しいと思われるものの殆どは意味が無い
あくまでも最後のネタバラシの時の補強として使う事はできても
そこから結末に持っていくことができない

ただ一つ犯人を示す決定的な映像がある。


という意味になるかと思うんだがどうなんだろうね
228 ：名無しのオプ：03/06/15 14:35
>>218
今、その場面見たよ。カメラのシャッター音してるとこね。
どー見ても木箱の伝票です。
229 ：名無しのオプ：03/06/15 14:35
次男は酒を飲んでへべれけだったので重さは気にならなかったんだよ
230 ：名無しのオプ：03/06/15 14:36
「あらゆる可能性を排除していって最後に残ったものは、それはどんなに有り得
なく思えてもそれが真実である」

だったっけ。本格の神が降りてきた！ってこれの事なんじゃないかな…
231 ：名無しのオプ：03/06/15 14:36
３１７でてこいよー。
232 ：名無しのオプ：03/06/15 14:36
>>225
面白そう・・・ﾜﾗ
233 ：名無しのオプ：03/06/15 14:36
このシリーズ最大の関心は、犯人が笛を吹いたときに安楽椅子が
どうやって無罪を勝ちとってくれるのか、なんだが。
234 ：名無しのオプ：03/06/15 14:36
>>230
コナンじゃねーの・・・それ。
235 ：名無しのオプ：03/06/15 14:36
>>225
古式若葉じゃんｗなつかすぃ
236 ：名無しのオプ：03/06/15 14:37
もしもキャンプファイヤー婆がいなかったら皆さんはどう考えますか？

死体の首に包帯、捨てられたコート、包帯男の噂・・で警察は外部の犯行
包帯男に目を向けたのではないでしょうか。
「つまり犯人の真の狙いは外部犯、包帯男に罪をきせるのが狙い！！」
（しかし婆のために結局失敗・・一つ目の誤算）
　
それなら犯行後納屋の死体をトランクに隠す必要性は全くないはず・・
そのまま首に包帯を巻きつけて出で行けばよかったが・・（コートもぎ偽装工作）
しかし今回犯人にとって予想外の出来事が起きてしまいます。（二つ目の誤算）
そうコンタらによって納屋の搬入がされました！！
慌てた犯人は死体と自分自身のみを隠す必要性に追いつめられます！

あなたが犯人ならどうしますか？納屋にはコントラバスとトランクしか
身を隠すものがありません・・・で
死体をトランクにいれた理由は、トランクは外からしか閉じれない。犯人が
トランクに入っちまったら誰が閉じるのよ？
犯人は、コントラバスケースに隠れた。ケースの鍵は包帯男騒ぎの時、有人
が開けてそのままだから不自然でない。犯人はその時身に付けていた笛を落
とした。

で、コンタらがいなくなったあと窓からででいった。

237 ：名無しのオプ：03/06/15 14:37
>>233
俺にとっての関心はレイプされるかどうかなのだが・・・
238 ：名無しのオプ：03/06/15 14:37
>>234
ホームズでは・・・？
239 ：名無しのオプ：03/06/15 14:38
>>236
始めから窓から出るだろ
240 ：名無しのオプ：03/06/15 14:38
あの送り状って送り主が書いてないんだよね。
241 ：名無しのオプ：03/06/15 14:38
>>236
これコピペなのか？同じような推理なんども見たんだが・・・・。
242 ：名無しのオプ：03/06/15 14:39
>>226
そうだよね。笛なんかより尺八のほうがいいよね。
243 ：名無しのオプ：03/06/15 14:39
>>240
印刷っぽいけど・・・
これは、関係ないかと・・・
244 ：名無しのオプ：03/06/15 14:40
慌てた犯人は死体と自分自身のみを隠す必要性に追いつめられます！

あなたが犯人ならどうしますか？納屋にはコントラバスとトランクしか
身を隠すものがありません・・・


⇒死体隠すより窓から逃げた方が早い
245 ：名無しのオプ：03/06/15 14:41
窓から逃げるに１票。
246 ：名無しのオプ：03/06/15 14:41
>>240
送り主のところには「同上」とかかれています。
響木が自分で自分宛に送ったんですね。全然おかしくありません
247 ：名無しのオプ：03/06/15 14:41
>>182
ということはあれだな。
バスケースに入っていたのは「呪い」を信じない人間だな。


248 ：230：03/06/15 14:42
×あらゆる可能性→○あらゆる不可能性

だな…意味が微妙に通じねえ。鬱死。死体はトランクに詰めてくだちい。
249 ：名無しのオプ：03/06/15 14:42
>>244
雨降ってたし逃げたらすぐばれるよ
250 ：名無しのオプ：03/06/15 14:43
普通にKONTAと知り合いなんだけど。
251 ：名無しのオプ：03/06/15 14:43
>>240
同上って書いてない？自分で送って自分で受け取ってるのかと思ってた。
252 ：名無しのオプ：03/06/15 14:44
それより、コントラバス奏者が、
なぜ、ヴァイオリンを教えていたのか。って事がずーっと気になってるんだけど。
しかも、シャコンヌ・・・
253 ：名無しのオプ：03/06/15 14:43
美音が悲鳴を上げたとき、響木はアトリエにいたはずですよね？（一つ前の場面で作品をアトリエに置いて来るという発言がある）
あれだけ楽器を吹き鳴らしても苦情のでない部屋にいて納戸からの悲鳴って聞こえるんでしょうか？
254 ：名無しのオプ：03/06/15 14:44
>>244
迷わず自首する(´･ω･`)
255 ：名無しのオプ：03/06/15 14:44
ヽ（ﾟ∀ﾟ)メ（ﾟ∀ﾟ)メ（ﾟ∀ﾟ)ノ　
256 ：名無しのオプ：03/06/15 14:44
>>254
正解。
257 ：名無しのオプ：03/06/15 14:44
>>244
一時的に死体は隠したかったんじゃないかな
258 ：名無しのオプ：03/06/15 14:44
>>253
259 ：名無しのオプ：03/06/15 14:45
次男非力説を立証できれば犯人がコントラに隠れてる説を否定できるんだが

すっげー微妙なんだよな
260 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 14:45
お兄さんは
「ばかばかしい、トランクに人が入るわけが」
といっているので、トランクは小さいという事がわかる。
261 ：名無しのオプ：03/06/15 14:46
>>253
俺は弾＝包帯男だと思う。
現に納戸に最後にきたのは奴だし
262 ：名無しのオプ：03/06/15 14:46
次男でＦＡ
263 ：名無しのオプ：03/06/15 14:46
>>259
ケースを蹴っ飛ばして動かせるぐらいには力はあるんじゃないか
264 ：名無しのオプ：03/06/15 14:47
>>259
力の有無は常識的な重い軽いには関係ないかと
265 ：名無しのオプ：03/06/15 14:48
扉の開け方、箱の運び方見ても非力そうな気はするが
確証に欠ける
266 ：名無しのオプ：03/06/15 14:49
>>253
ドア開けてたら聞こえるんじゃね～の

オブジェ運ぶのに両手ふさがってるからドア開けたまま
267 ：名無しのオプ：03/06/15 14:49
Ｋ０ＮＴＡがこないだ「ドラマに犯人役で出た」っつってたけどヒントになる？
268 ：名無しのオプ：03/06/15 14:51
コンタは、幼児プレイがすきなんだよ。
間違えない。
269 ：名無しのオプ：03/06/15 14:51
レイプ犯ですか?(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
270 ：名無しのオプ：03/06/15 14:51
>>261
役名で言われると分かりにくい(つД｀)
271 ：名無しのオプ：03/06/15 14:51
相当なると思う(笑)
272 ：名無しのオプ：03/06/15 14:51
>>261
やっぱり、その証拠かと思ったんですけど、

>>266
そう言われてみればその可能性もありますね。
そんな単純なことに気づかなかったなんて・・・
273 ：名無しのオプ：03/06/15 14:52
KONTA知らん間に禿ちらかってきたな
274 ：名無しのオプ：03/06/15 14:52
>>267
(￣・￣)y─┛｡о○
275 ：名無しのオプ：03/06/15 14:52
>>244
死体を残して自分は窓から逃げても、知らん顔しようと思ったら屋敷に戻らな
きゃならないだろうしなあ。
死体が見つかったら即大騒ぎになるであろう事を考えると、犯人はとりあえず
その場は「とりあえず何事も起こってない事」にしたかったんじゃないかな。
276 ：名無しのオプ：03/06/15 14:53
>>273
シィィィー!!!
277 ：名無しのオプ：03/06/15 14:54
>>264
いやそうじゃない
非常識な重さの様に見えた→非常識な重さだった→犯人が隠れていた
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　↓
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 →実は普通の重さだった→犯人は隠れていなかった

上の場合何故中身を確認しなかったんだ？という点で疑問が残るが
下の場合は全く問題無くなる

本人にとって非常識なぐらい重かったかどうかは重要な点かと
コントラのケース自体が重いか軽いかは家政婦の行動でわかるんだが
278 ：名無しのオプ：03/06/15 14:55
ｱｷが叫んで包帯男が逃げた後ｺﾝﾀの髪が乱れてた
279 ：名無しのオプ：03/06/15 14:55
>>261
しかし最後に来たから包帯男とするのは
280 ：名無しのオプ：03/06/15 14:56
>>278
却下
281 ：名無しのオプ：03/06/15 14:56
何故かそういうことには気づかない人が多いものであるw
282 ：名無しのオプ：03/06/15 14:56
確かにレイプ（今はまだ）未遂役で出演してたな
283 ：名無しのオプ：03/06/15 14:57
>>261
コンタは、何か起こっても、走ったりしなさそう。
だから、最後に登場したとか。
284 ：名無しのオプ：03/06/15 14:57
ﾜｶｿﾞｰは重そうにふたを開けていたようにも見えなくはないな
285 ：名無しのオプ：03/06/15 14:57
>>261
またﾍﾞﾀな・・
286 ：名無しのオプ：03/06/15 14:57
人ひとりが入ってるコントラケースの重さに気付かないのが通用するなら、目の前で
殺人があっても考え事してて気付かなかったという話も作れるよ。
287 ：名無しのオプ：03/06/15 14:58
>>280
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
288 ：名無しのオプ：03/06/15 14:59
どうでもいいが、楽譜のシャコンヌはバッハのじゃない。
289 ：名無しのオプ：03/06/15 14:59
だから～　隠れているのは
コントラの中じゃなくて立て掛けているフスマの後ろだって
290 ：名無しのオプ：03/06/15 14:59
コンタなんで禿げちゃったの・・・・。
291 ：名無しのオプ：03/06/15 14:59
前に誰かが言ってた重いものをもった後だから感覚が麻痺しているというのはどうだ
292 ：名無しのオプ：03/06/15 15:00
>>289
時間のかかるコントラではなくトランクに入れた理由は？
293 ：名無しのオプ：03/06/15 15:00
>>289
まじで？
294 ：名無しのオプ：03/06/15 15:00
>>290
しぃぃぃ～！！！
295 ：名無しのオプ：03/06/15 15:00
犯人は根田。
296 ：名無しのオプ：03/06/15 15:01
>>295
役名でｒｙ
297 ：名無しのオプ：03/06/15 15:01
以後　「禿」はNGワードです
298 ：名無しのオプ：03/06/15 15:01
>>289
襖のうしろは、そんなスペースない。
若造が、楽譜動かしてる時、そう見える。
299 ：名無しのオプ：03/06/15 15:01
>>291
前に誰か言ってたけど、感覚が麻痺してようと風船だと思ったものが水風船なら気づく。
300 ：名無しのオプ：03/06/15 15:02
>>297
それ(･∀･)ｲｲ!!
301 ：名無しのオプ：03/06/15 15:02
>>296
コンタだちょ
302 ：名無しのオプ：03/06/15 15:02
>>292
家政婦の様子から見てコントラの重さは5kg前後かと思われる
被害者が50kgとして
コントラ＋被害者で55kg

麻痺してわからない許容量か？
303 ：名無しのオプ：03/06/15 15:02
　
　重く感じるかどうか

　誰か実際にやってみてよ
304 ：名無しのオプ：03/06/15 15:03
>>299
それプラス酒というのでは甘いですか?
305 ：名無しのオプ：03/06/15 15:03
>>301
ｻﾝｸｽ
306 ：名無しのオプ：03/06/15 15:03
>>303
やらんでも分かるだろ。
307 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 15:03
ひとつヒント

床の間の花瓶から、おとえもんの
指紋が発見された
しかし、床の間の花瓶は家政婦が吹いていたよな。
ということは生きている！
で、包帯男＝おとえもん

おとえもんは既に沼の中で死体になっている可能性あり
308 ：名無しのオプ：03/06/15 15:03
ジダンもコンタも禿げてない！！！
309 ：前ｽﾚ750：03/06/15 15:03
包帯男のｺｰﾄなどを捨てに行った人には、
青年団が集まっているのが見えてるんじゃなかろうか？
あんな田舎でｷｬﾝﾌﾟﾌｧｲｱｰしてたら遠くからでも気づきそう。
なので、外部犯偽装工作は無理と悟って、ﾄﾗﾝｸによるﾄﾘｯｸが
必要になったんじゃないかな？

まぁ、ﾄﾗﾝｸのﾄﾘｯｸが分からないんだけどね・・・(´･ω･`)
310 ：名無しのオプ：03/06/15 15:04
>>303
((((；゜Д゜））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
311 ：名無しのオプ：03/06/15 15:04
コントラに隠れていた説は疑わしい

ってことで自由契約枠だな
312 ：名無しのオプ：03/06/15 15:04

JEY・・・いつの話してんだよ（ｗ
313 ：名無しのオプ：03/06/15 15:04
>>307・・・
314 ：名無しのオプ：03/06/15 15:05
>>308
当たり前じゃ!!!
315 ：名無しのオプ：03/06/15 15:05
>>307
ヒントでもなんでもない
316 ：名無しのオプ：03/06/15 15:05
>>307
床の間に花瓶は、２つあります
それに、拭いたのは正面の一部だけ、裏面とかは拭いてません。
317 ：名無しのオプ：03/06/15 15:05
>>307
なんで沼なんだよ
318 ：名無しのオプ：03/06/15 15:06
>>308
現実を見ようよ
319 ：名無しのオプ：03/06/15 15:06
>>307
散々議論されてきたがこの際おらえもん生存説は好ましくない
320 ：名無しのオプ：03/06/15 15:07
納戸での美音の悲鳴が二重に重なっているのは既出ですか？そしてスルーですか？
321 ：名無しのオプ：03/06/15 15:07
おとえもん忘れとったｗ
322 ：名無しのオプ：03/06/15 15:07
>>319
いや、生きている説をまだ捨てきれない・・・
323 ：名無しのオプ：03/06/15 15:07
>320
ｽﾙ～
324 ：名無しのオプ：03/06/15 15:08
確かにおとえもん生存説はほぼミスリードの可能性が高くなってきているが

居間には額が（映像で）遺影しかない

居間の額縁から指紋が検出

これがどうしてもわからない
額使いまわしってのしっくりこないんだよ
325 ：名無しのオプ：03/06/15 15:08
>>323　サンクス。がってん。
326 ：名無しのオプ：03/06/15 15:08
>>320
つられてビックリした包帯の悲鳴とハモったんでしょ
327 ：名無しのオプ：03/06/15 15:09
煮詰まってきた・・・
シャーロックホームズの推理学を読んで、出直すよ・・・
328 ：名無しのオプ：03/06/15 15:10
額縁ﾄﾘｯｸ解いた奴いるの？
329 ：名無しのオプ：03/06/15 15:10
超画期的推理に至る
330 ：名無しのオプ：03/06/15 15:10

ちょい上にもあるが「朝、納戸の窓が開いていた」

ってところから犯人を捜すのが一番の近道じゃないの
331 ：名無しのオプ：03/06/15 15:10
>>327
あんなん読んでも役にたたんよ
332 ：名無しのオプ：03/06/15 15:10
>額使いまわしってのしっくりこないんだよ

たしかに(´･ω･`)
333 ：329：03/06/15 15:11
家政婦の指はおとえもんの指。過去に何かあった。これで指紋問題解決
334 ：名無しのオプ：03/06/15 15:11
遺影は製作側も綿密な罠かキーを隠してると思うんだよ
なんせ違和感があるくらいに強調されてる場面が数回ある
335 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 15:11
逆に聞くが、おとえもんはなぜ死んでいるとわかる？
逆に生きている方が説明つくんだが
336 ：１です：03/06/15 15:12
ここで確認。ｋｏｎｔａが首からぶら下げてるものって笛でいいの？
反論ある人いる？
337 ：名無しのオプ：03/06/15 15:12
>>333
気持ちわり～・・
338 ：名無しのオプ：03/06/15 15:12
遺影があるのは居間じゃなくて座敷じゃないの？
339 ：名無しのオプ：03/06/15 15:12
>>334
どアップだもんな
340 ：名無しのオプ：03/06/15 15:12
>>334
俺は遺影の裏に笛を隠してあったんだと思う
341 ：名無しのオプ：03/06/15 15:12
パジャマ姿で殺されているのがポイント。
情が通じ合った仲でないと、
納屋で会うのにあのままの姿と言うことは考えにくい。
しかも、帽子まで被っている。ということは…
342 ：名無しのオプ：03/06/15 15:12
>>336
ちゃうでしょ
343 ：名無しのオプ：03/06/15 15:13
>>341
弁護士か？
344 ：名無しのオプ：03/06/15 15:14
遺影のアップを見て気づいた。

サカイに似てる。
345 ：名無しのオプ：03/06/15 15:14
>>336
違うと思います。
346 ：名無しのオプ：03/06/15 15:14
>>341
347 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 15:14
確認
居間の額縁＝遺影？
348 ：名無しのオプ：03/06/15 15:14
>>335

1,生きていて欲しくない
2,花瓶の指紋は早い段階でミスリードだと気づくのでそこから方向転換しづらい

1が強烈
349 ：名無しのオプ：03/06/15 15:14
いぇ～～い！
350 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 15:15
>>341
それは殺害現場が客室で
パジャマ姿は当然、そのあとトランクで運んだに一票
351 ：名無しのオプ：03/06/15 15:15
>>347
俺は違うと思うんだが
352 ：名無しのオプ：03/06/15 15:16
>>350
その場合も、犯人は自ずと…
353 ：名無しのオプ：03/06/15 15:16
>>335
生きているってのはアンフェアじゃないか？
だいたい生きていたとしても、単独で犯行はしにくい。
354 ：名無しのオプ：03/06/15 15:17
>>350

客室で殺してトランクで運ぶってのはあまりに危険じゃないか？
途中で見つかったらOUTだし

355 ：名無しのオプ：03/06/15 15:17
っていうか、居間ってソファーのある部屋、
つまり箱を置いていた部屋ではないでしょうか？
356 ：名無しのオプ：03/06/15 15:17
>>350
運ぶ理由は？
357 ：名無しのオプ：03/06/15 15:17
座敷≠居間なのか？
座敷＝居間なのか？

ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼｲﾈ
358 ：名無しのオプ：03/06/15 15:17
>>350
運ぶ意味は？
359 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 15:17
>>348
コントラバスの中に笛をいれたのは
おとえもんだと思うんだが
360 ：名無しのオプ：03/06/15 15:18
長女が納屋に呼び出したに一票
361 ：名無しのオプ：03/06/15 15:18
サカイは弁護士に断られたので、他の女の誘いにほいほいとのって納戸へ出かけた。
女相手だったので、首を絞められても抵抗しなかった。
ということで、犯人は美音と長女のどちらか。
362 ：名無しのオプ：03/06/15 15:18
>>353
犯人は別という線もあるが
363 ：名無しのオプ：03/06/15 15:18
8時-10時は人の移動もまだ頻繁で納戸以外で殺して運ぶのはやばい

364 ：名無しのオプ：03/06/15 15:18
いま　ゐ― 【居間】

家の中で、家族がくつろいだりして、ふだんいる部屋。近世以前は、主人または夫人の居室をさす。
365 ：名無しのオプ：03/06/15 15:20
弁護士がサカイを納戸に誘い出して首絞めプレイと思わせ殺害
366 ：名無しのオプ：03/06/15 15:20
次男と見せかけてｱｷに１票
367 ：名無しのオプ：03/06/15 15:20
>>365
368 ：１です：03/06/15 15:20
>>359
じゃあ、死体発見時、最初に箱を開けた時に笛が無かったのは？
単に見えなかっただけ？
369 ：名無しのオプ：03/06/15 15:21
>>363
殺したのは納戸以外で運ぶのは深夜でも
370 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 15:21
>>365
それだ！
371 ：名無しのオプ：03/06/15 15:22
笛は不思議な存在なんでスルーして良いと思いますよ
372 ：名無しのオプ：03/06/15 15:22
>>368
そこは食いつくとこなの？
373 ：名無しのオプ：03/06/15 15:22
次男のコントラケース移動シーンが重要説浮上
374 ：名無しのオプ：03/06/15 15:22
>>368
おかしいよねｱﾚ
375 ：名無しのオプ：03/06/15 15:22
取り敢えず>>7の13は解決だな
それでも犯人がコントラ～説を捨てられない奴も多いだろうがｗ
376 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 15:22
>>359
そうだと思う、
というのも死体が入っているという先入観から
見逃していたのでは
377 ：名無しのオプ：03/06/15 15:22
次兄けっこうおとこまえやよね
378 ：名無しのオプ：03/06/15 15:23
>>353
ぜんぜんアンフェアじゃない。ミステリーにはよくあるし。
この話が横溝ベースだとしたらその可能性は高い。
生きていても犯人であるとはいえない。
379 ：名無しのオプ：03/06/15 15:23
次男が警察に証言しているときには、座敷と居間という言葉をを使い分けているように思う
380 ：名無しのオプ：03/06/15 15:23
ｱｷはﾆﾔﾘとした

なんだったんだろうね
381 ：名無しのオプ：03/06/15 15:23
包帯「男」っていってるけれど、
中身は女かもしれないよね。外見だけでそう名づけてるんだから。
顔に包帯巻くのは個人を特定されないためだけど、
手にも巻いてるのは性別を隠すためかもしれない・・・。
指紋を残さないだけなら手袋もありだけど・・・。
382 ：名無しのオプ：03/06/15 15:24
>>375
画期的推理に至る。

包帯だけ隠したんだ！！これだ！！包帯とアキはグル。でも犯人じゃない。
383 ：名無しのオプ：03/06/15 15:24
>>381
いつの話をしてるんだｗ
384 ：名無しのオプ：03/06/15 15:24

　包帯男は全く殺人事件には関係無いんじゃね～か
385 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 15:24
コントラケースの笛はいったい誰がいれたのか？
・おとえもんが生きていて、入れた
・家政婦が笛の存在を知っていて、気絶する振りをしていれた

さあどっち？
386 ：名無しのオプ：03/06/15 15:25
笛に関してのポイントは、
容疑者の中に笛を持っていた者がいたとするなら、
落とした後、全く探すといった描写がないところ。
容疑者たちの中に所有者がいたなら、犯行時・現場に関わらず、
失くしたことに気付いた時点で探すはず。しかし、その描写がない。
ということは…
387 ：名無しのオプ：03/06/15 15:25
>>3853超自然にはどんな推理もかなわない
に1ﾋﾟｮｰ
388 ：名無しのオプ：03/06/15 15:26
笛はOパーツなんで急に出現するのも有り
389 ：名無しのオプ：03/06/15 15:26
>>383
うそ、もう解決済み？
390 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 15:26
追加
・みねちゃんが入っていたというのは嘘で、既にもっていた
391 ：名無しのオプ：03/06/15 15:27
>>385
家政婦がコントラケースに入ったときに落とした。
で死体発見時に落とした笛を見つけて卒倒。
392 ：名無しのオプ：03/06/15 15:27
>>385
おとえもん
393 ：名無しのオプ：03/06/15 15:27
「犯人は楽器ケースに隠れていない」説の方は、「トランク詰めの死体」につい
てはどう考えてる？
自分はまず「トランクに死体を詰める理由」から考えて、犯人が楽器ケースに隠
れたからとしか思えない、と考えてるんだけど。
394 ：名無しのオプ：03/06/15 15:27
笛を落とした事に気付かない
⇒暗闇の中行動した
⇒納戸のスイッチの場所をしらない
⇒弁護士が犯人！
395 ：名無しのオプ：03/06/15 15:27
>>387
396 ：３８２：03/06/15 15:27
>>382に絡んで
397 ：名無しのオプ：03/06/15 15:28
>390
うんにゃ、ちゃんとあの場面で小芝居してるよ？
398 ：名無しのオプ：03/06/15 15:28
アキ、家政婦、弁護士が包帯男ではないというところしか
確信がもてない
399 ：名無しのオプ：03/06/15 15:29
>>382

すまんがｽﾙｰ汁!!!
400 ：名無しのオプ：03/06/15 15:29
>>393
同意。俺もそのプロセス。
確かに犯人が入ってるケースを運んだのに気付かん次男は謎だが。
しかし死体の入ったトランクを運ぶよりは、まだ可能性ありだろ
401 ：名無しのオプ：03/06/15 15:29
わいはなんにも確信持てない
402 ：名無しのオプ：03/06/15 15:29
共犯者はナシと考えると・・・
403 ：名無しのオプ：03/06/15 15:29
包帯男の特徴をちゃんと見れる所が限られているのも罠くさいんだよな
その時の特徴が全てｱｷが見たと言っている包帯男と決定するのは腰が引ける
404 ：名無しのオプ：03/06/15 15:30
あそこだ！人事！
405 ：名無しのオプ：03/06/15 15:30
包帯男はつめが短い
406 ：名無しのオプ：03/06/15 15:30
唯一確信もてる事　前田亜季は可愛い！って事
407 ：名無しのオプ ：03/06/15 15:31
次男が気付いてたら？重さに
408 ：名無しのオプ：03/06/15 15:31
付け爪って事が考えられる
まぁ手のごつさから言ってなさそうだけど
409 ：名無しのオプ：03/06/15 15:31
>>406
えー
410 ：名無しのオプ：03/06/15 15:32
>>406
そうか？ｗ普通の娘だと思ったけど・・・愛のほうがオーラあるっぽい
411 ：名無しのオプ：03/06/15 15:32
>包帯男はつめが短い

指先のごつさは１００％男
412 ：名無しのオプ：03/06/15 15:32
>>407
すごいケリね
413 ：名無しのオプ：03/06/15 15:32
>>406
前田亜紀ってバトルロワイヤルに出てた子だよね？
全然顔が違って見えた。
414 ：名無しのオプ：03/06/15 15:32
納戸で死体が発見されるちょっと前のシーンで
家政婦が、「携帯落としはったんじゃ？」とか言ってるが
鐘田が納戸の中に入ってるシーンはなかった。
携帯を落とす可能性を思いつくのは犯人しかいないのでは？
ってことで犯人は家政婦。
安易すぎるかな？
415 ：名無しのオプ：03/06/15 15:32
次男が箱の重さに気付いたらOUT
⇒犯人はそんな危険な事はしない
416 ：名無しのオプ：03/06/15 15:32
>410
愛は顔がＳＡＹＡＫＡ並みにデカｒｙ
417 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 15:33
解決編で、
おとえもんが後にでてきて
詳しい詳細を語りそうな予感がします。
418 ：名無しのオプ：03/06/15 15:33
あ
419 ：名無しのオプ：03/06/15 15:34
次男
420 ：名無しのオプ：03/06/15 15:34
刑事が犯人がわかる（絞れる）のにわからないというのは共犯と一緒ですよと言っている事から
恐らく気づいていても開けない、またそういうことを言わないってのは反則じゃないかと
もし「言わない理由」があったとすればいよいよ大詰めだな
421 ：名無しのオプ：03/06/15 15:34
＞415
入ってるのが犯人じゃなかったら？
422 ：名無しのオプ：03/06/15 15:34
>>414
そこはスルーでしょ

>>415
次男が犯人だ
423 ：名無しのオプ：03/06/15 15:34
>>393
犯人は始めにコントラケースに死体を詰めたが、箱が搬入されて扉からは
運び出すことが不可能になったから窓から死体を運び出そうとしてトランクに
死体を詰め替えた。
424 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 15:34
あと、笛を吹くのがミネちゃんだったら
ミネちゃんは犯人ではないっちゅうことやね
425 ：名無しのオプ：03/06/15 15:34
解決編は何でもあり
426 ：名無しのオプ：03/06/15 15:34
>>414
その発言は、ぱっと見誰もいない納戸の中から携帯の音がしたからだけの理由。
427 ：名無しのオプ：03/06/15 15:35
>393
でも犯人が隠れてる入れ物を人が動かしているのに、重さに気付きませんでしたでは
もはや推理ドラマとは言えんでしょ。
428 ：名無しのオプ：03/06/15 15:35
>>422
次男だと安易過ぎる
429 ：名無しのオプ：03/06/15 15:35
>>424
何それ
430 ：名無しのオプ：03/06/15 15:35
>>400
死体を隠すため
トランクの中に人間は入らないという盲点をついた
431 ：名無しのオプ：03/06/15 15:35
今引っかかっているのが、７時半にアキが襲われたあとみんなが
納戸から出るときには、家政婦がきちんと積んであった楽譜が
箱を運び入れるときには崩れているところ。
432 ：名無しのオプ：03/06/15 15:36
>>423
とすると何で運びださなかったんだ？
433 ：名無しのオプ：03/06/15 15:36
>>424
(・∀・)
434 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 15:36
>>429
そのままっす
435 ：名無しのオプ：03/06/15 15:36
>>432
それは言えん
436 ：名無しのオプ：03/06/15 15:37
>>431
そこに地下室だ!
437 ：名無しのオプ：03/06/15 15:37
>>423
窓はワカゾーの胸以上の高さがあり50kgを持ち上げて外に出すのは難しいっしょ

つまり箱が搬入されて安全に死体を外に出す事が出来なくなってしまったので
438 ：１です：03/06/15 15:37
>>427
でも、明らかに重そうに持ってたのに、何も入ってなかったとは考えにくい。
ひょっとして、これもミスリード？
439 ：名無しのオプ：03/06/15 15:39
>>423
おまえ天才
440 ：名無しのオプ：03/06/15 15:39
>>438＝シンプルイズベスト
441 ：名無しのオプ：03/06/15 15:39
箱の重さの謎解けました
442 ：名無しのオプ：03/06/15 15:39
>>439
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
443 ：名無しのオプ：03/06/15 15:40
まぁ俺たちの反則から回答が出る事はままあるわけだがメル欄の前例もあるしね
444 ：名無しのオプ：03/06/15 15:40
>>441
Σ(＠Д＠)／
445 ：名無しのオプ：03/06/15 15:41
ねー。初歩的な質問なんだけど、ここのレスつなぎ合わせて400字にまとめて
応募して、運良くエレガントだと認められたら、どうやって分けるの？
もらった人の得？
446 ：４４１：03/06/15 15:42
コンタが運ぶ振りして必死に押さえつけてた。
447 ：名無しのオプ：03/06/15 15:42
>>437
「持ち上げるのは難しい」とかいうのは腕力テストが必要
今回はテストが無いからそういうことは考えるな
448 ：名無しのオプ：03/06/15 15:42
>>445
オフで奢る
449 ：名無しのオプ：03/06/15 15:42
>>445
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
450 ：名無しのオプ：03/06/15 15:42
今ここにいる人ははっきり言って50万どうでもいいんだろ?
それともやっぱり撒き餌ですか?
451 ：名無しのオプ：03/06/15 15:42
包帯男＝コンタってのは間違いないと思うんだがどうか？
452 ：名無しのオプ：03/06/15 15:43
>>441
おしえれ
453 ：名無しのオプ：03/06/15 15:43
否定されても納得しない人間が居る限りスレとしてエレガントな答えは出ないと思われる
そのため取捨選択能力のあった貰った人の得
454 ：名無しのオプ：03/06/15 15:43
>>451
説明してくれ
455 ：名無しのオプ：03/06/15 15:43
>>452
釣られるなよｗ
456 ：名無しのオプ：03/06/15 15:44
>>446
ﾀﾜﾗ
457 ：名無しのオプ：03/06/15 15:44
ただ、もし解答わかっても、４００字まとめるのが結構至難ｗ
字数オーバー弾かれちゃうのね
458 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 15:44
謎は全てとけました！
５０マンいただき
459 ：名無しのオプ：03/06/15 15:44
>>452
>>446
460 ：名無しのオプ：03/06/15 15:44
>438
木箱をかつぐ時に「重い！」と文句たれてた次男が何も言わずにケースを
ひきずってるんだから、重そうにひきずってるように見えただけと考えた
方が良い。
演出に疑問は残るが、人が入ってるのに気付かなかったという設定よりは
1万倍くらいマシ。
461 ：名無しのオプ：03/06/15 15:44
>>451
順番だったら却下
462 ：名無しのオプ：03/06/15 15:44
＞451
納屋で襲われた時に一応全員（コンタも）集合しているから、
それは考えにくい。包帯はずす時間が・・・。
463 ：前スレ263：03/06/15 15:45
今、起きました
464 ：名無しのオプ：03/06/15 15:45
>>31
花瓶に生けられていた花って祠（風車のあった）の前に咲いている
花と同じなんだよなー（あれは百合？）
465 ：名無しのオプ：03/06/15 15:45
>>458
お前だけはわかんねえだろ
466 ：名無しのオプ：03/06/15 15:45
>454
順番と手の動き・・・って思ったがすでに却下されてるな。。
考えなおします。。
467 ：名無しのオプ：03/06/15 15:46
>>463
(*ﾟωﾟ*)ﾉ~おはょ
468 ：451：03/06/15 15:46
包帯男＝コンタは却下だとして
コンタが来た方向はどう見ても壁にしか見えないんだが
そのへんはどう考えてる？
469 ：名無しのオプ：03/06/15 15:47
そもそも手の動き似てない
470 ：名無しのオプ：03/06/15 15:47
おれはあの”青年団”の婆ちゃんが、好きだ。
471 ：名無しのオプ：03/06/15 15:47
>>458
無理に1票
472 ：名無しのオプ：03/06/15 15:47
ちぇけら
473 ：名無しのオプ：03/06/15 15:47
結局、全然推理がまとまらない。
矛盾だらけだよ～～わかんないよ～～～
474 ：名無しのオプ：03/06/15 15:48
>>471
JOYには無理
475 ：名無しのオプ：03/06/15 15:48
>>469
わろたｗ
476 ：名無しのオプ：03/06/15 15:49
>>468
刑事がワカゾーを探しに来て「居間か？」とか言ってた
階段の上が居間だったら駄目だけど
477 ：名無しのオプ：03/06/15 15:49
>>472
実況でちぇけら出来なかったのが心残りぽ(つД｀)
478 ：名無しのオプ：03/06/15 15:49
いま、八つ橋食ってます、ウマ－。
479 ：名無しのオプ：03/06/15 15:49
近藤サトをナビゲーターに起用できた予算がどこから出たのか気になる
480 ：名無しのオプ：03/06/15 15:50
>>478
あんこ入り？
481 ：前スレ263：03/06/15 15:50
大阪府内に住んでる方、どなたかダビングビデオ譲って下さい・・・
482 ：404：03/06/15 15:50
ありゃ、スルーで解決済みだったか。スマソ
ビデオ音声っていじれるの？
483 ：名無しのオプ：03/06/15 15:50
>>478-479
やる気なしﾊｹｰﾝ
484 ：名無しのオプ：03/06/15 15:50
さて流れて曖昧になったが
居間≠座敷
ということでいいのだろうか
だとすると次男の証言していた居間に額はあったのだろうか
ちなみに漏れも見逃し組なので誰か検証おながいします
485 ：名無しのオプ：03/06/15 15:50
>>479
え、あいつ有名なの？
486 ：451：03/06/15 15:50
>476
コンタが登場する前後の、納戸の中から廊下側が見える
映像のところがどう見ても、壁に見えるんだよな～
見間違いなのか・・・？
487 ：483：03/06/15 15:51
>>480も追加
488 ：名無しのオプ：03/06/15 15:51
>>479
ギャラはそんなに高くない。
489 ：名無しのオプ：03/06/15 15:51
479>>483
し、失礼な。番組始まって最初の疑問だぞ。
490 ：名無しのオプ：03/06/15 15:52
>>478
もちろん、あと３つで終わり。
491 ：名無しのオプ ：03/06/15 15:52
間取りわかんない
492 ：名無しのオプ：03/06/15 15:52
>>479
ダヴィンチには今回も生瀬勝久 って書いてたのにな。
493 ：名無しのオプ：03/06/15 15:52
479>>488
そ、それだ！
494 ：名無しのオプ：03/06/15 15:53
本題戻ろう　犯人はまるこ
495 ：１です：03/06/15 15:54
>486
そう、副社長と秘書が「どこから出てきた？」みたいな表情してたから・・・
う～ん・・・
496 ：名無しのオプ：03/06/15 15:54
まるこ　誰それ
497 ：名無しのオプ：03/06/15 15:55
今回はこれ↓あんまりでないな。


―――――――――――

私はここまで読んだ01
498 ：名無しのオプ：03/06/15 15:55
犯人の思惑として、
外部に犯人が逃げたと思わせたい。（結果失敗
その意味で、朝までは死体を隠す必要があった。
しかしそれ以降は死体が見つかってもかまわない、
むしろ見つけて欲しくて携帯を残した？

家のそばに底なし沼という便利な存在が
ある以上、携帯、死体、変装コートを
あえて残した理由の説明が要るのかな。
499 ：名無しのオプ：03/06/15 15:55
今の上のほうにあった音右衛門の写真が操作の時には消えているのは既出？
500 ：451：03/06/15 15:55
>495
でも、朝死体を発見するシーンではその壁？と思われる
方向から光が入ってるようにも見えるんだよな・・・
俺としては、そこには窓があってコンタはそっから出入りしてたのでは？
って考えてるんだが・・・。
だから包帯男＝コンタってのも思いついたわけで。
501 ：名無しのオプ：03/06/15 15:55
>>486
昼間その方向なんか明るいし窓かな?
502 ：名無しのオプ：03/06/15 15:55
>前スレ263

前スレに親切な人がいたぞ。
503 ：名無しのオプ：03/06/15 15:55
>>499
ｶﾞｲｼｭﾂ
504 ：名無しのオプ：03/06/15 15:56
かぶった
505 ：名無しのオプ：03/06/15 15:56
ビデオなど録ってないので、記憶違い？かと
思うのですが、どうしてもひとつ気になってることが…
弾がビール飲んでたとき、pm10:22？
で、なんだかんだ話して箱を納戸に運び込んだ時間がpm10:26
そんな短時間であんな重そうなもの運べるの？
全くの記憶違いだったらスミマセン
しかもすごく無関係そう･･･
506 ：名無しのオプ：03/06/15 15:56
>>499既出
操作に使ってるのでは？という1レスだけついてたと思われ
507 ：名無しのオプ：03/06/15 15:56
>499
っていうか、あの家の間取りがいまいち不明だ。
操作時に写っていた和室は別室では？
508 ：名無しのオプ：03/06/15 15:57
>>505
1発勝負かよ!
509 ：名無しの探偵団：03/06/15 15:57
まぁ、番組も見ずにＲＯＭするだけで
犯人を当てようとしている俺こそが「安楽椅子探偵」の名にふさわしい、と。
510 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 15:57
ひんと

叙述トリックを好む
511 ：名無しのオプ：03/06/15 15:57
>>505(つД｀)
512 ：名無しのオプ：03/06/15 15:57
間取りが不明＝推理に影響しない
513 ：名無しのオプ：03/06/15 15:57
最後に笛を吹くシーンの画像がﾁｮﾋﾟｰﾘＨっぽいと思ったけど
外出でつか？
514 ：名無しのオプ：03/06/15 15:58
>>510前作までに何を学習したのだ、ばかもん！
515 ：名無しのオプ：03/06/15 15:58
>>509
ﾊﾞｲﾊﾞｲ
516 ：名無しのオプ：03/06/15 15:59
>>512
そうでつか(つД｀)
517 ：名無しのオプ：03/06/15 15:59
>>512
あるいはこうも考えられる
間取りが不明＝映像から重要な間取りは推理できる＝推理の決め手
518 ：451：03/06/15 16:00
美術品の箱について犯人にとっては誤算だったって意見もあるけど
箱を居間に持ってきたのも納戸に運ぼうとしたのもコンタなんだよな。
で、コンタラバスの箱に笛を入れることができたのもコンタ・・・。
コンタがいろんなとこに関わってるから怪しく思えてくるわけだが。
そうなるとトランク詰めた理由や笛を持ってた理由が説明できん。。。
519 ：499：03/06/15 16:00
＞503 506 507

ありが㌧
520 ：名無しのオプ：03/06/15 16:00
>>517
(´･ω･`)
521 ：名無しのオプ：03/06/15 16:00
ひとつだけ我々が肝に銘じておかなければならない鉄の掟。
「エレガントな回答など　存　在　し　な　い」
今まで己のエレガント精神に負けて正解への道を踏み外した
名探偵たちに黙祷。
522 ：名無しのオプ：03/06/15 16:01
包帯男の中の人も大変だな
523 ：名無しのオプ：03/06/15 16:01
>>513
あれは放送上笛ですが実際には(ry
524 ：名無しのオプ：03/06/15 16:01
次男が楽器ケースを持った時に重さに気が付いたか付かなかったか、ってのは
あくまで「次男の主観」だからなあ。
あのシーンで明確に「あれ？」ともなんとも言ってないということは、違和感
を感じた可能性も感じなかった可能性も条件的には完全に五分五分だし、たと
え重いと思ったとしても、絶対に開けて確認するとも限らない。
あの時次男は他に気を取られていた事があったわけだし。

とはいえ、自分には包帯男騒動の時とは重さの表現が異なっている様に見え
たんで、次男はやけに重いとは思ったが、「ケースは空だ」という先入観と、
箱の搬入に気を取られていた事もあってスルーした、と判断したわけ。
525 ：名無しのオプ：03/06/15 16:01
>>521
(゜Д゜）ﾊｧ?
526 ：名無しのオプ：03/06/15 16:02
もう重さ云々はどうでもいいよ
527 ：名無しのオプ：03/06/15 16:03
次男はワカゾーにケースを触らせるわけにはいかなかｒｙ

却下。
528 ：名無しのオプ：03/06/15 16:04
（･ﾟρﾟ)まだなぞがとけないのら～
529 ：名無しのオプ：03/06/15 16:05
>>518
でもコンタはあの箱を片付けろと言われたから運んだんじゃないかなぁ。
ところでさ、正方形の箱に斜めに鏡を貼ると空に見せられるけれど
そういうトリックは使われていないのかな。
530 ：名無しのオプ：03/06/15 16:05

　「箱が重くて1人では動かせなかった」

　これが重要なポイントでつよね
531 ：名無しのオプ：03/06/15 16:05
鏡ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
532 ：名無しのオプ：03/06/15 16:05
>>529
>>4
533 ：名無しのオプ：03/06/15 16:06
（･ﾟρﾟ)ちょなんのなまえがすくないのら～
534 ：名無しのオプ：03/06/15 16:06
箱を納戸に入れる時にトランクが映ってなかったのが気になってるんだけど
いままでのやり方だと部屋全体を映した上で
トランクが無かったのを見せるっていうやり方だろうし
気にするべきなのかどうか…。
535 ：名無しのオプ：03/06/15 16:06
>>523
それだといつまでたっても安楽椅子探偵が来ないという罠
536 ：前スレ263：03/06/15 16:06
見たら解けそうなので、どなたかビデオ譲って下さい



１年に１度の楽しみが・・・・＿|￣|○
537 ：名無しのオプ：03/06/15 16:07
>>536･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
538 ：名無しのオプ：03/06/15 16:07
ワカゾーに譜面を片付けさせるように誘導したのは誰？
539 ：317 ◆eOod7XM/js ：03/06/15 16:07
ヒント１　頭に付いた蜘蛛の巣

ヒント２　コントラケースを持った（触った）人

ヒント３　ある条件下の距離

以上。
次のヒントは夜にでも
540 ：名無しのオプ：03/06/15 16:07
なんでこれ全国放送しないの？
541 ：名無しのオプ：03/06/15 16:08
>>538
次男
542 ：名無しのオプ：03/06/15 16:08
>>540
全国放送反対！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
543 ：前スレ263：03/06/15 16:09
>>540
第３回目のやつはｾﾞﾝｺｯｸだったよ
544 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 16:09
ひんとその２
８：３４分には、サカイは生きていた。
(部屋で弁護士といちゃいちゃ)

その後、木の箱を運ぶ事になったので・・・
言わなくてもわかるよね
545 ：名無しのオプ：03/06/15 16:09
>540
単純な理由です、モナミ。
予算がないのですよ
546 ：名無しのオプ：03/06/15 16:09
笛吹いて出てきて謎を解くのが安楽椅子探偵じゃなくて
前回のトリオ刑事だったら嫌だな。
547 ：名無しのオプ：03/06/15 16:09
317ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
548 ：名無しのオプ：03/06/15 16:09
死体運搬説を匂わせるためにはトランクがあるかないかを曖昧にしておかなければなかった
そのためのミスリード

若しくは運搬説が決めてとなる時の伏線

個人的には運搬説にはなさそうなのでミスリードと踏んでる
549 ：名無しのオプ：03/06/15 16:09
>>542
同意！！
550 ：名無しのオプ：03/06/15 16:09
>>542
同じく反対。たまおはひどかった。
551 ：名無しのオプ：03/06/15 16:09
なるほど、なるほど。
552 ：名無しのオプ ：03/06/15 16:10
>>540
応募数が多くなりすぎる？とか。
553 ：前スレ263：03/06/15 16:10
　　　　　　　　ｽﾎﾟｰﾝ!

＿|￣|ε＝＝＝＝＝＝＝＝○
554 ：名無しのオプ：03/06/15 16:10
>546それは烈しく観たいｗ あと今回の刑事、リンゴすってほしかった
555 ：名無しのオプ：03/06/15 16:11
>>553
てかそれどういう状態？
556 ：名無しのオプ：03/06/15 16:11
サカイ殺したん誰じゃ
557 ：名無しのオプ：03/06/15 16:11
偉そうに語ってるヤツは回答をパス付けてあぷろだにうｐしるー
558 ：451：03/06/15 16:12
>529
居間にあんな物あったら誰かが片付けろって言うのは想像できそうでしょ？
そう考えるとアトリエじゃなくわざわざ居間に持ってきた理由ができるし。
ただ・・・箱を納戸に運ばなきゃならん理由が思いつかんからなぁ
意味ないかも。。。
559 ：名無しのオプ：03/06/15 16:12
前回見逃したぽ(つД｀)
560 ：名無しのオプ：03/06/15 16:12
>>553
ベラボーマン発見！！！
561 ：名無しのオプ：03/06/15 16:12
>>552
荒れるしね・・。
562 ：名無しのオプ：03/06/15 16:12
納戸に箱が入ってきたのは偶然
犯人がバスケースに隠れたのは偶然
次男がバスケースを移動させたのは偶然
かつ重さに気付かなかったのは偶然
さらに気付いていたけど開けなっかたのは偶然
563 ：名無しのオプ：03/06/15 16:12
「まさかコントラケースに死体が入っていたりして」ってコンタが
開けてみる時には笛は見当たらないのに、なんで笛が出てくるんだ。
564 ：名無しのオプ：03/06/15 16:13
>>563
ｶﾞｲｼｭﾂ
565 ：名無しのオプ：03/06/15 16:13
>>556
お前じゃ
566 ：名無しのオプ：03/06/15 16:14
ところで、あの家って土足？
畳では土足ちゃうやろうけど､ほかのシーン土足の人いませんか？
567 ：名無しのオプ：03/06/15 16:14
>>552
全国区レベルに耐えられなかったとか・・・。
568 ：名無しのオプ：03/06/15 16:14
>次男がバスケースを移動させたのは偶然
>かつ重さに気付かなかったのは偶然
>さらに気付いていたけど開けなっかたのは偶然

必然(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
569 ：名無しのオプ：03/06/15 16:15
犯人はずばり次男？
570 ：名無しのオプ：03/06/15 16:15
納戸の中でアキが包帯男に襲われた状況の説明が全くないのはなぜだ？
あんなに散らかってるのに。
571 ：名無しのオプ：03/06/15 16:15
>>536
だから前スレに親切な人がいるって。
お前人の話聞かないのかバカにしてんのか？
572 ：名無しのオプ：03/06/15 16:16
>>569
それだと安易すぎる
573 ：名無しのオプ：03/06/15 16:16
じゃあ「気付いた」ではなく「知っていた」では
574 ：名無しのオプ：03/06/15 16:17
>>570　同じく疑問？
「襲われた」とは具体的に何をされたことを言うのか？
575 ：名無しのオプ：03/06/15 16:17
うん。なんとかレベル＜次男
576 ：前スレ263：03/06/15 16:17
>>571
分かってるが、滋賀まで行けないよぉ・・・・
577 ：名無しのオプ：03/06/15 16:17
>>570
下半身露出
578 ：名無しのオプ：03/06/15 16:18
コントラに犯人が入っていたのは間違いないでしょ。
次男は美音が襲われたとき、コントラを蹴っただけだから重さはあまり分からないはず。
箱の搬入の際にコントラが重くなっていることに気付かなくても不思議ではない。

後は、暗闇の中でどうやって犯人が窓から脱出したか。
弁護士なら自分の携帯の明かりで見つけられるでしょ。
というか、窓の位置ぐらい月明かりでわかる気もする。
スイッチの場所を知っているかどうかは関係ないんじゃない？

けどこの推理だと犯人の断定ができないよ～～。
もう完全に行き詰りました。みんな助けて下さい。
579 ：名無しのオプ：03/06/15 16:18
>>570
>>382参照
580 ：名無しのオプ：03/06/15 16:18
何もされてないのに「襲われた」×２言ってるよね・・・
581 ：名無しのオプ：03/06/15 16:19
犯人はコニタン
582 ：名無しのオプ：03/06/15 16:19
>>578
甘えんな！！！
583 ：名無しのオプ：03/06/15 16:19
禿げてない。
584 ：名無しのオプ：03/06/15 16:20
>>576
だからー同じ市の人だよ。
前スレ1000回読んで来い。
585 ：名無しのオプ：03/06/15 16:20
「禿」禁句
586 ：名無しのオプ：03/06/15 16:20
確かに甘えちゃだめだね
587 ：名無しのオプ：03/06/15 16:20
>>583
はげてる
588 ：名無しのオプ：03/06/15 16:20
>576
個人的にはビデオの一本くらいサクっとダビングして
送ってあげたいけれど、お互い住所さらすのがなー。
映画の麻薬の取引みたいに（？）どっかの駅のゴミ箱に
スポーツ新聞にでもくるんで入れておこうか？
589 ：名無しのオプ：03/06/15 16:20
解答編でｺﾝﾀの袋の中身教えてくれなかったらどうしよう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
590 ：名無しのオプ：03/06/15 16:21
585＝禿
591 ：名無しのオプ：03/06/15 16:21
何袋って？
592 ：名無しのオプ：03/06/15 16:21
禁句
593 ：名無しのオプ：03/06/15 16:21
わろた
594 ：名無しのオプ：03/06/15 16:22
>>591
ω
595 ：名無しのオプ：03/06/15 16:22
>>589
長い友だよ
596 ：名無しのオプ：03/06/15 16:22
ジダンもコンタも宮本も江畑もおれも禿げてない！！！！
597 ：名無しのオプ：03/06/15 16:22
犯人すら分からないのが悔しい
598 ：名無しのオプ：03/06/15 16:22
>>596
コンタだけはガチ
599 ：名無しのオプ：03/06/15 16:23
>>>596
当たり前じゃ！！！
600 ：名無しのオプ：03/06/15 16:23
>>596
草なぎを入れてやれよ
601 ：名無しのオプ：03/06/15 16:23
江畑は普段何やってんのかなー
602 ：KONTA：03/06/15 16:23
だから言うなよ　悩んでんだから
603 ：名無しのオプ：03/06/15 16:24
髪降臨！
604 ：前スレ263：03/06/15 16:24
前スレ777に神発見！！！


>>584
正直、すまんかった
605 ：名無しのオプ：03/06/15 16:24
もう送信ｼﾏｽﾀ。みんなｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
今回はかなりいい線言ってると思うんだけどなあ。とりあえず伏線押さえたし。
ただ、これだと過去作と何となく似てるんだよなあ。違うかも。

あと400字でエレガントにまとめるのは結構面倒だからその時間も考えないと。
番組じゃ400字程度ってなってるけど、送信フォームは400字以内ってなってるよん。
606 ：名無しのオプ：03/06/15 16:24
コンタ、今は亡きタコ八郎はいってたな
607 ：名無しのオプ：03/06/15 16:24
はげって言うなよ！見るたびに悲しくなるだろ！


俺が！！
608 ：名無しのオプ：03/06/15 16:24
>>602
わろたｗ
609 ：名無しのオプ：03/06/15 16:25
　 ∧＿∧
　（　・∀・）＜どこが中の下なの？
　（　つ　つ 　　
　○＿つつ
610 ：KONTA：03/06/15 16:25
こんた
611 ：名無しのオプ：03/06/15 16:25
>>578
>弁護士なら自分の携帯の明かりで見つけられるでしょ

弁護士は携帯持って行かなかったら？
612 ：前スレ263：03/06/15 16:25
>>588さんは、どちらにお住まいでしょうか？
613 ：名無しのオプ：03/06/15 16:25
>>605
おつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
614 ：名無しのオプ：03/06/15 16:25
>>607
はげどう
615 ：名無しのオプ：03/06/15 16:26
>>614
はげ禁止！
616 ：名無しのオプ：03/06/15 16:26
１時間かかりますた；；＜400字にまとめるのに　伏線説明するとキツイです
617 ：KONTA：03/06/15 16:27
前髪はノック師匠からヒントを得ました
618 ：名無しのオプ：03/06/15 16:27
>>605
ヒントくらさい
619 ：名無しのオプ：03/06/15 16:28
>>611
携帯持ってないと鐘田呼べなくない？
620 ：名無しのオプ：03/06/15 16:28
ｺﾝﾀの金玉袋→ω

・・首からぶら下げてる袋は何袋なんだろうね
621 ：名無しのオプ：03/06/15 16:28
うん、400字は伏線入れるのきつい。
622 ：前スレ263：03/06/15 16:28
えーと、前スレ777さんはいらっしゃいますでしょうか？
623 ：名無しのオプ：03/06/15 16:28
588>>612
大阪の南のほうです
624 ：名無しのオプ：03/06/15 16:28
家の電話もある
625 ：名無しのオプ：03/06/15 16:28
>>616
犯人言えよ　ライバル減らすチャンスだよ
626 ：名無しのオプ：03/06/15 16:29
居間は座敷じゃないね
627 ：名無しのオプ：03/06/15 16:29
>>625
(・∀・)
628 ：名無しのオプ：03/06/15 16:29
>>604
よかったね。
でも漏れその人じゃないし、その人が今見てるとは限らないけど
人の親切をムゲにするのは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!からね。
629 ：名無しのオプ：03/06/15 16:29
:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;


630 ：名無しのオプ：03/06/15 16:30
あのドラマには伏線なんてものがあったのか
631 ：名無しのオプ：03/06/15 16:30
親族かどうかだけでも(´･ω･`)
632 ：名無しのオプ：03/06/15 16:31
遺言の撮影シーンで、若者が少しへんな顔をするシーンが映り､そのあと
次兄が激昂、このとき後ろのガラス戸がスーっと動くんやけど、若者がその場を離れた、
あるいは第三者がいた、ってことにならない？
ビデオ画面は絶えずゆれているので若者はずっといたのかな。
633 ：名無しのオプ：03/06/15 16:32
伏線・・・おとえもん

　　　　　おらえもん

　　　　　どらえもん・・・！？

犯人は>>629だ。応募、応募
634 ：名無しのオプ：03/06/15 16:32
やっぱり、世の中にはこれ見てすぐわかる人もいんのかな。
635 ：名無しのオプ：03/06/15 16:32
ｶﾞｲｼｭﾂだが６ｃｈだしな。
636 ：名無しのオプ：03/06/15 16:32
　　　　　　　　　 []
　　　＿＿＿＿_「]
　　/＿＿＿＿__ヽ＼
　　| |　　i*Tll..≡| | │
　　| |!Aitantan !| |　[] 　　　　　　携帯が鍵？
　　| | ノノノハヽ | |　 []
　　| |川*’ー’川| |　ﾉﾉ!ﾊヽ
　　| |　(つ　 つ. | |　||'-' 川
　　| |μs ~~~ 　 | | 　（　）
　　| ~￣￣￣￣~ |　　| |
　　(⌒!二二二!⌒),,
　　|⌒　⊂⊃　 ⌒|
　　| О （_Ｏ_） О |
　　| ①　 ②　 ③..|
　　| ④　 ⑤　 ⑥..|
　　| ⑦　 ⑧　 ⑨..|
　　| 〇　 〇　 〇..|
　　ゝ＿＿＿＿___ﾉ
637 ：名無しのオプ：03/06/15 16:32
ビデオカメラの撮影アングルが変わった・・・なんて伏線を使ったのも
昔ありましたなぁ・・・。あの回は結構好きだった。
638 ：名無しのオプ：03/06/15 16:33
>>636
可愛い（・∀・）ｱﾋｬ!!
639 ：前スレ263：03/06/15 16:33
>>588さん

どっかの駅に放置して頂けるとありがたいです。
640 ：名無しのオプ：03/06/15 16:33
>634
波長があった人はきっとすぐに。
641 ：名無しのオプ：03/06/15 16:33
２がｲﾁﾊﾞﾝ面白かった罠
642 ：名無しのオプ：03/06/15 16:35
　　　　 %%%%%%%%
　　　　6|-○-○ |
　　　 　 |　　 > 　| 　　　　　　 ∬
　　　　　＼ ∇ ／　　 　/つ== 　　＜まあ、落ち着こうや
　　　　／~　　　~＼　　/ /
　　　 /　i　　　 |＼.＼/ /
　　　/ / i　 　　|　.＼__/
　　　| .|　|　　　／⌒l
　.（~（=）￣.　 　ノ|　 |
　　＼　＜￣￣　|　 |
　　　 ＼　ヽ.　　（＿_）
　　　　（_／
643 ：名無しのオプ：03/06/15 16:36

　　　　　　　　ζ
　　　 　　／￣￣￣￣＼
　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　/＼ 　　＼　　　／｜
　　　　|||||||　　　(･)　　(･)｜
　　　　(6-------◯⌒つ｜　＜犯人は弁護士じゃ！！
　　　　｜　　　　＿||||||||| |＿＿＿＿＿
　　　　　＼　／　＼＿/ 　|　　|￣￣＼　＼
　ＹＯＵ！(⌒)＿＿＿_／ .|　　|　　　　|￣￣|
　 　 /,-r┤~.l　 l：l　ヽ 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　（ｒｆ .|　|　ヽ └､ 　 ｀ー(|＿_|＿＿／　／
　　.μλ_八_　￣） |￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　 ｀ー┬‐-ｰ'￣ |￣￣￣|戸l

644 ：名無しのオプ：03/06/15 16:36
あれ？終わり？
645 ：名無しのオプ：03/06/15 16:37
誰じゃ
646 ：名無しのオプ：03/06/15 16:37
みんな、疲れてます。
647 ：名無しのオブ：03/06/15 16:38
誰か答えてくれ。

な　ん　で　犯　人　が　コ　ン　ト　ラ　の　中　に　隠　れ　る　ん　だ　？
648 ：名無しのオプ：03/06/15 16:38
晩飯後にまた
649 ：名無しのオプ：03/06/15 16:38
俺も疲れた。ファンサイトめぐりしてきて何かヒントになるようなもの探してくる。
650 ：632：03/06/15 16:38
ひょっとして、既出でした？
651 ：名無しのオプ：03/06/15 16:38
あと携帯の謎と笛の謎と真犯人(´･ω･`)
652 ：名無しのオプ：03/06/15 16:38
確かに疲れた
653 ：名無しのオプ：03/06/15 16:39
自分、今回は通しで見たの一回で、あとは確認のぶっ飛ばし見が３度くらいで解った…。
自己最高大幅更新。

もちろん正解とは限らんわけですが。
654 ：名無しのオプ：03/06/15 16:39
んじゃ又
655 ：名無しのオプ：03/06/15 16:39
>>653
たのむ・・・ヒントをくれ。
656 ：名無しのオプ：03/06/15 16:40
>>653
(　'ﾉω')ｺｯｿﾘ次男でしょ
657 ：名無しのオプ：03/06/15 16:40
ﾉｼ
658 ：名無しのオプ：03/06/15 16:40
同じく今回が１番早かったです、前回が１番悩みました。
659 ：名無しのオプ：03/06/15 16:41
>>653
チビノリダーですか、やっぱり。
660 ：名無しのオブ：03/06/15 16:41
>>632
そこ、俺も何かあると思ってるんだけどね。
映像の途中でいきなりガラス戸が開いていたり、
コンタの後ろに黒い影（玄関？）が現れたりしてるし。
ただ、このドラマの場合製作側のミスも考慮しなくてはならない。
（前科あり）
661 ：名無しのオプ：03/06/15 16:41
　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　 ∧∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 （゜Д゜）
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿⑩（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ノ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |～
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

皆で推理できるって幸せだよね。探偵諸君に幸あれ。
662 ：前スレ263：03/06/15 16:42
　 ∧＿∧
　（　・∀・)
　（　∪ ∪
　と＿_）__）
663 ：名無しのオプ：03/06/15 16:42
>>653と>>658の真犯人が違うわな
664 ：名無しのオブ：03/06/15 16:42
ＡＡやめてくれ。スレが見にくいから。
665 ：名無しのオプ：03/06/15 16:43
>>664との事です。
666 ：名無しのオプ：03/06/15 16:43
>>660
エレガントな答えを要求するなら
エレガントな出題にしてくれよなぁ
667 ：名無しのオプ：03/06/15 16:44
実はこう言う可能性はどうだろうか？
納戸で次男がバスケースを移動させてるときに気付かないのは、気付かないふりをしているだけ…
では、中に何が入っていたのか？
中に入っていたのは、殺されたサカイと推測。

でもなぁ…これだと、なんでトランクに移し変えるのかが分からん…。
668 ：名無しのオプ：03/06/15 16:44
コントラケースを捨てようとしたのを止めたアキが怪しい。
669 ：名無しのオプ：03/06/15 16:44
え？過去にﾐｽったっけ
670 ：名無しのオプ：03/06/15 16:45
>>667
新鮮ですね(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
671 ：名無しのオブ：03/06/15 16:45
プロセスに書かなくてはならない（と思われる）謎解き

包帯男の正体
なぜ死体はトランクに入っていたか
携帯電話が死体と一緒にあったのは何故
犯行後、犯人はどうやって納戸から脱出したか

あと、何があります？
672 ：名無しのオプ：03/06/15 16:46
588>>639さん

ごめん、今相方に怒られたよぅ。
結局どこの駅にどんな風に置いたかウプした時点で
悪意持った第三者が何か危ないものとか混ぜておいてたら
263さんに迷惑かかるからって。ごめんね・・。
673 ：ミスミス ◆f5LEiNdftY ：03/06/15 16:46
分からん。
674 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 16:47
http://www47.tok2.com/home/blackangels/anraku/anraku.htm
みるだけでわかったね
675 ：名無しのオブ：03/06/15 16:47
>>669
んーとね、このスレの1-100あたり読んでみて。
676 ：名無しのオプ：03/06/15 16:48
>>667
ジジイが出てきて移し変えたとか
677 ：前スレ263：03/06/15 16:48
>>588さん

フリーメールに放置場所を書いて送って頂くというのでは駄目でしょうか？
それなら第三者に知られないでしょうし・・・・
678 ：名無しのオプ：03/06/15 16:48
過去ろぐ４途中まで読みましたが疲れた。。。

漏れの犯人説は弁護士。
多分　納戸中でﾌﾟﾚｲしていた時に誤ってｺﾛｼﾀ
それを包帯男に罪を着せるために包帯を首に巻いた

包帯男は。。。誰だろｗ
679 ：名無しのオプ：03/06/15 16:50
>>675
ありがと。
嘘だったらまわし下痢
680 ：名無しのオプ：03/06/15 16:50
>>667の線はおれも考えた。けどすぐに煮詰まったw
681 ：名無しのオプ：03/06/15 16:50
>>678
旅行おつ
682 ：名無しのオプ：03/06/15 16:50
うーん、わからんー

今んとこ、犯人＝家政婦＝包帯男
683 ：名無しのオブ：03/06/15 16:50
犯人が、包帯男という存在に罪を着せようとしたのは確か。

包帯男が家人であれ、おとえもんであれ、とにかく
「どうやって包帯男が殺人を遂行したか」を考えれば
じゅわ～～～～～～～っと答が出てくるのでは？
684 ：名無しのオプ：03/06/15 16:52
☆セクシー画像を生クリック☆（閲覧無料）
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html
685 ：名無しのオプ：03/06/15 16:53
扉が動くのもミスだとしたら､お手上げだ。
686 ：名無しのオプ：03/06/15 16:53
>667 だってコンタの箱入れるときに動かしちゃったもん。死亡推定時刻ってもんがあるからね
687 ：675：03/06/15 16:53
>>679
ごめん、スレ４の最後の方かも(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
688 ：名無しのオプ：03/06/15 16:54
>>687
まわし下痢ｹﾃｰｲ
689 ：名無しのオプ：03/06/15 16:55
>>682
家政婦が片付けて電気を消して去った後、奥の障子に
包帯男のシルエットが映ったからそれは無理でしょ
690 ：名無しのオブ：03/06/15 16:55
＞６７９
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1055613157/801-900
691 ：名無しのオプ：03/06/15 16:55
家政婦と包帯一緒に映ってたけど
影だから別人もありうるのか。じゃあ誰だよ・・？
692 ：名無しのオプ：03/06/15 16:55
いい着眼点ですな。
包帯が首に巻かれていた→それを見た笛吹家にまつわる面々は
包帯男を連想する→真犯人はちょっぴり姿を隠せるウマー
693 ：名無しのオプ：03/06/15 16:57
あの影は殺された鐘田だと睨んでるのだが
694 ：名無しのオプ：03/06/15 16:57
包帯男がそのままサカイ殺しの犯人なのか
695 ：名無しのオブ：03/06/15 16:58
トランクに死体が入っていて重たい＞女性は運べないだろー説の方は
絞殺＞女にゃ無理だろーと同じくらいの発想だと自覚してください。
推理ドラマの場合、女でも可能だという事にしておかないとフェアで
なくなります。
クリスマスの時は、重たい雑誌入りの箱を運べるやつと運べないやつの
違いをキチンと映像で表わしていたから○。
696 ：名無しのオプ：03/06/15 16:58
「こんな感じではじめるん？」
697 ：名無しのオプ：03/06/15 16:59
そういえば弁護士が「風邪だから別の部屋で寝る」と言った後、鐘田があとを追うが
そのままついていった感じだけど自分の部屋に戻った？
698 ：679：03/06/15 16:59
>>687>>690
逝って来ますた。ありが㌧
699 ：名無しのオプ：03/06/15 16:59
サカイがどこで殺されたのかという事が絞れたらな
700 ：名無しのオプ：03/06/15 16:59
おまいら大変ですよ！
居間≠座敷で居間の映像見ても額縁が無いんですよ！
701 ：名無しのオプ：03/06/15 17:01
>>689
なんで、家政婦＝包帯って思ったかっていうと

包帯はアキの前にしか現れない。
　↓
アキは、別荘に笛を探しにきている。
　↓
それを防ぐため、脅かして別荘に来ないようにする
　↓
笛（隠し財産）の存在を知っていそうなのは、家政婦、長男

あれ、長男でもいいのか・・・
702 ：名無しのオプ：03/06/15 17:01
確認乙！
703 ：名無しのオプ ：03/06/15 17:01
>696
わろたｗ
704 ：名無しのオプ：03/06/15 17:01
>693
そういや影しか見えてないわけで
あの影が包帯男だって断定するものはなんにもないんですよね。
705 ：名無しのオブ：03/06/15 17:02
＞７０１
笛は隠し財産かよ！（w
706 ：名無しのオプ：03/06/15 17:02
携帯の着信音てトランクに入っててあんな分厚い扉越しに聞こえるものなの＿
707 ：名無しのオプ：03/06/15 17:02
>>700
ってことは！！！








どういうことだ？
708 ：名無しのオプ：03/06/15 17:03
何故笛はコントラバスケースに入っていたのか？
↓
箱を納戸に運び入れたときに中に犯人が隠れた。
その時に落とした。
↓
何故、窓から逃げなかったの？
↓
とっさのことだったから。
↓
死体と同じ場所で見つかる可能性が有るのに？
普通、逃げ出すでしょう。
↓
窓の外の地面に足跡が付くのを恐れたから。
昼間、雨も降っていたし。
↓
窓の外の地面なんて映って無かった筈。
土の地面だったとは限らない。玉砂利かコンクリートだったかも。
↓
窓の位置が高すぎて届かなかったから。
↓
朝には窓は開いていたし納戸から出るのは
結局、窓しかないよね？
↓
納戸の扉の鍵は内側から開けられる。
↓
それは勘違い。扉の内側についているのはただの取っ手。

ココで煮詰まった。
709 ：名無しのオプ：03/06/15 17:03
おまいらは重要なことを見落としている！
包帯男＝鐘田、これ常識アルネ！
710 ：名無しのオプ：03/06/15 17:03
>>705
そう勘違いしている。という事。
711 ：名無しのオブ：03/06/15 17:04
>>694
犯行は単独で行われた
トランクは密閉されていた
死体発見時に、首に包帯が巻き付けてあった

この３点から、包帯男＝犯人と考えても良いかと
712 ：名無しのオプ：03/06/15 17:05
>>710
家政婦がアキに笛の話を聞いて「美味しい話を聞いた」という顔をしたようにも見えた
家政婦も勘違いしていた可能性はなきにもあらず
713 ：名無しのオプ：03/06/15 17:05
　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ ヽ
　　　/ .夢　　　　}十{. |　
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　|　　ヽ　　 -　　- |
　　　| .o　｜　 　 　>　|
　　　|_＿.ノ　　┏━┓|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |.　 　　　┃─┃|　 ＜　正直、巨人戦なんてどうでもいい
　 　 │　　 ＼ ┃　┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　 　 　 ￣　￣|　

714 ：名無しのオプ：03/06/15 17:05
>>713
あほか！
715 ：名無しのオプ：03/06/15 17:05
床の間に花瓶が複数有ることに気づいている人は何人いるの？
716 ：名無しのオプ：03/06/15 17:05
>>712
それだ！！
717 ：名無しのオプ：03/06/15 17:06
＞死体発見時に、首に包帯が巻き付けてあった

真犯人がミスディレのためにわざと巻きつけたかもよ
718 ：名無しのオプ：03/06/15 17:06
>>715
スレまともに読んでる人ほぼ全員
719 ：前スレ263：03/06/15 17:06
　 ∧＿∧
　（　・　_・)　　　ﾍｰ･･･
　（　∪ ∪
　と＿_）__）
720 ：名無しのオプ：03/06/15 17:07
えと、653なんですが。
ヒントと求められましたので、別に目新しい説はなんもないんですが、一応。

自分は楽器ケース→犯人、トランク→死体で、笛はその時犯人が落とした説。
で、木箱の時にその場におらず、笛を入手し得た人物は…と考えると一人しか
いない、と。（劇中で氏んだとコメントされた人は居ないものとして考えま
す）
この説はスレじゃ否定的見解みたいですので、参考になるかどうか解りません
が…。
721 ：711続き：03/06/15 17:08
包帯男の正体はともかく、考えてみたのが
犯人を包帯男にするには、「包帯男＝あやしいやつ」というイメージを
強烈に皆に植え付けなくてはならない。
その作業をしたのは誰か。正確に言うと誰と誰か（もう一人いるかも）。
そこらへんから犯人が浮かんできました。
722 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 17:08
よーくかんがえろよ。
木箱を片付けたのは、10:26分
殺害事件は、９：００～１０：００の間
うーん、犯人はもう逃げているのでは？？？
723 ：名無しのオプ：03/06/15 17:08
次男は違うべ
724 ：名無しのオプ：03/06/15 17:09
>>721
三兄弟っていってるようなもんじゃねーか
725 ：名無しのオプ：03/06/15 17:09
>>722(´･ω･`)
726 ：711：03/06/15 17:10
>>717
そこじゃん。
「どうしてミスディレしようとしたのか」でしょ？
727 ：名無しのオプ：03/06/15 17:10
首の包帯も謎。
もし犯人が包帯男のせいにするために巻いたなら、準備よすぎだろ。
あんな汚い包帯なんて、包帯男以外持ってるとは考えにくい。
ということは犯人＝包帯男になるんだけど何かしっくりこねぇ。

家政婦が元看護婦ってのは、ミスディレですかね？
728 ：名無しのオプ：03/06/15 17:10
>>前スレ263

めげるなYO
729 ：名無しのオプ：03/06/15 17:11
ｱｷは昔（以前）から包帯男見てたんだよね・・
730 ：名無しのオプ：03/06/15 17:11
>>713
それは困る！！
おまいががんばってくれないと！！！
731 ：名無しのオプ：03/06/15 17:11
美音が包帯男に襲われた後に皆が駆けつけてきて、美音が楽譜やら紙やらを片付けてる時に芸術家がそれを見入っているのは何か関係があるの？
732 ：名無しのオプ：03/06/15 17:12
>>726包帯男＝犯人としておくと影の登場で外部犯の可能性もあり疑われにくい状況ではあるな
733 ：名無しのオプ：03/06/15 17:12
>>731
最後まで見れ
734 ：名無しのオプ：03/06/15 17:12
>>731
(´･ω･`)
735 ：名無しのオプ：03/06/15 17:12
>>731
ミネ練習課題曲　ってのを見つけた。
736 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 17:12
>>731
あとで、弦三に幼い頃からバイオリンを習っていたと
ででてくる
737 ：名無しのオブ：03/06/15 17:13
家政婦と死人が長期に渡って、愛人関係にあったのなら
「笛＝おいしい」てな話よりも「笛＝大事な娘への贈り物」と
理解しているはずでは？ドラマの映像から判断できる事柄ではないが。
738 ：名無しのオプ：03/06/15 17:13
>>731
ﾚｲｰﾌﾟ前みれ
739 ：名無しのオプ：03/06/15 17:13
>>731
しっかりしろ！！！！！
740 ：名無しのオプ：03/06/15 17:13
次男が犯人に決定しました
741 ：名無しのオプ：03/06/15 17:13
ガイシュツかもしらんが１つ言わせてくれ
包帯男＝コンタは有り得ない
家政婦が座敷の電気を消した後に障子に包帯男の影が映るシーンは
９時７分となっているが座敷の時計は約５分遅れている
だから家政婦が座敷の後片付けしてる時に時計の時報がなった。
つまり時報がなった直後に包帯男は現れた。
時報がなった時コンタはどこにいたかというとアトリエでオブジェをいじっていた
その後もサックスを吹いてたので時間的にコンタが包帯男の姿で
座敷の前を通る事は不可能。
それともう一つ。
美音が包帯男に襲われたシーン
あの包帯男が８人の中にいた場合、美音が悲鳴をあげてから
室内に戻る事はあまりに危険だと思う
悲鳴を聞いて駆けつけた誰かと鉢合わせる可能性が高いからだ
となると包帯男は窓から外に逃げたことになるが
ここで重要なのは遺産相続の話をしている時に雨がふっていた事
窓から逃げて悲鳴を聞いて駆けつけたフリをするには
雨でぬかるんだ裏庭を走る必要がある
その場合確実に足は雨や泥の汚れが残ると思う
しかし８人の中の誰一人としてそんな人はいなかった。
だから包帯男は８人以外であった可能性が高くなる。
どうでしょうか？
742 ：名無しのオプ：03/06/15 17:13
>>740
いつの話やねん・・
743 ：名無しのオプ：03/06/15 17:14
スマン、頭が混乱してきたんだ…
744 ：名無しのオプ：03/06/15 17:14
>731
楽譜に美音の名前があるのを見た、って笛を吹く直前のやりとりで言ってるよ。
745 ：711：03/06/15 17:14
>>732
うん、真相はともかく、俺個人はその点を強く思って推理したよ。
746 ：名無しのオプ：03/06/15 17:14
８人の中にいないと考えるのが妥当か。
747 ：名無しのオプ：03/06/15 17:15
ムーア、このスレ戻るためにわざとＧ戦ノックアウトされりすんなよ。
748 ：前スレ263：03/06/15 17:15
さーてﾋﾝﾄでも出すか・・・

役者の表情は全部無視でいいと思うよ
前作でもそうだけど、状況証拠（こいつはこれをする時間的余裕があったはずだ）を積み重ねて消去法で逝ったらいいと思うよ





　 ∧＿∧
　（　・∀・) 皆ｶﾞﾝｶﾞﾚ・・
　（　∪ ∪
　と＿_）__）
749 ：名無しのオプ：03/06/15 17:15
>>741
それができたやつが8人の中にいるんだな。もう一度ビデオ見てみ。
750 ：名無しのオプ：03/06/15 17:16
最初にミネが何度で襲われた後のシーンですけど､
家政婦はなんでわざわざ人のいる入り口のほうに楽譜片付けたのだろう？
751 ：名無しのオプ：03/06/15 17:16
>>748
びみょ～じゃ！！！！！
752 ：名無しのオプ：03/06/15 17:16
つまり”少なくとも「影」は外部の人間＝ババァ！？
ちぇけら
753 ：名無しのオプ：03/06/15 17:16
ミネが納戸で襲われたときに、ケース倒れてたでしょ？
あれって意味あるの？
754 ：711：03/06/15 17:16
>>741
揚げ足取りじゃないけど、良かったらプラスしてほしいんだ。
「どうして包帯男は家の『内部』から、納戸にいる美音を襲えたか」
755 ：名無しのオプ：03/06/15 17:16
>>750
それ前から気になってた。
756 ：名無しのオプ：03/06/15 17:17
犯人は弁護士
動機はサカイを殺害して株の権利を全部奪ってやろうと思ったから。
笛はメイドがコントラケースに入れた。（生前に依頼されてたのだろう）
弁護士は夜「風邪をひいてるから薬を飲む」って言って部屋を出た時サカイも一緒に出ようとした。
出てから殺害した。オブジェケースにサカイと弁護士が入って納戸に運ばせた。
納戸に箱が入ってからサカイをトランクに移して弁護士は窓から脱出した。
包帯男（音衛門）は実は美音を守る為に２回出現してる？
って言うか誰かヒントちょ～だ～い！
757 ：名無しのオプ：03/06/15 17:17
>>748
ヒントになってねー
758 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 17:17
>>746
ということは行方不明の音右衛門の可能性が高い
笛をおいたのも。
そう考えるともう既に沼の中だー
759 ：名無しのオプ：03/06/15 17:18
頭の中混乱ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!
760 ：名無しのオプ：03/06/15 17:18
包帯男は狂言でいいやん
761 ：名無しのオプ：03/06/15 17:18
　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ ヽ
　　　/ .夢　　　　}十{. |　
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　|　　ヽ　　 -　　- |
　　　| .o　｜　 　 　>　|
　　　|_＿.ノ　　┏━┓|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |.　 　　　┃─┃|　 ＜　>>711よ、お前が良いヒントをくれたら今日完封したる
　 　 │　　 ＼ ┃　┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　 　 　 ￣　￣|　

762 ：名無しのオプ：03/06/15 17:18
>>756
ハズレ。
763 ：名無しのオプ：03/06/15 17:19
そんなことよりお前らOpenJane 0.1.8.0 がリリースされましたよ。
764 ：名無しのオプ：03/06/15 17:19
最初の納戸ではアキは逃がそうとしてるんだよな
頑張れワカゾー、追わないでって
765 ：名無しのオブ：03/06/15 17:19
>>752
「影」の選択肢には死んだとされるオヤジも一応入る。
オヤジの取捨は人それぞれだけど、横溝正史を意識したタイトルから見て
俺は選択肢に入れた。
766 ：名無しのオプ：03/06/15 17:19
鐘田って呼び出されて殺されたんですよね
それだと包帯男に変装する意味がないような気がするんですが
これどう思います？



767 ：名無しのオプ：03/06/15 17:20
＞＞７６２
じゃぁ答えは？確実にはずれなん？教えて！
768 ：名無しのオプ：03/06/15 17:20
>756
人が二人入れる細工が可能だったとしても
コンタの持ち物であるあの箱に初対面の弁護士がそこまで細工を
施すのには無理があると思われ
769 ：名無しのオプ：03/06/15 17:20
争った跡ってか首に掻き毟った跡があるかどうかはかなり重要だと思うんだがそこんとこどーよ
770 ：名無しのオプ：03/06/15 17:21
>>750
あれ意味ありげだよね
771 ：名無しのオプ：03/06/15 17:21
弁護士とサカイが一緒に居た客間ってサカイの部屋？
772 ：名無しのオプ：03/06/15 17:21
>>766
逆です。
サカイが包帯男だったのです。
773 ：名無しのオプ：03/06/15 17:21
包帯男と副社長殺害を結びつけるものってある？
包帯男は推理から外して良いと思うんだけどな…
774 ：名無しのオプ：03/06/15 17:21
>>756
なんでオブジェケースにサカイと弁護士が入らなきゃいけないワケよ？
775 ：名無しのオプ：03/06/15 17:21
>>763
さんくす
776 ：名無しのオプ：03/06/15 17:22
>>756
次に渡すといっている娘にすら隠し場所は教えないのに、
メイド如きに渡すとは思えん。 愛人だとしてもね
777 ：名無しのオプ：03/06/15 17:22
＞＞７６８
初対面ではない可能性は？宅配便で届いてる訳だから・・・・。
差出人が弁護士の知り合いかもしれないよ。
778 ：名無しのオブ：03/06/15 17:23
>>773
美音の不振な言動がある限り、推理の過程で包帯男を無視する事はできない
779 ：名無しのオプ：03/06/15 17:23

　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ ヽ
　　　/ .夢　　　　}十{. |　
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　|　　ヽ　　 -　　- |
　　　| .o　｜　 　 　>　|
　　　|_＿.ノ　　┏━┓|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |.　 　　　┃─┃|　 ＜　正直、先発はずれたから推理する
　 　 │　　 ＼ ┃　┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　 　 　 ￣　￣|　

780 ：名無しのオプ：03/06/15 17:23
ちょっと思ったんだが
包帯男を見たことがあるのがみねだけってことは
死体についてた包帯を用意できたのは
みねか、包帯男自身のどっちかだけってことになるんでは？
781 ：名無しのオプ：03/06/15 17:23
で結局の所犯人って誰なの～？
782 ：名無しのオプ：03/06/15 17:24
>>777
おまい臭う！ﾏﾝｺでもﾁﾝｺらしく汁！
783 ：名無しのオプ：03/06/15 17:24
>>780
おまい・・・それは・・・ふれちゃいかん
784 ：名無しのオプ：03/06/15 17:24
>>780元看護婦ってのはミスディレかね
785 ：780：03/06/15 17:24
>783
ｶﾞｲｼｭﾂでしたか？
786 ：名無しのオプ：03/06/15 17:24
>>756
普通に考えて、人が２人も入っていたら、
若造が箱あけた時、気づきます。
787 ：317 ◆TYgtoLseTY ：03/06/15 17:24
ちゃっす。また登場しました。
漏れがいっていたところ、やっと出てきたね。
788 ：名無しのオプ：03/06/15 17:24
>>780
（・∀・）ｱﾋｬ!!
789 ：名無しのオプ：03/06/15 17:24
このシリーズ今回初めて見たんだけど、ワカゾウみたいな狂言まわしって
毎回出てくるの？
790 ：名無しのオブ：03/06/15 17:25
＞７７６
最初から爺が死んだふりする計画があったとしたら
「わし、隠れるからお前持ってて」と笛を愛人に
渡す可能性だってあるさ。
791 ：名無しのオプ：03/06/15 17:25
>>784
ミスディレやな
792 ：名無しのオプ：03/06/15 17:25
>>789
常識(￣ー￣)
793 ：名無しのオプ：03/06/15 17:25
鐘田が包帯男だとすると鐘田がくる前の
美音の目撃は狂言ですか
794 ：名無しのオプ：03/06/15 17:25
>>789
でる
795 ：780：03/06/15 17:25
>784
看護婦がどうとかって問題じゃなくて
汚れた包帯を用意できるはずがないってこと。
包帯男ってことしか知らないなら、綺麗な包帯か
汚れた包帯かわからんでしょ？
796 ：名無しのオプ：03/06/15 17:25
>766
鉢合わせもありえまふ
「噂の音衛門秘蔵のお宝」探しに来た、あまつさえみつけたサカイＶＳ包帯変身しに来た犯人
797 ：名無しのオプ：03/06/15 17:26
>>787
ｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!
798 ：名無しのオプ：03/06/15 17:26
317が目をつけたところは楽譜を整える所でしたっと

これで犯人確定までいたる推理がわがんね
799 ：名無しのオプ：03/06/15 17:26
>>784
いつもはワカゾーみたいなやつが笛ふく役目
800 ：名無しのオプ：03/06/15 17:26
>>795
じゃあ包帯が犯人か
801 ：名無しのオプ：03/06/15 17:27
>>317さん
どのことですか？
家政婦の楽譜なおし場所ですか？
802 ：名無しのオプ：03/06/15 17:27
>>793
サカイは、一人で別荘に来ているので、驚かせることは可能。
803 ：名無しのオブ：03/06/15 17:27
>>793
鐘田は包帯男じゃないから心配しなくていい

理由：美音が鐘田をかばう理由がない
804 ：780：03/06/15 17:27
>800
包帯男、もしくは見たことのあるみねが犯人かな～？と考えてますが・・・
そっから先が続かん。。。
805 ：317 ◆TYgtoLseTY ：03/06/15 17:27
>>798
違う。
それも非常に重要だが、
決定的なのはバスケースを重そうに運ぶシーンだ。
806 ：名無しのオプ：03/06/15 17:28
はっくしょん
807 ：はなまる：03/06/15 17:28
みんなに質問なんだけども
今回の殺人は計画的？それとも突発的だと思う？

俺は首の包帯、包帯男のコートが捨ててあったなどから考えると
計画的な殺人だと思うんだけど・・
つまり犯人を包帯男もしくは外部の人間に見せかけるためにやった！
（結局婆さんのキャンプファイヤーのために失敗に終わりますが・・）

とすると事前に包帯、コートを準備できた人間
さらに包帯男の存在（噂）を知ってた人間となると

秘書の女は無理じゃないかな～
みなさんはどう思いますか？
808 ：名無しのオプ：03/06/15 17:28
偶然殺人
809 ：名無しのオプ：03/06/15 17:28
>>805
おまいも次男かい！？
810 ：名無しのオプ：03/06/15 17:29
包帯の処分はどうするよ、マントを捨てて包帯を捨てなかった
リスクを犯してまで包帯を持っていた理由


キャンプで燃やしたってのはNGで
811 ：名無しのオプ：03/06/15 17:29
>>808
却下・・。
812 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 17:29
よーし、張り切ってかくよ。
結論からいうと犯人は、弁護士

夜の営みにはどうしても勝てず、
弁護士にいわれて納戸でプレイすることに
その時に、パジャマ姿で納戸へと向かう。
9:07分の家政婦場面の障子にその姿が映る
(包帯男ではなく、サカイ)

もちろん、サカイも今から営みを邪魔されたくないので
みつからないように納戸にむかう。

木箱を納戸に持ってこられて、あせった弁護士は
コントラケースに隠れる。
サカイはトランクの中で殺す。
もちろん、電気はその時に消す。
電気の明かりはたぶん漏れないので問題なし。

--
そういうSMプレイも問題なくこなしているので
サカイを軽々首をしめられた。
なぜ、トランクにつめたかというと
お互い隠れないといけない状況だったので、つめただけ。
(そのせいで、携帯をとるのを忘れてしまう)

ただ、包帯はどこからみつけてきたんだという
謎が残る・・・。

何か反論はありますか？
813 ：名無しのオプ：03/06/15 17:29
有るとはなんでズボン脱いでたんだ？
814 ：名無しのオプ：03/06/15 17:29
>>805
しかし、人が入っていたとは思えないし。
次男が重いことを知っていた、とか？
815 ：317 ◆TYgtoLseTY ：03/06/15 17:30
>>809
もちろん。これは揺るがんよ。
反論待つ。もう送ったから来い！
816 ：名無しのオプ：03/06/15 17:30
ワカゾウがﾊｿﾆｿ
817 ：名無しのオブ：03/06/15 17:30
>>807
美音が「包帯男に襲われた」などと言い出したタイミング、
そこから見て、突発的に計画したんだろうね。
818 ：780：03/06/15 17:30
>815
じゃ、包帯男＝次男なの？
819 ：名無しのオプ：03/06/15 17:30
>>812
夜携帯かけたのは一体何のためだよ。
820 ：名無しのオプ：03/06/15 17:31
>>816
逝ってよし(￣ー￣)
821 ：名無しのオプ：03/06/15 17:31
計画殺人だと思ってると火傷するぜ
822 ：名無しのオプ：03/06/15 17:31
>>317氏
じゃあ、君の推理を聞かせてくれないか？
823 ：317 ◆TYgtoLseTY ：03/06/15 17:31
>>814
あの伏線バリバリの状況（家政婦が片手で楽に運ぶ、次男が蹴る）
で「気付きませんでした」はありえない。
824 ：名無しのオプ：03/06/15 17:32
>>821
俺もそう思う
825 ：名無しのオプ：03/06/15 17:32
次男に一票
826 ：名無しのオプ：03/06/15 17:32
>>822
したたかｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
827 ：名無しのオプ：03/06/15 17:32
>>819
死体の位置を知りたかった。電灯の場所がわからんから。
828 ：名無しのオプ：03/06/15 17:32
>815
じゃあ、笛の件は？これはもう無視して良いって事？
829 ：名無しのオブ：03/06/15 17:33
>>810
多分、20日の推理編で「犯人はまだ
包帯を持っているはずです！」と
仮面男が言うのです。
そこでたいーほ。
830 ：名無しのオプ：03/06/15 17:33
>>317さん
死体発見時窓は何であいてたんでしょうか？
831 ：名無しのオプ：03/06/15 17:33
317は犯人＝次男なんだな。
プロセスを説明しる！
832 ：317 ◆TYgtoLseTY ：03/06/15 17:33
>>818
だから昨日から犯人＝包帯男だと言ってるだろ。
この理屈、わからないなら説明するが・・・
833 ：名無しのオプ：03/06/15 17:33
>バスケースを重そうに運ぶ

これは関係ないって。
これが通るなら、犯人は壁の絵を書いた紙で忍者のように隠れていたっていうのも
ありになる。
834 ：名無しのオプ：03/06/15 17:33
でも次男説は安易過ぎるって言われてるよね；
もし正解だったら作者のＫ.Ｏ負（ｒｙ
835 ：名無しのオプ：03/06/15 17:33
>778
それだと「包帯男と美音」のつながりにはなっても、「包帯男と
副社長殺害」を繋ぐ糸にはならんのでは？
836 ：JEY ◆tsGpSwX8mo ：03/06/15 17:33
>>819
携帯を取り忘れた弁護士(サカイの部屋にあると思っていたのでは)は
場所を探すために携帯をかけて、場所を探すが
みつからなかっただけ。
だから夜に電話をかけた

これじゃ駄目？
837 ：780：03/06/15 17:34
>832
次男が包帯男なら、あの納戸で襲われた時のことを説明してもらいたい。
いや、煽りじゃなくていくら考えても次男が包帯男をできたと思えないので。。。
838 ：名無しのオプ：03/06/15 17:34
笛はスルーだろ
こればっかりは製作ミスで当たり前になりつつある
むしろ笛にこだわった場合泣きを見る
839 ：317 ◆TYgtoLseTY ：03/06/15 17:34
>>830
外部犯（包帯男）を匂わすため。
7時半にアキたんが襲われたとき、窓から逃げたのもそのため。
840 ：名無しのオプ：03/06/15 17:34
次男はありえんな
841 ：はなまる：03/06/15 17:34
突発的に起きた殺人だとすると
包帯、コートの準備なんてすぐにできないと思うけど
どうすか？
842 ：名無しのオプ：03/06/15 17:34
犯人≒包帯男ですよ
843 ：名無しのオプ：03/06/15 17:35
笛吹いた奴が真犯人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
844 ：名無しのオプ：03/06/15 17:35
犯人≠包帯男だろっ
845 ：７４１：03/06/15 17:35
>>754
その疑問は実は俺も持ってる。
ま～長女が１時間以上風呂に入ってたという証言を証明する人がいない
くらいだから強引に"見つからないように進入した"という説明が
できなくもないけど‥さすがにそれでは誰も納得しないだろうし。
やっぱり８人の中に包帯男がいて美音が包帯男の正体に気付いて逃がした。
その後美音が窓を開け、コントラケースを倒し、悲鳴をあげた
‥う～ん、やっぱ無理がある。
ここは奥の手を使うか‥
>>749
お願い、教えて<( _ _ )>
846 ：名無しのオプ：03/06/15 17:35
>>839
音えもんの存在はどう解釈してんの？
847 ：名無しのオプ：03/06/15 17:35
みんな、ふり回されるなっ!
「ベッカムのひげ剃り」だ。
848 ：ブリリアントな解答：03/06/15 17:35
みなさん、頭を冷やしましょう。
まず、前作のイメージを強く抱いたまま推理をしている方。
前作のメインプロットは有栖川。今回は綾辻が作っています。
前者は緻密な論理を積み重ねてのフーダニットを主に、
後者は叙述を用いて最後に読者を「あ！」と言わせるのを持ち味としています。
シリーズでいうと、パート１のイメージが強いですね。
つまり！ある場面に全てを明らかにする重大ヒントが隠されているのです。
その場面の意味さえ、理解できれば、全ての答に通じます。
消去法を用いたり、状況証拠を積み重ねても真相には近づけません。
ワンシーン。これを見つければ全てが明らかになります。
でわ、また後ほど。
849 ：名無しのオプ：03/06/15 17:35
みんな、葉っぱ男の事は一体どう説明するつもりなんだ！！
850 ：名無しのオプ：03/06/15 17:36
>>841
つまり準備できた奴が犯人ということだ
851 ：名無しのオプ：03/06/15 17:36
>317
しかし、バスケースが重かった理由がわからん。
翌朝の笛が関係あるのとか？
852 ：780：03/06/15 17:36
>783
ひょっとして、結構重要なポイントなんかな？
だから触れるとまずいのか？
俺にはわからん。。。。
853 ：名無しのオブ：03/06/15 17:36
>>835
すごいロングフィードレスやな。
包帯男と殺人を結びつけるレスは>>778以外の所で
書いてるから、前後を読んでくれ。
包帯男という「存在」に罪をかぶせる、ここがポイントやで。
854 ：名無しのオプ：03/06/15 17:36
包帯男は二人いるってのは？ダメ？
855 ：名無しのオプ：03/06/15 17:36
>>317さん
つまり、あとから死体を詰め替えて､窓を開けておいたと…？
856 ：317 ◆TYgtoLseTY ：03/06/15 17:37
>>834
安易ねえ・・・。その反論、何の根拠もないぜ。
第三弾で学習しろよ。レスラーにした漏れは泣いた。
857 ：名無しのオプ：03/06/15 17:37
>>848
どのシーンだよぉぉぉぉぉぉ。もったいぶらないでくれ。
858 ：名無しのオプ：03/06/15 17:38
>>856
ﾍﾅﾁｮｺ推理ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
859 ：名無しのオプ：03/06/15 17:38
>>857
釣られんな
860 ：名無しのオプ：03/06/15 17:38
たとえ安易な推理であってもエレガントであれば正解するんだよ
861 ：名無しのオプ：03/06/15 17:39
>>848
ズバリ！
そのシーンは「葉っぱ男」でしょう！？
862 ：前スレ263：03/06/15 17:39
ここで俺が革命的なことを言ってみよう

たとえ完璧な推理が出来たとしても、正解者多数の場合は一番早く正解した人が５０万ですよ

もうすでに正解者が出てますよ・・・きっと
863 ：名無しのオプ：03/06/15 17:40
>>862
みんなTシャツ狙ってるんだよ。
864 ：名無しのオプ：03/06/15 17:40
>>317
夜中の携帯はなんで鳴ったんですか
865 ：はなまる：03/06/15 17:40
納戸で口論となり突発的に殺害！
それを偽装するために・・包帯を首に巻きつけて、コート？？なんてすぐに
用意できないと思うよ！
866 ：名無しのオプ：03/06/15 17:40
葉っぱ忘れとったｗ　確認してないし・・。
867 ：名無しのオブ：03/06/15 17:40
カレンが犯人！

この衝撃が忘れられん（俺はポリ公を犯人とメールした鬱死ヤローです。）
綾辻が普通にあの兄弟の誰かを犯人にするとは思えんのだが。
868 ：317 ◆TYgtoLseTY ：03/06/15 17:41
>>846
ミスリード。やつの死体確認は2人。共犯はありえない。
その他（指紋）なども不自然。生きてりゃもっと指紋あるだろ。

>>851
死体が入ってたに決まってる。

>>855
その通り。窓はその時、思いついたんだろうね。
869 ：名無しのオプ：03/06/15 17:41
>>848
サト後から数えて放送開始後何分ごろ？(´･ω･`)
870 ：名無しのオプ：03/06/15 17:41
>862
抽選じゃなかったっけ？
871 ：名無しのオプ：03/06/15 17:41
例え、正解者が出ていても…
僕達が推理を続けるのを…止めない！！
872 ：名無しのオプ：03/06/15 17:41
>>864
分かるだろうが！
873 ：780：03/06/15 17:41
>868
包帯男＝次男の理由は聞いちゃだめ？
874 ：名無しのオプ：03/06/15 17:42
　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ ヽ
　　　/ .夢　　　　}十{. |　
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　|　　ヽ　　 -　　- |
　　　| .o　｜　 　 　>　|
　　　|_＿.ノ　　┏━┓|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |.　 　　　┃─┃|　 ＜　徹夜明けで、先発回避
　 　 │　　 ＼ ┃　┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　 　 　 ￣　￣|　

875 ：名無しのオブ：03/06/15 17:43
今、ビデオが見られない状態にあるのですが
死体発見時に例の携帯を手に取った人は誰か教えてくださいませんか？
876 ：名無しのオプ：03/06/15 17:43
>>868
死体をトランクに詰め替える必要がないように思える。
877 ：名無しのオプ：03/06/15 17:43
まぁ包帯＝親族しかありえんわな
878 ：名無しのオプ：03/06/15 17:43
青年団って雨降ってんのにキャンプファイヤー
やったんだね
879 ：名無しのオプ：03/06/15 17:43
>>877
なぜ？
880 ：名無しのオプ：03/06/15 17:43
ネタバレ氏ね
881 ：名無しのオプ：03/06/15 17:44
>>880
ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!
882 ：名無しのオプ：03/06/15 17:44
>>875
誰も手にとってないんじゃなかったっけ？良く覚えていないが
883 ：名無しのオプ：03/06/15 17:45
>>875
誰も手に取ってない。
884 ：名無しのオプ：03/06/15 17:45
(´д｀)　←ﾋﾝﾄ
885 ：名無しのオプ：03/06/15 17:45
>>317
トランクに詰め替えたのと、箱搬入とは関係あるんですか？
886 ：８７５：03/06/15 17:45
>>882
レスさんくすです。
そうですか・・いや、サカイの携帯を最初に手に取った奴は
着信履歴（前夜にサカイに電話をかけてきたのが誰か）を
消す作業ができるので、あやしいのではと思ったんです。
887 ：名無しのオプ：03/06/15 17:46
>>317さん
遺言会議のときの弁護士背後のガラス戸がスーっと開くってやつも解決しました？
888 ：前スレ263：03/06/15 17:46
凄いことを発見！！
公式の回答応募方法のページで

＜解答応募フォーム＞ ・ 6月13日の出題編放送終了前に送られたメールは無効とさせていただきます。
・ 締め切り直前の時間帯はメールが殺到し、つながりにくくなる場合がありますので、余裕をもって早めにお送りください。締め切りは6月18日（水）午前3時までです。
・ 正解者の中からお一人に50万円を差し上げます。但し、同程度に美しい正答が複数あった場合には、応募受付時刻の早い解答を優先させて頂くことがあります。ご了承下さい。
・ 入力していただいた個人情報は厳正な管理の下、保管いたします。
許可なく情報が公開されることはありません。
　 ※ 英数字は半角で入力して下さい。
※ 半角カナは使用しないで下さい。
※ ※のついた項目は必須となっています。必ず入力して下さい。

↑この左の・のところを左クリックで掴んで左右にカーソルを動かすとなんと動く！！！
その下になんと○○○が！！！！
889 ：317 ◆TYgtoLseTY ：03/06/15 17:46
>>873
アキﾀﾝの狂言ではない。
なぜなら狂言を信じて包帯男の格好しても、
よほどその外見を詳しく聞かなければ再現するのは無理。
アキﾀﾝの脳内包帯男とルックスにギャップがあればどうすんだよ。
変な行動をしてる香具師がいることがバレバレになってしまう。

あと、死体の首に包帯を巻いているので、犯人は包帯を持っていたとわかる。
包帯なんて普通持ってないぜ。包帯男でない限りは。
890 ：名無しのオプ：03/06/15 17:46
真犯人の解答なんだか次男が多そうだｗｗｗ
891 ：名無しのオプ：03/06/15 17:46
　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ ヽ
　　　/ .夢　　　　}十{. |　
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　|　　ヽ　　 -　　- |
　　　| .o　｜　 　 　>　|
　　　|_＿.ノ　　┏━┓|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |.　 　　　┃─┃|　 ＜　正直、残りのシーズンは>>317にかかってる
　 　 │　　 ＼ ┃　┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　 　 　 ￣　￣|　

892 ：名無しのオプ：03/06/15 17:46
>>886
普通なら警察が電話会社で通信記録しらべるわなぁ・・・。
893 ：名無しのオブ：03/06/15 17:47
だーかーらー、あやしい所じゃなくて
ハッキリしている所だけを見て推理するのさ
894 ：名無しのオプ：03/06/15 17:47
>>888
(゜Д゜）ﾊｧ?
895 ：名無しのオプ：03/06/15 17:47
ちょっと古い話だが､サカイの部屋にも床の間あるね。どうでもいいが。
896 ：前スレ263：03/06/15 17:47
>>894
やってみ
897 ：名無しのオプ：03/06/15 17:48
マジレスすると包帯男が次男ということは絶対無いと願ってるよ
898 ：名無しのオプ：03/06/15 17:48
>>893
えらそ～ﾁﾈ!!!
899 ：317 ◆TYgtoLseTY ：03/06/15 17:48
>>885
大アリ。ていうか次男じゃないと移し変える必要ないんだなー。
900 ：名無しのオブ：03/06/15 17:48
包帯男＝犯人、ここを踏み外したらまず不正解だと思われ。
901 ：名無しのオプ：03/06/15 17:49
みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page005.html
902 ：317 ◆TYgtoLseTY ：03/06/15 17:49
>>897
願うとか・・・意味不明。
理屈だけで考えろＹｏ
903 ：名無しのオプ：03/06/15 17:49
317 ◆TYgtoLseTYは包帯男＝犯人だと勘違いして流転で
904 ：名無しのオプ：03/06/15 17:49
>>849
葉っぱ男はどこにいるんだよー、おしえてくれよー
905 ：名無しのオプ：03/06/15 17:49
もう送って自信もそれなりにあるけど、討論には参加してるって
人はどのくらいいるんだろう。
906 ：名無しのオブ：03/06/15 17:50
>>898
アホか。原作者本人がそう言ってるだろうが（w
907 ：名無しのオプ：03/06/15 17:50
>>897
それはお前が違う奴で提出したかｒ
908 ：780：03/06/15 17:50
>889
あの納戸のシーンで、悲鳴の直後次男がかけつけたのはなんで？
そこがわからんのよ。
次男が包帯男ならあんなに早く登場できるのか？
909 ：名無しのオプ：03/06/15 17:50
317 ◆TYgtoLseTYがはずれってことだけはわかった
910 ：名無しのオプ：03/06/15 17:50
オレは次男が犯人だと思うが317は嫌い派　
911 ：名無しのオプ：03/06/15 17:50
>>906必死(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
912 ：名無しのオプ：03/06/15 17:51
包帯男＝犯人とする根拠は？
913 ：名無しのオプ：03/06/15 17:51
>>910
ｺﾞﾙﾙﾙﾙｧ!!!ヽ(`Д´)ﾉ
914 ：名無しのオプ：03/06/15 17:51
>>910
俺もだｗ
915 ：名無しのオブ：03/06/15 17:51
＞９０３
じゃあさ、包帯男でもない人間がどうして死体の
首に包帯を巻き付ける事ができるの？
あの個性的に汚い包帯をどうやって手に入れるの？
それが説明できないと、君の答を正当化できない。
そんな面倒臭い事、しなくてもいいんだよ。このドラマでは。
916 ：317 ◆TYgtoLseTY ：03/06/15 17:51
>>908
それはアキタンの叫びに時間差があるんだと思う。
叫び声のときに、ケースが倒れた音はしてなかったし。
917 ：名無しのオプ：03/06/15 17:52
笑点最初のほう見逃したー！！
918 ：317 ◆TYgtoLseTY ：03/06/15 17:52
嫌われてる・・・ﾀﾞﾒﾎﾟ（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
919 ：名無しのオプ：03/06/15 17:52
解答＝次男が1番多い
次男＝はずれ（・∀・）ｱﾋｬ!!
920 ：名無しのオプ：03/06/15 17:52
だから、なんでわざわざバスケースからトランクに移し変えるのかを教えてくれ。
921 ：名無しのオブ：03/06/15 17:52
>>912
死体に包帯が巻き付いていたから。
922 ：名無しのオプ：03/06/15 17:53
>>888
それは前から知っていたけれどなんか意味あるの？
柱がでてくるだけでしょ？
923 ：名無しのオプ：03/06/15 17:53
317節の場合で謎の解答をしてみると
（参照用>>7）
1,コントラケースは重そうに運んだので中に死体が在ったのを気付かない筈が無い。その突っ込みを避ける為にトランクに移動
2,額≠遺影？？若しくは遺影の額縁使いまわし
3,厚化粧以外で人前に立つのがいやなんだよ
4,製作ミス
5,無視
6,犯人が中に隠れていて窓から逃げたと思わせる為？（作中での偽装というよりは視聴者へのミスリードのような気もするが）
7,不明、しかしマントの入手は確実にできる。包帯を処分しなかった理由は不明
8,超自然
9,不明
10,無視
11,遺産の権利を剥奪？？（勝手に推測）ｱｷが庇う理由は不明
12,不明
13犯人なので無問題



これ見てどう思う？
924 ：780：03/06/15 17:53
>916
あー、なるほど。
そういう解釈の仕方もあるか。
って、なんでそんなにも時間差ができるんだ？
包帯男＝おとえもんなら時間差ができる理由もわからんでもないが。
925 ：名無しのオプ：03/06/15 17:53
>>917
あんなんｵﾓﾝﾅｲ
926 ：名無しのオプ：03/06/15 17:53
>>317
次男って携帯持ってるの？
927 ：名無しのオプ：03/06/15 17:53
>>902
よしマジレスしてやる
志望近接時刻に包帯男が出現してることはあきらかだ
つまり包帯男姿である副社長が殺されたとすれば
包帯やマントがあるのも説明できなくはない
928 ：名無しのオプ：03/06/15 17:54
俺は317ﾀﾝ好きだぞｗ　嫌われっぷりが(･∀･)ｲｲ!!
929 ：はなまる：03/06/15 17:54
この殺人が計画的だとすると
首に包帯,コートを捨てるだけで犯人を包帯男になすりつけれる
・・・・・・・にもかかわらずわざわざトランクに隠した。
つまり隠さなければいけない状況に犯人が追いつめられたから。
偶発的な要因でコンタらが箱を持って納戸にむかってきたから
さらに窓から逃げようと試みるが雨が降っていて地面がむかるんで（空想）
究極の選択！
1　死体をほったらかしにして窓から逃走
2　部屋に一時的に隠れて様子をうかがう

・・・・・・個人差あると思うが雨の中を逃走し
死体発見後大騒ぎになるなか隠しとおせれるか
それとも一時的に隠れるか・・
どちらを選びますか？？
930 ：917：03/06/15 17:54
ガーン！！

>>317さん
遺言シーンは？
931 ：名無しのオプ：03/06/15 17:55
死後硬直前にバスケースにいれていたら形が違うからトランクには入らないよな。
932 ：名無しのオプ：03/06/15 17:55
>>918
上にもあるように、コントラに死体が入っていたのなら
木箱の搬入時は上手くかわせたんだから、それ以降、
リスクを犯して再び納戸に侵入し、トランクに詰めなおす
理由の説明が不可欠だろ？
933 ：名無しのオブ：03/06/15 17:56
＞９２７
では、どうして美音ﾀﾝが鐘田（副社長）を追おうとした
ワカゾーを止める必要がある？マジレスしてくれ。
934 ：名無しのオプ：03/06/15 17:56
え、３１７って…昨日もきてた３１７？？
935 ：317 ◆TYgtoLseTY ：03/06/15 17:56
包帯は、沼に捨てたんだよ。
コートはよくても、包帯に付着した汗や唾液はヤバイだろ。

>>924
アキタンの放心時間が長かった、くらいしか想像できんけどね。
936 ：名無しのオプ：03/06/15 17:57
>>933
駄ｼｰﾝ
937 ：名無しのオプ：03/06/15 17:57
>>933
ワカゾーに危険がおよぶかもしれないから
938 ：名無しのオプ：03/06/15 17:57
木箱の搬入のとき死体発見でもいいんじゃないの？
939 ：名無しのオプ：03/06/15 17:57
>>934
鈍過ぎ・・
940 ：名無しのオブ：03/06/15 17:57
>>937
まじかよ(;´Д｀)
941 ：780：03/06/15 17:58
>935
俺はあの納戸のシーンが包帯男の正体を探るためのシーンだと思ってるのよな。
だから放心状態が長かったってのは・・・なんだか納得できん。
あぁ、でもいくら考えてもいい考えがでてこん。。。
942 ：名無しのオプ：03/06/15 17:59
>>937
ﾜｶｿﾞｰは留めて警察には行かせてる
正解かもな
943 ：名無しのオプ：03/06/15 17:59
>>941
つまり包帯男の正体を知ったってことだな<あのシーン
944 ：317 ◆TYgtoLseTY ：03/06/15 17:59
>>938
犯行時刻が特定されすぎるとヤバイと思ったんだろう。
なんせ居間に4人もいたわけだし。
945 ：名無しのオブ：03/06/15 17:59
遺産相続の話をしに来ただけの鐘田が、
わざわざ包帯男変装グッズを持参していたとは
考えにくいのだが・・
946 ：名無しのオプ：03/06/15 18:00
>>938
この犯人は外部犯行説にしたかったから、交通機関の動いていない
翌朝までは死体を発見されて警察を呼ばれたくなかったんだと
おもわれ
947 ：名無しのオプ：03/06/15 18:00
2000年6月13日朝刊＜全国版＞
12日午後　時20分ごろ、琴村弦三さん宅にある沼の水質調査に訪れ
が、沼の　ほとりに焼死体があるのを発見し根井呂沢署に110番
けた根井呂沢署の調べで発見された遺体は、同所に住むこと村弦三さん(45)
ることが判明した。遺体の近くにポリタンクや楽器と見られる燃えかすがあった
や自宅から遺書らしきものが発見されたことから、琴村さんが灯油をかぶって
た可能性が高いと見て捜査を進めている。第一発見者の職員によると、「琴
とは昨日の夕方過ぎに電話で話した、『明日は外出していないので勝手に入って
べてくれと言われた」と証言。昨夜から翌日の昼間の間に亡くなったものと思わ
れる。琴村弦三さんは日本を代表するコントラバス演奏者で、去年10月にはドイ
に招待され、その演奏に多大なる評価を得たばかりだった。かつて同じ楽団
たヴァイ　　トの輝片さんは、「彼を知る1人としてとても残念でならな
　　　　　　　　　てしまった」と語った。その一方で他の関係者によると、
　　　　　　　　　　　　　　　の返済に困っての自殺ではないか」と話し
948 ：名無しのオプ：03/06/15 18:00
>>317
トランク詰め替えと携帯の音は関係ありますか？
949 ：名無しのオプ：03/06/15 18:00
誰かこの中で皆を黙らせる程の名推理でバシッとキメれる
本物の名探偵はいないのかよ・・・
950 ：名無しのオプ：03/06/15 18:00
**おとえもん**
951 ：780：03/06/15 18:00
>946
それって、死亡推定時刻がわかったら意味がないような気がするが。
952 ：名無しのオプ：03/06/15 18:00
>>949
いても言わないだろう
953 ：317 ◆TYgtoLseTY ：03/06/15 18:01
>>948
ある。
954 ：名無しのオプ：03/06/15 18:01
つまりは事実は小説より奇成りってことだ、、、、、、ｱﾚｯ
955 ：名無しのオプ：03/06/15 18:01
>>949
まだ言えないだろｗ
956 ：名無しのオプ：03/06/15 18:01
>>949
いるだろうが50万円欲しいから、沈黙＆ミスリードしてる。
957 ：名無しのオプ：03/06/15 18:01
>>945
事前に包帯男の存在自体知ってたとも思えんしな
958 ：780：03/06/15 18:01
>943
知ったって・・・誰が？
959 ：名無しのオプ：03/06/15 18:01
>>317
じゃ、携帯の音がなったときは詰め替え中だったということですか？
960 ：317 ◆TYgtoLseTY ：03/06/15 18:02
>>951
あそこで発見されれば、推定時刻はもっと縮まるはず。
961 ：名無しのオブ：03/06/15 18:02
包帯男がサカイだって？殺された時パジャマ姿のサカイが
包帯とコートを中に着込んでいたとは思えないよ（w
962 ：名無しのオプ：03/06/15 18:02
誰かこの中で皆を黙らせる程の名推理でバシッと葉っぱ男を説明できる
本物の名探偵はいないのかよ・・・
963 ：317 ◆TYgtoLseTY ：03/06/15 18:02
>>959
詰め替え後だと思う。
964 ：名無しのオプ：03/06/15 18:02
３１７はまんまとハメられてる系でＦＡ
965 ：名無しのオプ：03/06/15 18:02
だれもパスつきであっぷしないのね
このへたれ
966 ：名無しのオプ：03/06/15 18:02
>>317さん
粘着スマソ。
遺言シーンのガラス戸は？
どう見ても動いとるよ？

わかりません。
ぜんぜん解決しない…

わかってたとしても締め切り直前まではかかりそう…
967 ：名無しのオプ：03/06/15 18:03
>>965
ｵﾏｴﾓﾅｰ
968 ：780：03/06/15 18:03
>960
9時～10時って推定されてる時点で、交通機関うんぬんはアウトだと思うんだが。
969 ：名無しのオプ：03/06/15 18:03
そろそろ第６作の希望とか話そうぜ
970 ：名無しのオプ：03/06/15 18:03
>>969
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
971 ：名無しのオプ：03/06/15 18:04
317もう次スレはトリップはずしていいよ
972 ：名無しのオプ：03/06/15 18:04
次ｽﾚまだ～
973 ：名無しのオプ：03/06/15 18:04
>>966
ミスとしてかたずけましょう
974 ：名無しのオプ：03/06/15 18:04
>>317
次男がバスケースを蹴ったのはなんか関係あります？
975 ：名無しのオプ：03/06/15 18:04
誰かこの中で皆を黙らせる程の名推理でバシッと美音処女説を語れる
本物の名探偵はいないのかよ・・・
976 ：名無しのオプ：03/06/15 18:04
１０００か３１７が立てる。
977 ：名無しのオブ：03/06/15 18:05
>>966
漏れは317ではないけど、それまで他の場所にいた
家政婦が部屋に入って来たんとちゃうか？
遺産相続説明の場面で、家政婦だけがちょこまか移動していた。
978 ：名無しのオプ：03/06/15 18:05
今ニュースやってた。俳優のKONTAさん亡くなったって
979 ：名無しのオプ：03/06/15 18:05
処女なのに非処女のふりをする美音たん
980 ：名無しのオプ：03/06/15 18:05
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1055667881/
つぎ
981 ：名無しのオプ：03/06/15 18:05
次スレ
【名探偵】安楽椅子探偵・第五弾～その６【募集中】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1055667881/
982 ：名無しのオプ：03/06/15 18:05
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
わざわざだれが動かしてるか分からんようなアングルになったタイミングで動いてるんですけど…
983 ：名無しのオプ：03/06/15 18:05

首絞められるときに争わない⇒首絞めプレイで堕ちた


つまり、殺すつもりで殺したんじゃない！
984 ：名無しのオプ：03/06/15 18:06
>>968
もし死体の発見があの日ではなく1週間後だったらどうだろうか
1ヶ月後だったらどうだろうか？
985 ：名無しのオプ：03/06/15 18:06
>>951
いやいや、死んだのはいつでもいいが、殺した後に
ちゃんと犯人が逃げられる余裕（バスが動いているとか）
がないと意味ないでしょ？
１０時半に死体を発見されて警察呼ばれていたら、
逃げる手段がないから外部犯行説が主張できなくなる。
だからせめて朝までは隠す必要があった。とおもってる
986 ：名無しのオプ：03/06/15 18:06
コンちゃんは歌手ですから
987 ：317 ◆TYgtoLseTY ：03/06/15 18:06
>>974
伏線
988 ：名無しのオプ：03/06/15 18:06
>>982
製作ミスだ。あきらめろ。
989 ：名無しのオプ：03/06/15 18:07
>>984
ありえない
990 ：名無しのオプ：03/06/15 18:07
っｓｄｆ
991 ：名無しのオプ：03/06/15 18:07
たとえ亜季たんが犯人だったとしても俺なら無罪にするよ
992 ：名無しのオプ：03/06/15 18:07
ああ
993 ：名無しのオプ：03/06/15 18:07
>>987
どういう意味？なんの伏線？
994 ：名無しのオブ：03/06/15 18:08
999が次スレよろ
995 ：名無しのオプ：03/06/15 18:08
>>983
で、昇天すか
納得いかねー
996 ：伊藤淳史：03/06/15 18:08
お前らまだわかんないの(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
997 ：780：03/06/15 18:08
>985
いや、すでに9時～10時の時点で交通機関は動いてなかったんでは？
動いてたっけ？
998 ：名無しのオプ：03/06/15 18:08
突き指して包帯巻いた
999 ：藤岡チョナン：03/06/15 18:08
１０００げっつ
1000 ：前スレ263：03/06/15 18:08
1000･･･････＿|￣|○
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。