【安物雑貨店の】ジム・トンプスン【ﾄﾞｽﾄｴﾌｽｷｰ】

1 ：1：02/12/25 12:08

「ノワールのおすすめは？」から独立しました、ノワールの帝王
ジム＝トンプスンについて語るスレです。
トンプスンを偏愛・溺愛してやまないみなさん
「ノワール」スレ同様カキコよろしくお願いします。
ちなみに218改め1もよろしくお願いします。

2 ：名無しのオプ：02/12/25 12:11

>1
乙！

3 ：名無しのオプ：02/12/25 12:39

まってましたーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！

死ぬほどいい女刊行されてよかつたでｓつ。

4 ：名無しのオプ：02/12/25 13:02

こないだ古本屋に行ったら「ゲッタウェイ」が売ってたけど、１０００円だったので買うかどうか迷ってます

5 ：名無しのオプ：02/12/25 13:27

…ﾊｧﾊｧ……ゲッタウェイは……ﾊｧﾊｧ……イイ……イイよﾊｧﾊｧ……ｳｯ

6 ：1：02/12/25 14:05

>all 新スレカキコありがとうございます。
>2どうも。
>3「死ぬほど」最高ですね。新刊が待ちどうしいです。
>4「ゲッタウェイ」はかなりいいですが1000円はぼったくりに近いですね（笑。）
「グリフターズ」と「ゲッタウェイ」が某古本チェーン店で100円でしたし。
まぁこれも「おいっ、トンプスンをなめてんか？」って話ですけど。
>5 コメントしにくいのですが・・・（笑。）

7 ：名無しのオプ：02/12/25 14:13

扶桑社ﾀﾝ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ　ﾓｯﾄﾀﾞｼﾃ･･･

8 ：名無しのオプ：02/12/25 15:13

去年の話題ではあるが、

三川基好インタビュー「ポップ１２８０を訳して」
http://www10.big.or.jp/~wmc/2001_3/interview/interview1.html

9 ：名無しのオプ：02/12/25 16:19

乙一！
ゲッタウェイはまだ未読。どこにも見つかりませんえん。

10 ：名無しのオプ：02/12/25 20:37

誰か、語れや

11 ：名無しのオプ：02/12/25 20:44

内なる殺人者が最強。
こんなに身体が震えた小説、ほかにはない。
㌧プスン最強。

12 ：1：02/12/25 22:21

＞8　ありがとうございます。初めて読みました。　
＞9　そうですか。扶桑社から再販してほしいですね。
＞11　たしかにポップよりはキレてるしコイツはいい。
＞10　うーん、みなさんのトンプスンベスト3を発表というのはどうでしょう。僕は
ベスト1　死ぬほどいい女
ベスト2　残酷な夜
ベスト3　内なる殺人者
です。みなさんはどうですか？

13 ：名無しのオプ：02/12/25 23:44

1.ポップ
2.残酷
3.内なる

１がでしゃばりすぎるスレというのもなぁ。

14 ：ノワールスレ219：02/12/26 00:50

乙です＞1

1.アフターダーク
2.死ぬほど
3.グリフターズ

ゲッタウェイ、再犯されないすかね。高見浩訳は中々よかったですが。

15 ：名無しのオプ：02/12/27 13:29

ファィヤーワークス読んだ方に質問したいんですけど。
ラストの意味がわからないんですが、（一応メール欄）は誰？　つーか何者？

16 ：名無しのオプ：02/12/28 03:39

残酷な夜 (扶桑社)と
サヴェッジ・ナイト(翔泳社) って
どっちがいいの？

サヴェッジ・ナ

17 ：名無しのオプ：02/12/28 13:40

↑断裂

18 ：名無しのオプ：02/12/28 14:13

マレー鉄道に出てました？

19 ：名無しのオプ：03/01/02 08:32

１はどこに行った？

20 ：名無しのオプ：03/01/02 15:01

死ぬほどいい女、すごいね。

21 ：名無しのオプ：03/01/04 20:07

１、内なる殺人者
２、サヴェッジ・ナイト
３、グリフターズ

グリフターズの主人公は最高。
冒頭いきなり腹殴られて、それが最後まで痛んでるし（ｗ
サンダーボルトかよ。

22 ：名無しのオプ：03/01/06 13:11

＞サンダーボルトかよ。

ﾜﾛﾀ

23 ：名無しのオプ：03/01/06 14:10

死ぬほどいい女の映画化作品「セリ・ノワール」は別物になってて
肩透かしだったけど、「グリフターズ」はわりと忠実に作ってあって面白かった。
特に鬼母のアンジェリカ・ヒューストンが最高！

24 ：名無しのオプ：03/01/08 16:54

一番最初に読んだ「ポップ」が一番印象に残ってます。
そうです、このミス見てから読んだんです。

そういえば、おとといブックオフの１００円コーナーで「グリフターズ」を発見。
これから読みます。

25 ：名無しのオプ：03/01/08 18:41

>15
普通に考えればメール欄１だが、トンプスンだから・・・
おれはメール欄２かな？　とトンデモ解釈して、
無理やり自分を納得させました。

26 ：名無しのオプ：03/01/17 17:45

ジム・トンプスンじゃないけど「郵便配達はいつも２度ベルを鳴らす」って
読んだことありますか。

ｵﾏｲﾗならきっと気に入る（かも）

27 ：名無しのオプ：03/01/17 21:41

「死ぬほどいい女」読了。

余りに悲惨なラストでした。トンプスンは初めて読んだのだけど、みんなこんな感じなのか？

28 ：名無しのオプ：03/01/17 21:42

ええ。

29 ：名無しのオプ：03/01/18 06:00

>>27
なにを求めてるのさ

30 ：名無しのオプ：03/01/18 14:24

映画の「セリ・ノワール」を見て
「死ぬほどいい女」を買ってきました。
今度読みます。

31 ：名無しのオプ：03/01/18 14:32

映画のセリ・ノワールを「死ぬほどいい女」だと思うと

32 ：２７：03/01/18 22:34

ならば、より過激な方へ！！

33 ：名無しのオプ：03/01/19 00:22

安物雑貨店のドストエフスキーってどういう意味ですか？
この作家のことは知らないけど、ドストエフスキーは好きなんで気になって。

34 ：名無しのオプ：03/01/19 00:36

>33
俺は読書体験の原点がドストエフスキーで、
「安物雑貨店のドストエフスキー」という売り文句に惹かれて「内なる殺人者」
を読んだ。そして激はまりますた。
この文句が適当かどうかは別として、とりあえず、一読をお勧めします。

35 ：名無しのオプ：03/01/19 13:37

>>34
そういうわけでしたか。
少し調べてみたけど、この作者の文庫本はほぼ絶版状態のようですね。
単行本では入手可能なものがいくつかあるようだし、あらすじを読むと結構おもしろそうだったので
今は資金に乏しいので駄目ですが、今度手にとってみます。

36 ：名無しのオプ：03/01/19 23:07

>>33
本国で再評価されたときのキャッチコピーらしい。＞安物雑貨店のドストエフスキー

いちばんドスト的な作品ってどれだろうね。『死ぬほどいい女』かな。
老婆を殺して金を奪おうとする話なので。

37 ：山崎渉：03/01/23 18:21

（＾＾）

38 ：名無しのオプ：03/01/26 01:55

「ゲッタウェイ」角川文庫版、古本屋で150円で、ゲットしまつた記念age

39 ：名無しのオプ：03/01/26 03:55

>>38
正直うらやましい。

いや、うちにもあるのだが・・・あの・・・

40 ：名無しのオプ：03/02/01 12:39

意外に伸び悩むスレだな・・・。

41 ：名無しのオプ：03/02/03 20:37

もう尾張かよ

42 ：名無しのオプ：03/02/03 20:39

読んでない人が多いのかな？？？

43 ：名無しのオプ：03/02/03 21:03

ゲッタウェイ友達が貸してくれた。

44 ：名無しのオプ：03/02/03 21:04

「ゲッタウウェイ」と「内なる殺人者」読んだけどピンとこなかったです。
「グリフタ－ズ」は積読してます。

45 ：名無しのオプ：03/02/03 22:47

彼女から、内なる殺人者を「好きそうだから」という理由で貸された。

･･･そうですか、好きそうですか。

46 ：名無しのオプ：03/02/03 22:55

45は保安官。

47 ：名無しのオプ：03/02/03 23:01

４５の彼女はハード○○。良かったな。

48 ：名無しのオプ：03/02/03 23:22

ﾁﾝｺ勃ってきた

49 ：名無しのオプ：03/02/12 22:42

「ゲッタウェイ」の映画（ペキンパーの方）ってどう？
今、DVDが安くなっているので、感想ｷﾎﾞﾝﾇ

50 ：名無しのオプ：03/02/12 22:43

観たことないけど、確か1500円だっけ？
買ってみようかな

51 ：名無しのオプ：03/02/13 00:40

原作とは全然ちがうエンディングだけど、
６～７０年代風のハードなアクションやマックイーンの悪党ぶりが最高。
俺は大好き。

52 ：２０世紀の精神異常者 ◆8jdJPTePSE ：03/02/13 20:16

「死ぬほどいい女」
良かった。ポップはどこが・・・？
と思っていたけどコッチは最高だったね。
主人公の、ダメ～な感じが他人事とは思えません。

53 ：名無しのオプ：03/02/13 20:24

>>52
ポップ面白ぇじゃん！
内容忘れたけど（ｗ

54 ：２０世紀の精神異常者 ◆8jdJPTePSE ：03/02/13 20:47

>>53
期待が大きすぎたのでしょうか？
随分な褒めようの書評を読んでから読んだもので・・・
エルロイなんかをイメージしていたから・・・
安っぽさだけが眼について、狂いっぷリにエネルギーが感じられませんでした。

今回の方が、破綻振りが派手で私には良かったです。

55 ：名無しのオプ：03/02/13 23:31

　世　の　中　に　中　途　半　端　な　奴　が　い　る　と　　
　し　た　ら　そ　れ　は　俺　だ　

という一文に死ぬほど泣いた。＞死ぬほどいい女

56 ：名無しのオプ：03/02/13 23:34

「死ぬほど」だけ未読なんだよな。
そんなにいいなら読んでみるか。

57 ：名無しのオプ：03/02/14 01:14

いや、最強はやはり「内なる殺人者」でしょ。

「内なる殺人者」＞「ゲッタウェイ」＞「死ぬほどいい女」＝「サヴェッジ・ナイト」
＞「グリフターズ」＝「ポップ」って感じ。

とは言え、順不同なくらいどれも好きよ。

58 ：名無しのオプ：03/02/14 14:49

セールスマンやってる友達がクビになったら
『死ぬほどいい女』貸してやろうと思ってる。

59 ：名無しのオプ：03/02/14 19:34

最初に読んだヤツが一番好き、ってのない？

60 ：名無しのオプ：03/02/14 20:51

おれはトンプスン知ったの遅くて、
初めて読んだの「ポップ」だったけど、
ベストは「残酷な夜」か「死ぬほど」です。

61 ：２０世紀の精神異常者 ◆8jdJPTePSE ：03/02/14 21:24

>>55
そうなんだよねぇ！

>>57,>>60
次は「残酷・・」か、「内なる・・」にいきます。

>>58
トンプスン的ですね。
でもリアルの世界でトンプスンワールドに入り込まなければ良いけど・・・

62 ：５８：03/02/19 18:50

>>61
実のところ、セールスマンに向いてなさそうな奴だったのに長続きしてて
貸すタイミングがなかなか来ないｗ
自分は仕事やめた次の日に読んじゃってかなりダメージ受けたんですが。

63 ：２０世紀の精神異常者 ◆8jdJPTePSE ：03/02/26 20:47

>>62
遅レス、スマソ。
＞＞自分は仕事やめた次の日に読んじゃってかなりダメージ受けたんですが。
偶然とはいえキツイですね。
そんなあなたにランズデールをオススメ。
ハップとレナード、シリーズ。
巷間、下品と言われてますが、なんの、なんの。
口は悪くても行動へのモチベーションは高貴です。
逆境に負けない人間が描かれてます。

64 ：名無しのオプ：03/03/20 12:33

もうすぐ新刊出るらしいぞ

65 ：名無しのオプ：03/03/20 17:49

なに？

66 ：名無しのオプ：03/03/20 18:26

吉野

67 ：名無しのオプ：03/03/21 05:27

すうぇる・るっきん・べいぶ　はトンプスンが書き飛ばした作品で
「ポップ」「残酷な」「死ぬほど」「内なる」ほどはすごくない。
あんま期待しすぎると、拍子抜けすんぞ、おまいら。

あと未訳のものではﾅｯｼﾝ･ﾓｱ･ｻﾞﾝ･ﾏｰﾀﾞｰぐらいかな
翻訳する価値があるのは。
それプラス、トンプスンの評伝のｻｳﾞｪｯｼﾞ･ｱｰﾄ。

68 ：名無しのオプ：03/03/21 17:41

とにかく全部読みたい

69 ：名無しのオプ：03/03/28 23:27

新刊「深夜のベルボーイ」、買ったよ。
いやー、書き飛ばした割にミゾオチにパンチ食らうような台詞が多くて
やっぱすげーよ、この人。

70 ：名無しのオプ：03/04/01 15:02

新刊出たのに盛り上がらないねえ…。

71 ：名無しのオプ：03/04/01 15:20

こんなスレがあったのか。
「ゲッタウェイ」「内なる殺人者」「グリフターズ」しか読んでないけど、
どれも犯罪者の心理と行動を異様な迫力で描いていると思う。
昨日、BSハイビジョンで「グリフターズ」の映画版を観た。
「ゲッタウェイ」と違って非常に原作に忠実で、こちらも面白かった。
脚色がドナルド・D・ウェストレイクだから当然と言えば当然なんだけど。
でも、ラストは原作の実も蓋もない非情さのほうが良かった。

72 ：名無しのオプ：03/04/01 16:44

たかががん首ひとつだろ、坊や。

だったっけ？

73 ：名無しのオプ：03/04/04 09:38

>>70
挿絵をつけたら、この板の住人も読むようになるだろう。

74 ：名無しのオプ：03/04/05 04:51

新刊どうかにゃ？

75 ：名無しのオプ：03/04/05 13:42

近々読み終わるので、終わったら茶木まっさおの絶賛感想文載せます。

76 ：名無しのオプ：03/04/07 07:19

新刊どうかにゃ？

77 ：名無しのオプ：03/04/07 12:26

近々読み終わるので、終わったら茶木まっさおの絶賛感想文載せます。

78 ：名無しのオプ：03/04/08 07:02

だれも新刊読んでないの？おれも読んでないけど。

79 ：名無しのオプ：03/04/08 21:54

読んでるし超面白いんだけど、仕事忙しくてｱｷｺできん。

80 ：名無しのオプ：03/04/08 21:59

ｱｷｺタン(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
↑
場つなぎ

81 ：名無しのオプ：03/04/14 18:02

新刊ようやくげと。
まだ途中だけど、誤植多くね？

82 ：名無しのオプ：03/04/15 13:41

いちいち指摘してあげるとなんかくれるかもよ。

83 ：名無しのオプ：03/04/15 17:57

値段が高いよ

84 ：山崎渉：03/04/17 15:19

（＾＾）

85 ：山崎渉：03/04/20 03:18

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

86 ：山崎渉：03/04/20 07:22

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

87 ：名無しのオプ：03/04/20 17:27

今日の毎日新聞朝刊に「ベルボーイ」の書評が出てた。
かなり大きな扱い。

88 ：名無しのオプ：03/04/23 15:22

「ベルボーイ」読んだよ。
書き飛ばしたっていう作品だと思ってナメてかかってたら強烈なカウンター食らった。
「これ、オレじゃん」

思えばこの直後に「死ぬほどいい女」が出てるわけで、トンプスンが一番脂乗ってた
頃なのね。

まいりますた。

89 ：名無しのオプ：03/04/23 16:12

＞「これ、オレじゃん」
ワカル。

90 ：名無しのオプ：03/04/23 17:57

「深夜のベルボーイ」読了。
書き飛ばした？　書き飛ばしてこのテンションなのか？
例によって最高じゃん。
初めは将来について悩む青年の心理のリアルさに、すわ「青春小説かよ！」と思ったが、
状況を見誤ってはいかん（㌧プスン作品の主人公のように）ものだ。
やはりというかさすがというか、望んだとおりのカタルシスを与えてくれる。
冒頭のキングの言葉にあるように、
「必ず最後まで突き進む」㌧プスン、最高！！

91 ：名無しのオプ：03/04/28 02:31

・・・って誰も読んでないのよ。
なんのためのトンプスンスレだよぅ・・・

92 ：名無しのオプ：03/04/28 03:51

最近ようやく『死ぬほどいい女』読了。やっぱスゲーなぁ。
これからベルボーイに取り掛かる。
さわりを読んだ限りじゃ「トンプスンらしくない？」気がしたけど、
最後まで読んだら違うんだろうな。楽しみ楽しみ。

93 ：名無しのオプ：03/04/29 07:54

ベルボーイ読みました。
すごすぎ。完全にぶっとばされた。

94 ：名無しのオプ：03/04/29 18:47

事務トンプスンみたいな作家､日本にいないかなー

95 ：名無しのオプ：03/04/29 22:59

>94
舞城とかは？
一人称作家として通ずるものがあるような、ないような。

96 ：名無しのオプ：03/04/30 02:19

ベルボーイを映画化した
「ダブル・ロック裏切りの代償」
って見たことある方いますか？
ぐぐってみたら、何か微妙そうなんだけど・・・
例によって、結末を変えられてるっぽい。
でも興味ある。

97 ：名無しのオプ：03/04/30 17:37

>95
舞城…名前は聞くんですけど、未読です。
こんどヒマができたら読んでみますね。

98 ：名無しのオプ：03/04/30 21:08

>95
ジムに謝れ

99 ：名無しのオプ：03/04/30 21:39

『暗闇の中で子供』は結構近いかも。
後半は妄想みたいになってるし。

100 ：名無しのオプ：03/04/30 22:11

わかったから、もうこれ以降舞城って言うの禁止

101 ：名無しのオプ：03/05/01 12:07

>100
禿同
㌧ﾌﾟｽﾝに失礼

102 ：名無しのオプ：03/05/01 16:20

はいはい、舞城嫌いがいるのはわかりますた（ｗ
舞城ファンでトンプソン好きってのはたまに聞くけどな。
で、他に誰が挙げられる？
もしやトンプスンと比べたらみんな「失礼」になるとか？

103 ：名無しのオプ：03/05/01 22:44

舞城のは計算でやってるのがﾐｴﾐｴだからなぁ……

104 ：名無しのオプ：03/05/02 00:34

「舞城やトンプスンみたいな作家」を好きな自分（・∀・）ｶｺｲｲ!

105 ：名無しのオプ：03/05/02 11:59

トンプスンが好き！といってる奴は間違いなく社会不適応者だと思うわけだが。

106 ：名無しのオプ：03/05/02 13:26

>105
その通りですが何か？

わかんねぇ奴だな、現代の日本みたいな土壌でトンプスンみたいな作家は
出てこない（来れない）んだよ。文体やら、テイストは真似られてもな。

107 ：名無しのオプ：03/05/02 13:57

理由は？

108 ：名無しのオプ：03/05/02 17:54

国民みんながいまだに中流幻想を抱いてるこの国には、ハードボイルド／クライムノヴェル
にあるべき「階級闘争」的な思考がない。
それと、日本の風土的な問題もあると思う。
荒地と、死にかけたような街と、タンブルウィード。
日本じゃ、湿気が多くて同じようなプロットで書いても土曜ワイド劇場になっちまう。

エルロイと馳星周を較べれば判るってもんだ。

いや、トンプスン「みたいな」作家はいるかもしれん。あくまで「みたいな」だったら。

109 ：名無しのオプ：03/05/02 20:27

舞城も凄いとは思うけど、読んでて恥ずかしいんだよ。
舞城は確かに凄いと思うけど、トンプスンとはテイストが全く違うし。
トンプスンを神格化するつもりもないし
舞城も凄いとは思うけど、やっぱり読んでて恥ずかしい
やっぱり舞城は、今の日本の作家だっていう感じがすごくする

110 ：名無しのオプ：03/05/02 20:28

>108　
なるほど。後は人間関係論的なところかね。
男性性が強くあらねばならないアメリカと、母子関係の強い日本の違い。
人間関係が重い日本では怨恨とか愛憎とかの強い動機にリアリティを求めてきたが、
あの世界観では人が人を殺したり裏切ったり愛したりってのに意味が薄い方がリアル。
簡単にはした金で動いたり、自分の力に振り回されたり、急に愛が醒めたり……。
トンプソンの主人公達は男であるがゆえの孤独と壊れがあるように思う。
コミュニケーション不全者（つーか人格障害）の増えている今の日本だからこそ、
トンプソンが受け容れられたり共感できたりするんじゃないかね。
だから、トンプソン「みたいな」作家は今後出てくるかもしれんね。

111 ：名無しのオプ：03/05/02 20:34

>109
舞城は家族の絆とかを本気で考えてる点で、日本的だよな。
人間を信じてるし愛しちゃってる。恥ずかしいというのはそこでは？　
トンプソンとの決定的な違いはその辺だよな。
トンプソンは自分すら信じていない感じ。

112 ：名無しのオプ：03/05/03 01:01

人間関係論なるほどそうかも。
日本的な「家族観」を持ち出すと、どうしてもねばっこくなるんだ。
そこがアカン。

でもトンプスンも凄く「家族」を希求してると思う。
「グリフターズ」しかり、「深夜のベルボーイ」しかり、そう「アフター・ダーク」
だって「死ぬほど」「残酷な」だってそう。ある意味、みんな「家族的なるもの
（に憧れを持ってる？孤独な人間）」がテーマだと感じる。
ただ、信じてない。完全に「絶望」してる。そして自分自身にさえ「絶望」してる。
そこが多きな違い。

113 ：名無しのオプ：03/05/03 14:04

絶望なんてそう簡単に言えるもんじゃないと思うがなー。

114 ：名無しのオプ：03/05/08 10:44

（　＾▽＾）＜ｾﾞﾂﾎﾞｰ

115 ：名無しのオプ：03/05/13 18:05

というわけで、深夜のベルボーイを読んだのは３人だけでしたとさ。

116 ：名無しのオプ：03/05/13 18:07

今、彼女が読んでます。
漏れが読ませてもらえるのはそのあとです。

117 ：名無しのオプ：03/05/13 18:38

深夜のベルボーイ、昨日、電車の中と寝る前とで読んだ。
中盤のどんでん返しは結構グっときたな。
ラストはもう少し壊れてほしかったかも。

118 ：名無しのオプ：03/05/15 11:58

ラストか…。でもあれは（メール欄）を良く描いていたかもしれない。

119 ：_：03/05/15 11:59

120 ：山崎渉：03/05/22 04:37

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

121 ：名無しのオプ：03/05/27 01:57

ronge

122 ：山崎渉：03/05/28 12:01

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

123 ：名無しのオプ：03/05/30 22:55

iyada

124 ：名無しのオプ：03/06/19 01:35

捕手

125 ：名無しのオプ：03/06/22 02:37

あげてみる

126 ：：03/07/02 00:35

ようやくＰＯＰをブクオフにて７００円でゲット。

自分、海外ミステリ系はあまり詳しくないんですけど、
ブコウスキー？のように殺伐としてるなーと感じました

あまり邦訳されてないようですね。集めよっと

127 ：名無しのオプ：03/07/04 01:02

殺伐と殺伐と

128 ：名無しのオプ：03/07/05 10:18

トンプスンいいよね。

なぁ、わかるだろ？いつだってこうだ。

って台詞が最高！
読者に馴れ馴れしく語りかけてくるよね奴等はｗ
でもあれは、主人公が自身の別の人格に話しかけてるんだろうな、たぶん。

129 ：名無しのオプ：03/07/07 06:23

トンプスンみたいな一人称で書くの作家探してるんですけど誰かいますか？
もしくわ、作品でもいいです、知ってたら教えてー

130 ：名無しのオプ：03/07/08 02:47

ケイン「郵便配達は（いつも）二度ベルを鳴らす」

131 ：名無しのオプ：03/07/08 06:06

ありが㌧、今度読んでみます。
あとエルロイの「キラー・オン・ザ・ロード」もそうらしいっす。(自己ﾚｽ

132 ：山崎渉：03/07/15 10:28

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

133 ：山崎渉：03/07/15 13:36

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

134 ：名無しのオプ：03/07/22 22:24

トンプスンを読んでつまらんと言う奴とは友だちになりたくない。
だが、めっちゃ嵌った！とか言って目を輝かせる奴とはもっと友だちになりたくないな。

135 ：名無しのオプ：03/07/22 22:27

　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟAﾟ )
　　　　　　　　　　　　　　　　| 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　（UU,,,）～
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!!!!! ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)b━━━━━━ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!!

136 ：名無しのオプ：03/07/25 13:32

もう舞城をトンプスンと比べるのはやめてやってくれ……

137 ：名無しのオプ：03/07/25 13:42

新書館「ミステリベスト２０１」のｐ６２シニアック「ウサギ料理は殺しの味」の所に

「トンプソンなどの著作は、英語圏では読み捨てペーパーバック程度の認識しかないが、
フランスでは文学作品として評価されている」

みたいなことが書いてあるんだけど、フランス語でなら、
トンプソンの研究所なんかあったりするのかな？

138 ：_：03/07/25 13:58

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

139 ：名無しのオプ：03/07/25 20:34

とりあえずマジレスしとくと、
作品の勢いが外に向かっていくアッパー系のノリが舞城なら
内に内に向かって沈み込んでいくようなダウナーなノリがトンプスン
だから実はまったくベクトルが逆なんじゃないかと。

個人的にｵｽｽﾒしたいのがパトリック・マグラアの「スパイダー」

140 ：名無しのオプ：03/07/26 23:16

つーか小説の作法も、テーマも全然違うんだけどね

141 ：名無しのオプ：03/07/27 15:12

トンプスンによくある風景

①相手を小バカにした態度

「もっといいやり方がありますよ」ダスティは言った。
「自分でやったらいいでしょう」

②ネチネチと細かいことを疑い、どこまでも先読みして勝手に焦る主役たち

「でも、バッグが大きすぎて窓口を入らないんだったら、どうしても…」
「やかましい！」
「いや。でも…ただちょっと頭が混乱してしまって…
うまくいかなくなりそうなことがあんまりたくさんあって
もし、そのうち一つでも…」
「うるさい！」
「で、でも…えーと」

142 ：名無しのオプ：03/07/27 15:31

③ネチネチした甘ったるいラブシーン

「わ、わたしったら」震えながらも彼女はほほえんだ。
「まるで泣き虫赤ちゃんね」
「ぼくの赤ちゃん」彼は言った。
「ぼくのかわいい赤ちゃん。好きなだけ泣いていいんだよ」
「ああ！ビ、ビル！ダーリン！」←（母親）

143 ：名無しのオプ：03/07/28 10:10

ワラタ。もっと続けてくれ。
「ジム・トンプスン／自滅の法則」というタイトルで（ｗ

144 ：あぼーん：03/07/28 10:27

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

145 ：名無しのオプ：03/07/30 03:13

トンプスンの顔写真とか誰か見たことない？
どーしてもどんな人なのかお姿を見てみたいんだが。

そういや映画出演してたっけな、たしか。

146 ：名無しのオプ：03/07/30 11:26

ここにあります
ttp://www.popsubculture.com/pop/bio_project/jim_thompson.html

147 ：名無しのオプ：03/07/30 18:56

>146

マリリン・マンソンにちょっと似ててカコイイ。。

148 ：名無しのオプ：03/07/30 21:07

ここにもありました
ttp://polars.ouvaton.org/thompson-bio.htm

149 ：_：03/07/30 21:16

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

150 ：RedThread：03/07/30 21:36

ま　た　赤　ス　レ　か

このスレッド、上位スレッドにして見ると赤いんですね
①下記のスレッドをageる
②通常のブラウザ（Internet Explorere他）で
　 [ http://ex.2ch.net/entrance ]を見る

☆★◇◆○●□■☆★◇◆○●□■☆★◇◆○●□■

（´　_` 　）＠Lounge

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059565166/

☆★◇◆○●□■☆★◇◆○●□■☆★◇◆○●□■

( 'ｰ`)y-~ ちょっと試してみようぜ？

151 ：RedThread：03/07/30 21:59

152 ：名無しのオプ：03/07/31 00:10

>>146
>>148
もうちょっと強面のイメージだったな……。
でも何となく納得のビジュアル。

153 ：名無しのオプ：03/07/31 10:58

>>145
＞そういや映画出演してたっけな、たしか。

ロバート・ミッチャムがマーロウを演じた『さらば愛しき女よ』。
ttp://us.imdb.com/Title?0072973

154 ：名無しのオプ：03/07/31 18:08

うーん、えーと･･･あの、うーん、情報ｻﾝｸｽ。

155 ：名無しのオプ：03/07/31 18:37

ジム復活の仕掛人バリー・ギフォードの作品ってどうなのか？

156 ：名無しのオプ：03/07/31 18:46

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157 ：名無しのオプ：03/08/01 04:41

ミステリーやノワールと言われても
トンプスンしか読んだことがない俺。

158 ：_：03/08/01 04:46

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

159 ：山崎渉：03/08/02 01:50

（＾＾）

160 ：名無しのオプ：03/08/03 02:51

>>155
ギフォード、おもしろいよ。
『ワイルド・アット・ハート』みたいに一応筋があるのもいいけど、
南部の夜３部作（『ナイト・ピープル』他）が特にお薦めです。
誰が主人公なのか読み終わっても分からなくて、
迷宮に入り込んだような不思議な気持ちに襲われますた。

161 ：_：03/08/03 03:05

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

162 ：名無しのオプ：03/08/03 10:54

｢ナイトピープル」のみまず読みました。
これはなかなかはまるかも。ﾄﾝプソンの女性キャラがクローズアップ
されてる感じでかなりのドライブ感。エルロイにも負けてないかも.

163 ：名無しのオプ：03/08/04 02:32

>>162
次の『アライズ・アンド・ウォーク』と
『ベイビィ・キャット・フェイス』になると、飛ばし過ぎで
ストーリーをどう追っていいのかよく分からなくなるけど
分からないまま流れに身をまかせるのも気持ちよかったりするわけでつ。

164 ：名無しのオプ：03/08/04 10:00

確かに凄くヘンだ。へんな快楽だ。

165 ：名無しのオプ：03/08/04 23:44

この作家って故人なんだね。
今初めて知ったよ。

166 ：名無しのオプ：03/08/05 01:36

俺なんかずっとジム・トンプソンと同一人物だと思ってたよ。
どこかのホテルに「ジム・トンプソン・ルーム」だとかがあって、
そんなに有名な作家なのか、なんて馬鹿なこと考えてた。

167 ：名無しのオプ：03/08/08 21:31

アフターダークいいねー

168 ：独者 ◆7lIkUklBz. ：03/08/09 08:17

>>166
<<タイ・シルク王>>と呼ばれている同名の人物がいるのですね。
知らんかった。

169 ：名無しのオプ：03/08/11 02:13

「深夜のベルボーイ」を映画化した
「ダブル・ロック裏切りの代償」見ました。
ダスティが禿げのおっさんになってることや、
父親が知的障害の弟って設定に変わってるのはいいとして、
それ以外の改変に関しては
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
でした。
お勧めできない映画です・・・

170 ：名無しのオプ：03/08/12 00:33

セリ・ノワールもつまんなかったしなあ。
映像化は向いてないうのかな。
ゲッタウェイくらい。面白いのは。

171 ：名無しのオプ：03/08/12 19:16

ジェームズ・フォーリーの｢アフターダーク」まあまあでしたよ。
フォーリーは｢ツインピークス｣で演出担当してた人で
｢アフターダーク」でもへたれたアメリカの田舎うまくとらえてました。

172 ：名無しのオプ：03/08/12 19:45

ていうかアフターダーク、映画になってたの？
しかもＪ・フォーリー？
傑作「摩天楼を夢見て」撮った人じゃん。見なきゃ。

173 ：名無しのオプ：03/08/12 19:52

どうです？美人でしょ？きりっとした目が可愛らしいですね。
でも鼻にはピアスをした今時の娘なんです。
薄めのマン毛なので抜き差しがはっきり見えるのがうれしいですね。
絶唱に近い喘ぎ声をあげての挿入シーンも見もの！
無料ムービーをゲッツ！！
http://www.pinkschool.com/

174 ：名無しのオプ：03/08/12 20:43

これですね。1990年の作品。

http://us.imdb.com/Title?0098994

ヒロインの女優がなんか個性的な声で良かったな。

175 ：名無しのオプ：03/08/13 18:52

>174
さんくす。ブルース・ダーンに萌え♪

そういえばグリフターズは小傑作になってた。

176 ：名無しのオプ：03/08/14 14:18

映画化といえば、「ファイヤーワークス」も悪くなかったような。
「アフターダーク」ほどじゃないけど、
わりと原作に忠実。
原作ではラスト近くで明かされる主人公の過去が
オープニングになってるの見たとき、
原作越えるんじゃないかと期待しました。
ただラストに余計なエピソードくっついてるのと
変な言い方だけど、原作に比べて「分かりやす過ぎる」のが、
個人的には不満でした。

177 ：名無しのオプ：03/08/14 14:43

ビリー・ゼインとジーナ・ガーションの近親相姦の兄妹（ｗ
幾らなんでも濃すぎだった。
でもけっこう面白かったね。
タイトルバックも洒落てたし。

178 ：山崎渉：03/08/15 14:49

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

179 ：名無しのオプ：03/08/15 19:34

アフターダークないよぅ

180 ：つんく：03/08/15 21:04

http://elife.fam.cx/a011/

181 ：名無しのオプ：03/08/21 18:48

いまさらですが、深夜のベルボーイ読みました。救いがなくていいですね。
最後の破滅への疾走感と収束、発散の仕方がたまらない。
ところでジュリアン・シモンズのブラッディ・マーダー読んだ方いませんか？
ミステリの評論本なんですけど、立ち読みしたらトンプスンに関して
「トンプスンの作品に目新しい所はなくジェイムズ.M.ケインの巧妙な模倣だ」
しまいにゃ「キューブリックであたったし映画向き」とか書いてあるんですよ、
おいおい、てめえはトンプスンを本当に読んだのか？と。（笑）
エルロイにも否定的、グーディスあたりもほとんど黙殺で
こんな偏食野郎の自己満足に4800円はぼったくりもいいとこでしょ。（笑）
立ち読みしてはいかがでしょうか、馬鹿らしくて笑えますよ。

182 ：名無しのオプ：03/08/21 20:04

ジュリアン・シモンズんとこに足の悪い娘でも送ってやれ！

183 ：名無しのオプ：03/08/21 20:25

訪問販売で銀食器を売りつけてやれ！

184 ：名無しのオプ：03/08/21 20:57

>>181
あれはほとんど読んでないの見え見えだったね……得意分野以外の
ところも書かないといけないんでつらいところでしょうけど。

それにしてもエルロイのけなしっぷりのほうが凄かったな。

185 ：名無しのオプ：03/08/21 20:59

http://www.rantyan.net/moro/linkv.html
◎天使の誘惑◎

186 ：名無しのオプ：03/08/21 23:01

>>184 痛すぎですよね。おそらくエルロイの凄さが理解できないけど
理解できない自分の間抜けさを認めたくない。
だから作品のせいにするしかないんでしょう。
全体として何が言いたいのかわからない。（笑）
コーネル＝ウールリッチが2,3行なのに、必要性の感じられない
探偵小説と犯罪小説の分類に何十頁も割いて
探偵小説の時代は終わったて・・・
ルヘイン読め、馬鹿。
この人イギリス人らしいけどピースはもちろん
ジャクボヴスキーやランキンあたりも否定してんだろうなぁ。可哀想に。

187 ：名無しのオプ：03/08/22 00:44

今日まで知らなかったんだけど
「セリ・ノワール」でモナやったマリー何とかって女優、
最近アル中の不倫相手に殴り殺されてたんだね。
遅ればせながら合掌。

188 ：名無しのオプ：03/08/22 03:16

>>187
セリ・ノワールの撮影時、まだ１５歳だったってことに少し驚いた。

189 ：名無しのオプ：03/08/22 08:32

それはなんかノワールな生き方したひとですね。
もしかしてグーディスの｢狼は天使の匂い｣の映画にでてたトランティニャンの
娘のマリーのこと？

190 ：名無しのオプ：03/08/22 09:37

そう、そのマリー。
確か、先月の末か今月の頭だったよね。
で、彼女を殺したのは「ノワール・デジール」ってバンドのボーカル。
最初ネタかと思ったよ。

191 ：名無しのオプ：03/08/22 10:58

ついであの映画の主人公も自殺したんだよな。

192 ：名無しのオプ：03/08/23 03:48

なかなか凄い事件ですね。
｢冷血｣とか｢ロストハイウェイ」にでてたロバート・ブレイクが
妻殺しでつかまったときも驚いたけど、
ほんとノワールな出来事って起るんだな。

193 ：↓このURLにぴんときたら２chビューア：03/08/23 03:56

http://endou.kir.jp/hankaku/
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku

194 ：名無しのオプ：03/08/23 18:11

バート・ケネディ監督の「内なる殺人者」が観たいな。
日本未公開らしいけど。ビデオになってないのかな。

195 ：名無しのオプ：03/08/23 22:40

アル中が妻を撲殺すればノワールだと？

196 ：名無しのオプ：03/08/25 12:56

ミステリマガジンの今月号の洋書紹介のコーナーで
トンプソン本人が探偵役になるミステリの新作がとりあげられてました。
翻訳はでるかな？

197 ：名無しのオプ：03/08/25 15:51

>>195
妻殺しそのものよりもそれに付いてきた不気味な偶然が
なんかノワールっぽいなってことで。

198 ：コギャルとカリスマH：03/08/25 15:55

http://www.asamade.net/

出会いカリスマ、即アポ、即出会い
　　○▲！”恋愛フレンズ～”””””！
　　女性返信率も何処にも負けない

　　　　わりきり～メル友・他色々

199 ：☆コギャルとHな出会い■：03/08/25 15:58

200 ：名無しのオプ：03/08/25 16:33

２ちゃんのカウンター崩壊！！
このスレのNo２６のカキコはどこへ逝ったっ！
http://kyusyu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1053838955&LAST=50

201 ：名無しのオプ：03/09/09 16:19

新刊ﾏﾀﾞｰ？

202 ：名無しのオプ：03/09/11 16:16

ttp://www9.s18.xrea.com/x/img-box/img20030911161423.png

203 ：名無しのオプ：03/09/13 01:26

サヴェッジナイト読了age

204 ：名無しのオプ：03/09/22 09:38

感想ないんかいあげ

205 ：感想：03/09/25 21:22

いい香りがした。

206 ：名無しのオプ：03/09/25 21:26

「取るに足りない殺人」出るぞあげ

207 ：名無しのオプ：03/09/25 21:27

Nothing More Than Murderが10月1日に発売らしいです。
邦題は「取るに足りない殺人」だそうです。あと二週間も待たせるのか・・。
でも深夜のベルボーイから約半年しかたってないんですね。
一年以上も前のことに思えますが。
2,3ヶ月に一冊くらいのペースで出してくれてもいいと思うけど・・・。

208 ：名無しのオプ：03/09/26 19:39

いやー、また生き甲斐が見つかったよ。ほほほほほほ

209 ：名無しのオプ：03/10/01 13:22

新刊あげ

210 ：名無しのオプ：03/10/02 13:35

新刊レポよろ

211 ：名無しのオプ：03/10/03 20:07

金がないんで、少し立ち読みしただけですが、
新刊、設定がジェイムズ.M.ケインっぽいっすね。
前、話に出たジュリアン・シモンズの言ってたケインのまねってのは
これ読んだ後の感想かな。（初期だけど、ケインよりうまい気が・・・）
あと、来春「内なる殺人者」の新訳が文庫で出るらしい。
しばらく未訳の翻訳はないみたいです。（←こっちが先だろ）
月イチで出すか、一冊千円にしてほしい。

212 ：名無しのオプ：03/10/06 00:14

新刊レポ。
文学本二冊書いてからの初めての犯罪小説らしいけど、
そのせいもあってか他の作品より描写が硬いし生真面目。
でも、初作だけあってテーマが浮き彫りになってる気がする。
俺的には「深夜の…」「残酷な…」より面白かった。
「郵便配達夫…」よりはるかに良作。(まあ、俺はケインが嫌いなんだが)
再読しよっと。

「無に等しい人間として生きるのがどんなことか」

213 ：名無しのオプ：03/10/06 04:37

ケインのどこが嫌い？
ふっかけようってのではありません。

214 ：212：03/10/06 18:39

>>213
勝手な好みなんだけど、ケインは文体も内容もドライすぎてダメだった。
ドライさってのは、チャンドラーと比較したときのハメットという意味で。
分かりづらいかな。
俺はハメットもあんまり好きじゃないから、訳の問題かもしれない(小鷹信光)。
で、俺にはそのドライさがリアルに感じられなかったんだよね。
いつもうじうじ悩んでて、つまらない所にこだわって、
自分の都合の良いように相手を扱って、いたるところで後悔して、
策略練っても裏をかかれて破滅するっていう
トンプスンのおきまりのパターンの方が俺にはリアルだった。
俺がそういう人間だからシンパシーを感じている
だけなのかもしれないけどね(´∀｀）

215 ：名無しのオプ：03/10/15 20:51

鬱になったら新作読みます。

216 ：名無しのオプ：03/10/16 00:16

取るに足りない殺人よみますた。ちょいと登場人物とか理解しにくかったけどやっぱ
最後の方はとてもおもろかったですよ。トンプスン炸裂！

217 ：名無しのオプ：03/11/23 04:38

「ポップ～」買い記念あげ

218 ：名無しのオプ：03/11/23 09:37

つーかトンプスンって駄作あんのか？

219 ：名無しのオプ：03/12/09 14:34

>>218
trash only ! ok?

220 ：名無しのオプ：03/12/15 08:13

しかし、過疎スレだね

221 ：名無しのオプ：03/12/18 12:13

まだ取るに足らない殺人読んでないや。

222 ：名無しのオプ：03/12/27 14:17

エンタクシーに短編二つ掲載されるみたいだけど

223 ：名無しのオプ：04/01/09 09:20

購入あげ

224 ：名無しのオプ：04/01/13 16:08

トンプスンのドレミの歌♪

ドはドストエフスキィのド
レは連続殺人容疑のレ
ミは民法違反のミ
ファはヴァギナ畑のファ
ソは「そいつは甘い匂いがした…」
ラは「乱暴しないで！あなたってひどい人ね！でも…ああ！もう！」のラ
シは死ぬほどいい女
さぁ歌いましょう

225 ：名無しのオプ：04/02/01 17:13

エンタクシーの短編ワラタ

226 ：名無しのオプ：04/02/11 00:06

「死ぬほどいい女」を読んだんですが、
何度かクンラフ・ンロィデという別人格が登場しますよね。
けど最終章だけドッレフ・ズンーョジになっているのは何故ですか？
フレッド・ジョーンズって出て来なかったですよね。
[メル欄]あたりから人格が破綻して別人格・・・ってことでしょうか。

227 ：名無しのオプ：04/02/20 21:46

「取るに足りない殺人｣読了。　解説にもあったけど｢家のなかに
入ってきたがるこびと｣の辺りが真剣にこわかった。
いままでの作品ではデビッド・リンチとかと比べられてるのがどうも
ぴんとこなかったんだけど、｢取るに｣読んでなんか納得。

228 ：名無しのオプ：04/03/30 22:03

今年は新刊予定あるのかな？
原著は読めないので次が楽しみ。

229 ：名無しのオプ：04/04/01 02:29

＜ﾄﾝﾌﾟｽﾝの主人公の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」
(「世間」と言っても、アメリカの田舎町を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ
（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる
（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的
（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する
(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする
（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい
（同じことをレコードの再生のように何度も言って変）
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独
（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする
（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

230 ：名無しのオプ：04/04/26 17:42

ageるぜスィートベイビー

231 ：名無しのオプ：04/05/10 17:31

トンプスンはメチャクチャに、
もう信奉していると言ってもいいくらい好きなんだけど
エルロイはどう考えても過大評価と思ってしまう自分は
このスレでは少数派？

232 ：名無しのオプ：04/05/14 12:19 ID:6G7T76p5

２３１に一票だね。私もここでエルロイの話題出て何とも言えない派ですねえ。
トンプスンとケインを比べるなら判るんだけれどね。

233 ：名無しのオプ：04/05/25 01:47 ID:6/yInhTu

エルロイも好きで文庫は全部持ってるけど、
トンプスンとは全く別タイプの小説として読んでるなあ。
ついでにage

234 ：名無しのオプ：04/06/01 09:35 ID:vzk3upIw

トンプスンは基本的には頭悪いよな。

235 ：名無しのオプ：04/06/02 21:46 ID:iCEUaUWw

>229

主人公の中でリトル・ビガーが一番好きなんだが
もしかしたら、ある程度（ほんとにある程度）まともだからかも知れんな。
たしか一人（それもクズ）しか殺してないし
妙に愛に飢えてる感じが読んでてかわいそうになった。
こいつだけは生き残ってくれー！と思ったが、
全作品中、最も残酷な死を。。でも、これぞトンプスン。

236 ：あー、えーっと：04/06/08 11:35 ID:bwADpWZ7

ミステリ・マガジンの「ノワール再考」特集号にて短編「システムの欠陥」が読めますよ。
訳は相変わらず三川基好ですけど。

237 ：名無しのオプ：04/06/12 14:01 ID:5njaqbVz

236に感謝。

238 ：あー、えーっと：04/06/16 13:35 ID:1VNVzbR/

>236
　どういたまして

ところで、「内なる殺人者」が扶桑社ミステリー文庫から出るって予定があったと
思うのだけど、もう出てるの？　見かけないんだけど

239 ：名無しのオプ：04/06/17 00:59 ID:ulBc65x0

>238

The Killer Inside Me（三川　基好訳）まだでてないっすね。
「取るにの足らない殺人」の帯で春発売予定だったと思うんですけれどね。
誰か情報もっている方居たら教えてほしいですね。
早く三川さん訳で読みたい。

240 ：あー、えーっと：04/06/17 13:22 ID:03p2SJB0

>239
　レスありがとうございます

　そうかやっぱり出てないですね。三川氏忙しいのかな。　タイトルとかも変わったり
　するんでしょうかね？　どうせなら「ゲッタウェイ」も三川訳でどうなるのか読みたい気が
　内なる殺人者で、浮浪者が「いぇーい！」って基地外みたくなっちゃうとこ、どう訳するんだろ
　（あそこマジで恐かった）

最近の本屋はポケミス知らない、扶桑社ミステリも知らないで全然使えないので、書名
言って聞いてもアテにならないっす

241 ：名無しのオプ：04/07/03 21:12 ID:AIKzW1Lr

ポップ……だけ以前読んでいたのですが
昨日まで続けて「死ぬほどいい女」「残酷な夜」読みました！
ぐはぁ……強烈なﾎﾞﾃﾞｨｰﾌﾞﾛｰ炸裂……興奮して眠れなかった……
凄すぎるよﾄﾝﾌﾟｽﾝ……
特に「残酷な夜」の終盤は、まさか、まさか……の展開だった。

エルロイも大好きだけどﾄﾝﾌﾟｽﾝ、あんた最高だ！

242 ：名無しのオプ：04/07/03 21:32 ID:AIKzW1Lr

「死ぬほどいい女」で語り手の自虐手記みたいな部分があるけど
あそこは事実を自分に都合良く曲げて書かれてますよね？
そうするとﾒﾙ欄部分もやっぱり事実ではないってことなんだよね？

興奮して連続ｶｷｺでｽﾏｿ

243 ：名無しのオプ：04/07/20 03:22 ID:FilC7CWN

ｱﾏｿﾞﾝからﾄﾝﾌﾟｽﾝの伝記SavageArtが届きますた。英語ろくに読めんけど、結構写真が載っててｳﾏｰです。

244 ：名無しのオプ：04/07/27 16:12 ID:fjqxfm7A

俺も買ったよ。冒頭からｶｺｲｲね。
「少しだけ待ってろ、あと十年経てば俺は有名になるから」

245 ：名無しのオプ：04/07/27 16:19 ID:fjqxfm7A

死ぬちょっと前の台詞ね。

246 ：名無しのオプ：04/09/27 13:27:24 ID:CKayeJcC

「アフターダーク」が売れてるみたいだね。

247 ：名無しのオプ：04/09/27 17:20:41 ID:x3aiEXI7

どっちの？

248 ：名無しのオプ：04/09/27 17:40:52 ID:1PKlf62y

>>241

「死ぬほどいい女」「残酷な夜」という
トンプスン最高傑作を二作続けて読むとは…
宇宙のケツの穴に指を吸い込まれて抜けなくなりそう。

しかし「残酷な夜」のラストは不思議すぎる…形容できん。

249 ：名無しのオプ：04/10/22 22:00:19 ID:lWR3V6wx

「サヴェッジ・ナイト」既読でも「残酷な夜」は読んだほうがいいかな？

250 ：名無しのオプ：04/10/27 23:54:12 ID:ahPyK0vi

トンプソンの作品では、どれがベスト？　といった投票で、
「死ぬほどいい女」「残酷な夜」あたりを挙げる人は、
他の作品も読んだ上での選択という感じがするが、
「ポップ」を挙げる人って、それしか読んでないイメージがある。
いや、本当はどれがベストかという話では無いんだけど、何となく。

251 ：名無しのオプ：04/10/28 00:08:06 ID:8Y9NDUj/

>>250
ごめん、全部読んだ上でポップが好きだ。
ただどれをベストにあげる「べき」かと言えばやはり
「死ぬほどいい女」「残酷な夜」なんだろうなと思う。
ポップは異色作だからなあ。

252 ：名無しのオプ：04/10/28 02:42:07 ID:IObAQSg8

ポップは「日本語訳の」文体がすごく好き。英語はわからん。
内なる殺人者の文庫版まだぁ

253 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 23:43:17 ID:/m1mz7SA

上の方にもレスされていましたが、、「The Killer Inside Me」の新訳文庫は
一体どうなったんでしょうか？2004年春発売って、もう冬ですよ・・・。
発売中止！？

254 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 06:24:33 ID:ZEngr27l

俺は翻訳された長編全部読んだけど「ゲッタウェイ」を推すよ。

255 ：名無しのオプ：04/11/24 09:29:35 ID:VQAEUfYc

最近トンプスンの新刊でないね。「The Killer Inside Me」の新訳もいいけど、未訳をもっとだしてほしいなぁ。埋もれている傑作はまだあるはず。

256 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 17:21:10 ID:jFquzM7+

来年、ポケミス名画座で「鬼刑事アイアンサイド」が出るってさ。

257 ：名無しのオプ：04/11/24 20:28:51 ID:VQAEUfYc

>>256
レス、サンクス。
良かった、来年もトンプスンが読める。楽しみ、楽しみ。

258 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 13:41:25 ID:byV2QgI2

アイアンサイドってノヴェライズじゃないんですか？

259 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 14:11:40 ID:MBjxytLW

ノヴェライズですよ。

260 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 20:20:17 ID:VHd9QQZo

このところトンプスンばっか読んでます
最初「ポップ１２８０」でびっくり海外ミステリは結構読んでたつもりだったけど
一番の大物を見落としてた
反省して手当たり次第に読みました
ポップ以外では「残酷な夜」「内なる殺人者」すごいね
「アフターダーク」も「深夜のベルボーイ」も捨てがたい
「取るに足りない殺人」も「ゲッタウェイ」も傑作だよね

後読んでないのは「グリフターズ」と「死ぬほどいい女」ぐらいかな翻訳されてるのは
多分この２作はどーしよーもない糞なんだと思う
だって全部傑作なんてことありえないでしょ？？
ねぇ、そーでしょ？？

261 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 20:39:20 ID:rn6LCVRl

煽りを承知で答えると、やっぱり傑作。

262 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 08:11:41 ID:6IlcoqXH

>>260
「死ぬほどいい女」は、とんでもない傑作だよ。特に結末の異様さ、シュールさは「残酷な夜」と双璧。ぜひ読んでみてくれ。「グリフターズ」は持ってるんだけど先にビデオ見ちゃったから読む気になれなくて…。さて、これから読むかな。

263 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/16 06:11:47 ID:v2HHN4Tn

うちの田舎の書店には「死ぬほどいい女」だけ置いてないんだよな
ノワールのコーナーってのがあってトンプスンずらりと並んでるのに・・・

264 ：名無しのオプ：04/12/16 21:41:08 ID:hNURsOKs

「深夜のベルボーイ」と「取るに足りない殺人」は泣ける。

265 ：名無しのオプ：04/12/18 14:10:50 ID:+M1sUJo5

一番好きな主人公　　リトル・ビガロウ
一番好きなヒロイン　死ぬほどいい女モナ
一番好きなチョイ役　ヴァギナ畑を示唆する作家
一番笑ったコンビ　　保安官ケンと部下バック
一番賢いと思う人　　保安官ニック
一番ザマミロな女　　ニックに騙された淫乱女ローズ

266 ：名無しのオプ：04/12/19 07:00:03 ID:+8gguwEn

グリフターズって扶桑社ミステリーみたいだけど
背表紙は白なの赤なの？
古本屋回ってずっと探してるんだけど見当たらないよ
アマゾンとか楽天でも表紙の写真載ってないからわかんないんだよな
どっかに写真あったらＵＰして欲しいなぁ
おねがいエロい人

267 ：名無しのオプ：04/12/19 09:03:50 ID:t6CFYkLx

>>266
白だよ

268 ：名無しのオプ：04/12/21 18:19:59 ID:8x3Vdhyx

先週の週末ブックオフ１１軒探したけど
グリフターズ見つかりません
ガソリン代かなり使ったのにな

269 ：名無しのオプ：04/12/21 18:48:11 ID:ZKet+t9N

グリフターズは映画も素晴らしいが原作はもっと素晴らしい
特に、ゴシック体のセリフだ。この一行のためにこの話はある。
スキャナじゃなくデジカメでよければ撮ってみるよ>>266

270 ：名無しのオプ：04/12/22 07:37:10 ID:LA6Vio5v

>>268
Amazonのユーズド商品で「グリフターズ」売ってる。でも、ちょっと高いね。

271 ：名無しのオプ：04/12/22 11:51:05 ID:sWNOtw9w

グリフターズ　装丁
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/19c41222114715.jpg
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/7fz41222114754.jpg

272 ：名無しのオプ：04/12/23 06:24:21 ID:+EsLuNEX

>263
なんちゅーイカす書店なんだ。引越したい。

273 ：名無しのオプ：04/12/23 07:46:55 ID:iRBZlOHI

>271
見れない・・・

274 ：名無しのオプ：04/12/23 07:51:35 ID:iRBZlOHI

＞アマゾン
なんだよ２４８０円って
ゲッタウェイも３０００円ぐらいの値段ついてたけど
近所のブックオフで１００円だったぞ
しかも２冊置いてあったぞ

275 ：名無しのオプ：04/12/23 19:43:25 ID:iRBZlOHI

「死ぬほどいい女」ブックオフで７５０円でゲットしました
これから読みます

276 ：名無しのオプ：04/12/24 18:56:53 ID:Gg9xT0EP

「死ぬほどいい女」読了
すげぇ、トンプスン
これが一番トンプスンらしいんじゃないかな
しょぼい主人公のしょぼい犯罪を描いたしょぼい物語が最後に破綻して行く
読み終わって感じるのは俺たちみんなしょぼいぜってことかな

とにかくすげぇ
クリスマスイブにこれを読む俺はほんとしょぼいけど

277 ：名無しのオプ：04/12/24 21:30:27 ID:Gg9xT0EP

トンプスンはすごい
トンプスンのすごさがわかるのは俺だけに違いない
トンプスンのすごさがわかる俺はすごい

って読んだ奴みんなに思わせてしまうトンプスンはすごい

278 ：名無しのオプ：04/12/24 21:36:00 ID:Gg9xT0EP

「グリフターズ」だけ手に入らないなぁ
手に入らないと読みたくてしかたがないよ

「ドリフターズ」みたいなもんかな？？
それなら別にどーでもいいけど

279 ：名無しのオプ：04/12/25 00:25:33 ID:bTi1Ntb7

ﾄﾝﾌﾟｽﾝの作品って
皆同じような気がするのですが。

280 ：名無しのオプ：04/12/26 15:41:36 ID:EvQSvTMi

近所の古本屋で『内なる殺人者』(河出文庫)ゲット！

281 ：名無しのオプ：04/12/30 11:12:58 ID:EdO2O/OI

「死ぬほどいい女」読みました
面白いね、これって最後実験的な試みが有るんだけど
筒井康隆がよくやってたのとどっちが先なのかな
ちなみに俺はどっちも好きです

282 ：名無しのオプ：05/01/15 02:56:28 ID:tOtLbFct

トンプスンは1906生まれで作品はほとんど50年近く前のものばかり>281

283 ：名無しのオプ：05/01/16 08:45:50 ID:38EOypFK

でも俺は筒井３０年前に読んだぞ
トンプスンは去年初めて読んだ
筒井のほーが古いんじゃない？

284 ：名無しのオプ：05/01/18 01:59:16 ID:mIZlk+Pz

>283
ンモー本の最後に初出が載ってるよ。
死ぬ程いい女は1954年刊行（当時筒井20歳）
筒井作品はほとんど読んでないのでどれが該当作品かわかりません。

285 ：名無しのオプ：05/01/19 06:21:50 ID:EG0WZXmx

「おまえが嘘つきだとは言わん。それじゃ失礼だからな。
だが、こう言わせてもらう。おれが嘘つきに惚れたとしたら、
お前を死ぬほど強く抱きしめるだろうよ」
ってこれ、どういう意味？

286 ：名無しのオプ：05/01/20 18:33:28 ID:3pwotNff

トンプスンが死んだというのは間違い
ハリウッドに絶望したジムははるばる日本に渡って
筒井康隆となったのだ

287 ：名無しのオプ：05/01/22 02:58:40 ID:GtNPQ5us

みんな
>>278をかまってあげないのね

とりあえず映画を観たらどうでしょう
私は映画のラストの方が好きです
ウェストレイクの「聖なる怪物」もお勧めです。意外性は低いけど。

288 ：名無しのオプ：05/01/22 03:01:17 ID:GtNPQ5us

>>285
「嘘つき」というのは世間の通念として蔑称にあたるけれど、
この場合の情実は･･･っていう感じではないでしょうか？

289 ：名無しのオプ：05/01/22 08:38:10 ID:PlnOxSBM

＞２７８
グリフターズはノワールの傑作
ドリフターズは傑作なコミックバンド

290 ：２８９：05/02/05 06:59:13 ID:6iTI4F8u

２８９のせいでレスが止まってしまった

291 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/12 12:32:42 ID:N5rR+S1D

私は287だが正直、こまった。

ここの人たちはＭｒクインは読んだかな？
あれは破滅しないのでむかつきます。

292 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/12 13:11:49 ID:jgA9ZuD0

>>291
おもしろいの？　かなり話題になったけど読んでない。
その後に出た、わが名はレッドは読んだけど、正直イマイチだった。
それ以来シェイマス・スミスは敬遠してる。

293 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/12 13:30:05 ID:FDmXxH2D

Mr.クインは大好きだよ。何がって「肥だめのシーン」が大好きだ！
確かに破滅しないね。ネタばれになるからあまり言えないが、それでも常勝クインが個人的に好きかも。もち、破滅で狂っていくタイプも好きだけれど。
わが名はレッドより良い作品だと思うよ。

しっかし、トンプスンの訳書全然でてこないなぁ。めっちゃ読みたい。

294 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/12 21:38:25 ID:N5rR+S1D

>>292
良心とか罪悪感が全くない”サイコパス”悪人が勝っていく話。
「わが名はレッド」が次なのか。私も遠慮しておこ。
トンプスンは会いたいけど、シエイマススミスは会いたくないね。

サイコパスが出てくる話は、「囚人分析医」がお勧め。
妊婦である主人公が脅されたりするのが、怖いよ。

295 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/12 22:48:51 ID:jgA9ZuD0

あまり語られる事がないけど、トンプスンの読後感ってＰ・ハイスミスと似てる気がする。
ひたすら破滅へと向かうストーリー展開、異常人格的な人物をたくさん配すあたり。
そして結末で垣間みる狂気の淵と破滅…。他にも、この二人いろんな部分で共通点がある。
当時、母国のアメリカでは全く評価がふるわず、逆にヨーロッパでは巨匠のような存在。
共に30～40年後の日本でなぜか評価される（ハイスミスは90年前半、トンプスンは00年頃より）。

……時代がようやく彼らに追いついたって事なのか、
逆に言えば、トンプスンやハイスミスが描く日常に近くなった事なんだろな。

296 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/14 18:52:13 ID:XbHICJYD

ageとくか

>>295
こないだハイスミス注文したばかりなんで楽しみだ。
本屋になかなか売ってなくて…（トンプスンも）

それにしてもけっきょく新刊はいつ出るんだろう。

297 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/15 07:21:30 ID:06L1DdUR

どういう人物を破滅させることでカタルシスを得るのかって
重要な方向性だよね。

今年色々賞貰ってる女優さんの得意な役柄は
「男の真似をする女が罰を受ける」カタルシス

298 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/22 18:41:44 ID:Tl9uYhFU

昼休みに「グリフターズ」ゲットしました
ブックオフで１０５円
週末に読むつもりです
ポップを読んでから３ヶ月でやっと翻訳されてる全作品制覇です
幸せな日々でした

299 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/22 22:03:08 ID:R1AWFAwv

自分もこの間、ようやく「グリフターズ」読んだ。
映画とは少し違ってたし、やっぱり原作の方がトンプスンらしくて面白かった。
これで、トンプスン翻訳作全部読んだけど、どれもレベル高いな。
でも、期待してた扶桑社からも未訳でないし、トンプスンはもう打ち止め……なのかな？

300 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/23 00:19:52 ID:vg+dl3rN

いいなあ、積極的に探していないからか
グリフターズとゲッタウェイはまだ未読。

301 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/24 18:30:44 ID:jovaWqVJ

ゲッタウェイはちょくちょく見かけるけど、グリフターズはレアだねぇ

302 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/28 19:02:15 ID:jN24TjHe

「グリフターズ」読みました
探し初めてから３ヶ月、期待が大きすぎたのか・・・
トンプスンの中ではいまいちだなぁ
どーも俺には訳文が合わなかった
物語に入っていくことが出来なくて苦痛を感じました
でも、最後の一行はかっちょよかったよ

303 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/28 19:09:57 ID:jN24TjHe

これでトンプスン邦訳されてるもの全巻制覇です
俺のベスト５
１．「死ぬほどいい女」
２．「内なる殺人者」
３．「ポップ１２８０」
４．「残酷な夜」
５．「アフターダーク」

304 ：変更投票開始＠ローカルルールスレ：05/03/04 18:48:54 ID:iJhHxY8w

関西は今夜チェック！！

映画「ゲッタウェイ」
3/ 5 (土)　02:30～04:25（115分）　毎日放送（地上波）

1972年(米)、オリジナル124分
【監督】サム・ペキンパー　【脚本】ウォルター・ヒル　【撮影】ルシアン・バラード　【音楽】クインシー・ジョーンズ
【出演】スティーブ・マックイーン　アリ・マッグロー　ベン・ジョンソン　アル・レッティエリ　スリム・ピケンズ
【解説】犯罪者カップルが、裏切った仲間と警察の執拗な追跡をかわしながら、逃避行を続ける
バイオレンス・アクション。マックイーンの無駄のないスマートなアクションの魅力と、ペキンパー得意の
スローモーション映像によるバイオレンス美学がみごとに融合した快作。
当時熱愛中だったマックイーンとマッグローが夫婦として共演したことも話題となった。

305 ：変更投票開始＠ローカルルールスレ：05/03/04 19:13:16 ID:mLkrsqdW

↑おまいぐっじょぶ！！

306 ：変更投票開始＠ローカルルールスレ：05/03/05 02:28:35 ID:hj+t9+sv

「ゲッタウェイ」毎日放送
放送あげ

307 ：変更投票開始＠ローカルルールスレ：05/03/05 02:41:53 ID:hj+t9+sv

あれ、下げてた

308 ：変更投票開始＠ローカルルールスレ：05/03/05 13:07:15 ID:C6u80pqr

映画ネタでいうと
ロバートエヴァンズという豪腕プロデゥーサーの旦那がいた
アリマックグローがこの共演でマックイーンとくっついちゃって
その後マックイーンがエヴァンズに脅かされたり
それでもアリとくっついたり　　とか

309 ：変更投票開始＠ローカルルールスレ：05/03/05 13:07:47 ID:C6u80pqr

age

310 ：変更投票開始＠ローカルルールスレ：05/03/06 09:22:21 ID:2rNRMS5y

くたばれハリウッドですね

311 ：変更投票開始＠ローカルルールスレ：05/03/08 20:12:46 ID:+5Hhehtc

「死ぬほどいい女」、図書館で読みふけって一気に読了した。
話に聞いてたラスト、確かにスゲー。
3回くらい読み返して、やっと何が書いてあるのか理解できた。
いや、もしかしたら本当のところは何も理解できてないんじゃないか、
という居心地の悪さもあるけど。
さて、これで読んでない邦訳長編は「深夜のベルボーイ」だけだ。

312 ：名無しのオプ：05/03/11 20:18:46 ID:zYyJsut7

.
>311
がんばれ
それ読み終わったら、ジャン・ヴォートラン「グルーム」をお勧めする

313 ：名無しのオプ：05/03/11 23:12:21 ID:EwY5jnLL

「グルーム」って、人間の壊れた感じがすごいよな。
トンプスンの破滅へ収斂していくのとは違うすごさだ。
ヴォートランなら「ビリーズキック」「ブラッディマリー」も面白いよ。
奇人変人達が描く狂気な物語。

314 ：名無しのオプ：05/03/13 13:11:43 ID:9YJCcxsT

文庫で出ないかねぇ「ビリー・ズ・キック」と「ブラッディーマリー」
草思社文庫って無いよな・・・orz

315 ：名無しのオプ：05/03/20 07:48:04 ID:FjrztvQV

トンプスンは新刊もう出ないんですか？

316 ：名無しのオプ：05/03/20 11:00:57 ID:qRsthV66

ポケミス名画座で「鬼警部アイアンサイド」が出るんじゃなかったっけ？

317 ：名無しのオプ：2005/03/21(月) 08:01:07 ID:qgAAex5R

それってノヴェライゼーションって奴？

318 ：名無しのオプ：2005/03/21(月) 10:07:28 ID:Eu+mXKeP

トンプスンのことだから、ただのノヴェライゼーションではないような気がするｗ

319 ：名無しのオプ：2005/03/26(土) 15:04:54 ID:JHYnj9WD

記念にageとくよ。

320 ：名無しのオプ：2005/03/26(土) 15:05:46 ID:JHYnj9WD

ミスった。

5月上旬　ハヤカワ・ミステリ1770『鬼警部アイアンサイド』ジム・トンプスン／尾之上浩司訳

　　　〈ポケミス名画座〉銃撃され、下半身不随の身となったアイアンサ
　　　イド警部は、それでもなお犯罪との対決に執念を燃やす。人気ＴＶ
　　　シリーズをノワールの巨匠がノヴェライズした異色作、待望の登場

321 ：名無しのオプ：2005/03/26(土) 21:35:15 ID:v+uk3JvI

>>320 GJ!
久々の新刊。今から楽しみだ。

322 ：名無しのオプ：2005/03/30(水) 20:04:28 ID:ewKnxe6R

>320
しかし、冷静に考えればトンプスンの刑事物なんてなかなか想像できないな。
主人公を最後に破滅させるわけにも行かないし、イカレた一人称で書くことも出来ない。
まさに文字通りの異色作になってそうだ。

323 ：名無しのオプ：2005/03/30(水) 21:30:25 ID:LrBV+Ucs

>>322
「ポップ～」と「内なる～」はイカれた保安官の一人称だったから、ただの刑事物ではない気がする。
それにしてもトンプスンの新刊が、もう一年半も出てない…(´・ω・`)

324 ：名無しのオプ：2005/03/30(水) 22:11:54 ID:92RnA2Uw

出ないね……このままシリーズ終了したらどうしよう
新刊を待ってるんだという熱い気持ちを
出版社に訴えたほうがいいのかな
なんなら10冊ほどまとめ買いして布教してもいい

325 ：名無しのオプ：2005/03/30(水) 23:28:34 ID:WuMIFd+E

>323
でも、テレビシリーズのノベライゼーションだからねぇ。
主人公の設定とか、ストーリー展開とかに関して、はみ出すことの出来ない制約が
いろいろ課されてたと思うんだよね。
そういう枠の中で意外に職人ぶりを発揮しているのか、それとも
何を書こうがやっぱり㌧ﾌﾟスンなのか、ってのが一番興味を惹かれるとこだな。

326 ：名無しのオプ：2005/03/31(木) 01:26:58 ID:tOX3Bh4/

>>324
新刊を熱望する気持ちは全く同感。
結局は、ノワールブームの流れが終焉したら止まってしまうんだね。
ブームとは本当に哀しいものだ・・・

327 ：名無しのオプ：ミステリー暦165/04/02(土) 02:08:40 ID:wGbTJ9f6

ブームもそうだけど、もう訳すもんがそんなに残ってないんじゃないのかな
翻訳はセレクトされてるだろうからあまり感じないけど、
大量生産してるから駄作も結構あると思う

328 ：名無しのオプ：ミステリー暦165/04/02(土) 08:27:40 ID:ADh9HmYW

駄作でもいい……トンプスンが読みたいんじゃー!!ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
…てか以前、滝本誠氏が「ファイアーワークス」とかの中短編集めて、
出版したいみたいな事をミステリマガジンで言ってたのになぁ
一体いつになるんだよ……

329 ：名無しのオプ：2005/04/12(火) 02:23:11 ID:2luM0QbR

>>279

トンプスンの法則

・主人公（100％人生に不満。100％複数の女性と関係。最終生存率５％）
・ヒロイン（90％娼婦。10％主人公の妻。90％性悪。100％主人公に騙し騙され）
・助演男優（90％怪しいように見えてただのオッサン。80％主人公思い）
・助演女優（90％主人公の愛人。100％ヒロインと対立。100％淫乱メス豚）
・悪い奴（100％主人公をゆする。90％主人公かヒロインに殺される）
・デクの坊（100％マヌケ。100％主人公に利用されて死ぬ。100％いい奴）
・探偵役（100％主人公を最初から犯人扱い）
・神（100％最後に姿を現す。100％主人公に殺人を命令）

330 ：名無しのオプ：2005/04/12(火) 14:09:42 ID:9CZEKbYR

>・神（100％最後に姿を現す。100％主人公に殺人を命令）
ここに禿藁

331 ：名無しのオプ：2005/04/14(木) 23:32:05 ID:VHFjjRoj

>>329
パチパチパチパチ

とにかくここには3人はいるようだな

332 ：名無しのオプ：2005/04/14(木) 23:38:27 ID:wYSMQ//d

四人目

333 ：名無しのオプ：2005/04/15(金) 02:11:50 ID:t4Sp/St5

五人目！

ようやく一年遅れで、5月27日に扶桑社文庫から『キラー・インサイド・ミー』（仮）
新訳が発売されるようだ。
『鬼警部アイアンサイド』に続いて5月はトンプスン発売ラッシュ！

334 ：名無しのオプ：2005/04/15(金) 18:27:07 ID:hlJy3w7y

>>333
内なる殺人者で通ってるから変えてほしくないなあ

335 ：名無しのオプ：2005/04/15(金) 23:26:55 ID:H7BSKiXf

どんな訳になるんだろ。これまでの村田勝彦訳が、けっこう気に入ってるんだけどな。
特に、最後の一節。

　そうとも、これでおしまいだ。おれたちのような者に次の世でもう一度チャンスがなければ。
おれたちのような者。おれたちみたいな連中。
　ひねくれたキューでゲームをはじめ、多くを求めて少なきを得、好意を持っていながらわるい
ことをしたおれたちみんな。

これ、最高だろ？　こんな名文はトンプスンだから書けたと思うし、村田勝彦の訳もすごいよ。
ちなみに「残酷な夜」の巻頭に、同文が三川基好訳で出てるから比べてみてよ。

336 ：名無しのオプ：2005/04/16(土) 00:05:07 ID:GdjKqYTt

「おれたちみんな」はなんかズガーッンときたなぁ。

337 ：名無しのオプ：2005/04/16(土) 10:22:13 ID:wzYaf3SC

この文はほんとにすごいよな。
「わるいことをしたおれたちみんな」が平仮名になってるのにも
なぜか「すごい」と思ったことを覚えてる。
理由はよくわからないけど、これが漢字だったら
ここまできたか自信がない。
Ｈ・ミラー並か、それ以上に脳にきた。

338 ：新タイトル予想：2005/04/17(日) 00:35:15 ID:R+q8eTNH

俺ン中の人殺し

339 ：○：2005/04/17(日) 01:38:17 ID:YpcCnEC6

本でるのか。すごい泣きそうなのは俺だけか。ああ、マジでうれしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい。なくなったかと思っていたぜ＞＜

340 ：名無しのオプ：2005/04/17(日) 12:07:22 ID:olB3vUML

>>338
ああ、いい。
「ひとごろしは俺の中」でもいい

341 ：名無しのオプ：2005/04/19(火) 19:18:47 ID:YnmfEF9/

もーすぐ出ますね

342 ：名無しのオプ：2005/04/21(木) 20:01:15 ID:Wt+4AwBW

ｶﾞｲｼｭﾂですが。

5月27日刊
ジム・トンプスン『キラー・インサイド・ミー』（仮）
河出文庫から『内なる殺人者』として出ているトンプスンの代表作。新訳か。
（扶桑社文庫）

（「本棚の中の骸骨」よりコピペ）

来月はトンプスンが２冊読めます。嬉しい

343 ：名無しのオプ：2005/04/21(木) 22:04:05 ID:lq3PcswT

「内なる殺人者」は昔読んで面白かったなぁ
前の翻訳で十分面白かったから、新訳って云われてもそれほど買いたいとは思わないな
「残酷な夜」も違う翻訳有るらしいんだけど、結局買わなかった
もー一方の方が評判いいみたいだけど・・・
十分面白かったもんなぁ
やっぱ翻訳マニアぐらいしかメリットないんじゃないの？

344 ：名無しのオプ：2005/04/21(木) 22:51:42 ID:8ADIWqBd

確かに「残酷な夜」より「サヴェッジ・ナイト」のほうが訳はいいね。
でも問題はそこにあるんじゃなくて、
出版社が無駄な新訳を出すくらいなら、早く未訳を出せって事だよな。
新訳よりも、未訳を待ってる固定ファンのほうが多いと思うけどな。

345 ：名無しのオプ：2005/04/22(金) 20:13:24 ID:tNFAHV0a

>344
自分は「サヴェッジ」のほうしか読んでないけど、こっちのほうが訳良かった？
最後のほうだけでも読み比べてみようかな。

「内なる殺人者」は、最後の一つ前の章を原文では二人称で書かれてるらしいから、
今度の訳では主語が「おまえ」になるんだと思う、たぶん。
（旧訳は主語省略）

346 ：名無しのオプ：2005/05/09(月) 10:11:35 ID:a3pJq/KB

The Killer Inside Me の和訳タイトルは「俺の中の殺し屋」で決まったみたいだね！
しかも８９０円と安いみたいだ！　E-honで確認。

鬼刑事アイアンサイド　はいつ出るんだろう……５月上旬から変わらないから一応予約だけ入れてみようと思います。

みなさん、今月はジム・トンプスンで楽しみましょうね！

347 ：名無しのオプ：2005/05/09(月) 10:17:07 ID:a3pJq/KB

鬼警部だね、ごめん（訂正）

348 ：名無しのオプ：2005/05/10(火) 18:43:21 ID:UOm2qQDJ

>「俺の中の殺し屋」
センス悪い･･･

349 ：名無しのオプ：2005/05/10(火) 19:39:26 ID:h55xtGQK

今までだまってたけど、やっぱタイトルのセンスひどいな…

350 ：名無しのオプ：2005/05/11(水) 22:41:25 ID:0wghV9ma

鬼警部はもう出てるんじゃないのか

351 ：名無しのオプ：2005/05/12(木) 00:51:09 ID:OKwxb3MV

アマゾンで１０日発売になってたから、昨日今日と書店に行ったが見当たらず。。。はよこい。

352 ：名無しのオプ：2005/05/12(木) 10:42:25 ID:IlgR5dgl

同じく、アマゾンの記述を信じて本屋に出向くが無駄足だった・・・。
すでに月日は五月上旬を過ぎ去った。

353 ：名無しのオプ：2005/05/14(土) 14:13:08 ID:4TglbBKo

というか、誤訳手前じゃないか？
「殺し屋」って。

354 ：名無しのオプ：2005/05/15(日) 20:30:55 ID:k1GxNSx/

>>348
ほんとだ・・・・

355 ：名無しのオプ：2005/05/18(水) 20:35:04 ID:ULPPB1iK

ウチの近くの本屋は「鬼警部アイアンサイド」が未だ入らない…　誰が買って読んだ人いる？

356 ：名無しのオプ：2005/05/18(水) 21:04:25 ID:L7vt98zo

E-honで「鬼警部アイアンサイド」の表示が
２，３日みたいに表示されたから、今日注文したよ！

すぐ来るかちょっと不安だけれど(^^;

357 ：名無しのオプ：2005/05/18(水) 21:25:46 ID:ULPPB1iK

>>356
負けずにAmazonに注文しようとしたら、早くも在庫切れになってたよ…w

358 ：名無しのオプ：2005/05/18(水) 22:42:31 ID:L7vt98zo

本当だ！ amazon速攻売り切れかー。
今bk1みたら２４ｈ発送でまだ在庫があるみたい！
こちらで注文はいかが？？

やっと本当に読めそうだね♪　うれしくて今からワクワクしてる。

359 ：名無しのオプ：2005/05/19(木) 22:22:30 ID:65S0Vz1t

ようやく「鬼警部アイアンサイド」GET ！

360 ：名無しのオプ：2005/05/19(木) 23:25:37 ID:tnpEg1NP

読み終わったら感想よろしく。

361 ：名無しのオプ：2005/05/20(金) 21:58:51 ID:TtGemDtb

待望の「鬼警部アイアンサイド」bk1より今日到着！
解説読んだ限りではスゲー面白そう。
これより本文にとりかかります。

362 ：名無しのオプ：2005/05/21(土) 23:32:21 ID:soh867FQ

「鬼警部アイアンサイド」読了。
トンプスンにはめずらしい謎解き物で、しかもハッピーエンド。
にもかかわらず、トンプスンらしい登場人物や異様な緊張感が随処に満載で
ノベライズとは思えない仕上がり。なかなか楽しめました！

363 ：名無しのオプ：2005/05/25(水) 23:43:52 ID:j9w9AGzH

雑貨屋さん↓
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/0083638d.c9f9a13a/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.ne.jp%2fgold%2femem%2f

364 ：名無しのオプ：2005/05/30(月) 23:32:22 ID:H+qrtB0u

今日何気なく本屋に立ち寄ったら、
「おれの中の殺し屋」でてたーーーー！
んでもって帯には「ジム・トンプスン・ガイドブック」（仮題）
６月発売って書いてあったーーーーーー！

365 ：名無しのオプ：2005/06/02(木) 23:29:28 ID:xmIdYhqG

版型が今までと違って完全なる文庫版なんだね。扶桑社は今後、
他作品も文庫版に置き換えるのかな。それともこれだけが例外？

366 ：名無しのオプ：2005/06/03(金) 18:26:38 ID:PPSlfvjp

『ジム・トンプスン』復刊特集ページ
ttp://www.fukkan.com/group/?no=3485

367 ：名無しのオプ：2005/06/05(日) 22:17:48 ID:KfP4nLiF

装丁変わってるー

368 ：名無しのオプ：2005/06/05(日) 22:18:41 ID:KfP4nLiF

と思ったら文庫か

369 ：名無しのオプ：2005/06/13(月) 18:27:11 ID:Pbxe6oqh

「おれの中の殺し屋」、誰も読んでないのか？

370 ：名無しのオプ：2005/06/13(月) 19:55:33 ID:ok/wKu03

わざわざ新訳出すぐらいなら
未訳の奴を翻訳して欲しいと思うのは俺だけ？

371 ：名無しのオプ：2005/06/13(月) 20:48:41 ID:Wo1j4Got

俺も。
新訳出す意味がわからん。
俺は新訳じゃなく未訳を読みたいんじゃー!!

372 ：名無しのオプ：2005/06/14(火) 16:48:48 ID:5MdRLfGk

>369
読んだよ。内なる～は何度も読んだけど
やっぱりトンプスンはすごかった。

373 ：名無しのオプ：2005/06/15(水) 12:11:06 ID:HzOBqLzW

>>372
ラストだけ読んでみたんだけど
内容がかなり変わってなかった？
端的に言うと「彼女」が出てきた時のセリフなんだけど。
彼女が「こんなの好きじゃ・・・」と言うところが
「自白したかったわけじゃない」みたいになってたけど
（原書知らないけど二つの訳を比べると
、「Ｉ　don't like to～」みたいな感じかな？）。

旧訳もそう言う意図でのセリフだったっけ？

374 ：名無しのオプ：2005/06/15(水) 20:39:26 ID:b13yjcwh

>>372,373
詳しく。

375 ：名無しのオプ：2005/06/15(水) 23:57:06 ID:EoG42wYg

>373-374
ほんとだ。原著見てみたいね。英語さっぱり駄目だけどorz
旧訳だと
こんなの好きじゃ・・（傍点付）／そりゃそうだろうな
ってやりとり（性癖に関わる会話？）の所が
自白したくてしたんじゃない／わかってるよ
みたいになってる。傍点もなし。

376 ：名無しのオプ：2005/06/22(水) 15:15:17 ID:IRNKp3hz

NHK-BSが見られる方は今夜チェック！！

映画「グリフターズ　詐欺師たち」
6月23日(木) 前0:30～2:21（22日深夜）　NHK-BS2

母と息子、その息子の恋人という３人の詐欺師の間に生まれる愛憎とその生き様をハードボイルド・タッチで
描いた異色作。１４歳で息子を産んだリリーは、家出したままの息子ロイに８年ぶりに再会する。が、インチキを
働こうとした所をぶちのめされたロイは、病院へ。そこでロイのセクシーな彼女に会うが・・・。
Ａ・ヒューストンがアカデミー主演女優賞にノミネートされたほか、助演女優、監督、脚色賞にもノミネートされた。
（原題：THE GRIFTERS）
〔製作〕マーティン・スコセッシ、ロバート・Ａ・ハリス、ジェームズ・ペインテン
〔監督〕スティーブン・フリアーズ
〔原作〕ジム・トンプソン
〔脚本〕ドナルド・Ｅ・ウェストレイク
〔撮影〕オリバー・ステイプルトン
〔音楽〕エルマー・バーンスタイン
〔出演〕ジョン・キューザック、アンジェリカ・ヒューストン、アネット・ベニング　ほか
（１９９０年・アメリカ）〔英語／字幕スーパー／カラー〕

377 ：名無しのオプ：2005/06/22(水) 15:50:55 ID:M62q7ENt

>>376
サンクス！！　危なく忘れるとこだったよ。

378 ：名無しのオプ：2005/06/22(水) 23:37:37 ID:ldqD9ojj

知らなかった　録画ヨヤク完了いたしました
この映画は◎

379 ：名無しのオプ：2005/06/25(土) 14:52:44 ID:6Fdis+dS

……で、ガイドブックは一体いつ出るの？

380 ：名無しのオプ：2005/06/26(日) 10:34:34 ID:sG9uPO5E

>>379
７月４日が発売予定みたい。
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=R0135067

381 ：名無しのオプ：2005/06/26(日) 15:33:23 ID:GlHnLNoE

『鬼警部アイアンサイド』読みました。
19章は笑っちゃいました。ノベライズとしてはかなりいいできだと思います。

HMMに扶桑社ミステリの広告がのってて、ガイドブックも出てたけどまだ出てないんですか。
幻の作品（短編でしょうか？）も収録されているみたいで楽しみです。

382 ：名無しのオプ：2005/06/29(水) 17:34:07 ID:qwUgVQ/8

>380
ﾄﾝｸｻ！
早速予約してきたよ。
しかしひねりのないネーミングだW らしくていいか。
期待AGE

383 ：名無しのオプ：2005/07/01(金) 00:32:58 ID:9wPNHLBQ

『ジム・トンプスン最強読本』は７月２日発売に確定したようです。
ttp://www.fusosha.co.jp/senden/2005/049869.html

384 ：名無しのオプ：2005/07/03(日) 15:19:29 ID:9RgyuusY

読本発売あげ

385 ：　：2005/07/03(日) 19:55:21 ID:0MMkMq/R

読んだ人居る？

386 ：名無しのオプ：2005/07/03(日) 21:14:46 ID:K18H9WPh

Amazonで注文しちゃったからまだきてない。
読んだ人報告ｷﾎﾞﾝ

387 ：　：2005/07/03(日) 21:59:40 ID:0MMkMq/R

こいつが生き返ってもう一冊書いてくれるなら
俺なんか死んでもいい
まぁ、読んで

388 ：　：2005/07/03(日) 21:59:54 ID:0MMkMq/R

からだけどね

389 ：名無しのオプ：2005/07/03(日) 22:08:35 ID:bCLIB+fy

「ジム・トンプスン最強読本」いま評論のみ読んでるけど、あまり最強じゃないかも。
G・オブライエンとJ・サリスの論評は読み応えあるけど、
小鷹信光はトンプスンの論評ではなく、ペイパーバックの話になってるし…
できればトンプスン全作品の解説・論評が読みたかったな。

390 ：名無しのオプ：2005/07/04(月) 03:43:06 ID:XtXawGrf

>389
全部読んだら感想よろしくね。
それで買うか買わないか決めるから。

391 ：名無しのオプ：2005/07/04(月) 14:03:33 ID:CHfAfLtU

小鷹さんに評論を期待するのは・・・（苦笑。
小鷹さんといったら、パルプ雑誌やペイパーバックだから仕方ないんだろうけどね。

392 ：名無しのオプ：2005/07/04(月) 20:25:49 ID:7ksykk7o

さっき「最強読本」買ってきた。パラパラと見てみたけど、けっこう良さそう。
トンプスンの短編が訳載された「エンタクシー」って雑誌のBN注文しなきゃ。

393 ：名無しのオプ：2005/07/04(月) 20:57:39 ID:XtXawGrf

扶桑社宣伝もろバレ素敵杉。

394 ：名無しのオプ：2005/07/04(月) 22:28:14 ID:wSSqSOwQ

お、しょっぱなのカラーページに誤植だ。
設定。定。

395 ：392：2005/07/04(月) 23:58:22 ID:Bw78Emg3

わしは扶桑社の回し者じゃないんだけどな・・・。

ま、それはおいといて。購入された方々、読本のカバーを外してみましたか？
カバーなしの方がいい気がするんですけど、どうでしょうか。

396 ：名無しのオプ：2005/07/06(水) 00:19:21 ID:s3/FsBxn

>>395
確かにカバーなしの方がいい。というか、カバー表紙に問題ありなのでは・・・。

「最強読本」は正直、あまり良い出来ではないね。
389の言う通りトンプスン全作品の解説・論評なんかをもっと掲載すべきだったのではないか。
なぜにペイパーバックの語りに、論評よりページを割いているのだろうか？

それでも未訳の作品が読めるとなると買わざる得ない。哀しいトンプスン中毒者・・・。

397 ：名無しのオプ：2005/07/07(木) 08:52:20 ID:nQSxMu0j

オレの殺し屋と言う新刊を買ってきたが
中身は内なる殺人者じゃないか

398 ：名無しのオプ：2005/07/07(木) 14:35:53 ID:j//+bPP2

改題の罪だな。

文春にアイアンサイド紹介されてた。

399 ：名無しのオプ：2005/07/10(日) 22:22:23 ID:lUrnS5I/

アイアンサイドは正直イマイチだったけど、もしポケミス名画座で他のトンプソンが書いた
ノベライゼーションも出してくれるなら有難い。

400 ：名無しのオプ：2005/07/10(日) 23:59:08 ID:MC8yM7qA

アイアンサイドは確かにイマイチだったけど、めったに出ないトンプスン関連の本の中では
今年一番の収穫だろ？　他は、新訳とガイドだったからね。
今年はこれ以上トンプスンの本出ないと思うから、またしばらくは禁断症状が続くわけだな。
ってゆうか、次はいつ出る事やら……

401 ：名無しのオプ：2005/07/31(日) 09:00:28 ID:MqJe3cks

「死ぬほどいい女」いいね

402 ：名無しのオプ：2005/08/23(火) 22:02:01 ID:EBfiV5Iw

ほしゅageﾌｩ-----------!!

403 ：こぱ ◆PqoYp9eziw ：2005/08/30(火) 23:30:42 ID:521rpK5D

404 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 01:22:06 ID:WnQzAjkW

懐かし洋画板のトンプスン作品（「死ぬほどいい女」）スレ。

【ｱﾗﾝ･ｺﾙﾉｰ監督】セリ・ノワール【Mﾄﾗﾝﾃｨﾆｬﾝ】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1126354818/l50

405 ：名無しのオプ：2005/09/11(日) 16:09:39 ID:2MGaVvei

この人狂ってると思います
でも、狂い方が素敵
ヴォートランも狂い方が素敵でつね

406 ：名無しのオプ：2005/09/17(土) 21:33:27 ID:pE4V0Cg0

セリノワは好きだな。

407 ：名無しのオプ：2005/09/24(土) 18:07:50 ID:yZupLCYo

「ポップ１２８０」を映画化した「CLEAN　SLATE」は原作のイメージとはずい分違うけど、
出来の点では映画化されたトンプソン作品で一番だと思う。
ちなみに舞台はアフリカに変更され、主演はフィリップ・ノワレ！

408 ：名無しのオプ：2005/10/04(火) 23:36:16 ID:Tcbzco+y

この人は１９７７年に亡くなったということですが
何月に亡くなったのか知ってる方いらっしゃいますか？
いろいろ調べてみたけどわからなくて。

409 ：名無しのオプ：2005/10/05(水) 04:06:58 ID:4SJlgB4D

ウィキペディアは？

410 ：名無しのオプ：2005/10/06(木) 07:34:52 ID:lfyUPPsb

http://us.imdb.com/name/nm0860292/
IMDbによると4月7日らしい。

411 ：４０８：2005/10/10(月) 00:01:13 ID:68h3RKVE

４１０さん本当にありがとう。
ずっと気になってました。

412 ：名無しのオプ：2005/10/21(金) 23:29:20 ID:MBHPvrDR

内なる殺人者と俺の中の殺し屋はどちらがよい訳なのでしょう？

413 ：名無しのオプ：2005/10/24(月) 01:30:11 ID:sVza25+I

それは君が決めるんだな。
出来ることなら、「内なる殺人者」と「俺の中の殺し屋」と、さらに原文を比べてみるべきだ。
その上でまたここに来ればいい。
そして書くといい。
「一番いいのは・・・」とな。
俺はそれを参考にどれを読むか決めることにするよ。

そう言うと>>413はスプーンですくえそうなほど濃密な闇の中へ去っていった・・・。

414 ：名無しのオプ：2005/11/30(水) 09:50:12 ID:ZoX9Tru+

去っていくな、ばか
自分で読んでない奴にエラそうに言われるとムカつくぜ

415 ：名無しのオプ：2005/12/09(金) 04:30:05 ID:gDClcyz4

保守age

416 ：名無しのオプ：2005/12/30(金) 19:33:58 ID:QE++YnEu

内なる殺人者、ポップ1280、残酷な夜、アフターダーク、深夜のベルボーイ
を5日連続で読破。いやはや。凄い作家もいたもんだ。残酷な夜のラストはあれ何よ？
メル欄っておいおい・・・

417 ：名無しのオプ：2005/12/30(金) 22:51:59 ID:cZ6EVEEM

>>416
おっ…、ひさしぶりにトンプスンにはまった人、発見！
次は「死ぬほどいい女」「ゲッタウェイ」も読んでみてよ。
きっと、ブッとぶから。

418 ：名無しのオプ：2005/12/31(土) 08:59:04 ID:BDz2Erk3

>>416
過疎してて寂しかったスレに大型新人登場か？？？
俺のお薦めも「死ぬほどいい女」

419 ：名無しのオプ：2006/01/01(日) 10:44:50 ID:kvy3vLen

あけおめー！＼(^∇^)／
今年もトンプスンの新作が翻訳されますように！！

420 ：名無しのオプ：2006/01/08(日) 18:44:35 ID:3XrXMg2W

死ぬほどいい女図書館で借りてきた
他に
暗闇のスキャナーの新訳
ブラック・ダリア
白痴
恐怖の存在
も借りたからまだ読まないけど

421 ：名無しのオプ：2006/01/13(金) 22:55:04 ID:LBQA5VoL

死ぬほど
読んでみた

　　ネ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　申

422 ：名無しのオプ：2006/02/21(火) 17:05:34 ID:eS3rbRJR

ﾎｼｭ

423 ：名無しのオプ：2006/03/14(火) 22:52:19 ID:pp4r0U99

「マッチスティック・メン」エリック・ガルシア読みますた
これってムードがトンプスンっぽいね、特に前半
ただ後味は全然違う
トンプスンの救いのないのもいいですが、ガルシアもおもすろいですよ
ガルシアのほうが好きとか言い切れる人は人生勝ち組
俺は、両方好きだけどね

424 ：名無しのオプ：2006/03/17(金) 10:13:30 ID:9kDapDq0

12冊(重複含む)読んだけど、アフターダークが１番好きだな。

425 ：名無しのオプ：2006/03/31(金) 13:12:12 ID:+Zc533hn

もう打ち止めですか？

426 ：名無しのオプ：2006/04/07(金) 15:50:42 ID:p18PT2DC

age

427 ：名無しのオプ：2006/04/16(日) 04:52:09 ID:dq5r68VB

俺

428 ：名無しのオプ：2006/04/16(日) 10:47:00 ID:jITFXrfA

の中の

429 ：名無しのオプ：2006/04/16(日) 13:12:40 ID:IcoykUXu

人

430 ：名無しのオプ：2006/04/16(日) 22:08:55 ID:jITFXrfA

殺し

431 ：名無しのオプ：2006/04/18(火) 00:11:21 ID:y6qweftE

娘がＳＦ読むと、世の男性は良心があると思っちゃうかもしれないよ。
ミステリのほうがいいんじゃないか？　Mr.クィンみたいな最低なやつがお勧め。

432 ：名無しのオプ：2006/04/18(火) 00:11:52 ID:y6qweftE

誤爆　シツレー

433 ：名無しのオプ：2006/05/05(金) 19:24:01 ID:fQghPdGt

で、最近どうよ？

434 ：名無しのオプ：2006/05/05(金) 23:49:15 ID:3X0lbxj6

なんも、出ねーな。

435 ：名無しのオプ：2006/05/07(日) 00:58:19 ID:5FRgATK2

今月、「ポップ～」が文庫化するらしいぞ

436 ：名無しのオプ：2006/05/26(金) 17:43:33 ID:T4YXHZIQ

乙

437 ：名無しのオプ：2006/05/30(火) 12:16:12 ID:buu10wPT

ﾊｱ

438 ：名無しのオプ：2006/06/08(木) 01:30:05 ID:c880/fD/

新刊やを出して欲しいんだよぉぉ
絶版ものの復刊でもいいからおながいage

439 ：名無しのオプ：2006/06/08(木) 11:16:15 ID:AK/VunOA

今月は「失われた男（仮）」、来月は「グリフターズ」を刊行するね

440 ：名無しのオプ：2006/06/09(金) 21:16:00 ID:lLFr6xRz

>>439
「失われた男」って未訳の作品なの？

441 ：名無しのオプ：2006/06/09(金) 23:15:15 ID:hY8573hi

グリフターズって絶版なの？

442 ：名無しのオプ：2006/06/10(土) 00:37:30 ID:tqWnmDfx

>>440
未訳作です

>>441
たしか絶版になってたはず

443 ：名無しのオプ：2006/06/10(土) 01:45:36 ID:652s/7BN

>>439
　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

444 ：名無しのオプ：2006/06/10(土) 08:04:31 ID:K/I7uBKS

２年ぐらい前に熱に浮かされたようにトンプスン読み漁った
また、熱病にかかっちゃうかもｗ

445 ：名無しのオプ：2006/06/11(日) 06:58:48 ID:KOrFgT+3

わかんない事あったらココで検索汁（#＾ω＾）
http://jump.sagasu.in/goto/hatena/

446 ：名無しのオプ：2006/06/14(水) 19:39:33 ID:WuWu4ZT1

俺

447 ：名無しのオプ：2006/06/17(土) 00:11:23 ID:vg14vkhv

の

448 ：名無しのオプ：2006/06/17(土) 06:08:27 ID:Dr6hHqLO

中

449 ：名無しのオプ：2006/06/17(土) 06:46:32 ID:lrJ4EKMC

の

450 ：名無しのオプ：2006/06/17(土) 08:05:04 ID:JY8W0d+/

懲りない殺人者

451 ：名無しのオプ：2006/06/19(月) 16:01:52 ID:lSExhaE0

死

452 ：名無しのオプ：2006/06/19(月) 16:50:24 ID:lSExhaE0

ぬ

453 ：名無しのオプ：2006/06/23(金) 23:57:02 ID:ihIaJRb/

インサイドミーとポップは甲乙つけがたいが思わずメモってしまった名セリフの
多さはポップに軍配。
あと結構堅物なルーより読者すらも欺くニックの方がキャラ的に好きだ。
ブコウスキーに例えるならチナスキー→ルー・フォード、
ニックビレーン→ニックコーリーって感じか

454 ：名無しのオプ：2006/06/26(月) 23:50:21 ID:uJGN8e8Q

ジム・トンプスン『失われた男』
田舎町の新聞記者ブラウンには大きな秘密があった。そのために
彼は妻殺しをはじめ残忍な犯行を繰り返すことになるのだが……。
(扶桑社ミステリー）

455 ：名無しのオプ：2006/06/27(火) 21:04:53 ID:2qBI2Sha

ナシングマン、ゲットage

456 ：名無しのオプ：2006/06/28(水) 00:14:23 ID:+o5SlDGm

久しぶりの新刊発売age
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

457 ：名無しのオプ：2006/06/28(水) 22:31:44 ID:7iCCi78E

うはっ、出たのか

458 ：名無しのオプ：2006/07/01(土) 11:33:01 ID:5TP2r9c/

三島由紀夫がトンプスンを読んでいたとは……

459 ：名無しのオプ：2006/07/01(土) 14:46:00 ID:/SMtkowM

本当なの？

460 ：名無しのオプ：2006/07/04(火) 19:28:27 ID:xuGt01Li

感想はどんなんですか？

461 ：名無しのオプ：2006/07/04(火) 19:33:01 ID:xuGt01Li

失われた男の感想です

462 ：名無しのオプ：2006/07/04(火) 23:28:35 ID:H3bgbBri

75 名前：投稿日： 02/03/13 08:04 ID:q2GHXKSG

「帝京大生お断り」っていうアパートがかなりあるらしいよ（実話）
マナーがヤンキー高校の生徒よりも悪いんだってさ。
帝京ってオウム並みに差別されてるね。
憂さ晴らしに教員を二人がかりでリンチしたアホや警備員の顔に
スパイクを履いたまま跳び蹴りを食らわせたキチガイもいたってさ。
ものすごいイジメにあって校舎から飛び降りた学生もいたらしい。
学生食堂は暴走族のたまり場みたいになっていて勝手に席に座るとイジメられるとかもね。
このドキュソ以下の大学は他にも麻薬とか放火とか臭い話は挙げればキリがないよ。

帝京大学過去の犯罪特集
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html

463 ：名無しのオプ：2006/07/07(金) 22:56:13 ID:h4wm67rP

age

464 ：名無しのオプ：2006/07/09(日) 17:40:34 ID:wpEcNDrM

『オシムの言葉』も良かったが『失われた男』のトンプソン節も
相変わらず(・∀・)ｲｲ!
ところで今月の文庫版『グリフターズ』の訳はニューロマンサーの人の
ままなのか？それとも三川氏の新訳とか

465 ：名無しのオプ：2006/07/10(月) 00:44:36 ID:txzavVFj

残酷な夜を読み終えた。
この作品を語れる人いる？
特にラストの数章のぶっ飛び方はイメージは鮮烈だけど
理解出来なかった...

466 ：名無しのオプ：2006/07/11(火) 08:25:26 ID:he76gEiI

「失われた男」読了。…しかし何だろ、この空虚で変な結末…。。。
いつものトンプスンらしいような、らしくないような…。。
メタミステリのような展開から、ヒネリの効いた得体の知れないラストへと漂着!??
…なんだかよくわかんないけど、おもしろかったからイイや！
間違いなく売れないと思うけど、出版してくれた扶桑社に感謝!!!

467 ：名無しのオプ：2006/07/12(水) 23:24:14 ID:TmapzcBe

>>466
売れてないのかなトンプスン？しかしこの狂気じみた文庫刊行ラッシュを
見るにつけ、扶桑社の中にも相当カルトな編集者がいると思われ。
グリフターズは三川氏の新訳だage

468 ：名無しのオプ：2006/07/12(水) 23:25:47 ID:jLD2RHDH

新訳かあ・・・
買っちゃうかもな

469 ：名無しのオプ：2006/07/18(火) 17:03:33 ID:+uou53T2

新訳age

470 ：名無しのオプ：2006/07/24(月) 22:25:35 ID:8r/3+ML4

三川age

471 ：名無しのオプ：2006/07/27(木) 21:45:06 ID:khpl6wQN

『グリフターズ』、新訳じゃないじゃん

472 ：名無しのオプ：2006/07/30(日) 01:09:09 ID:aH9dAYlL

>>471
ガッ！？マジだ。文庫予定表では三川だったのに。
もう駄ヴィンチは立ち読みしてやらん(-_-#)

473 ：名無しのオプ：2006/08/03(木) 09:35:33 ID:LxuTVRNj

訳者死亡age

474 ：名無しのオプ：2006/08/03(木) 21:41:50 ID:RuzEBEAM

>>473
嘘だろ？

475 ：名無しのオプ：2006/08/03(木) 22:18:53 ID:Jd0746y7

三川先生インタブー
ポップ1280を訳して
http://www10.big.or.jp/~wmc/interview_mikawa1.html

476 ：名無しのオプ：2006/08/03(木) 23:04:23 ID:2J5JAnBE

>>474
473ではないがホント。『ニューロマンサー』などの名訳で知られる
黒丸尚氏は93年に亡くなっている。
というわけで今回の『グリフターズ』は新訳ではなく単なる復刊だったと判明

477 ：名無しのオプ：2006/08/04(金) 02:32:01 ID:rFWIoDaF

文脈からいえば、みんなが期待していた新訳予定者が急逝して、旧訳復刊で出したとしか読めない。
>>473出てこい

478 ：名無しのオプ：2006/08/04(金) 02:32:34 ID:4dKak7Wv

だな

479 ：名無しのオプ：2006/08/07(月) 02:40:35 ID:P3hv0UQQ

俺のなかの殺し屋読み終えた。

480 ：名無しのオプ：2006/08/07(月) 03:32:28 ID:8sGfWLMh

おれも最近読み終えたんだが。
頭が****なった***に死ぬほど矛盾しまくったことを言って、罪をなすりつけ
**を**て両手を***するみたいに動かしつつ
「**********！」と***ながら逃げ出したそいつを、**をもって追いかけ回す描写を読んで
ｱﾀﾏｵｶｼｲとｵﾓﾀ。が、まじでｋ

481 ：名無しのオプ：2006/08/10(木) 08:08:08 ID:Z7H2ZEdC

初心者だけど、グリフタ読み始めた。
なるほどファンの人たちが新訳を期待したのもわかる気がする

482 ：名無しのオプ：2006/08/12(土) 03:33:59 ID:9wuEYhgL

age

483 ：名無しのオプ：2006/08/18(金) 19:32:07 ID:qr2YOlyB

グリフターズつまらんな。初期のエルロイ並にぎこちないし、
視点もブレ気味。なによりお話として面白くないので、
翻訳者がちがっていても結果は変わらなかったと思う。

484 ：名無しのオプ：2006/08/18(金) 19:34:55 ID:SA3Tz7YG

最初に読んだのがポップ
その後翻訳されてるのはほとんど読んだと思うけど
「死ぬほどいい女」がマイベスト

485 ：名無しのオプ：2006/08/27(日) 17:42:22 ID:vP79ey70

グリフターズ映画も好きだ。

486 ：名無しのオプ：2006/09/08(金) 04:33:47 ID:btHt6ail

止まってますな…。

残酷な夜
おれの中の殺しや
ポップ

読んで、これから死ぬほどいい女
失われた男読みますー！

今の所、残酷な夜が一番面白かった。
爆笑！！

487 ：名無しのオプ：2006/09/08(金) 12:21:21 ID:CKbSJ+o6

失われた男、おもしろかった。
アンチミステリ。この結末の悲しさはちょっと他の作品とは異質かな～。
それもまたよし。
個人的なベストは、ポップが不動。

488 ：名無しのオプ：2006/09/18(月) 00:01:59 ID:NIdebLx7

来週BSのミッドナイト洋画劇場でグリフターズやる？
ちらっと番宣みただけで定かではないのだけど。ついでにageとく。

489 ：名無しのオプ：2006/09/18(月) 00:55:54 ID:2+60BYiJ

そういやグリフターズこないだ近所のツタヤで￥１００だった…

490 ：名無しのオプ：2006/09/24(日) 19:01:24 ID:cqydFlkL

しかしトンプソンは
異常な心理の男の一人称でしか書けないのかい？

491 ：名無しのオプ：2006/09/24(日) 20:45:20 ID:AhlOusK1

だが、それがいい。

492 ：名無しのオプ：2006/09/28(木) 20:22:28 ID:/6rY6JSP

ミステリマガジンで小鷹さんがトンプスンをネタにエッセイ書いてますよ

493 ：名無しのオプ：2006/09/29(金) 19:22:22 ID:LqGmHo2P

>>490
鬼警部ｱｲｱﾝｻｲﾄﾞは違うよ。
ﾉﾍﾞﾗｲｽﾞだけど…

494 ：名無しのオプ：2006/09/30(土) 09:53:56 ID:ck0neler

でもあの冒頭部分（唾を吐くのも云々）はシビれたな＜ｱｲｱﾝｻｲﾄﾞ

495 ：名無しのオプ：2006/10/10(火) 19:43:11 ID:a0PNgzeI

失われた男買ってきた
週末に読むぞ

496 ：495：2006/10/12(木) 19:51:16 ID:zfcqayGN

我慢できずに仕事さぼりながら読んじまった
なんかどれ読んでもよく似た雰囲気なんだけど
途中で突然かっこいい哲学的セリフが出てくるよな
今回も終わりから１０ページ目ぐらいの
「ぼんやりと彼の顔をみながら・・・」
から始まって
「人間としてではなく虫けらとして生きることを選んだのだ」
で終わるモノローグでしょんべんちびりそーだった

かっちょいいよな

497 ：名無しのオプ：2006/10/16(月) 19:29:54 ID:doOfCw5r

死にたいんだけど、トンプスン風に何かアドバイスをお願いします。

498 ：名無しのオプ：2006/10/17(火) 13:20:05 ID:G1XFUrgz

最期くらい好きにせい。

499 ：名無しのオプ：2006/10/31(火) 18:09:29 ID:mz8H8y+E

死にたいんだけど、トンプスン風に何かアドバイスをお願いします。

500 ：名無しのオプ：2006/11/01(水) 16:28:15 ID:cGf/HOx8

トンプスン大好きだけど‥最近読めるテンションで無い。

はぁ‥

501 ：名無しのオプ：2006/11/01(水) 21:42:20 ID:YMqVtYJI

>>499
またお前か
２週間前に死んだのもお前だろ

502 ：名無しのオプ：2006/11/24(金) 02:57:10 ID:c1We79PQ

失われた男、このミスにランクインするかな～

503 ：名無しのオプ：2006/11/27(月) 22:33:40 ID:WMYNNYZa

しない

504 ：名無しのオプ：2006/12/04(月) 12:28:04 ID:q61+t1IG

age

505 ：名無しのオプ：2006/12/04(月) 14:03:28 ID:iovrRO4P

１、ポップ１２８０
２、死ぬほどいい女
３、残酷な夜

506 ：名無しのオプ：2006/12/04(月) 16:18:39 ID:cucjnK8R

俺もだなー

507 ：名無しのオプ：2006/12/04(月) 19:19:45 ID:ifMeHzXH

「失われた男」ってこれしか読んでなかったらすげぇ傑作なんじゃね？

508 ：名無しのオプ：2006/12/06(水) 09:46:23 ID:TL4/zlno

ミステリチャンネル「闘うベストテン」海外編

１位　『ヘルファイア・クラブ』　　　ピーター・ストラウブ
２位　『風の影』　　　　　　　　　　カルロス・ルイス・サフォン
３位　『ハマースミスのうじ虫』　　　ウィリアム・モール
４位　『隣のマフィア』　　　　　　　トニーノ・ブナキスタ
５位　『失われた男』　　　　　　　　ジム・トンプスン
６位　『逸脱者』　　　　　　　　　　グレッグ・ルッカ
７位　『数学的にありえない』　　　　アダム・ファウアー
８位　『あなたに不利な証拠として』　ローリー・リン・ドラモンド
９位　『奇術師の密室』　　　　　　　リチャード・マシスン
10位　『アルアル島の大事件』　　　　クリストファー・ムーア
次点　『皇帝の血脈』　　　　　　　　アラン・フォルサム

509 ：名無しのオプ：2006/12/06(水) 12:03:14 ID:oAeGyzpz

>>508
これマジ？
「失われた男」が５位ランクインかよ…
番組見てないから分からないけど、吉野仁の意向が大きく働いたとしか考えられん…

510 ：名無しのオプ：2006/12/13(水) 15:47:53 ID:v70EGn0i

このミス２００７

２０位　失われた男

511 ：名無しのオプ：2006/12/16(土) 01:26:29 ID:VvW/i7Cp

『鬼警部アイアンサイド』絶版になってないか？

512 ：名無しのオプ：2006/12/19(火) 14:42:21 ID:hycyBym2

>>509
30作から10作に絞って、ベスト10の順位を決める際に刊行順で並べた暫定順位の時点で5位だった
吉野仁は「失われた男」の紹介をしたものの、順位を決める際に何も言わなかった。（他の参加者も）

513 ：名無しのオプ：2006/12/23(土) 16:18:33 ID:CyRa9BuM

クリスマスにトンプスン読んでも幸せになれますか？

514 ：名無しのオプ：2006/12/23(土) 16:30:26 ID:w5BK9VWD

日本人なんてクリスマスをキリスト教と一切結び付けていないからな。
その宗教の習慣を愚弄していると言える。
単なる、販売促進のイベント期間。

515 ：名無しのオプ：2006/12/23(土) 16:30:59 ID:w5BK9VWD

【国際】アメリカで"「クリスマス」禁止"
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166666332/

516 ：名無しのオプ：2006/12/27(水) 15:47:33 ID:+QbgeeJD

失われた男

517 ：名無しのオプ：2007/01/03(水) 09:58:46 ID:6NCfts35

あけましておめでとう！！

518 ：名無しのオプ：2007/01/22(月) 03:12:36 ID:m0Ly/1Md

今年は『死ぬほどいい女』や『サヴェッジナイト』は文庫化するかな？

519 ：名無しのオプ：2007/01/22(月) 22:34:27 ID:eJ7BhED9

文庫化はどうでもいいよ…、未訳が読みたいなぁ。
今年も扶桑社…、出してくれるかなぁ。

520 ：名無しのオプ：2007/01/23(火) 22:43:45 ID:JdzyxQG6

文庫化はどうでもいいって・・・・・

521 ：名無しのオプ：2007/01/27(土) 01:10:39 ID:jcbiXqWO

同じとわかっていながら買っちゃうけど、
文庫化するより未訳ものや絶版ものの再版してほしいなあ。
っていうか何でもいいから出版社がトンプスンﾀﾝの事を忘れないでいてほしい…

522 ：名無しのオプ：2007/02/03(土) 18:54:34 ID:rQmNqV9s

内なる殺人者を今映画化するしないでニュースになってるから
当分は大丈夫だろう

523 ：名無しのオプ：2007/02/04(日) 00:53:06 ID:v2tsB+28

マジッ？「内なる殺人者」の映画、見たいような…見たくないような…

524 ：名無しのオプ：2007/02/05(月) 00:23:50 ID:iPhBiYJV

今年は何が文庫化もしくは初翻訳されるのかな？

そもそもトンプスンっていくつ著作あるんだ？

525 ：名無しのオプ：2007/02/05(月) 06:10:15 ID:tdKXTiNc

映像化ってあんまり意味ないような気がする
トンプスンのすごいのは内面だからねぇ
モノローグで語られる主人公の内面は映像化しようがないよね

526 ：名無しのオプ：2007/02/05(月) 19:47:25 ID:kj5E3Z42

あれ？
このスレって、タイシルクのブランドのことじゃないのか・・・

527 ：名無しのオプ：2007/02/11(日) 00:02:40 ID:3R7Djhej

ワイルドタウン文庫化決定！！

528 ：名無しのオプ：2007/02/11(日) 00:49:14 ID:z6uDFCxA

> 3月下旬刊
> ジム・トンプスン『ワイルドタウン』
> Wild Town （1957）
> （扶桑社ミステリ）【amazon】【bk1】

組長の予定表からコピペ。
扶桑社ミステリってことは単行本か？

529 ：名無しのオプ：2007/03/10(土) 16:48:51 ID:NtM80q0K

５０年前の作品の邦訳がこんなにわくわくしながら待たれるなんて・・・

530 ：名無しのオプ：2007/03/10(土) 17:22:23 ID:m9+oTkuO

今読んでも全然古くないもんな。むしろ新しい。

531 ：名無しのオプ：2007/03/10(土) 19:53:07 ID:NtM80q0K

新しいってことは古くならないってことよ
確か、小津映画の田中絹代のせりふ

532 ：名無しのオプ：2007/03/10(土) 22:35:56 ID:m9+oTkuO

けだし名言だな。

533 ：名無しのオプ：2007/03/12(月) 23:32:37 ID:aZ8rvpCs

いい加減、待ちきれねー！早く読みたくて吐きそうだ。

534 ：名無しのオプ：2007/03/24(土) 21:51:31 ID:BXPWv6yI

3/30発売　『荒涼の町』ジム・トンプスン●著　三川基好●訳　定価840円
ノワールの帝王ジム・トンプスン最新作
欲望渦巻くホテルに、あの男が降臨する!
テキサスの田舎町。石油を発掘した山師が、自分のホテルを建設した。だがそこは、各人各様の欲
望が交錯する場所だった。会計係の横領疑惑を発端に、すべてが沸騰し、連鎖反応で崩れはじめる。
町に君臨する保安官助手ルー・フォードが、物語を驚くべき方向に回収する! 名作『おれの中の殺し屋』姉妹編。
ttp://www.fusosha.co.jp/senden/img/new.pdf

535 ：名無しのオプ：2007/03/26(月) 16:39:00 ID:Ik8a/gC5

ルー・フォードが出るって事は、続編？

536 ：名無しのオプ：2007/03/31(土) 00:32:06 ID:Pg0F69tm

新刊出たのに伸びないね・・・

>>535
上のレスの最後の部分を3回繰り返し読むんだ。

537 ：名無しのオプ：2007/03/31(土) 21:02:45 ID:048VhqNs

『荒涼の町』読了。いやはや、なかなかの秀作でした。
それにしてもこれルー・フォードを出す事で、ある仕掛けをしてるわけだ。
この作者、ルー・フォード並のとんだくわせものだな。

538 ：名無しのオプ：2007/05/18(金) 03:33:48 ID:sKI9+jlg

保守ついでにage
荒涼の町、めずらしく読後感いいよね。
この前の失われた男もある意味ホッとする終わり方だったけど。
いつもの？書き飛ばした感じよりも、アイアンサイドに近い印象を受けた。

で、今グリフターズの新装版を読んでるんだけど、前に読んだ時よりも何故か読みづらい。
軽快な三川訳に慣れちゃったのかも。

539 ：名無しのオプ：2007/05/20(日) 16:51:17 ID:Ktk9/yf5

>>538
これでトンプスンに入った人間が他の作品を読んだら・・・という作戦なのではｗ

540 ：名無しのオプ：2007/05/21(月) 15:06:36 ID:bgxc2/ot

なるほど、「失われた男」「グリフターズ」「荒涼の町」と
比較的大人しめ、つかプロットのしっかりした話が続いた後で
いきなり「残酷な夜」かw

541 ：名無しのオプ：2007/05/22(火) 03:10:33 ID:RqpzsO4j

ジェームズ・エルロイにはまって、ほぼ主要作品を読み尽くしたので、
エルロイ・スレッドで名前が出てきたトンプスンの「死ぬほどいい女」を
まったく予備知識なしで読んだんですが、どうも良さが分からない。
文章を読む楽しみがあんまり感じられなくって、面白く感じられ
なかったんですが、トンプスンは他の小説も同じような文体なんでしょうか?
ノワール初心者なんで、気に障ったらゴメンなさい。

542 ：名無しのオプ：2007/05/22(火) 10:10:19 ID:Zo08ZKnm

まあ万人向けの小説なんて　大したものはないからな
でも　無理して読む必要もないとおもうよ

543 ：名無しのオプ：2007/05/22(火) 20:58:38 ID:p3UGQODW

通称パルプノワールってジャンルは、トンプスンひとりで体現してる気がする。
エルロイ読んでもパルプな感じがしないけど、トンプスンはそのものずばりパルプなんだよね。
安っぽいエロと下品な冗談で始まるチープな犯罪物語が、最後に深淵なる闇へと辿り着いてしまう。
変な例えになるけど、ある意味トンプスンはめちゃくちゃ洗練されたB級ノワールって感じで、
そのとことん破綻した作家性を、面白いと思えるかどうかで評価が分かれるんじゃないかな。

544 ：名無しのオプ：2007/05/23(水) 18:25:21 ID:bG9sPbLR

すんごい適当な事をいうけど、SFでいえばPKディックに近い気がする。

>541
「グリフターズ」「ゲッタウェイ」「鬼警部アイアンサイド（ノベライズ）」
あたりなら比較的筋道の通った犯罪小説的だと思うよ。三人称だし。
一応代表作にもチャレンジするつもりなら、「おれの中の殺し屋」ではなく
「内なる殺人者」の旧訳の方がいいかも。

ただ自分もエルロイ好きだけど、トンプスンに対する好きと種類がちょっと違う感じがするな。
チャック・パラニュークあたりはどうでしょう？

545 ：541：2007/05/23(水) 21:42:32 ID:5TbT0oFw

みなさんありがとうございます。

パルプノーワール系(?)でも、もっと後の時代のバリー・ギフォードの小説は
面白く読めたんで、少し間を置いてからグリフターズ当たりで再挑戦して見よう
と思います。

546 ：名無しのオプ：2007/06/12(火) 09:31:51 ID:c1QAdfa1

ほしゅ

547 ：名無しのオプ：2007/06/15(金) 09:36:15 ID:n/iomgp3

こんなスレあったのね
キューブリック映画のイメージくらいしかなかったが、今度読んでみるか

548 ：名無しのオプ：2007/06/20(水) 21:57:18 ID:XmspHscu

興味を持ったんで読んでみたいが、
このスレで一番評判の良さげな「死ぬほどいい女」が絶版かぁ…。
今年中に文庫化されるのかな？

549 ：名無しのオプ：2007/06/21(木) 00:01:56 ID:lw3Wh5M5

>>548
「死ぬほどいい女」って絶版になってたのか…死ぬほど傑作なのに…。

ちなみに俺的ベスト5
1.ポップ1280　2.残酷な夜　3.死ぬほどいい女　4.内なる殺人者　5.ゲッタウェイ
少しクセあるけど、トンプスンならこのへん読んどけば間違いないよ（多分）。

550 ：名無しのオプ：2007/06/21(木) 03:44:39 ID:MSMhGEr/

・後半の爆発力が強く好き嫌いがわかれそうなもの
　ポップ1280／残酷な夜（サヴェッジ・ナイト）
・比較的癖がないミステリタッチなもの
　グリフターズ／ゲッタウェイ／失われた男／鬼警部アイアンサイド
・その中間や大人しめのもの
　おれの中の殺し屋（内なる殺人者）／荒涼の町／深夜のベルボーイ／取るに足りない殺人

尼で今買えるものだとこんな感じか？アフター・ダークも買えないんね…orz
文庫ラッシュ続いたし、死ぬほど～もそのうち文庫化されるのでは。

551 ：名無しのオプ：2007/07/10(火) 23:42:08 ID:7SX3tjz/

失われた男読了
イマイチですた

552 ：名無しのオプ：2007/07/31(火) 10:13:12 ID:S9RTo2yy

「内なる殺人者」だけ読んだことあるんですが、
「内なる殺人者」と「おれの中の殺し屋」どっちがおすすめですか？
「おれの…」も読んだほうがいいでしょうか？

553 ：名無しのオプ：2007/08/03(金) 02:13:00 ID:aIyQwKs+

失われた男、読んだよ。
　主人公は、まわりに悪態ついて飲んだくれて、破滅指向型なのかと、
思わせておいて、ラストは妙に希望の光がほのみえるような（本人には苦痛
なのか）終わり方で、ちょっと意外だった。ちなみに俺は本格ミステリだめ人間です。
ディックの作風を連想した人のレスあったけど、俺が思い出したのは
ブコウスキーだった。

554 ：名無しのオプ：2007/08/04(土) 03:07:15 ID:LwiayzfT

スチューキーは、主人公に更生を望んだのかな。
それとも言葉通り、主人公が苦痛の中でのた打ち回るのを見たかっただけ？

555 ：名無しのオプ：2007/08/05(日) 02:45:43 ID:jrMiKACO

たぶん前者では？（と、俺は読んだ）
　話に出てきた当初のスチューキーは、悪徳警官っぽい描写だったと思うけど、
ブラウニーが荒れている原因を知りつつ、話をあわせて付き合っていた
のだと終わりのほうでわかる。

「彼の目は、おだやかで、思いやりと友情にあふれていた……」という描写と
、テレックスが吐き出している天気予報の暗示を信じたい。

俺は、てっきり悩みの原因を作った編集長に罪を着せるべく、裏で画策する
話だとばかり思ってたんで、意表を突かれたね。
　「おいおい、その程度のペイパーバックライターだと思ってたのか」
というトンプスンのニヤニヤ笑いがページの向こうから見えるようだよ。

556 ：名無しのオプ：2007/08/06(月) 03:47:57 ID:d91uIB/W

＞悩みの原因を作った編集長に罪を着せるべく、裏で画策する話
自分もまんまとそう思ってたw
しかもかなり最後の方まで。

>552
そこはもう好みだと思う。軽いノリの文体こそﾄﾝﾌﾟｽﾝ、と思うならおれの中の～かな。
一個だけ訳が大きく違うとこがあった、って覚えがあるけどそれがどこかは忘れた。
どっちにしろいつ絶版になるかわからないし、買っておくことをｵｼｼﾒしとく。

557 ：554：2007/08/06(月) 21:56:49 ID:ArMdY29S

コメント有難う。

「死ぬほど良い女」や「真夜中のベルボーイ」の絶望的なエンディングが頭に残っていたから、
トンプソンぽくないなぁ・・・と思ってたんだけど。
案外、トンプスンはこの読後のモヤモヤ感を狙っていた？と思った。

558 ：名無しのオプ：2007/08/08(水) 17:49:55 ID:IboWPLHf

>>556
552です。コメントありがとうございます。
とりあえず買っておいて読み比べるのが一番ですよね。
早速本屋に走ります。

559 ：名無しのオプ：2007/08/21(火) 02:00:35 ID:d92aYnDX

このスレの住人的には『ゲッタウェイ』は小説と映画どっちがいいの？
映画板のスレだと圧倒的に「映画の方が数段いい」って人が多いけど。

560 ：名無しのオプ：2007/08/21(火) 19:45:58 ID:FvkK4GA8

>>559
そりゃやっぱ原作でしょ。特に、映画では描かれていない逃避行の行く末…。
結局、辿り着いた地獄からはゲッタウェイ出来ないのを暗示させる皮肉なラスト。
いやはや、トンプスンワールド全開の傑作ノワールでしょ。

561 ：名無しのオプ：2007/08/22(水) 23:36:34 ID:Gu0IxUTP

何で映画板だと映画の方が圧倒的人気なんだろうな？
何年か前に「原作を越えた映画」スレがあったときも
ゲッタウェイを挙げてる人多かったし。

562 ：名無しのオプ：2007/08/23(木) 01:20:27 ID:qwUmD5Fc

たぶん、ペキンパーのスローモーション描写に
しびれた映画ファンが多数いたのでは、と想像。
原作を噛み砕いた上で、さらにペキンパー節炸裂で
二度おいしい的な感想をもったのでは、と
書き込んでる俺は原作を読んでない。

563 ：名無しのオプ：2007/08/25(土) 22:11:01 ID:sK4F9DPr

めちゃタイムリーな話題だな。

衛星映画劇場「ゲッタウェイ」(ペキンパー版)
NHK-BS2　8月29日(水) 前0:40～前2:44(28日深夜)

564 ：名無しのオプ：2007/09/22(土) 21:19:21 ID:hw//erXV

「死ぬほどいい女」読んだけど、うーん……。
ラストがよくわからん…
メル欄①以降の話はメル欄②ってこと？

565 ：名無しのオプ：2007/09/24(月) 02:47:38 ID:qDtG0/jn

新作ていうか…
http://entertainment.timesonline.co.uk/tol/arts_and_entertainment/film/article622207.ece

ちょい前にｷｭｰﾌﾞﾘｯｸの未発表脚本がいくつか発見され、そのうちの「Lunatic at Large,」(ﾄﾝﾌﾟｽﾝと共同執筆)は映画化予定らしい
ある意味未発表て事で…(脚本は再構築されるだろうけど)

脱走した精神病患者の話で時計じかけのオレンジやシャイニング的な感じ

566 ：名無しのオプ：2007/10/11(木) 21:00:56 ID:tH+/Nx5D

組長のところで知ったんだけど、翻訳家の三川基好氏が亡くなられたそうだ
トンプスンの翻訳、どーなっちゃうんだろ

567 ：名無しのオプ：2007/10/11(木) 21:31:34 ID:LTz0IzBT

http://www.asahi.com/obituaries/update/1011/TKY200710110375.html
食道がんか…
しばらくはトンプスンの翻訳出ないかもしれんね。

568 ：名無しのオプ：2007/10/23(火) 19:30:56 ID:VOJWhZr9

うぁあ、全然知らなかった
それで翻訳ペース落ちてたのか・・・合掌

569 ：名無しのオプ：2007/11/05(月) 02:59:44 ID:Ir3AITKz

アイアンサイド読了
キャロル・ルモインの顛末のとこウケた

570 ：名無しのオプ：2007/11/06(火) 16:16:45 ID:xf5wKf1l

「プラネットテラーinグラインドハウス」の原作「ゲッタウェイ」ネタが
笑えた。

571 ：名無しのオプ：2007/11/09(金) 18:57:49 ID:M7gWqrqZ

>>570

映画見たけど気付かなかった
どんなネタだった？

572 ：名無しのオプ：2007/11/24(土) 07:43:18 ID:PMDM1QCw

三川氏について

ttp://homepage3.nifty.com/sugiemckoy/diary/200711-1.html#20071123

573 ：名無しのオプ：2007/11/28(水) 19:12:37 ID:+nmf92ag

>>572
ミステリマガジンに田口俊樹氏が追悼文を寄稿してるね

574 ：名無しのオプ：2007/11/30(金) 18:27:43 ID:VpHXXcWb

>571
ヒーローの名前が”エル・レイの王国”のエル・レイと一緒。

575 ：名無しのオプ：2007/12/08(土) 00:06:06 ID:qLkLf1XT

>>574
サンキュー
よく考えたら映画「ゲッタウェイ」は２つとも見たけど、原作よんでない。
映画と若干違うんだな。

576 ：名無しのオプ：2007/12/12(水) 01:11:25 ID:83+3WE0t

二十歳の美大生の女の子が
「なんかすごいヤバイ本てない？」
とか生意気ぬかしてたんで

死ぬ程と残酷夜とポップとアフターダークと内なるの5冊を貸したら

…なんかイマイチ解んなかったみたいｗ

577 ：名無しのオプ：2007/12/12(水) 04:19:08 ID:4ZYDii5K

>>576
おまえがいいと思う女がおまえがいいと思う本を好きになることはこれからもないだろうな

578 ：名無しのオプ：2007/12/12(水) 18:42:07 ID:CnzjHYj1

トンプスンは表層的なやばさじゃなく
内面のやばさだから
心に闇を抱えた人にしか理解出来ないんだろうな。

579 ：名無しのオプ：2007/12/12(水) 19:37:46 ID:JRnLZIFJ

死ぬほどいい女とか残酷な夜は「わかりやすい」から理解できるだろ

580 ：名無しのオプ：2007/12/12(水) 19:45:37 ID:vE4fj9+h

むしろ心に闇を抱えていない人でも面白いと感じられる作風だと思うんだが

581 ：名無しのオプ：2007/12/12(水) 21:22:46 ID:38hbNmLH

二十歳の美大生の女の子には
ドグラマグラでも貸しときゃいいんじゃないの？

582 ：名無しのオプ：2007/12/13(木) 02:49:57 ID:SB8JpPRx

闇とかゆうより、駄目人間だとググッとくるんじゃないか？ｗトンは。
駄目な人間じゃないと、真の理解?には至らないんじゃないかと。

ブクとかエルロイみたいに。

583 ：名無しのオプ：2007/12/13(木) 17:32:25 ID:I30ZOcTt

ただでさえ「理解」とか言い出すと太宰信者みたいで気持ち悪いのに
駄目人間属性までつくとサブカル厨が寄ってきそうだな

584 ：名無しのオプ：2007/12/23(日) 18:07:11 ID:erXaTb73

映画ファンはハッピーエンド厨が多いんだな・・・。
ゲッタウェイ映画版スレにこんなやり取りが。

266 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/10/16(火) 00:31:12 ID:FwmGV80A
原作は、逃げた先も悲惨だった（犯罪者が逃げ込む所だが、
足元見られて何でも割高で金がむしりとられる）って
話しだとどこかで読んだが。ホント？

267 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/10/16(火) 00:58:16 ID:StfseoLy
>>266
数十万ドルの金もすぐに底を突き、ドクとキャロルの仲も急速に冷めて、
キャロルはその地のボスに取り入るまでになってしまう
その町にはいつも強烈なコショウの香りが漂っている
すべての財産をその地のボスたちに毟り取られ、
その日の食料さえ手に入らなくなった犯罪者たちが口にできる物はもはや
行き倒れ餓死した自分たちの仲間の死肉しかないのだった
と、このようにおぞましい結末が二人を待っていたのだよ（ホントだよ）

268 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/10/16(火) 01:43:26 ID:A6gNTIjF
安いオチだな

269 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/10/16(火) 02:18:49 ID:9ekzyng0
ええ～～っ？ほんと？
なら、あそこで映画終わって良かった。
そんな続きなら見たくない。

270 ：無名画座＠リバイバル上映中：2007/10/16(火) 03:07:58 ID:A6gNTIjF
映画は原作改変を積極的にやるべきだよな

585 ：名無しのオプ：2007/12/23(日) 18:09:55 ID:TsU8zoJ8

ネタバレ貼んなよ

586 ：名無しのオプ：2007/12/24(月) 10:58:08 ID:tybXLpeU

>>584
むしろ、原作が映画と同じ所で終わってたら拍子抜けしてしまう。
行き場のない終わり方だからこそトンプスンなのに。

587 ：名無しのオプ：2007/12/24(月) 17:28:11 ID:mBSZANOi

おまいらごちゃごちゃ言うんじゃねぇよ
最高傑作は「死ぬほどいい女」で決まりだろ

588 ：名無しのオプ：2007/12/27(木) 11:36:00 ID:DLpW4kH/

一番わかりやすいからな

589 ：名無しのオプ：2007/12/27(木) 19:43:49 ID:qAEtZ6F2

まともな人はこんなの読まずに幸せな一生を送ります
トンプスンの素晴らしさが判るより人としてもっと大事なことが有りそうな気がするな

590 ：名無しのオプ：2007/12/28(金) 21:23:50 ID:ULm8LTdU

ＣＳで「ゲッタウェイ」（72年版）と「グリフターズ」が放送されるんだけど、
見る価値ありますか？

591 ：名無しのオプ：2007/12/30(日) 20:29:23 ID:+klThc+3

>>576
アホだな
５冊もいっぺんに貸すからその子は読む気無くして
適当に寝かしてから読んだふりして返したんだよ
俺も24の子に残酷な夜貸したら
「今年一番の感動です！」って泣いてたぞ

592 ：名無しのオプ：2007/12/31(月) 19:14:52 ID:7v/kbxLx

>>590
もちろん

593 ：名無しのオプ：2008/01/05(土) 01:23:40 ID:KEfx0Snl

グリフターズで、主人公の母親だったか？が、突然声のトーンを
落として、凄みをきかせるシーンがあったのだけ、いまだに覚えてる。

594 ：名無しのオプ：2008/01/05(土) 01:29:10 ID:KEfx0Snl

三川先生、お亡くなりになって、そういえば
スウェインのカジノ保安係のシリーズの訳どうなるの？
ということを思い出した。合掌

595 ：名無しのオプ：2008/01/05(土) 11:59:00 ID:iVkcc1ih

書斎にこっそり保存した新訳が１０本有りましたって展開はどう？

596 ：名無しのオプ：2008/01/05(土) 13:27:53 ID:HOLkVI7v

>>595
神展開となります。

597 ：名無しのオプ：2008/01/05(土) 17:14:17 ID:KEfx0Snl

遺稿は、校正を担当する編集の人も大変だろうね
問い合わせしようにも、本人が･･･

598 ：名無しのオプ：2008/01/28(月) 10:29:17 ID:DANAVxy7

ファイヤーワークスの翻訳、希望

599 ：名無しのオプ：2008/01/28(月) 18:07:10 ID:hCHEIyeX

>>598
だいぶ前だと思うけど、確かファイヤーワークスとかいくつかの短編は、
既に翻訳されてミステリマガジンで掲載されてるはずなんだよな。
後は、これらの短編を一冊にまとめて、早川とか扶桑社から出してくれれば…

600 ：名無しのオプ：2008/02/13(水) 09:15:55 ID:5Cg0e7kD

三川さんが亡くなって一気に忘れられた作家に戻っちまったな＞＜

601 ：名無しのオプ：2008/02/16(土) 03:16:13 ID:bMiAvlCo

阪神の新外人に、ルー・フォードってのがいるらしいよｗ
なんか親近感わくな

602 ：名無しのオプ：2008/02/16(土) 22:49:40 ID:zFjB9Bt5

サヴェッジ・ナイトを読んだんだけど、ラストがさっぱり分からない。
つまりどういうことなんだ？

603 ：名無しのオプ：2008/02/16(土) 23:16:12 ID:ixparE1U

つまり、そいつはいいにおいがしたっていうことだ。

604 ：名無しのオプ：2008/02/16(土) 23:28:55 ID:zFjB9Bt5

つまり、あの娘は何者なのかとか、どうしてとか、そいつって誰だよとか、そういうのは深く考えないほうがいいってことか？

605 ：名無しのオプ：2008/02/17(日) 00:05:44 ID:vsvFKQR1

そいつの正体は前のページの最後に書かれてる。
まあ、深く考えないほうがいいっていうか、感じろってことだ。

606 ：名無しのオプ：2008/02/18(月) 17:08:45 ID:K18m3eR9

wikipediaを見ると未訳作品が山ほどあるのに、
残酷な夜と、内なる殺人者が2パターンも翻訳されているという、
バカバカしさｗ

607 ：名無しのオプ：2008/02/19(火) 22:06:47 ID:yFhDTV0/

もう翻訳されることはないと考えていいんだろうか

608 ：名無しのオプ：2008/02/20(水) 00:16:24 ID:DDVmQB73

村上春樹がロング・グッドバイを翻訳したことに対抗して、
村上龍が残りの未訳作品を翻訳します。

609 ：名無しのオプ：2008/02/22(金) 13:12:34 ID:74i+AzxM

この際、村上龍でも村上ショージでも、誰でもいいから翻訳してくれ。

610 ：名無しのオプ：2008/02/22(金) 17:27:08 ID:opVN+JJZ

アカデミー出版「じゃあうちが」

611 ：名無しのオプ：2008/02/22(金) 19:49:37 ID:74i+AzxM

超訳……、ノワールな話だなwww

612 ：名無しのオプ：2008/02/23(土) 04:37:13 ID:vPh9mvGH

｢残酷な夜｣昨日読み終わった。初めてのトンプスンだったけど、
衝撃を受けるには十分な作品だったなぁ・・
世界は広いわ

613 ：名無しのオプ：2008/02/24(日) 22:31:03 ID:elv0T7P9

世界は全然広くない
なぜなら>>612は恐らく世界の頂点を読み終えたから
>>612がこれから何の希望もない糞みたいな人生を送ることを祈る

614 ：名無しのオプ：2008/02/24(日) 23:29:20 ID:SjGCR+D4

おいおい、まだ最高にいい女とか内なる殺人者とかあるだろ

615 ：名無しのオプ：2008/02/25(月) 01:22:47 ID:03/VErQz

>>613
コピペして流行らせたいような痛い文章だな

616 ：名無しのオプ：2008/02/25(月) 17:15:10 ID:wnnrt0Cp

>>613の文章からトンプスン的ノワールの匂いを感じた

617 ：名無しのオプ：2008/02/28(木) 03:56:27 ID:/XW89Xbg

残酷な夜のラストって何で羊じゃないと駄目だったの？
衝撃は衝撃だったけどあの部分誰か詳しく解説（解釈）してくれたらうれしいんだけど

618 ：名無しのオプ：2008/02/28(木) 08:27:52 ID:NWKhK66G

>>617
羊じゃなく山羊(ヤギ)な。以下wikiより抜粋すると、

ヤギは古くから犠牲にささげる獣（生贄）として使われることが多い。
特定の人間に問題の責任を負わせ犠牲とすることを
スケープゴート（scapegoat 生贄のヤギ）と言うのは、これにちなんだ表現である。
新約聖書では、ヤギを悪しきものの象徴として扱うくだりがある。
キリスト教文化においては、ヤギには悪魔の象徴としてのイメージが強い。

残酷な夜では、山羊はこれらのメタファーとして扱われてるんじゃないかと。

619 ：名無しのオプ：2008/03/12(水) 22:21:00 ID:79bj3ltL

エルロイやバンカーなんかはいかにもアンダーグラウンドで生きてきたって感じでその色をだしまくってるけど、トンプスンにはあまりそれを感じない
にも関わらず小説に黒さがでまくってる
トンプスンは純文学っぽい

620 ：名無しのオプ：2008/03/12(水) 22:52:02 ID:iwxe2/UK

純文学ｗ
あまり恥ずかしいこと言うな

621 ：名無しのオプ：2008/03/13(木) 09:02:38 ID:eteNpK0A

確かに描写グロいだけのエセノワールなんざよりトンプスンはよっぽど文学的だ

622 ：名無しのオプ：2008/03/19(水) 17:07:32 ID:oO+gXNKk

俺ほどトンプスンを理解できてる奴はいない
そうだろおまえら

623 ：名無しのオプ：2008/03/20(木) 07:45:49 ID:7JQCM+2J

Fateは文学
AIRは芸術
CLANNADは人生
リトバスは友情
鳥の詩は国歌
SchoolDaysは神話
君が望む永遠は哲学
攻殻は政治
うたわれるものは日本史A
ひぐらしは論理学
神霊狩は音楽
鋼鉄三国志は史実
車輪の国は教科書
EVAは聖典
Kanonは奇跡
キミキスはサックス
ジム・トンプスンは世界の頂点（笑）

624 ：名無しのオプ：2008/03/20(木) 09:13:24 ID:tUnFblNn

エロゲやアニメと一緒に括るなｗ

625 ：名無しのオプ：2008/03/20(木) 10:26:41 ID:dgoy2aOR

http://www.moku.ne.jp/

626 ：名無しのオプ：2008/03/20(木) 12:28:19 ID:e7MgQAly

すげぇ...ＥＶＡしかわからん...

627 ：名無しのオプ：2008/03/20(木) 23:00:28 ID:5i7hDQyX

ノーカントリー観たけど、雰囲気がトンプスンっぽいな

628 ：名無しのオプ：2008/03/21(金) 14:47:14 ID:D3jjUCpW

やれやれ、トンプスン信者って痛いガキばっかで辟易するよ

629 ：名無しのオプ：2008/03/21(金) 17:06:37 ID:/3PXyCLy

なんざより、なんて書いてる奴に文学的だなどと言われたくないな。

630 ：名無しのオプ：2008/03/25(火) 19:54:20 ID:GmlMH+Xx

トンプスンとエルロイってどっちが喧嘩強いの？

631 ：名無しのオプ：2008/03/26(水) 22:56:55 ID:dSXrl8Mw

ほしゃ

632 ：名無しのオプ：2008/03/29(土) 17:51:26 ID:fn3moVzg

今年は文庫化ないのか？

633 ：名無しのオプ：2008/03/30(日) 23:02:27 ID:7K2jxtLf

>>627
俺も思った。
思い浮かんだのは、俺の中の殺し屋の最後の一文だな。

634 ：名無しのオプ：2008/03/31(月) 00:46:05 ID:k7W1or9p

コーエン兄弟は本当イイ

635 ：名無しのオプ：2008/04/02(水) 00:04:33 ID:+Gkhu9Ax

ふと思ったんだけど芥川龍之介ってノワール作家じゃないの？

636 ：名無しのオプ：2008/04/02(水) 21:17:06 ID:u3ayr6j0

羅生門はノワール

637 ：名無しのオプ：2008/04/04(金) 02:45:45 ID:xaEuoXzJ

『ノーカントリー』見た感じだと、コーエン兄弟ってトンプスン作品を映画化しても素晴らしいの作りそう。
『残酷な夜』の文庫版の解説で「リンチが映画化したらいいかも」って書いてあったが、相性的にコーエン兄弟
の方がトンプスン作品に向いてそう。

638 ：名無しのオプ：2008/04/04(金) 20:38:53 ID:jDoEgC75

考えてみりゃ稲中卓球部もノワールだよな
えぐってるよ暗部を

639 ：名無しのオプ：2008/04/05(土) 11:20:47 ID:QPR5jypv

>>637
「失われた男」を映画化と言うのは、どうだろう？
リンチは、「残酷な夜」の最後のファンタジーな部分がって事だと思うが。

>>638
俺は、自分がバカのふりを続けなければならなかった。
だって、とてつもなく惨めじゃないか？
彼女も居なくて、成績も悪くて、部活でも活躍出来ない。
自分の存在価値が、全く存在しない・・・

だから俺は、バカのふりをする事にしたんだ。
パンダの乗り物に乗って、全身タイツを着て、死ね死ね団を結成した。
だけど、自分がバカのふりをしていると、俺は本当にバカなんじゃないかって気がしてきたんだ。
だから、違うと否定しようと思って、それで、ハーフでもモテない田辺を・・・つまり、それで・・・

田中「どーでもいいよー。」

ここで「良くない」と思っちゃうのが、トンプスンなんだよなぁ・・・
まぁ、ホームレスに優しくする井沢や、合宿の時に出てくるチンパンジーは、トンプスン。

640 ：名無しのオプ：2008/04/05(土) 11:25:40 ID:WjBRH+LF

>>639
お前稲中大好きだなｗｗ

641 ：名無しのオプ：2008/04/05(土) 15:13:31 ID:GT2/MUZ9

>>639
まあでもやっぱりリンチよりコーエンの方がより向いてそう。

642 ：名無しのオプ：2008/04/05(土) 15:43:55 ID:uEZrVFAt

稲中キャラの狂いっぷりは良質のノワールっぽ
読んでる側は笑っててもキャラ本人達は大真面目に毒を吐きまくってる

643 ：639：2008/04/05(土) 22:24:40 ID:QPR5jypv

叩かれなくて良かったｗ

>>640
わざわざWikiで稲中の項目を調べたけどな。

>>641
633も俺だったりする訳だが。
ノーカントリーの保安官の一人語り見ていると、コーエンにはうってつけの作家だと思うよ。

>>642
我らが同類。我らが仲間。
ひねくれた合図でゲームを開始し、
望みは大きく得るものは小さく。
最善を意図しながら、
最悪の結果をなす我ら全て。

ジム・トンプスン　　「内なる殺人者」

どう見ても木下の姉貴のパンツを下ろそうとして努力して、
木下本人のパンツを下ろした稲中卓球部の部員です。
本当にありがとうございました。

644 ：名無しのオプ：2008/04/07(月) 22:09:25 ID:IeDKmgnL

確かにコーエンとトンプスン作品って相性良さそうだなｗｗ

645 ：名無しのオプ：2008/04/07(月) 22:17:52 ID:FLmC6DyR

ﾁﾞｻｸﾁﾞｴﾝﾔﾒﾃ

646 ：名無しのオプ：2008/04/08(火) 00:31:12 ID:8jeZ5ecm

誰のこと?

647 ：ＳＥＴＳＵＫＯ：2008/04/15(火) 02:50:59 ID:WAl3Ho6+

なんでトンプスンスレ過疎ってしまうん

648 ：名無しのオプ：2008/04/15(火) 07:20:29 ID:OvIWY+/9

だって新作出ないんだもん

649 ：ＳＥＴＳＵＫＯ：2008/04/15(火) 16:55:33 ID:WAl3Ho6+

トンプスン、何で世界史の教科書に載ってないん
２０世紀文化のページに載ってないん

650 ：兄ちゃん：2008/04/15(火) 19:59:28 ID:OkJJuwAo

ええか、トンプスンは意外と無名なんやで
せつこが思ってるほど、愛された人やないねん
でもな、それが人生や

651 ：名無しのオプ：2008/04/15(火) 21:24:26 ID:7HHvLhra

お兄ちゃん、ジムにドロップひとつやってもええか？

652 ：名無しのオプ：2008/04/16(水) 00:58:20 ID:98qfjmYB

せつこ、それジムやない

653 ：名無しのオプ：2008/04/16(水) 20:42:32 ID:ogOHDwoW

せつこ、それドロップやない。オハジキや。

あんちゃん、うち、これでジムを撃ち殺さなあかん。

654 ：ＳＥＴＵＫＯ：2008/04/18(金) 11:23:05 ID:upg1KSd9

ビチビチやねん
ジムの血でビチビチやねん

655 ：名無しのオプ：2008/04/19(土) 21:27:17 ID:x0qKpUK8

ビチビチ

656 ：名無しのオプ：2008/05/03(土) 23:26:10 ID:Q5ShHmNB

今年は文庫化なしなのか？

657 ：名無しのオプ：2008/05/04(日) 15:46:52 ID:CX+VLl6u

トンプスンって何がすごいの？
他の犯罪小説と違いってあるの？
普通の小説のように思えるけど、具体的に何がすごいのか分からない

658 ：名無しのオプ：2008/05/04(日) 18:24:56 ID:dYzTv0iD

破天荒なストーリーも楽しめるし、ヤケを起こした人生観も面白い。
俺が好きなのは、例えばグリフターズのこんな一文

「誰かはわからなかったし、そんなことは気にもしなかった。
殺される、警告があり、今、殺されかけていれば、それだけで充分だ。」

いやいや、自分を殺そうとしている奴の顔ぐらい見とけよｗ

映画のファイヤーワークスにて。奇形で障害者の嫁と結婚し子供もいる主人公が、
さっきナンパした婦人警官と道端でヤリまくったりしながら、ポツリとこんなことを言い出す
「可哀想だから結婚した。」

俺はこれを高校の時に偶然テレビで観たけど、あんぐり口を開けてしまったのを覚えてるｗ
「さっきから何を言ってんの、この作者は・・・」みたいなｗ

松本人志が『笑わそうとしてアホなことばっかり言ってると、
逆に哲学めいた言葉が出てくる』と言ってたけど、トンプスンもそれに似た面白さがある。

659 ：名無しのオプ：2008/05/05(月) 03:52:39 ID:OksddjV9

死ぬほどいい女、だったかでウェイトレスに対する記述が
激しく笑った。こういうネタも最高すぎる。

660 ：名無しのオプ：2008/05/07(水) 16:50:19 ID:45Jz7Cny

『死ぬほどいい女』『アフターダーク』

なぜに文庫化しない。ここ3年は毎年2作づつ文庫化してきたのに・・・。

661 ：名無しのオプ：2008/05/09(金) 20:49:29 ID:8bqJow4w

「取るに足らない殺人」とか腐り感終わってる感がイイなあ

662 ：名無しのオプ：2008/06/07(土) 22:25:57 ID:ThozQGTb

ヤーバーババイ♪ヤーバーババイ♪ヤーバーババイヤイねえ聞いて♪

663 ：名無しのオプ：2008/06/08(日) 01:15:53 ID:evEEzwC8

たしかになんで今年は文庫化する作品ないんだろうね？
訳者が亡くなっても文庫化には関係ないし

664 ：名無しのオプ：2008/06/08(日) 16:35:01 ID:oLC7BWV8

いや、訳せる人がなかなか見つからないんじゃないかなあ。
あの小鷹信光が自分には訳せないと言っているぐらいだからさ

665 ：名無しのオプ：2008/06/08(日) 20:12:23 ID:s24xloqc

確かトンプスンのビッグ４に並ぶ傑作がまだ未訳なんだろ

666 ：名無しのオプ：2008/06/08(日) 23:20:43 ID:evEEzwC8

いや、でも三川訳の死ぬほどいい女やアフターダークとかは文庫化できるはずなのに・・。

667 ：名無しのオプ：2008/06/09(月) 00:39:51 ID:0YgfCaCM

「サヴェッジ・ナイト」訳した門倉洸太郎とか、
「内なる殺人者」訳した村田勝彦とかに頼めばいいのに。
俺的には、三川訳よりも好きなんだけどな。

668 ：名無しのオプ：2008/06/09(月) 01:34:42 ID:ZniLYs1N

三川訳でまだ未文庫化のを文庫化プリーズ

669 ：名無しのオプ：2008/06/10(火) 02:09:25 ID:k5HGoiWi

ゲッタウェイの翻訳出版時点でトンプスンを知ってる人間からすれば、
扶桑社から続々出版されたりこのミスで一位を取ったりしたことは嬉しい反面、この作家を知ってる日本人が何人いる？って優越感は味わえなくなった

670 ：名無しのオプ：2008/06/10(火) 11:10:40 ID:5aDxzwPB

それでも絶版になっている作品まで読んでいる奴は少ないだろ

671 ：名無しのオプ：2008/06/10(火) 22:25:59 ID:Eedxyw/s

取るに足らない殺人
死ぬほどいい女
アフターダーク

はやく文庫落ちしてチョ

672 ：名無しのオプ：2008/06/11(水) 14:17:59 ID:0T9C7XtI

残酷な夜のラストの意味があまり理解できない
訳わからなさはよかったけど
できたら文章を分解して解説をお願いします

673 ：名無しのオプ：2008/06/11(水) 15:13:28 ID:BsxzfHki

はっきりと分かってる人はいないと思うｗ
本人も分かってないかも。突っ走る勢いを味わえたら、それで十分

674 ：名無しのオプ：2008/06/13(金) 17:45:43 ID:0F+IZChL

コーエン兄弟がトンプソン作品を映画化したら結構ハマるんじゃないか、
と一瞬思ったけど、イカレた人物とねじれた状況をあくまで計算づくの
冷静さで描ききってしまうコーエン兄弟はやっぱりトンプソンの世界には
合わないかな。

675 ：名無しのオプ：2008/06/13(金) 21:47:01 ID:FccNHXiE

どうだろうね
現存の映画監督ではコーエン兄弟が一番相性いいとは思う
『ノーカントリー』なんてトンプスンが生きてたら大喜びしそうだしな

676 ：名無しのオプ：2008/06/13(金) 23:00:27 ID:drjlknMK

7～8年ぐらい前に見て、すっかり内容を忘れてしまったんだが、
「堕ちた天使たち」TVシリーズの第4話「ついてない一日」。
監督：トム・クルーズ　主演：ピーター・ギャラガー、イザベラ・ロッセリーニ
トンプスン原作の海外ドラマなんだけど、誰かコレ見て覚えてる人いる？

677 ：名無しのオプ：2008/06/16(月) 22:49:15 ID:tGYCOW11

残酷な夜読了
ルーシーとかいう女凶悪すぎねえ？

678 ：名無しのオプ：2008/06/17(火) 03:32:35 ID:N5g8indc

「永遠に二人で」読了
相変わらずのトンプスンのどす黒さが心地良かった

679 ：名無しのオプ：2008/07/02(水) 01:24:47 ID:LOY4Rh5U

トンプスンって統合失調症（分裂病）だったのか？

680 ：名無しのオプ：2008/07/03(木) 01:02:14 ID:FC4WR4We

三川訳の未文庫作を文庫化プリーズ

681 ：名無しのオプ：2008/07/06(日) 03:00:28 ID:ANMFF1pO

統合失調症って何？

682 ：名無しのオプ：2008/07/06(日) 04:29:25 ID:zWboDfIS

読んだが、俺にもよく分からん
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87

683 ：名無しのオプ：2008/07/23(水) 18:06:05 ID:PGY2oL/+

トンプスンのスレがこれだけ過疎るのは実力から考えれば不自然なこと
やっぱり、このミスで一位を取ったとはいえ知名度は相当低いみたいだ
トンプスンは生前は本国でも評価されてなかったんだから、いずれ日本でも爆発的に来るか？
ただ、日本人は浪花節が大好きだから渇いた小説なんて読む気もしないかな

684 ：名無しのオプ：2008/07/23(水) 19:34:01 ID:KCxKUvqt

スレが過疎るのと、実力とは関係ないんじゃね？
もともと表舞台に出て人気になるような作家でもないし。
ここしばらく新作が出てないから、過疎ってもしょうがないよ。
ただ、依然として出版不況が続いてる事、積極的に翻訳してきた三川氏が亡くなった事、
等を併せて考えると、このままトンプスンの新作が出版されないまま終わりそうなのが不安だ。

685 ：名無しのオプ：2008/07/23(水) 20:07:13 ID:UbtjBZr0

大学院に通う翻訳志望の友にトンプスン翻訳しろと焚き付けているので、あと10年待ってくれ

686 ：名無しのオプ：2008/07/24(木) 01:20:21 ID:cgZ+TEQm

つーか、ゲッタウェイは再版されんのか？

687 ：名無しのオプ：2008/08/05(火) 07:26:19 ID:hALfgoYR

原文で読もうぜ
そんなに難しい英語じゃなさそうだし

688 ：名無しのオプ：2008/08/15(金) 19:45:48 ID:zUe5GVBX

やったぜ！
翻訳された作品全部ゲットだぜ！

689 ：名無しのオプ：2008/08/15(金) 20:57:17 ID:JPZOxZDe

俺も翻訳のダブってるの以外は全部読んだ
「死ぬほど」が一番好き、後は「残酷な夜」と「ポップ」なんかが上位
月並みかな

690 ：名無しのオプ：2008/08/15(金) 21:19:19 ID:U3ET29Qq

死ぬほどやアフターーダークは文庫化とうとうお流れかな・・・。

691 ：名無しのオプ：2008/08/15(金) 23:56:46 ID:zUe5GVBX

文庫化されて何か得することってあるかなあ？
それより、まだ未訳の名作が残ってるらしいけど、誰でもいいから訳してほしい
つか原書を読めるようになりたい

692 ：名無しのオプ：2008/08/28(木) 19:50:24 ID:zkkrigwu

ジム・トンプスン最強読本買った
たいして欲しいわけじゃなかったけど、トンプスン作品が絶版になることはなくても、これが絶版になる可能性は十分にあるんで一応買った

693 ：名無しのオプ：2008/08/28(木) 19:58:42 ID:zG4arXQH

機関車トーマス

694 ：名無しのオプ：2008/08/29(金) 12:18:51 ID:KSyZ4eMw

トンプスンはあらかた読んだんですが、まだ訳されてない傑作クラス（残酷～、俺のなか～）の作品てあるんですか？

695 ：名無しのオプ：2008/08/29(金) 21:04:34 ID:a5C5Uzzb

傑作クラスかどうか分かんないけど、
「残酷な夜」の解説で滝本誠が、「Child of Rage」という作品について短いながらも熱く語ってるw
彼を熱くさせる、「Child of Rage」の翻訳を早いとこお願いします！

696 ：名無しのオプ：2008/08/30(土) 00:29:24 ID:xy9NN3JL

作家志望です
将来、安雑貨屋のジム・トンプスンと呼ばれたい

697 ：名無しのオプ：2008/08/30(土) 01:21:41 ID:4tDGueKA

>>691
文庫で買うと圧倒的に安値ですむ

698 ：名無しのオプ：2008/08/30(土) 23:10:29 ID:xy9NN3JL

>>697
トンプスンファンなら１０００円くらいの差はどうってことないと思うが

699 ：名無しのオプ：2008/08/31(日) 00:14:59 ID:qkfku+lg

>>697
文庫出るまで読まないの？

700 ：名無しのオプ：2008/08/31(日) 01:35:28 ID:RlX4QQRj

>>691
値段が安くなる（トンプスンファン以外も手を出しやすくなる）
入手可能な状態が長くなる（刷る部数が単行本よりも多くなる等の理由）
ぐらいかな。まあ、文庫化されて悪いことはないんじゃね

701 ：名無しのオプ：2008/09/03(水) 23:59:42 ID:MLCzXklb

トンプスン最強読本て買う意味ある？

702 ：名無しのオプ：2008/09/04(木) 00:19:49 ID:8WK92doP

>>698
トンプスンだけが好きな作家ではないし、彼の作品しか読まないわけじゃない。
好きな作家の作品をどれも単行本で買ってたら出費が…。
トンプスンしか読まないならそれで平気だけど。

703 ：名無しのオプ：2008/09/04(木) 00:29:05 ID:mO1P3JLQ

>>702
貧乏人がパソコンなんてやって大丈夫？
図書館は無料だから利用してみるのも手だよ

704 ：名無しのオプ：2008/09/05(金) 21:54:36 ID:Pos7E4fv

残酷な夜読んだ
こんな終わりかが存在するのかと驚いた
今ある常識をぶっ壊された気分だ
型にはまる必要なんてないんだろうな

705 ：名無しのオプ：2008/09/06(土) 00:43:07 ID:ECGHQn//

>>703
何でそんな悪意ある物言い？
本以外にも色々買うし、読む本もトンプスン作以外にたくさんある。
文庫出るなら文庫買うのは貧乏とか関係ないでしょ。

一年に本を100冊買うとして、それを単行本で買ってたら
金がヤバい。

706 ：名無しのオプ：2008/09/06(土) 02:08:13 ID:rUYbjgGY

俺は>>691,698の言わんとしてる事がよく分かる。
年に一回出るかどうか分からないトンプスンの新刊なら、
ハードカバーでも飛びついて買っちゃうし。
…ってか、これだけお預け食らったら文庫化するまで待てないw

707 ：名無しのオプ：2008/09/06(土) 08:41:42 ID:4rcvMpbC

自分が金出すときのことしか考えてないの？
>>691がどんだけマヌケなこと言ってるか気づかないのってやばくない？

708 ：名無しのオプ：2008/09/06(土) 12:28:00 ID:6vnhz/IE

ミス板には、図書館を利用する人間や文庫派を罵る人が昔からいるんだよ

709 ：名無しのオプ：2008/09/06(土) 13:00:05 ID:qcoucasS

ttp://xbrand.yahoo.co.jp/magazine/courrierjapon/146/1.html

トンプソンが14位

710 ：名無しのオプ：2008/09/07(日) 23:27:27 ID:6UtMtw+n

こういうランキングに顔出すのはお決まりの有名作家が大半だけど、その中で新勢力のトンプスンが食い込んできたのは嬉しい
ドイル、クリスティ、チャンドラーあたりと並ぶのが当たり前になってほしい

711 ：名無しのオプ：2008/09/07(日) 23:48:22 ID:kwjL8Pze

14位がトンプスンだけど実はもう一人見逃せないのが
21位にチャールズ・ウィルフォードが入っていること
やはり海外ではトンプスンと同列に扱われているんだな
文庫で翻訳もあるし

712 ：名無しのオプ：2008/09/08(月) 01:40:34 ID:GwgAxhnu

むしろ驚きなのは、理不尽な作品ばかり書いてるハイスミスが1位って事じゃね？
ある意味ミステリーって言うより、悪意のある普通小説って感じだし。俺は好きだけどね。
あと、レナードの5位も十分驚き。この手のベストテンに余り出てくる作家じゃないし。

>>711
ウィルフォードって、この人ある種の才人なんだろな。
翻訳のせいなのか文体も独特で、ちょっと高見浩訳のレナードっぽい。
でもレナードのような臨場感型クライムフィクションではなく、
どっちかと言うとパルプフィクションに近い感じか。
おそらく傑作は「危険なやつら」。マイアミポリスシリーズは、どれ読んでも面白いし。

713 ：名無しのオプ：2008/09/08(月) 08:33:54 ID:C0qpz5ug

>>712同意
全体にノワール・警察小説・ハードボイルドに強いランキングだよね
でもってジェイムズ・エルロイが20位なんだよな
もし日本でアンケートしたらエルロイとレナードの順位は逆になると思う
英国人てのがユーモア好きというのもあるのかな

トンプスンは孤高の作家と認識してる人もいるがこれは間違いで
1950年代にはノワールの潮流みたいなのがあって
デヴィッド・グーディス、トンプスン、ウィルフォードは
その時代の三羽烏と言ってもいいかも
ウィルフォードがマイアミポリスでブレイクするのは80年代に入ってからだが

714 ：名無しのオプ：2008/09/09(火) 00:00:07 ID:xMrAqmc5

パルプ作家で忘れてはならないのがブコウスキー
トンプスンと同じで後になって評価された作家
そういえば、俺の記憶違いかもしれないけど、トンプスンがブコウスキーにを皮肉ってなかった？

715 ：名無しのオプ：2008/09/09(火) 02:47:18 ID:ix631xt4

>>713
エルロイの場合はまだ現役作家だからってのもあるだろうね。
ランキングって、実力が同レベルなら死んでる方が高ランクになるのが暗黙の了解としてあるし。

てかクイーンは完全に圏外なのな。

716 ：名無しのオプ：2008/09/09(火) 19:45:18 ID:Krn5Mt2B

>>715
かなり高齢とはいえ、一応レナードも現役なんだけどな。
って言うか、あの独特の気の利いた会話や言い回しを、
60～70才代で書いてる事に今更ながら驚いたよ。

717 ：名無しのオプ：2008/09/14(日) 10:11:40 ID:Fmc3VDN2

やっとアイアンサイド含めて全ての本を読了
田舎だからか近隣の書店ではこのミス一位を取ったポップ以外は見かけたことなかったんでそれ以外Amazonで買った
こんな異端すぎるくらい異端の存在に出会えるからこそ読書はやめれない

718 ：名無しのオプ：2008/09/16(火) 20:33:14 ID:PG4J09Pv

トンプスンて統合失調症だったのか？
ルー・フォードとかビゲロウとかも統合失調症みたいだし、作者自身がそうじゃないとできない描写な気がするけど

719 ：名無しのオプ：2008/09/16(火) 22:52:53 ID:cIy9+hjS

>>709
ヤフーはミステリーって訳してるけど、
タイム誌の原文は犯罪小説家ランキングだな～

720 ：名無しのオプ：2008/09/17(水) 00:09:41 ID:KZH1hxY0

クリスティとかドイルとかシムノンが犯罪小説家ランクでトップ層なのは以外だな

721 ：名無しのオプ：2008/09/19(金) 00:53:58 ID:4x37nXdh

トンプスンを読んで衝撃受けて、こりゃ本家ドストエフスキー越えたなって思った
それでドストエフスキーを読み直したらやっぱ本家の方が１、２枚上手だった
それでもトンプスンの凄さは変わらないけどね

722 ：名無しのオプ：2008/09/19(金) 07:39:07 ID:S+66tTY5

そりゃそうだ

723 ：名無しのオプ：2008/09/19(金) 16:34:56 ID:dobSsCMA

娯楽小説だからｗ
純文学に娯楽度で勝っていればそれで良しとするジャンル

724 ：名無しのオプ：2008/09/30(火) 01:43:31 ID:wEwrPQTA

残酷な夜を読んでふと思ったんだけど、あれは結局は人格が崩壊したから意味不明な羊とかになったのかな？

725 ：名無しのオプ：2008/10/08(水) 22:31:56 ID:DJNz0D4f

山羊な。

稲中で前野だか井沢が山羊の着ぐるみ着て、手紙かなんか喰ってたろ？
それと同じだよ、同じ。

726 ：名無しのオプ：2008/10/09(木) 22:11:00 ID:ZweU9xj3

トンプスン読んでみたけどなんかあっさりしてる感じ
エルロイのような情熱が感じられないし淡泊
エルロイ＞トンプスンだな

727 ：名無しのオプ：2008/10/10(金) 00:24:56 ID:u6SlyHzA

エルロイ派の特攻がうざいん

728 ：名無しのオプ：2008/10/10(金) 00:55:42 ID:Gfw6Hr5K

てかエルロイ派でなく単なる荒らしだろ

729 ：sage：2008/10/17(金) 20:14:04 ID:3I/SEIyY

小鷹信光の新刊、『<新パパイラスの舟>と21の短篇』に
「ベルボーイ」って短篇が入る模様。
初訳の作品なのかな？

http://www.ronso.co.jp/kankouyotei/kankouyotei.html

730 ：名無しのオプ：2008/10/17(金) 22:06:23 ID:cjQ3k0aM

新パパイラスの舟、やっと出るのか
これは楽しみ

731 ：名無しのオプ：2008/10/20(月) 03:03:38 ID:MDLy+uUx

トンプスンを訳せれるだけの実力、実績があるのは小鷹信光くらいだと思うけど…
やっぱり歳だから無理か
今思えば三川基好って神だったんだな

732 ：名無しのオプ：2008/10/21(火) 01:22:04 ID:48sB7b8p

トンプスンの凄いところは、「トンプスンのよさは俺一人にしか解らない！」って思わせるとこだろうね

733 ：名無しのオプ：2008/10/27(月) 00:47:24 ID:gqu5E721

俺がトンプスンだ

734 ：名無しのオプ：2008/10/28(火) 17:48:39 ID:wzNqDRfa

私が神だ

735 ：名無しのオプ：2008/10/28(火) 18:08:54 ID:7XraeSYm

俺たちがトンプスンだ

736 ：名無しのオプ：2008/10/29(水) 23:59:28 ID:Bj2rvRcy

なんか新しい小説をつくりだしって感じだ
真似できそうで絶対できないタイプ

737 ：名無しのオプ：2008/11/13(木) 22:29:22 ID:rAfFznZq

このスレの>>1ってかなり痛い奴だけど、トンプスンに対する思いは熱いものがある
>>1を含めてこのスレの初期の頃に熱く語ってた奴らはどこに言ったんだろう
スレが立って六年近く経つけど、ノワールなんてもうどうでもよくなって毎日を幸せに暮らしているんだろうか
よし、明日に備えて寝るか

738 ：名無しのオプ：2008/11/17(月) 00:56:27 ID:zCP0c4U7

死ぬほどいい女とかアフターダークの文庫入りはまだかいな。

739 ：名無しのオプ：2008/11/21(金) 19:35:20 ID:rxYlc5RN

「内なる殺人者」がケイシー・アフレック（ベンの弟）主演で映画化される
らしいけど、監督が文芸派のマイケル・ウィンターボトム
っていうのがちょっと不安。

740 ：名無しのオプ：2008/11/27(木) 09:34:43 ID:JVRSblW5

文芸派っていうか、何のジャンルでも臆せず撮る監督。
マイケル・ウィンターボトムのドス黒い一面が出れば、結構期待できる。

741 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 01:55:43 ID:wTYldpxs

ウィンターボトムの「I want you　あなたが欲しい」なんかは、
しっかり暗黒面が出てるけど、トンプスン作品には及ばなかった。
「バタフライ・キス」はただのキチガイ女の話だったし。
でも一応期待しておこうか。

742 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 01:56:29 ID:wTYldpxs

743 ：名無しのオプ：2008/12/04(木) 06:52:09 ID:U+0fZTjP

真面目なレスだけになんかワロタ

744 ：名無しのオプ：2008/12/05(金) 15:38:52 ID:imM9YWY3

未訳のSouth of Heavenを読んだんだが、
主人公はまともな童貞でヒロインは処女なんて、なんの冗談ですかトンプソンさん。
ただテキサス西部の、パイプライン工事現場の情景描写は半端じゃなく、ダイナマイトが臭ってきそう。
ハードカバーのランズデールみたいな感じかなあ
トンプソンとしては凡作だが、まあ普通に小説としては面白いかと。

745 ：名無しのオプ：2008/12/05(金) 17:47:44 ID:RH4/cWVY

2009年版「このミス」買ってきて今読んでるんだけど、
我が社の隠し玉コーナーで、扶桑社がトンプスン準備中って書いてある。
いよいよ来年、なんか出るんだろうか。

746 ：名無しのオプ：2008/12/05(金) 22:13:58 ID:c7CBdOQb

未訳の作品を期待したいね

747 ：名無しのオプ：2008/12/17(水) 01:32:56 ID:w9ydrWPu

何気なく古本屋で買ったポップ１２８０を読んだらあまりにも面白かったので
すっかりジムトンプスンにはまりました。
主人公がボケたふりして実は頭のキレる怪物じみた悪党というのが最高。
ＧＴＡみたいなテレビゲームにならないかな。

748 ：名無しのオプ：2008/12/22(月) 22:28:39 ID:J4mzZ0iT

失われた男読了。
これ、いろいろな方向から楽しめて、ある意味大傑作だと思う。
立体性があるんだけどちょっとずつズレがあるというか不思議な読後感。

まだ、内なる殺人者と死ぬほどいい女と荒涼の町しか読んでないけど
良い意味で期待を裏切られた。

749 ：名無しのオプ：2008/12/23(火) 09:55:49 ID:pFBIxsWG

トンプスンって『ガリバー旅行記』を褒めてたけど、他にトンプスンが認めた作品って何かありますか？

750 ：名無しのオプ：2008/12/24(水) 04:14:02 ID:Q0mb6mLC

私生活で仲がよかったハーラン・エリスンとか

751 ：名無しのオプ：2008/12/25(木) 01:40:33 ID:6hU7bRXh

ハーラン・エリスンと親交があったのか
ありがとうございました
まだ情報待ってます

752 ：名無しのオプ：2008/12/27(土) 12:26:28 ID:otFlgj3D

直接は関係ないけど、アメリカでトンプスンの再評価のきっかけをつくったのはバリー・ギフォード

753 ：名無しのオプ：2009/01/10(土) 04:12:15 ID:wUheAhkx

オイディプス王のソフォクレスやシェークスピア
まあ納得
ほかにも最強読本に羅列してあった

754 ：名無しのオプ：2009/01/31(土) 03:07:36 ID:sFRpXCdL

兄ちゃん　なんでカールビゲロウ死んでしまうのん？

755 ：名無しのオプ：2009/02/07(土) 22:23:14 ID:mFFZsOdC

死ぬほどいい女

フレッド・ジョーンズ名義のチャプターは太字以外全て妄想でステイプルトン（だっけ？
が逮捕されたのも妄想で、実際は薬中のババア引っ掛けてホテルの部屋でラリってただけてのが真実？
んで、ヘロインで気持ち良くなって窓から飛び降りてあぼん？

756 ：名無しのオプ：2009/02/07(土) 22:24:09 ID:mFFZsOdC

ネタバレしてすいまそん

757 ：名無しのオプ：2009/02/28(土) 00:12:19 ID:O7WRvt7Y

グリフターズつまんね
やっぱ三川さんの訳がいいや

758 ：名無しのオプ：2009/03/04(水) 17:06:52 ID:GGV2vzH+

エルロイはトンプスンを認めてるらしいけど、どういうふうに褒めてたの？
気に入ってる作品とか

759 ：名無しのオプ：2009/03/07(土) 04:57:22 ID:WXUcJCu3

チャイルド・オブ・レイジってやつ翻訳されないかなあ
すげえ面白そうなんだけどな

760 ：名無しのオプ：2009/03/09(月) 13:13:19 ID:o5qa5Ol0

4月に新刊出るらしいね

761 ：名無しのオプ：2009/03/09(月) 13:31:05 ID:EjXGbbTO

4月下旬刊
ジム・トンプスン『ファイヤー・ワークス（仮）』（扶桑社ミステリ）

762 ：名無しのオプ：2009/03/09(月) 19:57:45 ID:c7lHOKc9

「ファイヤー・ワークス」は短編だったはずだけど
短編集ってわけか

763 ：名無しのオプ：2009/03/09(月) 23:57:52 ID:jcFXSPe8

短編集ぽいな

764 ：名無しのオプ：2009/03/18(水) 09:38:42 ID:5hmurj4x

おーファイヤーワークスでるのか
昔ミステリマガジンに訳出されてたな
とりあえず三川さんの代わりが決まるまで
何本か同誌に掲載されたやつを集めてってことかね

765 ：名無しのオプ：2009/04/02(木) 16:16:28 ID:K2RLO6jV

>>757同感

766 ：名無しのオプ：2009/04/11(土) 13:50:38 ID:B3TyEwVM

この世界、そして花火 (文庫)／ジム・トンプスン　扶桑社　840円　4月27日発売予定

ノワール史の孤峰トンプスン。
油田労働者時代の初期短編から、酒びたりの苦闘時代を描いた自伝的作品、
死後発表され映画化された表題作まで、故・三川基好氏の訳業を網羅。

767 ：名無しのオプ：2009/04/13(月) 19:58:50 ID:tst4yJpH

fireworksって花火って意味だったのか

768 ：名無しのオプ：2009/04/14(火) 20:10:55 ID:bEskssal

デビュー作のNow and on Earthも合わせて収録されるっぽいタイトルだね。
これが酒浸りの苦闘時代になるのか？

それとも、ジム・トンプスン最強読本内の酒浸りの自画像が収録されるのか？

769 ：名無しのオプ：2009/04/27(月) 22:49:19 ID:YdeZQ9ub

アフター・ダークどこにも売ってない
新品で欲しいんだけど誰か売ってるとこ知らない？

770 ：名無しのオプ：2009/04/29(水) 21:23:22 ID:RLI1fzsp

「この世界、そして花火」好事家へのメモ
ttp://www.fusosha.co.jp/mysteryblog/2009/04/post_130.html

771 ：名無しのオプ：2009/04/29(水) 21:40:08 ID:zA0TPT26

『この世界、そして花火』をＧＥＴした
紀伊国屋に行ったらあった

772 ：名無しのオプ：2009/04/29(水) 22:31:42 ID:574k3I50

俺の地元にはＧＷ明けに入荷だな

773 ：名無しのオプ：2009/04/30(木) 03:59:57 ID:ZRcFjYEx

うはｗｗｗ新刊出るの今知った
明日紀伊国屋行ってくるぜええ

774 ：名無しのオプ：2009/04/30(木) 20:14:57 ID:f7iLYSoy

「この世界、そして花火」の扉の裏に (Vol.1) が表記されてるって事は、
三川訳以外の既出短編が５本あるから、それらをまとめて (Vol.2) として出すのだろうか。

775 ：名無しのオプ：2009/05/03(日) 01:53:41 ID:aexEIaq8

待望の新刊がでた割にいまひとつ書き込みないな
トンプスン好きでも新刊出たの知らない人多いんじゃない
というこでage

776 ：名無しのオプ：2009/05/03(日) 02:14:22 ID:PPNrBskL

文庫だし短編集だしゴールデンウィーク中だし

777 ：名無しのオプ：2009/05/04(月) 23:34:52 ID:lBFLTqFO

ようやく買えた
新刊なのに、あんまり売っていなくて探したよ

778 ：名無しのオプ：2009/05/06(水) 04:24:23 ID:j4BB5IJc

この世界そして花火買った人レビューしてくれまいか

779 ：名無しのオプ：2009/05/07(木) 14:20:24 ID:6G35Bsmn

買ったけど「トンプスン最強読本」とかなりかぶってる。

780 ：名無しのオプ：2009/05/20(水) 00:52:47 ID:Wn5xUYdf

ttp://e-days.cc/cinema/column/takimoto/200905/27162.php

> ミステリー翻訳系の冷え込みは想像以上で、文春も新潮も文庫から翻訳ものが消えはじめた。
> ジム・トンプスンもおそらく今回が最後となるだろう。

これはもうダメかもわからんね

781 ：名無しのオプ：2009/05/20(水) 09:24:16 ID:FbASiGiv

まじで・・・
ショックだわ・・・

782 ：名無しのオプ：2009/05/20(水) 13:48:47 ID:QyNIwNwg

三川さんが亡くなって、トンプスンの翻訳が止まってしまったからねえ

783 ：名無しのオプ：2009/05/20(水) 21:58:35 ID:hSgTTb5R

>>780
うぎゃああああああorz

トンプスンも、ロバートクレイスも駄目なのか……

エルヴィス｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡ｷﾆﾅﾙﾄｺﾛﾃﾞﾎﾝﾔｸｼｭｳﾘｮｳ

784 ：名無しのオプ：2009/05/21(木) 10:25:24 ID:Im0YYg0Q

扶桑社はもっと宣伝しないとダメだよな
昨日書店で見つけて即行で買った
一冊しか置いてなかった

785 ：名無しのオプ：2009/05/23(土) 21:40:33 ID:fv7hlxCd

「この世界、そして花火」の中の表題作のみ読んでみた。
久しぶりに圧倒的に面白いトンプスンを読めたのは確かなんだが、
意味深で思わせぶりなセリフ全開で、正直何が何やらわけ分からんw
結末は、最後の章で語られるセリフやシチュエーション等を併せて考えると、
一番最初の章と同じ事が起こる事を暗示してんだよな？

786 ：名無しのオプ：2009/05/24(日) 21:05:25 ID:WtjDQLJJ

>>780
映画が日本で当たればあるいは・・・

787 ：名無しのオプ：2009/05/29(金) 19:27:49 ID:56pzgsnq

>>785
結末の意味がさっぱり分からなかったんですけど、結局最後の男って誰なんですか

788 ：名無しのオプ：2009/05/29(金) 19:48:11 ID:LYjFRvMO

>>787
ロイスの夫

789 ：名無しのオプ：2009/05/29(金) 20:41:48 ID:56pzgsnq

>>788
ありがとうございます
すっきりしました

790 ：名無しのオプ：2009/05/29(金) 23:16:28 ID:BMrXk3nX

妹ってどうなったの？
出て行くとこからよく解らない

791 ：名無しのオプ：2009/05/29(金) 23:37:06 ID:LYjFRvMO

>>790
中絶手術失敗で死亡

だんだんネタバレスレみたいになってきたw

792 ：名無しのオプ：2009/06/01(月) 05:24:11 ID:MGR3jVSp

この世界そして花火
最強読本とほとんど被ってるじゃん。
これなら最強読本買う必要なかったような・・・

793 ：名無しのオプ：2009/08/16(日) 21:15:52 ID:z4NARUcH

アフターダークは文庫化しないのかなあ

794 ：名無しのオプ：2009/08/24(月) 01:44:22 ID:3dm6erGw

死ぬほどいい女も文庫化希望

795 ：名無しのオプ：2009/09/01(火) 01:15:34 ID:dG3QKgC5

いまさら「この世界、そして花火」買った

「失われた男」読んだときも思ったけど
トンプスンは基本的にダメ人間に優しいよな

796 ：名無しのオプ：2009/09/01(火) 21:48:52 ID:iM9TwIXg

でも駄目人間に共感や優しさを示しつつ最後は地獄にたたき落とすよね

797 ：名無しのオプ：2009/09/01(火) 21:57:59 ID:Chhj49z6

優しいかな？
よく分かってんなーとは思う。

798 ：名無しのオプ：2009/09/01(火) 22:11:12 ID:/HTPC26Y

ダメ人間に優しいって言うより、
トンプスン自身がダメ人間のひとりで、
ダメ人間の視点から見たこの社会は、
理不尽な世界であり、まさに地獄の様相なんだろうよ。

799 ：名無しのオプ：2009/09/08(火) 21:16:32 ID:M+lFnJNX

三好さん亡くなってからスレも元気ないなぁ

800 ：名無しのオプ：2009/10/29(木) 04:07:30 ID:VOqQHOr6

新刊出ないしね。
まだまだ未訳のいっぱいあるのに

801 ：名無しのオプ：2009/11/12(木) 15:20:57 ID:iUaulsqs

ポップ１２８０　→　俺の中の殺し屋　→？？？

今の所、まだ２作品しか読んでないのですが、次にどう進んだらいいか、
迷っています。
よければトンプスンフリークの方々にアドバイス頂きたいです。

先日、読み終わった「俺の中の～」は傑作でした。冗談抜きで痺れました。
ポップ１２８０の主人公みたいな哲学的キャラかと勝手に想像していたのですが、
途中で車線変更していき、狂っていきましたwかっこよすぎます。

802 ：名無しのオプ：2009/11/12(木) 23:28:49 ID:Mkyh+Hx8

狂っていく流れが良いなら「残酷な夜」か「死ぬほどいい女」を読め。
哲学的なキャラなら「取るに足らない殺人」を読め。
ミステリーを求めるなら「鬼刑事アイアンサイド」か「荒涼の町」を読め。
トンプスンを知りたきゃ「最強読本」か「この世界、そして花火」をよめ。

いや、全部だ。
トンプスンは、ぜんぶよめ。

803 ：名無しのオプ：2009/11/13(金) 15:27:34 ID:pOpEaKYc

>>802
ありがとうございます！とても参考になりました。
狂っていくシリーズって後、２作もあるんですねwwww嬉しい。

次は、箸休めも兼ねて「荒涼の町」にしたいと思います。（果たして休めるのやら）

804 ：名無しのオプ：2009/11/15(日) 22:47:28 ID:+ZqMFejk

アフターダークや死ぬほどいい女が文庫かされることはもうないのか・・・

805 ：名無しのオプ：2009/12/12(土) 03:55:56 ID:exBFxspS

ttp://www.vidivideo.net/video/4547/the-killer-inside-me-filmi.html

「俺の中の殺し屋」予告編きたよー。
なんかルーがイメージと全然違う。線の細い美青年じゃん

806 ：名無しのオプ：2009/12/18(金) 12:24:21 ID:Dh/HU27P

古本屋で内なる殺人者の文庫を買ったんですが、　
おれの中の殺し屋と訳は結構違ってたりしますか？

807 ：名無しのオプ：2009/12/19(土) 22:46:02 ID:D/qKR9kM

私は違う感じがしました。

私は三川さん好きなので、「俺の中の殺し屋」のほうが好きかな～。
「内なる殺人者」のほうが好きな人多そうな感じはします。

そんな私は最近原作本が読みたくて、日々英語を勉強していたりします（苦笑）

808 ：名無しのオプ：2009/12/19(土) 23:55:05 ID:9WgBVw8e

翻訳家による、言葉の選び方や解釈にもよるんだろな。
全体的に村田訳は、スピード感があってソツがなく読みやすい（ハードボイルドに近い感じ）。
三川訳の方がゴツゴツとした文体の印象だけど（これはポップを読んだ時も感じた）、
出来るだけ原文の雰囲気に近づけようとしたんだと思う。
特に25章の二人称などは、三川訳では原文に忠実に訳してるようだから。
でもまぁ個人的には、「内なる～」を先に読んでイメージ出来上がってる感があるからなぁw

809 ：名無しのオプ：2009/12/24(木) 18:49:59 ID:qkcWmpxJ

1280はｺｴｰﾝ兄弟が監督で映画化して欲しいな
作品全体のｼｭｰﾙな雰囲気をうまいこと表現してくれそう

810 ：名無しのオプ：2009/12/27(日) 01:45:00 ID:EE9oBQzg

来年も新刊でますよ～に！

811 ：名無しのオプ：2010/02/10(水) 22:55:18 ID:IFdvwvEe

>>807
南部訛りが少し面倒なこと以外は比較的読みやすい英語で、だいたい短いからとっつきやすいぜ。
ただ主なものはもう邦訳されてて、評判高いChild of Rageは英語でもプレミアついてるのが痛いところ

812 ：名無しのオプ：2010/02/11(木) 13:35:40 ID:S25KCrJU

チャイルドオブレイジ読みたいよな
タイトルからしてなんかかっこいい

813 ：名無しのオプ：2010/04/16(金) 23:05:45 ID:K5xTiB8/

故スタンリー・キューブリック監督が、1960年代に製作に着手しながらも中止となってしまった伝説の映画が、スカーレット・ヨハンソンとサム・ロックウェルの共演で現代によみがえることとなった。
この作品は、キューブリック監督と小説家のジム・トンプソンが1950年代に脚本を執筆した「ルナティック・アット・ラージ」（原題）で、1956年のニューヨークを舞台に、
精神病院から抜け出した殺人犯をめぐるストーリー。当時、映画『スパルタカス』のオファーを受けたキューブリック監督は、製作を一時中断、その後脚本が行方不明となり、映画化が頓挫してしまった。

814 ：名無しのオプ：2010/07/31(土) 13:27:51 ID:AEitaXxE

>>182
７年前のレスだけど、不覚にも吹いたw