シャーロック・ホームズの帰還

>932
ﾜﾗﾀ！（･∀･）ｲｲ！
そっちの方がシャーロッキアンらしい罠

ｲｱﾝ･ﾘﾁｬｰﾄﾞｿﾝの「四つの署名」みたんだが、なかなかだった。
遊園地での戦闘あり（ﾍﾀﾚ）、バリツ有り（嘘っぽい）
犯人と共に海に飛び込んでの高笑いあり。
ｺｶはやってなかった。街中でのインバネスは相変わらず。

>>930
　良く分かりましたね。最近はネタにしていますよ(笑)。ただし、それなりに「根拠のあるネタ」としてね。

　だから人に紹介する時は、私が作る胡散臭いＨＰなんかではなく、「彼ら自身のＨＰ」やその筋の「研究者」
・「新聞」「雑誌」の記事などを参考資料として提示しています。

　これらをもし否定しようとするなら、否定側の皆さんもそれ相当の資料が必要かと思われますが…？
(その筋の「研究者」はともかく)「彼ら自身のＨＰ」や「新聞」「雑誌」の記事まで覆すような、否定側の
反論の資料(＝あなたの勉強のほど？)をぜひとも見せて戴きたいものです。
（　予想では…>>911で紹介した連中の組織に資料http://www.chojin.com/link1.htmにある
http://www.ifvoc.gr.jp/あたりに載っている機関誌(紙)等の記事を引っ張り出して来るのでしょうか？）

　ところで、あなたは>>911の資料の一つとして紹介した、ニュースになった「連中による」国会議員の取り込み方
　　http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20030908/K0008201911012.htmlについての記事を
　もう読まれましたか？そして、「ホームズがもし現代に帰って来たら」、これらの情報をどう読み解いていたでしょうね。
　無論、２ちゃんねるの方々で見受けられるあなた方と同じ手口の執拗な煽りも含めてですよ。
>>937

>>931
　ホームズに関しては、江戸川乱歩や横溝正史同様、小学校・低〜中学年の頃に読み漁ったなぁ…ぐらいの記憶が
ある程度で、その後は本編よりもむしろホームズ・ルパン系の推理クイズに夢中になっていったというのが、私のホームズ歴
ですからまぁ自慢にはなりませんね(笑)。

ところであなたが、直前に>>928-929というレスがあるにもかかわらず、>>916にこだわるのは、
　�@そこが一番、第三者に見られても痛くないレスで、
　�Aそこをつけば私に「不勉強」のレッテルを貼り付けられるからでしょう(社会病理学では『ラベリング』と言うそうですね)？
　�Bそれに、私の話は>>910-911⇒>>916⇒>>928-929と進行しているのだから、
.　　そこだけ見せても第三者にはわけが分からない。
　�C加えて、>>919は別の人で�Aに対するアンチ・フォローだから、私と180度変わってても不思議はない―と言うより、
　　あなたは�Aのイメージを強化するためにそこへ誘導した可能性があります。
　�D�Bでわけが分からなくなった上に、全く別の人のレスへ誘導された第三者はうんざりして思考停止。この「２ちゃん」
.　　の他スレでもよく見かける手口です。
よほど「集中力」と「読解力」が高い人、もしくは私のような「物好き」でないと見抜けない手口なのかも知れませんが、
その手口はいかんせん、ここの２代目会長http://www.ifvoc.gr.jp/1999/newpage2.htmの影響もあるのでしょうか、
詭弁を弄する手口から見ると、この「２ちゃんの随所で監視の目を光らせている煽り」の人達は、私が>>911の資料
http://www.chojin.com/link1.htmで紹介した…例えば「原理研究会」あたりのエージェントの可能性がありますね。

　ちなみにその原理研は早稲田大学に多いと聞きましたが、ひょっとすると一時期問題になった「スーパーフリー」
とも関係あるのでしょうか？この前の戦争の時、米軍(＜ネオコン)のスローガンで“無限の自由作戦”というのが
あったでしょう？それでオヤッ?!と思ったのですが、本当のところはどうなんでしょうか？

>>936つづき
　今までに見た「彼ら」のレスの特徴として、「彼ら」にとって痛い事をカキコされると、そのカキコをした相手の
信用を貶めながらレスを増やし、「ウインドウの視界から消えたあたりで停止する」パターンがほとんど。
今回も同じようですが…？

>>932
「ネオコンの陰謀」…ならどうです？
「フリーメーソン」と言うから、どこかしら遠いお国の秘密結社というイメージで現実味がなくなるのかも
知れませんが…実際は>>911のhttp://www.chojin.com/link1.htmにあるように様々な名前や活動形態を
持ち、海外のみならず、日本国内の至る所でその支部や原理信者“食口(シック)”は今日も活動を続けているのです。
だから、「フリーメーソン」とは言わずに「ネオコン」の陰謀と言った方が最近では現実味があってしっくり来る人が多い
のかも知れませんね。ただ、それだと「見かけ上は」ホームズの世界との関連性が薄くなってしまいますけどね…。
「ネオコン＝象徴的モリアーティ」の陰謀って事でもイイんじゃないですか。支持者>>933もいるようですし(笑)。

916には失望しました。

なんか変なのが居着いちゃったなぁ……。

>>916の話はもはやホームズから完全にかけ離れています。
我々はﾌﾘｰﾒｰｿﾝの事などどうでもよいのです。軌道修正をお願いしたい。
これならまだ>>910の方がましでしたよ。レベルが低下しています。
あなたがホームズ物60篇を読んでいない以上あなたの説が支持を得る
可能性は限りなくゼロに近い・・。
今後あなたがすべき事を指示しますので迅速に実行して頂きたい。
１．ホームズ物60篇を全て読む
２．ドイルの歴史小説を全て読む
３．ドイルの生涯を描いた伝記を複数冊読み、彼の生涯や、思想、
　　ドイルにとっての探偵小説の価値を知る。
４．ホームズ物の研究書を五冊は読む、ホームズ物のﾊﾟﾛﾊﾟｽを三冊は読む。
５．あなたがこれまでにここに掲載した全てのURLにﾎｰﾑｽﾞ物がどう
　　関係しているのかを簡潔に書く。わかりやすいように箇条書きで。
　　文章の真ん中にURLを入れる事をせず、URL→改行→箇条書きで関連点。
　　という形で。簡潔さは持論を述べる上での基本です。
６．>>910の説は今どうなってしまったのかを述べる
７．ﾎｰﾑｽﾞ物60篇の中にﾌﾘｰﾒｰｿﾝ会員が出てくるものがあるから
　　それについての感想を述べる
８．映画「黒馬車の影」を見、それについて感想を述べる

>>916はまず１〜４に取り掛かってください。
それから黒馬車の影を見、再びここへやってくるのです。
あなたにはさらなる学習が必要です。今すぐ取り掛かってください。
いいですか？中心をﾌﾘｰﾒｰｿﾝでなく、ﾎｰﾑｽﾞにするのです。
あなたはそうしなければなりませんよ。迅速にこれらを行ってください。
無理ならｽﾚ違いですのでもう来ないでいいですよ。来てもｽﾙｰですよ。　

当て推量に基づく観察・推理・思考が極致に達するとこうなる、という好例(又は悪例)。
集中力と読解力が高く、物好きな訳でもない。この種の「患者」(敢えてこの言葉を使わせて頂こう)は、物事の原点と
自分の都合の良い推論の最終到達点を最初から定め、それから思考の筋道を捏造する。それは仮説ではなく妄言。

↓----------以降、何事もなかったようにホームズ談義をお進め下さい----------↓

ただいえるのは916の話はシャーロッキアンどころか
一般人から見てもつまらないということである。

最初の1行読んで読む気なくした。

機種依存文字すらしらねーようだし。
以後スルーだな。

916のような香具師を見ると優越感を感じる。

>>938-942さん？
どうやら>>935-937は…図星だったようですね(笑)。

>>910-911⇒>>916⇒>>928-929⇒>>935-937と順に読んで頂ければ分かるように、
れっきとしたホームズネタです。
(このスレッドのはじめからざっと目を通してそう思いましたよ。)

　むしろ、あなた方の私に対する煽りの方がホームズからかけ離れているように
思うのですがその点はいかが思われますか？
　それに、私がする話のキッカケはこのスレの住人(?)が与えてくれた事に対して
のものですから、なんら問題はないと思われます。

>>944
私の発言(>>907)に対して貴方がレスしてしたようだが、きっかけなど与えていない。
モリアーティという人物が「架空」である可能性を示唆しただけに過ぎず、ドイル(又はホームズ及びワトスン)が
事件そのものを創作したという仮説も存在すると私は述べた。貴方の発言を支持するつもりは毛頭無い。

それ以前に、>>941の私の発言が何に基づいて成された皮肉であるかも理解されていない御様子。
ここを覗いてホームズ談義を繰り広げている他の全員には「当て推量」という単語が、どういう意味合いなのか
周知のことだというのに。完全にホームズに即した煽りなのだが。

基礎的な知識も足らず、更に耳目を傾ける度量もないのであれば、即刻お帰り下さい。頭をお大事に。

＞９４４
＞むしろ、あなた方の私に対する煽りの方がホームズからかけ離れているように

藻前様の駄話のほうが1024倍かけ離れている。
記憶の容量には限りがあるんだ。藻前の珍説で埋められたくはないね。

>944
あのさシャーロッキアンの「遊び心」を理解してから
来てくれ。

君の説にはまったくそれらしきものの欠片もないから。

あんまりかまうなってば。否定的な言葉を吐かれれば吐かれるほど自分の正しさが立証されたと
思うタイプだぞ。

944のような香具師をみると凄い優越感を感じる。

漏れもかなり調べたけど、フリーメーソンの話は難しいからね。
ホームズものだけではなく、ポーとかラヴ・クラフトとかタイタス・クロウとかも読めば良い。

>>950
そこまでしてフリーメーソンに関する詳細知識を得たいとは思わん。
おまけに、ここはシャーロック・ホームズに関するスレ。秘密結社について語りたいなら
他のスレに行って、嬉々として語れば良いだけの話。…何か間違ったこと言ってる？

ホームズファンやってりゃ遅かれ早かれ必要な知識は向こうから
飛び込んでもくるし、取りに行く局面だってあるかもわからん。

しかしだ。
いまは
煽りは無視。

ただそれだけのこと。

思い出した……
思い出した！！

キャラネタ板のホームズスレで特大AAを連貼りしていたヤシだ！

>>945
でも、それはあくまでも一つの説なのでしょう？(この話のように…>>910-911⇒>>916⇒>>928-929⇒>>935-937)
ホームズを囲む諸説にはそれぞれ、その事柄を裏付けする証拠なり事件なりが、
あって、それはバラバラの点を線で結ぶ前のグラフ用紙の様に点在している。
それをどう結ぶかはそれぞれの説を唱える人の自由であって、その説を受け取る側に
興味がなければ一切構わずにうっちゃっておけばいいと思いますよ。

>>946-949
どこかで見たような煽り方の人が集まって来ましたね。懐かしいというか…？

>>953
これですね？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1058164141/363-
まあ、http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1058164141/422
を見てもらえば分かりますよ。

なんでシャーロキアンの集まりって「ベイカー・ストリート・イレギュラーズ」
なんだろう。個人的には「ディオゲネス・クラブ」の方がふさわしいような
気がする。会話ができないってのは致命的な問題点なんだけど、なんとなく
集っていたい人たちのほうが、特務隊の行動的なイメージよりも、シャーロキ
アンぽいような気がするな。

ところでなにやら書き込みがあったんで次スレの心配をしないといけないの
ではないか？帰還の次は何だ？事件簿か？

>955
イレギュラーズだと、なんとなく稚気が感じられていいじゃないかw
ディオゲネスでは「変人の集まり」で、痛いところを突き過ぎるぞ

帰還の次は「シャーロックホームズの思い出」または
「回想のシャーロックホームズ」など、だな
>980ぐらいか？

第四短編集は最後の挨拶。
しかしスレタイとしては微妙だな。
第4スレだから四つの署名を使いたいが、緋色の研究を飛ばすのもなんだし。

最後の挨拶が「最後」になると思う住人はいないだろうから、
別にいいんじゃないか？

>>955
ベイカー・ストリート・イレギュラーズという名称についてだが、これはホームズ自ら指揮する一団であり
マイクロフトの手掛けるディオゲネス・クラブを選ばなかったのは順当だろう。更に活発な議論を交わす
集団として最も相応しい名称だと考えられたのだろうと思う。
ホームズ自身が「彼らは僕の目であり、耳であり、手である」と評したことも考慮すべきだろう。

まぁ、中には時折全く無関係な方向に突っ走るメンバーも存在するようだが。

>>958
いや、最後の挨拶には「シャーロック・ホームズの」が付かないから
ホームズスレである事を明示する言葉が必要かなーと思ったんで。
ここまでは短編集タイトル＝スレタイだったし。
別に「シャーロック・ホームズの最後の挨拶」でもいいけど、ちょっと違和感が。

個人的には４つの署名を推す。
そうすればさらに次はオレンジの種５つができて…
あ、６以降が思いつかない。

なるほど、で「6つのナポレオン」か。
ｽﾚﾀｲは何でも良いけど、ｽﾚにNO振って欲しいな。

>>960
「の」を入れないで、
「シャーロック・ホームズ 最後の挨拶」
でいいんじゃない？

>961-962
スレタイに数字入れて欲しいので
シャーロック・ホームズ　4つの署名
ではどう？

前ｽﾚでｽﾚﾀｲにこんなの出てたよね、

最後の挨拶
事件簿
緋色の研究
四つの署名
バスカヴィル家の犬
恐怖の谷
叡智
ボヘミアの醜聞
〜
隠居絵具師

漏れは最後の挨拶でも四つの署名でもいいけど、ナンバーふれば順番通りできそうじゃない？

ディオゲネス・クラブ
の掲示板って
管理人以外は
自分の書き込みのみで、
他人の意見を読んじゃいけない、
レスなどもってのほか
ってなりそう。

>1のテンプレ、ローリー・キングは30かそこらで落ちてるし
貼る必要無いのでは？
いや、好きな人がいれば貼っても良いけど・・・

>966

談話掲示板が大荒れになるなｗ

私としては数字でつなげる案がいいと思う。
数字が尽きればまた短編集タイトルに戻せばいいし、
その方がより多くのタイトルを作れる。
とにもかくも、長寿スレに育って欲しいものです。

うん。数字は振っておいて欲しい。だって「最後の挨拶」だけじゃ、最後では
ないとわかってはいるけど、ちょっと寂しいから。
「シャーロック・ホームズ４　最後の挨拶」
みたいな感じか。

昨日、第二部は飛ばしていた『緋色の研究』を真面目に通して読んでみた。
…なんかすごく面白いんですけど。確かに新潮版の但し書きは必要な内容
ではあったが、未開の地で原始的な生活を送っている集団だと思えば、深く
考えなくてもいいように思った。ドラマだったよ。
第一部は、探偵ものに興味のあったドイル先生、第二部は、歴史もの、物語
に興味のあったドイル先生が書いたってことでいいんだろうか。

いいんだかわるいんだか。

恐怖の谷の第二部も意外にうけがいい。
冒険譚に定評ありか。

つまり長編はホームズがいない方が面白いと。

時々緋色の二部と谷の二部がごっちゃになる

いなくても面白い、
もしくは
いないとつまらないと思ったが全然そんなことはなかった。
だな。

彼の存在意義は？

産みの親に嫌われて、捨てられた挙句に殺された主人公って
彼くらいだろうな・・・

鉄腕アトムもそうだ。

失礼した。
板違いであった。
無視して。

次スレです。
ｽﾚﾀｲは>964さんのでやってみました。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1064491121/

教授を滝から落とす時にﾊﾞﾘﾂの「巴投げ」使ったってﾎﾝﾄ？

巴投げってどういう技か知らないんだけど

オリコ（？）のＣＭになかったか。
柔道だけど。