ミステリの条件は結局泣けるかどうかだろ
1 ：名無しのオプ：
こっちは涙腺緩めて待ってるのにさー
期待を裏切っといて、それで意外性とか言われても困るんだよな。
普通、何のためにミステリ読むかっていったら、泣くためでしょ？
泣けない作品をみんなで注意しあいましょう
期待を裏切っといて、それで意外性とか言われても困るんだよな。
普通、何のためにミステリ読むかっていったら、泣くためでしょ？
泣けない作品をみんなで注意しあいましょう
|
|
|
2 ：名無しのオプ：03/01/31 00:28
うっへなっり
3 ：名無しのオプ：03/01/31 00:30
4 ：名無しのオプ：03/01/31 00:31
オレは笑いの方がいいな
5 ：名無しのオプ ：03/01/31 00:42
ミステリで泣けるって要素はあくまでも付属的なもんだろ？
泣くのを期待して読んでるのってかなり少数派だと思うぞ。
泣くのを期待して読んでるのってかなり少数派だと思うぞ。
こっちはカウパー氏腺緩めて待ってるのにさー
期待を裏切っといて、それで意外性とか言われても困るんだよな。
普通、何のためにミステリ読むかっていったら、ヌくためでしょ？
ヌけない作品をみんなで注意しあいましょう
期待を裏切っといて、それで意外性とか言われても困るんだよな。
普通、何のためにミステリ読むかっていったら、ヌくためでしょ？
ヌけない作品をみんなで注意しあいましょう
7 ：cache.flow.of.the.company.ne.jp：03/01/31 01:32
>>6
おまいの読みたい本はミステリじゃないハズ（ｗ
おまいの読みたい本はミステリじゃないハズ（ｗ
泣けるようなミステリは少ないと思うが。
もしかしてサスペンスと間違ってる？
もしかしてサスペンスと間違ってる？
>>5に同意。
だが、「永遠の仔」や「秘密」をミステリとして人に勧めいておいて、
どこがいいのか聞くと、「泣ける」と言う輩は多いだろ。
どこがいいのか聞くと、「泣ける」と言う輩は多いだろ。
13 ：1：03/01/31 23:54
14 ：名無しのオプ：03/01/31 23:59
乙一の「暗いところで待ち合わせ」は泣いてしまったな。
ミステリとはﾁｮﾄ違うかもしれないけど。
ミステリとはﾁｮﾄ違うかもしれないけど。
15 ：名無しのオプ：03/02/01 00:17
泣けるの「も」ミステリだが、泣けるからミステリではない。
つーか
泣けるミステリと泣けないミステリの
比率を出してみろって。
ほとんど泣けないミステリだろ?
そんな状況でなぜ「泣ける」ことが
ミステリの条件になるのか分からん。
本を読んで泣きたいならミステリなんぞ読むな。
泣けるミステリと泣けないミステリの
比率を出してみろって。
ほとんど泣けないミステリだろ?
そんな状況でなぜ「泣ける」ことが
ミステリの条件になるのか分からん。
本を読んで泣きたいならミステリなんぞ読むな。
>>11が正解っぽいな。
>>16
「人間を書く」ことはミステリの大事な要素だ。某他スレでも言われてたよな。
人間を書いて悪いことは何もない。
「人間が書けてる」=「泣ける」ということだろ？
だったら泣けるような展開にして、何も悪いことはないんじゃないの？
「人間を書く」ことはミステリの大事な要素だ。某他スレでも言われてたよな。
人間を書いて悪いことは何もない。
「人間が書けてる」=「泣ける」ということだろ？
だったら泣けるような展開にして、何も悪いことはないんじゃないの？
一応言っとくが俺は茶木さんじゃないぞ。
20 ：名無しのオプ：03/02/01 02:41
１が展開する理論がわからん。
１６が言ってるのは、泣けるような物語を読みたいなら、
ミステリじゃないシャンルのほうがよいのではないか、という話だろう。
別に泣けるミステリが悪いとは言っていないと思うが。
「人間が書けてる」=「泣ける」ってのも、見方が偏ってるよ。
１６が言ってるのは、泣けるような物語を読みたいなら、
ミステリじゃないシャンルのほうがよいのではないか、という話だろう。
別に泣けるミステリが悪いとは言っていないと思うが。
「人間が書けてる」=「泣ける」ってのも、見方が偏ってるよ。
ずいぶんと釣られたもんだな。
みんな無垢すぎるよ。
みんな無垢すぎるよ。
22 ：名無しのオプ：03/02/01 02:45
マジでか？釣られてるのか？
やんなっちゃうよ
やんなっちゃうよ
ミス板で「人間を書く」はホントよく釣れるな。
いや、釣りじゃないって・・・。
でも人間が書けてると思うミステリ挙げてみなよ。それって泣ける話じゃないか？
でも人間が書けてると思うミステリ挙げてみなよ。それって泣ける話じゃないか？
25 ：名無しのオプ：03/02/01 03:07
なんだ、23は１じゃなかったのか。
じゃあ１の考える「人間が書けてると思うミステリ」を挙げてよ。
じゃあ１の考える「人間が書けてると思うミステリ」を挙げてよ。
26 ：名無しのオプ：03/02/01 03:25
はいはい、もうここら辺でいいんじゃないのか。
おいおい、もうよいから…
29 ：名無しのオプ：03/02/01 03:53
30 ：25：03/02/01 03:54
あ、もう放置だろ？
31 ：名無しのオプ：03/02/01 04:27
笑えなきゃダメだろ。
娯楽なんだから。
娯楽なんだから。
32 ：名無しのオプ：03/02/01 04:44
笑うばかりが娯楽でもなかろう、とマジレス
33 ：名無しのオプ：03/02/01 07:23
わたしはあんな作品で泣ける1さんに泣けてきました
茶木則雄をおちょくるスレはここでつか？
35 ：名無しのオプ：03/02/01 20:17
鍵のゲームこそ最高のミステリー。
「AIR」なんかオールタイムベスト入り間違い無しの傑作。
獄門島？虚無？人形？あんなんゴミですよ。
泣けないからね。
「AIR」なんかオールタイムベスト入り間違い無しの傑作。
獄門島？虚無？人形？あんなんゴミですよ。
泣けないからね。
>>3
俺も！
俺も！
37 ：名無しのオプ：03/02/03 01:41
>>33
１ではありませんがどんな作品で泣ければ合格なのでしょうか？
１ではありませんがどんな作品で泣ければ合格なのでしょうか？
ミステリに泣ける要素が絶対必要だとは思わないけど、
泣けたら「うーん、あれは印象深いな」とは思うよね。
わたしゃガチガチのパズラー愛好家なので泣けるミステリには
あまり出会わないんだけど、そん中じゃブレイクの『死の殻』は
格別思い出深いですよ。犯人像が泣けるんだわー。
泣けたら「うーん、あれは印象深いな」とは思うよね。
わたしゃガチガチのパズラー愛好家なので泣けるミステリには
あまり出会わないんだけど、そん中じゃブレイクの『死の殻』は
格別思い出深いですよ。犯人像が泣けるんだわー。
泣ける／泣けないという評価軸が存在することは認めるが
驚ける／驚けないに比べたら重要度は鼻くそ程度のもんだな。
驚ける／驚けないに比べたら重要度は鼻くそ程度のもんだな。
40 ：名無しのオプ：03/02/03 02:17
とりあえず>>1は必要条件と十分条件の違いを覚えてから来いってこった。
(ﾟДﾟ)B!
(ﾟДﾟ)C!
(ﾟДﾟ)G!
OK!(^O^)/
(ﾟДﾟ)B!
(ﾟДﾟ)C!
(ﾟДﾟ)G!
OK!(^O^)/
(ﾟДﾟ)C!
(ﾟДﾟ)G!
OK!(^O^)/
(ﾟДﾟ)B!
(ﾟДﾟ)C!
(ﾟДﾟ)G!
OK!(^O^)/
42 ：名無しのオプ：03/02/03 11:19
「泣ける」って言うと、必ず島田の「異邦の・・」厨房が出てくるぞ。
43 ：(。・_・。)ノ：03/02/03 11:28
44 ：名無しのオプ：03/02/03 12:07
泣けると言えば、島田荘司「異邦の騎士」
これを読んで泣かなかった奴はキチガイ
これを読んで泣かなかった奴はキチガイ
ヌけると言えば、島田荘司「異邦の騎士」
これを読んでヌかなかった奴はインポ
これを読んでヌかなかった奴はインポ
46 ：名無しのオプ：03/02/03 12:31
このスレッドをテキストで保存→「泣」を「抜」に置換→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
47 ：名無しのオプ：03/02/03 12:34
48 ：名無しのオプ：03/02/03 20:27
35 ：名無しのオプ ：03/02/01 20:17
鍵のゲームこそ最高のミステリー。
「AIR」なんかオールタイムベスト入り間違い無しの傑作。
獄門島？虚無？人形？あんなんゴミですよ。
抜けないからね。
鍵のゲームこそ最高のミステリー。
「AIR」なんかオールタイムベスト入り間違い無しの傑作。
獄門島？虚無？人形？あんなんゴミですよ。
抜けないからね。
50 ：（１）：03/02/07 21:46
この前飼い猫が病気になったんですよ、末期のね。
で、生まれて初めてペットロスを経験したわけですわ。正直最初はペットロスって軽いもんだと思ってたのよ。動物飼いならみんな普通に経験してるからさ。
あのね、俺が間違ってた。あれは人が経験するもんじゃない。冷血人間だね、冷血人間だけが耐えられるものだよ。
最初に「安楽死承諾書」出された時さ、めちゃめちゃびびってペンそろ〜って持ってそろ〜っと名前書いたのよ。１０秒くらいかけてさ。でなんか怖くなって消すどころか承諾書破り捨てちゃったのさ。
そしたら飼い猫がさ「苦しいよ」とか目で訴えてくるの。
同じ過ちは２度繰り返さないのが俺よ。
だから名前書いたのさ。えぇ、そりゃもう書きましたとも。全てを忘れて書いたよ。家に迷い込んできた時のヤツの心もとないほどガリガリだった体とか、
初めて膝で寝てくれたときにホントに嬉しかった事とか、エサをねだる時の愛らしい顔とか色々思い浮かんでくるのを頭から振り払ってね。
だってヤツが苦しいって訴えてたからね。
そしてらエライ事になった。
もうすごい即死。そして俺のすごい涙。幅３ｃｍくらい。昔の漫画だけど星飛雄馬やはだしのゲンにも負けない。
それで横見たら飼い猫がすごい安らかな顔を俺の方に向けてんの。ホントごめんなさい。
正直「飼い主なら苦しみから救ってやるのが義務だぜ！」なんて見栄張らないで素直に最後まで悪あがきしてやればよかった、せめて自然に任せて死なせてやればよかったと思ったよ。
心の底から承諾書にサインした事を後悔したね。
でも埋葬が終わって友達に「猫はさっさと死んじまうな！これだから猫は。今度は長生きするカメでも飼うか」とか言っちゃてんの。
ホント俺ってダメ人間。
誰か助けて下さい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
で、生まれて初めてペットロスを経験したわけですわ。正直最初はペットロスって軽いもんだと思ってたのよ。動物飼いならみんな普通に経験してるからさ。
あのね、俺が間違ってた。あれは人が経験するもんじゃない。冷血人間だね、冷血人間だけが耐えられるものだよ。
最初に「安楽死承諾書」出された時さ、めちゃめちゃびびってペンそろ〜って持ってそろ〜っと名前書いたのよ。１０秒くらいかけてさ。でなんか怖くなって消すどころか承諾書破り捨てちゃったのさ。
そしたら飼い猫がさ「苦しいよ」とか目で訴えてくるの。
同じ過ちは２度繰り返さないのが俺よ。
だから名前書いたのさ。えぇ、そりゃもう書きましたとも。全てを忘れて書いたよ。家に迷い込んできた時のヤツの心もとないほどガリガリだった体とか、
初めて膝で寝てくれたときにホントに嬉しかった事とか、エサをねだる時の愛らしい顔とか色々思い浮かんでくるのを頭から振り払ってね。
だってヤツが苦しいって訴えてたからね。
そしてらエライ事になった。
もうすごい即死。そして俺のすごい涙。幅３ｃｍくらい。昔の漫画だけど星飛雄馬やはだしのゲンにも負けない。
それで横見たら飼い猫がすごい安らかな顔を俺の方に向けてんの。ホントごめんなさい。
正直「飼い主なら苦しみから救ってやるのが義務だぜ！」なんて見栄張らないで素直に最後まで悪あがきしてやればよかった、せめて自然に任せて死なせてやればよかったと思ったよ。
心の底から承諾書にサインした事を後悔したね。
でも埋葬が終わって友達に「猫はさっさと死んじまうな！これだから猫は。今度は長生きするカメでも飼うか」とか言っちゃてんの。
ホント俺ってダメ人間。
誰か助けて下さい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
この前病気になったんですよ、末期のね。
で、生まれて初めて飼い主との別れを経験したわけですわ。正直最初は別れって簡単なもんだと思ってたのよ。野良猫時代は普通のことだったからさ。
あのね、俺が間違ってた。あれは猫が経験するもんじゃない。冷血動物だね、は虫類だけが耐えられるものだよ。
最初に動物病院に入った時さ、めちゃめちゃ痛くて脚そろ〜って動かしてそろ〜っと尻尾ひきずったのよ。１０秒くらいかけてさ。でなんか体が動かなくなって診療台の上でへたりこんじゃったのさ。
そしたら飼い主がさ「苦しいのか」とか目で訴えてくるの。
同じ過ちは２度繰り返さないのが俺よ。
だからニャーンて鳴いたのさ。えぇ、そりゃもう鳴きましたとも。全てを忘れて鳴いたよ。家に迷い込んだ時のヤツの暖かいまなざしとか、
初めて膝で寝たときにホントに気持ちよかった事とか、エサをくれる時の呼び声とか色々思い浮かんでくるのを頭から振り払ってね。
だって長引くと飼い主がつらいだろうって思ったからね。
そしてらエライ事になった。
もうすごい即死。そして飼い主のすごい涙。幅３ｃｍくらい。昔の漫画だけど星飛雄馬やはだしのゲンにも負けない。
それで横見たら飼い主がすごい悲しそうな顔を俺の方に向けてんの。ホントごめんなさい。
正直「飼い主を苦しみから救ってやるのが義務だぜ！」なんて見栄張らないで素直に最後まで悪あがきしてやればよかった、せめて自然に任せて死ねばよかったと思ったよ。
心の底から承諾書にサインさせた事を後悔したね。
でも埋葬が終わって天国で「飼い主って寿命ありすぎるよな！これだから人間は。今度は長生きするカメにでも生まれるか」とか言っちゃてんの。
ホント俺ってダメ猫。
…もう泣かないで下さい｡
で、生まれて初めて飼い主との別れを経験したわけですわ。正直最初は別れって簡単なもんだと思ってたのよ。野良猫時代は普通のことだったからさ。
あのね、俺が間違ってた。あれは猫が経験するもんじゃない。冷血動物だね、は虫類だけが耐えられるものだよ。
最初に動物病院に入った時さ、めちゃめちゃ痛くて脚そろ〜って動かしてそろ〜っと尻尾ひきずったのよ。１０秒くらいかけてさ。でなんか体が動かなくなって診療台の上でへたりこんじゃったのさ。
そしたら飼い主がさ「苦しいのか」とか目で訴えてくるの。
同じ過ちは２度繰り返さないのが俺よ。
だからニャーンて鳴いたのさ。えぇ、そりゃもう鳴きましたとも。全てを忘れて鳴いたよ。家に迷い込んだ時のヤツの暖かいまなざしとか、
初めて膝で寝たときにホントに気持ちよかった事とか、エサをくれる時の呼び声とか色々思い浮かんでくるのを頭から振り払ってね。
だって長引くと飼い主がつらいだろうって思ったからね。
そしてらエライ事になった。
もうすごい即死。そして飼い主のすごい涙。幅３ｃｍくらい。昔の漫画だけど星飛雄馬やはだしのゲンにも負けない。
それで横見たら飼い主がすごい悲しそうな顔を俺の方に向けてんの。ホントごめんなさい。
正直「飼い主を苦しみから救ってやるのが義務だぜ！」なんて見栄張らないで素直に最後まで悪あがきしてやればよかった、せめて自然に任せて死ねばよかったと思ったよ。
心の底から承諾書にサインさせた事を後悔したね。
でも埋葬が終わって天国で「飼い主って寿命ありすぎるよな！これだから人間は。今度は長生きするカメにでも生まれるか」とか言っちゃてんの。
ホント俺ってダメ猫。
…もう泣かないで下さい｡
以上、よろしくお願いします。
54 ：名無しのオプ：03/02/09 16:52
了解
ここはとんでもないインターネットですね
56 ：名無しのオプ：03/02/10 10:51
>>50-53
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ラわーん
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ラわーん
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
もうこのスレの主旨がわからない。。。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
62 ：名無しのオプ：03/05/22 18:31
ミステリの条件は結局ちんこが出てくるかどうかだろ？
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
（＾＾）
67 ：名無しのオプ：03/08/04 22:45
ミステリの条件は結局山崎渉が出てくるかどうかだろ？
69 ：名無しのオプ：03/08/05 13:01
「そして誰もいなくなった」で泣くの？
70 ：名無しのオプ：03/08/06 19:05
「そして山崎渉もいなくなった」で泣くの？
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
72 ：名無しのオプ：03/08/16 23:27
なめんんじゃねええ！
73 ：名無しのオプ：03/08/18 01:08
ミステリごときで泣くの？
74 ：名無しのオプ：03/08/18 23:58
誰か「異邦の騎士」以上のやつ教えてくれい
75 ：名無しのオプ：03/08/19 05:13
ｼﾏｿｰごときで泣くの？
76 ：名無しのオプ：04/02/11 18:27
読んでる途中で「誰が犯人でも構わない」って思ってしまうミステリーよりは
推理要素が貧弱でも泣ける推理小説の方が(・∀・)ｲｲ!かもしれない。
推理要素が貧弱でも泣ける推理小説の方が(・∀・)ｲｲ!かもしれない。
77 ：名無しのオプ：
たまらん最新のは