オールタイムベスト１００を編纂しませんか？

【概要】
皆でおもしろいミステリ四十作品を決める。

【ミステリの定義】
本格 変格 サスペンス 冒険小説 サスペンス色の強いホラー小説 その他広義のミステリ

【評価基準】
その作品が持つ歴史的価値や以後の作品に与えた影響は一切無視する。
その作品の内容のみが評価対象となる。
（古典が不利かつ後発作が有利ですが、進行を考えてこの形式にしてみました）

【異議の出し方】
「なんで○○がないんだよ ××がはいってるなら○○いれろ 」
というような異議がある場合は、
『追加して欲しい作品』
『抜いて欲しい作品』
以上の二つを明記して書き込む。
その際トリップをつけること。トリップのつけかたは>>1
（抜いて欲しい作品を指定しないと煩雑になるため、この形式にしてみました）

また異議は一回につき一作品まで。
混乱を避けるため、異議がでている場合は決着がつくまで次の異議を出してはならない。
同じ作品で再度異議を申し立てることはできるが、その際『抜いて欲しい作品』は変えること。

【投票】
異議を出された作品二つのうち、よりベスト20に相応しいと思う作品に投票する。
投票する際はトリップをつけ、投票する作品名を明記すること。トリップのつけかたは>>1
先に三票獲得した作品が残り、負けた作品は圏外へ。
なお当然ながら、異議を出した本人に投票権はない。

☆は防衛回数

虚無への供物（中井英夫）
ドグラ・マグラ（夢野久作）
生ける屍の死（山口雅也）
匣の中の失楽（竹本健治）
占星術殺人事件（島田荘司）

斜め屋敷の犯罪（島田荘司）☆
妖異金瓶梅（山田風太郎）
大誘拐（天藤真）
ペルソナ 仮面（山田正紀）☆☆
刺青殺人事件（高木彬光）

乱れからくり（泡坂妻夫）
双頭の悪魔（有栖川有栖）
亜愛一郎の狼狽（泡坂妻夫）☆☆
湖畔（久生十蘭）
魍魎の匣（京極夏彦）☆

孤島の鬼（江戸川乱歩）☆
黒いトランク（鮎川哲也）
獄門島（横溝正史）
点と線（松本清張）
りら荘事件（鮎川哲也）

戻り川心中（連城三紀彦）
葦と百合（奥泉光）
ロートレック荘事件（筒井康隆）
百舌の叫ぶ夜（逢坂剛）
遠きに目ありて（天藤真）

しあわせの書（泡坂妻夫）
不連続殺人事件（坂口安吾）
黒い家（貴志 祐介）
事件（大岡昇平）
ガダラの豚（中島らも）

人形はなぜ殺される（高木彬光）
白夜行（東野圭吾）
本陣殺人事件（横溝正史）
クラインの壷（岡島二人）
サマー・アポカリプス(笠井潔）

絡新婦の理（京極夏彦）
すべてがFになる（森博嗣）
新宿鮫（大沢在昌）
十角館の殺人（綾辻行人）
黒死館殺人事件（小栗虫太郎）

現在、
追加して欲しい作品 「夏と冬の奏鳴曲」
抜いて欲しい作品 「すべてがFになる」
という異議申し立てが出ております。ご意見をどうぞ。

ん!?　このスレここでとまってるの？
良スレ発見の予感、と思って来たのに・・・

とりあえず上げて書いとく・・・
「すべてがFになる」に一票。
双方とも孤島モノだけど、緊迫感とトリックの秀逸さという点で「Fになる」
少女漫画のような登場人物は好きになれないけど・・・
「夏と冬のソナタ」はちょっと展開が遅く感じた。

じゃあ俺も投票するかな。
夏と冬の奏鳴曲は好きだけど、オールタイムベストという歴史を考えれば
すべFは外せない。よってすべてがＦになるに一票。

>>533
歴史的な価値は考慮しないって書いてあるけどな。
でも、オレも「すべてがＦになる」に１票。

すごい気の長い議論だな…

おっ、人来てる。
つーことで　　　　　↓得票数
「すべてがFになる」◆◆◆
「夏と冬の奏鳴曲」
で「すべてがFになる」の防衛でつね。

あらためて見ると、この異議出した>>499って2年以上前だｗ

暫定ベスト40（作者あいうえお順にしてみました）

☆は防衛回数

十角館の殺人 （綾辻行人）
黒いトランク （鮎川哲也）
りら荘事件 （鮎川哲也）
双頭の悪魔 （有栖川有栖）
亜愛一郎の狼狽 （泡坂妻夫）☆☆

しあわせの書 （泡坂妻夫）
乱れからくり （泡坂妻夫）
孤島の鬼 （江戸川乱歩）☆
百舌の叫ぶ夜 （逢坂剛）
事件 （大岡昇平）

新宿鮫 （大沢在昌）
クラインの壷 （岡島二人）
葦と百合 （奥泉光）
黒死館殺人事件 （小栗虫太郎）
サマー・アポカリプス (笠井潔）

黒い家 （貴志 祐介）
絡新婦の理 （京極夏彦）
魍魎の匣 （京極夏彦）☆
不連続殺人事件 （坂口安吾）
占星術殺人事件 （島田荘司）

〜つづき〜

斜め屋敷の犯罪 （島田荘司）☆
刺青殺人事件 （高木彬光）
人形はなぜ殺される （高木彬光）
匣の中の失楽 （竹本健治）
ロートレック荘事件 （筒井康隆）

大誘拐 （天藤真）
遠きに目ありて （天藤真）
虚無への供物 （中井英夫）
ガダラの豚 （中島らも）
白夜行 （東野圭吾）

湖畔 （久生十蘭）
点と線 （松本清張）
すべてがFになる （森博嗣）☆
生ける屍の死 （山口雅也）
ペルソナ 仮面 （山田正紀）☆☆

妖異金瓶梅 （山田風太郎）
ドグラ・マグラ （夢野久作）
獄門島 （横溝正史）
本陣殺人事件 （横溝正史）
戻り川心中 （連城三紀彦）

ルールは>>300
ルールも暫定っつうことで異議があったら書き込むことにしようっと。

じゃあここで異議を。
抜いて欲しい作品「斜め屋敷の犯罪 」
入れて欲しい作品「夏と冬の奏鳴曲」

島田荘司二つもいらないんじゃないかな。

なぜ火車がない　
火車以外全部抜いてよし

>>539
「斜め屋敷の犯罪」に一票でつ。
「斜め屋敷」の方が理屈もスッキリしているし楽しめた。
いささか説明が冗長すぎる感もあるけど、そこはフェア精神っつうことで。
麻耶さんの場合、他作品との関係上、損をしているのかも。

>>540
オイラも「火車」は今度異議を出そうと思っていた。

　　　　　　　　　　　 ↓得票数
「斜め屋敷の犯罪」◆
「夏と冬の奏鳴曲」

４年前からやってるのか

麻耶なら「神様ゲーム」が最高だった
童話部門があれば断トツだな

人稲杉・・・
これじゃあルール>>527の
＞また異議は一回につき一作品まで。
＞混乱を避けるため、異議がでている場合は決着がつくまで次の異議を出してはならない。

の意味無いな。

異議は複数提出可。
以前の異議の決着がついていなくても、異議出し可（いくつでも）。

にしよう。

暫定ベスト：>>537-538
現在出ている異議＝>>539（>>541）のみ

【概要】
皆でおもしろいミステリ四十作品を決める。

【ミステリの定義】
本格 変格 サスペンス 冒険小説 サスペンス色の強いホラー小説 その他広義のミステリ

【評価基準】
その作品が持つ歴史的価値や以後の作品に与えた影響は一切無視する。
その作品の内容のみが評価対象となる。
（古典が不利かつ後発作が有利ですが、進行を考えてこの形式にしてみました）

【異議の出し方】
「なんで○○がないんだよ ××がはいってるなら○○いれろ 」
というような異議がある場合は、
『追加して欲しい作品』
『抜いて欲しい作品』
以上の2つを明記して書き込む。
（抜いて欲しい作品を指定しないと煩雑になるため、この形式にしてみました）

また異議は同時に複数提出可。
他の人の異議を審議中でも、新たに異議を追加することも可。
同じ作品で再度異議を申し立てることはできるが、その際『抜いて欲しい作品』は変えること。

【投票】
異議を出された作品2つのうち、よりベスト40に相応しいと思う作品に投票する。
投票する際は、異議のレス番アンカーと、投票する作品名を明記すること。
先に3票獲得した作品が残り、負けた作品は圏外へ。
なお異議を出した本人に投票権はない。

現在の暫定ベスト40：>>537-538

現在出ている異議：>>539（>>541）のみ

異議、または投票おながいします・・・

異議
追加して欲しい作品：七回死んだ男（西澤保彦）
抜いて欲しい作品：しあわせの書 （泡坂妻夫）

>>539に投票
夏と冬の奏鳴曲に一票ね。確かに二つもいらないし、
個人的には斜め屋敷よりも奇想、天を動かすの方がすごいと思うし。

>>547に投票
七回死んだ男に投票。新本格の中でも異彩を放つ西澤作品は入れるに値する。
七回〜は彼の最高傑作だしね。しあわせの書は試みはすごいけど、
あまりにストーリーがつまらないのが問題。つか泡坂入れるなら
亜愛一郎とか乱れからくりじゃないの。

>>539
斜め屋敷に一票。
ソナタは読者を選びすぎるのでこういうところには入れるべきではない。
それに麻耶を入れるなら翼ある闇かと。

【意義】
東野圭吾が白夜行とはいかがか。

抜いてほしい
『白夜行』

入れて欲しい
『仮面山荘殺人事件』（or『ある閉ざされた雪の山荘で』）

・・・と思ったんだけど、仮面山荘もある閉ざされた〜もオールタイムベストに入れるほどじゃないかも。
東野枠ナシではいかんの？

ヒマついでにさらに【意義】
高木サンは刺青で十分。歴史的価値意外に人形は大したことない。

抜いて欲しい
人形はなぜ殺された

入れて欲しい
殺戮に至る病

「異議」だろ
「人形はなぜ殺される」だろ
とつっこんでおく
あと、作家別の枠なんか設けてあるのか？
東野圭吾なら「白夜行」という選出ではなく、
「白夜行」という作品そのものの評価の問題ではないのかね

もうひとつ言うと「殺戮にいたる病」な

おっと失礼。>誤字

東野枠は便宜上そう言っただけ。
ベスト100なら東野からも一冊くらい選ばれるんだろうなと思ったので。

抜いて欲しい作品
｢白夜行｣

入れて欲しい作品
｢リアル鬼ごっこ｣

白夜行は暗い上に冗長な感じがするのに対して、
山田悠介の書く｢リアル鬼ごっこ｣は読みやすく、
凄くたくさん売れてベストセラーになったこともあるので
東野圭吾の｢白夜行｣よりも山田悠介の｢リアル鬼ごっこ｣の方が
優れた作品と言えると思うので、｢白夜行｣を抜いて｢リアル鬼ごっこ｣を
入れたほうが良いと思います。

>>555
「冗長」なんて言葉使う奴に言って欲しくないなｗ

釣りでしょｗ

「リアル鬼ごっこ」に一表。
リアル鬼ごっこは今まで読んだ小説で一番面白く、最高に面白い小説だと思った。
百夜行はちょっと読んだけどよくわからなかったので、面白くなかった。

こういうのが常駐するようになるとこの手のスレは終わりだな
まあ自分は>>528-529時点のリストを参考にさせてもらってるから
このスレにこれ以上のことは望んでないけどね

>>551-552に投票
「人形はなぜ殺される」に一票。

ベスト40に相応しいかは疑問だけど、
「殺戮にいたる病」は他作品との類似性が気になるのと、
サプライズはあるがエンターテイメントとしては物足りないから。

『ハンニバル』
映画はずっこけてしまったが、原作の方はかなり壮絶だった。
ジャンルが違うかな？

ハンニバルをどうしろと言うのだろう…

異議

「乱れからくり」抜きで
「11枚のとらんぷ」

保守アゲ。
>>537「斜め屋敷」に一票。
>>547「七回死んだ男」に一票。

俺も「人形はなぜ殺される」は入れて欲しい。
むしろ「刺青〜」を抜いてもいい気がする…

>>547
「七回死んだ男」に一票

まとめ
異議�@ 　　　　　　　　　　　　　　
抜いて欲しい作品「斜め屋敷の犯罪 」 ◆◆◆　防衛
追加して欲しい作品「夏と冬の奏鳴曲」◆

異議�A
追加して欲しい作品「七回死んだ男」　◆◆◆　勝ち抜き　
抜いて欲しい作品　「しあわせの書」

異議�B
抜いて欲しい作品　「人形はなぜ殺される」◆◆
追加して欲しい作品「殺戮にいたる病」

異議�C
抜いて欲しい作品　「乱れからくり」
追加して欲しい作品「11枚のとらんぷ」

こんなの誰かが独断と偏見で決めちゃわない限り永遠に結論がでなそうだ。

「さらば長き眠り」

不夜城/馳星周
ブルース/花村萬月
檻/北方謙三
行きずりの街/志水辰夫

保守

暫定ベスト40　（☆は防衛回数）

十角館の殺人 （綾辻行人）
黒いトランク （鮎川哲也）
りら荘事件 （鮎川哲也）
双頭の悪魔 （有栖川有栖）
亜愛一郎の狼狽 （泡坂妻夫）☆☆

乱れからくり （泡坂妻夫）
孤島の鬼 （江戸川乱歩）☆
百舌の叫ぶ夜 （逢坂剛）
事件 （大岡昇平）
新宿鮫 （大沢在昌）

クラインの壷 （岡島二人）
葦と百合 （奥泉光）
黒死館殺人事件 （小栗虫太郎）
サマー・アポカリプス (笠井潔）
黒い家 （貴志 祐介）

絡新婦の理 （京極夏彦）
魍魎の匣 （京極夏彦）☆
不連続殺人事件 （坂口安吾）
占星術殺人事件 （島田荘司）
斜め屋敷の犯罪 （島田荘司）☆☆

刺青殺人事件 （高木彬光）
人形はなぜ殺される （高木彬光）
匣の中の失楽 （竹本健治）
ロートレック荘事件 （筒井康隆）
大誘拐 （天藤真）

遠きに目ありて （天藤真）
虚無への供物 （中井英夫）
ガダラの豚 （中島らも）
七回死んだ男 （西澤保彦）
白夜行 （東野圭吾）

湖畔 （久生十蘭）
点と線 （松本清張）
すべてがFになる （森博嗣）☆
生ける屍の死 （山口雅也）
ペルソナ 仮面 （山田正紀）☆☆

妖異金瓶梅 （山田風太郎）
ドグラ・マグラ （夢野久作）
獄門島 （横溝正史）
本陣殺人事件 （横溝正史）
戻り川心中 （連城三紀彦）


●暫定ルール>>545

現在出てる異議

異議�@
抜いて欲しい作品　「人形はなぜ殺される」◆◆
追加して欲しい作品「殺戮にいたる病」

異議�A
抜いて欲しい作品　「乱れからくり」
追加して欲しい作品「11枚のとらんぷ」

異議

抜いてほしい作品　「孤島の鬼」
追加して欲しい作品　「火車」（宮部みゆき）