有栖川有栖　４

ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。
同人やキャラ萌えの話は禁止てゆうかｽﾙｰの方向で。

●前スレ●
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1020434362/l50
●前々スレ●
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/998/998584836.html
●初代スレ●
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/961/961768508.html

おお、素早いスレ立て乙彼ー！>1

あれれ。ﾐｽ板って引越しｽﾚなかったのか。
間違えて前ｽﾚageちゃったんで暫くこっちをage進行でお願いしまつ。

注意書きいいね。ﾏﾀｰﾘとｽﾙｰが一番。乙彼>1
ageておきます。

クソスレはっけん

>>5
「クソスレ」と「クソ作家のスレ」は別物だよ……

いや、私は好きなんだが、有栖川。
なんだかんだいってもほとんど買ってるしな（笑

私もノベルズ落ちしたり文庫落ちする毎に買っては、
有栖川の財布に貢献してる…なんだかんだいって（ﾆｶﾞﾜﾗ

>7
双頭以上の傑作を読むためには生きていてもらわねばならんでのう。
それまでの投資だと思ってみるテスト

＞６、７
てめーらに何だかんだ言う資格ねえよ。
同じ本を何冊も持ってるやつはここでｱﾘｽをどうこう言うな。

普通ぶる信者ほどｳｻﾞｲもんはない

好きだから作品の質が気になるんじゃ〜！
好きだからクソ作品に対する非難も半端じゃない（ｗ
誉むべきを誉め、叩くべきを叩くのがファンっちゅうもんじゃい。
なんでもｱﾘｽﾀﾝﾏﾝｾｰで批評精神をもたず作家をダメにする連中を
信者というんじゃ。

>>10　同意。

好きだからこそこのまま終わってほしくないんだよ…。
今からでも遅くない。『双頭』を超える傑作を！！
　　　　　　　　　　　　　　　……ﾑﾘでつか…？

ｱﾘｽが好きだから、同じ本を何冊も買うのか？
なんだよそれ。なんでだよ。なんのためだよ。（ｗ
何回買ってもトリックは変わらねえぜ？

作品の質ってなんだよ？
てめーらは、幽霊刑事のラストのアレが、ノベルス二版で１ページ増えたとしたら
買うんだろ？
あとがきだけのために何冊も買うんだろ？
聞いたこともねえ作者の本も、ｱﾘｽの解説のためだけに買うんだろ？
そういう人種だろ？

信者じゃねーか。なんで否定すんだよ。

なんか前々ｽﾚあたりから煽るやつがいるなぁ。
ﾘｽﾄﾗされて暇なんでつか？
同じ本を何冊買ってもいいんじゃないの〜？
金を出すのはその人なんだから。
微妙に修正or加筆される場合だってあんだしよ。

>聞いたこともねえ作者の本も、ｱﾘｽの解説のためだけに買うんだろ？
それのどこが悪いんでつか。非難めいた口調だけどさ。
解説がきっかけで読む本が増えるのはいい事じゃん。
信者よりも12のほうがうざいわな。

異議申し立てしただけで煽り呼ばわりかよ。

ペルシャ猫の謎だけはどうも納得がいかない。みんあはどうおもうよ？？

＞同じ本を何冊買ってもいいんじゃないの〜？
＞金を出すのはその人なんだから。
＞微妙に修正or加筆される場合だってあんだしよ。

悪いだなんて言ってないだろ。結論を読めよ。文章を理解しろよ。
そういうやつらは紛れもなく「信者」なんだから普通のファンのふり
すんなｳｻﾞｲって言ってんだよ。
もっと言うと、最近のｱﾘｽは〜とか言う資格はねえ！って言ってんだよ。

ノベルス落ち、文庫落ちするたびに買いくさって
修正個所みつけて喜んでるようなやつが
＞好きだからクソ作品に対する非難も半端じゃない
だと？笑わせんな。

あと、これが煽りでないことくらい分かってんだろ？
痛てえよ、おまえ。

夏ですねぇ…（ｗ

>15
過去スレでさんざんｶﾞｲｼｭﾂ。

今更な質問でスミマセン。
角川書店から出ているコミックス版有栖川（見かけただけで買ってません）
１巻のタイトルになっている話は、一体何に収録されているんでしょうか…。
そんなタイトルの文庫版なんか無かったと思うんですが。
もしかして短編集か何かに収録されているんでしょうか。
どうか糞と言わずに教えて頂きたいです…。

>18
「人喰いの滝」のことですね。
講談社文庫「ブラジル蝶の謎」に入ってるよ。
ちなみに他の「動物園の暗号」は同じ「ブラジル蝶の謎」、
「ロシア紅茶の謎」は講談社文庫の短編集「ロシア紅茶の謎」の表題作。

…もう学生さん夏休み？

新スレおめ。
ナンダカンダ言って結局は買うことが多い有栖川センセだが、
基本的に>>10と同じですね。

最近は叩く方が多いけどさ（ｗ
もっと誉めさせてよ。頼むから。

あれだけ質が落ちてるのに新作出たら買って読んでる自分は確かに信者だなあと思うｗ
でも、だからって「最近の有栖川は〜」とか言っちゃいけないってのがわかんねえ。

金払って読んでこそ批判出来る、と思うのだが
ｶｽだと思ったら印税に貢献するなって言いたいのか？

まぁまぁ。16みたいな夏厨の戯言はｽﾙｰでＯＫ？

それで次回新作の情報とかないのかな？

＞あれだけ質が落ちてるのに新作出たら買って読んでる自分は確かに信者だなあと思うｗ

そんなの、漏れだって買うよ。当然だろ。
読まなきゃなんとも言えねえよ。

＞でも、だからって「最近の有栖川は〜」とか言っちゃいけないってのがわかんねえ。
＞金払って読んでこそ批判出来る、と思うのだが
＞ｶｽだと思ったら印税に貢献するなって言いたいのか？

わかんねーやつだな。
修正個所のために何冊も何冊も買うやつに言ってるんだよ。
マジで、頼むから文章を理解してくれ。

＞７
＞私もノベルズ落ちしたり文庫落ちする毎に買っては、
＞有栖川の財布に貢献してる…なんだかんだいって（ﾆｶﾞﾜﾗ

こーいうやつに言ってんだよ。
実際、ｱﾘｽ大好きなんだろ？糞作品でも全種類コンプリートしてえんだろ？
そういうやつが「最近ダメ」とか言っても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?!!!なんだよ。
自分でもわかるだろ？この見苦しさが。

＞２３
出た！言い返せなくなったら無視！！！

てめーの底が見えたな。
それとも、最近のｱﾘｽ信者はみんなそうなのか？
怖えぇ・・・・

12＝16は「オレは信者だ！」「みんなもそうだろう白状しろ！」と
言っているにすぎない淋しがりやさん、
ということでオケ？

>>19様。

「動物園の暗号」は『ブラジル蝶の謎』ではなく『ロシア紅茶の謎』に
収録されているのでは？　私の手許の講談社文庫ではそうでした。

ノベルスと文庫以外は定価で買ったことないし
重複した本は買ったことないですが……
もういいかげん信者云々の話はやめてなんか身のある話しようよー。
信者じゃないふつうの読者も
まだまだ期待捨ててない（人もいる）んだからさ（笑）
あ、ノベルズになってから買った幽霊刑事はよかったです。
なんつーか、確かに女性の方が共感できる作風だな。
俺があの幽霊だったらもっとえげつないこといっぱいするもんな（笑）

しかしなんで夏厨さんはそんな一部の信者に絡むかね。
ｱﾘｽﾀﾝへの歪んだ愛がそうさせるのか？

痛え・・・・・
なんでこんなﾔｼばっか集まってるわけ？ここは。
２３＝２６は既に自分が何言ってるかもわかってねえんだろ・・。
全然理論的じゃねえぞ。さては電波か？
２８は
＞もういいかげん信者云々の話はやめてなんか身のある話しようよー。
とか言っときながら最後に煽り、だもんな(w

おめーら、ヤヴァイ。マジで。

そういや本格ミステリマスターズ、有栖川も参加するみたいだね。
いつ頃になるのかな。
内容とかどうなるんだろう…？

>31様。

ここいらで思いきり（いい意味で）読者の期待を裏切って学生編の
新作！　なんて期待してはいけないか。ま、ミステリマスターズは
文藝春秋社の企画なので、学生編ではないのでしょうけれど。

>30＝12＝16＝24＝25

23は26じゃないよ、悪いけど。

それはともかく、あれっ？違ってた！？
ヤケに詳しいしやたら一生懸命だからてっきり信者(ﾜﾗ)なんだと思ったんだが。
じゃ単なる煽りなのかな？

ウカーリ反応しちゃったよ。ゴメソ。＞他のミナサマ
逝きますわ。

>33
だからｽﾙｰしろっての。ああいう基地外は相手するだけ無駄。
そういう漏れも逝ってきまーす。

やっぱり違うのか>学生編。
ここらで純粋に素晴らしいトリック、つーかロジックのみで
ﾉﾝｼﾘｰｽﾞ長篇書いてﾎｽｨ…。

ノベルズ落ち・文庫落ちもたいてい買ってしまうが、
それは在栖川ヲタである以上に大路信者だから（鬱。

全作品持っていないらしい>6が絡まれたのはなんでだろう。

学生編短編は一冊に纏まるのにあと何年かかるかわからないからやだなあ。
ノンシリーズきぼんぬ。

>>37 　まぁまぁ話蒸し返さなくてもいいと思うYO！

そういやﾌﾞｸｵﾌ100円コーナーで買ったｱﾝｿﾛの『誘拐』に
学生編の短編が載っててビックリしたんだけど他にも
あるのかな？過去ログであんまり語られてなかった気が
するんだが…。

>>27
ご指摘ありがとうございます。
「動物園の暗号」は確かに「ロシア紅茶の謎」所収です。
鬱すぎる。サル山に頭ぶつけて逝こう･･･

>>38
同じ角川のアンソロ「密室」にも入ってるよ。
読んでないのもいくつかあるけど学生編短編はﾏﾀｰﾘしてて好き。

連続カキコｽﾏｿ

>>19＝39さん
お答え頂き有り難う御座いました。
どうしてもタイトルだけ思い出せなくて
逝ってこようかと考えてました。
国名シリーズはマレー以外は読破しました。
マレーは…賛否両論なんで暫く考えようかと。
早く46番目の密室を読んでマジックミラーも購入せねば…。
あと、学生編も夏休みのうちに読んでしまいたいです。
（現在高校生です。厨房にあらず）

>38
学生編の短編は、今のところ全部で７つだよ。
そのうち本に落ちてないのが３つ。

>41
マレー以外読んだというなら、ペルシャも当然…。
だったらマレーも読みなはれ。賛否両論と言っても
ペルシャ並という意見はないですぞ（ｗ

良かった…ペルシャ並では無いんですね。
じゃあ安心して図書室にリクエスト入れときます。
高校生は図書室にリクエスト入れてほぼタダ同然で
読めるのが嬉しい。金がないからハードカバーは買えん…。
あと有栖川の短編も読みたいね。時間、有意義に使おう。

>>40-42
おお7話もあったのか！
教えてくれてありがとうございます。
ﾌﾞｸｵﾌはたまに掘り出し物があるからなぁ。
…本に落とされてない3話、激しく読みたいです！

本に落ちてないうちの２つは、学生編らしくていいよ〜。
がんばって探してみて。
残りのは一番最近書かれたアレだが、ＥＭＣが出てくれば
なんでもいいという人以外には、個人的にはお勧めできない（ｗ

結局、ここの住人は本気で自嘲する気がないということか。
口では糞作品と言っている作品も、実は好きなんだろ。
大作待ちの立場は島荘ｵﾀと同じだが、全然違う。
年期の違いか？女が多いからか？

２ｃｈに似合わず、馴れ合いを求めているﾔｼが多く集結しているんだな。

まあいい。が、その気がないのなら中途半端に批判するな。
矛盾が見苦しい。
漏れが言いたいのはそれだけなんだがな。

ところでさ、有栖川っていい解説書くなーって思ってたんだが、
最近の有栖川推薦の本が糞ばかりなのは何故だろう。
名前だけ売ってんのかな？

いい解説、悪い解説〜でもｱﾘｽの解説は評判いいね。
それよりもｱﾘｽの作品を解説してるﾔｼはあまり良くないそうな…。
まだ未読なんだが孤島パズルの解説ボロクソだったらしィ…。

有栖川も解説やアンソロジーが誉められてばかりで
なんとも思わないのかと言ってみるテスト。鮎川先生の域にもう
入ったとしたら悲し過ぎる･･･。そんなに早く老いるなよ。

黒後家蜘蛛の会の有栖川の解説、ものすごくよかった。
何度も「そうそう、そうなんだよねー」って言いたくなっちゃったよ。
あー、この人もこの本が好きなんだーと思って
すごく嬉しい気分になったよ。ラストなんて下手な短編よりうまい。
本当に好きな本のことだけ語ってほしいが、プロとなるとそうもいかないんだろうな。

作品を提供するにあたって常に最高の物を！ってのは
まぁ無理だとは思うんだが気持ち位は常にそうあって欲しい。
提供者たるもの向上心を忘れたら終わりだと思うんだが…。

>49　それは文庫のだな。ネタばれありの…＜ボロクソ解説

双頭の悪魔のビデオ見た。
これは原作を知らないとマリアがなんであの村にいるのか
とか江上さんたちがなぜマリアを迎えにいったのかとかわからんぞ。
しかし渡辺満里奈は萌え萌えですた。他の役者については多くを語るまい。

>53
それも、「双頭の悪魔」のネタバレじゃなかったか？

つ−事は、2作目の解説で3作目のネタバレしたって事だよな？

>54様。

私もビデオ版『双頭の悪魔』をかねがね見たいと思っているのですが、
未だ見つけられずにいます。原作もお読みになった方の感想を読むと、
たいがい「あんな江神さんは、本当の江神さんじゃないやい」という
拒絶反応が出ているですが、「でも渡辺満里奈はかわいかった」って
フォローが入ってるのが不思議（笑）。

>56
その通り。
「双頭の悪魔」で初めてわかることを
「孤島パズル」で書きやがったのだ。
思い出したら、また腹が立ってきた。


ところで「金田一耕助に捧ぐ〜」
に入っている話って書き下ろし？

解説といえば、「双頭の悪魔」の山口雅也の解説は笑った。
全然解説してねえ・・・とは思ったが。

>58
書き下ろしだったよ。
立ち読みで済ませて、なおかつうろ覚えだが…。

>60
ありがとう。
では図書館で借りてこよう。

>58　も被害にあった口ですか…。
ミステリ部そのもののネタバレでないから通ったんだろうが、
物語としての驚きや新鮮さが、いったいどれほど損なわれた
だろう…。そう思うと悔しすぎる。

>>58,>>62
激しく同意。
あんな形で物語の先を知ってしまったのが未だに本気で悔しい。
あの解説者の名前を見るだけで気分悪いYO!

シツモンー。絶叫と暗い宿、どっちが面白い？
それとも、どっちも買うほどじゃない？今迷ってるんで誰かｱﾄﾞｳﾞｧｲｽしてﾎｽｨ(ﾟДﾟ)

>64
絶叫の方が面白かったな。
でもハードカバーで買うべきかと聞かれると微妙だ。
文庫なら買ってもいいと思うけど（出てないが）。

>64
絶叫の方が古い作品が入っているから…あ、いや、げふげふ。
暗い宿は表題作はまあまあと思った。
砂男、ずっーーと待ってるんだが…。まだなのか…？

>>65-66
うーん…やはり絶叫の方が良いのかー。情報ｻﾝｸｽ。
確かにハ−ドで買うのはちょっと勇気がいるのだが…（ｗ
文庫落ちするの３年後だしネ。思い切って幽霊刑事と共に買ってきますー｡

「人形の国のアリス」のチェシャ猫、有栖川さんは入手しただろうか。

幽霊刑事のﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰもﾌﾞｸｵﾌで100円だったんで買ってしまった

好きな作品は「朱色の研究」でつ。これを初めとする
犯人にさえ作者の愛情が感じられる昔の作品は好きだったが、
最近はドライな殺人の話ばかりでどうも好きになれない。

>70
ｿﾚﾀﾞ(･∀･)!!
最近は短編が多いからどうしてもそうなりがちなのかもしれないな
求・渾身の長編

そうか？
筆が冴えないのは感じるが、問題点はそこじゃなくて
お前の持ち味の　ロ　ジ　ッ　ク　は　ど　う　し　た？
ってとこじゃないのか？
本格ミステリというなら、小説面はともかくミステリ面の
質をある程度のレベルで保ってくれ。

それが今の有栖川に出来ないから叩かれてるのさ。

「朱色の研究」どうにも、いまいち……
淡々と読み終えてしまうし、動機もﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ……というか犯人の性格が嫌いじゃ。

動機自体は有栖川らしいからいいと思うが、他がダメぽ。
動機も生かし切れてないけどナー。

朱色は自分的にはワーストでつ。
どうしても動機が気に食わん。
まあ、動機が３％として、あとの９７％はトリックだけどな。＜ワーストの理由

朱色だったらマジックミラーの方がヨカターヨ。

比較したらマジミに申し訳ないくらいだな（ﾜﾗ

朱色不評(´･ω･`)
自分もどっちかと言えばマジミのほうが好きだけどｗ

スレの流れとまるで関係ありませんが、
民○党のカン氏が長髪になったらｱﾘｽｾﾝｾと似てませんかね。

>>79
それはよーするにどっちもﾌﾞｻｲ○ということでﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ？

朱色が糞なんて定説だろ？

なのに・・・Ｊﾎﾟﾝのアリス＆アーヤのサイトの
作品人気投票、朱色が2位ってどういうことよ。（1位は十角館）
あぼーんなヲタの多さを改めて思い知ったよ。

海奈良より下だもんな、双頭・・。

誰　か　あ　い　つ　ら　全　員　逝　か　せ　て　ち　ゃ　っ　て

まじで双頭が海奈良より下なの?!
朱色＞海奈良＞双頭ってことでつか。
双頭の完成度よりも優先する、ヲタ心をくすぐる何かがあるのか海奈良に…

実は漏れも疑問に思ってますた。
なぜ双頭が上位に来ないのかと…。ﾊｧ。

朱色、海奈良だけじゃなくて
マジミラ、46番目よりも下だな。
かろうじてダリ繭に勝ってるって感じ。
しかもダリ繭と時計館が同率・・・
京極もランクに入りまくってる・・
もうね、どんなﾔｼが投票してるか手にとるように分かるね。

しかも６�dまでランクインする始末。

氏んでくれ。

朱色が高いのはミス寺だろーな・・・・(鬱


漫画化するんならリアルアリスにしろ。
そうならば漏れは許す。
誰も買わんだろーがな(藁

有栖川と山下達郎が似てきてる。髪型に加え顔もどん膨れてきてる。

>85
漫画になってるんだったね＜朱色
でも周参見に行く前で止まってるじゃん…
それでも朱色がいいのか。そうか。

>84＞かろうじてダリ繭に勝ってるって感じ。
ずっと前にどっかのファンサイトにあった人気投票で
ダリ繭が１位で（新婚ごっこ人気？）かなり鬱だったけど
少ーしだけホッとした。

ダリ繭も朱色も糞だけど
腐女子の妄想ポイントはがっつり押さえてるらしいよ……

納得いかーん！そんなファンの方が大切なわけじゃないよね？

＞８８

どうかな・・・？
たぶんソレ系のファン（程度の違いも含む）は、
６割くらいを占めてると思う。

実際、そこが離れたら痛いだろうね。

「火村が死のうと、どうなろうと関係無い。双頭を越えてくれ」
と思えるファンは４割いないんじゃねーかな。

有栖川作品とは露知らず深夜にたまたま見た双頭の悪魔で、主人公江神＝香川照之のイメージが焼きついてしまった（演技が超下手だった

↑で、それを同人好きの友人に話した所、江神さんはそんな人じゃない！と貸してくれたのが月光、孤島、双頭。月光と孤島は途中までそこそこおもしろかったのに最後のトリック解明がつまらなかった。普通逆じゃないですか？

本人は細かいディテールを積み上げて論理的にトリックを構成してるんだろうけど､逆にそれが漫画チックに感じる（屁理屈というか…）文体はサクッとしてて結構好きなのに。

双頭ってそんなにおもろいか？

↑あんまし。だるい

でもさ、江神さんってあんなのじゃねーの？＞映像化双頭
漏れはけっこうはまり役だと思ったんだが。
それを言ったら殺されかけたけどな・・

この人の本、何冊か読んだけど、
なんか自分的にはﾋﾞﾐｮｰだった…。

とかいいながら今日も1冊買って来ちゃったけど（w

ん？一番おもしろかったのは「月光ゲーム」じゃないのか？
俺は初めにこれ読んだばっかりに、クソみたいな作品に
散財してばかり。
「まほろ市　冬」とか最悪だし。ｳﾂﾀﾞ・・・

初めて読んだのは朱色の研究だったけど
内容忘れちゃったよ･･･
表紙の色だけ覚えてるよ･･･
もう一回読んでみようかなぁ･･･

頭のお悪いお方がお一人いらっしゃいますね

＞９８
やめとけ。後悔するぞ。

>>89
実際あれだけ大風呂敷広げた以上、火村が死ぬのは双頭以上の作品じゃないと
納得いかない、という火村ｦﾀもいまつ（自分）。

でも作家編最終作のラストシーンって、アリスんちの電話が鳴って
「大阪府警から連絡があった。お前も来るか？」「行く。場所はどこや」･･･
みたいな感じになる気もしないでもない。

というか、作家編は終らないだろ。
むしろ終れない。

思ったんだが、火村が死んだりして劇的な終わり方したら
いつまでも同人萌え萌え馬鹿が続くような気がする。
ヒムラー、シャーロキアン化（質は100分の１倍）。

怖っ！！！！！！葬式とかしねーだろうな？！

ビデオを見てあんなの江神じゃない、というのもわかるが
私はあの４人が大学生に見えないことのほうがが気になった。
シャツをズボンの中に入れるなよ。

腐女子に媚売れば金は入るだろうけど…

それじゃあ、俺らはどうしろと？

御手洗あたりが死んだら葬式あるかもしれないけど
火村はどうだろうねｗ
自分（=101）はﾋｿｰﾘ偲びます

部長に活躍の場をお願いします、先生。マジで（泣）

>>102
そうかといって、中途半端な終わり方（生死不明とか）だと、
かえって妄想をたくましくしてしまう。
要するに、どっちでも萌えるんだな（ｗ

ラストはもう火村が殺人を犯すでいいよ。

もうクロスオーバーして
火村が人殺して、江神が探偵としておいつめる、ってのはどうだろう。

つーか笠井ですら１０年経って新刊書いたんだから、はやく出せやｺﾞﾙｧ・・・

話の途中失礼します。
[46番目の密室]読み途中です。なかなか面白い展開。
密室トリックがどんなものになっているのか楽しみだ…。

作家編のラスト…はあまり想像がはたらかん。
火村が犯人になってアリスと対峙するのも面白そうだが
個人的には>101みたいなラストをｷﾎﾞﾝﾇ。

火村が人殺しちゃうと今までアリスが考えてきたことが
すべて無駄になってかわいそすぎるので、ちょっとやだ。

しかしそういう無情っぽいのが有栖川の作風だと思う。
あんまりさわやかには落とさないんじゃないかなあ。

Ｊホンのサイトにいって、「双頭の悪魔」を
投票してきますた（Ｗ
（無料で投票できるコーナーだつた）
無料掲示板もできていたけど、
やっぱり「萌え」な雰囲気がただよってました

有栖川ってホントに面白いか？

深夜に[46番目の密室]読み終え。
様々な伏線が張ってあってなかなか面白かった…。
些細なやりとりでさえ解決のヒントになるから
うわ、やられた、と。今のところ読んできた中で
結構好きな方に入るかもしれん。

ちょっと質問宜しいですか？
次に[マジックミラー]か[幻想運河]買おうと思ってるんですが
皆さんのオススメはどっちでしょうか…。
それもいい加減、学生編を買った方が（以下略

>115
お気に召したようでよかったですね。
マジックミラーをお勧めします。
幻想運河はミステリでないとも言えるちょっと変わった作品なので
少し有栖川に慣れてから読んだ方がいいのではないかと。

学生編、早いうちに読んでもいいし、作家編の駄作を読んでｺﾞﾙｧと思ったところに
口直しに読んでみてもいいと思うyo。ただし刊行順でね。

＞１１５
個人的には幻想おすすめやけど、マジミラを先に読んだ方がいい。
書かれた順がまあ妥当かと。
どっちもシリーズもんじゃないから別に好きにすればいいが・・・

つーか・・・学生編読んでねえの？
ならそっちが先だ！！早く読め！！今すぐ買え！！

>115
学生編を文庫で読むのなら
二番目の「孤島パズル」の解説は読んではいけないよ。
一生読まなくても絶対損はしないけど
気になるなら「双頭の悪魔」を読んだ後にしよう。

皆さんご意見有り難う御座います。115です。
やっぱり[マジックミラー]先に読んだ方が良いんですね。
発売順に逆らって読んじゃダメですよね（藁

>117さん
ま、まだ学生編読んでないんです…。
取り敢えず作家編を先に購入してしまったので
作家編読み終えてから学生編を、と思っていたのですが。
学生編も早めに購入します…逝ってきま（以下略

同じく>118さんもアドバイス有り難う御座います。
解説を読んではいけない、と。双頭の悪魔の後読めって事ですね。
購入後じっくり読み進めたいと思います。

>92
漏れはその地味〜〜〜〜なロジックがくるんだよ。
そこが好きなんだ。趣向の違い。

今日「ﾀﾞﾘの繭」を読みました。
なんか･･ﾋﾞﾐｮｰ･･。
ちょっと飛ばし読み気味にしてしまったわ。
あのｶﾌﾟｾﾙには入ってみたいと思った（だから何

オレはクラインの壷に入りたい（だから何２

俺はコミュニティに引き篭もりたい（だから何３

>>118
解説を先に読む方なんですが、あれには切れかけました。
結構頁を裂いてる割に殆ど主人公への萌え話。
何者か知らないけどこの女アホかと心底憎らしくなった……
同時に、成程、この作家ってこういう痛いファンが多いんだなと鳥肌が。
とにかくたかが解説であんな嫌な思いをしたのは初めてです

気がつけば火村や有栖より年上になってしまっていたオレ・・・
ずるいよ。いつまで経っても３４歳だなんて。

34なのかぁ
32かと思ってた
いや、どっちでもいいが

>>125様。

確か初期の作品では、火村助教授は皇太子と同い年という記述が
あったんでしたよね。それだと今年42歳か。てことは厄年（笑）。

＞118

それ、よく聞くな。マジか。
漏れは解説を読まないから知らんかった。
読んでみようかな。

っつーか、解説って読む意味あるか？
特に、最初に読むヤシが理解不能だ・・・なんで？

解説者のファンの場合は先に読むときもあるかな。
でも確かにミステリは解説最初に読まない方がいいね……損する率高すぎる。

最初には読まないけど、本編読んでるときにダレたら
中休みに解説読んじまうなあ。

作品そのものもちゃんと読むけど
どちらかというと書評やレビューが好きな口なので……
解説は重要視してます

有栖川有栖インタビュー（「ニューウエイヴ・ミステリ読本」所収）より。

有栖川：（前略）『孤島パズル』の文庫解説の光原百合さん、あの方は私のを熱心に読んで下さっているんで、彼女の言うことはけっこう「なるほどな」と思って読んだことがありますね。

>132
そら作者からみたらネタバレにならんしな。
読者からみたら最悪だが。

それでこの人の本名は何なんでつか？

上原だっけ？

「上原正英」じゃなかったっけ？
たしか月光ゲームの解説に書いてあったんだが・・・

>132
あんなキャラ萌えバリバリの解説者に対して
こんなこと言っているなら、同人女達なんて
かわいいもんなんだろうな…鬱だ…

宮部も「スウェーデン館の謎」に、ちょっとｲﾀﾀな解説書いてるよ。

ﾄﾞｳｼﾞｰﾝは既に諦め気味とか小耳に挟んだ。

ま、作者が頑張った所で減るもんでもないしな｡

だな。
読者の一部には違いないし。

>138
宮部はネタバレしてないだけマシ…と言っても大差ないか（藁

　
謎のコミュニティで頑張った俺たち英都大学ミス研は、無事事件を解決し（部長が）、
日常に戻った。しかし、いつまでも食堂の隅でくすぶっているような俺たちじゃあない。
バイトさえなけりゃなんでもやってのける命知らずで恥知らず。
不可能を可能にするのは全面的に江神さんにまかせる！俺たち、ＥＭＣの非推理チーム！

俺はリーダー有栖川有栖。通称、優しさがキモイ。
感傷にひたることと、無駄にプライドが高い名人。
俺のような先輩呼び捨てボウヤでなければ作者の自己満足はつとまらん。

私は有馬麻里亜。通称、紅一点でもイマイチ脇役。
自慢の家出に、正直仲間もウンザリさ。
暴走かましてアリスはもちろん、いつかは部長も誘惑してやる。

よお、お待ちどう。俺様こそ織田光次郎。通称、あだ名が安直。
誰からも相手にされないことに関しては天下一品！
萌えれない？モチとかぶってる？だから何。

望月周平。通称、ＥＭＣ２大ジミーの片割れ。
クイーン信者ぶりの天才だ。その設定が現実アリスとだぶってても平気のふりしてやらぁ。
でも「メガネだったの？知らなかった」だけは勘弁な。

俺たちは、江神さんマンセーな有栖川同人世界にあえて挑戦する。
頼りにゃならんが大学生の雰囲気は出せる、ＥＭＣ非推理チーム！
江神さん（と火村）に飽きた時は、いつでも言ってくれ。

なんか最近このスレ、微妙にﾄﾞｳｼﾞﾝくさい…。
臭いを隠せないならしたり顔で語りに来んな。

その同人臭い解説にこっちは切れかけてるんだよ！

>>143
＞通称､優しさがｷﾓｲ
あはは。ﾜﾗﾀ。

>143
ﾜﾗﾀ
＞あな名が安直
確かに……

クリスティは４０代で名作を連発した。
有栖川も老け込むのは早すぎると思うのだが。

>143
＞自慢の家出に、正直仲間もウンザリさ。
ﾜﾗﾀ。俺もそう思ってただけに。

幽霊刑事読了ー。
最後の方ちょっとウルっときたけど､トリックの方は相変わらずｲﾏｲﾁだね。
メール欄とか、何か納得できなかった。

＞１５０
伏線があっても納得いかない罠。
こればっかしはどーしょうもねぇよな。

現在[ﾏｼﾞﾐﾗ]読み途中なのですが。時刻表読み返すのが大変です。
こういうのってﾐｽﾃﾘにはつきものなんだろうか。
調べるの面倒くさがっていたらﾐｽﾃﾘ読めませんかね…。

しかも時々登場人物（兄弟のみ）がごっちゃになってくる。
どっちが兄で弟だ！？と人物表見返すこと数回。…鬱だ。

自分はどんなミステリであれ時刻表が出てきたらそこは読み飛ばします
今のところ飛ばしたことによる被害はでてないのでよしとしてる

私も時刻表は読み飛ばすなぁ、あと地図とかも時々。
時刻表ミステリって苦手なんだよね。
例え飛ばしても後で作中で説明してくれるので、そりを見るだけで大方分かる。

…やっぱり読み飛ばしてますか。
作中の文章で補ってくれてますからね。
私もしばらくは時刻表を読み飛ばして読んでみます。
何せ今回が初めてだったんですよ、時刻表ﾐｽﾃﾘ。
もっと他のﾐｽﾃﾘも読むべきか…。

ぬおっ・・！
典型的な“地図が読めない女”がここにいるとは。

漏れはけっこう好きだけどな、時刻表。

自分も時刻表はとっくり眺めるな。
いろんな組み合わせ考えればわかることもあるし。
トリック見破れることって自分はほとんどないから
時刻表眺めて気づいたのがアタリ（ﾟ∀ﾟ）だったりするとすげー嬉しい。

わたくしの推理によると、このスレの住人は６人・・・かな。たぶん。
少ねぇ。

>124
禿同。
孤島が一番好きなだけに、正直あの「キャラ萌腐女」に
壺をかぶせて殺してやりたいと思った。
論理性とか書く事はいくらでもある作品だろう！！！

序でに書かせてもらうと８９年当時、
実年齢で学生有栖川は俺の１歳年上だった。
しかし、江神を越え、初登場時の作家有栖川を
越えてしまった・・・

＞壺をかぶせて殺してやりたいと思った。

壷中庵かよ！
いいねぇ、そういう小ネタ。

そうか。時刻表を読み飛ばすのは私だけじゃなかったんだ。
ところで、館や山荘の部屋割りや見取り図はどうですか？
私は苦手です・・・

作中の時刻表は読み飛ばすが、見取り図とかは結構ちゃんと見るな。
本格なら一応推理してはみるんで。
ちなみに、時刻表自体は読むの好きなんだが（ｗ

[マジミラ]読破しますた。
第８章の後半（メール欄）なのは何の意味が？と
思ってたんですが、最後まで読んで納得。
有栖川はやぱーり人物描写が上手いと思ったよ。
次は[幻想運河]か…角川文庫もまだ読み終わってないよ。

ちなみに私も>161さんと同じ。見取り図もちと苦手です…。
図面見て頭の中で立体的にしようと試みてはいるんですが。

マジでか・・・・。
俺なんて館の見取り図だけでテンション上がる。
もう斜め屋敷とか、館シリーズとか、見取り図萌えだがな(藁

す、凄いです>164さん…尊敬します。
立体的な形が想像しにくいんで本当に館ﾓﾉは…。
こんな事言ってたらﾐｽﾃﾘ読めなくなるなー（藁

あ、俺も。見取り図いいよな。
読んでる途中でどこがどうなってんのかわからなくなるときなんか便利だし。
パズル見てる気分にもなるし。
つーか巨大建築物萌え。
時刻票は苦手だが。

私も見取り図は好き。
主人公が移動するたびに見取り図を読み直したりする。
でも時刻表は飛ばすなあ。
普通の時刻表はよく読む方なので、苦手っていうより
早く先が読みたいからかな。

見取り図は好きだけど、時刻表は駄目だな…。
計算と関係無くても、数字がたくさん出てくるだけで
頭が痛くなってくる。

時刻表そのものは大好きだが（鉄ヲタだし）
ミステリに出てくる時刻表はまず読まない。
文中で解説してくれるし。
館の見取り図もまず見ない。見なくても問題ないし。
あれは雰囲気を出すためだけに入れてるんだと思ってたが……違うのかな

見取り図とかすっ飛ばしてるよ。
文中で「○○さんの隣が××さんの部屋だから」
みたいなのが出てきたら見るけど。

記憶力がなさすぎなのか、最後に推理が展開される時に、
「あの時のあの行動が」とか「あの発言が」とか言われても
大抵覚えてないので（w何回も戻って読み直す…。
推理部分は読むのに一番時間がかかる；（ｱﾀﾏﾜﾙｰ

>169　仲間ﾊｹｰﾝ（ｗ

私は見取り図見るよ。
読む前に眺めてワクワク度を高め、読んでる最中は場面を想像するのに便利。
文章だけで書いてあってもいまいちピンとこなくてさ。
館シリーズとかカケルシリーズとか、文章だけで理解する人を尊敬するよ。いやマジで。

＞１７０

「そのときの行動が」で、戻るって・・・・
あんた・・・・それで読んでてミステリ楽しい？
不可解だ！

>>169　>>171
お友達発見。

>館の見取り図もまず見ない。見なくても問題ないし。
あれは雰囲気を出すためだけに入れてるんだと思ってたが

禿同！文章だけでもロケーションは把握できますよね。

見取り図載ってたら話読む前からじっくりとっくり眺めてしまうな。
まあ、見なくてもいいといえばいいんだろうけど。

逆に時刻表はちょっと苦手なので逐一文章追いかけながら見てしまうｱﾌｫな自分。

小説（お話）として読むか、パズルとして読むか、作品によって違うなあ。

＞176
有栖川はトリックがショボイ時に、「お話」で茶を濁す傾向があるから
俺は意地でも「お話」としては読まない。

トリックがいいときはお話としてもいいと思う。
むしろトリックがアレな時ほど話がベタベタじゃないか。

何度も人を殺したいと言ってみたり有名映画そのままだったり。

>178
激しく同意。トリックというかロジックだが。
ミステリが話を引きたてて、話がミステリを引きたてる、
そういう書き方が出来る人。実力を発揮できればな…。

http://www.patipati.com/lupan/R3_temp.swf?inputStr=%97L%90%B2%90%EC%8E%80%82%CB%81I+%83w%83i%83w%83i%83p%81%5B%83%7D

>>180
ﾊｹﾞﾜﾗ。
有栖川…ヘナヘナ（ｗ

初めて火村シリーズ読んだけど、火村とアリスって男の目から見ても
怪しいって思うよ（笑　
ひょっとして作者公認？
そういう本が多いのってなんか納得できるな。

まあ正直言うとキモイってことだな

二人をどういうイメージで見てるかによるんだろうな。
美形だと思ってる香具師と、普通のオッサン想像してる香具師。
または、作者の顔をそのまま想像してる香具師。

火村って格好良いって設定じゃなかったっけ。

作家編読んでると､アリスが出てくるたびに作者近影の顔が浮かんでくるから
そういうの想像するとちょっとキモイ…
いや、そういうんじゃなくてもキモイんだが。

マレー鉄道はわかりにくかったけど、有栖川氏の長編作品は、犯行のトリックがわかりやすすぎだと思う。
スウェーデン館、話の内容は私的には好きだったけど、途中トリックを見せすぎ。
江神シリーズ続きが１０年以上でないのはその辺かと。　
人物描写とかはかなりいいと思ってるけど。
やっぱり有栖川氏は短編向き。

火村とアリスは作者公認ではないのでは？
どこかのあとがきに作家編のアリスの学生時代の相合傘の相手は火村じゃないって書いてあったし。
ミステリはミステリ、同人は同人として見ないと。

俺も作者公認ではないと思う。
でもそう思う気持ちもわかる。
４６番目読んでるとき火村がキモすぎて何度中断したか。
俺は火村シリーズは英国庭園から入ったがあれはそれほど感じなかったのになあ・・・

長編のアリス＆火村は、キモイって事で

ところで、角川からの新刊っていつでるの？

うちの結論は江神シリーズ万歳なんだけど、そういうと火村シリーズ支持派の友人たち（しかもそっちの方が多い）の冷たい視線をかってしまう…。
ぶっちゃけどっちの支持の方が多いんだろう？
それともシリーズ外の作品の方が支持されてるんだろうか？

個人的には
ﾉﾝｼﾘｰｽﾞ＞学生編＞＞作家編
かな。
作家編も嫌いじゃないんだけどねー・・・

えええええぇぇ？？　有栖川は長編向きだと思うけど…。
作家小説みたいな小話ならいいけど、ミステリの短編は
どうよ？　作家編の長編は、有栖川の本領が発揮される
ほどの長編を書くだけの気合いが入ってないんよ…。

そして個人的には、学生＞＝ノンシリーズ＞＞＞＞＞作家。
ミステリ愛好家にとっては、作家編の地位はこんなもんかと。
一部女性ファンにとっては逆転？（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>188
>作家編のアリスの学生時代の相合傘の相手は火村じゃないって
>書いてあったし。
そう言うのをわざわざ言明すること自体がちょっと・・。しかも
あれって、ｷﾊﾟｰﾘ「違いますよ」って言うより、「皆さん火村だと
思うんでしょうけど、違うんですよー。ふふふ」って感じの
書き方ではなかったかと。
むしろ、マジ煽ってんのか？と思ったよあれは。

＞１９４さんに激しく同意。
作家編の長編は、本格ミステリの価値という点では、ノンや学生に比べて、劣っているかと。

決して嫌いではないけど（きらいなら読まんし）

>>1読んだか？
しょっちゅう同人話やキャラ萌え話を出す奴がいるけど、うざい。
はいはい、お前は学生編だけ読んでろよってかんじ。
普通に読んでりゃいいじゃん。
脊髄反射する奴もすぐ煽る奴も同人女と同類だろ。むしろ質が悪い。
２ｽﾚあたりから変なのが棲みついたのか、すぐ嫌な雰囲気になるね。
もっとﾏﾀｰﾘ語り合おうよ〜。
批評はいいけど、ただの煽りはうざいだけ。
そーゆー奴はちゃぶ台ｽﾚでも立てて思う存分投げてこい。

ところで、マレー読んでる最中に殊能たんにハマってしまい、
途中で投げ出してしまいました。
もう一度読みなおそうと思うのですが、
また他の本に浮気しているためなかなか戻れません。

誰か喝をいれてください。

＞192はあぼーんってことで。
「どっちの支持が〜」って何だよ？(w
学生編は内容がイケてるってだけだろう。
たとえ学生編の新作が出てもトリック（ロジック）が終ってたら意味ないよ。
シリーズでひとくくりにするなよ。それはアンタが同人だって暴露ってるってことだよ？
まあ、有栖川の場合は「時期で作品の質が区別できる＝シリーズで分けられる」から
だからより火村ヲタが引き立つんだけどな。この期に及んで学生ヲタまで晒すなって。

つまり、ＤＱＮは逝ってくれ。ってことね。

有栖川は友達とか少なそうだからああいう気持ち悪い親友っぽいのに
憧れている節がありそうな気がしないでもない・・。
やはり公認（黙認）だろうな。
あれは普通じゃない。ダリ繭とかキモすぎ。意識してなきゃ書けないだろ〜

やつらが離れれば、有栖川は相当な痛手だし。
今でも十分落ち目だが、忘れ去られてそんなことすら言われなくなるだろーな。

>198
マレーは読まなくても一生後悔しません。断言する。
心ゆくまで首脳ﾀﾝを読みなされ。

確かに後悔はしないな…（ｗ

…別にそんな過剰反応しなくても、「現時点では」学生とノンと作家
という区分で充分質が分けられるから、その括りで比較するのは構わん
と思うんだが。

>201-202
有難うございます。忘れた頃に読んでみたいと思います。

最近マレー鉄道読んで、わりと立ち直れてないんですが、こういう時は、どの作品がオススメ？

双頭の悪魔なり〜

＞204
正しい読み方。
月光→孤島→双頭→４６番目→双頭→（ダリ繭）→双頭→（海奈良）→双頭→（朱色）→双頭・・

といった感じね。
※但し、（）でくくった作品は読まなくても問題ありません。

「海のある〜」（角川版）で一番の見せ場は我孫子の解説…
本編はかなり痛かった。しかしまだまだシリーズ読むぞ。

ありがとうがざいます。
また、双頭の悪魔を読んで立ち直ることにします。

＞２０６
…ようするに作家編は、一回読んで凹んだら読まんくてもええと？

>208
206じゃないけど、読まなくても大丈夫ですよ。
ここには「もういい、作家編には何の期待もしてねえ」と言いつつ
一縷の望みを捨てきれずに読んで→ｶﾞｯｸﾘ、
って行動を繰り返してる人もいると思うけど。自分もなｗ

マレー並みの出来なのか。。。

>>206
なんとなく笑ってしまった。
私はまさしく、その順番で読みましたよ（）内も含めて（ｗ
学生編で「すげー」って思っただけに、作家編を読み進んでヘコんだなぁ。
同姓同名の別人だと思いたいくらい（ｗ

>>209
仲間ﾊｹｰﾝ（ｗ

私は月光→ロシア紅茶→ダリ繭→マジミ→４６番目→孤島
という感じだったので
「当たりはずれ激しい作家だな……文章は読みやすいけど」と思ってました。
作家編はおもろくない、という公式を発見できなかったんだね、当時の私……

現在、有栖川全作品を読んでるやつの種類分け。

１．本気でおもしろいと思っている。
２．キャラ萌え。
３．初期作品が忘れならない。
４．「やっぱり有栖川はアカン、終ってんな」と言うため。（語るため）

ってな感じかな。
１と２はちょっとかぶってて、３と４も微妙にダブってる。
ここにいるやつは３と４だな。俺も含めて。(藁

もっと詳しく分別するなら、１は
・有栖川の「小説」が好きなヤシ
・ミステリ初心者で（もしくはその時期に）、立て続けに有栖川読んだヤシ
・ｷﾁ害

２は
・ｷﾁ害

４は
・３の変化形
・アンチ有栖川

という具合になったりする。

＞208
一回読んで、というか・・・。
どうしても作家編を読むんなら、46番目（火村デビュー）とスウェーデン（まあまあ読める）
あたりを読んでおけばいい。他は読むに耐えないと思われ。ノンシリーズのがまだマシ。
耐えて、耐えて、有栖川全部読んだらここの仲間入りだ。
やめとけ、引き返せねえぞ。

>>213
あんな軽い読み物ごときを全部読んだくらいで、引き返せないヤツは重病。

最近このスレ、ミステリファンなりすましちゃんがいる気がする…

あたたたたたたたた！

有栖川はもう、死んでいる

>>206の分類で、１．２．３．４全てに心当たりがある自分はもうだめぽ…

＞２１３
の分類にないんだが・・・

棚に同じ作家の作品が全部並んでないと気がすまない私は逝ってよしですか？

>>218
君は鉄人の人のお友達だね！

>>218 君の本棚をみるのは勇気がいるな・・・

＞217
うむ。だめぽ。

気合入れて読むような重厚さはないので暇つぶしには最適、有栖川作品。

＞213
３以外は病気っつーことだな（ｗ

>>213
どれでもないぽ。
話の雰囲気が好きだ。おもしろくはない。（たまにおもしろい

わたくしは勿論、４です

>>213
強いて言うなら３かな。惰性で読んでいるというか何というか。。
この前久々に図書館行ったら、未読の
ペルシャ、暗い宿、作家小説、絶叫城が借りて欲しそうに並んでたので
ついつい借りてきてしまいますた。(;´Д｀)

期待して新作読む→(;´Д`)ﾏｽﾞｰ→双頭の悪魔読む→(･∀･)ｲｲ!! →期待して（一行目に戻る）

>>213
たぶん３だと。。。
初期の頃の勢いをもう一度…と思いながら新作を読んで、凹むタイプです。

>213
・ミステリ初心者で（もしくはその時期に）、立て続けに有栖川読んだヤシ
俺全く当てはまるんだが、３だぞ？
どう解釈すればいいんだろう・・・

正直、学生編に限りキャラクター描写もいいと思うし、
面白いと思うが最近の作品はつまらなくてへこんでいる。

正直、双頭は冗長

どうでも良いことだが、この人のペダンチズムはときどきちょっと
失敗してる。特に孤島は、さほどの必然性もなく無理に詰め込んだ
様に見える箇所がしばしばある。

>>232
例えばどこ？

角川からの新作ってもう出たの？

>234
ここの新刊情報には8/29発売って書いてある
↓
ttp://www.mystery-z.com/

が、角川のHPでは今月の新刊に入ってるけど何日とは書いてない…
ttp://www.kadokawa.co.jp/book/datelist.html

朱色→月光→孤島→双頭
と読んできたのですが、このスレ見てると
ココで止まった方がいいのでしょうか？

朱色が最悪とは言わないけど良くなくて
有栖川は俺には合わない　と思ったけどクローズドサークルってのに
惹かれて、月光読んでほんのちょっと持ち直して
孤島読んで、もうちっとでこの作品見逃す所だったぜー　と喜び
双頭でもチト長いけど(・∀・)ｲｲ!! と思ったけど
もうこの先はないのですか……

学生アイス編は五作で完結って書いてあったけど
現段階では双頭の悪魔が最新作ですよね？

＞２３６
残念ながら、刊行して１０年以上経っても、学生編は「双頭の悪魔」が最新作です（ｗ

>>237
情報サンクス
１０年も経ってるんだ
もう書かないつもりなのかな〜

まだ「４６番目」一冊しか読んでないのですが、この作家は文章に難があり
ませんか？　学生っぽい文章だなと思ってしまった．．．

トラベルミステリー作家か？
この人の本読むと旅行へ行きたくなる。

本人が旅行好きなので、自然と
描写に熱が篭るのであろう（ｗ

文章に難がある、とは感じたことないな。
平易で読みやすいし、味もある文章だと思うよ。

…それだけに惜しいと思ってしまうんだよなあ…。

良くも悪くも夢物語、って感じの話の方がいいと思うんだよね。
最近の作家編短編にあるような、一見社会派？ふうのネタよりも。
文章のせいかどうか、現実感が希薄な印象があるので（悪い意味でなく）
社会悪みたいのが入ってくると違和感感じる。

…やっぱり学生編のクローズドサークルを待つしかないのか…。

>236
学生編の四作目は、書いてはいるのです。
しかし何年も延期しているのです。
なので、このスレの人々はそれを待っているのです。

>243
>良くも悪くも夢物語、って感じの話の方がいいと思うんだよね。
ですなー。

『双頭の悪魔』を時代考証的に見ると、まだ携帯電話が登場していないか
ほとんど普及していない頃の事件ですよね。学生編の４作目では小道具の
携帯電話をどう処理するのかについて、私はとても興味があります。

学生編最新作もクローズド・サークルの可能性が高いので、いずれにしろ
携帯電話は使えない状況を創り出すでしょうが、それでも携帯電話自体の
存在を前提とするや否やで、現場の雰囲気も違ってくるでしょうし。

>245
でも時代設定はさかのぼらないといけないから
携帯はないんじゃないかな＞学生編
しかしもしかしたら学生編が中々出ないのは
時代考証しなきゃいけないせいかも・・・

>>246様。

おっしゃるとおりですね。私も学生編の新作は携帯のない時期の話に
なるだろうと思います。それゆえ、現在の携帯があふれている時代に
携帯が出てこない小説を読んだら、レトロなイメージを受けるのでは
ないかなあと思うのです。

私はわりと最近になって（つまり携帯がごくありふれるようになって）
『双頭〜』を読んだので「おお、全然携帯電話が出てこないよ〜」と
ある意味とても新鮮だったため、そういうことを考えるのかも。

>247
自分は年齢のせいか、携帯出てこなくても全然気にならないなあ。
一応まだ20代なんだが…
今まで読んだ小説で携帯が出てるのなんてごく一部だし。

推理研メンバーが「江神さん、こんなでした」とか言いつつ
写メールで現場写真やりとりしたりするんだろーか。

>248
それは、ある意味面白い図なので見てみたいかも（ｗ

…でも「月光ゲーム」に「Ｙの悲劇’８８」って副題（？）があるわけだし、携帯が出てくるのはないだろうなぁ。。。
４作目は当然、アリスが３回生か４回生の話になるだろうから、それで携帯が出てきたらリッチな話だし（ｗ
もし出て来るんだとしても…ポケベル？

文章に味はない。
そこがヲタにつけいる隙を与えてもいる。

「英国庭園」をちょっと読み返してたんだけど、あの中の「ジャバウォッキー」の話の時計の話、ちょっとおかしくない？
進むと遅れるって逆じゃないのか？

>>251
あれであってると思うが。

>>252
よく考えたらそうでした。ｽﾏｿ。

有栖川は短編を出しすぎ。ジャバがいいとか登竜門が面白いとか・・・・。
あんだけ書いてりゃそりゃたまに当たるわ。
しかもミステリじゃないし。

長　編　書　け　！

>>254




　　　　　　　　　　　学　生　編　書　け　！

学生編のあの時代、ポケベルはあったけど一般的にはそんなに普及して
なかったよ。全国的に流行するのはそれから更に５年後だし。
あの当時にポケベルを持っていたのは電話がない人くらい。
あとは当時よくいたチーマーとかの一部は持ってた。
もちろん文字なんか打てずに数字でやり取り（ｗ
ある意味、暗号っぽくやり取りはできるからミス研には向いてるかもね。

>>255



今 の 有 栖 川 に 学 生 編 書 か せ る な ！

>>257




残念ながら正解！かも・・・

　　　江神さん×アリス
　
　　　　　　　　　と言ってみるテスト。　　　　　

江神さんは受けじゃない？繊細な部分が痛々しいって言うか。

(´-`).。oO（そういうのは同人板のスレでやって欲しい）

キモイ

>>259-260
そんなこと言って
学生編も作家編みたいになっちゃったらどうしてくれるんだ！
おまいら責任取ってくれるのか？

>263
どういう意味だ？
同人のことなら学生編のもあるぞ？

まあそんなことは置いといて。
有栖川の「名探偵が嫌い」発言はどういう意味なんだろう。
もう火村ものは書きたくないってことだろうか。

>264
そういう問題じゃないだろ…。
つーか、それ系の話はスルーで。

>265
いや、264は後半が本題っス。

>>264
いや、作家編は意図してるかどうかわからないけど
キャラ萌え度がどんどんひどくなってるんでね……
学生編でも萌えられてる、と勘違いされて
学生編がキャラ萌え小説になるのがいやなんじゃよ……説明不足ですた。

学生編も作家編も萌えられてると知ってるだろ、普通に。

それはともかく 問 題 は ロ ジ ッ ク だ。
そっちの出来さえよければ学生編が通常の三倍青臭い青春してても許す。

8/29の『迷宮逍遥』、実は楽しみにしていたり。

>>260
江神さんは絶対受けに一票！相手はアリスでも良いけど、信長さんや
モチさんでも一応可。
>>264
やっぱり同人あるんですか！
有栖川先生のって、世間ではヒムアリばっかりって印象があって、
江神さんはあんなに受けなのに、何で！？って疑問だったんですよ。
早速探してみまーす！！

>>256
その時代にチーマーはいませんよ

>271
88年頃、渋谷には既にチーマーいましたよ。地方の方ですか？（ｗ

＞もし出て来るんだとしても…ポケベル？

…って書きましたが、すみません確かにあまり復旧してなっかったと…。
そうはいってもその頃のことは物心付いたばかりであまり覚えてませんでした。
’８８って私、ミステリはおろか、やっと字の少ない絵本が読めたか読めてない位なんで…（ｗ
確かによく考えると５年後ですね。
…ということは有栖川氏がデビューしてからもうそんなに経つんですか…。

>>259 >>260 >>270
このスレでは同人の話はださないで。

時代の移り変わりを考えると、学生編はキビシイものがありますね。
>>268の云うとおり、問題は「ロジック」なんですけど（ｗ

>>259,260,270

この板では女性向同人の話を出さないのが鉄の掟だと思っていた。
見る香具師が見ると、荒れるから。
これをわかっていないのはお子様と相場がきまっておる。
無邪気に同人の話しちゃって……頼むからやめてくれ。

同人話を出すﾔｼはただの煽りだと思われ。
夏休みだからねぇ…と思いたいが、夏休み前からだから只の厨か（ｗ
>1の注意事項（てゆうかこのｽﾚのお約束）も守れないようなﾔｼはｽﾙｰしる。

801板いけよ、話たければ

いや、いや、８０１板逝けとかじゃねーよ。そんなもんじゃねえ。
７０氏ﾈよ。

↑↑↑
２７０でつた。

>>270
８０１板に有栖川単独スレ立ってるから、そっちで語るとよろし。
江神受派も多いよん。

江神受派って・・尻に突っ込まれて悦がってる江神さんは想像したくねー。
つか、楽しいのか？

>>281
だからヤメロッテ

やっぱ火村受とかもあるんかね。

　京　極　の　次　は　有　栖　か

有栖川って元々そう言うイメージ強い作家だと思うが。
俺もこのスレ見るまで、男性読者がいるとは思わなかったし。

ﾄﾞｳｲです。
作家編はともかく、学生編読んでそんな想像できるなんて
どんなシナプスが走ってんだろ。
それはそうとＪミステリ倶楽部会員の方っています？

やめてくれよ、はっきり住み分けようぜ…。
で、Ｊミス倶楽部見てるけど何か？

>>281
禿同。突っ込まれてアンアン悦がる江神さん。。。鬱氏。

だあああーーーーーーーーキモイ！！！！寒い！痛い！！

てめーら同人臭出すな！！！！何で会話に乗ってんだよ！！！

２７０、てめー全員引き連れて逝ね！
もう二度と来んじゃねーぞ！

っつーわけで、Ｊミステリの話題に行こうぜ。
俺も見てるけど何か？

ﾄﾞｳｲは281に対してのレスでした。
わたしも８０１ネタはいらんです・・・。
懸賞ミステリで当選したよう、
あまりこういうの当たったことないから、
つい嬉しくて・・・。関係なくてｽﾏｿ

このスレ、面白いよ（藁

＞291
自慢かえ！

＞292
ワタクシもそう思いまつ。
アリス界におけるﾄﾞｰｼﾞﾝと本格のせめぎあい。
そしてﾄﾞｰｼﾞﾝは死・・・・・だな(藁

しかしオフの世界では同人の方が圧倒的に優勢だと言う罠。

亀レスだけど、火村受けってのも一応あるよ（ﾎﾞｿｯ

氏んでくだちぃ。氏んでくだちぃ。氏んでくだちぃ。
頼むから氏んでくだちぃ。

＞２９７
おちけつ（藁

＞２９６
で、やっぱり攻めはアリス？

>293　大変失礼しました。（ｗ
あまりＪミスの話は出ないなと思って
きいてみたというのもあるんですが、前スレで話題になってましたね。
度々すみません。
さ、あとはＶＳ同人をゆるりと見学させてもらいます・・・。

アリスって攻めでもヘタレ攻めって感じだ（ｗ。

あのな、お前ら何でわざわざミス板にそういう話
しにくるわけ？　正直不可解。

攻めだろうが受けだろうが，どうでもいい。
ここでそんな話するのやめてください。

最近の有栖川の作品では，
同人話でしか盛り上がることができないのかな…(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

　ここで煽ってるのはアンチやおいの厨房か、厨房ヴァカ女と思われ

>>299
煽らないでくれ
>>301
そういう話をしてるのはここを荒らしたい連中だ。

今はhtml化待ちの、京極のスレの二の舞いは踏むな。

ス　ル　ー　し　る。

いや、ｱﾝﾁのﾈｶﾏ野郎だろ。
同人女は住み分けきっちりしてるからな。
同人女にすら相手にされないﾓﾃない男が煽ろうと思って書き込んでんだろ。
だから同人話はｽﾙｰしろと書いたのに…。

キモすぎなんだよっ

キモイのは同人女を騙る煽り荒らし。
こうして見ると同人女のほうが分を弁えてるような気がするな。
煽りは見なかったことにして、話戻そうぜ。
有栖川の新刊って大学時代に書いた原稿なのか？

>307
デビュー前に鮎哲の本に書いた解説は載ってるらしいけど
学生時代のはどうだろうね。
解説文を集めた本みたいだけど、読んだことあるやつばっかだったら
ちょっとせつないなあ。
加納朋子の「魔法飛行」とか笠井編の「本格ミステリの現在」に入ってるやつとか。

>>307
>有栖川の新刊って大学時代に書いた原稿なのか？
かえって期待できそうに聞こえるのは何故だｗ

>>309
＞かえって期待できそうに聞こえるのは何故だｗ
ﾜﾛﾀ
けど、そのあとでせつなくなった

>>309
＞かえって期待できそうに聞こえるのは何故だｗ

ナカマハケーンとか書いてみるテスト。
でもたしかにせつないよな…（ｗ

おお、スレが伸びてる！と思って覗いてみたら、、、なんか嫌な祭りが
あった様だな。同人女かよ。

>>299
スレ違いかもしれませんが。
Ｊミステリクラブの「懸賞ミステリ」は、おもしろい？

大学時代に書いたということならば、月光みたいなにおいのする作品かな。
だったらいいな〜。
学生編の中では月光が一番好きだ。一番ドキドキした。

はやく学生編４作目を〜！　出し惜しみなのか未完成なのか、
出せない事情があるのか……どっちだ！？

最近、ようやくブックオフで孤島と双頭の文庫本があったので
買ってきて、とりあえず孤島読了。
さて次は双頭と行きたいところだが、これ読み終えたら残りは
文庫本だと幻想とか海奈良とかしか残ってないので
（ハードカバーは買わない主義。ノベルズはマレー、幽霊が未読だけど）
今読んでしまっていいものか…。

>>315
とりあえず未読ならマジックミラーを先に買って読め

>313
299じゃないが、結構ｶﾝﾀｰﾝ！
所詮、状況説明に費やせる文章量が限られてるからな。
頭の体操にはいいんでない？

>314
たしか今度出るのは「解説集」だったと思うが？
それから、４作目はまだ１行も書いてない。
それを書く前に片付ける仕事がいくつかあるという話。
まずは「砂男」それから何か長編を書いて、その後か、
またその後かくらいに書くらしい。少なくとも３年は
確実に出ない（ﾜﾗ

ほい。

>デビュー前、「同志社大学推理小説研究会OB」の肩書きで、本名で
>執筆した鮎川哲也氏への憧憬の念あふれる解説をはじめ、有栖川氏が
>これまでに執筆した多岐にわたる評論のすべてを収録する、ファン
>待望の評論集！

>318乙

パタリロの解説も含まれるのだろうか

>319
yes

解説集ね。んなもん出してる場合かよ。アリスﾀﾝよーーーー

同人は氏ねよ、マジで。
ウザい
>>1も読めないようなﾔﾂはそもそも2chに来ること自体間違ってる
帰れ

江神新作はやくよみてぇー

>322
同人の話してねえじゃん。空気読め。

しかし有栖川は確かに解説上手いけど、解説集なんかになんの意味があるんかねえ・・・

「ファン待望の」だから、有栖川ﾀﾝに萌え萌えな
ファンが喜ぶのでせう。

「ペルシャ猫」図書館で借りました。１作もおもしろいのが入ってない
のには参りました。おまけの火村の猫話もつまらないし。
いっしょに借りた鯨統一郎の「九つの殺人メルヘン」はおもしろかったです。

評論集、そろそろ出てるのかな。見た人います？

９月２日説があるな。昼に本屋行ったときはなかった。

>328
情報ありが�d。２日か。

夏になると孤島パズルが読みたくなるのに、今年は読めなかったなー。
この土日に読もうかな。
あの雰囲気って好きさー。
あーでもはやく次の学生編が読みたいよ。

>330
あー分かる分かる。で、秋になると双頭読みたくなるんだわ。

有栖川の解説やら評論は善良なミステリマニアっぷりが微笑ましいので
値段によっては買ってもいいかなと思う。
少なくともペルシャよりは買いだな。

たしか1400円だったよ。買いだな。

>>330を見て孤島を再読したくなってきますた。

＞あーでもはやく次の学生編が読みたいよ。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

今日本屋行ったら売ってた＜迷宮なんとか

それは、買いに走らないと！
…ってもう本屋は閉まってるか…（−A−；）

評論集の元の本半数以上あるので買いませんｽﾏｿ。

評論集見つからないﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

迷宮逍遙買ってきたage（ﾟ∀ﾟ）
やはり大路の装丁はいいな。

こんなにたくさん解説書いてたのかと少し驚いた。

何で平凡作家なのにこんなに人気があるのだろう。

「ジュリエットの悲鳴」に入ってる話に似たような事件（？）起きたね。酔って寝てたら…。ってやつ。
「悲劇的」を最近読んだんだけど、東京駅のコンビニ店長の事件思い出した。

評論集ﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰで出すのやめれ。
買う気にならんわ。

「悲劇的」のオチでページを破り捨てたくなったのは漏れだけか……

……教授萌え〜な人は楽しいのかもしれないが……

同人女受けの内容なんですか？メール欄に書いて下さい。

火村は一体いつ教授に昇進したんだろう…と呟いてみるテスト。
>343
煽りｳｻﾞｲ。801板にでも逝け。いや、ﾔﾌｰに戻れ。

孤島パズル再読しました。おもしろかった〜
同じような長編なのに、マレーはどうして…。なんか違うんだよなあ。
>331　
そうそう！というわけで今日から双頭。

月光ゲームは、登場人物の会話や犯人の独白とかが、
大学生の粘着ロマン気質にどっぷりつかってて、
読んでて気恥ずかしくて…。青春くせえよ…。
孤島パズルは、月光のそういう気恥ずかしさが見事に
消えてて安心して読める。夜の海のボート漕ぎとかね、
好きなシーン。涼しそうで。
双頭の悪魔は、正直あのトリックでこの厚さは無いだろ、と
思ったが。登場人物の会話も文系人間な痛さにあふれてて…。
マリアサイドが乙女チックで気恥ずかしい（女の私から見ても）。
でもなんちゅうか、あの大学生気質な気恥ずかしさが読んでて
おもろいので学生編の新作希望。もちろん長編。謎解きの時の
くどい論理的説明と、くどい傍点が読みたい。

>346
私はその青春臭さがよいと思った。
臭いからこそ興奮した。
若いって素晴らしい。

よいも悪いも、私はその青春臭さがよく分からないんですが。
月光ゲームの犯人の動機が理解できないのは、
私のそういう感受性のなさが問題なんでしょうか。

学生編では孤島パズルが一番好きです。

夜の海のボート漕ぎも充分気恥ずかしかったが。

でも孤島一押し。

＞３４８
　若いもんにとっては、一事が万事っちゅうか、
傍から見るとささいなことで人生全部ぶっつぶしたくなる、
ってことですかね？現実と上手く折り合いがつけれんというか…。
そこらへんが青春くさい犯人の動機やないでしょうか？

　私は「朱色の研究」の犯人が分からん…。あのエレベーターの
トリックがあんまりにも手が込みすぎてて、そこまでするかと思った。
こんなことすんのはミステリの登場人物だけや、と思ったら
ミステリの登場人物でしたね…。

朱色とオレンジは違う色だから、とつい思ってしまいます。
むしろ全部オレンジで決めれば良かったんじゃないかと。
"朱色"を使いたいならもっと世間にある朱色情報を集めれば
違うストーリーを考えついたかもです。
でも習作だからこれはこれで。

＞351
習作？マジでか。

>350
うーん、もう少し深い所の問題を書いてるんじゃないかな〜＜月光動機
自分がゲームの駒でしかない焦り苛立ち・閉塞感とか、あの頃の年代
特有の…。そういうのが背景にあった上で、何かが引き金に…という。
うーん、うまく説明は出来ないが。

月光はもちろん、朱色も動機はありだと思った。少なくともそういう
動機もありだと書きたい有栖川の気持ちは通じた（ｗ

評判はよくないかもしれないけれど
結構「朱色」好きです。
ミステリ的にハア？な部分もひっくるめて。

>350
348です。レスありがとうございます。
そういう、若いが故の…という視点で、
もう一度、月光ゲーム、読み返してみようと思います。

朱色、エレベーターのようなトリック、わざわざ使うかな、
とは思うものの、動機はわりと好きです。
そういう感じ、分かるなぁと思って。

動機の理解は、感情移入が出来るかによるのも大きいのかな。

＞３５３
おお、うまい言葉で言い直してくれてありがとう。
私的に、あの犯人の、自分と現実とのズレ感（すべて芝居で
自分一人踊らされてるんじゃないか、ってやつ）は、
ちょうど大学生頃にもやもや不安だった考えなんで、
月光読むと「うわ〜、若いわ〜」ってなんか自分が恥ずかしい…
すごいしょーもないことで自分の人生全部ダメって思ったり。
だから月光の動機はなんかよく分かるんだけど、イヤンって感じ。

朱色はね、犯人がなんてゆうかまわりくどいのよ。やることなすこと。
こいつ絶対文系だよな〜、って思ってしまう。願望と感情と行動の
屈折回路が。欲しいものに近づこうとして遠回りするタイプ。
文系殺人犯の青春挫折型ミステリ…。まあそれはそれで面白い。

漏れはあの文型臭さが嫌だった。（まぁ、有栖川は全部そうなんだけども）


ていうか、＞355よ。あんた、センスないな。
勘のいい人が読めばネタバレになるぜ。
これからは際どい発言は控えろよ。

46番目の密室は本格の最高傑作だよ。
わかってんのか、カスども。

ﾊｧ?

ﾋｨ！

ﾌｩ…

ﾍｪ〜

布袋

今日双頭読み終わりました。
３、４章あたりは結構サーと半分流す感じで読んでたんですが、
大して支障は無かったみたい（ｗ
でもさすがに皆さんが誉めるだけの事ありましたねえ。
個人的には最後の部分が多少消化不良な所もありましたが
（自分の理解力の無さも一因ですけど）
面白かったっス。

私も今日双頭の再読終わりました〜。
やっぱり面白くて、最後の方は読み終わるのがもったいないくらいだった。
なんか、フィクションなんだけど、その世界を終わらせたくないっていうか。

昔ドラマ化されましたよね？それを思い出してちょっと泣けました。

双頭、面白いから何度も読んだけど、あの詩人（名前忘れた）
だけ何故か映像イメージが浮かばないんだよなぁ。現実感が無いと言うか･･･。

禿しくどうでもいい事なんだが。

>>365
ドラマでは誰だった？＜詩人

えっ、ドラマ化されてたの？
どんなだったんでしょーか。キャストとか知りたい…。

ビデオでてるよ…恐ろしいビデオ…（ｗ

>366
ごめんなさい。詩人のキャストは覚えてません(>_<)
江神さんは香川　照之さんで、まりあが渡辺まりなさんだったのは覚えているのですが。

うう〜ん、なんかイマイチそうな感じなんですかね、
ドラマ…。
てゆうか「双頭」や「朱色」ってドラマやマンガ向きじゃない。
セリフ（論理）で矛盾を解いていって推理していくから、
動き的に硬直しちゃう気が。｢朱色」のマンガ見たけど、
ページがほとんどセリフで埋まっててサムい感じがした…。
「スウェーデン館」「ダリ繭」「４６番目」「孤島」はドラマ向きかな。
「月光」は一歩まちがえると「１３日の金曜日」チックになるぞ。

カレーライス

>>370
映像化するときは全く別物になるのでご心配なく。

>371
そう、恐ろしいカレーライス…コショウたっぷりの（ｗ

私は作品全体に流れるどこかもの悲しげな雰囲気が
好きなんですが・・・誰もそんなものは感じませんか？
作者の顔写真からそう思ってしまうのだろうか。

ん、どうした？
誰も感じてないとは言ってないぜ。
ミステリスレだからあまりそういう話にはならないけどな。

つか、顔の問題か（ｗ

>>374
感じますよ。
ミステリの部分もだけど、それより雰囲気が好きでファンになった。

ジャーロ読んだ。ダイイングメッセージものとしてはまずまずかと。
最近、火村について「渋い」という表現が増えている気がする。

>374
ミステリファン以外にも、乱歩ファンが多いのは
そういう理由もあるからじゃないかな

話題のｵｶﾏﾊﾞｰ勤務火村がみたくて検索したいんだけど……
病院とかあるところって言われたら、自分はあの凄く若い管理人が運営してて
庭球とかもやってるところしか思いつかないんだけど。

すみません。誤爆です。

オカマバー火村・・。
同人女氏ね。取りあえず氏ね。

明らかに悪意ある煽りなのでスルーしましょう。
食いついた方が負け。

ジャーロ、うちが田舎のせいか本屋にないんですけど。
やっぱ注文しなきゃ駄目なのか…。
既読の方に質問。
今からあえて取り寄せる価値はあります？

綾辻の方が新刊出てレスたくさんついてるようだが・・・

>381
内容は悪くないと思ったけど、取り寄せるほどではないような…。
立ち読みも出来ないのは厳しいよね〜。

ジャーロ、高いよね。１５００円だっけ？

>ジャーロ
自分は面白かった、小品だけどそこそこ満足。
ただ、１５００円は確かに高いよ。せめて千円にならないかな、この本。
今回はスレッサー載ってたんで買ったけど、他に興味ある作家がいなかったら
毎号購入する気にはならないな。

今「ダリの繭」読んでる途中（文庫で３００ページほど）だけど
この作品こそ２時間ドラマに向いてそうな展開になって来てると感じてます（ｗ
まだ最後まで読んでませんけどね。

二時間ドラマはみな陳腐に見えるので
ドラマ化はいやだよﾏﾏﾝ。

二時間ドラマになったら
　火村→ジュエリー堂条で何度か買い物をしたことがあるＯＬ
　アリス→その恋人
で、火村は鷺尾優子と学生時代の友人で…とか
設定そのものが変わってしまいそうな。

でも話の筋は変えなくて済みそうだ罠(w
ラストシーンは映像で見てみたい気もする。

>火村→ジュエリー堂条で何度か買い物をしたことがあるＯＬ

ああ、なるほどね。確かに誕生日に男二人で伝々ってのは妙だしね。
でも２時間ドラマは、これでもかってネタバレを誘うような演出が多すぎるのが困り物。

「ダリの繭」読み終わりました。
これってやっぱり２時間ドラマの脚本？（ｗ

この間、たけしと田村の二十面相＆明智でガックリきている自分は
ミステリをドラマにって聞いただけで肩から力が抜ける。

>>389
＞伝々

云々のこと？

>392　云々（うんぬん）

そうそう、すみません。ミスタイプ、でもないか、いつも友達と話す時に
冗談で「デンデン」って言ってるのをそのまんまタイプしちゃいました。
もちろん実はこういう読み方が、というネタではありません。

>>391
あれはもう途中で消しますた。他局の（だっけ？）陣内明智の方が雰囲気とかよかった。

ミステリドラマ全てがｸｿではないけど、
『双頭』の評判もあんまり…みたいだしねぇ。
ドラマにするのなら、もっと制作者の原作に対する愛情ｷﾎﾞﾝ。

>ドラマにするのなら、もっと制作者の原作に対する愛情ｷﾎﾞﾝ。
仲間ハケーン
ないよね、愛情が。
やっぱり、安楽椅子みたいに原作者がそれように書かなくては、成り立ってないよなぁ。

鷲尾ﾀﾝが演じてくれるなら安っぽくてもネタバレでもなんでもかまいませんとも。ええ。

押入れから双頭ビデオ発掘。以下は主なキャスティング。

江神＝香川照之
マリア＝渡辺満里奈　　アリス＝志村東吾
望月＝大森嘉之　　織田＝軌保博光
木更菊乃＝小畠絹子　　小野博樹＝福原一臣
鈴木冴子＝中村久美　　八木沢満＝矢島健一
小菱静也＝和栗由紀夫　　志度晶＝山口晃史
香西琴絵＝香野百合子　　千原由衣＝三浦綺音
脚本の都合で前田夫妻が省かれてる。そのおかげで冴子の性格がやたら生臭い。

ストーリーを整理するためには、探偵役を最初から最後まで
物語の外部に置いておくしかなかったんだろう。
だからＥＭＣの連中、やたら喋る割にマリア以外キャラが立ってない。
アリス・モチ・信長（特に後ろ２人）の描き分けができてないし、
江神役の香川氏もどう演じていいのか決めあぐねてる印象があった。
芸術家達はかなりいい線いってると思ったけど。

けどロジックに関して手抜きはないので、ミステリの映像化としてはかなりいい出来かと。
愛情はちょっと足りてないけど、誠実さは感じた。

>397

すいません、観てないので質問していいですか？
つまり、原作を知らない人がミステリドラマとして観た場合は、違和感の無い、
そこそこの出来だった、という事でしょうか。

>>398
ネット徘徊中にどこぞで感想見たけど、原作読んでないと冒頭が分からないとか……。


あと有栖川って人物描写とか雰囲気とかけっこう上手いですよね。
(だからこそ生きてくるロジックもあるわけで。)

トリック重視の作品を映像化するのに比べて、原作を読んで自分の中の世界観が固まってて違和感を感じる人が多いんかなと。

>398
フーダニットとしては、ほとんどの視聴者を納得させられるのではないかと。
木更村と芸術家達の描写も悪くなかった。

ただ原作と切り離して見ても、江神のキャラクターに納得がいかないんだよなあ。
いっそ夏森村残留組の三人のように
当り障りのないキャラでトリック説明役に徹した方が良かったのでは、と思った。

>399>400

ありがとうございました。
「あの話だ」という意識を持ち過ぎないで臨んだ方が良さそうですね。
探してみます。上手く観られたら、又書き込みますね。

ドラマ化。
短編のジャバウォッキー…、
上手く作ればスピード感出ていいと思うんだが。
……甘いか。

自分もジャバウォッキーは映像化にいいんじゃないかと思った。
…けど、後半はいいけど前半はほとんど動きがないし
言葉遊びがメインだから、ﾁｮﾄつらいかも。

映像化といえば朱色じゃないかな。
これでもかっつーくらい夕焼け出したらいいやん

月光ゲームを映像で見てみたい。月の光の中の夢のような殺人劇。

でも噴火と地震と土砂崩れがね……

>月光ゲーム
見たいけど、
>噴火と地震と土砂崩れ
くだんの「たけしの二十面相」みたいなチャチなＣＧなんかになったら嫌だなぁ。

多分今のテレビドラマには映像美はあまり求められないと思いまつ。

しょーもない違和感ﾊﾞﾘﾊﾞﾘのヘボCGにされるくらいなら、
人物、小ネタ中心の作家編キボン。

正直、海奈良あたりがちょうどいいんじゃないかと思う＜映像化

絶叫城やＡＢＣ殺人事件なんかどうよ。
現在進行形の話だからテレビ的に派手だと思うし、
動機もいかにもサスペンスドラマっぽくて一般向けなのでは。
いずれにせよ、双頭の悪魔みたく本格らしいロジックがウリの話は
基本的に映像化には向いてないと思われ。

やっぱ「ダリ繭」「４６番目」「スウェーデン館」がドラマ向きだと。
まず　・舞台が豪邸→場が固定される方が緊迫感が出る＆
　　　　　　　　　　　視聴者の豪邸好きを満足させる
　　　・動機が明確→犯人の語りのシーンが作りやすい
　　　・男女の愛憎もつれ→分かりやすい
　　　・金持ちが主要登場事物→庶民の家政婦根性（覗き見嗜好）を満足
つかみどころの無い江神さんは小説向き、キャラが立ってる火村助教授は
ドラマ向きかと思われ。トヨエツで希望。
あ、これ火サスあたりを想定してます。江神シリーズをドラマ化なら、
ＮＨＫならいいかも…なんとなく。

孤島パズルの映像化希望

淡い思いを抱きながら、真夜中の海を手探りで泳ぐ二人・・・

>江神シリーズをドラマ化なら、
>ＮＨＫならいいかも…なんとなく。
覆面作家シリーズの実績がありますからな。
べたべたしない青春ものは得意そうなＮＨＫ。

つまんないことだけど
ジャーロの話、誤植あったね。
P73

「恋人」が短編映画によさそう。
ひと夏の幻って感じで、ソフトフォーカス満載できぼん。

>413
大事なところなのにね。
知らずにイタリア旅行中のアリスｾﾝｾ…

NHKのドラマ化ときくと、「11人いる」の悪夢が蘇るオレ。

>>415
何があったのか詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>415じゃないけど王様の髪がモップだった。

個人的にはマレーなんかばりばりに分かり易いのでは＞ドラマ化
動機にしてもトリックにしても

>414
同意。「恋人」(･∀･) ｲｲ!!
柄、ミステリじゃないし（w

こんなゴミ野郎のなにがいいの？

最近の釣り師は下手で困るな。もう出尽くした感がある。

最近の釣り師は下手で困るな。もう出尽くした感がある。
さっきは「二階堂禿人は死ね」なんてスレたったしな。つまんね

ゴミ拾いがスキなんです。ほっといてください。

読んだら即ゴミ箱行きだな。
再読しようとは思わん

もう、かまうなよ、つまんない。

糞スレage

唐突なんですが。
「ペルシャ猫の謎」よりも、「海のある奈良に死す」のトリックの方に
ふざけんなと叫んでしまったのは自分だけなのでしょうか。
「ペルシャ」はあおりにも最初から禁じ手って書いてあったから別に、
ふーんてな感じだったけど、「海の〜」は、長編でこのありがちネタかよ！
ここまで読むために費やした時間を返せ！！と大いにむかついてしまった。

あ、別に荒らしでなく正直な感想です。孤島パズルやマジックミラーとかは
正統派ミステリぽくて好きだし、幻想運河も雰囲気違うけど面白いと思った。

＞427
何をいまさら・・・・
んなこと定説よ(w

>427
ペルシャ猫との比較はわかりませんが、海奈良ふざけんなというのは
このスレではごく普通のことです。
ﾅｶﾏ(･∀･)人(･∀･)ｲﾊﾟｰｲ!

ダブリごめん、リロードしなかった…

え！海奈良はふざけんななのか・・・

つーか全部クソだって

有栖川有栖、最高。

有栖川有栖、そこそこ。

いや、糞だな

　有　栖　川　有　栖　、　最　高　。

とりあえず名前がキモイ

是非このスレに、今すぐビーグル荒らしを呼んで欲しい。
今いる荒らし野郎なんぞイチコロだ

>434
同意。

ちなみに海奈良は糞。

今日漫画の「わらう月」を見ましたが…。
最後、有栖川先生から一言っていうので作者像に、漫画の「かっこいい（かわいい）」アリスが書いてあったのにはまいった。
そしてワラタ。
…知らないファンは現物の写真見たら、何人ショックを受けるだろう（ｗ

岡田トシオみたいな感じだもんね…

安斎肇という説も。

>>440
ひとことってお勧め本のコーナー？
あれは「作中のアリスが初心者にお勧めするミステリ」の
コーナーじゃないのかなあ。
どっちも一緒だって言われればそうかもしんないけどさ。

キモイだけなのに…

>>440漫画ファンアニメファンなら、問題無いと思われ。
かく言う僕も、声優に幻想を抱いていたり。

有栖川作品はたいてい好きだな。
「ダリ」「海奈良」の展開で、間違えてると思う箇所もあるが。

あぼーん

あの・・・＞４４６を書かれた方、
トリックや肝心な部分をばらしてしまっています。
これから読む人のためにも、削除をお願いします。

>447 に同じく。
ミステリって何だかわかってますか？
いくら気に入らなかったと言っても、そこんとこだけはお願いしますよ…。

やっちまったな>>446

削除以来出して来い。
１年ロムってまた来いよ。２chないかもしんないけど。

有栖川、鮎川を尊敬するなら恥ずかしくない作品を残せよ。

だからこそ次の学生編

>450
同意。
鮎川がデビューさせたことを草葉の陰で後悔しないように
期待に応えるような作品を書いてくれ。

ホントつまんないんだよな

450,452がいいこと言った！

446 ：名無しのオプ ：02/09/29 13:23
今日「ペルシャ猫の謎」をとうとう読んだ…。
恐れていたことが起こった…つまらなかった…。
あまりの腹立ちに感想羅列。
「切り裂きジャックを待ちながら」
　　これが一番つまらなかった〜。切り裂きジャックだよ、
　ミステリ好きなら誰もが知ってるこのネタをどう料理するかと思ったら。
　お粗末なアリバイ工作に、ウザい犯人のクサいセリフの数々…。
　霧のロンドンに逝ってしまえ…
「わらう月」
　　(メール欄)って、小学生の頃学研の学習と科学のミステリもので
　さんざん読んだせいか、飽き飽き…
「暗号を撒く男」
　　こんな男はいないよ…。せっかく朝井小夜子登場してるのに何だよコレ。
「赤い帽子」
　　これけっこう好き〜。警察の地道な捜査活動ものって萌える…。
　話としては地味〜になっちゃうけど、天才探偵がひらめきだけで
　やっつけちゃうミステリは飽きたな、最近。
「悲劇的」
　　同人誌からの転載？
「ペルシャ猫の謎」
　　ここまで馬鹿馬鹿しいと逆に許せる。小噺チックで。
「猫と雨と助教授と」
　　ファンサイトからの転載？

ファンサイトでの人気ぶりを見て不穏なものを感じていたが、
ここまでとは…。有栖川作品全部売っぱらっちゃおうかと思ったぞ。

阿呆はどこまで逝っても阿呆ということで。
煽り厨にオリジナリティを求める方が間違っていると言えばそれまでだが（ｗ

とにかく学生編！
全部で５部作って・・・完結はいつだ。

>>457
万一に備えて、「すでにできている」という次作の舞台、題名、事件、結末だけは
何かに書き残しておいて欲しい・・・

ま、万一って…

プロットだけ芦辺か西澤に渡してあげれば？

＞＞４５８
タイトルとか言っちゃうと書けなくなるだとかで
構想は出来てるけど公表しないんじゃなかったか？

それでマレーも(タイトルとか先出ししちゃったせいで）
あんな時間かかったらしい。

>>460

不思議なとりあわせの人選ですな(そうでもない？)

>>462
一応鮎川賞と候補だし・・・

>461
待った！　あなたの証言は順序が違うのでは？
　タイトルを先出し→マレー出なかった
ではなく
　マレー出なかった→タイトル先出しｷｹｰﾝ
だから学生のタイトルは発表しません…という流れでは。

>４６４
あ・・・ですね。
「タイトル先出しｷｹｰﾝ｣は有栖川先生のジンクスなんでしょうか。
すみません。
お詫びして訂正･･･。
逝ってきます。

タイトルなんて後からいくらでも変えられるだろうに。
やっぱ言い訳くさい。

有栖川にとってそれだけＦａｎって言うのは怖いのでは（ｗ

ファンだけじゃなく編集も同業者もせっつくだろうね。

「次の火村長編まだ？」と訊かれるより
「マレーまだ？」と訊かれるほうがより具体的に切羽詰まった感じ。

…と善意に解釈してみる。

講談社のメルマガ読んでる人いる？
それによると、営業８号というバカは「有栖川有栖」の
苗字と名前の区別が分からなかった程のミステリオンチ。
こんな奴が編集やってると思うと鬱だ…

>>469
バカはどうかとおもうが、
しかし有栖川・有栖　以外にどう読むと思ったんだろう？
有栖・川有栖とか？

>470
ﾜﾛﾀ。

>>469
営業８号だから「編集業務」はしてないでしょv
と、一応ツッコム。
でもどっちにしろ、そんなドシロートに
営業やらせるのはキツイね。上手い宣伝できなさそう。

久しぶりに学生編を読んだが、やっぱり面白かった。
でも「双頭〜」で、羽島って先生に旅の理由を二回説明してるのが気になってしょうがない。
両方とも初めて聞いたような反応だし。

>470
有栖・川・有栖　かもしれん。

115 ：無名草子さん ：02/05/28 14:15
再読されないということを前提として書かれている本を、
誰に聞かせるでもなく、何度も何度も音読していると、
人は、紅茶に入れた角砂糖のように、崩れ去ります。
しかし、もう一月やり続けたなら、悟りが開けたかもしれない。


↑
全然関係ないスレでめっけたんだが
マジミを思い出した。

有栖☆川☆有栖
かもしれない

有木・西川・有木西
かもしれない

迷宮逍遥に関して(※近影アリ)
tp://www.walkerplus.com/tokyo/20020903/bo1241_pkup.html

双頭より孤島の方が俺は面白かったが、
そういう人は少ないんですか？

>>479
少ないね

>>480
そうですか。う〜ん。双頭は期待しすぎたかなあ。

でもまあ『マレー鉄道』も出たことだし
きっと今頃、学生シリーズ第４作
『ノブナガの野望』の構想を練っていることだろうよ

練りすぎないでね（はあと）

>>479
同じ印象を持ちました

>>479
自分も孤島の方が好きですが。
双頭の悪魔も面白いんだけど、舞台設定が派手なわりに
なんかラストとか地味〜でちょっとがっくりな感じだった。
あと途中が長すぎてダレたし。

話の腰折り、失礼します。
この板でｸｿだ何だと言われていた「海のある奈良に死す」
興味本位で買い、この間読破しますた。
…トリックで萎え。何だアレはと小一時間（以下略
あんなんでいいのか推理小説。
どう見ても作家編は手を抜いてるとしか思えない、と思い
早く学生編を読まなければと本気で思いました。
作家編なんかに寄り道してる場合じゃない。
という事で学生編に期待しつつ退散します。

アリスシリーズの短編集、好きじゃない
長編はすげー好きなんだけど、短編はなんか…

>>487短編の方が好きですけどね。
「ロシア紅茶の謎」や「動物園の暗号」で、可能性のあるものを一つ挙げては吟味し
吟味しては潰し、最後に残ったのが正解という辺りが、本格として良。
「蝶々がはばたく」の締めも好きだし、「英国庭園の謎」でのアリス発言、
「乱歩の『大金塊』、この暗号を諳んじてないやつはもぐりやろう」も、
「アリス、いかすぅ」と思た。（僕も暗唱できる）
確かに無理っぽいと感じる作品もあるが（「雨天決行」、とかかな）
全部駄目という訳でもない。

双頭を第１２章まで読みかけてほったらかしにしてるのですが
やっぱり最後まで読んだほうがよいでしょうか？
もともと推理とか考えて読むほうじゃないので
もうどうでもいいやって気になってるのですが…

>>489
読みたいなら読めば良いし、どうでもいいなら読まなければ良い。
そんな事を人に聞いてどうすんのよ？

>>485
おお、やっぱり同じ事を感じてる人っているんだ。
ちょっと安心。俺もラストが肩透かしの印象を
持ったんだよね。もちろん双頭もキライじゃないが。

>>487
俺も短編の方が好きかもって最近気がついた。
基本的に推理小説は長編の方が好きだから
期待度はいつも長編の方が上なんだよね。
でも、
有栖川の小説に対する俺の中での好評価は
数多くの短編により生成された気がする。

短編ならやっぱｼﾞｬﾊﾞｳｫｯｷｰかな。短編のための短編って感じが好き。
あのスピード感は短編ならではって感じがする。

私も短編の方が好き、てゆうか短編から入った。
「ロシア紅茶の謎」を、あ〜タイトル美味しそうだな〜、という
くだらねえ理由で手にとり、その後国名シリーズを一気買いした。
シニカルな雰囲気や、簡潔に核心を攻める感じが好き。
ジャバウォッキーもそうですけど、推理にスピード感が生まれるのは
短編ならでは、だと思う。キャラ色が薄まるのも良い。
ホームズの短編集が好きな私には、同じ匂いが感じられた。

漏れは、短編も別に嫌いじゃないが
「火村モノの短編をたまに出しときゃいいか」っつー感じがしてらならない。
最近はその傾向が強くなってきてる気がする。
エッセイや書評集なんか出してるのもな。

火村モノ短編出してりゃあ売れるし人気でるかもしらんが・・・
作家なら長編で勝負せえ！

私は長編の方が好きですよ。
本編には直接関係ない部分もまた読み応えがあるというか
そっちの方が推理云々より楽しみだったりしてるので。
短編もいいんだけど、短い分推理場面が中心だから、ややもの
足りなさを感じる

人　少なすぎ…

昨日の朝日朝刊に
鮎川追悼文が載ってました。
黒澤明、小津安二郎並の損失だそうで。

そこまで言うんだったら朝日出版社で鮎川全集を出してほすい。

なんか評判悪いけど、火村モノの短編って結構すきだけどな。
学生アリスの三部作は、細かい粗探し観たいなリクツが気に入らない。
無駄に長いし。
火村の短編はスピード感があって、切れ味鋭いからすき（全部じゃないけどさ）。

500げっっっっと？

>>498　朝日新聞社と朝日出版社は関係ないと思われ。

>499
ごめん、俺は
＞細かい粗探し観たいなリクツ
で有栖川好きになった。
もちろん学生編の幻想っぽい雰囲気も好きだけど。
つーか学生編は三部作じゃないよ。
ないはずだ。ないと信じたい・・・

学生編の話が持ち上がってるみたいなんでﾁﾄ話させて下さい。
ようやく[月光ゲーム]読破しました。一気に読みました。
こんなに面白かったんだ、学生編…と改めて思いましたよ。
次は[孤島パズル]購入、と今から意気込みだけは十分です。

蛇足ですが。私は長編より短編の方が好きかもしれません。
作家編は長編クトクドと書きすぎている気がするから。

あげ

＞５０２
あんた、ミステリファンじゃないだろ。

>>502
「月光ゲーム」でそこまで楽しめるというのも凄いな。
あれは若書きで学生ものでは一番出来が悪いと思うんだが・・・。
「孤島パズル」「双頭の悪魔」と読み進めるともう火村ものは読めなくなるだろうね。

>>504-505
あんたらが凄いと思ってる、面白いと思ってる本も、他人から見れば屑本かもしれないよ。

まあまあ、それぞれの好みと云う事で。
月光、孤島、双頭、それぞれ万人好みの完璧作
って訳ではないし、良い点悪い点位はあるわな。
でもそんな事ひっくるめて、学生編がやっぱり好きだ。
因みに俺が一番好きなのは「孤島」

しかし、今の有栖川に「学生編」レベルのものが
書けるんか？

学生編の短編集って無いんですか？

ある

>>507
ここ最近の印象としては書けないと思う。
火村もので肩の力を抜いた期間が
長くて筋肉が落ちちゃった気がする。

学生編の短編集は､まだまとまってないんじゃあ?　それとももう出てた？
ちなみに､僕の学生編評は､月光＝孤島＞双頭､ですね｡

学生編短編集は、本編５部作が完結してから出す
と、作者が言ったと聞いたことが。

いつ出るんだよ（ﾜﾗ

今世紀中には出るだろ

ジヤバウオツキー(・∀・)ｲｲ!!

最近有栖(火村物)は読んでいないのですが
火村の過去は語られていないのでしょうか？
(人を殺したいとおもたワケみたいなの)

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

>>516様。

確か、まだ語られてはいなかったと思うのですが。

火村の過去って、綾辻行人《館シリーズ》での中村青司の謎とか
古畑任三郎での「赤い洗面器」ネタのようなものですから、もし
明らかにされるときがあるとするとそれは……。

最終作…

つか、ぶっちゃけまだ考えてないんだろと思われ＞火村の過去

つーか、別にどーでもいい…。

彡⌒ミ　　　　　
（´д｀）／　っつーかさぁ、最近ﾄｳﾊﾂﾔｳﾞｧｲよね〜君。
　ﾚｲﾄ

　　　　　　　　　　　　　　Σ彡⌒ミ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　川゜д゜）y-~~~　　　えっ！アンタがそんなこと言う？！ｳｯｿﾝ！
　　　　　　　　　　　　　　　ｱｰﾔ


彡ノハミ　　　　　
∬´д｀∬　　（るせーよ禿がよっ！氏ねよ）
∬　　　∬
　ｱﾘｽ
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡ノハミ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川｀д´川　　てめーも　うるせえよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖　　　‖　　　ボクのヘアーに勝てると思ってんの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘｭｰｽｲ　　　　　暴走テンパのくせにぃぃぃぃ！！





　　　3333333
　　33333333333
　333333333333333　　　ま、その勝負、ぼくの勝ちね　　　　　　
　　3333−д−）333
　　　ｼﾏｿｳｵﾝﾀﾞｲ

ああ、このＡＡ島荘スレで見たよ…

まず「孤島パズル」書いた頃の気持ちに戻るため
その髪を切れ。

島荘ってアフロなんだ？

アフロって言うか、テンパだろ？

どっちでもいいだろ.................

つーか、
ｵﾝﾀﾞｲ
じゃなくて
ｵﾝﾀｲ
だろ

どーでもいいよ

「学生アリス」三部作の評価。推理小説としては「双頭」がよいが、小説としては「月光」。以上。

age

小説としての月光より、推理小説としての孤島が上。
相当はずば抜け。

作品の完成度としては『双頭』が一番だろうけど、
読者への挑戦があることを考慮すると、『双頭』には
かなり不満が残る。

俺はさあ、繭が結構面白いと思うんだよ。
評判よくないの？

双頭って

>>534
ナニ？

繭は、漏れもわりと好きなほう（作家編の中でギリ許せる範囲）だが
トリックに（メル欄）があったのが痛かった。

「繭」............すまん。読んでない。

つーかカドカワの出したやつってほかのに比べると劣るような..........

>>537
読んでないのに分かるのか。
すげーな

>>537
つーかお前、ろくすっぽ読んでないのに、どこのスレでもウザ過ぎだよ

おまえら殺すぞ

偽者↑が出た.........

ヴァン・ダイン　（・∀・）ｲﾊﾟｰｲ

ろくに読んでないくせにコテハンで、大した事も言えない。
自己主張だけ激しい、まさに子供だ。

ｺﾃが悪いとは言わんよ。いいｺﾃもいるし。
ただコテはどこでも叩かれやすいから発言には気をつけてくれ。
中途半端に名乗るな。

「マジックミラー」と「46番目の密室」を読んで、
なかなか面白いと思って、
この作家に興味を持ちました。
そこで双頭→月光→孤島と読んでみると、
ものすごく面白いと思いました。

で、次は何を読めばいいのか
伺いたいと思ってこのスレにきました。
その前に、過去ログに目を通してみました。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>545
合うか合わないかは人それぞれだから、ためしに火村物も読んでみてはどうでしょう？
・・・俺は合わなかったので、おすすめとか挙げられませんが。

>545
『ロシア紅茶の謎』か『ブラジル蝶の謎』
ですかねぇ。オススメできるのは。
オススメできないのは『ペルシャ猫の謎』と『海のある奈良に死す』
かなぁ。

>545
長編ばかりを読んでるんですね。
短編がお嫌いでなければ『ブラジル蝶』あたりからどうでしょう。
トリックに対して強いこだわりがなければ長編では『朱色の研究』も
お好みにあう、かも、しれません。
物語性の薄いものでもよければ『山伏地蔵坊の放浪』なんて短編集も。

オススメに『英国庭園の謎』を追加。
オススメにあげたのは全部短編集なんですけど、
収録されているどの話も「火村助教授は何かに
気付いたようです。読者の皆様も、ここで本を閉じて、
チョットだけ考えてみて下さい」という瞬間が有るんですよ。
『ブラジル蝶』の中の『彼女か彼か』は問題として
簡単だと思います。立ち読みか何かで、ぜひ。

で、これが『ペルシャ猫の謎』になると、表題作とか、
『悲劇的』とか、すくなくとも私にとっては、
「こんなの期待してたんじゃなかったのにー」て感じです。
オススメできません。
長文御無礼。

>>545
個人的には「英国庭園の謎」収録の「ジャバウォッキー」をおすすめです。
ペルシャと海奈良は絶対読んじゃだめ。後悔するよ。マジで。
あと幻想運河と幽霊刑事もわりと好きです。自分的にはこんな感じ。

>>550
読んじゃだめ、とまで言わなくても…
あくまでもアンタの感想ダロー

＞５４５

スウェーデンがいいと思うよ。
っていうか、なんでスウェーデン薦めるやついねえの？
ブラジル、ロシア、英国より、こっちだろ・・・普通。

普通…って言っても、あくまで個人的な意見だからなー。
そんな私は国名シリーズでは英国が一番好きだったり…

何が良いでしょうと聞く人は自分の好みをはっきり書いてくれると答え易い。
答える方も、その本のどの部分が自分的にお薦めなのかを（ネタバレにならないよう）
書いてくれれば嬉しい、と思うんだけど、いかがなものか。

訂正：「どの部分」→「どういった所がorなにが」

「学生3部作」読んだ後に「山伏地蔵坊」読むと、ちょっとﾋﾞｸｰﾘするよね

>>551
え、別に本気で心の底から読むなオラとか言ってる訳はないよ当たり前だけど。
それくらいがっくりきたんだよーてことを表現してみただけなのですが。
なんかここってすぐ突っかかってくる人がいて迂闊なこと言えない雰囲気よのう…。

>550
本気かどうかなんて書いた本人しかわからないじゃない。
誤解されるのが心外なら初めから冗談だってわかるように書けば？

ていうか、読了前の本が残っているとネタバレが怖くて
２ちゃんのスレが読めない私には、
ここでおすすめ本を聞く人の気持ちがわからん。
先入観がないほうが楽しめると思うのだが。

本気か冗談かはともかく、ここに書かれてる事はあくまで一意見として受け取ると思うんだけどな。
全てに丁寧な意見が欲しいならそれなりの所へ行くと思う。
過去ログや自分の好みと合わせて読む本選んで下ちぃ。

丁寧かどうかより、後になって「そんなつもりで書いたんじゃなかったのに」と
ﾓﾆｮられても困るって。
ご自分がﾓﾆｮりたくない人はそれなりに気を付けて書いてください。

わたしは、学生編のほうが好きだし評価もしているが、火村の長編にも少し期待している。
あの「人を殺したいと思ったことがある」という台詞にからんだ、長編をな。

>562
うん、私も期待してる。というか、ああいう釣りは余り長引かせない方がいいと思うんだな。
よくある、作品世界が無駄に冗長になってゆくパターンの一番の要因になる気がするから。
適当なとこで切り上げて、また「その後」の世界に突入して欲しい。

質問の主です。
みなさま丁寧に答えていただきましてありがとうございました。
もちろん好みがありますし、
どれがお勧めかというのも、人それぞれだと承知しています。

私の好みはどちらかといえば短編よりも長編のほうで、
フーダニットを面白がる直球タイプですが、
ミステリとして面白ければ、どんなんでもいいです。

とりあえず国名の付くものならば大体評判はいいみたいだな、
というのが現在の印象です。
あとは書店で見たりしながら、少しずつ読んでいきたいと思います。
どうもありがとうございました。

＞564
おいおい！国名が評判いいだなんて・・誰が言った？
火村モノは特に読まなくとも困らない、が一般的（ここに突っかからないように）
な見解じゃなかったっけ？
しかも、アナタは４６番目とマジミラ読んだんだろ？十分だよ。
そこで止めとくのも手かと。
まあ、漏れはスウェーデンをすすめるが。長編のフーダニット直球ならこれでしょ。


あと、漏れはあくまでも５５０に同意する。
海奈良とペルシャだぜ？後悔するだろ・・。
特に、551には病的な信者のニオイがした。
55１に限らず、このスレは真面目すぎる気がする。（真面目が悪いという意味ではない）

551の書き込みは、「読んじゃだめ、とまで言わなくても…」と柔らかい語尾だし、
信者として忌避するには、また違うと思われ。

僕は「海奈良」は読んだが、詳しくは忘れた。何か旅先で、火村・有栖が飛行機見上げて
感慨に浸るシーンで、冗長でだれてるなあ、と感じた。(この作品でよかったかな？)
「ペルシャ」は僕もこれから。読んだら書きに来ます。

たびたびの書き込み、御無礼します。
５６４の方は長編がお好きと言うことですから、
私も『スウェーデン館の謎』をオススメします。
あと、国名シリーズには『マレー鉄道の謎』という長編があるのですが、
このスレでは評判が悪いような・・・。
私は好きなので、消極的にオススメするってくらいでしょうか。

>565
なんなんだよあんた。
「火村モノは特に読まなくとも困らない」「そこで止めとくのも手かと」
で「漏れはスウェーデンをすすめる」のか？
そいで「このスレは真面目すぎる気がする」が「真面目が悪いという意味ではない」？
そら何でも過ぎるのは良く無いだろうけど、言ったしばから否定するって
あんたの書き方の方が妙だろ。
それで>551は「病的な信者」扱いかい？　変わってるね。

訂正：
×言ったしば
○言ったそば

>>568
「このスレでは火村物は読まなくても困らないという意見が一般的」だから
「そこで止めとくのも手」だけど、>>565個人としては「スウェーデンをすすめる」
って言ってるんでしょ。

＞このスレは真面目すぎる気がする。（真面目が悪いという意味ではない）
については、>>557の最後の行と同じような意味をやわらかく言ったものと
受け取ったけど。

まあどっちにしても、言葉尻つかまえて、いちゃもん付けあうような
子供っぽいことは止めようや。

ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。

なんで揉めてたんだ……？
好き好き合戦か？

私は、例えミステリじゃなくても「幻想運河」が一番好きだ。
次がデビュー作。あとノンシリーズの短編が面白い。
なんていうんですか、雰囲気作家。
危うい雰囲気であればあるほど奇麗で(･∀･) ｲｲ!!

>570
失礼。確かに言い過ぎた、>565 も御免。
なんか、あれくらいで「信者」とか言われたらなんも言え無いなと
勝手にカッカしてしまった、子供っぽかったね、これから気を付ける。

好き嫌いなんて人それぞれなんだから
全部読んでみればいいじゃん。
そんで、好きだ嫌いだと好きなことを書けばよかろう。

>>572
＞危うい雰囲気であればあるほど奇麗で(･∀･) ｲｲ!!
ﾅｶﾏ(･∀･)人(･∀･)ノﾊｹｰﾝ!!
時代設定のせいもあるだろうが、学生編はノスタルジックなファンタジーのよう。
「作家小説」所収の短編群も、そこはかとなく自虐のｶﾎﾘがして好きだ。

雰囲気作家・・・いいこと言うねえ。
読み始めたら世界にどっぷり浸かっちゃうよね。

では書くと国名は読まなくても全然問題なし。

雰囲気で言うなら、
「スウェーデン」は国名だけどいいな。
夏が「孤島」秋は「双頭」なら
冬は「スウェーデン」

>>578夏が「月光」、冬が「46番目の密室」というのも、ありかな。
ところで、春は？

「スウェーデン」は、あのよくあるネタを何のひねりもなく使ってるのが許せない

>580
初心者にはおすすめって事で

春は、まぁ海奈良だよな・・。

つーわけで、春はナシで。（ﾜﾗ

ガイシュツだけど、孤島の解説・・・・・（鬱

激しく激しくｶﾞｲｼｭﾂ

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿，　――一~⌒ー―､
　　　　　　　　　　　　　￣／　　　　　　　　　　　　　ヽ|)＿
　　　　　　　　　　　一二￣　　　　　　　　　　　　　)　　⌒~
　　　　　　　　　　　　／　　__，一￣　　　　　　　　ﾉへ　　＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　ヽ　　　　　∠＿　　／　　　　　__，一￣　　　　　　　　　　ヽ
　　 　ヽ　　　　　　ﾉ　∠　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ヽ)
　　　 ヽ　　　　　ノ　　　／　　-　／/　　　　　从　　　　ヽ　　|
　　　　ヽ　　　/　　／　　／|／　/　　　　　ノ　　Vヽ　　　|　　|
　　　　　|　　／　　/　　／二二/∠/　　／/　ノ　＼　　　|　　|　　　　　　＿
　　　　　　|　　(/　|　/／ ＜P )ﾆ> /　／/ノー―ｪ､V　　　|　　|　　　　／~
　　　　＿，一　ν/(ﾄ|　 　　￣　　/／　ﾉ　〔Pノ＼_　|　　 ﾉ人(　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　//　　　　　／Vﾋ|　　　　　　　　　　　　　￣　|　ノ|ノ|　　　＜　さあ、ボクをあぼ一んしてくれ
　　//　　　　　ノ　　|　、　　　　　,/|　　　　　　　 /)ノ　W|　|／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/<　　　　　／/　　|　＼　　＿　￣　　　　　　／　/Vヽ　／　　　　　　　　　
　|　　ヽ　＜　　/>＼|　　＼　　￣ー一　　　／　　|　　　ヽ　　　　　　　　　
　|　　ヽ　　　ヽ_/　 イ 　　)＼　　　　　　　／/　　|　　　　　)
＼|　　ヽ　　　　　<　 | 　　　 ＼__　，一￣　/　　 |　　　　　　|
　　＼　V　　　　　＼　ト､　　　　　　　　　／　　　|　　　　　　　|
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　　　　　＼　　　　　　　|　　��＝=／/　　ヽ　　|　　　　　　　　)　，一￣
　　　　　　　＼　　　　　､|_，＿∠__＿|　　　　ヽ|　　　　　，一￣
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　　　　　　　　　　＼　<　　　　　　　　　＿，一￣

いいすれだあげよう。

>>585
このおにいさんだぁれ？(ﾟーﾟ*)

有栖ﾀﾝ（作者）だよ(ﾟーﾟ*)

タブリス

ｶｦﾙｸﾝ、ここにいたんだね！

マレー鉄道、読了。
なんつーか、犯人の犯行手段が（メール欄）そっくりなのは、ちょっと残念。
それにしても、新本格系の人って、「犯罪よりも恐ろしく、不可解なのは人の心」オチが好きなんだろうな。

今日（18日）の夜22時、テレ東の番組に有栖出演するみたいだね。
アガサ・クリスティーについてウンチクをたれるのかな？

今日学校で「幻想運河」を読んでいたときのお話。
たまたま通りかかった国語教師に「何読んでるの？」と尋ねられたので、
「有栖川有栖の作品です」と答えたら、すごい顔をして去っていった…。
いったい何が気に入らなかったんだろう。
ちなみにこの先生かなりのミステリfanです。

>593
�@先生は新本格嫌いだった
�A火村シリーズを読んでいると早合点して「なっとらん」と去っていった
�B先生もこのスレ住人で、有栖川への愛憎半ばする思いから複雑な顔になった
�C実は有栖の大ファンであることがバレてはいけないと無理をした

凄い偏見を持ってる人もいるからね

漏れもめったなことがなければ有栖川読んでるなんて言えねえもん

なんでだよ〜〜〜〜〜〜

火村編を新しいのから順番に読んでいくと三作ぐらいで
「だめだこりゃ」となる気はするな

>>593
５：つい最近シンナーでラリった生徒に殴られた

ﾌﾞｯｸｵﾌに海奈良が１００円で落ちてた。通りすぎた。

あ、有栖川先生、テレビでミステリ語ってる。

見逃したヽ(`Д´)ﾉ

見た見た。
いつも思うけどあの番組の勝手な盛り上がり方には笑える(w

ｽﾚ伸びてるかなーなんて思って見に来たら「見たレス」が２人だなんて（´Д⊂）

自分も見たよ。
結構むず痒かった（ｗ「天才」とか…

ちょっとだけ見た。

相変わらず気持ち悪いなあ、と思った。

＞５９３
６：最近有栖川有栖に殴られた。

>>607
そ　れ　だ　！　！

ひとりよがりな地の文がうざい一読者ってだけだろ

「人気作家になるには？」とか言うてたな・・。
そりゃ、有栖川にしたらｶｺｲｲ助教授を出すことだろ。とかｵﾓﾀ（ｗ

助教授はｶｺｲｲのか？
ｷﾃﾚﾂなだけだと思うが。

あげ

>>611
助教授はキテレツ加減がたりないのがウリだと思っていたが。

有栖さん自身、ぶっとんだ探偵ばかりなのが不自然だから、
あえて探偵を普通のﾔｼにした、みたいなことを言ってたぞ。ソース失念

独身美形キザで過去に何かある助教授のどこが普通なんだか・・・ﾔﾚﾔﾚ ┐（´ｰ｀）┌ ﾏｲｯﾀﾈ♪

>614
別に美形じゃないと思うぞ。＜火村
まぁ、初期の御手洗とかメルカトルに比べたら普通だろうと思う。
つか、何かしら華はあった方がいいのでは……衝撃の過去や気障なくらい勘弁してやろうや。

なぬ？
九十九十九みたいにモロに美形とは書いてないが、
「整った顔」などの表記はやたらあるぜ。

整った顔が、膝にないとは書いていない・・・

九十九十九は、アレはもう別格だろ（w

>>617
ワロタ

ジンメンソカヨ

有栖川の場合、外国の変人探偵を意識してると思うが。
クイーンとかヴァンスとかポアロとか・・
そいつらに比べて、普通なのかも。

探偵キャラとしては普通だと思うが＜火村
博覧強記で蘊蓄たれ流しってこともないし、とりたててエキセントリックとも思えないし。

＞整った顔
横顔はともかく（ｗ顔全体についてどうこうはあんまりなかったと思う。

エキセントリックな火村…。

「火村の顔についての議論」記念あげ

そういえば今まで出なかったね＜火村の顔についての議論

火村は普通過ぎるから同人に要らない妄想を生ませる隙を作るんだよ

今625がいいこと言った！！！

御手洗も同人あるけどな。

同人話はやめてくれ…。

火村→横顔がイイとか鼻筋が通ってるとはあるが、あえて美形とかいてないのは何故か？

o
まず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の 　　　　　　　　　
芥川竜之介関係のサイトをここに紹介します！　　　　　　　　　　　
ぜひ、見てくださいね！

http://www12.brinkster.com/uhikaru/akutagaw.htm 　　　

そして、私のスレで、
不思議な国のアリスに関することを何でも書き書き。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1034769192/
　
待っているよん！
（･∀･）!!
?????

age

アリリン、私のスレでいろいろ書いてね。

女の登場人物に「いい男」と言わせている。
足が長いとかの記述もあったような気がするし。

まあ、直で美形と書かないのは恥ずかしいのと馬鹿馬鹿しいのと、
最近では、あちらさんの存在が大でしょう。

漫画がアレじゃあ…

>633
あれはファンタジーです。

そうなんよ。マンガ読んだばっかりに
原作読んでもアノ顔が浮かぶようになって・・・。
あの１６頭身くらいありそうな絵、好きじゃないんだけどな。

容姿を、登場人物の目から見たかたち以外で表現するのは
小説として駄目駄目らしいから、直に出ないのは当然とも言えるが。

ナルホド。じゃあ有栖はどうなんだろう…。
私は読む時、著者近影の有栖が浮かんできて鬱なんだが…。

有栖川有栖VS森博嗣・・・。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1035210356/l50

先週の金曜日、テレビ東京系列の『芸術に恋して』で有栖川有栖を紹介する
ところで、主な原作本が映されたのですが、最初に出てきたのが『海奈良』。
「え、『海奈良』が最初？」と言った次の瞬間に映ったのが『双頭の悪魔』。
「だよ、やっぱり最初は『双頭』だろ、ふつう」とつい言ってしまった私。

だな。ってか海奈良を出すなよ（ｗ
他の全部出てて海奈良だけが出てなくても誰も文句言わんぜ

最近有栖川を読み始めた初心者です。
４６→朱色→スウェーデン→英国→マンガ２冊と読んで、今手元には海奈良があるんやけど
これはそんなにヤバイ代物なの？当方、奈良県民でタイトル買いしたんだが・・・。

>>641、学生アリス読んでたら、ちょとガックシになるだろね。
まだなら、まあ話半分に聞いといて、後は自分で決めれば良いと思う。

>642
さんくす。学生アリスはまだ読んでないです。期待しない方向に期待して読んでみます。
これだけボコボコに言われるトリックってどんなんだろう・・・。

＞641
朱色読んだの？なら大丈夫でしょう。
どうやらミステリ初心者のようでつが、
有栖川有栖を制覇するつもりなら、学生編の前に他の全部を読んどけよ（ｗ
あと、他の作家（綾辻とか）に移るまえに読んでしまうと（・∀・）ｲｲ！ と思う

>>644
６４１ではないが、そういう忠告はもっと前に聞きたかったな・・・

だいぶ前
偶然恵比寿の書店でのサイン会に遭遇。
コアなマニアが花持って並んでた。
層はバラバラ。女子高生からオジサン・オバサン。

でも書店に居合わせた殆どは普通の客
ひそひそ　ヒソヒソ
「あの人、タモリ倶楽部の空耳アワーの人？」

「空耳？」「空耳！」「空耳の？」

空耳じゃなく本当にあちこちで、聞こえました。

本当に似てました。

おいお前ら、漏れの掲示板でカウソタ２０００取ったら荒らして良いですよ。
↓
http://jbbs.shitaraba.com/news/723/

age

まほろ冬なんじゃｺﾞﾙｧ!!!ヽ(`Д´)ﾉ =3

まほろ冬？なーにアンタそんなので怒るなYo！
こちとら10年近く駄作のオンパレードよ。

ｽﾐﾏｾﾝ　(´Д｀;) ヾ
　　　　　　　∨）
　　　　　　　（（

649、なんか好感が持てるな。
萌え。

あげ

明日はシンポジウムでつね。行くヤシいますか。

>644
忠告ありがとうです。確かに初心者なんですが、アーヤの館シリーズと島田御大の御手洗シリーズはすでに読んでたりします・・・。

海奈良は現在中盤。ゆっくり読んでます。

＞655
それは辛く険しい道だな・・・(w
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！それらを全て耐え切れば栄光（苦難）の有栖川マスター。

学生編…新作執筆中…

学生編４つ目はいつ出るのだ

99年の本格ミステリベスト10の近況報告で「学生アリスの新作は資料を集めてます」
去年の活字倶楽部のインタビューで「学生アリスの新作は？」「勘弁してください」
何か後退しとるような…

>659
その調子で行くと、来年のインタビューは「学生アリスは出ません」になりそうだ。

>>660
再来年は「何のことですか？」と。

いやいや、26日のシンポジウムで執筆中と
自ら発表したのだ。
信用できない気持ちも良くわかるが（ｗ

ちなみに659の「勘弁してください」は
「今はマレーでいっぱいだから」の意。
マレーも終わったことだしね…。

ﾋﾟｯ!　　　∩∧,,∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　ミ,,・∀・ﾐ　＜　どうせ学生編の名を汚して終りまつよ！！
　　　　　 ﾐ　 　 ﾐ 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼￣￣￣￣￣Ｕ￣￣＼
　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

そう思いつつも、そうならないことを
夢見てるんだからさ〜〜〜…

fu〜　彡⌒ミ　　　　　
　　　川´д｀）y-~~~ ＜有栖川さんってさぁ〜、僕に嫉妬してるでしょ。
　　　　　　　　　　　　　あれがどうもね・・・。僕としてはｳｻﾞｲよね。
　　　　　　　　　

>>662
まじで？７割方諦めてたから嬉しいよ。
構想○年、執筆ウン十年…とかにならないことを祈る。

>667
「7」割という数字に微妙なココロを感じまつ（ｗ

>構想○年、執筆ウン十年…とかにならないことを祈る。
構想4日、執筆32日、長編では最短記録!　とかだったら少し打つ氏（w

あげ

学生編について話そうか。

なら「お題」を振ってくれよ。

じゃあ「今後はどうやってクローズド・サークルへアリスたちを行かせるのか」で。

信長とモチの卒業旅行かな

　　　┌ー￣::::::::::::ヽ::|:::..-^￣　　　　　　　　　　　 ^ ヽ、:::::::::＼
　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::::::::ヽ
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　　　　./:::::::::::::::::::::::::::i":::::::::::::::　　ヾ─ 、／"ヽ:／::::::::::::::::::::::::::::l
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　　　　　　　　　ii::::::::::::::::::` -::-/　　　　 / .i　　　　　ヽ::::::::／
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　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 l　^ヽ..　　　　　　ヽ

ドンなCCにはまるのかも楽しみですな

６７５死ね
６７５市ね
６７５死ね
６７５死ね
６７５死ね
６７５死ね
６７５死ね
６７５死ね
６７５死ね
６７５死ね
６７５死ね
６７５死ね
６７５死ね
６７５死ね
６７５死ね
６７５死ね
６７５市ね
６７５死ね
６７５死ね
６７５死ね
６７５死ね
６７５死ね
６７５死ね
６７５死ね

>>677
相手にすんな。
つーか、オマエも荒らしだったりして（ｗ

ドキ！


（本人です）

おまいらｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ好きだな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

age

実は６７５＝６７７？？？？？

６７５が目障りだからどんどん書き込もう！！
改めて「今度はどうやってクローズドサークルに行かせるのか」

宇宙にでも行ってしまおう。

つか、ばからしくて付き合いきれない。

前スレにいくつか案があったが。＞クローズドサークル

そういえば、ひょっこりひょうたん島ってクローズドサークルだな。

クローズドひょっこりサークル・・・

次回作は、どこかの街が舞台で、そこから出られなくなり
街自体がCCになると、何かで読んだ記憶がある。

>>688
そう聞いて、ゲーム化しやすそうだなと思ってしまった。

バイオハザード、バトルロワイヤル、・・・

むしろ映画化か・・・

でも、バイオレンスはなさそうだな・・・

やっぱあれか、我孫子武丸の言っていた
「大阪のど真ん中だが、大渋滞により誰も行き来できずクローズドサークル」か。

>>688 まほろ市、とかいってみるテスト。

>>691
そういう話なの？

なら読む

どんどんおもしろくなくなってくね有栖川

知らねーよ（ｗ
っつーか、>>688のソースは？

>>694
何年か前の「このミス」で本人が言ってた

何年か前！！！！！！！



有栖川なら納得。ありえる。

ｱﾔﾂｼﾞなら・・・

なんてムナスウィ会話・・・・

街一つか……
事件に関わっているかどうかわからない不特定多数が存在したら、クローズドサークルにする
意味が激減すると思うんだが。

本気にするなよ！我孫子のﾈﾀだって！

>>699
全員がかかわってたらどうすんだよ

森の「パン」ごときで満足できるのか？

>>701
「限られた人間の中で、自分たちの内の誰かが犯人」
「外部に助けは求められない」
そんな緊張感があるから、クローズドサークルは面白いんじゃない？

たとえ街の全員が関わっていようが、
「まあ、街には沢山の人がいるんだし、犯人もどこかに潜んでるのかもしれない」
なんて事になって、登場人物が互いに疑う必要が無かったら、
その作品をクローズドサークル物にしてくてもいい気がする。

ちなみに森の「パン」って何の事？
森博嗣の「有限と微小のパン」はクローズドサークルじゃないし。

>>702、（メール欄）のこと。

エラリイ・クイーンの「九尾の狐」なり！

古畑なり！

飛行機の中､とか
豪華客船とか…

どうやってもコナソみたいになりそうなので却下。

ﾋﾏはあってもｶﾈはない学生のことだから、
豪華客船なんてでてきた時点で嘘くせっ！と思ってしまう。

なに？　火星でクローズド・サークル？

エレベーターの中でクローズドサークル、ってのはどうだ？

豪華客船じゃなくてフェリーか何かだったらいけると思うけどなー。
金がないから飛行機よりずっと安い船旅に出掛けた、その途中でみたいな。

「偽の江神部長」

>711
水○黄門かよ！

フェリーや豪華客船は乗客乗員総勢でけっこうな人数になりそうだな。
友達が出演している小さなライブハウスに地震か何かで閉じこめられて…とかは？

たしか心理的なＣＣだと聞いたが。

>>713

そうそう。何で読んだか忘れたけど（「このミス」の予告だっけ）、
物理的ではなく心理的に閉じた場所が舞台となるとか何とか。

無駄age

諏訪湖マジック読書中。
それにしても武田信玄について無意味に長い説明じゃないか？
飛ばしちまったよ。

>>716、何を、誤爆っとる？

朱色マンガ再開記念age

…ここの人にはあまり関係なさそうだが一応。

>>718
柱のコメントによるとエッセイ集がでるみたいだね。
現在作業中らしい。
……本当に学生編執筆中なんだよな？

心理的クローズドサークルなんだろ？

EMCメンバーがなぜかジャニーズにスカウトされ、CDデビューして大ヒット。
紅白歌合戦に出場し、無事番組は終了したものの、車の手配の手違いで
出口には出待ちのファンが大勢。他の人気歌手達と同様、出るに出られぬ状況で
殺人事件が発生。

とか。

>>720
マリアは仲間外れかよ！


それとも男装して……(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>720
ジャニーズに入れるようなｲｹﾒﾝは一人もおらずＥＭＣ！(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>720

なんとなく栗本薫の「ぼくら」シリーズ思い出した。

「ペルシャ猫の謎」文庫で読了した。表題作のあれは、落ちはあれでもまあ良いが、
『あり得ない仮設を消し去って、最後に残ったのが、どれだけありそうもなくても
真実だ』を納得させるためには、その消し去る仮説をもっと積み重ねるべきだと思った。
「赤い帽子」森下刑事のフルネームが出たの、これが最初ですよね、確か。
『ひたすら虚ろだ。まるで、黒々とした穴のように』のあたり、ぞくっとした。
「暗号を撒く男」本格物として見れるのはこれくらい？　これとて、
「単なるクイズやんか」という批判はあろうが、こういうのもあってよい、と思う。

有栖川は解説はすらすら書けるようだな

724
ペルシャを褒めるやつって初とちゃうか

「切り裂きジャックを待ちながら」って、「八角形の罠」とほとんど設定が
同じなんだよね。

設定というか劇団と公演がらみってとこはね。

ペルシャが国名シリーズ中のおまけ版というのは作者も認めてる事実なんだから、
ことさら悪く言うのも何だかなと思いまつ。

オマケ版つうか確かに番外編ぽい話が集まってるね。
赤い帽子と悲劇的はけっこう好き。

ダリの繭読んだよ
トリックはまあ及第だが
いかんせんストーリーがおもしろくなさすぎ

ダリの繭、トリックはありがちだがミスディレクションがうまいなり。
ある意味、アリスたんの底力を見せ付ける作なり。

うんうん
有栖川のトリックは非常にスマートで本格作家の中では最も好感が持てる
だけど最後の恋愛を語る部分なんて、急に取って付けたようで
全然共感できんなあ・・・

あげ

>733
４６番目では犯人は恋人に真実を告げなかったろ？　あれがあるからダリでは
ああいう場面を作ってみたのかなと思ってたんだけど。

盛り上がんねーなー

学生編書けばもりあがること間違いなし

学生編出て、一週間後くらいにはここ消滅してる罠

学生編、私が生きているうちには出してほしい……。
ちなみに私はまだ１０代後半です。

>738
鯖落ちするってことかな…

と、敢えて好意的に解釈してみる。

そういや、先週の土曜日にＤ大で講演会あったらしいけど、話題にもならんかったな、このスレ（ｗ
もしかして携帯サイトでしか宣伝しなかったのか？

行ったよ。ｦﾀ女ｲﾊﾟｰｲで萎えた。

講演会があったなんてこと今初めて知ったよ。
オーディエンスのヲタ率の高さはこの際置いといて（ｗ、実のある講演でしたか＞行かれた方

ｦﾀ女・・・。
私も女のファンだけど講演会で周りの女の子達と話したら、
有栖川作品のことは話せても他のミステリについては
ほとんど話せず萎えまくった。
新本格だけじゃなくて、もっといろいろ読もうよ・・・。
そう思った女性ファンもｦﾀ女に括られるのかなぁ。
しかたないけど。

元々ミステリファンで、しかも有栖川ファンでもある、という人は講演会までわざわざ
足を運ぶ確率が低いのでは？
結局、有栖川>>>>>>>>>>>>>>>>>>ミステリ　って女が多くなる。

最近解説ばっかり・・・

>>746
今月の新刊は「試験に出ないパズル」高田崇史だけ？

新本格といっても…。
森と京極とせいぜい島田か綾辻。
漏れは森と京極はミステリと思ってないし、法月とか
禿人とかを読んでるヤツは少なかろう。
新本格の中だけでも、さらに範囲が狭いと思われ。

狭義の（最近言う所の）新本格なんか読まなくてもいいから、もっと
ミステリそのものを沢山読め、と言いたいなぁ。
まぁ有栖川のヲタ系ファンの人は最初から興味なんてないんだろうけど。

>>748
そう！
新本格といってもまさにそんな感じのラインナップだった。
たまに麻耶とか入ってたくらいで、もっと前の作品の話題は
全く出なかった・・・。
海外ものでもクイーンの国名シリーズを読んでいる人すら
少なくてビックリしました。
講演会に一緒に行った友人も「来る場所間違えたね。」って
ガッカリしてたし、もう行きません。

>750
そういう意見が分らんよ…
周りにヲタ女が多くても有栖川の講演内容には関係ないんじゃないの？
750の場合連れがいたんだからわざわざｲﾀｲ奴と会話する必要もないだろうし
なんかヲタ女が多いのを期待して、やっぱり多かった…自分とは違うっていう優越感が得たいように感じる

本当にヤバかった。
質問コーナーとか、火村のことばっかり。氏ね。

報告は「私以外はｦﾀばっかでした。以上」で終わりですか。

>>750
そりゃ間違えてるよ。本格ミステリファンの交流会じゃなくて有栖川の講演会
なんだから、有栖川ヲタばっかになるのは当たり前だろ。それを勘違いして
文句言う方がどうかしてる。講演会なんだから公演だけ聞いておとなしく帰れば
いいだろ。わざわざ見ず知らずの奴に話し掛けて勝手に失望したうえ、もっと
ミステリ読めとか言ってるのは大きなお世話じゃないか？

ミステリファン≠有栖川ファン≠読書家　つまり全部別々に考えろって事か。

ていうか、ここにいるのはミステリサイドの有栖川ファンだかんな。
そういう意見が出るのは見えてるし、当たり前だし、出なければいけない。

ミステリファン≠有栖川ファン＝読書家　はアリだろ。
やつらとは分野が違うってこった（藁

>>750
漏れに声かけろよ！ばしばしクイーンを語ってやったのに。

聴衆のことは激しくどうでもいいので、
講演会の内容をどなたか教えて下さると嬉しいのですが。

>>754
そんな奴らばっかりじゃ有栖川だってつまらんと思うがなあ。
話かけるのは別にいいんじゃないの？同じファソだと思って
そのぐらいしてもおかしかぁ〜ない。

大切なのは話かける相手を見極めることだ。

１.リア厨。
２.キャラの話で必要以上に反応する女。
３.サイン本が作家編の女。
４.イケてないスカートはいてる女。
５.本格の話になると軽く余所見しだす女。
６.女二人連れ。

これらはｶﾅｰﾘ危険。むしろ地雷そのもの。

外見で判断するのは不可能だよ

>>758同意
どなたかレポきぼん

>>760、4.イケてないスカート…って何？

公認ＦＣの雑談広場に少しレポというか感想が載ってる。
けどここに書き込む人はいないね。
ちゃねらーが少ないのか、嫌われてるのか、訳はわかんないけど。

>>762
ペイズリー柄？（そんなﾔｼいねーよ

>763
見てきたよ。ありが�d

公認ＦＣに出入りしてる人はここ嫌いだろうね…

「ジュリエットの悲鳴」読み終わって、
ミステリじゃないが「登竜門が多すぎる」が適度に笑えて良いですね。
ミステリでは「世紀のアリバイ」が一番かな、と。短いし、論理的に
分かる代物でもないが、最後思わず「あっ!!」と言わされた。
表題作、主人公は最後（メール欄）なのか？

＞766
リア厨・・・・

>>766
どこをどう読んだらその結論になるのかわからん。

質問が下らない。

質問だったのか…ただの呟きかと思ってた。
>766はミステリどうのこうのより、本をもっと読んだら？
と大きなお世話を感じてしまった今日この頃。

いまさらジュリエットを読んで、いまさら登竜門を褒めて、
わざわざ一番を発表して、読解力不足をここで補おうという姿勢
にそこはかとない厨房臭を感じるな。

別にいいけど。(w
770に禿同。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>766はちゃんとメール欄使ってるし、
ここの住人には今さらでも最近ジュリエット読んだﾔｼもいるだろうし
そこまで厨扱いせんでも。

766のメール欄は違うと思うけどね。

>766
懲りずにまたおいで。

766です。>>770いや、質問だったんですけど、（メール欄）かと思ったんですが、
どうやろ、違うんかな？
…くだらなかったですか（汗）、ｽﾝﾏｿ

>775
気にすんな。
たぶんそっちのほうだと思うよ＜メール欄

こ　の　ス　レ　（　及　び　有　栖　川　）　は　氏　ん　だ　な　！

板自体が死んでます

そのとおりでつ　∬´･ω･`∬ｼｮﾎﾞｰﾝ

続いて、鮎川先生とゆかりの深かった若手作家を代表して、有栖川有栖さん。鮎川先生と名物の
「鎌倉歩き」をされたかたのひとりだが、先生との思い出話のなかでもっとも印象に残ったのは
喫茶店でのエピソード。その日、先生と初対面の有栖川さんは極度の緊張のあまり手元がく
るってしまい、喫茶店のコップを割ってしまったそうだ。帰りしな、そのコップの代金を鮎川先生
がレジでこっそり渡しているのを目にした有栖川さんは、相手に恥をかかせまいとする鮎川先生
の心遣いに感謝する一方で、鮎川先生にコップの代金を払わせてしまったことで内心ひどく
ご自分を責めたという。鮎川先生と有栖川さん、おふたりのお人柄のうかがえる、ちょっといい話ではないか。

ソースｷﾎﾞﾝﾇ

孤島パズル読んだけど
犯人はなにがしたかったの？
「犯人はあなたですね」「はい」
おいおいそんだけであっさり認めるなら
はじめからまどろっこしいトリックなんか使わないで
さっさと全員まとめて殺しちゃえばいいじゃんかよ

>>782
それをいったらミステリはおわりっしょ。

>>782、悪あがきはしない、という考えだったのだろう、犯人は。それで良いではないか｡

>>782
全員まとめてどうやって殺すんだ？

それじゃテロリストのパラソルじゃん＞全員まとめて
ミステリじゃなくなっとるって。

くされスレ

防腐剤

手遅れぽ

腐りかけもうまくない

有栖川がしっかりしないからこういうことになるんだよ

話すべきネタがない。有栖川のせい。

一瞬、ｱﾔﾂｼﾞスレかと思いました

同類。しかしｱｰﾔには禿げネタとヒモネタがある。負けた・・・

クロフツスレに負けてるよ

例のＪフォンでやってる火村ものはどうなんですか？

Ｊフォン申し込んでるんだけど、読んでねーんだよなぁ。
そこを見た人によると、次の本は「砂男」だそうだ。
後で見に行っとくか…。

ぬ、砂男やっと単行本化か？
>797ﾀﾝ、見てきたら教えてください。

Ｊﾌｫﾝのあれは小説でもなんでもない。
ていうか読者（この場合Ｊﾌｫﾝユーザーだけど）を完全になめてる。

思いつきっぱなしのしょぼいネタを無理矢理小説仕立てにしてるだけ。
本当に見損なったよ。
しかし・・・「有栖川だから」のひとことで片付けられる自分が恐い。

ダメ作家の仲間いりですか？

>>799
そうかな。

漏れは結構楽しく読めたな、Ｊﾎﾟﾝの話。
ま、１話目の方だけど。
「ペルシャ猫」なんかより、ましじゃんと思ったりした。

＞800
それはだいーぶ前から加入しとるよ

三発屋

ミステリ界の三発屋、有栖川有栖をよろしく。

散髪しる！

「迷路館の殺人」面白かったです。
２転３転そしてあの結末。。。

>>806
新刊でつか

>>806
誤爆したくなる気持ちはわかるが、こっちは禿スレではないでつ

この人の作品は長編も短編も殆ど読んでいるけど、なんか短編のほうは、読むそば
から忘れていくんだ。で、読み返そうという気にもならなかったりする。
引き合いに出すのもナンだが、シリーズ探偵物で言うと、泡坂氏の亜愛一郎ものな
どは十何年たっても忘れることはないし、再読三読してもやっぱり面白いし。
それと、火村の相棒有栖の語りに、作者自身の主張（社会事象に関すること等）が
まんまはいってくるのも萎えると言うか、引く。絶叫城のアレとか…
訴えたいことがあるなら、作品全体の構成を以って語るという手法もあるはずなの
だが…。読めば読むほど、この人もしかしてテクないの？と思ってしまう。

＞この人もしかしてテクないの？と思ってしまう。

どきっとすますた

>>809
別に信者ではないが、と書くと信者と思われてしまうだろうが、
好みの問題も大きいのでは？
俺なんか亜愛一郎ものはほとんど覚えてないもん。
作者の主張に関しては同意する。

三発屋の話があったが、
推理作家の寿命ってもしかして三作ぐらいなのかも知らんと思った。
あとは惰性というか、期待料というか。

オレも亜シリーズのが質が高いと思う、ちゅーか
あの短編集と比べるなんて有栖川自身も引くと思うよ。

>>809
信者といえば信者だが、むしろ全部同意。(藁

わしも信者だが、時事ネタはやめてほしい。
亜シリーズと比較されたら火村が不憫だなあ。

自称信者にまで同情される火村。

>809 うーん、信者だが、有栖川に関する部分は激しく同意だ…（ﾜﾗ

>>809
あー、漏れも信者だけど同意！

>>809
私も信者だけど同意（ｗ
・・・・・・ってかここまで信者にこう書かれてると何だかかわいそうに
ﾅﾃｷﾀﾖ。
有栖川はトリックや題材をいかしきれてないというか・・・・・・。

>>809
信者だけど(略
>>818
活かすほどのトリックや題材があったか？
むしろ、平凡なネタを文章と情熱でカバーする作家だと思ってた…

あ、そうだ。短編といっても瑠璃荘以外の学生編は別。
あれは何度読み返しても面白い。小説として…だが（ｗ

もともと有栖川はトリックが売りの作家ではないし。
ただ、生かしきれてない題材とは、例えば「朱色」の（メール欄）
などは、該当すると思う。

最近はすっかりそうなっちゃってるけどナー。
＞むしろ、平凡なネタを文章と情熱でカバー
おまえはもっと書けるだろう？と思うから信者やってるけど。

＞おまえはもっと書けるだろう？と思うから信者やってるけど。

最近は、無理なような気がしてきました。

>>820
全面的にすげー同意。
だんだんせつなくなってきた
がんばってくれよｾﾝｾｰ

＞＞おまえはもっと書けるだろう？と思うから信者やってるけど。

＞最近は、無理なような気がしてきました。

ていうか無理です。

このミス2003買ってきた。有栖川の隠し玉コメントだけ
やけに短い。来年も出ても火村ものだけっぽい。

(´･ω･｀)

（・▽・）ｂ

＞824
江神の江の字も出やしない。
もう出ないのか…学生編。

学生編て登場人物がさりげなく年取っていってたから、
いまごろ江神さんはおっさんになってると思われ。

次作で主に行動するのは、江神やアリスらの子供達です。
江神は安楽椅子探偵のような形で事件に関わり、最後においしい所だけ持っていきます。

>>829
「学生」編じゃない（ｗ

>>830
子供が既に学生です。

>828 今年で４０。
まあ昔の話として書くだろうけど。多分91年頃だな。

40か。まだ留年し続けてるんだろうか。

>833 無理ぽ。大学は８年でおん出される。
…それよりも、まだ生きてるかどうかだが（ｗ

>834 縁起でもない事いうな！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>835
２年休学できるところが多いから、１０年は籍を置いておけるらしいよ

つまり有栖川は、学生編を十年以内に完結させなければいけなかったんだな。

はぁ〜

>>837
月光ゲームの時点で江神さんはすでに四回生。

「マレー」このミス三位あげ
くわしくはこのミス２００３スッドレで。

江神は北朝鮮に拉致され２０年ぶりに帰国
復学を認められて
次回作ではまだ五回生なのだ

シエネ申

マレー発売直後に買ったけど結局まだ読んでないよ。
このミス３位か……

このミス三位？なにを大それたことをいうやつだ・・・（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


ダヴィンチだってば。

本ミスで4位です
去年の黒研ごとく組織票確定

本ミス３位だよ

笠井オイディプス→法月功績ときて
次がマレーだとちょっとアレだよなっていうか…
もしや大御所（腫れ物？）化してんじゃないだろうな。
このミスの長屋でも当たり障りなく褒められてたし。

>>829様の書き込みを読んでいてふと考えました。

もしかしたら『月光』『孤島』『双頭』はそれぞれEpisode4、5、6で、
江神部長の父親の時代を描く三部作Ep.1〜3が16年後に発表されると。
はっ。ということは時系列的に『双頭』が最後の作品になってしまう。


……すいません、『スターウォーズ』の見すぎでした。

おもしろければなんでもいい。が、な。

>846
うーん、ある意味。
作家編については皆、コメントを書くのに苦労しているのが読み取れる（ｗ
マレーはマシな方だと思うが、３位とかもらっていいような（以下略

このスレのやつでさえ三位に焦ってるこの現実。

さすがだな、有栖川よ。

いちおう、初代会長だからな。

確かに焦る。ミステリ界に申し訳なさすぎ。

学生編はよ書け。

私は学生編信者だけど。
月光の舞台が「８８年」
双頭が「８９年」なんだよね。
リアルタイムだと有栖は現在３３歳なんだよ。
江神さんは何歳だ？
・・・泣けてきた。
もう、学生編長編は半分諦めてまつ。

本ミスて投票制？
>851のような理由で義理投票した人が意外とｲﾊﾟｰｲいたとか。
本格作家クラブ賞候補とかになったらどうしよう

学生編は書くんじゃないの？
還暦になってから。

いや、鮎川御大にならって未完成のまま

学生編もう書き出しているらしいね。
今日、関西の某大学で行われた公開講義で
御本人がおっしゃってました。
来年には出すそうですがどこまで進んでいることやら…。
あの言葉が実現されますように…。

↑何を今更・・・
今年の夏くらいにも書いてると言うてたぜ

857に禿同
未完のまま終わった御大の「密室」シリーズ同様
未完のままで終わりそうな・・・
つうーかね、人間の思考能力等は３０代がピークなんだと。
だから学生編で見せた「論理性」はヤパーリ
もう無理なんじゃないかと。
・・・（泣

>859 初出って10月のシンポジウムじゃなかったっけ？
>860 ４作目はきっと出るぞ。でも５作目は出ないかも（ｗ

＞847
違うっっっ
モチさんのセンチメンタルジャーニーが最後だ！！
だってこの時、モチさんが４年生だから、
双頭の翌年。

ゴーストでも何でもいいから「これが最後だ！！」って言って一冊出してくれ。
そしたら潔くあきらめるから。

>863
双頭になりそうな・・・・（泣

マレー買ってからもう一週間経つけどまだ読み切れてない。
何か一気に読みにくいんだよなぁ・・・。
海奈良とかダリ繭も停滞したけどこれもダルい。
学生編は妙に早く読めたのに、三十路アリスはやっぱ駄目か。
学生編読みたいよ・・・。

>865
よっぽどお辛いのですね。
作家編ってサラサラっと読めるけど何も残らないというか
そういう印象だったのでお気の毒です。
まあ無理して読まなくても後悔はしな（略

>>866大明神
作家編はこ慣れてきたせいで色々反則もやるしで
ツッこむ分には申し分ないんだけどミステリとしてはどうか・・・。
無理して読まなくても後悔はしな（略　とはいえ、
やっぱり読まないことには批評もできないのでがんばりまつ。
フォローﾏﾘｶﾞﾄｰ｡

865は批判したいが為に作家編を読むのか…？
読みたいと思わないような本なら無理して読まなくてもいいと思うのだが。

批判と批評は違うんでわ？
865ﾀﾝがどう思ってるかはわからんけど、作品を全部知りもしないで
批評…というか、この作家はこの程度かと断定するのは作家ﾀﾝに失礼
…という考え方もアルヨ。

マレーは三位に選ばれるほど凄いんですか？

>>870、今のメフィスト読みには受けが悪いが、古典本格読みには受けが良い、とか？

有馬記念の季節だな

>>870
接待麻雀みたいなもんじゃないか。

>>270
密室の謎をメインに考えるとアレかもしれんが、
一番最後のどんでん返しとか、火村が真相に気づくロジックとかを
考えに入れると、三位でも良いかも、と思う。

>870
順当なとこだと思うけどな。
つか、それなら何が三位にくれば納得できるのか。
そんなあっと驚くトリックも、目を見張るほど素晴らしい文章も
そうそうあっちこっちに落ちてなかったよ、今年。
自分的にはマレーはベスト10入りすると思ってた。

>>868
一応>>869の言ってるのが正しい感じで・・・。
わかりにくくてスマソ。

>>874,875
読み終わったから言うけど、トリックとしては割と面白かったと思った。
伏線の張り方もそれなりに上手いかなと感じたけどどうでしょう。

それにしてもダヴィンチのランキングは偏ってると今更ながらに思った。
何か軽率な印象受けるんだけど・・・ﾅﾝﾃﾞｶﾅ?

そりゃ赤川次郎が普通に好きな作家ランキングにランクインする雑誌ですから。
編集部が一丸となって田口ランディを推す雑誌ですから。
もう俺は新刊情報とかのとこしか見てねえ。

漫画の情報も載ってるからじゃないっすか？＞偏ってる
自然そういう本来的漫画読み層がキャラ萌えとかで投票してんだ。
娯楽雑誌としては至極正しい。

>>876
栗本薫が「若い人が活字を読まなくなった訳じゃない。
読む活字の質（種類）が変わったんだ」といった意味の
ことを言ってるそうだけど、つまりそういうことなんだと思う

age

hage

kimo

＞878
他の人ならともかく栗本薫の言葉だと、”活字の質”とはつまるところ”やおい”に過ぎないと言われているような気がする。

つか、栗本薫に言われたくない。一年間他人の小説を全く
読まないようなやつに

本当にどうでもいいのだが、有栖川氏の髪型は
『長髪』なのか？
『ロン毛』なのか？
『不精』なだけなのか？
『お洒落』なのか？
『本人は似合っていると思っている』のか？

短髪よりはずっと「見られた顔になる」。
外野もそう思うし、本人もおそらくそう思ってしてるに１票。

なんか中学の頃に無理矢理坊主頭にさせられたのが嫌で
大人になったら好きなだけ長髪にしてやると思ってたとかなんとか
うろ覚えソース不明だが聞いたような気がする

正解↑

おもしろいか？ありすがわありすって。

うちの姉ちゃんが、
有栖という筆名と、「現代のクイーン！」という惹句から、
こいつを「ぶすな女性作家」とこないだまで思い込んでいた。

ところで後期クイーン問題って何？
スレ違いだったらごめん。

法月スレか氷川スレに行かれた方が、
詳しく解説してくれる人がいると思います。

>>890
クイーンスレで今活発に議論されとるよ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/980748028/l50
一言で言うと「松浦亜弥激写写真集」の中味が、はしのえみでもいいのか
悪いのか、つーことだな
。

〉892
それは代作問題。後期クイーン問題と呼ばれてきたのは全く別の話。

>893
というのは俗説で、本当は892が正しい。

つーか、中居正広の方がやっぱり踊りにキレがあったな

いや、だから、クイーンについては
法月スレだってば。

なんで？
クイーンなら当然クイーンスレだろ？
わけわかんないやつだな。

後期クイーン問題の、現代における体現者＝法月。

念の為言うと>894はネタ。

age

クイーン問題の体現者はクイーン自身にきまってるんじゃねえの？
なんでクイーンスレでやんないんだよ！

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ところで、次のスレタイは
有栖川有栖　５
ですよね？　なんか面白いタイトル付けてやろうなんて
考えてる人、いませんよね？

いねえよ。

いてもいいだろ

http://www3.to/tyorty

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いるわきゃねえよ。

素直に、こんなの。
【まだか？】有栖川有栖　5【学生編】

【有栖川】有栖川有栖 5【有栖】
どこで句切ったらいいか分からないから

【ﾉﾌﾞﾅｶﾞの野望】有栖川有栖 5【学生編】

有栖川有栖　５
で良いんじゃないの？
余計な装飾はガキっぽい・・・と言うか、特に【　】○○【　】の形は格好悪いと思うんだが。

今日ブクオフで「双頭の悪魔」を何気なく手にとったらサインが入ってたよ
百円だったんで即購入したが、サインは無価値なんだろうか？

有栖川有栖５はダサすぎる。だから有栖川スレは地味なんだよ。

＞91４
有栖川はサインしまくってるからな。無価値。

シンプルに　有栖川有栖５　でいんじゃないの。
>910、>911ぐらいならいいけど、
妙に凝ったのつけると荒れないとも限らない。

有栖川有栖５でいいにきまってるじゃねえか

>914
確か、サインは真贋があやしいから古書価値の評価対象に
ならないと聞いたことがあるな。
乱歩レベルなら、鑑定するだろうが。

「双頭」が１００円のほうがめずらしい。
漏れは定価で買った。

>>919
サインを汚れと判断されたのかも。

>920
つД｀ﾟ)ﾟ｡

>914
ブクオフは”初版本”とか、そういう付加価値は
一切評価せず、本の保存状態だけで値段を決める
そうだ。あながち>920は外れてないかも…。

ちなみに漏れは、月光ハード初版を
ブクオフで700円で買いますた（ｗ

>923
漏れ近所の古本屋で200でｹﾞﾄ（ｗ

かなり遅レスですが。
どうやらスレ違いだったようで・・・皆様ご指摘ありがとうございました。
とりあえず、法月スレに行ってみます。

age

ところで後期クイーン問題って何よ
教えれ

クイーンスレできけ。

>928
スレ違いの反応であるが、後期クイーン問題をクイーンスレで聞くのもスレ違いだ。

あっごめん。逝てくる

【ヘナヘナテンパ】有栖川有栖 5【学生編まだ？】

＞後期クイーン問題をクイーンスレで聞くのもスレ違いだ。

なぜだ？　なぜクイーンの問題をクイーンスレで聞いてはいけない？

>>932、法月綸太郎が言い出して、初めて概念が認識されたから。

後期クイーン問題言い出したのはノリツキじゃねーよ

言い出したのは誰にしろ、クイーンの後期作品が対象になってるんだから、クイーンスレで取りあげて悪いとは思わんがな

当のエラリー・クイーンにとって「後期クイーン問題」ほど、
縁もゆかりもなく、笑止千万で、まるっきり身の覚えもなく
それどころか迷惑極まりないものはないだろうね。

したがってクイーンスレで論じるのには反対。
有栖川も「後期クイーン問題」は問題にもしていないようだし
法月スレか笠井スレでやった方がいいと思う。

俺の作家編のキャスト
アリス＝吹越満（3枚目のキャラで）
火村　＝椎名結平（結婚詐欺師のキャラで）

恐らく非難轟々だろうが、自分としては変なイメージしなくていいので
こういうキャストを浮かべて読んでます。
吹越満の関西弁はイメージしづらいですが。

絶叫城読んだけど、きれいにまとまった佳作だね。
教科書に載せたくなるくらい。

絶叫城はﾘｱﾙ有栖の社会的意見を盛り込みすぎ。
理想論ばかりで痛かった。

アリス＝有栖川有栖
火村＝佐藤浩一−5�`

　　　　 （~ヽ　　　　　　　　　　　　γ~）
　　　　 |ヽJ　　　　　　 .あ　　　　 し' |
　　　　 |　 （~ヽ　　　　 .け　　γ~）　 |
　　 （~ヽー|ヽJ　　　　　ま　　 し' |ｰγ~）
　　 |ヽJ　 |　 |　　　お .し　　 .|　 |　 し' |
　　 |　 |　 |―|　　　め .て　　 |―|　 |　 |
　　ミﾘ（,,ﾟДﾟ）彡　　で　　　　ミ(ﾟДﾟ,,)ﾉ彡
　　ミUﾐｿ彡ﾐつ　 　と　　　　(/ﾐｿ彡ﾐU彡
　　 》======《　　　う　 　　　 》======《
　　 |_|_|_|_|_|_|_|　　　　　 　　　|_|_|_|_|_|_|_|
　　　 　U~U　　　　　　　　　　　 U~U

新年になってもこの有様のスレを見ると哀しくなってくる。
今年こそ有栖川しっかりしろよ。

砂男たのしみにしてるんですが
03年前半には出ないって有栖ﾀﾝ本ミスで言い切ってたね。
書き直しでもしてるのかなあ。

【同人女】有栖川有栖 5【御用達】でいいやん。

>>943、そうかもしれんが、やだ!!

【解説】有栖川有栖【エッセイ】

【危険な】有栖川有栖５【著者近影】

【本業】有栖川有栖５【忘却】

【アリスﾀﾝ】有栖川有栖５【火村ﾀﾝ】

とほほ

有栖川有栖　５
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1041815759/

だいたい、有栖川スレを９５０の段階で立てるのはどうなのかと小一時間・・・
５０埋まるまで何年かかると思ってんだよ？(藁

有

栖

皮

蟻

巣

博

有栖川有栖嫌いなり

age

幻想運河読んだのだけど
犯人は「メール欄」でいいんでしょうか？
トリックも「メール欄」の推理があっているの？
それをハッキリ考えてはいけない作品なのでしょうか

でも、自分は好きになれなかったです。
人物みんなうっとうしかったし…

すみません。
sage間違えちゃった。

マレーで｢(本格は)着崩すのは簡単。子供にもできる。本当に上手くやるには美意識がいる。
半端者、都会派ぶりたい田舎者が壊れてみせたがるんです｣
みたいなかんじで書いてるらしいじゃん
上手くかけていない人に言われても説得力ないよね…

>>960
どこをどう読めば犯人がわからなくなるのか小一時間問いつめたい。
ひょっとして馬鹿でつか？

>>962、上手いのもあるさ。

まぁ

(＾Д＾)

稀ー

>>939
マイナス５キロに激しくﾜﾛﾀ

アリス＝安斎肇

時間です

有

酢

側

>962って本格の話だった？

在

まれー読んでない・・・

洲

ぺるしゃ以降読んでない…

有栖川有栖と、ありとキリギリス。似てなくも無い。

>>974-975、文庫になったら、読もう。

なり

読む気ない・・・

（＾＾）

有

須

革

被