【推理】安楽椅子探偵【自慢用】

1 ：笛吹き：03/06/14 01:07

ここは推理を専門としてのスレっす。

2 ：名無しのオプ：03/06/14 01:08

キター

3 ：名無しのオプ：03/06/14 01:11

真中　有人
笛吹　和
響木　弾
笛吹　音右衛門
鐘田　演彦
鈴江　詞帆
笛吹　律
歌田　唱子
相楽　美音
琴村　弦三
管原　詠一
老婆
笛吹

4 ：名無しのオプ：03/06/14 01:12

STORY

　笛吹興産の創業者にして社長の笛吹（ふえふき）音右衛門が
突然、海難事故に捲き込まれた・・・残された会社の資産を
巡って笛吹家の一族とその周辺の人々による醜い相続争いが
始まった。

　笛吹家所有の別荘で相続の話し合いが行われることになり、
一族が呼び寄せられる。そこへ音右衛門の妾の娘「美音」に
思いを寄せる幼なじみの有人が、ナイト気取りでいきなり訪れた
ことから、呪われた一族の数奇な運命に翻弄される事となった。
　
　ひと癖もふた癖もある息子たちや娘たち、笛吹興産の副社長、
弁護士、愛人、家政婦など集まった人々はそれぞれに複雑な
遺恨関係で結ばれており、次々に起こる不気味な事件が
謎を呼ぶ・・・

5 ：全国２位 ◆YkIgIufP86 ：03/06/14 01:27

センター試験で全国２位になった俺の実力を見せてやるぜぇ～

6 ：いつも名無し：03/06/14 03:16

というわけで実況から来たのですが、
誰もいないんですか？

7 ：前スレ990：03/06/14 06:05

つーわけで誘導してきました。
タイトルが嫌だが、あんま気にすんな。
（だって俺が立てたんじゃないしｗ）

8 ：名無しのオプ：03/06/14 06:06

だれかうｐして～

9 ：名無しのオプ：03/06/14 06:06

次スレここで良いの？

10 ：名無しのオプ：03/06/14 06:06

死体の入ったトランクを女性が運べるか？
死体の入ったトランクの移動があったかどうか、
それがまだ確実ではありませんが、
副社長は小柄だから、大丈夫でしょうね。

11 ：名無しのオプ：03/06/14 06:06

凶器は？
携帯のネックホルダー？

12 ：名無しのオプ：03/06/14 06:06

>>7
誘導乙

13 ：名無しのオプ：03/06/14 06:06

でも、長男と次男が死体を確認したと言ってるんだよなぁ・・・・

14 ：名無しのオプ：03/06/14 06:07

>>10
小柄でも運ぶのは相当大変だと思う

15 ：名無しのオプ：03/06/14 06:07

>>10
小柄だからサカイはこの役に抜擢されたのか・・・

16 ：名無しのオプ：03/06/14 06:07

>>11
包帯でっていうのはムリだろうね

17 ：名無しのオプ：03/06/14 06:08

>>13
死体の損傷が激しくて、というのがあるので、
おとえもんが生きてる説は十分ありだと思いますよ。
オフィシャルサイトにも「死んだ」という表現がないですし。

18 ：名無しのオプ：03/06/14 06:08

音衛門の死体らしきものが、腐乱状態だったっていうのはクサイと思う。
長男も次男も、ハッキリとはわからなかったんじゃないか？

つーことで音衛門は生きていると思いたい・・

19 ：名無しのオプ：03/06/14 06:08

アキが、探索中にカネダがきてレイープ！
とっさに携帯の紐で絞殺！！
そして困って泣いてるところに・・・
包帯男現る！！！！
「さぁあーして！　こーして！」
ん～エレガントな答えだ♪

20 ：名無しのオプ：03/06/14 06:08

前スレ
【第五弾】安楽椅子探偵【放送日決定】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1052230177/

21 ：名無しのオプ：03/06/14 06:08

>>13
損傷がひどかったわけだから、
顔ではない特徴や持ち物で確認したとゆー線はないっすか？

22 ：名無しのオプ：03/06/14 06:08

だから刑事の表情が・・

見る度に腹立ってくるなぁ

23 ：名無しのオプ：03/06/14 06:09

>>17
長男も次男も遺産相続したかったから死んだってことにしたかったのかもね

24 ：名無しのオプ：03/06/14 06:09

トランク（死体入り）の移動は女性に可能か？

私は25キロが限界だが…

25 ：名無しのオプ：03/06/14 06:09

一つの疑問点を追求して何の成果も上がらないとしたら・・・・そりゃ疑うトコを間違ってるんだよ！
おまえら、意味のないノイズばっか撒き散らしやがって！ヽ(`Д´)ﾉ

26 ：名無しのオプ：03/06/14 06:09

新ｽﾚ誘導乙

「今夜はこんな感じで始めるのオ」とか言って納戸呼び出しｏｒトランク詰プレイ。
・・・かくれんぼプレイか？

そしたら弁護士ﾀﾝ犯人になるなあ。
そういえば弁護士ﾀﾝがサカイに言ってたセリフなんだっけ？
すっげー気になったんだけど。

27 ：名無しのオプ：03/06/14 06:09

生きてたら激しく((((；゜Д゜））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

28 ：名無しのオプ：03/06/14 06:09

包帯男がチラッと映ったのって、夕方ぐらいだっけ。
あの時屋敷に居た人間は音衛門では有り得ないんだよな。
ＫＯＮＴＡはすでに居たような気がするんだが

29 ：名無しのオプ：03/06/14 06:09

そろそろ出社準備するので・・シャワー浴びてきます（つд`）

30 ：名無しのオプ：03/06/14 06:10

>>27
生きているのは激しくありえる。
でも実際生きていたらめちゃ萎える。

31 ：名無しのオプ：03/06/14 06:10

トランクなんか持ち上げずとも動かすことは可能な気がするけど。

32 ：名無しのオプ：03/06/14 06:11

>>29
土曜日も仕事ですか、大変ですね。

33 ：名無しのオプ：03/06/14 06:11

>>26
「風邪引いてるから寝る」と。

34 ：名無しのオプ：03/06/14 06:11

持ち出すつもりなら、あの携帯見逃すかなぁ？？？

35 ：名無しのオプ：03/06/14 06:11

>>29
いってらっしゃい。
今日は1日悶々だね。

36 ：名無しのオプ：03/06/14 06:11

今のところサカイが株の６０％を持ってることは誰もしらないから
社長に就任するまでにサカイが死んだ場合
誰にも知られずにその株を自分に移す事が出来る

みたいなのじゃなかったっけ？

37 ：名無しのオプ：03/06/14 06:11

>殺害場所は納屋で間違いないと思う。
>死後硬直とかから考えても即トランクにいれたんだろうな。
>運びやすくというよりも、部屋から見えなくするためと思った。

部屋から見えなくする理由は何でしょうか。

偶然誰かが納屋に入ってくる可能性があったから、でしょうか？
とすると、深夜に死体発見されては困る理由があるのでしょうか？

38 ：名無しのオプ：03/06/14 06:11

綺麗にふき取った花瓶からでた親父の指紋はどうする？

39 ：名無しのオプ：03/06/14 06:11

>>29
お仕事ごくろうさんです。がんがれ

40 ：名無しのオプ：03/06/14 06:12

音えもん、生きててもいいけど作品中に出てくるのは止めて欲しい。

41 ：名無しのオプ：03/06/14 06:12

箱を持ってきたとき、納屋の鍵を開ける場面ってあったっけ？

42 ：名無しのオプ：03/06/14 06:12

>>29
またねぇ～

43 ：名無しのオプ：03/06/14 06:12

別室（おそらく犯人の泊まってる客室）からは
トランク引き摺れないでしょう。階が違うはず・・たぶん。

44 ：名無しのオプ：03/06/14 06:12

>>31
問題は何処で殺したかだよね。
確かに持ち上げずに運ぶ事は可能だけど
犯行時間にあんなの引きずってたら見付かった時に
どう言い訳すれば良いのか･･･
だから自分は納戸で殺害派です

45 ：名無しのオプ：03/06/14 06:12

>>36
それはあったけれど、今回の殺人は遺産とはまったく関係ないところで
行われている感じする。

46 ：名無しのオプ：03/06/14 06:12

>>40
ｗ

47 ：名無しのオプ：03/06/14 06:12

トランクにいれたのが
「隠すため」なのか「移動するため」なのかが謎。

48 ：名無しのオプ：03/06/14 06:13

前スレ899の
>副社長探すため携帯ならす→納屋につく
>納屋のなかでは携帯ならさない（鳴らせばトランクに死体があることがすぐ分かる）
>必然的にコントラバスのケース開ける→笛があったとしても亜紀以外は気にとめない
はなんか同意

49 ：名無しのオプ：03/06/14 06:13

>>29
いってらさいませー乙です

50 ：名無しのオプ：03/06/14 06:14

死体をトランクに入れたのは、パッと見て、
見つかりにくくするためだと仮定してみる。
１０時前に納戸で殺したのなら、
　なぜ、もっと入れやすそうなコントラバスのケースにしなかったのか？

51 ：名無しのオプ：03/06/14 06:14

>>37
それは今考えちう

52 ：名無しのオプ：03/06/14 06:14

>>36
そうだ。ありがと。ｽｷｰﾘした。
けど実際インサイダー取引？だよな。それしたら。
ていうかバレるべ、って思いながら見てたから忘れたんだ。
だから弁護士は犯人クサイけど違う気がするんだよ。

53 ：名無しのオプ：03/06/14 06:15

>>36
遺産会議で少なくとも７人に公表しちゃってるし
しかもビデオで撮ってる
誰にも知られず株を頂くのはもう無理じゃないかな
弁護市説は俺の中で消えてる。
ある意味一番疑われやすい位置にいながら殺人をするかな？

54 ：四葉が犯人をチェキ！：03/06/14 06:15

みなさん、なにか見落としていませんか？
包帯男のコートと帽子は発見されていて、
顔をグルグルに覆った包帯は発見されていない。
これがポイントだと、四葉は考えるデス！
この疑問点から導き出されることは、
包帯は上手く処分されたということ。
つまり、青年団の団長がキャンプファイヤーの
松明の芯として使うことで処分したのデス！
犯人は青年団の団長で決まりデス！

55 ：名無しのオプ：03/06/14 06:16

>>50
それはアキ犯人説で考えた場合、呪いをおそれるｏｒ思い入れがあるっていう説がある。

56 ：前スレ990：03/06/14 06:16

妄想

サカイが携帯もってきてたなんて、予想外だったんだろうな。
トランクに死体をつめたのは発見を遅らせるため。
翌日にはどこかに郵送してしまう予定だった。
でも着メロ（亜希の聞いたアラーム含む）が鳴ってしまい
あっという間にばれてしまう、こりゃ参ったぞ。

携帯に気づかないなんて、盲目説のある家政婦しかいない。
でも、それだとコントラバスケースに笛が入ってた理由がわかんない。

ちなみに包帯男はＫＯＮＴＡだと思われ。
ガイシュツだが、包帯男説を唱える亜希の援護をしたのはＫＯＮＴＡ。
色々と理由つけて亜希を襲いたかったんだろう。

……駄目だ、適当だｗ

57 ：名無しのオプ：03/06/14 06:16

ケースの中に死体が入ってる
ってミステリーを読んだことがある

このアキトくんのセリフはなんか関係あるのか・・・

58 ：名無しのオプ：03/06/14 06:17

トランクも思い入れがありそうに触っていたけど…。

59 ：名無しのオプ：03/06/14 06:17

>>54
帽子ってどこにあったよ

60 ：名無しのオプ：03/06/14 06:17

あ～もう！！関係者見てたらヒントのカキコ汁！！ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

61 ：前スレ990：03/06/14 06:17

>>56
しまった、名無しに戻すの忘れてたｗ
欝だ、氏のう……

つーわけで名無しに戻ります、ｽﾏｿｗ

62 ：名無しのオプ：03/06/14 06:17

このシリーズでは消去法で犯人を絞り込むのは
難しい。

63 ：名無しのオプ：03/06/14 06:17

おまいら、まだひとつ見逃してるぞ！

音衛門が海難事故に遭う１年前に
音衛門の奥さんが謎の病死を遂げてるんだよ。ちょうど同じ日に。

同じ日に、なんて普通は有り得ないから
元・看護師だった家政婦が薬を使って殺したんじゃないかと・・・

そうしたら家政婦、かなり怪しくね？

64 ：名無しのオプ：03/06/14 06:18

納戸の窓が気になるんだよなあ・・・
後、納戸に鍵ってあったっけ？そこら辺がよく分からないから
推理しにくいんだよなー

65 ：名無しのオプ：03/06/14 06:18

>>61
わろた

66 ：名無しのオプ：03/06/14 06:18

わかった、

亜季ﾀﾝが妄想に取り付かれて包帯男の幻覚を見る→
ノイローゼになってサカイを包帯男と間違えて殺す→
超科学でプラズマが包帯のカタチをしてサカイの首にまとわりつく→
笛吹家は全員宇宙人→
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

67 ：名無しのオプ：03/06/14 06:18

>>59
前スレ嫁

68 ：名無しのオプ：03/06/14 06:18

奥さんは事故死。
先代が心筋梗塞。

69 ：名無しのオプ：03/06/14 06:19

>>55
美音なら、トランクにも思い入れがありそうな、
なでているシーンも一応あったけどね。

アキ；コントラバスケースには思い入れがあったから避けた。
その他；持ち運びのため？　うーむ。イマイチ。

70 ：名無しのオプ：03/06/14 06:19

音えもんだけ船で死んだのも、
家政婦が殺したんだと思うけど。

71 ：名無しのオプ：03/06/14 06:19

やっぱ家政婦はアキタンの実母なのでは？

72 ：名無しのオプ：03/06/14 06:20

音衛門に笛渡したのはじつは家政婦

73 ：名無しのオプ：03/06/14 06:21

家政婦の湯呑みの洗い方が気になった。
何か毒でも塗ってるような手付きで･･･

74 ：名無しのオプ：03/06/14 06:21

犯人は実は前田愛

75 ：名無しのオプ：03/06/14 06:21

頼む、音えもん死んでてくれ・・・・。

76 ：名無しのオプ：03/06/14 06:21

＞68
どっちも看護師ならできそうじゃないか？
心臓麻痺させる薬とかあるみたいだし

77 ：名無しのオプ：03/06/14 06:22

>>74
そうやって書いて送るヤツ絶対いるな

78 ：名無しのオプ：03/06/14 06:22

論点はずれるかもしれないけど、納屋でアキが包帯男に気づいて、叫んで、
皆が集まってきたとき、コントラバスのケースが倒れていた（と思う）
その必然ってなんだろう。

窓から逃げるために足場にした？　じゃ包帯男→チビ→サカイ？

っていうか包帯男に気づいてから叫ぶまでにタイムラグが大きいような気がするのは私だけ？

寝ます。モウダメポ

79 ：名無しのオプ：03/06/14 06:22

考えれば考える程ワケワカメ(;´д`)

80 ：名無しのオプ：03/06/14 06:22

>>37

美術品の箱を納屋に運ぶ、という事象は偶然性が強いと考える。
だって、トランクに死体を詰めなかったとしたら、この時点で発見されているハズ。

トランクに死体を詰めてあるので大丈夫、と犯人が思ったのかな？
とすると、敢えて納屋に運ぶように指示した人間が怪しくなる…。

81 ：名無しのオプ：03/06/14 06:22

>>76
しかし看護婦が音えもんを殺すメリットがない。

82 ：名無しのオプ：03/06/14 06:22

>>71
家政婦って３５歳でしたよね？母にはちょい若くない？

ってか、仕えてる兄弟たちより若いくらいなのに、
ワカゾーに「いいですねえ若いって」
ってゆってたんで、何か過去がありそうだ。
単にワカゾーだからか？

83 ：名無しのオプ：03/06/14 06:22

殺害場所はどこか
どうしてトランクに入れたのか
なんで夜携帯が鳴ったのか（故意？偶然？）

これが分かれば密室トリック解けそうなんだけどなあ

84 ：名無しのオプ：03/06/14 06:22

納戸の窓は関係あるかなー。
コントラバスのケースは通らないとか。
あー、よけいなところから考えすぎやな。

なぜトランクに詰めたか。
ここからスタートしないと。
前作でいうガムテープ目張り密室作成みたいに。

85 ：名無しのオプ：03/06/14 06:23

>>78
その前に動かしてなかったっけ？

86 ：名無しのオプ：03/06/14 06:23

>>75
禿同

87 ：名無しのオプ：03/06/14 06:23

弁護士と鐘田が出来てたんじゃなくて
弁護士とおとうたまが出来ていた。これで動機もokay

88 ：名無しのオプ：03/06/14 06:24

>>73
あれは、その湯飲みを使った者への愛ですよ　ﾋﾋﾋ

89 ：名無しのオプ：03/06/14 06:24

動機は考えなくていいので、家政婦が音衛門を殺したのもアリかと。
捨てられちゃったとかさ（元愛人みたいだし）

90 ：名無しのオプ：03/06/14 06:24

>>83
>>56の言ってるのじゃ駄目なのか？

91 ：名無しのオプ：03/06/14 06:24

>>88
((((;ﾟДﾟ)))

92 ：名無しのオプ：03/06/14 06:24

とりあえず、絞殺事件を推理する上で
凶器の特定は欠かせない。

93 ：名無しのオプ：03/06/14 06:24

どこで寝たらいいかわからん…前スレが終わった時点で減速するかと思ったのに…。

正直、田舎臭い亜季ﾀﾝにハマってきた。
さっさと亜季ﾀﾝでｵﾅｰﾆして寝たいんだよ。

94 ：名無しのオプ：03/06/14 06:26

オナニーは犯人わかるまで禁止でつ

95 ：名無しのオプ：03/06/14 06:26

っていうかKONTAが蓋開けた時は笛入ってねーや。見た限り。

96 ：名無しのオプ：03/06/14 06:26

>>92
凶器は包帯ってことは証明されたんかな。
ありえないとおもうんだけれど・・・でもタコ糸でも殺せるからなぁ・・・・。

97 ：名無しのオプ：03/06/14 06:27

同じ日に屋敷の人間が死ぬってのは、たしかに変。

98 ：名無しのオプ：03/06/14 06:27

箱を納屋に入れた時、トランクにはもう死体が入ってたってことでいいのかな？

99 ：名無しのオプ：03/06/14 06:27

あ゛ぁぁ・・何故トランクじゃないと駄目なんだぁ！！

絶対的な必然がないと駄目なんだよ。絶対トランクじゃないと駄目な何かが

推理の神よコナンドイルよ。漏れに降りてきてくれ

100 ：名無しのオプ：03/06/14 06:27

いかん、もう犯人推理するよりここの書き込みを見るのが楽しくなってる…

負け犬人生まっしぐら

101 ：名無しのオプ：03/06/14 06:27

ほんとうに呪いなのです

102 ：名無しのオプ：03/06/14 06:27

>>94
嫌だ、もうガマンできねぇ…誰か亜季ﾀﾝのｱｲｺﾗ持ってきてくれ…。

103 ：名無しのオプ：03/06/14 06:27

人物のまとめ

真中　有人(19)　　大学生。
相楽　美音(19)　　大学生。音右衛門の末娘。琴村の教え子。
琴村　弦三(享年45)　　コントラバス奏者。３年前の６月焼身自殺。
笛吹　静(享年59)　　音右衛門の妻。一昨年の６月交通事故死。
笛吹　鼓次郎(享年54)　　音右衛門の弟。去年の６月、脳溢血で死亡。
笛吹　音右衛門　　今年の５月、フェリーと貨物船の衝突事故で死亡？
笛吹　疾(41)　　音右衛門の長男。
笛吹　和(35)　　音右衛門の次男。
笛吹　律(38)　　音右衛門の長女。
響木　弾(37)　　自称アーティスト。律のヒモ。
歌田　唱子(35)　　家政婦。元看護婦。
鐘田　演彦(48)　　笛吹興産副社長。被害者。
鈴江　詞帆(30)　　顧問弁護士。
菅原　詠一(44)　　県警刑事。
老婆　　青年団リーダー。

104 ：名無しのオプ：03/06/14 06:28

凶器は包帯でしょ？アキが包帯男の話をしていたので
それに便乗しての使用。
それとも凶器は包帯ではない他の物？
それだとやはり携帯のホルダーか？
でも包帯が凶器と警察が言っていたような･･･
あれって検察通した後？

105 ：名無しのオプ：03/06/14 06:28

サカイの携帯番号知ってるのって、
弁護士、長男（専務だから当然）、次男（元社員）、音えもんぐらいか？
次男はないかも・・・。
だとしたら、夜に携帯ならしたのは誰？
犯人以外なら事情聴取のときにいうでしょ？
なら、犯人？犯人だとしてその必要性は？死亡確認のためかな？

106 ：名無しのオプ：03/06/14 06:28

>>96
包帯はカムフラージュではないのかなー・・
一見して絞殺だということになったけど、
詳しくは解剖してみないと、ってことだったし。
あらかじめ一服盛られてたかもね

107 ：名無しのオプ：03/06/14 06:29

>>105
アキが通りかかった時サカイの電話をならした人物＝犯人
ではないと思うな。なんかこれは必然ではなく偶然だったのでは。

108 ：名無しのオプ：03/06/14 06:29

>>90
だとしたら一体何処に死体送るつもりだったんだろ

109 ：名無しのオプ：03/06/14 06:31

携帯ホルダーと包帯だと紐の太さが違わなくない？
警察が見たら直ぐにわかりそうだけど
むしろ殺人を包帯男に所為にする理由がわからん

110 ：名無しのオプ：03/06/14 06:30

死体は送るつもりだったのか、遺棄するつもりだったのか･･･

111 ：名無しのオプ：03/06/14 06:31

みんな、もちつけ。
前作ではガムテープ密室をなぜ作ったのかからスタートして
ちゃんと推理したら正解にたどり着けるようになってた。
今回もなぜトランクの中に、から一歩一歩進んでいくべきだろ。

112 ：名無しのオプ：03/06/14 06:31

>>107
会社からかもしれんすな・・・。何時頃だっけ？
でも、犯人以外の容疑者なら隠す必要はない。

113 ：名無しのオプ：03/06/14 06:31

トランクにつめておいて、あとから窓を通して裏庭に出し、
底なし沼にでも沈めるつもりだったのではないかな。

114 ：名無しのオプ：03/06/14 06:31

凶器が包帯で間違っていないとした場合、処分方法は>>54でＦＡ？

つーか、なんでマントと一緒に出てこないんだ？
いや、マントも包帯も沼に沈めとけよ・・・。

115 ：名無しのオプ：03/06/14 06:31

　最初の方のシーンで　「琴村　弦三」って検索打ち込んだのだれ？

　

116 ：名無しのオプ：03/06/14 06:32

死体を送るっていうよりも、一時的に死体を隠すっていう方向で推理してきたんだけれど
動機がｻﾊﾟｰﾘ。隠す・・・つまり部屋に侵入して他にするべきことがあったのかも。その現場
を偶然他の人に見られてもいいように死体を隠した。かな。

117 ：名無しのオプ：03/06/14 06:32

みんな６月に死んでいるのに、音衛門だけが５月に事故（死？）というのはおかしい！
肝心な６月に死んだのは、なぜか副社長サカイだったし・・・

やっぱ株を騙し取られたのに気付き、悔しくて仕方なかった音衛門が
死んだフリをしてサカイに復讐したに100000000000ﾜｶｿﾞｰ

118 ：名無しのオプ：03/06/14 06:32

>>111
そうだよね･･･とりあえずはトランクである必要性から進んでいきましょうか？

119 ：名無しのオプ：03/06/14 06:32

死体発見直前にコンタが開けた際には、
コントラバスの箱の中に笛はなかったでしょ？
その後どさくさに紛れて誰かが入れたのか、
前田亜希が嘘付いてるかしかないわけだけど、
それについては結論出てる？

120 ：名無しのオプ：03/06/14 06:33

>>111
確かに
不確定なものを追うよりも、事実としてあるものから考えるほうが良いかも

121 ：名無しのオプ：03/06/14 06:33

>>112
株の件があるからインサイダー取引のようなことをしてて表立っていえなかったのかも。
なんて考えすぎ？w

122 ：名無しのオプ：03/06/14 06:34

あっ！
サカイと琴村同い年だ・・

123 ：名無しのオプ：03/06/14 06:34

死体をトランクに入れたのは、外に運び出す為ではないと思うけど・・
トランクなくなって死体もなくなってたら、
絶対「屋敷の誰かが死体をトランクに入れて持ち出した」って
結局自分らに疑いがかかるのは必至だし。
隠すためだったんじゃないの？
「まさかトランクなんかに・・」みたいなセリフあったし、
あの場の誰も予想してなかったわけだから隠すには効果的だったんじゃないの

124 ：名無しのオプ：03/06/14 06:35

指紋の件があるから、音えもんが生きていてもフェアじゃないとは言い切れんなあ。

125 ：名無しのオプ：03/06/14 06:35

事前にあのトランクに副社長が入る事が解っていた･･･？

126 ：名無しのオプ：03/06/14 06:36

実はサカイと琴村が同じ学校出の友達とかｗ

127 ：111：03/06/14 06:36

犯人は副社長の死体をトランクに入れなければならない理由があった？
殺害現場がどこかわからないけど（今回は殺害シーンがない！）、
納戸で殺したとして、
・そのままじゃダメだったの？
・なぜコントラバスのケースじゃダメだったの？

128 ：名無しのオプ：03/06/14 06:36

サカイ殺害のとき、携帯で呼び出した説があるけど
パジャマ姿（しかもあんな帽子被ってｗ）で出てくるのっておかしくないか？
夜中に携帯で納屋に呼び出されたら、明らかに警戒するだろう…。
特に自分を恨んでいそうな長男と次男だと。
不自然でないのは、弁護士と昔関係があったっぽい長女か？

129 ：名無しのオプ：03/06/14 06:36

>>123
ナゼ隠す必要があったのか。
①楽譜の謎
②音えもんが隠しているとされているものを探すため？(まあ実際は笛なんだけど
長男は知らなかった)

130 ：名無しのオプ：03/06/14 06:37

>>119
VTRに嘘はないからアキが嘘ついてるってのはない。

131 ：名無しのオプ：03/06/14 06:37

結論

出　演　者　ど　れ　も　こ　れ　も　濃　す　ぎ

アキたん以外

132 ：名無しのオプ：03/06/14 06:37

しまった寝ちまった・・・初回から見逃したことなんてなかったのによ・・・あはは

133 ：名無しのオプ：03/06/14 06:37

隠すためだったんだろうねえ。＜トランク
でも犯人が携帯に気付かないってのはおかしいな・・・
トランクにぎゅうぎゅう詰めてる最中に気付くはずなのに。

あと、長男は家政婦から何を聞きだそうとしたんだろう？
隠し財産とか・・・？

134 ：名無しのオプ：03/06/14 06:37

>>115
前スレにもあったけど、かなり気になります。
ミスリードの可能性も捨てられんが・・

135 ：名無しのオプ：03/06/14 06:38

　
　納戸のスイッチを知っている前田亜季は昔この別荘に来た事が有る

　

136 ：名無しのオプ：03/06/14 06:38

その日のうちの衝動殺人だったか
前から練られていた計画的殺人だったかも重要だと思うが。

137 ：名無しのオプ：03/06/14 06:38

>>119
カメラがコントラバスの上のほうをを映してなかったし、
直後の美音の反応からして開けたときには笛はあったと思う。

138 ：111：03/06/14 06:38

>>133
長男は隠し財産が無いか聞こうとしたんだろうね。
でも、家政婦が聞いていたのは大切な笛の場所だった。

139 ：名無しのオプ：03/06/14 06:39

>>135
というか、恩師の自宅として知ってたのでは

140 ：名無しのオプ：03/06/14 06:39

>>129
楽譜って束が増えてたor位置が変わってたって奴？

束が増えたのはトランクの中から出したから

位置が変わってたのは死体を入れる作業をするために邪魔だった

とかどうかな

141 ：名無しのオプ：03/06/14 06:40

いいかげんアキたん犯人説から離れれってば

トランクの必然性と家政婦の笑顔が今の鍵なんだから(刑事の顔と長男のあざも)

142 ：名無しのオプ：03/06/14 06:40

なぜ犯人がトランクを選んだのかは、犯行現場が
納戸じゃないとすると説明が付くのでは？

143 ：名無しのオプ：03/06/14 06:40

納屋から死体を出せないと仮定して、それでも死体を隠すときにあんな小さなトランクに無理やり押し込んだかがなあ、
箱やケースではだめだった理由があるのか、それともトランクじゃないといけなかったのか

144 ：111：03/06/14 06:40

>>135
それはちゃんと出題編の中で説明されている。

145 ：名無しのオプ：03/06/14 06:40

トランクに入っていた（隠す為か運ぶ為かは不明）死体→携帯の音で発見される

携帯は犯人が知って入れた→タイミング良く携帯が鳴ったのは犯人によるもの
となりうるけど、
携帯が入っていることを犯人は知らなかった→タイミング良く携帯が鳴ったのは偶然
となる？

146 ：名無しのオプ：03/06/14 06:40

>135だからどうした？

147 ：名無しのオプ：03/06/14 06:41

納屋に入るアキ
覗く包帯男＞気づくアキ
「きゃー」

問題はこの後
アキの証言では包帯男は逃げた。となっているが
不自然なのは倒れている楽器入れ。
アキはあの中に包帯男をかくまったのではないかな？
つまり、アキは包帯男の正体にうすうす気づいていた。＞親父か先生
その後犯人は鐘田を呼び出し殺害（携帯をならし注意をひかせたところでキュ）
包帯男は楽器入れに笛を残して逃走・・・

って犯人は外には潜んでいないんだっけ
うーむ

148 ：名無しのオプ：03/06/14 06:41

ワザと携帯を入れたっていうのはアリなのかな。

149 ：名無しのオプ：03/06/14 06:42

>>145
同意。

トランクに入れた理由が、郵送or池ドボンだとすると、
翌朝に死体が見つかってしまったことは、
犯人にとっては予定外のことになる。
とすると、発見の手がかりになった携帯は偶然ということになり、
携帯は意図的なものではなくなってしまう。

150 ：名無しのオプ：03/06/14 06:42

＞141
たぶんどれだけ言った所でみんな犯人バラバラだと思うよｗ

151 ：名無しのオプ：03/06/14 06:42

朝発見させる為に携帯はあえて置いたものだと思う。
トランクに入れたのはアキ(その他)が納戸に入る恐れがあるから。
実際に包帯男が現れた時にアキが入ってるのを皆知ってる。
コントラバスでなくトランクなのは意外性かなぁ。

152 ：名無しのオプ：03/06/14 06:42

サカイが自らトランクに入りこむよう仕向けたってのはナシだよなあ

153 ：名無しのオプ：03/06/14 06:42

だからなんで、弁護士は納屋で携帯鳴らさなかったんだYO！
鳴らしてたら、オブジェ箱とかコントラバス箱とか開ける必要ないじゃん。

154 ：111：03/06/14 06:43

とりあえず死体を隠すためにトランクに入れたとすると、
なんでコントラバスのケースじゃダメだったの？となる。

つまり、トランクじゃないとダメだった、ってことかな！？

155 ：名無しのオプ：03/06/14 06:43

>>148
ただそうすると死体の発見が早くなる可能性が高くなるんだよね
死体が早く見つかることのメリットがなんかあるのならアリやと思うねんけど

156 ：名無しのオプ：03/06/14 06:44

>134
普通にチビノリダーでは？
教会っぽい所で、パソコン出してなんかしてたし。
それじゃないのかな？

157 ：名無しのオプ：03/06/14 06:44

>>151
トランクも恩師の物だし
仮にトランクの中に楽譜が入っていたとするなら
開ける可能性は非常に高い

158 ：名無しのオプ：03/06/14 06:45

普通携帯トリックってアリバイを成立させるためだよね
もしくは、自分を除外するため
しかし、今回は誰もアリバイがないし、着信によって除外された人もいない

携帯は犯人の予想外だった可能性は高い

159 ：名無しのオプ：03/06/14 06:45

>>155
発見時の感じでは「入ってた」というより「入れた」だね。

160 ：名無しのオプ：03/06/14 06:45

副社長が死んだことを隠したかった。
一時的に行方不明という形が望ましかった。
例えば、株主総会？をのりきるとか…。
包帯男＝副社長と思わせることも可能になる。

コントラバスケースは、近いうちに捨てられそうなので、
死体を入れてもすぐに見つかる。
箱は、響木がオブジェを送るときに使うので、ばれてし
まう。
消去法でトランクしかなかった。
携帯はさほど重要とは思わずそのままにしていた。
夜中に鳴ったのは全くの偶然。
美音がそれを聞くことを予測するのは不可能だったため。

161 ：名無しのオプ：03/06/14 06:45

>>151

かなり納得できます。

けど、朝に発見させる必然性は何でしょう？

162 ：名無しのオプ：03/06/14 06:45

前スレにも何度も出てるが、死体を持ち上げるのが大変だからじゃないの？
トランクなら縦置きだし、死体を引きずって入れるだけだもん。
コントラバスケースや箱なら抱っこしないと入れられないｗ

163 ：名無しのオプ：03/06/14 06:46

>>157
だね、最初ケースと同じようにトランクも撫でていたし

164 ：名無しのオプ：03/06/14 06:46

トランクに入っていたのは、死後硬直で膝を曲げたままなのを自然に見せるため。
はじめはコントラバスケースに入っていた？
キャスター付きで運びやすい。それを隠すためとか。
犯人は女か？

165 ：名無しのオプ：03/06/14 06:46

>>156
ちょっと気になってたのだがﾜｶｿﾞｰはアキの左側にいたよね？
でもポインター動かしてる時の指はどう見ても右側の人間が
触っている様に感じる。
手首を捻って触ってるとかかなぁ？

166 ：名無しのオプ：03/06/14 06:47

＞153
ノノリダーがこういうの見たことあるとか言ったからじゃない？

167 ：名無しのオプ：03/06/14 06:47

死体の携帯首からかかってなかったっけ？
そうじゃなかったら犯人が入れたってまず確定するんだが

168 ：名無しのオプ：03/06/14 06:48

どのみち翌朝にはサカイ行方不明→捜索→死体ハケーン！
になるのは予想つくから、朝発見されることは承知のすけだったんじゃないかと。
（それか意図的に朝気づかせるようにしたか）
となると夜の着信音は偶然聞かれた。
んで携帯かけてみろ！って弁護士に言ったの長男だっけ？
そいつ怪しい？
漏れは長男がクサくてしかたない・・・

169 ：名無しのオプ：03/06/14 06:48

>>160
やっぱりトランクに入れたのは
消去法でいってそれでいいのではないでしょうか

170 ：名無しのオプ：03/06/14 06:48

>>162
誰が死体を持ち上げる(副社長を持ち上げる事が)不可なのかが明示されていない

171 ：名無しのオプ：03/06/14 06:48

「殺害シーンがない」ってところが鍵？
在り来たりかもしれないけど、それならトランクで死体移動説が生きる

それともミスリード？

172 ：名無しのオプ：03/06/14 06:48

楽譜なんですけど。

美音は、自分の名前が書いてあるの知ってますよね。
だから下手すればゲージツ家（コンタ）に脅されたのと同じく、
元教え子だというのがバレる危険性もわかってるはずやろ。
なのに自分の名前の入った楽譜を隠しも捨てもしてないのは、
単に無防備とか不注意とかで割り切れるんだろうか・・？

173 ：名無しのオプ：03/06/14 06:48

腰を折って申し訳ないが、美音が有人の部屋に行ったのはなんで？

174 ：111：03/06/14 06:48

>>160
殺害時点では、美術品の箱は納戸には無かった。
死体がそのとき納戸にあったなら、
トランクかコントラバスの２択やね。

175 ：名無しのオプ：03/06/14 06:50

ワカゾーは、アキに琴村と聞く前に名前を入力して、
漢字まで正しく一発変換していた！！！

もうそうならごみんね。。。

176 ：名無しのオプ：03/06/14 06:50

仮に死体があの時発見されなかったとすると・・・・どうなるんだ？

177 ：名無しのオプ：03/06/14 06:50

>>168

それだと死体をトランクに入れる必然性がないかと。

178 ：名無しのオプ：03/06/14 06:50

犯人は間違いなくあいつなんだ・・
ただ・・トランクの謎がぁぁ

179 ：名無しのオプ：03/06/14 06:51

>>178
誰？

180 ：名無しのオプ：03/06/14 06:51

>>173
君は腰を折り過ぎだｗもっと胸を張って姿勢良く！！

181 ：名無しのオプ：03/06/14 06:51

>>174
あの時次男がコントラバスの箱を動かしてたな

182 ：名無しのオプ：03/06/14 06:51

トランクの謎は>>160である程度説明できるのでは？

183 ：111：03/06/14 06:51

>>172
横溝だし「白痴だから」とかｗ

184 ：名無しのオプ：03/06/14 06:52

今のところ
・トランクにいれる必要性
・夜携帯に電話をかけた人物
が気になります。

185 ：名無しのオプ：03/06/14 06:52

亜季たん萌え(*´Д｀*)

186 ：名無しのオプ：03/06/14 06:52

>>182
携帯に気付かなかったという消去的なこじつけがある時点で却下

187 ：名無しのオプ：03/06/14 06:52

>>185
今の所確信が持てるのはそれだけ

188 ：名無しのオプ：03/06/14 06:52

>>181
家政婦は軽々動かしてたのに重そうじゃなかった？

189 ：名無しのオプ：03/06/14 06:53

弦バスケースorトランク、
とゆー二択なのは確実っぽいですな。

アキたん犯人説で
「弦バスには思い入れがあるから使いたくなかった」
というのがあったけども、
逆に考えると、それを見越してケースを避けてトランクにした、とは？

190 ：名無しのオプ：03/06/14 06:54

携帯は盲目でないかぎり気がつかなかったではすまされないだろな。
だから「入れなくてはならない」なにかがあったんだろ。

191 ：名無しのオプ：03/06/14 06:54

死体の携帯番号を確実に知っていたのは弁護士だけ？
他は作中では不明だっけ？

192 ：名無しのオプ：03/06/14 06:54

最初のインターネットは、設定を映像で見せるための演出じゃない？
入力してたのは美音で。

結局ビデオの内容は、ノイズも含めて関係なし？美音アップのあとコンタが外を見てるのが気になる。
もしかして包帯男をみた？

193 ：名無しのオプ：03/06/14 06:54

トランクに入れなきゃならん必然性。
その時犯人はコントラのケースに隠れていたから。

違うか。

194 ：名無しのオプ：03/06/14 06:55

律も知ってただろうね＜携帯

195 ：名無しのオプ：03/06/14 06:55

>>188
あの時点で死体はケースの中に！？
次男が犯人で、自分でケースを動かすことで露呈を回避？

196 ：名無しのオプ：03/06/14 06:55

>サカイが自らトランクに入りこむよう仕向けたってのはナシだよなあ

それだ！！
「君もエスパー伊藤になれる！」とか
口車にのせられ・・ないか。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

197 ：名無しのオプ：03/06/14 06:55

>>189
しかしトランクにも思い入れがありそうだったよ

198 ：名無しのオプ：03/06/14 06:55

>>188
だから（以下略）

199 ：名無しのオプ：03/06/14 06:55

>>193
私もその推理を捨てきれない・・・。けどケースに隠れる必要があるんかな。

200 ：名無しのオプ：03/06/14 06:55

≪トランクに入れる必然性≫

納戸に呼び出して殺害したのはいいが、夕方にアキが捜索してたので
また納戸に来る可能性がある（殺害したこの瞬間にも）

だから、とりあえず誰かが今、来ても、「私もちょっと探し物を」と
言い訳するために、死体を隠してしまった。

でどう？

201 ：名無しのオプ：03/06/14 06:56

>>193
いんや、あり得るでしょ

202 ：名無しのオプ：03/06/14 06:56

トランクに死体を入れる必要性。
（注、犯人とコントラバスケースに笛を入れた人物が同一であり、人知れず亜季にのみ笛を
渡したかった人物限定）
コントラバスのケースに死体を入れる→すぐ見つかる→笛も見つかる
→みんなが笛に気づく→不思議がる→警察も調べる→亜季に笛が渡らない
（笛をトランクに入れていてもトランクは開けないであろう）

トランクに死体入れる→コントラバスのケース開ける→死体入っていない→みんなは死体は
どこか？のみ思考→コントラバスのケースに笛が入るのに気づいても先に死体を探す→
トランク開ける→死体発見
（亜季は笛に気づいた時点で死体よりも笛が気になる）

犯人は音えもんか？

203 ：名無しのオプ：03/06/14 06:56

トランクである必然性を解くには

何かがバスケースに入っていたから

しか思いつかないなぁたしかに

204 ：名無しのオプ：03/06/14 06:57

窓から逃げても良かったんじゃないのか。

205 ：名無しのオプ：03/06/14 06:57

>>200
それだったら"アキがその後捜索するために"死体を隠したっていうのも考えられるな

206 ：名無しのオプ：03/06/14 06:58

えーと時間的に殺害→箱搬入であってるのかな？

207 ：名無しのオプ：03/06/14 06:58

>>206
あってます

208 ：名無しのオプ：03/06/14 06:59

だからあの時逃げたのではなくて
コントラケースの中に隠れたのでは？
アキは包帯男をかくまった

209 ：名無しのオプ：03/06/14 06:59

>>200
同意。＜アキばれを防ぐ
けどそれでは「何故ケースじゃないのか」が説明されないので、
犯人自身がケースに隠れた（そして笛を中に落とした？）のでは・・

210 ：名無しのオプ：03/06/14 06:59

窓から逃げたってのはフェイク？

211 ：名無しのオプ：03/06/14 06:59

>>206
ミステリーで検死の結果が間違っているのは一流とは思えないし
そこを疑うと推理すら出来ないのであってると思われ

212 ：名無しのオプ：03/06/14 06:59

>>208
ﾜｶｿﾞｰが開けた。

213 ：名無しのオプ：03/06/14 07:00

アキの証言だし＞窓から逃げた

214 ：193：03/06/14 07:00

↑ｺﾞﾒﾝここだけ名乗らせて
この推理、徹夜明けにしちゃー結構いけてると思ったんよ・・

笛が入ってても。
それが重要なモンだと分かってるのってアキだけじゃね？

215 ：名無しのオプ：03/06/14 07:00

目の前にあるコントラバスケースより、部屋の奥にあるトランクの方が
見つかりにくい気がする　＜死体

216 ：名無しのオプ：03/06/14 07:00

ケースに隠れる必然性が見えない。
窓から逃げればそれですむことではないの？

217 ：名無しのオプ：03/06/14 07:00

・トランクが死体移動用という考え方
・納屋で殺して、とりあえずトランクに入れた。
・納屋で殺して、人物背景的にトランクを選んだ。

さあ、どれだ？

218 ：名無しのオプ：03/06/14 07:00

なんと！トランクはミミックだった！

・・ドラクエかよっ！

219 ：名無しのオプ：03/06/14 07:00

アキが犯人でケースに愛着があるからトランクに入れたってのはもうありえないと考えて良いよね

220 ：名無しのオプ：03/06/14 07:01

>>214
笛が重要であるものっていうのは家政婦も知っている感じだった・・・。わからんけどね、
実際は。

221 ：名無しのオプ：03/06/14 07:01

>>202、>>203
は、併せたら納得いきますよねぇ・・

けどそこまでして音えもんが渡したかったという
笛はそんな重要な秘密（「魔法」）があるんだろうか？

222 ：名無しのオプ：03/06/14 07:01

笛が関係あるんなら「なぜ笛を持ってるか」
がわからないとキツイ。
笛を欲しがってるのはアキだけだし。
アキは犯人じゃないと思うなぁ。
笛がすでにミスリードかもしれんけど・・・

223 ：名無しのオプ：03/06/14 07:02

>>219
うん。トランクにも愛着があったってことで。

224 ：名無しのオプ：03/06/14 07:02

弱い・・まだ弱い・・

もっと強い必然があるんだよ。トランクでないと駄目な

225 ：名無しのオプ：03/06/14 07:03

あんまり笛に執着するのはどうかな
回答編への呼び水であって真相に触れるものではないと思うが

226 ：名無しのオプ：03/06/14 07:03

犯人は、とりあえず納戸から無事に脱出できれば良かったわけだから
その場しのぎができればトランクでもコントラバスケースでも良かったんだよね。
でも見つかりやすいのはコントラバスケースかな・・
呪われてるから捨てろって言われてたし、すぐ手前にあるし。

227 ：名無しのオプ：03/06/14 07:03

>>222
でもこれ見よがしに最後のヒントの時に二人の後ろに飾ってあった＞笛

228 ：名無しのオプ：03/06/14 07:04

笛の秘密を知ってるのは、
・音えもん(教えた張本人)
・美音(直接聞いた)
・家政婦(←仮定ですが、音えもんの愛人だったため)
でしょうかねえ。

229 ：111：03/06/14 07:04

>>225
今回は少し趣向が違うから、
笛から犯人特定はできないかもしれないけど、
推理やストーリーを補強する、回収すべき伏線の一つではあるかもね。

230 ：名無しのオプ：03/06/14 07:05

笛を持っていたのは音えもん、それを探していたのがアキ、なんか知ってそうだったのが家政婦
それ以外の人間が笛を持っている可能性はあんまり無いような。

のりだーがアキの話を聞いて自分の部屋探して見つけたってのもしっくりこないし

231 ：名無しのオプ：03/06/14 07:05

長男も何かが隠されていると感じている様子だった。

232 ：名無しのオプ：03/06/14 07:05

>>228
アキが家政婦に笛の事を尋ねた時に
意味ありげな表情をしていたのは知っていたから？

233 ：名無しのオプ：03/06/14 07:05

でもなんか葉村ナオの回でも笛を誰が置いたかって
重要に見せてスルーしてなかったっけ？
今回もそんなに重要性があるとは思えないなぁ。

234 ：名無しのオプ：03/06/14 07:06

逆だよ。トランクに入れるために、殺されたんだよ。
トランクに入るサイズの人間＝副社長が。
そして詰められた。

みっしりと。

235 ：名無しのオプ：03/06/14 07:06

眠い頭で考えてみました

　死体を隠したいと犯人は考えました。
隠せるのはコントラバスのケースとトランクの２つ。
コントラバスはあけられる可能性があります。
家政婦が捨てるためにくるかもしれないし。
でもトランクならば中にあるのは楽譜とか本？
それならもともと表に出ているものもあるのでトランクの中身を出したと
思われずに死体を隠す事が出来るのではないかと思います。

236 ：名無しのオプ：03/06/14 07:06

>>234
魍魎かよ　藁

237 ：名無しのオプ：03/06/14 07:07

>>235
眠い頭でがんがったのにすまん・・・。がいしゅつだ。

238 ：名無しのオプ：03/06/14 07:07

>>228
笛に関して言えばこの中で一番可能性あるのは家政婦だもんな。
音衣紋ならあまりにも露出が少なすぎる。
アキが自作自演なら意味不明。

239 ：名無しのオプ：03/06/14 07:07

>>226
其の場しのぎだったら確かにどっちでも良さそう。
しかし、
ケース＝見つかりやすいが仕舞いやすい
トランク＝見つかりにくいが仕舞いにくい
という差異はありますよねぇ・・・・
まあ犯人の意図が
「すぐ見つけさせたい」
「長時間見つからないように」
のどっちだったかわかりませんが。

240 ：名無しのオプ：03/06/14 07:07

>>234
それだ！！！

241 ：193：03/06/14 07:07

>>229
同意。
笛を落とした人物＝犯人なのか
死体ﾊｹｰﾝのどさくさに紛れて笛をおとしたのか。

家政婦は見た、って感じで家政婦実はお見通し、便乗して〈助け舟か？）
笛をアキに託した、程度の小道具かな。

242 ：名無しのオプ：03/06/14 07:07

アキの思い入れ深いトランクに、楽譜だけでなく笛も入っていた…
じじいの粋なはからいか。

犯人はトランクに死体を入れる際、
楽譜を取り出して側の楽譜の山に積みつつ、
笛をコントラケースにいれた？

243 ：名無しのオプ：03/06/14 07:08

>>235
携帯の問題はさておき、トランク選択の理由は
それで問題ないと思う。過去ログにもある。

244 ：名無しのオプ：03/06/14 07:08

字がぼやけてきた・・・
ここで犯人を突き止めるまでみていたかったよ
おやすみなさい。みんな頑張って。

245 ：名無しのオプ：03/06/14 07:09

大体な、見つけて欲しくないなら
そのまま沼に捨てに行けばいいじゃんよ窓から抱えて出てさ。
人の入ったトランクのがトランクの分重くなるから辛くないか

246 ：名無しのオプ：03/06/14 07:09

＞239
トランクに入れるほうが安全性高いし、見つかりにくいし、女性でもできて簡単じゃない？
自分が部屋にいる間は、絶対にすぐ見つかっては困るだろうし。

247 ：名無しのオプ：03/06/14 07:09

>>245
だから捨てるために入れたのではないっぽい

248 ：名無しのオプ：03/06/14 07:10

『トランクに何故いれたか』
携帯が見つかった場所が死体のポケットなど犯人が見えない場所でなかったので
携帯が入っているのを（盲人ではない）犯人が知らなかったのは考えにくい
→犯人がわざと入れたと考える方が自然

そうなると何故犯人が携帯を入れたかということになるけど
>>200にあるようにとりあえず見つからなければ良かったとか…
で、全員がいる場所で死体を発見して欲しかったとか？

もう寝た方がいいかもしれん…

249 ：名無しのオプ：03/06/14 07:10

いかん、テレホの私の残り時間が一時間をきった。
なんとか犯人までたどりつきたかったが…。

250 ：名無しのオプ：03/06/14 07:10

つーか、あの笛の特殊能力を信じてる一般人はいないだろう
アキが笛を欲しがるのは笛の力もちょっとはあるだろうけど、
それよりも親父とのつながりだからじゃないかな？
土壇場で吹こうとしたのはワラをもつかむってかんじかな。
そもそもあの笛を吹いたら最後、物語はコメディータッチになる

251 ：名無しのオプ：03/06/14 07:11

>>250
なんか笛に毒塗っている説まであるが・・・それはないだろうね。
笛はかたみってことで欲しかった。それでいいと思う。

252 ：名無しのオプ：03/06/14 07:12

深夜に携帯が鳴ったときには納屋には携帯だけがあり、
トランクと死体は別の場所にあったという可能性はないのだろうか？

253 ：名無しのオプ：03/06/14 07:12

笛は「置いた」と思う。
個人的には断言。
・価値を知らない者が持ち歩く必要がない
・音衣紋、家政婦、アキの３人しかおそらく存在を知らない
・死体発見時にコントラバスのケースを開けた時に反応したのはアキのみ

どう？

254 ：名無しのオプ：03/06/14 07:12

>>252
何故そんなことするのかの理由が判らん

255 ：名無しのオプ：03/06/14 07:12

勿論この回答権って一人一回だよね？

256 ：名無しのオプ：03/06/14 07:13

>>252
漏れもそうｵﾓﾀ

でもひねりすぎて説明つかん

257 ：名無しのオプ：03/06/14 07:14

都合のよい考えだけど
殺した時は携帯に気がつかなかった。
殺した後サカイの部屋で手帳を見たり株発見の手がかりを
探している時に携帯が無い事に気がついて鳴らしてみた。

でもそうしたらその後携帯取りに行くよねぇ　だめだ！！

258 ：名無しのオプ：03/06/14 07:15

トランクを持っての移動は危険性が高い。
いつ誰にみられるかもしれない。

やはり現場はあの納屋でしょう。

携帯の謎か…。

259 ：名無しのオプ：03/06/14 07:15

ビデオを見直して見落としを探すつもりが、
気がついたらタカノユリのＣＭリピートしてた・・・。(|| ﾟДﾟ)
もう寝よう・・・。

260 ：名無しのオプ：03/06/14 07:15

>>253
同意。

261 ：名無しのオプ：03/06/14 07:15

包帯男の正体は？
美音にだけ姿を見せてたのはなぜなのか。

262 ：名無しのオプ：03/06/14 07:15

最後に笛を吹こうとしたのは、助けを呼びたかったから？
でも声だけで何度も人を呼んでるしな。

263 ：名無しのオプ：03/06/14 07:16

>>261
包帯男は音えもんが有力。
公式でも「死んだ」とされてないし・・・。

264 ：名無しのオプ：03/06/14 07:17

>>262
解答編への繋がり（w

265 ：名無しのオプ：03/06/14 07:17

アキが携帯を聞いたのは偶然、誰かに聞かせるために何度も鳴らしていたならともかく
そうでないならあそこで携帯がなってようが誰も気づかない。
ただ、たしかにあのシーンのおかげで死体はずっと納屋にあったと思わせてるんだよなあ、ミスディレクションかなあ

266 ：名無しのオプ：03/06/14 07:17

あー警察は着信履歴チェックしたりしないのかよー

267 ：名無しのオプ：03/06/14 07:17

もう見直すというよりただ再生してるという状態w

268 ：名無しのオプ：03/06/14 07:18

>>266
電話会社調べれば夜の電話の相手がすぐにわかるよね

269 ：名無しのオプ：03/06/14 07:18

包帯男は音えもんであっては欲しくない。
そう思わせるミスリードだと信じている

270 ：名無しのオプ：03/06/14 07:18

録画に失敗した自分は一回きりの記憶で勝負･･･
もうだめぽ

271 ：名無しのオプ：03/06/14 07:18

着信履歴ぐらいはデータとして明らかにして欲しかった。
しないということは、推理には関係ない？

272 ：名無しのオプ：03/06/14 07:19

>>269
このスレでは「生きててもいいが出てくるな」というのが定説ですw

273 ：名無しのオプ：03/06/14 07:19

>>261
前スレでもほざいてみたんですが、
包帯男＝ばーさん＝琴村の肉親　なんてのは？

>>262
あのアトリエは琴村がスタジオとして使っていたので、
声は外部に届きません。母屋と離れてるか防音でしょう。
コンタがサックス吹いても苦情きてない。

274 ：名無しのオプ：03/06/14 07:19

まあ、誰が電話をしたのかも論理的にわかるから出題編には出さなかった、ってことなんだろうけどねえ

275 ：名無しのオプ：03/06/14 07:20

むしろサカイと弁護士の発着信履歴言っちゃうとバレバレだからとか・・？

276 ：名無しのオプ：03/06/14 07:20

>>274
やっぱり弁護士かぁ～電話の相手

277 ：名無しのオプ：03/06/14 07:20

携帯に関してだがやはり犯人のミスではないかな
早く見つけて欲しいなら納屋に放置でいいはず。
トランクに入れたのは見つからないようにするため。
そもそも、携帯着信音によって死体が発見され有利になった人物がいない。

犯人は携帯に気づかなかった→見えなかった
この線で家政婦がアツイ
盲目（or近眼）の線が本当なら、死体を「見て」卒倒はおかしい。
そこに死体があると前もって知っていたから卒倒のフリができた。

278 ：名無しのオプ：03/06/14 07:20

わかった！犯人は家政婦。
家政婦の行動にはタイムラグ？がある
家政婦はコントラバスケースの中にサカイを入れた、そしてサカイを
探してる時、コントラバスケースを開けてから倒れるまでのタイムラグとトランク
開けて死体が見つかるまでの時間がちょうど同期してしまった。
（コントラケース開けた時点で倒れる準備してた）
これで、複線ぽく家政婦が目が見えにくいとか動きが変とかだしてた答えで、
トランク開けたときにすぐ倒れたと視聴者に勘違いさせるための罠のできあがり。

で、笛を入れたのは別人物で、>>202てきな感じで亜季に笛を見つけさせようと
したやつで包帯男＝音えもん

279 ：名無しのオプ：03/06/14 07:20

>>273
防音ではないと思う。
障子だったし。

280 ：名無しのオプ：03/06/14 07:22

>>273
このスレの上の方に、包帯燃やした説があったぽ。

281 ：名無しのオプ：03/06/14 07:22

>>263
笛は花瓶の中に隠してあった→その笛をコントラバスの
ケースに入れたのも包帯男・・・
という所まで発展させてもいいのかな。
包帯男は音右衛門だけど、花瓶の指紋はミスリードって
可能性もあるけど（w

282 ：名無しのオプ：03/06/14 07:23

家政婦の目は結構みえているのでは？
有人の部屋を出るときに、薄暗い中、足元のかばんを
軽く飛び越えている。

283 ：名無しのオプ：03/06/14 07:23

青年団のばーさんが琴村の肉親だったらおもしろいけれど
そう思わせる描写がなかったように思う。
だからちょっと無理があるかと。

284 ：名無しのオプ：03/06/14 07:23

確かにサックス音誰も文句言ってないよなー
関係無いのか手がかりなのか。

ギャラが一番高いヤツが犯人かな、と言ってみる。

285 ：名無しのオプ：03/06/14 07:23

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

286 ：名無しのオプ：03/06/14 07:24

>>282
見えないから暗闇の感覚になれているともとれるな

287 ：名無しのオプ：03/06/14 07:24

ぶっちゃけ犯人誰だと思う？
俺は家政婦かコンタ

288 ：名無しのオプ：03/06/14 07:24

>>278
じゃ誰がトランクにサカイを入れたのさ

289 ：名無しのオプ：03/06/14 07:24

>>281
花瓶は家政婦がかえたという説もあるしねw

290 ：名無しのオプ：03/06/14 07:24

音えもんは笛使ったのかね？

291 ：名無しのオプ：03/06/14 07:25

それにしても、チビノリダーの表情は面白い。

292 ：名無しのオプ：03/06/14 07:25

>>288
包帯男

293 ：名無しのオプ：03/06/14 07:25

コートと帽子は発見してもらいたかったのかな、そうすることで外部犯の可能性も出てくる
ばあさんの件はさすがに予測できないだろう。
そのためのネタフリで包帯がいるといってさらに凶器も包帯を使うことでその存在をアピール・・・

ただ包帯男映像で実際に出ているんだよなあ

294 ：名無しのオプ：03/06/14 07:25

チビノリダーが犯人だったら一番意外性があるかもｗ

295 ：名無しのオプ：03/06/14 07:26

だんだん袋小路に迷い込んできたようだ。
どこかに突破口があるはずなのに。

296 ：名無しのオプ：03/06/14 07:26

犯人≠包帯男　＋　凶器に包帯を使ったのは包帯男の犯行と見せかけるため
だとしたら
アキだけが見た包帯男のコートが林の中に捨てられていた
→包帯男が逃げたと見せかけ
ってことになるけど、アキしか見ていない包帯男のコートを犯人が知るわけが無い

なんか変？

297 ：名無しのオプ：03/06/14 07:26

>>294
視聴者激怒w

298 ：名無しのオプ：03/06/14 07:26

さっきも聞いたけど、美音は何しに有人の部屋に行ったの？

299 ：名無しのオプ：03/06/14 07:26

>>292
それだと共犯ってことになるんじゃないの？

300 ：名無しのオプ：03/06/14 07:27

>>284
前回はあいつ(犯人)が１番ギャラ高かったと思うw
ドラマにもちょくちょく出て顔知られていたし。

301 ：273：03/06/14 07:27

アトリエの件は前スレの「あの家には離れがあった」説で良いかと。
ばーさんは・・やっぱ無理ある？
我はどーしても番組の最後の声がばーさんだったのが気になる。
ホントにちょい役だったらあんなナレーションに使わないかとｗ

302 ：名無しのオプ：03/06/14 07:28

>>299
殺したのはあくまで家政婦の単独行動であり、包帯男はそれを利用して
笛を亜季に渡しただけってのじゃダメ？

303 ：名無しのオプ：03/06/14 07:28

犯人は家政婦で納屋は
音衛門（包帯男）との密会場所。
死体はコントラバスに入れて移動させ、後で家政婦がトランクに入れなおし
トランクを包帯男が捨てる予定だった。
携帯に気付かなかったのは盲目で死体発見の時気絶したのは自分だけ平然
としてたら疑われるのでとっさにしてしまった演技。
動機は屋敷に隠されてる隠し財産。

とか・・・。

304 ：名無しのオプ：03/06/14 07:28

>>301
ばーさんはなごみキャラ役

305 ：名無しのオプ：03/06/14 07:29

確かにマントと帽子はわざと見つけさせてるカンジ。
でもそしたらキャンプ班の証言から余計に包帯男は内部の人間ってアピール。
あ、「犯人はこの中にいる！」作品だからそれでオッケーか。

包帯で絞殺、包帯男、家政婦は元看護師ってやっぱ家政婦犯人説用ミスリード伏線だよな。

306 ：名無しのオプ：03/06/14 07:29

>>296
アキが犯人で全部解決

307 ：名無しのオプ：03/06/14 07:30

家政婦って上の兄貴好きなのかな。
お金をその人に行くようにしたいという思いでやったのなら
まさに・・

308 ：111：03/06/14 07:30

>>300
ギャラでいうと、前作ならパープルやレッドも高そうだよ。

309 ：名無しのオプ：03/06/14 07:30

>>298
それは、若い二人のことですから・・・。
チビノリダーが煮え切らなくて、未遂に終わりましたが。

310 ：名無しのオプ：03/06/14 07:31

>>303
このシリーズ、単独犯のみだよ、たしか。

311 ：名無しのオプ：03/06/14 07:31

>>303
今回、単独犯ですよ

312 ：名無しのオプ：03/06/14 07:31

＞303
それだと、包帯男＝家政婦、でいいじゃん。単独犯なんだし。
家政婦がサカイを納戸に呼び出したってことで。

313 ：111：03/06/14 07:32

>>301
今回は横溝正史風だから、
ばーさんナレーションなんでしょ。

314 ：名無しのオプ：03/06/14 07:32

>>308
でも３は全国ネットじゃなかったっけ

315 ：名無しのオプ：03/06/14 07:32

>>298
特に理由は出てなかったと思う。

316 ：名無しのオプ：03/06/14 07:33

包帯男は
１親父　２アキの狂言　３それ以外　どれだろ

317 ：名無しのオプ：03/06/14 07:33

一人ズレてたらゴメン、
包帯男＝犯人
で、あの中の誰か、じゃないの？

318 ：名無しのオプ：03/06/14 07:33

>>298
美音があるとの部屋に行った理由
・アリバイ作りになると思った（犯人＝美音）
・怖かったので相談にいった(携帯の音でびびらせた人間の存在？)
くらいしか思いつかないのですが。
もしかしたら、
・偶然。
なのかもしれないけど。（せやったらちょっと嫌）

319 ：111：03/06/14 07:33

包帯「男」＝家政「婦」の男女トリック？は、まぁまぁ面白い。

320 ：名無しのオプ：03/06/14 07:33

>>298
(゜д゜)＜あらやだ！
野暮な事言っちゃダメですよ！！
若いって良いですね！！

321 ：名無しのオプ：03/06/14 07:34

>>316
狂言はない。
映ってるものは事実がルール。

322 ：名無しのオプ：03/06/14 07:34

>>319
ﾜﾗﾀ

323 ：名無しのオプ：03/06/14 07:35

家政婦が部屋を掃除して立ち去ってすぐに、障子に
包帯男の影が映っているので、家政婦＝包帯男は
ないでしょう。

324 ：名無しのオプ：03/06/14 07:35

突破口はズバリ、トランクでしょ。

前回のガムテープにも納得いってない漏れには
エレガントな解答は無理だろうけど。

325 ：名無しのオプ：03/06/14 07:36

>>319
家政婦が居間から去った(というかその直前に)
手を握りしめる絵があったから、包帯男＝家政婦
ではないと思われ。

326 ：名無しのオプ：03/06/14 07:36

>>323
そうそう。
怪しすぎて犯人じゃない家政婦

327 ：名無しのオプ：03/06/14 07:36

家政婦が片付けてる時に包帯男？の影が出てるよね？
それだと家政婦＝包帯男はなくなる。
あの場面だけ偽包帯男だったりしたら違ってくるけど。

328 ：名無しのオプ：03/06/14 07:36

>>324
自分も納得いってませんｗ

329 ：名無しのオプ：03/06/14 07:36

>>321
美音の目には映っていた・・なんてオチが怖い。
前回がＵＦＯ妄想男だっただけに・・。((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

330 ：名無しのオプ：03/06/14 07:38

納屋で美音の背後に包帯男が映っていたので、妄想説は
アンフェアとなるでしょう。

331 ：名無しのオプ：03/06/14 07:38

金田一君どうか私に降りてきてください

332 ：名無しのオプ：03/06/14 07:38

>>330
映っているモノに嘘は無い事になってるしね

333 ：名無しのオプ：03/06/14 07:38

そろそろみんな眠いんだろ。
思考がズレはじめてる

334 ：名無しのオプ：03/06/14 07:39

みんなそろそろ疲れた？

335 ：名無しのオプ：03/06/14 07:39

疲れた･･･('A`)

336 ：名無しのオプ：03/06/14 07:40

狂言ではないとすると、何故美音の前だけに現れるのか？
納屋で出会ったのは美音に会うためか、納屋に用があったのか、ってのが気になる。

337 ：名無しのオプ：03/06/14 07:40

今回中の下って絶対嘘！！
メチャ難しいじゃんかYO！！

338 ：名無しのオプ：03/06/14 07:40

なんか妙にテンション高くなってますが

339 ：名無しのオプ：03/06/14 07:40

今の流れだと、
　犯人→家政婦
　包帯男→？？？
が多いようですが・・

単独犯が原則だから、
それぞれ別の目的があるはず？
それが辻褄が合わない・・・・

340 ：名無しのオプ：03/06/14 07:41

(´-`).。oO(今何人が頑張ってるんだろw…）

341 ：名無しのオプ：03/06/14 07:42

包帯男＝アキの狂言説はなくなりそうやね

342 ：名無しのオプ：03/06/14 07:42

美音が納屋で包帯男に襲われた時コンタだけ遅れて来たのが気になる。

343 ：名無しのオプ：03/06/14 07:42

これって完璧に解る人も居るんだろうな･･･
凄い推理力だ。尊敬する。

344 ：名無しのオプ：03/06/14 07:42

>>342
離れにいたから？

345 ：名無しのオプ：03/06/14 07:42

犯人が部屋から脱出する前に、誰かが部屋に来たとする。

「あれ、○○さん（犯人さん）、何してるんですか？」
「い、いや…私もちょっと探し物を……」
「何探してるんですか？」
「いや…その…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」

とこんな状況になるかもしれない。

その時部屋に来た人物は、「あっそう。」と言って帰るとは思えないので
「（じゃあ、このコントラバスの中とかも開けたのかなぁ？）」←目の前にあるから
と思い、軽い気持ちで開けるかもしれない。

或いは「私も手伝いましょうか？」と言って、まず目の前にあるコントラバスケースを開けるかもしれない。

それだとﾏｽﾞｰ。…ということで、トランクに隠したとか。
ええい、誰か……トランクに隠した決定的な理由を挙げてくれい。

346 ：名無しのオプ：03/06/14 07:43

>>336
そこだよ
もし犯人＝包帯男ならほかの人にも目撃させた方が有利
なんらかの目的があってアキのみに近づいた。

こう考えると、包帯男は親父か先生なんだよね

347 ：名無しのオプ：03/06/14 07:43

>>336
美音を見守りつつ彼女に有利な状況に〈遺産相続とかね）しようとしてる。
そんで邪魔なサカイをあぼーん。サカイも何か嗅ぎ回ってたかもしれんし。
しかし彼女に正体を知られては困るので包帯男になる。（かえって目立つがｗ）
でも包帯男にならざるを得ない理由もあるって事だよね。

348 ：名無しのオプ：03/06/14 07:44

包帯男＝犯人。
これは確定だと思う。

・美音しか知らない衣装が捨てられていた。
・包帯男は美音の妄想ではない。

包帯男＝犯人と考えると、家政婦もはずされる。
よって、音右衛門の3人の子供か弁護士いがいは
考えられない。
有人や老婆説は論外。

349 ：名無しのオプ：03/06/14 07:44

このスレと前スレを見た放送を見ていないミステリ板の凄い人たち…
スレから推理して犯人教えて下さいw

350 ：名無しのオプ：03/06/14 07:45

死体を隠した理由については、>>200で良いと思う。
でも、トランクに隠した理由はよくわからんね。

351 ：名無しのオプ：03/06/14 07:45

３兄弟が犯人だとすると動機は遺産（動機考えても無駄かも知れんけど）
とすると、遺産の内容がわかる前から出ている包帯男とはあんまり関係ないんちゃうかなあ

352 ：名無しのオプ：03/06/14 07:46

今回のテーマは「変態性愛」です。

副社長と弁護士の精神的ＳＭプレイ
律とヒモの幼児プレイ

「他の始め方」を断られた副社長は律の所へ。
ＳＭをお願いするも、律はなれていなかったからか、「こんなプレイをしているのか」という嫉妬からか、
トランク内で絞首プレイしている内に殺してしまう。
怖くなってそのままトランクを閉め、風呂へ。

後は流れのままに。

これじゃ横溝じゃなくて乱歩かな。

353 ：名無しのオプ：03/06/14 07:46

前回の応募総数が何通だったか覚えている方います？

354 ：名無しのオプ：03/06/14 07:46

包帯男、指先には包帯巻いてなかったな

355 ：名無しのオプ：03/06/14 07:47

>>346
同。
音えもんも琴村も、死んだかどうか曖昧だけど、
音えもんは遺体の損傷があったから生存の可能性高いな。
琴村は、記事になるくらいだから遺体の身元も明らかなんじゃ
ないのかなー。裏付けるような場面あったっけ

356 ：名無しのオプ：03/06/14 07:47

納戸で鐘田を殺害、とりあえずコントラバスケースに死体を隠す。
しかし　大箱が納戸に運ばれることを知った犯人は死体を見つからないように、急いで【４分間】トランクに
死体を移動する　そして笛は死体移動時点でバスケースに残った
よって犯人は大箱が移動されること知り、その場にいなかった（近くの台所にいた）家政婦となる
動機は鐘田と家政婦が笛吹家乗っ取り共謀し、呪いを実行するが歌右衛門の最後のお宝（笛）を家政婦
から奪った鐘田が．．．

357 ：名無しのオプ：03/06/14 07:48

>>354
そう。だから色々と複線が出来ている

358 ：名無しのオプ：03/06/14 07:48

>>353
ttp://www.asahi.co.jp/anraku/f_koremade.html

ここ行きゃわかるよ

359 ：名無しのオプ：03/06/14 07:49

第一作
● 応募総数：9,036通（葉書5,621通、メール3,415通）
● 正解数：犯人名正解／約900通（約10％）、
　　理由まで正解／約300通（約3％）

第二作
● 応募総数：6,310通（葉書2,554通、メール3,756通）
● 正解数：犯人名正解／約2,700通（約40％）、
　　理由まで正解／約200通（約3％）

第三作
● 応募総数：36,731通（FAX16,765通、メール19,966通）
● 正解数：犯人名正解／7,891通（約21.5％）、
　　理由まで正解／40通（約0.1％）

第四作
● 応募総数：7110通
● 正解数：犯人名正解／約711通（約10％）、
　　理由まで正解／約35通（約0．5％）

360 ：笛吹童子：03/06/14 07:49

トランクに死体を入れたのは、こんなところに人はいない、と思わせるため。
実際は行方不明にしたかった。ところが、携帯を持っていたために所在がばれた。
犯人は、鐘田が携帯をクビからかけてるのを知らなかった人物。盲目の家政婦です。
包帯男は犯人ではなく、響木です。

361 ：名無しのオプ：03/06/14 07:49

>>353
● 応募総数：7110通
● 正解数：犯人名正解／約711通（約10％）、理由まで正解／約35通（約0．5％）
って公式サイトに書いてあったよ

362 ：名無しのオプ：03/06/14 07:50

>>350
でもそんな危険な納戸になんで死体隠すの？
部屋で殺してそのまま放置したって翌朝には発見されるんだし。
やっぱ納戸でなきゃダメな理由ってあるのかな。

363 ：名無しのオプ：03/06/14 07:50

そろそろ落ちます・・・・

364 ：名無しのオプ：03/06/14 07:50

犯人はコンタ

強制猥褻！強姦！ﾜｰｲﾜｰｲ

365 ：名無しのオプ：03/06/14 07:51

ワカゾーがミステリーで読んだとか言ってコントラバスケースを開けたのって
殺人があった前？後？
前だったらその話しを聞いてた犯人がコントラバスを避けて一番見つかりにくいトランク
を選んだとか。

366 ：名無しのオプ：03/06/14 07:51

携帯電話を知らない、なんてことはないよな。
流石に…。

367 ：名無しのオプ：03/06/14 07:52

副社長がいなくなったらみんな必死に探すだろ、
梅雨時だし腐敗も早いだろうし。

コートとかを外に捨てているんだからトランクも捨てる時間は有るだろう、重くて無理ってのはあるかもしれんが

368 ：名無しのオプ：03/06/14 07:53

＞362
部屋で殺したら、大声上げられて周囲の人間にばれるからでは？
あと、部屋を出入りするところを誰かに見られる危険性も

納戸に呼び出した方が安全かと

369 ：名無しのオプ：03/06/14 07:53

実況から居座ったがさすがに疲れますた。
皆さんお疲れ様です。おやすみなさい

370 ：名無しのオプ：03/06/14 07:54

>>366
ばーさんだったら、ありえるかもよ。( ﾟ∀ﾟ)

371 ：名無しのオプ：03/06/14 07:54

そうだ！ワカゾーが「コントラバスケースの中に死体が・・・」みたいなことを言ったので、
犯人は「すぐにバレる！」と思ってトランクの方に隠したんだよ。

＞トランクに入れるほうが安全性高いし、見つかりにくいし、女性でもできて簡単じゃない？
＞自分が部屋にいる間は、絶対にすぐ見つかっては困るだろうし。

こういう意見もあったし。

372 ：名無しのオプ：03/06/14 07:54

他で殺したのを納屋に置いてくる労力があるなら外にすててもいいんちゃうかなあ。
やっぱり殺害現場は納屋やと思う

373 ：名無しのオプ：03/06/14 07:55

妄想
包帯男はあくまで笛を美音に渡したかっただけの音えもん
音えもんは実は以前に笛吹いていて、もし何かあったら美音に笛を渡したい
と安楽椅子仮面に依頼。
事故にあってから死ぬまでの間に、謎仮面出てきてタイムワープ。
美音に正体知られたらだめという条件だされて、包帯男化し、笛を渡す
タイミングを計っていたところ殺人事件が起きて、その殺人事件を利用して
笛わたす。で、目的はたして消えちゃう・・・
元に戻って腐乱死体で発見・・・

思考がおかしくなってきた・・・。ひと眠りしてくる・・・

374 ：名無しのオプ：03/06/14 07:55

俺も寝るわ。頭がガンガンしてきた。
夕方まで寝て、それからまとめても、放送終了24時間以内
に間に合うだろう。
じゃ、みんなおつかれ。
またこのスレで逢おう。

375 ：名無しのオプ：03/06/14 07:56

>>371
ﾊｹﾞﾄﾞｳ!!ﾊｹﾞﾄﾞｳ!！

376 ：353：03/06/14 07:56

>>358
>>359
>>361
どうもありが㌧(´∀｀)ノ
ほえぇぇ･･･0.5％かぁ･･･

377 ：名無しのオプ：03/06/14 07:56

ワカゾーの「コントラバスケースの中に死体が・・・」発言は
死体発見時では？

378 ：名無しのオプ：03/06/14 07:56

ﾜｶｿﾞｰがミステリーの話をしたのって、アキが納戸で大声出した時だよね。
それで「こんなケース捨てろ」という話になったわけだし…

それで犯人はトランクに隠したんだな…たぶん。

379 ：名無しのオプ：03/06/14 07:56

おつー。

380 ：名無しのオプ：03/06/14 07:57

漏れも疲れた…ひとまず寝ます　おやすみなさい

絶対推理する夢見るだろうなぁw

381 ：名無しのオプ：03/06/14 07:57

>>371

>そうだ！ワカゾーが「コントラバスケースの中に死体が・・・」みたいなことを言ったので、
>犯人は「すぐにバレる！」と思ってトランクの方に隠したんだよ。

ワカゾーのそのせりふは死体発見時のもの。

382 ：名無しのオプ：03/06/14 07:57

漏れも寝る…。頭がんがんしてるｗ　夕方また来る。
ｵﾔｽﾐｰｗ

383 ：名無しのオプ：03/06/14 07:58

今何人起きてる？

384 ：名無しのオプ：03/06/14 07:58

点呼取る？

385 ：名無しのオプ：03/06/14 07:58

死体発見時の発言だよ。

みんな疲れてるんだよ。一旦寝ろ。
それからビデオを見直すんだ。

386 ：名無しのオプ：03/06/14 07:58

>>377,>>381
そうだったのか……ｽﾏｿ。
逝って来る……つーか寝る。

387 ：名無しのオプ：03/06/14 07:59

放送終了後さくっと寝て今頃爽やかに起床してた方が推理が冴えたかな。
今から起床のみんな、がんがってくれ

388 ：名無しのオプ：03/06/14 07:59

一人しか居ないヨカン･･･

389 ：名無しのオプ：03/06/14 08:00

356　です　　トランクの死体とバスケースの笛の謎はあってますか？　問題点あったら聞かせてくらさい

390 ：名無しのオプ：03/06/14 08:00

いんや、も一人いるべ。
じゃ、２！

391 ：名無しのオプ：03/06/14 08:00

もう一人はココにいるぞ

392 ：名無しのオプ：03/06/14 08:01

>>388
大丈夫、漏れもいる！！

じゃぁ寝るわ。もやすみなさい

393 ：名無しのオプ：03/06/14 08:01

みんな寝て起きたら劇的に頭が冴えてスパッと答えが見つかるような気がしてるだろ。

俺もでつ。寝まつ。

394 ：名無しのオプ：03/06/14 08:01

とにかく繰り返しビデオ見てポイントとなる個所を見つけるしかないな。
色々と推理したところで全て憶測の域から脱していない訳だし。。。

395 ：名無しのオプ：03/06/14 08:02

俺漏れも

396 ：名無しのオプ：03/06/14 08:02

サカイ殺害が計画的なものではなく発作的にだったら説明がつくけどな
納屋に呼び出して話し合いをするつもりがつい逆上して殺してしまったとか

397 ：名無しのオプ：03/06/14 08:03

私も寝ますです･･･
皆様お疲れ様でした。
また、このスレでお逢いしましょう(´∀｀)ﾉｼ

398 ：名無しのオプ：03/06/14 08:03

>>397
ﾉｼ
乙

399 ：名無しのオプ：03/06/14 08:03

そもそも包帯男の目的はなんなんだ？
親父だったら説明つきそうだけど、それ以外のやつだったらなんか意味あるのか？

400 ：名無しのオプ：03/06/14 08:04

ﾉｼ

401 ：名無しのオプ：03/06/14 08:04

>>399
同意

402 ：名無しのオプ：03/06/14 08:04

トランクに死体を入れたのはどうしてか？（犯行現場が納屋とした場合）
１、積極的にトランクに入れる必要があった。
２、消去法でトランクを選ばざるを得ない状況であった。

１の場合では、そこから死体を運んだり隠すことになると考えられる。

２の場合では、コントラルバスケースと笛との繋がりを何らかのメッセージ
として、またはそこに笛を置く必要性が生じたと考えられる。

他に何かあるかな・・・？

403 ：名無しのオプ：03/06/14 08:05

>>389
急いで移動は、危険すぎると思われ。
移動させるぐらいなら、
そのままにしておく方がいいだろうし。
４分間にかけるよりも、
バスケースに気付かないに賭ける方が自然。

404 ：名無しのオプ：03/06/14 08:06

今４人位か・・・
漏れも寝よう
まだ起きてるみんな、そしてこれから起きてくるみんな、がんがれ。
また後で会おうヾ(｡･ω･｡)

その頃スレパート８ぐらいいってるかな・・

405 ：名無しのオプ：03/06/14 08:10

>>408　
バスケースは納戸の入り口にあり、必ず移動されて死体にきずかれてしまう

406 ：名無しのオプ：03/06/14 08:10

みんな寝たかな
漏れも寝るか・・・

407 ：名無しのオプ：03/06/14 08:11

過去のパターンからして、ビデオカメラの映像に１箇所ぐらいは何かヒントが映ってそうな気がするんだが。。。

408 ：名無しのオプ：03/06/14 08:11

>>406
おやすみ。

409 ：名無しのオプ：03/06/14 08:12

ビデオのノイズは意味あるんかね、携帯だとしてもみんなその場にいたわけだし
そうするとかけた相手は無関係な人間か包帯男になる

410 ：名無しのオプ：03/06/14 08:12

>>407
画像乱れたところをよく見るとなんかあるとかぐらいかな？

411 ：名無しのオプ：03/06/14 08:13

コンタ

～アキ、納戸で包帯男と遭遇時～
「琴村の呪いが～」と発言。
コントラバスの事など熟知。

～死体発見時～
「コントラバスに死体が～」と発言。
進んでコントラバスのケースを開ける。
その後ワカゾーが「そう言えば・・・」と言う。

コンタはコントラバスに近づく人間をを牽制してないか？

412 ：名無しのオプ：03/06/14 08:14

ちゅうか、あんな田舎っぽいとこでも携帯って通じるんだな

413 ：名無しのオプ：03/06/14 08:16

副社長と弁護士の最後のやり取り「今日もこんな感じで始めるん？」の時に
副社長の首に弁護士が手をやっていた。副社長も嬉しそうに手を添えてる。
やっぱりそういうプレイ？

あと、その時サングラス外してるんだけど、死体はかけてる。

414 ：名無しのオプ：03/06/14 08:24

>>413
ほんとだ。眼鏡掛けてない。
寝ようとする人間が眼鏡掛けないから「移動した」と思われるね。
弁護士が部屋から出ようとしてサカイも追いかけようとしてるから、
眼鏡は部屋にある。
取り敢えず一度は部屋に戻ってると思われ。

415 ：名無しのオプ：03/06/14 08:24

ポイント？

・親父の生死
・死んでいる場合包帯男は誰か
・何故美音の前にしか現れないのか
・誰が笛を持っていたか
・何故トランクに死体が入っていたのか
・夜の携帯電話の着メロ
・死体と一緒に携帯電話が入っていた事

まだありそうだけど・・・

416 ：名無しのオプ：03/06/14 08:31

死体の首に包帯男の呪いを暗示する包帯が巻かれてた
以上、犯人は死体が発見される事を見越していたと
考えるべき。まあ、包帯が凶器ならそれも覆るけど。

417 ：名無しのオプ：03/06/14 08:57

携帯が死体と一緒だったのは発見のタイミングを
コントロールするため（無闇に別荘の中を捜索されたくない
事情があった）。

418 ：名無しのオプ：03/06/14 09:00

ちなみに、犯人＝包帯男が美音の前に度々
あらわれたのは、別荘の中で笛を探す美音を
牽制するため。

419 ：名無しのオプ：03/06/14 09:05

送ろうかな～どうしようかな～
眠いし・・・悩む・・・

420 ：名無しのオプ：03/06/14 09:07

>>419
俺は見てないから応援することしかできない、がんがれ！！！

421 ：名無しのオプ：03/06/14 09:19

＞家政婦は目が見えない　だから携帯を持ち去らなかった（マナーにしなかった）
＞だから犯人

うわー　ありそう

422 ：名無しのオプ：03/06/14 09:24

>>421
携帯が鳴ったのは偶然？

423 ：名無しのオプ：03/06/14 09:50

家政婦は、なぜ副社長を殺す必要があったの？

424 ：名無しのオプ：03/06/14 09:53

おはよー

夜中に携帯を鳴らした理由ってのもポイントなんだろうけど、全然わからん…

これから仕事だけど、仕事しながらゆっくり考えよ。

425 ：名無しのオプ：03/06/14 09:56

>>424
おはよー
仕事がんがれよ。

>仕事しながらゆっくり考えよ
考える方の割合が大きくて、仕事がついでにならないようにね。

426 ：424：03/06/14 10:00

商売だから、お客さんが来ない限りゆっくり考えることができまつ。

ざっとスレ読んだけど、やっぱり亜季犯人説が有力なんかな。
でもそれなら包帯男(女)がなぁ…
全然わからん

427 ：名無しのオプ：03/06/14 10:01

人数が多かったら早いもの順になる、という理由わかったよ。
あれだ。
インターネットで答えが公表された場合は、
と言う前提が隠されているのだと思う。

その場合は正解者が無茶苦茶多くなるに決まってるし、
たしかに何かしらの対処をとらなきゃだしな。

ッて事で、個人的にはそんなに急ぐ必要は無いと考える。
葉書組が可哀想だしな。

428 ：名無しのオプ：03/06/14 10:10

あー、やっと見つけたよ。ここだったのね。
テレビ版ばっかり探してた。

429 ：名無しのオプ：03/06/14 10:11

家政婦が盲目なら、台所でどうして電気をつけてるのよ。

430 ：名無しのオプ：03/06/14 10:13

弱視？という可能性も・・・

431 ：名無しのオプ：03/06/14 10:16

おまいら普段はしたり顔で酷評してるｸｾに大したことないのな

432 ：名無しのオプ：03/06/14 10:17

弱視なら、マナーモード云々より、置いてくればいいだけ。

433 ：名無しのオプ：03/06/14 10:18

実況板流れのみと思われ・・・。

434 ：名無しのオプ：03/06/14 10:26

最初のワカゾーが、バスに乗ってるときｶﾒﾗに
何か、写ったが関係あるんかのう…

435 ：名無しのオプ：03/06/14 10:48

もし犯人が包帯男＝父だとしたら、
警察の捜索の時、見つからなかったのは、
何故だと思う？

436 ：名無しのオプ：03/06/14 10:51

お手伝いが匿ってったとか…
ありがちすぎか…

437 ：名無しのオプ：03/06/14 10:53

う～ん、共犯はありえないしなぁ・・・

438 ：名無しのオプ：03/06/14 10:55

コントラバスに死体。
蝶々殺人事件だね。あれも移動がポイント。
死体が入っていたのは黒いトランク。
鮎川哲也。

439 ：名無しのオプ：03/06/14 10:57

その辺はちょっと思う所があるんだよね。
今からもう１回見て、確かめてみようっと

440 ：おすすめ：03/06/14 10:58

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http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html

441 ：名無しのオプ：03/06/14 11:02

今回も、ミスリード多いな…
さっぱ～りわからん。
鬱。
もう直ぐ、バイトだし…

442 ：名無しのオプ：03/06/14 11:06

最初のワカゾーが、バスに乗ってるときｶﾒﾗに
何か、写ったが関係あるんかのう…

443 ：442：03/06/14 11:09

PC不調…
422は、スルーしてくださいです。
スマソ。

444 ：名無しのオプ：03/06/14 11:15

えっと、納屋のドアってさ、
開ける時は、（部屋に入るときは、）一人で開けられるのに、
閉める時は、（部屋から出るときは、）二人がかりでないとだめなんかな？

やったら、トランクの謎も、犯人も出てくるんやけど。
反論、きぼんぬ。

445 ：名無しのオプ：03/06/14 11:18

一人でも行けないと、トリック的に無理がないか？
単独犯だし…
密室殺人じゃないしね。

446 ：名無しのオプ：03/06/14 11:21

あの箱を納屋に入れた時点で、すでにサカイは殺されてトランクに入ってたの？

447 ：名無しのオプ：03/06/14 11:23

>>446
死亡推定時刻から、箱を入れる時にはもう…
トランクの中には、死体かと。

448 ：東京在住名無しのオブ：03/06/14 11:35

バカーヾ(゜д゜)ノ゛

449 ：名無しのオプ：03/06/14 11:45

>>448
犯人わかったぽ？

450 ：_：03/06/14 11:45

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz03.html

451 ：関東在住のオブ：03/06/14 11:46

マジで誰かうｐきぼん

452 ：名無しのオプ：03/06/14 11:48

回答送信しましたぁ

453 ：名無しのオプ：03/06/14 12:15

殺してからトランクに入れたのでは無く
トランクに入っているサカイを殺したっぽいな

454 ：名無しのオプ：03/06/14 12:21

453,
どうやって？

455 ：名無しのオプ：03/06/14 12:21

こんたの部屋に名刺みたいなのなかった？

456 ：名無しのオプ：03/06/14 12:37

笛吹家は皆音を連想させる名前なんだね｡
でも長男の｢疾｣て何？

457 ：名無しのオプ：03/06/14 12:43

能面まで辿り着いてるやついないのか
まだ大丈夫そうだな

458 ：名無しのオプ：03/06/14 12:52

の・の・能面?????

459 ：名無しのオプ：03/06/14 12:57

>>458
チビノリダーが別荘に来た時、何個か映ってたじゃん

460 ：名無しのオプ：03/06/14 12:59

まあ能面ってのは適当だけどね
多分そのあたりじゃないかなと

461 ：名無しのオプ：03/06/14 13:01

居間にも二つあったけど…関係あるのかなぁ

462 ：名無しのオプ：03/06/14 13:03

犯人はおかゆさん

463 ：名無しのオプ：03/06/14 13:08

犯人予想は誰が１番多いかな

464 ：_：03/06/14 13:09

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html

465 ：名無しのオプ：03/06/14 13:10

犯人が死体を発見させないためにトランクに隠したとして、
納戸に人は入れたくないはずだから、
長男と芸術家と弁護士、納戸に長居した次男もシロですかね？

466 ：448東京在住名無しのオブ：03/06/14 13:12

>>449
東京じゃ見られないのに、犯人わかるわけじゃないじゃん。バカーヾ(゜д゜)ノ゛

467 ：465：03/06/14 13:15

あと、包帯男と同時に映ってる家政婦とアキもシロ！？

468 ：名無しのオプ：03/06/14 13:19

アキはとにかく家政婦はつ映ってた？

469 ：名無しのオプ：03/06/14 13:22

家政婦立ち去ったあとすぐに障子に・・

470 ：名無しのオプ：03/06/14 13:22

弁護士怪しいと思ったんだけどなぁ。

471 ：名無しのオプ：03/06/14 13:23

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html

472 ：名無しのオプ：03/06/14 13:23

>>469
同時じゃなければ無理は通る

473 ：名無しのオプ：03/06/14 13:25

つか犯人と包帯人間が同一人物だとなぜ思う

474 ：名無しのオプ：03/06/14 13:27

となると包帯人の存在意義は！？

う～ん・・・

475 ：名無しのオプ：03/06/14 13:28

納屋で殺されたとしたら、呼び出されて
そんな所までのこのこ付いて行くのは
弁護士だからかなぁって・・・

476 ：名無しのオプ：03/06/14 13:29

>>472
秒単位で入れ替わり！？
それより「影」というのが問題かな？

477 ：名無しのオプ：03/06/14 13:29

家政婦が盲目だなんて言ってるヤツはバカ過ぎ

478 ：名無しのオプ：03/06/14 13:29

包帯男って、ただ混乱させる為のネタ？

479 ：名無しのオプ：03/06/14 13:29

盲目は確定要素ないからね

480 ：名無しのオプ：03/06/14 13:30

包帯ばばぁ！？

481 ：名無しのオプ：03/06/14 13:31

包帯男は青年団ばばぁだと半ば本気で思ってる…

482 ：名無しのオプ：03/06/14 13:33

グラサンは関係あるかな？
呼び出されたって意味？

483 ：空気椅子探偵 ◆dqVzDvT5pM ：03/06/14 13:34

トリップ忘れた（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

前スレhtmk化してうｐしました。
http://airchair.tripod.co.jp/detective/5.html

484 ：過去ログ読まずにカキコ：03/06/14 13:35

トランクに死体を入れた理由って、コントラバスケースには死体は入らない
からじゃないの。大きさは明らかにコントラバスケースの方が大きいけど、
実際アレに人は入らない。仕切りとかクッションとか邪魔なので。

よって、犯人は
１）包帯男がやったと思わせるため、コントラバスケースに死体を入れようと
した
２）どうやっても入らない。このとき笛を落とす（副社長が持ってた可能性もあり）
３）仕方なくトランクに入れた

隠す理由は不明だけれども（汗

485 ：名無しのオプ：03/06/14 13:35

呼び出されたとして、あの格好・・
やっぱ弁護士だ！

486 ：名無しのオプ：03/06/14 13:37

最初の方でサルが寝ぼけて、農家のおばちゃんみたいなのの手を握るところがあるけど、
あのおばちゃん、他に空いてる席がたくさんあるのに、なんであんなとこに座ったんだ？
座りにくそうだけど。

487 ：_：03/06/14 13:37

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz02.html

488 ：名無しのオプ：03/06/14 13:39

コントラバスケースには死体は入らない事はないと思う。
そんな小説読んだ事がある！みたいなこと言ってたはずだから。

489 ：名無しのオプ：03/06/14 13:39

犯人は死体をスーツケースに入れるしかなかったのでは？
理由は、自分がコントラバスケースに入る為に。

490 ：名無しのオプ：03/06/14 13:40

おばちゃんが先客かも

491 ：名無しのオプ：03/06/14 13:41

体型がコントラバスケース似な奴が犯人！！
・・・誰だ！？

492 ：名無しのオプ：03/06/14 13:42

トランクってあの箱搬入する時に納戸にあった？

493 ：名無しのオプ：03/06/14 13:43

>>492
奥だから映ってないと思う。

494 ：名無しのオプ：03/06/14 13:43

映ってないから不明

495 ：名無しのオプ：03/06/14 13:43

例のビデオの件に辿り着いてるやついないのか
まだ大丈夫そうだな

496 ：名無しのオプ：03/06/14 13:43

491ワロタ

497 ：過去ログ読まずにカキコ：03/06/14 13:45

あと、包帯男の正体はＳＭ趣味のある副社長でしょ。

納屋で美音が襲われた（？）時の身長から判断するとかなりのチビ。
コスプレ中に死んじゃって犯人に着替えさせられたと考えると
帽子の向きが違う点が理にかなってくるんだけど。

また、包帯男を絞殺→正体は副社長だったのでビックリ→隠した

ってのが隠した理由になりうるとは思うんだけどね。

「ＵＦＯ怖い」の前例があるだけに、、、悩みます。

498 ：名無しのオプ：03/06/14 13:47

うう・・
早くすっきりしたいぞ・・

499 ：名無しのオプ：03/06/14 13:48

つかそのことぐらい警察がきけよって思うんだがな
殺害場所の特定につながる話なのに

500 ：名無しのオプ：03/06/14 13:48

開始から３０分は見直さなくてOKですかね！？

501 ：名無しのオプ：03/06/14 13:54

死体は何故トランクに入ってたか、を
推理の出発点にした方がいいと思う。
そこをクリアできたら…ほら適当にエレガント

502 ：名無しのオプ：03/06/14 13:56

>>497

ありえそうだけど、
副社長ってＭっぽいんだけどな。

503 ：名無しのオプ：03/06/14 13:57

ところで応募って一人一回？

504 ：名無しのオプ：03/06/14 14:00

たぶんね。

505 ：名無しのオプ：03/06/14 14:03

>>485
包帯男が出て、アキが悲鳴をあげた時もあの格好で駆けつけて来たよ

506 ：名無しのオプ：03/06/14 14:04

きっと意味のない所で悩んでたりするんだろうな。
包帯男をどう見るべきか

507 ：名無しのオプ：03/06/14 14:05

あの時、何故コントラバスケースが倒れてたのかな？

508 ：名無しのオプ：03/06/14 14:07

>>481
それだ！
元からこの辺の住人なら琴村やその教え子を見知ってて
当然だし、亜季だけを追ってた理由もつきそう
（笛に関係するかも）
コートが屋外で発見された理由もつくし

犯人と包帯は全く関係なしって線で進めていってみる

509 ：名無しのオプ：03/06/14 14:08

>>507
声を聞いて逃げたって言ってたから、
争ったあとじゃないよねぇ・・・
でも、次男の勝手な予想だったけど。

510 ：名無しのオプ：03/06/14 14:12

遺産相続のシーンには重大なポイントがあるね
この事件の全てといってもいい

511 ：508：03/06/14 14:12

いや、それだと包帯をする意味が分からんか…

512 ：名無しのオプ：03/06/14 14:12

>>507
誰かがいじったからだよ
じゃないと笛が入ってたはずがない

513 ：名無しのオプ：03/06/14 14:14

>>512
納戸にはずっとアキがいたよ

514 ：名無しのオプ：03/06/14 14:15

なぁ、スーツケースの謎も重要やけど
なんで夜中に携帯なったのかわかった？
ただたんに鳴っただけってことは無いよなぁ
鳴らす必要性があるはず
何で必要？音で情報をつかむ必要があった？
・・・はっ！！盲目？

515 ：名無しのオプ：03/06/14 14:16

>>513
じゃあアキがいじったんでしょ
ものすごく簡単だと思うけど　

516 ：名無しのオプ：03/06/14 14:17

でも、副社長ともなるといつ誰から電話があってもおかしくないと思うんよ。

517 ：名無しのオプ：03/06/14 14:18

>>514
誰かがかけたから
誤作動で鳴るものじゃなければね

518 ：名無しのオプ：03/06/14 14:18

>>515
じゃあ、なぜアキがいじったかって事になるよね・・・・

519 ：名無しのオプ：03/06/14 14:19

家政婦は盲目じゃないでしょ

520 ：名無しのオプ：03/06/14 14:19

見返しはじめたところ。
最初にワカゾーが携帯落とすシーンがあるね。
ネット記事、巻き停めしながら見たけど、とくに変なところないなぁ。

521 ：名無しのオプ：03/06/14 14:19

つまりあれはなぜ鳴ったかという事実よりも
あの時点で金田の死体があそこにあったことを
刷り込ませる効果だと思うけどね
真偽はトランクが映ってないからわからないけど

522 ：名無しのオプ：03/06/14 14:19

箱は重いの？コンタが飛びついたとき妙にゆれるというか動くんですけど。
運送屋に重く見せるように依頼？小道具的に軽いものを重い設定で演技してるから？
気になります。

523 ：名無しのオプ：03/06/14 14:20

>>518
昔の先生の縁の品だしおかしくないよ
楽譜が必要以上にちらかってたのも気になるし
だまってたのは、だからその関係がばれるのを隠したかったからでしょ

524 ：名無しのオプ：03/06/14 14:20

でも死体入りトランクは、
そう簡単には運べないはず

525 ：名無しのオプ：03/06/14 14:22

笛が入ったのは、死体発見の時っしょ？

526 ：名無しのオプ：03/06/14 14:22

>>523
倒さなくても、頬擦りだけしてればいいんじゃ・・

527 ：名無しのオプ：03/06/14 14:22

包帯男がばばぁだとしても、一応振舞いに説明つかなくは無いんだけど
本筋にあんまり関係なさそうだからなぁ。
親父の関係者ってわけでもなさそうだし、サカイを殺す意味がわからん。

てことで、一応
犯人→亜季、包帯男→ばばぁ(乳母か何かで実は亜季を見守ってた(この辺は妄想))
という線で考えてたんだけど。

528 ：名無しのオプ：03/06/14 14:22

>>522
そんなこと言ってたらきりがない
それならまだＵＦＯが恐かったという方が映像内に嘘はないという点でフェアだよ

529 ：名無しのオプ：03/06/14 14:22

音衛門が生きてたならどうやって生活してたんだ？？
こういうことは考えなくていいんかな？

530 ：名無しのオプ：03/06/14 14:23

トランクごと死体があの重い箱に入ってた？

531 ：名無しのオプ：03/06/14 14:23

笛は重要なんだろうか

532 ：名無しのオプ：03/06/14 14:23

>>526
そんなのわからんでしょ、倒して開けたかったのかもしれない
問題はそんなことよりも
ケースが倒れてて、可能性としてアキが原因だろうという事実

533 ：名無しのオプ：03/06/14 14:24

２重底って事かな？

534 ：名無しのオプ：03/06/14 14:24

>>530
執拗に箱の中が空なのを確認してるからな

535 ：名無しのオプ：03/06/14 14:26

笛は…まあ死体入りのトランクを納戸に持っていったとき
例の箱が運び込まれてきたらあせってコントラバスに隠れた
その時に落としたとかしか考えられないね
となると次男が蹴った時に動いたのが重さの関係で問題だが

536 ：名無しのオプ：03/06/14 14:26

アキが犯人だったら斬新だ。
今までにないパターンだし
ってかやっぱりありえない気が・・

537 ：名無しのオプ：03/06/14 14:26

>>532
でも、それが犯行に繋がらないよね。

538 ：名無しのオプ：03/06/14 14:27

>>535
家政婦が動かした時より、重そうじゃなかった？

539 ：名無しのオプ：03/06/14 14:28

>>537
うん、どうでもいいよ関係ない
>>538
あー、でも箱持っていったときには触ってないね
これで俺の中では結構全部繋がったよ

540 ：名無しのオプ：03/06/14 14:28

>>535
窓から出たらええやん

541 ：名無しのオプ：03/06/14 14:30

箱持って行った時、
誰か電気点けた？鍵開けた？

542 ：111：03/06/14 14:31

美術品の箱が二重底とかありえん。
そんなんだったら、箱の内側の映像があるはず。

543 ：名無しのオプ：03/06/14 14:32

>>539
一緒の結論にたどりついてそう・・

544 ：名無しのオプ：03/06/14 14:32

>>540
まあそれはあるんだけどね
雨降ってたから濡れると怪しまれるっつのはあるけども
逆にさ、笛があったからそうなんだという考え方で
いつも犯人が最善の行動をとるとも限らないっしょ、突然だったし、登る力がなかったのかもしれない

545 ：名無しのオプ：03/06/14 14:33

え？雨降ってたっけ？

546 ：名無しのオプ：03/06/14 14:33

納戸に窓あったっけ？
あの扉のつくりからして防火で窓はなさそうなんだけど。

547 ：名無しのオプ：03/06/14 14:33

>>543
どうかなｗ
犯人の可能性は２，３人に絞れるけどね
殺人を行った必要性（動機ともいう）の点でも俺は一応

548 ：名無しのオプ：03/06/14 14:34

>>545
降ってなかったっけ？
まあどっちでもいいんだけど、登れなかったでもいいし
>>546
あったと思うよ

549 ：名無しのオプ：03/06/14 14:34

窓あったよ

550 ：111：03/06/14 14:35

死体入りトランクは美術品の箱と違って、
女性でも運べると思っておいた方がいい。
美術品の箱の方は一人ではもてないことが提示されてるけど、
トランクはそうじゃない。副社長は小柄だし。

551 ：名無しのオプ：03/06/14 14:35

>>547
考えてる事が一緒なら、
携帯を鳴らす意味もあるでしょ？

552 ：名無しのオプ：03/06/14 14:37

>>551
あーそこは俺にはどうでもいいな、じゃあちょっと違うね
あれはだから視聴者へのアピールってだけでしょ

553 ：名無しのオプ：03/06/14 14:38

>>552
ちょっと違うみたい。ｗ

554 ：名無しのオプ：03/06/14 14:39

そこから、犯人が絞れない・・泣

555 ：名無しのオプ：03/06/14 14:41

まあ最終的な決め手は動機だろうね
動機の証拠というか、それをいくつか見つけられればそれが伏線の回収ってことかと

556 ：名無しのオプ：03/06/14 14:43

動機、全員ある様な気が・・

557 ：名無しのオプ：03/06/14 14:44

動機は解決編で後付けできるから、意味ないよ。

558 ：名無しのオプ：03/06/14 14:45

原作者が動機を推理の決め手にするなとはっきりおっしゃってます

559 ：名無しのオプ：03/06/14 14:46

もう応募した香具師いる？

560 ：名無しのオプ：03/06/14 14:46

作者二人が動機で探ってもだめって言ってたよな、最後に

561 ：名無しのオプ：03/06/14 14:46

1人何通でも応募していいの？

562 ：名無しのオプ：03/06/14 14:46

決め手はどこなんだろう？

563 ：名無しのオプ：03/06/14 14:47

応募したよ。
でもどう考えても無理があるけど・・

564 ：名無しのオプ：03/06/14 14:48

１人１通じゃない？

565 ：名無しのオプ：03/06/14 14:50

>>561
何通も応募するやつは
その時点でエクセレントでないな、これ
だからＴシャツ狙いならいいかもな

566 ：名無しのオプ：03/06/14 14:50

わかんねー

567 ：名無しのオプ：03/06/14 14:50

それは誰が一番恨んでたかっていうことでしょう
問題はこの映像から導き出され得る事実、パズルのピースみたいな
前回でいうなら、ストーカー殺人と作家が言った「いいネタがあるんだ」っていうセリフ
これでちゃんと繋がる
今回もそういうのがあるはずだからそれを探してるっていうわけで
↑みたいなものすごくこじつけみたいのもあれば、単に金田に社長になられるのを防ぐためだったかもしれないね

568 ：名無しのオプ：03/06/14 14:50

TシャツよりいままでのＤＶＤの方がいいなぁ

569 ：名無しのオプ：03/06/14 14:54

楽譜の束は踏み台に使ってそうだな。

570 ：名無しのオプ：03/06/14 14:54

結局、犯人断定の証拠が分からないんだよね。なんだろう？

571 ：名無しのオプ：03/06/14 14:55

踏み台にしてなんとする
窓から外へ出るか

572 ：名無しのオプ：03/06/14 14:56

トランクの中の携帯って死体首から下げてた？
入ってただけ？

573 ：名無しのオプ：03/06/14 14:57

花瓶についてた指紋、関係あるのかなぁ。

574 ：名無しのオプ：03/06/14 14:58

前回の原作者すら苦笑した犯人＝（メール欄）に匹敵するものって何かある？

575 ：名無しのオプ：03/06/14 15:03

ミスディレたん来ないかな～？

576 ：名無しのオプ：03/06/14 15:03

犯人は近○サトの線も外せないな

577 ：名無しのオプ：03/06/14 15:04

花瓶3つくらいあったから、家政婦が拭き取ったのに死んだ奴の指紋が残って・・・
は、なしでいいかな？

578 ：名無しのオプ：03/06/14 15:04

納屋の扉って中から開けられるのだろうか。。。

579 ：名無しのオプ：03/06/14 15:05

>>497

>>413

580 ：名無しのオプ：03/06/14 15:06

>>578
欠陥住宅でなければ、たぶん開く

581 ：名無しのオプ：03/06/14 15:06

むりぽ

582 ：名無しのオプ：03/06/14 15:08

争った声とか聞こえないもんなのかなぁ？

583 ：名無しのオプ：03/06/14 15:12

落ちてたコートは関係あるのかな

584 ：名無しのオプ：03/06/14 15:13

>>583
犯行後に捨てに行った事にはなるけど・・・

585 ：名無しのオプ：03/06/14 15:14

犯行現場で脱ぎ捨て！？

586 ：111：03/06/14 15:16

納屋じゃなくて納戸だよぅ！！

587 ：名無しのオプ：03/06/14 15:24

納屋「なや」
納戸「なんど」

588 ：名無しのオプ：03/06/14 15:25

コンタがトランペットを吹いてた部屋で
何で加湿器が作動していたのでしょうか？
このドラマの設定って梅雨の合間ですよね？
湿気なんて十分あると思うんですけど・・・。
何か意味があるのでしょうか？

589 ：名無しのオプ：03/06/14 15:26

>>588
ミラーボールがあるくらいだから、ただの雰囲気作りでは？

590 ：名無しのオプ：03/06/14 15:28

なんどりっぱな平城京

591 ：名無しのオプ：03/06/14 15:29

592 ：名無しのオプ：03/06/14 15:30

あぁっ！！
それだっ！！
なるほど・・・これで辻褄が合う。
謎がやっと解けたっ！！！

と言ってみるテスト

593 ：名無しのオプ：03/06/14 15:31

>>592
５時間ぐらい前にもう叫んだ

594 ：名無しのオプ：03/06/14 15:31

6:24 全員ﾘﾋﾞﾝｸﾞ　箱搬入
　　　副社長、弁護士部屋に
7:36 亜紀階段→納戸　包帯男
　　　全員納屋集合
8:23 居間に長男、次男、長女、家政婦　
8:34　 ☆副社長健在　弁護士自室に戻る
8:51　ｱﾄﾘｴ
9:07　居間に家政婦、包帯男
10:22 居間に芸術家、長女、亜紀、ﾜｶｿﾞｰ次男
　　　　→納戸に長女以外

0:25 携帯が鳴る

595 ：名無しのオプ：03/06/14 15:32

>>594
居間と座敷を混同してるよ
畳の部屋が座敷で、箱が置いてあった椅子の部屋が居間

596 ：５９４：03/06/14 15:36

6:24 　全員居間　箱搬入
　　　　副社長、弁護士部屋に
7:36 　亜紀階段→納戸　包帯男
　　　全員納戸集合
8:23 　座敷に長男、次男、長女、家政婦　
8:34　 ☆副社長健在　弁護士自室に戻る
8:51　ｱﾄﾘｴ
9:07　座敷に家政婦、包帯男
10:22 居間に芸術家、長女、亜紀、ﾜｶｿﾞｰ次男
　　　　→納戸に長女以外

0:25 携帯が鳴る

OK?

597 ：空気椅子探偵 ◆dqVzDvT5pM ：03/06/14 15:38

座敷＝床の間でいいのかな？
指紋のあった花瓶は「床の間」のものじゃなかったっけ？

598 ：名無しのオプ：03/06/14 15:38

>>596
場所と時間は多分合ってると思うけど人はわからん

599 ：名無しのオプ：03/06/14 15:39

>>597
だね
でも一応座敷っていうよび方もしてた時はあったから

600 ：名無しのオプ：03/06/14 15:39

６月１１日　３：４５ｐｍ
↑のテロップが出た時、部屋の掛け時計の時刻が違うのは意味あるのか？

601 ：名無しのオプ：03/06/14 15:39

コンタはいつも立っているか椅子に座ってる。
地べたに座ってない。
足が悪いのか？
考えすぎ？

602 ：名無しのオプ：03/06/14 15:39

包帯男≠犯人であるならば犯人を絞り込むことは不可能では？

603 ：名無しのオプ：03/06/14 15:39

>>598

ビデオ観ながら書いたから合ってると思う

604 ：名無しのオプ：03/06/14 15:41

1000 cls
2000 print "犯人はチビノリダー　";
3000 goto 2000

605 ：名無しのオプ：03/06/14 15:41

>>600
掛け時計の時間狂ってるんだ？
じゃあ、夜納戸に箱運んだ時の証言時間がずれててもおかしくはない？

606 ：名無しのオプ：03/06/14 15:42

包帯男は３兄弟がミネを追い出す(遺産分配)ために仕組んでたっていう想像とかどうでしょう？
ただ、それだと遺言発表のあとに現れる必要はないな。

607 ：名無しのオプ：03/06/14 15:42

>>601
君は俺のカンが確かならさっきから深読みしすぎ

608 ：空気椅子探偵 ◆dqVzDvT5pM ：03/06/14 15:44

>>599
たぶんだけど「床の間」って出たのは指紋のシーンだけ。
床の間という部屋が他にあるのか、笛吹家では床の間を座敷というのか。が疑問。
床の間と座敷が違う部屋なら花瓶から指紋がでても問題ない。

上の方で「部屋が関係するなら見取り図出るはず」ってあるから考えすぎかな。

609 ：名無しのオプ：03/06/14 15:45

床の間とは座敷にある花瓶とか掛け軸とか飾る一段高くなってるとこのことをいいます。

610 ：名無しのオプ：03/06/14 15:46

いくらなんでも自殺説はありえんだろ！

↓

611 ：名無しのオプ：03/06/14 15:46

>>608
あのとっくりをぶつけた花瓶が「床の間の花瓶」じゃないかなぁ
なら座敷と床の間が一緒になるんだが、もしかしたら違うのかもな
床の間ってのが別にあってそこにまだ見ぬ花瓶があるという可能性も無きにしも非ず
でも俺は同じだと思うけど

612 ：名無しのオプ：03/06/14 15:47

>>609
あーやっぱそうなのか
そうかなとも思ったんだけど間っていうからには部屋かと思って

とこのま【床の間】
座敷の正面上座に一段高く構え，掛け軸・置物・花などを飾る場所。

だってさ、解決だね

613 ：名無しのオプ：03/06/14 15:47

>>611
次男曰く「座敷で飲んでたよ、兄貴達と・・・」
取り調べの時

614 ：名無しのオプ：03/06/14 15:49

床の間のある家にすんでる世帯は少なそうですしね。

615 ：名無しのオプ：03/06/14 15:49

じゃあ勢いで花瓶の指紋行く？
家政婦が拭き残したのか、花瓶が変わってたのか
誰かが意図的に指紋をつけたのか、家政婦の指紋が親父の指紋と一緒なのか
花瓶の花が変わってた以上、誰かがいじったことは確かだね
あの家政婦が触ってた時も含めて

616 ：空気椅子探偵 ◆dqVzDvT5pM ：03/06/14 15:51

>>609
ΣΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｶﾞｰﾝ
あの部分を床の間っていうのか。
あの部分がある部屋全体を床の間って言うんだと思ってた。
無知をさらけ出してもーたよ。ありがとう。

617 ：名無しのオプ：03/06/14 15:53

>>615
包帯男の指先だけ包帯が無かったことを考えると
親父＝包帯男で実は親父は生きていたって言うことになるんだがそう単純とも思えんしなあ

618 ：名無しのオプ：03/06/14 15:53

納戸で美音が悲鳴上げたあと、コントラバスケースが倒れてたんですけど・・・
美音が入ってたときは立ってましたよね？
関係ありますか？

619 ：名無しのオプ：03/06/14 15:54

『飲みなおそうと思って居間に行ったのが10時過ぎだったかな』
これどうよ？
10:22分にｺﾝﾀ、長女の場面
その後ﾜｶｿﾞｰとｱｷ登場
次男が居間に来たのは更にその後です

とか書きつつ漏れは次男が犯人とは思ってないわけだが

620 ：名無しのオプ：03/06/14 15:56

>>617
オレはその線で考えてるけど

621 ：名無しのオプ：03/06/14 15:57

指紋が消えて花瓶が１つしかなかったとすれば
それに指紋をつける理由が必要だな、家政婦のミスでなければ
>>618
あのコ（もしくはあのコが存在を隠す人間）がいじったから
理由が関係あるかどうかは別でしょう

622 ：隅の中年：03/06/14 15:57

よっしゃぁ～、睡眠ばっちり復活だぁ。

8時間ぶりにビデオを再度見てみます。
推理は後ほど。

623 ：名無しのオプ：03/06/14 15:59

>>621
花瓶に笛を隠してたとか

624 ：名無しのオプ：03/06/14 16:01

親父が生きてるっつのはすごい難しい説だぞー
まず遺体の確認を２人だったかな？がしてる
損傷も激しかったし適当にしたのかもしれないが、親父を死んだことにする理由がない
今回の犯行が親父の単独犯だとすれば特にね
そして床の間の花瓶に親父が指紋をつける理由もわからない
金田を殺したのはクーデターへの報復だろうが、それも俺にはちょっと不服だ

625 ：名無しのオプ：03/06/14 16:04

>>623
でも９時まではあの部屋に家政婦がいたんじゃなかったか？
そのあと笛を取って納戸のケースに入れるまでのいきさつが謎だ

626 ：名無しのオプ：03/06/14 16:04

>>624
遺体の身元確認は笛吹兄弟だろ?
なら遺産をねらって死んだことにするのはアリでしょ。

627 ：名無しのオプ：03/06/14 16:04

親父生きている＝親父犯人とは限らないだろう

628 ：名無しのオプ：03/06/14 16:05

％％％今年もまた百物語やろうよ％％％
開催日：６月１４日（土）先負（ちなみに翌日２９日は仏滅です）
家ﾊﾟｿの復活がこのあたりでないとあぶなそうなので
勝手に決めてしまいまいました。都合の悪い方ごめんなさい。
開始時間：２１時
暫定ルール
・摩訶不思議な話、怪談話であれば創作も可
・オチがない、恐くないなどのツッコミ禁止
・参加者（お話を披露してくれる方）は別スレにて番号配布、トリップ必須
・本スレの他にオチ、雑談、準備の為の別スレを用意し、本スレはお話のみ

ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/occult/1054085617/

629 ：名無しのオプ：03/06/14 16:07

>>626
では親父としてはその偶然的要素に期待する危険な犯行だったわけだな
>>627
生きているとしても包帯を巻く必然性もないな

630 ：名無しのオプ：03/06/14 16:09

（´-`）.｡oO(神がnyで放流して俺たちにチャンスくれないかな・・・)

631 ：名無しのオプ：03/06/14 16:13

夜中の着メロ。
朝納屋に入ったとたん、携帯切ってしまう弁護士
怪しい！！！

632 ：名無しのオプ：03/06/14 16:13

>>629
自分が死んでることを隠したいなら包帯を巻いて誰かわからないようにしたかも

633 ：名無しのオプ：03/06/14 16:13

親父が犯行に踏み切ったのは自分が死んだことにされてることを知った後なのかもしれないな
そして家に帰ってきて金田のクーデターを知り、犯行に及んだと
でも包帯を巻く理由は？　姿をくらましてる間の生活にも無理を感じる
もっといえば金田を殺す必要もないだろう、生きてるなら社長に復帰できるし

634 ：名無しのオプ：03/06/14 16:14

事故でひどい傷ができたから見せるわけにはいかないのでは

635 ：名無しのオプ：03/06/14 16:15

>>631
怪しいけど、アレは納戸の中の箱、コントラケースを全て開けるための作者のフリっぽい
だいたい、その後もう一回鳴らすじゃん

636 ：名無しのオプ：03/06/14 16:15

>>632
その理由がわからん
存在を伏せて金田を殺すにはちょうどいいが
金田が初めて株の話をしたあの遺産相続の場以前にもう包帯を巻いて現れてる

637 ：名無しのオプ：03/06/14 16:15

漏れも親父は生きていると思う。
包帯は事故によるもので病院から抜け出したとか。
事件にどう絡んでいるかはわからないけど、
死んだ事にされて、相続争いが起こっているのを
知ってｺｿｰﾘ見にきた。
深くは考えてないから、つっこまないでくれ。

638 ：名無しのオプ：03/06/14 16:15

>>626
長男窓際
次男も親父のせいプーだっていってたしな

639 ：名無しのオプ：03/06/14 16:15

>>631
でも、もう１回かけ直してたＹＯ！

640 ：名無しのオプ：03/06/14 16:16

KONTAが包帯男という線はない？

亜紀が包帯男に納戸でおそわれたとき、一番最後に駆けつけたのはKONTA

KONTAには両腕をまげて、手をうにうにする癖がある

包帯男も同じ癖があるよね

641 ：名無しのオプ：03/06/14 16:16

>>634
言葉も失って娘の前で自分が親であることも示さずに逃げるというわけか
なんか都合が良すぎる設定だなぁ

642 ：名無しのオプ：03/06/14 16:17

>>629
> では親父としてはその偶然的要素に期待する危険な犯行だったわけだな
計画的犯行と思ってるの?

643 ：名無しのオプ：03/06/14 16:17

締め切りいつ？

644 ：名無しのオプ：03/06/14 16:17

>>636
そう、遺産相続会議以前から出没している
この時点で、３兄弟、弁護士、ヒモあたりが包帯男を演じる必要はない
家政婦も映像から見る限りでは包帯男ではない

645 ：名無しのオプ：03/06/14 16:18

副社長と弁護士が、部屋に戻る時
家政婦が案内しますっていったら
副社長が、勝手知ったるなんとやらですとか何とか言ってた
のが気になる。

なんの関係もないのかもしれんが。

646 ：名無しのオプ：03/06/14 16:18

>>640
そう、俺もそのセンでいってる
いつも幽霊を持ち出すのはあいつだしね
相続に関係ない身分だから子息達をからかって遊んでるだけに思える
つまり、今回の事件と包帯男は関係ない
金田のクビに包帯があったことを除けばね

647 ：名無しのオプ：03/06/14 16:18

頭モヤモヤでバイト行きたくねぇ～！

648 ：名無しのオプ：03/06/14 16:19

かけ直すまでは、みんなの注意はコントラバスの
ケースに行ってるでしょ？
もう一回鳴らして、初めてスーツケースの方に行く・・
その時、もうすでに、弁護士はそこに居たような・・・

649 ：名無しのオプ：03/06/14 16:20

>>646
KONTAの部屋にコントラバスが置いてあったのだけど
自殺した琴村と何か関係があるのではないかと推測

650 ：名無しのオプ：03/06/14 16:20

包帯男はワカゾーの変装。美音を怖がらせて、そこにつけこもうという魂胆だった。
もしくは自分の考えた物語と現実の区別がつかなくなってる…とか。
サカイを殺したのは美音を助けるため。トランクにつめたのは、過去に読んだ
ミステリーをなぞってみたかっただけ。(コントラバスにつめられなかったのは、
幽霊が怖かったから)…

…ありえねぇ

651 ：名無しのオプ：03/06/14 16:20

親父から6割の株を買い取ったのは鐘田だから
当然親父は事故の前からｸｰﾃﾞﾀｰには気付いてて
初めから復習する為に地下に潜った？

652 ：名無しのオプ：03/06/14 16:20

>>648
で、みんなに死体を見せて、どうしようか？

653 ：名無しのオプ：03/06/14 16:21

>>645
勝手知ったる他人の財布、だったかな
自分から誘っておいて他人に金を払わせる意
転じて、他人の財布んところを変えて、他人ものを自由にできることを意味する

654 ：名無しのオプ：03/06/14 16:22

>>652
それだ
犯人としては、あの時の死体発見は意図したものだったのかな？

655 ：名無しのオプ：03/06/14 16:22

つか俺はあの親父がそんなに馬鹿だとは思えないんだが

656 ：名無しのオプ：03/06/14 16:22

包帯男は二人いるのかも
親父と犯人

657 ：648：03/06/14 16:22

死体を見られるより前に、やって置きたい事があったとか・・

658 ：名無しのオプ：03/06/14 16:22

今回は「親父生存説」が非常に多かったんですが…全く関係ありません。
と、解決編で作者２人に笑われそう。

659 ：名無しのオプ：03/06/14 16:22

KONTAの部屋を注意深くみてみれば何かでてきそうなきがする。
財布の中にあった名刺のようなものがきになる

もう一度みてみるか・・・・

660 ：名無しのオプ：03/06/14 16:24

>>656
同意見です。
そうなると、犯人はなぜトランクに死体を隠したんだろう？？

661 ：名無しのオプ：03/06/14 16:24

そこにもどっちゃうね

662 ：名無しのオプ：03/06/14 16:25

つかどこで殺害が行われたと思ってる？
それで犯人の特定もトランクの意味もわかるでしょう

663 ：名無しのオプ：03/06/14 16:25

親父生存説はありえないきがするｗ

664 ：名無しのオプ：03/06/14 16:25

そもそも包帯男の動機は何？
何がしたかったんだ？

665 ：名無しのオプ：03/06/14 16:26

http://www.asahi.co.jp/anraku/index.html

666 ：名無しのオプ：03/06/14 16:27

たしかに犯行現場気になる。
物音するはずだし・・・

667 ：名無しのオプ：03/06/14 16:27

だからアーティストのイタズラでしょ
一番妥当な線だよ

668 ：名無しのオプ：03/06/14 16:27

殺害が行われたのは、納戸だと思う。

669 ：名無しのオプ：03/06/14 16:27

包帯男は脅かすため→KONTA

サカイをころしたのは別人なきがするのだが

670 ：名無しのオプ：03/06/14 16:27

いくら小柄でも人一人そう簡単に運べないし
納戸が殺害現場に一票

671 ：名無しのオプ：03/06/14 16:28

>>659
弁護士が持っていた笛吹興産の資料もあったような…

672 ：名無しのオプ：03/06/14 16:28

>>668
ならなんでトランクに詰める？

673 ：名無しのオプ：03/06/14 16:28

殺害は、納戸じゃないの？？
それ以外だと、移動しないといけないリスクが多すぎないか？

674 ：名無しのオプ：03/06/14 16:29

普通なら死体を沼にでも沈めるところなんだろうけど
あえてしなかったのは沼に何か秘密があるから、とか。

675 ：名無しのオプ：03/06/14 16:29

広間にあったKONTAの美術品をいれた空の箱
あれは3人がかりではこんでたよね？
KONTAに力があれば2人で運べたはず。。。（持ってきたときは2人ではこんでいた）
なので、KONTAではトランクに死体をいれて運ぶことは無理だとおもわれ

676 ：名無しのオプ：03/06/14 16:29

>>670
正直、トランクに詰める暇と体力があるなら
詰めたトランクを運ぶことだってできる

677 ：名無しのオプ：03/06/14 16:30

>>674
死体が発見されたのはなぜ？
死体を隠しておいたのはなぜ？

678 ：名無しのオプ：03/06/14 16:30

美音が包帯男に「おそわれた」と言ってるが、
実際何をされたんだろ?

679 ：名無しのオプ：03/06/14 16:31

やっぱり、コントラバスじゃんくて
トランクに入れたのが理由がさっぱり
わからん・・・・・・
結局そこが、大切なんかな？

680 ：名無しのオプ：03/06/14 16:31

警察による屋内、屋外探索でも誰も見つからなかった
さらに、ババァ達による逃亡者ナシ証言
これらのことは鐘田を含めた８人以外はいないということを示してないかな

681 ：名無しのオプ：03/06/14 16:31

包帯男はカモフラージュではないだろうか？
みんな包帯男＝犯人だとおもってない？

682 ：名無しのオプ：03/06/14 16:31

>>678
それをカットしてるのはアクロイドっぽい臭いもするね
でも映像に嘘はないから包帯男はいるんだろうし、単独犯でもあるからな

683 ：名無しのオプ：03/06/14 16:31

私の推理では、殺し終わった頃に予期せぬ客、
つまり、箱を運びに来た人達と出くわしそうになった。
咄嗟に死体をトランクに、自分はコントラバスケースに
隠れる・・・

684 ：名無しのオプ：03/06/14 16:31

犯人＝包帯だとして、
犯行時刻付近に包帯男の格好をしているから、
犯行時の格好は包帯男かな？

685 ：名無しのオプ：03/06/14 16:31

私もKONTA＝包帯男かと思っているのですが。
最初はアキの狂言だった包帯男の話を、KONTAが実際に化けたとか。
ワカゾーが来た日の森と、納戸の2回だけ。
そうなるとアキしか見ていない事と、アキが何度も目撃してるくせに、
警察に『2回襲われた』と言った事が説明つくのですけれど。

でも確証が無いのですよ。KONTAじゃなくても可能になるかも。
この考えに取り付かれているので、誰か崩して下さい。ヽ(TдT)ノｱｰｳ…

686 ：名無しのオプ：03/06/14 16:32

包帯男と犯人は、別人くさい…

687 ：名無しのオプ：03/06/14 16:32

>>685
包帯男の手癖とKONTAの手癖が似てるんだよぉ

688 ：名無しのオプ：03/06/14 16:33

>>683
それは俺も思ったが、窓から逃げるほうが見られずに安全だとも思う

689 ：名無しのオプ：03/06/14 16:33

>>683
そんなすぐにはできなくないかな

690 ：名無しのオプ：03/06/14 16:34

まったく関係ないかもしれないが
美術品を運びにきた2人はどうやってかえったんだろう？
キャンプファイヤーやってたばーさんたちは誰も通らなかったっていってるんだし

謎

691 ：名無しのオプ：03/06/14 16:35

二人いるってのは厳しいような、外見でばれるっしょ
それだったらアキの狂言＋誰かが便乗の方が可能性はある。
何のためにしたか不明だけど

692 ：名無しのオプ：03/06/14 16:35

亜紀ﾀﾝは包帯男を見た瞬間に悲鳴を上げたのだろうか・・・

693 ：名無しのオプ：03/06/14 16:35

最初にアキが襲われた時に窓が開いてたんだよな。
あれって包帯男が窓から逃げたのか。
それとも実は包帯男の正体にうすうす気づいている、もしくは知ってるアキが窓から逃げたようにみせかけた。

アキが叫んですぐ人が来たならどっかで包帯男を見るか、すれ違うかしてそうなんだけどなぁ。

694 ：名無しのオプ：03/06/14 16:36

包帯男＝KONTA=幽霊話に便乗したカモフラージュ

犯人＝幽霊話を逆手にとり利用した人物＞包帯男のイメージが強烈な故、わかりにくい

695 ：名無しのオプ：03/06/14 16:37

最初に亜紀が襲われたのは、有人が家に訪ねてきたとき

696 ：名無しのオプ：03/06/14 16:38

>>695
あ、スマソ。２回目だったな。納戸はｗ

697 ：683：03/06/14 16:38

そして結果的に、真っ暗な中に閉じ込められる事になる。
そこで、携帯を鳴らす。
スーツケースの位置がわかる。
窓から逃亡する。
次の日の朝死体発見の時、こっそりと窓をしめておきたい。
弁護士が１度携帯を切って、注意をそむける・・・
駄目？

698 ：名無しのオプ：03/06/14 16:38

死体は大箱に入ってたんだろ。

699 ：名無しのオプ：03/06/14 16:38

(＠'ω'＠)ん?
ふとおもったんだが、KONTAは納戸で弦三と亜紀の写った写真をみつけたんだよね？
いつ、納戸でみつけたんだろう？

700 ：名無しのオプ：03/06/14 16:39

683で決まり

701 ：名無しのオプ：03/06/14 16:39

包帯男＝ＫＯＮＴＡなら美音の前にしか姿を現さなかった理由は？
美音と琴村のつながりに気づいたのは後半だと思う
脅かしたいだけなら、他のみんな、特に恋人（長女）に見せるのが悪戯っ子心と思うが

702 ：683：03/06/14 16:39

あ、なんか変な文になってた・・

703 ：名無しのオプ：03/06/14 16:40

家政婦、目よりも耳が悪いと思ったんだけど。
補聴器使ってると、よく知らないけど会話が1テンポずれて聞こえたりしないかな？

あと、気になるのは、最初（アキが包帯男に襲われて集まったとき）に納屋から
全員が退出したとき、電気をつけたままだったこと。
単なる消し忘れ？

704 ：名無しのオプ：03/06/14 16:40

能面の意味もわからん
あれって、意味あった？
小面ってしかわからんかった・・・・・・

705 ：名無しのオプ：03/06/14 16:40

長女はなぜ朝ごはんたべなかったんだろう？

706 ：名無しのオプ：03/06/14 16:41

>>697
＞そこで、携帯を鳴らす。
＞スーツケースの位置がわかる。

これ何？

707 ：名無しのオプ：03/06/14 16:42

>>690
運んできたのは3人だったよ。
ちなみにキャンプは8時からだから問題ない。

708 ：名無しのオプ：03/06/14 16:42

一番つながりのある長女にKONTAの包帯男の姿を見せれば、ばれてしまうきがするが？

709 ：名無しのオプ：03/06/14 16:42

>家政婦、目よりも耳が悪いと思ったんだけど
それは私も思った…。けど、そうだったとしてどう関係してくるかが
わからない。
携帯音が鳴ってても、分からなかった…とか？

710 ：名無しのオプ：03/06/14 16:42

>>697
微妙すぎ
だいたい、着信履歴で即バレじゃん
警察なめんな

711 ：：03/06/14 16:43

包帯男のコートなどは何時捨てられたんだろ？
そして、捨てたとするなら何故？
もう包帯男は必要ないって事なら、金田を殺せたからか
笛を渡せたからか、それとも他の理由なのか？

あーもう、考えすぎてどうでもいいような事ばかりが気になるー　ヽ(`Д´)ノ

712 ：名無しのオプ：03/06/14 16:43

犯人は解った気はするのだが…エレガントな回答ってどうすりゃ良いんだろう？

713 ：名無しのオプ：03/06/14 16:43

納戸の扉を開く時は1人なのに、締める時は2人なのはどうしてだろう？
1人では締められないって事あるのかな

714 ：683：03/06/14 16:43

携帯を鳴らす事によって、
スーツケースの死体の位置がわかるでしょ？
そこから窓が近ければ、真っ暗な中でも脱出できるかなぁって・・

715 ：名無しのオプ：03/06/14 16:44

弁護士は風邪気味だといっていたが劇中一度も咳をしていない

716 ：名無しのオプ：03/06/14 16:44

皆で納戸に、携帯の音を頼りに行った時
家政婦だけ、目そむけてなかった・・・・
あれは？？

717 ：名無しのオプ：03/06/14 16:45

家政婦は整形したじーさんだった

718 ：名無しのオプ：03/06/14 16:45

>712
そいつ以外に犯人ではないことを、一人ずつ立証し、
尚且つわかりやすく、要点をまとめて回答すればいい。

719 ：名無しのオプ：03/06/14 16:45

夜中に携帯が鳴ったのはワザとか偶然か

後者っぽい気がしてならない。
かけて来たのは会社の人間、だとしたら警察が着信履歴見ても
何も言わないかも

あれ？そう言えばアキってアリバイ証明ん時夜中に携帯鳴ってたとか証言してたっけ？

720 ：名無しのオプ：03/06/14 16:45

>>703
漏れもそれ気になってた

721 ：名無しのオプ：03/06/14 16:46

しかし包帯男が犯人で無いとしたら、
・動機は考えなくていい
・全員アリバイ無し
こんなんでどうやって解決するんだろ？

722 ：名無しのオプ：03/06/14 16:47

包帯男は犯人ではないと思うな。
犯人男は誰かということで、考える時間を裂かれているきがする

723 ：名無しのオプ：03/06/14 16:48

長男説ってないのかな？

724 ：名無しのオプ：03/06/14 16:48

警察がビデオカメラの映像を検証してる時、一瞬画像＆音声が乱れるのは意味あるのか？

725 ：名無しのオプ：03/06/14 16:49

>>723
だよね…
今回、1番のノーガード？

726 ：名無しのオプ：03/06/14 16:49

>>712
に同意。
犯人以外が包帯男をやるのは不自然

727 ：726：03/06/14 16:50

721のまちがい

728 ：名無しのオプ：03/06/14 16:50

>>704

居間にかかってたのは多分
増女と曲見。
でも意味はないっぽい。

729 ：名無しのオプ：03/06/14 16:51

っていうかこのシリーズに不自然とか言い出したらキリが無い

730 ：名無しのオプ：03/06/14 16:51

箱を置きに行くときに扉の前に楽譜が置いてあったの、サカイが置いて電気付けたんじゃないの？背低いし。
で人が来たんで自分でトランクの中に隠れた！コントラバスは怖いから。
そしたら出れなくなった!!バカだから。
夜中の着信は、犯人がサカイを探すために鳴らした。

731 ：名無しのオプ：03/06/14 16:51

次男が犯人だと思う。

732 ：名無しのオプ：03/06/14 16:51

>>724
あの乱れたところには、陰みたいもが写ってたよ。

733 ：名無しのオプ：03/06/14 16:52

>>731
なんで？

734 ：名無しのオプ：03/06/14 16:52

綾辻の館シリーズのように「隠し部屋」が存在するというのはないだろうな…殺害後の親父の隠れ場所として。

735 ：名無しのオプ：03/06/14 16:52

konntaが頼んだ美術品の大きい箱が怪しいな。

736 ：名無しのオプ：03/06/14 16:53

多分回答しなきゃいけないポイントって、

・犯人は誰か？
・死体は何故トランク詰になっていたのか？
・笛はいつどうやってコントラバスケースに入れられたのか？

だけだと思うんだよね…なんせ400字以内でスッキリと、だし。
要するに、死体発見現場の状況に対する説明だけ。
多分正解出たような気がするし、ワープロに切り替えて書いてみようかなあ。

737 ：名無しのオプ：03/06/14 16:53

>>735
あの箱に死体が入っていた。

738 ：名無しのオプ：03/06/14 16:53

末代まで呪うと遺言を残した弦三の言葉を、
幽霊説に浮上させ信じ込ませるように心理作戦にでたKONTA
心理作戦でも、直視してみなければ信じる事は難しいので
KONTA自身が包帯男に変身し、亜紀の前に現れ幽霊説、及び
化け物といった、変人がこの屋敷内でうろついていく事をすりこませる
これはただのジョークとして、KONTAが考え付いたものだが

実際殺人事件はおこってしまった。

739 ：名無しのオプ：03/06/14 16:54

>>730
楽譜をおいたのは家政婦。アキが包帯男に襲われた時に。
でも不自然なんだよね、奥に置いてあった楽譜をいちいち手前に持ってくるのが。

740 ：名無しのオプ：03/06/14 16:55

犯人はなぜ死体を沼に捨てに行かなかったのか。
時間的な余裕は十分あったはずなのに。
それは犯人が別荘から出ることが出来なかったからに違いない
したがって犯人は○○○を恐れて外に出られなかった○○○に違いない

741 ：名無しのオプ：03/06/14 16:55

>>739
奥においてあるトランクを出しやすいようにしたのでは？

742 ：名無しのオプ：03/06/14 16:57

死体が箱に入ってた、とかってサンタの時とかぶるから無さそう

743 ：あぼーん：03/06/14 16:57

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

744 ：名無しのオプ：03/06/14 16:57

ビデオに録ってないとさっぱりわからん。

745 ：名無しのオプ：03/06/14 16:58

録画しないで解こうとするのは無謀。。

746 ：名無しのオプ：03/06/14 16:58

もうあきらめてる

747 ：無しのオプ：03/06/14 16:59

音右衛門は笛を吹いたのか？

748 ：名無しのオプ：03/06/14 16:59

もう一度最初から整理して考えたほうがいいな。

749 ：名無しのオプ：03/06/14 17:00

過去の傾向からして、ヒントが映像にチラリズムで出てくる。
それを発見したような発言がほとんどないところを見れば…やはり憶測ばかりで誰も確信に近づいていないような気がする…

750 ：名無しのオプ：03/06/14 17:00

そうだな

751 ：名無しのオプ：03/06/14 17:00

>>747
それ気になる。
でも、使ったら、亜季に渡すと言ってたからまだじゃない？

752 ：名無しのオプ：03/06/14 17:01

意味のない怪しい行動が多すぎ！
回答編見たら、絶対むかつきそう

753 ：名無しのオプ：03/06/14 17:01

亜季ﾀﾝが二回目に包帯男に襲われた（？）時から
皆が駆けつけるまでの時間が早いっていうのを、気にしてたんだけど

例えば、あの能面に包帯を巻く（あるいは表面にテープなどで包帯をとめる）
などをして、手にも軽く巻きつけるだけなら
何事もなかったように包帯をすべて外してすぐに駆けつけることが出来るような
気がしたんだけど深読みかねぇ？

音衛門生存説だけは信じたくない…。

754 ：名無しのオプ：03/06/14 17:02

動機はあまり問題にならないと思う。

755 ：名無しのオプ：03/06/14 17:02

生存はしてると思うけど、
犯人かどうかは疑問

756 ：名無しのオプ：03/06/14 17:03

犯人の動き予測
1サカイを納戸に呼びだして殺害
2近づく物音の急いでサカイをトランクに隠し自分はコントラバスケースに
隠れる
3納戸から人が居なくなったのを確認
4自室へ井移動？

かのう…
今回は、タイムテーブル起こしても
解けない～

757 ：名無しのオプ：03/06/14 17:03

>>751
船が沈没した時に笛を吹いて助かった。
で、亜季に笛を渡す為に屋敷に戻ってきたんだよ…

758 ：名無しのオプ：03/06/14 17:03

音衛門は会社乗っ取りのときになぜ笛を吹かなかったんだろう？

759 ：空気椅子探偵 ◆dqVzDvT5pM ：03/06/14 17:04

画面に表示された時間、メモまにあわなくって適当にかいたところがあるんで
誰か間違ってるとこあったら教えてくれない？
6/11
2:43pm 6:23pm 7:12pm 7:23pm 8:23pm 8:34pm 8:51pm
9:05pm 9:54pm 10:22pm 10:26pm 0:25am
6/12
8:12am 9:　pm　1:45pm 1:45pm 1:57pm 2:14pm
3:03pm 3:19pm 3:27pm

760 ：名無しのオプ：03/06/14 17:05

>>757
>751じゃないけど妙に納得

761 ：名無しのオプ：03/06/14 17:05

>>758
笛をふいても「アイツ」が出て来るだけで、助けてくれるかどうか・・・

762 ：　：03/06/14 17:05

>>756
殺害が１０時ぎりぎりだったとして
いちどうが納戸にくるまで最低でも２２分あるし
サカイはともかく自分が逃げる時間はあるんじゃないかなぁ・・

763 ：名無しのオプ：03/06/14 17:06

>>761
君の言うことを信じれば来週は亜季ﾀﾝが延々とﾚｲｰﾌﾟされるだけです。

まぁ、そっちのほうがいいがな。

764 ：　：03/06/14 17:07

>>761
会社乗っ取り話がデマだったとしたら
あの変態がでてきて救ってあげられるかも

765 ：名無しのオプ：03/06/14 17:08

「あいつ」はいい仕事するかもよ？

766 ：名無しのオプ：03/06/14 17:09

で、結局犯人は誰なんだろ

767 ：名無しのオプ：03/06/14 17:09

>761
それはこのシリーズ最大の謎だよな(w
果たして単なるピンチ、それこそ会社がつぶれる！ってな時に吹いてもちゃん
と助けてくれるんだろーか。
サンダーバードメカみたいに、状況に応じて違うデウス・エクス・マキナが出
てきてくれるのかね？(w

768 ：名無しのオプ：03/06/14 17:10

青年団婆あ登場シーンの時、一瞬ではっぴに変わってるところには誰も突っ込まないのね

769 ：名無しのオプ：03/06/14 17:12

>>768
事件とは関係ないと思われ。。

770 ：名無しのオプ：03/06/14 17:13

アキの時代錯誤な髪型＆ワンピース、なんとかならんのか。
ミステリーな雰囲気だしたいのはわかるけど携帯やらビデオカメラと
違和感がありすぎる。

771 ：名無しのオプ：03/06/14 17:13

>>768
瞬間着せ替え能力者＝包帯男

772 ：名無しのオプ：03/06/14 17:13

やっぱ、死体を隠すだけならコントラバスのケースでいいわけで
自分が隠れなきゃならないからトランクに詰めたと考えるのが自然じゃないかなぁ

773 ：名無しのオプ：03/06/14 17:14

>>373
がありに思えてきた・・・
漏れがかなり煮詰まってる証拠かな・・・

774 ：名無しのオプ：03/06/14 17:17

犯人がアキ説から離れられない
ちょっと考えるの止めてみようかな

775 ：　：03/06/14 17:17

>>772
おれもそう思ったけど時間がひっかかって・・

あとコントラバスが立てかけてあった後にあった鉄棒のようなモノ
とレイプマンの部屋のレタスってなんか意味あるのかな？

776 ：名無しのオプ：03/06/14 17:18

何のために包帯男は出てきたのか。これがわかれば謎は解けそう。

777 ：名無しのオプ：03/06/14 17:18

美音が納戸で包帯男に襲われた時、美音が納戸に入る時は
扉は片側しか開いてないのに、みんなが駆けつけてきた時には
扉が両方開いてたのには意味はあるんかな？

778 ：　：03/06/14 17:19

>>776
おれは亜季タンレイプしたさの響木の変装かと思った。
んで弱みにぎったんでもう素顔でＧＯ！みたいな。

779 ：名無しのオプ：03/06/14 17:19

音えもんは事故のとき殺されたんだ。

780 ：名無しのオプ：03/06/14 17:20

包帯男に襲われた時、いつも座っている美音
納戸で襲われた時のあのちらかりようは気になる

781 ：名無しのオプ：03/06/14 17:21

包帯男（女）が犯人かどうかは別として、
美音だけに包帯姿を見せておく必要はあったんだろうな。

782 ：名無しのオプ：03/06/14 17:22

ｺﾝﾄﾗﾊﾞｽｹｰｽに隠れてたとした場合
→施錠されるので脱出経路は窓のみ
となりますが、
あの扉は外側(通路側)から金具をかけて施錠する方式です
内側から施錠するのは不可能かと思います
そこで
→単独犯でｹｰｽに隠れる直前に施錠出来るわけが無い
→よってｺﾝﾄﾗﾊﾞｽｹｰｽに隠れられたわけがない
となります
箱を運んできた時に施錠されてなかったのなら納得しますが、
普段施錠されてる扉が開いてたら不自然極まりないかと思うので
ｺﾝﾄﾗﾊﾞｽｹｰｽに隠れてたというのは考えにくいのではないでしょうか？

783 ：名無しのオプ：03/06/14 17:23

何故に凶器に包帯を選んだのか
日本刀があるし包丁もあるだろうし
包帯から包帯男を連想させるための犯人の演出か

784 ：名無しのオプ：03/06/14 17:23

次男が電気をつけたり消したりしたのは関係ありますか？

785 ：名無しのオプ：03/06/14 17:24

今度からヒロインはﾌﾞｻｲｺを抜擢してくれや
推理に集中できないんだよぅ

786 ：名無しのオプ：03/06/14 17:24

>>782
検証しましたが、納戸の扉は内側からも開きます。

787 ：名無しのオプ：03/06/14 17:24

>>785
禿同

788 ：名無しのオプ：03/06/14 17:25

>>786
まじで？

789 ：名無しのオプ：03/06/14 17:25

ほんとは殺す気なんてなかったのに言い合いとか揉み合いになって
とっさに携帯の紐で殺害。
隠し場所に困って一番見つかるのが遅そうなトランクへ押し込む

あ。携帯の紐で殺害の場合それに指紋が残るのか

790 ：名無しのオプ：03/06/14 17:26

KONTAの大箱に死体を入れて運ばせた後、
死後硬直で固まった死体を
トランクに移し変えざるを得なかったってのは
・・・ナシ？

駄目だわ、俺IQ低いわ。

791 ：名無しのオプ：03/06/14 17:28

首に包帯が巻いてあったので犯人は包帯男
↑こんな単純な結論はミステリでありえない。
よって、包帯男は犯人ではないと思われ。。

792 ：名無しのオプ：03/06/14 17:28

たしか横溝作品に島民の前では劇団員、劇団員の前では島民を装ったトリックがあったのだが
包帯男がコートと帽子を脱いで青年団のハッピを着て村へ逃げたとかいう説はだめ？

793 ：名無しのオプ：03/06/14 17:28

>>791
包帯男は何がしたかったの？

794 ：名無しのオプ：03/06/14 17:29

包帯＝ばばあ、包帯＝オヤジ説を折衷して
包帯＝ばばあのキャンプ仲間（オヤジ）というのはどうか？

そうすると
オヤジがどこにいたか
花瓶の指紋
携帯を鳴らさないといけなかった理由
が説明できると思うがどうか？

ただそうすると包帯が会議の内容を聞いている
必要があるのだがビデオの場面どお？

795 ：782：03/06/14 17:30

>>786
いや、私が言いたいのは居間から箱を運んできた時にｹｰｽに隠れてたならば
その隠れてた人物は納戸を内側から施錠できたのか？って意味です
分かりにくくてごめん

796 ：名無しのオプ：03/06/14 17:31

>>791
凶器の包帯と包帯男の包帯がイコールだとは明示されてるわけじゃないしね。
包帯男と副社長殺害には直接の関連は無いと考えるべきだと思う。

797 ：名無しのオプ：03/06/14 17:31

雨が上がったのは、何か関係ある？

798 ：名無しのオプ：03/06/14 17:33

>>793
包帯男はばばぁ。
幽霊をでっち上げて観光名所にしようという意図じゃないかな。
ばばぁはワカゾーの話で突発的にそれを思いついた。
犯人は屋敷で何度も騒ぎになった包帯男に疑いを着せる為に包帯を首にまいた。

799 ：名無しのオプ：03/06/14 17:34

>>797
雨なんて降ってたの？

800 ：名無しのオプ：03/06/14 17:35

携帯が鳴るとドアにカギがかかるトリックでは？

801 ：名無しのオプ：03/06/14 17:35

ワカゾーがババアと会った場所から別荘に着くまでどれぐらい
時間がかかっているの？

802 ：名無しのオプ：03/06/14 17:35

ワカゾーが来る前から包帯男は現れていた
つーか、ババァはたんなる証人

803 ：名無しのオプ：03/06/14 17:35

ババアはかんけいないだろう。

804 ：名無しのオプ：03/06/14 17:36

>>795
内側から施錠できる仕組みになってますよ。

805 ：名無しのオプ：03/06/14 17:36

包帯が部外者（ババァ、音衛門、その他）だとしたら
いくら筋が通っていても認めない…。

806 ：名無しのオプ：03/06/14 17:36

>>783
演出だとしたら、朝の死体発見は必然ということか？

807 ：名無しのオプ：03/06/14 17:36

ばばぁは関係ねえだろ。
「チェケラ！」は怪しいが…

808 ：名無しのオプ：03/06/14 17:37

>>807
違う意味でな

809 ：名無しのオプ：03/06/14 17:37

>>805
なんで？
一話の犯人は思いっきり部外者だったｙｐ

810 ：名無しのオプ：03/06/14 17:37

携帯は何か必然性があると思われる
そして殺害現場、
何故コントラバスケースに笛を入れる必然性があるのか？
口論してる時に何かおかしくなったのも何か必然性があると思われる
トランクに死体を入れる必然性

そして何より……
アキﾀｿ萌え

811 ：名無しのオプ：03/06/14 17:38

ミスデレとかポワロは今回来ねえのか？

812 ：名無しのオプ：03/06/14 17:39

>>809
あれは生きてる事がはっきりしてたし、名前も表示されてたし、

813 ：名無しのオプ：03/06/14 17:39

ばばぁの軍手が指先だけ開いてるのと、包帯男の指先がどうもカブって
見えるんだがなぁ・・・

814 ：名無しのオプ：03/06/14 17:40

>>809
第一回だけ見てなかったけど、そうなんか…。

でもそれなりに部外者でも姿は見せてたんじゃないの？

とりあえず音衛門は生きてても出てくるなよ…かまいたちじゃあるめぇし

815 ：名無しのオプ：03/06/14 17:40

>>813
ババアにはアリバイがあるだろ。

816 ：名無しのオプ：03/06/14 17:40

みんな気をつけろ。
ライバルを減らそうと思って疑似餌を捲いてる奴もきっと沢山居るぞ(w

817 ：名無しのオプ：03/06/14 17:41

でも包帯(と思しきやつ)の手のアップ、ばばぁの手と一緒じゃなかった？

818 ：111：03/06/14 17:42

アトリエにキャベツがあるのは、第一弾のベジタブルだろう。
３本のビデオテープと一緒で、前作の小道具。
アトリエには第二弾の手品で使われた財布とか、
写真集とかもあるよねー。

819 ：782：03/06/14 17:42

>>804
そうなの？　さんくす
じゃあｺﾝﾄﾗﾊﾞｽｹｰｽに隠れてたとしたら一気に絞り込めるね
実際に箱を運んだﾜｶｿﾞｰ、ｺﾝﾀ、次男が除外
それに同行したｱｷも除外
箱を運ばせた長女も除外対象かなぁ
納戸に運ぶかどうかは長女には分からなかったけれど、
そんな危険な時間帯にわざわざ納戸に行くとも思えないし

820 ：名無しのオプ：03/06/14 17:42

親父が生きてたら萎えるなぁ・・・

821 ：名無しのオプ：03/06/14 17:44

>>818
なるほどー　気付かなかった・・・

822 ：名無しのオプ：03/06/14 17:44

親父が生きてるなんて設定はもはやオカルトの世界としかおもえない

823 ：名無しのオプ：03/06/14 17:44

>>816
そういうフェイクを各人が論理的に推理してその正誤を見分けるのが、この企画の醍醐味ﾃﾞｽ

824 ：名無しのオプ：03/06/14 17:44

あれだ、犯人以外がケースに隠れてたんだ

825 ：名無しのオプ：03/06/14 17:46

>>824
なんのために？

826 ：名無しのオプ：03/06/14 17:46

なんか今回はトリックより前回のUFOにダマされる。
あんなオチだったらどうしよう…とか考えて親父が生きてるだの死んでるだの疑うんだろうな…。

前回のオチが齎した罪は重いぞ。

827 ：名無しのオプ：03/06/14 17:46

バービーボーイズが芸術のためにやったとか・・・
俺、だめだ～

828 ：111：03/06/14 17:47

>>822
何がオカルトだよ。
ミステリでは定番だろ？
しかも花瓶の指紋の件があるだろ。

829 ：名無しのオプ：03/06/14 17:48

みんなＵＦＯをけなしてるが
あれは確かに映像内で言われてたことであってな
森を電波だとして相手にしなかったことはこちらの手落ちなんだよ
だから今回もあの包帯男は本当に幽霊で、気が触れたアキが犯人なのかもしれない

830 ：名無しのオプ：03/06/14 17:48

あれだけ被り物キャラが出てきたら包帯一人くらい紛れててもわかんねーかも。

っていうかビデオカメラについてはあまり触れてないよな…
今回あまり関係ないのかな…？

831 ：名無しのオプ：03/06/14 17:49

仮に親父が生きていて包帯男なら…どこに隠れてるんだ？

832 ：名無しのオプ：03/06/14 17:50

>>829
そいつぁ本格電波ミステリーな夜だな

833 ：名無しのオプ：03/06/14 17:50

でも、ヒントぐらいはありそう・・・・・

834 ：名無しのオプ：03/06/14 17:50

見分けのつかない遺体
美音の前にしか現れない包帯男
拭いたはずの花瓶の指紋
親父が生きてる伏線は十分にある。

ただ、屋外捜索では誰も見つからなかったし
なにより、包帯男が親父ならコート捨てる必要がないね

835 ：名無しのオプ：03/06/14 17:50

>>828
たとえミステリでは定番だとしても
犯人当てクイズとして定番とはかぎらないぞ

836 ：名無しのオプ：03/06/14 17:50

ビデオカメラ…何か映ってるはずなんだがなぁ…

837 ：名無しのオプ：03/06/14 17:51

ってか、前作の話題は禁止だと、何度言えばわかる。
特にネタバレ関連。

今回ではじめて興味をもった人もたくさんおろうに。

838 ：名無しのオプ：03/06/14 17:52

>>837が今いいこと言った

839 ：111：03/06/14 17:52

>>835
ミステリとして定番のネタで十分ありな範囲なのに、
それをオカルトだってワケ和下欄理由できってるところを批判している。
この犯人当てドラマだってミステリだけど？

840 ：名無しのオプ：03/06/14 17:53

犯人は有栖川

841 ：111：03/06/14 17:54

>>840
たしかに、髪の毛のばしすぎ。
アヤツジにケンカ売ってるとしかおもえん。

842 ：名無しのオプ：03/06/14 17:55

包帯男は綾辻　

843 ：空気椅子探偵 ◆dqVzDvT5pM ：03/06/14 17:55

ビデオ見直す時の参考に、簡易タイムテーブル作ってみたけど
ファンサイトはみっちり作っててすごいね。

http://airchair.tripod.co.jp/detective/5/time.html

844 ：名無しのオプ：03/06/14 17:58

誰か、ワカゾーがバスに乗ってるときビデオまわしてた時
一瞬写る怪しい陰
標準で、取った人なら見切れるかも・・・・・

845 ：名無しのオプ：03/06/14 17:58

親父生存説の問題点は、もうだから生きてたってこと自体がありえないわけで
60や70の爺が海に投げ出されて生き残れるってこと自体奇跡的なわけで、
あんな風体でどうやってこの期間潜伏してきたのかも謎なら、風体をする理由も、金田を殺す理由もわからない
全てあまりにこの映像の中で触れられなさすぎ
可能性を残すならまず海に投げ出された時の状況とかに言及してもいいはず

846 ：名無しのオプ：03/06/14 17:59

>>844
そいつぁ何の変哲もないスカイフィッシュだ。

847 ：名無しのオプ：03/06/14 17:59

このスレ的傾向として、反応は薄いがくりかえし出ている意見の方が正解に近い。
ような気がする。

848 ：つけひげの名探偵？：03/06/14 18:00

能楽器：鉦鼓（しょうこ）

849 ：名無しのオプ：03/06/14 18:00

>>847
例えば？

850 ：名無しのオプ：03/06/14 18:02

ファンサイトってすごい…
犯人の投票
ttp://www47.tok2.com/home/blackangels/anraku/anraku.htm

851 ：名無しのオプ：03/06/14 18:03

笛の隠し場所とその重要性の両方を唯一知ってそうなのは家政婦だけだろ？
そこから何か展開できない？

852 ：名無しのオプ：03/06/14 18:04

弁護士のﾑﾁﾑﾁ太ももに思わず（

853 ：名無しのオプ：03/06/14 18:04

鐘田殺害犯　［は]　単独犯

包帯男は別のイベントなので　［殺害犯と共犯］　とは考えない
　ただし別目的のオリジナルとは別に、もう１人存在する可能性もある

854 ：名無しのオプ：03/06/14 18:05

>>850
なんか俺の予想する犯人が全く上位にきてないんだが

855 ：名無しのオプ：03/06/14 18:07

美音を助けに行った有人が森で踏みつける黄色い花は何か意味があるのだろうか。。

856 ：名無しのオプ：03/06/14 18:08

大箱で運ばれたことは間違いないと思う。

857 ：名無しのオプ：03/06/14 18:09

>>850
1 aaaaak 2003/6/14 10:33
犯人名響木　弾

自信(最高100点) 100

殺人が突発的なものかそうでないかは定かではないが芸術品を持ちこむと言
って搬入した、大きな木箱を利用し、”お金が消える貯金箱”の要領で鏡を取
りつけ、被害者を中に隠し、物置まで搬送。その後、被害者をトランクに押し
込み、後で家から持ち出すつもりだったが、携帯が鳴ってしまったため計画は
失敗となった。

すごいねぇ

858 ：名無しのオプ：03/06/14 18:10

>>856
運ばれる必要性は？

859 ：名無しのオプ：03/06/14 18:11

>>855
花言葉は「復讐」

860 ：名無しのオプ：03/06/14 18:11

>849
いやだからなんとなくそんな気がするだけ。なんか前回も前々回もそんな感じ
だったような記憶が少し。

確証は無いよん。もしかしたらそう言う事言って惑わそうとしてるのかも～なんて言ってみちゃったりしてﾌﾌﾌ

861 ：名無しのオプ：03/06/14 18:12

そろそろまとめてみないか

862 ：名無しのオプ：03/06/14 18:12

>>859
なるほど、美音は双子だったのか・・・

863 ：名無しのオプ：03/06/14 18:14

>>851

相楽美音　大切なモノ＝隠されている＝笛＝一度だけ窮地から救われる力　笛吹音右衛門より聞く

笛吹疾　　大切なモノ＝隠されている　何故か知っている

歌田唱子　大切なモノ＝隠されている　相楽美音より聞く
　　　　　＝笛　　　　　　　　　　　相楽美音より聞く　反応あり
　　　　　大切なモノ＝隠されている　笛吹疾が知っていることに反応する

864 ：名無しのオプ：03/06/14 18:15

別荘から徳井優の指紋が検出されてないのが不思議でならない

865 ：名無しのオプ：03/06/14 18:15

花言葉は解りませんが、おそらく美音が奏者の供養のために用意したものではないかと。
後で語られる二人の縁を示す傍証の一つ位では？

866 ：名無しのオプ：03/06/14 18:17

鎌田が包帯男という可能性は？

……ないな。。。

867 ：名無しのオプ：03/06/14 18:18

>>854
長男？

868 ：名無しのオプ：03/06/14 18:20

おそらく琴村弦さんと響木弾は親子だよ。たぶん

869 ：名無しのオプ：03/06/14 18:21

おそらく琴村弦さんと響木弾は兄弟だよ。たぶん

870 ：名無しのオプ：03/06/14 18:21

おそらくﾁﾋﾞﾉﾘﾀﾞｰさんと99岡村は兄弟だよ。たぶん

871 ：名無しのオプ：03/06/14 18:23

とりあえず野球でも…と思ったら中止か

872 ：名無しのオプ：03/06/14 18:24

・響木弾が犯人だとするとエレガンス過ぎて嫌。
・コトが彼の指示通りに運びすぎている気がするので
・また、自分が犯人でありながら美音に「犯人はお前だろ？」「包帯男は狂言だろ？」と言うのは不自然。
　→もし彼が犯人でありながら言ったのだとしたら、犯人は自分でないと美音に暗示させるため？　そんなに頭がいいのか。
・二面性を持っているのではない限り、あのような殺害方法は、律に甘えて見せたキャラクターが取り得る殺害手段ではない気がします。

【響木弾犯人説に対する疑問】

・彼が犯人だとすると計画的犯行ということになるが、誰を何故殺すのか、木箱を発注する時点で計画できたのか？

873 ：名無しのオプ：03/06/14 18:25

公式HP見たけど、宣伝のS子はどこに出てたんだ？
捜索の警官？バスの客？手を握ったおばさんか。

874 ：名無しのオプ：03/06/14 18:25

芸術化がコントラバスのケーズを開けた時、本当に笛は映ってたの？

875 ：名無しのオプ：03/06/14 18:26

サカイが寝室以外で殺害されたとして、
それ相応の理由が無ければ寝ようとしてる時に部屋から出てこないのが普通かと。
だって会社のっとろうとしてるんだもの、ねぇ？

876 ：名無しのオプ：03/06/14 18:27

いまいち不思議なのは

KONTAの持ってきたでかい箱の中身がよくみえない

酒びたりになった花瓶をふいたのにもかかわらず指紋がでてきた

877 ：名無しのオプ：03/06/14 18:27

冒頭の大学での若造とアキの再会シーン、カット割りなしだったな。ﾊｼﾀﾞｽｶﾞｺ並。
セリフ覚えるのが大変だっただろ。

878 ：名無しのオプ：03/06/14 18:28

>>874
笛は巧妙に写っていなかった
が、その後すぐにアキが目を輝かせているので
おそらく開けた時には笛は入っていた。

879 ：名無しのオプ：03/06/14 18:28

>>872
＞美音に「犯人はお前だろ？」「包帯男は狂言だろ？」と言うのは不自然。

弾が犯人で、包帯男が実在することを知らなかったんじゃないのぉ？

880 ：名無しのオプ：03/06/14 18:30

包帯男を幽霊説にむすびつけたのは誰でもない響木

やたら、幽霊説を打ち出すのには、自分が包帯男であるから模倣するためだとおもう。

芸術家だから変身したくなったんじゃねぇ？

881 ：名無しのオプ：03/06/14 18:32

推理も終了し、後は解答編を待つだけの暇な貴方。

動画うｐしてくれｗ

寝過ごしてもた(´･ω･`)

882 ：名無しのオプ：03/06/14 18:33

舞台には琴村弦三を想う者と想わない者がいる
笛吹音右衛門はどっちだ？

883 ：名無しのオプ：03/06/14 18:33

親父の花瓶に付着していた指紋が包帯男として帰ってきた親父がわざわざ
付ける意味って何？

884 ：名無しのオプ：03/06/14 18:33

>>881
おしえてあげない

885 ：名無しのオプ：03/06/14 18:35

親父の花瓶は長女が徳利なげて酒まみれになり、
家政婦がふいていた
そこからなぜ指紋が検出されるのだろ？

886 ：名無しのオプ：03/06/14 18:36

顔のわからない死体は家政婦で
親父は、笛をふいて生き延びたのか？家政婦として

887 ：名無しのオプ：03/06/14 18:36

既出だが花瓶に笛が隠してあった可能性がある

888 ：名無しのオプ：03/06/14 18:38

指紋はミスディレだと思うんだが。

根拠はないが、、、、

889 ：名無しのオプ：03/06/14 18:38

亜紀は親類の醜い争いを沈下させるため笛を探していたはずなのに、
みつけても笛をふかなかった
なぜだろう？

890 ：名無しのオプ：03/06/14 18:38

>>887
じゃあ殺害現場はあそこだ。死ぬ前に笛を握ったんだ。
スーツケースに移すときに手から落ちた。

891 ：名無しのオプ：03/06/14 18:38

しかし家政婦って綺麗に拭くのとか下手だよね
花瓶の指紋はどっちに取ればいいんだ？

892 ：名無しのオプ：03/06/14 18:40

890の言ってる事が全く理解出来ない

893 ：名無しのオプ：03/06/14 18:40

家政婦の後ろに立ってたのは包帯男だろうか？

894 ：名無しのオプ：03/06/14 18:40

>>883
やはり親父は生きていないという線で考えたい。
親父の隠れ場所がエレガントに答えられる？

895 ：名無しのオプ：03/06/14 18:41

>>894
有人の部屋

896 ：名無しのオプ：03/06/14 18:41

犯人が何らかの偶然で笛発見！
→殺人！
→笛！
→完全犯罪（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ
→もう笛いらねｰや
→ミネへ

897 ：名無しのオプ：03/06/14 18:41

家政婦が片付けをしているとき、障子に包帯男らしき影がうつっていたが
どういう意味があるのだろう

898 ：名無しのオプ：03/06/14 18:42

新スレか？？
そろそろ・・・・・・

899 ：名無しのオプ：03/06/14 18:43

包帯男はヒモの響木だとおもうな

犯人は別

900 ：安楽椅子探偵：03/06/14 18:43

１０００鳥

901 ：名無しのオプ：03/06/14 18:45

あれだろ、包帯男は金になりそうな物を探してる奴だろ？
あとアキが最初に包帯男に襲われた時、アルトがこなかったらどうなってたの？

902 ：名無しのオプ：03/06/14 18:45

犯人絞れた・・・
後３人・・・・・・・
埋もれです。

903 ：名無しのオプ：03/06/14 18:45

1000!

904 ：名無しのオプ：03/06/14 18:45

犯人以外が包帯男だとすると親父以外は何の為に包帯男になるのかが解らない

905 ：名無しのオプ：03/06/14 18:45

包帯男＝親父
犯人は偶然、親父と鉢合わせになり殺害。
その時に包帯を入手。
死体は沼に…

906 ：名無しのオプ：03/06/14 18:46

１０００！！

907 ：名無しのオプ：03/06/14 18:46

前田亜季のパンティーラインがなかなか出ないのでイライラしてます

908 ：名無しのオプ：03/06/14 18:47

１０００ＧＥＴＳ！

909 ：名無しのオプ：03/06/14 18:47

>>897
あれはｻｶｲ引っ越しｾﾝﾀｰ

910 ：名無しのオプ：03/06/14 18:47

1000!!

911 ：名無しのオプ：03/06/14 18:47

次スレまだ大丈夫か？

912 ：名無しのオプ：03/06/14 18:48

ただ親父が確実に死んだって言う証拠も無いんだよねえ。
拭いたはずの花瓶についている指紋とか、生きているかもしれない証拠は有っても

913 ：名無しのオプ：03/06/14 18:48

1000～!!!
くわっぱ

914 ：名無しのオプ：03/06/14 18:49

仮に親父が生きているなら包帯男だろうな。
親父＝犯人というのは反則

915 ：名無しのオプ：03/06/14 18:50

ところで、犯人分かった人居る？？

916 ：名無しのオプ：03/06/14 18:51

でもまぁ山狩りしてもいないって事になってるから
事件後どこに隠れ続けてるんだ？っていう疑問がでか過ぎるから
親父＝包帯男は無いと思うんだよな。
事件後も隠れ続けられる場所があるなら別だけど、そんなもの
どこにも提示されてなかったし。

917 ：名無しのオプ：03/06/14 18:51

包帯男はヒモだな
こっそり金目の物を探して箱で持ち出そうとしてたって感じかな

918 ：名無しのオプ：03/06/14 18:51

親父が生きていました、というのは萎える。
たとえ犯人ではなく、推理に関係なかったとしても萎える。
死体の身元確認って、そんなに安易なものなのか？
いくら、遺体の損傷が激しかったとはいえ…。

919 ：名無しのオプ：03/06/14 18:52

>>917　あ、サカイって事もありえるかも・・・

920 ：名無しのオプ：03/06/14 18:53

前に上がった理由として遺産が欲しかったので死んでいた方が都合がいいって言うのがあった。

921 ：名無しのオプ：03/06/14 18:54

動機は全員有るから理由探してもあんまり意味無しじゃないの？

922 ：名無しのオプ：03/06/14 18:55

包帯男にならなきゃいけないヤツって誰？

923 ：名無しのオプ：03/06/14 18:55

>>920　は
>>918　にです

924 ：名無しのオプ：03/06/14 18:55

サカイ
ヒモ
のどっちか？？

925 ：名無しのオプ：03/06/14 18:55

ババァ最初背中見せた時はハッピ（青年団の）着てないのに
いきなり着てるのはなんでよ

926 ：名無しのオプ：03/06/14 18:56

ババァはそういうキャラだから

927 ：名無しのオプ：03/06/14 18:57

綾辻が「エレガントな解答を～」とか言ってるけど…
むしろこっち側が作者２人に対してエレガントな解答を望む。
頼むから親父は死んでいてくれ・・・

928 ：名無しのオプ：03/06/14 18:58

チェギェナウ！！！
頭から離れない。。。

929 ：名無しのオプ：03/06/14 19:00

アルトがズボン脱いでた理由も気になる

930 ：名無しのオプ：03/06/14 19:00

次スレの１はこんなもんでどうでしょう。

タイトル＞【君こそ】安楽椅子探偵・第五弾～その３【名探偵】

綾辻行人＆有栖川有栖の安楽椅子探偵シリーズ第五弾！
考えるんです、モナミ。
　
『安楽椅子探偵と笛吹家の一族』

ABCテレビ（関西ローカルのみのオンエアー）
6月13日（金）深夜1：24～3：24　「出題編」
6月20日（金）深夜1：24～3：24　「解決編」

ABC公式
http://www.asahi.co.jp/anraku/

メディアファクトリー（DVD発売元）公式
http://www.mf-davinci.com/anrakuisu/

凄いファンサイト
www47.tok2.com/home/blackangels/anraku/anraku.htm

931 ：：03/06/14 19:00

そもそも
カネダが殺されなきゃいけなかった理由からだよな
動機の強弱は考えなくてもいいって事は
何を指してる？

932 ：名無しのオプ：03/06/14 19:01

遺産相続の話のシーンを２回流したからには何かヒントがあるっしょ？

何も無いシーンにあんな長く尺取らないし

933 ：名無しのオプ：03/06/14 19:01

アドレス削る意味が解らない

934 ：名無しのオプ：03/06/14 19:01

スレ立て行ってくる

935 ：名無しのオプ：03/06/14 19:02

×6月20日（金）深夜1：24～3：24　「解決編」
○6月20日（金）深夜1：24～2：54　「解決編」

でしたスマソ。

936 ：名無しのオプ：03/06/14 19:02

親父生きてる説を思いついて本格の神が降りてきた
って、はしゃいでる２人は馬鹿やんな？

937 ：名無しのオプ：03/06/14 19:04

大きな謎

なんでみんな服、着替えてないの？

938 ：名無しのオプ：03/06/14 19:04

＜まとめ＞
殺害現場は納戸。
箱を運ぶ為に４人が近づいてきたので死体をトランクに、犯人はコントラケースに。
その時、ケース内に笛を落とす。
よって犯人の可能性は長男・家政婦・弁護士の３人に絞られる。
笛の重要性を知っているという点で一番可能性があるのは家政婦。
…というのはどうだろう。。。

939 ：名無しのオプ：03/06/14 19:08

コ、コンタの首に・・笛？

940 ：名無しのオプ：03/06/14 19:08

もう決めた。文章考えて送ってくる。

941 ：名無しのオプ：03/06/14 19:09

安楽椅子探偵と笛吹き家の一族 Part3
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1055585177/

>>930
スマソ、>>930にあるタイトル見逃してた

942 ：名無しのオプ：03/06/14 19:09

1人に犯人を絞って1回見直してみようっと

943 ：名無しのオプ：03/06/14 19:09

>>938

それが３つの箱の理由だと俺も思う。
でも、納戸に内側から鍵を一人で
掛けられるのかな？

944 ：名無しのオプ：03/06/14 19:10

副社長が株を入手すればすぐに他人に知れ渡ると思うんだがな

945 ：名無しのオプ：03/06/14 19:10

>>943
窓から逃げたとか・・・

946 ：名無しのオプ：03/06/14 19:10

今日の夜に見るんだけど、もう３スレ目（´･ω･｀）

947 ：名無しのオプ：03/06/14 19:11

>>943
納戸の内側から施錠（鍵ではない）できるのは映像から検証済み

948 ：943：03/06/14 19:13

>>947

そうなんすか？

わからんかった。

949 ：名無しのオプ：03/06/14 19:13

実はもう１つ確信に至るポイントを見つけたのだが…これ以上言うと５０万円の
ライバルが増えるのでやめておきます。

950 ：名無しのオプ：03/06/14 19:16

アリバイ証言の時、長男は床の間で刀剣の手入れをした後、客間に戻って寝たって
いってるけど、家政婦は10時頃にビールを取りに長男がキッチンに来たって
言ってる。これってどちらかが嘘ついてるってこと？

951 ：名無しのオプ：03/06/14 19:16

最初に亜季が襲われた時、アルトが来なかったらどうなってたの？
芝居意味無いじゃん

952 ：名無しのオプ：03/06/14 19:16

＜ヒント＞
あとは、包帯男の正体と犯人にまつわる伏線を結びつけるポイントを発見、
説明できればエレガントな解答の完成です。

953 ：名無しのオプ：03/06/14 19:17

アキのソックスに目がいって、推理になりません

954 ：950：03/06/14 19:18

ごめん。思いっきり名前間違えた。役名紛らわしーよ！

955 ：名無しのオプ：03/06/14 19:21

>>954
おまえがまぎらわしーわ！（笑

956 ：名無しのオプ：03/06/14 19:27

大きいとは言え田舎の別荘の相続税って物納しないといけないぐらい多くないだろ？

957 ：名無しのオプ：03/06/14 19:27

>>955
スマソ（汗
それにしても全員殺害時のアリバイが無いから
どうやって推理を組み立てたらよいやら・・・

958 ：名無しのオプ：03/06/14 19:28

４人が箱を運んできたから死体を隠して、
犯人も隠れたというのは考えにくい。
犯人には何しに来たかもわかんないわけだし・・・
死体放置orケースに隠して窓から逃走の方が速いだろうし。

959 ：名無しのオプ：03/06/14 19:28

近藤サトがいらないのと、綾辻の帽子と少し見える頭に気が行ってしまって推理できません。

960 ：名無しのオプ：03/06/14 19:29

>938
いい線行ってるかと思ったが、納戸に箱を持ち込んだとき次男がコントラケースを動かしてる。
人間が入ってて気付かないはずはないな。

961 ：名無しのオプ：03/06/14 19:29

前田亜季が野村佑香だったらますます推理に集中できなかっただろうな（ｗ

962 ：名無しのオプ：03/06/14 19:29

亜季をだきしめたくて推理に集中できません

963 ：名無しのオプ：03/06/14 19:45

ソレニアミス
そっから発想飛躍させれば・・

ワタシは包帯男必然性で悩み中

964 ：　：03/06/14 19:48

前田が犯人。
自分が犯人とばれない様に笛を探していた。
が、自分がやばくなり吹いた。

965 ：名無しのオプ：03/06/14 19:48

コントラの重さって
変わってる？

よくわからん。

966 ：名無しのオプ：03/06/14 19:48

前田亜季が長瀬愛ﾀﾞﾀｰﾗ抜き所は4回だな

967 ：963：03/06/14 19:49

>960 ねスマソ

968 ：名無しのオプ：03/06/14 19:53

>>965
重そうにしてるシーンあるよん

969 ：名無しのオプ：03/06/14 19:57

刑事「8時以降10時までの・・・」

弁護士「8時半頃まで一緒にいました」
刑事「あながた被害者を見た最後の方ですね？」
弁護士「ええ、犯人を除けばおそらく・・・」

ここらへんがポイントっぽい気がするが

970 ：名無しのオプ：03/06/14 19:59

>>968
そうだっけ？
も一回ビデオ見よ。

971 ：名無しのオプ：03/06/14 20:03

>>968
そうなんだよな、ケースを足蹴にしてたのにあのシーンだけやたら
丁寧に扱っていたのが気になるんだよなー

972 ：名無しのオプ：03/06/14 20:04

花瓶の指紋が～とかいってるヤツ減らないなー。
家政婦が拭いたのは劇中で「座敷」と呼ばれている部屋の花瓶。
指紋が付いていたと報告があったのは「床の間」の花瓶だ。ちゃんと見れ。

コントラバスケースの重さはキモだな。

973 ：名無しのオプ：03/06/14 20:06

座敷の床の間
別の部屋の床の間って事か？

974 ：名無しのオプ：03/06/14 20:10

「床の間」って部屋名前じゃありませんよ？

975 ：名無しのオプ：03/06/14 20:11

まあ、床の間のある部屋がいくつあるかわからんのだから、
指紋が出たのが家政婦の拭いた花瓶かどうかは不明だな。

976 ：名無しのオプ：03/06/14 20:11

やはし、コントラの中は犯人が！

977 ：名無しのオプ：03/06/14 20:11

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=床の間&kind=jn

とこのま 0 【床の間】

座敷の正面上座に一段高く構え、掛軸・置物・花瓶などを飾る場所。
室町時代の押板(おしいた)と上段を原形として生まれた。ゆかの仕上げに
より畳床と板床があり、また形式としては本床・蹴込み床・踏み込み床・
洞床(ほらどこ)・袋床・釣り床・織部床・置床などがある。

978 ：名無しのオプ：03/06/14 20:12

>976
コントラの中に入ってたら次男が気付くって。

979 ：名無しのオプ：03/06/14 20:14

箱を納戸に入れるとき
次男はコントラの中に兼田が隠れてるのを知っていたって事か？

980 ：名無しのオプ：03/06/14 20:14

掃除くらいするだろ、死んでから結構立ってるんだし

981 ：名無しのオプ：03/06/14 20:17

副社長の泊まってる部屋にも床の間はあるな。
花瓶らしきものもあるけど、ちょっとビデオの画質が悪くてよくわからん。

982 ：名無しのオプ：03/06/14 20:17

花瓶の側面なんか掃除しないだろ？

983 ：名無しのオプ：03/06/14 20:19

>979
その時間だと鐘田はもう死んでる。