伊坂幸太郎を語ろう

1 ：名無しのオプ：03/04/25 00:57

『陽気なギャングが地球を回す』が好き。

3 ：^^^^┗─y▼・ｪ・▼ ◆ExGQrDul2E ：03/04/25 01:01

　　　　＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ／￣￣￣￣　　　　　　　3▼σ・ｪ・▼σｹﾞｯﾂ!!!!!
　　　　　　　　ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣　（　( 膣　) ── 小陰唇
　　　　　＼　＼＼／／　／
　　　　　 ` 　＼／　　'
＼　　　　　　　　＊──アナル
　＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

4 ：名無しのオプ：03/04/26 00:44

誰も書き込まないまま１日経ってしまったわけだが・・・
昨日「重力ピエロ」買ってきた。今から読む。

5 ：名無しのオプ：03/04/26 12:08

>>4
密かに注目している作家。
読んだら感想よろしくね。

6 ：名無しのオプ：03/04/26 14:18

「陽気なギャング」の、「ロマンはどこだ」ってセリフにしびれたな

7 ：４：03/04/28 11:16

昨夜「重力ピエロ」読了した。感想はただ一言すごく面白かった。
ミステリの味もある青春小説って感じだけど、主人公の兄弟の造形がいい。
決して救いがあるわけではないけどラストは感動するし、
「あー、まだ読み終わりたく無いなあ」と思った小説は久しぶり。
今年今まで読んだミステリの中では一番良かった。

8 ：名無しのオプ：03/04/28 13:40

響野のおっさん、面白過ぎ。

9 ：名無しのオプ：03/04/28 15:59

この人好きだ。
「オーデュボン」「ラッシュライフ」「陽気なギャング」まで読んだ。つぎは「重力ピエロ」か。

10 ：名無しのオプ：03/04/30 12:41

センスがある。登場人物の性格付けもしっかりできてるし、
なにより、周到に伏線が張られているのがすごい。
新本格作家もこれくらいのセンスがあれば、
寡黙にならなくてすんだのかもしれないと思ったり思わなかったり

11 ：名無しのオプ：03/05/01 00:39

陽気なギャング途中まで読んだけどおもしろい！スラスラと読めちゃうね。

12 ：名無しのオプ：03/05/02 13:33

こんなに面白い作家なのに、レスあんまりつかないのは、
知名度が低いから？
名前がちょっと、インパクト弱いんですかね～？

13 ：名無しのオプ：03/05/03 02:30

『重力ピエロ』に出てくる探偵って、
『ラッシュライフ』に出てくる（メール欄）だったんだね！

14 ：名無しのオプ：03/05/04 07:28

僕がこの人を知ったのは「小説新潮」に『動物園のエンジン』という短編が載ったときです。
夜になるとどこからとなく動物園にやってきて檻の前で過ごし、明け方に帰っていく一人の男。
その奇妙な行動を３人の男がああだこうだ推理しあう、といった内容の話でした。
変わった話を書く人だな、ってわくわくしながら読めました。
この人ってどこかで必ず感動させてくれるんですよね。

あと、この短編には『ラッシュライフ』の河原崎君のお父さんが出てきます。

15 ：名無しのオプ：03/05/04 17:47

カカシが喋る小説ってこの人だよね。
ミステリーよりもファンタジーが向いてると思う。

16 ：名無しのオプ：03/05/04 18:42

カカシが喋る話を書いたってことだけで
ファンタジー向いてるとか言われても、説得力ゼロだが。
ミステリーよりもとか言うが、伊坂はかなり上手いミステリー作家だぞ。
ファンタジーも読んでみたいという点では同意する。

17 ：名無しのオプ：03/05/04 19:56

とりあえず読んでないのに書いてみました。
今度読んでみます。

18 ：名無しのオプ：03/05/04 19:57

本人の悪寒

19 ：名無しのオプ：03/05/05 12:51

いま陽気なギャングを読んでる。
この人の本は初めてだけど、かなりイイ感じ。
このうえ「周到な伏線」とかが生きてくるのだとしたら終盤にも期待だな。

20 ：名無しのオプ：03/05/05 17:09

「重力ピエロ」読了。面白かった。
読み終わった後、何と言うかすっきりした感覚がした。
ストレートだけど、p.323 11行目のセリフにぐっと来た。

後、ちょっとした登場人物の言動が楽しかったな。
ビジネスホテルの爺さんとか同期の英雄とか。良い味出してる。

それと、途中出てきた（メール欄）にちょっとにやり。

21 ：名無しのオプ：03/05/05 17:56

陽気なギャングが地球を回す、読了。
伏線処理が抜群に巧い。終盤、あれもこれもと効いてくる。
登場人物たちの軽妙なやりとりも好き。
満足。他の本も買ってみよう。

22 ：名無しのオプ：03/05/05 18:33

本人＋自演の悪寒。

23 ：名無しのオプ：03/05/05 18:45

つーか、19＝21だけど。読み終わったので書いたの。
あとは知らん。

24 ：名無しのオプ：03/05/06 21:12

>21
自分も陽気なギャングが最初だったよ。楽しいよね。

残り3冊は全部新潮のやつだけど、なるべく刊行順で読むのをお薦めする。
でも1・2作目はハードカバーで高いのが痛い…

25 ：24：03/05/06 21:14

メール欄消し忘れ。スマン。

26 ：21：03/05/08 18:20

>>24
お勧めアリガトウ。
周辺の本屋で探しているのだけど、まるで置いてないｗ
大手の書店に行くしかないか……。

27 ：名無しのオプ：03/05/10 22:23

重力ピエロ、表紙がかっこええ。
しかし本屋で探すときにちょっと苦労したな。
ハードカバーでもなし、ノベルスのサイズでもなし。
表紙も目立たない暗いブルーで。

しかし、あの単行本のサイズで柔らかい表紙って、かなり読みやすい。
文庫本派の俺には手に取った時点で当たりでした。

28 ：名無しのオプ：03/05/11 15:59

「重力ピエロ」で
春が万引きして踏み割ったCDは
GUNS N'ROSESの「Appetite For Destruction」と見た。
発売当初のジャケの方な。

29 ：名無しのオプ：03/05/11 22:54

重力ピエロ　読了。
メフィストかなんかの別冊で本人が言ってたけど、
オーデュボンは、伊藤君が成長する様を描いた青春小説らしい。
重力ピエロなんかは特にそういう部分を感じて、
逆にわざとミステリ風味を押さえてるのかも、と思った。

金閣寺と地獄変を青春小説と言ってるけど、
これもほめ言葉なんだろう。

30 ：微塵：03/05/13 08:35

あまりにも本を読みのめして、最近新鮮な感動に縁がなかったが、
『重力ピエロ』は書店で手に取ってパラパラめくっただけで、
「これは一生モノだ・・・・・・」と思った。

31 ：名無しのオプ：03/05/13 09:36

このすれこわいよおお。

32 ：名無しのオプ：03/05/13 10:25

>>31
ここまでマンセー発言一色なのは不気味だな。
2chなだけに。

33 ：名無しのオプ：03/05/13 10:59

十年に一人、くらいの才能だと思うが

34 ：名無しのオプ：03/05/13 12:43

『重力ピエロ』で「うおー!!!!!!」と思って『陽気なギャング』を買ったが、
こっちはふつうの傑作だった。

35 ：名無しのオプ：03/05/13 12:46

あげるやつ多すぎ

36 ：名無しのオプ：03/05/13 13:40

保坂和志と石田衣良を合わせたみたいな感じだな

37 ：名無しのオプ：03/05/13 17:05

ペダントリィが効いてる。切り口が斬新。

38 ：名無しのオプ：03/05/13 17:11

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39 ：名無しのオプ：03/05/13 21:47

どこまで信じて良いモノか

40 ：名無しのオプ：03/05/13 22:43

この人はそのうちブレイクｗすると思うけどなー。
ノベルスをもっと書くようになるか、ハードカバーが文庫落ちでもして、
読む人が増えてくるようになるとね。
俺は高く買ってる。

41 ：名無しのオプ：03/05/13 23:22

そうだね、早く文庫化してほしいよ。人にすすめにくいｗ

42 ：名無しのオプ：03/05/14 00:01

まだまだ読んでる人自体が少ない・・・・・・・・・・

43 ：__：03/05/14 00:07

44 ：名無しのオプ：03/05/14 00:18

大好き！
ただ、一冊目が全然見つからないよ。
大手本屋でもない。
ハードカバーは高いしなぁ。
そろそろ文庫にしてもいいくらいだよね？
すきって言いながら、>>13　に気づかなんだが、はっとしたよ。

45 ：名無しのオプ：03/05/14 00:35

文庫にならずに消えてしまったりしませんように・・・・・・・・

46 ：名無しのオプ：03/05/14 00:38

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47 ：名無しのオプ：03/05/14 00:38

高架下の落書きを立ち止まって眺めながら、ラスコーの壁画のことなどを
考えてしまうｗ

48 ：微塵：03/05/14 00:44

『重力ピエロ』冒頭のジョーダンバットをめぐるファーストシーン
完全に脳内映画化されて残ってる。
あそこだけで読みどころが十箇所はあるね。

49 ：名無しのオプ：03/05/14 05:13

内容に触れにくいよね、伊坂って。
伏線、絶妙だから。ﾈﾀﾊﾞﾚﾈﾀがたくさんあるｗ

50 ：名無しのオプ：03/05/14 05:42

この時間、ひとりぼっちか・・・・・・・

51 ：名無しのオプ：03/05/14 16:22

今回の推理作家協会賞短編部門は、
伊坂幸太郎・本多孝好・乙一・舞城王太郎
がノミネートなんですね。なんか興味深い。

↓漢字間違えられてるけど（ｗ
http://www.mystery.or.jp/kaiho/0304/sho.html

52 ：名無しのオプ：03/05/14 17:12

ミステリマガジンの陰手ビューを見て面白そうだなと思いました。
同い年なんだよな

53 ：名無しのオプ：03/05/14 22:52

謎解きをもったいぶらない。
ミスリーディングをやらない。
事件と言うよりも奇妙な出来事と言った方が近い。

こんなところからミステリとして薄く感じられたりもする。
俺は好感もてるけどね。

54 ：名無しのオプ：03/05/14 23:39

ああ、それは言えるね。
「本格」の妙味は期待できない。

55 ：名無しのオプ：03/05/14 23:51

つーか本格方面には走らんでｴｴ！

56 ：名無しのオプ：03/05/14 23:52

オーデュボンから読んでるけど、犬好き、人間嫌いが徹底してんだよね。
それに、伊藤君ってあそこまで引っ張るほど魅力的なキャラかなあ。
あの所属不明なちょっと冴えないところが作者のお気に入りなのかも。

57 ：名無しのオプ：03/05/15 00:14

えー、このスレを読んで興味を持った初心者ですが、
なにから読んだらいいでしょうか？

58 ：名無しのオプ：03/05/15 00:42

>>57
やっぱり『重力ピエロ』じゃないかな。
帯にも書いてあるけどこの作家の集大成みたいな作品だし。

59 ：57：03/05/15 00:48

>>58
ありがとう！本屋に行ってみます。

60 ：57：03/05/15 16:46

あう、『重力ピエロ』のぞいてマジ気に入ったんで
『陽気なギャングが地球を回す』も買っちまいました。
しかし最初の二冊が見つからん！

61 ：名無しのオプ：03/05/15 20:06

伊坂幸太郎（いさか・こうたろう）

2001年
「動物園のエンジン」《小説新潮 2001年３月号》
2002年
「バンク」《小説現代 2002年４月号》
「チルドレン」《小説現代 2002年11月号》

誰か読んだ人いない？すっごい気になる。

62 ：名無しのオプ：03/05/15 21:20

いないのか・・・・・・・・

63 ：名無しのオプ：03/05/15 22:37

>61
「動物園のエンジン」の話なら>>14で出てる

64 ：名無しのオプ：03/05/16 20:55

>>63
ごめん、14=61=俺だ。短編から入ったもんで、ほかのヤツが気になってるんだよ。
伊坂幸太郎の場合、小説としてよく出来てても、謎解きやミステリ的な仕掛けの部分で
ちょっと違和感があったりする。
短編のシンプルな構成では派手な仕掛けがない分、地味だけど印象に残る作品になってた。
クライマックスではちょっと泣きそうになったしね。

１年も間空けるから、もう小説書かないのかと思ったよ。

65 ：名無しのオプ：03/05/16 21:51

くっそー、短編読みてーーーーーーー！！！！！！
俺も

66 ：名無しのオプ：03/05/16 22:32

小説雑誌なら近くの図書館で定期購入していないかな？

67 ：65：03/05/16 22:49

図書館に行くのもｷﾂｲ山奥ｗ
おまけに車もないし・・・・・・・

68 ：名無しのオプ：03/05/16 23:07

あらー､知らぬこととは言え失礼いたしました。

69 ：65：03/05/16 23:27

いえいえ。
ただね、山の空気のなかで切り株に腰掛けて
ひなたぼっこしながら読む伊坂、ｲｲ！

70 ：名無しのオプ：03/05/17 10:52

伊坂は現代ミステリーの頂点だと感じる。
伊坂＞江戸川＞＞＞＞横溝＞＞｜超えられない壁｜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞島田

71 ：名無しのオプ：03/05/17 10:52

伊坂マンセーマンセー！

72 ：名無しのオプ：03/05/17 10:54

このスレを見ていて興味を抱くと同時に、一抹の不安も抱きました。

73 ：名無しのオプ：03/05/17 11:08

女の子でも安心して買えるよ！
新品アダルトＤＶＤが税込み９００円～！
http://www.dvd-yuis.com/

74 ：名無しのオプ：03/05/17 13:07

>>72
例えば普通に感想つきで評価している文章は、素直に読み取ればいい。
俺は伊坂好きだけど、正直70-71みたいな書き込みはどうかと思うがｗ

ま、だいたいにして絶対的な読者数がまだ少なくて、
書き込みにくるのは伊坂を気に入った者ばかり、
というのがマンセー一色に見える真相だとは思うが。

75 ：名無しのオプ：03/05/17 16:04

伊坂よ、まじでやってくれちゃったなあ、おい。オレをここまで
虜にした作家はおめーが初めてだよ。この先もいねえと思うけ
どな。いいか、伊坂、おれはぜってー忘れねえぞ。おめーがおれの
冷めたハートを燃え上がらせたことはよお。見てやがれよ！今年、ぜって
ーにおれの力で直木賞受賞させてやるからよ！おめーが
作家になってつかんだ栄光だってことをわからせてやんからよー。ある
意味感謝してるぜ、ここまで心から一人の作家を応援したいって思わされた
ことはないからなー。見てろよ！ぜってーやってやる！ぜってー勝つ！

76 ：名無しのオプ：03/05/17 16:12

http://www.h3.dion.ne.jp/~oto/

77 ：名無しのオプ：03/05/17 16:32

陽気なギャングはおかしい会話だろって感じがちょっと嫌
まあおもしろかったけど

78 ：名無しのオプ：03/05/17 22:33

「重力ピエロ」の会話が好き。
音読したくなる。

陽気なギャングは読みはじめだからまだなんとも。

「重力」と「ギャング」が売れてるみたいだから、
執筆の話もきてるのかな？
地元の新聞にもコラムみたいなのが載ってたし。

79 ：微塵：03/05/18 00:43

>>72
誰が読んでも、一定線おもしろいと思うが
ﾏﾝｾｰになる人は限られていると思う。
ピーター・S・ビーグルを好きな人にすすめたい。

80 ：名無しのオプ：03/05/18 00:47

「ピエロ」。内容はともかく、あの帯の編集者のコメントがキモイ。
っつーか、ヒドイ。自己陶酔すなー！

81 ：名無しのオプ：03/05/18 00:54

>>80
「頼む！読んでくれ」な気合は感じる

82 ：名無しのオプ：03/05/18 00:57

>80
あれぐらいストレートに売り文句書かなきゃいけないぐらい
本が売れない御時世なんだよ。
まあ、許してやれや。

83 ：名無しのオプ：03/05/18 04:34

ペダントリィのあるケム・ナン、という感じがする。

84 ：名無しのオプ：03/05/18 08:33

正直、オレもカカシ時から読んでるが、あの帯には萎えた。
逆にそういうんじゃないんだよ、とも思った。
つか、ここも相当あの編集者の自作自演な臭いがするんだが。

85 ：72：03/05/18 09:06

皆さん、さんくすです。
やはり私の好みと一致している気がするので
今日、「ギャング」と「重力ピエロ」を買ってきます。
キャラや文章には幻想文学的な味があるのでしょうか？

86 ：名無しのオプ：03/05/18 09:35

>>84
俺はたぶん最多レスだと思うが
あの編集者ではないｗ

87 ：名無しのオプ：03/05/18 09:38

>>85
幻想味なら『オーデュポン』だな。　　　　
売ってないけどｗ

まあ、手にとって文体さらっと見てみれば、好みかどうかすぐ分かるタイプの作家。

88 ：名無しのオプ：03/05/18 16:19

うちの近くの書店では堂々と売っているが･･･＞オーデュポン

89 ：名無しのオプ：03/05/18 21:42

堂々販売中か。それは頼もしい。

90 ：名無しのオプ：03/05/18 22:07

台詞回しは絶妙で惚れ惚れするけど
みんなが絶賛してる「伏線」の張り方には疑問があるケドな。
イージーすぎてラストまでの流れ簡単に読めちゃわないスか？
陽気なギャングの最終章なんて全然楽しめなかった。引っ張るだけ苦痛。
もうちょっとわかりづらく散りばめて欲しい物だ。

イヤ、最高に好きなんだけどね。この作家。

91 ：名無しのオプ：03/05/18 22:42

>>90
その気持ちはわかる。
俺はその上で、
分かっていながら知らん振りのｷｬﾗと
分かってないｷｬﾗと
分かられているとは知らないｷｬﾗの
微妙な思惑の交錯がたのしかった。
つまり俺じゃなくて、ｷｬﾗがびっくりするのがたのしみっっていう
悪戯っぽい気分。

92 ：名無しのオプ：03/05/18 23:27

タランティーノの映画の雑談はただ面白いだけでなく、ちゃんと時間稼ぎというか繋ぎとしてうまく機能してると思う。
だから何ともいえないリアリティというか日常性を醸し出していると。
その点、それ以降出て来たタランティーノに影響受けたという映画は単に面白げな雑談を合間に入れ込んでるだけに思える。

…てなレスがタランティーノスレにあったのを思い出した。

93 ：名無しのオプ：03/05/19 04:04

『重力ピエロ』の雑談は作品に奥行きを加えていたと思うが

94 ：名無しのオプ：03/05/19 06:28

俺わ～、伊坂のﾋﾛｲﾝに萌えるっす

95 ：名無しのオプ：03/05/19 18:16

>>90
言いたいことはよくわかるけど、
陽気なギャングが初伊坂という人は結構いると思う。
そういう人は素直に驚くんじゃないかな。
なまじ何作目かの伊坂本だと、どこか伏線を意識してしまうような。

96 ：みゃーるす：03/05/19 18:43

>>95
見事に陽気なギャングで初伊坂。
驚く面もあったけど、それより物足りなさが先だったかな。
成瀬が完璧すぎて、もう少し追い込まれてもよかったんじゃって。
お前が求めてるものと違っただけって言われるかもしれないけどね。
でも、キャラが立ってて読んでる時間は楽しかった。特に響野の奥さんが。

97 ：名無しのオプ：03/05/19 21:00

ギャング読んだ。
やりたいことはわかるけど空回り。
取ってつけたような伏線。
良くも悪くも標準的作品。
方向性は可だが、この著者にかかる素養無し。

98 ：名無しのオプ：03/05/19 21:28

あと、似たような作家に荻原浩がいるけど、その下を行ってどうする。

99 ：名無しのオプ：03/05/19 22:25

陽気なギャングは、全ての出来事、会話の一つ一つが
伏線としてラストに収束していく、きっちりと作り込まれた作品だと思う。
結果、エンタテイメントとしては見事だが小説としての広がりに欠け、
物足りなさも感じられるんじゃないか。

しかし、伊坂作品の特徴は逆にまとまりの無さにあるような気がする。
作品の中心をなす事件は常に主人公の常識を裏切って勝手な方向に進み、
取り囲む人物たちはひと癖もふた癖もあり、主人公を行動でも思考の面でも振り回す。
その中で、はじめは影の薄かった主人公も次第にその輪郭を濃くしていく。
収束ではなく発散が、伊坂作品の本質なんじゃないかな。

100 ：名無しのオプ：03/05/20 00:06

俺はマンセーだが、だんだんマイナス評価もあらわれてきてﾒﾃﾞﾀﾋ
俺はもし「陽気」から入ってたら、「ふーん、ま、おもしろいけど」で
終わっちゃったかも。

101 ：名無しのオプ：03/05/20 00:50

とりあえず一冊読んでみるよ

102 ：名無しのオプ：03/05/20 18:20

>>99
俺的に今のところ一番しっくりくる伊坂評。なるほど。

103 ：名無しのオプ：03/05/22 06:17

新潮社で出した本は今のところ仙台が舞台で
登場人物もリンクしてるよね。
これは続けてほしいな。
個性的な脇役を描くのがうまい人だから、
手塚作品みたいにおなじみのちょい役って感じで
どんどん出てくるとうれしい。

104 ：名無しのオプ：03/05/22 22:28

「重力ピエロ」
なにげにあのホテルのおっさんが一番いい味出してた。
「オーデュボン」で言えば轟かな。
オヤジ萌えかおれは。

105 ：名無しのオプ：03/05/23 01:05

>>104
どんな脇役でもいい味出てるのが伊坂作品の特徴と漏れは思う。

106 ：名無しのオプ：03/05/23 11:16

信じてたのに！日比野は男装娘だと信じてたのに！
あの警官にホモっけあっただけか！

107 ：名無しのオプ：03/05/23 18:49

「ラッシュライフ」「陽気～」ときてさっき「重力ピエロ」読了。
表紙のエッシャーの絵に惹かれて「ラッシュライフ」を手にとって
ほんとうによかった。なんかこの人の作品って読後感がいいから無性に
人に薦めたくなるよ。今もそんな感じ。

以下ネタバレ？

個人的にはラッシュライフが好きだから、黒澤の登場は嬉しかった～。
まだあの律儀な性格は健在なんだな、と(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしながら読んでた。
あと『目には目を』ってああいう意味だったんだね、知らなかったw

108 ：名無しのオプ：03/05/23 18:53

伊坂十蔵なら知ってるから話に入れるけど。
ダメか？

109 ：名無しのオプ：03/05/23 18:55

ダメ。
どれでもいいから読んでみてくれ。

110 ：名無しのオプ：03/05/23 19:15

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↑オカマが管理人のサイトです。荒らしてもよし。
ホントにバカなやつばっかだから荒らす価値あり。
閉鎖に追い込め！！オカマ管理人の削除処理が追いつかないほど荒らしまくれ～～！！

↑をコピ＆ぺしてほかのサイトに貼り付けまくってもよし。

111 ：ねつてつ：03/05/23 20:48

「オーデュボン」の時から、気に入ってました。
実際、その年の「このミス」スレで、「下位でいいからなんとか食いこまん
かなー」とかカキコしてたりして＾＾

この人の話には、「なんでそんなこと思いつくかなー」という、１８０＋３０
度くらい捻った思考過程の奇妙さと、ラストにありありと浮かぶ心地良い情景
がありますねー
一時、全然作品が出なくて、「どうしたんだろう？結局一発屋？」とか、心配
でした。
地道にファンが増えてる模様。嬉しー＾＾／

112 ：名無しのオプ：03/05/24 12:45

おれとしては、「みゃーるす」がこのスレに来てくれたがうれしいぞ。

113 ：名無しのオプ：03/05/26 20:37

微妙にネタバレかも。

重力ピエロって、読み返してみると
これでもかってくらいヒントが散りばめられてるね。
読者に対して早い段階で分かるようにしむけてある。
読者としては、放棄するって手もあるかもしれないけど、
まあ読み続けるしかないんだよね。
話がどう進むにせよ。
だからよけいあのシーンが重く感じられる。

これって、作者が使った手法だと思うのは考えすぎかな。
さらっと描きつつも、より深く考えさせるための。

114 ：名無しのオプ：03/05/27 08:12

重力ピエロって少しは舞城王太郎を意識したりしたのかな？

115 ：名無しのオプ：03/05/27 15:35

>>114
兄弟ものってこと？

116 ：名無しのオプ：03/05/27 20:58

　暗号の謎は解けた
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　こんなのはただの言葉遊びで、こじつけだよ
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　／　　　＼　　　　|　|
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

117 ：名無しのオプ：03/05/27 21:06

>>116

　|ﾉ)）)〉;
　|дﾟﾉ!|.'　…
　⊂ ) l| ;

118 ：名無しのオプ：03/05/28 00:53

>>116
いや、まあ、本文でもそう書いてあるし。

119 ：山崎渉：03/05/28 11:57

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

120 ：名無しのオプ：03/05/28 13:56

大好きアゲ

121 ：名無しのオプ：03/05/28 21:10

本人sage

122 ：名無しのオプ：03/05/29 22:54

http://www1.e-hon.ne.jp/content/sp_0031_isaka.html

123 ：微塵：03/05/30 11:19

>>122
インタビューはじめて読んだ。素直な人だね。

124 ：ねつてつ：03/05/30 13:29

割合素直で、フツーの人っぽいのに、書くものがアレだからなあ＾＾
人はわからんもんだ。

125 ：名無しのオプ：03/05/30 20:19

>>122　読んだ。良かった。
これほどのふつーさはある意味感動。

＞　小説だと泣けることに特別意味があるみたいな風潮にはちょっとしっくりこないものもあるんです。

　　↑にちょっと目から鱗。

126 ：名無しのオプ：03/05/30 22:04

>>122
グッジョブ！

インタビュアーと同じところで泣いてた俺って‥‥‥

127 ：名無しのオプ：03/05/31 04:15

age

128 ：名無しのオプ：03/05/31 05:37

いいね、この人。とにかく面白いと思う。

129 ：名無しのオプ：03/05/31 20:56

重力ピエロ……うーん、おもろい！
キャラといい、プロットといい、綺麗に流れてる。
他も読んでみまつ。

130 ：名無しのオプ：03/05/31 23:49

ほんとに盛り立てていきたいな。
今の出版ペースじゃいつ消えるかわからん。
どれか映画化されないかね。どれもシナリオにしやすい感じだし。
画にしてみたいシーンたくさんある。

131 ：名無しのオプ：03/06/01 00:14

>>130
脚本はクドカンでどうだろう？

132 ：名無しのオプ：03/06/01 00:20

２ちゃんねる　ほい　２ちゃんねる

133 ：名無しのオプ：03/06/01 01:20

応援したい作家だねぇ

134 ：名無しのオプ：03/06/01 03:59

クドカンは原作の脚本家ヘタくそだから絶対にイヤ。
全部ダイジェストになっちゃうよ。

135 ：名無しのオプ：03/06/01 14:48

ラッシュライフ読了。
エッシャーのあの絵と、話全体の構成がぴったりハマっていい。まさに浮かび上がる感じ。
それぞれの話の繋がりを考え考えしながら次のエピソードを読んでいくのが楽しかった。
終盤まで結末が予想できなかったのも、先を読む面白さが出て。
読み終わったあとは何か清清しい。

136 ：名無しのオプ：03/06/01 16:59

この人、さらっとしか出てこない脇役でも存在感がある。
「どーせ、書いてないことまで、細かく設定してんだろな」って思うしｗ

『ラッシュライフ』だと、アンケート娘や老夫婦や高橋さんの別のエピソード、勝手にいろいろ
考えてしまう。
この人の場合、またどこで再会するかわからんしな～。

137 ：明日の為にその１：03/06/01 17:04

すごいねこれは！
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kiyomi

138 ：名無しのオプ：03/06/01 21:42

『ラッシュライフ』と『重力ピエロ』、ともに300円で購入。ラッキー。
古本屋の兄ちゃん、もっと商売っ気出そうぜ

139 ：ねつてつ：03/06/01 21:44

>136
そういや、あの老夫婦、いったいどこで（メ欄）を？＾＾

140 ：名無しのオプ：03/06/01 21:56

>>139
陽気なギャングの警察マニア君から買った、ということ
にしておこう。

141 ：名無しのオプ：03/06/01 22:13

http://life.fam.cx/mfg/

142 ：名無しのオプ：03/06/01 23:08

ttp://homepage1.nifty.com/fumi-nakayasu/200304.htm
↑ここの「重力ピエロ」の書評痛すぎでつ‥‥裏表紙の作者紹介のとこ
を批評してどうすんだよ。あと「不思議なことにさ、人は決め付けるのが好きなんだ」という
セリフを否定しといて決め付けてるのにはﾜﾛﾀ

143 ：名無しのオプ：03/06/01 23:10

>>142
ははは…。ええもん教えてくれてありがと。

144 ：名無しのオプ：03/06/01 23:19

>>142
うわー、そこすごいよー
ｽﾀｲﾘｯｼｭな馬鹿ってｶﾕｰｲでつ

145 ：名無しのオプ：03/06/01 23:23

「同時代的感性の代表」って誰かそんなこと言ってたっけ？
彼は誰を敵に回して言ってるのだろう？
勝手に仮想敵を作り出す。
セリフの細か～い端々をあげつらう。
見習ってはいけない、格好の手本だな。

146 ：名無しのオプ：03/06/02 00:10

帯にある『根本的に今日的な、「同時代文学」』って部分のことじゃない？
別に「代表」なんて言ってないけどね。

147 ：名無しのオプ：03/06/02 02:41

>>142
おもしろいものを見せてもらった。
基本的に、文章よりも作家の知識、力量に対して
ダイレクトに批評してるね。
あのファイティングスタイルは認めてもいいんだけど、
彼の場合、自分がけなしたものが売れると読者まで
非難してきそうだから放置が一番かな。

148 ：名無しのオプ：03/06/02 03:54

まあ、そんなモンでしょ。
ぼくらも含めて。

149 ：名無しのオプ：03/06/02 04:58

>>142
決めつけ否定ﾜﾛﾀ

150 ：名無しのオプ：03/06/02 10:00

俺なら恥ずかしくて「村上春樹読んでますｗ」みたいなこと、
日記には書けないな。

151 ：名無しのオプ：03/06/02 11:19

気に入らないものが誉められるのが死ぬほど嫌いな奴っているよね。

152 ：名無しのオプ：03/06/02 12:48

非常に香ばしいスレですな

153 ：名無しのオプ：03/06/02 12:57

>>152
嫌ならメフィスレへどうぞ。

154 ：142：03/06/02 15:30

結構このスレも人がいるんだね、びっくり。
雰囲気を悪くしたかな‥‥ｽﾏｿ。

「オーデュボンの祈り」だけ未読なんだけど単行本を買うか
文庫を待つか悩んでまつ‥‥‥

155 ：名無しのオプ：03/06/02 16:20

>>154
いいえ、大変楽しめましたｗ

重力ピエロで新しい読者層を獲得しただろうから、
文庫化のタイミングは今！って編集部も読んでると思うが・・・・

156 ：名無しのオプ：03/06/02 20:56

いきなり閉鎖してるのね、>>142のサイト。

157 ：名無しのオプ：03/06/03 20:43

ぬおっ！！ス・・・スレがある！
「オーデュボンの祈り」時代から読んでました。
もう、あの小説は自分の中で頂点に達しちゃってます。
まだギャングとピエロは読んでない・・・。読みたいが金が・・。

158 ：名無しのオプ：03/06/03 22:53

>>157
ぐぐぐ‥‥「オーデュボンの祈り」そんなに良いのか‥‥‥
文庫待ちの決心が揺らぐ‥‥単行本紀伊国屋にすらなかったけど。
ギャングは安いので今すぐ読むべし！！

159 ：名無しのオプ：03/06/03 23:31

昔「オーデュボン～」は文章が酷いって聞いたことがあって
敬遠してたけど、どうなんですか？
伊坂作品は「重力ピエロ」しか読んでないけど、別に悪文じゃなかったが……

160 ：名無しのオプ：03/06/03 23:44

>>159
応募の時点では文章に難があったらしく選評でもそう言われてる。
でも刊行版はかなり手が入ってるから「酷い」なんてことないよ。
てか、俺この人の文章、とても好きなんだが、「オーデュボン」の文章も
とても楽しんだ。

161 ：名無しのオプ：03/06/04 06:47

文章のうまいかヘタかは、読者しだいでしょう。
どんな作家でもそう。

162 ：名無しのオプ：03/06/04 07:01

ドリブルのうまいかヘタかも、観客しだいだしな。
どんなサッカー選手でもそう。

えっ!?

163 ：名無しのオプ：03/06/04 11:55

オーデュボンは少し積め込みすぎかなと思った。まぁそこがいかにもデビュー作っぽいだけど。

164 ：名無しのオプ：03/06/04 13:41

たまーにアンチめいた奴が出てくるが、ことごとくスルーされて不憫(´･ω･｀)

165 ：名無しのオプ：03/06/04 14:15

私は全作品読んでますが、オーデュボンが一番好きデス。
読後の洗浄感にテンテコマイ。

166 ：名無しのオプ：03/06/04 15:28

「アンチ」はいないだろ。良くも悪くも読者を選ぶ作家ではない。

167 ：名無しのオプ：03/06/04 19:36

オーデュポンは文庫にならないの？

168 ：名無しのオプ：03/06/04 19:46

むしろアンチが出るくらいに知名度をあげてほしいかもしれん。

169 ：名無しのオプ：03/06/04 21:22

美男子だなこの人(；ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

170 ：名無しのオプ：03/06/04 22:17

確かにオーデュボンの頃は文章が下手だったし
話の展開もぎこちなかったと思う。
でも、そんなことが関係なくなるほどおもしろかったのも確か。
うわ、こんなの読んだことねえかも、って。

171 ：名無しのオプ：03/06/04 22:44

すんげえツマランかった

172 ：名無しのオプ：03/06/04 23:08

アンチの方は、もう少しそのー・・・・スルーしなくてすむようなカキコをお願いしますｗ

173 ：名無しのオプ：03/06/04 23:34

盛り上げが足りないねｗ＜アンチ

174 ：170：03/06/04 23:40

矛盾するようだけど171の言うことも分かる。
謎解きはともかく、舞台まであれじゃついていけないのも無理はない。
背景描写も出来てなかったし。
でも個人的にはあれを楽しむことができて良かったと思う。
読んだあと、自分が小説に求めてるものって
なんだろうってなことも考えさせられたし。

ただ、タイトルだけはちょっと。

175 ：名無しのオプ：03/06/05 00:19

帯に惹かれて「重力ピエロ」買って読んでみた。
会話が青くて凄くよかったけど、結末が簡単にわかってしまうのはちょっと、
と思った。一応ミステリーみたいだから……

176 ：名無しのオプ：03/06/05 10:21

>165
一瞬、自分の書込みかと思たよ。
自分もオーデュボンが一番好きだ。
「重力ピエロ」は評価が高いが自分が思っていた方向では
ないので、チト脱力。

177 ：名無しのオプ：03/06/05 10:55

>>175
あの帯に惹かれたっていうのも珍しいね。
「重力ピエロ」はミステリーっていうより青春小説だなw

178 ：名無しのオプ：03/06/06 16:39

ミステリーだから「謎」みたいなのはもうナンセンスかな。
読み出したら止まらないエンタメは、ミステリーと言っていいよね。

179 ：名無しのオプ：03/06/06 16:40

>>178
よくねーよｗ

180 ：名無しのオプ：03/06/06 20:41

伊坂のポエジーあふれるミステリーを理解できない奴はすべからく素人。
キャラ萌え本格読んで萌えてろってこった。

181 ：名無しのオプ：03/06/06 20:58

ミステリーは「謎」「トリック」「ムード」とかいちいち定義する香具師ｲﾗﾈ
小言作家じゃあるまいし。

182 ：名無しのオプ：03/06/06 21:03

伊坂タンは「不思議系」でつ。（　´∀｀）萌え～～

183 ：_：03/06/06 21:09

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz07.html

184 ：名無しのオプ：03/06/06 21:30

ブックオフで『陽気なギャング～』を400円で入手。読了。
パラパラ読んでさしたる感想なし。
一言で言って中途半端。
ギャグ小説にしたいなら、もっと徹底しておくれ。。
じゃなきゃ、銀行強盗だの、読心術だのって、大人が読むに耐えない。
文章も戸梶みたいな軽さではないから、ストーリーとミスマッチ。
行き当たりばったりで無理やりまとめたようなプロットも稚拙。
そもそもこの人は「伏線」というものを勘違いしてる。
キャラ設定も書き割り。パランス悪いこと夥しい。

で・・・、こんなマイナー作家のスレがあったので嬉しかったが、
なによ、このスレの絶賛の荒らしは？

185 ：名無しのオプ：03/06/06 21:31

いわゆる「中途半端」を極めるところに真のオリジナリティがある。
伊坂幸太郎は自覚的に、そんなミステリーのネバーランドを探求している。
孤独な魂のまま軽やかに歩む・・・そんな作家です。

186 ：名無しのオプ：03/06/06 21:35

びびったぁ!!なんちゅう早いレスw
なんだ、中途半端が売りかいw

187 ：185：03/06/06 21:41

ごめん、実はこのスレのマンセー的雰囲気から、適当に演繹してみました。
実は読んでない（藁

188 ：名無しのオプ：03/06/06 22:00

>>184
戸梶の文章回しよりよっぽど軽快だと思うがなぁ。
ご年配の方？

189 ：名無しのオプ：03/06/06 22:32

>>184
別に、2chだからけなさなきゃいかんってことはないだろ。
あんたは嫌いかもしれないが、好きな人も一杯いるってこった。

190 ：名無しのオプ：03/06/06 23:08

>189
そりゃそうだ。
ところで俺もちょっと批判をしてみる。
重力ピエロだけ読んでみたが、弟が思想を色々と確信を持って
語るのが気に入らなくていまいち話に乗れなかった。
しかしオーデュポンは面白そうなのでこれから読んでみる。

191 ：190：03/06/06 23:30

オーデュボンだった。あほだ・・・

192 ：名無しのオプ：03/06/06 23:38

>>190
俺もこの間までオーデュポンだと思ってた。

193 ：名無しのオプ：03/06/07 01:39

今知った

194 ：名無しのオプ：03/06/07 17:12

>>179
そろそろ某クラブが取り込みにかかると思うぞ。

195 ：名無しのオプ：03/06/07 17:55

乙一と違って伊坂の才能は本物。

196 ：名無しのオプ：03/06/07 18:04

いちいち他の作家と比べなくていいと思うが。

197 ：名無しのオプ：03/06/07 18:29

伊坂は、あの世代ではもっとも趣味がいい作家ですからｗ

198 ：名無しのオプ：03/06/07 19:29

>>106
亀レスだがその設定いい！
話の展開を妄想して笑ってしまった。

199 ：名無しのオプ：03/06/07 21:22

>>198
同意なんだよ。
俺もｲｲと思った。別作で再登場のときでも遅くねえ！
伊坂、近所だから言ってやろっかな、って知り合いじゃないけどｗ

200 ：名無しのオプ：03/06/07 21:26

バイト見つけた。１０００円くれるってさ。
http://nigiwai.net/windstorm/

201 ：名無しのオプ：03/06/08 15:40

香ばしい慈円の化堀

202 ：名無しのオプ：03/06/08 15:52

>>188
年配だったらなんだってーの？
ま、伊坂はガキ向けってのには同意だが(笑

>>195
乙一は一応、読むに耐える。伊坂よりは遙かに上。

203 ：名無しのオプ：03/06/08 16:37

>>201
出版社大プッシュなんだぞ。

204 ：名無しのオプ：03/06/08 18:11

>>202
やっぱ御年配なのね(笑）
無理して伊坂読まなくてイイんじゃないの？
つか陽気なギャングしか読んでないのに語り入ってるっぽいが。

205 ：名無しのオプ：03/06/08 18:20

伊坂幸太郎、このスレで評判なので読んでみた。
完全にはまってしまいました。
センスの点では初期の中井英夫に匹敵し、ミステリーの力は島田にも匹敵する。
ま、個人的意見ですが、ポスト乙一はこの人しかいないなと思いました。

206 ：名無しのオプ：03/06/08 18:21

おまいら・・・IDが出ない板だからって、なにやってもいいってことはないんだぞ・・・

207 ：名無しのオプ：03/06/08 19:05

オーデュボンは今買うべきか・・・文庫化そろそろかなぁ
ブクオフにあれば買うんだが・・・

208 ：名無しのオプ：03/06/08 19:10

ヤフーブックスでオーデュボン見てみたら取り寄せ不可って‥‥‥

209 ：名無しのオプ：03/06/08 19:19

イーエスブックもない
amazonはあるみたいだけど

210 ：名無しのオプ：03/06/08 20:58

伊坂作品はみんな登場人物がいい感じ。
なんかみんな活き活きしてる。

211 ：名無しのオプ：03/06/09 08:45

まあ、乙はしょせんオタ向けさ。

212 ：名無しのオプ：03/06/09 17:50

まあ、伊坂はしょせんガキ向けさ。

213 ：名無しのオプ：03/06/09 17:54

こうしてどうでもいい作家が量産されていく･･････

214 ：名無しのオプ：03/06/09 18:59

伊坂本人のアンチでなくて
ここのマンセー的流れのアンチだろ。粘着。

215 ：名無しのオプ：03/06/09 20:58

そういうアンチってのもありなんだ…
sage進行には好感もてるけど。

216 ：名無しのオプ：03/06/09 22:42

陽気なギャングが地球を回すを読んでみた。

感想
もうちっと下品にすると戸梶で
もうちっとねちっこくすると奥田って感じ。
いや、いい意味で。
バランスが良い気はする。

217 ：名無しのオプ：03/06/10 01:38

軽快さと爽快さがありますね。

218 ：名無しのオプ：03/06/11 08:27

伊坂＝ガキ向け
乙一＝オタ＋ガキ向け

219 ：名無しのオプ：03/06/11 22:42

人を持ち上げるのもけなすのも、
別の人を引き合いに出されると話が続かないんだよね。
評価の定まった古典作家ならまだしも、
何を言いたくてその名前を持ち出すのかすら分からないことが多いから。

220 ：名無しのオプ：03/06/12 01:27

乙一は厨房工房には基礎教養だがな。

221 ：名無しのオプ：03/06/12 11:03

日本人は１２歳　byマッカーサー

　てことでいいじゃん

222 ：名無しのオプ：03/06/12 11:16

乙一のようなネタ切れぎみの作家と比べられるのも
微妙・・・・

どちらにしろ、それぞれの話がリンクしてたりしてるから、
このままの作風でいくのか、
それとも全然別の話が始まっていくのか、
そのへんはちょっと期待してる。

223 ：出版社もやってます：03/06/12 11:27

●●●マスコミの「盗聴/盗撮」は許されるの？　その９●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1016/10165/1016527634.html

144 名前： SF7 投稿日： 02/03/24 04:15 ID:jNAU1QmR
商業主義の盗聴を告発するサイトは、アメリカにもある。
AlterNet - WIRETAPの中にWe're Not For Saleというページがあり、ZapMe!という
企業のｗｅｂ盗聴が批判されている。ZapMe!は専用の閲覧ソフトとパソコンをたく
さんの学校に無料で貸して、企業からの広告出稿料金で儲けている。問題なのは、
学生の購買動向のマーケティングをｗｅｂ盗聴でやり、学生の個人情報も集めてい
ることだ。ページの最後に、I am not for sale（わたしは売り物じゃない）と抗議
の言葉が書いてある。日本のネット企業もZapMe!と似たことをやっているのは、ご
存じの通り。たとえば、Yahooの無料メールはYahooのスタッフに筒抜けだ。

224 ：名無しのオプ：03/06/13 19:42

「陽気なギャングが地球を回す」を勝手にキャスティング予想した
成瀬＝佐藤　浩市
響野＝阿部　寛
久遠＝三宅　健
雪子＝深津　絵里
祥子＝真矢　みき
慎一＝市原　隼人
林　＝松重　豊
地道＝今井　雅之
神崎＝伊武　雅刀

暇なもんでつい考えちまった。

225 ：２２４：03/06/13 19:43

あ、映像化するならば、ですよ。ｶｷﾜｽﾚﾃﾀ･･････

226 ：名無しのオプ：03/06/15 19:59

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜アゲWます
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎

227 ：名無しのオプ：03/06/15 20:57

今日本屋いったらミステリコーナーに
結構去年のベスト本みたいなの並べてあって
ラッシュアウトがあって
オーデュボンもあったんだけど・・・
いまさら定価で買いたくも無くて
文庫化もそろそろしそうな気もして
買えんかった・・・
ブクオフで1000円くらいなら即買うのに

228 ：名無しのオプ：03/06/15 21:22

この人、もうちょっと早く登場してたよかったかも。
和製ミステリージャンルが衰退するラインに沿って執筆活動をしている。
デビュー作においてこの人を盛り上げる機運がなかったのが辛い。

229 ：名無しのオプ：03/06/16 20:38

偏見かもしれないけど、この人はどんな波にも乗れないような気がする。
まあ、これからじゃない？構成、文章力は明らかに上がってきてるし。
何より、次回作の予想が出来ない。＝期待度が高い（俺的に）。

>>224
ここで俺は成瀬＝生瀬　勝久と言ってみる。

230 ：名無しのオプ：03/06/16 22:35

>>224
なかなかいいね。
ほぼイメージ通りなんだけど、響野がなぁ‥‥‥
阿部寛だとトリックの上田と被ってしまう。
響野はお気に入りなだけに難しいよ。

とりあえずもっと有名になってもらわんと困る。
近所の結構大きい書店を３件も周ったのに
オーデュボンがなかった‥持ってるけどラッシュライフも。

231 ：名無しのオプ：03/06/17 03:11

地元仙台でｶﾞﾝｶﾞﾝ平積みにしてるせいかも・・・・

232 ：名無しのオプ：03/06/17 10:05

漏れも仙台出身だけど、県人会はここですか？

233 ：名無しのオプ：03/06/17 14:04

東北大出身だけど千葉県出身だから仙台って地元じゃないんじゃ・・・

234 ：名無しのオプ：03/06/17 15:48

「重力ピエロ」つまらんかった。
あの「どう？かっこいいでしょ？」といわんばかりの青臭い
レトリックが鼻についた。ミステリとしても全然食い足りない。
この３分の１くらいの量にまとめてくれてたらもうちょっと
楽しめたかも。嬉々としてゴダールの名前を引用してたりもう恥ずかしすぎ。

あの帯にまんまとだまされた私が馬鹿だった。
これのどこが「根本的に今日的な『同時代文学』」なのか…。
「小説、まだまだいけるじゃん！」って普段この人は何読んでたんだ？
講談社ノベルスとかに入ってるんなら許せるけど。

高校生のときに読んでたらハマってたかも。
　

235 ：名無しのオプ：03/06/17 16:46

＞「根本的に今日的な『同時代文学』」
すなわち「後世に残る価値も可能性もない作品」

236 ：名無しのオプ：03/06/17 17:33

>>235
　そういうことなら同意するが

237 ：名無しのオプ：03/06/18 01:11

あげ

238 ：名無しのオプ：03/06/18 05:31

>>233
地元というのは、出身ということではなくて、仙台在住だから

239 ：名無しのオプ：03/06/18 05:40

>>234
読者が青臭くないと読めないでしょうね、確かに。
私は青臭いものですから、あの登場人物たち、自分や友人たちに似ていて、
何度も現実のエピソードを連想してしまいました。
忘れ難い作品です。

240 ：名無しのオプ：03/06/18 17:45

>>234
>普段この人は何読んでたんだ？

このスレの住民にも言える。

241 ：名無しのオプ：03/06/18 19:12

佐藤哲也、恩田陸、町田康、古川日出男、横山日出男、梨木香歩、その他…
好くないとは思いつつも、買ってまで読む作家は最近の人に偏ってます。

242 ：名無しのオプ：03/06/18 19:41

根本的に今日的な『同時代文学』

こういう推薦・・・激しく怪しい。
俺は多分読まない。

243 ：名無しのオプ：03/06/18 23:43

「重力ピエロ」読んだけど、あまりにも冗長だったな。
ミエミエ過ぎなんだってば。

244 ：名無しのオプ：03/06/19 05:20

　紀伊国屋で買ったら、「サイン本がありますがどうされますか？」
　と言われたのでそっちを買った。全然ファンじゃないけど。

245 ：名無しのオプ：03/06/19 12:53

age

246 ：名無しのオプ：03/06/19 17:45

くらみみのちのなとんらなといかならもらとにすらのちかかち

247 ：名無しのオプ：03/06/19 20:00

>>246
ほんかくしょうせつおもしろかった

248 ：名無しのオプ：03/06/19 22:13

>>247
　正解で～す（ﾟ∀ﾟ）
　水村美苗はもっと売れていいと思う。
　「本格小説」買っとけ。伊坂なんて読んでる場合じゃねーって
　

249 ：名無しのオプ：03/06/19 23:04

サイン本なんかあったのか。
仙台の本屋だろうか。

250 ：名無しのオプ：03/06/19 23:18

サイン本ほすぃ‥‥いいな。

251 ：名無しのオプ：03/06/19 23:47

仙台の本屋でサイン本置いているところを何ヶ所か見かけたよ。
東京の方でも置いてるとこはあるのかな？

252 ：名無しのオプ：03/06/20 00:49

新宿の紀伊国屋本店だった。
「幸太郎」というハンコも押してあった。
別にいらねーけど。つまんなかったし。ヤフオクで売ろうかな

253 ：名無しのオプ：03/06/20 01:43

サイン本ほしいな(´･ω･｀)

254 ：名無しのオプ：03/06/20 15:05

「陽気なギャング」読了。面白かった。
先に「重力ピエロ」読んだときも面白かったけど、
読み比べると、「陽気なギャング」ぐらいの分量だったら
もっとよかったのにと思うね。

でも、なんでこの人の話って、ﾚｲｰﾌﾟが多いの？
オーデュボンもそうだったし。

255 ：ねつてつ：03/06/20 16:40

くろけんも多い。
「人さらいの岡嶋」に対抗して、「レイプの黒田」とか呼んじゃおーかなー

256 ：名無しのオプ：03/06/20 18:27

「レイプの黒田」に対抗して、「近親相姦の京極」とか呼んじゃおーかなー

257 ：名無しのオプ：03/06/20 18:51

>>254
　レイプ物が好きなんだろ。
　

258 ：_：03/06/20 18:54

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

259 ：名無しのオプ：03/06/20 18:59

伊坂って早稲田？

260 ：名無しのオプ：03/06/20 19:11

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html

64 名前：文責：名無しさん投稿日： 02/02/13 13:08 ID:8IjuyxoA
２６３続き

マスコミ外郭の正規の取引のある調査会社などを間に置くことによって
情報ロンダリングとでもいうべき工作をしっかりと凝らし、
それが無名の一般人からの非合法な盗聴・盗撮であると知った上で情報の提供を受けて、
その自宅の様子などをもう数年にわたって覗きつづけているというのです。

盗聴、盗撮といえばそれがその”仮想敵”とマスコミに見做しをされている
当事者である一般人に無断でなされつづけているのはいうまでもないでしょう。

そしてそういった盗聴・盗撮行為によって発案を得た物造りがなされても
本人にしか知り得ない在宅中の行為や発言や無断で調べを入れている
個人情報からの盗用なので、決してそれが世の中にそう言ったものであると
認知されることはありません。

すべて実話です。

261 ：名無しのオプ：03/06/20 19:14

ねつてつ死ねよ

262 ：名無しのオプ：03/06/20 20:13

>>259
　東大です

263 ：名無しのオプ：03/06/20 21:18

264 ：名無しのオプ：03/06/21 00:28

↑びびった。これかなり前に俺が書いたレスだ。

ちなみにこれ書いた時、妙に朝早く目が覚めて、
まあ俺も馬鹿だけど出勤前にこのスレのぞいたんだよ。
そしたら一晩で１００くらいから４００番台まで下がってたんで、
あわててあげたの覚えてる。

265 ：名無しのオプ：03/06/21 21:40

小説現代を見るべし。
次は殺し屋だって。

266 ：89230：03/06/21 21:54

小さい割れ目http://pink7.net/masya/

267 ：名無しのオプ：03/06/22 19:56

今日　いまさらオーデュボンを新刊で買っちゃったよ
文庫まで待った方がよかったかなぁ・・・

268 ：名無しのオプ：03/06/22 21:52

>>267
まぁいいんじゃない、読んだら感想待っちょりまつ。

269 ：名無しのオプ：03/06/22 23:05

オーデュボンって伊坂作品の中でも
好き嫌いが特にわかれそうな気がする。

自分は好きなんだが。

270 ：名無しのオプ：03/06/23 18:20

重力糞ピエロ、超クソ！
何が同時代文学だよ、ざけんな。
ただのミステリーじゃねーか。
兄弟愛？ふざけるな、さみーよ。
全っ然共感しねーよ。
「小説まだまだいけるじゃん」はぁ？
「小説そろそろおわりじゃん」うまー。

271 ：名無しのオプ：03/06/23 20:05

>>270
いや、あれはミステリーとしても相当出来が悪いと思うが。

272 ：名無しのオプ：03/06/23 20:45

>>270
まあ、そんなに鼻息荒くすんなや。
俺もマンセー意見ばっかりだったから読んでみたけど
あんまり共感はしなかったなぁ。ああいうコ洒落た会話は
「イタタッ」って思っちゃうんだよね。

273 ：名無しのオプ：03/06/23 20:56

いやー、面白かったァ。
こなれた会話。ストーリーテリング。
新感覚的なタッチ。
このミスベスト３には入ると思う。
目新しいし。

274 ：名無しのオプ：03/06/23 20:58

>>272
　だよね。中学生くらいなら何の疑問も持たず「カッコイイ」
　と思うのかもしれんが。映画「GO」と同種のつまらなさだった。
　なんつーかキャラの思想の底が浅いというか…

275 ：名無しのオプ：03/06/23 21:01

>>274
エンターテインメントに深遠な思想を求めるなよｗ

276 ：名無しのオプ：03/06/23 21:33

　窪塚みたいなヤツが喜んで読んでそうな気がする

277 ：名無しのオプ：03/06/23 22:01

ミニシアターなんかに通ってるような
「オサレ」な人に人気がでそうだね＞重力ピエロ

278 ：名無しのオプ：03/06/23 22:18

はいはい。自称「大人」な「読書通」の方はどっか行って下さい。

279 ：名無しのオプ：03/06/23 22:38

犬が好きっつーのはよくわかった。
重力ピエロの推薦文が痛いというのは同意。

280 ：名無しのオプ：03/06/23 23:36

わりと高めのレベルで「うん、面白いね」というのが揃っているけど、
突き抜けて「これは凄い！」と思わせる作品は生み出せていない感じ。
何かひとつ「代表作」が出ればいいなぁと今後に期待している作家。
取りあえずしばらくは追いかけてみよう……
というのが俺の伊坂に対する感覚。

281 ：名無しのオプ：03/06/23 23:46

うーん。全然同時代文学じゃないし
ベタぼめ出来ない気持ちはわかるが、
ＧＯ程度の厨小説と一纏めにされちゃう程、
期待できない作家じゃないと思うがな。

ミニシアターに行ったこともない
オサレとは無縁の人が
今風のニオイに敏感に反応して
文句垂れてるようにしか見えないよ。
クサイよ君ら。

282 ：名無しのオプ：03/06/24 01:08

>>281
そうだす

283 ：名無しのオプ：03/06/24 08:34

必死なのがいるなｗ

284 ：名無しのオプ：03/06/24 08:38

結局この小説は
ミステリ
"同時代文学"
のどっちなんですか？

285 ：名無しのオプ：03/06/24 08:44

どっちでもいいだろ？

286 ：名無しのオプ：03/06/24 08:58

いやらしいリンク集作った
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

287 ：名無しのオプ：03/06/24 09:18

>>284
厨房小説です

288 ：名無しのオプ：03/06/24 09:41

>>287
必死すぎて泣けるｗ

289 ：名無しのオプ：03/06/24 09:43

>>288
必死すぎて泣けるｗ

290 ：名無しのオプ：03/06/24 09:45

>>289
必死すぎて泣けるｗ

291 ：名無しのオプ：03/06/24 10:06

「重力ピエロ」は青春サスペンスってコトで。
今時分ミステリってカテゴライズもなんか恥ずかしいよね。

>>291
必死すぎて泣けるｗ

292 ：名無しのオプ：03/06/24 16:35

ま、伊坂理解できない厨房は乙一でも読んどけ

>>292
必死すぎて泣けるｗ

293 ：名無しのオプ：03/06/24 18:01

>>293
必死すぎて泣けるｗ

294 ：名無しのオプ：03/06/24 18:04

>>295
必死に泣けw

295 ：名無しのオプ：03/06/24 18:20

わぁーん（号泣

296 ：名無しのオプ：03/06/24 19:38

>>292
　乙一は中学生向け。
　伊坂は高校生向け。

297 ：名無しのオプ：03/06/24 22:00

>>296-297
必死すぎて泣けるw

298 ：名無しのオプ：03/06/24 22:00

>>296
ミステリーは中高生向け。

299 ：名無しのオプ：03/06/24 22:03

ぼく：おﾁﾝﾁﾝが最大時２０㎝（ｽﾞﾙﾑｹ）の中学生
兄：おﾁﾝﾁﾝが最大８㎝（真性）の高校生

>>296さん、ぼくらがなにを読んだらいいか教えて下さい。

300 ：名無しのオプ：03/06/24 22:23

>>299
睦月影郎

301 ：名無しのオプ：03/06/25 00:14

>>299
　君はルチーノ・ベッティ読め。
　兄貴には上野クリニックの広告でも見せてやりなさい。

302 ：名無しのオプ：03/06/25 01:43

私があなたを癒します♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

303 ：名無しのオプ：03/06/26 23:54

重力ピエロなんかクソだろ。

304 ：名無しのオプ：03/06/27 00:43

>>303
「ラッシュライフ」は面白かったけどな……
さすがに重力ピエロは酷すぎ

305 ：名無しのオプ：03/06/28 13:10

なんだかんだ言って、この板にしては順調なペースでレスが伸びてるよな。

306 ：名無しのオプ：03/06/28 13:54

短い周期で繰り返しループしているおもしろいスレ

307 ：名無しのオプ：03/06/28 16:25

３人くらいしかいねーんだろ

308 ：名無しのオプ：03/06/28 16:33

☆とにかく可愛い娘のＨ画像☆（好きな娘をクリックすると・・・）
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

309 ：名無しのオプ：03/06/28 17:05

じゃあ点呼

１！

310 ：名無しのオプ：03/06/28 20:10

311 ：名無しのオプ：03/06/28 22:06

点呼厨うぜえ

312 ：名無しのオプ：03/06/28 23:29

４！

313 ：名無しのオプ：03/06/29 02:52

５

314 ：名無しのオプ：03/06/29 12:28

あのね、漏れはおまいらミスオタとは違って読書経験が濃いの。
自分で言うのもどうかと思うが、読書の玄人なんだよ。
だからあの文体が舞城が発明したものでないって見抜けたんだしさ。

その漏れが言うんだから間違いないね。
本多や伊坂は小手先。舞城は本物。

315 ：名無しのオプ：03/06/29 12:32

>>314
自分で言うかな、普通。

316 ：名無しのオプ：03/06/29 12:37

>>315
>314は舞城スレに涌いたキチガイのコピペだから放置。

317 ：名無しのオプ：03/06/29 14:49

＞本多や伊坂は小手先。舞城は本物。

この部分はちょっと同意。伊坂さんはどうあがいても三島賞はとれません。

318 ：名無しのオプ：03/06/29 17:25

舞城にしても前に出た乙一にしても
どうして比較対象になるのかがわからない
同じ系統なのか？

個人的には舞城も好きだが

319 ：名無しのオプ：03/06/30 02:11

>>318
「深いと思わせる」技術に長けた作家ってことじゃねえ？

俺は舞城は糞だと思うので。

320 ：名無しのオプ：03/06/30 03:35

本多って誰？

321 ：名無しのオプ：03/06/30 03:50

本多孝好。村上春樹のデッドコピー。
というと怒られるから、ちょっと似たような話を書く人
と言っても怒られそうだから今風青春小説を書く人
と説明してもいいのだろうか？
俺は結構好き。

322 ：名無しのオプ：03/06/30 11:45

あのね幸太郎はね
伊坂の幸太郎はね
頭に毛が３本しかないんだよ

323 ：名無しのオプ：03/06/30 18:49

週刊ブックレビューで『重力ピエロ』がちょこっと紹介されてたよ。
俺はこの人のことは知らなかったけど、それを見てチェックリストに入れといた。

324 ：名無しのオプ：03/06/30 21:40

これまでの最高傑作はラッシュライフってことでいいよな？

325 ：名無しのオプ：03/06/30 21:54

確かに、ラッシュライフは良かった。

326 ：名無しのオプ：03/06/30 22:34

恩田陸の「ドミノ」的なものかな、と思って
読んでたもんだから、あの大仕掛けには正直やられた。

327 ：微塵：03/07/01 14:14

仕掛けもだけど、ひとつひとつのエピソードもよかった。
映像がいっぱい眼に残ってる＞ラッシュライフ

328 ：名無しのオプ：03/07/01 14:25

俺オーデュボン派

329 ：名無しのオプ：03/07/01 17:04

ラッシュライフ＞ギャング＞オーデュボン＞＞＞＞重力ピエロ

330 ：名無しのオプ：03/07/04 11:57

>>326
大仕掛けなんてあったっけ？

331 ：名無しのオプ：03/07/08 12:55

http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/13899.jpg
こんな感じ

332 ：名無しのオプ：03/07/10 14:35

>>317

でも直木賞候補になっちゃったんです。
びっくりしたよ。

333 ：名無しのオプ：03/07/11 04:23

>>332
これか
http://bunshun.topica.ne.jp/kakusho/naoki/naoki.htm

今日初めて彼の作品を読みました。「ギャング」です。
これはきっと彼にしては面白くない部類なんだろうね。
いっぺん英訳して、田口俊樹に和訳してもらったらもうちょっと締まるかも、と思った。
それにしても、この方向性で、この日本語はきつい。

334 ：名無しのオプ：03/07/11 11:09

>>332 333
ほんとだ、ビックリ！
他もどうかな、と思う面子とは言え・・・。

335 ：名無しのオプ：03/07/11 11:14

「ラッシュライフ」が候補作ならいいのにな…

336 ：名無しのオプ：03/07/11 20:45

>>333
受賞作なしの悪寒

337 ：名無しのオプ：03/07/11 21:41

「ZOO」が候補になってたら面白かったのにな。

338 ：名無しのオプ：03/07/13 00:05

ラッシュライフ、増刷してる？
なんか普通よりでかい帯がついてたのを見た
表紙のエッシャーの絵が少し隠れてたぞ

339 ：名無しのオプ：03/07/13 00:13

>>338
増刷もしているが、初版本に帯だけかけかえたのがけっこう出まわってる。

340 ：名無しのオプ：03/07/13 15:36

「本の雑誌」8月号、2003年上半期ベストテン、ランクインおめでとぉぉぉッ！！！

341 ：名無しのオプ：03/07/13 15:57

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342 ：名無しのオプ：03/07/15 04:45

本多孝好との対談読んだけど、なんか嫌なヤツだねー、伊坂って。
性格の悪さが顔にでてるっつーか。
本多はなかなかいい感じだったけど。

343 ：山崎渉：03/07/15 10:13

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
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　　 ~￣￣￣￣

344 ：山崎渉：03/07/15 13:47

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

345 ：名無しのオプ：03/07/18 00:53

直木賞は残念でしたね。

重力ピエロが面白かったんで、遡って読み漁り中。

陽気なギャングは普通だった。

ラッシュライフ、なーんも考えず伏線の深読みとかせずに
読んでいたからラストへの収束がたいへん心地よかった。

伊坂小説はあんまり推理小説的な穿った読み方をせずに、
適当に流し読みするのがコツだと思った。作者の狙いどおりに
読んであげるのが流儀。

これからオーデュポン読みます。

346 ：名無しのオプ：03/07/18 02:51

>>345
えーと。どうでもいいけど、オーデュ「ボ」ンね。
濁音なのだ。

347 ：名無しのオプ：03/07/18 22:20

まだ若いし、またノミネートされるでしょ。
でも　ざんねんだったな。

348 ：名無しのオプ：03/07/19 14:39

>>75
最高！かなりﾜﾗﾀｗ

349 ：名無しのオプ：03/07/19 15:08

>>342
ソースお願いします。

350 ：名無しのオプ：03/07/19 17:37

>349
342じゃないけど、その対談は小説現代に載ってるよ。

351 ：名無しのオプ：03/07/20 11:53

その対談読んだけど、そんなにイヤな奴とは思わなかったけど？
ただ、アホだとは思ったw
なんか必死なんだよね。中上だのゴダールだの、うるせーっての。
そんなに頭良くみせたいかねぇ

352 ：名無しのオプ：03/07/21 11:14

さて、伊坂と351はどちらがコンプレックスを持っているのだろう

353 ：名無しのオプ：03/07/22 07:24

>>352
両方

354 ：名無しのオプ：03/07/22 08:23

>候補作のうち最初に外されたのは伊坂幸太郎『重力ピエロ』。
>小説のワザを知っており、独自の小説観の中で作品を組み立てているが、面白いのは半分ぐらいまでで、あとはバタバタという評価。

直木賞選考経過より

355 ：名無しのオプ：03/07/23 15:28

不倫小説好きのじい様ばあ様が新しい感性をどれだけ理解できるのか禿しく疑問だな

356 ：名無しのオプ：03/07/23 20:12

もう少し色んな本を読みたまえ>355

357 ：名無しのオプ：03/07/23 22:22

まあ、354には激しく疑問を感じるが、
自分の好きなものはたとえ欠点であっても好意的に
受け止めるものだから。
その点では選考委員も俺たちも一緒。
ついでに言えば、小説家の先生方よりも俺たちの方に
見る目があったとしても全然おかしくはないわけだから、
直木賞っても評価の一例でしょ。

とか言いながら熱入ってんな>>俺。

358 ：名無しのオプ：03/07/24 07:20

>>354
>候補作のうち最初に外されたのは伊坂幸太郎『重力ピエロ』。

やっぱ地方在住作家は不利とか？

359 ：名無しのオプ：03/07/25 13:33

>>358

書いてあるとおりの理由だろ。

360 ：名無しのオプ：03/07/25 23:14

「重力」がとても良かったので「オーデュポン」を読んだが
デビュー作と言う事もあって、作品に差があるなとおもた。
で、さして期待せず「ラッシュライフ」を読んだらビックリ。
デビュー作よりも格段に筆力が上がっていて一気に読んでしまった。

伏線の張り方とかうまいよね。技術的には申し分無い力があると思う。

あとはもっと人間の闇みたいなのを深く描けるようになると
かなり期待できそうな作家だなあと思います。

361 ：名無しのオプ：03/07/25 23:23

まあ、見る目がない賞だからな。
真っ先に外されたということは、面白いってことだ。

362 ：名無しのオプ：03/07/25 23:34

この人の本読んでると、あだち充のマンガを思い出すんだけどな。
伏線のもって行き方とか、いわゆる青臭さとか。
すごく巧い作家だと思うけど、「嫌い」と言う人には徹底的に叩かれそうだ。

363 ：名無しのオプ：03/07/26 23:24

物語る手つきはすごく巧いけど、言葉選びのセンスに疑問を感じる

364 ：名無しのオプ：03/07/27 00:17

こういうの粘着ジエンとでもいうのかね（ﾌﾟ

365 ：名無しのオプ：03/07/27 11:22

>>361-363
過疎板だから自演してるのバレバレだよｗ

366 ：362：03/07/27 12:21

>>364-365

こういうのをミステリーで言うミスディレクションというのでつか？
おれは362だけど、残りの二つはちがうよーん

367 ：名無しのオプ：03/07/27 23:48

361 名前：名無しのオプ投稿日：03/07/25 23:23
362 名前：名無しのオプ投稿日：03/07/25 23:34←(　´Д｀)！
363 名前：名無しのオプ投稿日：03/07/26 23:24

368 ：名無しのオプ：03/07/28 00:46

>>367

362と363は丸一日離れてるわけだけど・・

369 ：名無しのオプ：03/07/28 12:21

ほんとだ

370 ：345：03/07/28 16:57

オーディボン読了。ポとボの指摘感謝！>>346

細部の設定はなかなか面白かった。
ラストへの収束もなかなか見事だけど、全体として
「なかなかいいじゃん」止まりな印象。
それと「島にないもの」のまとめ方が、ちょっとキザすぎる
と思った。嫌いじゃないけど。

これでとりあえず全部読了か。順列づけって意味はあまりないけど

ラッシュライフ＞重力＞陽気なギャング＝オーディボン

という感じです。まあ、ともかく新作が楽しみな作家が増えて
よかった。確実に新刊出たら買うでしょう。

371 ：345：03/07/28 17:01

そして今度はデュボンをディボンとか書いている自分に鬱。漏れは
いつになったら正しく表記できるんだ！
吊ってきます・・・・

372 ：名無しのオプ：03/07/30 20:33

とにかくラッシュライフはずば抜けている

373 ：?@?@?@：03/08/01 19:10

少なくとも今回の直木賞候補の中では、
文章がもっとも稚拙。作家としては、恐ろしいまでに語彙の少ない人ですね。
舞城？乙一？とんでもない。比肩しうるような資質じゃありませんよ。
文章のレベルだけでみれば、かつての「プリズナーインプノンペン」の
作者に近い噴飯ものです。

374 ：名無しのオプ：03/08/01 20:19

ﾊｹﾞﾄﾞｳ。つまり、激しく同意です。

375 ：名無しのオプ：03/08/01 21:53

>>373
>少なくとも今回の直木賞候補の中では、
ぜんぶ読んでるのか？？？？

376 ：山崎渉：03/08/02 01:49

（＾＾）

377 ：_：03/08/02 11:16

http://ime.nu/homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

378 ：名無しのオプ：03/08/05 20:27

ギャング→ボン→ラッシュ→ピエロの順番で読んだがボンだけは未読・・・
どの辺から読み難さを補って余りある面白さになるんだ？
ボンマンセーの方、曖昧に教えて下さい。

379 ：名無しのオプ：03/08/05 20:49

>ギャング→ボン→ラッシュ→ピエロの順番で読んだがボンだけは未読・・・
読んだのか読んでないのか

380 ：名無しのオプ：03/08/05 21:52

>>379

途中まで読んだが未読了ってことかな？

381 ：378：03/08/06 20:06

>>379 ごめんなさい。途中まで読んだが未読了って事です。
>>380　ありがとう。その通りです。

382 ：名無しのオプ：03/08/07 10:06

>378
ボン読みにくいですか？　
途中って、どこまで読んだの？

かかしはどういう状態ですか？

383 ：_：03/08/07 10:14

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

384 ：378：03/08/07 11:06

>>382　ｱﾅﾀﾊｲｲﾋﾄﾀﾞ
かなり前に読んだのではっきり覚えてないけど、
かかしとのファーストコンタクトを終えて
嘘つきのｵｻｰﾝが出て来たのは覚えてます。
順番が逆だったらゴメン・・・

385 ：382：03/08/07 13:50

>384

島の世界観に馴染めるかどうかで、ノレる人とそうでない人が
わかれると思うけど、もうちょっと我慢して読んでみて。
桜もうさぎもまだ出てきてないんでしょ？

それに、まだかかしが・・・だし。

386 ：_：03/08/07 14:05

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

387 ：378：03/08/07 18:33

>>385　遅ﾚｽｽﾏｿ
今夜中にドクターハンナを読了する予定なので
明日からまた読んでみます。

388 ：名無しのオプ：03/08/07 19:39

「理由になってない」

バキューン！

389 ：名無しのオプ：03/08/09 01:01

>>384

ねーちゃんがノーブラパジャマで登場するあたりから
ドキドキストーリーになります

390 ：378：03/08/09 08:25

>>389　ﾍｰ
昨日は家に帰れなかったので今日こそ読んで見ようと思います。

391 ：名無しのオプ：03/08/10 22:27

ピエロ＞ラッシュ＞ギャングの順に一気読みしますた。
かなり面白かったです。自分的評価は
ギャング＞ラッシュ＞ピエロ

でもピエロの「見たか、○ﾘｯﾁ」のセリフにｶﾅｰﾘしびれたよ

ここでは評価が微妙な祈りも読むべきでつか？

392 ：名無しのオプ：03/08/12 01:11

なんか分かんなくなってきちゃった。
単純に市井の一人物の一コマとか
なんの工夫もないような短編が読みたいよ。
もともと頭のいい人物を出すような作家じゃないし。
あえてこの人には感動だけを求めたい。

393 ：山崎渉：03/08/15 15:26

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

394 ：名無しのオプ：03/08/21 01:28

ラッシュライフ読了しました。
紙カバーを外して帯を見たら「『重力ピエロ』のあの人も登場」とありました。

え？誰だ？
帰宅してすぐに『重力』を読み返しました。そっかー。
２冊を交互に読み比べてニヤついてしまいました。

『定義』,『カウンセラー』,『ボブ・ディラン』,『空き巣の家に空き巣』・・・。
そういう背景があった訳ね。

395 ：名無しのオプ：03/08/21 11:54

オーデュボンも中々イイと思う。でもこの作品、やたらと（メル欄）に
拘るよね。

396 ：名無しのオプ：03/08/21 13:14

重力ピエロ読んだけどテンポがよくて口語に特徴があるよね、年齢と一緒で最近のいかにも若手って感じかな？ああいう文章ってジジイには書けないね。
春が美青年って設定で伊坂がとても春を大切に扱ってたのが印象的、春を通して若者の典型的な性へのイメージをすごく嫌悪してて好感持てたな～つまり、
ＳＥＸとか異性しか頭にない村上○樹とかに対する反旗なのかなと？この辺を男子は肯定できないと重力～は読めないかも　　

397 ：名無しのオプ：03/08/21 13:20

それ以上に、文章がクサくて読むのが大変でした。

398 ：名無しのオプ：03/08/21 16:14

若い作家の作品をけなす時「ゲーム」と「インターネット」を持ち出すのはもうやめないか？＜文学賞
ワイドショーの影響うけ杉だよ。

399 ：名無しのオプ：03/08/21 16:35

正直にちょっとアレって言えばいいのにね

400 ：名無しのオプ：03/08/21 18:55

どんな賞でも、「ワイドショーで取り上げられる「社会」に弱い」という法則。

「現代の若者像がありありと～」
みたいな絶賛をされる作品は、援交する女子高生が出てくる。

「家族とは何なのかを考えさせられる～」
だと不倫が出てくる。

セックスネタに弱いとも言う。

401 ：名無しのオプ：03/08/21 18:57

2回目のセックス。
途中腹痛に見舞われますが慣れているのか我慢しながらのフェラ。
この女はかなりスタイルが良くて締まりも抜群なのでしょう。
援交女バリバリです。
無料ムービーはこちら
http://members.j-girlmovie.com/main.html

402 ：名無しのオプ：03/08/23 21:19

直木賞の選評を読む。
渡辺センセーの「ピエロ」評には膝から力が抜けそうになりました。

403 ：名無しのオプ：03/08/23 23:58

いまどき直木賞なんてどれだけの名誉があんのかな？
本売れる為の看板にしかならないよな。
オーディオ誌やジャズ専門誌の独自賞に近いものがある。

404 ：名無しのオプ：03/08/24 01:30

☆★☆パチンコ・パチスロ攻略情報掲示板☆★☆
無料で攻略情報を公開しています。
あの情報もここが発信源でした。
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html

405 ：名無しのオプ：03/08/26 01:42

本屋で直木賞選評をピエロのトコだけ流し読み

渡辺センセーは○百ページ以上の小説は読まないと
公言しているそうなので、きっと編集者にストーリーだけ
教えてもらったのでしょう。

ほかの選考委員は伊坂の世界観みたいなものはちゃんと評価
しているし、誰だか忘れたけどむしろ直木賞なんてあげないほうが
この人のためだよ、なんて考えようによっては自嘲的なこと
言ってたし。

406 ：名無しのオプ：03/08/26 03:15

渡辺センセの選評は、「手紙」もなかなかキてました。
スレ違いスマソ。
見る目なしの証拠ってことで。

407 ：名無しのオプ：03/08/26 20:15

読んでない人は、文体とか印象とか作者の姿勢とかの批評中心になるからすぐ分かる。
根拠が足りないまま結論だけが先走る。

408 ：名無しのオプ：03/08/27 16:41

狂信者が伊坂擁護に必死になってるな。

409 ：名無しのオプ：03/08/27 17:08

あんな三流エロ作家が先行委員にいるというだけで
もう既に価値がないよな＞直木賞

410 ：名無しのオプ：03/08/27 22:58

狂信者がついちゃった作家は、その一般ファンにまで累が及ぶから始末に悪い

411 ：名無しのオプ：03/08/27 23:42

前に雑誌の対談で出てきた次回作（？）「殺し屋の話」が読めるのはいつ頃だろうね

412 ：名無しのオプ：03/08/29 23:33

殺し屋ｖｓ黒澤をきぼん

413 ：名無しのオプ：03/09/01 19:16

新刊でないのー？

414 ：名無しのオプ：03/09/02 22:17

今出てる「小説現代」に秋頃新刊が発売されるって書いてあったよ＞413

415 ：名無しのオプ：03/09/03 20:37

おお、そうでしたか。

416 ：名無しのオプ：03/09/14 20:52

BSブックレヴューでピエロが取り上げられたことは誰も触れんな

417 ：名無しのオプ：03/09/14 22:12

新刊は「アヒルと鴨のコインロッカー」というタイトルで、
東京創元社から年内刊行予定だそうです。
「ミステリーズ　VOL.2」に載ってました。

418 ：名無しのオプ：03/09/14 22:53

「ミステリーズ　VOL.2」といえば、巻頭でキース・ピーター寸の作品を上げてましたね。
なかなか趣味がよろしいですね。
なのになぜ（ｒｙ）今後とも面白い作品を期待してしまいます。

419 ：名無しのオプ：03/09/20 19:11

アヒルと鴨のコインロッカー？！これが殺し屋の話かな？
そろそろ秋なんだが‥‥期待age

420 ：名無しのオプ：03/10/03 11:41

捕手。

421 ：名無しのオプ：03/10/03 20:39

広辞苑強奪計画に巻きこまれた「僕」と、ブータン人留学生との恋を育む「わたし」。
二つの物語が出会う時、忘れられない衝撃が胸を打つ。『重力ピエロ』の著者最新傑作！

想像できん

422 ：名無しのオプ：03/10/04 21:37

アヒル、鴨、コインロッカー、広辞苑、ブータン留学生…
確かにわけがわからん

でも楽しみ

423 ：名無しのオプ：03/10/06 21:32

新刊11月下旬だね。
1900円は高いけど、買っちゃうだろうな…

424 ：名無しのオプ：03/10/12 21:11

11月末にオーデュボンの祈り文庫化なんだよ。

425 ：名無しのオプ：03/10/15 14:58

重力→ラッシュと読みました。
面白かったよ。
11月に出るらしい新作とオーデュボンの文庫待ちです。

426 ：名無しのオプ：03/10/15 20:36

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

427 ：名無しのオプ：03/10/17 19:32

>425
「陽気なギャング」もあるよー

428 ：名無しのオプ：03/10/25 21:43

近くの書店に陽気なギャング～のサイン本があった

429 ：名無しのオプ：03/10/26 21:37

>>428
買え

430 ：名無しのオプ：03/10/27 00:42

買い、かなあ…

431 ：名無しのオプ：03/10/29 19:56

陽気～は買いだな

432 ：名無しのオプ：03/11/06 16:26

age

433 ：499：03/11/10 23:10

「重力ピエロ」が面白いって聞いたからそのうち読んでみようかなと思ってたんだけど、
直木賞の選評があったからとりあえずそれを読んで、それから作品を読んだらイマイチだった。
てか選評ってネタバレだらけなんだね。
あれ読んでなかったらもうちょっと面白く感じれたかもしれないのに勿体無いことした。

434 ：名無しのオプ：03/11/10 23:12

未来からのお越しです。

435 ：433：03/11/10 23:42

ごめん。499は間違い。ここ来るの初めてです。

436 ：名無しのオプ：03/11/11 01:28

>499
ラッシュライフを読んでみてくれ

437 ：433：03/11/11 21:04

>>436
499ってのは気にしないでください。
文庫化するっていう「オーデュボン～」を読んでみようかと思ってたんですけど、
そっちのが先のほうがいいですかね？

438 ：名無しのオプ：03/11/12 17:21

443は499に書き込むように

439 ：名無しのオプ：03/11/12 17:22

433は499に

440 ：433：03/11/12 20:31

逃さないように頑張ります。

441 ：名無しのオプ：03/11/12 22:45

>>433
>>436が言うとおり、ラッシュライフを読んでその感想を>>499に書くんですよね?

442 ：433：03/11/13 00:49

>>441
だから多分オーデュボンを先に読むと思います。
で、ラッシュライフはそれが面白かったら読む。
その感想が499に間に合えばそこに書きます。

443 ：名無しのオプ：03/11/13 14:57

オーデュボンは処女作なので作りに甘いところがあっても見逃してやってくれ。
もちろん文庫化で加筆・改訂してるだろうけど。
ともかくオーデュボンがどうであれ、ラッシュライフは読むべきだ。

444 ：433：03/11/13 20:55

>>443
OK。でも今は金も暇もないのでどっちにしろ499に間に合わないと思います。
このスレの進行具合にもよりますが。

445 ：名無しのオプ：03/11/14 05:33

このスレの進み具合によれば今年度中に読めば間に合うようです。

446 ：名無しのオプ：03/11/14 21:44

ひょっとして新刊もう出てる？

447 ：名無しのオプ：03/11/15 00:30

>>446
まだかと
ググると11月２０日というのと２１日というのが出てくるな

448 ：名無しのオプ：03/11/18 16:16

表紙綺麗だね

449 ：名無しのオプ：03/11/18 20:48

気が付くとあなたは薄暗い森の中に立っていました。
目の前にあなたの好きな異性がいます。
彼(彼女)の第一声は？
１.『なぜここにいるの？』
２.『こんにちは』
３.『あなたが好きです』
４.その他
結果はこちら☆(↓)
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1069068016/

450 ：名無しのオプ：03/11/18 23:44

ttp://www.bunshun.co.jp/ooru/ooru.htm
読書の秋だし、読んでみっかなー

451 ：名無しのオプ：03/11/20 15:29

「アヒルと鴨のコインロッカー」おそらく発売日age

452 ：名無しのオプ：03/11/20 18:09

明日じゃなかったっけ

453 ：名無しのオプ：03/11/21 17:15

>443
オーデュボン未読ですが、多少甘くても面白ければそれでいいです（文庫待ち）。

454 ：名無しのオプ：03/11/22 18:42

新刊発売されたのに閑散としてるなあ(w
漏れは今買ってきたところなんで、読んでから書き込みます。

455 ：名無しのオプ：03/11/22 19:23

なんか、あんま売ってねえぞ。
これが創元の販売力なのか？　販売力なのか～！

456 ：名無しのオプ：03/11/22 19:27

俺も新刊のとこ探したがなかった。
奥の作家別のところに１つだけあったよ‥‥

457 ：名無しのオプ：03/11/22 23:39

スカす回数が多すぎてウザイですよね、この人の小説

458 ：名無しのオプ：03/11/23 00:46

「アヒルと鴨のコインロッカー」読了。

なんかいまいちだった・・・
内容が薄いし、登場人物にもあまり魅力を感じなかった。
あらすじや題名から、自分が期待してたものと違って、
割と普通の話だった。

まぁ、つまんなくはなかった。と、思う。

459 ：名無しのオプ：03/11/23 00:51

「アヒル～」は作者デビュー前のアイデアだそうで。
結構、話的に緩いかもね。

460 ：名無しのオプ：03/11/23 06:29

だったら出すなよ。

461 ：名無しのオプ：03/11/23 09:11

フクﾀｿが大絶賛してますな。
自分も今日買いに行くことにします。

462 ：名無しのオプ：03/11/23 10:39

個人的には重力ピエロと同じ系統の雰囲気だと感じた。
でも重力ピエロの方が好きだ。

あとやっぱりこの作者は犬が好きだなーと思った。

463 ：名無しのオプ：03/11/25 12:57

「アヒルと鴨と～」
読んでる最中は、お洒落さを狙いすぎたセリフや気障なセリフが鼻について苛々してた。
ところが最後まで読んだら、そんなのふっ飛んで、
登場人物すべてが可愛らしく思えてきたんだな。
不思議で妙な味わいのある小説です。

464 ：名無しのオプ：03/11/25 19:01

俺は今までのよりは全然洒落っ気もなくて
逆に新鮮だったけどな。
一度ブータンに行ってみたくなたよ。

465 ：名無しのオプ：03/11/25 19:48

ブータンって本当にあんな感じなのか？
伊坂は想像を逞しくして描いたと言っているが。

466 ：名無しのオプ：03/11/26 02:55

「アヒルと鴨のコインロッカー」読了。

>>463の言う通り、独特の言い回しがやや鼻につく感じがする。
語り手の椎名のキャラに魅力が無いのが拍車をかけている。
お前にその言い回しは似合わないだろ、と。
もうひとりの語り手、琴美の行動にもイライラする。
（メール欄１・ネタバレ）も手垢まみれですぐ気付く。

なんか煮え切らない気分で読み進めると・・・・。
ラストがなかなか素晴らしいのだ。鮮やかさはないけど、やはり
味わいがある。

大きな欠点だったはずの主人公の魅力の無さに（メール欄２）の
葛藤というテーマが与えられ、タイトルにある最後のキーワードが
明らかにされる展開がちょっと気障だが切ない。

まとめると、細部はいいが、プロットが甘い。だけどラストの良さで
満足できるという小説ですた。不満はありますが次も読みたいと
思わせる作品。長文ｽﾏｿ

467 ：名無しのオプ：03/11/26 12:52

>>466
おまえの感想なんか聞きたくないんだが。

468 ：名無しのオプ：03/11/26 15:06

そんなことないよ

469 ：名無しのオプ：03/11/28 01:50

>>467
おまえがされ

470 ：名無しのオプ：03/11/28 17:51

オーデュボンの祈り、文庫本で出ましたね。
まだちょっとしか読めてないけど楽しいです。
ハードカバーの時と内容は違うんでしょうか？
絶版のようで、読めなくて残念です。
両方読んだ方がいらしたら違いを教えてください。

471 ：名無しのオプ：03/11/29 15:45

「アヒルと鴨のコインロッカー」読んだ。
まさしく青春小説という感じで面白かったぞ。

>466のメル欄１、俺は全然気づかなくて素で驚いた。
少数派か？

472 ：名無しのオプ：03/11/30 18:31

>471
私も気付かなかったよー
でも、きっと少数派だろうね。

【アヒルと鴨とコインロッカー】もそうだけど
伊坂さんの小説って図書館で借りて読んでもやっぱり買ってしまうんですよね^＾;
だから「アヒル…」は初めから買ったんですが…イイ！
読んだ後ね、ああ、この小説が手元に残しておきたい…って思えた。
んで、すでに買った本だって気付いて嬉しくなった。

473 ：名無しのオプ：03/11/30 19:02

オーデュボンの祈り文庫ゲットしたよ
これから読む。

474 ：名無しのオプ：03/11/30 22:56

花を眺めていた親子はどうして
殺されたんだろうか？案外些細なことなんだろうね。

475 ：名無しのオプ：03/11/30 23:00

種を蒔いた土を踏んだから。

476 ：名無しのオプ：03/11/30 23:21

オーデュボン読了したんで、重力ピエロ
再読してみまつ。

477 ：名無しのオプ：03/11/30 23:41

>>475
あぁ、そっか‥‥変に解釈してました。
どもです。

478 ：名無しのオプ：03/12/01 16:11

≫455
≫456
ほんとに売ってねえ～！　有楽町の三省堂行っても1冊しか無かった。
この会社マジで販売力ないぞ。
創元スレッド読んだら、営業部長と課長が代わってから、
営業部がぼろぼろになってるらしいぞ。
おもしろいからぜひ読んでみな。

479 ：名無しのオプ：03/12/02 02:12

>>259
>>262
残念ながら、違います。

>>470
文庫本の方は、100ページほど削っています。

>>478
有楽町。でしたら、数寄屋橋半球並びの旭屋がイチオシ！
あそこだと、ギャングもラッシュライフも新刊本も揃ってます。
数日前まではそのどれもサイン本がありました。
アヒルと鴨...のサイン本ならまだ残っているんじゃないかなぁ。

480 ：名無しのオプ：03/12/02 19:42

４７９さんは伊坂さん、ご本人ですか？

481 ：名無しのオプ：03/12/02 22:25

４７９ですが、本人じゃないですよぉーーー（ｗ
デビュー作からのファンですよ。
でも読み返すと、あのレスじゃ本人と間違えられてもしょうがないですね。

そうそう、B-ingに見開きで取り上げられていたの知ってます？
あれはファンにはたまりませんでしたが。

482 ：名無しのオプ：03/12/03 01:54

そりゃそうですよね、本人なわけないですよね、失礼しました。
B-ing、知りませんでした。読んでみます。楽しみ。

483 ：名無しのオプ：03/12/03 08:38

あ、ごめんなさい。B-ingってもうすでに何週間か前のものなので
売っていないと思います！
なにせこのｽﾚを見つけたのは一昨日なので。ごめんなさい～。

何日発売のものだったかあとで確認してみますけれど。

484 ：名無しのオプ：03/12/03 12:14

確認しました。
11/12発売、No.245号のB-ing でした。

485 ：名無しのオプ：03/12/03 18:10

どうりで・・・。
立ち読みしたけど見当たらなかったから。
じゃあ、手に入れるのは難しいですね。
ブックオフに売ってるかなぁ。
わざわざ、有難うございました！

486 ：名無しのオプ：03/12/04 03:17

「オーデュポンの祈り」ってなんか
村上春樹の「世界の終わりと・・・」に似てる

487 ：名無しのオプ：03/12/04 08:22

[陽気なギャング…」
読みました－
面白かったけど何で成瀬は嘘が分かるんだろう？

488 ：名無しのオプ：03/12/05 21:12

アンチ増殖の悪寒

489 ：名無しのオプ：03/12/06 03:57

なんで？

490 ：名無しのオプ：03/12/06 12:04

このミス２作ランクインで

491 ：名無しのオプ：03/12/06 14:41

死神の精度って面白い?
文芸春秋だったかな？　読んだ人いませんか?

492 ：名無しのオプ：03/12/06 22:52

このミス作家別得票ランキング１位おめでとう

493 ：名無しのオプ：03/12/07 20:14

ついでにこのミスにインタビュー掲載

494 ：名無しのオプ：03/12/07 22:22

読んだよ。
死神なのに全然ふつーのおっさんだとか、
伏線がバレバレだとかはこれまでどおり。
ただし、冴えない女の子ってキャラは今までいなかったから
新鮮だったかも。

まだアヒルと鴨見つけられない。
もしかして早く買わないとなくなっちゃうの？

495 ：名無しのオプ：03/12/07 23:03

「このミス」スレ読んできたけど伊坂って好き嫌い激しいね。
個人的には相当地味な作風だと思うんだけど。

＞４９４　バレバレっていうか伏線と結果が微妙にずれるのが持ち味か。
自己レスでした。

496 ：名無しのオプ：03/12/07 23:27

＞４７４、４７５、４７７
あっぶねースルーしてた。
４７７さん、ああそっかじゃないって。
連投ｺﾞﾒ

497 ：名無しのオプ：03/12/07 23:30

石田衣良が伊坂を褒めてるね。
ほかにも舞城と乙一を褒めてる。

498 ：名無しのオプ：03/12/07 23:42

　　　　, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　＜　ちょっと待って！！今>>499が何か言った！！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

499 ：名無しのオプ：03/12/08 00:12

（ﾉ･∀･）ﾉ = ●ｳﾝｺｰ!!

500 ：名無しのオプ：03/12/08 00:53

>>497
自分の身代わりになってくれる盾を探してるんだな

501 ：433：03/12/08 02:18

あ、499踏み逃した…。鬱だ、死のうかな…。

ちなみに文庫版オーデュボン買ったけどまだ読んでないです。
思ったより早くスレ消費されたみたいなんで。

502 ：名無しのオプ：03/12/08 21:47

このひとデヴィッドフィンチャーっぽい？

503 ：名無しのオプ：03/12/09 13:38

むしろタラン（略

504 ：名無しのオプ：03/12/10 00:20

↓馬鹿ですか？
ttp://homepage2.nifty.com/jituzon/text/2003_12-1.htm#4

505 ：名無しのオプ：03/12/10 00:34

物言いはアレだけど、村上春樹の影響は有るだろ。実際のとこ。

506 ：名無しのオプ：03/12/10 00:35

>>504
凄い電波ですね……

507 ：名無しのオプ：03/12/10 00:36

>>504
うわぁ。いまごろ村上春樹との類似を指摘されてもなあ（ｗ

508 ：名無しのオプ：03/12/10 00:42

>>504
プチ滅・こぉるか？

509 ：名無しのオプ：03/12/10 00:48

文庫のオーデュポンが見つからないよー。
明日こそ見つけてやる。
優午と桜だっけ？島の特別な位置に居る人(？）達って。
結構ハードカバーから文庫化になるの時間かかった？

510 ：名無しのオプ：03/12/10 00:51

>>504
こういう新しいものを素直に認めることができない人って
なんか気の毒……

511 ：名無しのオプ：03/12/10 00:55

偉そうな物言いのくせに中身がない文章。
村上春樹は読者に恵まれていないのかもしれない。

512 ：名無しのオプ：03/12/10 00:57

>>504
典型的な
地味で退屈な二流の脚本の単館系映画ばっかり見てて、
春樹を愛読してるような感性が腐ったオサレサブカル厨だな。

513 ：名無しのオプ：03/12/10 01:17

>>509
オーデュ PO ンじゃなくてオーデュ BO ンだよ。
君の書き込みをコピペしてネット通販で頼もうとしたのにひっかからなかったじゃないか。

514 ：名無しのオプ：03/12/10 03:33

>>510
いや、別に新しくはないよ

515 ：名無しのオプ：03/12/10 08:25

>>512
それは多かれ少なかれ俺らにも言えることかと。

516 ：名無しのオプ：03/12/10 08:47

ttp://www.cypress.ne.jp/hp10203249/pp/0312a.html#p031209b

伊坂はキモオタには理解できないんでしょうね。

517 ：名無しのオプ：03/12/10 09:51

博識じゃないと伊坂は理解できないでしょ

518 ：名無しのオプ：03/12/10 09:59

偏ったキモオタ的知識しか持たない低脳には伊坂は理解できないし、
理解して欲しくないってこと。

519 ：名無しのオプ：03/12/10 10:07

>>516
そこって西尾維新スレでも叩かれてなかったっけ？

520 ：名無しのオプ：03/12/10 10:16

>>516-518
ネタで言ってるんだよな

521 ：名無しのオプ：03/12/10 10:37

>>520
でもラノベみたいな腐った文章ばっかり読んでるキモオタが
伊坂の洒落た文章がわかるわけないとは思うぞ。

522 ：名無しのオプ：03/12/10 12:58

伊坂の文章って洒落てるか？
野暮ったいと思うが。
その野暮ったさが作品世界と相俟っているので俺は好き。

523 ：名無しのオプ：03/12/10 18:01

>>522
そこが洒落てるんだよ

524 ：名無しのオプ：03/12/10 19:16

>>521
洒落た文章が分かる→それが分かる自分は特別
みたいでそれは変じゃないか。
キモヲタだとか洒落た文章だとか関係なしに伊坂は面白いと思うけどなあ。
ラノベばっか読んでる奴が伊坂は面白いと言ってはいけないみたいじゃないｗ
俺はラノベ読まないけど、そんなにひどいのか？

525 ：名無しのオプ：03/12/10 22:45

＞ラノベばっか読んでる奴が伊坂は面白いと言ってはいけないみたいじゃないｗ

マジレスだけど、言ってはいけないんだよ。
というかそもそも面白さがわかるわけないんだよね

526 ：名無しのオプ：03/12/10 22:56

ラノベにはラノベの面白さがあり
純文には純文の面白さがある

見下すような言い方はどうかと思うよ

527 ：名無しのオプ：03/12/10 23:08

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!　伊坂は純文じゃない！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. r（" 　`ｰ"　、ﾉ
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　　　ﾞノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
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　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

528 ：名無しのオプ：03/12/10 23:12

違うかなとは思ったけど、まあ、例えだから
そこらへんはあんま気にしないでくれ

529 ：名無しのオプ：03/12/10 23:22

まあ村上春樹よりは格好良くスカせている気がする
伊坂のスカし具合は俺もイタタって思う方ですけど

530 ：名無しのオプ：03/12/10 23:23

どっちもアレだと思うけど、あざとさでは春樹が上かな

531 ：名無しのオプ：03/12/10 23:25

>>521
歪曲するなや。ラノベなんて大して読んでねーよ。
http://www81.tcup.com/8131/ouma.html

532 ：名無しのオプ：03/12/10 23:27

こいつも読解力ないね

http://www.saiin.net/~ogiso/200312.html#08

533 ：名無しのオプ：03/12/10 23:32

だんだんこのスレ痛くなってきたな。
排他的になるなよ。

534 ：名無しのオプ：03/12/10 23:32

>>532
どこが？

535 ：名無しのオプ：03/12/10 23:34

褒めない奴はみんな「読解力がない」らしい（笑）

536 ：名無しのオプ：03/12/10 23:37

>>535
ここまでいくと信者も痛いよな

537 ：名無しのオプ：03/12/10 23:42

けっきょく、痛いのは>>504のサイトだけで、
後はまっとうなんじゃないの？

538 ：名無しのオプ：03/12/10 23:45

いや、このスレに複数名いるだろ

539 ：名無しのオプ：03/12/10 23:47

>>504のサイトだって、別に普通の感想なような気がしてきた。

540 ：名無しのオプ：03/12/10 23:47

>作者本人の性格の悪さ、底意地の悪さも鼻につく。

これは感覚的な問題で、理論的とは言えない。

>伊坂幸太郎の性格の良し悪しが作品の評価に関係あると言っているわけではない

最後に断り書きしてるが、そもそも伊坂の性格が悪いって勝手に決められても困るわけで。

541 ：名無しのオプ：03/12/10 23:50

「評論」ではなくて「感想」なんだから……

542 ：名無しのオプ：03/12/10 23:56

>>541
否定的な感想を公開するからには説得力が必要だ。
できなければ、公開すべきじゃあない。

543 ：名無しのオプ：03/12/10 23:57

確かに自分の小説を格好良く見せようと必死な感じはする
ムリにスカそうとしないで書いて欲しい気もする

544 ：名無しのオプ：03/12/10 23:59

自分ルールを他人に押し付けるなよ
まるで一方的にスカしまくる伊坂みたいじゃないか

545 ：名無しのオプ：03/12/11 00:00

K自体、蔓葉の文章に疑義を呈したことがある。
なにを批判されようとも自分は回避して良いと、Kは考えんだろ。
ま、2chにマジレスするのは馬鹿らしいだろうが。

546 ：名無しのオプ：03/12/11 00:52

自分の好きな作品を皆に大絶賛されないと不安でしょうがないのか？
「俺は面白く読んだ」でイイじゃねーか。

とはいうものの>>516のサイトは確かにイタイ。
喋る案山子が出てくる小説に些末なリアリティを求めてどうする(w

547 ：名無しのオプ：03/12/11 06:09

>>546
リアリティを求めているのではなくて、超現実を求めているのでは？
「現実べったり」と言って批判しているわけだから。
要するに、喋る案山子が出てくる小説に見合った世界が構築されたいないということ。

548 ：名無しのオプ：03/12/11 08:43

今はこのミスなんかで取り上げられてアンチも増えるだろうけど、
ここで俺たちが批判意見を潰して伊坂を助けてやろうな。
伊坂も俺らも辛い時期だけど、頑張ろうよ。

549 ：名無しのオプ：03/12/11 08:53

↑もしや「痛い信者」を演じて晒されたサイトへの批判を封じようとしてる？

550 ：名無しのオプ：03/12/11 09:06

>>549
おそらくそうだと思われ。

とはいえ、正当な批判ならいいけど
上記の幾つかのサイトのような難癖をつけてるような
嫉妬や中傷はどうかとも思う。

551 ：名無しのオプ：03/12/11 09:07

>>1
キモいスレタイ見せるな。氏ね。

552 ：名無しのオプ：03/12/11 13:34

>>549
>>532みたいなまともサイトを晒したのも、矛先をかわすためなのかな。

553 ：名無しのオプ：03/12/11 13:40

このミス以前の廃れようとは大違いだね。
人が増えて嬉しいような悲しいような。

554 ：名無しのオプ：03/12/11 16:07

このミスつながりで重力ピエロ読んでるトコだが
ちなみに初めてこの人の書くもん読む

噂通りスカしまくってるんですね、こういうの苦手かもしれない
なんか小説それ自体がカッコつけてる感じ
飲み屋で安っぽい色気を振りまく女を軽蔑してたら実は才女で軽くあしらわれちゃいました、とか
会話もそうだけどこういうやり取りってイケてるでしょみたいな匂いがきついですね
では残り読みます

555 ：名無しのオプ：03/12/11 18:01

>>550
お前もイタイぞ

556 ：名無しのオプ：03/12/11 18:25

「重力ピエロ」はミステリとしては、ｵﾝﾓﾗｷ以上にすぐネタがわかってしまうから
やっぱり、ああいう洋楽通気取りの女が好きそうな感じの文章が受けてるんだろうな。

557 ：名無しのオプ：03/12/11 18:58

重量ピエロ話題になったから読んでみたけど
全然つまんなかった。佐藤の方が文章も物語りも全てにおいて上回ってるな。
煽りじゃなくてマジで。こんなん読んで得意になってる奴は頭おかしいな。

558 ：名無しのオプ：03/12/11 19:48

>556
ラッシュライフはミステリ寄りだけど、
他のは確かにミステリぽくないと個人的には思ってる。
だから伊坂幸太郎は好きだけど
このミスランクインはちょっと違うんじゃないか、と思わんでもない。

>557
さすがに佐藤正午と比べられると…かなわないかも

559 ：名無しのオプ：03/12/11 20:35

>>557
佐藤哲也かも、とちょっと思った。

>>550
「嫉妬や中傷」というのはどの文章を指して言っているんだ？

560 ：名無しのオプ：03/12/11 21:20

558は素、559は下手な煽りと見た>佐藤間違い
正解は多分ﾒﾋの佐藤だ。ﾕﾔﾀｿね。

ここ最初の頃から
一見さんのちょっと否定的な感想にもすぐ噛みついたり
個人サイト晒したりする痛い信者と
作者に何か動きがある度にageで叩いてく粘着アンチが
両方1、2人ずついるっぽい。

最近はのんびり流れてたのに

561 ：名無しのオプ：03/12/11 22:40

全部禁治産者なアンチが自演してるに決まってるだろ。

562 ：名無しのオプ：03/12/12 00:23

>>547

この場合、作者が構築したかったのは
「現実の日本社会にあるものは（だいたい）存在する、でも（メール欄）だけが無い」
世界なので、現実べったりはむしろ狙ったと見るべき。それを読みとれてない時点で
>>516は終わってる。

563 ：名無しのオプ：03/12/12 01:58

どんな作家でも「合う」「合わない」はあるんだけど
本多とか伊坂はその度合いが激しいようだな・・・。

本多は青臭さ、伊坂は洒脱さが、鼻につく人には物凄く
鼻について、ハマルやつはとことんハマル。

俺は「合う」ほうでよかった、楽しんで読める小説家は多い方が
いい。

564 ：名無しのオプ：03/12/12 08:22

>>516にばかり拘ってるのは西尾信者も兼ねてるキモオタ

565 ：名無しのオプ：03/12/12 08:34

>>562
その構築方法が杜撰、ってことでしょ。

566 ：名無しのオプ：03/12/12 14:24

2･3日こなかったらエロイ勢いで進んでるな。しかも荒れてるし・・・・
昨日、アヒルを読んでみた。また騙されたよ、伊坂に（良い意味でﾞ）。
次の作品も楽しみにしてるぞ。

567 ：名無しのオプ：03/12/12 15:47

オーデュボン読み返したけど　やっぱり面白いって思った,
理解とか出来てるのかどうかは分からないけど
面白く読めたら良いじゃないですか?　

それにしても、早く次の本がでないかなぁ。
雑誌に載っている奴も読んじゃったから手持ち無沙汰で＾＾；
伊坂好きにあう小説誰か教えてくださいな♪

568 ：名無しのオプ：03/12/12 16:04

まあ合う奴にとっては読んでいい気分にしてくれる作家だな
軽快な感じだし、入っていきやすいし

569 ：名無しのオプ：03/12/12 16:19

>>567
村上春樹でも読め

570 ：名無しのオプ：03/12/12 16:51

>>567
藤原伊織でも読め

571 ：名無しのオプ：03/12/12 17:10

>>567
恋愛シャシンの作家(名前分からん)、でも読め

572 ：名無しのオプ：03/12/12 17:22

佐藤正午でも読め

573 ：名無しのオプ：03/12/12 17:54

阿部和重でも読め

574 ：名無しのオプ：03/12/12 18:55

佐藤友哉でも読めって

575 ：名無しのオプ：03/12/12 20:50

>>574
冗談キツイよｗ

576 ：567：03/12/12 22:28

色々教えてくれてありがとう。
探してみます。

577 ：名無しのオプ：03/12/13 02:00

そういえば村上春樹は中学生の頃「ノルウェイの森」を読んで
優柔不断な男がなぜかモテまくってやりまくる話という印象しか
残らず、それ以来敬遠してた。たぶん「理解」が及ばなかった
ということなのだろう、ということでとりあえず「羊をめぐる冒険」
を買ってきた。

上巻の途中だが、なんだ結局やりまくる話かよ、と思っているｗ
でも、なるほどそこはかとなく薫る雰囲気は伊坂のアレに似ていて
（といったら失礼なんだろうが）伊坂の新刊出るまでは村上春樹で
読み繋ごうと思った。

578 ：寝れないの：03/12/13 03:36

どんなにスカしまくってキザったらしくても
「新しいことをやりたい」という姿勢には好感が持てる。
それを文章のディティールだけで批評するのは
木を見て森を見ずだ。

フォロワー世代の山師。
がんばれオタクキザ作家。あいしてるぜベイビィ。

579 ：名無しのオプ：03/12/13 12:27

>>578
同意。
批判してる奴らは伊坂みたいに賞とってから文句言え。

580 ：名無しのオプ：03/12/13 12:36

このミスを見て伊坂を知った新参ですが
さっそく市立図書館で検索してみたら
オーデュボンはすぐに借りれた。
ピエロは5人待ちだった、ラッシュライフは1人待ち。
ギャングは安かったから買った。
ギャングとオーデュボンは読了したけど面白かったよ。
これから自分のような、このミス発の新参読者が増殖するだろうが
生温かく見守っていただければ幸いです。

581 ：山田悠介：03/12/13 12:37

そうだオレみたいに出版を出してから言え

582 ：　：03/12/13 13:12

伊坂は作品もそれを好きなファンも痛すぎ

583 ：名無しのオプ：03/12/13 14:47

ファンもアンチも煽った時点で痛さは同じ。見苦しい。

584 ：名無しのオプ：03/12/13 15:06

伊坂のスカしと伊坂の文章が＝になってるぞ(w
文章がキモイのではなくスカしている雰囲気がキモイのです

585 ：名無しのオプ：03/12/13 16:40

アンチスレみたいなのが立ってるけど
今のところアンチも信者っぽいのも呆れてる第三者も
殆ど一人が自作自演で暴れてるだけだから
皆釣られんなよ

586 ：名無しのオプ：03/12/13 17:40

一つの話に別の話のキャラが出てくるね
オーデュボン＝ラッシュ＝ピエロ、
ギャング＝アヒル
（誰が登場するかはネタバレなので略）

別の方を読んでいたらにやりと出来る程度の登場だけど、
一応共通の世界という設定で書いてるのかな。

587 ：名無しのオプ：03/12/13 18:13

>>586
ギャング＝アヒルの共通キャラってだれ？
メール欄で教えて！！

588 ：名無しのオプ：03/12/13 19:53

で、伊坂のどこが新しいのか教えてくれ
こういうスカしの雰囲気が本当は気持ち良くてそれを認めるなら放置してくれ

589 ：名無しのオプ：03/12/13 21:13

>>586
＞共通の世界
このミスのインタビューで本人がそう言ってるよ。

590 ：名無しのオプ：03/12/13 21:33

>587
ﾒ欄。
どっちが未読？アヒルの方？
だったら過剰に期待しちゃいけないよ。

591 ：名無しのオプ：03/12/14 11:00

オーデュボンの文庫の表紙って、案山子じゃなくてピエロなんだね

592 ：名無しのオプ：03/12/14 12:33

7 ：４：03/04/28 11:16
昨夜「重力ピエロ」読了した。感想はただ一言すごく面白かった。
ミステリの味もある青春小説って感じだけど、主人公の兄弟の造形がいい。
決して救いがあるわけではないけどラストは感動するし、
「あー、まだ読み終わりたく無いなあ」と思った小説は久しぶり。
今年今まで読んだミステリの中では一番良かった。

593 ：名無しのオプ：03/12/14 13:40

伊坂オタって自分が読んでて気持ちがいいのと作品の出来がごっちゃになってる奴ばっか

594 ：名無しのオプ：03/12/14 14:13

自分が初めて伊坂を読んだのは「陽気な～」だった。
祥伝の広告文句の中の
「人間嘘発見器」「正確無比の体内時計」
になぜか心ひかれ、楽しそうな話だなと。
実際読んでも軽妙で楽しかった。

やっぱり全体的には重力ピエロが初伊坂なのが多いのかな。
オーデュボンの頃からファンというツワモノはいる？

595 ：名無しのオプ：03/12/14 15:09

>>593
読んで気持ちいいなら、「いい小説だった」ってことなんでないの？
読書は趣味なんだから、自分が気に入るかどうかが基本であって、すべてでしょう。
それを勘違いして、評論家気取ってる方がアフォだと思うけどね。

596 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

597 ：名無しのオプ：03/12/14 17:27

所詮エンタメ作家ですから、伊坂オタはんなこと考えて読んでません(w

598 ：名無しのオプ：03/12/14 18:30

確かに母親は悲劇のための生贄になってるな

599 ：名無しのオプ：03/12/14 20:03

伊坂オタに重要なのは、伊坂の本を読むことよりも
伊坂の本を読んでる自分を他人に見せることですから。

600 ：名無しのオプ：03/12/14 20:37

伊坂嫌いに重要なのは、伊坂の本を読むことよりも
伊坂の本を楽しんでる他人を貶してみせることですから。

601 ：名無しのオプ：03/12/14 20:51

×伊坂嫌い
○伊坂信者嫌い

602 ：名無しのオプ：03/12/14 21:43

都筑道夫は伊坂を読んだんだろうか、読んだとしたらどんな感想を持ったんだろうか。

603 ：名無しのオプ：03/12/14 22:17

>>602
「悪党たちが目にしみる」がサンミスの候補になった時、
選考委員に都筑氏がいて、
可能性と将来性をすごく感じるから大いに期待するって選評に書いてた。

604 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

605 ：寝れないの：03/12/15 02:18

伊坂の伏線なんて誰もが気付いてる。
どうして君達は古き良きミステリー的な読み方しか
出来ないんだろうか。謎解きがそんなに好きか。

>>596
君は伊坂好きを純真知恵遅れみたいに言うが
みんながみんな、そんな読み方してるわけじゃない。
オレにとっては君の方がはるかに感情移入しててキモイし。
もっと他の楽しみ方、読み方もある。
間違えてるのはオレの方かもしれないけども。

客観的な視点で伊坂作品を褒め称えてるワケじゃない。
今現在、至極主観的な気持ちで伊坂の将来を応援してみたいだけ。
気持ちわかる？

606 ：名無しのオプ：03/12/15 07:14

陽気なギャングが～を読んだ。
そこそこ面白かったけど期待したほどでもなかった。
雰囲気はいいけど複線があからさま過ぎて、大御所が手抜きした出涸らしミステリって感じ。
新書なら買ってもいいけどハードカーバーではお金もったいなくて買えない

607 ：名無しのオプ：03/12/15 08:09

>>606
気がすんだか？

608 ：名無しのオプ：03/12/15 08:37

>>607
頼むから煽ったりしないでくれよ。
漏れはちょっと前の1日、1･2ﾚｽのﾏﾀｰﾘ進行が好きだったんだから・・・・

609 ：名無しのオプ：03/12/15 08:40

重力ピエロ読了。
凄いオサレでエッヂな小説ですね。

610 ：名無しのオプ：03/12/15 09:21

アンチが２～３人で回してるんだろうなあ。このスレ。

611 ：名無しのオプ：03/12/15 10:46

>>596に削除依頼が出てる。

612 ：名無しのオプ：03/12/15 14:13

604はネタバレ。他の作家のまでバラしてやがる。

613 ：名無しのオプ：03/12/15 16:10

伊坂作品を深く語るには、ネタバレスレが必要だな。
アホな京極オタが「禁止事項なし」って言い換えてるスレみたいに。

614 ：名無しのオプ：03/12/15 17:44

ま、この人もすぐ忘れ去られる作家だろうね。

615 ：名無しのオプ：03/12/15 18:01

なかなか多作だと思うが、次の作品情報はないのかい？

616 ：名無しのオプ：03/12/15 18:44

>>611-612を見るまでネタバレだと気がつかなかった。
責任とれ！

617 ：名無しのオプ：03/12/15 21:20

>>615
このミスに書く予定の話が書いてあったよ
あと、小説現代の連載が本になるかもってさ

618 ：名無しのオプ：03/12/16 11:10

伊坂への反対意見はすべて削除してやるからな（藁

619 ：名無しのオプ：03/12/16 11:27

伊坂と石田伊良のファンってかぶる？
二人が友人って聞いて読みたくなくなった。おれ石田だめなんだよ

620 ：名無しのオプ：03/12/16 11:31

>>619
おまえお洒落じゃないね（ｗ

621 ：名無しのオプ：03/12/17 00:16

…池袋ウエストゲートパークはダメだったなぁ…
あ、うつくしい子供は好きだよ。

622 ：名無しのオプ：03/12/17 23:45

俺は佐藤哲也の名前が出てきたのが嬉しかった。

623 ：名無しのオプ：03/12/19 18:15

アヒルを読んだが、今までの伊坂作品の中で一番好きじゃなかった。
無駄に長く、いまいちテンポ悪し。伏線もよめたし。
次の作品に期待しております。

624 ：名無しのオプ：03/12/19 20:44

オーデュポン読みました。
リョコウバトの話初めて聞いたので
びっくりしました。
面白かった。陽気なギャングに続き２冊目
だったけど、オーデュポンはもの凄く良い！！

625 ：名無しのオプ：03/12/21 20:18

私は逆にアヒルはかなり好きだよ．

626 ：名無しのオプ：03/12/21 21:45

news7に「地球を回せ」ってスレ発見。１の真意が不明。
なぜnews7？しかも立て逃げっぽいし…。
例の文を書きたかっただけ？

627 ：名無しのオプ：03/12/22 12:46

>>626
意味わからんスレなのは確かだな。ロマンがない。

628 ：名無しのオプ：03/12/22 15:18

>>627
ロマンがないって、アンタもしかしてアドリ・・・

629 ：名無しのオプ：03/12/24 22:18

だから、アヒル本当に売ってるのかってはなし。

630 ：名無しのオプ：03/12/24 22:24

連投＋亀レスで悪いが581は山田語を巧みに使った皮肉だったわけね。

631 ：名無しのオプ：03/12/25 00:29

ともあれ『リアル鬼ごっこ』よりはすべてマシ

632 ：名無しのオプ：03/12/25 00:35

ageちまった…
伊坂の会話がうんぬん言う奴はｳﾞｧﾝﾀﾞｲﾝを読んでみろと小一時間…
なんの解決にもならんけどな！

633 ：名無しのオプ：03/12/25 01:07

まずは読んでからだ！

634 ：名無しのオプ：03/12/25 01:59

図書館で予約してきた＞アヒル

635 ：名無しのオプ：03/12/25 21:11

>632
ﾜﾛﾀ

636 ：名無しのオプ：03/12/27 02:04

ラッシュライフにしろオーデュボンにしろ、
仕掛けと種は本当はものすごくシンプルかもしれない。
そして、それは最高の褒め言葉だ。

ラッシュライフの仕掛けも話の半分ほどで「もしや?」と思い
7割読んで謎がほぼわかったにもかかわらず、
作品の魅力で最後まで読まされたし魅了された。

物理的に複雑なトリックを用いたり、異常な動機に振り回され
謎解きの章でも意味がよくわからない小説が多い昨今、
シンプルで「ああっ、そうか。」と納得させられる作品の方が
読後に「やられたっ!」っていう爽快感があるよ。

637 ：寝れないの：03/12/27 03:21

映画好きの作者がいかにも映画になりそーなお話を書きつつも、
絶対に映像化できないよーにしてるトコ。良いコダワリ。

638 ：名無しのオプ：03/12/27 14:19

新刊でなんで広辞苑万引きするかは説明されてんの？

639 ：名無しのオプ：03/12/27 16:10

なんか広辞苑万引きってポップな感じでお洒落でしょ？
それでいいんだよ

640 ：名無しのオプ：03/12/28 02:36

>638
明確に、されてる

641 ：名無しのオプ：03/12/28 15:32

ていうかそういうの問題じゃないの
広辞苑の万引きもレイプで孕んだ子供を産むのも伊坂にとっては同等の価値なの

642 ：名無しのオプ：03/12/28 17:34

断定なのか質問なのか

643 ：名無しのオプ：03/12/29 01:44

>>637
映像化いいなぁ～見てみたい。だいたいイメージぶち壊されるが…
スレ違いだが「葉桜～」は絶対映像化無理だな…

644 ：名無しのオプ：03/12/29 19:13

仙台の本屋でサイン本売ってたよ
ラス１

645 ：名無しのオプ：03/12/31 08:26

「オーデュポン」すごいっすね～。
「このミス」のインタヴューで伊坂氏は、本多孝好を意識してる、って言ってたが、
そんな必要ナイナイ。レベル違いに勝ってるって。

646 ：名無しのオプ：03/12/31 09:06

スカし具合が？

647 ：名無しのオプ：03/12/31 11:51

オサレサブカル臭が、だろ。

648 ：名無しのオプ：03/12/31 12:28

>>645
ﾏﾝｾｰするのはいいけど、
わざわざ他の作家の名前出して比較して、
伊坂の方が凄いみたいなこと書くなよ。
おまえは小学生か。

649 ：名無しのオプ：03/12/31 12:51

冬ですから

650 ：　：04/01/01 15:39

伊坂のポップでおされな小説をわからない奴はかわいそうだよねWWW

651 ：名無しのオプ：04/01/01 19:16

伊坂のはポップというかオヤジギャグ、並のポップだと思う

652 ：名無しのオプ：04/01/02 07:24

>>648
ヌシは本多を知らないのではｗ。
「他の作家」なんて…比較以前のレベルですなｗｗ。

653 ：名無しのオプ：04/01/02 19:43

>>652
>>648が言いたいのは、そういうこと書くと荒れるでしょってことでは？
自分はそう解釈したが。

654 ：名無しのオプ：04/01/03 00:10

今日「陽気なギャング～」読んだ。
なんかつまんなかった…
会話のテンポがレトロっぽいっていうか微妙に古いライノベぽいっていうか。
面白かったらピエロ読もうと思ってたんだけどなー。
ピエロもこんな感じなのかなあ？

655 ：名無しのオプ：04/01/03 03:58

Ｂ級クライムムービーを楽しんで観賞できる方には
伊坂幸太郎をお奨めします。

てなとこか。

656 ：名無しのオプ：04/01/03 11:41

レイプされた母親とレイプによって産まれた子どものことを、
あんな風に軽い調子で書く作家は大嫌いです。
そのことの重みがわかっていません。
レイプの酷さ、された者の気持ちがぜんぜんわかってないし、
理解しようという気なんかさらさら無い。
伊坂って作家は“レイプなんて蚊に刺されたようなものだろう”とか思ってる。
あんたの恋人が、奥さんがレイプされ、それで妊娠したら、
あんたが書いた父親のように育てる？
あんたの恋人や奥さんをレイプしてやろうか？
この作家は根っこのところが腐ってる。
きっとものすごく嫌なヤツだと思う。

657 ：名無しのオプ：04/01/03 12:16

>>656
これが朝鮮人なんですね。

658 ：名無しのオプ：04/01/03 12:21

>>656
被害者面して文句言い放題。
自分は正義と信じて疑っていない。
火病を起こして「レイプしてやろうか」と吠えまくる。

これが朝鮮人なんですね。

659 ：名無しのオプ：04/01/03 12:23

>>656は
梅毒で頭が

660 ：名無しのオプ：04/01/03 13:44

>>653
それ以外に解釈があるなら教えて欲しい

661 ：名無しのオプ：04/01/03 16:03

伊坂オタはレイプという悲劇を背負うことに酔ってるからな
そんな生まれでもスカしながら純粋な俺大好きみたいな奴だらけ

662 ：名無しのオプ：04/01/03 17:21

http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1053096771/910

663 ：名無しのオプ：04/01/03 20:12

悪いけど叩くことが楽しいんだよ

664 ：名無しのオプ：04/01/04 18:36

伊坂を面白がれない人ってかわいそうだと思う。

665 ：名無しのオプ：04/01/04 20:28

それは言いすぎ。
伊坂にだって外れる事もあるだろう。

666 ：名無しのオプ：04/01/04 21:48

会話のカッコ良さ
カウボーイビバップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞伊坂の小説

667 ：名無しのオプ：04/01/04 23:08

カウボーイビーバップにさえ負けるとは伊坂散々だな
顔さえ石田伊良並に良ければな

668 ：名無しのオプ：04/01/04 23:12

>>664
おまえ、信者のふりしたアンチだろ（ｗ

669 ：名無しのオプ：04/01/05 00:12

んじゃビバップよりカッコイイ会話してる小説教えろや
にさえとかほざくな
まあ石田が顔いいと思ってるセンスならしょうがないか(w

670 ：名無しのオプ：04/01/05 01:06

カッコイイ台詞といったら、Ｓ・キングは外せないだろう。
「トーストの上のクソ並に最悪だ」

671 ：寝れないの：04/01/05 02:28

そっか・・
みんなアニオタだったのか・・

672 ：名無しのオプ：04/01/05 06:51

カウボーイ>伊坂>>>>>669
ってことでいい？

673 ：名無しのオプ：04/01/05 16:45

見たことない奴正直に手あげろ

674 ：上智 ◆WLp0NIfvdQ ：04/01/05 19:37

まあどうこう語ることが意味を持たない作家ではあるね。
わからんやつには一生わからんだろう。それでいいじゃない。

675 ：名無しのオプ：04/01/05 20:11

信者はこういうのがカッコイイと思うセンスなのだということを客観的に見られるようにね

676 ：名無しのオプ：04/01/06 00:23

正月に3冊読んだ。楽しんだけど。
言葉の選び方なんかで「がくっ」と来るところがあるのがマイナスかね。
略歴「デヴュー」（どう綴るんだよ）は昔からよくある間違いなので
周りの人は教えてあげてくだちい。

オーデュボンを最初に買ったがこれが一番好み。
ファンタジック（←これもよくある間違いよね）で旅のお供にピッタリでした。
ピエロからだと他の本は買わなかったと思う。
あまりに雑感スマソ。

677 ：名無しのオプ：04/01/06 08:36

>>676
間違いといいながらそのまま使うのはなぜか

678 ：名無しのオプ：04/01/07 00:56

個人的には伊坂幸太郎の顔って結構好きです。
悪くはないよね。
もちろん本を顔で読むことはないけれど。

679 ：名無しのオプ：04/01/07 01:28

>>678
なんとなく髪型が寝起きっぽいね。
いい人キャラ付けとして戦略的なものかもしれないけど。
石田イラみたいに「自分にうっとり」感高し、
でもアレだが。

680 ：名無しのオプ：04/01/07 16:51

オ－デュボンの祈りとかいう本読んだけど全然おもしろくないね厨房並みの浅薄な文明論とか呆れてちゃったよやたらと絶賛されてる重力ピエロとかいうのは本当におもしろいのかね？

681 ：名無しのオプ：04/01/07 16:55

クールでスタイリッシュでそれでいて文学的アプローチまで施されている傑作です

682 ：名無しのオプ：04/01/07 18:38

サブカル通気取ってるなら、伊坂読んでないと恥ずかしい

683 ：名無しのオプ：04/01/07 21:32

村上春樹を８倍くらいダメにした感じの文章書くよね、この人本人はセンスのいい言葉を選んでるつもりでも逆にそれが空回りしてる着想は悪くないんだからエセ純文学を気取るのは止めてエンターテイメントに徹したほうがいいな

684 ：名無しのオプ：04/01/07 22:06

何でこの人って世間で評価されてるの？

685 ：名無しのオプ：04/01/07 22:07

つかエンターテイメントだろ。
純文学だと思ったことはないが。

686 ：名無しのオプ：04/01/07 22:20

オーデュボン読んだが、”欠けているモノ”がなぜ島になかったかが大いに疑問。
鎖国する前に外国と行き来があったわけだし、轟がうっかり鼻歌とか歌っちまいそう。

687 ：名無しのオプ：04/01/07 22:34

女の子が伊藤に包丁とバターを届けたのは何の伏線だったの？

688 ：名無しのオプ：04/01/07 23:16

>>685 もちろんエンターテイメントなんだけど文章が純文コンプレックス丸出しなんだよ登場人物の内面描写が中途半端でもっと割り切って書いたほうがおもしろくなるんじゃないかなと思った

689 ：688：04/01/07 23:20

でも漏れはオ－デュボンしか読んで
ないし陽気なギャング～とかは
おもしろさだけを追究したような
感じになってるのかな？

690 ：名無しのオプ：04/01/07 23:21

>>688
>文章が純文コンプレックス丸出しなんだよ
全作品を読んでるけど、そんなこと一度も感じたことないがなぁ。
あなたが純文学に劣等感を抱いているってだけじゃないの？

691 ：名無しのオプ：04/01/07 23:28

こういうスレの雰囲気は微妙だよな。
第2の乙一スレにならなけりゃあ良いのだが。

692 ：名無しのオプ：04/01/07 23:39

>>686,687をスルーするってのはワカラナイってことですか？

693 ：名無しのオプ：04/01/08 00:39

村上春樹のセンスを良しとするならこいつのスカしは心地よく響くであろう

694 ：名無しのオプ：04/01/08 01:11

>>690
あんたが思わなくても俺が思ったんだから
それでいいじゃん
俺は文学好きだけど中途半端な
文学の真似事は嫌いなんだよ
でもこいつの文章好きだってやつも
もちろんいるだろうしそこまで
否定するつもりもないよ

695 ：名無しのオプ：04/01/08 09:10

>>693
春樹以上に洗練されてないよ。

696 ：名無しのオプ：04/01/08 13:21

>>695
当たり前
伊坂好きとかいってると今まで
ろくな本読んでこなかったんだろうな
って思われてる

697 ：名無しのオプ：04/01/08 14:45

>>696
あなたの思うところのもので結構ですから「ろくな本」を教えてください。

698 ：名無しのオプ：04/01/08 15:00

う～ん。
洗練されてないとは思うが、ファンは多分その洗練されてなさがたまらないのでは？
春樹ほどオサレでもなく、ライノベの売れっ子作家ほどエンタメなわけでもなく、ミステリの（ry
でも、そういうミステリとライノベの中間っぽい雰囲気がいいんじゃないのかな。
私はだめだったけど、好きな人は好きだと思う。

699 ：名無しのオプ：04/01/08 15:05

合わない人には「中途半端」、
合う人には「絶妙なバランス」、
そんな位置付け。

700 ：名無しのオプ：04/01/08 15:14

>>697
(((;ﾟДﾟ)))ﾊｱ？
日本だと内田百聞先生だなあと色川武大

701 ：名無しのオプ：04/01/08 15:14

普通に面白いと思うが。

702 ：名無しのオプ：04/01/08 15:26

あと青春小説なら庄司薫とかも
ろくな小説だよ

703 ：名無しのオプ：04/01/08 16:43

伊坂はまったくの白痴か
まったくの偽物か
あるいはその両方だ(･∀･)

704 ：名無しのオプ：04/01/08 16:47

ちょっと待って
なんか春樹のセンスを良しとしてまるで洗練されてるみたいな流れなんだけど
お前ら正気か？

705 ：名無しのオプ：04/01/08 17:28

>704
ジャンルやイメージの例えとして、話してんじゃないの？
むしろ春樹から、オサレとかセンスとかサリンジャーとか
そういうイメージ奪ったら、何が残るのか不明。

706 ：名無しのオプ：04/01/08 17:40

６９８は春樹をイケてると思ってるね
＞春樹ほどオサレでもなく
って言ってるくらいだから

707 ：名無しのオプ：04/01/08 18:34

695は「分かって」いるっぽい

708 ：名無しのオプ：04/01/08 19:51

重力ピエロ、本屋に置いてないんだけど本当に売れてんの？

709 ：名無しのオプ：04/01/08 21:29

重力ピエロはちょっと(かなり)微妙でしたよ。
1/4くらい読めば全部解っちゃうので、なんか損をした気分。

710 ：名無しのオプ：04/01/08 21:58

>>700
＞内田百聞先生
ってだれだよ

711 ：名無しのオプ：04/01/08 22:06

>>710
たぶん、>>700の小学校の理科の先生。

712 ：名無しのオプ：04/01/09 01:02

>>709みたいな本格オタって気の毒だよね。
何でもトリックやロジックの良し悪しでしか評価できないんだから。

713 ：名無しのオプ：04/01/09 01:11

>>712
伊坂作品の曖昧な良さが解る俺って蝶イケてる！
とかおかしな勘違いをしているお前より、随分マシだと思うよ。

714 ：名無しのオプ：04/01/09 02:40

>>713
そうでなくて、小説読む際の基準の問題でしょ。ネタ、トリック偏重だと、損する読み方もあるよ、という。
例えば、『アヒルと鴨のコインロッカー』とか、二回目に読むとまた違った面白さがある。ネタわかってるから読む気になれないという人には、一生楽しめない読み方ではあるわけで。

715 ：名無しのオプ：04/01/09 08:21

俺には本格オタ云々というより、伊坂の小説の良さが理解できない奴は
あらゆる意味で「気の毒」だと思うよ。

716 ：名無しのオプ：04/01/09 09:27

「＊＊が理解できない奴は気の毒」ってセリフ、なんか懐かしい。
俺の同級生が昔よく言ってた。

717 ：名無しのオプ：04/01/09 14:16

春樹スレでも似たようなこと言う信者いるからな
この格好良さがなんで分からないの？っていう奴
やっぱ似たようなメンタリティ持ってるんだな

718 ：名無しのオプ：04/01/10 01:24

このミスのインタビュー読んでてひょっとしたらって思ったんだけど、
「僕の小説はみんなつながってる」ってとこ。
オーデュボンとギャング両方に足の悪い「田中」って人が出てるんだけど
なんかつながりがあるのかな？
手塚みたいに同じキャラを別人格として違う作品に出してるとか。
じゃなければどういう意味だったんだろ・・・
どっちの田中もおいしいとこ取りだったよね。

719 ：709：04/01/10 01:34

自分は「陽気なギャング」を読んで、
「うん、こいつは面白いな」
と思い、それなりに期待して「重力ピエロ」を買ったんですよ。
読み始めてまもなく「これは……」と大体の筋書きがうっすらと
浮かび上がってきて。項を進めるごとに「ほら、やっぱり」という確信に。
伊坂さんは結構面白いお話を書くので好きです。
好きだからこそ「中途半端な謎を組まないで欲しい」って思うんですよ。
面白さ理解はできます。
ですが、理解は必ずしも肯定に繋がるとは限りません。

720 ：名無しのオプ：04/01/10 02:05

伊坂を読んでて「ほらやっぱり」は多くの人に共通する所みたい。
だから、そのわかりやすさと、話の流れ自体をどう評価するかによって
好き嫌いは分かれるのかなあ。
俺は、伏線として収斂しないエピソードや、少しだけずれた結末なんかが
この人らしい気がして好きです。

721 ：名無しのオプ：04/01/10 03:14

重力ピエロは登場人物少ないから、誰が読んでもすぐ繋がるし
わからなかった人でも驚きは少ない。
でも重力ピエロに限ってはそこが主題ではないなと初めからわかってたので
全然気にならなかったな。

で、ついさっきラッシュライフ読了。
「このミス」から入った新規ファンなんだけど
重力ピエロ→オーデュボン→陽気なギャング→ラッシュライフの順で読んで
それはそのまま面白さの順だった。（ラッシュライフが一番ってことね。）
アヒルと鴨はどこらへんに入るんだろう。

722 ：名無しのオプ：04/01/10 09:40

陽気なギャング→ラッシュライフ→オーデュボン→重力ピエロ→アヒルと鴨
の順番で読んだ自分の場合は、前二作＞後三作だった。後三作も決して嫌いじゃ
ないけど、エンターテインメント性の高い作品の方が好きだし貴重だと思った。
陽気なギャングのカバー折り返しにある池上冬樹の評（ちょっと大げさだけど）
にかなり近い感想。
しっかりした本格とまではいかないにしても、ミステリの範疇に収まる形式で
文学趣味や映画好きをくすぐる凝った話を読ませてくれて嬉しく思うよ。

723 ：名無しのオプ：04/01/10 10:48

伊坂の善き理解者である俺たちと、俺たちのセンスに乾杯

724 ：名無しのオプ：04/01/10 11:25

みすらぼでアヒルと鴨を絶賛してたので読んでみたが、確かに面白かった。

725 ：名無しのオプ：04/01/10 12:09

「重力ピエロ」読んだよ。
軽快だね。

726 ：名無しのオプ：04/01/10 13:52

重力ピエロ泣きながら読んだ。

でもきっと警察くるんだろうな。

727 ：名無しのオプ：04/01/10 14:47

>>726

いや、来ないね。
以下ｍａｉｌ欄

728 ：726：04/01/10 16:40

>>727
ｍａｉｌ欄
来ないかな？

729 ：名無しのオプ：04/01/10 17:13

>>728

ｍａｉｌ欄

730 ：726：04/01/10 22:12

>>729
なるほど！

731 ：名無しのオプ：04/01/10 23:56

間違いなく古今随一のミステリー作家でしょう
センスがすばらしい

732 ：名無しのオプ：04/01/11 01:34

難解になりがちな話でも、できるだけ平易に表現しようとしてるね。

733 ：名無しのオプ：04/01/11 09:16

>>731
そういうことは言わない方がいいよ。
馬鹿アンチが嫉妬するから

734 ：名無しのオプ：04/01/11 10:37

信者のふりしたアンチはスルー汁

735 ：名無しのオプ：04/01/11 18:02

「鴨とアヒルのコインロッカー」と「重力ピエロ」
読了。

凡人な俺はここで指摘してる人
同様に文体に村上春樹を感じました。
鴨アヒル（パン屋再襲撃）
でも文体よりも物語に心動かされました。

寓話的なミステリー＆登場人物への
視点の暖かさがいい感じです。
悲劇的なことを喜劇的に書くことで
より深く心に届くこともあると感じました。

736 ：　：04/01/11 22:12

>>735
だめだめ村上春樹の名前だしちゃ
ここの連中はポップでおされな伊坂を村上春樹ごときと比べられるのが嫌いだからね

737 ：名無しのオプ：04/01/11 23:04

村上春樹も伊坂も好きな俺はどうすりゃいいんだ

738 ：名無しのオプ：04/01/11 23:05

>>687
案山子の言いつけは守ろう。
ってことを主人公にすりこむため

739 ：名無しのオプ：04/01/12 05:20

伊坂をポップでオサレなんて思ってるのは
コンプレックス丸出しのオタアンチだけじゃないでしょうか。
一般書店に平積みされる小説がサブカルなワケないでしょうに。
エンタメですよエンタメ。
第一オタクな君等が存在を知ってる時点でメインカルチャー仲間入りです。
キザでクサイのは十も承知。でもたまにグッとくるけどネ。
そんなアタシはオーデュボン最高説をば。

740 ：名無しのオプ：04/01/12 13:32

伊坂をポップでオサレなんて思ってるのは
信者だけ

741 ：名無しのオプ：04/01/13 03:10

>>739
ｷﾐ・・・

742 ：名無しのオプ：04/01/13 21:47

>>740
ポップでオサレなんて言葉使ってるのはアンチだけ

やっとアヒル買って、昨日で3/4てなとこ。
終盤への盛り上げがいつになくミステリーしてるって印象。

743 ：名無しのオプ：04/01/14 23:23

伊坂幸太郎ってよゐこの有野に似てない?

744 ：名無しのオプ：04/01/17 11:23

最初に顔見たとき、ひろゆきに似てるなぁと

745 ：名無しのオプ：04/01/17 11:59

エッシャーの絵を折り紙で再現
ttp://members.ams.chello.nl/rebran/eschereng.htm

746 ：名無しのオプ：04/01/17 15:42

好きなんだけど、あの動物好きキャラと美形キャラは何？
またかよ、って思いませんか。ちょっとしつこい。
次もそうだったら読むのイヤになりそう。

747 ：名無しのオプ：04/01/17 21:07

>>746
単館系のオサレな邦画にも、
わけわからない登場人物が出てくるだろ。
そんなもんだよ

748 ：名無しのオプ：04/01/17 23:41

オーデュボン借りてきた。
読むぜ

749 ：名無しのオプ：04/01/17 23:44

「オーデュポン」はぶっ飛んだけど「ピエロ」は普通だな…

750 ：名無しのオプ：04/01/18 00:27

レイプのガキってオナニーも嫌いだったのかな

751 ：名無しのオプ：04/01/18 01:03

アヒル読んで泣いてしまった。
正確には涙腺が緩んだ程度だけど。
なんか無性に悲しいのに泣けない自分に気付いちゃったよ。
歳をとることを『悲しい』と思ったの久しぶりだ。ﾊｧ...

752 ：名無しのオプ：04/01/18 14:04

たぶん数日おきに夢精して性的な自分を嫌悪してそんな自分カコイイと思ってたんだろうな

753 ：名無しのオプ：04/01/18 16:25

自分は「ピエロ」好きだな。
途中から結末が気がかりで仕方なかったけど、
落としどころ巧いです。
今、「アヒル」読んでるとこ。

754 ：名無しのオプ：04/01/18 20:01

ピエロで最初のほうに出てくる[メ欄]って誰？他作品に出てるのかな？
ﾁｮﾄ気になった。

755 ：名無しのオプ：04/01/18 23:40

>>754
そうそうなんかストーリーに絡んでくるのかと
思ったらそのままでしたね。なんだったのかしら？

756 ：名無しのオプ：04/01/19 11:51

>574
いつか出てくるんじゃない？

757 ：名無しのオプ：04/01/19 14:44

オーデュボン文庫版を買って読んだ。
最初は会話文に違和感を感じたけど、読んでるうちに気にならなくなったし、内容も
俺好みでおもしろかった。
他の作品もぼちぼちと読んでいこうかな。

758 ：名無しのオプ：04/01/19 16:06

>>757
いらっしゃい、最初に読んだのがオーデュボン？
次はラッシュライフを是非オススメします。

759 ：757：04/01/20 00:06

>>758
そうです、オーデュボンで初伊坂でした。
次は値段の安い「陽気なギャング～」にしようかと思ってたけど、お奨めされたことだし
本屋で見つけたらラッシュライフいってみます。
でもあまり品揃えのいい本屋が行動範囲内にないから、購入は今度ネット書店を利用するときに
なりそうな予感。

760 ：名無しのオプ：04/01/20 03:17

この人って初期の赤川次郎みたいだよね
面白いけどつまらない

761 ：名無しのオプ：04/01/20 09:40

手放しで絶賛はしないけど、つまらないとは思わないな。

読んでる途中は「うーん....」と思う所もあったりするけど
最後まで読むと不思議にそういう事が気にならなくなる。

762 ：名無しのオプ：04/01/21 09:06

>>760
君センスないね

763 ：名無しのオプ：04/01/21 09:40

赤川次郎も20年前はポップでオサレでした

764 ：名無しのオプ：04/01/21 12:11

>>763
そんなわけねーだろ。

765 ：名無しのオプ：04/01/21 13:10

>>763
そうだよ。今でもポップでオサレだよ

766 ：名無しのオプ：04/01/21 14:23

オーデュポン読みました。感想は「これはピタゴラスイッチだ！」です。
面白かった。

767 ：名無しのオプ：04/01/21 14:50

>>766
君のセンスの良さはよく分かった。
よく分かるから何度も初読のふりしなくてもいいよ。
ウザイから。

768 ：名無しのオプ：04/01/21 14:53

技術だけで魂がこもってない。

769 ：名無しのオプ：04/01/21 14:56

>>768
釣りですか？　魂？

770 ：名無しのオプ：04/01/21 23:54

スレ発見感激です。久しぶりにはまった作家！
2週間でラッシュ以外全て読みました。
このスレも１から全部読みたいが、もう寝る時間だ・・・
ラッシュは袋のリブロ以外で見かけないな。近いうちに文庫？

771 ：名無しのオプ：04/01/22 00:44

彼は天才！自己啓発的な要素強い

772 ：名無しのオプ：04/01/22 03:58

>>768
言いたいことは分かる

773 ：名無しのオプ：04/01/22 06:53

考えてみればメール欄使ったのってアヒルが初めてでは？

774 ：名無しのオプ：04/01/22 16:33

次作はいつ頃発表されるんだろう。
小説現代の短編集の出版はどうなってんだろう。
何でもいいから、まだ読んでないのが読みたくて仕方ないよ。

775 ：名無しのオプ：04/01/22 16:56

『このミステリーがすごい！２００４年版』を見て興味を持ち、
先ほど『陽気なギャング～』読み終わりました。

自分的にかなり面白かったので次はデビュー作の方も見てみようと思います。

776 ：名無しのオプ：04/01/22 17:49

ギャングから入ってイイッ！と思った人にとって、
他の作品はどうなんだろう？
特にピエロとかアヒル。
自分にとって、ギャングだけはちょっと違う位置づけのような気がする。

777 ：名無しのオプ：04/01/22 17:52

独特の雰囲気はどの作品にも共通して
あるから違和感無く読めるんじゃないかな。

778 ：名無しのオプ：04/01/22 18:08

独特＝オサレでポップ

779 ：名無しのオプ：04/01/22 19:27

もう一作、大型を出せば芥川賞間違いﾅｯｽｨﾝｸﾞだな。

780 ：名無しのオプ：04/01/22 19:29

あ、芥川賞ですか？　それともネタっすか？

781 ：名無しのオプ：04/01/22 20:56

>>779
重力ピエロが直木賞候補になって落ちたんですけど

782 ：名無しのオプ：04/01/23 21:02

初めて読みました。ギャングですけど。買えるものは、全部買い込みました。
かなり天才を感じます。ギャングの中での会話センスなどもすばらしいですが
なによりすばらしいのは自閉症の子供への目線でした。この部分はまじ感動しました。
もっとも期待できる作家だと思います

783 ：名無しのオプ：04/01/23 22:05

>>782
君のセンスの良さはよく分かった。
よく分かるから何度も初読のふりしなくてもいいよ。
ウザイから。

784 ：名無しのオプ：04/01/24 18:17

朝青龍の本名ってドルジなんだ。ブータン人じゃないけど

785 ：名無しのオプ：04/01/24 20:07

全部読んだ。
ﾄﾘｯｸ云々とか関係ないでしょ。
おもしろいよ。次も読む。

786 ：名無しのオプ：04/01/24 23:23

「今の日本はバカで疲れている人が多いから泣かせる本がはやる」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1014764950/602

何か、戸梶にバカにされてそう。

787 ：名無しのオプ：04/01/25 00:02

age

788 ：名無しのオプ：04/01/25 01:27

>>786
伊坂もインタビューで
「小説だと泣けることに特別意味があるみたいな風潮にはちょっとしっくりこないものもあるんです。」
て言ってる。

789 ：名無しのオプ：04/01/25 11:48

このミスの“軽妙洒脱な文章”のフレーズに惹かれて「重力ピエロ」を読みました。
村上春樹や、本多孝好の作品のような感じを期待していたのですが、登場人物
の会話もそんなに洗練されていないような。。。うーん、近いんだけどちょっと違う
と言うか、皆さんがこのスレで言うところの“中途半端”と言う言葉がしっくり
くる感じでしょうか。
とは言え、やっぱり自分の好きな系ではあると思うので、もう1,2冊は読んでみたいと
思います。「ラッシュライフ」が良いのかしら？

790 ：名無しのオプ：04/01/25 13:12

村上春樹や本多孝好を洗練されてると思ってるアホに伊坂のオサレさ、ポップさは分からないよ

791 ：名無しのオプ：04/01/25 13:13

本多孝好の文体のがよっぽどダサいと思うんだがなー
好みはいろいろってことか。

792 ：名無しのオプ：04/01/25 13:15

戸梶は伊坂のこと1ミリも馬鹿にしてないよ
自分と全然違うって思ってるから。

793 ：名無しのオプ：04/01/25 13:32

>789
ラッシュライフいいよ。
自分も２冊目はこれだった。で、結局全部読みました。

794 ：789：04/01/25 13:33

＞790
そうですか、、、村上春樹や本多孝好好きってアホなのね、、、
でも好きなのよねぇ。
どうしたらそのオサれさとかポップさとかって分かるのかしら。
所詮私には無理？でも改めて別の作品も読んでみるわ！

795 ：名無しのオプ：04/01/25 13:39

「オサれ」だの「ポップ」だの言ってるのは
ここの粘着アンチなんで気にしなさんな

796 ：名無しのオプ：04/01/25 13:46

自分が読んで面白いものが面白い、でいいんじゃないの。
人の評価は、あくまで参考ってことで。読書は趣味なんだしさ、
楽しんで読めればそれがベストでしょ。

797 ：名無しのオプ：04/01/25 15:03

素晴らしいセンスの持ち主である自分が
面白いと思ったら面白い。
愚鈍な一般大衆の感想はどうでもいい

798 ：　：04/01/25 15:40

オサレでポップな伊坂の良さをわからないやつは可愛そうな奴だな
まあそういう奴はオサレでポップじゃないからなWW

799 ：名無しのオプ：04/01/25 16:56

カッコよさ

紅の豚＞＞＞＞＞＞＞＞伊坂のオサレ会話

800 ：　：04/01/25 17:10

>>799
でも伊坂の小説の会話をオサレだとかポップだとかいって
持ち上げてる信者って寒いよね
高２の漏れからすればこいつの小説は寒いんだけど

801 ：名無しのオプ：04/01/25 17:27

アンチは>>799みたいなキモいアニオタばかりだろうな
単館系映画見てる椰子にコンプレックスがあるみたいだし

802 ：名無しのオプ：04/01/25 17:32

＞単館系映画

知識が足りないからってこんな恥ずかしいフレーズ使うなよ

803 ：名無しのオプ：04/01/25 17:37

アメリとか海老ボクサーってオサレでポップだよな

804 ：　：04/01/25 17:42

>>801
> アンチは>>799みたいなキモいアニオタばかりだろうな
> 単館系映画見てる椰子にコンプレックスがあるみたいだし
さらしあげ
今時、伊坂信者は単館系映画がオサレだと思ってる証拠

805 ：名無しのオプ：04/01/25 18:01

つーか紅の豚くらいオタクじゃなくても
見たことあるでしょ……

806 ：名無しのオプ：04/01/25 18:08

伊坂本人みたいにゴダールみて死ぬほど退屈なんだけど
でもゴダールを見て退屈だと思ってる俺ってカコイイみたいなね
よく覚えてないけど文学性と退屈は比例するとかなんとか書いてたし
あと三島の金閣寺を青春小説って捉えたり
対象から距離とってスカす、これ最強
春樹オタとオサレでポップな人以外にはオススメできない

807 ：名無しのオプ：04/01/25 18:21

>>805
アニオタは宮崎駿は嫌いだと思う
単館系映画といえば今年の芥川賞作家がミニシアター系が好きな私は素敵
ハリウッド映画を見てる一般人はバカみたいなこと書いてたね

808 ：名無しのオプ：04/01/25 18:32

結局アニオタが同族嫌悪で荒らしてるだけかw

809 ：名無しのオプ：04/01/25 18:36

伊坂よりカウボーイビバップの方がはるかにカコイイよ
信者はもっとアニメ見ようよ
マイナーでオサレな映画ばっか見ないで

810 ：名無しのオプ：04/01/25 18:38

８０８の中ではアニオタは伊坂信者のようにポップでオサレな人種なんだな

811 ：名無しのオプ：04/01/25 18:44

アニオタの《妬み》だろ

812 ：名無しのオプ：04/01/25 19:14

ついに仮想敵を作り出した伊坂オタ
お前らがオサレでポップなのはアンチも認めてるんだから
そんなに尖がるなよ

813 ：傘：04/01/25 19:21

漏れも早く伊坂の良さが分かるｵｻﾚ人間になりたいです

814 ：名無しのオプ：04/01/25 20:45

図書館で小説現代、小説新潮のバックナンバーチェックして
短編読みました。
ちょっと物足りなかったかな。分量的に。
知ってる人物がいろいろ登場するのは楽しかった。

815 ：名無しのオプ：04/01/25 21:22

まだ本になってない短編があるんだっけ
雑誌掲載の方は全然読んでない
ストック何本くらいあるんだろう。そのうち短編集出るのかな。

816 ：名無しのオプ：04/01/25 22:03

雑誌掲載の短編ストック
・動物園の話
・殺し屋の話
まだ２本くらい？

817 ：名無しのオプ：04/01/25 23:14

伊坂が好きならいいじゃん。オサレでポップなとかは結局個人の意識だからよくわからないよ。

818 ：名無しのオプ：04/01/25 23:36

>>792
>戸梶は伊坂のこと1ミリも馬鹿にしてないよ
>自分と全然違うって思ってるから。

何でそんな見てきたようなことが言えるんだろう。

819 ：名無しのオプ：04/01/26 01:57

動物園のエンジン (小説新潮2001年3月号)
バンク (小説現代2002年4月号)
チルドレン (小説現代2002年11月号)
レトリーバー (小説現代2003年9月号)
死神の精度 (オール讀物2003年12月号)
チルドレンⅡ(小説現代2003年12月号)

自分が知ってるのはこれだけ。

820 ：名無しのオプ：04/01/26 15:01

>>818
>>792の脳内設定でしょう。
多分>>792はメフィスト学園スレみたいなのが好きなキモオタ

821 ：名無しのオプ：04/01/26 15:10

母親に小説をプレゼントしたいんだが、重力ピエロはダメかな？

822 ：名無しのオプ：04/01/26 15:15

やめとけ。

823 ：名無しのオプ：04/01/26 15:44

OK牧場

824 ：名無しのオプ：04/01/26 19:17

>819
雑誌の方は全くチェックしてないから
こういう一覧はありがたい。ありがとう＞819
自分も図書館行ってバックナンバー漁ってこようかな

825 ：名無しのオプ：04/01/26 20:19

TTAGGG

826 ：名無しのオプ：04/01/27 01:00

TTAGGG

てなわけで「終末のフール」読了。（小説すばる）
もう、藤堂志津子かってくらいの枯れた味わいのある作品でした。
まだ彼女ほど上手くもないし伊坂らしいブラックな仕掛けも施されてて
彼の作品にはなってたけど。
個人的に彼にはこの路線が合ってるような気もするけど、
ちょっとオーソドックスになりすぎてるような。
もっと奇妙な世界を見せて欲しい・・・

827 ：名無しのオプ：04/01/27 09:08

短編集かぁ……出ないかなぁ……。
とりあえず今日アマゾンから届く予定の『陽気な～』で
出版されてるものは全て読み終わってしまう。なんか寂しい……。

828 ：名無しのオプ：04/01/27 23:37

オーデュボンはどうですか？

このデビュー作を読んでも、ギャングの洒脱さまで想像できないなあ

829 ：名無しのオプ：04/01/27 23:47

>828
どうって言われても。読んだんでしょ？

830 ：名無しのオプ：04/01/28 00:02

いいかたがわるかったかな。
あの小説だけではここまで可能性を感じなかった、ということ。

831 ：名無しのオプ：04/01/28 01:12

http://pink.jpg-gif.net/bbs/6/img2/5724.jpg

832 ：名無しのオプ：04/01/28 09:26

>>828 前に図書館にあったので借りて読んだ。
あんまり期待せず読んだせいもあるが
結構おもしろかった。

833 ：名無しのオプ：04/01/28 10:35

>828
私は最初に読んだのがオーデュボンだったけど、
あんなヘンテコな設定なのに、いつの間にか読者を引き込んでしまう
力量に惚れこんじゃいました。
伊坂の作品の魅力が未熟ながらもぎゅっとつまった「種」みたいな作品だと思う。
その後の作品はみんなそこから派生している。

834 ：名無しのオプ：04/01/28 12:51

↑この人なんかキモい……

835 ：名無しのオプ：04/01/28 21:09

age

836 ：幹部：04/01/28 21:28

833から自分はｾﾝｽいいんだぞ臭がプンプンするね

837 ：名無しのオプ：04/01/28 21:42

ちょっと前言撤回だけど、オーデュボンをデビューのテーマにしたのはすごいかもね。
どう考えても一般ウケはしないでしょ

838 ：名無しのオプ：04/01/28 22:19

まあ確かに、いきなり喋る案山子とくるからな

839 ：名無しのオプ：04/01/28 22:50

一般受けしそうにないからこそ、
伊坂信者は優越感を抱けるのです

840 ：名無しのオプ：04/01/29 00:09

いや、オーデュポンはおもろいと思うぞ。
少なくとも君の好きな森博嗣よりはｗ。

841 ：名無しのオプ：04/01/29 00:17

オーデュボンを、いつもオーデュポンと表記している>>840は何者？

842 ：名無しのオプ：04/01/29 16:31

とりあえず、カカシのは読んだ。
巻末で寸評してた乃南アサのよりは数段おもしろかった。
で、次は何を読めばいいのでしょうか。
島田荘司みたいに読む順番、あるんでしょうか。

843 ：名無しのオプ：04/01/29 16:42

こいつの小説に何か魅力があるとすれば、あるいは秀でているものがあるとすれば
それは洗練されたスカしだけしか思い浮かばないのでこいつのファンを俺はそういうモノとして見る
あと全体のバランスっつーか構成？　まとまりはイイと思うんだけどね
つうか何もかも普通でしょ？
よく出来てるけど普通の小説っていうのがピッタリですね。伊坂小説って

844 ：名無しのオプ：04/01/29 18:35

>>842
伊坂はどんな順番でも問題なし。

845 ：名無しのオプ：04/01/29 20:32

>>843
中学に進級してからもう一度読もうね

846 ：名無しのオプ：04/01/29 21:03

桜の殺し方は好きだな。

847 ：名無しのオプ：04/01/29 21:55

>>843
洗練されたスカしってのは、対象から距離をとったもの言いとか
暗喩・換喩・警句のたぐいの多用が鼻につくってことかな？
俺、小説現代以外の短編は読んでるけど、割とけれん味のない
素朴な文章書いてるよ。
彼の評価はまだまだ定まらないと思う。

848 ：名無しのオプ：04/01/30 12:20

あのさ、オーデュボンで会話中に「桜」が出てきたとき、
登場人物が「今は桜の季節じゃない」みたいに反応する場面が
二回くらいあったと思うんだけどさ。

「人」を指す文脈で（桜と同じ）平板なイントネーションで
「サクラ」と言われた場合、普通に考えれば
「業者と通謀し、客のふりをして他の客の購買心をそそる者」を連想しないかね？

849 ：名無しのオプ：04/01/30 17:36

↑馬鹿。
伊坂のエスプリが理解できないアニヲタは
社会の屑だから死んだ方がいいよ

850 ：名無しのオプ：04/01/30 17:40

信者のふりをしたアンチはスルーってことで。

851 ：名無しのオプ：04/01/30 18:09

>>848
お前みたいな察しの悪い奴は井坂読む価値ないよ。西尾か島荘でも読んでろ。

852 ：名無しのオプ：04/01/30 18:34

煽りとかでなしに、普通に848は読解力無さすぎ

853 ：名無しのオプ：04/01/30 18:53

で、何を察するべきところなの？

854 ：名無しのオプ：04/01/30 19:53

>>852
自慢の読解力を披露してみろよ。

855 ：名無しのオプ：04/01/30 20:07

>>853-854=>>848
笑える。

856 ：名無しのオプ：04/01/30 21:41

とりあえず言っとくと、イントネーションに関する描写まであった。

857 ：名無しのオプ：04/01/30 21:53

856だけど、848の文脈が読みとれてなかった。ゴメンね。

858 ：名無しのオプ：04/01/30 21:57

オーデュボンもラッシュもいまひとつな感じだったけど、重力ピエロは良いね。
素直に感動できた。アヒルはどうだろうか。

859 ：名無しのオプ：04/01/30 23:35

アヒル読了。
感動はしたんだけど、なんかいまいちしっくりこなかった。
”動物に危害はくわえられていません”って
冒頭と最後にあるんだけど、なんか意味あるの？
作中で明かされないトリックに引っかかってる気分。

860 ：名無しのオプ：04/01/30 23:43

春樹っぽいところもあるけど文体だけではないかな。

861 ：名無しのオプ：04/01/30 23:47

ディラン＋二つの視点が交互に出てくる＋あの文体
というわけで、アヒルには”世界の終わり”を強く感じた。話は全然違ったけど。

862 ：名無しのオプ：04/01/31 05:14

>>860オレもそう思う。
伊坂って実は､ストレートに正義感の強いヤツなのではないかな。
そのナイーヴな正義感に対する照れみたいなもんが春樹的な文体を選ばせて
いるように思う。
春樹のように曖昧さを良しとするところが､伊坂には感じられない。
寧ろ春樹とは対照的に、いじめやレイプ犯は死ねばいいんだ､みたいな
信念が一貫して感じられる。これは案外伊坂の本音ではないかな。
でも、そんな一言で言ってしまえば身も蓋もないような正義感を小説として
成立させるためには、どうしても軽くて繊細で優しげな文体を必要とした。
それだけのことじゃないだろうか。

兎に角、桜の殺し方は気に入った。
伊坂はモラリストなのだと思う。独特なモラルだけれど･･･

863 ：名無しのオプ：04/01/31 08:07

>862
ウーン。そんな感じかもね。
重力でも最後自首しないんだ、フーンって思ったし。

864 ：名無しのオプ：04/01/31 10:22

放火＆殺人犯がメール欄になる重力ピエロで
感動する香具師の頭はどうかと。
メフィスト賞やラノベならまだしも……

865 ：名無しのオプ：04/01/31 14:16

だからそういうのがカコイイと思ってんだよ
スカしまくりの銀行強盗とかさ
あと他人の癖に父親顔するなってセリフ強調してたけど
設定考慮しても別に普通のセリフだと思うけど、何をアピールしたかったのかワカラン
女子高生かなんかに本当のオヤジに会った後で育ての親に同じセリフ言わせてたけど
その挿入の仕方も薄っぺらだし(普通そんなこと言わないだろ)
結局、悲劇背負ってストイックな俺カコイイってことでしょ？

866 ：名無しのオプ：04/01/31 14:58

＞No aniaml was harmed in the making of this novel.
これって、もしかしてただのユーモア？でもユーモアにしてはセンスないし、
気付いてない仕掛けがどこかにあるんじゃないかと思えてくるんだけど。

867 ：名無しのオプ：04/01/31 15:11

アヒルと鴨の最初と最後の文章の手の込み方に気付いたとき
感動した。

868 ：名無しのオプ：04/01/31 15:13

>864
自分もそれは読後、すごく違和感があった
正義に基づいていれば人を殺しても放火してもいいんだろうか？と。
で何かの新聞の伊坂インタビューで、その独特の倫理を読者それぞれが
考えるように投げ掛けていると地の文で書かれていて、そうか、と思ったな。

869 ：名無しのオプ：04/01/31 15:19

>866
自分はずっとただのユーモアだと思っていた
アヒルと鴨だから、それだけかと。伏線あるのか？

870 ：名無しのオプ：04/01/31 15:35

>>866
考えるんじゃない。感じるんだ。

871 ：名無しのオプ：04/01/31 15:38

>>869
真相を知った椎名が、今の話は本当かってわざわざ聞き返してるじゃん。
それと、序盤に「”わたし”なら必ず女性で、”僕”なら必ず男性ですか？」
っていう趣旨でドルジが質問してる。だからあれこれ勘繰っちゃったんだけど、
単なるミスリードの可能性はあるなｗ

872 ：名無しのオプ：04/01/31 16:06

だんだんネタバレっぽくなってきたな

873 ：名無しのオプ：04/01/31 19:00

AGE

874 ：名無しのオプ：04/01/31 21:22

疑問を持つところは多々あるのだが、才気と表現すればいいのかな、感じるものは
あるよね。必ずしもミステリー仕立てになってなくともいいような気もするけど。

875 ：名無しのオプ：04/02/01 00:59

>>864
俺の脳内ではあのあとメール欄。
だからこそあそこが最後の舞台だった、と思う。
ともあれ、>>862乙。なるほどね。

876 ：名無しのオプ：04/02/01 10:06

メール欄ってどういう意味ですか？

877 ：名無しのオプ：04/02/01 10:52

メール欄を参照するということ。

アヒルと鴨、読み終わった。
今回のゲスト出演はメール欄だけかな？

878 ：名無しのオプ：04/02/02 15:20

伊坂ファンって他にどんな作家のミステリ読んでるの？
5作とも読み終えちゃったから次読むの探してます。

879 ：名無しのオプ：04/02/02 21:59

俺はあんまりミステリ読んでない。
好んで読むっつったら恩田陸くらいかな。雰囲気似てると思う。

880 ：名無しのオプ：04/02/02 22:31

>>868
正義に基づいてはいないんだよね。
むしろ矛盾を抱え込んだ問題児かと。

881 ：名無しのオブ：04/02/02 23:45

既出の話かもしれないけど、「陽気なギャング～」の10ページで、
「高校生だった時、CDショップで～」という記述があるけど、37歳の
成瀬にしては時代が違う気が。まあ作中が2020年ぐらいの設定とと
ればつじつまが合わないことは無いけど。

882 ：名無しのオプ：04/02/03 00:01

>>881
君んちの周りだと21世紀になってようやくCDショップが出来たんだね。

883 ：名無しのオプ：04/02/03 01:41

しかしCDが普及し始めてギリギリ２０年くらいだと思うが

884 ：名無しのオプ：04/02/03 02:20

2020年っていう設定が極端過ぎるって言いたいだけじゃないの。

885 ：名無しのオプ：04/02/03 09:06

でも言いたいことはわかるよ。
実際、３８歳の俺が高校生の頃は、れこぉ～どだった。
CDがぼちぼち普及し始めたってのは卒業後だったな……。

886 ：名無しのオプ：04/02/03 17:26

「オーデュボンの祈り」読了
それとなくニヤリとさせるのが上手い作家だな、と思う。
島になかったものに気付いた時とか、無性に嬉しくなった。
桜の描き方も好きだったな、ラストで(ﾒﾙ欄)を殺すシーンとか、かなりいい。

「本の中の人か？」にはワラタ

887 ：名無しのオプ：04/02/03 18:13

CDが最初に登場したのは82年だけど、当時は一般人はとても手が出るものではなかった。
本格的に普及した時は80年代の末期になってた思う。

888 ：名無しのオプ：04/02/03 19:03

>>887
プレイヤが高くてなぁ……。

889 ：名無しのオプ：04/02/03 19:57

日本初のＣＤは１９８１年の大滝詠一のロングバケーションだったはず。

890 ：名無しのオプ：04/02/03 21:46

作者が32歳だからそのまま自分の感覚で書いちゃったんだろ
その数年前後でまったく違うというのに
そもそもまだレコード屋、だろ

891 ：名無しのオプ：04/02/03 21:46

30代以上は伊坂読まないでね。
俺まで変に見られるから。

892 ：名無しのオプ：04/02/04 12:53

>>889
81年の時点ではアナログ盤のみの発売だよ

893 ：名無しのオプ：04/02/04 16:32

でもレコードの方がＣＤよりオサレ度高いよ

894 ：名無しのオプ：04/02/04 16:47

話が逸れてきてるじゃないか

895 ：名無しのオプ：04/02/04 17:25

時間的なつじつまを合わせるため、陽気なギャングは４～５年ほど
読むのを保留にしる！

896 ：名無しのオプ：04/02/04 20:37

アヒルと鴨読了。
重力をすぐ前に読んでいたせいか、途中でスジが読めてしまった。
この手法はよく使われるよね。
これはミステリーなのかな？

なんか、テクニックはあるけど、
書きたい本質が直接的すぎてプアなような気がする
読み込み不足なのかな？

897 ：名無しのオプ：04/02/04 20:53

>>896
読解力ないね

898 ：名無しのオプ：04/02/04 21:16

「アヒルと鴨～」はスジが読めるとか読めないとかそういう話じゃないだろ…
多分メール欄のトリックのことだろうと思うけど
まさに重力ピエロでいうところの「ミステリ的な退屈な手続き」でしかない。

899 ：名無しのオプ：04/02/04 22:13

では、ミステリの形態をとってない伊坂は魅力的か？
そうは思えないけど。

900 ：名無しのオプ：04/02/04 23:07

むしろ重力ピエロはミステリの形態をとったことで魅力が半減した気がする。

901 ：名無しのオプ：04/02/05 01:00

「アヒルと鴨～」はお洒落が全て。

902 ：名無しのオプ：04/02/05 08:34

重力のなかで、「ミステリ的な退屈な手続き」といっているということは
伊坂自身もミステリ形態の必要性について十分意識していると思うけど。
意識しながらも必要だと思う部分が退屈な・・という言い方になるんじゃないの

903 ：名無しのオプ：04/02/05 12:46

退屈と書いておきながら、おれの作品のミステリ的な手続きは楽しいでしょっていってるような嫌味がある

904 ：名無しのオプ：04/02/05 14:34

こういうこと書いちゃう俺ってカコイイってのが見えすぎてダメなんだよな
なんかもう必死でしょ、自分のアピールに

905 ：名無しのオプ：04/02/05 14:57

なんかこじつけてる感がある

906 ：名無しのオプ：04/02/05 15:30

こじつけのないミステリーなど読んだことがない。

907 ：名無しのオプ：04/02/05 17:38

伊坂氏は大なり小なりミステリーの形式を利用しないと何も書けない人だと思うよ。

908 ：名無しのオプ：04/02/06 12:31

悪意がずっしりきませんか？重力の犯人、鴨の彼ら、オーデュボンの彼など。
読んでいて気持ち悪い気分になる悪意が心に残る作家だとおもいました。

909 ：名無しのオプ：04/02/07 02:12

オサレって俺の記憶ではけなし言葉なんだけれども

910 ：名無しのオプ：04/02/07 08:24

とりあえずオサレ、というものを疑ってかかる俺みたいな奴には
伊坂の本はあわんな。

911 ：名無しのオプ：04/02/07 11:56

今月号のダ・ヴィンチに伊坂幸太郎の作品の中のキャラクターのつながりが図になってるね。
いや、それだけなんだけど。

912 ：名無しのオプ：04/02/07 13:04

村上春樹はそんなに好きじゃないらしい

913 ：名無しのオプ：04/02/07 13:58

重力ピエロ、オーデュボンの祈りを読了。
すごい才能！感動！とかよりは、
「おー。うまいうまい、オチがちゃんとついてるねーぱちぱちー」と
拍手したくなるような感じ。なんだろうなこの軽さ。
イヤな題材を扱ってるが、うねりとか力強さをあまり感じない。

悪意については908さんに同意。オーデュボンで言えば彼、もそうだし、
巨悪ではないが、姉妹の悪意も、些細だが澱みたいに残る。

914 ：名無しのオプ：04/02/07 16:03

この程度の悪意に引っかかるなんてお前ら優しい心の持ち主だな

915 ：名無しのオプ：04/02/08 03:35

悪意を書き込む力量も興味も無いんだと思う。
そこが良い意味でも悪い意味でも「オサレさ」になってるから。
悪意を書き込むのはブンガクに任せておけば良いんじゃない。
ハリガネムシとか。売れないし、つまんないし、第一にくだらないけど。

漏れの中では
アヒル＞陽気＞オーデュポン＞重力、です。ラッシュは未読。

916 ：名無しのオプ：04/02/08 05:05

>>915
俺と好み似てるかも。
だとするとラッシュライフは最上位に来るはずなんだが。

917 ：名無しのオプ：04/02/08 12:10

>>915オサレ

918 ：名無しのオプ：04/02/08 16:12

表層的なしゃれっ気ばかりに現を抜かしていると
作家としての寿命を縮めることになりかねない
そんな作家、掃いて捨てるほどいるし

919 ：名無しのオプ：04/02/08 17:52

少年ジャンプでいうところの久保なんだよ伊坂は
あいつと同じにおいがする
まあオサレさんはジャンプなんて読まないだろうけどさ

920 ：名無しのオプ：04/02/08 21:04

>>919
的確過ぎてﾜﾗﾀ

921 ：名無しのオプ：04/02/08 22:57

「オサレ」NGワード設定推奨

922 ：名無しのオプ：04/02/08 23:25

才サレ

923 ：名無しのオプ：04/02/09 01:24

うまいとは思うけど、奇をてらった面白さだけのような気もする。
舞城王太郎なんかと同じような胡散臭さを常に感じる。

924 ：名無しのオプ：04/02/09 18:39

舞城って分け解んなくないか？　ぶっ飛びすぎてて。
「スーパーカップ系が多いな」なんていわれても……。

925 ：名無しのオプ：04/02/09 19:01

重力読了
同じテーマで勝目梓あたりが書いたのを読んでみたい
人間の業がドロドロで、母親のレイプシーンとかもねちっこく
「悪夢に出てくる強姦魔の顔が自分の顔で、汗びっしょりかいて目が覚める」
なんていう、ベタな展開も可

926 ：名無しのオプ：04/02/09 22:12

舞城分からん…
阿修羅ガール投げたよ

927 ：名無しのオプ：04/02/10 23:28

スレ違いかもしれませんが、舞城さんの作品のイチオシはなんですか？

928 ：名無しのオプ：04/02/10 23:55

>>927
舞城のデビュー作にして最高傑作「煙か土か食い物」でしょう。
最初の数ページ読んだだけで引き込まれた。
この人は本出すたびにつまんなくなっていってる感じがする。

929 ：名無しのオプ：04/02/10 23:56

デビュー作が最高傑作ならそれも仕方ないような…

930 ：名無しのオプ：04/02/11 00:30

今からオーデュボン読みます！
ちなみに、ギャングでハマったクチです。

931 ：名無しのオプ：04/02/11 04:04

伊坂の既刊の作品みんな読んじまったもので、
実質上の処女作「悪党たちが目にしみる」(サントリーミステリー大賞佳作)
を探しているのですが何処で読めるでしょうか？
また読まれた方おられましたら､感想等なんでもおながいします。ヨロシコ

932 ：名無しのオプ：04/02/11 07:49

出てネーヨ

933 ：名無しのオプ：04/02/11 09:13

>930
俺もそうだった・・。
ちなみに今までのランクは
重力＞ギャング＞アヒル＞ラッシュ＞オーデュボン
てな感じ。

934 ：名無しのオプ：04/02/11 11:40

オーデュボンって文章が読みづらいから
なかなか読むの進まなかったけど、内容は
一番面白かった。
ファンタジーな世界だよね。

935 ：名無しのオプ：04/02/12 00:08

>>934オレもオーデュボンが一番スキだな。

936 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

937 ：名無しのオプ：04/02/12 08:04

↑削除依頼だしとけ

938 ：名無しのオプ：04/02/12 15:10

ローカルルールも読めないのに、オーデュボンが読めるとは

939 ：930：04/02/13 01:12

オーデュボン読みました！
次はラッシュライフいきます。

散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、この人性的暴力にこだわりすぎ。
わざわざそっちに持っていかなくても、いい話は書けると思うんだけど。
女の私からしたら、すごく不快になる。
あ、でもこの人の作品は好きです。

940 ：名無しのオプ：04/02/13 23:43

男の俺はそこまで感じなかったな。
2作だけ読んでそう思うかね?
そこがやはり性差なのかね？

941 ：名無しのオプ：04/02/14 00:32

2作だけ読んで思ってます。
今、ラッシュの3分の1くらいまでいきました。

例えば、ギャングで久遠と響野が廃墟に行くシーン
不良たちの車を見て
「横にスライドして開くドアは、道端で帰宅途中のOLを
引き摺り込んだりしるのにはうってつけに思われた」

作者がただ単にこういう描写を書きたいだけなんじゃないかと。
他にもことあるごとにこういう表現が出てくるし…

942 ：名無しのオプ：04/02/14 06:07

重力よんでみてみ

943 ：名無しのオプ：04/02/15 04:27

>>931
ギャングは悪党を大幅に改稿して出来上がった作品だと何かで読んだ気がする。

944 ：名無しのオプ：04/02/15 04:58

伊坂なんか読んでオサレとかいってる香具師って

945 ：名無しのオプ：04/02/15 04:59

絶望的に

946 ：名無しのオプ：04/02/15 05:00

読書量が少ないよ。

947 ：名無しのオプ：04/02/15 06:18

ミステリー界に限定するなら、それなりに洒落てるんじゃないの。

948 ：名無しのオプ：04/02/15 09:37

～ってば。って書き方に非常に違和感を感じる。
ガキっぽくないか？
台無しにしているような気がするが。

949 ：名無しのオプ：04/02/15 10:36

そんなのあったっけ？
覚えてないや

950 ：名無しのオプ：04/02/15 11:48

重力とオーデュボンにあったような気がする
１回づつだけどね

951 ：名無しのオプ：04/02/15 12:00

伊坂幸太郎が地球を回す２

とかスレタイ何でもいいから次を立てて。

952 ：名無しのオプ：04/02/15 12:07

次回ｷﾎﾞﾝ！

953 ：名無しのオプ：04/02/15 12:59

スレタイはオサレを変える、とかキボン

954 ：名無しのオプ：04/02/15 13:42

じゃ、次スレ用に著作リストでも。

□　オーデュボンの祈り　2000/12：新潮社　2003.12：新潮文庫
□　ラッシュライフ　2002/07：新潮社
□　陽気なギャングが地球を回す　2003/02：祥伝社ノン・ノベル
□　重力ピエロ　2003/04：新潮社
□　アヒルと鴨のコインロッカー　2003/11：東京創元社

955 ：名無しのオプ：04/02/15 13:43

と思ったら立っていた。お疲れ。

956 ：名無しのオプ：04/02/15 13:48

次スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1076819874/l50

>954
ありがと

957 ：名無しのオプ：04/02/15 17:20

>>915
「～ってば」より「～だって」が多い。
「アヒルと鴨」で連発。
でもそのガキっぽいとこが好きだったりして。

958 ：名無しのオプ：04/02/15 17:22

↑まちがえた。
>>948へのレス。

959 ：名無しのオプ：04/02/19 20:47

私のイメージでは日比野=玉木宏だな！

960 ：名無しのオプ：04/02/20 10:21

「陽気なギャングが地球を回す」って
登場人物のキャラクターは確かに良いと思うけど、
いかんせん話の展開がすべて読めてしまうのがなぁ…。
この手の作品で先が読めるのは、やっぱ駄目でしょ。

961 ：名無しのオプ：04/02/20 11:05

もう次スレたってるから、下げましょう。

962 ：名無しのオプ：04/02/20 17:21

>>960
なんかのインタビューでわざと分かりやすく書いたので
先が読める人が結構いるだろうというようなことを書いていた。

私も先が読めてしまって萎えぎみだったが、作者が意図的に
そうやったんなら自分が想定される読者とずれていたんだと
諦めるほかなかった。

963 ：名無しのオプ：04/02/20 22:08

そう、次スレに書いてくれよ

964 ：名無しのオプ：04/02/29 11:26

時スレ、タイトル何するべ？

965 ：名無しのオプ：04/02/29 14:42

もう立ってる
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1076819874/

966 ：名無しのオプ：04/03/07 21:53

げ

967 ：名無しのオプ：04/03/08 00:44

さげろって

968 ：名無しのオプ：04/03/09 03:20

age

969 ：名無しのオプ：04/03/09 09:40

なんで埋めないの？

970 ：名無しのオプ：04/03/09 15:32

ume

971 ：sage：04/03/10 00:49

ボーイズラブな世界だよね

972 ：名無しのオプ：04/03/10 10:21

梅

973 ：名無しのオプ：04/03/11 10:39

ume

974 ：名無しのオプ：04/03/11 13:29

埋めろ

975 ：名無しのオプ：04/03/12 20:42

？？

976 ：名無しのオプ：04/03/14 12:16

おわしちゃえよ

977 ：名無しのオプ：04/03/20 18:02

新スレのキャラ投票にはこっ恥ずかしくて参加できないが、
これには笑った。

79 名前：名無しのオプ投稿日：04/02/22 17:32
あのね幸太郎はね
（伊坂の幸太郎はね）
頭に毛が３本しかないんだよ

81 名前：名無しのオプ投稿日：04/02/22 18:31
オサレなんだ
オサレなんだ
オサレなんだ
け・れ・ど