【君こそ】安楽椅子探偵・第五弾～その４【名探偵】

綾辻行人＆有栖川有栖の安楽椅子探偵シリーズ第五弾！
煽りも荒らしも踏み越えて。
考えるんです、モナミ。
　
『安楽椅子探偵と笛吹家の一族』

ABCテレビ（関西ローカルのみのオンエアー）
6月13日（金）深夜1：24～3：24　「出題編」
6月20日（金）深夜1：24～2：54　「解決編」

ABC公式
http://www.asahi.co.jp/anraku/

メディアファクトリー（DVD発売元）公式
http://www.mf-davinci.com/anrakuisu/

当スレ過去ログ倉庫
http://members.tripod.co.jp/airchair/detective/5.html

凄いファンサイト
www47.tok2.com/home/blackangels/anraku/anraku.htm

2 ：名無しのオプ：03/06/15 02:52

3 ：名無しのオプ：03/06/15 02:52

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　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
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　　　 |.　　　　┃─┃|　＜　正直、新スレおめ
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4 ：名無しのオプ：03/06/15 02:53

5 ：名無しのオプ：03/06/15 02:53

サカイは「勝手知ったる～」だから電気はつけれるよな。

6 ：名無しのオプ：03/06/15 02:53

7 ：名無しのオプ：03/06/15 02:53

移動乙

8 ：名無しのオプ：03/06/15 02:53

次スレここ？

9 ：名無しのオプ：03/06/15 02:53

>>1
乙です。

10 ：名無しのオプ：03/06/15 02:53

１０

11 ：名無しのオプ：03/06/15 02:53

>>1乙ー
前ｽﾚより
999 名前：名無しのオプ [sage] 投稿日： 03/06/15 02:51
トランクに詰めた理由として考えられるのは

・死体を見えなくするため
・死体を運ぶため

のどっちかでＦＡなのか？
それ以外の理由が見つからん

12 ：名無しのオプ：03/06/15 02:54

乙

13 ：名無しのオプ：03/06/15 02:54

新スレ乙

14 ：名無しのオプ：03/06/15 02:54

１さん、グッジョブ。

15 ：名無しのオプ：03/06/15 02:54

新すれ鬱

16 ：名無しのオプ：03/06/15 02:54

おやすみ

17 ：名無しのオプ：03/06/15 02:54

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　　　 |.　　　　┃─┃|　＜　正直、亜紀犯人説もなくなったわけではない。。
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18 ：名無しのオプ：03/06/15 02:54

>>3
正直、重い箱はとても重要。　これが無くては犯人にたどり着かないと思われ

19 ：名無しのオプ：03/06/15 02:54

乙。

20 ：名無しのオプ：03/06/15 02:55

死体をトランクに入れた香具師と犯人は別人と言ってみるテスト

21 ：名無しのオプ：03/06/15 02:55

電気のｽｲｯﾁなんて、あの程度の古さの建物なら
結構すぐ判るんじゃないでせうか。
ものすっげー古い造りや凝った建物ならまだしも・・

22 ：名無しのオプ：03/06/15 02:55

ムーア1000ゲッツおめ

23 ：1：03/06/15 02:55

ああドキドキ。重複しちゃったらどないしょうかと思ったよ。
テンプレ用意してくれた人アリガトウ。まあ僕なんですけど。

というわけで引き続きはりきっていきましょー。おー。

24 ：名無しのオプ：03/06/15 02:56

長女は白

25 ：名無しのオプ：03/06/15 02:56

ついにPart４か....。
こんな深夜でも皆で推理を語り合えるのが幸せです。

26 ：名無しのオプ：03/06/15 02:57

>>25　
　禿同

27 ：名無しのオプ：03/06/15 02:57

アキもヅラっぽい

28 ：名無しのオプ：03/06/15 02:57

で、結局犯人は誰なのかと

29 ：名無しのオプ：03/06/15 02:57

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　　　 |.　　　　┃─┃|　＜　正直、>>22 ありがとう！
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30 ：名無しのオプ：03/06/15 02:57

死体をトランクに隠すことと携帯を放置してたことって
お互いがすっごい矛盾する行動に思えるんだが。
考えすぎか？

31 ：名無しのオプ：03/06/15 02:58

今、何人ぐらいいるの？

32 ：名無しのオプ：03/06/15 02:58

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　　　 |.　　　　┃─┃|　＜　正直、あえて死体の場所がわかりやすいように携帯をつけたままだったんではないだろうか？
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33 ：名無しのオプ：03/06/15 02:58

>>http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1055585177/996

　犯人の心意気がエレガンスではない（涙）。

34 ：名無しのオプ：03/06/15 02:58

犯人はお父様

35 ：名無しのオプ：03/06/15 02:58

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　　　 |.　　　　┃─┃|　＜　正直、亜紀はヅラだ
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36 ：名無しのオプ：03/06/15 02:59

カロリーメイトでも食うか

37 ：名無しのオプ：03/06/15 02:59

おやすみ

38 ：名無しのオブ：03/06/15 02:59

あの笛なんですけど、音えもんから家政婦が預かっていて、
それを花瓶に隠していた＞だから大事に拭いていた
＞家政婦が引っ越しのサカイ殺害＞トランクに詰めて納屋へ運ぶ
＞コントラバスケースに笛を入れる
なんてのはもう散々外出ですか？今猛烈に考え中です。

39 ：名無しのオプ：03/06/15 02:59

じゃあトランクにいれたのは移送のためか

40 ：名無しのオプ：03/06/15 03:00

アリバイ工作以外に死体を隠す、発見させる必要が無いと思うんだが
そもそも全員にアリバイが無い事件だからなぁ

41 ：名無しのオプ：03/06/15 03:00

コンタが江頭にみえてきた鬱

42 ：名無しのオプ：03/06/15 03:00

犯人は個人的にはコンタか長女。

43 ：名無しのオプ：03/06/15 03:00

トランクって最初からはなかったでそ

44 ：名無しのオプ：03/06/15 03:00

「犯人≠トランクに入れた人」って
意外と説明つくような気がする・・・・
犯人は、サカイの携帯を持ち去る余裕も無く逃げたのでは。
その後に来た奴がトランクに入れた、とか。
保身のためか、犯人をかばうためか・・・・うー・・・・

45 ：名無しのオプ：03/06/15 03:00

>>31
じゃあ、点呼取る？

46 ：前スレ781：03/06/15 03:00

>30
誰かを殺しちゃったとして、隠さなきゃいけない理由があったとする。

アナタ、死体の携帯を処分します？
早く見つけてもらって、逮捕されたいとは思いません？

今回の犯人はそういう人間だと思う。

47 ：名無しのオプ：03/06/15 03:00

1のファンサイトの犯人投票何気なく見てコケタ
ここの住人はお茶らけた真似してないと信じてる、俺は信じてる、俺は信じたい

48 ：名無しのオプ：03/06/15 03:00

あのさ、解答を送るときってどれくらい省けばいいの？
～だから～。って全部ちゃんと書くべき？
ある程度飛ばしていいんかな。例えば犯行現場が納戸の理由とか。

49 ：名無しのオプ：03/06/15 03:01

死体をトランクに入れたのは、
翌朝、全員揃った状態で死体発見という状況を作りたかった。
そのためには、わざと発見させるための、ヒントが携帯。

というのは、どうかな。

バスケースじゃないのがナゾだが。

50 ：名無しのオプ：03/06/15 03:01

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　　　 |.　　　　┃─┃|　＜　正直、トランクは亜紀が最初に納戸にはいったときにはあの位置にあった
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51 ：名無しのオプ：03/06/15 03:01

>>32
そうだね、携帯は発見させる為かど～でもいいかだろな。
問題は、だとするとますますトランクに入れるのが謎。

52 ：名無しのオプ：03/06/15 03:01

笛をケースに入れる理由がわからん

53 ：名無しのオプ：03/06/15 03:02

私見なんだけど、死体をトランクに詰めた理由って

「そこしかなかったから」

としか思えんのよねー。

54 ：前スレ781：03/06/15 03:02

>>33
オレが>>46で書いたような心意気なら、ある意味エレガンスだと思うが（苦笑

55 ：30：03/06/15 03:02

>46
一時的に死体を隠す必要があったが
その後発見してもらいたかった人？

となるとやっぱトランクに入れた理由が
一番のポイントなのね。

56 ：名無しのオプ：03/06/15 03:03

犯人＝弁護士　死体はコントラバスケースに
トランクに死体移したのは家政婦

もしくは逆

57 ：名無しのオプ：03/06/15 03:03

>>53そのまま死体放置すればよかったのでは？

58 ：名無しのオプ：03/06/15 03:03

前回は有栖川チックだったけど、今回は綾辻チックだな。

59 ：名無しのオプ：03/06/15 03:03

死体移動って共犯にならないか？

60 ：名無しのオプ：03/06/15 03:03

峰ちゃんが何度で包帯男に遭遇した後、みんなが集まってから
ｋｏｎｔａがコントラバスケースの説明する直前まで、
例の着信オンが鳴ってませんか？
空耳？

61 ：名無しのオブ：03/06/15 03:03

>>52
音えもんとアキの甘酸っぱい話を散々聞かされていた家政婦が、
自分の手から笛を渡すわけにもいかんで、しらじらしくケースに入れて
やったとか。

62 ：Ｋ：03/06/15 03:04

殺そうと考えていた人間が犯人とは限らない
アリバイが全員にないのに何故トランクに入れなければならなかったのか？
鍵となるのは笛だろうが笛だけではなにもならない

63 ：名無しのオプ：03/06/15 03:04

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　　　 |.　　　　┃─┃|　＜　正直、コントラバスケースは何度も人に触られているから重さがわかりやすい
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トランクは誰も今まで触っていないから、死体をいれていてもすぐにはばれないのかも

64 ：名無しのオプ：03/06/15 03:04

ガイシュツだったら、スマソ。
納戸の扉は、２人でないと閉められないっぽのは、ミスリード？

「なぜ死体をトランクに」というポイントから考えてるんだけど、
わかんないよぉ～ＴｏＴ

65 ：名無しのオプ：03/06/15 03:04

>>58今回はあやつじが策を考えたからな。

66 ：名無しのオプ：03/06/15 03:05

>>58
綾辻の作風なんてもう忘れちゃったよ・・・・

67 ：名無しのオプ：03/06/15 03:05

笛の価値を知ってて怪しいのは家政婦だろうな

68 ：前スレ781：03/06/15 03:06

>30
うん。だからトランクに入れた理由、ってのが最後のキーだったのよ。
オレ的には。

69 ：名無しのオプ：03/06/15 03:06

図太い正確に思えるのに、なぜ家政婦だけが死体を見て失神したのか？
死体そのものでなくトランクから死体が出てきたことが驚きだったとか？

70 ：名無しのオプ：03/06/15 03:06

笛って　にょい笛？

71 ：名無しのオブ：03/06/15 03:07

おじさんの水死体の損傷が激しかった＝実は別人だった

この仮定が事実だったら、原作者から横溝の「犬神家の一族」へ対する
オマージュでは？と考えてみました。

72 ：名無しのオプ：03/06/15 03:07

失神のタイミングのずれ方も過去ロにあるよ。
目が悪い説はもう消えたのかなー

73 ：名無しのオプ：03/06/15 03:07

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　　　 |.　　　　┃─┃|　＜　正直、一番強烈な個性の家政婦が犯人であっていいのだろうか、、、
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74 ：名無しのオプ：03/06/15 03:08

>>69
すごい臭いがしたから…

75 ：名無しのオプ：03/06/15 03:08

>前スレ781さん
包帯男に関する説明はどこですか？

76 ：名無しのオプ：03/06/15 03:08

トランクに入れた　理由　あとから底なし沼に捨てる予定だった　でも携帯にきづかなかった理由は　目が悪かったから

77 ：30：03/06/15 03:09

>68
一時的に死体を隠す理由で考えられるのが
殺害した時に、人が来たので隠した
もしくは、朝、みんな揃って発見する必要があった
のどっちかしか思いつかないんだが。
他にもありえる？？

78 ：名無しのオプ：03/06/15 03:09

ていうか、ほんと今何人おるんやろｗ

79 ：名無しのオプ：03/06/15 03:09

ここにいる人たちって、５０万円の希望を捨てているか
他人に５０万円取られたくなくてミスリードしてやろうって
猛者ばかりですよね？

80 ：名無しのオプ：03/06/15 03:09

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　　　 |.　　　　┃─┃|　＜　正直、全員揃って死体をみつけるというのは、アリバイ工作のひとつだと思われ
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81 ：名無しのオプ：03/06/15 03:10

長男が家政婦に「なんか知ってんじゃないの」ってシーンの意味が
重要な気がする

82 ：名無しのオプ：03/06/15 03:10

笛は箱搬入時にコントラバスの中に隠れていた弁護士が落としたでOK？

83 ：名無しのオプ：03/06/15 03:10

全部真に受けてたら最初から最後まで重要シーンになりそうなﾖｶｰﾝ

84 ：Ｋ：03/06/15 03:10

携帯だが持ち去らなかったのではなく
持ち去れなかったのでは
時間的な余裕がなかったのではなく時間はあったが取れなかったのでは

85 ：名無しのオブ：03/06/15 03:10

＞79
私は、土曜日に母の田舎で法事があってドラマをリアルで
見られず、今この時間にようやくビデオで見た人です。
ミスリードなんざとんでもありません(´Д⊂ﾀﾞﾚｶｺﾀｴｵｼｴﾃ

86 ：30：03/06/15 03:11

>80
全員で発見って言っても、見つけたのは朝だから
死亡推定時刻付近のアリバイ工作にはならんのでは？

87 ：名無しのオプ：03/06/15 03:11

青年団リーダーの早着替えが重要な気がする

88 ：名無しのオプ：03/06/15 03:11

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　　　 |.　　　　┃─┃|　＜　正直、サカイは小さいからトランク、犯人はトランクには無理だからコントラバス？
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89 ：名無しのオプ：03/06/15 03:11

ﾜｶｿﾞｰが携帯落としたｼｰﾝが重要な気がする

90 ：名無しのオプ：03/06/15 03:12

>>79
マジレスするけど、漏れは送らない。
ここでの議論で、正解にどれだけ自分の推理が近づけるか
楽しんでるだけ。

91 ：名無しのオプ：03/06/15 03:12

笛は、家政婦がｺｿｰﾘとアキたんに渡す為

92 ：30：03/06/15 03:12

>84
ってこたー取れなかった理由があるってことか。
・・・なんも思いつかん。。

93 ：名無しのオプ：03/06/15 03:12

ここらで１回、点呼とってくれ＞ムーア

94 ：名無しのオプ：03/06/15 03:12

死体入れてる暇があったら窓から逃げろよ

95 ：名無しのオプ：03/06/15 03:12

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　　　 |.　　　　┃─┃|　＜　正直、そろそろ寝るよ、おやすみなさい、体壊さないように
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　　　 |　　　￣　￣|　

96 ：名無しのオブ：03/06/15 03:13

で、横溝正史は関係ないのかよ！

97 ：名無しのオプ：03/06/15 03:13

犯人はかねだが携帯を部屋に置いてきたと思ったとかどうよ。

98 ：名無しのオプ：03/06/15 03:13

>>76
沼になんか捨てたら首に包帯を巻いておいた意味がない

99 ：名無しのオプ：03/06/15 03:13

ﾜｶｿﾞｰが落とした携帯は、実は弁護士＆サカイが拾ってる・・・

100 ：名無しのオプ：03/06/15 03:13

>>90
上に同じ。我も推理を楽しんでるだけ。
まぁ確信持てたらＴｼｬﾂくらい狙いたいがｗ

101 ：名無しのオプ：03/06/15 03:13

つーかその前に聞きたいんだが
コントラケースに入れられない理由がないと
コントラケースじゃないといけない理由って何だ？

102 ：名無しのオプ：03/06/15 03:14

あんな包帯で首しめれるの？　誰か実験してくれ

103 ：30：03/06/15 03:14

>97
首からぶらさげてるのに気づかないなんてことあるかな？

104 ：名無しのオプ：03/06/15 03:14

ところでコメットが階段こっそり降りるとき、「ゆきます」という男の声がする
…ように思うのだが友人は、錯覚だ、階段のきしむ音だという。

その友人は遺言話のときに弁護士がテーブルの上の書類を集めるシーンで
画面に血のりが映るというが、うちのビデオにはそんなものは映ってない。

その後、画面のキャプチャー画像を送ってきたが、確かに映っていた。
オレンジがかった血のりのようなもので、「呪・・」という風に読めた。

気になって推理どころじゃない

105 ：名無しのオプ：03/06/15 03:14

>>101
入れやすい。

106 ：名無しのオプ：03/06/15 03:14

関係者全員が刑事を取り囲んでお互いなんやかんか言ってるシーン中に
重大なヒント言ってたら嫌だな（ｗ

107 ：名無しのオプ：03/06/15 03:15

死体をバスケースに入れて犯人は窓から逃走じゃ駄目かい

108 ：名無しのオプ：03/06/15 03:15

死体発見時に副社長は帽子かぶってたの？　重要な気がする

109 ：30：03/06/15 03:15

>108
かぶってた
向きも一緒

110 ：名無しのオプ：03/06/15 03:15

>>100
館モノにでてくる人物達はこういう風に朝まで推理を楽しんでるんだろうな。
羨ましい。。。

111 ：名無しのオブ：03/06/15 03:16

まー犯人は家政婦だな

112 ：名無しのオプ：03/06/15 03:16

>>110
楽しんでるというか、自分が殺されるかもしれない罠

113 ：名無しのオプ：03/06/15 03:16

ﾜｶｿﾞｰがケータイ落とす場面は、
「フツーなら、寝てたらケータイ落としちゃったりもするのよ」
とゆー凡例ではないかと思いまっす。
故に、ｻｶｲが寝間着なのにケータイ下げて来るってのは不自然。
持参した理由が必ずあると思われ。恐らくケータイで呼び出された。
んで、着歴は犯人が消した。

114 ：名無しのオプ：03/06/15 03:16

窓って外からでも開閉できるの？

115 ：名無しのオプ：03/06/15 03:16

>>98
包帯が首に巻いてあったのは、サカイと弁護士との首締めプレーの時に
弁護士の手の跡が残ってたのをカモフラージュするため。

犯人は弁護士

116 ：名無しのオプ：03/06/15 03:16

＞97
弁護士と部屋にいたときケー鯛首にかけてたっけ？？
殺された時は首にかけてなくてどっかにいれてたとか

117 ：名無しのオプ：03/06/15 03:16

>>112
死ぬのはいや、死ぬのはいや、死ぬのはいや、死ぬのはいや、

118 ：名無しのオプ：03/06/15 03:17

>>108
でもアキが包帯男に襲われた時にもかぶって来てたから
さほど重要とは言えないかも…。
あえていうなら殺害現場が納戸という事の補強になるくらい。

119 ：名無しのオプ：03/06/15 03:17

出題編のビデオ見直してたら、あのCM見てしまったよ…

くわっぱ！（ﾟ∀ﾟ）

120 ：名無しのオブ：03/06/15 03:17

包帯男の爪は短かったから、弁護士ではないよ。

121 ：名無しのオプ：03/06/15 03:17

突発的な殺人だったとしたら
どちらかというと入れ難いトランクの方に”理由も無く”入れたってのも
考えられなくは無いような気がしてきた
解答がそれだったら漏れは不貞寝する

122 ：名無しのオプ：03/06/15 03:18

筧が怪しい

123 ：名無しのオプ：03/06/15 03:18

>>110
しかし、疑似体験ならしてみたいな。
５日間ぐらい孤島で。。。

124 ：名無しのオプ：03/06/15 03:18

筧、出てねえよ！！

125 ：名無しのオプ：03/06/15 03:18

>>122
怪しいの意味が違うだろ（ｗ

126 ：名無しのオプ：03/06/15 03:19

>>118
いやね、殺害時にあんな帽子とれちゃうんじゃないかと。
わざわざかぶせたのかしら。

127 ：名無しのオプ：03/06/15 03:19

>>121
むしろサカイにはサイズぴったり

128 ：前スレ781：03/06/15 03:19

包帯男に関しては前々スレに書いたけど番号は忘れた（ｗ
包帯男＝鐘田説です。

>30
＞一時的に死体を隠す理由

もし携帯に誰も気付かず警察も納戸を調べなかった場合、どうなると
思います？　もちろんその可能性はかなり薄いんですけどね。

犯人の儚い狙いはその一点のみだったんじゃないかと思うわけです。

ＡＢＣへの投稿も意外とシンプルに書けてよかった（ｗ

129 ：名無しのオプ：03/06/15 03:19

携帯何故置いてきたか→死体を早く発見させたかった→警察呼ぶため
→コート発見させる為→犯人は逃げた（外部の人間）と思わせる為
→犯人は内部の人間（親父などいない）
問題はやはりトランク、入れる理由は運ぶため？
隠すため？

130 ：名無しのオプ：03/06/15 03:20

しかし納戸の中でトランクに入ってて、よく着メロ聞こえてきたな

131 ：名無しのオプ：03/06/15 03:20

携帯が死体と一緒にあったのは、早く死体の所に誘導させて
発見を早くするためでないの？
一週間後の株主総会ってのがあるやん。犯人はそれまでに
サカイが死んだあとの株を手に入れたかったからやと思う。
それプラストランクに入れたちゃんとした理由は別にあるはず。

132 ：79：03/06/15 03:20

90さん100さん　どもです
おれは50万はほしいけど、回答がわからないんで

マジレスをひとつ

作者の視点で考えると、
重くて複数の人間でしか運べないって”箱”がとても重要になると思います

133 ：名無しのオプ：03/06/15 03:20

ナイトキャップにしても服にしても、
さほど乱れが無い。争ってはいないですよね。

134 ：名無しのオプ：03/06/15 03:21

出題編ＥＮＤと作者登場の間に入るたかの友梨のサトエリのヌードのＣＭを
俺は２０回以上見た。もう推理どころではない。。。これも制作側の防御策か？

135 ：名無しのオブ：03/06/15 03:21

アキは

・おとーたまとの思い出を大事にしたかった
・兄弟が揉めるのはイヤ

なわけですよね？
それなら、もめ事の種を作るサカイを殺して
自分が警察に捕まってでも笛吹家（家族）を救いたかったのでわ。
だから例え自分が不利な立場になろうとも、最後に笛を吹く事が出来た。

136 ：名無しのオプ：03/06/15 03:21

>>128
副社長クラスなら、いつ電話きてもおかしくないし、
その着信音に気が付きそう。
犯人が携帯電話に気が付いてないとは思えないけど

137 ：30：03/06/15 03:23

>128
＞もし携帯に誰も気付かず警察も納戸を調べなかった場合、どうなると
＞思います？　もちろんその可能性はかなり薄いんですけどね。
どうって・・・死体が見つからない？？ってこと？
いや・・・違うなにかがあってそれがポイントなんかな？

138 ：名無しのオブ：03/06/15 03:24

キーワード

包帯男の正体
箱
携帯

139 ：名無しのオプ：03/06/15 03:24

夜中に携帯が鳴ったのは、翌朝、座敷までちゃんと聞こえるか確認するために
犯人が鳴らしたんじゃなかろうか

140 ：79：03/06/15 03:24

過去ログ読みきれてないんで無駄口かもしれないけど

箱は、「邪魔だからどけて」といった人物と
「納屋に運ぶ」と決めた人物が別人なので、
ストーリーとして
「箱が納屋に運ばれたのは、犯人にとってアクシデント」
となります。

141 ：名無しのオプ：03/06/15 03:24

>>135
そこまで家族思いには見えないが・・
仮にも恩師を死なせたのが親だししかも隠し子だし
現に、笛を見つけてもすぐに吹かなかった。

142 ：名無しのオプ：03/06/15 03:25

＜コンタ＝包帯男　説＞
納戸で美音が襲われた時、コンタだけが向かって右側から駆けつける。
これってどう思う？

143 ：名無しのオブ：03/06/15 03:25

>>128
え？死体＝自作じえーん？

144 ：名無しのオプ：03/06/15 03:26

トランクにいれたのは一時しのぎ、朝まで発見されなければ良

145 ：名無しのオプ：03/06/15 03:27

>>141その理由がわからん

146 ：名無しのオプ：03/06/15 03:27

>>140
非無駄口。それ今まで出てないはず。
「箱が納屋に運ばれているのを見て驚いた人」
とかいないっけ・・・・

147 ：名無しのオプ：03/06/15 03:28

私も、家政婦犯人説で先ほど応募しますた。

死体をトランクにいれた理由は、トランクは外からしか閉じれない。犯人が
トランクに入っちまったら誰が閉じるのよ？

犯人は、コントラバスケースに隠れた。ケースの鍵は包帯男騒ぎの時、有人
が開けてそのままだから不自然でない。犯人はその時身に付けていた笛を落
とした。

犯人が死体を納戸に引き込んだのは、美音に包帯男を目撃させた場所だから、
そこに死体を置いとけば包帯男が犯人だとミスリードできると考えた。
婆さんのキャンプファイアーは、犯人の完全な誤算。

犯人が死体を運び込んだ直後、弾と有人らが箱を運び込んできたので、咄嗟に
死体をトランクに詰め、自分はケースに隠れた。ここらへんのタイミングが、
この推理の弱いところ。つっこみどころ多数あり。また和は、犯人が隠れていた
はずのケースを引きずっているのに、気づかない。

遺言発表まえから包帯男出没。ゆえに犯人は鐘田の裏切りを事前に知りえた人物。
それは、女弁護士と死んだ音衛門。それにもっとも音衛門に信頼されてた家政婦。
女弁護士と美音は、笛を持っていなかったので除外。

２つばかり難点がありますが、私にはこれしか思いつかなかった。

148 ：前スレ781：03/06/15 03:28

オレはもう送っちゃったし、考えるのも疲れたので新説を考え出す余力は
もう残ってません、、ってのを前提とさせていただきます（ｗ

>30
＞どうって・・・死体が見つからない？？ってこと？

Yes.
死体が見つからなかったらいいのに＆人を殺してしまった後悔
のせめぎ合いなんじゃないかな、と想像してます。

アキたんﾊｧﾊｧ

149 ：145：03/06/15 03:28

×>>141
○>>144

150 ：名無しのオブ：03/06/15 03:28

>>141
俺個人は、ストーリーの裏にある「横溝正史」がカギと読んでる。
だからアキ＝犯人説を信じたいのかもしれん。
横溝作品は、えてして主人公の、あるいは主人公が恋する女が
犯人だからね（w

151 ：名無しのオプ：03/06/15 03:28

金田一少年だと一番あとから駆けつけたヤシが犯人なのだが。

152 ：名無しのオプ：03/06/15 03:29

＜まとめ＞
今までで一番多い論点として…
１．親父は生きていたか否か
２．犯人＝包帯男なのか否か
３．箱を納戸に運んだ際、犯人は納戸に隠れていたのか否か

153 ：名無しのオプ：03/06/15 03:29

笛を吹けば何とかなるなんて本当に信じてたのかね

154 ：79：03/06/15 03:29

さらにレス

ですから、作者はあの箱を使って、あの時間に
数人で納屋を訪れるというストーリーの必然性を狙ったわけで

それが犯人の予想の範囲外である点と絡めると・・・

155 ：名無しのオプ：03/06/15 03:29

>>146　アキが　逃げようとした

156 ：855のまとめ：03/06/15 03:30

・２日目の朝、兼田の携帯を鳴らして納戸に行って
扉の鍵を開いた時は既に納戸の窓は開いていた
犯人は箱搬入時に納戸の中にいて閉じ込められた
⇒箱を運んだシーンの次男、長女、ヒモ、亜季、カロリーメイトは犯人では無い

・閉じ込められた犯人は窓やスイッチの場所を知らないので
兼田の着信で携帯が光るまで窓の存在にも気が付かなかった
⇒長男とお手伝いは知っているので知らないのは亜季が襲われた時、納戸に入らなかった弁護士のみ！

・鎌田がトランクに入れられていた理由
⇒夜中、沼に沈める為、木では浮いてしまう
⇒死亡推定時刻8:00～10:00　箱搬入10：30の間に納戸から逃げなかった意味も説明できる

157 ：名無しのオブ：03/06/15 03:31

コナンの作者だって、ちょくちょくシャーロック・ホームズへの
オマージュっぽい作品描いてるよ(・∀・)

というワケでおいらは包帯男＝音衣紋→アキ犯人説で逝ってくる。

158 ：名無しのオプ：03/06/15 03:31

>>146
『犯人にとってアクシデント』かどうかは初出だけど、
『箱が納戸に運ばれたのは偶然』的ニュアンスのカキコはあったと思う

159 ：名無しのオプ：03/06/15 03:31

>>141
恩師を殺したのが親だし
それが全てであったとしても、父を取るか恩師を取るか選択
それが全てで無かった場合は

160 ：名無しのオプ：03/06/15 03:32

>>140
うちもそれいい切り口やと思う。
包帯男がでたくらいやから、あの納戸に人が近づくことは
ない、と犯人は思ってたやろね。それと、重い箱運んできた
時に次男がコントラバスケースを動かしたときの重い様子。
あの時何かが入って（隠れて）いたとみる。

161 ：名無しのオプ：03/06/15 03:32

>>156
夜中に沼に沈めるんなら、包帯男の偽装工作との整合性は？

162 ：30：03/06/15 03:32

>148
つまり、死体を見つけられるのは嫌だけど
後悔があるから携帯を処分するまでには至らなかったと？
そして、そういった心理状態になりえる人物が犯人・・・
まったくもって検討がつかんです。。
そろそろ寝るっす。

163 ：146：03/06/15 03:33

・・・・我はアキたん犯人説は採ってなかったが・・・・
レス見てたらそういう気もしてきた・・・・（汗

164 ：名無しのオプ：03/06/15 03:33

最初に納戸で包帯男が出てきてみんなが駆けつけてきたときに
家政婦が、楽譜とかを隠すように、わざわざ奥から紙の束とかを楽譜の上に
重ねてたように思ったけどどう？ビデオとってなかったから確認出来ん・・・。
みねと琴村との関係がばれないように工作？コンタは気づいてしまったけど・・・

165 ：855のまとめ：03/06/15 03:34

あ　>>156をよく考えたらお手伝いさんでも充分説明できるな・・・

166 ：名無しのオブ：03/06/15 03:34

犯人にとっての誤算は、トランクではなく婆あのキャンプファイヤーだった

これ重要

167 ：名無しのオプ：03/06/15 03:35

ばばぁがキャンプファイアーしてても森の中をちょっと迂回したらOKでは？

168 ：名無しのオプ：03/06/15 03:36

バスケースに犯人が隠れていたとして、それをエレガントに証明できるのか

169 ：前スレ781：03/06/15 03:36

>30たんオヤスミ～

長男が言ってたでしょ。「株主総会は来週なんだ、もう時間がない」って。

家族の平和を願ってただけなんだよ、美音たんは。
安楽椅子探偵にやさしくして貰えたらいいなぁ（妄想気味

170 ：名無しのオブ：03/06/15 03:36

いや、箱の中に隠れていたのが婆あだったとか。

171 ：名無しのオプ：03/06/15 03:37

ところで、コンタが弦三の息子説はどう？

172 ：名無しのオプ：03/06/15 03:37

>>156
>兼田の着信で携帯が光るまで
トランクの中の携帯が着信で光って意味あるの？

173 ：名無しのオプ：03/06/15 03:37

だれか応募したやつで、人物表記するときにまちがってﾜｶｿﾞｰとかサカイとか
書いてしまった香具師いないかな・・・。
それでいて、解答はエレガントであったとかｗ

174 ：名無しのオプ：03/06/15 03:37

キャンプファイアーもそうだし、
窓から逃げたとしてどこを通れば屋敷から見えないかとか、
けっこう土地勘のある人物じゃないと無理だろうねぇ

175 ：名無しのオプ：03/06/15 03:37

やっぱりコントラバスケースの中に入っていたのかねえ。
次男は、箱搬入のとき、ケースを足で蹴り飛ばしてたような覚えがあって、
てっきり軽いもんなのかと思ってたけど。
ビデオにとってないからわからにゃい

176 ：名無しのオプ：03/06/15 03:38

>>152
＞１．親父は生きていたか否か
＞２．犯人＝包帯男なのか否か
＞３．箱を納戸に運んだ際、犯人は納戸に隠れていたのか否か

１．死んでいます
２．犯人≠包帯男
３．隠れていない

>>153
＞笛を吹けば何とかなるなんて本当に信じてたのかね

１．白いヘビが出ます
２．金色のコウモリさんがケケケケケと来ます
３．神龍が現れてﾁﾋﾞﾉﾘが「ギャルのパンティ欲しい！」
４．感じると笛を吹きたくなる黒木病

177 ：名無しのオプ：03/06/15 03:38

>>173
ﾜﾗﾀ

178 ：名無しのオプ：03/06/15 03:38

もし携帯を鳴らさなかったら兼田は見つかって無い＞数日放置

長男に携帯かけてみろと言われて弁護士は携帯をかけたが
長男に言われなくても携帯で連絡とる振りをしてみんなで発見するように仕向けた

179 ：名無しのオプ：03/06/15 03:38

＞172
殺した直後かなんかでまだトランクに入れる前だったのでわ？

180 ：名無しのオブ：03/06/15 03:39

>>175
コントラケースは軽いよ。
漏れも見て確かめた＞ケースは足で蹴り動かせるほど軽い

181 ：名無しのオプ：03/06/15 03:39

＜制作者側の心理を読んだ推理＞
家政婦と包帯男はほぼ同時間に映像として映っている。
よって単純に見れば「家政婦は犯人から削除」してしまいがち。
そこが制作者の意図で、本当は家政婦が犯人だと思う。（ただし、包帯男は別人）
しかし、これをフェアに立証する個所はこれから見つけなければいけない訳だが。。。

182 ：名無しのオプ：03/06/15 03:39

>>180
だよなぁ

183 ：名無しのオプ：03/06/15 03:40

>>172
トランクの中から着信音がして携帯の存在を思い出したって感じか？

184 ：名無しのオプ：03/06/15 03:40

＞156

＞夜中、沼に沈める為、木では浮いてしまう
なんで実際に沼に沈めてないの？　
キャンプファイアーしてたからって運び出したトランクを再び納戸に戻すかな

185 ：名無しのオプ：03/06/15 03:40

笛ﾘｰﾁｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

186 ：名無しのオプ：03/06/15 03:41

包帯男＝犯人である事を示す手がかりって提示されてないんじゃないかな？
包帯男は推理からは外して良いと思うんだけど。

187 ：名無しのオブ：03/06/15 03:42

「綾辻とアリス川からの挑戦状」は、
視聴者じゃーなくて、偉大なミステリ作家
横溝正史への挑戦状なんじゃないの？

188 ：名無しのオプ：03/06/15 03:42

単なる妄想だが、何かが隠されているという話を隠れて聞いていたｻｶｲが2人で納戸に入って突発殺人発生
ってのがｻｶｲが納戸に行った一番しっくりくる理由だと思った。

189 ：名無しのオプ：03/06/15 03:42

ｴﾚｶﾞﾝﾄなんて無理ぽ(´･ω･`)

190 ：名無しのオプ：03/06/15 03:43

>>180
事実、軽いモンなんですよ。ケースって。
ついでに中はクッション性があるから、
もし人が入ってるのを動かしても、
中で衝撃音がしたりはしない。
仕切りがあるから入れないというログもあったようですが、
大概のケースは仕切りは取り外したり動かしたり出来ます。
参考までに。

191 ：名無しのオプ：03/06/15 03:43

>>173
ありがとう。
普通に「コンタ」とかいう呼び名に慣れてしまっていた。。。危ない

192 ：名無しのオプ：03/06/15 03:44

>>184
窓の高さがポイント（結構高かった）
扉からなら死体を運べたが箱が来て閉じ込められて出られるのは窓のみ
女の力では外に運び出すことが出来なかった

193 ：名無しのオプ：03/06/15 03:44

>>179
箱がくるからトランクに死体（+携帯）隠す、ですよね？
なら大きく矛盾
ちなみに着信音が美音の聞いた物なら時間は24：25
箱を置いて去るのが22：26
間が開きすぎでは？

194 ：名無しのオブ：03/06/15 03:44

あのさ、死体発見時に一番最初に、あの着信音を聞いて
サカイの携帯の音だ！と気付いた（発言した）のは誰？
そして、そいつは以前からサカイと面識はあったのか？
そこをおまいらに問いたい。

195 ：前スレ781：03/06/15 03:45

>>186
まず、身長。最初に納戸に現れた時の壁の色から判断。

それと首にのこった包帯。あの古い包帯で絞殺なんて不可能。
死体の首に包帯を巻く理由は「残ってしまった」。

196 ：名無しのオプ：03/06/15 03:45

>>190
だから人間が入ってたら、動かないよね？

197 ：名無しのオプ：03/06/15 03:45

安楽椅子探偵やってたの知らなかった・・・・・＿|￣|○

誰か心優しい人、winnyで流してください・・・

198 ：名無しのオプ：03/06/15 03:46

>>194
弁護士だから問題無し

199 ：名無しのオプ：03/06/15 03:46

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

200 ：名無しのオプ：03/06/15 03:46

トランクで運ぶって推理を誘導してるようにしか思えない。
むやみに死体を捨てに行くようなことをすれば誰に見られるか
わからないし（トランクも死体入りで軽くはないわけだし）
朝に発見されることが目的なだけでわ

201 ：名無しのオブ：03/06/15 03:46

>>194
弁護士

202 ：名無しのオプ：03/06/15 03:46

鎌田が身長低すぎで、高い位置にある納屋の照明スイッチに届かない、っていうのは関係ないのかな

203 ：名無しのオプ：03/06/15 03:46

＞194
弁護士だったような

204 ：名無しのオブ：03/06/15 03:47

＞１９４
アキ・・？

205 ：名無しのオプ：03/06/15 03:47

>190
それとワカゾーの「ケースに死体が入ってるってミステリ…」というセリフは、
「ここには人間が入れますよ」という条件の提示なんじゃないかな。

206 ：名無しのオプ：03/06/15 03:47

朝、死体を発見させる意味ってなに？まずこれから解決しない？
故意？偶然？

207 ：名無しのオプ：03/06/15 03:47

>>195
「残ってしまった」というのは不自然すぎる
「意図して残した」が正しい

208 ：名無しのオプ：03/06/15 03:47

>>197
ドラマクラスタにて安楽椅子探偵で検索しても一つもひっかからなかったぽ・・・。
だれかエンコして流してくれよぉ～。おながいしまつ。

209 ：名無しのオプ：03/06/15 03:47

犯人の思惑・・・みんなが寝静まった後、扉から死体入りのトランクを沼に捨てたかった

210 ：名無しのオプ：03/06/15 03:47

>>192
窓から出たあと、夜更けに今度は扉から入って運べばいいのでは？

211 ：名無しのオプ：03/06/15 03:48

>>192
窓から逃げて、また納戸へ戻ればいいのでは

212 ：名無しのオプ：03/06/15 03:48

>>189

　手紙（便せんは不可？）は綺麗な文字で。
　最後に香水を吹いてね♪

　ほら、エレガンス。

213 ：名無しのオプ：03/06/15 03:48

>>194
女弁護士(ｻｶｲの愛人)だからスグ判った。
というかあの着音にしたのも彼女ではないかと

214 ：名無しのオプ：03/06/15 03:48

＞192
窓から出たとするなら、回りこんで再び納戸に入る事は可能だよね？
そのあとコントラケースを縦にでもすれば移動は可能では？

215 ：名無しのオブ：03/06/15 03:48

>>206
死後、ある程度時間がたってないとやばいから。

216 ：名無しのオプ：03/06/15 03:49

ル・マンは明るいねえ。夜９時だと言うのに…あ、副社長…

217 ：名無しのオプ：03/06/15 03:49

>>215
俺はその間に、包帯の処理→キャンプファイヤーが必要だったから。
と繋げたんだけど・・・

218 ：名無しのオプ：03/06/15 03:50

よくわからない
なんで死体を納屋からださないといけないの？

219 ：名無しのオプ：03/06/15 03:50

>>212
メールで送る場合にはHTML形式で激しくつくりこむのでつね。
容量１０Mぐらいにして・・・

220 ：名無しのオブ：03/06/15 03:50

着信音に気づいたのは愛人。
その音を前に聞いたと発言したのがアキ。

つか、あんな音を夜中に聞いたら
その時点でおかしいと思えよ、アキ！

221 ：名無しのオプ：03/06/15 03:50

散々既出だけど

誰か納戸に近づいて来るのがわかる
↓
死体隠す
↓
自分隠れる

ってのが時間的に可能なのかなー
どうもしっくりこないんだよね

222 ：名無しのオプ：03/06/15 03:50

話変わるけど、
安楽椅子ってツタヤでDVDレンタルされてる？
第一巻が激しく見たい・・(´･ω･`)

223 ：名無しのオプ：03/06/15 03:51

自分はトランクに入れたのはその場しのぎに隠しただけで、それ以上の意図なん
てなかったと思うけどなあ。

224 ：名無しのオプ：03/06/15 03:51

>>208
ミステリ好きのエンコ職人っていないみたいだね・・・

225 ：名無しのオプ：03/06/15 03:51

>>210
入り口に大きな箱（1人では移動不可）があり死体入りのトランクｏｒコントラバスケースを外に出せない

226 ：前スレ781：03/06/15 03:51

>207
さっきから再三言ってるように、オレの考えだと、

犯人は隠す必要があったが、本心は悔やんでいる

という中途半端な心境にあったと思うわけです。

だから犯人は包帯男のコスチュームを剥がすのが中途半端に
なってしまっても構わない。携帯放置という致命的なミスも
ミスとは考えない。

そういう方向なわけです。
間違ってるかもしれないけど、もう疲れたのでこのまま
突っ走りますとも（苦笑

227 ：名無しのオプ：03/06/15 03:52

>>220
おかしいと思って納戸に行って死体ﾊｹｰﾝ！！
・・・・だったりして

228 ：名無しのオプ：03/06/15 03:52

>>220
まさにそこですよ。場合によっては、納戸を調べてしまうかも知れないでしょ

229 ：名無しのオプ：03/06/15 03:52

包帯男は殺人事件が起こるとは思っていなかった。
犯人は包帯男が実在するとは思わなかった。

230 ：名無しのオプ：03/06/15 03:52

＜ここで一休み＞
　～投票～
まず、今の時点で自分が思う犯人を名前のみで１人１回答えてくれ

231 ：名無しのオプ：03/06/15 03:52

箱搬入時の扉の状態が知りたい

232 ：名無しのオブ：03/06/15 03:52

>>217
そうか。そうだな。
やはり殺害＜　＞発見　この＜空白＞の時間の意味づけをしなくちゃ
エレガントにはなりえんな。
そうすれば、朝に「わざと」死体発見させる理由にも繋がるし。

233 ：名無しのオプ：03/06/15 03:54

>>230
家政婦

234 ：名無しのオブ：03/06/15 03:54

>>230
アキ。

235 ：前スレ781：03/06/15 03:54

>230
アキたんﾊｧﾊｧ

236 ：79：03/06/15 03:55

ところで
包帯男が映ってたシーンとアキが悲鳴をあげた時間と
タイムラグがあるだろうって部分は解決した？

237 ：名無しのオプ：03/06/15 03:55

納戸は内側にも鍵ありましたか？

238 ：名無しのオプ：03/06/15 03:55

>>230弁護士

239 ：名無しのオブ：03/06/15 03:55

＞２３０
女のどちらか。
弁護士ではない。婆あは言わずもがな。

240 ：名無しのオプ：03/06/15 03:55

首絞めﾌﾟﾚｲ中に力加減を誤って絞め殺してしまった
よって弁護士が犯人

241 ：名無しのオプ：03/06/15 03:55

>221
時刻が厳密に問題にされてない限り、「×分で出来るか？」「×分ってかかりす
ぎじゃないか？」ってなあたりは結構アバウトだよ、これ。
特に今回は明確な殺害時刻もアリバイも一切明示されてないわけだし、その辺は
適当に考えてていいんじゃないかな。

242 ：名無しのオプ：03/06/15 03:56

>230　
ヒモ

243 ：名無しのオプ：03/06/15 03:56

>>230
次男って信頼されてるなぁ。。。

244 ：名無しのオプ：03/06/15 03:56

>>230
長男

245 ：名無しのオプ：03/06/15 03:57

>230
ウタダ

246 ：名無しのオプ：03/06/15 03:57

>>230
弁護士か家政婦絞りきれず

247 ：名無しのオブ：03/06/15 03:57

>>236
してない。つか、俺ん中ではアキと包帯男はグル。

248 ：名無しのオプ：03/06/15 03:57

>>230
長男

249 ：名無しのオプ：03/06/15 03:58

>>230
チェキラ婆

250 ：名無しのオプ：03/06/15 03:58

>>230
弁護士

251 ：名無しのオプ：03/06/15 03:58

>>230
アキたん。

252 ：名無しのオプ：03/06/15 03:58

>230
長男

253 ：名無しのオプ：03/06/15 03:59

>>221
既出だけど、箱が重くて移動が遅いので時間的に可能となったと個人的推測

254 ：名無しのオプ：03/06/15 03:59

>>230
サトちゃん

255 ：名無しのオブ：03/06/15 03:59

一番臭いのは家政婦だけど、こういうのって
たいてい噛ませ犬だったりするからな・・
逆に「犯人が家政婦でない証拠」を考えて行くと
あっさり真犯人があぶり出されてきたり（ﾆﾔﾘ

256 ：名無しのオプ：03/06/15 03:59

長女かなー。

257 ：名無しのオプ：03/06/15 03:59

>>236 >>247
アキたんは何回も包帯男(男か女かはわからんが)を故意に逃してますよね

258 ：名無しのオプ：03/06/15 03:59

笛。

259 ：名無しのオプ：03/06/15 04:00

>>247
親父生存説を唱えるのか。。。

260 ：名無しのオプ：03/06/15 04:00

じゃあ誰も言わないので　ワカゾー

261 ：名無しのオプ：03/06/15 04:00

>>225が気になってそのシーンを見返したけど
ぎりぎりコントラバスで外に運ぶのは無理っぽい位置に箱置いたな

262 ：名無しのオプ：03/06/15 04:00

230宛の答え、一人一回と書かれたのに複数回答してる奴が居る
おまえだw

263 ：名無しのオプ：03/06/15 04:01

もういいよ・・・見逃した漏れが悪いんだよ・・・・＿|￣|○

おまいら、推理楽しそうですね・・・・

漏れはもうＤＶＤで見るしか方法が無いや・・・・ﾊﾊ

推理が当たっても何にも貰えないんだよね・・・・ﾊﾊ

もう少しＣＭで宣伝してくれてもいいのにさ・・・ＡＢＣ

毎朝おは朝見てるのにさ・・・・全然ＣＭ流れないから安楽椅子探偵やってること知らなかったよ・・・・＿|￣|○

264 ：247：03/06/15 04:01

>>257
うん。そこが今回の鍵のひとつではないかと。
単に殺した、殺されたの推理ものではなく、
もっとストーリーとして人間の情がからみ合ってる
ような気がする。

265 ：名無しのオプ：03/06/15 04:01

>>230

　子供達（主犯はショウくん）

266 ：名無しのオプ：03/06/15 04:02

うただ

267 ：名無しのオプ：03/06/15 04:02

>>263
結構ＣＭやってたと思うけど。。。

268 ：247：03/06/15 04:02

>>263
宮根誠治によろしこ

269 ：名無しのオプ：03/06/15 04:02

>263
なんて声をかけたら良いのやら…

270 ：名無しのオプ：03/06/15 04:02

箱搬入時、犯人がコントラバスの中に隠れて無くても
立て掛けて有るフスマの後ろでも有りだな

271 ：名無しのオプ：03/06/15 04:02

クイズやん

272 ：名無しのオプ：03/06/15 04:03

ビデオある人お願いします！！
琴村が確実に焼死して、死体が琴村だと確認されたという
論拠がどこかにありますかねぇ・・？
冒頭で記事の映った場面とか詳細に見た人いません？

273 ：名無しのオプ：03/06/15 04:03

>>247
そうおもう。悲鳴を聞いて全員が駆けつけてくる以上
包帯男に襲われた・・・はアキの作り話。
となると、それ以外思いつかない。

274 ：名無しのオプ：03/06/15 04:03

漏れは当日たまたま新聞のテレビ欄見て気がついた・・・
あやうく見逃しかけたよ・・・

275 ：名無しのオプ：03/06/15 04:04

>>264
うん。怪しいものを全て怪しいと思わなくて無視すれば面白いモノが見えてくるよ。

276 ：名無しのオプ：03/06/15 04:04

>>272
もし生きてたら反則だろ。。。

277 ：名無しのオプ：03/06/15 04:04

>>263
元気だせよ。
過去ログ倉庫に簡易タイムテーブルあるし、すごいファンサイトには細かくかかれたやつがある。
見た気分になって参加しる。

278 ：名無しのオプ：03/06/15 04:04

琴村燃えてたやん、

279 ：名無しのオプ：03/06/15 04:04

しかしよく響く悲鳴だよな

280 ：名無しのオプ：03/06/15 04:04

サカイは遺言状かなにかで、なんか隠されてるのをしって、夜に納戸でゴソゴソ
それを見た長男がなにしとんねんと聞くがサカイはしらばっくれる。
むかついてつい殺してしまう。でもなんかかくされてるっぽいのがわかった
長男は家政婦にエロ攻撃。

281 ：名無しのオブ：03/06/15 04:05

>>272
ビデオじゃないけど。

ttp://principle.jp/bbs1/cbbs.cgi?id=anraku&mode=one&namber=9&type=7&space=15

この掲示板（荒らすなよ）に琴村の記事が書いてあるよ。

282 ：名無しのオプ：03/06/15 04:06

今回って前宣伝をあんま見なかった気がする・・・見逃した人かわいそ

283 ：名無しのオプ：03/06/15 04:06

グルはない。

最後に作者が犯人は1人と言った

284 ：247：03/06/15 04:07

>>283
グル、っていうか「仲良し」と言いたかったのだよ。

285 ：名無しのオプ：03/06/15 04:07

こんな謎さっさと解いて、早くピンクシナリオをプレイしたい（´д｀）

286 ：名無しのオプ：03/06/15 04:08

>>283
包帯男＝犯人でないのなら、グルはありえる

287 ：名無しのオプ：03/06/15 04:08

このｽﾚ犯人の名前が少なくてわろたｗ
みんな汚くねーか？本当のこと言えよぉ(つД｀)

288 ：名無しのオプ：03/06/15 04:09

包帯男←作中でも連呼しすぎ
ほんとうは女なのか？

289 ：名無しのオプ：03/06/15 04:09

>>285
おやすみъ( ゜ー＾）⌒☆

290 ：79：03/06/15 04:09

>>283
犯人は一人。でも、包帯男＝サカイなら・・・

291 ：名無しのオプ：03/06/15 04:09

>>281
多謝！
こんな便利なのに荒らしませんよｗ

292 ：名無しのオブ：03/06/15 04:10

アキが犯人に見えてしょうがない(;´Д｀)ﾓｳｶｾｲﾌﾃﾞﾒﾙｼﾃｼﾏﾀ

293 ：名無しのオプ：03/06/15 04:10

家政婦

294 ：名無しのオプ：03/06/15 04:10

>288
たしかに引っかかる

295 ：名無しのオプ：03/06/15 04:10

ここの意見抜粋していったら
合ってるか間違ってるかは別として一応ある程度繋がるような気がする

296 ：名無しのオプ：03/06/15 04:10

犯人はワカゾー以外の誰かなんだよ！
それしかはっきり言えないんだよ！

297 ：名無しのオプ：03/06/15 04:10

>>272

琴村とは断定されてない

ネットの記事では遺書らしきものと遺体近くにポリタンクや楽器と見られる燃えかすが有り
琴村が灯油を被り焼身自殺したとみて捜査を進めているとある

つまり包帯男は琴村源三の可能性も充分有り

298 ：名無しのオプ：03/06/15 04:11

>>296
ﾘｰﾁだね。

299 ：名無しのオブ：03/06/15 04:12

>>291
おう。がんがれ！

300 ：283：03/06/15 04:12

>>284,>>286

なる。
私はあきたんが犯人だけど、包帯男は全く事件と関係ないものと
考えてる。

たとえば、遺産相続で邪魔になるから何とかしたいとか。。

301 ：263：03/06/15 04:12

てなわけで、もうＤＶＤで見ることにします・・・

ＤＶＤ買った人に質問なんですが、ＤＶＤには回答編の綾辻＆有栖川とストーリーテラーの喋りは収録されてるでしょうか？

前作で言うと、生瀬と喋ってるとこです・・・

今まで春先に安楽椅子やってたので、今年は無いと思ってたよ・・・・＿|￣|○

ちくしょう！

302 ：名無しのオプ：03/06/15 04:13

>>297
教えていただいた掲示板では、その前に、
「根井呂沢署の調べで発見された遺体は、
同所に住む琴村弦三さん(45)本人であることが判明した。」
と書いてありますが・・・・
琴村だとは判っていて、自殺か他殺かなどを調べた結果が
「焼身自殺したとみて　～」
なのではないんでせうか？

303 ：名無しのオブ：03/06/15 04:13

＞２８８
包帯野郎の爪は短かった。
俺にはこれしか胃炎。

304 ：名無しのオプ：03/06/15 04:14

>>297
琴村弦三さん(45)本人であることが判明した。
とも書いてある。
「したとみて～」というのは「自殺」に対しての曖昧表現

305 ：名無しのオプ：03/06/15 04:14

>>297
だとお手上げだな。でも映像でガソリンかぶって火つけるとこあったぞ。
６月なのに長袖てか、冬服だったような、、

306 ：名無しのオプ：03/06/15 04:14

>>301ｽﾄｰﾘｰﾃｰﾗｰはｶｯﾄだそうだ。

307 ：名無しのオプ：03/06/15 04:14

ﾃﾗｰだった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

308 ：名無しのオブ：03/06/15 04:16

おー、掲示板のカキコ見たら萌えてきた！

>>302
死体の確認をしたのは長男と次男だっけか？
遺産が欲しいあまり、黒コゲの死体を前に「親父です」と
つい口が滑った可能性はどうだ。

309 ：名無しのオプ：03/06/15 04:16

まだそんなこと言ってんのか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

310 ：名無しのオプ：03/06/15 04:16

窓から出入りできるのか。
格子がついてのでは？

311 ：名無しのオプ：03/06/15 04:16

>>305
あの映像、死ぬところまでは無かったので、
死んだのは別人で本人は火傷で済んだ、というのも
あり得るかと思ったんですが・・・・
新聞記事にまで発表されてる以上、
いまさら別人でしたってのは無いだろう・・

312 ：名無しのオプ：03/06/15 04:17

近藤サトは別につまらんかったが。

313 ：名無しのオプ：03/06/15 04:17

>>308
激しく勘違いしてる予感・・・

314 ：名無しのオブ：03/06/15 04:17

オヤジが生きているか、死んでいるか。それが問題だ。

315 ：名無しのオプ：03/06/15 04:17

>>301
前スレか前々スレで出ましたが、ストーリーテラー部分は無いとか
あやありの話は映像特典で収録とか

近場ならビデオ貸そうか？俺滋賀

316 ：名無しのオプ：03/06/15 04:17

>>208
黒コゲは親父ではありませんが。。。

317 ：名無しのオプ：03/06/15 04:17

>308
混ざってる混ざってる(w
死んだおとんの死体は水死体だ。

黒焦げはバス奏者。

318 ：名無しのオプ：03/06/15 04:18

作者の思う壺にハマッてるヨカーン・・

319 ：名無しのオプ：03/06/15 04:18

家政婦　青年団のババア　アキ　この三人の関係がはっきり繋がらない・・・・

320 ：名無しのオプ：03/06/15 04:18

葉っぱ人間はどうでもいいのか？
ﾜｶｿﾞｰが屋敷を発見したときに中央に映ってるぞ

321 ：名無しのオプ：03/06/15 04:19

>>314
絶対に死んでいる！！（願望）

322 ：名無しのオブ：03/06/15 04:19

『明日は外出していないので勝手に入って調べてくれ』と言われた

↑これは特に注目すべきでない？

323 ：263：03/06/15 04:19

そんな漏れからのアドバイス

>>308
このシリーズは動機から犯人を割り出すパターンは無いですよ・・・

そして、映像がトリックに絡んでますよ・・・

324 ：名無しのオプ：03/06/15 04:20

シンプルにシンプルに。
400字でズバリ説明できるように作ってある、という事をお忘れなく。

325 ：名無しのオプ：03/06/15 04:20

３０８は釣り氏、そして３１６はあわてんぼさん。
みんな眠いのか、一回顔洗ってくる。

326 ：名無しのオプ：03/06/15 04:20

最低４００字ってことなのかな？

327 ：停止 tcatgi015098.adsl.ppp.infoweb.ne.jp書けませんよ：03/06/15 04:20

test

328 ：名無しのオプ：03/06/15 04:20

ナイトスクープ→キラキラアフロ→菊川怜のドラマちょっと→風呂→テレビつけたら
ﾜｶｿﾞｰでてて、なんのドラマじゃ？→新聞確認。
見逃すところですた。

329 ：名無しのオプ：03/06/15 04:21

>>320
仮に葉っぱ男が包帯男だったとして…何になる？
そこから推理を広げようがない。。。

330 ：３０８：03/06/15 04:21

眠いのと、早くリポート出さなくちゃならん焦りで
頭がこんがらがってきた。。。
卒論より難しい（涙

331 ：名無しのオプ：03/06/15 04:21

>>321
絶対じゃないし。（切望）

332 ：名無しのオプ：03/06/15 04:21

どうしても引っかかるんですが。

ｻｶｲの首に巻きついてた包帯、
血や汚れがついてて・・ってゆー話なかった？
刑事のセリフで。

かなり重要なので誰か検証してください！＜我もビデオ無（ＴＴ

333 ：名無しのオプ：03/06/15 04:21

犯人は家政婦＝包帯男　と俺は思ってるんだが

334 ：名無しのオプ：03/06/15 04:22

>>333
ﾆﾔﾘ

335 ：263：03/06/15 04:22

>>315
有難う・・・漏れ大阪の中部だから滋賀まで片道２５００円くらいかかりそうだ・・・・ﾊﾊ・・

336 ：名無しのオプ：03/06/15 04:22

>>330
リポートはいいからＡＢＣにメール出せ

337 ：名無しのオプ：03/06/15 04:23

>>263
(ノ_・。)ヾ('(ェ)'*)ナデナデ

338 ：名無しのオプ：03/06/15 04:23

お前らの推理間違え過ぎじゃねーかｺﾞﾙﾙﾙﾙｧ!!!ヽ(`Д´)ﾉ

339 ：名無しのオプ：03/06/15 04:23

>>335
俺は姫路の西部だから大阪までｒｙ・・・・

340 ：名無しのオブ：03/06/15 04:23

＞動機から犯人を割り出すパターンではない。
つまり、シンプルにトリックを解いて行けという琴だな。
映像トリックあり、今回は聴覚トリックはないか？どうよおまいら。

341 ：名無しのオプ：03/06/15 04:24

>>332
血痕っぽいものは映像でもはっきり確認できる

342 ：名無しのオプ：03/06/15 04:24

>>338
回答をお願いします｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

343 ：名無しのオプ：03/06/15 04:24

>>340
まぁそういう琴だ

344 ：名無しのオプ：03/06/15 04:24

ビデオみたら本人であることが判？ってあるから

>>297は間違いだ

345 ：315：03/06/15 04:25

厳しいか、役に立てなくてごめんな

346 ：３３０：03/06/15 04:26

卒論を取るべきか、５０万へのエレガンスを取るべきか。。。
ぐああああああ、解きたい！この推理ドラマ一度でいいから的中したい。

347 ：332：03/06/15 04:26

あの包帯、顔隠すためじゃなく、
実際に怪我をして
巻いてるんだと思うんですよ我は。
・・・・全然見当外れかもですが・・・・

348 ：名無しのオプ：03/06/15 04:26

っていうか、随分前から話がそれてるじゃないか。

349 ：79：03/06/15 04:26

>>324
サンタの回、シンプルに書いたけど４００字で収まらなかった（泣
文章力が・・・

限界きたので・・・　おやすみ。
ﾉｼ

350 ：名無しのオプ：03/06/15 04:26

移しｒｙ

351 ：名無しのオブ：03/06/15 04:27

>>347
この時間帯に新しい見解が（w　いいねぇ

352 ：名無しのオプ：03/06/15 04:27

>>347
それ何かであったな

353 ：名無しのオプ：03/06/15 04:27

仮に箱を納戸に搬入中に犯人がケースの
中にいたとする。外から鍵をかけられた後、
どうやって納戸をでる？ここがトリックじゃないか

354 ：名無しのオプ：03/06/15 04:27

>349
おやすみぃぃ(･ω･)ﾉ▽"ﾌﾘﾌﾘ

355 ：名無しのオプ：03/06/15 04:27

包帯男の目星がどうしてもつかない

356 ：名無しのオプ：03/06/15 04:28

だれかPCで録画したやつはいないもんかのぉ・・・

357 ：名無しのオプ：03/06/15 04:28

>>347
正確には、顔を覆っているのは包帯ではなくガーゼのような物。
包帯は手だけ。

358 ：263：03/06/15 04:29

>>246
漏れ、第１回目のやつすぐに解けたよ

再放送だったけど・・・・＿|￣|○

そこから見始めたんだよ、安楽椅子探偵。

359 ：名無しのオプ：03/06/15 04:29

>>356
('0')/ﾊｲ!

360 ：名無しのオプ：03/06/15 04:29

>>353
窓がある。
朝、死体発見時には開いていた。

361 ：名無しのオブ：03/06/15 04:29

>>353
・窓から出る
・隠し通路から出る（ドラマの性格上無理）
・・・？

362 ：名無しのオプ：03/06/15 04:29

あんなｸﾞﾙｸﾞﾙ巻きﾊﾟｯと取れんでしょ。解答編が楽しみですなぁｗ

363 ：332：03/06/15 04:29

あのー・・だから死んだはずの人間
（琴村か音えもん）が包帯男なんじゃないかと
だったらどちらにしてもアキたんと仲良しなのは
説明つくため、逃してあげたというのも納得いくし・・

ちゃうかなぁ・・・・

364 ：263：03/06/15 04:29

>>346だった

365 ：名無しのオプ：03/06/15 04:29

>>353
ビデオ確認してもいいし、過去ログ読んでも良いが、納戸の窓が開いてた

366 ：名無しのオプ：03/06/15 04:30

>>327はどうしちゃったんだろう？

367 ：名無しのオプ：03/06/15 04:30

>>353
死体⇒ケースの中（外に運ぶ為）
犯人⇒立て掛けられてたふすまの後ろ

368 ：名無しのオプ：03/06/15 04:30

わしも寝るよ…
起きてる人頑張れ！

369 ：名無しのオブ：03/06/15 04:31

俺も琴村か音えもんが包帯男に１票。おそらく音えもん。

370 ：332：03/06/15 04:31

ガーゼかぁ・・・・じゃあちがうかも；；

371 ：名無しのオプ：03/06/15 04:31

>368
あいよっ

372 ：名無しのオプ：03/06/15 04:31

誰も一切密室であると言っていない
もし内側から開けられなければ、警察もそこに突っ込んでくるだろう
でも、密室の件は飛ばして別荘の住人達を疑っている
ビデオで見ても内側には取っ手がついてるのは確認できる。
しかもあいてるときはちょっと傾いている。
以上より納戸は内側からでも開閉が出来るんじゃないかな？

373 ：名無しのオプ：03/06/15 04:32

>>363
みんなその「実は生存説」は見て見ぬふりしてるんだよ。。。（´д｀）

374 ：名無しのオプ：03/06/15 04:32

既出かもだが、箱搬入時は窓閉まってたのは確定要素？

375 ：名無しのオプ：03/06/15 04:32

今何人起きてるんですかｗ

376 ：名無しのオプ：03/06/15 04:32

>>359
winnyで共有してくれ・・・。
無理か・・・。

377 ：名無しのオプ：03/06/15 04:33

今入ってきた奴もいるみたいだな

かなり前まで話題が戻った気がする

378 ：名無しのオプ：03/06/15 04:33

>>363
逃がしてあげる、というのは成り立たない。
かばうつもりなら、悲鳴をあげなきゃいい。
グルだったら話は別。

379 ：名無しのオプ：03/06/15 04:33

なぁ、８ちゃんでやってる「それってほんと？」って日曜だっけ？土曜だっけ？
落語家と大桃美代子が出てるやつ。

380 ：名無しのオブ：03/06/15 04:33

>>372
じゃ、犯人＝包帯男・・？！

381 ：３７２：03/06/15 04:34

包帯男≠犯人と考えてたけど、ちょっと視点を変えてみた
トランクに死体を詰めたのにもかかわらず、その後は朝まで死体をほったらかし
また、首から掛けてる携帯をそのままにしたりしてまるで見つけてくれといわんばかり

死体の首には包帯をまいておいたり、外にコートを捨てたり
「包帯男」に罪をなすりつけようとしている。

以上から、犯人は包帯男に便乗してると思い込んでいたが
包帯男＝自分の証拠さえにぎられなければ、犯人が包帯男でも問題ない
むしろ、包帯男が第三者である場合より都合がいいともいえる

382 ：名無しのオプ：03/06/15 04:34

>377
俺はそのうちの１人なわけで・・

383 ：名無しのオプ：03/06/15 04:34

俺…かれこれこのスレに１０時間以上滞在しているが…
ほとんど全く進展していないのが悲しい。。。

384 ：363：03/06/15 04:35

まさしくグルだと思います。
けど、犯人ではないので原則に反してないかと・・
そもそも殺人意図は無かったと思われ。

385 ：名無しのオブ：03/06/15 04:35

>>381
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ

386 ：名無しのオプ：03/06/15 04:35

>383
わろたｗ

387 ：名無しのオプ：03/06/15 04:35

>>383
休日をいいことにほとんど入り浸りですが何か？

388 ：名無しのオプ：03/06/15 04:37

我も実況→１→２→(日常生活を数時間)→３→４・・・・
いったい何時間費やしてるんやろ。確かに進展少ないねぇ

389 ：名無しのオプ：03/06/15 04:37

>>379
今日6時から。

390 ：263：03/06/15 04:37

>>359
神

>>376
同士・・・か・・？・・？

大阪の東大阪市近辺に住んでてダビングしたビデオを譲ってくださる人はいませんか？
と、可能性の薄いお願いをしてみるテスト

スレの活字だけで漏れも２ｃｈで参加しようかな・・

391 ：名無しのオプ：03/06/15 04:37

話題がループしてるっぽいけど、まとめるヤツもいないだろーな・・・

392 ：名無しのオプ：03/06/15 04:37

どーでもいいことやけど、葉っぱ人間の少し前、
屋敷に向かう森の中のワカゾーを右から撮ってるとこあるやん。
あそこだけ風吹いてないのに葉っぱがかなり揺れてるの、
あれって包帯男の目から撮ってるのかな。

393 ：名無しのオブ：03/06/15 04:38

>>378,384
「グル（共謀）」と「かばう、守る」はちょっと違うのでは。
漏れのアキに対する見方は「かばっている」に近いかな。

394 ：名無しのオプ：03/06/15 04:38

>>389
昨日だよ。

395 ：名無しのオプ：03/06/15 04:38

>>383
寝なくて大丈夫なの？

396 ：名無しのオプ：03/06/15 04:39

>>390
東大阪って言っても広い。
○○沿線の○○～○○までなら取りに行くとかのが誰かいるかもよ？

397 ：名無しのオプ：03/06/15 04:39

本当に確信を得た奴は嬉しくて嬉しくてここで推理を披露するだろうから
今回は本当に難しいんだな。。。

398 ：名無しのオプ：03/06/15 04:39

多少は自分の推理すすんだな。

399 ：名無しのオブ：03/06/15 04:39

このスレpart1から常駐だけど、ループしてても面白いよ
どうあがいたって、答は２０日にならないと出なんだし
ここで推理の交換するの楽しいよ

400 ：名無しのオプ：03/06/15 04:40

包帯男はきっと推理に関係ない。
トランク詰めの理由と突如ケースの中に現れた笛の理由を説明できればばっちぐ
ーかと思われます。なんせ死体の発見現場と直結してる謎ってそれだけだし。

ちゅーかもう限界。寝る。おやちゅみ。

401 ：名無しのオプ：03/06/15 04:40

結局、ちょっとまえ何人かが言ってた「犯人はすぐにわかる決定的な瞬間
がある」っていうのホントなんだろうか・・・

402 ：名無しのオプ：03/06/15 04:40

じゃあ葉っぱ人間と包帯人間は別人？

403 ：名無しのオプ：03/06/15 04:41

>>400
おやすぅ～

404 ：名無しのオプ：03/06/15 04:41

>>395
気になって寝れない。。。（´д｀）

405 ：名無しのオプ：03/06/15 04:41

>401
それ親父が推理したやつと同じかもｗ

406 ：名無しのオプ：03/06/15 04:42

>>401
例の３１７発言だなｗ

407 ：名無しのオブ：03/06/15 04:42

うーん、今からもう一度ビデオ再生して見てみるか(;´Д｀)

408 ：名無しのオプ：03/06/15 04:42

>>405
ぜひきかして

409 ：名無しのオプ：03/06/15 04:43

>408
教えてちゃんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

410 ：名無しのオプ：03/06/15 04:43

きゃぷったけど２Gくらいになってもうた・・

411 ：ピヨ彦：03/06/15 04:43

>>372
> 誰も一切密室であると言っていない

意味がわからん。

412 ：名無しのオプ：03/06/15 04:44

>410
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

413 ：名無しのオプ：03/06/15 04:44

つーか葉っぱ人間て何よ。何してたのよ。

414 ：名無しのオブ：03/06/15 04:44

原作者が言った「今回は簡単」の言葉が気になって
余計難しい・・正に作者の思う壷だ

415 ：名無しのオプ：03/06/15 04:44

ピヨ彦きたーーーー！！！

416 ：名無しのオプ：03/06/15 04:44

外がチュンチュンしてる。もう寝るよ。
また来る頃には進展してるといいね。
おやす～

417 ：名無しのオプ：03/06/15 04:44

しかし、、、葉っぱ男は気になるなぁ、、、
ギャグか？

418 ：電気椅子探偵 ◆WNrWKtkPz. ：03/06/15 04:45

なんとなくまとまってはきた・・・・

気がする。(だけ)

419 ：名無しのオプ：03/06/15 04:45

しろながすガックシー！！！！！！！！！！！

420 ：名無しのオプ：03/06/15 04:45

俺も寝ます、グッドラック！

>>401
多分嘘

421 ：名無しのオブ：03/06/15 04:46

まともなのが寝て、変なのが混じってきたな。
俺も寝るか。おやすー

422 ：名無しのオプ：03/06/15 04:46

箱を○○○ｼｰﾝが怪しいらすぃ～が作者にハメられてるのかのぅ・・

423 ：電気椅子探偵 ◆WNrWKtkPz. ：03/06/15 04:46

葉っぱ男って、みんな目撃した？？？
我は分かりませんでした

424 ：名無しのオプ：03/06/15 04:46

やべえみんなパタパタ寝ていく・・・

425 ：名無しのオプ：03/06/15 04:47

微妙に揺れる葉っぱ人間…普通バレバレだろ…あんなの

426 ：名無しのオプ：03/06/15 04:47

>>418
どっちだよっ

427 ：名無しのオプ：03/06/15 04:48

葉っぱ？ありえなそうだな～

428 ：名無しのオプ：03/06/15 04:48

>>425
葉っぱ男に気づかないワカゾーは盲目か？とさえ疑いたくなる

429 ：名無しのオプ：03/06/15 04:49

>>420
え、嘘なのか？
さっきからＣＭあけとか何度も見てたのに・・・

430 ：電気椅子探偵 ◆WNrWKtkPz. ：03/06/15 04:49

ちなみに我は388です。名前入れたのは寝支度です。ｗ

431 ：名無しのオプ：03/06/15 04:49

今回は葉っぱｵﾁか。

432 ：名無しのオプ：03/06/15 04:49

葉っぱとか言ってる香具師・・・・もう寝ろよ。
疲れてんだよ。

433 ：名無しのオプ：03/06/15 04:50

>>410
DIVX（.avi）とかwmaとかにエンコして共有してくれたら激しく神。
せめて１Gぐらいに・・・。２時間映画が７００Mにエンコできる時代だから・・・

434 ：名無しのオプ：03/06/15 04:50

>>429
本当だよ。俺はわかった！（と思う）

435 ：名無しのオプ：03/06/15 04:50

>>429
嘘じゃないよ
ＣＭ明けの映像と納戸の映像を見れ

436 ：名無しのオプ：03/06/15 04:50

葉っぱ男はどんなかんじだったんですか？
何をしていたんですか。
知ってる方お願いしますう

437 ：ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc ：03/06/15 04:51

もう一度ビデオを見るか。

438 ：名無しのオプ：03/06/15 04:51

葉っぱ男、今気が付いたよ。

確かにぐらぐらしてるから物じゃないなあ

439 ：名無しのオプ：03/06/15 04:51

>>434-435
やっぱｱｿｺがｶｷﾞか。あとは携帯と笛がｒｙ

440 ：名無しのオプ：03/06/15 04:52

>>432
そんなこと言わないでもう１度見てみて。。。葉っぱ男。
絶対笑えるかえら。。。

441 ：電気椅子探偵 ◆WNrWKtkPz. ：03/06/15 04:52

>>431
葉っぱｵﾁいややなｗ

しばらく忘れておこう・・・・

442 ：名無しのオプ：03/06/15 04:52

取り敢えずミスリードなのでは無いかｽﾚの流れ的に向かっているものを纏めとくと

父親が生きているのでは？

これが初めに疑われるのは”花瓶の指紋”なわけだが、花瓶は1つではない
床の間というのは座敷や居間等という言葉とは違い
部屋の奥のほうにある掛け軸や壷、そして花瓶を飾るスペースの事
つまり床の間は家にいくつもあるわけで花瓶は他の部屋の物だった可能性がある
警察の捜索で見つからなかった事からも
父親の生存は花瓶の指紋、死の不確実性によるミスリードではないかと考えられる

・納戸に運んだ箱なんですがオブジェが軽いのに非常に重そう！箱が2重底なのでは？

オブジェは軽いが元々箱自体が相当の重さなのである。
底からのアングルから確認できる底の深さから言ってあり得ないのではないだろうか？

他にもあったかな？

443 ：名無しのオプ：03/06/15 04:52

＞435
どこのCM明け

444 ：名無しのオプ：03/06/15 04:52

>>439
おまいさん、先は長いな（ｗ

445 ：名無しのオプ：03/06/15 04:54

>>444
(´･ω･`)

446 ：名無しのオプ：03/06/15 04:54

>>443
トンガリコーン

447 ：名無しのオプ：03/06/15 04:54

>>443
相続話し合い前のＣＭ明け

448 ：名無しのオプ：03/06/15 04:55

ｱｷちゃんが聞いた携帯の音はミスリードでよろしいでしょうか・・

449 ：電気椅子探偵 ◆WNrWKtkPz. ：03/06/15 04:56

>>442
家政婦盲目説は？最近出てないけど

450 ：名無しのオプ：03/06/15 04:56

正式には、ＣＭ明け５秒後ぐらいかな

451 ：名無しのオプ：03/06/15 04:56

>448
犯人がﾅﾗした

452 ：名無しのオプ：03/06/15 04:58

ｱﾘｽたんの本名は上原(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

453 ：名無しのオプ：03/06/15 04:58

>>448

携帯音は犯人を3人⇒弁護士にする重要な役目があるんだが。。。

・閉じ込められた犯人は窓やスイッチの場所を知らないので
・暗闇の中、兼田の着信で携帯に気付くまで窓の存在にも気が付かなかった

⇒長男とお手伝いは知っているので知らないのは亜季が襲われた時、
⇒納戸に入らなかった弁護士のみ！

454 ：名無しのオプ：03/06/15 04:58

>>449
看護婦やってたんじゃなかったっけ？
盲目ではないと思われる。耳が遠い説は？

455 ：名無しのオプ：03/06/15 04:59

o(｀ω´*)oまたあと１歩で沈没かよっ！

456 ：名無しのオプ：03/06/15 04:59

ここの屋敷って岡山県ですよね？
岡山に箪笥虫がいるのは明らかにおかしい。
しかも６月に…

457 ：名無しのオプ：03/06/15 05:00

朝に窓が開いていた理由がどうしてもわからない

458 ：448：03/06/15 05:00

>453
ありが㌧

459 ：名無しのオプ：03/06/15 05:01

あーーー！！　わかんね。
もう１回ビデオ見直して寝るか

460 ：名無しのオプ：03/06/15 05:02

>>456
たんす虫？

461 ：名無しのオプ：03/06/15 05:02

>459
頭から?!がんがれ

462 ：名無しのオプ：03/06/15 05:02

＞447
相続会議前のCMあけってことは、音えもんの写真アップのところでつか？

463 ：名無しのオプ：03/06/15 05:02

＞450
写真のあと？

464 ：電気椅子探偵 ◆WNrWKtkPz. ：03/06/15 05:02

>>454
看護婦時代に音えもんが引き抜いたんですよね。
但し今までの「目か耳が不自由説」では、
家政婦になってから不自由になったとゆー仮説が出てないので、
まだ有効ではあるのかと。個人的にはミスディレだと思いますが

465 ：名無しのオプ：03/06/15 05:04

>>463
写真の直後（上の方）

466 ：名無しのオプ：03/06/15 05:05

よく考えたら>>453で３人⇒弁護士に絞り込めないじゃん

467 ：名無しのオプ：03/06/15 05:05

>>449
忘れてた

・死体を隠すつもりだった筈なのに携帯によって死体を発見されたのはあまりにも不手際すぎる！
犯人は色々な場面で反応が遅い家政婦なんじゃないの？

家政婦がﾜｶｿﾞｰの部屋を出るとき
足元の荷物を軽快に飛び越えた事から見て盲目、弱視だという説は疑わしい
難聴ではないか？との意見も・・

携帯の音がﾐｽﾘｰﾄﾞって死体があの時納戸にあったってことをﾐｽﾘｰﾄﾞするものなのでは？
納戸が犯行現場という流れが多いのでﾐｽﾘｰﾄﾞではないような・・・

468 ：名無しのオプ：03/06/15 05:06

なぜ納戸を閉めるとき、いつもワカゾーに手伝わせてるのだろう・・

469 ：名無しのオプ：03/06/15 05:07

いまんとこ次男に絞ってるんだがハメられてる系ですか？ヾ(´▽｀;)ゝ

470 ：名無しのオプ：03/06/15 05:08

写真の直後の上の方は掛け時計があった。
表示時刻より５分遅れの。
何が関係しているのだろうか？

471 ：名無しのオプ：03/06/15 05:08

写真の直後（上の方）に何が映ってるんだ？
誰か教えてくれよ。

472 ：名無しのオプ：03/06/15 05:08

>>467
眠いせいかよく分からん(つД｀)

473 ：名無しのオプ：03/06/15 05:08

>>470
あ、ｻﾝｸｽ(w

474 ：名無しのオプ：03/06/15 05:08

>>456
その推理は気付かなかった
しかしちょっとアンフェアな気もする

475 ：名無しのオプ：03/06/15 05:09

写真の後なんか映ってるの？怖くて見れんわな・・

476 ：名無しのオプ：03/06/15 05:10

確かに5分遅れにも見える。
45分にも見えるがｗ

477 ：名無しのオプ：03/06/15 05:10

>470
5分程度なら（ｒ

478 ：電気椅子探偵 ◆WNrWKtkPz. ：03/06/15 05:10

>>453 >>466

素朴な疑問。

電気のｽｲｯﾁが分からない・届かないとゆーネタが何回も出てますが、
真っ暗な中で、殺すｏｒ死体を安置、ってできますかねぇ・・・・
逃げるだの何だの以前に、犯行にはあまりに不便なんちゃう？

479 ：名無しのオプ：03/06/15 05:10

ん？時計の遅れは以前から言われてるけど
どこが「決定的」なの？
テロップの時間は正しいんだよね？
証言にズレがでるとしても・・

480 ：名無しのオプ：03/06/15 05:11

>>474
しかしその推理が確かなら例の葉っぱ男とも繋がる罠

481 ：名無しのオプ：03/06/15 05:11

葉っぱ男ｷﾀ━━━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━━━━━!!!!

482 ：名無しのオプ：03/06/15 05:12

>>479
その発想が単純なんだよ

483 ：名無しのオプ：03/06/15 05:12

証言に5分のずれが起こって起きる矛盾が犯人を確定するヒントだ！

と思ったけど5分じゃむりでした

484 ：名無しのオプ：03/06/15 05:12

自分的に弁護士はあやしくないのだが・・・

485 ：263：03/06/15 05:13

活字のみで勝手に予想

主役級は犯人ではない→ﾜｶｿﾞｰ＆亜季は犯人じゃない
明らかに怪しい奴は犯人ではない→家政婦は犯人じゃない
相続争いが理由じゃ安直だから→草笛の奴等は犯人じゃない

公式見てるのだが、他の奴の肩書きがわからぬ・・・誰か教えて下さい・・・

486 ：名無しのオプ：03/06/15 05:13

＞478
ワカゾーの消し忘れで犯行中はOK

487 ：名無しのオプ：03/06/15 05:14

>>485
wwﾍ√ﾚvv~wwﾍ√ﾚvv~

488 ：名無しのオプ：03/06/15 05:15

>>376
ＰＣで録画して、Div5.02にエンコ済み！
って、エンコにかかりっきりで、犯人解らんちん！！
共有系のソフトは使ってないから解らない。
（安楽椅子キャプような香具師は、
　ほとんど共有ソフトに手を出していないと思われ）

489 ：名無しのオプ：03/06/15 05:16

〆切まで迷宮入りのヨカーン

490 ：名無しのオプ：03/06/15 05:16

>>485
真中　有人(19)　　大学生。
相楽　美音(19)　　大学生。音右衛門の末娘。琴村の教え子。
琴村　弦三(享年45)　　コントラバス奏者。３年前の６月焼身自殺。
笛吹　静(享年59)　　音右衛門の妻。一昨年の６月交通事故死。
笛吹　鼓次郎(享年54)　　音右衛門の弟。去年の６月、脳溢血で死亡。
笛吹　音右衛門　　今年の５月、フェリーと貨物船の衝突事故で死亡？
笛吹　疾(41)　　音右衛門の長男。
笛吹　和(35)　　音右衛門の次男。
笛吹　律(38)　　音右衛門の長女。
響木　弾(37)　　自称アーティスト。律のヒモ。
歌田　唱子(35)　　家政婦。元看護婦。
鐘田　演彦(48)　　笛吹興産副社長。被害者。
鈴江　詞帆(30)　　顧問弁護士。
菅原　詠一(44)　　県警刑事。
老婆　　青年団リーダー。

491 ：名無しのオプ：03/06/15 05:16

>>478
亜季が納戸で襲われたて皆が帰る時電気を消し忘れてるんだよ
其れを知らずに納戸に入った犯人は箱が搬入された後電気を消され閉じ込められた

492 ：名無しのオプ：03/06/15 05:17

>>456
箪笥虫←海で沈没した際に付着（岡山まで移動）
ってどう？？

493 ：名無しのオプ：03/06/15 05:18

>>492
激しくワロタ

494 ：263：03/06/15 05:19

ずばり話しに絡んでる奴（草笛家とか）は犯人じゃないな

ちょこっとだけ話に絡んでる奴が犯人だろう
そして動機が回答編で語られて納得のいく結果になると予想

犯人の正答率は１０％前後なので、４～６番目くらいの支持率の奴が犯人と予想

ﾂﾏﾗﾇ・・・・＿|￣|○

495 ：名無しのオプ：03/06/15 05:19

音右衛門だったらパート１みたいな感じがする気もしない気も（ｒ

496 ：名無しのオプ：03/06/15 05:20

>>491
納屋に入ったときは電気ついてたんだろ？
したら窓の位置もそんとき分かるじゃん

497 ：名無しのオプ：03/06/15 05:20

>>494
まんまとﾊﾏｯて（ｒｙ

498 ：名無しのオプ：03/06/15 05:21

>>492
箪笥虫ならコンタのオブジェにｲﾊﾟｰｲ涌いてたよ(・∀・)

499 ：名無しのオプ：03/06/15 05:23

長女と次男は外してもO.Kですか・・

500 ：名無しのオプ：03/06/15 05:24

>>498
マジで？！
ビデオ再チェックしてみまつ・・

501 ：名無しのオプ：03/06/15 05:24

>>499
なぜそうなる？

502 ：名無しのオプ：03/06/15 05:25

みんなの頭にも箪笥虫わいてるよ・・・

503 ：名無しのオプ：03/06/15 05:25

出題編を見てｺﾝﾀのﾌｧﾝになりますた(*-ω-)

504 ：名無しのオプ：03/06/15 05:26

>>502
マジで？！
ＭＲＩチェックしてみまつ・・

505 ：名無しのオプ：03/06/15 05:26

>>501
根拠はないけど、次男の名前が出なさ過ぎだから

506 ：名無しのオプ：03/06/15 05:26

わろたｗｗｗ

507 ：名無しのオプ：03/06/15 05:27

家政婦は今回の作品のおかげでブレーク必至

508 ：名無しのオプ：03/06/15 05:28

虫を使ったトリックか…なんだかそれ綾辻らしく思えてきた…

509 ：名無しのオプ：03/06/15 05:29

>>435
納戸ってどのシーンで見ればいいの？
時計が５分遅れてるのと関係が？

510 ：名無しのオプ：03/06/15 05:29

>505
あと長女も少ない・・怪しい。

511 ：名無しのオプ：03/06/15 05:29

おとえもんの写真なくなってないですか?

512 ：名無しのオプ：03/06/15 05:30

はじめのカギは順番ｒｙ

513 ：名無しのオプ：03/06/15 05:30

さっきからいってる「なんとか虫」ってなんのことですか？
俺　あほ。。。

514 ：名無しのオプ：03/06/15 05:30

>>511
怖いこと言うな((((；゜Д゜））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

515 ：名無しのオプ：03/06/15 05:31

>>513
重要なｶｷﾞだぞ！

516 ：名無しのオプ：03/06/15 05:32

死亡推定時刻　９時～１０時
警察がアリバイを聞いた時間　８時～１０時

これ重要？

517 ：名無しのオプ：03/06/15 05:32

包帯男の髪の毛が乱れないのなんでだろ～

518 ：名無しのオプ：03/06/15 05:32

>>515
え、そうなの？
ヤフーでしらべに逝ってきます

519 ：名無しのオプ：03/06/15 05:32

>516
ぽい

520 ：名無しのオプ：03/06/15 05:33

>>516
無問題

521 ：名無しのオプ：03/06/15 05:33

>>516
警察が屋敷に到着する時に青年団の婆に聞いてと思われ。。
たから問題ないかと。

522 ：名無しのオプ：03/06/15 05:34

警察は何でビデオ巻き戻したんだろ？ｶﾞｲｼｭﾂかな・・すまそ。

523 ：名無しのオプ：03/06/15 05:34

汚れた包帯は元看護婦と関係あり？

524 ：519：03/06/15 05:35

問題ないのか・・逝ってきます

525 ：名無しのオプ：03/06/15 05:35

>>522
「遺産相続？！これが動機か！！」
と単純に思って聞き直したんだろう

526 ：263：03/06/15 05:36

で、今回の被害者と事件って何？

親父が死んで相続争いのために家に集まってそこで誰か殺されたってこと？

527 ：名無しのオプ：03/06/15 05:37

>>488
共有ソフトがなければあとはメッセンジャー系とかICQとかIRCとかで
チャットしながらファイル送ってもらうぐらいかな？可能性として。
気がむいたらwiｎnyにでも手をだして共有してくれればありがたく思う
ひとは多いだろう・・。

528 ：名無しのオプ：03/06/15 05:38

>>263は過去ろ(ry

529 ：名無しのオプ：03/06/15 05:38

花瓶の指紋はスルーみたいだけどさ、座敷の額縁にもオト右衛門の指紋あったんでしょ？
自分の遺影になんで指紋ついてんの？

530 ：名無しのオプ：03/06/15 05:39

>525
ありがと。見直します

531 ：名無しのオプ：03/06/15 05:39

死体発見した時の長男、顔が脅えきって半泣き・・・
あまりにも可哀想だから疑わないであげようよ！！！！みんな！！！！！！！

532 ：名無しのオプ：03/06/15 05:40

>>263
(´；ω；`)ｳｯ…もらいなき

533 ：名無しのオプ：03/06/15 05:41

>>529額使いまわしってのはアリ？

534 ：名無しのオプ：03/06/15 05:41

>531
大丈夫。ﾁｮﾅﾝじゃないから・・

535 ：名無しのオプ：03/06/15 05:42

>>531
というか…刑事の表情がムカツキすぎ…
なんとか我々の力でアイツを犯人に仕立て上げられないものか…

536 ：名無しのオプ：03/06/15 05:42

>>535
エレガントな解答でｗ

537 ：名無しのオプ：03/06/15 05:43

遺影の事だったのか・・絵の額縁（←見当たらなかったけど）かと思ったよ

538 ：名無しのオプ：03/06/15 05:43

>>535
刑事のｲﾔﾎﾝ→ラジオ→競馬中継聞いてるだけ→職務怠慢→クビ

539 ：名無しのオプ：03/06/15 05:43

>535
思い出し笑いしてもうたｗ

540 ：名無しのオプ：03/06/15 05:43

やっと、過去ログ読んで、最先端に追いついた・・・
え、遺影に指紋ついてたの？

541 ：名無しのオプ：03/06/15 05:44

あとさ、新聞紙の束？が４っつになってたってのは解決したの？？？

542 ：263：03/06/15 05:44

>>488
http://www.nan.sakura.ne.jp/winny/

ここでwinny ver.1.14をＤＬしてこのサイトの解説通りにやれば簡単ですので、
どうかよろしくお願いします

543 ：名無しのオプ：03/06/15 05:45

箱は重く１人では動かせない
納戸の入口におかれた箱が邪魔で
コントラバスケースを利用して死体を運ぶ事が出来なくなった

544 ：名無しのオプ：03/06/15 05:45

>>538
なかなかエレガント

545 ：名無しのオプ：03/06/15 05:46

ん～やっぱ、箱が運ばれてきた→隠れなきゃ→中から閉めれる
コントラバスに自分→トランクに死体　ってのが正解かなぁ

546 ：名無しのオプ：03/06/15 05:47

みんな！！！もう1回ビデオを見直してくれよ！！！！！
長男の顔がどれだけ可哀想か・・・
頼む！俺に力を貸してくれ！！一生のお願い！！！

547 ：名無しのオプ：03/06/15 05:48

>>529
見落としてた‥。
年齢的に事前に自分の遺影を用意してたという可能性もあるけど
場所からいってホコリ溜まりやすい→家政婦が拭いてるはず→昔の指紋は消える
という感じになるはず。
素直に考えると音右衛門は生きてたと考えるほうが良く思えてきた。
となると
笛は遺影の裏に隠していた
花瓶の指紋は家政婦がふき取れてなかったor他の部屋の花瓶
家政婦には隠し場所を教えている（掃除する時にどうせ見つかるからor愛人だから）
って感じかな。

548 ：名無しのオプ：03/06/15 05:48

>>545
そうなるとコントラバスケースを移動させた次男の問題が…
いくらなんでも人ひとり入ってたら重さでわかるだろっていう。
しかもその次男はちょっと前に自分でケース蹴り飛ばしてるし

549 ：名無しのオプ：03/06/15 05:48

>>546
ぶっちゃけ断る。

550 ：263：03/06/15 05:48

激しく勝手に予想

主役級なので→ﾜｶｿﾞｰ＆亜季は犯人ではない
相続争いが理由ではｼｮﾎﾞｲので→笛吹家のやつは犯人ではない
刑事は→違うだろう

候補は老婆・弁護士・家政婦・ＫＯＮＴＡか・・・・

551 ：名無しのオプ：03/06/15 05:49

>>548
だから次男が犯ｒｙ

552 ：名無しのオプ：03/06/15 05:50

>>549
ほんっと、泣きそな顔で・・・
髪型なんかもうモッサモサになってるんだよ！！！
俺泣けてきた！！！！　お願い！見てくれ！！！！

553 ：名無しのオプ：03/06/15 05:50

>>550
>笛吹家のやつは犯人ではない
ってのがなんだかなぁ～

554 ：名無しのオプ：03/06/15 05:50

死体⇒トランク
犯人⇒立て掛けられてたふすまの後ろ

ならコントラバスの中は空でＯＫ

555 ：名無しのオプ：03/06/15 05:50

ケースに隠れてた次男と、箱を運んできた次男

次男は２人いる！

556 ：名無しのオプ：03/06/15 05:51

>552
この際髪型なんかｶﾝｹｰないがなｗ

557 ：名無しのオプ：03/06/15 05:51

>>555
それだ！

558 ：名無しのオプ：03/06/15 05:54

>>554
それだと笛がコントラバスの中にあった説明が・・・

559 ：名無しのオプ：03/06/15 05:54

ﾋﾝﾄ

ﾄﾗﾝｸに入れたのは運ぶためじゃなかったのです。

560 ：名無しのオプ：03/06/15 05:55

ぜんぜんわからん（・∀・）ｱﾋｬ!!

561 ：名無しのオプ：03/06/15 05:55

>>554
その場合次男があんなに重そう引きずる説明がつかない。
家政婦は片手で前に押してた。
この場合当然引くより押すほうが力がいる。

562 ：名無しのオプ：03/06/15 05:55

>>556
ワカゾーに「警察に連絡しましょうか」と言われて
「ウンウン」と頷いた時の顔がほんっとスゴイんだよ！！！
目の下の隈なんかもう必要以上にクヮクヮで・・・
誰かわかってくれーーー！！（号泣）

563 ：でむぱゆんゆん：03/06/15 05:55

新説！
サカタは事故死！
弁護士タンとSMプレイ出来なかったサカタは一人寂しく人目につきにくい
納戸に行き、窒息プレイをしていたが、トランクを見つけ、エスパー伊藤のように
入れるか実験したところ、すっぽりと収まったのだが、なにかのはずみでトランクが
しまってしまった。思いのほか気密性の高いトランクだったためそのまま窒息死。

564 ：名無しのオプ：03/06/15 05:57

>>562 必死だな

565 ：名無しのオプ：03/06/15 05:58

サカイだけに自分が荷物になり弁護士と引越しプレイの最中に事故死・・・

566 ：名無しのオプ：03/06/15 05:58

>>562
ｱﾝﾁ発見(・∀・)

567 ：名無しのオプ：03/06/15 05:58

>>550
今回は動機は考えなくていいと特にいわれてたよ。公式に

568 ：名無しのオプ：03/06/15 05:59

>>562
ﾁｮﾅﾝの顔について語るスレでも立てろよｗ

569 ：名無しのオプ：03/06/15 05:59

>>565
ｴﾚｶﾞﾝﾄw

570 ：ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc ：03/06/15 06:00

>>563
ないない！絶対無いよゆんゆんさんっ！

571 ：名無しのオプ：03/06/15 06:01

>>561
しかも次男は押したりせず、最初から迷わず引きに行った。
つーことは中に死体が入ってるのを知ってたってことか。
ならその後電気を消したりして怖がらせ、若造をはやし立てて外に出したのも納得。

572 ：名無しのオプ：03/06/15 06:02

わろた

573 ：名無しのオプ：03/06/15 06:02

俺はチョナン犯人派なんだが
そんな推理を今ここで一席ぶち上げたら>>562に激しく怒られそうなんで
一旦仮眠とります　おやすみ

574 ：名無しのオプ：03/06/15 06:02

おおっと次男犯人説急浮上か！！

575 ：名無しのオプ：03/06/15 06:03

チョナン＝長男と今気付いたおれは、トランクの中に逝くべきですか？

576 ：名無しのオプ：03/06/15 06:03

>>571
親父と同じ推理ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

577 ：名無しのオプ：03/06/15 06:04

>>575
ﾓﾁﾛﾝ。逝ってらっさい

578 ：ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc ：03/06/15 06:04

見返してみると、
長男すげぇ顔とクマといい声してるっ！

579 ：名無しのオプ：03/06/15 06:04

凄いファンサイトのチャットでは死体運搬説の流れになっている様子

580 ：263：03/06/15 06:05

今のところ、
本命→ＫＯＮＴＡ
対抗→家政婦
対抗２→弁護士
穴馬→老婆

だ！！！！

＿|￣|○

581 ：名無しのオプ：03/06/15 06:06

>>580
逝ってらっさい

582 ：名無しのオプ：03/06/15 06:06

>>578
「ビデオに撮っておいてくれ」とワカゾーに注文つける時の
表情（特に口元）なんかサイコーに笑えます！！！！

583 ：名無しのオプ：03/06/15 06:06

>>571
じゃあ何でトランクに入れ替えたのさ。
そして携帯も何故入れっぱなしに

584 ：名無しのオプ：03/06/15 06:07

次男が犯人じゃない証拠ありますか？俺は次男だと思うんだけど。

585 ：名無しのオプ：03/06/15 06:07

>>582
藤岡っぽくない？ｗ

586 ：名無しのオプ：03/06/15 06:09

似てる！ｗ　＜藤岡

587 ：名無しのオプ：03/06/15 06:09

的外れのﾖｶｰﾝ(´-ω-`）

588 ：名無しのオプ：03/06/15 06:10

みんな携帯に拘りすぎ！関係ないと思う

589 ：名無しのオプ：03/06/15 06:11

箱を納戸運んだ時、藤岡がどこにいたかわかる香具師いる？

590 ：名無しのオプ：03/06/15 06:13

>>589
藤岡・弁護士・家政婦は映像では断定できない

591 ：263：03/06/15 06:13

さーて寝るかな・・
俺の答えは一年後・・・っと
回答編だけビデオに撮っておいて、それを見るのが１年後かぁ・・・

ＵＦＯの犯人を参考にすると、ちょくちょく意味の無いカットで出て来てる奴が犯人だろう

592 ：名無しのオプ：03/06/15 06:14

どんどん名前がわかんなくなってきてるんだが

593 ：名無しのオプ：03/06/15 06:14

運んだ中に犯人が・・

594 ：名無しのオプ：03/06/15 06:14

>>592
（ω・）-c<´ω｀;)

595 ：名無しのオプ：03/06/15 06:16

UFOの犯人とかﾄﾘｯｸとか言わないでね。まだ見てないから。

596 ：名無しのオプ：03/06/15 06:17

藤岡と長女とリーゼント、、しかし似てない兄弟だな、、

597 ：ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc ：03/06/15 06:17

長男かっこいい！
http://www5c.biglobe.ne.jp/~waka_/WAKAindex.html

598 ：名無しのオプ：03/06/15 06:17

>>597
ぶっ殺す

599 ：名無しのオプ：03/06/15 06:19

>>597
あんな怖いの見たら寝れないだろがｺﾞﾙｧ!!

600 ：名無しのオプ：03/06/15 06:20

美音は琴村の娘

601 ：599：03/06/15 06:20

てか、すぐ閉じたんだけど何のサイトだったんだろう・・・

602 ：ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc ：03/06/15 06:20

>>598-599
楽屋の長男めっちゃかわいいからミロって！

603 ：ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc ：03/06/15 06:21

長男役のたけちゃんのファンサイト。>>597

604 ：599：03/06/15 06:21

>>602
ﾏｼﾞでﾁｮﾅﾝHPだったのかよっ!?悪いけど怖いから見れん(つД｀)

605 ：名無しのオプ：03/06/15 06:22

>>597　神！

606 ：名無しのオプ：03/06/15 06:23

人少ないからお得な推理情報ﾁｮｰﾀﾞｲ(っ･ω･)っ

607 ：名無しのオプ：03/06/15 06:24

包帯男は、実は女。犯人は弁護士。

608 ：名無しのオプ：03/06/15 06:24

ぶっちゃけもう4ｽﾚだから正解ﾈﾀ全部出てるんだろうな。

609 ：名無しのオプ：03/06/15 06:25

８月、南座に来るのか、チョナン、、、（´д｀）ﾊｧﾊｧ

610 ：名無しのオプ：03/06/15 06:25

指がごつかった様にも見えるがｒｙ

611 ：名無しのオプ：03/06/15 06:26

しかし、このシリーズのＣＭは何回も繰り返して見るから広告効果絶大だな。
特にハウスよ。

612 ：名無しのオプ：03/06/15 06:26

藤岡ﾁｮﾅﾝ大人気じゃん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

613 ：名無しのオプ：03/06/15 06:27

深夜のＣＭは　ハウス→バンテリン→ハウス→バンテリン　の繰り返し

614 ：名無しのオプ：03/06/15 06:27

>>611
俺なんか、たかの友梨のサトエリのＣＭで１０回(ry

615 ：名無しのオプ：03/06/15 06:28

深夜はﾄﾝｶﾞﾘとﾊｳｽのﾘﾋﾟｰﾄ×2でうざい・・

616 ：名無しのオプ：03/06/15 06:28

これで藤岡が犯人だったら鬱だなぁ・・・

617 ：名無しのオプ：03/06/15 06:29

あぁ・・ﾊﾞﾝﾃﾘﾝも多いな。
>>614
ｶﾞ━Σ(ﾟДﾟ )━ﾝ!

618 ：ピヨ彦 ◆R3xAIF34oc ：03/06/15 06:32

わかった！
ばばぁ役の森康子は「もりこうこ」と読むことがわかったよ！

619 ：名無しのオプ：03/06/15 06:32

ヽ( ･∀･)ﾉもう諦めたでぇ～!!!

負け組ぽ(つД｀)

620 ：名無しのオプ：03/06/15 06:33

>>618
マジで？！

621 ：名無しのオプ：03/06/15 06:34

>>619
大丈夫。正解多くても99.5％は負け組みだから(つД｀)

622 ：名無しのオプ：03/06/15 06:34

指紋は何年も持ちません。まして、家政婦が掃除しているなら
既に消えているはずです。にもかかわらず、親父と音楽家の指紋が
採取されたということは、記事に誤りがあり、両者とも生きている
という証です。両者とも本人確認がしずらい状況で死んでいますよね。

いずれかが包帯男で、いずれかが犯人です。ただし、共謀はありません。

623 ：名無しのオプ：03/06/15 06:34

新発見なかったぽ・・・

624 ：名無しのオプ：03/06/15 06:35

>>583
もし次男が犯人なら、コントラケースから遺体が見つかった後、
「なんであの時、中の死体に気付かなかったんだ？」ってなるじゃん。
若造、KONTA、前田アキの３人にケース動かすの目撃されてるしさ。
その点、スーツケースに移しとけば、
「オイラしらねーよ、スーツケースなんか触ってないYO！」
って言えるじゃん。

携帯は首からさげてたのをそのままにしておいたんだろうと。
死体に巻かれてた包帯の下に携帯吊ってた紐映ってたし。

625 ：622：03/06/15 06:36

と思いましたが、親父は最近死んだのですね。
では、親父が生きているというのはないでしょう。反則です。

しかし、音楽家は生きています。

626 ：名無しのオプ：03/06/15 06:36

お父さんか。

627 ：263：03/06/15 06:37

>>622
音楽家の死体って見つかってるん？

親父と音楽家の指を切り落として犯人が指紋をぺたぺたしたと言ってみるテスト

628 ：名無しのオプ：03/06/15 06:38

次男か。

629 ：名無しのオプ：03/06/15 06:39

>親父と音楽家の指を切り落として犯人が指紋をぺたぺたしたと言ってみるテスト

((((；゜Д゜））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

630 ：名無しのオプ：03/06/15 06:39

俺も次男説

631 ：名無しのオプ：03/06/15 06:40

>>625
反則なの？アリだと思うんだけど・・・

632 ：名無しのオプ：03/06/15 06:40

音楽家＝包帯男です。

美音に何度も目撃されていながら、危害を加えていないところを見ると、
美音に対して憎悪を抱いていないという証になります。

その音楽家がなぜ副社長を殺さねばならないのか？

633 ：名無しのオプ：03/06/15 06:42

次男以外ありえない。次男の名前が極力出ないことでも分かｒｙ

634 ：263：03/06/15 06:43

亜季は音楽家と律の隠し子だと言ってみるテスト

635 ：名無しのオプ：03/06/15 06:43

包帯男も次男。

636 ：名無しのオプ：03/06/15 06:44

>>634
ﾋﾟﾝﾎﾟﾝ

637 ：名無しのオプ：03/06/15 06:45

亜季はホムンクルスだと言ってみるテスト

638 ：名無しのオプ：03/06/15 06:45

新展開ｷﾀ━━（゜∀゜）━━━！！

639 ：名無しのオプ：03/06/15 06:45

死んでたのも次男。

640 ：名無しのオプ：03/06/15 06:47

ｷﾀ━━━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━━━━━!!!!

641 ：名無しのオプ：03/06/15 06:48

包帯男＝コンタは間違いないと思うんだよなぁ
悲鳴のとき一人だけ別方向から着てるし
仮に離れにいたとして、多分そこは防音→悲鳴が聞こえるのか？
って感じだし

642 ：名無しのオプ：03/06/15 06:49

基本的には、死んだとある人物は死んでいなければ反則です。
それを許せば、既に死亡したとされている誰もが犯人となり得るからです。
ただ、そのルールを唯一破ることができるのが指紋の有無です。
劇中でいくら死んだ、死んだと表現されていても、何年も前の指紋が
そのまま残っているとは思えません。家政婦が掃除をしていますから。

よって、絶対生きているかどうかは別として、生きている可能性が
残ることになり、犯人候補のひとりにリストアップすることが
できるというわけです。

643 ：名無しのオプ：03/06/15 06:49

>641
たまたまじゃない？

644 ：名無しのオプ：03/06/15 06:50

>642
＿φ(´・ω・` ）フムフム

645 ：名無しのオプ：03/06/15 06:51

>>634
なんだ、ばれましたか。
せっかくミスリードしようと思っていたのに・・・。

646 ：名無しのオプ：03/06/15 06:51

誰だよ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1055626544/

647 ：名無しのオプ：03/06/15 06:52

つまり花瓶の指紋はﾄﾞﾗｴﾓﾝが生きているﾐｽﾘｰﾄﾞで
死んだと思われてる人間は死んでるんだと思わせるﾐｽﾘｰﾄﾞだったわけだ！

それなら死んだはずの人間が出てきても納得できる

648 ：名無しのオプ：03/06/15 06:52

>>632-635、639
総合すると音楽家は包帯男であり、音楽家である次男はみねに憎悪を
抱いていない。なぜならみねは音楽家の次男と律の隠し子であるからだ。
しかし死体として見つかった副社長の次男をなぜ音楽家の次男が殺さなくては
いけなかったのか？

つまり犯人は名前が極力出てこない次男以外にありえない！！！

・・・謎は深まるばかりでつ

649 ：名無しのオプ：03/06/15 06:54

>>648
ｴﾚｶﾞﾝﾄｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n`∀`)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

650 ：名無しのオプ：03/06/15 06:56

エレガントカシマシ

651 ：名無しのオプ：03/06/15 06:57

音楽家が生きているとしてまた初めから推理を建て直してみるか

652 ：名無しのオプ：03/06/15 06:57

>648
50万貰えなくなるから晒さないでくれ!!

653 ：名無しのオプ：03/06/15 06:58

ネットには遺体は音楽家と断定されたって書いてたぞ

654 ：名無しのオプ：03/06/15 06:58

犬神家は関係ないんだし親父は死んでるって。

655 ：名無しのオプ：03/06/15 06:58

ミッシェルガンエレガント

656 ：名無しのオプ：03/06/15 06:59

>>653

>>642

657 ：名無しのオプ：03/06/15 06:59

断定じゃなくて判明じゃない？
これ結構微妙だけど全然違うと思われ

658 ：名無しのオプ：03/06/15 06:59

>>650 >>655
83点

659 ：名無しのオプ：03/06/15 07:01

音楽家は生きてないと思うんだけどなぁ・・・

660 ：名無しのオプ：03/06/15 07:03

また1からか・・(´・ｪ･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

661 ：名無しのオプ：03/06/15 07:04

おまいらﾐｽﾘｰﾄﾞされすぎ

662 ：名無しのオプ：03/06/15 07:04

確かに今までまったく気に留めていなかった所を崩されて俺も訳わからなくなってるんだが
音楽家生存説は製作ミスか物語の核心かのどちらかだね

あの2人が指紋が残ってる時間を知らない可能性ってのはどんなもんかねぇ

663 ：名無しのオプ：03/06/15 07:06

指紋が分かんね～

664 ：名無しのオプ：03/06/15 07:06

第五弾だし
そろそろ犯人が近藤サトとか刑事とかってパターンも登場していいんじゃ・・・

665 ：名無しのオプ：03/06/15 07:07

時間経過によって指紋が消えてるはずなら、
警察が気付かないはずは無いと思うけどなー。

666 ：名無しのオプ：03/06/15 07:07

やっぱ包帯男は死んだはずの（ｒｙ

667 ：名無しのオプ：03/06/15 07:09

ごめん、実はミスリードです。認めます。

指紋は状況がよければ３年は持ちます。裁判でも認められています。
音楽家が生きているというのは仮定の話であり、指紋の採取は
何の証にもなりません。というか、反則になるので必ず死んでいます。

ちょっと面白半分に書いてみただけです。実はドラマも見ていません。

668 ：名無しのオプ：03/06/15 07:09

>>664
そんなオチやったら続編が危な（ｒｙ
>>667
意味がわからん

669 ：名無しのオプ：03/06/15 07:10

なんか初めて聞いた話なのでググッてみた
http://www.google.co.jp/search?q=cache:xkQzPy0YYl0J:www.fureai.or.jp/~takuo/fukawajiken/essay02.htm+%E6%8C%87%E7%B4%8B%E3%80%80%E6%AE%8B%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%80%80%E6%B6%88%E3%81%88&hl=ja&ie=UTF-8

670 ：名無しのオプ：03/06/15 07:11

推理に疲れてしもた( "･ω･゛)ﾖﾎﾞｰﾝ

671 ：667：03/06/15 07:12

>>622 >>625 >>632 >>642 >>645

番組を見ていないのに、わざと嘘を書いてしまったと懺悔したわけです。

672 ：名無しのオプ：03/06/15 07:14

取り敢えず指紋説はﾈﾀだったわけだが
>>647の展開だったら漏れは萌える
音楽家が生きている説で組み立ててみる

673 ：263：03/06/15 07:15

指紋ぐらい昔に音右衛門が触った物を保存しとけばどうにでもなるわな　と言ってみる

674 ：名無しのオプ：03/06/15 07:16

すんまそん。８：５１、弾がサックスを吹いてるシーンの始めの方で
財布のようなものが大写しになりますが、その中に入っている
封筒のようなものに書かれている文字が読めないんです（５文字ぽい）。
どなたか教えてくださいまし。

675 ：名無しのオプ：03/06/15 07:16

ﾍﾟﾀﾍﾟﾀ説再浮上!!!!!!!!!

676 ：名無しのオプ：03/06/15 07:17

でも、音楽家の指紋はどこで採取されたのですか？

物質によっては３年くらい残留することもありますが、
すぐに消えて何年も持たない場合もあります。

見ていないのでよくわかりません。

677 ：名無しのオプ：03/06/15 07:17

もう誰かネタバレしちくり・・・　（つд`）

678 ：名無しのオプ：03/06/15 07:17

>671
なんだ(´-ω-`)

679 ：名無しのオプ：03/06/15 07:18

>>677
〆切までｶﾞﾏﾝ汁！

680 ：名無しのオプ：03/06/15 07:19

>>674
中元綾子命

681 ：263：03/06/15 07:19

なんか俺が問題編を見ることが出来てれば、解けている気がしてきた

682 ：名無しのオプ：03/06/15 07:21

おまいら>>667に騙されるなYO

裏の裏は表作戦だろ！
琴村は生きてるYO

683 ：名無しのオプ：03/06/15 07:21

>677
もう出てる>>648

684 ：名無しのオプ：03/06/15 07:22

>>680
Σ(＠Д＠)／

685 ：首都在住：03/06/15 07:22

>>681
私も同じです。

686 ：名無しのオプ：03/06/15 07:23

問題はなぜヒモがコントラバスケースを開けた時に

笛が入っているのに気が付かなかったのかだが・・・

687 ：名無しのオプ：03/06/15 07:24

>>681 >>685
ｼｬﾗｯﾌﾟ(￣・￣)y─┛｡о○

688 ：名無しのオプ：03/06/15 07:24

>>686
その時点では、笛が入っていなかったからです。

689 ：名無しのオプ：03/06/15 07:24

笛さえなければメイド犯人で送っちまうんだがな

690 ：674：03/06/15 07:25

>>680
文字の輪郭みると違うぽいですけど、うそですよね？
くすん

691 ：名無しのオプ：03/06/15 07:25

とりあえず警察が着たときに窓が開いてた。
ここから犯人が逃げたとすると・・・
長男　弁護士　家政婦　この三人に絞られる？

692 ：名無しのオプ：03/06/15 07:25

笛の在りかを知っている可能性があるのはお手伝いだけです。

693 ：名無しのオプ：03/06/15 07:25

そういやなんでケース開けた時に笛映らなかったんだろ～

694 ：名無しのオプ：03/06/15 07:27

>>693
思い出しｼｰﾝでは有ったのにな

695 ：名無しのオプ：03/06/15 07:28

>>686
サカイを探していたから。コントラケースの中にサカイがいなかった
時点でみんなの注意はトランクに行ってしまっていたため。

696 ：名無しのオプ：03/06/15 07:28

次男か弁護士かアキか家政婦

697 ：名無しのオプ：03/06/15 07:30

包帯男はコンタの個人的趣味でＦＡ

698 ：名無しのオプ：03/06/15 07:31

動機から犯人を特定するのは無意味ですが、動機を指摘することには
意味があります。なぜなら、「そんな理由で殺したの？　つまんねー」と
なっては番組にならないからです。

５作目ともなると、それではいけません。動機は明快にしておく必要が
あります。つまり、動機は堂々と番組内で語られているのです。
あとは、どうやって殺したか、なぜトランクに入れたのか？　という
謎を解けばいいだけなのです。

犯人は弁護士です。

699 ：名無しのオプ：03/06/15 07:31

別にどんな理由で殺してもいいじゃん

700 ：名無しのオプ：03/06/15 07:32

まったくｎｙではひっかからんなぁ。
探してるやつは数人いてるみたいだけど放流者がいないのね・・・
神よ・・・

701 ：名無しのオプ：03/06/15 07:33

どうやって殺したのかも必要なのか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

702 ：名無しのオプ：03/06/15 07:33

たまたまぶつかった弾みで何かにストラップが引っかかって首が絞まったってのも考えられるし

絞殺とは言っているが「包帯で絞殺」とは言ってないと思われる
包帯を持って絞殺といっているが

703 ：名無しのオプ：03/06/15 07:36

>>699
副社長が長男に「お前ズラだろ　けけけ」と言ったため、
長男が殺しました　では番組になりません。
笛吹一族には遺産相続・副社長への復習という意味で
全員に動機がありますが、その他の登場人物には動機がありません。

動機から犯人を導きだすことの無益さと、動機は不必要は別の話です。

704 ：名無しのオプ：03/06/15 07:36

そうか、包帯が首に巻いてあったの忘れてた・・・
くそ、解けたと思ったのに・・・

705 ：名無しのオプ：03/06/15 07:39

床の間の花瓶から指紋はやっぱミスディレかなぁ

706 ：名無しのオプ：03/06/15 07:39

>>703
たしかに部外者のﾜｶｿﾞｰとかが犯人だったら意味ﾜｶﾒだ

707 ：名無しのオプ：03/06/15 07:40

花瓶から指紋が出る/出ないで殺人に関係あるか？

708 ：名無しのオプ：03/06/15 07:41

エレガントな解答を募集しているということは、用意された謎が
エレガントであると自負している証拠です。金目当てに◎◎が殺しました。
だけでは、エレガントのエの字もありません。

ミステリー番組である以上、何かしらの推理が必要です。
よって、犯人＝弁護士説は取り下げます。

犯人は死んだはずの・・・です。

709 ：名無しのオプ：03/06/15 07:42

包帯に目をつけて考えてみると突発的な殺人であった場合
包帯男≠犯人（犯人と包帯男との接点無し）だった場合汚れた包帯を用意できるものだろうか
バンドエイドならともかく包帯を常に持ち歩いているってのは考えにくいかと
体のどこかを怪我しているような伏線があれば別だが怪我してそうなのはKontaぐらいしか思いつかない
計画殺人だったかKontaの犯行だったか・・・

710 ：名無しのオプ：03/06/15 07:42

>708
犯人は次男です。

711 ：名無しのオプ：03/06/15 07:43

>>709
包帯男

712 ：名無しのオプ：03/06/15 07:44

＝コンタってのは？

713 ：名無しのオプ：03/06/15 07:44

エレガントな解答にほぼ近づいたスレ発見
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1055626544/

714 ：名無しのオプ：03/06/15 07:44

つーか包帯男が犯人じゃないの？

715 ：名無しのオプ：03/06/15 07:46

サカイの自殺です。

716 ：名無しのオプ：03/06/15 07:46

包帯男は単なるストーカーで犯人は別なわけか・・・

717 ：名無しのオプ：03/06/15 07:47

>>715
ﾌﾑﾌﾑｶｷｶｷ

718 ：名無しのオプ：03/06/15 07:48

この問題で、簡単なほうって・・・・
前回まではみなさん解けたんですか？今回初参戦なんで俺

719 ：名無しのオプ：03/06/15 07:48

>716
包帯＝犯人だと思う（願望）

720 ：名無しのオプ：03/06/15 07:49

>>709
この屋敷の薬箱の場所を知っている人間なら用意できなくも無いかと

そうなると犯人を絞り込む手がかりにはなり難い
敢えて言うなら弁護士は包帯を用意する時間がなさそうなぐらいか

721 ：名無しのオプ：03/06/15 07:49

大ヒント

CMに出てた筧や神田うのは犯人では有りません

722 ：名無しのオプ：03/06/15 07:49

バービーボーイズと音楽家も、実は師弟関係にあったのです。

バービーボーイズが音楽家の復習を図る為、ある理由によって副社長を

723 ：名無しのオプ：03/06/15 07:49

>>718
前回は見てないけどパート２は簡単なほうだった

724 ：名無しのオプ：03/06/15 07:49

コンタの部屋は離れっぽいなぁ・・　だから来るのが遅れた・・・

725 ：名無しのオプ：03/06/15 07:50

>>721
じゃあベッキーで送るか・・・

726 ：名無しのオプ：03/06/15 07:50

おとえもんが死んだとされてる事故が５月というのは、過去２年の笛吹家の謎の死が
６月であったことから、おとえもんが生きてる可能性を考えさせるための罠？
（指紋とかと関連づけて）

727 ：名無しのオプ：03/06/15 07:51

>>725
もう遅い。俺が先に送ｒｙ

728 ：名無しのオプ：03/06/15 07:52

おとえもんは９８％生きてる

729 ：名無しのオプ：03/06/15 07:54

おとえもんが生きてる事をｱｷか誰かが知ってるのは反則なの？
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ・・

730 ：名無しのオプ：03/06/15 07:55

１　笛を吹く→犯人がわかる
２－１　コンタ以外が犯人→それがどうした！オラァ！ウリャ！ウリャウリャリャ！！
２－２　コンタが犯人→なっなんでそれを！！レイプストップ
よってコンタが犯人

731 ：名無しのオプ：03/06/15 07:55

親父は生きています。

行方の知れない笛が突然出てくるなんておかしいじゃないですか！
それが可能なのは居住していた娘、使用人、バービーボーイズ、親父の
４人だけです。親父以外は偶然見つけたと言えなくもありませんが、
少し無理があります。

包帯男＝親父で、美音を見守っていたのです。

732 ：名無しのオプ：03/06/15 07:57

>>730
やだ

733 ：名無しのオプ：03/06/15 07:59

ｺﾝﾀとﾁｮﾅﾝは何となく容疑者から外してる(つД｀)

734 ：名無しのオプ：03/06/15 08:00

納戸に白い布切れが残っているのが何度も出てきます。
親父が復習のために副社長を絞殺したのです。

735 ：名無しのオプ：03/06/15 08:01

ネカマ作戦記
http://www.sakusenki.com/
これ読んでしまって徹夜。推理がぁ～～

736 ：名無しのオプ：03/06/15 08:03

犯人は次男か親父に絞られた(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

737 ：名無しのオプ：03/06/15 08:04

なんかどんどん話がずれてるような・・・・？
犯人わかった人がどんどん抜けていってるのか・・・？
俺は取り残されてるのか・・・？
いや、俺以外の全員がもう謎を解いているのか・・・？
俺だけなのか・・・？
俺だけが・・・・
俺・・・・

738 ：名無しのオプ：03/06/15 08:07

>>737
|-`)安心汁・・

739 ：名無しのオプ：03/06/15 08:09

美音以外、誰も見たことのない包帯男、数度目撃されてはいるものの、
美音に対して危害を加えたりはしていません。

誰かがやってるとしたら、理由は何か？　考えられる理由はひとつしかありません。

美音に憎悪を抱いていない人物が、美音を見守っているだけなのです。
そうなると、親父か音楽家のどちらかしかあり得ません
ただ、音楽家は笛吹一族に恨みを持っているため、実は美音が娘だった　など、
大きな秘密がないと無理があります。楽譜関係で、それを連想される
シーンがあるにはありましたが、確証は何ひとつありません。

よって、死んだはずの親父が実は生きていて、副社長を復習のために
殺したというのが私の推理です。

740 ：某サイトよりかってに転載：03/06/15 08:10

横溝正史の「犬神家の一族」が大ヒント？らしいです。
綾辻さん、まずいまずいとあせってましたよ
難易度は第２．３弾の次に難しいらしい。でも、「目の付け所さえわかれば簡単。
でもセンスは要求されますよ」との事。犯人は一人！共犯はいないものとする。
動機の強弱は考えないものとする。犯人の名前を当てても痛くもかゆくもない！
今回は犯人の名前を当てただけでも抽選で２０名にオリジナルＴシャツが当る様です。
色はブラック。前の胸に「ARMCHAIR DETECTIVE」とあり、左袖に安楽椅子探偵が印刷
されてます。
ヒントというヒントはなかったように思いますが、横溝正史作品は「金田一だけではない」の
で「本陣殺人事件」「悪魔の手毬歌」が代表作ではないと言うような事をいってました・・。
今回のトリックは綾辻先生が発端とか。

741 ：名無しのオプ：03/06/15 08:12

第２弾はまずまずだったけど今回はカナリの差で難しい。

742 ：名無しのオプ：03/06/15 08:13

HDDレコーダーの登場で安楽椅子探偵の推理もだいぶ楽になったよなぁ・・・

藻前ら、もしかしてまだビデオカセット？

743 ：名無しのオプ：03/06/15 08:14

犯人親父説多いなぁ

744 ：名無しのオプ：03/06/15 08:14

まず、トランクなどのトリックを見破ることが先決です。
なぜトランクの中で死んでいたのか？

それがわかれば、自ずと、それが可能な人物が浮かび上がってきます。
だからこそ、動機の強弱は関係ないのです。自然と犯人が絞り込まれて
くるのですから・・・。

推理作家たるもの、これこれこういう理由で殺しました　ではダメなんです。
これこれこういう方法で殺しました　が大事なんです。

犯人が絞り込まれてきましたね。

745 ：名無しのオプ：03/06/15 08:14

>>742
（▼д▼）あﾞぁ?当たり前やろがｺﾞﾙｧ!!

746 ：名無しのオプ：03/06/15 08:15

死体発見時窓が開いていた→箱が搬入時に犯人がいた→
残った三人の中で携帯で呼び出せそうな人→長男と弁護士？？

747 ：名無しのオプ：03/06/15 08:15

だから次男だってば。

748 ：名無しのオプ：03/06/15 08:16

長男が納屋探索時にサカイがやってきて遺産を奪われてなるものかと殺害

749 ：名無しのオプ：03/06/15 08:17

>>742
脳内レコーダーでし

750 ：名無しのオプ：03/06/15 08:17

包帯男が犯人だとして考えてみた（≠親父）。
必要性は、単独犯のためｱﾘﾊﾞｲ工作が難しいので、
外部の犯行と見せかけることで自分から疑惑を遠ざける。

死体を隠した理由は首の包帯と皆で見つけることで、
皆の中にも第３者の犯行と思わせる。
ﾄﾗﾝｸに隠したのはｹｰｽは大きいため納戸に入った人が
移動させる危険があるため。

でも、実際はｺｰﾄなどが草むらから発見されたり、
青年団がｷｬﾝﾌﾟをしているので、かえって内部犯行の
疑いを増しているだけとなっている。

わけわからん(´･ω･`)

751 ：名無しのオプ：03/06/15 08:17

ﾁｮﾅﾝ説ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

752 ：名無しのオプ：03/06/15 08:19

>>750
それだ！

753 ：名無しのオプ：03/06/15 08:19

>>743
ミュージシャンが売れそうなサビから作って、後から他の部分を
強引に考えるように、推理作家はまずトリックから考えます。
そして、そのシリックが実行できる人物、そのトリックを使わないと
いけない人物を犯人に決定するのです。

犯人はこいつです。
↓

754 ：名無しのオプ：03/06/15 08:19

箱搬入時の次男の動き（バスケースをひっばる）が
最初のバスケースの重さ表現からすると、重そうに見えるんだよなぁ

755 ：名無しのオプ：03/06/15 08:19

ﾎﾟｶ━━━(ﾟдﾟ)━━━ﾝ

756 ：名無しのオプ：03/06/15 08:20

>>752
どれだ！？

757 ：名無しのオプ：03/06/15 08:20

>>754
おまいか！ﾀｲｰﾎ汁！！！

758 ：７５４：03/06/15 08:21

俺じゃねー！！！！俺はやってねぇーーーー！！
弁護士を！弁護士をぉぉ！！

759 ：名無しのオプ：03/06/15 08:24

ﾁｮﾅﾝか754に絞られたな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

760 ：名無しのオプ：03/06/15 08:26

やっぱさぁ窓が開いてるのはおかしくない？
ただ、箱搬入時にはっきり閉まってるようにも見えないんだが・・・

761 ：名無しのオプ：03/06/15 08:27

僕は明日十八になる

このドラマでも共演してたな

762 ：名無しのオプ：03/06/15 08:29

>>761
↑真犯人でつ(つД｀)

763 ：名無しのオプ：03/06/15 08:31

>>761
ストーリテラーが佐野士郎だったら完璧

764 ：名無しのオプ：03/06/15 08:32

>>561
>>571
>>583
>>624

765 ：名無しのオプ：03/06/15 08:35

次男以外ありえない

766 ：名無しのオプ：03/06/15 08:37

>>764
どこにトリックがあるんだＹＯ！！！！　

767 ：名無しのオプ：03/06/15 08:42

>>766
ＴＳＵＴＡＹＡ

768 ：名無しのオプ：03/06/15 08:43

>>766
http://www.ikeya.co.jp/formdvd/trick030621-dvd.html

769 ：名無しのオプ：03/06/15 08:47

ﾋﾝﾄ(ヽﾟд)ｸﾚ

770 ：名無しのオプ：03/06/15 08:59

ρA Aρ
（・Θ・) ＜ｱｽﾊﾟﾗｶﾞｽー
彡　彡
ｱ∋∋

771 ：名無しのオプ：03/06/15 09:04

>>769
|∧∧
|･ω･`) 　ｿｰ…
|ｏｃﾄｏ
|―ｕ'
￣￣￣￣￣￣￣￣

| ∧ ∧
|´･ω･`)
| ｏ　　ヾ
|‐―ｕ' ｃﾄ
￣￣￣￣￣￣￣￣

| 　ﾋﾟｬｯ!
|
| ミ　　　
|　　　　ﾄ
￣￣￣￣￣￣￣￣

772 ：名無しのオプ：03/06/15 09:05

|∧∧
|･ω･`) 　ｿｰ…
|ｏｃﾝｏ
|―ｕ' ﾄ
￣￣￣￣￣￣￣￣

| ∧ ∧
|´･ω･`)
| ｏ　　ヾ
|‐―ｕ' ｃﾝﾄ
￣￣￣￣￣￣￣￣

| 　ﾋﾟｬｯ!
|
| ミ　　　
|　　　　ﾝﾄ
￣￣￣￣￣￣￣￣

773 ：名無しのオプ：03/06/15 09:06

|∧∧
|･ω･`) 　ｿｰ…
|ｏｃﾋｏ
|―ｕ' ﾝﾄ
￣￣￣￣￣￣￣￣

| ∧ ∧
|´･ω･`)
| ｏ　　ヾ
|‐―ｕ' ｃﾋﾝﾄ
￣￣￣￣￣￣￣￣

| 　ﾋﾟｬｯ!
|
| ミ　　　
|　　　　ﾋﾝﾄ
￣￣￣￣￣￣￣￣

774 ：名無しのオプ：03/06/15 09:09

解決も出ないままこのスレは死んでしまった・・・　

775 ：名無しのオプ：03/06/15 09:24

犯人は事故で死ななかった親父が変装した次男ってことで解決。

776 ：名無しのオプ：03/06/15 09:32

俺の現段階での推理は、
１，家政婦が納屋で殺害
２，どうしようか悩んでいると、箱がやってくる
３，家政婦大変困る。姿を隠さねば現行犯タイーホ
４，死体をトランクに、自らはコントラバスに
５，隠れたときに笛を落とす
６，その後納屋を退出。翌朝落とした笛がコントラバスの中にあるのを見て卒倒

ただこれだといくつも疑問点が残る・・・名探偵にはなれませんな

777 ：前スレ781：03/06/15 09:33

おはようさん。

２６３氏、オレ東大阪だよ。もう推理終わったので貸したげようか？
ダビングするのめんどいから、そっちでやってくれ。

778 ：名無しのオプ：03/06/15 09:34

>>527 >>542
ftp鯖たててIPを公開するような人がいれば、
そこにウプするような香具師も出てくるかも・・といってみるテスト。

779 ：769：03/06/15 09:37

>>770-773
可愛い(*´Д`*)ﾎﾟﾜﾜ

780 ：名無しのオプ：03/06/15 09:41

異様に強調されて3回映像に出てくるのがあるんだよな
他にも犯行時刻がわかる映像が強調されている
客室が全て2階にあるとすればトランクでなければならなかった理由も納得できる

って凄いHPのチャットで言ってる奴がいる、ﾐｽﾘｰﾄﾞかどうかしらんが一応書いとくは

781 ：名無しのオプ：03/06/15 09:43

新情報ｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!

782 ：名無しのオプ：03/06/15 09:44

もで全然わらかん(つД｀)

783 ：名無しのオプ：03/06/15 09:46

そいつのヒント使うんならそいつの言ってる
「持っているほうがリスクが高いのに、何故包帯はマント等と一緒に処分しなかったか」
もヒントらしいが

ﾈﾀ臭いんだよな

784 ：名無しのオプ：03/06/15 09:49

最初は全然気にもならなかったのに
今見たらハッキリ気がついた！

いつの間にかアキたんが好きになった！

785 ：名無しのオプ：03/06/15 09:49

>>783
包帯は処分したよ。
キャンプファイヤーで燃やしちまった！＜ババァ犯人説

786 ：名無しのオプ：03/06/15 09:51

>>784
それが恋ってものだよ、ワカゾー

787 ：前スレ781：03/06/15 09:54

>780
＞客室が全て2階にあるとすれば

これはミスリードに引っかかってるんじゃないの、と言ってみるテスト。

笛吹家は多分平屋造りなんだよ。２階に客間は無いと思われ。２階にあるのは
物置くらいなんじゃないかな。

・最初にワカゾーが笛吹家にたどり着いたときの映像
・風呂上りの美音たんﾊｧﾊｧが去っていった方向
・鑑識その他警察関係の台詞に「二階からは・・」みたいな台詞が一切
出てこない

これらの理由から推察しますた。ダメですか？
階段ミシミシいわせて歩いてる美音たん、これがオレの推理のきっかけですた。

788 ：名無しのオプ：03/06/15 09:56

安楽椅子探偵やってたんや…全然気づかなかった
解答応募には興味ないけど推理して楽しみたかった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ガムテープ側面があやすぃ

789 ：名無しのオプ：03/06/15 09:58

いつのまにか、新スレたってる・・・・
今から、ログしまつ・・・・・・

790 ：名無しのオプ：03/06/15 09:59

>>788
天才！！

791 ：名無しのオプ：03/06/15 10:02

>>780
部屋が2階ってのはそいつの発言じゃないだろ
そいつはその話題のときに突然包帯の話を持ち出したので同意も否定もしていない

792 ：名無しのオプ：03/06/15 10:05

今回、部屋わり出ないもんね…

793 ：名無しのオブ：03/06/15 10:31

部屋わりを出さない＝トリック解明に必要な情報ではない

そう解釈するやつはおらんのか？

794 ：名無しのオプ：03/06/15 10:37

なんか少なくなってきたね

795 ：名無しのオプ：03/06/15 10:50

部屋わりを出す＝トリック解明

そう解釈するやつはおらんのか？

796 ：名無しのオブ：03/06/15 10:52

徹夜組がほとんどだろうし、今は寝てる人が多いのかも＜常連

気になってる事があるんだけど、遺産相続についてサカイと弁護士が
遺族に話をするシーン（ワカゾーがビデオ録画している所）で、
サカイの台詞「～（社長は）株を全て手放すはめになりました」までと
コンタの台詞「馬鹿だね（笑う）」以後で、決定的に違う部分が二つある。

画像で見て、コンタの向こうに扉のようなものが出現する。
サカイの後ろのガラス戸が開いている。

これについて解明した人いますか？いないか、この時間帯じゃ。

797 ：名無しのオプ：03/06/15 11:05

製作ミスではなく本当に撮りなおしていた説を唱えてみる

理由がなさすぎるか

798 ：名無しのオプ：03/06/15 11:15

最初の林のシーン(ワカゾーが別荘に着く直前)で、
ワカゾーが銃声？みたいなのに驚く場面があるのですが
あれは何なんでしょう？

あと犯人がコントラバスのケースに隠れていたとして…
納戸には押入れ？みたいなものや「たてす」の陰など
他にも隠れる場所はあるんですけどね。

799 ：名無しのオプ：03/06/15 11:15

亜季ちゃんは実は男。
ﾜｶｿﾞｰのﾊﾟﾝﾂ見ても
「やだー、もう」とか言わずに
平然としてるし。胸うすいし。

でも、このパターンって金田一でやってるしなぁ。
第一、だからどうだってこともないし。。。

800 ：名無しのオプ：03/06/15 11:19

>>796

88 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：03/06/14 21:06
>>83
ワカゾーがカメラを停止してから下に向けているのに、
刑事と見ている映像ではそのまま撮影されたままになっている
あと
弁護士が書類を机に当てて揃える回数が　前半3回　後半2回
気が付いたのはこんなとこ

90 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：03/06/14 21:09
制作上の都合で本撮り用とVTR用二回撮影しているので細部に違いが出てるだけでは？
つまり製作ミスと解釈するべきかと
（物語の中で）皆が協力してやり直したとは考えにくいでしょう

801 ：名無しのオプ：03/06/15 11:24

律が風呂入ってたというわりにはものすごい厚塗り化粧だったのは
なぜでしょうか。厚いというよりもそれを強調しているくらい不自然なものだったんですが。

802 ：796：03/06/15 11:25

>>797 >>800
レスありがと。

そうかー(´･ω･`)　単なるドラマ製作側のミスか。
第一回のドラマの鍵がビデオだったから、今回もその線を
注意してみたつもりだったんだが。。。。
なんか途中で「バタン！」と音がするのも、ミスリードかも。

803 ：名無しのオプ：03/06/15 11:27

>>802
このシリーズ製作ミスが多いからホント惑わされるよね・・・。
推理に関わってくるんだからそこぐらいちゃんと処理して欲しいわな。

804 ：796：03/06/15 11:29

>>803
うん(´･ω･`)

もう一度ビデオ見て、考えてみるよ。
しかし製作ミスまで考慮せにゃならんとは（苦笑
そこも含めて楽しめないといけないんだろうけどね。

805 ：名無しのオプ：03/06/15 11:30

>>787
>これはミスリードに引っかかってるんじゃないの

どうでもいいことだけどミスリードってmisreadじゃないの？
読み違いという意味では？

806 ：名無しのオプ：03/06/15 11:31

うちの家族は１２人の大家族なのでそれぞれ１人ずつ応募して
テーシャツをゲッツします。

807 ：名無しのオプ：03/06/15 11:32

>>801
汗をかいてる(扇子で扇いでる事から)
　　　　　　↓
　　　　　汗をかく場所にいた
　　　　　　↓　　　　　　　　 │
風呂に入っていたから。　│
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　納戸(梅雨の時期＋密室＋殺害)
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　「長風呂だと証言」

↑かもね(w

808 ：名無しのオプ：03/06/15 11:32

ミスリード 3 [mislead]

（名）スル
(1)誤った方向に人を導くこと。
(2)新聞・雑誌などで、見出しと記事の内容が著しく異なっていること。

809 ：807：03/06/15 11:33

>>807を修正

汗をかいてる(扇子で扇いでる事から)
　　　　　　↓
　　　　　汗をかく場所にいた
　　　　　　↓　　　　　　　　 │
風呂に入っていたから。　│
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　納戸(梅雨の時期＋密室＋殺害)
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　「長風呂だと証言」

810 ：名無しのオブ：03/06/15 11:33

犯人を決定づける証拠が、
・目に見えるもの
・耳で確かめられること
この二つのどちらかでないと、
このドラマの存在意義がないんだ！
ただ、それがどこにあるかが分からーーーーん。

811 ：名無しのオプ：03/06/15 11:34

ﾄﾗﾝｸと一緒に入れられた携帯について妄想してみた。
ﾊﾞｽｹｰｽと比較すると目立ちにくい、ｺﾝﾊﾟｸﾄ、持ち運びに便利。
でも、死体を隠し通すつもりならば携帯を一緒に入れない。
隠し通すつもりがないのにﾄﾗﾝｸに死体を詰めた。

と、言うことで、ﾄﾗﾝｸで出来るﾄﾘｯｸを妄想。
ﾊﾞｽｹｰｽよりも小さくしっかりとした作りのﾄﾗﾝｸなので、
そこにまだ暖かい死体を押し込んでカバンを閉じることで、
死亡推定時刻が微妙にずれることを望んだ。

ﾄﾗﾝｸでそんなことが出来るのかなぁ・・・

812 ：名無しのオプ：03/06/15 11:34

>>805
ミスディレクトとミスリードってにたようなもんじゃないの？

813 ：名無しのオプ：03/06/15 11:37

>>811
そもそもきっちりとした死亡推定時刻っていうのは鑑定できないものじゃなかったっけ？
１時間くらいの誤差って普通に調べてもあると思う。

814 ：名無しのオプ：03/06/15 11:40

人多くなってるヽ( ´ ▽ ` )ﾉやたぁー

815 ：名無しのオプ：03/06/15 11:41

遺産相続報告会の途中次男が弾に向かって
てめえごちゃごちゃというシーンで
弁護士の後ろの扉がすーっと開くのはなんで？

816 ：名無しのオプ：03/06/15 11:42

>>812

ミスリード→推理を誤った方向に導くこと
ミスディレクト→本当に大事なところから目をそらさせること

817 ：名無しのオプ：03/06/15 11:42

>>814
俺も今起きた。スレ進行早いね。まずは過去ログ読んでくる。
友達の家なのでトリップがつけられないとかどーのこの言ってたヤツはどうなったんだろう・・・。

818 ：811：03/06/15 11:43

>>813
うん、ﾄﾞﾗﾏでも9-10時ってなってて、
警察は8-10時のｱﾘﾊﾞｲを調べるって言ってたのは知ってる。
ただ、女弁護士と別れた時間が8時37分で、その後すぐに、
納戸に呼び出して殺しちゃってた場合に30分でも後ろにずれてくれると、
嬉しいんだけどな～

そう言う漏れは女弁護士が犯人かと思ってたりしまつ。

819 ：名無しのオブ：03/06/15 11:44

>>815
その時、バタン！って音がしませんか？

misreadは単語としては存在するかもしれないが、
その意味を伝える場合はmisunderstandを使います、普通。
つか英語のお勉強は語学板へどうぞ。

820 ：名無しのオプ：03/06/15 11:45

>>806
わろてもうた

821 ：名無しのオプ：03/06/15 11:49

俺の中では未だに次男が犯人。進展なし(´-ω-`)ｼｮﾎﾞﾝ・・

822 ：名無しのオプ：03/06/15 11:49

なんか迷走してるようなので、このあたりでひとつ問題点を整理してみませんか？

823 ：名無しのオプ：03/06/15 11:51

>>821
次男ってことはやっぱ二重底説ありって推理すすめている？

824 ：名無しのオプ：03/06/15 11:51

・指紋が検出されてるので親父は生きてます

825 ：821：03/06/15 11:53

>>823
すすめてませんが何か？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

826 ：名無しのオプ：03/06/15 11:53

>>824
私も

827 ：名無しのオプ：03/06/15 11:53

>>821
電気をつけたり消したりしたのが気になる。
それとコントラバスケースを蹴ったのが。

828 ：名無しのオプ：03/06/15 11:55

箱？を運ぶｼｰﾝの次男の行動が怪しくて仕方ないのだがまんまとﾊﾒられてるﾖｶｰﾝ

829 ：名無しのオプ：03/06/15 11:56

>>822
問題点がありすぎな気もするが
何故,コントラケースだったのか
何故本人の遺影の額縁からオトエモンの指紋が検出されていたのか
何故長女は長風呂だったのにも関わらず厚化粧だったのか
何故撮影したビデオで扉が開くのか
何故時計は5分遅れていたのか（影響無し？）
何故納戸の窓は開いていたのか
何故包帯男のマントは処分捨てられていたのか、またその時包帯も出なかったのか
何故次男がコントラケースを重そうにしていたのか、蹴飛ばした様子を見ると軽いのでは？また中に人がいれば気づくのでは？
何故笛はコントラケースに入っていたのか

他にも一杯あるが取り敢えず挙げといた
縦読み推奨

830 ：名無しのオブ：03/06/15 11:57

例の着信音は、ワカゾーとアキがお部屋で
さべっている時に聴こえるよね？

831 ：名無しのオプ：03/06/15 11:57

親父が生きていたとして殺せるかなあ。
むしろコントラバスが生きていたほうが・・・

832 ：名無しのオプ：03/06/15 11:57

「おとん生きてる」は私もアリだと思う。
が、同時に推理には全く関係ないとも思う。

833 ：名無しのオプ：03/06/15 11:57

アキが階段降りる時の声はどーなったの？確認できないんだけど関係ないのかな

834 ：名無しのオブ：03/06/15 11:59

＞８３１
だから、親父思いの娘（美音）が犯人なんじゃないの？

835 ：名無しのオプ：03/06/15 11:59

>>829
次男がコントラケースを重そうにしていたのか、蹴飛ばした様子を見ると軽いのでは？また中に人がいれば気づくのでは？
↑
これってコントラケースじゃなくて箱じゃなかったっけ？コントラケースを重そうにしている描写あったっけ？

836 ：名無しのオプ：03/06/15 11:59

>>834
なんか新鮮・・

837 ：名無しのオプ：03/06/15 12:00

足していってみるか

何故,コントラケースだったのか
何故本人の遺影の額縁からオトエモンの指紋が検出されていたのか
何故長女は長風呂だったのにも関わらず厚化粧だったのか
何故撮影したビデオで扉が開くのか
何故時計は5分遅れていたのか（影響無し？）
何故納戸の窓は開いていたのか
何故包帯男のマントは処分捨てられていたのか、またその時包帯も出なかったのか
何故次男がコントラケースを重そうにしていたのか、蹴飛ばした様子を見ると軽いのでは？また中に人がいれば気づくのでは？
何故笛はコントラケースに入っていたのか
何故深夜に携帯が鳴ったのか
何故ビデオにノイズがはいっていたのか
何故特定の人間の前にしか包帯男は姿を見せないのだろうか

838 ：名無しのオプ：03/06/15 12:00

>>836
アキ犯人説は一番初めにでまわってたよ

839 ：名無しのオプ：03/06/15 12:00

>>833
あれは、関係ありそう。

840 ：名無しのサブ：03/06/15 12:01

包帯男＝音えもん＜美音は知ってる＞かばって殺害

この説、今朝さんざん語り尽くしたよ

841 ：名無しのオプ：03/06/15 12:02

>>838
初めの方って真実味なかったから忘れますた・・。

842 ：名無しのオプ：03/06/15 12:03

>>840
今朝かよ！逝ってきます・・

843 ：名無しのオプ：03/06/15 12:03

>>833
僕も聞こえるよー
「おいこっちきたぞ」って
でも画面外のスタッフor出演者の声が入ってしまっただけじゃないかなー

844 ：名無しのオプ：03/06/15 12:03

うーん…律。

845 ：名無しのオブ：03/06/15 12:04

>>837
俺の疑問追加きぼん

美音が包帯男に襲われる直前、何故包帯男は家の「内部」から納屋に行けたか。

846 ：名無しのオプ：03/06/15 12:04

>>841
かくいう私もアキ犯人説が捨てられない一人。
んで、包帯男＝親父っていうのも・・・。
ただトランクの謎を解き明かさないとなんともいえないねー。

847 ：名無しのオプ：03/06/15 12:04

>837
番号付けて欲しかったのだが。（わがまま

848 ：名無しのオプ：03/06/15 12:05

複数の人間が確認してるのに生きてるなんて

849 ：名無しのオプ：03/06/15 12:05

>>845
なぜなら包帯男には内部に協力者がいたから・・・・ではダメ？

850 ：名無しのオプ：03/06/15 12:05

そーいえば前スレの317どこいった？

851 ：名無しのオプ：03/06/15 12:05

>>848
誰が確認しているの？

852 ：名無しのオプ：03/06/15 12:06

包帯男＝包帯人間（女の可能性も含めて）なのか・・・

853 ：名無しのオプ：03/06/15 12:06

>>829
一番初めの疑問は「何故トランクだったのか」の間違いでは？

854 ：名無しのオブ：03/06/15 12:06

>>846
漏れもその線。
コントラケースに死体を入れなかったのは、コントラバスに
対する愛着というか、思いやりっつーか・・心情的なものでは？

ただ、このドラマの場合あんまり心情を重視するのは逆効果かも。

855 ：名無しのオプ：03/06/15 12:07

>>850
ホントどこ行ったのやら

856 ：名無しのオプ：03/06/15 12:07

>>854
いや、トランクにも愛着はあるらしい。愛着あるように触っていたから・・・。

857 ：名無しのオプ：03/06/15 12:08

>>855
あれは釣り

858 ：名無しのオブ：03/06/15 12:08

>>849
だとすると、包帯男の正体を知りつつ
隠していた人間が美音以外にもいる、という事になる。
…家政婦？

859 ：名無しのオプ：03/06/15 12:08

（何となく）アキは容疑者からぶいてるのだが。分からんのう・・・

860 ：名無しのオプ：03/06/15 12:09

>>857
ﾔﾊﾟｰﾘね

861 ：837≠829：03/06/15 12:09

835の指摘が正しいのでいいのかね？
一応省きやすく後ろに回した
ちなみに漏れは出題編見逃した（ｗ

1何故,コントラケースだったのか
2何故本人の遺影の額縁からオトエモンの指紋が検出されていたのか
3何故長女は長風呂だったのにも関わらず厚化粧だったのか
4何故撮影したビデオで扉が開くのか
5何故時計は5分遅れていたのか（影響無し？）
6何故納戸の窓は開いていたのか
7何故包帯男のマントは処分捨てられていたのか、またその時包帯も出なかったのか
8,何故笛はコントラケースに入っていたのか
9,,何故深夜に携帯が鳴ったのか
10,,何故ビデオにノイズがはいっていたのか
11,,何故特定の人間の前にしか包帯男は姿を見せないのだろうか
12,美音が包帯男に襲われる直前、何故包帯男は家の「内部」から納屋に行けたか。
13,何故次男がコントラケースを重そうにしていたのか、蹴飛ばした様子を見ると軽いのでは？また中に人がいれば気づくのでは？

862 ：名無しのオプ：03/06/15 12:10

>>858
俺も協力者は家政婦だと思う。笛の存在を知っているしね。・・・・ってこの話題ループしているよなw

863 ：名無しのオプ：03/06/15 12:10

まず「　何　故、ト　ラ　ン　ク　な　の　か　」だろうな。

死体発見時、納戸には楽器ケースも木箱もあった。
しかし死体は何故か、　わ　ざ　わ　ざ　トランクに詰め込まれていた。
完全に単独犯である以上、死体を詰めたのは犯人以外に有り得ない。
という事は、犯人にはなにか「どうしてもトランクでなければならない」理由
があったと思われる。
さて、ではどの様に考えれば、そんな理由が発生し得るのか？

ここを中心に考えてみるべきだと思う。

864 ：名無しのオブ：03/06/15 12:11

死体発見時

コンタがコントラケースを開ける＝冷静にニヤリ
トランクケースを開ける（誰も死体があるとは声に出していない）＝即失神バタリ

この家政婦のリアクション、おかしくね？

865 ：名無しのオプ：03/06/15 12:11

>>863
それは過去スレで出尽くしていたと思う。
消去法で考えてトランクになったと。

866 ：名無しのオプ：03/06/15 12:11

>>861
ありが㌧！わがまま言ってスマソｗ

867 ：名無しのオプ：03/06/15 12:11

律は風呂に入ってた(しかも長風呂)にも関わらず、
朝食の時に輪郭のラインに厚化粧の跡がクッキリ残ってたんだが
実は風呂には入ってなかった・・・ミスリードかな

868 ：837：03/06/15 12:12

1何故,コントラケースでは無くトランクだったのか
2何故本人の遺影の額縁からオトエモンの指紋が検出されていたのか
3何故長女は長風呂だったのにも関わらず厚化粧だったのか
4何故撮影したビデオで扉が開くのか
5何故時計は5分遅れていたのか（影響無し？）
6何故納戸の窓は開いていたのか
7何故包帯男のマントは処分捨てられていたのか、またその時包帯も出なかったのか
8,何故笛はコントラケースに入っていたのか
9,,何故深夜に携帯が鳴ったのか
10,,何故ビデオにノイズがはいっていたのか
11,,何故特定の人間の前にしか包帯男は姿を見せないのだろうか
12,美音が包帯男に襲われる直前、何故包帯男は家の「内部」から納屋に行けたか。
13,何故次男がコントラケースを重そうにしていたのか、蹴飛ばした様子を見ると軽いのでは？また中に人がいれば気づくのでは？

追加する項目挙げて列挙してみるか？
これとは別に映像的に気になる点って項目も要ると思うんだよな

869 ：名無しのオプ：03/06/15 12:12

サカイの携帯について
携帯が取られていない→取れなかった→サカイが自分でトランクに入ったから

870 ：807：03/06/15 12:12

>>829
＞何故次男がコントラケースを重そうにしていたのか、蹴飛ばした様子を見ると軽いのでは？また中に人がいれば気づくのでは？

これはコンタが呪い云々言い出したから丁寧に扱ったんではないかと。

871 ：名無しのオプ：03/06/15 12:13

>>861
てか見逃したのかよ！！！ｗ

872 ：名無しのオプ：03/06/15 12:13

>>863
どんな消去法？

873 ：名無しのオプ：03/06/15 12:13

過去のレスみて気づいた事

＞犯人にとっての誤算は、トランクではなく婆あのキャンプファイヤーだった
＞これ重要

もし婆さんがいなければどうなる？？
犯人は外部犯（包帯男）に目を向けさせる事ができる。
自分から警察の目を別に（包帯男）向けさせることができるのでは・・
首に包帯もこれが狙い！！しかしこの計画は婆のために失敗に
つまりトランクに死体を入れた理由･･意図はこのため

874 ：872：03/06/15 12:14

まちがえた>865

875 ：名無しのオプ：03/06/15 12:15

婆さん重要ねφ(ﾟｰﾟ*)ﾌﾑﾌﾑ

876 ：名無しのオブ：03/06/15 12:16

俺は既に犯人＝家政婦でメル済み。
笛をコントラケースに入れたのは家政婦。
なぜコントラケースか？は想像でしかないが、美音に直接渡すわけには
いかない（美音から笛について聞かれ、知らないと答えているから）ので、
分かりやすいコントラケースに入れたのではないかと。
家政婦は「笛を吹く＝困った状況から救ってくれる」という話は知らないと見た。

877 ：名無しのオプ：03/06/15 12:16

>>872
まず箱が納戸にきたのは「偶然」の出来事であり納戸に箱はなかった
コントラケースは・・・えっとなんだったっけな。すまん、忘れた。呪いを恐れていうのだったかな・・・。

878 ：名無しのオプ：03/06/15 12:17

>>870
次男がコントラケースを蹴ったのは弾が呪いうんぬんを言った後

879 ：名無しのオプ：03/06/15 12:17

映像的な気になる点を鍵に謎という幾重にも続く無造作に迷路に配置された扉を開いていく
そうすれば道は一つに繋がるさ

なんて言ってみたり

880 ：名無しのオプ：03/06/15 12:17

>>873
トランクに死体を入れた理由がわからない・・・。
もうちょっと簡単に説明してください。

881 ：名無しのオプ：03/06/15 12:17

>>876
殺人の動機は？なぜ笛を渡す必要があったの？

882 ：名無しのオプ：03/06/15 12:18

>>865
いや、だからなんで他が消去されたのかって話。

包帯男とかおとん生きてる？とかはとりあえず横に置いといて、提示された条件
から、まずここを純粋にパズラーと考えて解いてみるべきなのでないかと。

883 ：名無しのオプ：03/06/15 12:18

9,,何故深夜に携帯が鳴ったのか

犯人が何らかの理由で鳴らした・・・

884 ：名無しのオプ：03/06/15 12:19

>>883
携帯の番号を知ってた人間は限られるな。

885 ：名無しのオプ：03/06/15 12:19

>>883
携帯は光るものだっけ？

886 ：872：03/06/15 12:20

>>877
トランクも音楽家の持ち物のはず
とりあえず明確な根拠はないのかな

887 ：名無しのオプ：03/06/15 12:20

>>884
被害者の携帯から自分の携帯にかける。番号わかる。履歴を消す。。

888 ：名無しのオブ：03/06/15 12:20

>>880
トランクに入れておいた方が、後で外へ運び出す事ができるから。
包帯男に罪をなすりつけ、死体を外で発見させる方が
より多くの人間に警察の目をむけさせられるだろう。

889 ：名無しのオプ：03/06/15 12:21

>>887
なるほど。

890 ：名無しのオプ：03/06/15 12:21

>>882
そもそもなぜトランクを選んだのかということよりも
なぜトランクにいれなくてはならなかったのか・・・という
ことを考えなきゃだめかな。

891 ：887：03/06/15 12:21

って違うかすまそ

892 ：807：03/06/15 12:21

>>878
ほ　　ん　　ま　　や　　。・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・。

正直スマンカッタ

893 ：名無しのオプ：03/06/15 12:21

>>888
なるほど！それだ！

894 ：名無しのオプ：03/06/15 12:22

>>888
なぜすぐに運び出さなかったの？朝になれば探されることはわかっていたでしょ。

895 ：名無しのオブ：03/06/15 12:22

>>876
動機は考えなくてよい。
美音に笛を渡してくれと、音えもんが家政婦に頼んでいた（はず）だから。

896 ：名無しのオプ：03/06/15 12:24

ホントに運ぶ為だったのか・・ｒｙ

897 ：名無しのオプ：03/06/15 12:24

>>888
「犯人が後で外へ運び出そうと考えた」という、その根拠は？

898 ：名無しのオプ：03/06/15 12:24

箱は、「邪魔だからどけて」といった人物と
「納屋に運ぶ」と決めた人物が別人なので、
ストーリーとして「箱が納屋に運ばれたのは、犯人にとってアクシデント」
となります。これもかなり重要！！

死体をトランクにいれた理由は、トランクは外からしか閉じれない。犯人が
トランクに入っちまったら誰が閉じるのよ？

犯人は、コントラバスケースに隠れた。ケースの鍵は包帯男騒ぎの時、有人
が開けてそのままだから不自然でない。犯人はその時身に付けていた笛を落
とした。

納屋には大小3つの箱は・・
なぜトランクに死体があったのかはこれが理由！！

アクシデント的な箱に細工？？は不自然では

899 ：名無しのオブ：03/06/15 12:25

>>894
俺は犯人じゃないから分からない（w

いいか？このドラマは動機よりもトリックそのものを解く方が先決。
俺なりにトリックと謎をたどって行った時に、家政婦が浮かんだ。それだけ。

900 ：名無しのオプ：03/06/15 12:25

>>896
女性に可能だろうか？小柄な男とはいえ・・・

901 ：名無しのオプ：03/06/15 12:25

つーか家政婦の反応がおかしいのに関しては
普段補聴器を着けているが受け答えがおかしいところでは外していたでフリーエージェント？

902 ：名無しのオプ：03/06/15 12:25

解決編でおとえもんが元気な姿で登場汁！

903 ：名無しのオプ：03/06/15 12:26

>>901
移籍すんのかよw

904 ：名無しのオプ：03/06/15 12:27

>>901
それだ！

905 ：名無しのオプ：03/06/15 12:27

>>898
邪魔だからどけて→律の発言

納戸に運ぶ→誰の発言？

906 ：名無しのオブ：03/06/15 12:27

おとえもんが生きている事にしないと、解決編はつじつまの合わない
おかしな作品になってしまうよ。まさか包帯男＝キャンプ婆じゃあるまいし。

907 ：名無しのオプ：03/06/15 12:27

>>903
わろたｗｗｗ

908 ：名無しのオプ：03/06/15 12:27

箱搬入時に犯人がコントラケースに隠れてたと言ってる人は
死亡推定時刻とのタイムラグと納戸の錠をどう説明するんだろうか。

909 ：名無しのオプ：03/06/15 12:27

>>901
なぜ外していたの？

910 ：名無しのオプ：03/06/15 12:28

>>906
なんでおかしくなる？俺は音えもんはあぼーんしていると思う。
指紋とかはミスディレじゃない？

911 ：名無しのオプ：03/06/15 12:29

>>900
この際、女でも出来る

912 ：名無しのオプ：03/06/15 12:29

家政婦＝包帯男の可能性はどうだろう？

913 ：名無しのオプ：03/06/15 12:29

>>906
音えもんが生きているとすれば、
なぜ、家族に隠れて生活するの？

ふつう『じゃじゃーん、生きてましたー』って名乗り出るのでは？

914 ：名無しのオブ：03/06/15 12:29

>>910
美音が包帯男に襲われる＞悲鳴＞全員がかけつける
この間の時間が短すぎるから。
このシーンで、家人の誰かが包帯男だった事を証明する情報が、
テレビ画面には一度も出て来ない。

915 ：名無しのオプ：03/06/15 12:29

>>910
通常はずっと一人でいる可能性が高い”水仕事”だったから

916 ：名無しのオプ：03/06/15 12:30

>>912
一緒に映ってたからなぁ

917 ：915：03/06/15 12:30

ミス>>909

918 ：名無しのオプ：03/06/15 12:30

>>916
影だけだろ。

919 ：名無しのオプ：03/06/15 12:32

>>913
正直まだ音えもんは死んだとされていないぞ。公式サイトでも。

920 ：名無しのオブ：03/06/15 12:32

>>913
じゃ、逆に聞くが、おとえもんはどうして
「じゃじゃーん、生きていました！」と名乗りでなくてはいけないんだ？

921 ：前スレ781：03/06/15 12:32

箱でもなく、コントラバスケースでもなくトランクだった理由。

死体が重くて持ち上がらないから。これでファイナルアンサーでしょ。
ここだけは自信あり。

トランクのジッパーを開けて蓋を床に
→死体をその上に
→トランク本体部を死体に被せてジッパーを閉める
→トランクを立てる

トランクが壁沿いから動いていない理由にもなると思うんだがいかが？

通常のトランクに死体を入れる動作を考えると、
　１）壁際から一度離してトランクを寝かせてから蓋を開ける
　　　（最初の位置では壁が邪魔でトランクは寝かせられない）
　２）トランクに入れてから立てる
これに今回はなぜか
　３）トランクを元の壁際に戻す
という手間をかけてることになる。これっておかしくない？

922 ：名無しのオプ：03/06/15 12:33

指紋に関しては鑑識の結果で
「居間の額縁」と言ってるが「遺影の額縁」
とは言ってない。
だから多分ミスディレ。
花瓶も床の間には全部で3つあった。
家政婦が拭いたのは1つだけ。

923 ：名無しのオプ：03/06/15 12:34

>>918
ﾔﾊﾟあれじゃﾀﾞﾒか(´･ω･`)

924 ：名無しのオプ：03/06/15 12:34

>>919
話の中では、死んでるだろ。
だから遺産相続の話をしているのでは？

925 ：名無しのオプ：03/06/15 12:36

いま　ゐ― 【居間】

家の中で、家族がくつろいだりして、ふだんいる部屋。近世以前は、主人または夫人の居室をさす。

となると床の間を指しているとしか思えません。
床の間に他の額縁があったかどうかは確認できる？
遺影が必要以上に強調されていたのはわかったが

926 ：名無しのオプ：03/06/15 12:36

>>921
ふむふむ

927 ：名無しのオプ：03/06/15 12:36

全然わかりませんが何か？

928 ：名無しのオプ：03/06/15 12:37

>>920
いや、隠れる必要がないとおもうけど
隠れて生活って面倒だと思う

929 ：名無しのオプ：03/06/15 12:37

>>925
なかった・・

930 ：名無しのオプ：03/06/15 12:37

じゃあ包帯男はベートーベンなのか？

931 ：名無しのオプ：03/06/15 12:38

指紋が検出されたのは花瓶と遺影なの？

932 ：925：03/06/15 12:38

床の間じゃなかった・・・
昨日覚えたばっかなのによぅ

933 ：名無しのオブ：03/06/15 12:38

家族の誰が一番自分を思いやっているかを知りたがる
金持ちの爺はよくあるパターン＜推理ドラマにおいて

死んだ事にする＞包帯男になりすます＞裏でこっそり観察する

遺産相続の話をした時に、爺も始めてサカイの裏切りに気づいた＞殺人

これでいんじゃないの？あ、つー事は爺が犯人かよ！

934 ：名無しのオプ：03/06/15 12:38

　　　　＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ヽ
　　　/ .夢　　　　}十{. |　
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　|　　ヽ　　 -　　- |
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　　　 |.　　　　┃─┃|　＜　正直、今起きた
　　 │　　＼ ┃　┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　￣　￣|　

935 ：名無しのオプ：03/06/15 12:39

>>934
おはｗ

936 ：名無しのオプ：03/06/15 12:39

>>934
続くんかい！

937 ：名無しのオプ：03/06/15 12:40

>>933
俺は親父犯人説でおくってもーた・・・・

938 ：名無しのオプ：03/06/15 12:40

>>934
おは(=ﾟωﾟ)ﾉょぅ

939 ：名無しのオプ：03/06/15 12:40

困った時の神頼み！ﾑｰｱに期待汁！！！

940 ：名無しのオブ：03/06/15 12:41

親父と家政婦、俺も最後までこの二人で悩んだなあ。

941 ：名無しのオプ：03/06/15 12:41

>>934
おまえの推理を聞かせてくれ

942 ：名無しのオプ：03/06/15 12:42

次男で送ろうかな・・プロセスなしで。

943 ：名無しのオプ：03/06/15 12:42

　　　　＿＿＿＿＿
　　　 /　　　　　　＿ヽ
　　　/ .夢　　　　}十{. |　
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　|　　ヽ　　 -　　- |
　　　| .o　｜　　　>　|
　　　|_＿.ノ　　┏━┓|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |.　　　　┃─┃|　＜　正直、コントラに隠れたのなら、窓から脱出しなかった理由があるはず
　　 │　　＼ ┃　┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　￣　￣|　

944 ：名無しのオプ：03/06/15 12:42

死体の入ったトランクは窓の真下にありませんでした？
トランクを窓から入れるって出来ないですかねぇ

945 ：名無しのオプ：03/06/15 12:43

ムーア首負傷！

946 ：名無しのオブ：03/06/15 12:43

>>942
プロセスはなくてもいいが、エレガンスは忘れるなよ（w

947 ：名無しのオプ：03/06/15 12:44

本当に、バスケースに犯人が入っていたのだろうか？
女でも体重５０ｋｇぐらいだとしたら、次男は気づくと思うんだけど・・・

それより、楽譜あった後ろの、ふすまとかの後ろは隠れられないかな？

948 ：名無しのオプ：03/06/15 12:44

>>943
わからん

949 ：名無しのオプ：03/06/15 12:44

結局列挙した謎は使ってないわけだが

950 ：名無しのオプ：03/06/15 12:45

過去のレスみて気づいた事

＞犯人にとっての誤算は、トランクではなく婆あのキャンプファイヤーだった
＞これ重要

もし婆さんがいなければどうなる？？
犯人は外部犯（包帯男）に目を向けさせる事ができる。
自分から警察の目を別に（包帯男）向けさせることができるのでは・・
首に包帯もこれが狙い！！しかしこの計画は婆のために失敗に

つまりトランクに死体を入れた理由･･意図は「外部犯の犯行・・包帯男に操作の目を
むけさせるため！！」

951 ：名無しのオブ：03/06/15 12:45

＞９４３
コントラに隠れた説はおかしいよね。
じゃあどうして窓が開いていたんだ！という展開になる。

952 ：名無しのオプ：03/06/15 12:45

犯行後死体を隠している最中にコンタらが箱を持ってくる気配がしたため・・
死体と自分自身の身を隠さなければ行けない状況に

箱は、「邪魔だからどけて」といった人物と
「納屋に運ぶ」と決めた人物が別人なので、
ストーリーとして「箱が納屋に運ばれたのは、犯人にとってアクシデント」
となります。これもかなり重要！！
つまり箱が二重底、犯人が隠れていたというのは不自然・・というか
ありえない事。

死体をトランクにいれた理由は、トランクは外からしか閉じれない。犯人が
トランクに入っちまったら誰が閉じるのよ？

犯人は、コントラバスケースに隠れた。ケースの鍵は包帯男騒ぎの時、有人
が開けてそのままだから不自然でない。犯人はその時身に付けていた笛を落
とした。

納屋には大小3つの箱は・・
なぜトランクに死体があったのかはこれが理由！！

953 ：名無しのオプ：03/06/15 12:45

>>944

窓側じゃないような・・・

954 ：名無しのオプ：03/06/15 12:46

>>952
あんなとこにあんなデカイ箱置いておいたらじゃまだろ。

955 ：名無しのオプ：03/06/15 12:47

>>953
レスありがとう
でも、窓側じゃなかったか・・・・
トランクの使い道がわからないYO！

956 ：名無しのオブ：03/06/15 12:47

>>950
そう。そこなんだよ。
ただ、この時間帯では無視され続けている。

957 ：名無しのオプ：03/06/15 12:48

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　　　 |.　　　　┃─┃|　＜　正直、本当にトランクが運びやすいのかはあの映像からは疑問
　　 │　　＼ ┃　┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　￣　￣|　

958 ：名無しのオプ：03/06/15 12:49

>>488
http://with2ch.net/up/
ここにうｐおながいします。
で、URLさらしておくんなまし。

959 ：名無しのオプ：03/06/15 12:49

>>957
そうなんだよな。女性や老人では無理だよな。

960 ：名無しのオプ：03/06/15 12:50

運びやすいというのを重量的な見地で考えずに
視覚的に考えてみるのはどうかな？

どっちが目立つかは言わずもがな

961 ：名無しのオプ：03/06/15 12:50

>>950
>>956

俺も外部犯に見せかけるため、偽装だと思うよ。
首の包帯、上着(?)と帽子もそういう事だと思うし、

でも、箱を納戸に移動。ってアクシデントで、
やむを得ず死体をトランクに隠したんだと。

962 ：750：03/06/15 12:50

>>950
それ考えたんだけど、青年団は予定外でも、
コートなんかを草むらで捨てると外部犯とは目が向かなくなっちゃう。
隠すなら沼に沈めるべきだから、やっぱりおかしいと思うよ。

963 ：名無しのオブ：03/06/15 12:51

何故トランクか？は推理において重要だと思うけど、
トランクを女が運べたか？を推理の軸にするのは
ちょっと届かないようにも思う。

964 ：名無しのオプ：03/06/15 12:51

　　　　＿＿＿＿＿
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　　　/ .夢　　　　}十{. |　
　　　|__亜_＿＿_＿＿_|＿
　　　|　　ヽ　　 -　　- |
　　　| .o　｜　　　>　|
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　　　 |.　　　　┃─┃|　＜　正直、矢野が呼んでるからもう出る
　　 │　　＼ ┃　┃/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　￣　￣|　

965 ：名無しのオプ：03/06/15 12:51

>>908
死亡推定時刻から最短でも30分経っている、っつーのは確かに自分もひっか
かってるのよね。しかし今回は、厳密な時間、各人のアリバイ、さらにそも
そも、殺害現場や時刻についてすら一切提示されていない。
ので、今回は推理の際、時刻表的な検証はあまり意味がないと考えますた。
ちゅーか提示された条件から考えると、木箱搬入時以外、死体をトランクに
詰める理由が発生し得ないと思うのよね…。

納戸の掛け金については、「箱を運んできた時に扉を開ける」シーンがない
ので、「掛かっていなかった可能性」と「掛かっていた可能性」は完全に
五分五分、つまり条件的にはどちらと取っても良いものと判断しますた。
搬入組がどやどや出ていった後は、先に示された窓からゆっくり脱出した
という事で。死体発見時、KONTAの後ろの窓開いてたし。

966 ：名無しのオプ：03/06/15 12:52

婆のキャンプファイヤーはかなり犯人特定の重要な要素！！
前回のUFO騒動とおなじくらい重要だと思うよ

967 ：名無しのオブ：03/06/15 12:52

>>962

＞コートなんかを草むらで捨てると外部犯とは目が向かなくなっちゃう。

なんで？

968 ：名無しのオプ：03/06/15 12:53

やっぱりヒモかなあ。
二重底になっていて中に被害者を入れて運んだ。

969 ：750：03/06/15 12:54

隠れてる人間が人目につく可能性のあるところに
手がかり捨てることはないと思うんだけど。
そんなことをすれば持っておけなくなったとしか考えられ無くない？

970 ：名無しのオプ：03/06/15 12:55

>>968

美術品は軽そうだったので、
箱が重いか、運送屋が搬入時すでに２重底に何か入っていたという事になる。

でもそれは考えにくいので、単純に重い箱ってことだと思う。

971 ：名無しのオブ：03/06/15 12:56

>>969
そう。犯人は「隠れている」わけだよな。
自分の姿を隠すコートを「わざわざ外に捨てる」という事は、
「犯人は遠くへ逃げました」と見せたいのではないか？
隠れる事が最優先事項なら、コートをぬぐ必要はない。

972 ：名無しのオプ：03/06/15 12:56

誰かさっき、ガムテープがどうとかっていってたけど、
何のガムテープ？

973 ：名無しのオプ：03/06/15 12:57

>>970
しかし他に目に付かずに納戸に運ぶ方法はないだろう。

974 ：名無しのオプ：03/06/15 12:57

くそぅ・・・助けて・・・僕らをたすけて藤岡"ﾁｮﾅﾝ"隊長。・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・。

975 ：名無しのオプ：03/06/15 12:57

>>972
その話は禁句

976 ：名無しのオブ：03/06/15 12:58

>>970
それについては、コンタが劇中で
「美術品を入れる箱は重く作られている」と
説明済み。よった単純に重い箱で正解。

977 ：名無しのオプ：03/06/15 12:58

>>973
運ばずとも、納戸で殺せばいい。

978 ：名無しのオブ：03/06/15 12:59

>>977
え？殺害現場は納屋じゃないの？

979 ：名無しのオプ：03/06/15 12:59

>>974
チョナン＝地村さんだろ

980 ：名無しのオプ：03/06/15 13:00

>>976
だからコンタが犯人なんだよ。
>>973
被害者を納戸にどうやって呼ぶの？

981 ：名無しのオプ：03/06/15 13:00

>>978
え？　納屋？

982 ：名無しのオブ：03/06/15 13:01

・納屋へ運ぶためにトランクに入れた
・納屋から運ぶためにトランクに入れた

どっちなんだろうね。

983 ：名無しのオプ：03/06/15 13:01

>>979
意味がわからん・・もうだめぽ(つД｀)

984 ：名無しのオプ：03/06/15 13:02

>>982
トランクに入れたのは偽装だろ。

985 ：名無しのオプ：03/06/15 13:03

うゎ！もう１０００近くか。次５スレ目なのに
推理がまとまらへん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

986 ：名無しのオブ：03/06/15 13:03

>>980
犯行時刻直前に携帯の着メロが鳴ってるじゃん。
サカイが携帯で呼び出された説は強いよ。

987 ：名無しのオプ：03/06/15 13:03

おまいらはだいじなことを見落としてる

６ｃｈだから犯人はドラえもん。どこでもドアで万事解決
・・もうだめぽ(つД｀)

988 ：名無しのオプ：03/06/15 13:03

ミスリード説濃厚な推理

>>442
（親父の遺影の額という問題が新たに出てきたが
居間の額と床の間の花瓶と書斎だけから指紋って不自然じゃないか？）

謎

>>868

989 ：名無しのオプ：03/06/15 13:04

納屋で殺害して悩んでいるときに、箱がやってくる。
隠れるために死体をトランクに、自分はコントラに。
その際笛をコントラ内に落とす。
これだと家政婦が犯人くさい。

この際問題になるのは、死亡推定時刻のズレと鍵の有無。
１０時頃、弾が酒をとりにきてるので犯行はこれ以降になる。
しかし犯行は９～１０時のはず。ちょっとくらいずれるもんなのか？
鍵は扉を閉めたときの音の感じからして、かけ忘れたと思う。
どっかオカシイとこ突いてくれ

990 ：名無しのオプ：03/06/15 13:04

>>987
逝ってらっさい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

991 ：名無しのオプ：03/06/15 13:05

>>989
次男がケースを・・・

992 ：名無しのオプ：03/06/15 13:05

>>988
花瓶に笛もしくは遺影に笛。これできまり。

993 ：名無しのオブ：03/06/15 13:06

花瓶に笛だよ。

１０００

994 ：名無しのオプ：03/06/15 13:06

指紋はﾍﾟﾀﾍﾟﾀ説

995 ：名無しのオプ：03/06/15 13:06

>>993
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

996 ：名無しのオプ：03/06/15 13:07

箱は、「邪魔だからどけて」といった人物と
「納屋に運ぶ」と決めた人物が別人なので、
ストーリーとしとして、箱の搬入は偶然たまたま起きた出来事
となります。これもかなり重要！！
よって950　952の考え方がいいのでは？
「邪魔だからどけて」といった人物がいなければ箱は居間にそのまま
放置されてもおかしくない。よって
箱が二重底、犯人が隠れていたというトリックは成立せず！

今回重要なのは何故一番大きな隠しやすい箱に死体がなかったのか・・
これが謎をとく鍵なのでは・・

997 ：名無しのオプ：03/06/15 13:07

>>994
そうそう、生活していたらそれだけの筈が無い

998 ：名無しのオブ：03/06/15 13:07

＞９９６
だから外部の犯行に（略

999 ：名無しのオプ：03/06/15 13:07

>>993が犯人

1000 ：名無しのオプ：03/06/15 13:07

1000

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