恩田陸　2スレ目の小夜子

1 ：関根のおやじ：02/05/22 22:17

2スレ目に突入の恩田陸スレ。
ではﾏﾀｰﾘいきましょう～。

前スレ＆関連リンクは>>2

前スレ　恩田陸
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/965850609

関連リンク
著作リスト
http://member.nifty.ne.jp/Carina/march/list.html
ライオンハートについてのインタビュー。
http://www.shinchosha.co.jp/shinkan/nami/shoseki/397103-7.html
上と外スレ
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/970/970981017.html
短編「イサオ・オサリヴァンを捜して」有料ダウンロード
http://www.so-net.ne.jp/SF-Online/guide.html?koukaizu01
本人の声も聴ける「球形の季節」書評
http://shinchosha.co.jp/cgi-bin/jisaku.cgi?ISBN=123412-4
本人の声も聴けるインタビュー
http://www.kadokawa.net/mystery/work/200008/index.html
担当編集者のインタビュー
http://dcc.kyodoprinting.co.jp/nonburu/butaiura/novels/21/index.html

3 ：名無しのオプ：02/05/22 22:34

お疲れー。
知らなかったけど、上と外スレなんてあるんだね。
見てくるか。…と、思ったらレス５つだけか(;´Д｀)

4 ：名無しのオプ：02/05/22 23:37

いつの間にか2ｽﾚ目なんですね。
1さんありがと－。
ドミノとMAZE、古本屋でゲットしました。
ドミノはあまりにも期待が大きすぎるので、
MAZEから読んで落ち着きます。

5 ：不可止たん、(；´Д`)ﾊｧﾊｧ：02/05/22 23:40

ヽ（´ー｀）ノ東不可止ﾜｼｮｰｲ!!

6 ：名無しのオプ：02/05/23 18:27

新ｽﾚおめでとう。
1さんお疲れ様です！

7 ：名無しのオプ：02/05/24 18:39

1さんお疲れです！
これから図書室の海を読みます…

8 ：解体屋：02/05/24 20:39

１さん、お疲れ様です。

「劫尽童女」、皆さんが仰るとおり盛り上がりに欠けましたなー。

先日、病院の順番待ちと娘のピアノのお稽古の待ち時間に、
「不安な童話」を読み返しました。
読んだ当時は（もう１０年近くまえ！）斬新でしたが、
恩田陸の作品をたくさん読んでしまった今は、
ご都合主義の方が目についてしまって、いまひとつ楽しめませんでした。

次作は、「ロミオとロミオは永遠に」かな？
こっちは前評判がよいので楽しみです。早く八月にならないかなー。

9 ：名無しのオプ：02/05/31 00:30

解体屋って、>>8さんはいとうせいこうのファンですか？

とスレと関係ない質問で恐縮しつつも保全あげ

「ロミオとロミオ」は、キャラクターがけっこう秘密持ってて
なおかつ学園物。（ここで麦の海みたいなの想像した人、ｽﾏｿ）
SFスラップスティックコメディーで、30代前後の人にはたまらん
パロディー満載な、アメリカ横断ウルトラクイズテイスト有のお話。
そして意味なく言っとくと美少年ありという盛り沢山な内容なので
恩田先生、手直し大変だと思います。期待してるよ。

10 ：名無しのオプ：02/06/02 01:45

光の帝国と月の裏側が面白かった。
ホラーっぽいところがツボ。

11 ：名無しのオプ：02/06/02 12:37

のりおくれ恩田陸ベスト５
１「茶と黒の幻想」　すごい好き。
２「ドミノ」　パタパタ感がよかった。お菓子エピソードのオチが好き。
３「木曜組曲」　ちょっと好き。早く映画見たい。
４「象と耳鳴り」　終わり方の往生際の悪さ萌え。
５「三月は深き紅の淵に」　１章が一番好きー。

12 ：１１：02/06/02 13:16

劫尽童女は、紅い牙だなぁと思いつつ読んだ。
ラストの肩透かしにヘナヘナになった。夜叉は読んでないから似てるかどうか
わかんねーけど、六番目の小夜子を書いた恩田さんなら夜叉に似せることは、
充分あり得るような……

ＮＨＫドラマ光の帝国の意味はいっちょんわからんかった

13 ：名無しのオプ：02/06/05 12:25

パズル読んだんですけど。

大筋や謎解きに全然関係ないんですが、
シドの友人Aの死体の発見された場所って、
前半の記述では「体育館」なのに、
後半では「教室」になってるようなんですが、
どういうことなんでしょう？？

14 ：名無しのオプ：02/06/05 12:30

恩田先生のスレタイのセンスはすごいな、どれも（･∀･）ｲｲ!

15 ：名無しのオプ：02/06/05 12:31

スレタイじゃねえ、作品のタイトルだ・・・すまん。

16 ：名無しのオプ：02/06/05 23:30

maze読みました。いいねー！恩田節ききまくり！！
こうゆうのガンガン書いて欲しい！！

17 ：名無しのオプ：02/06/05 23:50

>>16
お、同士ﾊｹｰﾝ。
MAZE良いってあんまり聞かないからちょっと嬉しい。

18 ：名無しのオプ：02/06/06 01:05

>>16
ラストが暗くなくていいよね。
終わり方がうやむやなことが多い恩田作品なので、
ラストに不満を持つ人多いのだろうけれど、
そこが結構好きだったりする。

19 ：１６：02/06/06 23:16

いや～。普通の小説って、その本の中でしか人物が生きてない感じなんだけど、
恩田作品は、みんなちゃーんと長い人生で色んな事件を体験してて
そのウチの一つの事件を切り取ってきたような感じが好き。

ＭＡＺＥにしたって他の作品にしたって、そのキャラや設定使っていくらでも
話広げられそうですしね。

20 ：名無しのオブ：02/06/10 03:23

この人の書く小説の雰囲気が物凄く好き。
ｵﾁが毎回弱くてもすっごい好きなシーンがいくつもあるから嫌いになれない…。
あと、恩田作品が読む時に一番ハマる。
毎回一気に読むし、マジに自分が誰とか、どこにいるかとか忘れる（ｗ
周りが全く見えなくなるんですよね。

ところで、谷津（球形）は実在の町じゃないよね？
あの町の雰囲気凄い好きなんだけど、やっぱ恩田さん出身の宮城がモデルなのかな？
行ってみたい。

21 ：名無しのオプ：02/06/10 17:13

ｽﾚﾀｲにﾜﾛﾀ！六番目までﾏﾀｰﾘ逝こうぜ！

で「六番目の小夜子」なんだが、先日読み返してみたものの、
どうも釈然としない。小夜子ってラストの方では結構良い子っぽく
なっているけど、心臓病が弱い元小夜子を脅して入院させたり、
不良達を犬に襲わせたりと、けっこースサマジイことやってるよね。

でも秋と微妙な雰囲気になって、T大に合格させてそれで終わりか？と・・
最初の妖怪じみたキャラがどんどん消えていくのが納得いかないぞー！
あと小夜子に手紙を出したのは、結局誰なんだ？

22 ：名無しのオプ：02/06/10 18:53

>>21
まだ読んでない人の事考えてるか？
それともわざとか？

23 ：名無しのオプ：02/06/11 17:49

恩田陸さんの作品にはまったのは、まずは六番目の小夜子のドラマからでした。
その後、勢いに乗ってついに新作を心待ちにする日々に、
その間に恩田陸ファンを三人増やすなど布教にもいそしみました。
皆さんが言うようにあのラストの軟着陸のような感じがいいですね。
彼女の作品を読んでいる時はなんだか恩田フィールドを周りに展開されてしまう
気がしますね

24 ：名無しのオプ：02/06/11 23:57

う～ん、何作か読んでみたんだけどさ・・・
この人謎は凄い魅力的なんだが、オチで必ずかっかりさせられる。
もう物語の収拾つかなくなってオチ投げ出してるような感じがするんだよね。
それとも、ファンタジーだからきちんとしたオチはいらないと思ってるのかな？

25 ：名無しのオプ：02/06/12 02:12

>>24
その通りだと思うよ。
中盤まではｻｲｺｰﾏﾝｾｰだがラストでｶﾞｶｰﾘ(;´Д｀)
もったいない気がするけれども、それが恩田陸の持ち味ですか？

26 ：名無しのオプ：02/06/12 07:45

まぁそんなアホみたいにはっきりした落ちを求めるなら
名探偵コナンでも読んでなさいってことだ。

27 ：名無しのオプ：02/06/12 11:07

>>24
ﾊｹﾞﾄﾞ-!
特に「ﾗｲｵﾝﾊｰﾄ」にはﾊｧ？と落ち込んだ。
「月の裏側」は余韻があっていいと思うんだけどねぇ。

28 ：名無しのオプ：02/06/12 11:12

>>26
なんでやねん。

「木曜組曲」とかはファンタジーな要素無いよね。
終盤に盛り上がったのは「麦の海―」が印象に残ってる。

あと、何でこの人の小説は文庫化されてくれないのか不思議。
ミステリー。

29 ：名無しのオプ：02/06/12 11:33

>>28
「六番目の小夜子」「球型の季節」「不安な童話」「三月は深き紅の淵を」
「光の帝国」　が文庫化してますし、「puzzle」は文庫書き下ろしですか、なにか。

30 ：名無しのオプ：02/06/12 11:42

>>29
その辺は全部持ってるので、それ以降の作品が文庫にならないかなあ、という事です。
ちなみに「上と外」を忘れてますよ。

31 ：29：02/06/12 11:51

おっとすまねえ＞「上と外」。しかし>28よ紛らわしい言い方は控えてくれ。

32 ：28：02/06/12 11:56

確かに言葉足らずで紛らわしかったです。
申し訳無い。

33 ：名無しのオプ：02/06/12 12:28

余韻というか、悶々とした読後感があるのが好い。
爽やかなのに悶々としてるというか・・・。

34 ：名無しのオプ：02/06/12 13:35

『黒と茶の幻想』はどうでしょうか。
おれはひたすら感心したんだが。
ただ、この人の作品ってだいたいそうなんだけど、男のキャラがちょっとなあー。
どうも少女マンガ的ありがちさから抜けきれないというか。

35 ：名無しのオプ：02/06/12 13:40

>>34
『黒と茶の幻想』は恩田陸の現時点での集大成といった感がありますよね。
少女漫画＝伝統芸能を受け継いでいるものと割り切って読むのはどう？

36 ：名無しのオプ：02/06/12 14:12

女は年をとっても、男は年をとらない。
常に『ネバーランド』状態。

37 ：名無しのオプ：02/06/12 15:30

「・・・ですが、何か？」ってあまり見なくなったね。

38 ：名無しのオプ：02/06/14 01:23

>>37
こんなスレもあるっすよ。最近来た人かね、それともネタかね？

「なにか」「何か」を規制しる！！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1022309120/l50

まあ、流行り廃りはあるし、ここも変化してるしね。
スレ違いだからさげとく。

39 ：名無しのオプ：02/06/14 02:05

>>37
というかこのスレの流れで急にその発言にたどり着くのか
よくわからないんだが。いや煽りじゃなくマジで。

40 ：名無しのオプ：02/06/14 18:13

「木曜組曲」の映画化ってどうなったんですか？とっくに中止？

41 ：名無しのオプ：02/06/14 23:05

昨日検索したら、映画祭やら試写会やらで見た、
というサイトがいくつかヒットしたんで
そろそろ公開かなぁと思ったんですが……
どこ見ても、2002年一般公開予定。＞映画

42 ：名無しのオプ：02/06/15 22:59

>>39
２９の発言を見て言ったんじゃないの？？

43 ：29：02/06/15 23:20

ごめんよ。僕が悪かったぽ。

44 ：名無しのオプ：02/06/15 23:37

ようやく理解しましたが、伺か？

45 ：名無しのオプ：02/06/15 23:56

美形多いよね。
「黒と茶の幻想」なんか４人とも容姿がいい設定だったし。

46 ：名無しのオプ：02/06/18 23:08

登場人物の容姿のキレイさについて語ってる文が多いよね。
なんかコンプレックスでもあるのかな？

47 ：名無しのオプ：02/06/18 23:14

少女漫画感覚なだけじゃないのか？

48 ：名無しのオプ：02/06/19 11:40

>47
禿胴｡
この人の話は、良くも悪くも少女漫画なんだよね｡
ストーリーではそれが生かされておもしろいと思うけど、
登場人物の容姿とか性格とか能力にリアリティーを感じないことが多い。

49 ：名無しのオプ：02/06/19 23:03

しかし、登場人物が美形なのって最近では当たり前のような気もするな。
これぐらいならまだ普通のような気がする。
どうせ文中で容姿の描写がない場合にも脳内変換されるんだろうし。

50 ：名無しのオプ：02/06/19 23:17

『上と外』
5巻までは割と楽しめた。
6巻がなあ……。最後の最後で少し萎えた。

51 ：モティ ◆MOTi66Mg ：02/06/21 23:00

つんでおいた「ドミノ」読んだのよ、最高！！
子役の子たちのエピソードがかわいかったな。

にしても恩田ﾀﾝの本は表紙も素敵だよね。
この「ドミノ」もいいし、「メイズ」もかっこいいね。

52 ：名無しのオプ：02/06/22 00:12

>51
私も思った。表紙というか、装丁?
素敵だよね。
本は文庫化されるまで買わない主義だったけど、
恩田さんの本は、場所とってもいいから
ハードカバー本棚にずらっと並べたいと思ったよ。

53 ：名無しのオプ：02/06/22 16:31

>40-41
まだっぽい…　早く映画乾季が来て公開されないかなぁ…

54 ：モティ ◆MOTi66Mg ：02/06/23 10:20

>>52
あ！装丁っていうんだよね（；´Д｀）
どこまで恩田ﾀﾝがかかわってるのかわからないけど
ほんとに本が好きな人なんだろうなという気がする
本の手触りまで、ざらざらとか、でこぼことか、つるつるとか計算してる感じ。
先生だなあ・・

55 ：モティ ◆MOTi66Mg ：02/06/23 10:21

ぐく。
先生→繊細でした。ごめん。

56 ：名無しのオプ：02/06/25 21:54

>>54
恩田氏は編集者にも恵まれてる気がするよ

57 ：名無しのオプ：02/06/25 22:12

｢象と耳鳴り｣は装丁を見ただけで嬉しくなって買いました。

58 ：名無しのオプ：02/06/29 14:21

>57

おおっ､同志!!
ふだんは図書館派だけど､｢象と耳鳴り｣はおもわず装丁買いしてしまったよ｡

59 ：名無しのオプ：02/06/29 15:05

ロミロミが早川から出れば、たしか9社目か。
文春、朝日新聞、徳間で連載してるものもあるし、あとは、創元は難しそうだが、
毎日新聞社、実業之日本社、角川春樹事務所、原書房、中央公論新社、マガジンハウス
あたりも将来出る可能性がありそうな作家ではあるなぁ･･･働きすぎるのもなんだが。

60 ：名無しのオプ：02/06/30 19:05

図書館でずっと読みたかった｢麦の海～｣をやっと借りられた！
なぜかいつも貸し出し中という人気商品だったのでスゲーうれしかった。
｢三月～｣に書かれていたのから想像していたラストとは違ってて、
なんかねー。読み終わってからどうしようかと思った。
すごく面白かったんだけどね。なんか…。言葉にあらわせない。

次は、やっぱりいつも貸し出し中の人気商品｢黒と茶～｣。
はやく読みたい！
つーか、文庫化してください。

61 ：名無しのオプ：02/06/30 19:05

みんなに聞きたいんだけど、
｢恩田陸が好きだったらこの本も好きだろ｣って本ない？
最近読む本が決まってる感じなんで…(´Д｀;)
私は、岡田淳作の｢扉の向こうの物語｣がｲｲ!と思う。
恩田陸の言う｢よくできた話｣だと思う。

62 ：名無しのオプ：02/06/30 20:26

>>61
山田正紀。

63 ：名無しのオプ：02/06/30 23:51

>61
東野圭吾「白夜行」てたしか恩田陸も絶賛してたし（文春のランキングだったかな？）
「よくできた話」だと思うが。
そういえば、最近ノベルス化した綾辻行人「霧越邸殺人事件」には恩田陸の解説（短っ）
ついてますな。

>62
そういえばたしか恩田陸も（作家限定）ファンクラブ会員でしたね。

64 ：名無しのオプ：02/07/01 09:44

古処の2作目「少年たちの密室」の推薦文が恩田陸だね

　「　へ　た　く　そ　な　ミ　ス　テ　リ　に　飽　き　て　し　ま　っ　た　人　へ　」

だっけな

65 ：名無しのオプ：02/07/01 20:57

>>64
それに惹かれて読んだけど
気分悪くなったため、古処それっきりにしてた。
4月になんとなく『UNKNOWN』買ったらハマった……
こっちを推薦しといてくれれば、と少し恨んだり。

66 ：：02/07/01 21:01

>>64
推薦文は推薦文であると見抜ける人でないと（ミステリを買うのは）難しい。

67 ：名無しのオプ：02/07/02 17:29

劫尽童女をやっと読んだんだけど。
やっぱり後半、というかオチがぐだぐだなのは相変わらずなんだね・・・。
前スレでも出てたけど吉田秋生の某漫画に似すぎてて萎えたし。
設定とかすごく盛り上がれそうな感じなのに惜しいなあ。

68 ：名無しのオプ：02/07/03 04:46

ツルせんせー萌えー

69 ：名無しのオプ：02/07/03 21:56

「ネバーランド」、ブックマーケットで発見！
しかし、表紙の裏にはｼﾞｬﾆﾀﾚ？のシールが……(;´д｀)トホホ
それ以外は、本当にきれいな本だったのに。
（元の持ち主、1回でも読んだのか？）
結果的に100円で買えたから、よしとするべき？

70 ：名無しのオプ：02/07/04 20:19

>>69
ファンなら新品買いましょうよ！
帯が古い方のやつ探して（新しいのはドラマ仕様）。
ってか、シール貼るなんて何歳の子が買ったのやら……
ドラマと違う！って売っちゃったのか
挿絵／写真がないって売っちゃったのか。

71 ：名無しのオプ：02/07/05 23:43

>>70
だって貧乏なんだもん。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
さくさく文庫化してくれれば、新品で買えるんだけどさ。
図書館じゃ、なかなか借りれないし。

72 ：名無しのオプ：02/07/10 03:54

夏休みにライオンハートを全国の中学生くらいの文学少女に
読ませると、１０年後ぐらいに女流作家が倍になりそうな気がする。

73 ：名無しのオプ：02/07/10 10:10

>72
「自分ならエンディングはこうする！」という読書感想文多数（藁

74 ：名無しのオプ：02/07/12 23:38

来月、「月の裏側」文庫化だってさ

75 ：名無しのオプ：02/07/13 00:01

月の裏側は一番おもしろくないＹＯ

76 ：名無しのオプ：02/07/13 00:26

「月の裏側」好きだYO　>75はどこがどう面白くないの？
まぁわたしもどこがどう面白いの？と聞かれると困るけど（　；

77 ：名無しのオプ：02/07/13 09:35

なぜだろう。最後まで読めなかった数少ない作品だＹＯ
ちなみに一番好きなのは象と耳鳴りだYO

78 ：名無しのオプ：02/07/13 09:44

「３月は深き紅の淵を」ではじめて恩田作品読みました。
３章まではすごく面白かったのに
４章は……？なんかいきなりメタメタになってナゾだらけのまま終わり。
この人の話っていつもああいう感じなのでしょうか？
１～３章みたいに綺麗に閉じる話なら
文章もよかったし、他の作品ももっと読みたいんですが
何かおすすめありますか？

79 ：名無しのオプ：02/07/13 13:55

>>78
4章は「麦の海に沈む果実」とともにお楽しみください。

おすすめは…「光の帝国」、そんでもってその「麦の海に沈む果実」
らへんから入るのがいいんじゃないでしょうか。

80 ：名無しのオプ：02/07/13 22:07

綺麗に閉じる話なら「ドミノ」はどうでしょう。
後は「木曜組曲」とか。

81 ：名無しのオプ：02/07/14 15:46

もともとSFものとしては『月の裏側』は大好きだ。
元ネタ作品へのオマージュとしてはもちろん、元ネタから
もう一つ裏返って（メール欄）でラストをしめたのも素晴らしいと思う。

『黒と茶の幻想』は面白いけど、『麦の海～』から現在メフィスト
連載中の「百合」あたりは逆にそろそろ自分の感覚にフィットしなく
なりつつあるのが寂しい・・・

82 ：名無しのオプ：02/07/14 16:43

自分はネバーランドが一番かも・・・

83 ：名無しのオプ：02/07/17 20:00

「黒と茶」は「麦の海」とリンクしてるのですか？

84 ：名無しのオプ：02/07/17 23:46

カドカワミステリ8月号
新連載「ユージニア」恩田陸

また新しいのかよっ

>>83
YES　歪なリンクのしかただが（その歪さがｲｲ　と思う）。

85 ：モティ ◆MOTi66Mg ：02/07/18 01:03

>>82
ネバーランド、テレビを見る前に読んでよかったよ・・
「年賀状」のはなしが割愛されて（ ´Д⊂ヽうえーん

自分が修萌えというのもありますｗ

86 ：名無しのオプ：02/07/20 17:20

やっと『黒と茶の幻想』読み終わりました。
…黒・茶というよりは、とっても緑な読後感。
ふう、私も山登りしてぇ。

87 ：名無しのオプ：02/07/24 00:57

「木曜組曲」の映画は、どうなってるんでい！

88 ：名無しのオプ：02/07/24 01:51

ある一時期は多作っぷりが旬を感じさせて、
「編集さんたちもわかってるのねー」と安心してたけど、
本命不在がそろそろ心配になってきた。
ひねくりすぎないで、直球が読みたい。
雰囲気だけ、って評価もわかるけど、「光の帝国」には
それ以上のものがあったと信じてます。

89 ：名無しのオプ：02/07/24 19:39

>>88
本命って？　光の帝国のことですか？
他の作品にしても雰囲気だけだと思ってる人（ファン）は
居ないと思いますが……
雰囲気だけで読ませてるとしたら
それはそれですごいけども。
ちなみに私は三月は～のシリーズが一番好きです。

90 ：名無しのオプ：02/07/25 09:34

まったくだぜ!>87
まさかお蔵入りじゃあねえだろうなぁﾌ(;ﾟДﾟ)ｱﾝ

>88
禿同｡｢黒と茶｣は直球じゃないよな（ボソ）

91 ：名無しのオプ：02/07/28 20:55

>87
>90

１０月に銀座シネ・ラ・セットで公開予定だそうだ。

92 ：名無しのオプ：02/07/28 20:56

で、常野物語２はどうなってんでしょ？

93 ：名無しのオプ：02/07/30 12:44

>91
って､単館上映かよ･･･

94 ：名無しのオプ：02/07/30 19:28

ドラマ「ネバーランド」の主題歌の歌詞、
なんでわざわざ『セキヤヒサシ』なんてペンネーム使って書いたんだろう？

95 ：名無しのオプ：02/08/01 16:12

月の裏側の文庫はやくね？
さきに像と耳鳴りだろ。

96 ：名無しのオプ：02/08/02 00:28

昨日、G国行ったんです。G国。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでシティーに入れないんです。
で、よく聴いたらラジオから声明文流れてきて、クーデター、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、クーデター如きで普段来てないG国に来てんじゃねーよ、ボケが。
クーデターだよ、クーデター。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でG国か。おめでてーな。
よーしパパ、ティカル案内しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、娘のDNA鑑定してやるから国帰れと。
G国ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ヘリの操縦席に座った兵士がいつクーデターに参加してもおかしくない、
ヘリから落とすか落とされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとシティーに入れたかと思ったら、隣の奴が、楔が抜ける時、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、楔が抜ける時なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、楔が抜ける時、だ。
お前は本当に楔が抜けると思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、楔が抜ける時って言いたいだけちゃうんかと。
G国通の俺から言わせてもらえば今、G国の間での最新流行はやっぱり、
成人式、これだね。
成人式でズル。これが通の過ごし方。
成人式ってのは袋に石が多めに入ってる。そん代わり壷に入れる時間が少なめ。これ。
で、ズルして石を壷に入れた事にしておく。これ最強。
しかしこれがバレると次から王の息に触れるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、電子政府にでもアクセスしてなさいってこった。

97 ：名無しのオプ：02/08/02 10:29

>>96
あのな、吉野家コピペなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、素人にはお薦め出来ない、だ。
お前は（略）

なんて実際久しぶりに見たんでチョト反応してみたｽﾏｿ。

98 ：名無しのオプ：02/08/02 12:20

>>96-97

99 ：名無しのオプ：02/08/02 13:41

つうか、幻冬舎は半年で文庫落ちさせる出版社だぜ。

100 ：名無しのオプ：02/08/07 20:32

『月の裏側』文庫入荷age。

101 ：名無しのオプ：02/08/09 02:43

何冊か読んだけど光の帝国が一番おもしろかった・・・
続編でないのかな。

102 ：名無しのオプ：02/08/10 21:10

月の裏側文庫版買ってきた。
他のも早く文庫落ちしないかなー。
貧乏だからハードカバーはなかなか買えなくて、全て図書館で借りて読んでるんだよね。

103 ：名無しのオプ：02/08/11 22:24

>>102
オレも。「劫尽童女」だけなかなか順番が来なくてまだ未読。

104 ：名無しのオプ：02/08/11 23:39

光の帝国これから読むよ！評判いいので楽しみです。

105 ： ◆Ic.22222 ：02/08/12 00:25

>102
俺は運良く借りれた。
帰省のお供にもっていきます。

106 ：名無しのオプ：02/08/12 23:10

今日『ドミノ』読み終わった。すっごく面白かった！
今まで読んだのとは、かなり雰囲気違うけど。
『月の裏側』は、ハードカバー持ってるんだよな。
そろそろ『麦』か『象』あたり、文庫になってほしい。

107 ：名無しのオプ：02/08/12 23:48

次の文庫化は来月５日に「木曜組曲」だＮｅ

108 ：名無しのオプ：02/08/13 00:19

「木曜組曲」もハードカバーで持ってるぜ。~ヽ(￣Д￣＊)ちっ

109 ：名無しのオプ：02/08/13 11:25

>107
本当？「木曜組曲」好きなのでかなり嬉しい。
他も早く文庫落ちきぼんぬ。

110 ： ◆Ic.22222 ：02/08/15 20:00

恩田陸の本をほとんど読んでいるけど、ラストが・・・、というのが多い。
後味の悪さが東野圭吾の持ち味、と同様にそれが恩田陸なのか？

111 ：名無しのオプ：02/08/16 01:13

そうだよ。

112 ：名無しのオプ：02/08/16 17:36

「光の帝国」を読んだ。
すごい最高。恩田作品の中で一番良かったかも。
続きが、ぜひ読みたい。
しかし、この人って、話をちゃんと終わらせるってことには
あんまり重点を置いてないんだろうね。

あと、恩田作品では「麦の海に沈む果実」が好き。

113 ：名無しのオプ：02/08/16 22:20

はじめまして。
ずっと気になってるんですけど、
『三月』の第三章って、小泉八雲＆トランクでてきます？
何回も読んだんだけどわかんなくて・・。
大好きなんだけどなぁ。

114 ：名無しのオプ：02/08/16 22:25

「光の帝国」よかった。ちょっと泣けた。
ああいうの、もっと書いてほしいなあ……
個人的には「３月」とか、ラストがオカルトっぽくなるのは
ちょっと苦手……（３章までは好き）

115 ：名無しのオプ：02/08/17 00:17

>>113
P252（文庫本）の「しおり」がそうじゃないかな？

116 ：名無しのオプ：02/08/17 21:26

6番目の小夜子って物語として何が言いたかったのかわからなかった
読んでてもただ目の前の文字をなぞっていくだけで読み終わっても読んだ感じがしない
漏れの読解力が無いだけかもしれないけど
何でサヨコ伝説が続いていたのかも謎のままだし

どうでもいいけど「小夜子」って子は出てこないよね
「サヨコ」と「沙世子」は出てくるのに

117 ：名無しのオプ：02/08/17 21:34

>>116
ミステリーとしての理屈による解体を求めてはならん
ホラーなんだ・・・怖くないが。

118 ：名無しのオプ：02/08/18 00:05

月の裏側読了。何かﾋﾞﾐｮｰ。今まで読んだ、麦の海～と小夜子は面白かったけど、こういうのはあまり好きじゃないな…

119 ：名無しのオプ：02/08/18 00:09

「ドミノ」映画orドラマ化してほしい。

120 ：113：02/08/18 23:39

>>115
ああー、ほんとだ！！

ありがとうございましたー！
これで枕を高くして眠れます。

さて『月の裏側』文庫、読みなおそっと.。

121 ：名無しのオプ：02/08/20 10:01

テスト

122 ：名無しのオプ：02/08/20 14:08

最新短編集「図書室の海」所収の「イサオ・オサリヴァンを探して」
あとがきで予告（？）してる、これをもとにした長編「グリーンスリーブス」読みてえ！
この人ってこういう「予告」うまいよな、これからなんかスゴイことが始まりますっていう。
俺はこの雰囲気にひかれて「三月」好きになった。

123 ：名無しのオプ：02/08/24 11:58

ロミロミが八月発売という話がありましたが、いつでつか？
ご存知の方、情報プリーズ。

124 ：名無しのオプ：02/08/24 11:59

もうそろそろじゃないのかしら

125 ：名無しのオプ：02/08/25 14:15

ロミロミの発売は九月に延期らしいよ。

126 ：名無しのオプ：02/08/25 15:41

あっ。
そういえば、ＳＦＭでこの人の特集やるんだっけか。
買った人いたら教えてチョ。

127 ：名無しさん：02/08/27 07:48

何かファンタジーぽいところが好き。「六番目の小夜子」「不安な童話」「木曜
組曲」なんか特に。宮部みゆきが天才なら恩田陸は大天才だ。あの曖昧な結末も
好きだよ。

128 ：名無しのオプ：02/08/27 11:32

確かに恩田は『予告編』とか上手い。
長編の冒頭とかぞくぞくするね。
あと登場人物がふと考えることが妙に自分とマッチして好きだ。
例）「ネバーランド」での麦茶に砂糖を入れるエピソード
でもラストをもうちとインパクトあるものにして欲しい…

ロミオが9月延期って本当？！
今日発売とか聞いたんだけど、本当のところどうなんだ。

129 ：羊バンター：02/08/27 12:36

新刊楽しみです。
僕は恩田さんの諸作品それ自体にも予告編的性格を感じます
読み終わった後、これからなにかもっと大きな物語が始まるような、わくわく感が残ります。

130 ：名無しのオプ：02/08/27 17:22

>>128
今月号の「ＳＦＭ」によると「９月を目ざして編集中」とのことだから、
もしかしたらさらに延びる可能性も。

131 ：名無しのオプ：02/08/27 21:18

SFマガジンに載ってたロミロミの表紙、７０年代のSFジュブナイルの
ような雰囲気でとてもよかった。
しかしまた連載って・・・これで進行中５本目？凄すぎ。

132 ：名無しのオプ：02/08/27 21:50

恩田陸著『木曜組曲』映画化記念エッセイ募集！
http://www.tokuma.jp/information/info25.html

133 ：名無しのオプ：02/08/28 13:18

＞１２９
そうそう。作品自体が完結してるようでしてないっていうか、
ひとつの作品からさらに多くの物語が生まれてくるような。
「三月」から派生した「麦の海に沈む果実」「黒と茶の幻想」は
その典型？　（ところで、この系列って以降「冬の湖」とかも書くのだろうか）
「木曜組曲」も登場人物たちの新たな物語が生まれていく終わり方だしな。

134 ：名無しのオプ：02/08/28 16:09

料理の匂いだけ嗅がされてる気分になるのは漏れだけ？
さあ食べようと箸を伸ばした瞬間に料理を取り上げられてしまったような・・・。

135 ：名無しのオプ：02/08/29 12:37

＞１３４
わからんでもない・・・
再読しまくって、読後カタルシス以外の良さを見つけれ。

136 ：名無しのオプ：02/08/30 00:41

髪の毛戻ってきた様だね。よかった。

137 ：羊バンター：02/08/30 07:49

ＳＦジャパンage
山田先生との対談が楽しかったです

138 ：名無しさん：02/09/03 12:39

「不安な童話」が一番面白かった。何か綾辻の「緋色の囁き」と同じのりで（ラストが）
それ以外だと「木曜組曲」につきるかな。宮部みゆきが天才なら恩田陸は鬼才って感じだな。

139 ：名無しのオプ：02/09/03 13:18

「ロミロミ」も「三月」と繋がってるらしい。

140 ：名無しのオプ：02/09/03 23:20

>139
4つの話のうち1つなのかな。

141 ：名無しのオプ：02/09/05 17:45

『木曜組曲』文庫版発売あげ｡
ちなみに映画版の『木曜組曲』のシナリオが、
『シナリオ』という雑誌の今月号にに載っているあげ｡

142 ：名無しのオプ：02/09/06 11:52

＞１４０
だとしたら、どれだろ・・・

「麦の海に沈む果実」は、「三月」第四章・回転木馬で言及されてる
＜本来書かれる筈だった「三月」＞（もともと「三月」は「麦の海」のような
話として構想されていた）で、これはたぶん除外して良し。
「黒と茶の幻想」は、そのまんま？ではなく「三月」作中の＜風の話＞の
十年前みたいな設定だよね・・・？　「麦の海」ともリンクしてるが。
じゃあ＜夜の話＞＜血の話＞＜時の話＞の三つが残ってる、ということかな？

143 ：名無しのオプ：02/09/06 21:49

四章でいきなり数行だけ挿入されてる文章に
アキラがどうのこうのってところがあるけど
そこのことじゃないか？
ロミオの主人公がアキラって名前だったような気がするので。

144 ：名無しのオプ：02/09/08 23:40

鈴木京香出てるやん。

145 ：名無しのオプ：02/09/09 01:06

「三月」面白くなかった・・・
全然印象に残ってない。

146 ：名無しのオプ：02/09/09 08:02

>>145
「三月」が楽しめないと、恩田陸作品全体的にツライんじゃない？
「ドミノ」とかはまた違うだろうが。

147 ：名無しのオプ：02/09/09 17:18

「上と外」はどうなんですか？
私、結構好きなんですけど。
あんまり評判良くないんですか？　
ここ、初めて来たんで。

148 ：名無しのオプ：02/09/09 20:39

「木曜組曲」読んだよ。
最後鳥肌立っちゃった！

149 ：145：02/09/09 22:52

>>146
「六番目の小夜子」
「光の帝国」
「麦の海に沈む果実」
「ネバーランド」
「木曜組曲」
辺りは大好きです。

「三月～」は読み終えた直後で、4章が特に気に入らなかったので
つまらないと思ったのかも。

150 ：名無しのオプ：02/09/10 18:24

木曜組曲文庫版買ったのでage。
最後の一冊だった。売れてるのかな。

151 ：名無しのオプ：02/09/10 20:21

ロミロミは今月中発売なしかなぁ。。。

>>147
上と外、途中まではすごく面白かった。
ラストは恩田作品らしいといえば、らしいんだけど。
文庫で１冊にまとめてほしい。
で、もうひとくちなんか書き足してくれたら嬉しいなーと思った。

152 ：名無しのオプ：02/09/10 22:34

木曜組曲、文庫で改めて読んだんだけど、これってまるで温たi

153 ：名無しのオプ：02/09/13 01:00

木曜組曲一番好き。文庫化知らんかったよ・・・
明日買いに行こう

154 ：名無しのオプ：02/09/13 02:02

木曜組曲は大好きなだけに、
文庫版の映画の写真入りカバーと帯が残念……
宣伝としては間違っちゃないんだろうけど、
せめて帯だけにして欲しかったなー。

155 ：名無しのオプ：02/09/13 17:56

>>154
え、そうなの？カバーが映画のものなのか・・・残念だす

156 ：名無しのオプ：02/09/14 01:35

>>155
カバー表はイラストだけど、
折り返し部分が映画の写真2枚×2なのです

その写真みて今更気づいたんですが、
時子が浅丘ルリ子？
・・・細すぎる。もっと貫禄のある、
美輪明宏みたいなのを想像してたのに

157 ：名無しのオプ：02/09/15 01:42

木曜に出てくる時子の小説が読んでみたい。。。
サービス精神旺盛な恩田女史ならやってくれるか？

ところで絶対にもう誰かやってると思うが。。。

ネバーランド
美国→蓮川
統→瞬
光浩→忍
寛司→光流
BYここはグリーンウッド

てきとーにやったら嵌ってびっくりした。
とりあえず木曜文庫化でage

158 ：名無しのオプ：02/09/15 02:49

age

159 ：名無しのオプ：02/09/15 15:55

ネバーランドがト－マの心臓を下敷きにしてること考えると。。。

美国　
統　エーリク
光浩　ユーリ
寛司　オスカー

美国思い付かん。　バッカスとか。。。？

あ、岩槻くんはもちろんト－マね！

160 ：名無しのオプ：02/09/15 16:46

すまん、両方ともしらんよ。
漫画かなんか？

161 ：名無しのオプ：02/09/15 17:01

　グリーンウッドの方は読んだことある。男子校及び
その寮を主たる舞台にした、「少女漫画」。
　妹に見せてもらったけど、女の子より同じ男の方が
読んで楽しいじゃないかと思った記憶あり。

162 ：名無しのオプ：02/09/15 18:14

そうナリ。
グリーンウッドはどっかのサイトでも検証されてたらしい。
あまりのピッタリぶりに感動。

ト－マは、ネバーランドで恩田女史みずからがいってる。あとがきで。
萩尾望都の大傑作少女漫画。
同女史の「海のアリア」で恩田女史が解説書く程好きらしい。
小学館文庫ででてるので読むのも一興。

163 ：名無しのオプ：02/09/15 19:11

グリーンウッドってマニア受けして結構人気があったらしいけど、
自分はちょっと苦手な作風のマンガでした。
なにより、鼻の描き方が「半分に切ったらっきょう」みたいな形で、
ストーリーよりもそれが目に付いちゃう位、不自然な顔だった。

164 ：名無しのオプ：02/09/15 23:18

グリーンウッドはマニア受けか。。。？
少女マンガで、しかもギムナジウムなのに、耽美じゃないと言うすごいまんが。
たしかに絵は好き嫌いありそう。決してうまい絵じゃないし。
少女マンガといえばキラキラって人には無理かも。

165 ：名無しのオプ：02/09/16 01:32

お、恩田陸って女だったのか！！

166 ：名無しのオプ：02/09/16 05:38

遅ーーーーーー！！！！

167 ：名無しのオプ：02/09/16 05:39

なにをいまさら……。

168 ：名無しのオプ：02/09/16 06:03

新潮と集英の文庫に写真載ってるよ。
ああでも、ペンネームは性別がばれないように陸にしたって
いってたから、功を奏したのかも。
私も三月は知らずに読んだ。
でも女性っぽいと思う。　
男の人への侮蔑も尊敬も欲情も感じられないけど、淡々とさわやかに書いてる。
そして少女に対する描写は鋭いし！

169 ：名無しのオプ：02/09/17 01:20

>168 確かに。

まだ写真を見る前から>168と同じ理由で「この人は女性だろうな」って
思ってた。だって、男はやけに美化されてるし（ネバーランドとか顕著）、
女性の描写はすごく生々しいし。

170 ：１６８：02/09/17 01:33

美化まではいかないんだろうけど、他の女流作家が侮蔑や性的、あからさまな美化
に走る中、男性のいう「正論」を嫌味なく描いていると思う。
少女が同性に抱く淡い憧れも、そうそう！って感じで納得する。

171 ：１６５：02/09/17 01:42

>168さん、ありがとう。
六番目の小夜子の文庫で写真見ますた。

ネバーランド読んだ時、さわやかなこと書く男だと思ったけど疑わなかった。
ドミノ、木曜組曲、月の裏側読んでも男だと・・・
自分、ショックだ。自分のばか、ばか、ばか

172 ：名無しのオプ：02/09/17 03:40

でも言われなきゃ気付かないかも。
理知的な文章なのに叙情的だし。
しかしネバーランドは綺麗すぎな気が。
あとがきとか読んでも男だと思ってたの？>>171
教えない方が良かったのかも。　ネタバレ対象か？

173 ：名無しのオプ：02/09/17 04:15

しかしこのスレはまるで少女マンガ板のようだ。
良スレ～～。

174 ：名無しのオプ：02/09/17 04:54

少女漫画板みたいな良スレって………(w

175 ：名無しのオプ：02/09/17 11:08

あったのか陸スレ。
意外と三月人気ないんですね。自分は一番好き。
自分はなんだけど一章、一章読むんではなく全体として読んだ。だからこの章
がいいとかあの章がダメみたいなのはなかったな。
本当に全4章でひとつって感じがして、それでいてそれぞれが違う音出してて
絶妙なバランスで恩田陸が演奏してるって感じがして、ほんとキモチよかった。
なんで大切な一冊です。

ところで個人的には、光の帝国以降ビミョ－なんすよね。専業作家にならん方
が良かった気さえします。なんで三月とのリンクはもうやだな（麦と黒茶好き
な人スマソ）。

176 ：名無しのオプ：02/09/17 21:59

私も三月は全体的に好きだけど、もともとは１章が好きだったな。
１章を読んでるうちに、他も読みたくなって、他の３章も好きになったって感じ。
でも黒茶がないと4章が何がなんだかわかんないよ～。
でもそこがよいんだけれど。

177 ：bloom：02/09/17 22:03

http://www.leverage.jp/bloom/start/

178 ：名無しのオプ：02/09/18 08:37

恩田陸の乗った飛行機が落ちて、現在書かれている予告が予告だけで終わってしまう夢を見た。

179 ：名無しのオプ：02/09/18 23:02

飛行機乗らないっていってたから
大丈夫じゃないかな

180 ：名無しのオプ：02/09/19 10:47

>178
その前に過労で死ぬという罠（ｗ

181 ：名無しのオプ：02/09/19 13:34

>175　
自分も「三月」好きですが、四つの章はどれも独立したものとして
読んでますた。全体でひとつ、という感じは受けなかったです。
ところで皆さん、「三月」で好きな章はなんですか？
自分は第四章「回転木馬」。以前は一章だったんだけど。

182 ：175：02/09/19 15:40

>>181
はじめ目次を見た時『あれ』って思ったんです。一冊の本を巡るオムニバスな
のに何かそれぞれの章のタイトルがあまりにもバラバラだなと。まるで短編集
みたいに。でこれは確信犯ではないかと。それで読み終わって思いました。
氏はおそらくバラバラの単音を和音で弾くみたいなことしたっかたのではと。
でもバラバラだからこそそれぞれの章の好き嫌いが分れるんですよね。
もしどれか一つってなったら、う～んやっぱり全章同じくらい好きっ！！
（すんません181さん。レスになってないすね）

183 ：名無しのオプ：02/09/20 00:15

今日、試写で「木曜組曲」を見ますた。
なかなかの出来ですた。

184 ：名無しのオプ：02/09/20 16:24

原作と比べてどうですか？

185 ：名無しのオプ：02/09/20 21:29

>>183
私も感想ききたーい。

木曜組曲って、かなり一人称的な三人称で視点がホイホイ切り替わる
じゃないですか。
あのそれぞれの心の内をどうやって映像で表現するんだろうって
おもってたんで。

186 ：名無しのオプ：02/09/21 02:27

木曜組曲の映画版は原作とラストが違うんだよね。

ところでこんどヒコーキ乗るんで墜落ネタは避けてくれ。。。
恩田女史なみにヒコーキいや～～～～。

187 ：名無しのオプ：02/09/21 10:33

世界中で数秒に1回旅客機は飛び立ってるらしいです。
羽田なんかにいると5分くらいの間に何機も飛んでいくよ。
飛行機は世界でもっとも安全な乗り物です。だいじょーぶ。
（スレ違いｽﾏｿ

188 ：名無しのオプ：02/09/21 13:14

>>187
そういえばどっかでそんな話聞いたな。
電車より事故少ないとか。
でも初乗りだから遺書書いてく。そして珍しく部屋を掃除している。
おおおおうううう。

189 ：名無しのオプ：02/09/22 22:19

age

190 ：名無しのオプ：02/09/22 23:58

飛行機なんてほとんど死ぬか無傷かのどちらか。
車や電車みたいにへたに生存して半身不随や足切断みたいな悲惨なのはない。
自分にも家族にもやさしい乗り物、それが飛行機。

191 ：名無しのオプ：02/09/23 00:00

スレ違いウ在

192 ：名無しのオプ：02/09/24 00:02

今、「上と外」読んでます。
面白いんだけど、小分けしすぎ。
2冊を1冊にまとめて欲しい。

193 ：名無しのオプ：02/09/24 00:24

結局ロミロミはいつ出るんですか～？
もう待ち切れないっす・・

194 ：181：02/09/24 11:42

>182さんレスどうもありがとう！
あの一章ごとのバラバラさ加減は確信犯だったのか。ナルホド。
そのことを念頭に置いて、も一回読み直してみます。
・・・あれ読むと電車の中の時間が妙に短くなるよね？

195 ：名無しのオプ：02/09/24 12:02

>>192
今から読むとそうなるのかあ・・・
当時は次の巻が待ち遠しくてしょうがなかったけどねえ
つーかそもそもそういうコンセプトなのでまとめちゃだめだよ(w

196 ：182：02/09/24 13:41

かきこしてたら読みたくなって久しぶりにまた読んじゃいました三月。
やっぱよくできなるなぁ（十回目くらい？）。
何かそれぞれの章が微妙にズレてるというかくっつきそうでくっつかない。
思えば回転木馬が全体のまとめ役みたいな感じがする。三月粘着ｽﾏｿ。

>>194　
ハゲ堂です。雨がシトシトふってる夜に（もちろん一晩で読破！）読むのが
一番かと。
>>183～186
実写は小夜子、ネバーランドはなんじゃこりゃでしたけど（サヨコ役の栗山
千明はｲｲ!!）木曜、映画だけに出来はいいみたいですけどキャストはどうな
んだろう？

197 ：196：02/09/24 13:50

↑
できなるなぁ→できてるなぁ
何で『て』が『な』に？謎だ………。

198 ：名無しのオプ：02/09/25 21:30

>>193 一応今月末の予定

199 ：名無しのオプ：02/09/27 10:03

昨日木曜組曲の試写会行ってきました！
結論から言うと、良い！でした。ただ、原作を読んでないほうが
もっと楽しめたかなと、ただ、ああいう解釈もあるのかという映画でした。
基本的には原作どおりですがね。
　鈴木京香さんはあんなに綺麗だったんですね。よかった！
予定では舞台挨拶に恩田さんも出るはずでしたが、いらっしゃいませんでした。
だから、いないのかなぁと思ったら、たまたまホールを一番最後に出ると
ロビーに恩田さんが！　話し掛けたいという欲求を抑えつつ、去りました

200 ：200：02/09/27 19:23

200

201 ：名無しのオプ：02/09/28 00:20

>>199
恩田陸来ていたんだ。見たかったな。
浅岡ルリ子の挨拶登場シーンめちゃうけた。
で、映画の感想だが、漏れ的には「1800円払うとしたら辛い出来」でした。

※以下「絶対観よう」って楽しみにしていた人は読み飛ばして下さい。
ネガティブな私見が書き込まれています。

何せ冗長。曲のセンス、演出全般に難あり。
一番ツラいのは、メリハリが無いんだわ。
あの監督、エンタメよりアートしたいクチかな？
いや、淡々としたストーリなのは解っているんだけど、それにしたってひどく退屈。
鈴木京香は滑舌悪すぎ。
加藤登紀子と西田尚美は結構良かった。
あと、あの会場の音響が恐ろしく悪かった。薪の爆ぜる音なんか、最初なんの音か解らなかった。

202 ：名無しのオプ：02/09/28 16:10

まだ映画は観てないけど、あの監督は好きだな。　エンタメ好きには辛いかも。
ゆっくりしてて結構感動すると思うのだけど。

203 ：199：02/09/28 19:15

201さんの言う感じはわからないでもないのですが、僕は202さんの言うように
ゆっくりした感じが味わえてよかったと思いました。同行者も、結構気に入りまし
たしね。確かに、エンターテイメントではないことは、覚悟するべきなのかな

204 ：名無しのオプ：02/10/01 17:35

そういえば、恩田板でも荒れたりすること有るの？
私が見るようになってからは見たことないなあ。
女史が好きって時点で他人の趣向とかに理解、寛容があるのかも？？

205 ：名無しのオプ：02/10/01 18:15

>>204
恩田板なんてねーよ　氏ねｳﾞｫヶ

とか？

206 ：名無しのオプ：02/10/01 19:03

　まあ、恩田さんの作品自体結構ツッコミどころ満載だから、そのファンの時点で
寛容な人なのでしょう。204さんと同じ意見で申し訳ないが、

207 ：名無しのオプ：02/10/01 21:10

よーし、つっこんじゃうぞー。
「上と外」で、（メール欄）の方法がわかりません。
誰か教えてください。

208 ：名無しのオプ：02/10/02 10:26

>>207
運び込んでから壁を作ったか
中で（メール欄）を作ったかのどちらかでしょうｗ
あるいは分解して持ち運べるようになってたとか・・・
部屋の一部が可動式になっていてベルトコンベアで上から・・・とかｗ

209 ：名無しのオプ：02/10/02 16:03

「Web&Publishing 編集会議」
http://www.sendenkaigi.com/web_pub/2002/2002_11.html
という雑誌に、恩田陸のロングインタビュー載ってるne
表紙は本屋に立つ恩田陸。

210 ：名無しのオプ：02/10/02 23:21

恩田陸、買いたいんだけど金がない、置くスペースがない・・・
森博嗣みたく、文庫落ちする時期がわかるページってありますか？

211 ：名無しのオプ：02/10/03 13:34

とりあえず光文社は３年後になるかも、と書いてある。
買う金がないなら図書館へGO！
ハードカバーは借り読みに限る。
私は借りてる。

212 ：名無しのオプ：02/10/03 19:53

みんな！「ＭＡＺＥ」はどう？
自分は今日読むよ。

213 ：名無しのオプ：02/10/03 20:34

心理トリックが二重にかけてあっておもしろいよ。
うめずかずおの「洗礼」のように。

214 ：名無しのオプ：02/10/04 22:38

「ＭＡＺＥ」には見事に騙されたなぁ。

久しぶりに「光の帝国」読んだ。
短編連作なのに、全部の話が好きだー。

215 ：名無しのオプ：02/10/04 23:49

>>214のインタビューによると、「光の帝国」も映画化の企画が
出てるらしいね。監督、中原俊で。

216 ：215：02/10/05 00:00

スマソ間違えた。>>209

217 ：名無しのオプ：02/10/05 00:34

＞「光の帝国」も映画化
映画化とか、あまり良い印象無いな……
というか、「光の帝国」はドラマになってたような気がしたけど、それとは別口かな。

218 ：名無しのオプ：02/10/06 12:51

もう映像化すんのやめてくれ～。

>>217
そういえばやってたね春田一家のやつ、NHKかどっかで。
つかあれはほんとひどかったのでアゲ。

219 ：名無しのオプ：02/10/06 17:23

>218
本当にひどかったよね、って顔のデカイ女の子しか印象に無いよ、あのドラマ。

220 ：名無しのオプ：02/10/06 22:29

　光の帝国は映像化しづらい気がするので、あのドラマはよく頑張っていた方かなと
思います。
　ひどかったといえば、ネバーランドもひどかった気が、顔のアップばかりで・・・
まあ、原作付きのドラマは難しいのが定説だからむしろ恩田陸は六番目の小夜子など
恵まれている方かな

221 ：名無しのオプ：02/10/06 22:43

http://yahooo.s2.x-beat.com/

222 ：名無しのオプ：02/10/07 00:51

「櫻の園」http://store.yahoo.co.jp/digiconeiga/pibd-1002.html
の中原俊なら期待してもいいんじゃないか。

中原俊の「姉は女教師」大好き…逝ってきます。

223 ：名無しのオプ：02/10/08 02:03

でも信じらんないなぁ。数年前に小夜子読んでからファンになったけどまさか
恩田作品がここまでたて続けに映像化されようとは・・・。

でもやっぱり恩田作品は実写よりもアニメや漫画が似合う気がするんだよなぁ。

224 ：名無しのオプ：02/10/10 18:30

『黒と茶の幻想』、やっと読み終わったけど、かなりよかった。
心情がうまく描写されてる作品が好きなので、おもしろかったよ。
最後、節子が抱えてる悩み(？)を彰彦が言い当てると思ったけど、
それがなかったのがちょっと残念かな？

MAZE 木曜組曲月の裏側と読んできたので次はドミノ！

225 ：名無しのオプ：02/10/10 23:21

『ドミノ』の映画化の話もあるってインタビューにありましたね。
あれを完全に映像化してくれるなら見てみたいけど、
原作に忠実にするとロケが大変でしょうね。
登場人物も減らさないと2時間や3時間じゃ収拾付かないだろうし。

226 ：名無しのオプ：02/10/11 09:12

来月「不安な童話」が新潮から文庫化らしいが。祥伝が絶版でもないのになぜ？
そういえば、「不安な童話」以降、書き下ろしって無いんだね。

227 ：名無しのオプ：02/10/11 12:26

私はドミノから恩田陸さんにハマりました！
でもドミノは評価低いみたいで…
あのテンポの良さとキャラが良かった！
それから上と外、ネバーランド等等読みました。
黒と茶の幻想って「三月は～」のやつですか？

228 ：名無しのオプ：02/10/12 06:44

えっドミノって評価低いの？　確かに私が「恩田陸に求めもの」とは
違うけど、好きだよ。こーゆのも。>>209で恩田氏も自作ベスト５に挙げてるね。

229 ：名無しのオプ：02/10/12 20:10

>228
低くはないんじゃないかな～？
このスレ（前スレかも）では結構評価よかったような気がする。
私も「恩田陸に求めるもの」とは違うけど。

230 ：名無しのオプ：02/10/13 20:22

>229
禿同
これは2時間ドラマにしたらけっこうおもしろいと思う。

「図書室の海」読んだ。
面白いけど、、、なんか長編の予告とか、サブストーリーが多すぎ。
短編は単発で書いてくれ!!

231 ：名無しのオプ：02/10/13 20:54

恩田陸って4人主要人物がいて、それぞれほかの3人が何を考えてるか
推測しあう話多くない？
「木曜組曲」「黒と茶の幻想」「上と外」等
とネタを振ってみる
どんなもんだろう

232 ：名無しのオプ：02/10/13 23:37

木曜組曲を観てきた。
原作と微妙に違ったりもしたが、面白かった。

都内に住んでる人は、銀座シネ・ラ・セットまで足を運びなされ。

233 ：名無しのオプ：02/10/14 00:14

>>231
「ネバーランド」「木曜組曲」「黒と茶の幻想」はすごく似た印象を持ちました。
それぞれ性別が違ったり、「木曜」はミステリ色が出てたりするけど。
「上と外」はそれらに比べて、エンターテイメント性が強い感じ。（命懸けだし）
ちなみにどれも好きな作品です。

人数で言えば、「六番目の小夜子」「月の裏側」「MAZE」もそうでしたっけ。
他にもあるかな？

234 ：名無しのオプ：02/10/14 00:42

>>231
恩田陸の目指すところは「細雪」だから（藁

235 ：名無しのオプ：02/10/14 12:20

四人ってすごく書きやすいんだよ。
長編で二人だと煮詰まるし、三人のバランスをうまくとって
書くのはものすごく難しい、五人以上だと散漫になりがち。

236 ：名無しのオプ：02/10/18 12:30

>>235
＞長編で二人だと煮詰まるし
じゃあ、二人がベストじゃん。

237 ：名無しのオプ：02/10/18 15:43

235は『煮詰まる』の意味を間違えていると思われ。

238 ：名無しのオプ：02/10/18 16:53

むしろ236が取り違えていると思われ。

239 ：名無しのオプ：02/10/18 17:00

につま・る【煮詰(ま)る】
（動ラ五［四］）
（1）長時間煮て、水分がなくなる。「みそ汁が―・る」
（2）十分に議論・相談などをして、結論が出る状態になる。「計画が―・る」

240 ：名無しのオプ：02/10/18 19:22

(３)新たな展開の可能性が見られなくなる。「―・った議論」

241 ：キャロルくん：02/10/18 19:34

p
k まず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の
芥川竜之介関係のサイトをここに紹介します！
ぜひ、見てくださいね！

http://www12.brinkster.com/uhikaru/akutagaw.htm

そして、私のスレで、

不思議な国のアリスに関することを何でも書き書き。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1034769192/

待っているよん！

242 ：名無しのオプ：02/10/19 23:15

誰かこれ読んだ人いる？いつの間にか発売されたんだが。

絶海
ゼッカイ
■著者名：恩田　陸／歌野晶午／西澤保彦／近藤史恵
■判型/頁：新書判 /312頁
■定価：本体　857円+税

■発売日： 2002/10/15

243 ：名無しのオプ：02/10/19 23:28

４００円文庫の孤島ミステリ競作をまとめただけでしょ。
しかし、これを買ったほうが半額近く得をするという。
４００円の意味ないじゃん。

244 ：名無しのオプ：02/10/20 19:06

♪あなたの髪、きっと生えてくる～

歌手の和田あきこさんの出演しているこのＣＭを、御覧になった方も多いと思いますが
毛髪クリニックリーブ２１（Reve21）は詐欺です。
リーブ２１は、施術客数に対する発毛成功率は９６．８％を達成と自称していますが
まったくの嘘です。円形脱毛症などの自然に治癒することがおおい脱毛症を
あたかも自分たちの施術で治したかのような広告を行っています。

施術や、「発毛剤」にも、男性型脱毛症などの脱毛症に効くという医学的な裏づけはまったくありません。
客は効かない（生えない）施術のために
１年と６ヶ月でおよそ２５０万円もの大金を、このリーブ２１に払っています。
またほかの多くの育毛、発毛サロンもリーブ２１と同じ体質です。

ハゲ・ズラ板　リーﾌﾞ２１ってどうよ？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1027396053/

245 ：名無しのオプ：02/10/21 21:56

>>243
そうだったのか。
うっかり買うところだったよ。

246 ：名無しのオプ：02/10/22 00:05

そのうち『上と外』も1冊にまとめて
ハードカバーで出そう。

247 ：名無しのオプ：02/10/22 07:45

小説新潮11月号　新連載「夜のピクニック」

「ピクニックの準備」の続きだよね？

248 ：名無しのオプ：02/10/22 09:17

「小夜子」「球形」…三部作の掉尾を飾る学園小説！

249 ：名無しのオプ：02/10/22 09:46

連載し過ぎ

250 ：名無しのオプ：02/10/22 10:23

11/25 恩田陸「蛇行する川のほとり第一部」中公ノベルス

これも小出しか（ｗ

251 ：名無しのオプ：02/10/22 12:41

「小夜子」「球形」に続く学園ものの新作が出るのがうれしい。
まあ読むのはとうぶん先になるんだけど。

252 ：名無しのオプ：02/10/22 13:24

「ピクニックの準備」好きだからすごく嬉しい！
しかし、「ネバーランド」「麦の海に沈む果実」も学園ものなんだが……と思ったら、
出版社が違うからか。

253 ：名無しのオプ：02/10/22 13:40

「麦の海」は、学園モノでも別格でしょう。
あれは「本来の”三月”」だと思われ。
「三月」とリンクした作品、また出ないかな…
あのシリーズは自分の中で一種呪いと化しつつあります。

しかし「夜のピクニック」か…「グリーンスリーブス」が先だと思ったのに…

254 ：名無しのオプ：02/10/22 18:53

ロミロミって11月上旬発売予定にまた延びたんだね。

255 ：名無しのオプ：02/10/23 06:43

>>254
また延びたのか・・・
この際発売してさえくれればヨシ、と思うことにするかな。

256 ：名無しのオプ：02/10/31 15:05

ロミロミ売ってたよ
表紙が凄い

257 ：名無しのオプ：02/10/31 23:27

>256 えっ！１１月発売じゃなかったの！あー！もう本屋閉まっちゃったよ！

258 ：名無しのオプ：02/11/01 01:48

>>250
４７６円らしいぞ。

259 ：名無しのオプ：02/11/01 04:34

ロミロミと光の帝国買ってきますた。
さっき、光読了。
まだ書かれてない話があるのが気になる。早くよみたひ。

260 ：名無しのオプ：02/11/01 10:37

ん？光の帝国って２じゃないよね？

261 ：名無しのオプ：02/11/01 20:14

>>260
うん。１。文庫のヤツ。

262 ：名無しのオプ：02/11/02 05:44

上と下ってそのうちまとめて出るかな。
あれらを一冊として数えるのは非常にもったいない。
図書館で借りるとき。

263 ：名無しのオプ：02/11/02 21:58

ロミロミ何日か前に新聞広告出てたよ。
>256　
確かに表紙すごい。昔のジュブナイルか
パルプマガジンみたい。

264 ：名無しのオプ：02/11/02 23:22

あ、上と外な>>262

265 ：名無しのオプ：02/11/02 23:47

ロミロミの表紙を人に説明するとき「10年前のSF」といったら、
表紙を実際に見て「30年前じゃない？」といわれた。
とりあえず、細部までじっくり見ちゃいません？ああいう絵って。

266 ：名無しのオプ：02/11/03 14:25

『三月』の第二部って『黒茶』みたいな形で発表されていないのでしょうか？

267 ：ユカリ：02/11/03 14:32

プランテック製の「 RX-2000Ⅲ 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000Ⅲ 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya#.2ch.net/

現在、本当に人気がある様です。
私も、この前、買いました。

関連ホームページ↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekirea/
http://www.h4.dion.ne.jp/~shinsetu/

268 ：名無しのオプ：02/11/03 21:26

ロミロミの表紙すげー！！
さすがハヤカワ。
恩田本とは思えぬ。

いや、ネバーランドの表紙もひいたけどね。
三月のイメージあったから。

269 ：名無しのオプ：02/11/04 16:16

>>268
うわううわ・・・・＞ロミロミの表紙
さすが早川だね・・・（涙

神林長平の方はもう諦めていたけど、恩田陸まで・・

270 ：名無しのオプ：02/11/04 18:10

象と耳鳴り読了。
たしかに、このミスや本ミスにランクインするだけあって面白かったのだが、
裁判官の人物設定はいいのだが、娘や息子、姪にイラついてしょうがなかった。
良くも悪くも少女漫画の影響があるんだがこういった裕福で恵まれた子供のいやらしさが
でていたな。特にコネで新聞社に入った姪。

271 ：名無しのオプ：02/11/04 18:18

ロミロミ・・・・もうだめぽ

272 ：名無しのオプ：02/11/04 19:36

好きです。

273 ：名無しのオプ：02/11/04 19:56

>>270
～だが、が好きなんですね

274 ：名無しのオプ：02/11/05 04:17

光の帝国の2ってホントにでんの？
でるんなら絶対買うんだけど

275 ：名無しのオプ：02/11/05 15:25

>274
連載終了したのでいずれ出るのでは？
なかなかでないのはいつものことだし。

276 ：名無しのオプ：02/11/05 15:39

連載が終了しても本になってないのがいくつもあるよね。
それらを挙げてみませんか？まず、>274の「光の帝国２」。正式名称は知りません（おい）。
っていうか、雑誌読まんからなあ・・・

277 ：名無しのオプ：02/11/05 23:22

遅ればせながら「木曜組曲」見てきました。

すっげー面白かった！

原作とオチが違うけど、私としては全然アリなオチなのでよかったです。
ひとつ気になったのは浅丘ルリ子さん（でしたっけ？）の存在感がありすぎるくらいです(w

大阪や福岡でも上映しているという話を聞いたので、お近くの方は調べてみては
いかがでしょうか。

にしても、これだけの女優使って、単館上映はもったいないなぁ～

278 ：名無しのオプ：02/11/06 00:01

>>276
ググれば一覧サイトが出るけど完結未刊は多いですね。
連載持ってるのに加筆しないと出さないから。

279 ：名無しのオプ：02/11/07 14:24

恩田作品を映像化するならpuzzleきぼんぬ。
モノクロ、無声映画、二人芝居風に軍艦島で撮影してほしいなぁ。
10年近く前のフジテレビの深夜番組みたいなノリで。
音楽入れるならハイ島邦明(漢字出なかった)で、とか思ってみる。

280 ：名無しのオプ：02/11/08 19:21

>>276

常野物語2 「蒲公英草紙」だよｗ

連載の時に読んでたけど、大幅加筆されて出版でしょ。
すげー遅れそう。

そういえば、不安な童話が何故か新潮社から文庫ででるよねｗ

281 ：名無しのオプ：02/11/08 23:03

ロミロミ買うか迷ってまつ。
六小夜とか象耳とかが好きなんだけど。

282 ：名無しのオプ：02/11/09 00:13

「上と中」読んで、あまりのつまらなさに2巻目で終了…
そのすぐ前に読んだ「黒茶」が良かっただけに残念。
この人の本って、内容と題名が関係ないのが多いですか？
黒茶の意味が分らなかった…

283 ：名無しのオプ：02/11/09 01:14

とりあえず「上と外」ねv
私は全巻発売と同時に買ってたけど、全部友達にあげた。読み返す気になれなくて。
タイトルは先にできる場合も多いみたいなこといってたから、とりあえずタイトル考えてそれにあわせて中身つくったのかも。
黒茶の意味はわからんけど、上と外はなんとなく分かる気がする。
（メル欄）だし、精神的、社会的なこともいってるのでは。

284 ：名無しのオプ：02/11/09 01:17

黒と茶＝闇と樹？

285 ：名無しのオプ：02/11/09 02:33

黒と茶は、そういうタイトルの曲があるんじゃなかったっけ。
Black&Tanだっけかな。

286 ：名無しのオプ：02/11/09 16:24

上と外はダールのチョコレート工場の秘密からだよ。
子供向けだけど名作なので読むべし。
でも読んでも何でそれつけたのかよくわかんない。
飛び出すから？

287 ：名無しのオプ：02/11/09 22:16

Black and Tan Fantasy
だね。
でも聴いたこと無い。
ダールほんと好きなんだね。
「チョコレート工場」にそういう章があるの？＞２８６

288 ：286：02/11/09 23:06

チョコレート工場の中にあるエレベーターに
「上と外」っていうボタンがあるのです。
最後のほうでそれを押して工場を飛び出しちゃうっていう。

289 ：名無しのオプ：02/11/10 00:47

ああ、表紙見返しで恩田女史が書いてたエレベーターってそのことなのか。
「チョコレート工場」読んだくせに全く覚えとらん。
映画版は胸焼けしそうになるし。

290 ：陸ライニングシート：02/11/10 02:11

結局、「ロミロミ」ってどうなのよ？

291 ：名無しのオプ：02/11/10 11:43

>290 今日から読み始めたから、あと一週間待ってて

292 ：陸ライニングシート：02/11/10 12:00

あい～
ネタバレならない程度に感想よろしく～（ｗ

293 ：名無しのオプ：02/11/10 20:15

　ロミロミは・・・ドタバタ劇だよ。
　ニヤリとできる人とわからない人の差で、面白いか否かも決まる。
　世代限定、10代置いてけぼりな本。
　30代前後から半ばくらいまでが一番わかり易い、と雑誌の紹介とかでは
書かれてるけど、20代半ばの私でも大体わかる。

294 ：名無しのオプ：02/11/10 21:51

２１なんですが……、ギリでだめでつか？＞ロミロミ

295 ：名無しのオプ：02/11/10 22:01

ロミロミ
学園もの。といっても「小夜子」「ネバーランド」「麦の海～」とは全然違うテイストで
寧ろ「上と外」なんかに近い雰囲気。ぼくはなんとなく「バトルロワイヤル」とか
「死のロングウォーク」を思い出しました。
好き嫌いハッキリ分かれそうだけど自分としては恩田作品の中でもかなり下のほう。
小ネタにニヤリとできるのは同意。

296 ：名無しのオプ：02/11/10 22:25

>294
　若いのに何でそんなことを知ってるんだ、と30代くらいの人からよく言われる
なら大丈夫、多分。
　自分はニヤニヤ笑ったクチなので、「オススメ」ではないが「オキニイリ」という
扱い。

297 ：名無しのオプ：02/11/11 02:07

ロミロミ、今読んでるよ
恩田陸って始めて読んだけど、止まらなくなってる
「バトルロワイヤル」に「ハリポタ」の学園的要素入れて、２ちゃんの
サブカル要素を入れたものみたい
今のところは、脳内で諸星大二郎か、高橋留美子のマンガに変換してるよ
久々におもろいＳＦなんだけど、人気ないの？

298 ：名無しのオプ：02/11/11 02:08

ロミロミはニヤニヤさせてもらいました。ふと、「20世紀少年」を思い出しました
ただ、確かにお勧めするのはちょっとひけますね。なんせあの表紙が・・・
ちなみに私２２です。

299 ：名無しのオプ：02/11/11 02:22

ロミロミ、３０代ですが全然ダメでした。
「バトルロワイヤル」よりも先に出ていれば、
ほんの少し話題になったかもしれません。
読むのにすごく時間がかかりました。

300 ：名無しのオプ：02/11/11 02:25

ロミロミは３０代以上だね、元ネタが古すぎる
「バロムアタック」なんて、３２の俺でもスレスレだよ
表紙は別にいいけど・・・
若年層は諸星大二郎の漫画は読まんの？
まあ、こりゃ映像化とかは厳しいね　アニメ特撮ネタを省いてテレビネタ
だけならいけるかな？
とりあえず、面白いけど売れそうにないねー

301 ：３００：02/11/11 02:36

うわ、失礼！
表紙は諸星大二郎じゃなかった！！　

302 ：陸ライニングシート：02/11/11 06:13

みなさん書評ありがとうございます～。
俺は３０前半なんで、そこそこ楽しめるかも。
諸星大二郎も好きだしね。

303 ：名無しのオプ：02/11/11 08:12

>>298
20世紀少年とネタ被って焦ったってインタヴーで言ってたね。

304 ：名無しのオプ：02/11/14 08:39

「ねじの回転」が来月刊行だってさ

305 ：名無しのオプ：02/11/16 09:14

ロミロミ読んだ。
一気読みの面白さだったのだが、あの結末はいただけないな。
毎度結末に力を入れない作家ではあるが、今回のみたいに結末を
無理に付けた感じなら、まだ寸止めな結末の方がまだずっとか
良いと思う。
メール欄ってのも失敗だと思う。いまひとつ読んでて盛り上がりに
欠けたんだよね。恩田氏の年代の人にとってこれは思い入れあるの
かもしれんが……。

バローム・クロスとポッキー藁た。

306 ：名無しのオプ：02/11/19 19:55

ろミロミ終わりました。
10代です。バロームクロスはのりで笑ってしまいましたが、他のはネタがわからん。あと、途中でだれませんでしたか読んでて。この人のにしては珍しく一気に読むのがつらかったです。
あと最後のおちも毎度の事ながら。まだメール欄の二人組のように、主人公達には散って欲しかった。

307 ：集英社PR誌より：02/11/19 22:45

>>304
12月 5日発売予定、予価1,600円。
“「二・二六事件」を舞台に縦横無尽に展開する、
著者新境地の歴史SF大作！”

人類を悲惨な運命から救うべく、国連によって、歴史の介入点に選
ばれた'36年 2月26日、東京。時間遡行によって歴史を修復するため
に選ばれた安藤大尉らには別の思惑が…。

308 ：名無しのオプ：02/11/19 23:03

駄目度がどんどん上がってる気がするのだが

309 ：名無しのオプ：02/11/20 01:01

　象と耳鳴りとかpuzzleみたいなカチッとしたものを久々にキボンヌ。
　・・・と言いたい。

310 ：名無しのオプ：02/11/20 16:55

期待薄にはなっていると思うが、しかし>>307のような設定だけ見せられると
ハードカバーでもおもわず買ってしまう……。

311 ：名無しのオプ：02/11/21 12:44

↑でも、その設定、宮部の『蒲生邸事件』っぽい。

312 ：名無しのオプ：02/11/21 17:48

>311
私も思った。あらすじだけだと蒲生邸事件と似てるね。

いまさらだけど、劫尽童女とロミロミ借りてきました。
劫尽童女マンガっぽーい！
面白いけど…ﾋﾞﾐｮｰ。

313 ：名無しのオプ：02/11/22 20:50

ロミロミに関しては、（見たこと無い人は）やっぱ映画「大脱走」を併せて
観ることを勧めます。

314 ：名無しのオプ：02/11/22 23:23

ロミロミ読みはじめました。
大脱走見たことない。
明日借りてこようかな…。
今２３歳、小ネタにニヤニヤできるといいな。

今度でるねじの回転といい、最近恩田さんSF好き？
私は木曜組曲とか、３月とか、黒と茶の幻想とかその辺が好み。
そういうのきぼん。

315 ：名無しのオプ：02/11/23 00:23

―「三月～」シリーズ相関図―
ttp://tacet.milkcafe.to/ondariku/world.htm

ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ

316 ：名無しのオプ：02/11/23 00:32

「ねじの回転」そこのページの紹介によると、

＞二.二六事件＋小説「ディファレンス・エンジン」＋小説「ねじの回転」＋映画「マトリックス」＋曲
＞「FEBRUARY MOMENT」という、何とも珍妙な組み合わせの発想で生まれた、一読形容しがたい歴
＞史SFミステリー（？？）。恩田さんの近未来ものの中では群を抜いて複雑な展開を見せる本書、連
＞載中なんべん前号を読み返したことか（笑）。おまけに昭和初期のカタカナ漢字混じり文は読みにく
＞いわ、唐突に本編と関係ない話が挿入されるわで、あー疲れた。でも面白いよ。

だって

317 ：名無しのオプ：02/11/23 12:15

ロミロミ読むの辛い。。。
今４章だけどもうきつい。

私は大ドンデンがあればよしの人だから、最後期待してる。
それはもう夢落ちでも可。びっくりさせてくれれば。
今回上下段だからきついのかなあ。

318 ：名無しのオプ：02/11/23 15:11

>>315
そのページ、かなりよい雰囲気だね。
ちょっとマンセーすぎるとこがあれだけど。
人の感想読むの好きだからなかなか楽しかった。

319 ：名無しのオプ：02/11/23 15:19

今さらだけど、６番目の小夜子を読んで、恩田陸が女性だと知った…。

320 ：名無しのオプ：02/11/23 15:45

おそーーー！！！
三月の時点で気付けーー。

ああびびった。

321 ：名無しのオプ：02/11/23 15:56

「球形の季節」読みました。
恩田陸初体験です。
終わり方にまったくもって納得できませんでしたが、
なんとも言えぬ奇妙な雰囲気にもうドップリと漬かってしまいました。
ていうかなんか怖かったッス。

次ぎは何読もっかなー。

322 ：名無しのオプ：02/11/23 19:57

うーんやっぱ三月から入ると良いと思うのですが。

323 ：名無しのオプ：02/11/23 23:04

ぼくも最初は球形の文庫からでした。
その後、光の帝国、小夜子と続いて完璧にやられました

324 ：名無しのオプ：02/11/24 11:56

個人的な意見ですが、『三月』の前に『黒茶』と『麦海』を読んでおくと、
既視感が増して『三月』の第一部がより面白くなるのではないかと・・・。

325 ：名無しのオプ：02/11/24 12:52

『黒茶』も『麦海』も好きだけど、『三月』は好きじゃない。
だから「とりあえず『三月』読んどけ」みたいなレスを見ると、不思議に思ってしまう・・・

『小夜子』、『光の帝国』、『ネバーランド』、『上と外』と好きなのはいっぱいあるけど、
この板で薦めるなら『木曜組曲』かな。
ミステリなのかどうかは置いておいて、雰囲気が良いと思う。

326 ：名無しのオプ：02/11/24 12:58

へーえそうなのか。なんとなく三月が代表作だと思ってたから。
小夜子が最初だけど、ブレイク（？）は三月のイメージだから。

個人的には三月が今までだと一番よいと思うので。とくに第一章。
よく錬ってあって鋤。
学園ものはあんまり好きじゃないな、少女漫画臭くて。ネバーランドも。
象と耳鳴りはかなり鋤！

327 ：３２１：02/11/24 17:54

皆さん教えて下さってありがとう御座います。
とりあえず、こーゆーときの為に存在してる図書館から大量に借りてきました。
しかしこの作者、物凄い空気創るなあ。

328 ：名無しのオプ：02/11/24 22:21

明日でる中公からの新刊ってシリーズもの？

329 ：名無しのオプ：02/11/24 22:25

ロミロミ自分的にはかなり良かったです。却尽童女が期待外れだっただけに余計そう感じたのかも。ところでバロムアタックとかバロームクロスって何ですか？昔そんなのがあったの？ちなみに自分は今１７ですけども。

330 ：名無しのオプ：02/11/24 23:35

>>329

昔の特撮ヒーロー物「超人バロム1」から。
ケンタロー君とタケシ君が
「バロームクロス」と叫びながら変身します。

331 ：名無しのオプ：02/11/25 00:11

ロミロミ面白かった。バトロワよりこっちのほうが好き。
新宿組かっこええ。
しかし、ある程度読み進んでから、表紙を見ると（メール欄）
が誰なのか露骨に判ってしまうっていうのはマイナスポイント。

332 ：名無しのオプ：02/11/25 04:20

恩田さんて決してメジャー受けする作家じゃないと思う。
ロミオ～が一部の読者にしか受け入れられないのも無理は無い。
恩田作品の一番大きな特徴って「ノスタルジー」でしょ？
これを彼女と共有できない読者はお呼びでない、と。
ちょっと乱暴な言い方だけど、恩田さんの本って大なり小なりそういう傾向があるよね。
ただ、ロミオ～なんかはそれが顕著なだけで。

333 ：名無しのオプ：02/11/25 10:16

あんまそういう言い方好きじゃない。
読者を選ぶとか、一般受けしないとかの。
なんか作者と共有できてる私たちって特別。みたいな風に見えて感じいいものじゃないよ。
恩田さん自身にそういう考えがあるかどうかも分からないし。

334 ：名無しのオプ：02/11/25 10:41

少なくとも今いちばん小説を読むのは層は、30～40代の女性なのだから
その点で、恩田陸（の醸し出すもの）は“一般ウケ”するっしょ。

335 ：名無しのオプ：02/11/25 11:29

>>334
> 少なくとも今いちばん小説を読むのは層は、30～40代の女性なのだから
って、本当に？

336 ：名無しのオプ：02/11/26 00:15

>>332
あまり共感はしないけど、一部の作品に関して言えば
そういうとこはあるかも。
ロミロミは「大脱走」を見てるかどうかで、印象は違うだろうし、
小夜子もＮＨＫの少年ドラマシリーズをリアルタイムで見てたか見てないかで
やっぱり読後の印象が違うんじゃないかな、と思うよ。
私は２０代初めだけど、恩田さんの小説は素直に面白いと思う。
けど、ノスタルジー云々に関してはイマイチのりきれないのもまた事実だったり。

＞なんか作者と共有できてる私たちって特別。みたいな風に見えて感じいいものじゃないよ。
>>332は３０代の人なの？
文章を読んだ感じでは、むしろ１０代か２０代で
ロミロミに「置いてきぼり」を感じてる人なのでは？
違ったらスマソ。

> 少なくとも今いちばん小説を読むのは層は、30～40代の女性なのだから
そう？　いま図書館で一番よく本を借りてる年齢層は
５０代以降の男性だそうだけどね。

337 ：336：02/11/26 00:20

＞恩田さん自身にそういう考えがあるかどうかも分からないし。
もう何年も前に雑誌のインタビューで
『少数の熱烈な読者に読み続けてもらえる作家でありたい』
というようなことは言ってたよ。
少なくとも、自分の書いているものが決してメジャー向けの小説ではない、
ということは本人も自覚してるんじゃない？
「読者を選ぶ」というのはちょっと違うと思うけど。
ただここ数年（特に１９９９年以降）の作品は
なんか良くも悪くもメジャー化してきたような・・・。

338 ：名無しのオプ：02/11/26 00:36

『蛇行する川のほとり』って本当に出てんの？
どこの書店に行っても置いてないし、
オンライン書店でも全然ヒットしないんだけど。

339 ：名無しのオプ：02/11/26 18:17

１２月１０日ぐらいに発売延期しました。

340 ：名無しのオプ：02/11/27 00:36

それより先にねじのなんたらがでますよ

341 ：名無しのオプ：02/11/29 09:20

新潮文庫版「不安な童話」　装画ﾌﾞｷﾐ(´Д｀)

342 ：sage：02/11/29 12:30

>>336
10代ですが、結構面白く読めた。
分からないネタもいくつかあったけど、
ある程度はノリで読めてしまうもんじゃないのかな？
バトロワより面白いよ。
変に教訓くさくなくて良し。

343 ：名無しのオプ：02/11/29 13:25

「クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶモーレツ！オトナ帝国の逆襲」もそうだが、

２０世紀のオマージュってわりに、結局ビバ！昭和４０年代（藁）

344 ：名無しのオプ：02/11/29 13:35

>>343
２０世紀人にとっては２０世紀＝昭和４０年代。

345 ：名無しのオプ：02/11/29 20:53

メフィストで連載してる『百合の骨』（？）って、この作者の
力量からいうと、手抜きなの？

346 ：名無しのオプ：02/11/29 21:05

さすがにバトロワよりは劣る

347 ：名無しのオプ：02/11/29 21:06

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
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----------------------------------------------------------

348 ：名無しのオプ：02/11/30 00:06

>>346
禿げ同。
漏れはデビュー間も無い頃からの、筋金入りの恩田フリークだが、
少なくとも初読時の衝撃は比較にならない。
なんというか、ロミロミはストーリーにイマイチ切迫感がないんだよなあ。
いや、それなりに面白いんだけど。

349 ：名無しのオプ：02/11/30 08:26

「黄昏の百合の骨」は、まだ連載中（おそらく序盤）なので評価を
下すのはアレなのだが、マンネリという気がする。
他の連載陣に比べると断然読めるのだが……

350 ：名無しのオプ：02/12/02 14:18

何もかもが糞

351 ：名無しのオプ：02/12/05 00:58

球形、光の帝国、小夜子、など文庫は何冊か読んだ。
どの本も最初は「結構面白いかも、この後どうなるんだろう」と
思うんだけど、結局は「何だったんだ？　コレ」となってしまう。
詐欺にあった気分で二度と読み返そうとも思わない。
でも、信者のようなファンがたくさんついている所をみると、
これを面白いと思えない自分の方が少数派なんだろうな…。

352 ：名無しのオプ：02/12/05 02:35

>>351
漏れ、恩田フリークだけど気持ちはわかる。
その曖昧さが心地よい、という人が信者になるんだろうな。
（漏れはフリークだけど、信者ではない）
最近はメジャー作家の仲間入りを果たしてるけど、
結構好き嫌いが分かれる作家だと思うんだよな、恩田陸って。
少し前にメジャー云々話題が出てたけど、
そういう意味でも、本当はこの人の本って
実はあんまりメジャー向きじゃないんじゃないか？

353 ：名無しのオプ：02/12/05 08:40

ホント、あの全然解決になってない解決はなんだろうか？
いつも読み終わったあとに「なにコレ～！？」って思ってしまう。
まあ、その余韻が好きなんだけど。

354 ：名無しのオプ：02/12/05 08:52

信者ってどういう人を言うのかな？
どんな作品でも、その作者が書いてれば面白いって言うとか？

355 ：名無しのオプ：02/12/05 17:54

ねじおもしろかった。
まあ相変わらずではあるんだけど……

356 ：名無しのオプ：02/12/05 22:57

私も恩田さん好きだけど、ほぼいつもラストで「なにそれ！」って思うよ。
でも読んでる途中はばんばん読み進めるし、話や雰囲気に引き込まれていくので落ちが弱くても好き。

357 ：名無しのオプ：02/12/06 09:22

最初に読んだのが小夜子だったから、一気にあの余韻にはまることができたよ。
多分、球形や光の帝国から読んでたら>>351氏と同じ感想を持ったと思う。

恩田陸の読み方を覚えるには小夜子から読まなければならないというのが僕の持論。
その意味では確かにあまりメジャー向きではないのかもしれない。

358 ：名無しのオプ：02/12/06 18:52

ねじの回転、出てました。
でも、ロミロミで酷い目にあったので見送りです。
感想、聞かせてください。

359 ：名無しのオプ：02/12/06 23:39

悪くなかった。
好きでお金があるなら買っても良いかも。

360 ：名無しのオプ：02/12/07 03:13

蛇行する川のほとりでてたよ。
買ったはいいけどいまだにねじの回転はおろかロミロミも読んでない。

361 ：名無しのオプ：02/12/07 07:50

蛇行する川のほとりって文庫？
前に「中公ノベルス」って出てたけど、ノベルスにしては安いような・・・

362 ：名無しのオプ：02/12/07 23:26

ノベルス。すごくうすーいノベルスでつ・・・（１３０ページくらいしかない）
漏れは今日ゲト。なんか３部作らしいな。
第２部は来年４月、第３部は８月刊行予定だそうで。

363 ：名無しのオプ：02/12/08 20:53

ねじ、読んだ。面白かったんだけど、ひとつ気になったことが（ﾒｰﾙ欄）。
もう１回読み返すか･･････。

364 ：名無しのオプ：02/12/09 16:57

>363
（ﾒｰﾙ欄）じゃないの？

365 ：名無しのオプ：02/12/09 17:43

教えてください。

恩田陸
が正しいのか、
恩田睦
が正しいのか、
それとも陸と睦の二人がいるのか…

366 ：名無しのオプ：02/12/09 17:49

恩田膣が正しい。

367 ：名無しのオプ：02/12/09 18:30

>366

368 ：名無しのオプ：02/12/09 22:19

>>366
激ﾜﾗﾀ

369 ：名無しのオプ：02/12/10 00:00

未だに「男性作家」の棚に恩田陸の本を置いてる書店あるな・・・。
どうにかならんものか。

370 ：名無しのオプ：02/12/12 13:24

>>363
メール欄の記述が >>364 が正解であることを示すものと思われ

371 ：名無しのオプ：02/12/12 13:33

ようやくロミロミ読了。
ご都合主義的なところが鼻についたけどそれなりにおもしろかった。
けどいつものごとく、ラストが・・・ねえ・・・。

372 ：名無しのオプ：02/12/12 17:39

>>371

そうねぇ。ラストがねぇ。
昔のような余韻を残すようなラストなら納得いくんだが…

あー、恩田ミステリーが読みてぇ～。

373 ：名無しのオプ：02/12/12 17:43

＞恩田ミステリー
「まひるの月を追いかけて」はやはり本格ミステリ･マスターズでかな？

374 ：名無しのオプ：02/12/12 18:03

川のほとり読み中。
苦手だという一人称ですね

375 ：s：02/12/12 18:10

http://cdc001.ucast.mypop.jp/tabla/cdc/ucast/view/register/framesetParent.jsp?rpId=26

376 ：名無しのオプ：02/12/12 18:27

>>371
ねじもラストが…。
途中までは面白かったんだけどね…。

377 ：名無しのオプ：02/12/13 00:56

ロミロミからねじを続けて読むとラストで(メール欄)って感じの気分。
いやまぁ、好きだし面白かったんだけどさぁ。

378 ：371：02/12/13 04:54

ありがちなつぶやきにレスついてびっくり（w
みなさん、思うことは一緒ですね。自分、続けてねじ読むつもりだった
んだけど、ちょっと萎えちゃったんでしばらく寝かしておこうかと
思ったくらい。
それでも恩田好きだけどね。

379 ：名無しのオプ：02/12/15 18:07

ロミロミ：（最初から最後まで）なんじゃこりゃー！！　ワロタ。
蛇行する川のほとり：おもれー！　おもれーよ！　萌えるし！！　上と外のようになりませんように！
ねじの回転：面白かったけどラストの意味わかんないけど、まぁいいや。中盤の展開にはゾッとした。

疑問ですがケン・デミル・マツモトの名前に聞き覚えがあるのですが、どこか別の
作品に出てませんでしたか。図書室の海かなー？と思ってパラパラしたのですが、
微妙に違う感じ（イサオ・オリサリバンかなと思ったけど違ったぽい）

380 ：名無しのオプ：02/12/15 19:14

蛇行する川のほとり読んだよ。イイね！！
おもしろいね！！２巻目にも期待～。
ちゃんと４月に発売してね。

381 ：名無しのオプ：02/12/15 20:55

川のほとりおもろい
やっぱ陸ﾀﾝはこれだよ。続きはやくきぼん

382 ：名無しのオプ：02/12/18 01:50

ねじはちょっと置いておいて先に川のほとりを読んだ。
これぞ恩田っつう感じでよい。続きが待ち遠しいね。

383 ：名無しのオプ：02/12/18 16:55

川のほとり評判いいね、久々にｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!! って感じです

ネバーランドとか麦の海とか思い出したよ

みんなと同じ感覚のようで嬉しい

384 ：名無しのオプ：02/12/18 19:23

川のほとり面白かったー。
同じく「ネバーランド」「麦の海」系統（少女小説風？）だと感じた。

あと、読んでるあいだじゅう、
「あ、津村沙世子だ…」
「憂理かな、西澤久子かも…」
「黎二だ…」
「ヨハンだ…」
と考えつづけたのは自分だけ？

385 ：名無しのオプ：02/12/18 22:46

スレッド立てました。
何故今までなかったのか・・・。
カキコよろしくお願いします。

【自殺？】木曜組曲-Suite de Jeudi-【他殺？】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1040219000/

386 ：名無しのオプ：02/12/23 15:07

あげ

387 ：名無しのオプ：02/12/23 18:13

川のほとりいいねぇ。少女の怖さ残酷さを書かせたら、希有な作家だと思う。
美少女だらけで、萌え萌え狙いか!?自分はあっさり籠絡されたわけだが。
けど、このひとの少年はほんっと少女漫画オトコ。
そういう点も、古き良き少女漫画の流れを汲んでる感じが。

388 ：名無しのオプ：02/12/23 23:03

恩田陸作品って、今の高校生が読んだらどんな感想を持つんだろう。。
小夜子や、三月の最終話の高校生や、川のほとりなんて、現在の高校生とは
かけ離れてるけど、憧れたりするのかなー。
私はS40年代生まれなんでもう分かりません。。

389 ：名無しのオプ：02/12/24 00:34

小夜子はちょっと憧れるかな。

ええ、確かにかけ離れてますけどね。

390 ：名無しのオプ：02/12/24 05:54

前にどこかの掲示板で見かけて、同じ意見の人がいる！って思ったんだけど
恩田陸の小説って、内田善美の影響があちこちに感じられる。
本人も少女マンガ大好きだって言ってるし、
「ネバーランド」のオマージュ作品として
内田善美の「空の色ににている」の話題が某雑誌のインタビューに出てたな。
特に「三月～」や「麦の海～」、新刊の「蛇行する～」のように
少女マンガチックな恩田作品が好きな人は、
内田善美のマンガは非常に興味深いと思いまつ。
（特に「星の時計のLiddell」はオススメ！）

但し、全　作　品　絶　版　だ　け　ど　な　・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・

391 ：名無しのオプ：02/12/24 15:03

何故、押井守の名に誰も反応しないの？

……もしかしてネタばれ？

392 ：名無しのオプ：02/12/24 19:59

つい１週間ほど前から恩田作品を読み始めたものだが、
特に高校生の生活をかいたものには、なんとも言えない懐かしさを覚える。
「球形の・・」に出てくる地方の進学校の生徒なんてのは、そのままだ。
しかし、今の高校生が、旧制高校の時代に憧れを持って議論する、なんてのは
さすがにないだろうな。
ジャズ喫茶で、芸術論や政治論をやるとかね。
あ、ことわっとくが、この時代の連中の方が上等なんて意味で言ってるわけでは
全く無い。
因みに俺は、同い年の３９年生まれだがね。

393 ：名無しのオプ：02/12/24 20:54

地味でおとなしい主人公と中性的でかっこいい少年

394 ：名無しのオプ：02/12/24 22:05

｢六番目の小夜子｣が再放送されるようだけどどんな感じになってた？
おもしろいかな？

〈NHK教育テレビ〉
・1月4日（土）～3月22日（土）まで
　18:00～18:29
・1月11日（土）～3月29日（土）まで
　10:30～10:59

395 ：名無しのオプ：02/12/24 22:10

>>394
あんちゃんかわいいよ

396 ：名無しのオプ：02/12/24 23:12

>389
あら、気に障ったらごめんなさい。。

しかし、現役高校生の時期に恩田陸を読めるとはうらやましい。ｲｲﾅ。。

397 ：名無しのオプ：02/12/25 11:24

現役高校生の時期に恩田陸を読んで無茶苦茶鬱になりますた。
一体漏れは何をやってるんだと言う感じで・・・。

受験勉強の気晴らしに小夜子を読むのはオススメできません。

398 ：名無しのオプ：02/12/25 15:26

>>394
原作とはけっこう違う。
主人公は原作にいない子だし、中学生の話になってるし。
でもドラマとしてのできはよかったと思う。自分は面白かった。
昔NHKでやってた「七瀬ふたたび」とか、ああいうなつかしいドラマの匂いがする。
原作とドラマをある程度切り離して考えられる人ならおすすめ。

399 ：名無しのオプ：02/12/25 22:00

>>394
情報ありがとう。自分もこのドラマ好きだよ。ＮＨＫぽくて、安心して見られる感じかな。
個人的な好みだけど、鈴木杏ちゃんとか山田孝之とか栗山千明とか、恩田作品に出
てきても違和感のないだろう品の良さがあって、グー。
上と外の妹は、おいら鈴木杏ちゃんのイメージで読んでました。

400 ：394：02/12/26 00:03

皆さん情報ありがとう。
あまり原作にこだわらなければおもしろそうですね。
見てみようと思います。
再放送有りですから見逃さずにラストまでいけるかな。

401 ：名無しのオプ：02/12/27 12:36

最寄りの図書館にロミロミが入ってたけど、貸し出し予約が30人近かった…
買うしかないか。

402 ：名無しのオプ：02/12/28 15:25

ちょと古いが、「図書室の海」出た時の記事。インタビュアーは千街晶之。

http://search.esbooks.co.jp/esb/author/20020701onda/01.html

403 ：名無しのオプ：02/12/28 21:03

ねじ読み終わった。
結構好き。歴史について考えてしまった。
青年将校２人に感情移入し、中盤ではハラハラし、面白かったんだけど…ラストが…。
まぁいつものことだけどね～。

404 ：名無しのオプ：02/12/30 02:13

２．２６を取り扱った作品としては、宮部みゆきの「蒲生邸事件」の方が
「ねじ」よりいいと思ったなあ。

405 ：名無しのオプ：02/12/30 05:31

>>404
禿げ堂。
蒲生邸事件は、ラストまで本当に良かったでつね。
切なかった・・・あーなんか読み返したくなっちゃったな。

406 ：名無しのオプ：02/12/30 05:58

ねじは「世界」で蒲生邸は「人」だと思う、焦点が。
まぁ、完成度は断然蒲生邸だね。

407 ：名無しのオプ：02/12/30 13:49

蛇行する川のほとり、ひさびさに読んでわくわくした。
終盤に向かってさりげなく不安感を煽る描写がすごい。
続きよみてー!

408 ：名無しのオプ：03/01/03 20:19

おーい！みんな、ドラマは明日からだぞー

〈NHK教育テレビ〉
・1月4日（土）～3月22日（土）まで
　18:00～18:29
・1月11日（土）～3月29日（土）まで
　10:30～10:59

409 ：名無しのオプ：03/01/04 05:15

>>408 おお！正月ボケで忘れてた！サンキュ！

410 ：名無しのオプ：03/01/04 18:11

原作と違いすぎる…俺にはだめだこれ…。

411 ：名無しのオプ：03/01/04 18:36

これって何年前のドラマ？山田孝之がすごく幼いんだけど。

412 ：名無しのオプ：03/01/04 20:34

ドラマ、最後まで見てくれ。これはこれで良いぞ。

413 ：名無しのオプ：03/01/05 10:13

私もドラマちょっとだめぽ…。
一応見ようと思ってるけど。

つーか山田君がかわいい。
このころ中学生くらい？あどけないね～。

414 ：名無しのオプ：03/01/05 15:47

まあ、この枠は小中高校生くらいが対象だろうからなぁ。
みんな、この時間だけは当時の自分に戻って見ようぜ。

415 ：名無しのオプ：03/01/06 10:48

恩田陸を頭から消して見れば結構良い感じだと思う。
自分がこのドラマで初めて恩田陸を知ったからかもしれないけど。

ドラマ見る
↓
( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
小説読む
↓
二度( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
またドラマ見る
↓
三度( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

だった。

416 ：名無しのオプ：03/01/07 09:24

「象と耳鳴り」が祥伝社文庫化だそうな。2.10予定

417 ：名無しのオプ：03/01/10 00:13

この人、もうテーブルに料理が所狭しと並べられるような食事風景は
書かないのかなぁ。すごく好きだったのに。
出てきた料理のレシピを勝手に想像して作るのがひそかな恩田作品の楽しみ方
なんだがなぁ。

418 ：解体屋：03/01/10 11:32

ようやくロミロミ読了しました。
いやー、自分的には面白かったです。（31才です）
贔屓目もあるのでしょうが、バトロワなんかよりずっと面白かった。
「大脱走」を観てから読んだ方がいいかも、と云ってた方のおすすめどおり、
レンタルビデオで借りてきて観てから読んだのですが、
正解でした。
観てるのと観てないのとでは、面白さを感じる角度もずいぶんとちがうと思います。
教えてくれた方、ありがと～。

419 ：名無しのオプ：03/01/11 02:04

<417
私も食べ物描写が好きです。
木曜組曲をよんで、ほうれん草のキッシュにチャレンジしてしまいましたよ！
あまりに食べたくて･･･。

420 ：名無しのオプ：03/01/11 19:32

恩田作品、料理部門で順位つけると
１．木曜組曲
２．MAZE
３．三月は深き紅の淵を(第一話)
４．月の裏側
だと思う。象と耳鳴りに出てくる関根兄妹の話に出てくるのもいいけど。

421 ：ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ好きだー：03/01/12 15:00

ドラマ版小夜子の栗山千明（沙世子役）に片想い･･･

つらいの。

422 ：名無しのオプ：03/01/12 22:06

ほとり読了。
久々に良かった。
ただもうあのきれいな少年少女達にはもう食傷気味。
ちょっとキモさすら覚える。
あんなに美人美少年がいっぱいいたら有り難みが無いじゃないかーーー！！
年を感じる。

423 ：名無しのオプ：03/01/12 23:11

ほとり読んで思ったんだが
恩田陸って最初しっかりとした構成はあっても
その場その場で気に入ったフレーズが思い浮かんだら
前後の矛盾とかお構いなしに使ってるっぽい。
んで、少しづつ破綻してって最後に無理が出てくる、みたいな。

424 ：名無しのオプ：03/01/13 05:54

いきあたりばったりの作家は多いよな。

425 ：名無しのオプ：03/01/13 13:41

関根のじーさんとその知り合いとか、奥さんとか、そーいう人物が
好きなんだよな、この人の。
ちょっと美少年礼賛ぽいところは確かにｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ。
ガタイが良くて乱暴者っぽく見える人物にも脚光を(笑)!!

426 ：名無しのオプ：03/01/14 00:37

＞ちょっと美少年礼賛ぽいところは確かにｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ

作者が大の少女マンガ好きだから、それはしょうがないのでは。
三月や麦の海なんか、モロ少女マンガの影響受けてると思うのだが。

427 ：名無しのオプ：03/01/15 01:55

　425です。
　しょうがないなぁ、と思わなくもないんですが、なんていうんだろう、
美少女が物語の中で特権的地位を占めているのは何となく恩田モノの
パワーの源泉のような気がして許せるんだけれど、それが美少年だと
なんとなく納得行かない気がするんです。
　少女より少年の方がより幻想的に書かれてるからかなぁ。
　ロミロミのシマバラとか関根のじーさんみたいなのがもっと活躍してほしい。

428 ：名無しのオプ：03/01/15 14:34

>427
同意。多分自分が最初に読んだのが３月だったってのもあると思うけど。美少女は抵抗なく受け入れられるけど、ちょっと美少年はキモイ。
美少女ってのは現実にいくらでも求められるけど、美少年って完全に幻想だしね。
ジャニとかのとは違うし。
恩田さんはヤオイ毛嫌いしてるみたいだけど、読んでるとそういうもの感じちゃうんだよ。
ちなみに当方女。

429 ：名無しのオプ：03/01/16 00:28

>>427-428の言いたいことも気持ちもわかるけど、
そもそも「幻想化された美少年」っていう存在自体が、
少女マンガ特有の要素であるわけだし、
恩田さんにそれを求めてもどうしようもない気がする。
特に「三月～」や「麦の海～」、「ネバーランド」なんかは
少女マンガへのオマージュが根底にある作品だし。
「嫌なら読まなきゃいいじゃん」とまで言うつもりはないけど、
私はそういうある種のキモさも含めて、恩田さんの持ち味だと思ってるよ。

430 ：名無しのオプ：03/01/16 02:38

うーん・・・美少年に対する視点が「甘い」のが時折引っかかるんだよね。
ちょっと不平等感がある。
少女に対してはピシリとした目線を感じるんだけど。
それで恩田作品がイヤというのではないのよ。好きなの。
あと422の有難味がない、という意見にも少し頷いてみる。

431 ：名無しのオプ：03/01/16 10:39

さんざん既出だろうけど、
女→作者自身が内面を良く知ってる（友人などからも含めて）
男→理想像
という事ではないかと。

432 ：名無しのオプ：03/01/16 14:25

まあ、それはしょうがないのでは？
俺はそういうところも含めて恩田ﾀﾝだと思ってるからな。
でも『ネバーランド』みたいの書いてるのにヤオイとか嫌いなんだ。

433 ：名無しのオプ：03/01/16 14:59

>432
いや、ごめん、本人が直接いっているというソースは無い。
「３月」の第一章で、老人達の会話に出てきた。ロリとかヤオイ嫌いって。
編集者たちの話もそうだけど、３月に出てくる人たちは恩田さんの代弁者みたいだし。
ネバーランドには仮面の告白でてきたしね。真摯じゃないのが嫌いなのかも。

＞４２９
なぜそんなに喧嘩腰なのかは知らないけど、消費者として作品の感想、批評するのは当然の権利だと思うけど。
単純に私はもにょっただけです。（「もにょる」、嫌いな人ごめん。でもこの言葉が一番近い。感覚として）

434 ：名無しのオプ：03/01/16 15:05

＞４３３
ああ、アレね。まあ、確かに。
でも恩田ﾀﾝの代弁者といったら第４章だろ。
あれはモロ恩田の自己語りだもんな。

435 ：名無しのオプ：03/01/16 19:11

>434
あれはそのまま自分だってどっかの雑誌でいってたよ。
うろ覚えだけど。

436 ：名無しのオプ：03/01/16 19:19

◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

437 ：名無しのオプ：03/01/16 21:07

女性が書いた作品で、少年がある程度理想化されてるのはしかたない。
逆の場合もまたしかり。少年漫画に出てくる女の子達を、
女性読者から見ると、全然現実味が無いのと同じことなのでは？
個人的に、恩田さん程度はまだ許容範囲。

しかし、４２９のどこが喧嘩腰なのかがよくわからん。
むしろ４３３の方が感情的になってないか？
それに「キモイ」って言葉は、作品の感想でも批評でもなんでもない、
ただの「暴言」だと思われ。

438 ：名無しのオプ：03/01/16 21:25

「イヤなら読まなきゃイイ」ってのは？

「キモイ」はただの感想です。率直に思ったこと。
私は作家で読むタイプじゃないので。　ほとりはおもしろいと思ったけど。
なんか美少年に関しては「美化」じゃないんだよね。「幻想」な感じがする。
で、「ちょとキモイ・・・」と思っただけ。

439 ：名無しのオプ：03/01/17 07:04

久々に来たけど・・・なんか微妙に荒れてる？

女が書いた作品に登場する少年、男が書いた作品に登場する少女、
極論を言えばどっちも「幻想」。
ただ恩田の場合はそれは他作家より若干鼻に付くというだけ。
ガイシュツだが、それもまた恩田の持ち味の１つだと思われ。
それから「キモイ」という言葉は、やっぱり感想というよりは「暴言」の方に近い。
こういう言葉を気軽に使ってしまう風潮の方が問題なのかもしれんがね。

440 ：名無しのオプ：03/01/17 09:06

確かに公の場で使うには不適当な言葉だな。＞キモイ
２ちゃんだからって何でもカキコしていいわけじゃない。
批判する方もそれを受けるほうも、
最低限読んだ人が不愉快にならない程度の配慮が必要だなとオモタよ。

441 ：名無しのオプ：03/01/17 11:00

すみません。初カキコです。
昨日はじめて恩田作品の「光の帝国」の
最初の話だけ読みました。
SF要素としては、他作品も大体この程度
なのですか？個人的にはこれくらいだったら
特に問題ありません。（ＳＦばりばりはちょっと読めませんが）
蒲生邸事件やメトロに乗ってのような時間物が特にすきです。
スレみてると6番目の小夜子が面白そうで、このまま光の
続きを読むか小夜子を読むかまよっとります。
少女漫画的小青年像は特に気になりません。
ちなみに２８才男です。

442 ：名無しのオプ：03/01/17 11:04

なぜ普通に続きを読んで、次に六番目を読まないのか理解できん。

443 ：名無しのオプ：03/01/17 11:16

読んでる途中の「光の帝国」よりも、小夜子のほうが面白そうだから、
なんじゃないの。

444 ：名無しのオプ：03/01/17 11:25

28才なんだから自分で決めなよ。

445 ：441：03/01/17 11:44

すみません。たまには質問もいいかなと思いますた。
おおきな引き出しを読んで、（感動無かった訳
ではないんですが）自分には合ってないんかな？と
思ったもんで。m(__)m 442-444>>その通りですね

446 ：名無しのオプ：03/01/17 19:14

いつの間にこんな女学級委員長みたいなスレになったんだ。マンセー？
戦時中並の言論統制ですね。

447 ：名無しのオプ：03/01/17 19:22

>445
別に謝ること無い。
単に荒れてるかどうか見計らえなかっただけ。

448 ：名無しのオプ：03/01/17 23:23

>446
それは言いすぎ。

つーか、荒らしにいちいちレス返すなよ・・・
余計に荒れるだろうが(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

449 ：名無しのオプ：03/01/17 23:30

ここだけじゃないけど、荒れるとカキコが増えるよね、何故か・・・。

450 ：名無しのオプ：03/01/18 02:10

何か字体おかしいな。私のだけか？

ところでこの場合どれが荒らしに当たるんだろうか。

451 ：４５０：03/01/18 02:21

いつの間にやら４５０ゲトーー。
字体なおってた。気にせんで。

452 ：名無しのオプ：03/01/18 06:26

>450
とりあえず場の雰囲気を理解してないカキコと、
厨くさいレスは皆そうかと。
どこの板もだけど、マンセー意見が続くと必ずアンチが出てくるんだよね・・・
（あんまり必死な信者も見てて痛いけど）
ここは恩田ファンがマターリするスレだと思ってたんだがなあ・・・(；´Д⊂)

453 ：441：03/01/18 11:11

>>452
とりあえず場の雰囲気を理解してないカキコと、

なんとなく言い合いになってる風だったんでしばらく
ROMってたんですけど、なかなか終わりそうになかったので
カキコしたんです。頭に「ちょっと荒れてるみたいだけど・・・」とか
入れるの忘れました。昨日、光の２話目を読みますたが、
これは良かった。明確なメッセージのあるお話で、へこんでる時とか
読み返したい話だった。

454 ：名無しのオプ：03/01/18 12:26

>>453
あなたが一番厨な書き込みです。
頭に「ちょっと荒れてるみたいだけど・・・」なんて入れる必要はありません。
別に荒れてもいないのに、こういう書き込みのせいで荒れる場合もあります。
いちいち言い訳を書き込む必要もありません。
もう少し場の雰囲気を理解して書き込んでください。

455 ：名無しのオプ：03/01/18 12:57

あんまり４５３をいじめるなー。
折角恩田読者が増えたんだし。また凹んじゃうじゃないかー。

456 ：453：03/01/18 13:32

すみません。m(__)m

恩田作品、はまりそうな予感です。
しばらく逝ってきます。

457 ：名無しのオプ：03/01/18 13:40

>453はもうちょっと2chの色々なスレを読んで勉強しろ。
当分出てこなくていいから。

458 ：名無しのオプ：03/01/18 14:29

>>446の書いてることが本当なら>>446みたいなことは書けないってところが
ちょっと面白い。

459 ：名無しのオプ：03/01/18 18:32

＞４５８
ひろゆきが管理して削除人が削除して板やスレ単位でルールが決まるからあり得る。言論統制も、その反対意見を書き込むことも。

でもいいたいこといえないの辛いな～。ファンサイトじゃないんだからさ。もともと板自体は荒れてるけどね。

460 ：名無しのオプ：03/01/18 18:46

>>459
何言ってんだ？こいつ。

461 ：名無しのオプ：03/01/18 19:19

>>453 は中の人を入れ替えてから来い。

462 ：名無しのオプ：03/01/18 19:21

りんだ・おく

463 ：名無しのオプ：03/01/18 20:27

なぜそんなに４５３をいじるのだ。。？

＞４６０
何いってんの？

464 ：名無しのオプ：03/01/18 20:44

いつのまにか>>449が「言論統制はあり得る」って書いたことにされてるよ。

とりあえず、自分の言論に対する批判に「言論統制」っていうレッテル貼って批判するのは
「キモイ」の一言で終わらせるのと同程度に不毛で思考停止な行為だし、
その行為自体がレッテル貼ってる本人の「言論統制」脳内定義に抵触するんじゃないか？

書き込むことは自由だが、その書き込みを批判するのも自由で、それはこのスレの現在の
状態そのままで言論統制とは程遠い状態だと思うのだが。

465 ：名無しのオプ：03/01/18 20:54

>>461
中の人などいない

466 ：名無しのオプ：03/01/18 22:01

＞４６４
いや４４９は違うだろ。４４６の間違い？４５６？　

言論統制ってのは、アンチ臭い意見（キモイ）に対して暴言とか言う人がいたから使った。
キモイは感想です、只の。　信者系サイトみたいに誉める意見しか許されないのか？
それとも「個人的には美少年はあまりちょっと」
とか書けば良かったのか？　
ちなみに「言論統制」は「他の意見を許さないこと」の意で使ったので自分の脳内では矛盾してません。
私は他人の意見を許さないんじゃなくて、他人の意見を許さないことを批判してる、のです。

467 ：名無しのオプ：03/01/18 22:20

>>466
はいはい、白熱させたいならHNくらい統一してね。
自分の過去の書き込みも明らかにして。

468 ：４６６：03/01/18 23:24

＞４６７
オマエモナー。

>>４２２＝４２８＝４３３＝４３８＝４４６＝４５９＝４６６

ってことでよい？　あとところどころ４４１を庇ってたのも私。
普段なら歓迎されるはずのカキコがあんな不遇な目に。

469 ：452：03/01/19 02:34

466は自分の意見を「暴言」と言われたことにいたくご立腹のようだが、
「キモイ」という言葉自体を「暴言」と認識する意見もあって当然では？
少なくとも他人に面と向かって「お前キモイよ」と言えば、もう疑う余地の無い暴言。
「他人の意見を許さないことを批判してる」というあなたも
自分の意見をただ押し付けてるだけのようにしか見えないよ。

はー・・・いつまでやっても堂々めぐりだな、こういう議論は。
>>４２２＝４２８＝４３３＝４３８＝４４６＝４５９＝４６６
がますますヒートアップするばかりのようだし。
私は騒ぎがおさまるまでしばらくＲＯＭってることにするよ。

470 ：名無しのオプ：03/01/19 08:00

荒らしは放置でよろしく

471 ：名無しのオプ：03/01/22 12:14

じゃあちょっと話題を変えて。

最近、ラ板にもスレがあること知ったんだけど、
ここの住人って、そっちにも行ってるの？

472 ：山崎渉：03/01/23 18:22

（＾＾）

473 ：名無しのオプ：03/01/27 00:10

「ロミオとロミオ・・・」読みました。
なんかなー。
これまでは、長くても（黒茶とか）最後まで一気に読めたんだけど、
今回は、息切れぎれという感じで、真ん中あたりで疲れてしまった。
恩田さんと同年代の人ならもっと面白いのかなー。
「ねじ」に期待するか・・・。

474 ：名無しのオプ：03/01/29 20:41

蛇行する川のほとり読みました。
私はこういうのを恩田陸に求めているんだ～！
続きが気になる。

でも外見のいい人たちがたくさんっていうのはちょっと。
なんか読んでて恥ずかしくなってくるんだけど…。

475 ：名無しのオプ：03/01/31 17:46

「蛇行する川のほとり」の装丁、
ﾎﾞﾘｽ･ｳﾞｨｱﾝの「うたかたの日々」早川書房版を
激しくパクってると言ってみるテスト。

476 ：名無しのオブ：03/02/01 05:42

ﾏﾀｰﾘしないと

全　員　＜裏　返　し＞　ち　ゃ　う　ぞ

477 ：名無しのオプ：03/02/03 22:38

１０代ですが、やっぱりロミロミはエピローグまでは最高に面白かった。
途中で最後は（メール欄）とは分かったけど、
終わり方をもうちょっと納得させて欲しかったですね。
黒茶は今日読了。すごく共感できる部分も多くて大好き。
でもどっちとも、３０代くらいになったらもっと面白く読めるんだろうと思った。

478 ：名無しのオプ：03/02/05 00:23

>>477
ロミロミに関して言うなら
『今の30代』が楽しめる作品ではあっても、
あなたが30代になって楽しめるかどうかは
また別の話だと思うんだけど。

479 ：名無しのオプ：03/02/05 03:24

>478
あ、そういえばそうだね。ｱﾌｫだな自分。

480 ：名無しのオプ：03/02/08 14:58

age

481 ：名無しのオプ：03/02/08 15:39

くそー、今日朝の再放送見逃したー。

482 ：名無しのオプ：03/02/08 17:56

評判の恩田陸を一度みてみようと、「六番目の小夜子」を読んでみま

した。

デビュー作だそうですね。
物語は面白かったんですけど・・・

なに？？･･･この視点のばらつきは。
シーンが変わってとかならいいんだけど、もう、ド素人のように視点

がメチャクチャで、読むのが苦痛でした。

そこで、恩田陸ファンの方々に質問。

まさか最近の作品までこんなメチャクチャな視点なんでしょうか？
文章は好感もてるし、ストーリーもよさそうなので、他の作品も読ん

でみたいと思っていますので教えてください。お願いします。

ちなみに私は、綾辻、東野、宮部などを好んで読んでます。

483 ：名無しのオプ：03/02/08 18:12

>>482
お前のわけのわからない改行の仕方の方が苦痛。

484 ：名無しのオプ：03/02/08 19:19

きっと縦読みなんだよ。誰か解読お願いー。

485 ：名無しのオプ：03/02/08 21:14

＞４８２
それは処女作ということもあって、確かに荒いとは思う。
恩田さんも作品ごとに成長してるよ

486 ：名無しのオプ：03/02/08 22:08

>>482
自分は「六番目の小夜子」→「上と外」と２冊(種類)読んだが
上と外でもちょっとそう思った。４巻とか。

487 ：名無しのオプ：03/02/08 22:33

そんなことではドミノは読めないぞ！！　＞４８２
３月の第2章も。

488 ：名無しのオプ：03/02/09 10:19

>>483、>>484
一度書いた文章をコピペしてたら、あんなになっちゃいました。
ごめんなさい。

>>485、>>486、>>487
ようするに･･･　やっぱ、視点がぶれる作家なんですね。
せめてもの救いは、>>485さんのお話かな。
もう一作くらい読んでみようと思います。
他作品情報ありがとうございました。

489 ：名無しのオプ：03/02/09 12:12

恩田陸は雰囲気を楽しむ作家。
無茶苦茶印象に残るシーンがどの作品でも一つはあるから、そこを目当てにするのが正しい読み方。
細かく突っ込むとキリがないので、大方のﾌｧｿは雰囲気に浸れたらそれで良いとしてる。
こういうものなんだと最初から覚悟して読めば、あまり気にならなくなるのではないかと思う。

490 ：名無しのオプ：03/02/09 12:35

そうだよな、恩田は雰囲気はいいんだよな、雰囲気は・・・。

491 ：名無しのオプ：03/02/09 13:21

視点がばらつくのは下手だからじゃなくて技法でしょ。
それぐらいは意識的にやってるだろうに。というか編集がつっこむだろう。
純文学的な構成じゃなくて映画的、漫画的構成なんだろうよ。

492 ：名無しのオプ：03/02/09 17:00

>>491
そう思いたい気持ちもわかるが…

493 ：452：03/02/10 01:00

少なくとも、ドミノと麦の海に関しては意図的にやったことなんだろう。＞視点がばらつく
麦の海とか特に好き嫌い激しいよね。
雰囲気もそうだが、合わない人にはとことん合わない作家だな、恩田陸。

494 ：452：03/02/10 01:01

前にカキコしたときの名前を消し忘れてしまった・・・スマソ。
以降は名無しに戻ります。

495 ：名無しのオプ：03/02/10 13:17

像の文庫でてなかった

496 ：名無しのオプ：03/02/10 19:27

へえ、もう象が文庫になってるんだ
実は象が一番好きなんだけど、そんな人いないかな？

497 ：名無しのオプ：03/02/10 19:32

>496
ここにいる。
2番は３月。
他は結構友達にあげちゃったりしてるけど、これらはやれん。
キャラ萌え基本的になし。

498 ：名無しのオプ：03/02/11 00:53

好みとしては象＞三月＞puzzleという順番だったりする。
次点、木曜組曲(食い物引力)

499 ：名無しのオプ：03/02/11 18:48

三月と麦の落ちに激萎え

500 ：名無しのオプ：03/02/11 20:09

余裕で５００

501 ：名無しのオプ：03/02/11 20:29

三月は良いが麦の落ちに激萎え

502 ：名無しのオプ：03/02/11 20:37

麦のオチはひどいな

503 ：名無しのオプ：03/02/11 21:06

あんなオチなら夢オチの方がまだ良かった＞麦

504 ：名無しのオプ：03/02/11 23:25

確かにあれは最悪だな。
でも読んでる途中でオチはひどいだろうなぁ、と予想はついたが

505 ：名無しのオプ：03/02/12 12:41

読んでる時は小夜子みたいなオチを期待していたのですが・・・

506 ：名無しのオプ：03/02/12 16:55

恩田作品にオチに期待するなと何度言えば分かるですか！

507 ：名無しのオプ：03/02/12 17:12

オチに期待なんかしてないよ。
オチなんか付けなくて良いと思ってたのに、強引にオチをつけちゃったから萎えてるだけだよ。

508 ：名無しのオプ：03/02/12 18:38

落ちがどうしようもなく駄目だったのは「劫尽童女」かな。
「三月」は落ちどころか、最初から最後まで面白く感じなかった。
「puzzle」「不安な童話」も非常に印象が薄い。

「ほとり」の終盤が盛り上がって終わりますように…

509 ：名無しのオプ：03/02/12 20:48

象はいいの？

510 ：名無しのオプ：03/02/12 21:11

なんか自作自演にしか見えない。。。
＞４９９ー５０５

511 ：名無しのオプ：03/02/12 22:23

ドミノ読みました。
今の今まで敬遠してたのは、あの表紙と、
あの本の薄さ。
しかしいざ読んでみると、かなり面白かった。
表紙で読者層を、かなり狭めてると思うのは
私だけでしょうか？

512 ：名無しのオプ：03/02/12 22:30

劫尽童女、結構好きなんだけどなぁ。
恩田モノの「アクション系(？)」にしては。

513 ：名無しのオプ：03/02/12 22:43

つうか、像の文庫でてたか？

514 ：名無しのオプ：03/02/13 18:29

>>513
出てたよ。

515 ：名無しのオプ：03/02/14 12:10

でてたよ、つーか買った
ハードカバーと文庫の表紙が同じデザインなのが嬉しかったり

516 ：名無しのオプ：03/02/14 13:15

解説は西澤である。

517 ：名無しのオプ：03/02/15 16:15

象買ったのであげ。
今から読みます。

518 ：名無しのオプ：03/02/15 16:21

★やっと見つけた宝物★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

519 ：名無しのオプ：03/02/15 21:23

今日の「六サヨ」見逃しちゃったよ。
どんな話でしたか？

520 ：名無しのオプ：03/02/15 22:51

＞５１９
小夜子からの台本が届かない、と焦る演劇部。台本を盗まれてしまったサヨ子とレイは記憶をたよりに復元を試みていた。
ところが、なぜかなくなったはずの台本が演劇部に届く。表紙を見る限り、サヨ子のロッカーから奪われたものと同一のようだ。安心と同時に、今までの努力が無駄に終わったことを残念に思う二人。
レイは、折角だからユニークの作品を作り、本物と入れ替えたらどうかと提案。
夜、学校に忍び込んだ二人は、オリジナルとの交換を止め、オリジナルとユニークを両方演劇部に用意し、どちらかを選んでもらうことにした。

乱文失礼。Bパートは観てない。

521 ：519：03/02/16 20:18

ありがと～（･∀･）

522 ：名無しのオプ：03/02/18 12:37

済まなかった。いきなり2chの恥部を見せてしまったことを心から反省する。
僕は今、心から恥じ入っている。心の底から自分を情けなく思う。
僕の愛が足りないばっかりに、こういう>>1が出てきてしまったのかもしれない。
もっと>>1に暖かく接することができていれば、>>1をこんな人間にせずに済んだのかもしれない。
だが、
だが、いるんだ！こういう>>1がいるんだ！
こういうダニどもが、SF板の名誉を失墜させ、２ｃｈの倫理を堕落させるんだ！
>>1は本当にわかっていないんだ、僕がどんなに２ｃｈを、コテハンや名無しを愛しているかってことを。
普段ROMに徹している諸君、君たちは決してこんなふうに自分を貶めてはいけない。
自ら自分の価値を地に落とすようなことを絶対にやってはいけない！
上を見ろ！君たちを待つ栄光を、輝ける２ちゃんライフを！
さあ、一緒に叫ぼう、２ちゃんねるに栄光あれ！

523 ：名無しのオプ：03/02/18 14:24

恩田さんの作品は好きなんだけど、読んでてなんだか切なくなる。
選ばれた人とそうでない人の差がありすぎというか何というか…。
仲良しグループの仲間にはとことん優しいけど、
それ以外の連中にはそっけないというか「あれ、あんた誰？」みたいな感じ。
（なんだかﾜｹﾜｶﾒな例えで情けないのだが）
久々に六サヨ読み直したら、告白した脇役の女の子がなんだか不憫になって
しまった…。

524 ：名無しのオプ：03/02/18 18:28

>>522は誤爆か？

525 ：名無しのオプ：03/02/19 01:08

このスレ的には「球形の季節」は不人気なんかな？
作品の雰囲気を楽しむという恩田作品の特徴を鑑みれば、個人的にはあれがマイベストなんだけど。

526 ：名無しのオプ：03/02/19 11:45

>>525
「球形の季節」自分もマイベスト。
あの雰囲気はかなり好き。

ここでさんざん言われてる「オチが弱い」は、
もともと恩田作品に関してはあまり気にしてないというか、
弱いオチが作品に合ってると思うので問題なし。
上で評判悪い三月のオチも好きだな。

527 ：名無しのオプ：03/02/20 02:29

球形のオチは激しく萎えたが雰囲気が大好きだ。
やはり恩田陸は雰囲気、の一言に尽きるようだな

528 ：名無しのオプ：03/02/20 02:40

あの後はどうなったんだろうね＞球形
月の裏側とかも。

529 ：名無しのオプ：03/02/20 16:32

球形～は章タイトルが本文からの抜き出しなのが良かった。
「いつのまにかこんなに違う生き物になってしまった」とか
「みのりにカレーパン一個賭ける」とか（うろ覚え）好きだな。
一番はやっぱり、「あたしはどこにも行かないわ」かな。

530 ：名無しのオプ：03/02/22 02:53

球形は舞台が地元なのでかなり親近感があった。あと光の帝国の学校も。象に出てくる大観音にも心当たりが。見なれてるせいか特に違和感はないのだが。

でも恩田女史って仙台出身なだけで、あんま住まないまま違うとこ移ったんじゃなかったっけ？　インタビュー立ち読みでうろ覚え。

531 ：名無しのオプ：03/02/22 03:04

前回見逃した分、今日は朝と夕録画しなくちゃ。

532 ：名無しのオプ：03/02/23 17:36

上と外の単行本が並んでた。
でも、単行本にするくらいなら、文庫を上下巻とかにして欲しかった・・・

533 ：名無しのオプ：03/02/24 00:25

ロミオとロミオ…を読んだけどつまらなかった。
オチをどう解釈してよいのやら。
値段が1800円なんだけど、これ中高生が気軽に買えるかな。高すぎる。
社会人が読むにしては、ライト寄りの作家と思うのだが。

534 ：名無しのオプ：03/02/24 00:33

別にライトノベル扱いでも良いよ。
ミステリーだから読む、ライトノベルだから読まないんじゃなくて、
文章や話が好きだから読んでるんだし。

535 ：名無しのオプ：03/02/24 03:04

図書館は私の懐と置き場所にとってもやさしい

536 ：名無しのオプ：03/02/24 17:09

>>535
図書館の海、持って無いけど安いんだ？　と、最初はマヂで考えちゃったYO
もうだめぽ。

537 ：名無しのオプ：03/02/25 11:54

恩田さんはセキュタリアンに載っていたな。戦車とか好きのかな。

538 ：名無しのオプ：03/02/25 15:15

装丁に惹かれて、予備知識無しに「象と耳鳴り」を読んではまりました。
「三月」「月の裏側」「光の帝国」も好きです。
何度かこのスレでも指摘されてるみたいですが、
「ライオンハート」は、あまりにも少女漫画的御都合主義だと感じて
辟易して途中で読むのをやめてしまいました。
「六番目の小夜子」「球形の季節」は夢中で読んだけど、普通に面白いといった印象。

恩田さんの着想、テーマに通じる世界感で、もう少し描写が現実的で毒がほどよく効いてる小説を探したいんですが
ここのみなさんは他にどんなの読んでらっしゃるんでしょうか。
おすすめの作家を教えて下さい。
あ、ちなみに私、他には筒井康隆とか好きで読んでます。
宮部みゆきも嫌いじゃ無いです。
教えてちゃんな上にうるさい注文でごめんなさいです　

539 ：名無しのオプ：03/02/25 16:27

「○○かしらん」が多いよね、この人。

540 ：名無しのオプ：03/02/25 17:01

そうかしらん。

541 ：533：03/02/26 02:25

>>538
恩田さんの二冊目は「象と耳鳴りに」しますよ。文庫でてるのかな。
筒井先生なら七瀬三部作、宮部先生なら火車が好き。
最近読んだ本では
内田春菊「ファザー・ファッカー」
李英和「北朝鮮　秘密集会の夜」文春文庫
がおもろかった。

542 ：538：03/02/26 16:23

541さん、レスありがとうございます！
内田春菊、読んでみます。
「北朝鮮　秘密集会の夜」って、ノンフィクションっぽいタイトルですね。
私の読力では歯が立たなそうな気がしますが、
気力のある時にチャレンジしてみますね。

昨日は図書館で「パズル」を借りて、夜に一気に読みましたが面白かったです。
「象」の雰囲気を継承してる作品という印象をうけました。

543 ：名無しのオプ：03/02/26 20:54

内田春菊は好みが分かれるからあんまり期待しない方がいいと思う。

544 ：名無しのオプ：03/03/01 23:18

もう3月だが､漏れはねじ＞蒲生邸なんだよね｡
蒲生邸って中盤まで話の主軸がぶれてて読みづらい｡

恩田陸ｽｷｰならキング（中･短編は特に）は外せない･･よね?
･･だめ?

545 ：名無しのオプ：03/03/02 01:42

小野ふゆみや宮部スキーには欠かせないかも。
私はつまんないと感じる。ああでも上と外はグリーンマイルの形式か。
両方おもしろくな（r

いや別に好きなら好きでいいんじゃない？
私はアメリカ文学ならポーかな。いかにもすぎだけどさ。

546 ：名無しのオプ：03/03/02 04:14

筒井康隆ファンはっけーん
漏れも好きなんだけどミステリ板だとこの人あんま話にのぼらないんだよね
まぁ、当たり前か
そんな私の最近のお気に入りは本田孝好なんですがどうでしょうかね

547 ：名無しのオブ：03/03/02 17:11

恩田作品が好きな人って他に何読んでますか？
最近読みたい本がないんで面白い本を教えてほしいです。
ちなみに恩田作品では黒と茶と三月と球形が好きです。

548 ：名無しのオプ：03/03/02 17:19

最初の頃のいとうせいこうが結構好き。
ノーライフキングとか解体屋外伝とかワールズエンドガーデンとか。
竹本健治も好き。

恩田作品で好きなのは象とpuzzleと三月。

549 ：名無しのオプ：03/03/02 21:57

山田正紀の「神狩り」とか、「贋作ゲーム」とか、
あとは、ヘッセの「デミアン」とかはいいかもしれない。
恩田作品と似て、いずれも、若いうちに読んで、年をとって読み返してみると
どうにも青臭いんだけど、そういうものに影響を受けたことは結構誇りに思え
るような本です。

550 ：名無しのオプ：03/03/04 13:34

>>547
若竹七海とかどうよ？

551 ：名無しのオプ：03/03/04 16:03

恩田陸の他には…

西尾維新と森博嗣が好きな俺はどうなんだろう。
恩田作品では、ねじの回転が良いです。
あとココでは不評らしい麦も好き。

552 ：名無しのオプ：03/03/06 22:19

いや、麦と小夜子は評判いいっていうか最高傑作だろ。
それを踏まえた上でいろいろ意見をかわしてると思うんだけど。

553 ：名無しのオプ：03/03/06 23:17

>>551
麦はTOPの方じゃないか？
そう不評も聞かないが…と思ったらあれか。ラストに不満か。
漏れは初読の時一気に読むのがもったいない位に面白い感じたよ。

ラストはアレだが。

554 ：名無しのオプ：03/03/07 13:29

>>547
黒茶が激しく好き。
他に私が好きな作家で、恩田陸好きを考慮して1冊ずつ挙げるとこんな感じ。

乙一「暗いところで待ち合わせ」
舞城王太郎「世界は密室でできている。」
殊能将之「ハサミ男」
西澤保彦「瞬間移動死体」
古処誠二「少年たちの密室」
東野圭吾「白夜行」
帚木蓬生「閉鎖病棟」

555 ：名無しのオプ：03/03/10 15:26

やっと三月借りて読みました。
三月シリーズ以外はほとんど読んでいたので
期待していましたが面白かったです。
でも恩田作品を未読の人がいきなり読んだら投げ出すのも
分かるような気がしました。
話を投げっぱなしの作風とか、三月シリーズの最初の作品であることとかの
予備知識がないと納得できない展開だと思った。
自分が恩田作品に慣れているから面白かったんだろうと思う。

556 ：名無しのオプ：03/03/10 15:41

>>548
以前、ある雑誌（ダ･ヴィンチだったかな？）の「日本ＳＦ」特集で、
恩田陸がアンケートに答え、ベスト５として『解体屋外伝』を挙げてましたね。

>>549
山田正紀『チョウたちの時間』は、恩田陸が山田正紀ファンだということが
一番判る作品のような気もします。

557 ：名無しのオプ：03/03/10 15:42

ロミロミ読み中
ちょっときつい。

558 ：名無しのオプ：03/03/10 21:52

>555
私は三月を一番始めに読んでｶﾅｰﾘおもしろく感じたよ。
その後の作品も逐一チェックする程好きになった。

未だに
１、象耳
２、三月（特に第一章）
３、不安な童話　なのだが。

559 ：名無しのオプ：03/03/11 01:23

私も「ロミロミ」キツかった。
図書館で借りたので、取りあえず
期限までには読まないと！って感じでした
あー買わないでヨカッタ・・・
「ほとり」の続きに期待！

560 ：名無しのオプ：03/03/11 06:33

象耳を読んでみた。
おもしろいにはおもしろいんだが、ちょっとばかりきつい。特に待合室の冒険が。
無責任かつ社会経験皆無の秀才少女が主人公ならあれでいいんだけどね。

ああいうことを、常識ある法曹人がするとは到底思えない。少女マンガみたい
なものだから、設定につっこんじゃ駄目とわかっていても、ちょっとなあ。

561 ：名無しのオプ：03/03/11 23:48

>>559
３３歳のおっさんには、ロミロミはきついです。
というか、３０過ぎが読む作家じゃないのかな。
ファンの年齢層って１０代の女子中高生なのかな。
そんな気がしてきた。

562 ：名無しのオプ：03/03/12 01:24

主なファンは１０代の子と恩田陸と同世代の人だと思う。
性別はあんまり関係ないんじゃないかな。

563 ：559：03/03/12 09:11

＞＞561
ひゃあー　偶然同い年ですね…
今まで読んだ作品（ねじは未読）
差はあれど、おもしろかったのですが
ロミロミで初めて挫折しそうになりました。
あの話の展開にはついて行けなかったなあ

564 ：33歳のおっさん：03/03/13 22:26

>>563
ロミロミしか読んだことないのよ。小夜子は待ちの状態。
563さまは、恩田さんの作品をほぼ読んでいるみたいですが
ベスト３を教えてください。

565 ：名無しのオプ：03/03/14 21:56

≫564
1.六番目の小夜子
2.黒と茶の幻想
3.月の裏側
こんな感じです。小夜子は一番最初に
読んだので印象深いのかな。
いろいろお試しあれ…

566 ：名無しのオプ：03/03/14 22:27

蛇行する～の続きはやく読みてえ！
あれには萌える

567 ：名無しのオプ：03/03/14 22:56

黄昏の百合の骨をよんだひと
あらすじ教えて・・・
どこにもない・・・

568 ：名無しのオプ：03/03/14 23:30

ネタバレは駄目でしょ（私も読んだ事無いけど）

569 ：33歳のおっさん：03/03/15 03:06

>>565
ありがとうごまいます。

570 ：名無しのオプ：03/03/15 15:48

あらすじとねたばれはちがうものじゃあ…？

571 ：名無しのオプ：03/03/15 16:02

同じ場合もあるし違う場合もあるな。

572 ：33歳のおっさん：03/03/19 01:27

小夜子を読み始める。
いいかもしれない。まだ５０ページしか読んでないけど。
読んでいると自分の高校時代を思い出してしまう。なかなか集中できない。本のせいじゃないけどね。

573 ：名無しのオプ：03/03/19 12:49

>>572
読み終わったら感想きぼん。
ここんとこ書き込み少なかったので燃料投下を期待しております。

574 ：33歳のおっさん：03/03/19 23:15

>>573
まだ3分の１だが、
小夜子は仲間由紀恵のイメージで読んでいる。
以上。

575 ：33歳のおっさん：03/03/20 21:50

小夜子は秋の章まで読む。
おっさんは、もう一度高校生に戻りたくなりました。

576 ：33歳のおっさん：03/03/21 13:04

小夜子読了。
読んでいる時は面白かった。

以下ネタばれ（かも）

疑問なところは
１、津村小夜子が何故野犬を操れるのか説明していない。
（文中に動物と仲良くするのが特技とか、書いていたような気がするが、どうだったか忘れた）
２、加藤が、鍵を盗むため、教室中のカバンを荒らすが、小夜子一人のだけでいいはず。
　何故、目立つようなことをするのか。
３、転向する前の神戸に住んでいた小夜子に、サヨコの鍵と資料を送ったのは誰。
　ラストにこれをもってこらると、唐突な辻褄あわせなような気がする。
４、六番目のサヨコの執筆者がはっきりしなかった。津村小夜子？黒川先生？
５、津村小夜子の目的はサヨコの伝統を終わらせる為なのか？動機がはっきりしない。

577 ：名無しのオプ：03/03/21 13:44

じゃあ答えるぞ。
１、138ページに出ている。
２、知らない。
３、黒川先生。　308ページ参照。
４、津村小夜子だと思う。
５、317～318ページ参照。

まあこれはミステリじゃなくて純文学的なホラー・ファンタジーなんだから
細かいところは気にするなってこった。

578 ：名無しのオプ：03/03/21 14:15

純文学的かどうかは疑問だけど、恩田作品は細かいツッコミ入れだしたらキリがないね。
小夜子はまとまってるほうだと思うけど。

>>576
２、内気な加藤が精一杯の攻撃性を表明したって解釈でどう？
　　「俺が本気になったらここまでできるんだぜ」みたいな。

579 ：33歳のおっさん：03/03/21 20:32

>>577 >>578
ありがとう、ございます。
３、書いてました。黒川先生がツムラサヨコと同じ名を持つ転校生が来るのを事前に知って、
おもしろなと思い津村小夜子に鍵と手紙を送ったのですね。
５、（３１７ページ）初めは好奇心でサヨコをやろうとした小夜子も、（219ページ）サヨコの行事に参加した、
ばっかりに死亡してしまった二番目のサヨコに同情して、（299ページ）この伝統を止めさせようとしたのですね。

あと、津村小夜子って、凄く怖い女だよな。読んでる最中は爽やかで勝気な美少女ってな感じで、おっさんの
好感度抜群だったが、パラパラ読み返すと、こいつはとんでもないサイコだと気がついた。

580 ：33歳のおっさん：03/03/21 20:42

>>578
加藤の件ですが、
（６０ページ）に
～もはや「鍵」はひとつの脅迫観念になってていた。どうしてもあの鍵を奪い取りたかった。
あいつがあの鍵を持っている限り、今年のサヨコは成功しのいのだ。～
という記述がありました。

サヨコが成熟すると、その年の大学受験の合格率があがるという伝説がある。
受験を成功させるため加藤としては、どうしても鍵を手に入れたかった。
小夜子のかばんを探ったが鍵がない。だが、加藤はどうしても鍵を手に入れたいという脅迫観念に陥っている。
見つからないでは気が収まらなくない、狂ったように他の学生のカバンも調べ始めた。

という風に解釈してみました。

581 ：名無しのオプ：03/03/21 20:43

何であんたら平気でネタバレしてるの？
読んでない人の事も考えろよ。

おっさんは読む前からこのスレ見てるし、その時にネタバレされたら嫌じゃないの？
それとも、自分が読んでしまったら後の人はどうでも良いのか。

582 ：33歳のおっさん：03/03/21 20:47

>>581
すみません。
sageるのと「ネタばれ注意」と表記するのを忘れてました。

583 ：名無しのオプ：03/03/21 20:52

>>582
謝るだけじゃなくて、ちゃんと削除依頼もしてください

584 ：名無しのオプ：03/03/21 21:45

「光の帝国」を読み、とても良い印象を覚えました。
この作品と同じような感動を味わえるオススメの作品は他にありますか？

585 ：名無しのオプ：03/03/21 23:30

ゼナ・ヘンダ－スンの『ピープル』シリーズ。
ハヤカワ文庫から２冊出てる。
何といっても「光の帝国」のオマージュ作品だと作者が公言してるシリーズですから。
私も「光の帝国」を読んでから『ピープル』シリーズを読んだけど、
すごく面白かったよ。

586 ：名無しのオプ：03/03/22 01:50

584は恩田作品で、と言ってるんじゃないだろうか…。
感動を味わえる作品って他にあったかな。
強いて言えばライオンハートとかだろうか。
一章と二章は好きだった、これ。

587 ：名無しのオプ：03/03/22 02:22

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588 ：名無しのオプ：03/03/22 09:23

いまさらだけどロミロミ読んだよ。
メフィストに載った時の三月の最終回に挿入されてたシーンが懐かしかった。

589 ：584：03/03/22 21:34

>>585-586
ありが㌧！　探してみます！

590 ：549：03/03/23 11:13

>>556
山田正紀の主人公は、潔癖な少年らしさを失わない人物なんですよね。
ねじれてても、根本の部分は潔癖さゆえ、という。
恩田の書く主人公も、同様に少女らしい潔癖さを、嫌味にならないかたちで成長
後も持ちつづけている人物、という気がします。
>>560
私はあれは、ああいうキャラが登場できる設定自体が、一種のオマージュみたい
なものとして読みました。まあ私も三十三歳のおっさんですから、現実にはあり
えない、というのは同感ですけどね。

３０代の人間が、恩田の作品を読む場合、そのシチュエーション自体がノスタル
ジーの対象として読めるのではないかな、と思います。
古いのではなく、ノスタルジーとして仕上げたところがこの作家の凄さかな。

591 ：名無しのオプ：03/03/23 12:45

「懐かしさ」は肝だよね！

592 ：名無しのオプ：03/03/27 18:29

独自の味がある作家は強い。

593 ：名無しのオプ：03/03/27 18:38

蛇行するはまだ？

594 ：名無しのオプ：03/03/27 18:50

蛇行する昨日書店でゲット。
まだ読んでませんが、装丁は素朴で素敵です。

595 ：名無しのオプ：03/03/27 19:31

毬子たちの過去に隠された驚愕の真実、
そして「船着き場のある家」での夏の九日間に、
彼女たちに何が起きたのか!?
恩田陸、渾身の書き下ろし青春ミステリー三部作第二弾。

4/10刊　　蛇行する川のほとり２　

・・・そろそろ探してみようかな。

596 ：594：03/03/27 19:46

ｹﾞﾄしたのは一巻ですよ念のため。

597 ：名無しのオプ：03/03/29 16:15

確か『MAZE』の中で主人公が会話のなかで話してたエピソードだったと思うんですが、

ある日、大きな穴が地面にあいた。誰かがその中に向かって「おーい」と叫ぶ。
何も反応がないので、人々はその穴にいろんなもの（靴とかゴミとか）を捨てるようになり
しばらくたって、空から「おーい」と声が聞こえ、そのあと靴が降ってくる…

この話、実在する小説からの引用っぽく書いてあるけど
もし本当にそうだったら、誰の何ていう作品なのか知ってる方いますか？
読んでみたいので教えてほすぃ。
既出の質問だったらごめんなさい。

598 ：名無しのオプ：03/03/29 20:31

>>597
星新一の作品だが、題名が思い出せない。

599 ：名無しのオプ：03/03/29 21:02

>>597
星新一『ボッコちゃん』（新潮社刊）の中の一編。
題名は失念。探そうとしたら古本屋に売ってしまった後だった。スマソ。
文庫なのでトライしてみては。

600 ：名無しのオプ：03/03/29 21:17

なんと、６００か。

601 ：名無しのオプ：03/03/29 21:21

『六番目の小夜子』って時代設定はいつ？　共通一次とか出てきたけど。

602 ：名無しのオプ：03/03/29 21:52

>>597-599
（一応メール欄）だよ。みんな忘れちゃったの？

603 ：1964年生まれ：03/03/29 22:32

恩田自身の高校生時代（1980～1983）じゃないのかな。
共通１次試験は、1980年度からだったと思うけど。
因みに、あの時代の多少とも本を読む中高生にとって、星新一は「一般教養」
の一種でした。

604 ：599：03/03/29 23:35

>602
ん？　これってネタバレなの？
大筋に関係ないからいいと思っちゃったよ。スマソ。

605 ：名無しのオプ：03/03/30 00:35

>599
いや、恩田陸じゃなく星新一のネタばれになるかと。
でも隠してもあまり意味ないね。謝ってもらってスマソ。
あと共通一次は1979年が最初>>603

606 ：603：03/03/30 01:09

＞605
そうか、訂正感謝です。

607 ：_：03/04/05 18:49

蛇行間近あげ

608 ：名無しのオプ：03/04/06 01:34

俺の脳内では、サヨコの舞台は金沢泉丘高校なんだが・・・
別に北陸とは何の縁もないけど、そのイメージが強く刷り込まれているんだ。
ちょうど恩田睦の受験の頃、NHK特集で金沢泉丘高校に取材して大学受験ルポ
をやっていてね。それを見て以来、雪降る街の名門高校といえば金沢泉丘と俺
的に決められている。
高校はああいう地方の名門公立高校に行きたかったよ。心からそう思う。
もう一度、そこから人生やり直したい。・・・できれば、転校生の栗山千明と同級生
の鈴木杏と一緒に。

609 ：名無しのオプ：03/04/06 14:29

>>608
学校のホムペ見てきたが、落ち着いた感じだったね。
今の高校はコンピューター室なんてあるんだ。

610 ：名無しのオプ：03/04/06 14:34

＞コンピューター室
私の通っていた学校では、win95が出る前からあったようです。

611 ：名無しのオプ：03/04/06 23:52

蛇行、今日はまだなかった。
来週末までおあずけか。

612 ：恩田マニア：03/04/08 18:24

蛇行２巻、本日卸し元より出荷らしい。

613 ：名無しのオプ：03/04/08 23:43

延期じゃないの？

614 ：恩田マニア：03/04/09 18:01

蛇行２巻、本日購入。

615 ：名無しのオプ：03/04/09 20:03

蛇行ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!
やべー、すげー、とてもじゃないが8月まで待てないYO！

616 ：名無しのオプ：03/04/09 23:07

今更ながら、象読了しました。
中々面白かったなぁ…。
最後の話「魔術師」が印象的です。
都市伝説大好きだし、
舞台が、以前私の住んでいた町にソックリなので！
…ていうか、ほぼ同じ！
（因みにS県A区Yなんですけど…）

恩田作品は、文章に透明感があっていいですよね。

617 ：名無しのオプ：03/04/09 23:08

616です。
間違えたー、住んでた街は、M県S市…でしたわ…。

失礼。

618 ：名無しのオプ：03/04/09 23:46

>617
もしやI区ですか？
私の通ってた高校の近くに例のモデルのでっかい観音像がありました。
別にそんなに違和感は感じてなかったですがね。
そんなに変かね。

光の帝国もM県が舞台でなじみ深い。

619 ：名無しのオプ：03/04/10 00:14

蛇行２巻、予想外の展開。
どうなるか楽しみではあるけど、一巻の時よりは興味が醒めた。
視点統一して、一巻と同じ雰囲気で続いてくれれば好みだったんだけど。

620 ：名無しのオプ：03/04/10 02:11

蛇行２巻、私は619の逆に、読んでてｷﾀ――――――(ﾟ∀ﾟ)――――――!!と
思いました。比喩表現の美しさ的確さがホントに気持ちいいよ、この人。

621 ：名無しのオプ：03/04/12 22:25

620にハゲドー！
視点がときどき変わるのは恩田さんの作品でよくあるね。
キャラクターを掘り下げてる感じで私は好きだな。

622 ：名無しのオプ：03/04/13 11:19

私的にも、ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!!　だわ。
３巻は誰視点なんだろう？と今から期待。

623 ：名無しのオプ：03/04/13 17:38

蛇行２巻、ホントいいっすね。
でも、あっという間に読んでしまった・・・。
８月まで何すりゃいいんだ。。。

624 ：名無しのオプ：03/04/13 19:07

３巻予想。
視点は香澄で、１巻の毬子に声をかけるすこし前から始まる。
過去の真相を語る人物として最適だし、毬子を呼んだ理由も自然に出せる。
それで、芳野も知らない本当の性格や考え方を見せつつ、２巻終盤での会話や変化も明確にしながら
最後まで行くのではないかと。

625 ：名無しのオプ：03/04/14 21:22

で、また3巻でおさまらず4巻が12月にでる、と

626 ：名無しのオプ：03/04/14 21:43

３巻予想。
毬子が「メール欄（ネタバレ）」なので、
きっと、その夢の中で物語が進むと思われ。

「寓話」というのが気になる今日この頃。

627 ：名無しのオプ：03/04/15 00:54

私は三巻はなんとなく月彦視点じゃないかなと思った。
何はともあれ楽しみは続く。

628 ：名無しのオプ：03/04/15 15:13

｢少女たち｣が話の中心だと思うので、香澄視点に一票。

629 ：山崎渉：03/04/17 15:24

（＾＾）

630 ：名無しのオプ：03/04/19 11:32

３巻はいきなり分厚くなって、香澄→芳野→毬子と入れ替わる視点になりそう。

631 ：名無しのオプ：03/04/19 11:46

＞５８８
メヒストの３月最終回ってどんなのだったんですか？

632 ：山崎渉：03/04/20 02:37

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

633 ：山崎渉：03/04/20 06:42

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

634 ：名無しのオプ：03/04/23 19:06

今更だけど、ロミロミ読んだ。
酷い終わり方だ。

635 ：名無しのオプ：03/04/25 18:17

　　∧＿∧
　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ　＾＾）/＜ぬるぽ
　（＿フ彡　　　　　　　/

出入り禁止！　

636 ：名無しのオプ：03/04/28 22:56

保守。

新作でないとｶｷｺ無いなぁ。

637 ：名無しのオプ：03/04/29 00:28

蛇行の２巻がいまいち盛り上がらなかったからね。
みんな３巻出るまで待ってんの。。？

638 ：名無しのオプ：03/04/29 13:31

蛇行の雰囲気、麦海ぽくて結構好きなんだが…

639 ：名無しのオプ：03/04/30 12:51

サヨコについて。
（メール欄）の話って、どこかで書かれたんでしょうか？
『図書室の海』の二人のどちらかが（メール欄）だったとすると、
それで通したのは、何らかの理由（ドラマ）があったからかなー
と思うのですが。

640 ：名無しのオプ：03/04/30 15:38

いや、蛇行はマジでｲｲよ。最高。
これぞ恩田陸だね

641 ：名無しのオプ：03/04/30 22:05

朝日新聞に出てましたねえ。
なかなか可愛いではないか。

642 ：名無しのオプ：03/04/30 22:43

>>641
誤爆？

643 ：名無しのオプ：03/04/30 22:58

ヘンリー・ジェイムズ「ねじの回転」

644 ：名無しのオプ：03/04/30 23:03

蛇行ってまだ完結してないよね。
もう最高なんだ。
へえ。

645 ：名無しのオプ：03/05/01 00:17

↑
真面目な話、その煽り、程度が低いと自分では思わない？
なんか読んでるこちらが恥ずかしくなってしまったんだけど。

646 ：名無しのオプ：03/05/01 00:22

メフィスト賞獲った、小路幸也って人の
「空を見上げる古い歌を口ずさむ」(長いな；副題もあるし。)は？

帯の推薦文を恩田陸が書いてるけど…。

647 ：名無しのオプ：03/05/01 18:30

EZwebで５月９日から新連載スタートらしい。
中庭の出来事(？)とか言う題名。
オンライン小説か。

648 ：名無しのオプ：03/05/04 12:43

>>646
　結構良かった。
　光の帝国好きなら楽しめると思うよ。

649 ：名無しのオプ：03/05/09 17:38

保全age

650 ：ｇｒ：03/05/09 17:43

無修正ＤＶＤなら
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651 ：名無しのオプ：03/05/10 17:33

「黒と茶の幻想」読んで凄く面白かったけど（お約束とはいえ）登場人物が
全員美形という設定には萎えた。しかし「不安な童話」「ｍａｚｅ」とかだと、
主要な登場人物で、普通の作家なら美形にしそうな人間を、冴えないルックス
とわざわざ設定していて興味深かった。

652 ：名無しのオブ：03/05/11 15:53

恩田作品にかなりの頻度で出てくる美形な人（男女ともに）
の性格がいつもあんまり好きじゃない。

653 ：名無しのオプ：03/05/11 20:23

>652
なんか人形っぽいよね。影絵というか、、。

654 ：名無しのオプ：03/05/11 21:17

まあ擁護するならあえて影絵や人形劇を狙っている（生臭さを抑えている）と
いうことなんだろうけど、喰い足りなく思うね。確かに。

誤解のないように、何冊か読んでいて、軽いファンです。

655 ：名無しのオプ：03/05/12 20:21

漫画だと一目でパッと伝わる美（睫毛やら背景で）というものを、文章で一々表現しなくちゃいけないから違和感があるのだろうな。
関係ないけど少女漫画でブスが出てくるとホラーになるな。たいていの主人公が「普通」。

656 ：名無しのオプ：03/05/15 19:33

やっとロミロミ読んだ。
私20代前半だけど、すごく面白かった。
途中で止められなくて一気に読んでしまった。

657 ：名無しのオプ：03/05/15 20:39

>>656
私もです。十代後半ですが、かなり楽しめました。
分からないサブカルネタは辛いかなあと読む前は思ってたんだけど、
学校という空間があって、その場特有のルールがあって、大勢の人間がそこに参加してと、
恩田の学校らしさは損なわれてませんでしたし。
（ギムナジウム系じゃなく少年マンガ的な学校という違いはあったけど）

ちょいネタバレになるので伏せますが（メール欄参照）なんて、サブカルネタだけじゃなく
有機的な演出になってたし。あれには泣いた。

658 ：名無しのオプ：03/05/16 22:56

そろそろ木曜組曲のDVDがでますね
映画館でみれなかったので楽しみage

659 ：名無しのオプ：03/05/16 23:39

オレ以外に、中庭の出来事、読んでる人いない？

660 ：名無しのオプ：03/05/17 19:49

この人の本よんでみようと思うけどおすすめはなんですか？
小夜子はおもしろいの？

661 ：名無しのオプ：03/05/17 20:19

オレは「光の帝国」でハマッタけど。当時小夜子はなかなか手に入らなかったな。
図書館でやっと「劫尽童女」を借りられたけど・・・・・う～ん。

麦とネバーランドの文庫化はまだなのか？

662 ：名無しのオプ：03/05/17 20:26

今はもう文庫化してるし、やっぱ「小夜子」じゃない、初読みは。

ちなみに最近の作品で一番恩田らしさが出てるのは「黒と茶の幻想」だけど、
これは文庫落ちしてないし「三月は深き紅の淵を」「麦の海に沈む果実」を
事前に読んでいた方がより楽しめるという特性上、初読みには向いてないかも。

663 ：名無しのオプ：03/05/17 20:54

>>641
あれのどこが可愛いの？ファンの漏れが見ても美人でもないし可愛くも無いが。

>>662
なるほど、「麦の海に沈む果実」が文庫化しないのは講談社の陰謀か。

664 ：名無しのオプ：03/05/17 21:20

小夜子面白かったから
ＮＨＫのドラマは心底ガックリ
来たっけな～（特に最後の方）

665 ：名無しのオプ：03/05/17 23:06

>>661
ネバーランドは集英社文庫で今月20日に出るよ。
文庫新刊予定で載ってる。
……早いところではもう出てる？

666 ：594：03/05/17 23:14

>>664
ネバーランドのガックリ感に比べれば軽い軽いｗ
むしろ小夜子は原作付ドラマとしては成功の部類に入ると思う。

667 ：名無しのオプ：03/05/17 23:17

あう、どっかの数字コテが載ってしまった。
594さんすまぬ

668 ：名無しのオプ：03/05/18 20:40

>>659 僕も読んでます。結構おもしろくなりそうな予感。でも一回分が少なすぎてもどかしい。

669 ：名無しのオプ：03/05/19 03:08

上下のまとまったやつまだー？

670 ：名無しのオプ：03/05/19 07:05

「上と外」ならまとまった単行本がとっくに出てるけど、それじゃないよね。
何の上下？

671 ：名無しのオプ：03/05/19 11:06

わらたｗ

672 ：名無しのオプ：03/05/19 12:58

「ネバーランド」の文庫版、さっき書店をのぞいたら並んでた。

673 ：名無しのオプ：03/05/20 22:04

ネバーランド文庫版ｹﾞﾄｰ。
でも表紙が微妙かもしれない…

674 ：名無しのオプ：03/05/21 22:24

ドラマの“原作”なのに“ノベライズ”みたいな表紙だった＞「ネバーランド」文庫版

675 ：名無しのオプ：03/05/21 23:59

ジャニーズが表紙になってないだけでも良しとしようよ

676 ：山崎渉：03/05/22 04:09

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

677 ：名無しのオプ：03/05/22 10:03

「ネーバーランド」の文庫版、あとがきにも解説にも
この作品はＴＢＳで舞台を夏に移して…、という記述がなかったね。

よかった。

678 ：名無しのオプ：03/05/22 23:43

ネーバーランドの続編読みたいぞ！

679 ：名無しのオプ：03/05/23 03:39

木曜組曲のビデオ/DVDが今日発売。
見れなかった人は是非。

680 ：山崎渉：03/05/28 12:13

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

681 ：名無しのオプ：03/05/31 04:58

DVD見たよ。
五角形のテーブルの辺にそれぞれの人物が配置されてるのが
すごく印象的だった。建物も好き。料理のレシピついてるのも嬉しい。

芝居はかなり淡々としてて、見てて物足りない気分になる人もいそう。
西田ひかるの着てるもさっとしたピンクのカーディガンが似合いすぎてﾜﾛﾀ。
でも西田ひかるはなかなか怖い。尚美役は良かったと思う。

オチは・・・こっちのも嫌いじゃないな。
自分ならどっちを選ぶか、となると原作だけど。

以上簡単な感想文でありました。

682 ：名無しのオプ：03/05/31 11:42

>>681
西田ひかるなんて出てねえよ！西田尚美なら出てるけどな！

683 ：名無しのオプ：03/05/31 12:15

ピンクのカーディガンを着てたのは富田靖子ですね。

684 ：名無しのオプ：03/05/31 14:00

ネバーランド、文庫化したので初読み。
すげー良かった。

あと麦海とかも読んでないんだが、文庫まだ？ｗ
そろそろなる気配？

685 ：不倫の代償!!ウッチャン慰謝料５０００万円？：03/05/31 17:10

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

686 ：名無しのオプ：03/05/31 17:16

ぜんぜん関係ないが。
富田靖子こそ、ジュブナイルの主人公になるべくして生まれてきたひと
だと思う。「空気感」がある。
惜しむらくは、十代でめぐり合えたのがさびしんぼうだけだったこと。
いま現在で十代なら、恩田の全作品のヒロインにしたいものだ。

687 ：名無しのオプ：03/05/31 22:31

なんでジュブナイル？　ミステリじゃなくて？

688 ：名無しのオプ：03/06/01 01:32

恩田ってミステリ作家だったの？
マジ？　冗談抜きでショック。

689 ：名無しのオプ：03/06/01 01:56

図書館では、児童書じゃなく、一般書籍のコーナーにあるのは確かだ。

690 ：名無しのオプ：03/06/01 11:41

ていうかここはミス板なんだが

691 ：名無しのオプ：03/06/01 18:03

でも確かに恩田さんはSFコメディ恋愛ミステリホラー青春
何でも書くよな。

692 ：名無しのオプ：03/06/01 21:08

恩田陸のジャンルは「恩田陸」

693 ：名無しのオプ：03/06/02 20:49

>>692
何かｶｺｲｲ!!!(･∀･)

694 ：ねつてつ：03/06/02 20:52

>688
「象と耳鳴り」
「木曜組曲」
あたりは、いいミステリですから、「ミステリ作家でもある人」と認識
してます＾＾

695 ：名無しのオプ：03/06/02 21:17

麦海のジャンルは何だろう。
青春？ミステリ？

696 ：名無しのオプ：03/06/02 23:52

学園ファンタジー。。？

本人もいってる通り、一昔前に少女漫画ではやったジャンルだね。
学園の中に絶対権力を持つ生徒がいて、云々、ってやつ。
最近だと花より男子。。？　これも古いな。金持ちの出てくる漫画に多いかも。

697 ：名無しのオプ：03/06/02 23:57

麦海の元ネタである聖アリス帝国を読んでみたが、
確かに第一話の期待感と尻切れトンボの結末のギャップは凄まじかった。
物好きは読んでみほ

698 ：名無しのオプ：03/06/03 02:23

六番目の小夜子もファンタジー賞か何かの応募だったはずだしね。

699 ：名無しのオプ：03/06/03 09:47

＞６９７
聖アリス帝国って何？小説？漫画？
教えてﾁｬﾝでスマソ。

700 ：700get：03/06/03 10:18

>697
読んだよ。でも打ち切りのことは知ってたから、初回で既になんかハラハラした。期待全然できなかった。
まあ謎はちゃんと解けてたからいいのかも。

>699
自分で教えてﾁｬﾝとかいってるやつはまずググれ。
スマソとかいってる時点で煽ってるとしか思えない。

701 ：名無しのオプ：03/06/03 12:17

ジュブナイルってどういう意味なんでしょう。児童向けＳＦって意味？
ぐぐってみたけど、いまいちよく分からなかったんで、どなたか教えて下さい。

702 ：名無しのオプ：03/06/03 20:31

juvenile（英）：子供らしい、年少の。
子供向けと言う意味はないような。あるのか？

とりあえずSFは全く関係ない。語感がいいからSFとかファンタジーでよく使われるんだと思う。子供向けの小説が多い分野でもあるし。本質的に全部子供向けだと思ってるヤシもいるし。

703 ：701：03/06/04 12:21

>>702
ありが㌧。なんとなく分かったよ。
ＳＦ関係だと思い込んでたのは２、３年前に鈴木杏と香取慎吾がやってた映画のせいかも。

704 ：名無しのオプ：03/06/05 00:49

日本におけるジュブナイルの嚆矢は眉村卓の「なぞの転校生」。
これが昭和40年に中二コースに連載されて人気となり、それ以降、筒井康隆の
「時をかける少女」などが続いた。ジュブナイルそのものにはSFという意味は
ないが、ジュブナイルという概念を生み出したのはSF作家だと言っていい。
それら一連の作品が映像化されたのが「NHK少年ドラマシリーズ」で、「六番目
の小夜子」はこのシリーズへのオマージュとして書かれた。

恩田睦の特質は再話であり、なにかしら原典があってその本歌取りとして成立し
ている。原典はその都度変わり、少女マンガや推理小説であったりするのだが、
やはり一番濃い要素は少年ドラマシリーズ（ジュブナイルSF)なのだろう。

70年代の少女向けコンテンツを大人の視点で語り直した物語群と俺は捉えている。

705 ：名無しのオプ：03/06/05 20:55

>704
恩田睦って誰よ？

706 ：名無しのオプ：03/06/05 23:06

名前を読み間違えないと出ない漢字ですな。

707 ：名無しのオプ：03/06/05 23:59

ファイト！　たたかう君の歌を～　

708 ：名無しのオプ：03/06/08 09:43

たたかわない香具師等が藁うだろ～　ファイト！

709 ：名無しのオプ：03/06/12 17:57

文庫本のネバーランド読んで思ったんだけど、
恩田陸の作品の中ではラストまともじゃない？

710 ：名無しのオプ：03/06/13 16:08

そうか？何か脱力感が残る…
麦海、球形に比べたらマシだが。

711 ：名無しのオプ：03/06/16 10:45

ロミオとロミオ読んだ。
同世代だから、細かいネタが全部わかるけど、
若者が読んでも面白いのか？これ。

712 ：名無しのオプ：03/06/16 18:06

自分は高校生なんで、分かったネタはくるみちゃんくらい。
元ネタ全然分からないけど面白かった。

713 ：名無しのオプ：03/06/17 23:07

漏れは元ネタがわかる世代だけど、
その元ネタどうこう以前の問題でﾂﾏﾗﾅｶﾀYO!!

714 ：名無しのオプ：03/06/18 18:26

元ネタわからない世代だけど元ネタ以前におもしろかったよ。

715 ：名無しのオプ：03/06/18 22:29

ロミロミは読んでいないので書けないが、元ネタの想起された作品

「ネバーランド」→「飛ぶ教室」（ケストナー）
　　（クリスマス、少年、寮とキイワードが共通していたからかも）
「麦の海の沈む果実」→「トーマの心臓」（萩尾望都）
　　（寄宿舎の雰囲気と、残酷な人間関係がそっくり。）
「光の帝国」→「遠野物語」（柳田國男）
　　（民俗学の話なので、これはもろだが）
「虹と鳥と雲と」（「三月は深き……」三章）→「ふたりぽっち」（池田理代子）
　（異母姉妹の悲運を描いているので。あと、似た話で一条ゆかりの漫画にも
似たのがあった。60年代から70年代の少女漫画って、出生の秘密をといたロマンティック
な話がいっぱいあった気がする。）

　これだけ元ネタを想起させられても「パクリ」と腹がたたず、また読みたくて
読みたくてしかたがなくなるのは、もう、恩田マジックとしか言いようがない。
　装丁もすごく雰囲気があるので、ハードカバーでばーんと揃えたくなる。
　いろいろ突っ込みどころはあるけど、稀有な作家だと思う、やっぱり。

あと、どうしても思い出せないので気になるのだが、

716 ：名無しのオプ：03/06/18 22:44

気になるのだが？

717 ：名無しのオプ：03/06/18 23:25

>715
ネバーランドの元ネタはトーマだってば。後書きに書いてるじゃん。
グリーンウッドの方が近いものあるけど。
サヨ子は吉祥天女という話もあり。

718 ：715じゃないが：03/06/18 23:44

>>717
いやでも、確かに「飛ぶ教室」の方が圧倒的に近いよ。読んでみると納得できるかと思う。
舞台の設定付けだけでなく、キャラクターにも近似性があるし。光浩とマルチンなんかまんまだった。
いや（メール欄）とかはされてないけどさ（笑）

719 ：名無しのオプ：03/06/18 23:45

>715
恩田さん自身が、「この作品は××のオマージュです」ってよく言ってるからね。
「恩田陸　オマージュリスト」でググルと、オマージュのリストが出てくるよ。

携帯で「中庭の出来事」読んでるけど、やっぱ携帯だと、ぱらぱらめくって後に戻れないのが辛いなぁ。
この話は、読み返して、前とシーンの違いを確認したくなる話しだから。

720 ：名無しのオプ：03/06/19 00:28

>>719
中庭なんか話が進むにつれて、どうなってるのかわからなくなってくる…
後、これって、文庫やハードカバーになるまでどれくらいかかるのか不安なんだが。

721 ：名無しのオプ：03/06/19 00:58

恩田陸がデビューしてからもう10年以上たつわけで、
逆に恩田をオマージュ（というか影響された）作家・作品などあったら教えていただきたいです。

722 ：名無しのオプ：03/06/19 08:32

>>721
それは本当に恩田に影響を受けたのか、という判断は難しいな。
こうもたくさんのオマージュを書いていると。

723 ：名無しのオプ：03/06/22 00:36

「ロミロミ」借りてきた。表紙がハイペリオンっぽいなｗ
まだ少ししか読んでないけど、劫尽童女より面白くなりそうなのは確かｗ

724 ：名無しのオプ：03/06/25 23:09

「ロミロミ」読了。俺の中では、光の帝国＞ロミロミ＞劫尽童女って感じ。
最後はちょっと唐突過ぎの感じがした。あと、校長があの人だったら良かったのに。

アキラとシゲルはKinKi Kidsで読みましたｗ

725 ：名無しのオプ：03/06/25 23:59

じいちゃんたちはどう思っただろう、と考えてしまう＞ロミロミ

726 ：名無しのオプ：03/06/27 13:37

>>724
校長があの人だったら面白そう。
タダノと２人並ぶと迫力ありそうだ。

727 ：名無しのオプ：03/06/27 18:29

あの人って誰だｗ

恩田さんと作風似てるひとっています？

728 ：名無しのオプ：03/06/27 19:09

>>727
恩田作品で「校長」と言ったらあの人しか。

729 ：名無しのオプ：03/06/28 00:50

和田アキ男です

730 ：名無しのオプ：03/06/28 00:58

ツル先生を思い浮かべた漏れは逝って良しですか？

731 ：名無しのオプ：03/06/28 01:25

私も校長と言えばツル先生なんだけど。

732 ：名無しのオプ：03/06/28 13:00

おおう、ツル先生のこと忘れてた。

733 ：名無しのオプ：03/06/28 19:38

光の帝国２、どうなったんだ～

734 ：名無しのオプ：03/06/28 19:57

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

735 ：名無しのオプ：03/06/28 22:02

校長の脳内イメージが及川光博なのは私だけですか？

736 ：名無しのオプ：03/06/28 22:05

校長のイメージは小公女セーラのいじわるな女教師でした。

737 ：名無しのオプ：03/06/28 22:10

校長のイメージ、楠田枝里子なんだけど・・・

738 ：名無しのオプ：03/06/28 23:00

俺はピーター。

>>733
蒲公英草子(春田一家の先祖話)なら、今改稿中らしい。

739 ：名無しのオプ：03/06/28 23:16

校長は三輪明宏じゃねえ？

740 ：名無しのオプ：03/06/29 12:03

連載終わった作品って

「蒲公英草紙　常野物語２」　「禁じられた楽園」　「まひるの月を追いかけて」
「クレオパトラの夢」　「ブリキの卵」

の5つあるんだが…、どれでもいいから早く単行本にして欲しい。

741 ：名無しのオプ：03/06/29 12:22

まひるの月～は今年中に出るとかってダ・ビンチのインタビューで言ってたけどね。

742 ：名無しのオプ：03/06/29 17:51

何でもいいから早く新刊出して欲しい…

743 ：名無しのオプ：03/06/29 18:06

あんまり無理するとまた以前のように辛労が体を病むわけで。
というか執筆はかなりハイペースなほうだよね、恩田陸って。

744 ：名無しのオプ：03/06/29 22:48

前に辛労で髪の毛抜けたんだっけ？
恩田さん、程ほどに頑張ってください。

745 ：名無しのオプ：03/07/02 00:29

ねじの回転、おもしろい？
今日図書館で予約してきた。

蛇行する川のほとり、いいねー。
特に２巻。サヨコや球形やネバーとはまた違った、独特の雰囲気。
３巻は誰の視点で物語が進むんだろう…？

746 ：名無しのオプ：03/07/05 01:29

age

747 ：名無しのオプ：03/07/05 12:54

>>745
君次第

748 ：名無しのオプ：03/07/07 02:29

>>741
つまりそれ以外は今年はでないってことか？

749 ：名無しのオプ：03/07/07 14:14

萩尾望都の文庫「海のアリア（１）」に
恩田陸が解説を書いていて、自作と萩尾作品の関連について明かしてる。
「ライオンハート」が「ヴァイオリータ」
「光の帝国」が「精霊狩り」だと。
むろん「ネバー」は「トーマ」
だいたい、恩田本は萩尾漫画にテイストがそっくりだよね。
「ロミロミ」にも出てくるし。

750 ：名無しのオプ：03/07/08 14:19

蛇行３ていつ発売？

751 ：名無しのオプ：03/07/08 16:46

８月予定。

752 ：名無しのオプ：03/07/13 14:36

図書館の「お」のコーナーに恩田陸の本が一冊も無かった。
「あいかわらず人気あるな～♪」と思いながら歩いていると、
「栗本薫」コーナーに恩田本がずらっと・・・

753 ：_：03/07/13 14:41

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

754 ：_：03/07/13 14:45

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

755 ：名無しのオプ：03/07/13 14:59

最寄りの図書館に最近「恩田陸」のコーナーができました。

756 ：名無しのオプ：03/07/13 17:25

>>755
福岡市総合図書館にはまだコーナー出来てません。
ちくしょー、何でだ？

757 ：名無しのオプ：03/07/13 17:27

私のマンコみたいかな♪

http://akipon.free-city.net/page001.html

758 ：名無しのオプ：03/07/13 18:21

蛇行はマジで楽しみ

759 ：名無しのオプ：03/07/13 18:28

なにかずっと忘れてると思ったら、蛇行の二巻買ってないんだ。

760 ：名無しのオプ：03/07/13 19:32

今すぐ買いに逝け！

761 ：山崎渉：03/07/15 10:12

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

762 ：山崎渉：03/07/15 13:47

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

763 ：名無しのオプ：03/07/17 18:46

人いないなー。蛇行発売までこの状態か…？

764 ：名無しのオプ：03/07/17 21:21

蛇行いいよね。純粋に先が楽しみになってる。
恩田陸を読んでるなぁ～って感じで

765 ：名無しのオプ：03/07/17 22:17

黒と茶の幻想
ビックリするぐらい面白かった。
読んでる間ずっとｸｩｰ!ｲｲ!ｲｲ!って思ってました。
最後なんか切なくなっちゃった。
やっぱこの人上手いねー。

766 ：名無しのオプ：03/07/18 18:17

黒茶は恩田さん自身、一番好きだって言ってたな。

767 ：sage：03/07/19 01:15

麦～の終わり方にものすごい悲しみを抱いた方はいませんか？

768 ：名無しのオプ：03/07/19 01:16

ｼｮｯｸ、名前欄sageちゃった。スマソ。
回線切って逝ってきまつ・・・。

769 ：名無しのオプ：03/07/19 02:10

うまくいけばお小遣い。
失敗しても損はなし。

これくらいにしとけば良いんじゃないか？

http://www3.to/man-holiday

770 ：名無しのオプ：03/07/19 09:20

>>767
逝かなくていいよ、同志！
麦のラスト、理瀬の独白で号泣しますた。
悲しすぎるので今は「薔薇のなかの蛇」に期待。

771 ：名無しのオプ：03/07/19 18:51

稲城の4少女行方不明の報に恩田ﾓﾉのをなんとなくイメージしたのも束の間、荒みきった現実の結末に悲しくなりますた。ｳﾜｧｧｧｧﾝ!

772 ：名無しのオプ：03/07/19 18:51

稲城の4少女行方不明の報に
恩田ﾓﾉのをなんとなくイメージしたのも束の間、
荒みきった現実の結末に悲しくなりますた。ｳﾜｧｧｧｧﾝ!

773 ：名無しのオプ：03/07/19 21:13

同意。神秘的な謎を期待した人、多かったんじゃない？
しかしフタをあけてみれば……。

774 ：名無しのオプ：03/07/19 21:45

「美しい謎」はなかなか落ちてないな。
って不謹慎だったらｽﾏｿ。

775 ：名無しのオプ：03/07/19 23:59

こんな掲示板があったよ～♪
結構楽しめたんでよかったらのぞいてみて～♪
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/kakuhenn.html

776 ：名無しのオプ：03/07/20 00:38

画像集！
http://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html

777 ：名無しのオプ：03/07/20 02:03

777

778 ：αランド：03/07/20 11:09

http://elife.fam.cx/a006/

779 ：杏：03/07/20 14:51

なかなか見つけようとすると謎ってないですよね。
私はあれが好き、上と外。最後が物足りないけど途中経過は楽しい

今連載中のピクニックも面白い。ちょっと最初が飛ばしすぎな感じがするけど

780 ：名無しのオプ：03/07/20 15:07

「黒と茶の幻想」
盛り上がりがなく、ラストがさびしかった。
「ドミノ」
テンポが良くて、良かったよ。

781 ：名無しのオプ：03/07/20 17:40

>>最後が物足りないけど途中経過は楽しい

>>盛り上がりがなく、ラストがさびしかった。

恩田作品でそれは禁句でしょ。

782 ：名無しのオプ：03/07/20 21:12

ライオンハートが切なくて好きだ。

783 ：名無しのオプ：03/07/21 00:52

ライオンハートは恩田作品中１、２を争う駄作だと思っていたが。。
激しくつまらん。
萩尾も似たようなのかいてたけど、こっちのがSF風味強くてよい。

784 ：名無しのオプ：03/07/21 01:29

ライオンハート:一章読んで読むの止めた
上と外：1巻で途中で、読むの止めた

785 ：名無しのオプ：03/07/21 04:15

ライオンハート、嫌いじゃないけど
梶尾真治の「時尼に関する覚え書き」の方が好きだ。
どっちも「ジェニーの肖像」へのオマージュだったな、確か。

786 ：名無しのオプ：03/07/21 16:22

切なさなら麦海の方が上な気がする。
ライオンハート、駄作とは思わないが。

787 ：名無しのオプ：03/07/21 17:35

ライオンハートはきれいすぎる。
ロマンスすぎる。

788 ：名無しのオプ：03/07/21 18:01

いや、あれは恋愛小説だから仕方ないだろ。

789 ：名無しのオプ：03/07/22 01:28

ライオンハート、あれはあれで好きだよ。
ただ最後の章が(ry

俺はｺｳｼﾞﾝ童女が最高駄作だと思うわ…

790 ：名無しのオプ：03/07/22 02:37

私は劫尽童女は一応最後まで読めたけど、ライオンハートは
駄目だったなあ。なんか合わなかった。
途中で投げ出したのはねじの回転…。

791 ：名無しのオプ：03/07/22 05:07

不安な童話を忘れていると思われ

792 ：陸ライニングシート：03/07/22 05:33

>>790
私もねじの回転、途中でほったらかしに(w

まぁ、黒茶や光の帝国のような名作は、そうそう連発できるものじゃないだろうしなぁ…。

そういや、黒茶のメフィスト連載を読んでた時、何度もキャラの心情と自分の心情がシンクロして、既視感を覚えた
ことさえもあったっけ。
またああいう感覚を味わいたいと思う、今日このごろ。

しかし、私の中での次の本命、常野物語２は一体いつになったら出ることやら…。
どなたか情報ﾖﾛｽｺ～！！

793 ：名無しのオプ：03/07/22 08:34

ねじの回転、個人的には面白かったけどなあ…。
歴史とSFの両方が好きだからかな？
何日か前にNHKアーカイブスで2.26事件の
電話通信傍受記録の再生番組をやってて、
もう一回読みたくなったり。

794 ：名無しのオプ：03/07/22 13:33

>>793
歴史もSFも好きだからこそねじの回転はだめだったんだよ…。
この感覚は多分わかってもらえないと思うけど。

795 ：名無しのオプ：03/07/22 15:58

なんでみんなsageなの？
今「各作家のナンバー１を決めるスレ」で恩田さんやってるからみんな投票しようよ

796 ：名無しのオプ：03/07/22 16:12

>795
と言ってる、君も下げてるし
ってことで、age。
さて、どれに投票しようかなぁ。迷う。

797 ：名無しのオプ：03/07/22 16:30

ここってage推奨なの、それともsage推奨なの？
広告ウザいからsageてんのかと思ってた。
どっちがいい？

798 ：名無しのオプ：03/07/22 17:42

>>797
専用ブラウザなので気にした事がない。
ﾃﾞﾌｫでsageだし。

799 ：名無しのオプ：03/07/23 01:05

劫尽童女は、過程はとにかく惰性で読んでたのだけど、
ラストシーンで変な「泣きツボ」にキてすごく泣いた。
光の帝国ラストでもうるっと来ただけだったのになぁ。

800 ：名無しのオプ：03/07/23 19:13

800get

801 ：名無しのオプ：03/07/24 10:36

光の帝国のラストは確かに泣ける。
常野物語２早く読みたい。

802 ：名無しのオプ：03/07/26 14:49

つい恩田的物語を想像してしまいそうになった。
ttp://news.lycos.co.jp/topics/society/memories.html?d=25yomiuri20030725i406&cat=35

803 ：名無しのオプ：03/07/27 09:13

上と外、図書館で６巻揃ってたので早速読みました。

ラストどうなるかハラハラしながら読んでたけど、ちゃんとオチがついててよかった。
それと各巻の引きがすごく上手いな～。
１巻は途中で挫折しそうになったけど、他は全巻一気読みしちゃいました。

804 ：名無しのオプ：03/07/27 15:10

「象と耳鳴り」でちょっと話にでてた、春と夏が協力して～、って話は、
なにかに書かれてるんですか？

805 ：名無しのオプ：03/07/27 18:16

「象と耳鳴り」文庫版を書店で発見したんで思わず買っちゃいました。
なんとなく強引な推理が多いとは思いましたが、なかなかの佳作ぞろい。
特に春と夏の兄妹は魅力的でいいですね。

806 ：名無しのオプ：03/07/27 21:02

関根一家なら桃代が一番魅力的に感じるｗ

807 ：名無しのオプ：03/07/27 21:16

「象と耳鳴り」は文庫版の表紙もハードカバーと一緒で何か嬉しい。

808 ：名無しのオプ：03/07/28 00:09

関根一家の話はまた書いて欲しいなぁ。

809 ：名無しのオプ：03/07/28 15:07

ラ板にも恩田スレがあって驚いた。
今日初めて知ったんだけど…何でラ板に？
ネバーランド、ロミロミ、麦海とかか？

810 ：名無しのオプ：03/07/28 15:12

ラ？

811 ：名無しのオプ：03/07/28 16:01

ライトノベル

812 ：名無しのオプ：03/07/28 20:37

蛇行の３はまだ？

813 ：名無しのオプ：03/07/28 20:39

ライトノベルだと感じた人がその板に立てたんだろうから、そっちで聞いたら早いと思うけど。

814 ：名無しのオプ：03/07/28 22:10

蛇行は全巻揃ってから読むつもり。ｶﾞﾏﾝｶﾞﾏﾝ

815 ：名無しのオプ：03/07/29 09:50

蛇行は８月２５日発売ｹﾃｰｲらしい。

816 ：名無しのオプ：03/07/30 01:03

８月までもう少し!!!と思って待っていたのだが…
先は遠いな。
待ち遠しいよﾏﾏﾝ。

817 ：名無しのオプ：03/07/30 19:05

俺も待ち遠しいよﾏﾏﾝ。

818 ：名無しのオプ：03/07/31 23:37

「ねじの回転」読了。
何つーか…よく感想が言えない作品だった。

819 ：山崎渉：03/08/02 01:59

（＾＾）

820 ：名無しのオプ：03/08/02 12:27

ミステリー好きな友達に勧めたら女の読む本だっていわれた。そうなの？
（僕は男で友達も男）。

821 ：名無しのオプ：03/08/02 20:38

視点が女性的だからかな。
女性じゃないと思わないような事がさらりと書いてある気がする。

822 ：名無しのオプ：03/08/04 21:11

恩田陸作品を楽しめる男は少女漫画も楽しめると思う。

823 ：名無しのオプ：03/08/04 22:10

恩田陸作品を楽しめる男は森ミステリィも楽しめると思う。

824 ：名無しのオプ：03/08/05 10:16

>>823
当たってる｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

825 ：名無しのオプ：03/08/06 03:49

>>823
ごめん、恩田好きの男だが、アンチ森だ。

826 ：名無しのオプ：03/08/06 05:32

おもしろい展開ｗ
http://www.crazypig.net/bbs/bbs.cgi

827 ：名無しのオプ：03/08/06 08:28

森ミステリィほどアンチもいないと思うが、
恩田陸作品を嫌いな人は殊能将之作品も嫌いだと思う。
インテリを気取っている、ととられる面があると思うし。

828 ：名無しのオプ：03/08/06 22:30

北村薫作品もそうだが、本の中に本があるような
入れ子式の作風（恩田作品もよくある）は、
一部には「インテリ気取ってていけすけない」と嫌われるみたいですね。

829 ：名無しのオプ：03/08/06 22:46

>>828
いけすけない？

830 ：名無しのオプ：03/08/08 08:58

「黄昏の百合の骨」終ﾜｯﾁｬﾀｰﾖ･･･
理瀬シリーズ、残るは一つか。楽しみ。

831 ：名無しのオプ：03/08/08 21:36

「まひるの月を追いかけて」
九月上旬　文芸春秋より刊行予定

832 ：名無しのオプ：03/08/08 21:40

★おまんこナビ登場！！★日本の美しきオマンコ検索はココ！！
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

833 ：名無しのオプ：03/08/13 02:21

＞８３０
理瀬シリーズってあとひとつなの？
ソースキボン

834 ：名無しのオプ：03/08/13 21:00

蛇行って今月だよね？たのしみだけどもっと続いてもいいな・・・・

835 ：名無しのオプ：03/08/14 20:46

>>833
「小説トリッパー」2001年冬季号がソース。
理瀬主役の話は『麦の海』『百合の骨』『薔薇のなかの蛇』の三部が予定。
当初理瀬は(メール欄)のままで『薔薇の～』で(メール欄)する予定だったらしい。

836 ：名無しのオプ：03/08/14 20:47

おっと、sage忘れ。

837 ：名無しのオプ：03/08/14 21:04

http://www.pink-angel.jp/akira/linkvp.html
★満足しました！！（＾０＾）★最高です！！

838 ：名無しのオプ：03/08/14 21:16

やっぱりオナニー
http://www.k-514.com/

839 ：名無しのオプ：03/08/14 23:21

広告ウザ。もちっとsage。

840 ：山崎渉：03/08/15 14:47

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

841 ：名無しのオプ：03/08/15 17:16

>>831
あっ意外にも、文藝春秋の本は初めてだね。

842 ：名無しのオプ：03/08/16 02:50

>835
おおサンクス。
そんな理瀬はいまさら想像できない…
薔薇が待ち遠しいでつ。
ちなみに百合の骨は単行本になるには時間かかるかな…

843 ：名無しのオプ：03/08/17 17:43

>>842
百合単行本化は来年位では？はぁー…
そんな理瀬は今更想像できないけど、黎二好きな人間としては
ちと悲しいような悔しいような。薔薇に期待。

844 ：名無しのオプ：03/08/21 10:28

20日に発売された「もう一人のチャーリー・ゴードン」
（梶尾真治短編傑作選　ノスタルジー篇／ハヤカワ文庫）
に恩田さんが解説を書いてますよ。
解説というか、ショートショートみたいな感じだった・・・。
どっちも好きな作家なので、１冊で２度（ﾟдﾟ）ｳﾏｰですた。

845 ：　：03/08/21 10:51

タイトルに魅かれてはじめてこの人の本読んだ
「月の裏側（ｔｈｅ　ｄａｒｋｓｉｄｅ　ｏｆ　ｔｈｅ　ｍｏｏｎ）」
ド最悪・・　途中からイライラしながらページすっとばして読んだ
ミステリーとしてじゃなくてもどこが面白いの？すかしてるだけじゃん

846 ：名無しのオプ：03/08/21 12:13

>>845
まぁまぁもちつけ。
「月の裏側」は多分ホラーだと思う。
俺もラストには納得いかない所あるけど、まぁそこは恩田さんだし。
「六番目の小夜子」「三月は深き紅の淵を」あたりから入ったら？
「光の帝国」もお勧めします。

847 ：名無しのオプ：03/08/21 12:23

初めて読むなら「光の帝国」がいいと思うなぁ。
そろそろ３巻もでることだし、「蛇行する川のほとり」もいかがだろうか。
「月の裏側」は微妙なとこあるしな。

848 ：名無しのオプ：03/08/21 13:24

ここの人たちって最初に何読んだ？
ちなみに俺は「球形の季節」。

……ってｶﾞｲｼｭﾂしてそうな話題だったらｽﾏｿ。

849 ：名無しのオプ：03/08/21 13:35

ネバーランドから入りました。

850 ：名無しのオプ：03/08/21 14:08

　中学時代に吉田秋生っぽい表紙(本当は秋里和国)に惹かれて
小夜子を手に取った。
　以後刊行順。
　でも、思い入れのある大好きな作家、という状態になったのは三月からかな。

851 ：名無しのオプ：03/08/21 14:21

>>850
そう、自分も！思い入れが強くなったのは三月から。
三月のインパクトはすごかった。
ネバーランドも恩田初心者にはお勧めだよな。

852 ：名無しのオプ：03/08/21 17:27

自分は最初に「六番目の小夜子」を手に取ったんだけど途中で挫折。
何年かして「麦の海に沈む果実」でハマって、作中作の「三月」に期待して
読んだら「麦の海」に出てきたのと現実の「三月」の落差に唖然とした。
以来恩田ファンになったなぁ。

「月の裏側」とか、ＳＦ風設定のモノは恩田陸入門向きじゃないと思う。
最初は「三月は深き紅の淵を」がいい気がするなー。

853 ：名無しのオプ：03/08/21 19:38

謎を解くタイプのミステリーが好きな人に薦められるのは、個人的には「木曜組曲」くらいかなあ。
もとより、そういう本格物とかを望んでる人には合わない作家だろうけど。

854 ：名無しのオプ：03/08/22 13:22

今日の新聞に蛇行３の広告が出ていたが、まさかもう発売されてる？

855 ：845　：03/08/22 13:39

レスありがとうございました
やはり最初に読む本の選択が誤っていたようですね
「月の裏側」では文学しりとりとか出てきて、自己陶酔系の作家なんかなーと
かなり悪印象でしたが、おすすめにあった本を読んでみようと思いまふ

856 ：名無しのオプ：03/08/22 13:54

>>845
「月の裏側」ってタイトルに惹かれるのは分かる。
恩田さんのタイトルってどれもいいもんな。
柳川の雰囲気を知ってるので自分は月裏楽しめたけど。
次の本読んだらまた感想お願いします。

857 ：名無しのオプ：03/08/22 14:24

蛇行ｹﾞｯﾂ！今回はｵﾚﾝｼﾞ色ですた。無事完結するみたい。

さあ読むぞー

858 ：名無しのオプ：03/08/22 14:32

>>857
ええええっ？？！！マジですかマジですか？
くそう、福岡は週明けかな…

859 ：857：03/08/22 14:42

ﾏｼﾞです。大阪ですが

860 ：名無しのオプ：03/08/22 14:44

くそう、やっぱり本州はいいなぁ。
指くわえて月曜日を待ちます･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

861 ：名無しのオプ：03/08/22 15:22

ロミロミだったか、タイトルが最初に思いついてたっていうのもあったね。
書き終えてみたら全然タイトルと関係無い内容だったけど、変える気がしなかったとか。

862 ：名無しのオプ：03/08/22 15:55

「ロミオとロミオは永遠に」…意味深だけど、意味はないタイトル。
いいタイトルだから別にいいけど。

863 ：857：03/08/22 18:45

蛇行読了。3ヶ月もたつと忘れてることが多いなー。
珍しくしっくりくるラストかも。もう一回１から読み直してみます。
誰の視点かは読んでからのお楽しみってことで。

864 ：名無しのオプ：03/08/22 19:29

蛇行って今回で完結？
完結したなら全巻買いに行かなくちゃ。

865 ：名無しのオプ：03/08/22 20:31

>>857
俺の予想では(メール欄)なんだけど。さっき本屋行ったけどなかった。
やっぱり週明けらしい。くそー！！

>>864
今回で完結ですよー。まとめ買いまとめ読みですか？

866 ：名無しのオプ：03/08/23 00:21

３巻読了～。
私も忘れてるところ多くて、もう一回読み直すつもり。
きちんと収まった着地点だったとは思う。
でも(メール欄)の登場は少しかげ薄すぎないかな…？とも思った。
それとも影が薄いからこそいみがあるのかしらん。

867 ：８６４：03/08/23 00:29

>>865
ありがと。まとめ買いして一気読みします。

868 ：名無しのオプ：03/08/23 09:48

まとめ買いまとめ読み羨まｽｨ…
我慢できないんだよなー。「上と外」の時もリアルタイムで買ってたし。

869 ：名無しのオプ：03/08/23 14:26

でもリアルタイムで読む楽しさもあるよね。
続き待ちながら、あれこれ考えるの。

870 ：名無しのオプ：03/08/23 20:43

蛇行読了。
ちゃんと終わってはいるけど、やっぱり尻つぼみな感じ。
事件の真相も「まぁ、そんなものか」と思った。

どうも作者がキャラクターを好きになりすぎてるような、
あるいは守り過ぎてるような。
もっと悪意のある人物とか、毒の強い人物が居れば、
一巻の緊迫感が持続したと思うんだけど。

871 ：名無しのオプ：03/08/24 02:07

ラノベ版がネタバレOKでここがだめってのもおもしろいね。

872 ：名無しのオプ：03/08/24 02:18

ミステリ板だからこそネタバレに慎重なんだと思うが。

873 ：名無しのオプ：03/08/24 02:19

ミステリの性格からして当然だろ。

874 ：名無しのオプ：03/08/24 02:31

「板」は「ばん」と読むの？

875 ：名無しのオプ：03/08/24 03:02

>>874
読まない。

876 ：名無しのオプ：03/08/24 21:23

未だに蛇行３が本屋に並んでいないのだが。
何でこんなに田舎なんだよ！(ﾉД`)ｳﾜｱﾝ

877 ：名無しのオプ：03/08/24 23:03

蛇行３入手。
今から読むぞ～

# ついでにりさたんの新刊も買った（ｗ

878 ：877：03/08/25 01:36

読んだ。感動した。
今の季節にぴったりだ。

879 ：名無しのオプ：03/08/25 04:23

蛇行は陸ワールドいっぱいで読んでて心地よかった。
ミステリとしてのオチは…まぁいつも通り…。

880 ：解体屋：03/08/25 14:15

蛇行読了。三冊まとめて読んだ。1・2巻と家に買ってあったので、
読まずにいるのが辛かった。（ｗ
感想。いやー、待ったかいありました。二巻で止まってたひと、
お疲れ様でした。
自分ならあの展開で半年近く待たされるの辛かっただろうなー。

>>879さん同様、ミステリとしてのオチはアレなんですが、
最初からミステリじゃないと思って読んでいたので、その点はクリア。
しかし、美形じゃない登場人物がいないって、凄い。
それでも読ませてしまうから、さらに凄い。
自分が感心したのは、スーパーで買い物カゴを、前の人がどいたからおいた、
っていう部分。
なかなか、ああやって平常のことでも、わかりやすく簡潔に描写できないよなーとｵﾓﾀ。

次はまひるか。これも楽しみｖ

881 ：解体屋：03/08/25 14:16

sage忘れ、ｽﾏｿ。

882 ：名無しのオプ：03/08/25 14:53

＞美形じゃない登場人物がいないって、凄い。
いつものこと

883 ：名無しのオプ：03/08/25 16:46

＞オチはアレなんですが
いつものこと

884 ：名無しのオプ：03/08/27 20:43

月彦は別に美形だなんて書かれてなかったような…。どっかに書いてたっけ？

885 ：名無しのオプ：03/08/28 00:29

毬子も特に美形ではないでしょう。

886 ：名無しのオプ：03/08/28 13:40

でも、もし「蛇行」が講談社ノベルスあたりから刊行されてたと考えると、
その表紙は……(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

恩田陸はつくづく装丁に恵まれていると思うなー。
（まあこれはこれで、狙った装丁なんだろうけど）
やはり恩田陸＝「本」オタクの性分として、
「象と耳鳴り」以外にも注文だしているのだろうか？

887 ：名無しのオプ：03/08/28 14:16

ロミロミの表紙は絵の内容指定で狙ったものだったらしいし
最近のはそれぞれ注文出してるんじゃないのかな。
たしかに恩田作品の表紙、装丁は秀逸。
MAZEなんて個人的な感想として内容はともかく装丁はすごい。

888 ：名無しのオプ：03/08/28 16:44

確かに恩田本の装丁はイイ。
ロミロミは見事なネタっぷりだと思ってる。
ハードカバーのネバーランドが「あれ、らしくないかも」という程度。

恩田モノで好きな装丁BEST５やるとすると
1.MAZE
2.三月
3.象と耳鳴り(これは文庫もまんまで嬉しかった)
4.puzzle
5.麦の海

番外:ロミロミ
いかにもインチキSFジュヴナイルな表紙だったので本屋で吹き出しかけた。

いつかクラフト・エヴィング商会あたりが装丁する本が出ないかなぁ。

889 ：名無しのオプ：03/08/28 21:45

＞いつかクラフト・エヴィング商会あたりが装丁する本が出ないかなぁ。

それ(・∀・)ｲｲ!!
俺は三月の装丁が一番好きかな。

890 ：名無しのオプ：03/08/28 22:37

ドミノの装丁好き。
ウォーリーをさがせみたいで。

891 ：名無しのオプ：03/08/28 22:45

京極がからむと装丁がいいと思うのは俺だけ？

あと、梶尾真治の「もう一人のチャーリーゴートン」で恩田陸が
巻末の解説（？）書いてるんだけど…

ちゃんと中身読んで書いた？
なんかＳＦチックにして誤魔化してないか？
っていう内容だった。

892 ：名無しのオプ：03/08/28 23:40

>891
自分もそう感じた。
解説っつーかSS？って感じ。

そもそも恩田がカジシンを好きっていうのが
既にフェイクな気もする。

893 ：名無しのオプ：03/08/29 02:33

>844ですが、私は小説も解説もどっちもそれなりに楽しみました。
ごちゃごちゃ批評されてるよりは面白かった。
「ライオンハート」と梶尾真治の「時尼に関する覚え書き」が
どっちも「ジェニーの肖像」へのオマージュ作品なんだよね、確か。
恩田さん、ロミロミをSFマガジンで連載してたし、
単にそういうつながりで解説を書いたとばっかり思ってたんだが。

894 ：名無しのオプ：03/08/29 10:58

まだ単行本化されてないのって

蒲公英草紙　常野物語２
禁じられた楽園
まひるの月を追いかけて
クレオパトラの夢
ブリキの卵
黄昏の百合の骨

こんなにあるんだよなぁ…。

まひるは9月12日に発売予定だから、それを抜かしてもまだ5冊も残ってるのな。

895 ：名無しのオプ：03/08/29 11:36

早くしてｸﾚｰｰｰ!!!ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

896 ：名無しのオプ：03/08/29 14:21

9月12日…。
試験真っ最中だー。くそう。

897 ：名無しのオプ：03/08/29 23:17

かといって少し前の新作ラッシュみたいなのも困る･･･

898 ：名無しのオプ：03/08/29 23:17

ｽﾏ上げてしもた

899 ：名無しのオプ：03/08/30 15:35

ラ板スレは恩田スレというよりいまや理瀬スレになったようで。

900 ：名無しのオプ：03/08/30 15:58

正直、他所の事はどうでもいい

901 ：名無しのオプ：03/08/30 16:27

やっと900超えたね。

902 ：名無しのオプ：03/08/30 16:29

気が早いけど、次スレタイは「３スレ目の小夜子」で決まり？

903 ：名無しのオプ：03/08/30 16:54

「三スレ目は深き紅の淵を」なんてどう？

904 ：名無しのオプ：03/08/30 17:21

>>903
あ、それ(・∀・)ｲｲ!!

905 ：901：03/08/30 17:36

>>903
それ俺も言おうと思ってたのに…。
先越されちまった。

906 ：名無しのオプ：03/08/30 19:35

ちゃんと頭に「恩田陸」って入れてね。

907 ：名無しのオプ：03/08/30 19:40

「蛇行」は、読んだあと切なくなりまちた。恩田さんの作品は、いくつ
か読後に胸キュンなのがあるけど、これもその一つでちゅ。

908 ：名無しのオプ：03/08/30 20:06

デジャヴ

909 ：名無しのオプ：03/08/30 23:21

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

910 ：名無しのオプ：03/08/31 00:50

>>903
ｶｸｲｲ!

911 ：名無しのオプ：03/08/31 01:21

>>885
毬子は「自分では平凡な少女だと思っているけど実は美形」というパターン。
あるいは美形ではないがアイドル並に可愛いとか。
いずれにしろ凡人ではない。

912 ：名無しのオプ：03/08/31 01:28

＞あるいは美形ではないがアイドル並に可愛いとか。
このふたつは違うのか

913 ：名無しのオプ：03/08/31 02:36

>911
毬子は外見はどこにでもいるタイプだが
心の中身が芳野や香澄の言う「完璧な少女」だと思っていたよ。

914 ：名無しのオプ：03/08/31 03:00

>911 おいらの毬子のイメージ。
クラスに必ず一人はいる特に飛びぬけた美人じゃないのに
やたらと男子に人気のある女の子って感じ。
本人は意識していないんだろうけど、やたらと父性本能くすぐるような。

915 ：名無しのオプ：03/08/31 19:27

毬子＝みのり＝雅子
そう考えたのは自分だけ？

916 ：名無しのオプ：03/08/31 19:35

あと真魚子＝チャコ＝憂理。

917 ：名無しのオプ：03/09/01 01:23

自分「ネバーランド」から入った。ドラマ化されるって聞いて、
恥ずかしながらそれに出演するタレントのファンだったもんで。
それまでろくに本なんて読んだ事なかったんだけど、自分でも
ビックリする位に一気に読んでしまった。主人公達と年齢がちょうど
一緒だったのが大きかったのか、共感する部分が多くて泣いてしまった。

その後実際ドラマ見て、心底ファン辞めたくなった。（ｗ

918 ：名無しのオプ：03/09/01 19:06

どっちのファンをやめたくなったの？

919 ：名無しのオプ：03/09/01 19:12

どっちのって、917はファンの対象としてはタレントとしか書いてないと思うが。
あ、タレントが複数とかいう叙述トリック？

920 ：名無しのオプ：03/09/01 19:35

今まで映像化された作品って
六番目の小夜子、ネバーランド、光の帝国、木曜組曲か。
ドミノを映画化してくれないかなー。

921 ：名無しのオプ：03/09/01 19:39

複数居たんじゃないの？
少なくとも４人は若い男の役があるんだし。
例えば>>918氏もドラマを見ていて、ファンを辞めたくなるような演技をする
役者が２人居るなと思った。
だから「誰の」ではなく「どっちの」という聞き方になったとか。

922 ：名無しのオプ：03/09/01 21:26

光の帝国映像化されていたのか。知らなかった。
麦海を映像化してほしいかも。
でも理瀬をやれる子がいないからしないほうがいいか。

923 ：名無しのオプ：03/09/01 21:44

麦海映像化激しくきぼん。

924 ：９１７：03/09/01 21:48

ｽﾏｿ、自分の書き方が悪かった。
ファン辞めたくなったのはタレントの方です。
敢えて誰役のタレントかは聞かないでおいて下さい（ｗ
ここのスレの皆さんなら大体察しがつくと思うので．．．
ちなみに、ネバーランドから入ってすっかり恩田信者です。
あー蛇行、久々に面白かった。

925 ：名無しのオプ：03/09/01 23:15

蛇行なんですけど、どうして（メール欄）のでしょうか。
読みが甘いのかなぁ。

926 ：名無しのオプ：03/09/01 23:17

(メール欄)なんじゃねーの？とｵﾓﾀ｡

927 ：名無しのオプ：03/09/01 23:18

sage。

928 ：名無しのオプ：03/09/01 23:30

>>926
>>925が言いたいのは（ﾒｰﾙ欄）だと思う。

929 ：名無しのオプ：03/09/01 23:35

>>922
リセは今のNHK朝ドラこころの倖役の子がいいなあ

930 ：名無しのオプ：03/09/01 23:37

今までにみた恩田映像の一番良かったものは木曜組曲
残念ながら小夜子は未見の上での感想

931 ：名無しのオプ：03/09/02 00:49

>931 木曜の映画は俺も良かったと思う。雰囲気も良かった。

>917 前に誰か書いてたけど、あの年頃で演技ができる人材は
やっぱり限られてて、ジャニーズ起用は自然な流れだったと
俺も思う。でもそれ以前に脚本がどうしようもなかった。

932 ：名無しのオプ：03/09/02 00:52

>>925

>>928の指摘通りならメル欄かと。

933 ：名無しのオプ：03/09/02 06:21

>>925
それに関しては象の耳鳴りのニューメキシコの月を読むとわかるかも。

934 ：名無しのオプ：03/09/02 19:02

ｻﾖｺは音楽が好きだったな。
話はまるきり別物だったけどｗ
津村小夜子役の栗山？さんははまり役だと思た。

そして光の帝国は……もう何も言うまい。

935 ：名無しのオプ：03/09/02 19:04

自分もサヨコはよかったとｵﾓﾀよ。
主役がオリジナルでびっくりしたけど。
全員演技も上手かったと思う。

936 ：925：03/09/02 20:12

928さんフォローありがとう。
932さんも933さんもありがとう。
932説は私も考えたんですけど、どっちにしろ苦悩しそうですよね。
933説で象と耳鳴り読み返して納得しました。

937 ：名無しのオプ：03/09/02 20:23

映像化もいいけどラジオドラマ化とかも面白いんじゃないかな、色々。
象と耳鳴りの小話っぽいのとか月の裏側とかロミロミとか。

私は象と耳鳴りの「給水塔」とか、puzzleとかを10年くらい前にフジの深夜でやってたような
30分ドラマみたいなテイストでやってほしい。LaQuisineとか知ってる人いるかな……。
白黒背景で、モノローグを文字で入れて、ドキュメンタリー風に撮ったりとかする感じで。

恩田作品は映像喚起力が結構強いと思うので、読者が一度情景を思い描いてしまったら
それを揺るがすだけの映像を実際に目の前に提示するのは難しいんじゃなかろうか。
木曜組曲はよくやったなぁ、とえらそうな感想だけどそう思う。

938 ：名無しのオプ：03/09/02 21:16

前に「国境の南」がNHKFMでラジオドラマ化されてたのを偶然聴いた。
あっ、あれはラジオドラマじゃなくてただの朗読か。

939 ：名無しのオプ：03/09/02 23:05

>938
それは知らなかった。いつの間に。
月の裏側をラジオドラマ化したら面白そうだ。

940 ：名無しのオプ：03/09/02 23:35

あくまでもラジオドラマなら、ね。
これがドラマCDとかになっちまったら泣くしかねぇ。

941 ：名無しのオプ：03/09/02 23:52

光の帝国は映像化そんなにひどかったわけ？

942 ：名無しのオプ：03/09/03 00:16

>942 なんせマリオとルイージが出てきたからな

943 ：名無しのオブ：03/09/03 17:45

昨日「小夜子」読みました。
恩田作品初めてだったのですが、あの独特の雰囲気いいですね。
他にも恩田作品読みたいなと思うのですが、
前スレで「像と耳鳴り」が続き？と書かれていたので、
それを読めば良いのかな？
今出てる恩田作品をこれから読破するとしたら、
どの順番で読んでいけばいいのでしょう？

944 ：名無しのオプ：03/09/03 18:05

刊行順に読みたいなら次は「球形の季節」なのだが
tp://tacet.milkcafe.to/ondariku/list1/list1.htm

三月は深き紅の淵を→麦の海に沈む果実→黒と茶の幻想の三月シリーズとか

三月シリーズ以外は読む順番無いと思う。
他には
「光の帝国」「蛇行する川のほとり」「象と耳鳴り」「ネバーランド」「ドミノ」
あたりをオレは勧めます。

ちなみに「象と耳鳴り」は「小夜子」に出てくる関根秋の父が主人公の連作短編集。

自分の読みたい順に読めばいいかと。

945 ：名無しのオプ：03/09/03 18:09

今単行本や文庫になってるのは、どの順番でも良いんじゃない？
「三月は深き紅の淵を」と、「麦の海に沈む果実」「黒と茶の幻想」とかは関わりが
あるような無いような関係だけど、どっちを先に読んでも良いと思うし。

946 ：名無しのオプ：03/09/03 18:49

>>937
LaQuisineって懐かしいねー
といつつ月の裏側ラジオドラマ希望にｲﾋﾟｮｰ
例のあれを映像化するとチープ感が拭えなそうだし。

オデュッセイアはチェコなどのシュールアニメ風な映像で見てみたい

947 ：名無しのオプ：03/09/03 22:08

舞台化向きの作品多いけど、舞台化の話はとんと聞かないね。
あまりに舞台っぽい話なのが逆に、舞台にすると新鮮味を出しづらいのだろうか？

948 ：名無しのオプ：03/09/03 22:38

「麦の海に沈む果実」より「三月は深き紅の淵を」のほうが前だけど、「麦の海に沈む果実」
を先に読んだほうがネタバレにならなくていいんじゃない？

949 ：名無しのオプ：03/09/03 23:47

↓950スレ立てよろ

950 ：名無しのオプ：03/09/04 13:19

ぬおっ、こんな時に行き当たってしまった。
この進み具合だと980でも間に合いそうなんだけど
まあスレ立ててみます。