安楽椅子探偵４ Part5

1 ：名無しのオプ：02/03/12 15:55

【解決編】2002年3月15日 25:54～

○朝日放送 ttp://www.asahi.co.jp/
○安楽椅子探偵とUFOの夜 ttp://www.asahi.co.jp/anraku/index.html

Part1 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1011274989/
Part2 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1015673654/
Part3 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1015753853/
Part4 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1015866666/

2 ：2：02/03/12 15:55

3 ：名無しのオプ：02/03/12 15:56

>1
乙一。

4 ：名無しのオプ：02/03/12 15:57

ぷいぷい～

5 ：名無しのオプ：02/03/12 15:57

君はＴ連載だ

6 ：名無しのオプ：02/03/12 15:58

仕方ない。ここらで一つだけヒントあげるよ。

劇中劇の密室トリックは現実のトリックとは別。
米マークをよく見ろ。
劇中劇の張り方の方が大きいだろ？
あれはドアの中枠を貼り付けるためのものなんだよ。
つまり、ああいうタイプのドアの中枠ってわりと簡単にブチ抜けて、はずれるんだよ。
一度ブチ抜いて、そこから入って、また中枠の板をはめる。で、ガムテで留める。

なぜそんなことをしたか？
これ以上は教えられないな。

7 ：名無しのオプ：02/03/12 16:03

>6
それコピペする必要なし。
こちらはまったり進行、ネタバレきぼん。

8 ：名無しのオプ：02/03/12 16:07

回答送った人、晒してみてくれぃ

ﾏﾀｰﾘ検討しましょう

漏れはﾏﾆｱﾜﾅｶﾀﾝﾀﾞﾖ////

9 ：名無しのオプ：02/03/12 16:10

10 ：名無しのオプ：02/03/12 16:10

3時になったらネタバレ大会始まると思って
子供を寝かしつけて待ってたのに、、、全然始まんない。
子供、もう起きちゃったよ（涙
また夜きまーす。うえーん。

11 ：妄想魔人：02/03/12 16:12

ネタばらししましたので、あとはﾏﾀｰﾘヲチさせてもらいます。

12 ：名無しのオプ：02/03/12 16:14

俺も夜来る事にする。芥川犯人説いてたらいいなー。

13 ：名無しのオプ：02/03/12 16:15

じゃあ、続きはまた夜ということで、お開きにしましょう。

14 ：名無しのオプ：02/03/12 16:17

折れは妹説　
いまいち決定打に欠けるけど･･･

15 ：名無しのオプ：02/03/12 16:17

妄想魔人さんと同じく、白いテープがテーピング用のテープだという事は気付いてた。（←たぶんね）
昔部活で、よくテーピングテープ使ってたから、内側の模様見て「あっ、これテーピングテープじゃねーか！？」って
思ったんだけど・・・。
あと太宰のリビングにマッシーンもたくさんあったしな。
けどこれらがどう結びつくのか、サッパリわからんかったし。

16 ：402@part4：02/03/12 16:17

ここの住人、実は誰も犯人を特定出来なかった、系？

17 ：名無しのオプ：02/03/12 16:18

これでラーメン屋のオヤジが犯人じゃ
有栖川ありすがうんこまみれにされても文句言えないね。

18 ：ほえほえ：02/03/12 16:18

犯人が太宰の部屋を密室にしたのは、容疑者を、覆面探偵の内容を知っている者、と思わせるため。
逆説的ではあるが、米印等の事を知らない人間――まわりにそう思われている者――が犯人となる。
となると、番組関係者が除外され、ＥＢＥの放送圏内に済んでいる人物――リアルタイムで観なくてもビデオで観れるから――も除外される。
その条件が当てはまる登場人物で、太宰と面識のあるのは、与謝野空美。
チェーンに繋がっていたガムテープは最初から使用済みで、テープは犯人が用意した物。

でもこれだと、テープを貼りまくった理由は解らないんだよな。

19 ：ほえほえ：02/03/12 16:19

＞１８
一応、これで送ったよ俺は。

20 ：名無しのオプ：02/03/12 16:20

>18
テープの件はダイイングメッセージ誤解説で解決つくんじゃないの

21 ：名無しのオプ：02/03/12 16:23

>>15
>白いテープがテーピング用のテープ

何回もビデオ見てたのに、全然気づかなかった。(w
テーピングした事ないからわからんかったよ。
(本とか結ぶビニールの紐かとは思ってたんだけれど)

22 ：402@part4：02/03/12 16:23

>>18
それだと空美は、米印どころか内容さえ知らないことに成るが？

23 ：名無しのオプ：02/03/12 16:24

>22
それは犯行現場のビデオで知る事ができるんだよ

24 ：名無しのオプ：02/03/12 16:24

白いテープはミスデ？

25 ：402@part4：02/03/12 16:26

>>23
絶句。。

26 ：名無しのオプ：02/03/12 16:29

ネタばれ希望するやつはカキコするなよ。
黙って待ってろよ。
漏れもネタばらしたいと思ってるけど、
こうもレス流れるの早かったら書けねえよ。

27 ：名無しのオプ：02/03/12 16:29

妹が着ているベストの胸の模様は何？
気になる･･･

28 ：よそのさらみ：02/03/12 16:32

私は、芥川さんで送りました～☆

太宰さんの書斎の窓のことを知っていたり、管理人・森さんの顔をひとめ見て
「管理人さん」てわかるほど太宰のマンション事情に詳しいのに、
刑事さん二人に職務質問された時２０時８分には車に乗っていた芥川さんが、
太宰のマンションに２時間かかった言い訳を「道に迷ったから」と言っているのが
あれ？何度も行っている人が迷ったなんて言うのは変だな～と思ったからです☆

本当は２１時過ぎに太宰さんのマンションに着き、太宰さんを殺して逃げようとした時、
与謝野空実ちゃんから電話が入ります。そして２２時に来ると勘違いします。
逃げようとしたその時、太宰さんによって書かれた、自分を示唆するような
言葉がガムテープ側面に書かれているのを見つけちゃいました。
ガムテープを持って逃げようと思いましたが、チェーンで固定されていて
取れなかったので、仕方なく劇中劇のトリックに見立ててガムテープを
使い切って証拠隠滅しようと思いつきます。
でも、ガムテープが多すぎたので、仕方なくちょっと張りすぎちゃいました☆
あとは、いったん逃げて、２２時過ぎには来ているはずの記者さんと
第一発見者のフリをしようと思ったのでした。
まさか夏目さんが来ているとは思いませんでしたが、まあそれはどちらでも良いし☆

以上で～す。皆さんのネタバレも楽しみにしてます☆☆

29 ：名無しのオプ：02/03/12 16:32

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1015753853/707
で送ったよ～。
単独犯じゃねーよと突っ込み入れられてましたが他に思いつかなかったので。。

30 ：名無しのオプ：02/03/12 16:32

スレPart3以降で、誰からも出ていない仮説立てて送ってみました。
・・・・・疲れた。
ｸﾘﾎﾟﾝよありがとう。
数十回に及ぶ再生と巻き戻しに耐えた君無くしては推理不可能でした。
このまま眠ったら気持ちいいだろうなぁ・・・・
さて、夕飯の支度でもするか(涙

31 ：名無しのオプ：02/03/12 16:35

空実は「企画を考えた」と最後の方に言っている

32 ：名無しのオプ：02/03/12 16:37

>>29
厳密に言うと「犯人（殺人者）」が２人じゃないから
問題ないのでは？この場合は共犯とは呼べないですよね。
もちろん正解かどうかは解らないけど。

33 ：名無しのオプ：02/03/12 16:38

50万はともかく、紹介されればうれしいや。
>>32フォローありがと。

34 ：名無しのオプ：02/03/12 16:40

ぽろぽろとネタバレが出始めた模様・・・。
漏れももうちょっとしたら書くよ。

35 ：名無しのオプ：02/03/12 16:41

>>29
妄想入りすぎかも

36 ：名無しのオプ：02/03/12 16:42

犯人：島崎小夜子

太宰の部屋に猫の置物があったのだが、その猫と一緒に写っているカメラ目線の写真
が、島崎の部屋にあったことから、島崎は太宰の部屋に出入りしていた。
そしてテレビ局から送ってきたビデオも、６日に着いていたのに、島崎は取込み先に
見ていた。
太宰はそのことに気づき「そうか！」と言う。
放送で見ようと思っていた、後から撮影現場で決まったという「米」ところが中断した
ので実際にドアに再現してみた、どんなもんか？と。但し太宰はテープの色まで
聞いてなかったので、茶テープを使った。
その後島崎が太宰の部屋にやってきて殺害。血がテープの側面にも付いてしまった。
放送は中断したので「米」を知ってる人は限られ自分は外される。
これを利用しテープもそのまま使い、血痕の上からも貼り細工した。
まるで「米」も知ってる関係者がやったように見せかけるために。

ってこれで出した。もう、わからん・・・楽しんだよ、それだけ。

37 ：名無しのオプ：02/03/12 16:43

ｳﾍﾍ
自分でもかなりそう思った。最近異常犯罪系しか読んでなかったからな～。

38 ：名無しのオプ：02/03/12 16:44

なんつーか、よそのさらみさんの推理はみんなあれこれ言い合っていて
チェーンは凶器で切れるだろ！とか、ガムテ側面に文字書くのは無理だろ！とか
いろいろ出ていたけど、そこまで細かくこだわらなくていいのなら
【なぜ劇中劇と同じにしたのか？】は
それでいいような気がする。。

太宰がガムテ側面に、青マジックで何か書いていたのは
グラサンに映っていたよと指摘している人もいたし。

ただ、芥川同様、川端も米印発言がおかしかっただろ？

だから俺は、川端が犯人だと思った。

39 ：名無しのオプ：02/03/12 16:47

＞３８
それで良いって、どれで良いの？

40 ：名無しのオプ：02/03/12 16:48

島崎で正解だけど、
太宰が生きている時に島崎がテープを貼ったんだよ。
テープの色にこだわらなかったのは別にこだわる意味がないから。
実演が終われば剥がして捨てるつもり（太宰）
実演が終わればそのまま殺すつもり（島崎（テープの色は知らない））

41 ：名無しのオプ：02/03/12 16:48

1000取れなかった･･･

42 ：名無しのオプ：02/03/12 16:49

ガムテを貼ったのは留守電の前か後か？　これがはっきり
しないですよね。留守電のシーンを見る限りまだ貼ってない
ぽいけど、ドアの辺りとかはすでに貼ってたって解釈も
できる。もし後なら残り少ない時間を使ってまでなぜそんな
面倒なことをしたのか。これがわからん。既出話だけど、
これをなんとか説明できればするする解けるような気がする。

43 ：名無しのオプ：02/03/12 16:50

犯人 : 鈴木宗男
理由 : 今現在、日本中で一番の嘘つきであり、疑惑の商社であるから。

･･･これくらいしか思いつかないYO!!

44 ：名無しのオプ：02/03/12 16:50

＞４０
実演説の根拠ってなんだ？
実演終了後に殺す必要性ってなんだ？

45 ：名無しのオプ：02/03/12 16:50

>>41
１０００とりましたよ！（にや～そ）

46 ：名無しのオプ：02/03/12 16:51

>>40
なぜ実演する必要があるの？

47 ：名無しのオプ：02/03/12 16:51

>43
なら、管理人
理由：嘘をついてるから

48 ：名無しのオプ：02/03/12 16:51

999だったよ…
ホントに今回（いや、前もだけど）解らなかったよ。
決め手が何かさっぱり…
果たして回答編が放送されて納得できるのだろうか。

49 ：名無しのオプ：02/03/12 16:51

トリックを教わってたんだよ。

50 ：名無しのオプ：02/03/12 16:51

テープを持ち出せなかった管理人が犯人だってーの。

51 ：名無しのオプ：02/03/12 16:52

折れも川端。

三島が刑事に「米印発言って？」って聞き返していたことから考えると、
世間には、太宰が劇中劇と同じ密室で殺された、とは報道されてはいるが、
米印のことまでは世間に知らされていないと判断できる。

他の人間での職務質問の時にも、みな米印のことなど自分から
言い出さなかったし、志賀Ｐも「現場と同じシチュエーションで」としか
言わなかった。

なのに、川端だけは刑事が「まだ何も言ってませんけど・・・」と言っている中
誰が怪しいか聞かれて、島崎と答え「あの女なら米印マークのことも知っている
はずです」なんて、米印マークも再現されていたことを知っている発言している。
これは、なんだかおかしい。誰も米印マークもあったなんて言ってないだろ？

ってな感じで、川端が犯人だと思った。

ガムテを使った理由は、よそのさらみサンとほぼ同じ。

52 ：探偵助手 ◆OWbHwquc ：02/03/12 16:52

・島崎犯人説の人へ

島崎が太宰を殺したのは、太宰が
「お前は肥満だよ！」と言ったから。

太宰星河の部屋の壁にはあるメモが！

”BML指数÷体重(身長×身長)
24以上は肥満”

53 ：名無しのオプ：02/03/12 16:53

テープは届いて預かっていた時に見るチャンスあり。

54 ：名無しのオプ：02/03/12 16:53

>>43
そうだね～昨日からテレビつければ、いつも宗男ちゃんだね
私はここばかりで、すっかり世間から遅れたかんじ・・・

55 ：名無しのオプ：02/03/12 16:54

実演説逝きます。
実演を行うことになった経緯は不明。
しかし、実演で説明の付く事例が多い。
その一つが、玄関のドア。
なぜ開けっ放し？
もう一つがテープを貼ったこと。
全部貼るのに２０分かかる。現場に留まるのは危険。
それでもなお、見立てを完成させなければならなかった。

56 ：探偵助手 ◆OWbHwquc ：02/03/12 16:55

ちなみに自分の「BML指数」を知りたければ↓

ttp://www.royal3000.com/syousai/sousin-syousai/

57 ：或瀬浩太郎：02/03/12 16:55

はじめまして。
前回、安楽椅子探偵の聖夜で賞金１００万円を獲得した或瀬と申します。
ここでのみなさんの書き込みとても楽しく拝見させていただきました。
今回の推理は正直、自信がありませんが、是非参加させていただきたい
と思います。ただ、投稿したもだけではまだ完璧とはいえないので、これ
から再構成して２０時頃には書き込みたいと思います。それではよろしく
お願いいたします。

58 ：名無しのオプ：02/03/12 16:56

漏れずっとここだったから
ニュー速逝ってもついていけない・・・

59 ：名無しのオプ：02/03/12 16:57

>>57
ネタ？
マジ？

60 ：名無しのオプ：02/03/12 16:57

＞５５
それでも部屋中にテープを貼りまくる必要はないだろ？

61 ：名無しのオプ：02/03/12 16:58

夜まで待つって言ってるけど、たぶん夜までこんな感じだと思うよ・・・。

62 ：名無しのオプ：02/03/12 16:58

前回100万円ゲットした人の名前はそんなんじゃない＞57

63 ：名無しのオプ：02/03/12 16:58

>>57
マジなら、トリップなりなんなりつかいそうなものだが・・

64 ：名無しのオプ：02/03/12 16:59

ずーっとこんな感じで祭り状態だろうね。
明け方まで落ち着く時間なんてないと思われ。

65 ：名無しのオプ：02/03/12 16:59

お前ら、夕方だぞ

66 ：名無しのオプ：02/03/12 17:00

>60
テープを部屋中に貼った理由。
血痕の上にテープを貼りたかった。
なぜなら、事件後に細工したと思われるから。
血痕の上に横切るように貼ってみた。
・・ん、これだけだと不自然だ。
あとはてきとーにはっておこう。
血痕の上にテープを貼ったのが目立たないように・・。

67 ：名無しのオプ：02/03/12 17:01

55じゃないけど
犯行後にテープを貼ったと思わせる為に残りのテープを貼った。
（血の上）
壁じゅうに貼りまくったのは窓から逃げ出す為に貼ったのを、
ごまかす為。

68 ：名無しのオプ：02/03/12 17:01

>>65
なんか、それ笑った・・・夕方だぞって（藁

69 ：名無しのオプ：02/03/12 17:01

前回賞金取った人、女じゃなかった？

70 ：名無しのオプ：02/03/12 17:02

>>66
漏れもそんなｶﾝｼﾞでおくった。
犯人は川端にしてみたけど。

71 ：名無しのオプ：02/03/12 17:03

実演説だと、途中まで犯人の絞り込みは出来るんですよね。
ただそれ以降がまだ解らんのです。

72 ：名無しのオプ：02/03/12 17:03

また荒れそうな予感。
少し静観しながらネタばらしはじめます。

73 ：名無しのオプ：02/03/12 17:04

>71続き
９時半以前から部屋に行けた人物・・。
芥川は消える。夏目は消える。志賀も消える。

74 ：名無しのオプ：02/03/12 17:05

実演は不自然。
しかも、なぜ持ち歩けない茶テープなんだ？

75 ：名無しのオプ：02/03/12 17:06

ポイントは殺害現場。
①白のガムテが茶色のガムテに変わっている。（放送を見ていない、撮影現場にいない人物というのがこれでわかる。）
②米印の形が漢字の米に変わっている。（米をいう漢字を使ったということだけ知っている人物、つまり撮影現場で実際に見ていない人物）
③密室のトリックを知っている。（本来なら放送を見た人すべてのはずだがUFO事件により限られてしまった。犯人の誤算）

76 ：1スレ88：02/03/12 17:06

「ガムテは犯行後に全て貼った…と思い込ませるため
　血痕上に貼った」という部分には１票。

77 ：名無しのオプ：02/03/12 17:07

>>74
じゃぁ、なぜ日ごろの急ぐようなメモに
ガムテを使っているのか、それは、太宰にとって使いやすかったのでは？
と言ってみるテスト。

78 ：名無しのオプ：02/03/12 17:08

わ、まだ残ってた。もう名無しに戻ります。

79 ：名無しのオプ：02/03/12 17:08

>>74
なぜテープを持ち歩きたいんですか？
急いで、テープを貼りたいから？？
実演時には、なにも急ぐ必要はなかった・・ということではどうでしょう？

また、太宰自らが実演していたのであれば、
キーロックを解除して持ち歩いていたかも・・。
あとで填めるのは簡単ですからね。

80 ：名無しのオプ：02/03/12 17:10

でも・・・
最初に太宰がテープ貼っていたのなら、犯人も部屋に入れねーじゃんよー。

それ、おかしいよ～～

81 ：名無しのオプ：02/03/12 17:11

だから実演販売だっていってるだろ！！

82 ：名無しのオプ：02/03/12 17:13

トリックを再現するだけなら、極端な話必要な部分だけでいいから、
ドアの目張りが完全に再現される必要はあるのかな？

83 ：名無しのオプ：02/03/12 17:13

島崎が、犯人だと思う。

84 ：名無しのオプ：02/03/12 17:15

>>82
ある。
米のことなんかはアドリブなのだからついででいいんだよ。
米は適当でいいんだよ。（太宰）
お前を殺す為に実演してんだから米が一番重要なんだよ！（島崎）
と腹に思いながらもそれぞれにこにこしながら・・・・・

85 ：名無しのオプ：02/03/12 17:15

なぜ、島崎かと言うと・・・
彼女はボクのコーヒー牛乳を飲んだからです。

86 ：実演説者：02/03/12 17:17

ややこしくなるんで、捨てハン名乗ります。

実演説と複合して考えていたのが発見時間なんですよ。
結局まとまりきらなかったのですが・・。

犯人は10時に妹が来ると思ったはずなんですよ。
つまり想像通りにいけば１０時死体発見。
なのに隠す努力を怠った。
むしろ、カーテンは開いているし、
玄関は開いているしで、発見されやすい状態。

そうなると、けーさつが早く来る。
死亡推定時刻が極端に縮まる。
死亡推定時刻以後に２０分かけてテープが貼られたとなると、
捜査がややこしくなる？？

87 ：402@part4：02/03/12 17:17

私も島崎犯人説

88 ：名無しのオプ：02/03/12 17:18

それに、招き入れて説明のための再現なら、
相手が入れないようには太宰自身はしないよ。
だからドア外周のテープはなかった、あるいは不完全だった、
って考えることもできるよ。
犯人がその後密室にしたいのなら、かぎかけりゃいいからね。

・・・というお話になりますけどありなのかな。

89 ：名無しのオプ：02/03/12 17:19

>>86
時間もそうだし、
早く現場から立ち去りたいのが犯人の心境と言う前提で。

90 ：実演説者：02/03/12 17:19

玄関を閉めてカーテンを閉めていれば、
遺体発見はいつになったでしょうか？
妹到着で発見？？
彼女は担当編集者ですから、
管理人に言って鍵を開けさせるとは思えない。
むしろ、太宰は外出していると考えるのではないかなぁ・・。

91 ：名無しのオプ：02/03/12 17:20

理由はわからんけど、太宰は島崎に実演して見せたと思う。
実際、それで送った。

92 ：名無しのオプ：02/03/12 17:21

>>82
3人の刑事が言ってなかった？目張り密室はよく使われるトリックだって。
つまり目張りだけじゃ劇中劇の密室と結びつけるのに無理があるのです。
犯人としては劇中劇を見た人の中に犯人がいると思わせたかった、だから劇中劇の米印まで忠実に再現する必要があったんです。
米印を再現することによって劇中劇を真似た模倣犯だと思わせたかったのです。

93 ：名無しのオプ：02/03/12 17:21

太宰が密室を作ったっていう証拠はどっかにあった？
ビデオ見返しても、見つからないけど。

94 ：名無しのオプ：02/03/12 17:21

>>91
島崎が、
「トリックに穴があるのに気づきました」
とかいったらどうかな、ってかんがえもしました。

95 ：名無しのオプ：02/03/12 17:22

ハァ？マジでテープが最初から太宰によって貼られてたと思ってんの？

俺はどうしても思えない。なぜと言われても、犯人がやったとしか思えない。

96 ：名無しのオプ：02/03/12 17:22

>>93
たぶん無いよ。

97 ：実演説者：02/03/12 17:22

実演して見せた可能性のある相手は、
島崎、森、川端、国木田・・。
これ以上絞り込めませんでした。

そうそう、覆面探偵と違うトリックを披露したのであれば、
作家二人の可能性が高まります。

98 ：ミス板初心者：02/03/12 17:23

安楽椅子の話で初めてここに来たのですが、
なんでこんなに「バカな推理」というか、単なる空想しか出来ないの？
物理的証拠と論理的な説明には、程遠いわね。

「あやしい」が根拠になると思ってるのかしら？

99 ：名無しのオプ：02/03/12 17:23

容疑者全員が初犯と言う事であれば、
犯行後、すべてのガムテを使ってまで
あの状態を作り出す事は絶対に無理。
今までに何人も葬ってきたつわものなら可能性もあり。

100 ：名無しのオプ：02/03/12 17:24

>>95
太宰が、全て貼ったかどうかは解からない。
太宰が一部張ったものを、犯人が利用し目張りを完成させた。
と思うんだけど。。

101 ：実演説者：02/03/12 17:25

>>93　>>96
わたしの見たところ、なかったで～す。

しかし、犯行後に貼ったという証拠が、
「血痕の上のテープ」というのも不自然な話ですよねぇ。

102 ：82：02/03/12 17:25

わかりにくくてごめんなさい。
80サンのレスで書いたもんで。

米印は再現の必要はあるかもしれないけど、
それは犯人にとってであって、
劇中劇のトリックとは関係ない米印をあえて、
太宰がトリックの説明用に貼るかな？
っと思っただけです。

103 ：名無しのオプ：02/03/12 17:25

実演説はないだろ。
トリックを実演したからって窓から逃げなくても、ドアから逃げれば良い。
テープを剥すだけで良いんだから。
それに、犯行後にテープを、壁中に張る必要もなし。

104 ：名無しのオプ：02/03/12 17:26

全文晒してみます
自分でも検討してみたいので、皆さん遠慮なく叩いてください
自分としては、状況証拠だけで、物証が無いのが痛いと思っています

長文失礼

空美は、原稿の催促の為に太宰を訪問し、原稿締め切りをめぐるトラブルで撲殺してしまいます。
自分が疑われ無いよう、その場から携帯で到着が遅れるという留守電を吹き込みます。
また、近くにあったドラマの完成品ビデオに気づき、番組と同じようにドアの米印と密室を作ります、
これで、当日番組を見る事が不可能なはずの自分は、捜査対象から外れると考えたのです。
しかし、ガムテープを使って作業した後で、凶器やガムテープ表面の指紋はふき取れても、
ガムテープ側面に付いてしまった指紋はふき取れないかもしれないと考えた空美は、テープを持ち帰ろうと
しますが、繋がっているチェーンは切れません、仕方なく部屋中にテープを張り巡らし、
無理やり使い切った後現場から一旦離れます、その後何食わぬ顔で現場を再訪し、警察に会い
アリバイを完璧にしたのです。あとで空美はＴＶ局で、ドラマを見ていないのに「犯人とトリックを教えて欲しい」
と尋ねるという不用意な過ちも犯しました。①犯人がわざわざ自分を捜査対象にするような偽装を
するはず無いので番組関係者は対象外②ドラマの中断で、途中までしか見られなかった者は対象外
③太宰の知人で無く、部屋に入れない者はそこにあったビデオを見られないので対象外。
よって空美が犯人です。

105 ：探偵助手 ◆OWbHwquc ：02/03/12 17:27

>>98

是非、貴方のエレガントな推理を教えて下さい。
明確な答えが出ていない現状なので
貴方は「神」になれますよ！！！

106 ：名無しのオプ：02/03/12 17:28

大宰が実演を見せたのではなく
大宰が実演を見せてもらっていた。
実演派が漏れ以外にも居るからややこしくなるみたいね。
漏れは様子を見ながら発言を自粛しますね。

107 ：名無しのオプ：02/03/12 17:28

>>105
禿同。

>>98
さぁ書け！　とっとと書け！　早く書け！

108 ：名無しのオプ：02/03/12 17:28

>>101
悪いが「太宰が貼った」の方がよほど不自然だと思う。それを示唆する証拠が
何もない。「そうじゃないと説明がつかない」と言うかもしれないが、それ
以外の説を思いつかないだけでは？　ちょっときつい言い方だけどさ。

109 ：名無しのオプ：02/03/12 17:29

>>103
劇中劇に似せたと犯人が思わせたいんだったら、
ドアから出ちゃったら台無しになるよ。
壁に貼ったテープは、あるテープを目立たないようにしたいから
とも考えられるけどね。実際はどうなんでしょ。

110 ：名無しのオプ：02/03/12 17:29

綾辻行人の館シリーズで、死んだ人間の小説を真犯人が利用して
推理をややこしくする話があったよ。
たしか、あれも作中作の競演、かなんかの話だった。ちょっと似ている。

２度も同じトリックを、綾辻が使うとは思えない。ｶﾞｲｼｭﾂもいいとこだから。

だから、太宰があらかじめ貼っていたのを犯人が利用したという説は、
綾辻に笑われそうなので漏れは断然却下。

111 ：402@part4：02/03/12 17:29

>>92
同感。
犯人は、発見される危険を冒しても、時間をかけて劇中劇を真似る必要があった。

112 ：名無しのオプ：02/03/12 17:29

＞104
それだったら白のテープ使うか、ワイヤーカッターでチェーンを切れよ。
空実犯人説は支持するが、これは計画犯罪だろ。
テープは持参したんだよ、計画の為に。

113 ：実演説者：02/03/12 17:30

実演でないとして犯行後に犯人が貼ったとして、
玄関の鍵はなぜ開けていたのでしょう？？
この点がとても不可解です。
編集者が来ると解っていたのに・・。
（空美説だと覆されますが）

114 ：名無しのオプ：02/03/12 17:31

>>105
>>107
ネタニマジレス　カコワルイ

115 ：名無しのオプ：02/03/12 17:33

殺害前に、ガムテが貼ってあった説だと、
床の血痕の上のガムテが、殺害後ガムテを貼った様に見せる為のもの
というふうに説明ができるから。

116 ：名無しのオプ：02/03/12 17:33

>>112
なら、凶器も持ってきてる方が自然では？

117 ：名無しのオプ：02/03/12 17:33

>112
ワイヤーカッターではチェーンは切れないよ
試してみたら？

118 ：マイマイポエム：02/03/12 17:35

＞１１３
早くしたいを発見して欲しかったてのはどう？
つまり死亡推定時刻の幅が広がるのを防ぎたかった。
つまり犯人はアリバイがあると思われている空実。

119 ：探偵助手 ◆OWbHwquc ：02/03/12 17:35

>>114

マジレスしておかないと、自分の推理を
晒してくれた人達に悪いと思ったので。

まあ、少しは「本当の神」出現に期待しましたが(^^;

120 ：名無しのオプ：02/03/12 17:36

チェーンは、ガムテープが固定されていて持ち出せない、という事を
ただアピールしたかっただけだと思う。

ワイヤーカッターが凶器だから、切れるだろう！とツッコミが入っているが
それこそｱﾔとｱﾘが狙ったミスディレクション（そこまで考えなくていいのに・・という）
だと思った。

121 ：名無しのオプ：02/03/12 17:36

>>113
ドアの内側から目張りしたら、そのドアからはもう出れないよね。
そしたら、合鍵でもない限り、玄関のドアの鍵を外から
閉めることはできないんじゃないかな。

122 ：104：02/03/12 17:36

>>112
私もそう考えたのですが
別に白いテープじゃなくても、米マークだけで
番組内容を知っている事は十分明示出来ますし
ワイヤーカッターで、チェーンを切るのは難しい。
特にダラッとした鎖は・・・
ピンピンに張った鎖なら、切れない事も無いですけどね・・
私が工具商社にいた頃の記憶では
そうでした

123 ：なませ：02/03/12 17:36

>>104

ドラマを見ていない人間が密室の謎を理解するためには、解答編のビデオも見る必要があるのでは？
また、留守電をふきこんでいるときにノイズが入っているが、もし空見が犯人であるのならばもう一度入れ直すのでは？　また、留守電をふきこんでいるときには犯人と思われる影が映っている。
隣に住む島崎は、ドラマを途中までしか見れなかったが、太宰の知人であり、犯行も可能になる。

124 ：名無しのオプ：02/03/12 17:37

だから、なんか加害者にとって都合が悪いものを
隠すためのガムテだろ？
でもなんで白じゃないとか説明できんし・・・Ｄの「そうか」発言も
不明。ガムテになんか書きこんだんだろうな
もうまったくわからん。綾辻、アリス　今回だけは勘弁してやるよ
だから回答おしえてくれよ

125 ：121：02/03/12 17:39

ごめん途中で送っちゃった。

（121の続き）
・・・って考え方であってる？

126 ：27：02/03/12 17:39

誰もレスつけてくれないんで同じこと書きますが･･･
妹のベストの胸のとこにある模様は何？
これが何か分かれば妹犯人説の決定打になる気がするんだけど

127 ：名無しのオプ：02/03/12 17:39

正直、私の頭の中では
解答編で、犯人役の黒子がガムテを固定したチェーンに
「あっ！ガムテを持って逃げたいのに、固定されていて持ち出せないよ～」
と困っている姿が目に浮かびます。

ついでに、「このガムテどうしよう～～」と焦っていたが
「あっ！そうだ！劇中劇のマネをして、ガムテ全部使っちゃえばいいんだ！」と
手をポン、としている姿も目に浮かびます。

なんだか、こういう展開・・安楽椅子探偵でありがちだなあと思って。

128 ：名無しのオプ：02/03/12 17:39

>>119
漏れが神であったと言う事が解決編見ればわかるよ。
気分悪いからもうやめ。
ちなみに島崎犯人説で、
島崎が大宰に実演したってことね。

129 ：名無しのオプ：02/03/12 17:40

＞９１
島崎が太宰に実演させる――という事は計画殺人になる――メリットって何よ？
実演中も太宰の部屋にいるので後日危うい立場に追い込まれる可能性があるが。

犯人の心理として、現場から早く立ち去るのも当然だが、計画速やかに決行するって心理も働くだろ。

130 ：実演説者：02/03/12 17:40

>>118
そう、そうなんですよね。
犯人は早く発見して欲しかったように思うのです。

やっぱり、空美ですか。
・・あれ、ちょっと考えてください。
なぜ空美は１０時にこなかったんです？
結局発見したのは空美じゃなかったですよね？
あの電話を入れて、空美が１０時にきちんと
管理人あたりを伴って発見していれば、筋は通るのに・・。
発見者は空美が来ると知り得なかった夏目と芥川ですよね。
そのまま二人がこなければ、
空美はどうするつもりだったんでしょう？
これだと空美説は薄いように思います。

131 ：名無しのオプ：02/03/12 17:41

>>113
実演だとして、太宰が貼ったとして、
玄関の鍵はなぜ開けていたのでしょう？？
この点がとても不可解です。
編集者が来ると解っていたのに・・。
（空美説だと覆されますが）

132 ：髪 ◆IriaG5fA ：02/03/12 17:41

そろそろ、暴露したいんだが・・・・
はがき郵送がまだ残ってる？
何時なら確実OKなんだろうか？

133 ：名無しのオプ：02/03/12 17:42

太宰の部屋にあった白いテープは、スポーツ選手がよく使うテーピング用のテープです。
粘着力があまりないので（人の肌にじかに貼るものだから）目張りには使えません。
ｶﾞｲｼｭﾂｽﾏｿ。

134 ：名無しのオプ：02/03/12 17:43

>>132
暴露しなくていいから消えてくれ。

135 ：名無しのオプ：02/03/12 17:43

>131
121ってことじゃだめですか？

136 ：名無しのオプ：02/03/12 17:43

>>123
激しく同意。空美が犯人ならあんな電話の小細工をする意味がない。
あれはやはり「犯人が、後３０分ほどで来客があると思った」って
ことで良いと思う。で、それを受けてガムテの工作をした、と。
ただ、「じゃあ、なんでそんな面倒なことをしたの？」という疑問の
答えがまだ見つからないんだよなあ。

137 ：名無しのオプ：02/03/12 17:43

＞１２２
だったらなぜ茶色いテープで貼りまくったの？
無理矢理つかいきるより、ワイヤーカッターで切断した方が絶対時間かからないと思うんだが。

138 ：フクベエ＠おもちゃ板：02/03/12 17:44

もうネタバレいいんだよね。
犯人は妹（空実）だよ。

太宰は放送されなかった「第７回」を実演してみせたんだよ。
最初の方で青マジックで書いたメモには「志賀Ｐに覆面探偵のビデオ催促」（要約）
と書いてあった。なので太宰の部屋に転がってた「テープ在中」の封筒は「第６回」
以前のもの。
ビデオが無いので、放送が中止されちゃった「第７回」のトリックの説明をするため
には実演するしかなかった。

極秘の筈のネタバレを一般人にする筈がないし、
関係者なら実演してみせる必要もない。

でも、次回作予定の担当編集者になら、、、。

玄関の鍵が空いてた理由は、犯人は密室の中にいたから。
窓から出て靴を取りに戻ったんだよ。無用心な家で良かったね（笑）
椅子等にガムテぐるぐる巻きにしたのは実際の映像を太宰からの
伝聞でしか知らないから。知らないままで見立てたらああいう風に
なってしまった。

開放された二重の密室。
見立て元を知らないままの見立て。

とにかく今回は面白かった。

139 ：名無しのオプ：02/03/12 17:44

島崎なんかなあ。犯人。川端臭いけどなあ

140 ：ミス板初心者：02/03/12 17:44

では、私の推理を書きます。とは言っても、回答は送っていません。

犯人は、小夜子です。犯行は計画的で、ＵＦＯ騒ぎも彼女が起こしました。
目張りをしたのは本人です。理由は劇中劇を模倣するためです。それにより
自分への容疑を薄めようとした。

141 ：実演説者：02/03/12 17:45

>>121
ええ、そうなんですよ。
実演でないとしたら、自分がドアを目張りする前に
玄関のドアを閉めることが可能なんですよね。
なぜ閉めてなかったのか・・の説明が、
・すぐに発見されたがった
・実演ですでに扉に目張りがあった
のどちらかだろう・・と。

142 ：名無しのオプ：02/03/12 17:46

>>140
じゃぁ、複数の通報も小夜子がしたの？

143 ：名無しのオプ：02/03/12 17:46

島崎が太宰に実演していたとか、太宰が島崎に実演していたとか、
証拠も何もないのに、ちょっと極端すぎないか？

よくそんな妄想ができるよな～。

あちこちのヒントで「よく聞いてください」というのがあったから
犯人と警察との会話で、怪しいやつを取り上げていくと犯人わかるらしいよ。
島崎は別に怪しい発言なんてしていないと思う。
むしろ、芥川や川端の発言のほうがおかしいよ。

過去スレ読めば、全部書いてある。

144 ：名無しのオプ：02/03/12 17:47

>140

絶対違う

145 ：マイマイポエム：02/03/12 17:47

＞130
それは、十時に自分で発見したらアリバイがなくなってしまうから。
でも早く発見して欲しいから、玄関を開けておいた。

146 ：ミス板初心者：02/03/12 17:48

>>142
その通り！

147 ：名無しのオプ：02/03/12 17:49

実演説、いいかげんにしてくれ。

148 ：ミス板初心者：02/03/12 17:50

>>144
>140のどの部分が絶対に違うのですか？

149 ：名無しのオプ：02/03/12 17:50

>>146
重ねて質問スマソ
すると、小夜子の外出は複数の公衆電話行脚のためってこと？

150 ：名無しのオプ：02/03/12 17:50

＠川端を思い出すな・・・

151 ：名無しのオプ：02/03/12 17:51

>>138
上と同じこと書くけど、じゃああの留守電はなに？　なんであんな中途半端な
録音にしたの？　意味ないと思いますが。

152 ：なませ：02/03/12 17:51

>>143
島崎は怪しい発言はしていないが、
島崎の証言（夏目が別れたがっていた）ということへの裏付けがなされていない。

153 ：名無しのオプ：02/03/12 17:52

実演にしても自分の部屋に（ドアの周りだけだとしても）直でガムテープはるのって抵抗ない？
ましてや他人にそれは許さないと思うけど。。

154 ：実演説者：02/03/12 17:52

>>145
そもそも空美説とすると、アリバイ自体ないのでは？？
早く発見して欲しいといっても夜中なので、
普通に考えれば発見は翌朝ですよね。
でも、空美自身翌朝まで姿を現さないことは出来ないだろうし。
そうなると、出発時間とよりズレの少ないうちに
発見しておいた方がリスクが少ないのでは・・？

155 ：ミス板初心者：02/03/12 17:52

>>149
それは違う。小夜子の外出はアリバイ工作。
管理人が鍵を閉めるのを発見して空けさせたのは、偶然。

156 ：名無しのオプ：02/03/12 17:53

実演は無いよな。
太宰が実演をいやがったら、この事件は起こらなかった事になる。
たまたまトリックが成立した事件なのか？

157 ：名無しのオプ：02/03/12 17:53

＞＞１４９
一人がＴＶ番組を止めるくらい、複数の通報ができますか？
大学のシネマ研究会が動くと思いますか？
そこまでいうなら、極端な話幽霊が殺した、という説も採用できます。
この話はＵＦＯの偶然性がカギなんですよ

158 ：名無しのオプ：02/03/12 17:54

>>154
空実が犯人だとして、犯行前に太宰と話してれば夏目がくる事を聞いてるんじゃない？

159 ：名無しのオプ：02/03/12 17:54

＞１１６
凶器は犯人を特定する決め手になる――入手経路など――から現場に放置できない。
かと言って、ずっと持ち歩く事もできない。

凶器というのは、犯人にとって最も厄介な存在なんです。
だから現場にあった適当な物を選んだ。

160 ：ミス板初心者：02/03/12 17:55

>>157
番組中断は、偶然。
小夜子が必要としていたのは、ＵＦＯ騒動。
数日前から、オレンジ色の光が目撃されている。

161 ：１５７：02/03/12 17:55

＞１４８の間違い。
っていうか小夜子はＵＦＯ事件の時は家にいたから
通報を複数するのは無理やろ。

162 ：名無しのオプ：02/03/12 17:56

>>155
ごめんね、なんか粘着っぽくて。おんなじこと考えたこともあったもので、
検証させてください。
で、そうなると部屋から通報することになるよね。
通報元はばれちゃうと思うんだけど、複数って言うのは難しくない？

163 ：名無しのオプ：02/03/12 17:57

>>161
正解

164 ：名無しのオプ：02/03/12 17:58

オレンジ色の光が目撃されたから山にUFOが墜落するという騒動が起きる？
アホか。

165 ：マイマイポエム：02/03/12 17:58

＞＞154
空実は夏目が１０時ごろに尋ねてくるのを知っていた。
知っていた理由であげられるのが、太宰本人が口にしたという事ですかね。
それで電話の細工などを思いついた。

166 ：ミス板初心者：02/03/12 17:58

>>162
通報は警察ではなく、放送局。
ニュースでも「警察と放送局に、相次いで通報があり」と言っている。

167 ：１５７：02/03/12 17:59

>>１６０
なんでＵＦＯ騒ぎがいるの？ＴＶが放映されたら、意味なくないか？

168 ：名無しのオプ：02/03/12 17:59

＜タイトル・はずしちゃった太宰＞

空実：先生こんにちは。空実でーす★原稿できてますかぁ？
太宰：ああ、もう２２時か、どう空実くん、僕の作ったこの密室部屋？
空実：わぁセンセイ。あちこちガムテープだらけですね★ドアに米印まで貼ってある・・・
太宰：これはね、今日放映されたドラマを再現してみたんだよ。いい感じだろ？
空実：きゃー、センセイ素敵★で、トリックはどうなってるんですかぁ？
太宰：それはね・・・実は窓からね・・・（フッフッフ。）
空実：なるほどぉー。東京にいて見れない私のために、部屋中に＜フォント特大→＞わざわざ
　　　テープ貼ってくれたんですね★空実、感激～（はぁと
太宰：フフフ。そうだよ、君のために貼ったんだ。
空実：えーでもぉ・・ドラマ、ヤオイ町の人に頼んでビデオ撮ってもらってるんでぇ、
　　　わざわざ実演してくれなくても良かったのに・・・
太宰：アイタタタ・・・

169 ：名無しのオプ：02/03/12 17:59

「ミス板初心者」は現在、ビデオで確認中と思われます(w
少々お待ち下さい(w

170 ：ミス板初心者：02/03/12 18:00

ＵＦＯ騒動説に反対の人は、管理人室のテレビのアンテナ線が、
引きちぎられている事の説明をせよ。
あの壊れ方は、はずれたのではなく、引きちぎられている。

171 ：マイマイポエム：02/03/12 18:00

＞＞165
おそらく太宰は、１０時に客が来るから早く用件をすまして欲しい、とか何とか言ったのだろう。
死亡推定時刻が九時から十時という事を考えると、太宰が死んだのは９時３０分ではなくて、９時ごろだと思う。

172 ：名無しのオプ：02/03/12 18:00

だからＵＦＯ自作説はもういいよ

173 ：実演説者：02/03/12 18:00

>>158
う～ん、その可能性ならありますね。

そして、その場合留守電への録音は、
最後までしっかり入れた方よいのになぁ・・。

174 ：名無しのオプ：02/03/12 18:01

>>166
なるほど、携帯は部屋からは使えないっぽいから、
それなら、警察と放送局、「相次いで」はできるね。

175 ：名無しのオプ：02/03/12 18:02

＞＞１７０
ちぎれていなくても、同じじゃねえか？

176 ：名無しのオプ：02/03/12 18:02

UFO騒動と管理人のアンテナになにか関係が？
あの時管理人がテレビを見ていても小夜子には影響ないと思うが。

177 ：１５７：02/03/12 18:03

バイト逝くから、帰ってくるまでに初心者を
更正よろしく

178 ：名無しのオプ：02/03/12 18:03

小夜自作自演説ってネタじゃなくマジなのか？

179 ：名無しのオプ：02/03/12 18:03

>>170
引きちぎられたような切り口には見えなかったけど

180 ：名無しのオプ：02/03/12 18:04

>>176
それは漏れもおもった。

181 ：名無しのオプ：02/03/12 18:04

あ～誰でも言いからエレガントな回答を～。

182 ：なませ：02/03/12 18:04

誰か女刑事犯人説の人いない？

183 ：名無しのオプ：02/03/12 18:04

ＵＦＯ自作説。
それはないだろ。
もし警察とかが動かなかったらどうするつもりだ？
しかも通報は一件だけじゃないんだろ？

184 ：実演説者：02/03/12 18:04

場が混迷してきたので
そろそろ小生は引き上げます。
ちなみに小生は実演説ですが、島崎や空美よりも、
作家のどちらかが怪しいと思っておりました。
とはいえ、結局時間までに決め手が得られなかったために、
チブル星人説で投稿してしまったのですが・・。

185 ：名無しのオプ：02/03/12 18:04

>178
ネタでもマジでも面白かったらいいYO！

186 ：名無しのオプ：02/03/12 18:05

おれは　綾辻行人犯人説で送ったよ～。

187 ：名無しのオプ：02/03/12 18:06

「ミス板初心者」は尻尾巻いて逃げました。新しいネタが来るまでしばらくお待ち下さい。

188 ：ミス板初心者：02/03/12 18:06

犯人は、犯行後の逃走経路を確保する必要がある。出入り口は一箇所で、
管理人が常駐している。管理人を沈黙させる必要がある。

189 ：名無しのオプ：02/03/12 18:07

>>188
管理人沈黙とテレビが見れないことと何の関係が？(;´Д｀)

190 ：名無しのオプ：02/03/12 18:07

漏れは、実演＆志賀で。
トリック考えることを生業にしてる人に説明するときは、
そんなにリアルな再現はいらないと思って。

191 ：ミス板初心者：02/03/12 18:08

もしＵＦＯ騒ぎがないと、管理人は通常の業務として管理人室に居たはずです。
これでは犯人が丸判りです。

192 ：名無しのオプ：02/03/12 18:09

>>186
それ第一回で誰かやってたよ…

193 ：名無しのオプ：02/03/12 18:09

俺は、空実か夏目
血の上のテープは、赤緑色覚異常としか思えず
これは女に多いらしいから

194 ：名無しのオプ：02/03/12 18:09

ミス板初心者も、実演説のやつも、逝ってヨシ！！

195 ：ミス板初心者：02/03/12 18:09

テレビが写らないようにしたのは、不安を増大させるためです。

しかしここの住人は、なんでそんな細かい点に拘るのだ。
もっと他に、突っ込み所はあるだろうに。。。

196 ：なませ：02/03/12 18:10

>>193
赤緑色覚異常ってどんな異常なの？

197 ：名無しのオプ：02/03/12 18:10

>>193
新事実を後から作るのは反則

198 ：名無しのオプ：02/03/12 18:10

反対意見バンバン出ているのに、ムキになって居座り続けるのはみっともないぞ。
自分の意見にある程度の反対意見が出ているのなら、おとなしく引っ込むがヨロシ。

199 ：名無しのオプ：02/03/12 18:11

ミス板初心者はネタだろ？

200 ：名無しのオプ：02/03/12 18:11

>>190
あれ？
志賀ちゃんってタイムテーブル見れば、
実演に間に合わないよ！！

201 ：名無しのオプ：02/03/12 18:11

だーかーらー。
茶色ガムテを持ち出せなかった管理人の犯行だってば。

202 ：名無しのオプ：02/03/12 18:12

>192
まじっすか？？？
やるな、ネタ人。。

203 ：名無しのオプ：02/03/12 18:12

さっきのメールはどういうことですか？

204 ：名無しのオプ：02/03/12 18:12

＞１７３
あれは本当に電話が切れたんじゃないのか？
それとも、途中で何か不都合が生じたのか。

205 ：名無しのオプ：02/03/12 18:12

>>195
不安を増大させると布団の中にこもる所までお見通しか。スゲーな（ｗ

206 ：名無しのオプ：02/03/12 18:13

白テープがバンデージ用のなら犯人は撮影現場にいた人に
絞られそう。
白テープの場所が微妙にズレてたのは、白を使おうとして
一度手に取ったけどもとに戻したから。

207 ：名無しのオプ：02/03/12 18:13

漏れは、１５時以降ネタばらししてくれた
妄想魔人さんとよそのさらみさんのネタバレあたりで満足した。
細かいことにこだわり過ぎると、絶対に解けない。
宇宙人騒ぎは偶然だと思う。

208 ：１９３：02/03/12 18:14

はっぱの上の血が分からないとか

209 ：名無しのオプ：02/03/12 18:14

>198
おいおい、多数決で決まるのかよ！

210 ：名無しのオプ：02/03/12 18:14

>>206
テープの位置ずれなど全く関係無い。

211 ：名無しのオプ：02/03/12 18:15

ところでさ、実演の明確な反対意見は
血液の上のガムテだけ？
あとは、ドアが汚れる、わざわざやらねーよ、とかそんなの？

212 ：名無しのオプ：02/03/12 18:15

エレガントな文章書ける人ってあんまりいないような・・・。

213 ：名無しのオプ：02/03/12 18:15

もう締め切り過ぎたんだからさぁ、
e-NOVELS の犯人当てやろうぜ。
あっちも目張り密室らしい。

214 ：名無しのオプ：02/03/12 18:16

っていうか、もう、郵便出してもとどかねーよ。
自分で葉書もってくという裏技、つかえるのか？？

215 ：ミス板初心者：02/03/12 18:16

>>205
本人も言っていただろ「宇宙人にさらわれると大変だと」

216 ：なませ：02/03/12 18:16

犯人：女刑事

色覚異常で、床の色と血の色の区別が付かなかった。
書けない青いペンは、実は書けていたのだが、女刑事にだけ見れなかった。
というのはどう？

217 ：名無しのオプ：02/03/12 18:18

実演、なんだかナンセンス・・・。

太宰ほどの人間が、誰かに実演して喜ぶかよー。

自分で自分のために実演するとしても、まず頭の中で考えて、窓の実演だけで十分。
だけど接着剤で窓を固定したりするか？管理人に怒られるとか、窓がもう使えないとか、デメリットだらけだ。

とにかく、実演はナンセンス。

218 ：名無しのオプ：02/03/12 18:18

＞２１６
ちゃんと現場の血痕は見分けてるぞ。
だから犯行後にテープが張られたって女刑事が推理したんだろ。

219 ：名無しのオプ：02/03/12 18:18

>>216
するとラストは（姉）ﾀﾝをかばう為に、谷崎ﾀｲｰﾎ。
その後（姉）ﾀﾝは北の田舎町でひっそりと・・・。

220 ：１９３：02/03/12 18:18

＞216
可能性はある

221 ：名無しのオプ：02/03/12 18:19

太宰に実演をさせられる人間って限られてそうなんだが。
夏目、その他男ども-関係者なのでネタバレ（管理人は論外）
そらみ、島崎がちょと微妙だがそこまでしないと思う。
ねだられた末に、なら夏目に実演してみせそうなんだが。

222 ：名無しのオプ：02/03/12 18:19

実演説はもういい。

223 ：名無しのオプ：02/03/12 18:20

>>216
色覚異常みたいな障害ネタをテレビでやっていいのか？
という意見が前の前ぐらいのスレで出て、
そっかなるほどと思って却下したよオレは。

224 ：名無しのオプ：02/03/12 18:20

大山誠一郎『彼女がペイシェンスを殺すはずがない』
http://www.e-novels.net/

225 ：名無しのオプ：02/03/12 18:20

>>217
窓の実演だけだった、じゃだめ？
接着剤もつけない。
窓のサッシ周りのガムテ目張りのみってことで。

226 ：名無しのオプ：02/03/12 18:20

》122
ばかか

227 ：名無しのオプ：02/03/12 18:21

≫111

228 ：名無しのオプ：02/03/12 18:21

>217
そうだよなぁ、ナンセンスなんだよなぁ
でも絶対にないという否定要素がないんだよなぁ
なんかないか～？

ひとつツッコミ
窓の接着剤までは実演してねーだろ
してたら犯人出られなくなってるＹＯ！

実演つっても、ドアと窓枠にガムテはるのがせいぜいだな

229 ：名無しのオプ：02/03/12 18:21

ミス板初心者、いいかげんにしろ。

230 ：名無しのオプ：02/03/12 18:21

ミス板初心者はそろそろ帰った方が良いと思われ・・・

231 ：名無しのオプ：02/03/12 18:21

>>226-227
？？？？？

232 ：名無しのオプ：02/03/12 18:21

＞２１７
太宰はダジャレ言って喜ぶ人間です。

233 ：名無しのオプ：02/03/12 18:22

実演なんかされたら、管理人激怒します。

「ここはリゾートマンションなんですよ！！！」

234 ：名無しのオプ：02/03/12 18:22

与謝野（姉）刑事が色覚異常、色盲・色弱って説はどっから来てるの？
第一発見者の名前書くところ、三色ペンの色ちゃんとついてるよ？
白黒じゃないよ？　米印のリスト見るシーンも白黒じゃないよ。

235 ：名無しのオプ：02/03/12 18:23

京大推理研ＯＢらしい＞大山
http://www.e-novels.net/frame.php3?link=tokusyu/z006/kensyo.html

236 ：名無しのオプ：02/03/12 18:24

実演でも、あちこちにガムテープの跡がつくからね・・・
部屋は汚れるし、管理人はメイワクするし、客も引くだろうなー

237 ：名無しのオプ：02/03/12 18:24

>>234
217ﾀﾝはネタだよ。

238 ：名無しのオプ：02/03/12 18:24

青ペンが乾いて使えなくなっていたのは、冒頭で太宰が「そうか！」と言って青ペンを使って何かを書き、蓋をせずに机に置いていたシーンからわかります。つまりそれ以後は使われていないということです。
しかし与謝野（姉）がガムテを持ったシーンで、壁に「覆面仮面のビデオを催促すること」とのメモがあります。すると冒頭で太宰が書いたのはそのことでしょうか？
いいえ、違います。あれは以前に書いたものと思われます。なぜならビデオはすでに太宰のもとに届いているからです。すると、冒頭で書いた物はどこへいったのでしょうか？
犯人が持ち去ったと考えるのが妥当ですね。なぜ持ち帰るのかを考えると、犯人にとってそれはすごく価値のあるものだからです。
その価値のあるものとは…

239 ：１９３：02/03/12 18:24

＞216
そうだ姉は分かっていた
だから、遺伝で妹にしたんだ
前のモノクロで

240 ：名無しのオプ：02/03/12 18:24

実演してようがしてまいがそれをうかがい知るヒントが提示されてないので
犯人特定には関係なし。

241 ：名無しのオプ：02/03/12 18:25

>>236
だから、サッシの部分だけ、ってのはだめなのかな？
比較的簡単にはがれるよ。

242 ：名無しのオプ：02/03/12 18:26

>240
時間だけは絞れっぞ
志賀は無理だとか

243 ：名無しのオプ：02/03/12 18:26

メモをあれだけべたべた貼る太宰は、きっとかなり神経質なヒトだよ。
そんなヒトが、実演して部屋を汚すとは思えないな。
ガムテープを剥がした跡、見たことある？かなり汚いよー。

244 ：名無しのオプ：02/03/12 18:26

漏れ、ﾊｸろうかとｵﾓﾀけどﾔﾒﾀ。
だから「ﾃﾞｨﾚｸﾄﾘみてみろよ」って書いたﾔﾂ、ｷｬｯｼｭupして。

245 ：フクベエ＠おもちゃ板：02/03/12 18:27

>>151
留守電の雑音は新幹線だからだよ。新幹線から電話かけたことない？

あれはアリバイ工作。あの時間に新幹線に乗ってたってことにしたかった。
実際は多分新幹線の電話から自分の携帯にかけて録音しておく。それを
太宰の留守電に入れた。携帯の電池切れなんてきょうびあり得ない。
コンビニでも緊急用電池売ってるよね。多分キオスクでも売ってる。

、、、ていうかさ、皆なぜあの時間に留守電になってたのかって事を考えないの？
８：２０に太宰は自宅からＴＶ局に電話してるよね。で９：３０になんで
留守電になってんのよ？　ずっと家にいたんでしょ？
犯人がアリバイ工作のために留守電をセットしたとしか考えられないじゃん。

246 ：名無しのオプ：02/03/12 18:27

サッシの部分だけならそんなに時間かからないけど、それを根拠にするのは弱い。

247 ：名無しのオプ：02/03/12 18:27

>>240
でも、血痕の上のガムテのメリットを考えると、
実演くらいしか思いつかない。
240はあれは無視なの？

248 ：名無しのオプ：02/03/12 18:27

ガムテほど接着力がないにしても、
あれだけメモぺたぺた貼るやつが、
リゾートマンションとかそんなこと気にするか？

249 ：名無しのオプ：02/03/12 18:27

だから実演説はもういい。さんざん反対意見出てるのに、しつこい。

250 ：名無しのオプ：02/03/12 18:28

うちは年中留守電なんだけど。。(;´Д｀)

251 ：名無しのオプ：02/03/12 18:29

メモはちゃんとコルクボードや本棚の脇とかに貼ってあるよ。壁に直接貼ってはないはず。

252 ：名無しのオプ：02/03/12 18:29

実演説の人、少し時間を置いてまた来るか、
ミス板初心者のようにしぶとく書き込んで叩かれるか
どっちがいいんだよ。

253 ：名無しのオプ：02/03/12 18:30

これで実演説なんて全く触れられてなかったら大笑い。
触れられててもどうでもいいし。

254 ：名無しのオプ：02/03/12 18:30

ウチも２４時間留守電
(;´Д｀)・・・・。

255 ：名無しのオプ：02/03/12 18:30

実演説は否定されました！

理由
・ナンセンスだから
・汚れるから（リゾートマンションだし！！＜重要）
・わざわざトリック見せるためにしねーよ！
・血の上にガムテ貼ってるから

よって、実演説は絶対にありえません！

256 ：名無しのオプ：02/03/12 18:31

折れも実演説は反対。つかどーでもいい。

257 ：名無しのオプ：02/03/12 18:32

実演説より、ネタバレないのかな～。
俺、全然わからんかったもん・・・

258 ：名無しのオプ：02/03/12 18:32

ん～、なら、漏れ実演説なんでいったん帰ります。
だれか、すっきりする解答かヒント書いてくれるといいのになぁ。

259 ：名無しのオプ：02/03/12 18:33

犯人の思惑どおりに他人が動いてくれなくては成立しないトリックなんて
駄目だって>>実演説。

それ、推理じゃなくて憶測だろ。

260 ：名無しのオプ：02/03/12 18:33

求む！ネタバレ！
全然わからなかった漏れに光を・・・！

261 ：名無しのオプ：02/03/12 18:34

15日の解答編がすっきりするとはかぎらんべ
なんじゃそらーってな解答編に5ﾓﾅｰ

262 ：名無しのオプ：02/03/12 18:34

誰かネタバレ書いて～ん

263 ：名無しのオプ：02/03/12 18:35

>>247
犯人が血痕の上からガムテを貼ったのには意味がないの。
問題は見立て、そしてそれによる犯人が得るメリット。

あと問題なのは、ＵＦＯ騒ぎ。
これは完全に犯人にとって予想外。

それらを考えれば自ずと犯人は…。

264 ：名無しのオプ：02/03/12 18:35

>>259
あれれ？
実演かどうかはどっちでもいいんだけど、
発作的犯行でなくて、計画的犯行論が多数なの？？

265 ：名無しのオプ：02/03/12 18:35

覆面仮面、登場キボ～ンヌ
>>238にｶｲﾃｱﾀ､ｷﾆｲﾀYO

266 ：名無しのオプ：02/03/12 18:35

人物によっては思い通りに太宰を動かす方法はあると思うよ。
提示された材料で考えたうえでね。

267 ：名無しのオプ：02/03/12 18:35

国木田と志賀Ｐが会話していた時、２人のスタッフとすれ違ったよな。
あの２人、みょーに顔かくそうとしてなかった？？
もしかして、１人はラーメン親父？

268 ：アホの三蔵：02/03/12 18:36

>>260
だから犯人は空実だって。
理由は外出なのでカット。

269 ：名無しのオプ：02/03/12 18:37

>264
実演説のどこが計画的犯行なんだよ。

みんな発作的犯行だと思ってるよ。
実演の話はもう出さなくていい。反対意見派がこんなにいるんだ。

270 ：名無しのオプ：02/03/12 18:37

>なんでこんなに「バカな推理」というか、単なる空想しか出来ないの？
>物理的証拠と論理的な説明には、程遠いわね。

と、言う貴方の説も貴方自身の唱える"程遠い"ものですね。 >ミス板初心者

･･･そうか!!(太宰調に)

自分の言った事を、さぞかし正解かのように書きたてるが
実はそれは自分自身が破綻論を唱えているに他ならない。

つまり、これは"実演"。

ここ最近の書き込みから連想するに後はこれが、実演説者さんに対する
支援とするのか、それとも嫌がらせとするのか。

解答編を楽しみにしておこう。(w

---

などとと書いてみましたが。

何と言うか、どのような解答も書くのも煽りも自由だけれど
自分で、こんな説唱えておいて｢バカな推理(以下略)｣とか言われてもねぇ。

単なる空想ではなく、はっきりとした確証を書き込んでくれ。

過去スレに貴方と同じような推理で、貴方より余程しっかりした
推理している人もおられる事だし。

ちなみに、実演説者さんには他意はないので。
むしろ、そうだとも考えております。(w

271 ：名無しのオプ：02/03/12 18:37

実演説はまじもうカンベンしてくれ

272 ：太陽ﾀﾝﾀﾝ：02/03/12 18:37

>>268
いや、絶対奥さん。
パパパヤのラストが気に食わない＞衝動から。
完璧

273 ：名無しのオプ：02/03/12 18:39

実演説のやつ、粘着質でｳﾝｻﾞﾘだよ～～

274 ：名無しのオプ：02/03/12 18:39

実演説きもい

275 ：アホの三蔵：02/03/12 18:39

>>269
あれは計画的犯行だろ。
そう考えないと見たて殺人の説明（茶色いテープが用いられた理由）がつかないからな。

276 ：名無しのオプ：02/03/12 18:40

だんだん見苦しくなって来たなー・・＞実演説の人

277 ：名無しのオプ：02/03/12 18:41

発作的犯行だと思うけど・・・。

278 ：名無しのオプ：02/03/12 18:41

米印や、特に覆面中断なんて、被害者が犯人に喋ってるかもしれないし、
喋ってないかもしれないし、容疑者限定の決め手にはならないんじゃない？

279 ：名無しのオプ：02/03/12 18:42

計画的犯行？最初から太宰を殺す予定だったと？
その日誰が来客するかもわからないのに？へえ～。

280 ：264：02/03/12 18:42

>>269
ちがうちがう、実演はどー考えても突発的犯行だって
そうでなくて、>>259発言よ
259がなにを言いたかったのかよくわからんのよ

281 ：名無しのオプ：02/03/12 18:43

なんか粘着質でしつこい奴が多いな・・・
しかも、頑固だし・・・

282 ：名無しのオプ：02/03/12 18:44

>>245
>>250 >>254 みたいな人いるよ。実際うちもつい最近までそうだった。
いちいち出るのが欝陶しいから声を聞いて出たくない奴ならそのまま
ってパターン。太宰の性格ならありそうだと思う。

確かに実演説を積極的に否定する証拠はないけど、逆に肯定する
証拠もない。そもそもこの説では「どちらかというと、やたら
めったらはりまくりましたー、って感じ」の説明がつかない。
以前のレスにあった「犯行後島崎が追悼の意味でやった」の方が
まだ説得力がある。

実演説を押す人って空美か島崎を犯人にしたいがためにむりやり
こじつけてるようにしか見えない。言っちゃ悪いがこれって
それこそ推理小説にでてくる「アホな警察」とやってることが
いっしょだ。

「UFO事件謀略説」に至っては話しにもならない。「だって実際
布団かぶって寝たじゃない」って、あのね、だから「どうして
そうなることが予見できたのか？」ってのが問題なの。

283 ：264：02/03/12 18:44

ほら、計画的が突発的がだけで、意見が割れてる・・

284 ：名無しのオプ：02/03/12 18:44

>>275
さんざんガイシュツの
「白はテーピング用のテープだったから」
じゃだめなの？

285 ：名無しのオプ：02/03/12 18:44

＞234
白黒じゃなくても、血の上にテープなんておかしくない？
多分、誰かが色覚異常

286 ：名無しのオプ：02/03/12 18:45

とにかく実演説はもうさんざんｶﾞｲｼｭﾂだから、しつこく続けなくていい。

287 ：名無しのオプ：02/03/12 18:46

みんなおちけつ

288 ：名無しのオプ：02/03/12 18:46

同じ説を何度も繰り返さないでくれ。
というか、スレの流れも読めない奴（反対意見が多数なのにしつこい奴）は逝ってよし。

289 ：名無しのオプ：02/03/12 18:46

皆を不快にさせて、快感なんだろうね・・・

290 ：名無しのオプ：02/03/12 18:47

>287
おまえがおけつち！！

291 ：名無しのオプ：02/03/12 18:47

オレはおけついてるぞ

292 ：名無しのオプ：02/03/12 18:47

実演説なんて、前スレでも前々スレでも散々出てたのにね。。
しかも叩かれてたし。

293 ：名無しのオプ：02/03/12 18:48

おちけつのおけつち（笑）。
みんな楽しそうだな。。

294 ：名無しのオプ：02/03/12 18:48

ヒントが「音」だったということを考慮すると
犯人は管理人。窓やブラインドを閉めふとんに
くるまっていたのに、そこそこ距離がある太宰の部屋の
ガラスが割れた音が聞こえるとは思いにくい。
よって奴は夏目が来た時は、まだあの部屋の中にいて
窓側に移るのを確認してから目貼りされているように
見せかけたドアから出て、いっしょに入った後
こっそりと鍵をかけなおしておく。
ガムテープは・・時間までに分からなかったよ～(泣

295 ：名無しのオプ：02/03/12 18:48

ちょっとなごんだ。

296 ：名無しのオプ：02/03/12 18:48

（´-`）.｡oO(これで実演説が真相だったら、このスレどうなるんだろう）

297 ：アホの三蔵：02/03/12 18:49

>>282
拙僧は空実犯人説だが、実演説を押すのではない。
あれは計画犯罪であって、米印などの事は何らかの理由で前もって知っていた（もちろんその事実を警察は知らない）。
そう考えないと見立て殺人を犯した説明ができない。

かといって、テープをいたる所に貼りまくりました、の説明までできる訳ではないがね。

298 ：名無しのオプ：02/03/12 18:49

見立て目的ならドアと窓だけで良いが、ガムテを使いきっている。
ガムテを使いきる以外の目的でそこまで部屋中貼りまくった事は考えれない。
ガムテ側面メモ隠蔽が目的。
時間がないのにそうした理由はインク切れで文字を塗り潰す事ができず、
犯人にはワイヤーカッターでもチェーンを切れないから。

299 ：名無しのオプ：02/03/12 18:49

まあ、マタ～リ行きましょうよ
どうせ、答えは金曜まで判らんのだし
イタイ奴は、その後に晒せばいいじゃないですか

300 ：名無しのオプ：02/03/12 18:49

みんな、ちつけ？

301 ：名無しのオプ：02/03/12 18:50

どっちにしても反対意見の嵐の時に、しつこく書き続けるのは良くないよね。
もしも実演説が当たっていれば、後からいばりに来ればいいじゃん。

とにかく、今はいらない。言っちゃ悪いが、いいかげんうざ。

302 ：名無しのオプ：02/03/12 18:50

色覚異常説もしつこいなぁ。
色盲・色弱にも色々な種類や段階があって、
こんな短時間のミステリにすんなりはめられないって。

303 ：名無しのオプ：02/03/12 18:51

ちつけ、おつけつ、おちけつー。おけつち。

304 ：名無しのオプ：02/03/12 18:51

かけつち、つきかつ

305 ：名無しのオプ：02/03/12 18:51

>>298
で、それだけで何が解るの？
犯人の正体が解るの？

306 ：名無しのオプ：02/03/12 18:51

＞303
意味不明（ﾜﾗ

307 ：名無しのオプ：02/03/12 18:52

おちけつの叫び・・・（ｗ

308 ：名無しのオプ：02/03/12 18:52

ガムテ側面メモ隠蔽で貼りまくり。
貼りまくったのは持ち去れないから。
持ち去れないのは管理人の森だけ。

309 ：名無しのオプ：02/03/12 18:52

うざい、だけの意見もいいかげんウザイよ。
>>ｵﾚﾓﾅｰ

310 ：名無しのオプ：02/03/12 18:52

またーり、またーり。

311 ：名無しのオプ：02/03/12 18:53

お！なんだ実演説者叩きやってるのか。
楽しそうだな。俺も混ぜてくれよ！

・・・。
しまった、俺実演使って投稿したよ。

逝ってきます・・。

312 ：名無しのオプ：02/03/12 18:53

でもこのスレ顔文字とかコピペとかAA少ないよね。
みんな真面目なんだな。

313 ：名無しのオプ：02/03/12 18:54

まちゃーり、まちゃーり。

314 ：名無しのオプ：02/03/12 18:54

>>298
他にマジックはたくさんあったけど。。

315 ：名無しのオプ：02/03/12 18:55

まちゃあき、まちゃあき

316 ：名無しのオプ：02/03/12 18:55

ラーメン店主はスタッフの１人だった！？

とさっき誰かが書いていたが・・・。あのすれ違った２人、漏れも気になる。

317 ：名無しのオプ：02/03/12 18:56

ラーメン夫婦の本名がわからないのが気になる。。

318 ：名無しのオプ：02/03/12 18:56

>282
実演説ですが、空美か島崎説じゃないよ。
読んでないから、同じ論拠の実演説かはわからんけど。

319 ：名無しのオプ：02/03/12 18:56

まちゃみ、まちゃみ

320 ：名無しのオプ：02/03/12 18:57

犯行は突発的な物！！コレ確実。絶対。

321 ：名無しのオプ：02/03/12 18:57

実演説の人は後から来てください。荒れる元。

322 ：名無しのオプ：02/03/12 18:57

色覚異常説の奴に聞く。
色覚異常の人物＝犯人、という式を証明できる証拠はなんだ？
血の上からテープを貼った、というのは無しにしてくれ。
それだけで犯人が色覚異常か説明できない。
もし、血の上からテープを張ることは犯人にとって都合が悪い、という事を証明してくれるのなら話は別だが。

323 ：名無しのオプ：02/03/12 18:57

ノリのいい人も多いな。。。

324 ：名無しのオプ：02/03/12 18:58

>>320
突発的な「物」と言う事は、やはり、
ワイヤーカッターによる頭突き。
よかった、おんなじ考えの人がいて。

325 ：名無しのオプ：02/03/12 18:59

みんなおつけつー。

犯人は、宇宙人でよろし！

326 ：名無しのオプ：02/03/12 18:59

>>324
チブル星人説？？？？

327 ：名無しのオプ：02/03/12 18:59

みんなオタク刑事三人組が解いたトリックで犯人も脱出したと思ってる？
実は犯人はもう一つの扉から部屋を出て、玄関から外に出ました。
窓からじゃありませんよ。何故なら、あの窓から出られないからです。

328 ：名無しのオプ：02/03/12 19:00

小夜子は犯人ではない。
小夜子なら犯行後、チンポをしゃぶり始めるはずだ。

329 ：名無しのオプ：02/03/12 19:00

　　　　　　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　´∀｀）　　　（　´∀｀）
　　　　　　　　/, 　　つ　　　　/, 　　つ
　　　　　　　（_（＿,　）　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　しし' 　　　　　　しし

おちけつー

・・・すいません、貼ってしまいました。

330 ：名無しのオプ：02/03/12 19:00

>318

>321がすでに書いてるけど、そーゆーことで。
たしかこのスレで早期に引き上げた実演派でそんな人いたから、
ログでも読んでみてください。

331 ：名無しのオプ：02/03/12 19:00

>>327
デブすぎて？

332 ：名無しのオプ：02/03/12 19:00

＜素敵な犯人＞

１位：宇宙人
２位：ワイヤーカッター
３位：綾辻行人

333 ：名無しのオプ：02/03/12 19:00

今日は子供ほっといてビデオ繰り返し見てたけど
結局３時に間に合わなかった。くやしー。
でも難問で面白かったー。
祭りはまだまだ金曜日まで続くぞ。
さあ、夕飯の支度しよっと。

334 ：名無しのオプ：02/03/12 19:00

>>328
たしかにぃ、たしかに。

335 ：名無しのオプ：02/03/12 19:01

>>296
綾辻と有栖川の両先生が叩かれるだけ。
いい晒し者となり、作家生命は地に落ちて、まさに川端状態になるだけ。

336 ：名無しのオプ：02/03/12 19:01

＞322
分からないから、詰まっている

337 ：名無しのオプ：02/03/12 19:02

>>327
ドアの真ん中？ｶﾞｲｼｭﾂ

338 ：名無しのオプ：02/03/12 19:02

家事育児放棄も今日で終わり。
ゴメンね＞旦那。子供

339 ：名無しのオプ：02/03/12 19:03

>>327
なんで出られないの？
締め切り終わった事だし教えてくれ。

340 ：名無しのオプ：02/03/12 19:03

>>338
乙かれ～。

341 ：名無しのオプ：02/03/12 19:03

～～～ここまで読んだ。～～～
レスつくの早すぎる…

342 ：名無しのオプ：02/03/12 19:03

復活！！チブル星人！！マンセー！！

343 ：名無しのオプ：02/03/12 19:04

>>341
ｵﾏｴﾊｺﾚｦ読ﾝﾃﾞｲﾅｲ

344 ：名無しのオプ：02/03/12 19:04

>>340
アリガト！！叩かれるかとｵﾓﾃたよ。

345 ：327：02/03/12 19:04

>>337
＊印の扉以外に、扉があるのを知らないのですか？
殺害現場には、扉が２つ、窓が１つあります。
これは図面にも書いてありました、実際、映像としても写っていました

346 ：名無しのオプ：02/03/12 19:04

祭りはいまだ続いております・・・
これでテレホタイムになったら、どうなるのだろう・・・。

347 ：名無しのオプ：02/03/12 19:05

>>345
そのことに刑事はなんで触れてないんだろ。
あげく自ら密室と認めている。日本の警察ってこんなにｱﾌｫだったか？

348 ：名無しのオプ：02/03/12 19:05

>>345
ドアは１コだよ（ｗ
ってか２つ扉があったら警察も密室って思うかよ

349 ：名無しのオプ：02/03/12 19:06

>>327
左側の窓のハンガーラックが邪魔だから出られない？
でも、服が掛かっているだけだし潜れば出られるよね？

350 ：名無しのオプ：02/03/12 19:06

ただのｶﾝﾁｶﾞｲちゃんか・・・w

351 ：名無しのオプ：02/03/12 19:06

ﾜｲﾔｰｶｯﾀｰ犯人説（・∀・）ｲｲ！
でも、晩御飯の支度しなくっちゃ・・・。
仲間が多くてちょっとﾋﾞｸｰﾘ。

352 ：名無しのオプ：02/03/12 19:06

>>345
あれ窓なんじゃねえの？

353 ：名無しのオプ：02/03/12 19:07

主婦、何人混ざってるんだよ！！

354 ：327：02/03/12 19:07

もし、あの図面と映像が単なる製作サイドのミスで、扉が１つしかなかったら、
有栖川の家の前にうんこしてやる！

355 ：名無しのオプ：02/03/12 19:07

>>347
官憲の犬などに、犯罪者の高尚なトリックが解ってたまるものか！！

356 ：名無しのオプ：02/03/12 19:08

>>338
むしろそんな素敵な人妻とおﾃﾞｰﾄしたい欲しいYO!(w
それでも、年下なんだろうなーとさり気なく鬱。

357 ：名無しのオプ：02/03/12 19:08

もしかして主婦と喧嘩していたのかも・・・（ｗ

358 ：名無しのオプ：02/03/12 19:08

>>345
ほんまかいな。
何故劇中でそのことに触れないのか？
で、そのドアから普通に出ていったことから何が特定されるわけ？

359 ：名無しのオプ：02/03/12 19:08

>>332
正直、松田勇作も素敵な犯人にしる！！！！

360 ：名無しのオプ：02/03/12 19:09

>>357
それはそれで素敵かも(w

361 ：338：02/03/12 19:09

>356
ずばり２３歳です！年下はお嫌い？

362 ：オフしましょ：02/03/12 19:10

ここの住人で打ち上げオフきぼん。
土曜日のお昼なんてどう？

363 ：名無しのオプ：02/03/12 19:10

>>362
こてハンでなくてもいい？

364 ：327：02/03/12 19:11

>>348
なんでドアは１つと言い切れるのだよ！
ビデオ見直せ、バカ！
マンションの見取り図が写っているシーンで、思いっきり扉が二つ書かれている。
もう一つの扉は、窓の真正面、そして玄関入った真正面だ。

365 ：名無しのオプ：02/03/12 19:11

>362
正直、俺は逝く。

366 ：名無しのオプ：02/03/12 19:11

>>362
主婦ばっかりだったりして（ww

367 ：名無しのオプ：02/03/12 19:11

>>361
横やりレス。
ぐはっ！よもやわたしよりも年下だとは・・鬱

368 ：名無しのオプ：02/03/12 19:11

>>362
オフ！いいね！マンセー！
そこで、実演してみれ！

369 ：名無しのオプ：02/03/12 19:12

>>366
それはそれで楽しい(w

370 ：名無しのオプ：02/03/12 19:12

>>368
実演ｵﾌ！

371 ：名無しのオプ：02/03/12 19:12

独身女性24歳ですが何か。

372 ：名無しのオプ：02/03/12 19:12

チブル星人説を実演
・・・・。
(ノ-_-)ノ~┻━┻

373 ：名無しのオプ：02/03/12 19:13

>>368
数人殺しちゃうの？

374 ：名無しのオプ：02/03/12 19:13

マターリ、マターリ
事件のことは関係ないけど何か楽しい（w

375 ：名無しのオプ：02/03/12 19:13

じゃ、ワイヤーカター説も？（ｗ

376 ：名無しのオプ：02/03/12 19:14

どうせなら、
338サンの手にかかりたい、といってみるテスト。

377 ：オフしましょ：02/03/12 19:14

>>363
参加者は名無しのオプ、もしくはレス番でいいのでは？
つーか、いきなり梅田で待ち合わせするつもりだけど、、、
ちなみに漏れは「ミザリー犯人」説。

378 ：名無しのオプ：02/03/12 19:14

>>370
チブル星人役ｷﾎﾞ～ﾝﾇ

379 ：名無しのオプ：02/03/12 19:15

オフ子供連れでもいいの？（w

380 ：名無しのオプ：02/03/12 19:15

と言う事は、モナーイラストでもあげてりゃ良いか？

それとも全員ワイヤーカッター持って集合？

381 ：オフしましょ：02/03/12 19:15

よし、では漏れが責任もって場所を選ぶことにする。
あのさーJR梅田駅の上にネットカフェあるじゃん？
そこで待ち合わせはどーよ。

382 ：名無しのオプ：02/03/12 19:15

50万の人がいると面白そうだね～＞オフ

383 ：名無しのオプ：02/03/12 19:16

>>380
捕まります。

384 ：名無しのオプ：02/03/12 19:16

>>380
ﾜﾛﾀ

385 ：356：02/03/12 19:16

>>338
レス帰ってくるとは･･･
いえいえ、むしろ大満足です。(w
(しかし、やはり年下でしたか。若くてｳﾗﾔﾏｼｲ)

386 ：名無しのオプ：02/03/12 19:17

>>382
そいつのおごり

387 ：名無しのオプ：02/03/12 19:17

>>381
JR大阪駅の上ってあったっけ、ｺﾞﾒｿ知らなかった。

388 ：名無しのオプ：02/03/12 19:17

>>364=327
只今確認取れました！！
見取り図見たけど、扉は１つだね（ｗ

389 ：327：02/03/12 19:18

>>381

「ＪＲ梅田駅」ってどこだよ！（笑

390 ：名無しのオプ：02/03/12 19:18

>381
特定のお店に集合は危険。
多かった場合溢れる。
やっぱり、勇気ある人がモナーイラスト掲げるのが良い。

今回の場合、神が安楽椅子探偵のコスプレでも可。

391 ：オフしましょ：02/03/12 19:18

漏れは２ちゃんのオフ経験者だけど、子どもに悪影響ないかな？>>379

で、解答編が納得いかないものだったらそのままABCになだれ込む？

392 ：327：02/03/12 19:19

>>388
もう一度、見取り図が出るシーンがあるから、そっちを見て欲しい。

393 ：名無しのオプ：02/03/12 19:19

>>381
解凍編見てから、自説を披露するの？
ﾊｼﾞｶｼﾖｰ

394 ：オフしましょ：02/03/12 19:20

ごめん、JR大阪駅だった。
ていうか昔ネカマロボのロケ広オフってあったじゃん？
そこにする？

395 ：名無しのオプ：02/03/12 19:20

>>391
時間的なものなら早めのスタートではだめ？
んで、「またーり、おちけつ」合言葉で（ｗ

396 ：名無しのオプ：02/03/12 19:20

>393
たしかに、たしかにー

397 ：名無しのオプ：02/03/12 19:20

>>392
どこ？？死体発見直後じゃなくて？

398 ：名無しのオプ：02/03/12 19:21

ラストは、吉牛でつゆだく頼んで終了。

399 ：オフしましょ：02/03/12 19:22

>>393
一応ここで誰が犯人だったか書いとくわけだよ。
で、漏れなんか穴だらけの推理だから、同じ犯人選んだ人同士で
傷ついた心を慰めあうんだ。

400 ：327：02/03/12 19:22

>>397
もっと先です。

401 ：356：02/03/12 19:23

思わぬ方向に進んでいるなぁ。

きっと夜に読んだ人は、ミス板初心者騒動→オフ会計画の
急激な流れに衝撃を感じるであると思われ。(w

402 ：名無しのオプ：02/03/12 19:23

>>391
子供に影響出るようなオフなの？？
チト引いた。それなな自分もパスだわ（ｗ

403 ：名無しのオプ：02/03/12 19:23

>399
綾辻行人で送りましたが、何か？
そのまえには松田勇作説を唱えてましたが、何か？

404 ：393：02/03/12 19:23

>>399
漏れ、ﾁﾌﾞﾙ・・・

405 ：オフしましょ：02/03/12 19:24

んじゃ、なにげにお昼に吉野家で「つゆだく」食べるか。
土曜の昼ならリーマンはいないだろ。

406 ：名無しのオプ：02/03/12 19:24

>>392=327
玄関側の下駄箱か収納スペースの扉を見間違えていると思われ

407 ：名無しのオプ：02/03/12 19:26

>405
土曜の昼は危険。
ってか、その夜４時までテレビで、
その後２ｃｈで暫く祭りで、本当に起きてこれるのかと問いつめたい。

夕方以降の方がよかんべ？

408 ：鑑識：02/03/12 19:26

３２７
あのドアはクロークのドアだよ。警察はそこまで馬鹿じゃない。

409 ：オフしましょ：02/03/12 19:26

>>402
子ども参加でもいいじゃん？ただ黙々と２ちゃねらーがつゆだくを
Uの字テーブルの向こう側で食べてるだけなんだからさ。知らん振りしてれば。

ちなみに漏れは新宿ロフトプラスワンのイベントに２回
参加したことあるけど、怖くなかったよ（ｗ

410 ：オフしましょ：02/03/12 19:27

なら、昼組と夜組で分けるよろし。
漏れは昼しか出れない。

411 ：名無しのオプ：02/03/12 19:27

誰かアスリート４のコスプレしる！！！！！

412 ：名無しのオプ：02/03/12 19:27

>>408
なんだよ！
じゃあ有瀬交番横の殺人事件を未然に防げよー！

と、駄々をこねてみる。

413 ：327：02/03/12 19:28

>>406
確かにそうとも考えたが、その位置にはベットが置かれていたし
そんなに歪な部屋とも思えない。
しかし、扉は１つと考える方が順当かな？

しかし綾辻だし、秘密の抜け穴があっても不思議ではないけど。

414 ：名無しのオプ：02/03/12 19:29

>>412
そう考えると、急に奥さん説が説得力を
・・・あ、だめですか。

415 ：393：02/03/12 19:29

おー、ﾁﾌﾞﾙも昼組参加！

416 ：356：02/03/12 19:30

>>411
>>誰かアスリート４のコスプレしる！！！！！

ﾜﾗﾀ。
ハンズで全身タイツかな。(あれでヒーローと言われても困るが)

417 ：名無しのオプ：02/03/12 19:31

>364
窓の正面ってのは、機械室？の扉のことを言っているのかな？

418 ：名無しのオプ：02/03/12 19:32

ガムテを部屋中に貼った理由で
ガムテ側面説が挙がってるけど
ガムテを持っていきゃいいだろ→鎖に繋がれていたから持っていけなかった→ワイヤーカッターあったぞ→ワイヤーカッターで切れるかわからん
っていう論拠で成り立ってるんだろか？

でもさ、それでも巻き取って持っていけばいいじゃん。
繋ぎ合わせられたら、側面に何書いてあるのかわかっちゃうかもしれんぞ。

って、ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

419 ：鑑識：02/03/12 19:32

４１２
警らじゃないもんで、すんまそんどす。

420 ：名無しのオプ：02/03/12 19:33

誰か、安楽実演オフようのスレたてれ！
真面目になぞ解きの人もいるみたいだし。

421 ：名無しのオプ：02/03/12 19:38

>>420
ちょっとまって。
オフ専用スレあるので、そっちにうつろー。

422 ：名無しのオプ：02/03/12 19:38

きっと今、オフしましょ氏がスレ立てていると思われ。

423 ：名無しのオプ：02/03/12 19:39

>>421
あっ、そか。了解。ﾊｼﾞｶｼﾖｰ

424 ：名無しのオプ：02/03/12 19:40

安楽椅子探偵４～関西オフ

安楽椅子探偵オフねたはこちらで!!!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1007905530/

425 ：名無しのオプ：02/03/12 19:41

ああ、別スレにしないの?
今までの流れだと、その方がいいかと思ったのだけれど。

426 ：名無しのオプ：02/03/12 19:41

>>418
持っていくことが叶わなかった・・という説が多いようですね。
なので、島崎、夏目、芥川、森を犯人とする人が多いです。

わたしはガムテの側面になにも書かれてなかった派なので、
それ以上は解りませんが・・。

427 ：オフしましょ：02/03/12 19:44

立てたぜ。
移れ、民どもよ！

428 ：名無しのオプ：02/03/12 19:45

ガムテの側面に指紋かもね。

429 ：オフしましょ：02/03/12 19:45

すまん、それ用のスレをオフ板に建ててしまった。
はずかしい、、、、、ｳﾂ

430 ：名無しのオプ：02/03/12 19:45

>>427
どこ？>>424でいいの？

431 ：名無しのオプ：02/03/12 19:46

出来れば、何処かURLｷﾎﾞﾝﾇ.

432 ：名無しのオプ：02/03/12 19:46

>>428
でも、前にも書いてた人がいたけど、
粘着面の方がよっぽど指紋が残ると思うよ。

433 ：名無しのオプ：02/03/12 19:48

>>418
管理人の森にはガムテープを持ち去って処分する時間がなかった。
あるいは宇宙人が怖くて持ち出せなかった。
だからあの部屋で使い切った。

434 ：オフしましょ：02/03/12 19:48

ま、この番組みてないやつはこのスレなんのこっちゃわからんだろーな。

435 ：名無しのオプ：02/03/12 19:49

>>432
・・・・・そだね。じゃやっぱり文字の線を残す。

436 ：名無しのオプ：02/03/12 19:50

　　　 ∧∧ｶﾞﾊﾞｯ!　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(;ﾟДﾟ)ミ　　　＜　ABCがうつるから関西気分だったがここは四国のような気がする
⊆￣ιノυ 〇　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

437 ：名無しのオプ：02/03/12 19:51

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1015929804/l50
ええと、ここで合ってるのかな?

438 ：名無しのオプ：02/03/12 19:51

前回の時はオフあったの？

439 ：名無しのオプ：02/03/12 19:53

安楽椅子探偵反省オフ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1015929804/

440 ：オフしましょ：02/03/12 19:56

すまん、オフ板に逝こうぜ

441 ：名無しのオプ：02/03/12 19:59

番組放送日から今日まで寝てないヤツいるか～。
締め切り過ぎたし、もう退散～(´-｀)

442 ：名無しのオプ：02/03/12 19:59

　　　　～ф
　 ∧∧　
　（ﾟДﾟ ) <そろそろ、推理の話に戻らんか？
　　　(　　　
　（＼）／）

443 ：名無しのオプ：02/03/12 19:59

夏目説の人、さらしきぼんぬ～

444 ：名無しのオプ：02/03/12 20:00

>>426
男一人殴り殺した奴が自分にとって致命傷のガムテ目の前にして
鎖が切れないなんて乙女の恥らい出すかあ？

俺なら現場に火つけて逃げるが。ｗ

445 ：名無しのオプ：02/03/12 20:02

　　　　　　　　　　　ヽ　 !　　/
　　　　　　　　　　　　　 _.- .、
　　　　　　　　　　　　　（　,　）
　　　　　　　　　　　　　ヾ_ソ　ﾋﾟｶｰﾝ !!
　　　　　　　　　　　　　　i=i
　　　　　　　　　　　　　　`'
　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　(,,ﾟДﾟ)
　　　　　　　　　　　　 ⊂ 　つ
　　　　　　　　　　　～ ;　　!
　　　　　　　　　　　　　∪∪

446 ：鑑識：02/03/12 20:04

ガムテからは指紋も検出されず、又、人物を特定出来得る手袋の
後（茶色）も検出されなかったとおもわれ。

447 ：名無しのオプ：02/03/12 20:06

西尾麻里の演技がｷﾓかったと思った奴はおらぬか？

448 ：名無しのオプ：02/03/12 20:11

>>447
それはワザとキモいヤツを演じてた。

449 ：名無しのオプ：02/03/12 20:12

私は島崎で送っちゃったよ。
穴だらけで（藁）
ここでは嫌われてるゴーストライター説で。
劇中劇の作者は島崎。
太宰は島崎に劇中劇のトリックを自分の部屋で解説してた。
「そうか！」はトリック解明したのね。

このスレで１番嫌われてて、おまけに確証のないネタ(ゴーストライター)でした…鬱

450 ：名無しのオプ：02/03/12 20:13

皆さんは安楽椅子探偵の大前提をちゃんと理解していますか？
・動機なんて全く関係なし。いつも解答編でこじつけられています。
・問題編でそうだとされている事を覆すのには、その確証が要る。
・犯人の行動は他にどんな良策があったとしても、実際に行った事が全てである。

前回なんて死体の袋を担いで監視カメラと守衛がいる玄関を堂々と通ってます。

451 ：名無しのオプ：02/03/12 20:14

>>449
>このスレで１番嫌われてて、おまけに確証のないネタ

確証ないこと書くから嫌われるんじゃねーの？
それがミステリ板。

452 ：名無しのオプ：02/03/12 20:18

>>451
そういう事書くからみんな自説を書かないだよ・・。

453 ：名無しのオプ：02/03/12 20:24

・ガムテの謎
・UFO騒ぎの謎
・与謝野妹のマンション到着時間の謎
・太宰の部屋の物品の配置が変わってる謎。
・島崎の外出の謎
・与謝野姉のモノクロ映像の謎。

上記の謎が解けずに投稿断念しました。
誰か１つでも上記の謎わかった？

454 ：名無しのオプ：02/03/12 20:29

書いたらいやーな雰囲気になった（実演派

455 ：名無しのオプ：02/03/12 20:30

UFO騒ぎは完全に偶然だと思う。
よさの妹の到着時間はあってるのでは？姉が「アリバイありか」と認めてるし。
太宰部屋の配置変わりは、鑑識としてもいいと思う。
あとは知らん

456 ：名無しのオプ：02/03/12 20:33

妹アリバイ有りは、同意
こんなところで引っかけはしないと思う

457 ：名無しのオプ：02/03/12 20:33

送った解答をコピペ↓
現場には白テープがあった事､覆面探偵と違い､ガムテープがはられまくっている事から､犯人は､鎖につながれたガムテを隠滅する事をごまかすため､覆面探偵の見立てをした。
本来､白テである事を知っていたら犯人はガムテを巻き取ってもって帰ってもよかったわけだから､
犯人の条件1：犯人は､白テだったと知らない人物。
犯人がもし番組の中断を知っていたら､米マークは残さなかったので､
犯人の条件2：犯人は番組の中断を知らなかった。
1と2に当てはまりそうなのは島崎､国木田､川端だが､島崎は太宰ファンであり､当然ビデオはチェックしていたはずなので､2にあわない（外出は番組中断を知っての事）
国木田は8:28時点でラーメン屋にいた。店主は時代劇を見ていたが､この時点で物語は完結していた。
このあと覆面探偵に興味ありげな奥さんがTVのチャンネルをかえ､そのことにより脚本家である国木田は米印が放送されてない事を知ったと考えられる。
以上より犯人は川端。

458 ：名無しのオプ：02/03/12 20:35

>>457
もう一歩、事実に基づく決め手が欲しいなぁ・・

459 ：名無しのオプ：02/03/12 20:43

>>458
これが限界でした…
国木田をもっときれいに切れるはず。

460 ：名無しのオプ：02/03/12 20:44

「Miss.Direcさん」さんが、とっても重要なヒントをくれてます。

461 ：パイプ椅子探偵：02/03/12 20:54

けっこう自信のあるエレガントな解答ができたとおもうんですが、
もう投票できないんですよね｡
できないんならみんなに意見を聞きたいのでカキコしたいんですが
よろしいでしょうか？

462 ：名無しのオプ：02/03/12 20:56

（＾＾）パチパチ
ヨロピコ

463 ：名無しのオプ：02/03/12 20:57

今ﾏﾀ～ﾘしてるからよろしく～

464 ：名無しのオプ：02/03/12 20:58

>>461
お待ちしてますー

465 ：名無しのオプ：02/03/12 21:00

んもう。意味深書き込みばっかでいやーん。
100％自信なくていいから書いてよー。
解答編終わってから「思ってた通りだ」とか言うのいやーんだよ。
自分は解けなかったんで受け狙いで北海道のヤマモトさんで出しました。

466 ：名無しのオプ：02/03/12 21:02

>>461たん。
出して出して！
みんなで検討し合いっこしましょ！

467 ：名無しのオプ：02/03/12 21:03

>>465　同士よ！
犯人は恒美、キーワードは林檎です。
って書いて出した・・・

468 ：名無しのオプ：02/03/12 21:03

川端「でも、しょっちゅう仕事場を覗き見していたとすればドラマの内容とか、ドアの＊印マークの件とかをあの女が事前に知っていたとしても、おかしくはありません」
おいお前ら！この発言をどう解釈するか、よろしければ教えてください。

469 ：名無しのオプ：02/03/12 21:04

太宰が米印知らなかったって気付いてた？
知ってたらごめんなさい。

470 ：名無しのオプ：02/03/12 21:04

太宰の部屋って、土足？

471 ：名無しのオプ：02/03/12 21:05

見えた！！！
あの黒猫の置物の中にちっちゃい宇宙人がいる！！！

しかもアスリート４のコスプレで！！！

472 ：パイプ椅子探偵：02/03/12 21:06

恥ずかしながら発表させていただきます｡

犯人はプロデューサーの志賀｡

もし皆さん自分が犯人だったら殺してしまったあとどうするでしょうか？
すぐ逃げ出すか、自分が犯人とわからないようにすると思います｡
つまり他の人を犯人と思わせればいいということです｡

続く｡

473 ：名無しのオプ：02/03/12 21:06

>>469
三島が出した米印知ってた人リストで、太宰に丸印が無いのは死んでるから。
太宰と川端には、志賀が変更があるたびに連絡をいれている。

474 ：探偵助手 ◆OWbHwquc ：02/03/12 21:07

>>パイプ椅子探偵

お！
久々のお披露目ですな。
よろしくお願いします！

475 ：名無しのオプ：02/03/12 21:08

>>470
太宰は室内でも靴を履いているらしい。
外出用の靴は別にある。

476 ：名無しのオプ：02/03/12 21:09

林檎は、
すりおろす
皮を剥いて芯が残る→ガムテむいて芯が残る、を暗示。

477 ：名無しのオプ：02/03/12 21:09

前スレの６４８からコピぺ

「いつ、誰が密室を作ったのか？」
いつ：放送直後という状況で密室を再現すると
いう事は、容疑者を限定してしまうため殺害後
に密室が構成されることはありえない。よって、
密室は殺害前に構成されていたと考えられる。
誰が：問題になるのが、密室を作った人間は
なぜ白のテープを使わなかったのかという点。
夏目・芥川・志賀、「米印は現場での監督の
アドリブ」「監督には国木田が吹きこんだ」
の証言から国木田も撮影現場にいて、密室を
構成していたのが白のテープだと知っている。
また、太宰は放送を見て白のテープが使われ
ていることを知っているため、太宰立ち合い
の元、もしくは太宰が構成したものでもない。
したがって考えられることは、犯人が単独で
作った（作らされた？）密室にあとから太宰が
入り、そこで殺害されたという状況である。
ここから導かれる結論は、犯人は米印の存在を
知り、かつテープの色を知らず、太宰の仕事
部屋に入ることを許された人間、即ち川端である。

478 ：名無しのオプ：02/03/12 21:10

>468
志賀Pも覆面探偵と同じ状況で死んでたって事知ってたから
無視してたYO！

479 ：名無しのオプ：02/03/12 21:10

夏目が言っとりました、外出用の靴が有るって。

480 ：468：02/03/12 21:11

漏れの解釈は、
これは、川端が事件現場に＊印があり、なおかつ放送はされていないことを知らないとできない発言だと思うんだが。

481 ：おかゆさん：02/03/12 21:11

はぁ、皆ダメダメですね

482 ：名無しのオプ：02/03/12 21:12

>>477
＞いつ：放送直後という状況で密室を再現すると
＞いう事は、容疑者を限定してしまうため殺害後
＞に密室が構成されることはありえない。

全然論理的じゃない。
中断がなければ、ドラマと同じ密室を作っても、
視聴者何十万人に可能性があって、容疑者限定にならない。

483 ：467：02/03/12 21:12

>>476
そう、で、「林檎殺人事件」がなってたんだよね。
恒美の車でｗ　歌詞が男女のもつれでしょう、あれ。
それを決定打としました。ﾌﾟ･･･恥ずかしい。

484 ：名無しのオプ：02/03/12 21:13

どうでもいいけど、アスタリスクでは無いよな
米だよな、米

485 ：名無しのオプ：02/03/12 21:14

フッ・・・所詮ミステリー板の奴らなど、この程度ということか。
余裕で５０万ゲットだな。

486 ：名無しのオプ：02/03/12 21:14

そう>>484
米印と＊（アスタリスク）の区別ぐらいしろっての。

487 ：パイプ椅子探偵：02/03/12 21:15

で話はかわって、計画的犯行じゃなく突発的な殺人なら犯人は、
殺人の前に太宰と会話しているはず｡ならばＵＦＯさわぎでドラマが
中断したことを知っていたんじゃないだろうか｡そうではなくても
犯行時間が９時から１０時ならそれまでにドラマ中断をしたことぐらいは
テレビを見て無くてもスタッフとかからの連絡で知っていると思われる｡
犯人も携帯電話は持ってるだろうし、ましてやプロデューサーの志賀なら
太宰に怒られたＡＤあたりが連絡してるはず｡

また続く

488 ：名無しのオプ：02/03/12 21:15

>>485
だからおめーの書けよ。

489 ：探偵助手 ◆OWbHwquc ：02/03/12 21:16

>>パイプ椅子探偵

続きは？

490 ：名無しのオプ：02/03/12 21:17

>>481
でたな！！　おかゆさん！！！

前回の問題児の一人！！！

491 ：457：02/03/12 21:18

解答編待ちきれない～
とにかく正答が知りたい！

皆さんが自説を書き込みしていくうちに正答にたどり着く事希望。

とりあえず私の解答の不備を指摘してくれれば幸いです。
>>457

492 ：名無しのオプ：02/03/12 21:18

＞中断がなければ、ドラマと同じ密室を作っても、
＞視聴者何十万人に可能性があって、容疑者限定にならない。
中断があってもなくても、放送終了直後にドラマと同じ密室を
作れるのはドラマ関係者、正確には密室トリックを知っている人
だけに限られるってことじゃないの？

493 ：４７８：02/03/12 21:19

>>480
たしかに、たしかに。
刑事がまだ何も言ってないのに、って言うとったしねぇ。

494 ：名無しのオプ：02/03/12 21:19

>>468
色々解釈出きるよね。

・そのまんまの解釈で、米印の事を川端、太宰、島崎が知っててもおかしくない。(orそう刑事に思わせる為の嘘)
・太宰と川端が米印を知ってる、部屋でその件を話してた事があるという提示。(orそう刑事に思わせる為の嘘)
・島崎が部屋をしょっちゅう覗いてたのの印象づけ。(orそう刑事に思わせる為の嘘)

495 ：名無しのオプ：02/03/12 21:20

今回の話、誰が犯人でもそれなりの説明つけられそうだ。
綾辻たちも「おお言われてみればそうも。これが真の解答かも！」と
驚愕するような、作者の思惑を凌駕するような解答を誰か書いてくれ。

496 ：名無しのオプ：02/03/12 21:20

正解わかるまであと３日もあるのかあ

497 ：名無しのオプ：02/03/12 21:20

>488
なになに、今までのパターンからいくと余裕ぶっこいた発言はたいていフカシか
天然かのどっちかだよ。

…今回、正答率めっちゃ低かったりして…

498 ：名無しのオプ：02/03/12 21:20

＞492
ドラマ関係者になすりつけるために見立てたと推理。
よって島崎犯人説にした。

499 ：名無しのオプ：02/03/12 21:21

>>480
川端は米印のこと知ってるはずじゃなかったっけ？
「志賀が現場であったことは太宰・川端に逐一連絡してた」

500 ：名無しのオプ：02/03/12 21:23

もういいじゃん。俺らで真の解答決めようぜ！
例え解決編の放送と違ってても、それはあの二人の頭がおかしいってことで。
たった５０万ぽっち、いらねぇよ！

501 ：名無しのオプ：02/03/12 21:23

>>パイプ椅子探偵

続きは？

502 ：名無しのオプ：02/03/12 21:23

>>498
８：２４に「ＵＦＯ？なにそれ？」
と言った時点で島崎は放送を見ていないんじゃないかな？

503 ：名無しのオプ：02/03/12 21:24

すげーなここ
リローヅするたびにスレがのびる

504 ：名無しのオプ：02/03/12 21:25

>>492
逆に言えば「放送があってもなくても見れない人＝疑われない人」は
矢追市に住んでない与謝野妹と北海道のヤマモトさん。

505 ：名無しのオプ：02/03/12 21:26

>>482と>>492
どっちが正しいの？

506 ：468：02/03/12 21:26

>499
いや、ドラマでなく事件現場のドアの印。

507 ：名無しのオプ：02/03/12 21:27

回答には関係ないんだけど、夏目が太宰ウゼーTEL入れてた相手は、ADだと思ってるの漏れだけ？「先生」って言葉が通じる相手みたいだったもんで。

508 ：名無しのオプ：02/03/12 21:28

山本さんは本当に北海道なのか？
宇宙人の撮影隊に紛れ込んでたりしないよね？

509 ：名無しのオプ：02/03/12 21:28

>>483
何気にﾜﾗﾀ

510 ：名無しのオプ：02/03/12 21:29

>502
ドラマ見てなくても、太宰の苦情電話を聞いていたとしたら、
ドラマ再開がないことを知ることができる。
ＵＦＯを知らなくてもおっけー。
ドラマ自体は太宰の家に来てたビデオを取って（盗って）見たかと。

511 ：パイプ椅子探偵：02/03/12 21:29

でこっからがややこしいんですが、もしドラマの中断がなかった場合は
密室をわざわざ作りあげてもみんなが白の米マークを知っているので
茶色のテープをはる意味は無い｡
で>>487で犯人は中断を知っていたのに、米マークを扉に
貼ったのはどうしてだろうか？
一番最初で述べた通り自分が犯人だと思われないようにするため｡

いよいよ佳境です｡続く

512 ：名無しのオプ：02/03/12 21:29

>>457
最初からおかしい。
ドラマでは白テープだと知っていても知らなくても、
茶色のテープを巻き取って持ち去ればよい。
そうしなかったのは、持ち去れない立場の人間。

ドラマ関係者は車を持ってるし遠くへ持ち去れる。
島崎は管理人が奥にこもっているのを知っているはずなので、
こっそり持って出かけることができる。
ソラミが仮に早く来ていたとして、入るときに管理人が見てないのに気付くから
持ち去れる。

持ち去れないのは、管理人の森のみ。
1. 宇宙人におびえて持ち去れなかった
2. あるいは、10時に死体が発見されると思い、
持ち去る余裕がなかった。

513 ：名無しのオプ：02/03/12 21:29

>>498
UFO騒ぎで番組中断が偶然の産物だし、この偶然がなければ島崎もドラマ見て米を知ってた１人になってたところだよ。

514 ：４９２：02/03/12 21:31

しばしオチ

515 ：名無しのオプ：02/03/12 21:32

400字以内でまとまらない推理は当たってないと思う。

516 ：名無しのオプ：02/03/12 21:32

>505
犯人がドラマ関係者ではないがビデオを盗み
見ていたとすれば、密室を再現することで容疑
をそらせることができたと思われ。

517 ：名無しのオプ：02/03/12 21:32

島崎説ＮＧの理由
島崎は太宰のファンなのに、ＴＶを見て無かったかのようにＵＦＯ騒ぎに
「なんの話？」と答えたのは、実際ＴＶを見ていなかったから。
島崎は太宰のファンではあるが、太宰が登場しない作品の内容には全く興味が無い。
なぜなら、本棚には、同じ作品が何冊も置かれてあったり、顔がプリントされた
枕やカップをもってたり。コレはただのコレクターだよ。
ま、録画はしてるかもしれないが。

518 ：これが正解に至る病：02/03/12 21:33

国木田が「あれは俺が書いた」って言ってるのは真実。
ゆえに太宰は解答を知らず、「ミステリ作家の名にかけて解いてやる！」とずっと考えていて、
送られてきた解答編のビデオも見ずに（袋も開けずに）いた。
で、やっと分かったので、志賀を呼んで目前で実演して見せた。
で、それを利用された。

こんな感じだろうな。

519 ：名無しのオプ：02/03/12 21:33

ソラミが怪しいのは、
放送圏外であの密室をマネできない、
つまり、あの密室でメリットがある唯一の人間ってところ。
留守電なんて、めちゃアリバイトリックっぽい。

でも、茶色を使う理由がなぁ。

520 ：1スレ13：02/03/12 21:34

私はこれで応募しましたー。
　
　9時31分頃、現場に犯人がいたことから、TV局にいた三島、留守電を入れた与謝野空美、
9時28分に牛穴山にいた5人の刑事は容疑者から外れる。
　次に密室について。10時に来客があると知った犯人が、
チェーンにとめられたガムテープを使って一から密室を作ったとは考えられない。
事前に太宰自らがなんらかの事情により密室を再現していた。
谷崎達が指摘したテープの色は、サングラスをかけてTVを観ていた太宰のミス。
　犯人は「ドラマの内容を全て知っている人物」に容疑を向けるため
血痕の上にテープを貼り、犯行後に室内の目貼りが施されたように見せかける。
床等に貼られたテープはそのカモフラージュ。
　犯人が容疑者圏外になるには、ドラマの密室並びに※印を
「知らない」「知っているかどうか確証できない」人物であることが条件。
この条件にあてはまらない川端・国木田・志賀・夏目・芥川は犯人ではない。
　※印を残すことによってドラマ関係者に容疑を被せられるのは、
ドラマの密室と中断を知っていた人物。森のTVは観れない状態、
ラーメン屋夫妻はドラマを観ていない。
　よって、番組開始時から中断まで確実にTVを観られる環境にいた
島崎小夜子が犯人である。

以下は「エレガントな答えじゃないかも」と思って割愛した点です。
1・太宰がサングラスで色を間違えた理由。
　→問題編と解答編のビデオが封筒に入ったままだった
　　=太宰はリアルタイムで初めて映像を観た。
2・森と島崎の会話は嘘。

521 ：名無しのオプ：02/03/12 21:35

>>516
何処でどうやって盗み見るの？
太宰の部屋のは未開封でしたよね？

522 ：498：02/03/12 21:37

>>512
それは、「凶器が現場のもの」＝「犯行は突発的」に矛盾すると考え､消しました。
なぜなら犯人が森の場合､事前にドラマの内容を知っている必要があるからです。
電話の後にビデオを見て米印を再現するのには、最低でも３３分間ビデオを見なければなりませんよね？
犯人にとって､与謝野妹が来るまでには２９分しか時間がありません。
と、以上のように私はおもいました。
でも犯行目的でなく、つまり覆面探偵の賞金目当てで事前にテープを盗み見ていたとしたらおっしゃる通りになりますね。

523 ：名無しのオプ：02/03/12 21:37

今日中にPart6逝くﾖｶｰﾝ

524 ：名無しのオプ：02/03/12 21:40

>>520
森と島崎の会話は嘘。ってそれを言ってたら話にならないのでは？

疑問として、太宰がすでに密室を作っていたのなら
どうやって島崎は中に入ったの？

525 ：1スレ13：02/03/12 21:40

あ、書き忘れ。前記の2・森と島崎の会話の嘘の根拠は
自分の「シロ強化」ってことで説明がつくのな。
あくまで私の推理が当たっている場合だけど。とほほ。

この説では与謝野空美が最後まで消せなかったけど、
そもそも彼女の留守電を根拠に推理を組み立てたわけだから、
もうさっさと消えてもらいました....。ごめん空美。あんた好きや。

526 ：498：02/03/12 21:40

>>517
少なくとも､録画してたのは確実だと思います。
覆面シリーズのビデオが出題編で映ってました。

527 ：探偵助手 ◆OWbHwquc ：02/03/12 21:41

>>518

それいいね！
正解かどうかは無視して。

実は志賀が太宰に
「犯人がわかったなら夏目はお前のものだ。
しかし、謎が解けなければ夏目は諦めろ！」
と男の勝負をしてたって設定で(^^)

それで、太宰は犯人を暴いて志賀を呼び出し
実演解答。
悔しさのあまり太宰を殺害。

528 ：名無しのオプ：02/03/12 21:41

島崎が21：30頃にマンションに戻ったと証言していたこと、夏目と芥川が太宰宅を訪問した時に、
車を玄関前に止めていたこと、刑事の発言から、国木田、志賀、川端も太宰宅を訪問する時には、
車を利用すると考えられること。

529 ：名無しのオプ：02/03/12 21:42

こういうのはツリー型の掲示板でやるのがいいと思うんですけどね。
もう繁雑になりすぎ。
安楽５は違うとこでやろっか？

530 ：名無しのオプ：02/03/12 21:42

>>505
>>492であってるんじゃないの？
密室作るってことはわざわざ「犯人はトリック知ってますよ～」
って宣伝するようなものだと思う。

531 ：名無しのオプ：02/03/12 21:43

>>529
嫌だ！

.

532 ：名無しのオプ：02/03/12 21:43

まだわかんないのか。馬鹿だな。

犯人は空美。

ガムテープをよくみると５本横に張ってある。これが五線。
そして血痕がある位置を♪にたとえると「ソ・ラ・ミ」。
だから先生事件です。

533 ：名無しのオプ：02/03/12 21:43

>>508

ちなみに私が受け狙いで出した解答(バックアップとってないんでだいたいの内容)

川端の電話では
「実家でご不幸？！」
「北海道？！」
と単語しか言うてないからヤマモトさんが北海道にいるとは言うてない。
たとえば電話の相手が
「待たせてすみませんね～今度、今度ホッカイロでも買って持って行きますね」
とか言うてたんかもしれん。
んで聞き間違えて「北海道？！」って言うたとか。

ヤマモトさん宇宙人。
牛穴山にUFOが落ちた＝実家でご不幸。

殺人は逆恨みとかなんとかうんちく垂れて、こんな感じので出した。

534 ：パイプ椅子探偵：02/03/12 21:44

もし白のテープを貼れば撮影現場にいた人間が犯人だと思われる｡
わざわざ自分が犯人だという証拠をつくるわけがない｡
でやっとこさですが、茶色のテープで米マークを作った理由は
白のテープで作られていたことを知らない人物を犯人に仕立て上げるため｡
このスレでも白テープを知らない人物が犯人だという意見が多い
のでもわかると思います｡

以上のことから絞り込んでいくと、犯人はまず白テープが使われていたことを
知っていた人物なので芥川･夏目･志賀の三人となる｡で、なおかつ「米マークが
使用されていて、それが白のテープだと知らない人」がいることを知っていた
のは、川端に直接変更を連絡していて、立場上国木田が監督に助言したことを
知っていた、プロデューサーの志賀が犯人ということになる｡

以上、とびとびで読みにくくなってしまいましたが一応筋が通っていると
思うのですがいかがでしょうか？

535 ：名無しのオプ：02/03/12 21:44

今回のドラマの始まり方から考えると太宰が犯人っぽいんだけどなぁ。

536 ：名無しのオプ：02/03/12 21:44

>>522
マネをできた以上、知っていたのでしょう。
ビデオを見た見てない、太宰から聞いていた聞いていない、
そういった部分からは容疑者を限定できない、
ガムテ持ちされないのは森だけ、
マネできた以上、知っていたんだろうね、という方向で攻めました。

537 ：525：02/03/12 21:45

実は字数の制限で省いたんだけど、
「犯人が室内にいた時」もしくは「部屋の中の様子が見れる状態だった時」
っていうことも書いてました。玄関の鍵が開いてたから。
「太宰が島崎を部屋に招き入れるわけがない」っていうのには確証が
持てなかったので、あえてこういうぶっ飛んだ推理をしてみました。
とほほですわ....。

538 ：名無しのオプ：02/03/12 21:46

>>534
志賀だと、時間の矛盾がどうしても・・・。
これがわからない。

539 ：名無しのオプ：02/03/12 21:49

>>534
わざわざリスク犯して密室作るメリットがない。
上にあったけど、殴り殺して火つけて逃げればおしまい。

540 ：名無しのオプ：02/03/12 21:50

>>534
＞もし白のテープを貼れば撮影現場にいた人間が犯人だと思われる｡

テレビ見たやつはみんな白テープで目張りされていたと知ってる。

541 ：名無しのオプ：02/03/12 21:51

>536
森犯人説賛成。

ロビーで島崎が森に宅配便のことを訪ねたとき、森は
「今日は受け取っていません」と言っている。これは以前
太宰宛の宅配便を預かったことがあるという伏線。

太宰は最近フィールドワークで昼間は留守がち。

542 ：パイプ椅子探偵：02/03/12 21:52

>>538
時間の矛盾ですか？
夏目のマンションから殺人現場まで一時間といっていたので時間的には
犯行可能だったと思うのですが｡
蛇足かもしれませんが、夏目が家を出たといった８時２０分以前に車に乗って
いたのは帰宅途中で、家についたとき家の前にとまっている志賀の車に気が付き
帰宅せずそのまま太宰のマンションに向ったなら、夏目の話も筋がとおると
思います｡

543 ：探偵助手 ◆OWbHwquc ：02/03/12 21:52

>>532

非常に興味深いです！
その場面はどこなのでしょう？

「５本横に張ってある」
ってのがどこなのかわかりません。

544 ：名無しのオプ：02/03/12 21:54

>>537
前提として、島崎が放送を見たという確証が要るんじゃないのかな？

545 ：名無しのオプ：02/03/12 21:54

探偵助手は無職。

546 ：535：02/03/12 21:56

すまん、志賀の間違い。

547 ：名無しのオプ：02/03/12 21:56

森は、刑事が部屋を調べてるとき、
やっぱり詳しく調べるんですね、
といった風なことを言っている。
＝ガムテを自室に隠すのは心配だった。

548 ：498：02/03/12 21:57

>>534
私は､540さんの理由もありますが､それとは別の（直感的）理由として､
太宰が志賀の携帯に番組中断の苦情の電話を入れていてもおかしくないなあ､
とはじめ思ってました。
もちろん解答を書くときには論理的に別の方法で消さなければならないのですが…

549 ：名無しのオプ：02/03/12 21:58

>>542
細かくてｺﾞﾒｿ
２０：３３　夏目マンション前の志賀
２１：３１　太宰の死体（？）
となると、苦しいかなと思って。

550 ：パイプ椅子探偵：02/03/12 21:59

>>540
そうです｡実際にドラマを見ていれば白テープが一部写ったことを
知っているはずですが、後でドラマが最初の１５分で中止になったことを
話聞いただけなら、志賀がテープの色が放送されていないと思っても
不思議ではないかと｡

>>539
「殴り殺して火つけて逃げればおしまい。」をやってしまうと
自分が容疑者のなかからは抜けられないから｡
密室を茶色のテープで作れば自分以外の人間（川端･国木田）を
犯人と思わせることができるから｡

551 ：名無しのオプ：02/03/12 22:00

>>546
ヒビッタヨ。
自殺かとオモタ（ｗ

552 ：パイプ椅子探偵：02/03/12 22:03

>>549
夏目のマンション前の志賀って２０：２３じゃなかったっけ？
俺の記憶ちがい？

553 ：名無しのオプ：02/03/12 22:03

>>550
発想がおかしくなってますよ。(笑)
密室の謎を知るごく限られた人間に容疑をむけるのはいいですが、
川端や国木田が犯行当時アリバイなどが全くない状態だと
どうして知っていたのでしょうか？

554 ：名無しのオプ：02/03/12 22:04

原作者がテープの色を知らないってのを前提とするのはどうかなぁ。
太宰の元にビデオが送られてきてるなら、川端のところにも来てるだろうし。

555 ：498：02/03/12 22:04

>>551
実は私一回目に見たとき､犯人は太宰本人だと思ってました。
２回目見て､谷崎の「自殺と見て間違いありません」で終わりましたが…

556 ：名無しのオプ：02/03/12 22:05

>>553
よいツッコミ。
前作はそこに着目すれば解けた。

557 ：名無しのオプ：02/03/12 22:06

僕は自殺（または事故死）説で応募したけど…

558 ：名無しのオプ：02/03/12 22:07

今回は容疑者の投票のパーセンテージはどれくらいになるでしょうねぇ。
結構ばらける気がします。
島崎、川端、国木田、夏目、志賀、与謝野妹の順かなあ。

ヤマモトさんは「実家で御不幸」だったんですね。
ずっと「実家で合コン」と思ってた…（ｗ

559 ：パイプ椅子探偵：02/03/12 22:09

>>553
ドラマの中断の謝罪と言い訳の為に、川端と国木田に連絡をとっていて
今二人が何をしているか知っていた｡撮影中でも変更は随時作者とかに連絡を
していたんだから、今回も携帯に電話していた｡
と考えるのはどうでしょうか？

560 ：名無しのオプ：02/03/12 22:09

>>558
森がぬけてるよ！

561 ：探偵助手 ◆OWbHwquc ：02/03/12 22:09

>>558

ワラタ

562 ：名無しのオプ：02/03/12 22:10

>>552
いま、確認したけどやっぱり２０：３３で間違いなし。
こまかくてごめんね。

563 ：名無しのオプ：02/03/12 22:11

>>559
それらしい証言がないなぁ。
三島から連絡がいって、
志賀がそんなに忙しくしていたなら、
何か言いそうな感じがするけども。

564 ：名無しのオプ：02/03/12 22:13

漏れも自殺で応募したYO!

565 ：パイプ椅子探偵：02/03/12 22:15

>>562
ありがとうございます｡いいかげんなこと言ってすいません｡
うーん、移動に１時間となるとたしかにしんどいかな｡

566 ：名無しのオプ：02/03/12 22:16

>>559見て思い出したよ。

ヽ(；*э*)┘.ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ.. ヽo-o/

きよし「やすし君、ほんまはわかってんやろ！」

567 ：探偵助手 ◆OWbHwquc ：02/03/12 22:17

>>564

どんなコメントで送ったのですか？
面白そうなのでココで晒して頂けませんか？

568 ：これで推理のプロセス４００字：02/03/12 22:17

犯人は国木田

ラーメン屋「盛双軒」で夕食をとるも店主夫婦の態度が悪く
「けったくそ悪い！ラーメンの食いなおしだ！」と牛穴山へ。
テレビの速報で嫌な予感はしていたが、案の定、牛穴山の
洞穴に保管していたカップラーメン１年分がメチャメチャに。
それは映画撮影で宇宙人に扮していたガキに発見され、
無惨にも食い荒らされていた。（このことはUFO着陸現場で
「わーい。カップラーメンの山だ」とはしゃいでいた子どもが
いたことから容易に推測される）
怒りに突き動かされるように国木田は近くの太宰邸に直行。
かねてから自分をバカにしていた太宰を殺害後、目についた
茶ガムテで壁に「ラーメン」と書きはじめる。が、途中で
正気に戻り、「ラーメン」を誤魔化すために部屋中にガムテを
貼りまくる。ついでに「オレをバカにするグラサンバカは、
自分で考えたシチュエーションの中でも殺されてしまえ！
天罰！」と覆面探偵の密室を再現し、逃走。
帰りにコンビニでおでん買う。

569 ：名無しのオプ：02/03/12 22:18

>パイプ椅子探偵さん
どうして部屋中にテープをめちゃくちゃ貼ったのですか？

570 ：パイプ椅子探偵：02/03/12 22:20

>>559
志賀･川端･国木田の三人だけが携帯電話を使用しているシーンがあったので
志賀が連絡とっていたと思うんだけど｡
移動時間のことといいちょっと自信が無くなってきました｡

でも俺の頭ではこれ以外に時間をかけて密室を作る理由がわかりません｡
茶色のガムテープを使う他の理由ってこの板でさんざん否定されてきたし｡
パイプ椅子探偵的には理屈の通った理由だと自負してたんですが．．．

571 ：　　　　：02/03/12 22:21

>>558
芥川は完全に圏外なの？

572 ：498：02/03/12 22:22

>>568
ワラタ
しかも４００字でまとめられているのがナイス
おでんを買ったことが決定的ですな。

573 ：名無しのオプ：02/03/12 22:22

>>568
プロセスとは言い難いけど

574 ：名無しのオプ：02/03/12 22:23

>>570
夏目も携帯持ってますなぁ。
まぁ、志賀ちゃんからの電話には出なかっただろうけど。

575 ：パイプ椅子探偵：02/03/12 22:23

>>569
正確にドラマ中の部屋の中のシーンを見ていないと思わせるためです｡
言葉でしか密室と米マークを知らない人物が犯人だと見せるためだと｡

576 ：安楽死探偵　　　　：02/03/12 22:25

なんでみんな自説をカキコしないんだろ。もっとカキコあると期待したんだけど

577 ：パイプ椅子探偵：02/03/12 22:25

>>574
小夜子の回想シーンだけだったと思うんですが、また俺の勘違いでしょうか？

578 ：498：02/03/12 22:25

>>576
激しく、さらに激しく同意(w

579 ：安楽死探偵　　　　：02/03/12 22:26

結局みんな知ったかぶりしてたって事だね。

580 ：名無しのオプ：02/03/12 22:28

>>576
テレホタイムを待ちましょう。

581 ：名無しのオプ：02/03/12 22:29

＞小夜子の回想シーンだけだったと思うんですが、また俺の勘違いでしょうか？

いや、普通に考えると、夏目もあの日携帯持ってたんじゃないかと。
夏目に会いたくてマンションまで行った志賀が、
夏目の携帯に電話していないはずがない（番号変えられたのかも）。

夏目が彼氏＝太宰の部屋に来るかもしれないのに、
太宰の部屋でごちゃごちゃやるかなぁ、志賀ちゃん。

582 ：探偵助手 ◆OWbHwquc ：02/03/12 22:30

>>568

ワラタ！
おそらく国木田は2chネラーで
「ラーメン」を「ラーメソ」にしてしまい、
それを隠すためかもしれんな。←ガムテ貼り

583 ：498：02/03/12 22:30

>安楽死探偵さん
あなたはどうお考えですか？
（すでに書き込まれているかただったらすいません。スレ番号、記事番号を教えてください）

584 ：名無しのオプ：02/03/12 22:31

オープニングでストーリーテラーの生瀬さんが「解決しない名探偵がいてもいいんじゃない？」みたいなこと言うてるよね？
そこから太宰の解決編未完成説とか出たりもしたけど、
実は解決編未完成なのは綾辻と有栖川なんじゃない？
視聴者の解答を見てよさげなのを選ぶとか（藁）
だから今回は誰が犯人でもおかしくないような設定とか？

585 ：名無しのオプ：02/03/12 22:31

>>582
そうなると、扉の米印は
ﾗﾒｰｿの「メ」の字かな？

586 ：551：02/03/12 22:31

>>555
うん、漏れも冗談半分で一瞬同じ事考えたけど、
現場で血糊の上にガムテープ貼ってたからねぇ。
やっぱ、自殺説は没かねぇ・・・

587 ：名無しのオプ：02/03/12 22:31

さっきから気になってるんだけど>>477は
>>482で否定して良いの？
>>492ってのもあるんだけど。
犯人が川端だとちと困る。。

588 ：探偵助手 ◆OWbHwquc ：02/03/12 22:32

>>579

知ったかぶりしてた人はごく少数の
煽りの方だけでしたよ。
ほとんどの人は推理に悩んでました…
悩んでいるように見えました(^^;

安楽死探偵さんの推理晒してください！

589 ：パイプ椅子探偵：02/03/12 22:32

>>581
志賀が夏目の自宅の留守電に「いるんだろ･･･」と愚痴ってることを
考えると部屋で居留守を使われていると思っていた｡
なら夏目が太宰のところに向っていることなど考えないんじゃないかな｡

590 ：名無しのオプ：02/03/12 22:33

森犯人説でキマリ！
二回連続正解だっ！
また手帳だったら鬱。

591 ：名無しのオプ：02/03/12 22:33

トンデモ説を一つ

犯人は森
宇宙人の襲来に怯えた森は一計を案じた。
すなわち殺人事件を起こして警察を呼べば一晩中周りに
警官がうろつくから安心だ！

最初は自分が第一ﾊｹｰﾝ者になろうとｵﾓﾀが、空実の留守電で
気が変わってあとは布団の中でふるえていた。･･･ってどうよ?

592 ：名無しのオプ：02/03/12 22:34

>>575
確かに劇中で刑事が「なんなんだ！この目張りだらけの部屋はっ」と
言っていましたね。それを台本だけで読んで、勘違いして部屋中
ベタベタテープを貼りまくったと・・・・

593 ：名無しのオプ：02/03/12 22:34

>>519
だから計画殺人でテープは元々持参した物なんだよ。
チェーンに繋がれたテープは元々使いきられてた。

594 ：安楽死探偵　　　　：02/03/12 22:35

>>583
折れは分からなかった・・・。だから芥川を容疑者にしました。全員怪しいんだけど推測の域から出ず、結局全員犯人になるんだなあ。
でも芥川に限っては明らかに不審な点がありました。
適当だけどね・・・・

595 ：名無しのオプ：02/03/12 22:35

>>591
たしかに意外性や面白みはあるが、
動機はどうでもいい。

596 ：名無しのオプ：02/03/12 22:38

>>587
例えば、中断を知らなければ、
放送直後にドラマと同じ密室を作っても、
みんな知ってるから大丈夫、と考えられる。
「殺害後に密室が構成されることはありえない」ってことはない。

597 ：名無しのオプ：02/03/12 22:38

しまった…>>558芥川抜けとった…スマン。
川端と国木田の間に入れといて。

598 ：名無しのオプ：02/03/12 22:38

なんかさ、決定的なシーンというのが毎回あるけど
今回はどうしても見つからないんだよね。

599 ：名無しのオプ：02/03/12 22:38

宅急便の中に実はガムテがはいってたってのは？

600 ：名無しのオプ：02/03/12 22:40

>>599
それ、なぜか私も考えた（藁
でもおかしくなってすぐうち消したけど・・・

601 ：498：02/03/12 22:41

>>593
計画殺人なら凶器を持っていくものだと思うのですが…

602 ：闖入者（観れなかった人）：02/03/12 22:42

パート５ですか……
楽しそうですね……

603 ：名無しのオプ：02/03/12 22:42

>>596
それって、放送見た人間はみんなすぐに
同じトリックで密室が再現出来るようになるってこと？
そんなバカな…

604 ：探偵助手 ◆OWbHwquc ：02/03/12 22:42

トンデモ説を考えました。

太宰事故死説

何故かは知らないが、自宅で目貼りを事件。
密室と化した部屋で屁をこいてしまう！
(ﾟдﾟ;)ｸｻｰ

倒れた所に偶然チェーンカター。
で、あぼーん。

605 ：名無しのオプ：02/03/12 22:43

自殺に見せるための密室が実は他殺に見せるための密室？
ついに太宰犯人説が出た
意外な犯人なので応募数多いかな？

606 ：探偵助手 ◆OWbHwquc ：02/03/12 22:44

>>604訂正

事件＝実験

607 ：名無しのオプ：02/03/12 22:44

>>603
同じ目張り密室が再現できる（見立てができる）ってだけ。

608 ：パイプ椅子探偵：02/03/12 22:44

>>553さんのツッコミで考えてたのですが、
志賀が川端に罪をなすりつけようとして茶色のテープをはったと
思わせるために、川端がわざと疑いが自分にかかるようにしたのかも｡
誰も自分に疑いがかかるようなことはしないと思うだろうし、
川端が犯人ならアリバイのないことも（当然だけど）わかってる｡
皆さんどうでしょうか？

609 ：名無しのオプ：02/03/12 22:46

子供の「カップラーメンの山だ～」は

ミス

・

ディレクション

610 ：名無しのオプ：02/03/12 22:47

この覆面探偵の方も問題編の中で密室トリックを
ばらしているのかな？

611 ：名無しのオプ：02/03/12 22:47

603>>607
それには、密室のトリック（目張りと接着剤）が
わかる人間にしか出来ないのでは？

612 ：名無しのオプ：02/03/12 22:48

>>601
犯人がもっとも困るのは「凶器」の処理。
凶器を現地で調達する事によって、それを回避。

それと現地調達の凶器を使って「突発的殺人」を装おうとした。

613 ：名無しのオプ：02/03/12 22:52

前スレに出ていたと思うが、ハンガーラックの水晶が無くなってないか？
太宰の死体発見時に夏目が廊下のヘルメットとすりかえたに違いない！
水晶が凶器で、犯人は夏目だ。

614 ：名無しのオプ：02/03/12 22:53

>>611
ドラマの密室も瞬間接着剤を使っているとはかぎらないよ。
同じ「目張り密室」を作れる（見立て）条件の話だろ？

615 ：名無しのオプ：02/03/12 22:55

そもそも綾辻と有栖川が言ってる「２つのポイント」がよく分からん。

616 ：大江戸パパパヤ：02/03/12 22:56

えーっと、今までで浮かび上がっている謎で重要そうなのをリストアップしますね。

１・冒頭の太宰の「そうか」は何を意味しているのか？
２・なぜ、茶色のテープを使い、更にはそれをいたる所に貼ったのか？
３・ＵＦＯ騒ぎがなければ一体事件はどのような様相になっていたのか？
４・作中と作中作の密室トリックは本当に同じトリックなのか？
５・ワイヤーカッターでチェーンを切る事ができたのかできなかったのか？
６・太宰が殺されたのは一体何時ごろなのか？
７・犯人はなぜ、作中作と同じような状況で太宰を殺害したのか？

関係ないのが多数でしょうけどね。
これらの他にまともな疑問があれば挙げてくれますか？

617 ：名無しのオプ：02/03/12 22:58

611>>617
いや、そうじゃなくて、
形だけドラマに似せて、窓が開いてたりしたらそれで良いんだけど、
完全に密室にするつもりで、トリックを持っていて
作ったんなら限定されない？

618 ：4度目の正直：02/03/12 22:58

私は、犯人は川端説。
今回の事件に計画性はない。殺人を犯してしまったあと、咄嗟に
部屋を覆面探偵と同じにすることで、島崎に罪をなすりつけようとした。
根拠は、彼自身が島崎が米印のことを知っていることを刑事に教え、捜査を
ミスリードしようとしたから。

619 ：名無しのオプ：02/03/12 22:59

芥川と夏目のセリフを信じれば密室トリックは別トリック

620 ：名無しのオプ：02/03/12 22:59

「出題編をよく見るのはもちろん、よく聞いてください」と
前スレにもあったテレパルのヒント？ですが、
音って何か関係あるのですか？
セリフを良く聞いてくださいって事だと思うのですが・・・

621 ：498：02/03/12 22:59

>>612
なるほど
調達も結構困ると思いますが､
そのかんがえもありうると言う事については納得しました。

622 ：名無しのオプ：02/03/12 22:59

>>615
1. なぜガムテ密室を？
2. なぜガムテを持ち去らなかった？
の二点で犯人＝森。

623 ：大江戸パパパヤ：02/03/12 23:00

>>618
でもそれだと、いたる所に茶色いテープを貼りまくった事に対しての説明が…。

624 ：名無しのオプ：02/03/12 23:00

ぜんっぜんスポーツやんないんでわからないんだけど、
白はテーピング用のテープだった（だから不可）というのは
採用していいもんなのだろうか。

625 ：６１７：02/03/12 23:00

611>>614ね。すいません。

626 ：名無しのオプ：02/03/12 23:01

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　|　そろそろ実演と色盲とMiss Direcが来る頃だな･･･
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　（　　）―||:::::::::::||―――
　　　　 /　　つ二二ｌニｌ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣|__）―ΛΛ―――　　／
　　　`ー┬‐''　 (　　 )　　　　　＜　　長年の経験ってやつですか
　　　　　┴　　　|　　ヽ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　し＿__）～

627 ：498：02/03/12 23:03

>>620
私は､時代劇のエンディングだと思ってます。
私の送った解答↓の国木田の所
>>498

628 ：名無しのオプ：02/03/12 23:05

今回出題の際にストーリーテラーの生瀬さんが
「出演者の名前・職業に嘘はありません」って言ってて、
なぜ「年齢」の言葉が入ってなかったのかな～って引っかかってたんだけど
（前回ではちゃんと言ってました）
夏目の年齢、あれは嘘だったんですね（ｗ

629 ：498：02/03/12 23:06

>>626
ちょっぴり同意(w
今日は寝ます。みなさんおやすみなさい。
明日見たときに正答が出ているのを楽しみにしています。

630 ：名無しのオプ：02/03/12 23:07

ホントに綺麗な解答で納得させてくれるんだろうな>>安楽椅子探偵

631 ：名無しのオプ：02/03/12 23:07

>>617
なぜ限定される？
テレビでやってたら誰でも見立て（マネ）できるよねって話してるんですけど？

トリックが同じだとは誰も言ってない。
現に、オタク刑事がパッとわかるぐらい
初歩的な物理トリックやで？
＝誰でも思いつくレベルって話。

632 ：名無しのオプ：02/03/12 23:07

4については芥川と夏目のセリフが正しいとすれば
違うトリックです。

633 ：615：02/03/12 23:07

>>622
実は俺も森が犯人ではないかと思っているのだが、
それだけでは犯人の根拠として弱いだろうと思う。

634 ：大江戸パパパヤ：02/03/12 23:08

>>616
の追加。
なぜ太宰の部屋の電話が留守電に鳴っていたのか？

635 ：4度目の正直：02/03/12 23:09

>>616　の２．なぜガムテ密室？

犯人は、未放送分のドラマの内容を実際にみて知っていた。だから、わざと
茶色のテープを使い、覆面探偵のセットとは異なる状況を作った。
自分は、本当のセットを見て知っている。だから、自分は犯人じゃない。

と、考えれば、合理的に説明がつくのではありませんか？

636 ：木内みどり：02/03/12 23:10

森犯人説はダメですか？
ガムテ持ちされないので貼りまくりってやつ。

637 ：名無しのオプ：02/03/12 23:10

>>364
あれは下駄箱の扉だろ......

638 ：名無しのオプ：02/03/12 23:12

>>637
いつのレスだよ！

639 ：名無しのオプ：02/03/12 23:13

>>638
いいツッコミだ。

640 ：名無しのオプ：02/03/12 23:14

>>635
「ドラマのテープ＝白」を知らない人に目を向けさせるために？
テープ貼りまくりも、ドラマor撮影現場を見てない人に目をむけさせるため？

641 ：のいずまん：02/03/12 23:14

犯人は夏目恒美
台本でしかドラマの内容を知らない被害者に「再現してあげようか」と持ちかけ、指図して目張りや米印を作ったところで背後から強打。窓の仕掛けをしている間に、
死んだと思っていた被害者がまだ意識があって、床に「ツネミ」と書いたのを見つけて、隠すために思わずガムテープを貼り、それをさらにカムフラージュするため部屋中貼りまくった。
（恒美は手袋で指紋が残らないし）

642 ：名無しのオプ：02/03/12 23:15

>>641
＞台本でしかドラマの内容を知らない被害者に「再現してあげようか」と
原作者に失礼だろ！

643 ：大江戸パパパヤ：02/03/12 23:17

>>635
ということは、犯人はドラマの中断を知っていた人物って事ですか？

644 ：名無しのオプ：02/03/12 23:18

そろそろ応募した内容をコピペしてもいいですか？

645 ：名無しのオプ：02/03/12 23:18

>>644
ずっとまってるんだYO!

646 ：名無しのオプ：02/03/12 23:19

ここは日本一「合理的」があやしいスレかもしれない。ｗ

647 ：4度目の正直：02/03/12 23:20

殺害直前の太宰の心情を考えれば、番組関係者以外の容疑者ははずして
いいと思います。自分の作品である覆面探偵の番組がＵＦＯ騒動で中断
されて怒り狂っていたのですから。ストーカとはいえ、ファンである島崎
や、自分の番組を見ていさえしない森がたずねてきても、玄関で追い返し
たはず。番組関係者だからこそ、自分と怒りをわけあうつもりで、仕事
部屋までまねいたのではないでしょうか。にもかかわらず、相手が番組の
中断を知らず、とんちんかんな話をしたら？多分激怒して、あいてに殴り
かかったのではないかと。

648 ：名無しのオプ：02/03/12 23:20

>>647
心情や動機は無視が原則。

649 ：名無しのオプ：02/03/12 23:21

>>635
すごく魅力的な説だが、何故目張り以外のところに
余計なテープを貼りまくる必要があったの?
犯人には時間的ゆとりはなかったはずでは?

650 ：名無しのオプ：02/03/12 23:21

>>647
ほうほう、それで？
どうなる？

651 ：名無しのオプ：02/03/12 23:21

書けなくなってたペンの色は青色じゃないよ
それが解答のポイント

652 ：大江戸パパパヤ：02/03/12 23:22

私は、空実の計画犯罪説を押すが、テープの使用量などなどが合理的じゃない。
よって、>>616のような問題を提起して、真相を解明しようと試みる訳です。

653 ：パイプ椅子探偵：02/03/12 23:22

ちょっとまえに４００字でおさまらなきゃという
書き込みがあったので実際に投稿した文面をコピペしときます。

犯人　：　志賀　宇央

犯人がわざわざ時間をかけて部屋を覆面探偵のドラマと似たような状況に
した理由は自分が犯人だと気付かれないようにする為と考えられる。
ドラマと犯行現場との違いはテープの色が白か茶色か。
ドラマがもし全て放映されていていれば、テープの色にかかわらず部屋を
めばりしても自分が容疑を逃れることにはならないのではないだろうか。
ということは、犯人はドラマの中断を知っていたことになる。
そして茶色のテープを使い、米印以外が異なる理由はドラマのめばりの
シーンを見ていない人物が犯人と思わせるための細工だと考えると、
逆に犯人はドラマの収録に立ち会って白のテープを使ったことを知っている
人物となり、芥川、夏目、志賀が残る。
この三人のなかで白のテープが使われたことを知らない人物がいるということを
認識しているのは変更を逐一川端に連絡をとっていて立場上国木田が監督に
アドリブを進言したことを知っていた人物が犯人という事になる。

654 ：大江戸パパパヤ：02/03/12 23:24

>>651
この期におよんで出し惜しみは止めて欲しい。
間違った考えでもそれが真相解明に繋がるかもしれないのだから。

655 ：名無しのオプ：02/03/12 23:25

>>653
なるほど。
志賀が、放送中止を知っていたという裏づけは？

656 ：名無しのオプ：02/03/12 23:25

オレの回答も書こうかと思ったが（島崎説）、
すでに否定されまくってるので書かない、書けない(w

657 ：大江戸パパパヤ：02/03/12 23:27

>>653
そんな方法で容疑者を絞らせるより、容疑者が放送を見た人物の誰か、と思わせた方が合理的では。

現に、警察は米印から容疑者を六人に絞ってる訳だし。

658 ：名無しのオプ：02/03/12 23:27

>>656
（・∀・）ｲｲｼﾞｬﾝ!!

659 ：651：02/03/12 23:27

>654
出し惜しみするつもりはないけど、ハズしてる場合恥ずかしいので(w

660 ：パイプ椅子探偵：02/03/12 23:28

>>655
前にも書きましたが太宰が中止をしっていてＡＤにクレームをつけ
「志賀ちゃんは｣と言っているので、直接またはＡＤが連絡をつけたか、
そうでなくても太宰の前に志賀が現れたら、ドラマ中断のことで
文句をいうはずだから。

661 ：名無しのオプ：02/03/12 23:28

>>656
島崎犯人説が否定されているのではなくて、その推理のプロセス――ゴーストライター説など――が否定されてるのでは？

662 ：いや：02/03/12 23:29

>>642
＞台本でしかドラマの内容を知らない被害者に「再現してあげようか」と
原作者に失礼だろ！

いや、もちろん原作は分かっているが、現場に足を運んだわけでもなく、本番を見ていないから、ＴＶ局に苦情を入れた。

663 ：651：02/03/12 23:29

青色と呼べる色の別のペンが、机の上にあった

664 ：名無しのオプ：02/03/12 23:30

私は太宰と島崎は、タダの隣人よりもっと親しい関係だったと思う
だってわざわざ最初に猫の置物写して、島崎の部屋に貼ってある写真に
太宰がカメラ目線の猫とのツーショットもあったし。
ただ、それは｢ただ、親しかった、部屋にも来たことある｣っていうだけで
ミスリードかもしれないけど

665 ：名無しのオプ：02/03/12 23:30

わざわざ使いづらいチェーン付きの茶を使うことにした訳が必要。

白テープだと知っていたか否かは関係ない。
番組内の現場で白テープをが使われたのは放送された分で確認できるし。

666 ：656：02/03/12 23:30

>>661
ああ、だから、オレのは否定されてるプロセスを使ってるってわけよ。
ゴーストじゃないけど。

667 ：名無しのオプ：02/03/12 23:30

緊急事態で番組が飛ぶ場合は、スポンサーと関係者に連絡が行く。
これはｷﾞｮｰｶｲｼﾞｮｰｼｷだYO!（煽ってるわけではない）

668 ：名無しのオプ：02/03/12 23:30

>>653
志賀は、夏目の彼氏の家でそんなのんきな作業を
しているほどのバカってことになる。

そこまでがんばって他人に罪を着せようとしてるのなら、
犯行時刻の他のヤツの行動を知らないとダメでしょう。

他人を疑わせる系は、他のやつの行動・アリバイが問題になるのでたいていダメ。

偽装工作せんと、さっさと逃げれば良いのに、という反論に勝てるほどでない。

669 ：名無しのオプ：02/03/12 23:30

>>660
なるほど、、そう繋げますか。
因みに、あの人はＡＤじゃくてＡＰね。

670 ：名無しのオプ：02/03/12 23:31

>>664
それが事実だったとしても、それだけで犯人になり得るならそれは二時間サスペンスの範疇じゃないか。
一応本格ミステリーなんだからそれはないでしょう。

671 ：パイプ椅子探偵：02/03/12 23:32

>>657
それだと志賀本人も容疑者の中にはいってしまう。
例え志賀が見てなくても撮影現場にいて内容を知ってるわけだし。
茶色のテープがはっておけば、白のテープを知っている自分は
疑われないと考えたから。

672 ：4度目の正直：02/03/12 23:32

川端も白のテープのことを知っている人物である。
冒頭のシーンで、太宰の部屋の宅配便のドアップがある。静止して伝票を
読むと放送局から原作者に放送前の最終チェックのため送られた、覆面
探偵の収録テープとわかる。であるならば、当然川端にもテープが送られ
ている。もし茶色のテープが使用されたのが犯人が覆面探偵のセットを実
際に見ていないからだと警察が考えるのであれば、川端は放送局側の確かな
証言によって、容疑者から外れることになる。

673 ：名無しのオプ：02/03/12 23:32

>>670
まあ、あくまでも傍証ですな。
400字推理では無視してもいいかと。

674 ：名無しのオプ：02/03/12 23:32

俺は結局回答送れずだったんですが、
一つ気づいた事。管理人を事情聴取するときに

管理人「夕方までに仕事を終えて～六時頃食事に出て～（略）～
宇宙人が怖くて・・・」
与謝野「ﾊｧ??今、なんつった??もう一遍言ってﾐ!」
管理人「夕方までに仕事を終えて～六時半頃食事に出て～」

って六時を六時半に言い直してるんですよ…。
まぁ、これがなんなのか結局分からずなんですけど(TДT)
関係なしぃ？？

675 ：Miss.Direcさん：02/03/12 23:34

>>626

あらやだ。なんか、出てきにくいじゃない。当たってるだけに。
粋な男は、思っててもそんな意地悪は言わないものよ。

さすがにもう解答出しても良いと思ったんだけど、皆楽しそうだから
もう少し焦らしてみたくなっちゃった。
いっつも彼には切ないほど焦らされてばかりだし、たまには良いわよね？

そうねー、まず推理のスタート地点を固めなきゃね。

そう、自殺か、他殺か。計画的か、突発的か。

ポイントは、あくまで描かれたヒントに忠実に、余計な妄想を交えずに
結論を出すこと。

シーユー！、、、っと、今日はしばらく居ることにするわ。

676 ：名無しのオプ：02/03/12 23:34

このスレで唯一目からウロコだったのが
「大江戸パパパヤ」だ…
後はこんがらがるだけ…早く金曜日になって罵倒合戦がしたいよ。

677 ：名無しのオプ：02/03/12 23:34

アリ：じゃあ、ガムテの側面になにか書いたってのは？それで犯人がガムテを使い切った。
あや：あん？そんな４００円ぐらいのトリック本に書いてあるようなネタじゃ駄目だよ。
アリ：うう。
あや：でも、ミスディレクションには使えるかも。被害者が何か書いているような描写を
　　　ドラマの中に入れるとか。
アリ：うんうん。……でもさ、それだったらガムテを持ち去ればいいよね。
あや：ああ、そうか。だったら、ガムテを固定して現場から持ち去れないようにするってのは？
アリ：う～ん。……その場合だと側面説を否定する要素が必要になるよね。
あや：ちっ。だったら、ガムテを固定してるものを鎖にして、凶器はそれが切れるようなやつにすれば。
アリ：え～！！普通の家に鎖が切れるような物置いてあるかなぁ？
あや：ん～、じゃあ、被害者の設定に推理小説に出てくるようなもんをちりばめておくか。
アリ：そんなことしたら、この前みたいに「あれがねぇぞ！」「これが動いてたぞ！」って苦情くるよ。
あや：……それなら、鎖の切れるものだけはあるけど、ほかはメモか何かに還元するか。
アリ：それはいいかも。マニア達がビデオを止めて、必死にメモの群れと格闘してるのが目に見えるよ（笑
あや：あとさ、色盲をミスデ……
アリ：色盲なんて、ナンセンスだよ！！僕が色盲嫌いなの知ってるでしょ！！
あや：知ってるよ。竹本さんだっけ？誰かとの対談で言ってたもんな。だから、ミスディレクションで使うんだよ。
アリ：う～ん、そこは譲歩してもいいけど。あくまで匂わすくらいにしてよ。

ワイヤーカッターが切れないかもしれないという深読み君を推理できなかった、あやアリコンビ。

678 ：「動機から：02/03/12 23:35

入らなくていい」とのことですが、思いついちゃったので一応。
恒美を敵視していたミザリーは、探偵を雇って恒美の素行調査をさせてビデオを送らせていた。
そのビデオを偶然見た太宰は、「赤裸々な女優の実態」をドキュメンタリーにすることを思いつき、探偵を抱きこんで自分に送らせるようにした。
その事実を知った恒美は、ビデオ回収と太宰殺害を計画した。

679 ：名無しのオプ：02/03/12 23:36

>>677
ワイヤーカッターが宇宙人かもという事も読みきれなかった、あやアリコンビ

680 ：名無しのオプ：02/03/12 23:36

>>675
突発に１票。

681 ：名無しのオプ：02/03/12 23:37

白だと知ってる、知らないは、関係ないって。

682 ：名無しのオプ：02/03/12 23:37

>>675が何者なのか教えてください。

683 ：名無しのオプ：02/03/12 23:38

解決編を見ながら実況板で罵倒大会するん？

684 ：パイプ椅子探偵：02/03/12 23:39

>>653
志賀は夏目の留守電にしゃべってる内容から夏目が自宅にいると思い込んでる。
いままでずっとドラマに変更があるたびに川端たちに連絡していたんだし、
今回もＡＰ（ＡＤじゃなかったですね)から連絡があって、太宰・川端・国木田に
連絡をとっていた（川端と国木田は携帯をもってたし)。
とすると川端らの現状を知っていて確かなアリバイはないと
わかっていたはず。

685 ：名無しのオプ：02/03/12 23:39

>>683
当然でゴザル。

686 ：名無しのオプ：02/03/12 23:39

>>672
>であるならば、当然川端にもテープが送られている。
太宰は催促してたでしょ？なぜ当然なの？

687 ：名無しのオプ：02/03/12 23:40

>>670
いや、もちろんだから犯人とは言ってないよ
ミスリードかもってネ

688 ：名無しのオプ：02/03/12 23:40

>>671
とすると志賀は「目張りや米印の事は知っているが、テープの色までは知らなかった人物」に罪をなすりつけようとしているわけですね？
でも、過剰にテープを貼った説明はできていませんよ。
私が犯人なら、偽装工作は必要な分だけしかしませんから。現場から早く立ち去る必要があるでしょう？

689 ：名無しのオプ：02/03/12 23:40

島崎の証言で出てくる回想シーンでは、夏目は手袋してないんだよなあ。
なんか関係あるのか？

後、改めて見なおしてみたけど、冒頭で太宰がメモしたのがガムテってのは
かなり苦しくない？　だってどちらかというと下方向を見ながら書いてたよ。

690 ：パイプ椅子探偵：02/03/12 23:42

>>689
島崎の回想シーンは同じく手袋してないのがめちゃ気になったが、
あの時携帯でしゃべってたので手袋してるとかけにくいし、
してなかったと思う

691 ：名無しのオプ：02/03/12 23:42

>>684
はず、やべき、では無理でしょう。

692 ：4度目の正直：02/03/12 23:44

容疑者は、必ず自分以外の1人だけを指名して自分への疑いをそらそうとする。
唯一例外は、管理人の森だけだが彼のＴＶはアンテナが外れていたので、覆面
探偵のドラマは見ていない。太宰への宅配便も、未開封であることを考えると
彼が密室を再現できる要素はまったくない。かれは容疑者のリストから真っ先に
消去されるべきだろう。

693 ：大江戸パパパヤ：02/03/12 23:44

>>665
これを考える上で重要なのが、ワイヤーカッター。
凶器でチェーンを切る事ができたのか、それともできなかったのか。

凶器を態々ワイヤーカッターにしているのですから、この部分は重要だと思われるが。

694 ：名無しのオプ：02/03/12 23:44

前スレの神はドコいった？

695 ：名無しのオプ：02/03/12 23:46

>>675
計画的に一票。

寝不足続きでお肌が荒れちゃって、今パックしてる。
睡眠不足ってもろにお肌に来ちゃうよね。675さんは大丈夫？

696 ：名無しのオプ：02/03/12 23:46

>>693

665じゃないんだけど、、横槍。
重要でじゃないと思う。

697 ：名無しのオプ：02/03/12 23:47

>>684
川端・国木田が、ちょこっとコンビニにでも出て、誰かに見られて
アリバイ成立してたらどうするのさ？　前作では、ニセの犯人にしたて
あげるやつがどこにいるか知っていた（というか一緒だった）から、
それでよかったけど。

芥川・夏目ともニアミスで、やばすぎる。

698 ：大江戸パパパヤ：02/03/12 23:48

>>696
という事はつまり、ワイヤーカッターでチェーンが切られてようが切られてなかろうが、
推理のプロセスには影響なしって事ですね？

699 ：名無しのオプ：02/03/12 23:49

ワイヤーカッターで切るって男の人の発想だね・・・
私は全く頭になかった
でも、原作者も男だもんな・・・
ましてや、血のついた凶器をさわるなんて・・できないわ
あ～恐い

700 ：名無しのオプ：02/03/12 23:49

>>698
私の考えでは。
そーゆーことに。

701 ：名無しのオプ：02/03/12 23:50

>>692
森は密室の話を太宰から聞いていたかもしれない。
知らなかった＝再現できない、とは断定できない。
８時３０分に太宰の部屋に行って、ビデオを見たかもしれない。

702 ：名無しのオプ：02/03/12 23:50

>692
>太宰への宅配便も、未開封
何で太宰は送られてきたビデオを見ようともないんだ?（督促までしてるのに）
そのくせ放送中断で切れまくってる。
変なやつ。

703 ：名無しのオプ：02/03/12 23:50

お前らの中でマンコ

704 ：名無しのオプ：02/03/12 23:50

>689
その件については刑事コンビは裏を取っていません

705 ：名無しのオプ：02/03/12 23:51

>>690
そういう解釈もなりたちますね。ただ部屋から出る時すでにしてないです
よね。う～ん、どうなんだろう。

706 ：探偵助手 ◆OWbHwquc ：02/03/12 23:52

>>694

結局はホラ吹きだったってことかなぁ…
注目を浴びたかったのだろう。

707 ：名無しのオプ：02/03/12 23:52

>>693,698 大江戸パパパヤ

ワイヤーカッターで切れるのか切れないのか、
ハッキリとデータが提示されていないってことは、
やっぱり推理のプロセスには関係ないのでは？

708 ：名無しのオプ：02/03/12 23:53

>>701
「かも」が多すぎる。

709 ：名無しのオプ：02/03/12 23:54

突発的だったとしたら、犯人は玄関からはいったんかな？
したら「防犯カメラに写ってもた」って慌てるやんな…

710 ：名無しのオプ：02/03/12 23:54

>>699
私なら、ワイヤーカッターで人を殴りつけることは出来ません。
あ～恐い

711 ：名無しのオプ：02/03/12 23:54

>>708
断定できないってことがいいたいの。
あほか。

712 ：前スレの２６５：02/03/12 23:55

>706
イや、結構的確なこと言ってたと思うよ
最後の決定的証拠だけは分からないけど

713 ：名無しのオプ：02/03/12 23:56

安楽椅子探偵「実は一人、おかしな発言をしている人物がいます。」
川端「でも、しょっちゅう仕事場を覗き見していたとすればドラマの内容とか、ドアの米印マークの件とかをあの女が事前に知っていたとしても、おかしくはありません」
安楽椅子探偵「ドアの米印マークは撮影時にアドリブで付け足されたものです。島崎小夜子が事前に知ることができるわけがありません。」

714 ：名無しのオプ：02/03/12 23:56

早く解決編が見たい（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

715 ：名無しのオプ：02/03/12 23:57

朝また来ます…
そん時には正答があるといいな。
我こそは名探偵という方々、書いてく太宰。

うまいっ。

716 ：名無しのオプ：02/03/12 23:57

>>713
当り。

717 ：名無しのオプ：02/03/12 23:58

>>713
それすら否定できるんだよね。
太宰と川端が米印のアドリブについて話してるところを
聞かれた可能性というのがある。

718 ：名無しのオプ：02/03/12 23:59

>713
現場の撮影でアドリブを加える　→　志賀から太宰へ連絡　→　ミザリー覗く
でわ？

719 ：大江戸パパパヤ：02/03/13 00:00

>>676
誉めてくれてありがとう。
でも真相は闇の中なんですね。

720 ：名無しのオプ：02/03/13 00:00

>>713
決定的におかしいとは思えないが・・・。
太宰は知っていたんだから、それをうかがい知るような言動をとった太宰
を小夜子が覗き見した可能性も有るだろ。

721 ：名無しのオプ：02/03/13 00:01

>>713否定されまくりの巻

722 ：前々々々スレ3：02/03/13 00:02

お祭り状態。
締め切り後に祭り＝締め切り前に披露したくない＝・・・。
いいんだけど、ちょっと寂しいなあ。
でも、じっくり読ませてもらいます。
ちなみに俺は｢生瀬さん犯人説｣で送った(笑、当てる気ねーし

前回みたいに、｢こんな訳ないだろ｣みたいなのが正解だろうなあ。
あまり煽ると恥かくかも。

723 ：名無しのオプ：02/03/13 00:03

＞６５１
ペンの色って青じゃん
651=色盲

724 ：名無しのオプ：02/03/13 00:03

何を書き込んでも、否定される・・・

725 ：名無しのオプ：02/03/13 00:03

>>717 >>718 >>720

へへっ、いいツッコミもってるじゃねえか。。
どうだい、わしと正解目指さねえか？

726 ：名無しのオプ：02/03/13 00:03

おそらくここで否定されたもののどれかが真相なんだろう…

727 ：夏目恒美：02/03/13 00:03

なんかこう、スパッと答えがわかるいい方法ない？

728 ：名無しのオプ：02/03/13 00:04

>>727
あやつじを拉致る。

729 ：名無しのオプ：02/03/13 00:04

>>724
否定していくことで残っていくんじゃないの？

730 ：4度目の正直：02/03/13 00:04

犯行は突発的に行われた。意図されたものではなかったので、リトルグリーン
の防犯ビデオに自分が写っているだろうと考えた。自分が容疑者に上げられる
のは必須の状況だった。このとき犯人の脳裏に浮かんだのは自分以外の誰かに
罪を着せられるのは可能かということだ。犯人には、あとで容疑者に上げられた
人物のその夜の行動を知るすべはない。唯一可能と考えられたのは、島崎である。
彼女はリトルグリーンの住人であり、太宰のファンであれば、自室に一人こもっ
て、覆面探偵を見ているはずだ。したがって、犯人は川端である。彼は、事件以
前に彼女の存在を知っていて、なおかつ警察に彼女の名を告げた人物である。

731 ：名無しのオプ：02/03/13 00:04

test

732 ：名無しのオプ：02/03/13 00:05

>>729
何が残ってる・・・？

733 ：一つの推理：02/03/13 00:05

真犯人は、島崎
間違いない。

734 ：名無しのオプ：02/03/13 00:05

だから、なすりつけるのは無理だって。

735 ：名無しのオプ：02/03/13 00:07

>>732
とりあえず、ツッコミの速さと量から見て
夏目、島崎はないと見てる。ｗ

736 ：名無しのオプ：02/03/13 00:07

>>730
あ、そうか！川幡だったのか

737 ：パイプ椅子探偵：02/03/13 00:07

>>688
ドラマの撮影現場を知らなかった人物が犯人だと印象づけるため。
色以外が全く同じだったらすぐに偽装工作だとばれてしまうから。
あくまでもめばり密室と米マークしか知らない人間が犯人と思わせ
たかった。

738 ：大江戸パパパヤ：02/03/13 00:07

いろんな意見で混乱してきたから、今からもう一回ビデオみます。
負けず嫌いなんですよ、私。
ネットしながら見るので、キチンと見れませんが。

確かめたい事。
前に誰かが書きこんでいた「林檎を摩り下ろす刑事」の登場シーンで、島崎が本当に窓の外にいるのかいないのか、それを確かめたいです。

739 ：名無しのオプ：02/03/13 00:07

>>717
安楽椅子探偵「二人がアドリブのことについて話しあうことなんてありえません。なぜなら、３作目以降はトリック、プロセス、原稿作成のすべてを太宰が一人でおこなっているからです。」
「付け加えるなら、仮に島崎小夜子が原稿を盗み見していたとしても、ドアの米印を知ることはできませんでした。なぜなら、ドアの米印はアドリブで付け足されたものだからです」

740 ：名無しのオプ：02/03/13 00:08

>>730
悪いけど、こういうのはまるで意味が無い。
現場に残された事象の意味付けをしないと。

741 ：名無しのオプ：02/03/13 00:08

犯人：川端
推理の前提として犯人は、警察が挙げた『米マークを知っていて
九時～十時のアリバイが不確定』な芥川、志賀、夏目、川端、
国木田の五人の中にいるとする。
これは、それ以外の登場人物が米マークの存在を知りえたという
明確な根拠がないからである。
現実とドラマの犯行現場を比較すると、ドアの米マークは同じだが、
部屋中にガムテープが貼られている点や、ガムテープの色、被害者の
体の向きが逆である点など、いくつか相違点がある。このことから
犯人は、ドラマの内容(脚本)については知っていたが、撮影現場の
詳しい状況は知らなかったと推理できる。
よって、撮影現場にいたことが明らかな芥川、志賀、夏目は容疑者
から除外でき、川端と国木田の二人が残る。
ここで犯人特定の決め手になるのは、川端に事情聴取したときの
川端の台詞である。川端は刑事が何も言ってないのに自分で自分を
追い込む発言をするが、その中に『犯行現場をあのドラマと同じように
見立てた』という台詞がある。川端は犯行現場の状況を知らないはず
なので、犯行現場がドラマに見立てられていたことを知っているはずがない。
よって、犯人しか知りえないことを知っているので、川端が犯人である。

742 ：名無しのオプ：02/03/13 00:08

>>737
ドラマの撮影現場を知らなかった人物が犯人だと印象づけようとするだろう人物を犯人だと印象付けようとしたのだとしたら？(w

ゲーゲル問題。

743 ：名無しのオプ：02/03/13 00:09

>>664
回想シーンでも島崎のぞいてるのを知った太宰の表情もね。

744 ：名無しのオプ：02/03/13 00:10

>>739
…ネタか？

745 ：名無しのオプ：02/03/13 00:11

>>730
手当たり次第ガムテ貼ったことに関する説得的な説明がない。
さっさと逃げるのが一番いい。
事件以前に彼女を知っていたのが川端だけ？
警察にちくったからあやしいってどうよ？
森犯人説など、他の説を否定できない（唯一の正解と主張できない）。

746 ：名無しのオプ：02/03/13 00:12

>>741
決め手は…志賀だって刑事が喋る前に見立てのこと言ってない？ｶﾞｲｼｭﾂか。
>>740
そうかなあ、結構納得出来ると思ったよ？

747 ：なんで：02/03/13 00:12

正確に白いテープを使わなくっちゃいけないの？
それこそ最大のミスディレクションでは？

748 ：名無しのオプ：02/03/13 00:13

宣伝。
安楽椅子探偵大阪オフ企画＠オフ板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1015929804/l50

749 ：名無しのオプ：02/03/13 00:15

関係なくてｺﾞﾒｿ
740よんでて、やっと宇宙人の服が
緑である理由がわかったYO!
外出ならｺﾞﾒｿ

750 ：一つの推理：02/03/13 00:15

太宰が「そうか」と発言した後、青マジックで「残りの少ない」
ガムテープに何かを書いている。
（黒い影が見えます、画面右下あたり、ビデオで確認してください）
つまり、この時点ですでにガムテープがほとんど残っていなかった。

751 ：論理的思考家：02/03/13 00:16

みなさん、危険を冒してまで密室にする理由が希薄なように思えます。
他人に罪を擦り付けるなら、もっと簡単な方法があったはず。
たとえば、ダイイングメッセージを作るとか。

犯人は発見される危険を冒しても密室を作る必要があったのです。

752 ：名無しのオプ：02/03/13 00:16

もう色覚異常はやめた

753 ：名無しのオプ：02/03/13 00:16

>>741
を見てて、私は島崎か夏目かな？って思ってたけど
川端かな？って思えてきたわ・・・

個人的に川端をやってた俳優さん気に入ってたから、犯人であって
ほしくなかったけど

754 ：大江戸パパパヤ：02/03/13 00:16

密室の関して、疑わせようとした説がもっとも有力の様ですが、
犯人は上手く警察の目を欺く事ができたのでしょうか？

755 ：名無しのオプ：02/03/13 00:17

>>747
見立てなら白テープの方がふさわしいよねぇ。
でも、茶色テープの方を使ったということは、
白だとダメ、茶色の方じゃないとダメな理由があったのでは？
という話ですよ。

756 ：パイプ椅子探偵：02/03/13 00:18

>>741
志賀か夏目から聞いてたかもしんない。

>>742
川端と国木田のアリバイの有無という話からそのことも考えたけど
時すでに遅し。

757 ：一つの推理：02/03/13 00:17

次に、事件後の現場検証。
事件後の現場検証で、鎖につながれたガムテがあるが
そのガムテの芯の部分が剥ぎ取られている。
（これも、ビデオで確認どうぞ）
おそらく、芯の部分に犯人にとって不利な事が
書かれていたのだろう。

758 ：名無しのオプ：02/03/13 00:18

>750
何を書いたの？どっちみち事件前に書いてることだろ

759 ：名無しのオプ：02/03/13 00:18

川端は待ち合わせに来ない二人を

「どいつもこいつも」といって怒っている
↓
川端は犯人じゃない
↓
ｳﾏｰ

760 ：名無しのオプ：02/03/13 00:19

>>751
あ、昨日の人？

761 ：一つの推理：02/03/13 00:19

太宰宅にあったガムテは残りが少なかったので、
部屋中に貼る事はできない。普通ならドラマに見立てるため、
白いテープを使う所だが、犯人は鎖に繋がれたガムテを使った
と思わせたかったため、白いテープを使う事が出来なかった。

では、どうやってガムテを用意したのか？

凶器が部屋にあった物である事から、突発的な犯行である事は
明らかで、前もってガムテを用意していたとは考えにくい。
つまり、殺害後ガムテを持って現場に戻る事が出来た人物。
これが出来たのは隣に住んでいる島崎のみである。

762 ：名無しのオプ：02/03/13 00:19

>730
（・∀・）イイ！犯人は違うけど同じ考えだ。

763 ：論理的思考家：02/03/13 00:19

そして危険を冒してまで、密室を作る必要があった人は、夏目だけです。

764 ：名無しのオプ：02/03/13 00:20

正解かどうかは別として、１５時～１７時ごろのカキコにあった
妄想魔人氏（前スレの最後あたり）と
よそのさらみ氏（男か？）（このスレの始めあたり）のネタ披露がエレガントだと思った。

んで、白テープについてはスポーツ選手が使用しているテーピング用のテープだった、というのに同意。
人肌用で粘着力がないから、目張りには使えない。

俺、宇宙人説で出しちゃったよ・・・（ｗ

765 ：741：02/03/13 00:20

決め手が弱ければ、最後二人に絞ったところから変えて、
『太宰が完成ビデオを送ってもらってるんだから川端も
送ってもらってるはず』という理由で川端除外。
犯人→国木田。どうかな。

766 ：400字以内にこだわる奴：02/03/13 00:20

実際応募した人はわかると思うけど謎を全部解説してたら絶対400字に収まらない。
「～はず」ではなく「～しかない」に強引に持って逝ける事柄だけを残すと
すっきりまとまったし犯人も1人に限定されたけどあまりにすっきりしすぎて
全然当たってると思えなくなった（ｗ

767 ：4度目の正直：02/03/13 00:21

島崎が犯人だとすると、自分が犯人であることを隠そうとするだろうか。
むしろ、永久に太宰を自分だけのものにしたことを誇らしげに宣言する
のではないだろうか。「そうよ。彼は侮辱されて傷ついていた。だから
私は彼を殺して苦しみから救ってあげたのよ！彼のために！彼を愛して
いたから！」

自分は、川端犯人で応募したのだが、以上のシーンがみれるなら島崎犯人でも許す。

768 ：一つの推理：02/03/13 00:21

>>758

何を書いたのかはわからない
しかし、757で書いたとうり、犯人にとっていやな
事だったことは確か。

769 ：大江戸パパパヤ：02/03/13 00:21

>>763
なぜですか？
その理由は？

770 ：名無しのオプ：02/03/13 00:22

前の安楽椅子探偵シリーズと一緒になってるよ。
みんな深読みしすぎ。
・血痕の上にガムテ貼ってあったんだから、密室にできたのは太宰殺したあと。つまり犯人。
・白いガムテがあったにも関わらず使ってないんだから、犯人はドラマの現場を目では見ていない人。

これでいいじゃん。

771 ：名無しのオプ：02/03/13 00:24

>>755
それは二通りの解釈が可能では？
犯人の心情としては、
1)茶色のテープで完璧な見立てが成立。
2）完璧ではないが、じゅうぶん見立てになってるやん。
どっち？

772 ：大江戸パパパヤ：02/03/13 00:24

>>770
それだったら、使いやすいほうの白を使うと思われるが。

773 ：758：02/03/13 00:24

>768
だけど、犯行前に書いていて、犯人が嫌な事って･･･
メモの類ならポストイットがいっぱいあったし

774 ：名無しのオプ：02/03/13 00:25

俺も考えすぎだと思う
だから色・

775 ：名無しのオプ：02/03/13 00:26

>>771
漏れはガムテ消費ごまかし見立てに使ったれ派なので、
（２）「色違うけど見たやつは見立ての方やと思うやろ」
だと。

776 ：名無しのオプ：02/03/13 00:26

>>750
映像ではガムテープ（しかも残り少ない）だとは確認できないよ。
一瞬横切る影もあまりに不鮮明。

これを謎解きの材料に使うのは汚いのではないかと。

777 ：ぽぷりん：02/03/13 00:28

場違いならすんません。
今、見直してて気がついたんですが、例のおたく刑事が
密室のトリックを説明した後にソファに座って話してる場面で
手にしている現場の写真の一番手前の写真では割って入った
窓の枠下側のテープは引きちぎられずにまだまだ残りのあるガムテープが
ぐちゃぐちゃになってぶら下がってるのが写ってますね...どういうことなんだろうか???

778 ：名無しのオプ：02/03/13 00:28

刑事３人組が自分たちの出番を増やすために殺人をおかし
見立てを行った。よって犯人は刑事３人組。

779 ：論理的思考家：02/03/13 00:29

理由
犯人が最初にすることは他の人を犯人に仕立てる以前に、自分が疑われない
ようにすることです。
もし、犯行現場が密室でなければ、マンションから脱出するさいに目撃されれば
間違いなく疑われます。しかし密室であれば、自分は第一発見者にはならない。
しかし犯人はミステリーオタクでは無いので、密室は自分が出演したトリックしか
知らない。

780 ：名無しのオプ：02/03/13 00:29

＞776
前回のイヤリングといい勝負

781 ：名無しのオプ：02/03/13 00:29

みんななんで森犯人説の検証をしないの？

782 ：名無しのオプ：02/03/13 00:30

>>772
使いやすいものを使う、という予測・想像は禁物。
・事実として、茶色のガムテが使われていた。
・事実として、白いガムテが使われていなかった。
そこから導き出される推理だけでいいと思うが。

783 ：名無しのオプ：02/03/13 00:31

他の掲示板も見てみよう
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/1006/daiyonn/top.htm

784 ：名無しのオプ：02/03/13 00:31

>779
事件現場の密室と劇中劇の密室は違うトリックだよ
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんけど

785 ：論理的思考家：02/03/13 00:32

そして誰にも発見されずに脱出できれば、疑われる可能性が低い。
また全くドラマと同じにすると関係者が疑われる。

786 ：名無しのオプ：02/03/13 00:33

他人に疑いの目を向けさせたり
逆にわざと自分に向けさせたり
考え出すときりがないね。

787 ：名無しのオプ：02/03/13 00:33

>779
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
先に来たけどまだ死体は発見してない状況を作りたかった。

788 ：論理的思考家：02/03/13 00:34

>>784
何がどう違うのか、説明して頂きたい。

789 ：名無しのオプ：02/03/13 00:34

安楽椅子探偵「犯人は危険を冒してまで劇中激と同じトリック、見立てを作りあげているのに、要所要所でとんでもないミスを犯しております。
ひとつはガムテの色。ひとつはドアの米印。そして部屋中に張り巡らされたガムテ。最後にUFOによる番組中断を知らなかったことです。
おそらく犯人は劇中激に使用された目張りのガムテの色を知らされていなかったのでしょう。ただ、ガムテを使用したとだけ聞いたのでしょう。
一般的にガムテをいって思い浮かぶのは茶色ですから。そして劇中激でのドアの米印も米印だと知らされていなかったものと思われます。
劇中激のドアの米印と殺害現場の米印を見比べてみるとわかりますが、じつは似て非なるものなのです。
劇中激のドアに記された米印は明らかにマークとしての米印の形をしていますが、
殺害現場のドアに記された米印は漢字の米になっています。つまり、犯人は視聴者のミスディレクションを誘うために
米山の米の字を使用しましたとだけ聞かされたのではないでしょうか？
さて、残りの２点ですが…

790 ：名無しのオプ：02/03/13 00:35

>>782
でも一箇所に固定されている茶テープのところまで往復しながら
ちぎっては各所へ張りつける作業を繰り返すの事に意味が無くて
いいのか？

791 ：名無しのオプ：02/03/13 00:35

>>785
音って結局なんの音？

792 ：論理的思考家：02/03/13 00:36

危険を冒しても密室にしなければならない、
エレガントな回答だと思うのですが、反論を受け付けます。

793 ：大江戸パパパヤ：02/03/13 00:36

>>782
態々チェーンに繋がれたガムテープを作中で紹介しておいてそれはないと思うんですが。
実際持ち運びせずにあれだけ貼るのは、相当苦労すると思うんですが。
それに時間も多くかかる。
犯人としてはそれを避ける必要があるのでは。

与謝野姉も「犯人は早く現場から立ち去りたい筈」といってるし。

794 ：784：02/03/13 00:36

まず覗きこむ窓が左右逆
更に窓は施錠されている

これだと３人組デカの解いたトリックが使えない

795 ：名無しのオプ：02/03/13 00:37

>>779

>もし、犯行現場が密室でなければ、マンションから脱出するさいに目撃されれば
間違いなく疑われます。

密室にしようがしまいが、マンションから出るのを目撃されれば疑われるのは必至。

796 ：名無しのオプ：02/03/13 00:38

>>794
劇中劇でも鍵は開いていました。間違い無し。

797 ：大江戸パパパヤ：02/03/13 00:39

皆さん、もう一度、>>616で私が挙げた疑問点について考えて見てください。

798 ：名無しのオプ：02/03/13 00:39

脚本が戸田山さんといふのはポイントじゃないの？

799 ：名無しのオプ：02/03/13 00:40

>>794
左右逆だと、どうゆう問題が？
気にする事無いと思う、

800 ：784：02/03/13 00:40

＞796
良く見てください、閉じています。
ああいう大型のフランス窓では取っ手の側を押し下げるのが普通

801 ：名無しのオプ：02/03/13 00:41

外出の壁ペタペタ椅子グルグル巻きまでしてガムテを貼るっていうのは
「ガムテを使い切る」ことが目的だった以外では説明がつかないのではないかと･････

802 ：4度目の正直：02/03/13 00:41

ガムテの量が多い少ないを問題にする必要はないのでは？
覆面探偵に目張り密室を採用する時点で、検証のため大量のガムテが
購入され、実地検証が太宰の部屋で行われた可能性がある。
太宰の性格からして十分考えられる。当然、川端も手伝わされただろうし、
そのときの残りが部屋のどこかにあったのでは？これが、川端が事件当日
の見立てを思いついた伏線になっているのでは。
あくまでも川端犯人説で押しますので、よろしく。

803 ：名無しのオプ：02/03/13 00:41

>>798
誰？
戸田山さんって。

804 ：論理的思考家：02/03/13 00:41

誰でも殺せる状況で目撃されるのと、密室で被害者に近づけない状況で
目撃されるのでは、大違いです。

805 ：784：02/03/13 00:42

＞799
外側の窓のほうから覗いている→窓から脱出不可能

806 ：名無しのオプ：02/03/13 00:42

>>788
鍵は分からないけど、
ソファがあるだけでは、ハンガーラックのように
窓をあけさせるための、妨害物にはならないのでは？
となると、別のトリックと考えた方が自然かと。

807 ：771：02/03/13 00:42

>>775
自分は、
完璧な見立てやし、茶色のテープも消費できて一石二鳥やん
かな。

808 ：名無しのオプ：02/03/13 00:43

それに、ガラス割れてないしね。

809 ：名無しのオプ：02/03/13 00:44

応募した人は新スレになったら披露しようと思ってんの？
もったいぶる人ほど当たってないんでない？とか言ってみるテスト

810 ：Miss.Direcさん：02/03/13 00:44

あら。もしかして、私、無視されちゃってるのかしら。
なんだか寂しいわね。冷たい扱いには不慣れなの。

でも、そんなツレナイ態度が、却って興味を引くこともあるの。駄目ね、私。

素直に見れば、他殺。そして、突発的犯行。

考えてみて？
他のテープはともかく、少なくとも、血の上に貼られてたテープは犯人が
貼ったんでしょ？
だって、手も血だらけだったから、自分でガムテープ貼ったら血がつくわよ。

そして、凶器は現場のものを使ってる。
計画的犯行で凶器だけ現場のものを使うことも可能性０ではないわ。
だけど、それを裏付ける確かな描写がない以上、それは妄想に過ぎないわ。
現場の凶器を使っているのは、突発的犯行を示すものと考えるのが自然ね。

さ、スタート地点は固まったわ！

ここでこのスタート地点を固められない人は、一生、裏付けのない妄想に
縛られて生きていくしかないわね。その人だけに、シーユー！

811 ：大江戸パパパヤ：02/03/13 00:44

>>808
それは発見者が部屋に入った方法が違うだけでは？

812 ：名無しのオプ：02/03/13 00:46

>>790,793

それが深読みと言うのです。

813 ：784：02/03/13 00:46

＞806
鍵について補足：
鍵のつまみの部分を押し下げると閉まるタイプと開くタイプがあります
事件現場の窓は開くタイプ。
大型の窓（フランス窓）では押し下げ→閉めタイプが多いと思う
（今折れの横にある窓も押し下げ→閉めタイプ）

814 ：名無しのオプ：02/03/13 00:46

>>810
そこは、問題ないんだけれど・・・。
（・∀・）ﾂｷﾞｵｼｴﾃ！

815 ：パイプ椅子探偵：02/03/13 00:47

論理的思考家さんへ
「しかし犯人はミステリーオタクでは無いので、密室は自分が出演したトリックしか
知らない。｣ってなんでそんなことがわかるんでしょうか？

816 ：名無しのオプ：02/03/13 00:47

>>803
このドラマの脚本家。

817 ：名無しのオプ：02/03/13 00:48

>>810
約１時間も書き込まなかったら、無視するだろ・・・ふつう。

818 ：名無しのオプ：02/03/13 00:48

前にも書いたけど、流されたんで再び質問。
死体発見シーンで夏目と芥川が窓からのぞきこむと、
太宰の足が見えるんだけど、
その左手前になんか白っぽいものとガムテらしきものが映ってる。
どこから見るとこんなふうに見えるのですか？

819 ：名無しのオプ：02/03/13 00:48

>>616
１なにかいいことを思いついた。例えば最近、異ジャンルに挑戦しようとしていることに使えるなにか。
２劇中劇で使われたガムテの色をしらなかった。そして目張り＝部屋全体だと思いこんでしまった。
３おそらく劇中劇をみた人のほとんどが容疑者になっていた。
４米印を使っているところから、同じトリックなのは間違いないが使用している小物（ガムテ）が違う。
５おそらくできるものとおもわれるが別にあれ自体に意味はないので切る必要がない。
６容疑者を劇中劇を見た人にするために覆面探偵の放送終了前後だとおもわれ。
７警察の目を劇中劇を見た人すべてに集中させるため。

820 ：名無しのオプ：02/03/13 00:49

>>804

どこがどう大違いなの？

821 ：名無しのオプ：02/03/13 00:49

どれが本当の手がかりで、どれがミスリードで、どれが制作者の間違いなのか
さっぱりわからなくなってきたYO!ヽ(‘Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!!

822 ：名無しのオプ：02/03/13 00:49

Miss.Direcさんって誰？

823 ：784：02/03/13 00:51

事件現場と劇中劇の密室が違う事の証拠をもうひとつ
劇中劇では窓の上の目張りの仕方が、あとで張るハズの方が下になっている

824 ：名無しのオプ：02/03/13 00:52

女刑事は後輩刑事に惚れてるな

825 ：大江戸パパパヤ：02/03/13 00:52

>>790
の意見に関して、深読み説のひとってどれぐらいいるんですか？
私は深読みではないと思ってますが…。

まあ、正当が提示されない以上、私は前レスにあった与謝野空美の計画犯罪説を支持するが。

826 ：名無しのオプ：02/03/13 00:53

　　　／⌒￣￣｀>
￣￣　　● 　／∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　く―( ﾟДﾟ)＜　>810 ガムテの謎教えて
　　　　　　　　＼―⊃⊃＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣

827 ：名無しのオプ：02/03/13 00:54

安楽椅子探偵の推理ショーに、ラーメン屋夫婦は参加するかな？

828 ：名無しのオプ：02/03/13 00:54

>>827
して欲しい！！

829 ：784：02/03/13 00:54

＞819
しつこいようだけど、劇中劇の密室は違うトリックだよ

830 ：大江戸パパパヤ：02/03/13 00:55

６１６をもう一度だけ挙げてみる。

１・冒頭の太宰の「そうか」は何を意味しているのか？
２・なぜ、茶色のテープを使い、更にはそれをいたる所に貼ったのか？
３・ＵＦＯ騒ぎがなければ一体事件はどのような様相になっていたのか？
４・作中と作中作の密室トリックは本当に同じトリックなのか？
５・ワイヤーカッターでチェーンを切る事ができたのかできなかったのか？
６・太宰が殺されたのは一体何時ごろなのか？
７・犯人はなぜ、作中作と同じような状況で太宰を殺害したのか？
８・なぜ、太宰の部屋は留守電になっていたのか？

831 ：論理的思考家：02/03/13 00:56

パイプ椅子探偵さんへ
＞「しかし犯人はミステリーオタクでは無いので、密室は自分が出演したトリックしか
＞知らない。｣ってなんでそんなことがわかるんでしょうか？

この発言は夏目を形容しただけで、犯人はミステリーオタクでは無いので、
密室は自分が出演したトリックしか知らないから夏目と推論したのではありません。

>>820
少しだけ想像して頂ければ、分かると思います。

832 ：名無しのオプ：02/03/13 00:56

>>818
椅子の足だと思う
現場ではその場所になんかかけらみたいなのが落ちてるんだけど

833 ：名無しのオプ：02/03/13 00:56

>>827
ラーメン屋の親父ってタシロに似てねえ？

834 ：名無しのオプ：02/03/13 00:56

>>821
製作サイドがこうと決めたことを解釈しそこなったら、即アウトだからねぇ。
凶器が現地調達だから突発的犯行なのか、
凶器を現地で調達することも含めて計画的犯行なのか。
鬱だ…

835 ：名無しのオプ：02/03/13 00:57

>>829
映像では鍵のつまみが下りていることしか解らない。
その状態で閉まっているとして、そこからどう推理を展開させるのか

836 ：784：02/03/13 00:58

＞830
何度も言うけど、劇中劇の密室は違うトリックだよ

837 ：名無しのオプ：02/03/13 00:58

>>830
８・は要らないと思うんだけれど。

838 ：Miss.Direcさん：02/03/13 00:58

>>814　　そんなに慌てちゃダーメ！
>>817　　それもそうね、、でも、私にもやらなきゃいけない事があるの。許して。

じゃ、私と同じスタート地点に立った人、一緒にイキましょ。
、、やだ、そんな意味じゃないのよ！それを、深読みって言うのよ。

突発的に太宰を殺してしまった犯人は、、どうするのかしら？

さぁ！ここが最初の山場よ！よく状況を整理して、頭をフル回転させてね！

839 ：名無しのオプ：02/03/13 00:59

>>833
タシロというより、豆。

840 ：名無しのオプ：02/03/13 00:59

ミザリ－が犯人だったとすると、
あの窓から出れないと思うのだが。
窓でつっかえそう

841 ：名無しのオプ：02/03/13 01:00

>>831

オレが刑事だったら
「密室？んなもんはどうでもいいよ。現場のマンションからコイツが出てきたんだろ？
　だったら、コイツをマークしとけ」
と思いますが、何か？

842 ：名無しのオプ：02/03/13 01:00

防犯カメラがちゃんと作動してたら犯人は捕まっていたのか？

も加えて欲しい。
前作もガードマンがサンタに話しかけたら捕まってたような感じだけど…

843 ：パイプ椅子探偵：02/03/13 01:00

論理的思考家さんへ

でもあの密室を再現してもトリックがドラマと同じなら
夏目が作りあげたとすぐ疑われるので意味ないような気が
するんですが。夏目がトリックを知っていたのはすぐ
ばれるんだし。

844 ：784：02/03/13 01:00

＞835
それはワカラン
ただ、密室トリックの違いは間違いない
あとは皆さんにお任せします

845 ：４６０：02/03/13 01:01

８２２＞
「Miss.Direcさん」と名乗っていることから、夏目犯人説でしょう。
私は「DAICON」とでも？

846 ：名無しのオプ：02/03/13 01:01

>>783
「判別式は八時のアリバイ。そして犯人は島崎。この推理にどこかおかしなところがあるのでしょうか？」
ここまで自信を持っている841和尚はｴﾗｲ！　今のとこ誰もﾂｯｺﾐ入れてないのはなんでや？

847 ：名無しのオプ：02/03/13 01:02

>>838
我にかえって怖くなるよね、
そして、捕まらないように必死になる・・・。
自分の痕跡を消すよね。

848 ：名無しのオプ：02/03/13 01:02

劇中劇の音楽が頭を離れない…

♪パーパパ－パーパー

849 ：名無しのオプ：02/03/13 01:02

>>845
Miss.Direcは、国木田説じゃなかった？

850 ：前々々々スレ3：02/03/13 01:04

ざっと見てきた。
祭りも終わって、いつもの顔ぶれになったのかな？と想像してるけど、
平日なのであまり遅くまでいませんが少し参加。

＞論理的思考家さん
結構エレガントだと思う。
前にも書いたけど、多少矛盾があっても当たり(正解)かもしれない。
だから意味ないかもしれないけど、疑問に感じたので質問。
密室にした理由としてはＯＫだけど、家具類までテープ貼ったのは何故？
見落としてたらごめんね。

＞Miss.Direcさん(さん？)
そろそろ出し惜しみやめて、ずばっと書いて欲しい！
ネタなら興ざめでごめんね。

851 ：名無しのオプ：02/03/13 01:05

わざわざ密室にして管理人か防犯カメラが回ってたらﾀｲﾎｰ
そんなバカな。

852 ：名無しのオプ：02/03/13 01:06

『々』が増えてきたW）

853 ：名無しのオプ：02/03/13 01:06

枯渇

854 ：名無しのオプ：02/03/13 01:06

犯人は川端だよ。
会話のおかしな点。撮影現場を見ていない点。この２つがきっかけになるんだよ。
あとはこれを煮詰めていくだけ。

855 ：名無しのオプ：02/03/13 01:06

>>830
質問が悪いと答えにくいって。

>>616 から一個増えてないか？

＞１・冒頭の太宰の「そうか」は何を意味しているのか？

何か思いついた。犯人指摘のために、この謎を解く必要はない。

＞２・なぜ、茶色のテープを使い、更にはそれをいたる所に貼ったのか？

人によって理由は違う。
使いまくって側面メモを消した説がある。
推理のポイントだと私は思う。

＞３・ＵＦＯ騒ぎがなければ一体事件はどのような様相になっていたのか？

いろんな説がある。
森犯人説だと、目張り密室にはならなかった。

＞４・作中と作中作の密室トリックは本当に同じトリックなのか？

作中作の密室は、白テープ目張りだというだけで、
他の状況はわかっていない。
同じ状況・トリックだなんて断定できない。
一体どこの誰が勝手に同じだと言ってるのですか？

＞５・ワイヤーカッターでチェーンを切る事ができたのかできなかったのか？

このドラマ中では明言されていない。
森犯人説では、切れても切れなくても一緒。
他の人の仕業にみせかける系でも、切れても切れなくても一緒。
森以外の犯人で側面メモ説の場合は、切って持ち去れなかったと考えている。

＞６・太宰が殺されたのは一体何時ごろなのか？

死亡推定時刻は９時から１０時。
９時半ごろに死体らしきものが映ってるけど、
死んでいるとは断言できない。

＞７・犯人はなぜ、作中作と同じような状況で太宰を殺害したのか？

殺してから同じ状況を作った説もある。質問がおかしい。

＞８・なぜ、太宰の部屋は留守電になっていたのか？

いっつも留守電ってヤツもいる。
そっから「外出」していたと推理するもよし。
聞くだけじゃなくて考えたら？

856 ：4度目の正直：02/03/13 01:07

1.犯人が、覆面探偵のセットを正確に再現できなかったのは犯人が実際のドラマを
　見ていないせいだ。だから実際の撮影を知っている私は犯人じゃない。あいつが犯人だ。

2.犯人は、実際の殺人現場を見て知っている。だからこそ、自分が犯人ではないと
　いいたいがために、わざと正確に再現しなかった。だから私は犯人じゃない。
　実際の撮影を知らないあいつが犯人だ。

夏目恒美は、芥川が怪しいといっている。夏目も芥川も覆面探偵に出演している。
したがって、夏目を犯人と仮定すると１と２同時に矛盾が生じる。したがって
夏目が犯人であることは論理的にありえない。

同様に　芥川は志賀が怪しいと言っている。夏目の場合同様、芥川は犯人ではありえない。

犯人が番組の中断を知らず、放送を見て白いテープの米印を知っている人間が
多数いるはずだと思い込んでいたというのはなしにして、推論してます。
犯人は、太宰に会ったとたん、太宰の口から番組の中断のことを聞かされたはずですから。

ここまではよろしいでしょうか。

857 ：名無しのオプ：02/03/13 01:07

>>848
そう、おれも……。
ぐるぐるまわってる。

♪シャイヤイヤーヤー
　♪シャイヤイヤー

858 ：名無しのオプ：02/03/13 01:07

犯人は第一発見者者に犯行現場の窓から中へ入ってもらう
必要があった？

859 ：名無しのオプ：02/03/13 01:10

>>858
それならガムテは窓とドアの目張りだけでよいのです。

860 ：大江戸パパパヤ：02/03/13 01:11

>>858
それは眼鏡が割れた説ですね。
私も一度考えましたが、即座に却下しました。

861 ：4度目の正直：02/03/13 01:11

すいません。>856の２．殺人現場（誤り）　撮影現場（正）
自分で書いてて混乱してしまった。

862 ：名無しのオプ：02/03/13 01:11

>>838
突発的に殺人をおかしてしまったら・・・・。

その人の神経や性格によるだろうけど、まず怖くなって逃げるだろう。

あっ。そうか。なるほど。
犯人夏目？

863 ：名無しのオプ：02/03/13 01:11

森犯人説はどこがダメですか？

864 ：名無しのオプ：02/03/13 01:12

みんな疲れてるんだよ・・・
２ｃｈに入りびたりだから・・・

865 ：８４５：02/03/13 01:13

みんなが出し惜しみしているヒントをひとつ、、、、
川端がいつも持っているノートの表紙を凝視。
　　　　ひょうしをぎょうし

866 ：前々々々スレ3：02/03/13 01:14

＞863さん
犯人役としてエレガントじゃない(笑

867 ：名無しのオプ：02/03/13 01:14

漏れは島崎説で逝った。
推理の大前提は二つ。
突発犯罪、見立ての齟齬は過失

868 ：名無しのオプ：02/03/13 01:14

>>863
彼は、ずっと部屋に居ました。
だって、宇宙人に連れ去られると大変ですから。

869 ：大江戸パパパヤ：02/03/13 01:14

>>855
考えてますよ、ちゃんと。
只私は皆さんに改めて疑問を提議しただけです。
それに前レスでは、動機の事ばかりが書かれていて、事件の謎について書かれてなかったから。

870 ：名無しのオプ：02/03/13 01:15

>856
けっこう新説。その説で最後まで言ってみ。

871 ：名無しのオプ：02/03/13 01:15

夏目と芥川が来た時、犯人は太宰宅に居た？

872 ：名無しのオプ：02/03/13 01:16

>>865
そんなの単なるミスリードだと思うけど>>覆面マーク

873 ：名無しのオプ：02/03/13 01:16

>>865
え、あれ、ヒント？
落書きだと思って無視したよW）

874 ：名無しのオプ：02/03/13 01:16

>>856
>2.犯人は、実際の殺人現場を見て知っている。だからこそ、自分が犯人ではないと
>　いいたいがために、わざと正確に再現しなかった。だから私は犯人じゃない。
>　実際の撮影を知らないあいつが犯人だ。

無理がある。
この場合のこの人が言ってる犯人は自分に容疑がかかるにも関わらず、自分で密室を作ったということになる。
そもそも密室を作らなければ良かった。

>犯人が番組の中断を知らず、放送を見て白いテープの米印を知っている人間が
>多数いるはずだと思い込んでいたというのはなしにして、推論してます。
>犯人は、太宰に会ったとたん、太宰の口から番組の中断のことを聞かされたはずですから。

無理がある。
というか、妄想？

875 ：名無しのオプ：02/03/13 01:17

>>868
そんな理由で除外かよ（笑）

876 ：名無しのオプ：02/03/13 01:19

>>875
なんせ誘拐グセがついてますから(w

877 ：名無しのオプ：02/03/13 01:19

>>874
とりあえず最後までうかがおうよ。

878 ：名無しのオプ：02/03/13 01:21

>>865
最初の何回かは川端が自分で作っているんだよね？
覆面マークは太宰、川端、どちらの所有物であるかの
区別基準にはならないかなとおもってたんだけれど・・・。

879 ：名無しのオプ：02/03/13 01:21

>>877
ｺﾞﾒｿ
続きがあったのね

880 ：名無しのオプ：02/03/13 01:21

犯人は大江戸パパパヤ

881 ：名無しのオプ：02/03/13 01:21

>865
覆面仮面のネタ帳ってこと？

882 ：名無しのオプ：02/03/13 01:21

遅レスだが，

>>520
>2・森と島崎の会話は嘘。
嘘ではなく，この会話がなされたのが太宰殺害
当夜ではないというのなら説明が付く．
日付と時刻に嘘は無いと言っているので，同じ
時刻として，年が異なる場面を挟むことは許さ
れる。
防犯カメラの映像の辺りからは，3月8日8:24pm
といっても，1年以上前の同日同時刻を示して
いる．その日は，UFO事件が起きてそれがラジオの
ニュースで取り上げられたので，森はそれを知る
ことができたが，覆面探偵は放映されていなかった
ので，島崎はUFO事件のことを知らなかった．
太宰事件当夜のラジオでは「警察が出動して
”今回は”冗談ではない」と言われていること
から，UFO騒ぎが過去にあったこと(しかも同日
同時間帯に)が推測できる．
また，森が管理人室に戻ってブラインドを閉める
場面をよく見ると，壁に宇宙人のイラストが
貼られていない．森が初めて登場する場面には
イラストが貼られており，森が警察の事情聴取を
受けているときにもイラストが貼られている．
短時間に宇宙人イラストを貼ったりはがしたり
するのは不自然と考えると，宇宙人イラストは
太宰事件よりも前，防犯カメラの場面よりも後に
貼られたことになり，防犯カメラの場面からしばらく
の時間は昔のものと判断できる．

となると，太宰殺害当夜，森と島崎が玄関で会話
をしたという証拠は番組内には存在しないといえる．

と推理しましたが，何か？オカシイトコロある？

883 ：名無しのオプ：02/03/13 01:21

俺も混ざりてえよ、ここに・・・

884 ：名無しのオプ：02/03/13 01:21

>>875
漏れも森犯人説を支持してるよ。
ただガムテを持ち去る動機が見つからないんだよな。

885 ：名無しのオプ：02/03/13 01:22

>>856
眠たくて俺がボケてきたのかな？理解できない。

886 ：名無しのオプ：02/03/13 01:25

>>882
宇宙人のポスターが貼られているのは、奥の部屋ではなかったかな？

887 ：名無しのオプ：02/03/13 01:25

>>882
防犯カメラは関係ない。↓に書いてある。

http://www.asahi.co.jp/anraku/propaganda/ufotalk.html

888 ：名無しのオプ：02/03/13 01:25

>>884
動機は無視っす。
ガムテ大量消費は持ち去れなかったから、これしかない。

889 ：名無しのオプ：02/03/13 01:27

森が犯人だったら
どこでドラマの密室のシチュエーションを知ったか？
太宰が言った－部外者に言うか？
ビデオを見た－それを裏付ける映像があったか？
太宰が実演した－部外者にヒントを与えるようなことをするか？

890 ：名無しのオプ：02/03/13 01:27

………………………………→
ここまで参加した。
ミスデレ姉さん登場までしばしロムに徹します。
ミスデレ姉さん待ってるよ☆彡

891 ：名無しのオプ：02/03/13 01:27

　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣
　　(´･ω･`)＜　Miss.Direcﾀﾝ、そろそろです
　　( つ旦O　＼＿＿＿＿＿
　　と＿)_)

892 ：名無しのオプ：02/03/13 01:28

>>888
ガムテに指紋が付いてしまったってのは激しくガイシュツだったっけ？

893 ：名無しのオプ：02/03/13 01:28

>>882
森の服装が同じだし、日付のテロップが入りなおすわけでもないから、
漏れ的には不採用かな

894 ：パイプ椅子探偵：02/03/13 01:29

いろいろ穴をみんなに指摘してもらえて感謝！
でも誰も自分の解答に賛同してもらえなかったのが寂しかったです。
全然的外れな推理だったのかな。
落ち込みつつ消えていきます。さようなら。

895 ：名無しのオプ：02/03/13 01:29

>>886
オタは二つ以上所持が基本(w

896 ：名無しのオプ：02/03/13 01:30

森説、拙者は承服致しかねる。

897 ：名無しのオプ：02/03/13 01:31

>>889
ビデオを見た、話を聞いた可能性はあるでしょう。
森＝犯人を導いたロジックに穴は無いか質問しているのですが？

898 ：名無しのオプ：02/03/13 01:32

>892
そんなのをガムテ消費の理由にしていたのはなかったと思う。

899 ：論理的思考家：02/03/13 01:32

パイプ椅子探偵さん他へ
犯人は突発的に犯罪を犯しています。その時点で完璧な偽装工作は出来ません。
（計画的犯行なら別ですが）
で、犯人の思考は、まさに死体と隣り合わせの状態から、「より疑われない状況」を
作ることです。

夏目は密室にしてシラを切ることではなく、より多くの人と現場を目撃して、
自分が疑われ難くすることが目的です。

みなさん何か勘違いをしていませんか？
犯人は完璧を求めたのでなく、自分が出来る最善を実行しようしているのです。
よって、細かいちゃちゃは、全く無意味です。

900 ：名無しのオプ：02/03/13 01:33

>882
今確認したけど宇宙人イラストが見えないだけ
貼ってある位置はもう少し右

901 ：4度目の正直：02/03/13 01:33

>856の続き

志賀は国木田を怪しいといっている。１の場合に該当する。したがって
志賀は容疑者として残る。国木田は、川端を怪しいと言っている。国木田
は、米印がどのように撮影されたか知らないのであれば、そもそも見立て
のトリックを思いつくことができない。国木田は、犯人ではありえない。
川端は、チェック用のテープで放送前に撮影内容を知っている。島崎には
太宰を監視しているから米印のことを知っているが、太宰自身はチェック
用のテープが未開封であることから撮影された米印が白いテープであるこ
とを知らない。太宰の知らないことは島崎も知らない。したがって、１に
相当する。川端は容疑者になりうる。島崎自身は、夏目を怪しいと言って
いる。国木田同様見立てのトリックを使いようがない。

したがって、容疑者は志賀と川端の2人である。

902 ：名無しのオプ：02/03/13 01:33

>>848 >>857
王様のレストランのサントラですね

903 ：名無しのオプ：02/03/13 01:34

>>899
そうなると、サンザン否定された実演説に傾いてきそう・・・。

904 ：名無しのオプ：02/03/13 01:34

単純に犯人は
1）”覆面探偵の密室”の脚本の中身（内容）を知っている人物
2）しかし実際の撮影現場の状況を知らない人間
ってことかなぁ？

905 ：名無しのオプ：02/03/13 01:35

1.なぜ、わざわざ鎖でつながっていて使いにくいガムテを使ったのか？
2.なぜ、余計な手間と時間をかけてさらに部屋中にガムテを貼る必要があった
　のか？
3.なぜ、覆面探偵と現場で同じトリックが使われたと判断できるのか？

お願い、ドラマ再現派のヒト、誰か答えて…

906 ：Miss.Direcさん：02/03/13 01:37

ごめんなさい。他事しながらだから、レス遅いけど、許してね。

あらあら、私と全く違う説を展開してる殿方（かしら？）もいるわね。
やっぱり、答え一発より、皆で一緒に考えるのが楽しいものね！

>>862

そうよねー。やっぱりサッサと逃げたいわよねー。

でも、ちょっと待って！マンション玄関には管理人がいるかも！
そーね、確かに犯人が来た時、管理人室には管理人はいなかったわ。
だからといって、逃げるときも居ないとは限らない。食事に行っただけで
戻ってきてたら、間違いなく目撃されるわ。

シーズンオフの寂しいリゾートマンションよ、、人の出入りも少ないわ。

えっ？防犯カメラに映ってたら同じ？
あなた、友人のマンションに遊びに行くとき、防犯カメラがあるか
どうかを確認したことある？
あるとしたら、きっとアレね、ピンクチラシ蒔きのバイトの時でしょ？

計画的な犯行前ならともかく、ただ訪問する時に防犯カメラなんて
確認してるとは思えないわね。

大切なポイントは
「そのまま逃げたら、管理人に見られる！」ってことよ。

さぁ、大変！玄関からは逃げられない！
あなたが犯人なら、次は何を考えるのかしら？

907 ：論理的思考家：02/03/13 01:37

実演説は完全な空想では？
それとも太宰が実演した証拠か、それを導き出す論理的証左がありましたか？

908 ：名無しのオプ：02/03/13 01:37

誰か次スレ立ててよ

909 ：882：02/03/13 01:38

>>886
奥の部屋にも貼られている．
管理人室の壁にはポスターが貼られている場合と貼られていない場合がある．
管理人室の壁とは森が与謝野等に事情聴取を受けているとき，森が背を向けている
壁のこと．
言いたいことは，その管理人室の壁にポスターが貼られていない時は，画面に
表示されている日付時刻は正しくても，年が何年か違うということ．

>>887
犯人を示すのに直接は関係ないけれど，島崎が森にUFO事件があるのに外出する
のは危ない旨の忠告を受けたとき，「なにそれ，知らないわよ」といったニュアンス
の返事をしていたことの説明はつく．

910 ： ◆yn5pDxzw ：02/03/13 01:38

>>908
立てに逝って来ます

911 ：名無しのオプ：02/03/13 01:39

>906
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
サンタの格好をするで（・∀・）イイ？

912 ：名無しのオプ：02/03/13 01:39

>>897

あなたが書いたそのロジックとやらはどこに書いてありますか？
森説はたくさんありますので、どれがあなたのでしょう？

決して叩いたりはいたしませんよ。

913 ：名無しのオプ：02/03/13 01:39

森犯人説が一番エレガントだと思うけど。

事件の背景はこーゆー風に想像できないこともない。
ビデオは森が宅配便をこっそり見た。
ガムテ側面メモはその件について。
ドラマが中断したあと、太宰が森を問い詰めた。

914 ： ◆yn5pDxzw ：02/03/13 01:41

新スレどうぞ→安楽椅子探偵４ Part6
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1015951246/

915 ：名無しのオプ：02/03/13 01:41

森がビデオの内容を知っていたかもしれないという手がかりは>>541
でも未開封だったのならこの案は駄目ですね。

ただ森が宅配便の包みを細工したのなら・・・

それに太宰が気づいて冒頭の「そうか!」の台詞に繋がったのなら・・・

エレガントとはいえんか・・・

916 ：名無しのオプ：02/03/13 01:42

>>905
1.鎖付は太宰にとっては使いやすい状態だった。
　メモ魔だったら、道具を普通スタンバらせておくでしょ？
2.殺害後にすべてのガムテによる再現をしたと思わせるため。
　より見立て殺人として、目的を達しやすい。
3.違うトリックだった。同じである必要は無い。
　そのほうが、部屋に入る方法としても容易になると思う。

917 ：名無しのオプ：02/03/13 01:43

>>905
1、深読み
2、ドラマのシチュエーションではガムテだらけだと思っていた。
　ドラマの中で刑事が「なんだ、この目張りだらけの部屋は」という台詞を勘違いした。
3、同じトリックかどうかはわからない。犯人は問題編だけを中途半端に知っていた。

918 ：名無しのオプ：02/03/13 01:45

(( ∩ )) ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　γ'⌒ヽ∧ ∧
　し'ゝつ( ﾟДﾟ)つ＜Miss.Direcﾀﾝも新スレにGO！

919 ：名無しのオプ：02/03/13 01:45

ageは無しよ

920 ：名無しのオプ：02/03/13 01:47

森犯人説の論理を簡単に書くと、、、
茶色のガムテが、たくさん貼られていた。
マネするなら白で窓とドアを目張りするだけでよい。
茶色のガムテを使い切る必要があったのだ（側面メモを消す）。
ガムテだけ持ち去ればいいんでないのか？
ワイヤーカッターで鎖が切れるなら丸ごと、
切れないなら巻き取ってしまえばよいのでは？
犯人は持ち去ることができなかった人物、森。

921 ：名無しのオプ：02/03/13 01:47

ミステリーな夜　解決編予想
笛を吹く女刑事　捜査本部のテレビのスイッチオン　
安楽椅子探偵登場　計画的犯行の否定・・・

922 ：名無しのオプ：02/03/13 01:48

>>905
3は一応、谷崎が現場で裏付けしてるよね。同じだと。
1、2、茶ガムテを使いきることが目的。

もうだめぽ・・・しばらくROM。もしくは寝る。

923 ：名無しのオプ：02/03/13 01:49

>>906
裏口探す？他の逃走経路を探す？

924 ：名無しのオプ：02/03/13 01:51

>>923
裏口はないよ

925 ：名無しのオプ：02/03/13 01:52

>906
で思いついたけど騒ぎの隙に逃げるってことかな？
部屋に潜んでいた犯人がガラスが割れて管理人が見に来るタイミングで逃げた？
そうなると夏目・芥川・森は否定される…

926 ：名無しのオプ：02/03/13 01:53

太宰部屋入り口の対面にある非常口は全く関係ないのかな？
ほとんど触れられてないようだけど

927 ：4度目の正直：02/03/13 01:54

容疑者として、志賀と川端を残した。志賀が、国木田を犯人に仕立てたいのであれば、志賀は
突発的に犯した殺人のあと、国木田にその時間のアリバイがないことを何らかの方法で知り、
国木田に罪を着せるべき時間のかかる工作をはじめたことになる。そのような伏線は何もなかった。
よって、犯人は川端以外にはありえない。

犯人川端は、変わらないけれど推理のプロセスが応募の時と少し違ってきた。
まあ、しゃあないか。

928 ：名無しのオプ：02/03/13 01:55

>>925
前提として犯人が管理人や防犯カメラを恐れての行動だから森は否定されません。

929 ：名無しのオプ：02/03/13 01:55

>>920

密室にする必要がない。
ぐわーっと巻き取って、そこかしこに貼ればいいし。
わざわざドアの淵に貼ったり、米印残す必要もない。

930 ：名無しのオプ：02/03/13 01:55

「Miss.Direcさん」さん、あなたはもしや、ＡＡさんかＹＡさん？

931 ：886：02/03/13 01:57

>>909
あぁ、なるほど。
勘違い、スマソ。

932 ：名無しのオプ：02/03/13 02:00

1000げっと！(･∀･)

933 ：名無しのオプ：02/03/13 02:00

ポスターが貼られてないように見えるけど
写らなかっただけポスター貼られてある位置はもう少し右

あの場面が(しかも防犯カメラを境に)一年前ってことはありません

一年前っていうトリックは使いそうだけど…

934 ：名無しのオプ：02/03/13 02:00

森が宅急便に細工したという証拠らしきものなら見つけましたが…。

935 ：名無しのオプ：02/03/13 02:00

>916
えー、私は実演説は有り得ないと思ってるんですけど、一応。
1.けど、アレだけのベタ貼りをするなら、固定されてるよりもすぐそこにあっ
　て持ち歩ける白テープのほうを使いませんか？
2.しかしドラマとあまり状況が変わると、『別物』と判断される可能性も同じ
　位高くなりませんか？
3.トリックも違って構わないなら、ますますドラマの再現をしたい、という狙
　いからずれてくるような気がするんですが…。

936 ：名無しのオプ：02/03/13 02:00

>>932
はやすぎ！！

937 ：名無しのオプ：02/03/13 02:04

>>930
まぁ、誰でもいいじゃない。

さりげなく書かれているが「Miss.Direcさん」の文章はかなりこなれているな……。

938 ：名無しのオプ：02/03/13 02:08

森説
ドラマと同じ目張り密室にすると、
ガムテ消費をごまかせる。
ドラマ関係者に目を向けさせることができる。

939 ：名無しのオプ：02/03/13 02:09

>>934
どこにありましたか？
教えてください。

940 ：916：02/03/13 02:11

>>935
また荒れるとナンなので一言だけにしておきます。
皆さんごめんなさい。
１については、再現するならば、窓のトリック中心になると思います。
　ならば、再現する主体（＝太宰）の日ごろ使いやすくしてあるテープを
　使うと思うのです。
　メモ魔がメモに使うガムテ・・・、使いやすくないと無理なのでは？
２については、殺害前に貼った＝実演してもらった
　というのをごまかす必要があったと考えます。
　たとえば、「トリックに穴があった。解決編を変更しないと」という話に
　かかわってきそうな人物は限られるでしょ？
　逆にいうなら殺害後に見立てで貼られたとさえ思わせればいいのだから、
　印象的な目張り、米印が再現されてればいいと。
　あとは、血痕の上のテープ。
　これで十分目的が達せられます。
３については、トリックが違うからこそ、ドラマとの比較が出来ます。
　あるいは、太宰の家に生存時に堂々と入る理由が出来ます。

・・・ってのはどうですか？

941 ：名無しのオプ：02/03/13 02:11

この期に及んでもったいぶる人ってなんでなの？

942 ：名無しのオプ：02/03/13 02:13

>>941
誰？

943 ：名無しのオプ：02/03/13 02:14

>940
１の説明と、3の説明が矛盾してるんじゃない？
窓のトリックはドラマでは使われてないのに、なんで太宰がそれを実演するわけ？

944 ：名無しのオプ：02/03/13 02:15

>917
1.うーん、これを深読みとすると…一刻も早くそこから立ち去りたいはずの人
　が、無駄な手間の掛かる手段をあえて選ぶ、という行動が『自然な行為』だ
　という事になっちゃうと思うんですけど…どうでしょう？
2.それは想像じゃないでしょうか？劇中にそれを示唆するシーンは無かったと
　思うんですが…。3.2とかぶりますが、これも劇中で明らかにそれを示唆するようなシーンはな
　かったような…。

945 ：934：02/03/13 02:15

でも実は、製作者側のミス、或いは私の勘違いの可能性もかなり高いです。
ちょっとまとめるのに時間がかかるのでお待ちください。

946 ：916：02/03/13 02:23

すいません今度こそ終わりにします。
>>943
3のトリック＝トリックの解法と訂正したいです。
そういう意味でして・・・。

947 ：名無しのオプ：02/03/13 02:35

ここ数日、コノスレ→仕事→コノスレ　で社会事情に疎くなってしまいました。

948 ：名無しのオプ：02/03/13 02:37

>940,946
…あの、それだとつまり、少なくとも916さんの考えではあれはドラマの『再現』をしようとしたのでは『ない』、という結論になると思うんですけど…ええの
(^^;)？

(あの、バカにしたいわけじゃないので汲み取ってね(汗)

949 ：こんばんわ：02/03/13 02:38

やっと森説が出始めたね。
表示年が違うってか・・・
それでヘルメットが変わっている、というわけだね。

950 ：名無しのオプ：02/03/13 02:44

>>948
そうです。やっぱ無理ありますかね・・・。
考えたのは
太宰＞別の解法（あるいはそれ以外の何か）の説明のための
　　　　準備のめばり
犯人＞それを利用して、できるだけVTRに似せて、見るものに
　　　　VTRと結び付けさせようとした。

で、結論として、実演、再現、トリック違い・・・となるかなと。

旧スレなので、しつこいカキコ堪忍してください。
新スレには持ち込みませんので・・・。

951 ：948：02/03/13 02:47

冒頭の「そうか！」もそのへんにつなげたいのですが・・・。

952 ：951：02/03/13 02:48

上の＞948の間違いです。ｽﾏｿ

953 ：名無しのオプ：02/03/13 03:02

>>950
そんなこと気にしないでどんどん書けばいいじゃん

954 ：名無しのオプ：02/03/13 03:08

>>950
太宰の実演だとして、米印を貼る必要があるのか？
素直に考えれば、実演するのはトリックであって、脚本家のアドリブのミスディレクションまで実演するのだろうか、と。

955 ：名無しのオプ：02/03/13 03:08

同日同時刻だが年が異なるっていう話の言い出しっぺです．
>>949
ヘルメットの違いっていうのは分からなかったなあ．確認せねば．

この説犯行と直接結びつかないせいかあまり反応無いんですよね．
島崎と森の会話の齟齬は綺麗に説明できていると思うのですが．

956 ：名無しのオプ：02/03/13 03:09

このスレの200くらい、自演説が荒れる元になっていたようなので、
書き込みにくくて・・・。
でも、結局書いてるんですけどね。

957 ：名無しのオプ：02/03/13 03:13

>>954
米印は犯人が再現したとおもうんです。
太宰が貼るのは飽くまで検証に必要な範囲のみ。
だから、犯人の現場に残したガムテのミスディレは、
１、血痕の上のテープ（これを目立たなくするために壁にもべたべた。）
２、米印による見立て

958 ：954：02/03/13 03:16

>>957
なるほど、それはありえるか・・・
つまり犯人は米印のことを太宰から聞いていたわけね

959 ：名無しのオプ：02/03/13 03:16

ガムテ太宰自作説を出す人は、そこにいたる論理を書いてくれ。

960 ：957：02/03/13 03:19

>>958
あるいは米印の事を知っていたか・・・。
でも、そもそも実演説に流れたのはガムテの切り口からなんですけどね。

961 ：名無しのオプ：02/03/13 03:26

空実はなぜにそれほど潤いにこだわりますか？

962 ：名無しのオプ：02/03/13 03:30

空実のおねえちゃん、谷崎さんのこと大好きみたいね。
推理よりこっちが気になっちゃう。

963 ：名無しのオプ：02/03/13 03:32

>>961
ハノ・アキとイズミ・モトヤの生活、
モトヤのママ＆アネに潤いがなさげ、だから。

964 ：名無しのオプ：02/03/13 03:35

マッチ、起きてますか？

965 ：名無しのオプ：02/03/13 03:36

羽野アキ、地味に足洗っちゃったね。
妹に似ているくらいしかこのスレとは関係ないけど。

966 ：957：02/03/13 03:41

>>959
旧スレとはいえ、ヤバク（荒れそうに）なったらとめてください。

ガムテープの切り口が綺麗に横一線だった
↓
時間の無い犯人の切り口なのになぜ丁寧？
↓
前の使用者にそろえる必要性が・・・。
↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
全て目貼りを　　　　　　　半分でも太宰の目貼りが
犯人自らした場合　　　　あった場合
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　
留守電で聞いた　　　　　揃えないと犯人が絞られる可能性
妹ﾀﾝの来る時刻に　　　
間に合わない可能性　　　　↓
（刑事の見立てでは　　　でも、時間的余裕がある。
20分はかかると。　　　　　　↓
でも、21:31に殺害　　　　　丁寧に切っても間に合う
し、考えてからでは　　　　　↓
まにあわないかも）　　　　トリック後に脱出！
↓
ならトリックよりも
逃げることを
優先する。

長くなりましたが、こんなプロセスがかなり大まかな流れです。
でも、あらためて文字にするとメタメタなのでかなり（恥です。

967 ：名無しのオプ：02/03/13 03:43

あのガムテープって、芥川が剥がしているときの感じからいって、
いわゆる布テープ系のやつじゃないですか？
あれなら、普通に手で破るとマッスグになりますよ。

968 ：965：02/03/13 03:47

>>967
それを言われると終了です（恥
それは、自分でもわかってましたから。
ほかにも矛盾点はいっぱいあります。

というわけで、お付き合い感謝でした。

969 ：名無しのオプ：02/03/13 03:48

与謝野姉が犯行現場で第一発見者の名前をメモしようとするとき
それほど大きくもない白い手帳に、わりと芯が太めのペン(しかも水色で
蓋も開いてる)を手に取るでしょうか？ペンが乾いていることを
示すためだとは思うが、たくさんの筆記具の中でこれを選ぶのは
すごく不自然な気がする。

970 ：名無しのオプ：02/03/13 03:51

>969
蓋が開いてたからじゃダメ？
要するに開けるのが面倒だっただけとなるのだが（ｗ

971 ：名無しのオプ：02/03/13 03:54

>>969
それ、すっげー引っかかってた。
まあ、視聴者の謎解きにわかりやすくしたんだろうけど。

972 ：名無しのオプ：02/03/13 03:57

>969
それがポイントかもしれないし、ただのミスディレクションかもしれない。
ただ、あの二人なら、本当に事件のポイントになる事なら
もっと気を引きにくいような表現をすると思う、のは俺だけ？

973 ：名無しのオプ：02/03/13 04:00

>>970
面倒だからってのは分かるし、蓋が開いていてもかすれて書けなかったら
別のペンをトライすれば良いとは思う。だけど、白い手帳に水色の文字は
なかろう、と。直感的にコントラストが悪いし後から読みにくいんじゃ
ないかって(与謝野姉が)思うと思った。他の誰かもメモしているだろうし
とりあえず形だけってことなのか？

974 ：969：02/03/13 04:04

>>972
素人さんを引っかける罠にはめられたってこと？

975 ：972：02/03/13 04:06

>974
断定はしないけどそんな気がします。
本当のポイントは……なんなんでしょうね？

976 ：名無しのオプ：02/03/13 04:08

ほんとのポイントは>>971

977 ：名無しのオプ：02/03/13 04:17

ところで、反省オフ行く？

978 ：名無しのオプ：02/03/13 04:25

>>969-976　読んでると思うけどこれ？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1015951246/
184 名前：新名無しのオプ投稿日：02/03/13 04:02
鎖に繋がれたほうのガムテは午後八時の時点ですでに使用済みです。
使用済みのガムテの芯に太宰は青いペンで(犯人に都合の悪い)メモを書き、
空美からの留守電の最中に犯人は青いペンでそれを塗りつぶそうとしています。
(カシャカシャというペンを振る音がはっきり聞こえます。皆さんもVTRチェック
してください)
このときに青いペンのインクが切れたために、・・・・（略）

979 ：978：02/03/13 04:27

ごめん、論点が違うね（汗

980 ：名無しのオプ：02/03/13 06:21

森が「８時以降に出入りはなかったか？」と刑事に聴かれて
「ふとんにくるまってたから～」って言ってる嘘
（島崎が８：２４に外出している）
は、ＵＦＯおたくで頭がおかしいからわすれてしまっている。
で、いいのか？

981 ：名無しのオプ：02/03/13 06:23

そうであったかなかったか、不確定、もしくは多少の勘違い
をのぞくと、刑事の事情聴取でもっとも嘘らしいのは
森の発言なのだが、誰か説明してくれ～。

982 ：名無しのオプ：02/03/13 07:14

1000

983 ：名無しのオプ：02/03/13 07:25

>978
「カシャカシャ」っていうＢＧＭね。
ミスディレでもないのに、自分で勘違いしてドツボにはまってるぜ。

984 ：名無しのオプ：02/03/13 07:26

1000

985 ：名無しのオプ：02/03/13 07:26

1000じゃない

986 ：名無しのオプ：02/03/13 08:26

986

987 ：名無しのオプ：02/03/13 09:06

987

988 ：名無しのオプ：02/03/13 09:11

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1015929804/

989 ：名無しのオプ：02/03/13 10:33

安楽死椅子探偵！！

990 ：名無しのオプ：02/03/13 10:34

よーしパパ１０００とっちゃうぞ～。

991 ：名無しのオプ：02/03/13 10:34

OH! NICE! 1000氏

992 ：名無しのオプ：02/03/13 10:35

1000げっつ

993 ：名無しのオプ：02/03/13 10:35

この板住人いなさすぎ。。。
あげ続けてるのに自作自演で１０００とれそー。

994 ：名無しのオプ：02/03/13 10:36

>992
ライバル発見！！

995 ：名無しのオプ：02/03/13 10:52

995げっつ

996 ：名無しのオプ：02/03/13 10:55

くろーしたんっすよぉ～

997 ：名無しのオプ：02/03/13 10:56

アスリート１０００！！！

998 ：名無しのオプ：02/03/13 10:56

牛穴山に１０００が飛来しました。

999 ：名無しのオプ：02/03/13 10:57

犯人はﾁﾌﾞﾙ星人

1000 ：名無しのオプ：02/03/13 10:58

１０００と千尋のＵＦＯの夜　問題編スタート

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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