安楽椅子探偵4　Part3

1 ：名無しのオプ：02/03/10 18:50

【解決編】2002年3月15日 25:54～

○朝日放送
ttp://www.asahi.co.jp/
○「安楽椅子探偵とUFOの夜」
ttp://www.asahi.co.jp/anraku/index.html

○前スレ
「安楽椅子探偵　４」放送日決定？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1011274989/

安楽椅子探偵４ Part2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1015673654/

2 ：名無しのオプ：02/03/10 18:51

１さんありがと～

3 ：名無しのオプ：02/03/10 18:55

御着ｶﾚー。

4 ：名無しのオプ：02/03/10 18:55

乙～

5 ：名無しのオプ：02/03/10 18:56

おつかれ～。

6 ：名無しのオプ：02/03/10 18:57

白ガムテじゃなく茶ガムテでなければいけなかった理由が・・・。

7 ：須川有花：02/03/10 18:57

んー、太宰部屋（犯行現場）にね、黒猫と、「黒猫館の殺人」が置いてあるの。
あと「霧越亭殺人事件」も。
「霧越…」は、見立て殺人のウンヌンでドラマにあってるでしょ？
だから、もし「黒猫」を重視するなれば、「物語の語り手」＝「ストーリーテラー黒メガネ」が
怪しいんだけど、彼の不可解な点って、サングラスしかないからさ。
ふんがー。

8 ：名無しのオプ：02/03/10 18:58

ところで、誰が犯人だったらびっくりする？
綾辻＆有栖川ｽｺﾞｲ！と思う？

9 ：名無しのオプ：02/03/10 19:00

漏れはラーメン夫婦。
でもあまりにも出番がなく、決め手が欠けまくり・・・。
とくに奥さんは「父ちゃん、３００万だよ？」とか言って
トリックも問題も知らないときた。

10 ：須川有花：02/03/10 19:00

三島。が犯人だったら以外。
一生尊敬する。

11 ：名無しのオプ：02/03/10 19:01

ラーメン親父も奥さんと同じと考えるのが妥当だろうなあ。
決め手がなさすぎて、全て想像の域を出ないなあ・・・

12 ：名無しのオプ：02/03/10 19:02

あの刑事３人組の中の誰か。
でもちっともエレガントじゃない（ｗ

13 ：名無しのオプ：02/03/10 19:03

小説だったら、「実は刑事３人のうちの一人が誰かと同一人物で・・」
なんて綾辻の○○館みたいなことをやってくれそうなんだが・・
みんな違う役者だもんな。

14 ：名無しのオプ：02/03/10 19:06

個人的には、与謝野姉。
最後、笛を吹いた理由も、
願いが叶う（＝犯人としてつかまりたくはない）から吹いたのであって、
事件の解決の為に吹いたではないという落ち。
だと勝手に考えているが、
全然論理的に証明できないんだよなぁ。
消去法で攻めても全然消えてくれない。

15 ：名無しのオプ：02/03/10 19:06

意外な犯人は意外な犯人のような気がするんだが・・・。
「今回は難しいですよね」と２人は言っていたけど
５人の中の誰かだったら、そんなに意外でもないし、難しくもないような？

16 ：須川有花：02/03/10 19:06

だめだ。やっぱりエレガントな答え、出来ない。

17 ：名無しのオプ：02/03/10 19:09

ただそれなりに推理小説読んでる奴だったら、必ず
５人の容疑者以外の誰か（森とか島崎とか）も考えるはず。
見事に２人のミスリード作戦にはまってるような～。

18 ：名無しのオプ：02/03/10 19:11

綺麗な問題を作ったって言ってたけど、どう綺麗なんだか。。

しかも綺麗な回答をと言ってたな。。ヒントになってねぇー。

19 ：名無しのオプ：02/03/10 19:12

私はとりあえず容疑者7人までは絞ったんだけど…そこからが。
あかん、やっぱちょっと２ちゃん離れて考えなおそ。

20 ：名無しのオプ：02/03/10 19:12

消去法で三島は消えた（と思う

21 ：須川有花：02/03/10 19:12

密室をドラマに持ってくるだけで、
有栖川and綾辻先生にしたら充分に綺麗な問題なんだと。

22 ：名無しのオプ：02/03/10 19:14

>>19　7人て全然減ってね―よw

23 ：名無しのオプ：02/03/10 19:16

前回の問題の死体を袋に詰めて担ぐという展開は美しいんでしょうか？

24 ：名無しのオプ：02/03/10 19:17

小包は三島が送ったモノで、中身がビデオ以外だったら・・・
一気に三島がアヤシクなりそうだが、無いか！？

25 ：名無しのオプ：02/03/10 19:18

>>24
ない。そのオチだったらクレーム続出

26 ：名無しのオプ：02/03/10 19:18

犯人は管理人だ！
管理人のひろゆきだ！

27 ：名無しのオプ：02/03/10 19:18

>22
あー私、刑事の言うこともとりあえず参考程度にしか聞いてないんです(w

28 ：名無しのオプ：02/03/10 19:19

>>15
意外性は関係ない。
作者２人がいう「難しい」というのは
「推理のプロセスを構築する」であって、
「犯人を当てること」ではないと思う。

29 ：名無しのオプ：02/03/10 19:21

>>28
それは毎回そうですな

30 ：須川有花：02/03/10 19:21

煮詰まったので過去ログ見てきます。
余計煮詰まったりして。

殺人現場にぃ林檎が落ちていたぁ。
（すり下ろしデカはこの曲が由来っぽい）

31 ：名無しのオプ：02/03/10 19:21

あ～どうしてガムテープ貼ったか解らん…
なんか惑わされるのが怖かったから、今までここ覗かなかったんだけど
やっぱり煮詰まっちゃった…
あ～ん、あの部屋にする整合性のある理由はあるのか？
あるんだろうな…
そこさえ抑えられれば…も一回観よ。

32 ：名無しのオプ：02/03/10 19:23

「正直、～～する理由、と言うのは考えてはならない」と思う。
現段階に出ているこの情報とあの情報の￥の組み合わせで、
××には出来ない、××にもできない、
と考えて、犯人を論理的に限定する方が確実だ。

33 ：名無しのオプ：02/03/10 19:24

>23
前回は正直かなーり「そうかあ？」連発でしたです。
ので、今回はその辺を踏まえて慎重に作ってるんじゃないかと。
劇中でのドラマに関する発言見てても、なんかそれをアピールしたそうにも思え
るし。

34 ：名無しのオプ：02/03/10 19:26

>>32
それはわかるんだけど、
それで犯人特定できる？

35 ：名無しのオプ：02/03/10 19:28

>34
今回アリバイ無い人多いからねえ。

36 ：名無しのオプ：02/03/10 19:28

管理人も外していいと思う。

管理人が太宰原作の番組を知っていたとする。トリックも知っていたとする。
そうしたらまず、その日の放送は見るだろう。でもラジオを聴いていた。
よってその日のテレビを見る気はなかったってことでは？（録画してたのか？）
それでもトリックを利用しようと思っていたとしたら、テレビは修復してでも見るだろう・・

宅配便を持って行ったとしても、玄関で済みそうな気がするしな～。

で、ココからは話が変わるようだが、管理人が太宰をガツンとやった時、
もしもテレビがついていたとする。管理人がその日に太宰の番組をやる、と知っていたならば、チャンネル換えてでも見ようとするかもしれない。
でも宇宙人騒ぎで中断を知ったとする。
それを知った管理人は、ニヤリと笑ってスタッフしか知り得ないはずのトリックを
敢行・・・って、なんだかおかしいと思わないか？

やっぱり、トリックを知っていたんなら、ラジオ聴かないでテレビ修復して
ドラマちゃんと見てそうだ。

37 ：名無しのオプ：02/03/10 19:31

>>36
おれも管理人を外すのに異論は無いけど、
殺人時にはドラマ終わってたんじゃないの？（UFOによる中断が無かったとしても）

38 ：名無しのオプ：02/03/10 19:33

トリックは知っていたけど、いつ放送するかは知らなかった・・・

としたら尚更、あの日に限って部屋をあんな風にはしないわな。
俺が管理人だったら、とっとと逃げる（ｗ
放送日よりも前にあれをやってしまっては、変だしなあ。
スタッフはちゃんと放送日を知っているわけだし。

てことはやっぱり、管理人はシロかな～

39 ：結構前の434：02/03/10 19:33

可能性や細かい所を考え出すときりがないと思う
自分が最初に考えたところで、今もこれが一番キーだと思ってること

「犯人が密室（見立て）を完成させる必要性は何か」

密室ってのは基本的に「自殺説」を押すためか、
怪しまれる立場にいる人間が「犯行を行うことが不可能」であることを主張するための工作ですよね
この場合、殴打だから自殺はない、さらにトリックはＴＶでばらされる予定
それなら一体このトリックを完成させる必要性はなんだったのか？

今のところ説明がつくのは島崎説か夏目説だけ
自分は夏目説で送ったけど、島崎説のほうが確たる筋が通るとは思う
島崎説で足りないのは動機の部分を匂わせる場面だけ
「狂気ファン」で解決するなら興醒めでしょう

テープうんぬんは「太宰が先に」説を取っても良いと思う
血痕の上から貼ったという偽装工作部分もすごく理屈の通る話なので
↑の大問題以外は、他説の部分部分で良い推理を取ってきて埋め合わせれば解決しそう

40 ：須川有花：02/03/10 19:34

過去ログより…

テレビ放送中断以外に、影響のあった偶然が少なくとも２つあるね

…あるんですか？ってか、あります？
教えてくダザイ。（面白い？ねぇ面白い？）

41 ：名無しのオプ：02/03/10 19:34

あとは、島崎、志賀、芥川、夏目、国木田、川端。
川端も薄そうだけどね...。

42 ：名無しのオプ：02/03/10 19:35

ｶﾞｲｼｭﾂだけど
番組宣伝ポスターに「解決編」の日時ないのは
どうなんでしょうか？

43 ：名無しのオプ：02/03/10 19:36

>>39
俺は島崎説派なんだけど、動機に関してはなんにも考えていない。

44 ：名無しのオプ：02/03/10 19:37

>>42
解決編用のポスターが別にあるとか。
ﾁｮﾄ苦しい？

45 ：名無しのオプ：02/03/10 19:37

>>40
与謝野妹の電話により、犯人が打ち合わせが１０時だと思った可能性。
与謝野妹が新幹線に乗り遅れた事より、
犯人は犯行現場を見られずに住んだ可能性があること。

まだあるかもしれない。

46 ：須川有花：02/03/10 19:38

後ね、ビデオ見てて気が付いたんだけど、
番組宣伝ポスターには「第7回目」ってなってるけど、
刑事さんがTV局から借りてきたビデオには「第1回目」みたいなラベルが。
見間違いならすみません。
ビデオ擦り切れ寸前。

47 ：須川有花：02/03/10 19:39

45番さん、産休♪
参考にします。

48 ：名無しのオプ：02/03/10 19:39

>>45
追加。
管理人が全ての窓を閉めた事により、外部犯の影響が少なくなったこと。
同時に、管理人が通行人を全然みていないと言う事。

49 ：名無しのオプ：02/03/10 19:39

なぜ部屋をあんな風にしたのか。

１、太宰が先に貼っていたから利用した。
２、茶色のテープをどうしても使う必要があった。

１だと、部屋中にテープを貼る必要がない。そのまま逃げればいい。
なのにあとから血痕の上からつけたしていて、なんだか変。

２だと、茶色のテープを使うすごい理由がいる。それさえ考え付けばこっち。

個人的には２で考えたほうがすんなり。

50 ：名無しのオプ：02/03/10 19:40

>>49
うむ。

が、その理由をどう「エレガント」に特定するか・・・

51 ：結構前の434：02/03/10 19:46

>>49
一応補足

３、テレビを見た人間の犯行だと思わせるため　（島崎説）
４、テレビと同じシロの状況を作り、発見者になることで自分の立場を明確に　（夏目説）

３は島崎が事前にトリックを知っていて（ゴーストライター等）
テレビを見てないことを証明しないとならない（管理人と玄関で遭遇等）

そして３，４共に無造作に貼られたガムテ、ってのを説明しないといけない
そこは１と「ついでに血痕の上から貼って偽装説」を取ってきて応用

こんなところでどうすか？

52 ：須川有花：02/03/10 19:46

20分で、部屋中ペタペタも不可能。
として別筋で考えた方が良さそうね。

53 ：名無しのオプ：02/03/10 19:53

川端と太宰は、電話にて
米印のトリックを報告してもらったというから、茶色のテープを誤使用するのは
理解できる。

だが、川端も原作者の片割れなんだから「目張り」があんな無茶苦茶でない事は
知っていたと思う。ドアと、窓の目張りだけだと。

川端が犯人なんだとすると、やっぱり川端も茶色のテープを使わないといけない
理由があったわけで・・・
やっぱり茶色のテープをどうしても使わなければならない理由があったんだな。
そういう意味では、茶色のテープでも良かったわけだから
川端も島崎もかなり容疑が薄れると思う。

54 ：名無しのオプ：02/03/10 19:57

「UFO=不思議な一夜」で納得しちゃっていいのかな

55 ：名無しのオプ：02/03/10 19:58

いや、島崎はまだまだ薄れないかな。

56 ：結構前の434：02/03/10 19:59

>>53
これってかなり一般論になってしまうんですけど
そこまで徹底する必要ってどうでしょうか？
犯行が衝動的なら、現場にガムテがあったのも偶然ですよね
「とりあえず使った」っていう程度で、断言できるほどの考えではないんですが
それでも「茶色じゃないといけない」ってほど厳密なものじゃないとはと思うんです

白じゃなかったことにこだわるべきか、そこも選択ですかね

57 ：名無しのオプ：02/03/10 20:00

茶テープの理由か・・・

・白が使われたと知らなかった
・グラサン
・テープの側面に何かが書かれていた

他になにかあがってたっけ？

58 ：名無しのオプ：02/03/10 20:06

現場にガムテがあったのは、確かに偶然だと思う。
ただ、ガムテがなかったならば、犯人はあんなぐちゃぐちゃの部屋には
できなかったと言うか、しなかったと思う。（例えば太宰が検証していて
ガムテを使い切ってしまっていたとしても、検証も何もしてなかったとしても。）
でも、実際にガムテは存在し、犯人はそれを使った。しかもトリック通りの
普通の目張りにすれば良いのに、あんな変な使い方で・・・。

とりあえずガムテを使った。そして部屋をあんな風にぐちゃぐちゃに・・できた。
そうすることによって生まれるメリットとは一体何ぞや？

59 ：名無しのオプ：02/03/10 20:08

ガムテがもともと存在しなければ、そのまま逃げたと思う。

１）あったから利用した？
２）それとも何らかの理由で、使わざるを得なかった？

60 ：名無しのオプ：02/03/10 20:09

>57
可能性は薄いが・・・
・風水
・アトピー

61 ：名無しのオプ：02/03/10 20:10

テープ側面論超ウゼエよ
何でそこら辺にメモ帳あるのに、わざわざテープの側面に書くわけ？
しかもまだ白のテープにかくならわかるけどさあ、茶色のテープに。
しかも水色のペンで。
お前らあまりにもウザイから、実験してみたら、薄くてよめねえよ。
わかったかい？カスどもよ。
二度と書くなよ。

62 ：須川有花：02/03/10 20:12

メモ魔だから。
手当たり次第にメモ…。

63 ：名無しのオプ：02/03/10 20:13

>>61
わざわざ実験するあたり、ｶﾜｲｲ(w

64 ：名無しのオプ：02/03/10 20:14

>>61
ﾎﾝﾄにｼﾞｯｹﾝしてたらﾊﾞｶ

65 ：名無しのオプ：02/03/10 20:17

>>61
ペンの種類とガムテの種類も分からんのにご苦労なこって。

66 ：名無しのオプ：02/03/10 20:19

>>61は無視で。

テープ側面に文字、とは限らない。
ただ茶色のガムテを使う必要があったのかもしれない（かもしれない、ということ）
というのは無視できない。

67 ：名無しのオプ：02/03/10 20:20

逆にシロのガムテを使えなかった（かもしれない）。

68 ：須川有花：02/03/10 20:21

うー。
テープ側面論が一番、推理研究会が考え出しそうな案だけど。
ま、実際には無理かもね。
でもドラマだし。50万だし。

69 ：名無しのオプ：02/03/10 20:21

部屋中にガムテを張り巡らす・・・

ガムテの処理をいったん置いておいて（荒らしも入ったことだし）
何かを固定するためとか、何かを誤魔化すためとかで考えてみるか。。

70 ：名無しのオプ：02/03/10 20:21

>>66
そうだね。犯人の血がテープ側面に付着したという可能性だってある。

71 ：名無しのオプ：02/03/10 20:22

茶色のガムテって紙素材の奴だった？
そんでもって白のガムテはビニール素材？
それなら、白の方は手では切れないって事だよね？
でも使われたガムテは切り口綺麗か・・・？？
何言ってんだ。ｽﾏｿ

72 ：名無しのオプ：02/03/10 20:24

ドラマの現場はほんとに
椅子とかぐるぐる巻きになってないの？
うつってないだけ？

73 ：名無しのオプ：02/03/10 20:25

１つの取れないガムテをごまかすためってのは無い？
「木を隠すなら森」って感じで。でもはがれないってのは無理だな。

74 ：結構前の434：02/03/10 20:26

つまりテープを隠滅するために
密室トリックを作ったってことで、そっちの理由も解決しますね

ただ、テープだけなら前に書いてたように適当に巻きまくっても良いし（廃棄が困るけど）
単に動転してたか、先に目に付いたからで茶色を使ったのかもしれない

夏目が使いかけの方が楽だから茶色にしたってのもありそうだし
白はビニール、茶色は紙、って材質を思い込んだのかもしれない

75 ：須川有花：02/03/10 20:26

ガムテが貼られてるのは、
ドア、床、壁の側面。
でもメモの類を覆い隠すような形では張られていないし、
むしろ、その大量のメモを残す形でガムテペタペタ。

76 ：名無しのオプ：02/03/10 20:28

>>74
使いかけってのは？

あ、白テープが新品だったってこと？

77 ：名無しのオプ：02/03/10 20:29

普通に考えたら、トリックを利用するためにガムテを使ったというよりは
何かをごまかすために、ガムテを使ったというほうがいいよな。
時間もないだろうに、わざわざあんなトリック使う必要ないし。
誰かが言っていたあらかじめ太宰が貼っていた説だと、そのまま逃げるか
剥がして逃げればいいだけだから。

でも何をごまかしたんだろう・・・。犯人にとってそのままだと都合の悪い何か。

78 ：須川有花：02/03/10 20:30

木を隠すなら森って、ミステリ定義はすっごい古いから、
作者（二人とも）使いたがらないと思いまーす。

79 ：名無しのオプ：02/03/10 20:31

>>77
実際にそうだとしても、そこから犯人特定できるかなあ・・・？

80 ：名無しのオプ：02/03/10 20:32

>75
そうだね。机が邪魔でそちらの壁に貼ることが出来ないのは解るけど…

81 ：結構前の434：02/03/10 20:33

>>76
いや、なんか白がピッチリしてたように思ったんで
夏目は手袋したままだろうし大変だと思ったのかなと
ただ、これもよく考えると無理があるかな～

82 ：須川有花：02/03/10 20:36

もう一回見てきます…

83 ：名無しのオプ：02/03/10 20:42

ああ、PCにキャプっとけばよかったよ、巻き戻しも楽だろうし…

いまさらする気は無いが

84 ：名無しのオプ：02/03/10 20:42

ガムテを巻き取って逃げる、というのも、なんか大変そうだな。。
ポケットに入るかな？（ｗ

85 ：名無しのオプ：02/03/10 20:43

>>84
結構かさばるよな。

86 ：名無しのオプ：02/03/10 20:46

しまったぁーーーー！！！
この番組のこと忘れてた！絶対見ようと思ってたのに…。
今までの全部見てたのに…。大ショック。ショック過ぎ。
解決編だけ見ようかな。でもそれも嫌だぁ。

87 ：名無しのオプ：02/03/10 20:46

ビニールの白テープより、紙あるいは布の茶色テープをつかったっていう理由ならまだ説得力ある？
テープの切り口も綺麗だし布かなぁ

88 ：名無しのオプ：02/03/10 20:47

そういえばこのスレ荒らされないですね

89 ：名無しのオプ：02/03/10 20:48

あきらめきれない…。
今回は2chの謎解き合戦にも参加しようと思ってたのに…。
すっごく楽しみにしてたのに！わくわくしてたのにぃーーー。
あああ残念だぁ。みなさんは私の分も楽しんでください。
ぐすん。

90 ：名無しのオプ：02/03/10 20:49

>>87
ん、どうゆうこと？

ビニールだから切りにくい、だから茶テープ使用ってことか？

91 ：名無しのオプ：02/03/10 20:50

白テープがビニールとか布とかで、茶テープ使ったというのはわかる。
でもそれだと、部屋中にﾒﾁｬｸﾁｬに貼る必要もなかったのでは・・

92 ：名無しのオプ：02/03/10 20:50

え、９時半に犯人が現場にいたとして、

　夏目　…　８時２０分過ぎに家を出て１時間の距離
　芥川　…　８時半にガソリンスタンドを出て１時間の距離

だから、結構時間ぎりぎりなんですよね。
で、いきなり殺して、なおかつ３０分後に来客があるかもしれないのに
時間をかけてテープを張るのかというと、なんだかなぁ…

93 ：名無しのオプ：02/03/10 20:50

んでガムテに指紋はないのか？
手袋でガムテ使うのは難しいぞ。

94 ：名無しのオプ：02/03/10 20:56

犯人は撮影現場に立ち会わずに
「ガムテを部屋中に貼っている」と「ガムテでドアに米印」
という情報を人から聞いただけ。
だから撮影現場とはぜんぜんちがうガムテの貼り方で
米印も似ていない、色もただ「ガムテ」としか聞いてなかったので
ガムテといえば、ということで白とは知らずに茶色にした。

と

95 ：名無しのオプ：02/03/10 20:56

>>93
ﾊｹﾞｼｸﾊｹﾞｼｸｷｼｭﾂ

96 ：名無しのオプ：02/03/10 20:57

>>92
なんだかなあ、はわかる。
ただ血痕の上のガムテープは、犯人にしか貼れないから
部屋中ぐるぐるは犯人がやったと思われ。
太宰ならあそこまでする必要なかったしね。
だから夏目か芥川が犯人なら、リスクを犯してやった、かこの２人は犯人でないかだ。

97 ：島崎で応募：02/03/10 21:03

夏目のアトピーが嘘だとしたら・・・
茶色の手袋は風水の関係でそうした。
ピンクのときに白手袋だったのはキズを隠すため？

98 ：名無しのオプ：02/03/10 21:04

>>94
だとしたら川端は却下。原作者（一応）だから、
どう目張りしたかは２人で決めたはず。

99 ：名無しのオプ：02/03/10 21:05

「インターネットで議論すればするほど、激しく分からなく」という
原作者お二人の策略にまんまと　今回ははまりましたな。ふっふっふ。

100 ：名無しのオプ：02/03/10 21:06

芥川は撮影現場を見学したって言ってたよ。志賀Ｐだったかな？

目張り、川端が知らなかったのは米印だけだと思う。

101 ：名無しのオプ：02/03/10 21:09

目張りって、そもそも
窓とかドアとかのすきまを埋めるためのものであって、
壁とかにぺたぺた貼るものではないと思う。

102 ：名無しのオプ：02/03/10 21:10

>>94の説で容疑者として残ってるの？

103 ：名無しのオプ：02/03/10 21:12

漏れはこのスレ、すごく参考になった。
自分で発見できなかったこともいっぱいわかったから。
ビデオ２回目見た時、ここの人達があげてくれたポイントを
しっかり見過ごさずに見ることができた（１人だったら多分見過ごしてた。
今３人まで独断で絞ったところ。応募したら、ネタばらしに来ます。
ありがとう。

104 ：前々スレの80：02/03/10 21:15

>>89
あと２本テープあまっています。
まだ受け付けていますので、このスレのメール欄にメールをいただければ、
お返事いたします。
手数料などは一切いただいておりませんので、お気軽にどーぞ。
さらに依頼があるのでしたら、あと数本だけは作れる元気があります。
なお、質問などはメールにてのみ受け付けております。

以上、スレの皆様、ご迷惑をおかけしました。

105 ：名無しのオプ：02/03/10 21:15

前スレ終了させない？

106 ：名無しのオプ：02/03/10 21:15

まさかガムテが凶器だったりして

107 ：名無しのオプ：02/03/10 21:22

刑事3人が犯人。凶器はアゴ。

108 ：名無しのオプ：02/03/10 21:33

江戸川刑事の笑顔は怖すぎる…。

109 ：名無しのオプ：02/03/10 21:33

太宰が自分でガムテ張ったら茶色使うよね、白じゃ部屋の色とかぶってわかんないから。
んで犯人がその後継続して貼ろうとすると、使いにくくても茶色しか使えないよね。

ところでガムテのチェーンてチェーンロックになってた？ただのチェーン？

110 ：名無しのオプ：02/03/10 21:40

芥川は太宰の部屋の窓の場所を知っていたのに
どうして道に迷ったんだろう？
そう思うと、芥川説になるんだよね。
でも、夏目の手袋と「安いビニールだとアトピー～」発言も
気になる。
でも、ガムテープのグチャグチャ巻きは撮影現場を
見ていない者のような気もするし…
送っちゃおうかな～

111 ：名無しのオプ：02/03/10 21:55

正直、火曜日を過ぎた後の暴露合戦が楽しみだ、
と逝ってみたりするテスト。

112 ：名無しのオプ：02/03/10 21:56

テストかよ！

113 ：名無しのオプ：02/03/10 21:56

前回は袋の中身が死体だとわかった時点でほぼ目星がついた。
今回のそれって何？米印？ガムテの色？　それすらわからん（ｗ

114 ：名無しのオプ：02/03/10 22:02

問題は3人の刑事が密室のトリック明かしを誰に説明していたかだ！

115 ：名無しのオプ：02/03/10 22:02

夏目犯人説で固まりつつある…

マンションは正面玄関しか出入りできなかったはず。
突発的殺人
玄関から逃げたら防犯ビデオ＆管理人が…
どうしようと思ってた時に留守電に妹１０時に来ます(実際は遅れます)
密室にして疑いを逃れるため大急ぎで準備
妹来ずで次に来た芥川に玄関でばったり会ったように装い、いっしょに発見する

部屋だけ密室で玄関の鍵が開いてたのはすぐ死体を発見させるため？

116 ：名無しのオプ：02/03/10 22:04

与謝野姉妹が犯人。なぜなら、姉妹なのに顔が似ていないから。

117 ：名無しのオプ：02/03/10 22:06

だれか灰色の脳細胞をこのわたしに・・・

118 ：名無しのオプ：02/03/10 22:06

うう

119 ：：：02/03/10 22:07

めちゃくちゃ単純な消去方でいくと川端になるんだけど（ｗ
前回も「そんなんでこいつ消えるかい！」みたいな消去方で犯人が決まったような
記憶があるから一応これで一発目送ってみるか

120 ：名無しのオプ：02/03/10 22:07

超～。
えれがんとぉぉぉぉぉぉぉぉおおおおおおおおおお！！！

な解答どなたか希望。

121 ：名無しのオプ：02/03/10 22:11

>>119
何回も送れるんですか？

122 ：名無しのオプ：02/03/10 22:11

血で川ってダイイングメッセージらしきのは素人さんをはめるミスディレクション

123 ：名無しのオプ：02/03/10 22:12

>>121
同じ住所に住んでる、パパ、ママ、親戚３０名くらい。

124 ：須川有花：02/03/10 22:14

懸賞金付推理ドラマの第7段なんですよね、「覆面探偵の密室」

125 ：須川有花：02/03/10 22:15

でも、刑事さんがテレビ局から借りてきたビデオテープのタイトルには第1段って書いてあった様な気が。

126 ：名無しのオプ：02/03/10 22:17

>>123
ハムスターにそれらしい名前付けたのでもＯＫですか？

127 ：名無しのオプ：02/03/10 22:18

>125
テープにもちゃんと７弾って書いてあったよ。

128 ：須川有花：02/03/10 22:19

>127
あれま、すみません…

129 ：名無しのオプ：02/03/10 22:20

犯人が番組中断を知っていたかどうかだけど、犯人は太宰と顔見知りだとしたら
犯行前の会話の中に「UFO騒ぎで番組中断で腹立つよ～」みたいなことを太宰から
言われてた可能性大。だから犯人は番組中断は知ってたはず？佳奈？

130 ：名無しのオプ：02/03/10 22:20

谷崎が与謝野にオタ３人から借りてきたテープ渡すシーン、後ろに貼られてるガムテ、
うつってるけど、斜めに綺麗にハサミかなんかで切られてるね。手じゃないや、やっぱり。

131 ：名無しのオプ：02/03/10 22:21

>>126
うちの猫ちゃん軍団も応募してますので大丈夫かと。

猫ちゃん軍団の名前が切れたら、
育てているモヤシに名前を付けて、応募させようと思っています。

132 ：名無しのオプ：02/03/10 22:25

>>123
容疑者6人それぞれにもっともらしいプロセスつけて家族＋ペットの名前総動員で
6通メール送るのもOKですか？

133 ：有須川：02/03/10 22:27

決めた！
白・茶は関係なし！
目張り以外のガムテの謎を解く！

134 ：名無しのオプ：02/03/10 22:32

いすグルグルまき

135 ：名無しのオプ：02/03/10 22:33

>>132
ありです。
火曜日の募集して、速攻で番組を編集しなければならないのですから、
そんなのいちいち検証してらんない、と言うのが本音だと思います。

また、枚数の水増しは、番組にとって反響がすごかったという証拠になりますので、
あきらかに同一人物と分かっていても、きちんとカウントする時がおおいです。

136 ：名無しのオプ：02/03/10 22:35

耳の後ろあたりに　チップが埋め込まれた跡があるのが犯人。
さあ、もう一度ビデオみて探すぞっ！　

137 ：須川有花：02/03/10 22:36

出来るならエレガントな答えを弾き出して、
解答編は厳かに見たい。

138 ：名無しのオプ：02/03/10 22:41

>>135
関係者の方ですか？

139 ：名無しのオプ：02/03/10 22:48

>>138
よゆーで違いますが、
今回のとはまったく関係ないところの集計業務には携わったことありますので、
推測でいってます。

その時は、恐らく同一人物だろうなぁってのも、
数字（反響としてスポンサーに説明する時に提示できる）として扱えますので、
無視して２人として計算してます。

第一、同じ住所から複数の応募があったとして、
本当にその人物がいるかいないかのチェックなんてできるわけないんですよ。

ちなみに、余談ですが、
うちの親戚の飼っている猫（名称：タマ）は良く映画のチケットをあてています。

140 ：名無しのオプ：02/03/10 22:48

今回もやっぱりエレガントな？消去法だと思う

ドラマ中断知ってた。→刑事・三島・島崎　消去

米印知らなかった→ラーメン屋店主・奥さん　妹　管理人　消去
　
白テープじゃないので撮影現場にいた→夏目　芥川　志賀　消去　

殺害現場は純粋な米マークでドラマは星ぽいマーク
撮影シーンを見て教えてもらった→川端が除外

米マークを提案した→国木田が犯人？

141 ：名無しのオプ：02/03/10 22:53

>140
それなのかも知れない。
が、それだったら涙。。。。

有栖川と綾辻が煽るほどむずかしくねーもん。

142 ：名無しのオプ：02/03/10 22:55

なにごとも、過ぎたるは及ばざるが如しか………

143 ：名無しのオプ：02/03/10 23:00

みなさん煮詰まっているようなのでヒント。
「与謝野の妹の言葉に注目せよ」
必ず答えに導かれるはず。

144 ：名無しのオプ：02/03/10 23:02

>92
一応、夏目は20:12に車に乗っている。これは家に帰る途中だったかもしれなくて、
20:20に太宰宅へ向かったという証言を否定するものではないが、微妙。
芥川がＧＳ出たのは20:08じゃなかったっけ？

145 ：名無しのオプ：02/03/10 23:03

もしかしていろいろ考えすぎてるのかもしれない。
単純に、茶テープを使っている理由は、
・白を茶とまちがえた
からなのでは。

146 ：名無しのオプ：02/03/10 23:04

あーわかってきた。
やはり捜査の原点。
第一発見者が怪しいんだな。

147 ：名無しのオプ：02/03/10 23:06

ガムテープで部屋をはりめぐらせたってことから推測すると、
犯人は、伝聞や台本でしか、撮影現場をみていない人だってことになる。
たしか、ADって、最初のシーンで台本読んでたよね。

148 ：名無しのオプ：02/03/10 23:10

手袋や替わりになるものがなければ、白テープを使おうとすると、伸ばして
切ってという動作の中で、どうしても指紋が付く。
鎖でぶら下がっているガムテープは、先端を持って伸ばし、ハサミ（画面
に出ていないけど、太宰の使い方からみてもあの部屋には存在すると思う）
で切り、指紋が付く先端部もあとで切ることで、指紋を残さずにすむ。
……なのでガムテ使用はやむを得ず、ってことにはなりませんか。

149 ：名無しのオプ：02/03/10 23:11

>147
ADは一晩中、苦情電話対応していたのでは！

150 ：名無しのオプ：02/03/10 23:12

＞１４８
すごい！
そうだ。ガムテープが鎖につながれていたっていうのが
みそなんだな。なるほど。これで１４７とあわせれば・・・！

151 ：名無しのオプ：02/03/10 23:12

>>15
だったら誰が犯人か言ってみろよ。
犯人も何も解ってないくせに意外性がないっていわれてもなヽ( ´～｀)ノ

152 ：名無しのオプ：02/03/10 23:13

＞１４９
ADは実はアリバイないんじゃない？
リストを出したから、外れてるけど。
そのあとの妹との会話で何かボロがでてるのかも。
ちょっと見直してみます・・・

153 ：名無しのオプ：02/03/10 23:14

関西じゃないんで安楽椅子見てないから解んないんだけど
茶色テープは破れやすくて白テープは破れにくいっての関係あるかな？
茶色テープの残りをカモフラージュするため部屋中にテープを貼り巡らしたとか・・・

154 ：名無しのオプ：02/03/10 23:16

夏目だけが手袋してるよね・・・
ほかの人は、犯行現場で手袋さがして、テープを貼ったことになる。
これがずっとひっかかる。

155 ：名無しのオプ：02/03/10 23:17

茶、白、共に布製テープ

156 ：名無しのオプ：02/03/10 23:19

なるほど・・・

あと、手袋なくてもガムテを指に貼り付けたらいいんじゃないかな？？
そのカスを自分で処理しないといけないが・・・

157 ：探偵助手 ◆OWbHwquc ：02/03/10 23:19

>>148

ハサミに指紋は残りませんか？
それともハサミは持参or持ちかえり？

158 ：名無しのオプ：02/03/10 23:21

＞１５６
それあるかも！

159 ：名無しのオプ：02/03/10 23:22

与謝野刑事が
極度のオタク嫌いー過去の男
太宰の部屋に入ったときの表情おかしくなかったですか？

160 ：名無しのオプ：02/03/10 23:24

>>140
国木田は、撮影現場に居ました。

161 ：148：02/03/10 23:25

ハサミなら拭き取れるし。
まあ、白テープも布きれで覆いながら使えるかなぁ……って自分で
否定材料だしてどうする。う～ん。悩むよ～。

162 ：名無しのオプ：02/03/10 23:26

君らさ、わかってるのにわざとわかってないふりしてない？？ｗ

163 ：名無しのオプ：02/03/10 23:27

夏目の手袋の色が、刑事の聞き込みの際は、
前日とちがっていたよね。
てことは・・・

164 ：名無しのオプ：02/03/10 23:27

>>162
それは言うな・・・
火曜までの辛抱だ(w

165 ：名無しのオプ：02/03/10 23:28

俺は全然わからん・・・

166 ：名無しのオプ：02/03/10 23:28

茶色のガムテは、紙製の物です。
布ガムテと紙ガムテでは、表面の反射の仕方が違います。
（スペキュラー、拡散光、反射率とか・・・）
あれは、明らかに紙ガムテ。
切り口がシャープなので、はさみ等を使ってます。

167 ：名無しのオプ：02/03/10 23:28

>>160
国木田が撮影現場にいたかどうかは明言されてないよ。
刑事は、夏目、志賀、芥川に関しては
「現場にいた」と言ったけど、
国木田は「米印のことを監督に吹き込んだ」としか言ってない。

168 ：名無しのオプ：02/03/10 23:28

やはりか（ニヤリｗ

169 ：160：02/03/10 23:29

国木田は撮影現場にいなかった。
（志賀、芥川、夏目だけが撮影現場にいた）ってADが言ってたよ。

170 ：名無しのオプ：02/03/10 23:29

マンションの住所が
冒頭の小包には「牛穴村３５７５番地」だったのが
警察のホワイトボードには「牛穴村７番６号」なのは何故？

171 ：名無しのオプ：02/03/10 23:31

すごいことに気がついたんですけど、
言ってもいいですか？

これまでのこのスレの流れとは全然関係ない
ポイントです。
映像に関するトリックを発見したんですが・・・。

172 ：名無しのオプ：02/03/10 23:32

>>167

最後の会議室のシーンで、谷崎刑事が
「米印は、国木田さんが現場で監督に吹き込んだそうです」
と言っています。

173 ：名無しのオプ：02/03/10 23:32

私は与謝野妹が犯人だと思うんだけど
自分でぼろだしてるから・・・

174 ：171：02/03/10 23:33

それって、白テープの位置が変わってること？
つまり、犯人は白テープを使おうとして、やめた、と？

175 ：名無しのオプ：02/03/10 23:33

>171
どんどん言おうYO！

176 ：名無しのオプ：02/03/10 23:33

>>170
ごめん、冒頭だけビデオ撮れてなかったんだ。教えて！
伝票に配達の日付とか書かれてない？

177 ：名無しのオプ：02/03/10 23:34

>> 171
アレは内緒にしときましょう、、、

178 ：名無しのオプ：02/03/10 23:35

>>169
>>174
名前のとこに、相手の発言番号書くな！

179 ：名無しのオプ：02/03/10 23:36

国木田が犯人だとすると
椅子をグルグル巻きにしてたのは太ってる
だから、脱出するために椅子を踏み台にしたって事かな？

あ、でも血痕の上のガムテの意味がわからないや…

180 ：171：02/03/10 23:36

>>176
伝票の日付では、「６日」だけが見えた。

181 ：名無しのオプ：02/03/10 23:36

>>176
「６日」だけ見える。
月はフレームアウト。

182 ：名無しのオプ：02/03/10 23:36

地方なんで見られません。

誰かダイジェストを書いてください。

183 ：名無しのオプ：02/03/10 23:36

>>160
マジ？（漏れ140じゃないけど

もう一回見るかー

184 ：名無しのオプ：02/03/10 23:38

何か堂々めぐりしとるな～。
前スレ読んでないやつばっかりかよ？

185 ：名無しのオプ：02/03/10 23:38

>>179
志賀、国木田、川端は外れるでしょう。
彼らが犯人だとすると、あまりにも行動、発言が少なすぎるし、
このうちの一人が犯人とすると、あとの２人も犯人の可能性が
でてしまう。

186 ：名無しのオプ：02/03/10 23:38

ガムテ落としちゃって、それが血痕の上だった・・・
んなわけねーかW)

187 ：名無しのオプ：02/03/10 23:38

>>180
ありがとう！
できればもうひとつ！

それって到着日か発送日かはわかる？

188 ：名無しのオプ：02/03/10 23:38

島崎はドラマが中断したことを
知ってたんですか？

189 ：名無しのオプ：02/03/10 23:39

>>171
アレだよな。ミステリでよく出てくるやつでこれまでのシリーズでは出てないアレだろ？
でも、アレがどうつながってどういうパズルのピースになるのかわかんねーんだよなー
アレがミスデレクションだったらすげーよな。

190 ：名無しのオプ：02/03/10 23:39

最初から読んでるけど・・・
考えが堂堂巡りです。

191 ：名無しのオプ：02/03/10 23:39

>176
配達予定日の月は見えず６日になってます
細かいことだか、冒頭のシーンと現場検証のシーンとでは
小包の位置（方向）が変わってるけど・・・

192 ：名無しのオプ：02/03/10 23:40

>>184
やっぱグラサンがキーワード。
だって茶色のグラサンだと、白と茶の区別はつかない。

193 ：171：02/03/10 23:40

では、言います。

与謝野（姉）が、事件現場でペンを借りてメモをするシーン。
あのメモを書くときのアップだけ、画面がモノクロになってます。

つまり、与謝野（姉）は白黒色盲（というのかな）なのでは？
最初に青いペンを手にしたのも、それが青だとは気づかなかった・・・

194 ：名無しのオプ：02/03/10 23:40

考えるな、感じれ！

195 ：名無しのオプ：02/03/10 23:41

>>187
発送日書く欄だよ。

196 ：名無しのオプ：02/03/10 23:42

>>191
すると、犯人は小包をさわったことになるよね。
中のビデオの存在は知りつつ、ビデオを見る時間はなかった。
なぜ小包を触ったんだろう？

197 ：名無しのオプ：02/03/10 23:42

>> 171
言ってほしくなかったなぁ、、

198 ：189：02/03/10 23:42

>>171
書くなよ！
せめてヒントにしとけよ！！
あー、せっかく今回は競争率ひくいぞ…って思ってたのに…
まぁ、その事実がどうなってこうなるのか…まだわかってないけどなー

199 ：名無しのオプ：02/03/10 23:44

>与謝野（姉）が、事件現場でペンを借りてメモをするシーン。
>あのメモを書くときのアップだけ、画面がモノクロになってます。

画像ｱﾌﾟしてくれ～ぇ(´-｀)

200 ：志賀P：02/03/10 23:44

とすると「志賀Pにビデオ催促」のメモも
意味をもってきますね。
太宰はビデオを受け取りながら、メモを残したままにしている。
島崎の「昼間私宛に宅配届いてなかった？」もこれで、
からんでくることになりますね。

201 ：名無しのオプ：02/03/10 23:44

>>193
確かに、青（たぶん、あれポスカ）でメモするとは・・・変わった奴と思ったけど、
画面が白黒？
手帳のアップで、なぜ白黒だと解かるの？

202 ：名無しのオプ：02/03/10 23:45

>> 201
その直後に写るほかの刑事の手のアップと比べてみれ

203 ：名無しのオプ：02/03/10 23:46

色覚異常で、警官になれるのか？

204 ：189：02/03/10 23:46

>>201 白黒じゃないとしておこう。俺のために。

205 ：名無しのオプ：02/03/10 23:46

>>200
そっか。
ということは、管理人があのビデオを見た可能性があるよね。
テレビは壊れていたけど、ビデオは壊れていなかった。
だとすると、米印のことも、密室のトリックも知っていたはず。
ストーリーテラーが最後に言った「意外な事実があなたを」と
いう言葉からすると・・・

206 ：名無しのオプ：02/03/10 23:47

>>202
ビデオ見てくる・・・

207 ：名無しのオプ：02/03/10 23:48

>>202
たしかに、白黒に・・・かな？わからんはおれには。

208 ：名無しのオプ：02/03/10 23:48

ビデオみてみた。
たしかにあそこだけモノクロっぽい感じはする。

ただ、それだと、女刑事がぼーっと部下を見てるシーンで
モノクロになってるべきともｵﾓﾀ。

しかし、色覚異常ネタってTVでやっていいの？

209 ：名無しのオプ：02/03/10 23:48

マケそうな犬がほえてらぁ<<197.198

210 ：名無しのオプ：02/03/10 23:50

>197、>198
このスレに出入りして、色々な情報を得ているのに、そんな台詞がいえるのかぁあああああ。

と思うぞ。
もっとも、全て自分で解答を出した上で、このスレに来て煽っているだけなら、別。

211 ：189：02/03/10 23:51

>>209 50万のためなら犬になって吠えもするさ…

212 ：名無しのオプ：02/03/10 23:51

んじゃまあ、女刑事が色覚異常だったとしようや。

それで、どういったことが導き出されるかを考えてみよう。

213 ：名無しのオプ：02/03/10 23:51

警察の試験受けたことあるんだけど（落ちたけど・汗）
目の検査（色盲・視力）はあった。

214 ：名無しのオプ：02/03/10 23:51

＞171
警察官の試験を受けたことがあるけど
その時、色盲の検査したから与謝野が
そうだとは考えにくい。

215 ：名無しのオプ：02/03/10 23:51

極端な色盲や色弱って
警察官になれたっけ？

216 ：名無しのオプ：02/03/10 23:52

あーもしかして、
犯人が色覚異常ってことを示唆しているのかも。
それだったら納得いくシーンがたしかにあるな。

217 ：名無しのオプ：02/03/10 23:53

基本的なことでスミマセン。
ウチにはサングラスが無いのですが、
サングラスしてると茶色と白の区別はつかないものですか？

218 ：名無しのオプ：02/03/10 23:53

グラサンだとかアトピーだとかと同じく、
茶テープと白テープの誤認に関するミスリードだと思われ。

219 ：名無しのオプ：02/03/10 23:53

警官なれるよ

220 ：名無しのオプ：02/03/10 23:53

>>216
どこのシーン？

221 ：名無しのオプ：02/03/10 23:54

色盲も考えたけど夏目の悪趣味なピンクの格好を
指摘してるんだよな～。

222 ：名無しのオプ：02/03/10 23:54

ビデオ見たけど、確かに白黒だ。

223 ：名無しのオプ：02/03/10 23:54

>>212
わかんねーよ

224 ：名無しのオプ：02/03/10 23:54

>>217
そりゃつかないだろ。
濃い茶色と薄い茶色くらいの差だろ。

225 ：名無しのオプ：02/03/10 23:54

単なる演出なんじゃないの？

それこそ監督がその場で思いついたアドリブ(w

226 ：189：02/03/10 23:55

>>210
正直、２日はカンニングすまいと我慢したけど辛抱たまらず２ちゃんに手を出したのは事実。あぁおらぁ犬さ。
でも今回ほんと難しいよな。例の色盲の件に早くに気付いてたけど
それがほかと全然つながらねーんだわ。
みんななら繋げられるかのぉ？

227 ：名無しのオプ：02/03/10 23:55

>>224
ここまで読んだ

228 ：名無しのオプ：02/03/10 23:57

>>226
オレは繋げる必要は無いと思うなあ。

女刑事が色盲という設定だったとしても、
ミスリードなんではないだろうか？

あのシーンだけで、色盲との確定もできないし・・・

229 ：名無しのオプ：02/03/10 23:57

>>225
でも、アップのシーンでは、「志賀Pにビデオ催促」っていう
重要なメモがうしろに映っているので、ただのアドリブとは
思えないです。
あと、少し気になるのが、そのメモなんですが、
太宰の部屋には、あんな青の正方形のメモはなかったんですよ。
でも、管理人を尋問しているとき、うしろには、まさに
その青いメモがあったように見えました。
これって管理人があやしいっていうことになりません？

230 ：名無しのオプ：02/03/10 23:57

公務員試験合格サイト
http://www.lec-jp.com/koumuin/faq/keikan_faq.html
↑から
Q. 受験案内に記載されている、身体規定に満たないのですが・・・
実際のところは、どうなんですか。
A. 警察官という、職業柄、他の公務員試験に比べて
身体規定には厳しい基準があります。
ただ、身長や、体重に関しては、試験当日の体調等により
若干の誤差が生じることがありますし、
受験案内には、「おおむね」と記載されている場合には、
若干の誤差は気にしなくてもいいのではないでしょうか。
しかし、色盲や色弱の方の採用は難しいと考えたほうがいいでしょう。

231 ：名無しのオプ：02/03/10 23:58

色覚異常の件だけど
谷崎がビデオと現場との違いを見つけた時に
（色の違いとガムテ貼りまくり）
与謝野は何も反応なかったけど内心ドキドキ
って事？

232 ：名無しのオプ：02/03/10 23:58

ラーメン屋の奥さんは３百万に反応したよね

233 ：名無しのオプ：02/03/10 23:59

>>229
そうそう！管理人の後ろに灰色っぽいメモがある！

234 ：名無しのオプ：02/03/11 00:00

>>232
ラーメン屋は、どうやって犯行につながんだ？
かなり無理あるだろ。
とはいえ、第１回では、安楽椅子探偵が犯人だったからな。
どんな結論になるか、わからんけどな。

235 ：名無しのオプ：02/03/11 00:00

色覚異常はともかく、
ちっちゃい手帳にあんな太いペンでメモしようとするような女は
オレはキライだ

236 ：名無しのオプ：02/03/11 00:01

>>235
だな。

237 ：名無しのオプ：02/03/11 00:01

どうも、モノクロになっていないような気がする。
手袋の先は茶色っぽくなっているし。

>>210
禿同。
自分はここに書き込みする時には、ギブ&テイクの精神で
来てますので｢これだ!｣と思うことがあったら書いてます。

今までこうやって、皆で色々と言い合って成り立っている
良質スレですしね。(隠しても、誰かは書き込むでしょうからね)

238 ：名無しのオプ：02/03/11 00:01

>>193
オレが見たところそんな風には見えないな～。
ぁ、オレが色盲(藁

239 ：名無しのオプ：02/03/11 00:02

今すっごいことに気がついた！
ニュース速報のシーンで、アナウンサーの後ろの人が
携帯がかかって急にでていってるけど、これって
誰と話してたんだろう？
そのころって、たしか川端が話してなかった？

240 ：名無しのオプ：02/03/11 00:02

青が見えないってことはピンクはどうなんですか？

241 ：名無しのオプ：02/03/11 00:03

大概のところでは色覚は検査されるようだけど、大阪府の警官募集要項には
色覚という項目がないらしい。それでもマイナスだろうが。

劇中劇との密室とは違うと言い出したのは与謝野刑事で、谷崎がテープの
色が違うんだと言って否定しなかったんだから、白と茶色の区別はつく
みたいだね。

242 ：名無しのオプ：02/03/11 00:03

>>235
禿同。

243 ：名無しのオプ：02/03/11 00:04

>>240
透けて見えます

244 ：名無しのオプ：02/03/11 00:04

>>233
おれも確認！
やはり犯人は第一発見者にいる？
管理人ってふとんかぶって寝てたはずなのに、
どうして一番遠い部屋のごたごたをわかった？
やっぱり怪しい・・・

245 ：　：02/03/11 00:06

「ビデオ催促」のメモはグリーンだ。

246 ：名無しのオプ：02/03/11 00:06

ニュース速報の後ろは、報道のフロアなんで
関係ないと思う。

247 ：名無しのオプ：02/03/11 00:07

＞２４５
みずいろだよ

248 ：名無しのオプ：02/03/11 00:07

色覚異常を示唆する情報があの手帳のアップだけってのはアンフェアな気がする。

249 ：名無しのオプ：02/03/11 00:07

>>237
実際、誰も書き込まん情報がかなりありますが何か？

250 ：名無しのオプ：02/03/11 00:08

＞２４６
UFO騒動も仕掛けなんだよ

251 ：名無しのオプ：02/03/11 00:09

>>247
色覚異常

252 ：名無しのオプ：02/03/11 00:09

白いテープの位置は変ってたよね？

253 ：名無しのオプ：02/03/11 00:09

色盲説、あっさり却下みたいね。ｳﾌ

254 ：名無しのオプ：02/03/11 00:09

今見たけどモノクロじゃなかった。

255 ：名無しのオプ：02/03/11 00:10

＞２５１
おまえが色覚異常

256 ：245：02/03/11 00:10

え？もしかして俺が色覚異常？

257 ：名無しのオプ：02/03/11 00:10

提案！！！

一回タイムテーブルつくってみない？
と言うか時間に関係するもの全部。

258 ：名無しのオプ：02/03/11 00:10

>>255
メモはグリーンだよ。
TVの調整によるかもしれんけどさ。

少なくとも、管理人の後ろの紙とは色が違う。

259 ：名無しのオプ：02/03/11 00:11

＞２５２
位置変わってたよ。前スレみてないだろ。

260 ：名無しのオプ：02/03/11 00:13

＞２５２
電話に貼ってたメモも変わってたよね。
だれか確認できた人いる？

261 ：名無しのオプ：02/03/11 00:14

そんな細かいとこにこだわって犯人特定に繋がるのか？

262 ：名無しのオプ：02/03/11 00:15

提案！！！

事件前と事件後の位置が変わってるものも出し尽くしてみない？
と言うか部屋の内容に関係するもの全部。

263 ：名無しのオプ：02/03/11 00:16

>>262
ペンとか、鑑識が指紋とっているんだから無意味では？

264 ：名無しのオプ：02/03/11 00:16

タイムテーブルかも…ﾜﾗ
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/1006/daiyonn/keika.htm

265 ：名無しのオプ：02/03/11 00:16

第１回＝映像の中の小さな影が、安楽椅子探偵だった。
第２回＝ビデオ撮影の位置がかわったことを、撮影した映像
から判断しなきゃいけなかった
第３回＝イヤリング
全部、めちゃくちゃ小さいヒントだったから、
今回も細かいと思うんだけど。

266 ：名無しのオプ：02/03/11 00:17

殺人現場は密室だったのかなあ？　ドアは二枚あるし　ガムテープの
貼り方が変な様な気が

267 ：名無しのオプ：02/03/11 00:17

困難は分担しろ

268 ：名無しのオプ：02/03/11 00:18

>>249
>実際、誰も書き込まん情報がかなりありますが何か？

まぁ、そうだとしたら火曜以降の解禁後の書き込みとか、
解答編放映で見て、感嘆したいと。w

きちんと放送見て、謎解きするのは今回が初めてなので
この状況を楽しんでます。

269 ：名無しのオプ：02/03/11 00:18

>>266
だから、密室もどきだったんだろ。

270 ：名無しのオプ：02/03/11 00:19

太宰が書いたメモだが、犯人がそれを見て持ち去ったというのはどうだろう？

271 ：名無しのオプ：02/03/11 00:20

島崎の部屋にあったビデオテープ　２本だけラベルの貼り方が違う

272 ：名無しのオプ：02/03/11 00:21

>>270
それって、電話に貼ってあったメモのことだよね。
なにか犯人にとってまずかったメモなんだろうね。
だから、犯行後は違うメモにかわっていた。
でも、なぜ犯人はメモをはずすだけじゃなく、
別のメモにはりかえたんだろ。

273 ：名無しのオプ：02/03/11 00:23

>>271
ビデオテープといえば、なぜ与謝野刑事は、テレビ局から
わざわざ問題編のビデオをもらってきたのか。
太宰の部屋にビデオはあったはずなのに。

274 ：名無しのオプ：02/03/11 00:25

>>271
「覆面探偵と電池M」
もう一本は読めん。

275 ：名無しのオプ：02/03/11 00:26

>>272
前スレで
犯行時、電話は床の上。現場検証時は机の上で
移動しているという指摘もあった。

276 ：名無しのオプ：02/03/11 00:27

何で密室にしたんやろ。

そのまま逃げるか、部屋荒らして物取りの仕業にするとかしたらええのに。

277 ：名無しのオプ：02/03/11 00:27

>>273
現場の小包の封が、切れてなかったとか。
だとしたら、現場の物を勝手に開けられない。
ってゆう考え方できると思うけど。

278 ：名無しのオプ：02/03/11 00:28

＞２７４
電池Ｍって電人Ｍのぱくりかな？
江戸川乱歩の小説ね

279 ：名無しのオプ：02/03/11 00:29

>>276
ミステリヲタだったからかな？

280 ：名無しのオプ：02/03/11 00:29

実は自殺だったらどうする？ｗ

281 ：名無しのオプ：02/03/11 00:29

消えてたとか、右のものが左になってたとかじゃない限り
物の微妙な位置にこだわると解けないよ。

282 ：名無しのオプ：02/03/11 00:33

＞２７５
ホント？てことは、犯行前は机の上、犯行時は床の上、犯行後は机の下ってことか

283 ：名無しのオプ：02/03/11 00:39

なんかざーっと見てると、みんな目くらましにまんまと引っかかりまくってるような気がする…。
400字だよ？今までの解答例を見ても、重要なポイントはせいぜい2つか3つ。
なんとなくだけど、今回は特に真相は単純明快のような気がする。

284 ：名無しのオプ：02/03/11 00:39

情報の海で、溺れています。

285 ：名無しのオプ：02/03/11 00:41

もはや真相を解明するというよりも、
解決編が放送されたあとにつっこむための準備スレと化しているな

286 ：名無しのオプ：02/03/11 00:44

>>283
まあ確かにそうだけどさ、これまで出てきたポイントの中に
正解に繋がるものがあるかもしれない。
ここを参考に解こうとする人は情報を選べばよし、じゃない？

287 ：論：02/03/11 00:46

現場検証時、鎖つきガムテの棚にはられてるメモのなかに「ビデオ～」っていうメモがある
与謝野刑事が邪魔になってそれ以上読めないけど、太宰が最初にメモったのはこれでは？
読めない以上、事件とは関係なくなると思う
でも誰か一応確認してみて、うちのテープもうヤバイ

288 ：名無しのオプ：02/03/11 00:49

ビーム　(ノ ^ ▽ ＾ )ノ‥‥━━━━━☆ピーー

289 ：名無しのオプ：02/03/11 00:55

目覚めたら自分の推理をzzz

290 ：名無しのオプ：02/03/11 01:00

多少の事実は端折らなければならない。少なくとも事実を取り扱う時には
均整というものを忘れてはいけないんだ。あの事件で物語るに値する唯一の一点は
結果から原因へという興味深い分析推理によって、事件を解決に導いたという事だけなんだよ。

と、ホームズは言っています。

291 ：名無しのオプ：02/03/11 01:03

なんかみんな壊れて来てない？(w
かく言う私もすでにかなり眠い。昨日3時間しか寝てないもの…で…zzz

292 ：名無しのオプ：02/03/11 01:05

国木田が思いつかなかった最後のトリックって
JXTVの企画からかんでる番組でいいんだよね？

293 ：壊れてます：02/03/11 01:06

女刑事、松居直美に似てる

294 ：名無しのオプ：02/03/11 01:07

うーん、君たち本当に分かってないの？

295 ：名無しのオプ：02/03/11 01:09

>>294
たぶん、ほとんどの人はそれなりにわかって
もう送ってるんだと思うよ。
で、わからない人をいたぶってる・・・

296 ：名無しのオプ：02/03/11 01:09

>>294
解かったのか？

297 ：名無しのオプ：02/03/11 01:10

>>294
きかせて？

298 ：名無しのオプ：02/03/11 01:10

>>294
犯人名に、ランダム数字足してトリップ希望。
あとで、そのトリップの分解よろ。

例：kuni1089 →　国木田　1089 はランダム数字。

これなら、神になれるかも？

299 ：須川有花：02/03/11 01:10

ビデオテープといえば、なぜ与謝野刑事は、テレビ局から
わざわざ問題編のビデオをもらってきたのか。
太宰の部屋にビデオはあったはずなのに。

これ、大問題（？）
刑事さんたちは105号室で2回ビデオチェックしてる。
TV局から借りてきたビデオと、オタク3人組が録画していたビデオ。
怪しいのは、犯行現場の密室と、その外のアスレチック機器が置いてある部屋を行ったり来たりしている点。

つまり、犯行現場にビデオデッキが無い。
太宰は録画をしていなかったっぽい。
する必要が無かったからか、
だとすると、6日に着いたのはやはりビデオで、
犯行後現場にビデオが無かったのは、犯人が持ち出したから（？）

300 ：名無しのオプ：02/03/11 01:10

素直にとればそうでしょうねー、やぱし。
覆面探偵の解決編だ！という説の方もいらっされましたが…

301 ：age：02/03/11 01:11

フフフ、与謝野姉には、絶対に犯行不可能です。
彼女は9時28分に与謝野達は牛穴山のてっぺんに居ました。
しかし9時31分には犯人が太宰さんを殺害しているシーンが映っている。
いくら牛穴山がマンションのすぐ裏だとしても、
牛穴山のてっぺんから下に降りて、マンションのドアを開けて、
太宰の部屋に行って、カッとなって部屋にある凶器で殺害。
３分じゃとても無理です！
（古畑的）

302 ：名無しのオプ：02/03/11 01:11

前回の完全正解率、４０通（０．１％）

>>294は、９９％以上の確率で間違っている。

303 ：名無しのオプ：02/03/11 01:12

300は292へね。
関西ローカルなのにペースの速いスレだ…

304 ：名無しのオプ：02/03/11 01:14

>>299
部屋を行き来する事の、何が大問題なのか
理解不能。

305 ：須川有花：02/03/11 01:15

ごめん。小問題。
かも。

306 ：名無しのオプ：02/03/11 01:16

>>303
好きな奴は関西の友人などにビデオ送ってもらったり
もっと好きな奴は関西に泊まりに来てみてるやつもいるみたい。
他のBBSみてたらね。

307 ：名無しのオプ：02/03/11 01:18

今回の最大のヒントはテレパルにあり。

308 ：名無しのオプ：02/03/11 01:19

>>301
っていうか、ＵＦＯ騒ぎの件で警察が山にあがっているのは、
ｐｍ８時２８分だと思うが。

309 ：名無しのオプ：02/03/11 01:19

> 今回の最大のヒントはテレパルにあり。

そうなのか！！
それは、大問題！

310 ：名無しのオプ：02/03/11 01:19

>>307
マジで？

311 ：名無しのオプ：02/03/11 01:22

全員が不可能！！！

ゆえに、外部犯でｹﾃｰｲ！！

だったら、、、泣く、通り越して、亡く。

312 ：名無しのオプ：02/03/11 01:23

なんで、犯人はバレやすい劇中劇と同じ
密室トリックを使ったんだろう？

と考えているうちに、管理人が犯人なような気がしてきた・・・

313 ：名無しのオプ：02/03/11 01:24

「出題編をよく見るのはもちろん、よく聞いてください」　
TELEPALより

314 ：名無しのオプ：02/03/11 01:25

>>313
それだけかよ！！

315 ：須川有花：02/03/11 01:25

管理人犯人節は、どうなの？
死体発見時に一番怪しいのは彼でない？

316 ：名無しのオプ：02/03/11 01:26

総員！！　耳をダンボにせよっっ！！

317 ：名無しのオプ：02/03/11 01:27

ヤッパリ、犯人松田勇作説を採用して、送るか。

勇者として取り上げられるかもしれん。

318 ：名無しのオプ：02/03/11 01:27

「テレパル　安楽椅子探偵4」
をGoogleでみたら
2が出てきた

319 ：名無しのオプ：02/03/11 01:27

最初のシーンで、小包の住所間違って書いてある。
それが引っかかる。

320 ：名無しのオプ：02/03/11 01:29

２？

321 ：須川有花：02/03/11 01:30

探偵物語の探偵役が犯人か、悪くないよね。それも。
（なんでやねん）

322 ：名無しのオプ：02/03/11 01:31

>>320
安楽椅子探偵2
ね

323 ：名無しのオプ：02/03/11 01:31

北海道にいってるヤマモトさんが真犯人！！！
って言ってみたりするテスト。

324 ：名無しのオプ：02/03/11 01:32

何かスレ見づらいから
名前欄に支持する犯人の名前とか書いてよ

325 ：名無しのオプ：02/03/11 01:33

>>321
前スレの987参照に、その論理が明快にかかれている。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1015673654/987

326 ：島崎・夏目・芥川・国木田・志賀・川端：02/03/11 01:38

こんなかんじ？

327 ：名無しのオプ：02/03/11 01:38

犯人は殺す意思無く太宰宅へ行ったのだろう

328 ：名無しのオプ：02/03/11 01:39

>>327
だと思うよ。

329 ：工藤ちゃん：02/03/11 01:40

こんなかんじ？

330 ：名無しのオプ：02/03/11 01:41

>327
ワシモソウオモウ博士。(＜古い)
凶器といいガムテまみれの部屋といい、どーもこの事件は偶発臭い。とおもふ。

331 ：須川有花：02/03/11 01:42

小夜子さん一番怪しいと思ってる。
作者のメッセージが「黒猫」にあるなら芥川も捨てがたい。
一番嘘ぶいてるのは夏目さん。
（でも第一発見者イコール犯人節はアンフェアでないっしょ）
このままエレガントが出なかったら鬼武者犯人節を送っちゃう。
一番エレガントかも。

332 ：名無しのオプ：02/03/11 01:43

国木田が志賀に米印を吹き込んだ。んで、使った。
米のつく人ってあのリストにいたんだろうか…

333 ：名無しのオプ：02/03/11 01:44

>>331
「犯人節」ってなんか歌いたくなる感じ

334 ：名無しのオプ：02/03/11 01:45

>>332
それで撮影したんだから居たのでしょう。

335 ：須川有花：02/03/11 01:45

歌わないけど、今日はツタヤで、
「林檎殺人事件」借りてきた。
なんの参考にもならなかったけど…

336 ：名無しのオプ：02/03/11 01:46

>>332
「覆面探偵の密室」のキャスト表には見当たらなかった。
でも、リストの一番下に書いてあるキャストの役名が
隠れて見えないのでなんとも言えん。

337 ：名無しのオプ：02/03/11 01:46

悲惨な>>294がいるスレsage

338 ：名無しのオプ：02/03/11 01:47

島崎が犯人なら、なぜ米印を知っていたのか。
っていうのが解からない・・・

そしてあの体で、あの部屋の窓から外に出られたのだろうか？W)

339 ：名無しのオプ：02/03/11 01:47

偶発的に殺してしまった犯人は何故すぐに逃げなかったのか　
　証拠を残してしまいそれを消すため
　誰かを犯人に仕立てるため
　逃げ出そうとしたが人が居た

340 ：名無しのオプ：02/03/11 01:48

>331
>鬼武者犯人節

す、すみません。このゴーカイな誤変換にむっちゃウケてしまいました(w
＃はぁ～～鬼武者ぁ犯人節よぉお～～(ﾊｧﾁｮｲﾅﾁｮｲﾅｯ)

341 ：名無しのオプ：02/03/11 01:49

>>336
そうなんすよねぇ。
決定的でない。その上白のテープにしてないのがおかしい

342 ：須川有花：02/03/11 01:50

>>338
小夜子さん、前もってビデオみちゃったとか。
だから当日テレビにかじりついてなかったとか。
だから放映時間中に夕飯、管理人に「UFOって何のことよ？」
辻褄あってる？

343 ：名無しのオプ：02/03/11 01:50

口元にやつかせている作者２人を見ていると、
あいつらの鼻をあかせてやりたいと思ふ

344 ：名無しのオプ：02/03/11 01:51

あかん、もう沈没寸前…きょうは寝ます…
『自分〆切』は明日なんで、明日もうちょと粘ってみよう…

345 ：名無しのオプ：02/03/11 01:51

>>342
どうやってみたか分かれば合う

346 ：名無しのオプ：02/03/11 01:54

>>342
窓からのぞき見は不可かな。
ビデオは仕事場の隣の部屋だからね。

347 ：名無しのオプ：02/03/11 01:55

>>342
問題は、どうやってビデオを見たのか。
小包は、管理人が一括受け取りをしてたとして、
いくらオタ管理人とはいえ、他人の小包を渡したりはしないだろうし。

348 ：須川有花：02/03/11 01:56

解かりません…。

が、見立て密室に足りないものが三つ。
被害者が握った携帯電話、テレビのリモコン、ビデオテープ。

これを用意する事は加害者にとってNGだったのかな？

349 ：名無しのオプ：02/03/11 01:57

>>346
でも米印は国木田から志賀に提案。
それを採用して川端と堕罪に連絡。
知り得るのか?
と思うのだが。

350 ：名無しのオプ：02/03/11 01:59

>>348
密室を作る上で、その３つは必要という訳でもないし・・・
見立てなら、壁のガムテは要らないし・・・

351 ：名無しのオプ：02/03/11 01:59

見立て密室では頭がみえていたのに、

実際の密室では脚が見えていた。
これはどゆこと？
靴を履いていたっぽいが、ガイシュツ用の靴とどうちがうんじゃ？

352 ：349：02/03/11 01:59

>>346
ビデオを見た話ですね。
漏れのはちょい離れたこと逝っテル…
もうかなり疲れてるみたいだ。
逝ってきます…

353 ：名無しのオプ：02/03/11 02:00

ヲタトリオのメガネの歯が黄色い

354 ：バカ刑事３人組：02/03/11 02:02

じつは見立てでもなんでもない系？

355 ：名無しのオプ：02/03/11 02:02

たしかに、たしかに。

356 ：名無しのオプ：02/03/11 02:03

太宰が倒れる方向まで、計算して殴らなかった。
という事では？
１００％同じは無理だよ。

外出用＝おでかけ用
室内用＝履いてた物。

357 ：you：02/03/11 02:04

もうスレが大きすぎて全部読めてないけど…
密室トリックにしろ米マークにしろ情報は全部太宰が持ってるんだから、
殺す前に太宰から直接聞いたとしたら誰でも犯行は可能じゃない？

358 ：名無しのオプ：02/03/11 02:06

>>357
しかし、懸賞金付き推理番組なんで
誰にでも話をする。と言う事は考えにくい。

359 ：名無しのオプ：02/03/11 02:06

あ、ひっかかってるヨ、>>353氏。
あれはねェ、素人さんをはめるためにミスディレクションですワ。

360 ：須川有花：02/03/11 02:06

AD情報リストでは、太宰は米マークを知っていた人物になってないんですよー。

361 ：名無しのオプ：02/03/11 02:10

>>360
被害者だからはずしたんじゃないの？

362 ：you：02/03/11 02:11

解決編未完成説まんせー
３ヲタトリオがアッサリ解いちゃってるけど、
覆面解決編ができてないとすればこれはかなり使えるトリックになると思う。
逆にこれを安楽４問題編であっさり解いてみることによって
焦点を米印とかUFOにそらしてるのではないか。

363 ：名無しのオプ：02/03/11 02:12

>>360
谷崎刑事が米印を知っていると思われる人物として５人をピックしたとき、
「志賀Ｐは、変更点があれば作家ふたりに逐一報告してる」と説明してた。
だから、太宰は知ってたと解釈していいと思う。
被害者だから○はつけなかったってことでよさそうっす。

364 ：名無しのオプ：02/03/11 02:14

>>362
小包に
「覆面探偵の密室　出題編解答編　完成ビデオ在中」
と書いてあるけど、、

365 ：須川有花：02/03/11 02:16

なるほど、太宰は知ってたのかぁ。

366 ：須川有花：02/03/11 02:19

「太宰の部屋の問題編ビデオを小夜子さんがくすねた」節は不許可？

367 ：名無しのオプ：02/03/11 02:20

私なら解決編を盗みます。W)

368 ：須川有花：02/03/11 02:23

小夜子の部屋の写真の中に、
「105号室」で「黒猫」と一緒に太宰が映ってて背後に「メモ魔の付箋」らしき
のが見て取れる写真がこれ見よがしに貼ってあるのは、
ミスディレクションでしょうか？

369 ：名無しのオプ：02/03/11 02:23

犯人は妹の電話を聞いてからテープを貼りまくったの？

370 ：名無しのオプ：02/03/11 02:23

映像化されてない部分まで考える必要無いんじゃないのこれ？

371 ：名無しのオプ：02/03/11 02:23

>>366
なぜくすねる？

372 ：名無しのオプ：02/03/11 02:24

黒猫部屋の殺人！！！！！

と言ってみたりするテスト。

373 ：名無しのオプ：02/03/11 02:24

>>366
「仕事部屋をのぞき見してた」までは明らかだけど、
「部屋に忍び込んでた」or「出入りしてた」の根拠が希薄。

もうそろそろ寝るわ。明日仕事やし。おやすみー。

374 ：名無しのオプ：02/03/11 02:25

>>370
おれもそーおもう。
限定のかなりの部分は、映像による消去法だけでできる筈。。。だと信じたい。

375 ：須川有花：02/03/11 02:27

そだね、もっかい練り直し。
むずい。これで適当な犯人だったら怒るぞ。

376 ：名無しのオプ：02/03/11 02:27

俺の中では
島崎の部屋にあった太宰・川端の「相当の悪人」というタイトルの本が
このドラマ現時点で一番のベストヒット（ｗ

377 ：名無しのオプ：02/03/11 02:29

> 「相当の悪人」
どんな悪事を働いたんだろう？

378 ：名無しのオプ：02/03/11 02:34

女優のマンションの近くで前に事件があったのって関係あんのかな・・
もう出てたらスマソ

379 ：名無しのオプ：02/03/11 02:34

ガムテの色については
みんなまとまった？

380 ：名無しのオプ：02/03/11 02:37

>>335
松田優作（柳生十兵衛）が切り殺したのは人ではなくて幻魔
よって殺人容疑で逮捕は出来ません。

381 ：名無しのオプ：02/03/11 02:38

>>378
関係ないと思う。

382 ：名無しのオプ：02/03/11 02:41

>>381
関係ないことはないけど（推理ヲタ刑事が今回の事件に携わったりとか
志賀が目撃される事になったりとか）
推理自体には関係はないと思う。

383 ：名無しのオプ：02/03/11 02:41

神はまだ降臨しないのか！？

384 ：名無しのオプ：02/03/11 02:41

381>
でもやたら強調してなかった？ひっかけ？？

385 ：名無しのオプ：02/03/11 02:44

>>384
そうだと思うよ。

386 ：名無しのオプ：02/03/11 02:44

過去のレスで国木田も撮影に立ち会ってたって
書いてる人いたけどほんとですか？

387 ：名無しのオプ：02/03/11 02:45

>>384
真犯人は、近所で起こった別の事件の犯人でした！
とかは１作目でやってるからね。ひっかけっぽいな。

388 ：名無しのオプ：02/03/11 02:46

>>386
それ書いたのオレっぽいな・・・W)

389 ：名無しのオプ：02/03/11 02:48

>>388
立ち会ってたんですか？
それいつでました？

390 ：名無しのオプ：02/03/11 02:51

>>389
「国木田が現場で監督に吹き込んだ」と・・・

ほとんど終り頃の、警察の会議室で
谷崎刑事が、説明してた。

391 ：名無しのオプ：02/03/11 03:02

－－－－－－－－－－－－－ここまで参加した－－－－－－－－－－－－－－－
（Ｍｙ目印）
３時だ。寝よう。

392 ：名無しのオプ：02/03/11 03:04

ガムテの目張りは室内の温度を上げるためです　ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

393 ：名無しのオプ：02/03/11 03:11

>>390
＞「国木田が現場で監督に吹き込んだ」と・・・

今見たよ
谷崎刑事「現場で」とはいってなかった
「国木田が監督に吹き込んだ」
といってた。
現場見てないようだ、漏れ国木田で固まりそう。

394 ：名無しのオプ：02/03/11 04:38

毎回考え過ぎては「なんだー」ってなってたので
そろそろ考えるのやめて応募してくるよ。
ガムテープはったのが犯人か太宰かだけがまだ迷ってる。なにか
決定的な理由があればなあ。でも前がちっちゃい「つ」だしなあ・・・w)

395 ：名無しのオプ：02/03/11 04:44

貼ったのは太宰ですよ

396 ：名無しのオプ：02/03/11 04:57

血痕の上のガムテは？

397 ：名無しのオプ：02/03/11 05:07

もう出てたらすみませんが志賀じゃないかと。

398 ：名無しのオプ：02/03/11 05:13

んじゃ、志賀が犯人？　　　

399 ：名無しのオプ：02/03/11 05:17

誰が犯人でもいいから密室を作った理由を説明してくれい

400 ：名無しのオプ：02/03/11 05:24

周りの人には
「こいつは密室のトリックは知らないはずだ」
と思われている人物で
実はトリックを知っている人物。

ってのはﾀﾞﾒ？

401 ：名無しのオプ：02/03/11 05:26

>>399
期限過ぎたら教えたげるｗ

402 ：名無しのオプ：02/03/11 05:27

>>400は漏れが書いたんだけどだけど
自分で書いてみて
それだったら妹しかいないかなー？
なんて思ったりしている

403 ：名無しのオプ：02/03/11 05:28

たぶんそう。
ただ、エレガントな解答はできそうにないので、今回は見送り。

404 ：名無しのオプ：02/03/11 05:31

姉はぜんぜんだが
妹は結構好みだ

カンケー無いけど

405 ：名無しのオプ：02/03/11 05:57

妹の声がイイ。

406 ：名無しのオプ：02/03/11 06:02

妹は羽野晶の妹ですが、何か？

407 ：名無しのオプ：02/03/11 07:12

>392
それだ！
目張りして室温あげた。これで使えなくなった青マジックの謎が解ける。
密室再現などではなく室温をあげて新しいトリックを説明しようとした？

国木田がぁゃι ぃ

408 ：名無しのオプ：02/03/11 07:23

>>407
室温は、死後硬直による犯行時間の特定が... ｺﾞﾆｮｺﾆｮ

409 ：前々スレ3(もうこれで通す)：02/03/11 07:42

1日１スレペース(笑
昨日も途中で寝てしまい、今日は最初から寝てしまった。
ログ保存して、また見ます。
カキコは次スレか(笑

410 ：名無しのオプ：02/03/11 07:49

死亡推定時刻は午後９時から１０時

411 ：名無しのオプ：02/03/11 07:52

大江戸パパイア????30分???60分???

412 ：名無しのオプ：02/03/11 07:56

室温によっては死亡推定時刻が変動します　ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

413 ：名無しのオプ：02/03/11 08:08

死亡推定時間が実際より前になるから…殺害は１０時以降？

犯人は夏目？

414 ：名無しのオプ：02/03/11 08:44

>>413
夏目にそこまでの知能があるかな。

415 ：名無しのオプ：02/03/11 08:58

>>406
まじで？

416 ：名無しのオプ：02/03/11 08:59

とりあえずタイトルと、サブタイトルと、著者の言葉と、章タイトルで
1000円中100円ぐらいの価値はあると思われ。

417 ：名無しのオプ：02/03/11 09:29

>>405
関係ないけど声優ヲタの間ではちょっと知られてる。

418 ：名無しのオプ：02/03/11 09:40

妹が羽野あきの姉妹だとすると、モトヤとも義兄弟か・・・

419 ：名無しのオプ：02/03/11 09:42

>>413
でも、９：３０の時点で被害者倒れてたじゃん。
死んではいなかったって事？

420 ：名無しのオプ：02/03/11 09:43

っていうか目張りくらいでそんなに室温変わる？？
それなら他にもそれを示す絵があってもよさそう。
被害者が汗まみれだったとか・・・
窓が結露してたとか（w

421 ：名無しのオプ：02/03/11 09:47

>>393
でもさ、アドリブなんだから現場で吹き込んでそれを採用って考えられない？

422 ：じっちゃんの名にかけて：02/03/11 10:17

今見たが腑に落ちない部分をリストアップ
①劇中劇の中に米の付く役名は無い
②郵便の宛先と警察署のホワイトボード記載の事件の現場の住所が違う
③なぜストーカーはガラスの割れる音に気付かなかった？または無視した？
④妹もかなりのオタクっぽいのになぜＵＦＯを軽く流したのか。知らなかったらもっと興味持つはずだが。
⑤妹は何故、コンビ解消のはずなのに、どうして太宰と川端合作の原稿を取りに来たのか。

誰か分かりますか？

423 ：名無しのオプ：02/03/11 10:21

>>422
⑤に関しては、まだコンビ解消してないんじゃないの？
もしくは太宰が一人で書いてた原稿もあるとか。全て合作だとは思えないけど。

424 ：名無しのオプ：02/03/11 10:23

関係ないが、何故ストーカー女は夜髪にロッドをまいてるのだ？
ストレートなのに・・・

425 ：じっちゃんの名にかけて：02/03/11 10:34

>>423
コンビ解消宣言してるのに、新たな仕事引き受けるかなあ。
妹の発言から、合作の担当してたっぽいんだけど。
妹が胡散臭いが確証には至らない

426 ：1スレ88：02/03/11 10:36

ただいま～、って帰ってきたのは昨日だけどさ。
俺だけ推理進んでねーよ！　やべぇ…

427 ：名無しのオプ：02/03/11 10:38

>426
大丈夫。ここに書き込んでる人もほとんどが集約できてません(汗

428 ：名無しのオプ：02/03/11 10:43

あーーーイライラする。とりあえず一発抜いてから、もう一度考えるとするか。

429 ：名無しのオプ：02/03/11 11:04

現場では監督が思いついてって言ってる。

その前に監督にアイデアを吹き込んだのが国木田

米マークの微妙な違いが最後の決め手になりそうかなー。

消去法での国木田犯人説はしょぼーん
でもこのシリーズは考えすぎるとだめなんだよなー。

＞419
夏目犯人説で室内温度で死亡推定時間誤魔化しだと
9：31分のシーンが説明できない…やっぱ却下かな？

ガムテ貼りまくりと茶色を使った謎を解けない限りエレガントな推理は無理…

430 ：名無しのオプ：02/03/11 11:09

ガイシュツかもしれないけど、解答って一人何回でも送っていいの？

431 ：名無しのオプ：02/03/11 11:25

最初の太宰のシーンで、彼は何を「そうだ」って言ってるんだろう？
新しいトリック？宅配便？
んでもって、青ペンで何を書いたんだろう？
それがどうしても解らん…

432 ：名無しのオプ：02/03/11 11:33

エレガントな数理はこの僕がいただ金玉

433 ：名無しのオプ：02/03/11 11:40

>>431
わからなくてもいいと思うよ
そんなに何もかも結論に必要だとは思わん
他人から見れば、誰かの頭の中なんてわからないほうが普通
まずは直接的に事件に、それも犯人に関わる謎だけを解けばいい

犯人がしたことの謎、見立て、密室、ガムテ、などなど

434 ：名無しのオプ：02/03/11 11:51

芥川犯人説浮上した。
でも見立ての理由がわかんないし。
グラサンはミスデだろうしな・・・。

435 ：名無しのオプ：02/03/11 12:00

なんでUFO事件、覆面探偵はニュース速報で中断したけど
時代劇はテロップで流しただけ？
覆面探偵も画面の上にちょこっと速報流すだけでええと思うねんけど。
だいたいUFOが番組中断するような重要なニュース？
考えすぎか

436 ：名無しのオプ：02/03/11 12:15

>>435
覆面探偵がローカル放送（妹の「都内じゃやってない」発言）だからじゃ？
時代劇は全国とかね。

437 ：名無しのオプ：02/03/11 12:43

わがんねーーーーーーーーーーー。

438 ：名無しのオプ：02/03/11 12:46

前に「解決編未完成説」ってあったけど、あれは違うっぽいな。
かくいう俺も長いことこの説で考えてた。（いろいろと辻褄が合うので）
だが、死体発見時に映る宅配便の
「覆面探偵の密室　問題編・解決編　完成ビデオ在中」でぽしゃった。
普通は「ビデオ在中」で充分。
それをわざわざ「～・解決編　完成ビデオ」とするところが
もう「違う」と言ってる感じがする。

439 ：名無しのオプ：02/03/11 13:03

Oh! Nice!! >>500氏

440 ：名無しのオプ：02/03/11 13:07

ごめんまだ解決編未完成説…
そもそも、この「覆面探偵シリーズ」って
安楽椅子探偵シリーズと同じだと思っていいのかな？
「賞金付ミステリー」って言われると反射的に
「一週間後に解答編」が行われるもんだと錯覚しそうじゃない？

441 ：440：02/03/11 13:11

あーあと
第二回で、解決編で視聴者からの解答を紹介してたから
あれがホンモノだとしたら
解決編のロケって意外とカツカツにしてるのかも…と思って。

442 ：名無しのオプ：02/03/11 13:12

>>440
でもそれなら、最初のポスターも解答編放送時刻印刷して同じにすると
思うがな・・・？

443 ：名無しのオプ：02/03/11 13:12

>440
そーそー。いろいろ注意しておいた方がいいかも。
矢追市も大阪かどうかもわからない、とかね。

とは言え、それらはあくまで可能性であり、
複雑に考えすぎると陥る罠。

やっぱり現時点で見えている情報だけで、
いかに犯人を限定していくかが鍵かと。

444 ：名無しのオプ：02/03/11 13:13

重複あったらゴメン・・・

殺人現場において
犯行前　と　犯行後　での､違いはなにがあったか分かる方いませんか？

ビデオダビング出来なかったから確認できないので・・・（TT

445 ：名無しのオプ：02/03/11 13:14

矢追市って大阪なの？？
それなら何故登場人物全員関西弁じゃないのさ！
と突っ込んでみる

446 ：名無しのオプ：02/03/11 13:16

>>444
・白テープの場所
・電話の場所
・宅配物の場所
が替わってるという指摘があったけど、鑑識による物の可能性も示唆されてた。

447 ：444：02/03/11 13:18

>>446さん
　さんきゅーです!!
　「鑑識による物の可能性も示唆されてた」ですか････確かにそうですね･･･(TT
　嗚呼ダビング失敗が凄くイタイ･･･

448 ：名無しのオプ：02/03/11 13:21

芥川：８：０８にガソリンスタンド出る→現場まで１時間10分ってことで･･･９：１８
夏目：８：１２には車運転中だから、実際は近くかも？　　　　　　　　･･･　？
国木田：８：２８にラーメン屋出る。
このラーメン屋の位置だけどテレビ局の近く？テレビ局の廊下の壁にラーメン屋
のことかいてあるみたい。もしそうとして、テレビ局から現場まで１時間･･･９：３０
川端：８：３０にまだホテルにいた。普通ホテルって｢牛穴村｣にはないかな？
なんて考えて、矢追駅近くとして、１時間かかる　　　　　　　　　　　･･･９：３０
志賀：８：３０に夏目のマンション。ここから１時間　　　　　　　　　･･･９：３０
島崎：８：２４にマンション出る　　　　　　　　　　　　　　　　　　･･･どうにでもできる

あとの人は、外して考えてる。うんじゃあ･･･夏目か島崎かな？なんて
今は、考えてるとこ･･･　　　　　　　　　　　　

449 ：名無しのオプ：02/03/11 13:23

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/1006/daiyonn/keika.htm
ココにタイムテーブルがあるよ。

450 ：名無しのオプ：02/03/11 13:26

４４８に追加
妹が言ってた「東京出たのが夜の9:00で、矢追駅に着いたのが11:00
んでその後タクシーであのマンションに向かったから・・・」って。
妹着いたのは、１２：２０ぐらいだから、矢追駅から現場まで１時間ちょいか？

451 ：名無しのオプ：02/03/11 13:45

太宰星河ってＩＱエンジンの人でしょ？

452 ：名無しのオプ：02/03/11 13:46

えっと、女刑事色覚異常説が出ていたけれども、
そのあとで、血痕の上にテープが貼ってあることを
指摘してたからミスリードってことでいいよね？

453 ：448：02/03/11 13:47

>>449
ありがとう！

454 ：名無しのオプ：02/03/11 13:48

太宰星河ってＩＱエンジンの人ですよね？

455 ：名無しのオプ：02/03/11 13:50

>>438が書いてるように、オレも同じ理由で消した。
しかし、一番辻褄が合いやすいのが、解決編未完成説だけど、、
逆に、、、
最初のシーンで、太宰が青ペンで書いてたのが、ビデオ催促メモで
小包の表にあった、『完成ビデオ』って書いてあるのが
犯人が書いたものだとしたら・・・

考えすぎかなぁ・・・

456 ：名無しのオプ：02/03/11 13:52

矢追市って、架空の市だよね？もちろん、牛穴村も。
ＵＦＯ関連で、｢矢追｣さんって有名人がいるよね？
私は、ＵＦＯと｢矢追｣って聞いたとき、すぐあの矢追さん
思い浮かんだんだけど。
２回目のときの、ペンションのある地名も架空だったもんね。

457 ：名無しのオプ：02/03/11 13:52

>>455
それって警察があけるとすぐバレるじゃん

458 ：名無しのオプ：02/03/11 13:54

牛穴も、キャトルミューテーションだっけ？
牛に穴開けて内臓とっちゃうとか・・・
あんま詳しくないんだけど・・・

459 ：：02/03/11 13:54

>>449
そのタイムテーブルに与謝野妹が２２時に来るってメモがあったって
書いてあるけどそんなのあったっけ？

460 ：名無しのオプ：02/03/11 13:54

ガムテープに「コウハイ（後輩）」って書いた。
丸いから「ハイユウ（俳優）」に見えた。
ちょっと強引かなー

461 ：名無しのオプ：02/03/11 13:56

大阪に八尾市はあるが、矢追市は無い、
と、ほとんどが関西人なこのスレでのたまって見たりするテスト。

462 ：名無しのオプ：02/03/11 13:58

>>445
たぶん架空の市だろ？
小包の宛て先の都道府県のところ空欄になってた。

463 ：名無しのオプ：02/03/11 14:00

米印、劇中劇と太宰の部屋とで、デザイン違うよね？
劇中劇は、斜めのラインの長さが均等、米印ってよりアスタリスクに近い感じ。
部屋のは、上半分の斜めのラインが短い、これは明らかに漢字の『米』

ってことは、あの米印を作ったのは、
撮影現場に居なかった人間＆ビデオを見てない人間？

464 ：Miss.Direcさん：02/03/11 14:01

えっ？まだみんな犯人わかんないの？ダメねー。
よーし、みんなにヒントあげちゃう。

もし、あの日UFOが落ちてなかったら、何がどう変わってたのかしら？

あっ、いっけなーい。ボスに見つかっちゃう。じゃ、また後でね。シーユー！

465 ：名無しのオプ：02/03/11 14:01

だいたい、大阪に避暑地なんかねーよ！

466 ：名無しのオプ：02/03/11 14:03

>>465
オマエは、どうゆうキャラ設定なんだよ！
と、つっこんでみる。

467 ：名無しのオプ：02/03/11 14:04

なら、東京から北に２時間の場所としたら、、、、
北海道のヤマモトさんも有力な容疑者に！！！！！

なんて言ってみるテスト。

468 ：名無しのオプ：02/03/11 14:08

>>463
ガムテの色も同じように、犯人を絞り込む事が出来る・・・

条件に当てはまる可能性の高い順で、、
川端・国木田・芥川・島崎

ってなる？

469 ：名無しのオプ：02/03/11 14:11

>>464
＞もし、あの日UFOが落ちてなかったら、何がどう変わってたのかしら？

容疑者がふえる

470 ：名無しのオプ：02/03/11 14:11

４人の中で、番組が中止になったのを知っている可能性があるのは
島崎。

残り３人。
川端・国木田・芥川

471 ：名無しのオプ：02/03/11 14:13

>464
これは計画的犯行だったってこと？

472 ：名無しのオプ：02/03/11 14:14

>>464

番組が放送されても、解答が放送されるのが後日なんで
密室トリックを知っているのは関係者のみ。

その中でアリバイの無い人間となると・・・
劇的には増えない。と思う。

473 ：名無しのオプ：02/03/11 14:16

>>458
へぇ～そうなんだ～知らなかった
キャトルミューテーションって知らないけど
じゃあ「牛穴」も宇宙人？とかミステリーサークルみたいな？

474 ：：02/03/11 14:19

キャトルミューティレーション
http://village.infoweb.ne.jp/~angie/ufo/photo/mutilationphoto/zenmutilat.htm

475 ：名無しのオプ：02/03/11 14:20

ＵＦＯ事件がなかったら、
管理人が窓の鍵を閉めることはなかった。
足して、管理人が管理室にて、住人の出入りを監視していた。
面探偵の問題編がそのまま放送されており、あの目張り密室を知っている人が増えた。

476 ：名無しのオプ：02/03/11 14:20

キャトルミューテーション
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/1372/ka.html

推理と関係ないけどね・・・

477 ：名無しのオプ：02/03/11 14:22

>>468
「米印は現場での監督のアドリブ」
「米印のアイデアは国木田が監督に吹きこんだ」
この２つの証言から、国木田も現場にいたと考えられない？

478 ：名無しのオプ：02/03/11 14:22

ガムテープの処理に困ったから計画的じゃないでしょ。
最初から米を書くつもりだったら、テープもアルファ２５も
持って行くでしょ！

479 ：名無しのオプ：02/03/11 14:23

目張りで、犯人が得する理由。ってなんだろう？

480 ：名無しのオプ：02/03/11 14:25

もし、目張り密室の視聴者に罪をかぶせようと画策した物だとすると、

★☆★　放送みてないもーん　★☆★

って言える人が真犯人だと言える。
すると？

って推理でおっけーだとしたら。。。。

481 ：名無しのオプ：02/03/11 14:25

>>468
居た可能性もあるし、
吹き込んだのが別の場所だった可能性もある。
と、私は思う。

482 ：名無しのオプ：02/03/11 14:29

>>480
あの登場人物の中で、番組見てなくて、
事前に台本とかも見てない人間って・・・

管理人・ラーメン屋夫婦・姉妹・・・・
原稿にノータッチと仮定して、川端？

483 ：名無しのオプ：02/03/11 14:30

>>477
＞「米印は現場での監督のアドリブ」
＞「米印のアイデアは国木田が監督に吹きこんだ」

国木田も現場に居たなら監督のアドリブと言えるかな？
現場で吹き込んだのなら国木田が吹き込んでるところは
みんな見てるってことだろ？

484 ：名無しのオプ：02/03/11 14:30

>>468 + >>470 + >>482
総合して川端？
マジ？

485 ：名無しのオプ：02/03/11 14:31

カワバタ。

486 ：名無しのオプ：02/03/11 14:33

筋が通ってるかな・・・

487 ：名無しのオプ：02/03/11 14:34

>484
まだ与謝野妹ものこってっぞー。

488 ：名無しのオプ：02/03/11 14:35

妹ネタは、もういいだろう・・・

489 ：名無しのオプ：02/03/11 14:36

http://multianq4.uic.to/anq.cgi?room=gokiraku

犯人ランキング

490 ：名無しのオプ：02/03/11 14:37

ﾂﾏﾝﾈｰﾅ

491 ：名無しのオプ：02/03/11 14:37

となりの女がストーカーだって知ってるのは川端だけだよな。
だったら、いつ覗かれるかも分らんのに、20分もかけてテープ貼るか？

それと、ドラマでセリフ等に出てくるのは「テープ」だよな。
「ガムテープ」じゃないよな？
台本見たヤツは「テープ」だと思ってるはずだから、色が茶色なのは
偶然目に付いたからじゃないのか？

492 ：名無しのオプ：02/03/11 14:42

ミス板の住人は　川端犯人説で団結しますか？

これでもし正解だったら、ミス板の株も上がりそうなんだが・・・

493 ：名無しのオプ：02/03/11 14:44

いままでで、これが一番、最もらしい内容。
川端説で、いきませう。

494 ：名無しのオプ：02/03/11 14:46

川端メインで、保険で他のも考えて、
家族の人数分送ろう。W）

495 ：名無しのオプ：02/03/11 14:48

@川端さんが喜びそうだな・・・（ｗ
誰も奴が去った後、擁護してくれなくてやや気の毒だったが。
俺なんて大文字数字使っていたせいか、誰かに煽られたりと散々。

496 ：名無しのオプ：02/03/11 14:49

カワバッちゃんで

497 ：名無しのオプ：02/03/11 14:50

なぜ、犯行現場をあんなふうにしたのか、ですよね。
ドラマに見立てるためにテープの色までこだわるなら、部屋中
ベタベタにはしないでしょうし…。

498 ：名無しのオプ：02/03/11 14:55

川端説いいねー
単独犯やから国木田のノート持ってるのは変やけど、
俺も川端にしよ！

499 ：名無しのオプ：02/03/11 14:56

>>497
何かのカモフラージュなんだーろな。

500 ：名無しのオプ：02/03/11 15:00

さて。川端は犯行は可能だったと思うが

８：３０頃にホテルを出る→９：３０太宰のマンションへ。殺害。
９：３０　留守電を聞く　→　　　　ガムテ貼りまくる。
９：５０頃にマンション脱出、で良いとして

・殺害後、何らかの理由で、劇中劇の密室殺人と同じ状況にすることを思いつく。
・劇中劇の密室殺人＆米印は前もって知っていた。だから米印もしっかり作る。
・ホテルにいて、放映中止は知らなかった。だから誰もが犯行可能だと思わせようとした。

だからあとは、何が理由で部屋を劇中劇と同じにしようとしたのか、それを
うだうだ考えるだけ。
いろいろ意見出てるけど、どうもどれも弱い気がするんだよなあ・・
どれが一番もっともらしいかな～

501 ：名無しのオプ：02/03/11 15:00

話がかなりループしてきたね。

502 ：名無しのオプ：02/03/11 15:01

チェーンに繋がれた茶色のテープを使うのって、すごく不便なのでは？
それにも関わらず用いたと言うことは、何か意味があるだろうな。

503 ：名無しのオプ：02/03/11 15:04

そもども、覆面探偵の密室トリックと、太宰の部屋に施されたトリックって同一なのか？
目張り密室ってだけで、同じかどうかは作中では言われてないが。

504 ：名無しのオプ：02/03/11 15:05

いろんな篩を用意しても川端は消しにくいんだよな。
前スレで川端説の奴めっちゃ叩かれてたけど。ﾜﾗ

>>438がもっともだと思うんだけど、問題・解決ビデオ手元にある人間が
８時になったからといっていそいそとテレビつけるのも変な気はする。

505 ：名無しのオプ：02/03/11 15:05

そのチェーンについてるガムテはあそこからは
動かないの？
んなことないよね？

506 ：名無しのオプ：02/03/11 15:08

しかし今回は、あまりにも「偶然」ででき上がった事件ですねぇ。

偶然、管理人が見ていなかった。
偶然、防犯テープも止まっていた。
偶然、となりのストーカーも覗いていなかった。
偶然、ドラマは放送されなかった。
偶然、空美は遅れた。
偶然、川端の打ち合わせはキャンセルになった。

川端は打ち合せがあったら、太宰を殺さなかったんでしょうか。
そうですよね、計画殺人じゃないですもんね。

507 ：名無しのオプ：02/03/11 15:09

仮面探偵＝窓ガラスの右を割る？
椅子探偵＝窓ガラスの左を割る！
どちらも左が奥。
ミスディレクションですかねー

あふろでぃて＝アフロディーテ＝神＝紙？
考えすぎ！

508 ：名無しのオプ：02/03/11 15:10

＞偶然、となりのストーカーも覗いていなかった。

いつもいつも覗かんだろ

509 ：名無しのオプ：02/03/11 15:11

あやつじさんとありすがわさんが言っていた
「こんなのでわかるんですかねー。」って言っていたのは何だと思う？

・ヒントとなるとあるメモの文字がすごく小さくて判り辛かった。
・物の配置が変わっているのが判り辛かった。
・テープがどこにどういう風に貼られているかの映像がちょっとしかなかった。
・そいつが犯人なのに、そいつのアラがわかるシーンが判り辛かった。

この中のどれかだと思うんだけどなー。

第一作のカレン安城は、ビデオを一時停止してじっくり見なければ判らなかった。
第二作は、ビデオ撮影者の目線の高さの変化、全然気付かなかった。
第三作は、イヤリングが判り辛かった。重さ対決で犯人当たったけど。

今回むずかしいなあ。

510 ：探偵助手 ◆OWbHwquc ：02/03/11 15:11

>>503

ずばり、違うでしょう！

1：犯行現場を目撃した時に夏目が驚いていた。
2：作中作の映像ではガラスは割れていなかった。
3：与謝野（妹）が三島に「今回のトリックと犯人教えて」
と言っていた。

511 ：名無しのオプ：02/03/11 15:17

>>504
漏れは川端犯人説の奴を叩きはしなかったが、奴の断定的な
物の言い方にちょっと苛々したことはあった。
川端犯人説を並べるのは全然かまわんのだが、どうもな～。
「太宰が前もってテープ貼ってた説」をやたら押すので、ネタを出しづらかった。
まあ個人的な見た目だが。

512 ：名無しのオプ：02/03/11 15:19

あの～、「川端がドラマの現場にいなかった」っていうのは
どこで分ったんですか？
ガイシュツだったらスマソ。

513 ：名無しのオプ：02/03/11 15:20

>>495
あの時叩いてた奴って、実は自分も川端説で、
正解率上がるのが嫌な奴だったのかも。ﾜﾗ

514 ：名無しのオプ：02/03/11 15:21

>506
>偶然、管理人が見ていなかった。
>偶然、防犯テープも止まっていた。
>偶然、となりのストーカーも覗いていなかった。
そういう設定じゃないと、犯人ばれるからでしょ。
テレビの線が抜けてるのも偶然！

515 ：名無しのオプ：02/03/11 15:23

>>510
探偵助手さん、すまねー、
俺は同じトリックかもしれないと思っています。

というのも、劇中劇の窓も内側の鍵が開いていたようです。
そして劇中劇は窓をただ破らなかっただけ（ドアを破ったのか、合鍵で開けただけ）だと思っていたからです。
しかも三島が犯人を与謝野妹に教えなかったのは、妹に教えてしまう＝一般視聴者に教えてしまう＝絶対にやってはいけない事、
という常識があったからなのでは、と思っています。

もし妹が三島に「警察では密室トリックはこうだと言っていたけれど、ドラマでもそうなんでしょ？」って尋ねていたら
三島も「お互いこの事は秘密ですよ」ってトリックをバラしたかもしれませんけど・・

516 ：名無しのオプ：02/03/11 15:25

http://multianq4.uic.to/anq.cgi?room=gokiraku

川端4位

517 ：名無しのオプ：02/03/11 15:27

川端同一3位

518 ：覆面探偵：02/03/11 15:28

廊下に置かれてあった、ゴルフクラブと金属バットが凄く怪しい。
窓ガラスを叩き割ってください、って言ってるみたいで。
犯人が密室を作ったのって、窓ガラスを割らせるため？

519 ：名無しのオプ：02/03/11 15:28

川端単独3位

漏れは投票してないよ

520 ：名無しのオプ：02/03/11 15:30

ここ見ている奴がどんどん投票していると思われ。
あんまりアテにしない方がよろしいかと・・・・

521 ：名無しのオプ：02/03/11 15:31

いや、向こうのサイトの奴らが
混乱したらおもろいなーと思うんだが

522 ：名無しのオプ：02/03/11 15:33

川端とうとう2位

523 ：名無しのオプ：02/03/11 15:36

三島の「それはちょっと」の顔があやしい。
全てにおいて知っているのは三島だけだと思う。
トリック／犯人／ＴＶの中断。電話対応した証明も無い。

524 ：名無しのオプ：02/03/11 15:37

川端が１位に・・・
ランキング上げて意味あんの？

525 ：名無しのオプ：02/03/11 15:38

本気で川端なんかでいくつもりなのか・・・・
こんなのがミステリ板だとは思われたくないな・・・・

時系列や前提としてトリックを知ってるか、細かい多くの部分なんてどうでも良い
見立てトリックを使う必要性、これだけで解ける

塵みたいな根拠を山のように積んでるけど
それで４００字以内にまとまれば良いね、頑張って～

526 ：名無しのオプ：02/03/11 15:38

エレベーターの中で刑事たちといっしょに
いたとき質問に答えたあと
舌出してたな。
なんの質問だったっけ？

527 ：名無しのオプ：02/03/11 15:39

>524
…ま、別にいいんでないの？
あ、私は入れてませんですよ。

528 ：名無しのオプ：02/03/11 15:39

>>526は>>523へのレス

529 ：名無しのオプ：02/03/11 15:40

川端だとしたら今回は簡単過ぎる…。

530 ：名無しのオプ：02/03/11 15:40

とうとう1位になったね

531 ：名無しのオプ：02/03/11 15:42

犯人は川端で決定だな。
米と＊の間違いを犯すのは現場にノータッチなこいつだけ

ガムテープの謎はいっこうに解けないのだが…

532 ：名無しのオプ：02/03/11 15:42

横溝刑事の3票のうちの1票は漏れ

533 ：名無しのオプ：02/03/11 15:43

>525
なら自分の解答出してみ？
>529
だからエレガントな解答を強調してるのかも。

534 ：名無しのオプ：02/03/11 15:43

川端2位に転落

535 ：名無しのオプ：02/03/11 15:44

以前、有須川原作で、香川＆渡辺真理奈主役の
前編（出題）後編（回答）にわかれた推理ドラマやってなかった？
隔離された芸術村が舞台で香水がトリックになった奴

536 ：電気椅子探偵：02/03/11 15:46

ちょっと疑問｡
ほんとに部屋の中で殺されたんだろうか？
電話も留守電のままだったし｡
部屋で殺されたように見せかけるために、
わざわざ密室に仕立て上げたとは考えられませんかね｡

537 ：探偵助手 ◆OWbHwquc ：02/03/11 15:48

>>515

お！
説得力のある意見です！
>>515さんの、言うと～しですわ。

538 ：わくわくこども学会：02/03/11 15:49

そうかよ！

539 ：名無しのオプ：02/03/11 15:50

>>533
夏目。
説明無用、っていうかここでももうかなり前に正答出てると思うよ

信用できないのは細かい所にこだわりすぎだから
川端とかにいくのはそういう意味のない部分を全部彼に向ければ、想像上では成り立つから
つまりちょっと賢しく考えた推理かぶれな奴への引っ掛けやね

可能性や想像ってのは、問題編においての事実から１歩だけしか離れてはならないと思う
可能性を前提としての可能性、可能性と可能性の連携による確信、なんてのはエレガントじゃない

どれだけ弱そうに見えても、事実に立脚して否定しきれない以上それしか答えはないってわけ

540 ：名無しのオプ：02/03/11 15:52

ないってわけ

541 ：名無しのオプ：02/03/11 15:54

堂珍が怪しい。

542 ：　：02/03/11 15:54

ぜんぜん関係ないけど、一番最後に谷崎が推理してる場面、あれって
思いっきりカンペ使ってるよね。手のひら見たり、手帳見たり…
あれわざとらしすぎるんだけど作者からのメッセージと取っていいのか、
谷崎を使ったミスデと取るか…

あれ、キシュツですか？

543 ：名無しのオプ：02/03/11 15:55

最初、ガムテープだらけの部屋をぱっと見た時、ポストイットのメモを
いくつかはがしたベタベタ跡をごまかすためにやったと思ったんだよね。
だから、犯人はトリックに詰まってた国木田だと。

でも、ホンとに何のためのテープなんだろう？

544 ：名無しのオプ：02/03/11 15:55

>>531
＞米と＊の間違いを犯すのは現場にノータッチなこいつだけ

米と＊？どこで？

545 ：名無しのオプ：02/03/11 15:56

>>539
いじわるせんと、おしえて～な～

546 ：電気椅子探偵：02/03/11 15:57

あとガムテープの謎なんですが、もし茶色のガムテープに
ダイイングメッセージ等が残っていてそれを消すために
テープを最後まで使い切ったとすると、どうして犯人は
凶器のワイヤーカッターで鎖を切ってしまい
ガムテープだけもっていかなかったんでしょうか？

547 ：　：02/03/11 15:58

>>546
たしかにっ、たしかに。

548 ：よそのさらみ：02/03/11 15:58

でももし本当に川端だったら、ミス板の皆さんって偉い、と思われるかも☆

549 ：名無しのオプ：02/03/11 16:00

>>546
その件についてはあまり深く考えないほうが良い、という
アドバイスが前スレでありました。
ただ単に、切れなかっただけかもしれないし、そんな大した問題ではないらしいです。

550 ：名無しのオプ：02/03/11 16:01

ワイヤーカッターで切断しなければならんぐらい
あのガムテは厳重に固定されてるの？

551 ：名無しのオプ：02/03/11 16:01

>544
劇中は＊に近くて
殺害現場ははっきりと米

552 ：名無しのオプ：02/03/11 16:02

>512
そう、私も知りたい！
これがただの推測なら、川端犯人説はちょっときびしいかも。
だって決め手だよね、これって。

553 ：名無しのオプ：02/03/11 16:03

>546
『あのワイヤーカッターで鎖が切れる』って言及されて無いでしょ？

554 ：名無しのオプ：02/03/11 16:04

>>551
劇中も横棒はあったろ？

555 ：名無しのオプ：02/03/11 16:04

ワイヤーカッターで、チェーンは切れません。

556 ：名無しのオプ：02/03/11 16:05

>546
そうか。

557 ：名無しのオプ：02/03/11 16:07

思うんだけど。
＊マークって、そんなに重要なポイントなのかなあ…。

558 ：名無しのオプ：02/03/11 16:08

たぶん、ワイヤーカッターでチェーン切るより、
チェーンのロックの番号０～９９９まで順に揃えていくほうが早いと思う。

559 ：：02/03/11 16:09

ガムテープの事なんだが、ドラマ内では白いテープだと知っていたが
あえて茶色を使ったというのはどうだろ？

自分は白いテープだと知っていたから茶色を使うわけはないとか言って、自分を容疑者から外す為に。

560 ：名無しのオプ：02/03/11 16:10

ラーメン屋の奥さんが8位ってのが（・∀・）ｲｲ!!

561 ：名無しのオプ：02/03/11 16:10

>554
ごめん横棒ありの＊ぽい字ってことで
かなり違うので関係ありじゃない？

562 ：名無しのオプ：02/03/11 16:12

>>552
何か、変更点があったら逐一連絡してた。
ってことは、現場に居ないから連絡してたんでしょ？

563 ：名無しのオプ：02/03/11 16:12

>>横棒
普通の仕事だと思って劇に関わってた犯人が
突発的犯行においてどこまでそれを思い出せたか、だな

564 ：名無しのオプ：02/03/11 16:13

>559
でもそれって、あの現場の状況が覆面探偵の再現、っていう前提があってのこと
でしょ？
ベタベタの室内といいガムテの色といい、すでに覆面探偵と現場状況がずれてい
る以上、あれは覆面探偵の再現を企図したものとは考えないほうが良いんじゃな
いかと思うんだけど…。

565 ：名無しのオプ：02/03/11 16:13

あの太さのチェーンであの凶器のカッターなら
カンタンに切れますよ
金属の質にもよるけど
柔らかいやつならニッパーでも切れるよ

566 ：電気椅子探偵：02/03/11 16:14

>>555
じゃガムテープの自身を切っちゃうってのはどうでしょう｡

567 ：名無しのオプ：02/03/11 16:16

脚本を読める立場にあり、且つ撮影現場に立ち会わなかった人物が犯人。

568 ：名無しのオプ：02/03/11 16:16

>564
正解！

569 ：名無しのオプ：02/03/11 16:17

>>567
そうなると、川端とかになって・・・
話が堂堂巡りなんだなぁ・・・

570 ：名無しのオプ：02/03/11 16:18

>>567
で、そいつは？

571 ：名無しのオプ：02/03/11 16:19

>565
いや、だからそれは『あなたが』ワイヤーカッターという道具について知ってい
る事であって、劇中で示唆されている情報じゃないでしょ？
『ハサミがあれば紐を切れる』

572 ：名無しのオプ：02/03/11 16:19

川端犯人で太宰が密室トリック再現しなかった説でいこうYO！

573 ：名無しのオプ：02/03/11 16:19

劇中劇の密室トリックは、やぱり、オタク３人組の推理とは違うと思う。
３人組のトリックでは窓をやぶること誘導したトリックとなっているが、劇中劇では窓は破られてなかったし、
ドラマの密室現場にいたはずの芥川と夏目の二人が、一番初めに太宰の部屋に入ったときに窓を破ったときの反応からいって、
「窓を破る」という行為は、劇中劇では一切再現されない行為だ思われる。

しかし、「密室トリック」は違っても、「密室状況」はった全く同じ。
と、いうことは、太宰の部屋での密室トリックをつくりだした者（犯人とは限らないが）は、「『実際の放映されるはずの』出題編の内容はある程度は知っているが、『実際の放映されるはずの』回答編はしらない（もしくは虚偽を知らされている）もの」となる。
回答編は「完成ビデオテープ在中」という小包の存在から「未完成説」はないとしてなんだが。
こう考えると、犯人はヤツしかいない！

574 ：名無しのオプ：02/03/11 16:20

>564
本当だ！
覆面探偵の再現を企図する意味が、これだけ考えても浮かばない以上
そう考えるのが当たりかも！

575 ：571：02/03/11 16:21

すまん途中で送っちゃった。

『ハサミがあれば紐を切れる』ぐらいに普遍的な知識で無い限り、こういうゲー
ムの謎解きには応用しないほうがイイと思うよ。
と、書きたかったのです。

576 ：名無しのオプ：02/03/11 16:23

んー、、私はやっぱ川端だな。。

部屋中にガムテの理由も・・・

577 ：名無しのオプ：02/03/11 16:24

太宰って玄関のカギはしない人なんだね。
となりにストーカーがいるって知ってるのに。
恐過ぎる…。

578 ：名無しのオプ：02/03/11 16:27

だいぶ、考えが纏まってきたよ！
川端マンセー

579 ：名無しのオプ：02/03/11 16:27

芥川も夏目も国木田も志賀ちゃんも三島も
回答編は知っている。
テラーはテラー役として、同じ台本もらってるしな・・・

580 ：名無しのオプ：02/03/11 16:27

川端よぉ。
自分に才能ないのに、太宰殺しちゃったら意味ねーじゃんよぉ。
急にむかつくこと言われたのかぁ？

581 ：名無しのオプ：02/03/11 16:28

んんんんーーーーー！！
もっかいビデオ見よ・・・

582 ：須川有花：02/03/11 16:29

>>573
お見事！あなたのおかげで解けそう！

583 ：名無しのオプ：02/03/11 16:29

台本、青い台本１冊だけみたいだったから
回答編も同じ台本の中にあって、一緒に撮り終わってると思ってます。
ドラマの撮影って台本の順番に撮影するわけではなくて、
スタジオやロケ地の都合の良い順番に撮影するから。

584 ：名無しのオプ：02/03/11 16:29

http://multianq4.uic.to/anq.cgi?room=gokiraku

またこっち川端1位返り咲いたよ

585 ：名無しのオプ：02/03/11 16:30

解決編知らないのは、

島崎、川端、管理人、ラーメン屋夫婦、与謝野姉妹、オタク刑事３人

586 ：名無しのオプ：02/03/11 16:30

しかし、本当にこんなに簡単でいいのか？
アヤツジは「すごくむつかしい」と言っていたのに、今までで
一番簡単だ…。何か、引っ掛かる…。

587 ：名無しのオプ：02/03/11 16:31

また夏目に抜かれた

588 ：名無しのオプ：02/03/11 16:31

川端は原作者の片割れだから、回答知ってるしな・・・
まさが太宰が意地悪して、ラストを秘密にしていたなんて・・・有り得るか？（ｗ

589 ：名無しのオプ：02/03/11 16:32

>>586
大筋では合うけど、細かいとこは難しいって事かなぁ？

590 ：名無しのオプ：02/03/11 16:34

太宰の部屋に、台本は見当たらない・・・
少なくともオレは見つけられなかった。

591 ：有栖川：02/03/11 16:34

犯人当てられても痛くも痒くもないですよ。

592 ：名無しのオプ：02/03/11 16:34

トリックを考え出したはずの人物が、実際にはドラマでそのトリックがつかわれていなかったとしたら？

593 ：名無しのオプ：02/03/11 16:35

部屋中ガムテの理由が解からん！
なんで？
なんでなんでぇ？

594 ：名無しのオプ：02/03/11 16:36

窓を破ったのは、ただ単に緊急だから劇中劇みたいにドアにもう一度廻れなかっただけだと思ってたよ・・・。
あるいは、劇中劇の館の外にはバットみたいなものがなかったから
仕方なくドアに廻ったとかさ。あまり深く考えてないんだが・・・。

595 ：名無しのオプ：02/03/11 16:37

犯人は堂珍ですよ。
聞いてるのか？
おい、どうなんだよ！！

596 ：名無しのオプ：02/03/11 16:37

空美ﾀﾝで応募しちゃった。（ｗ
やっぱり仕事場で殺されたのを知ってるかのような発言て
あやしすぎるよね。
そんで笛を持っていたのに吹かないで姉が吹くってのはおかしすぎる。
そんで空美ﾀﾝが犯人でなきゃいくら妹とは言え刑事と一緒に行動するのは
おかしい。実は姉も妹があやしいと思っていて連れていたと思われる。
犯行現場で遅れるって電話がかかっていたのではなく、
犯行前（太宰が帰宅前）に電話して留守電に録音していたのを、
再生して聞いたいただけ。問題があれば削除するつもりで。

597 ：名無しのオプ：02/03/11 16:38

>594
ただ、３人組の推理では、窓を割らせるためにわざわざ密室製作者が仕掛けをつくてるんだよね。
偶然窓を割ったんじゃないんだ。

598 ：名無しのオプ：02/03/11 16:38

原作者のトリックを監督や脚本家が勝手に変えていいのかな？
それって、かなり失礼なんじゃ・・・。米印ひとつくらいならともかく。
綾辻や有栖川だったらドラマ化認めてくれないんじゃないか？
作家のプライドずたぼろっつーか。。

599 ：名無しのオプ：02/03/11 16:40

>>596
電話の音鳴ってましたよ

600 ：名無しのオプ：02/03/11 16:41

>>597
えっ、でも窓の外にバットもゴルフクラブもなかったら？
あんなのがあったからあのトリックを使ったってことか？

でも、窓を破らせて犯人が得することってなんだろう・・・

601 ：名無しのオプ：02/03/11 16:41

太宰と川端が今回のドラマのトリックの件を本当に共同作業していたかどうかは疑わしい。
太宰トリックと川端トリックが別個に存在してた、とかよ。

602 ：名無しのオプ：02/03/11 16:41

犯人は川端。
犯人は台本は持っていても、ドラマの撮影現場を見ていなかったため
実際の現場とドラマの現場ではテープの色、貼り方等に違いが生じた。
この条件にあてはまるのは川端のみ。
（国木田は監督に米マークのアドバイスをした、ということから撮影
現場にいたと考えられる）

これで、何文字だ？
でも書いてて思ったけど、「国木田が撮影現場にいた」というのも
「川端がいなかった」というのも「考えられる」だな、やっぱり。

603 ：名無しのオプ：02/03/11 16:42

>599
すべて崩れ落ちてしまった（ｗ
回答編見る前に50万あきらめることになるとは・・・（鬱

604 ：名無しのオプ：02/03/11 16:45

>>602
可能性に濃い薄いを問わなければ
川端が現場を見てなかったのと、島崎がゴーストだというのは同じようなもん
問題編の中にそれを匂わせるような、匂わせないような場面があったようななかったような

605 ：名無しのオプ：02/03/11 16:45

>>603
苗字そのまま名前を変えて
兄弟のふりして別のやつ送れ

606 ：名無しのオプ：02/03/11 16:45

留守電についても謎。
家にいたなら、留守電なんかしないよね？殺害現場は部屋以外？
それとも、作家は居留守使うのが普通と考えるべきか？

607 ：606：02/03/11 16:46

留守電なんかしない＝家にいるなら直接電話とるから、留守電の設定なんかしない
の意味

608 ：名無しのオプ：02/03/11 16:47

>>606
漏れいつも留守電ですがなにか？

609 ：名無しのオプ：02/03/11 16:47

川端は原作者だから、一応トリックを知っていたと考えるのが
普通のような気がする。
太宰が勝手に原作を仕上げて、監督や脚本家に原作を渡していたなら
コンビ解消でもめごと起こすより、「何で俺に内緒でそんなことしたんだよ！」
って
もめごとおこしそうだから。。
でも実際は「お前はもう役に立たないからコンビ解消」って言ってたしな。。
うーむ。わからないぜ。

610 ：名無しのオプ：02/03/11 16:48

>>607
普通じゃないの？
うちもそのままにしたり相手の声が聞こえたらとったりしてるけど。

611 ：名無しのオプ：02/03/11 16:52

>>604
川端が撮影現場にいなかったのは事実。

612 ：名無しのオプ：02/03/11 16:52

太宰を殺した後、なぜガムテープのメモに気づいたん？

電話の音でガムテープに気がついて、
「え？これってダイイングメッセージに見えるやん！」
「マジックで消したろ」
「書けへんやん！（汗）」
かな？

613 ：名無しのオプ：02/03/11 16:54

国木田も撮影現場にはいなかったようだ。

614 ：名無しのオプ：02/03/11 16:55

>602
124文字だったよ。
シンプルだけど、ちょっと短いね。

615 ：名無しのオプ：02/03/11 16:58

実際にドラマでの密室トリックを考えたのは川端。
太宰は出題編の内容（密室状況）まではしっていたが、密室トリックは川端にまかせていた。
（これは、川端が漏れにもバカにされるづけた川端が密室トリックくらいオレにもつくれる、と太宰に挑戦したと考えている）

太宰部屋での密室は、太宰が密室状況を再現するために検証した疑似密室。
そうすると、太宰が「窓を破る」トリックで結論つけるためには、「一視聴者」の立場にいないとならない。
つまり、ＵＦＯスペシャルより先の内容をしらあにのだ。
てことは、完成ビデオテープは太宰はみてない。でも、現場にビデオテープの袋があった。ということは・・・・

616 ：名無しのオプ：02/03/11 16:58

>611、613
本当？

617 ：名無しのオプ：02/03/11 16:59

堂珍は撮影現場の便所に潜んでいた。

618 ：須川有花：02/03/11 17:03

覆面探偵のドラマ、実は密室でなくて、
毒殺って落ちだったりして。紙コップがこれ見よがしに転がしてあったりする。

619 ：名無しのオプ：02/03/11 17:08

志賀プロデューサー談

国木田が行き詰まって
「太宰さんにトリックをわけてもらえるように頼んでくださいよ。
僕あの人苦手なんですよ。」

国木田談
「このまえ太宰さんの家に行ったとき、太宰さんと川端さんが・・・」

国木田は太宰が苦手と言いながら家に行ったりするのか？
へんじゃない？
志賀か国木田どっちがうそつき？

620 ：名無しのオプ：02/03/11 17:10

>>616
関係者の写真を参照しながら谷崎が説明するシーンで
「志賀、芥川、夏目の三人は撮影現場に立ち会ったので米印
のことを知っている。」と話している。
川端と国木田は入っていない。

621 ：推理屋：02/03/11 17:12

犯人はラーメン屋の奥さんです。
奥さんは、ＵＦＯ騒ぎで番組が中止になる事を知っていた。
だから３００万円儲かるはずの推理ドラマを、旦那が変えても文句一つ言わなかった。

ＵＦＯ騒ぎで番組が中止になったのは例のドラマだけ。
という事は、奥さんはドラマをやっていたＴＶ局と深い関わりがある。

奥さんは、国木田が太宰からの電話を受けているのを目撃。
現在太宰は家に居る。（ニヤリ
仕事を終えた奥さんは、店を出て太宰を殺しに向かう。

牛穴山で、子供の一人が「カップラーメンの山だぞー」と喋っているシーンがある。
あれは牛穴山近くで歩いている「ラーメン屋」の奥さんを示しているのだ。

622 ：電気椅子探偵：02/03/11 17:14

太宰が仕事部屋のテーブルの上に親電話機があるのに
わざわざ横のテーブルの上の子機で中断のクレームの電話を
しているのが不思議｡

623 ：名無しのオプ：02/03/11 17:14

>>621
ﾌ━(　´_ゝ`)━( ´_ゝ)━( ´_)━( ´)━(` 　)━(ゝ` )━(_ゝ` )━(　´_ゝ`)━ﾝ

624 ：名無しのオプ：02/03/11 17:17

>>622
親機がコード付きで
子機がコードレスなら問題ないと思うが

625 ：名無しのオプ：02/03/11 17:17

もう無理だ。まったく分かんね

626 ：名無しのオプ：02/03/11 17:22

漏れはAD三島の何か企んでる含み笑いが
ｷﾗｲだ！

627 ：名無しのオプ：02/03/11 17:23

漏れはとにかく与謝野姉がｷﾗｲだ！
カメラの前のﾄﾞｱｯﾌﾟ、ｷﾓｶｯﾀ・・・

628 ：よそのさらみ：02/03/11 17:27

私は江戸川さんがきもちわるかったです☆

629 ：名無しのオプ：02/03/11 17:29

630 ：名無しのオプ：02/03/11 17:29

駄スレsage

631 ：名無しのオプ：02/03/11 17:37

車を運転し、太宰を殺しに行く奥さん・・・（ｗ
想像できない・・・。

632 ：名無しのオプ：02/03/11 17:38

奥さん犯人説は、刑事三人組犯人説と同じぐらい
無理があります。

というかネタです。

633 ：名無しのオプ：02/03/11 17:41

>>632
でも犯人にしたいくらい奥さんがやな感じなのは間違いありません（ｗ

634 ：名無しのオプ：02/03/11 17:43

もう妹でいいじゃん
太宰と川端と三角関係とかでもつれて頃した

635 ：名無しのオプ：02/03/11 17:44

奥さんが犯人だったら
綾辻と有栖川を尊敬するかも・・・。けどヒント少なすぎるから
大抵の奴は怒るだろうなー（ﾜﾗ

636 ：名無しのオプ：02/03/11 17:46

意外な犯人

１位：刑事３人トリオ
２位：奥さん
３位：ラーメン店主
４位：与謝野妹

637 ：名無しのオプ：02/03/11 17:49

http://mbspro5.uic.to/user/taka.html

638 ：名無しのオプ：02/03/11 17:49

>>636
宇宙人、撮影していた大学生
がもっと上位に来るはずだけど？

639 ：名無しのオプ：02/03/11 17:50

意外でない犯人

１位：夏目恒美
２位：芥川北斗
３位：国木田天平
４位：川端一央・島崎小夜子
５位：森月彦

でも今回は意外な犯人ではないらしいです。ｱﾔもｱﾘもそんな事言ってません。
難しい、とは言っていましたが。
確かに、難しいっす。みんな怪しく思えるっす。

640 ：名無しのオプ：02/03/11 17:51

>>636
志賀Pに職質かけた警官だろー

641 ：名無しのオプ：02/03/11 17:52

みんな怪しいよね・・・。
前回は重さ対決ですぐ３人にしぼれたのになー。

642 ：名無しのオプ：02/03/11 18:08

重さ対決に萌え～

643 ：名無しのオプ：02/03/11 18:13

でも私は確めたいわ
その素顔を一度は見たい
鏡にうつしてみたり
光をあててもみたり
それでもあなたは普通のあなた
ああ突然オレンジ色の
ああ光が私をつつみ
夢みる気持にさせて
どこかへさらって行くわ
やっぱりそうなの素敵なあなた

信じられないことでしょうけれど
嘘じゃないの嘘じゃないのほんとのことよ
それでもいいわ近頃少し
地球の男にあきたところよ

なにわともあれ、結構楽しかったUFO編。

644 ：名無しのオプ：02/03/11 18:15

>>643
2番か？

645 ：名無しのオプ：02/03/11 18:18

漏れてっきり隣のストーカー女が、最初にテレビ局から送ってきてた
ビデオをガメてたんだと思ったよ。
だから被害者はビデオを督促するハメになったり（送り状の日は６日
だったから、普通７日にはついてるよね）
あれだけの入れ込み女が放送時間中にメシ喰いにいっちゃったり
したんだと思ったんだけどな。

646 ：名無しのオプ：02/03/11 18:23

>>644
2番ス！
謎も解けたし、宗雄板に逝ってきます。

647 ：Miss.Direcさん：02/03/11 18:23

やっとお仕事終わったわ。あーん、もうクタクタ、、

え？あら、やだー！みんな、まだわからないの？
ホント、駄目な人ねー。でも、そこがほっとけないの。駄目な私。

じゃ、次のヒントね。

犯人が川端ちゃんなら、きっと密室は再現しなかったでしょうねー。だって、、

あっ、ケータイが。きっと彼だわ！ヒントのことは彼にはヒ･ミ･ツね。シーユー！

648 ：名無しのオプ：02/03/11 18:50

まったりした1スレ>88をコピペ。

>昨日、安楽椅子探偵4観たんです。安楽椅子探偵。
>そしたらなんか登場人物がめちゃくちゃいっぱいで犯人わかんないんです。
>で、よく見たらなんかガムテ貼ってて、米、とか書いてあるんです。
>もうね、アホかと。馬鹿かと。
>お前らな、見立て如きで普段やらない密室作ってんじゃねーよ、ボケが。
>見立てだよ、見立て。
>なんか刑事3人組とかもいるし。警察総出で密室か。おめでてーな。
>税込み1000円、とか言ってるの。もう見てらんない。
>お前らな、UFOやるからその解答編みせろと。
>安楽椅子探偵ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
>視聴者と朝日放送といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
>刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。50万はすっこんでろ。
>で、やっと推理できたかと思ったら、次レスの奴が、宇宙人、とか言ってるんです。
>そこでまたぶち切れですよ。
>あのな、意外すぎる犯人なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
>得意げな顔して何が、宇宙人で、だ。
>お前は本当に宇宙人が犯人と思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
>お前、意外すぎる犯人って言いたいだけちゃうんかと。
>安楽椅子通の俺から言わせてもらえば今、ミステリ板の間での最新流行はやっぱり、
>管理人森、これだね。
>これが通のQ.E.D。
>犯人ってのはアリバイ作ってる。そん代わり動機なさげ。これ。
>で、それに与謝野（妹）。これ最強。
>しかしこれをカキコむと次から2ch住人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
>素人にはお薦め出来ない。
>まあお前らド素人は、笛でも吹いてなさいってこった。

>(知らない人はいないと思うけど、吉牛コピペ。
>ケンカ売ってるわけじゃないよー。推理にも息抜き息抜き！)

649 ：名無しのオプ：02/03/11 18:55

いろいろ絞れてるんだと思うけど
結局決め手が無いんだな。
でも、前回のイヤリングのような決定的
ヒントを見つけた奴が書きこむとは思えん（ｗ

今回の決めては「音」
とか言ってみるテスト

650 ：Miss.Direcさん：02/03/11 19:07

>649

あら、なかなか良いこと言うじゃない。

あなたには、もうヒントは不要ね！シーユー！

651 ：太宰：02/03/11 19:16

どうも、太宰です。こんにちわ～！
みなさん、がんばって推理していますか？

「どうだ、川端！
　この覆面探偵のトリックを見て見ろ。
　お前にもこんなトリックが考えつくか？
　悔しかったら、俺よりも上等なトリックを示して見ろ！！」
と言ったばかりに殺されてしまいました。
しかも、エレガントなトリックまで施されて。カッコワライ

いや～、ほんと口は災いの元っすね。
みなさんも気をつけましょ～。

652 ：靴の音：02/03/11 19:19

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
だから？(汗)

653 ：名無しのオプ：02/03/11 19:29

スリッパでも音出るから違うか…

654 ：名無しのオプ：02/03/11 19:33

そう！実は私も「今回は音で来そうだな。」って予感して、
リアルタイム時はヘッドホンで聞いてた。
でも、気になるのは与謝野妹と谷崎刑事の
「現場の留守電に残ってた...」「そう！」のあとに
「ところで先生殺されたってほんとなの？」
ぐらいの小さな矛盾点しかないんだよね。

655 ：名無しのオプ：02/03/11 19:40

ＢＧＭに流れていた曲、
リンゴ殺人事件やＵＦＯなど、かんけーあるのでしょうか？

ふにふにふに、ふにふ～に？
男と女の愛のもつれ？？

656 ：名無しのオプ：02/03/11 19:42

>655
演出として何かを暗示することはできても、
決め手にはならないでしょう。

657 ：名無しのオプ：02/03/11 19:51

ガムテ関係わかったひといる？

658 ：655：02/03/11 19:53

>>656
そうそう、そんな感じです。
暗示しているのかなぁ～と。

テレパルでヒントとして「音」が挙げられていたって話だけど、
確信に触れるようなヒントを雑誌で告知したりしないと思うの。
だから、雑誌で公表してもよいヒントとして、
ＢＧＭでの暗示程度のことを出したのではないか・・と。
う～ん、これでは推理の材料になりませんね。

659 ：名無しのオプ：02/03/11 19:55

２日間死ぬ気で考えたけどダメだった。
解答編の放送日まで思い出さないでおこう、そうでないと
今週ずっと気になったままだ……と思って今日１日は
忘れてたけど、やっぱり気になる。ビデオ見たい。

660 ：名無しのオプ：02/03/11 19:55

さっき公式見てきたら、綾辻と有栖川が
「クリアしてもらいたいポイントは２つ」だって。

661 ：名無しのオプ：02/03/11 20:00

ガムテわからん。
とりあえずあれは覆面探偵とは無関係としか考えられないし、多分何かの必要が
あってああしたとしか思えないんだけど…そっから先が～。
うえーん、ワシ昨日からひとっつも先へ進んでへんやないけ～。
ワシはアホやぁ、大アホやああ～～(泣

662 ：名無しのオプ：02/03/11 20:03

>>661
よしよし。私も同じ気持ちです。

663 ：名無しのオプ：02/03/11 20:03

もっと単純でよさそう。
でも単純に考えると、一人に絞れないんだよね・・・

664 ：わかりました！：02/03/11 20:03

でも、自信ないです。
こんなｱｯｻﾘした回答でいいの？？？？？？？

665 ：名無しのオプ：02/03/11 20:05

ところでハガキを直接ＡＢＣの本社に持って行くっていうのはＯＫなんですか？
それだったら夜遅くまで考えられますけど。

666 ：名無しのオプ：02/03/11 20:05

ていうかまだ三日しか経ってないのかあ…すごい時間過ぎた気がするyo(;´Д`)

667 ：名無しのオプ：02/03/11 20:07

わからんーーーーーーーーーー。

668 ：名無しのオプ：02/03/11 20:12

どうしても５００字近くになってしまうんだが、ＯＫかな？

669 ：名無しのオプ：02/03/11 20:15

音にヒントって携帯のことだと・・・・ﾎﾞｿｯ

670 ：名無しのオプ：02/03/11 20:19

関係ないけど、はがきで送る人って凄い小さい字じゃないと無理だよね・・・
封書は何故ダメなのかを考えるスレ

671 ：名無しのオプ：02/03/11 20:22

たしかに登場人物のほとんどが携帯もしくは電話の描写があるな。

太宰→三島へ、放送中断に関しての電話。
志賀→夏目へ、いるんだろ、おい、の電話。
だれか→国木田へ、原稿催促の電話。
川端→誰かに、ヤマモトとの打ち合わせの携帯。
与謝野→太宰部屋へ、到着時間に関しての電話。
作中作の死体が左手に持っているのは携帯。
夏目の回想シーン時に、手に持っているのは携帯。

あと何かあった？

672 ：名無しのオプ：02/03/11 20:22

切手代払うよりメール

673 ：名無しのオプ：02/03/11 20:27

ただの疑問。
見立て殺人なら夏目がぴったしだよね。
トリックとして目張りトリックを使っただけなら容疑者は絞れない。

死体発見時、ガラスが割れる音に島崎は気付いていないとするなら食事から戻っていなかっただけ。でもpm9:30ぐらいには帰ってるって証言したから…。
太宰が死んでいるシーンの時刻はpm9:31…
ってことは島崎が殺して部屋へ戻ったのがpm9:30頃としてもおかしくないなぁ。

674 ：名無しのオプ：02/03/11 20:30

>>671
入れていいなら、三島へ視聴者？からの苦情電話

675 ：名無しのオプ：02/03/11 20:30

＞６５４　なんでそれが矛盾？
電話した時には知らなかったけど、マンションに来てみたら
刑事がいっぱいいて殺されたって聞いたってことでしょ？

676 ：名無しのオプ：02/03/11 20:32

>>673
島崎だと見立て密室の理由がシンプルに説明できんのだよなぁ。

677 ：名無しのオプ：02/03/11 20:33

>>675
補足すればあの３ヲタ刑事と話をしてたから
殺されたのは当然知ってるでしょう。

678 ：名無しのオプ：02/03/11 20:36

見立て殺人は犯人が島崎に罪をかぶせようとして行ったと想像。

679 ：名無しのオプ：02/03/11 20:38

>678
裏の裏ってこと？

680 ：名無しのオプ：02/03/11 20:39

>>676
そう。だからゴースト説が出てきたんだ。

681 ：Miss.Direcさん：02/03/11 20:42

もう、彼ったら、｢明日は早いから｣なんて、、失礼しちゃう。

あら？テレパルにそんなヒントが載ってたの？
いいのかしら、そんな重大なこと載せて。
私はそんなの知らなかったから、自分の推理に確信もてちゃった！

そーねー、これでもまだ分からないダメな貴方には、このヒントかな？

芥川が太宰のマンションに着いた時、夏目はなぜ玄関へ歩いてきたのかしら？

あっっ！これはちょっとサービスしすぎたかしら。
解答分かってる人、教えすぎって怒らないでね。ダメな人に弱いの、私。
さ、あと約18時間、頑張ってね。

682 ：名無しのオプ：02/03/11 20:50

与謝野刑事が怪しくないですか

683 ：名無しのオプ：02/03/11 20:53

わからなくなってきたYO！
スリッパ履くのが夏目だけだとしたら…

前後のつじつまが合うのが夏目
消去法で川端
この２人に絞られたと思うけど…

684 ：名無しのオプ：02/03/11 20:53

681は実は外してるような気がする、と言ってみるテスト。

685 ：名無しのオプ：02/03/11 20:54

松本氏が好みです。

686 ：名無しのオプ：02/03/11 20:56

>>681
名前が名前だけに怪しい…

687 ：名無しのオプ：02/03/11 20:56

>>684
名前からして、ミス・ディレク（しょん？）だもん。

688 ：名無しのオプ：02/03/11 21:05

実はガムテじゃなくて「瞬間接着剤」を使う必要があったとか・・
青のペンが使えなくなったのも、ペンの先に接着剤ついたから？？

すべて推測です・・根拠ナッシン。

689 ：名無しのオプ：02/03/11 21:12

未だ「見立て」の謎解けず。
だれか教えてくださーい。
あと何で茶色のガムテ使ったのかもわからん。
昨日からぜんぜん前に進んでないやん。

690 ：山村紅葉：02/03/11 21:14

誰か要点まとめておくれやす

691 ：名無しのオプ：02/03/11 21:17

国木田が太宰の家に行ったシーン、チャイムとか鳴らさなかったのだろうか。
島崎さんの部屋にはチャイムついてるから太宰の部屋についてなかったってことはないだろうし。
仕事部屋のドア開いてたから、チャイムに気付かなかったってコトはないだろうし。。
誰か理由つけられる？

692 ：名無しのオプ：02/03/11 21:20

犯人はUFO騒ぎで放送が中断した事実を知っていたのか？
なぜ犯人は犯行現場を覆面探偵の犯行現場に見立てたのか？

693 ：名無しのオプ：02/03/11 21:22

『国木田が犯人かモナー』
『証拠なしは逝ってヨシ！』

こればっかり…

694 ：名無しのオプ：02/03/11 21:24

妹の携帯なんで途中でつながらなくなったの？
そういうことってよくあることなの？
携帯もってないので聞きたいです。

695 ：名無しのオプ：02/03/11 21:27

>694
トンネルに入ったんじゃないかと思うんだけど…

696 ：名無しのオプ：02/03/11 21:29

携帯もってますが、
テレビであったような障害は出会ったことがありません。

電池切れでも、電波障害でも、もうちょっと違った音がします。

697 ：名無しのオプ：02/03/11 21:29

>>695
トンネル？新幹線にでも乗ってたのかな。
そしたら妹はシロだよね。

698 ：名無しのオプ：02/03/11 21:30

＞芥川が太宰のマンションに着いた時、夏目はなぜ玄関へ歩いてきたのかしら？

携帯電話をかけるため。
返事が無いので電話しようとした。
しかし中では電波が届かなかった。
玄関ではかけられるんだよね。
（これは島崎の回想シーンにある。）

699 ：名無しのオプ：02/03/11 21:32

米印の劇中劇と殺人現場との微妙な形の違いは、
考慮すべきなのかなぁ？

700 ：電気椅子探偵：02/03/11 21:34

オープニングの太宰の「そうか｡」の意味を強引に解釈すると、
送ってきたビデオが完結編で先に来るはずの問題編が無かった｡
で、小夜子が自分の荷物だといって問題編のテープを横取りしたことに
気付いたのではないだろうか｡だから、もう一度志賀Ｐに催促したと
考えられる｡
かなり無理はあるけど｡

>>688
ペンの先に接着剤は考えたんだけど、あまりインクの残ってないペンを
蓋をあけたまま放置していて書けなくなったというほうが自然かなと｡

701 ：名無しのオプ：02/03/11 21:35

東京出たのが9時、矢追駅についたのが11時、でそこからタクシーで太宰のマンションへ。
（新幹線一本乗り過ごしてと言っている）
妹のアリバイって簡単に確かめられそうなんだよね。
このへん想像しちゃいけないのかな。

702 ：名無しのオプ：02/03/11 21:37

ちなみに、妹登場は1:20
駅から太宰の部屋まで約2時間半掛かるらしい。

703 ：前スレ37：02/03/11 21:38

もう諦めて島崎で出した(w;;;
他の方、頑張ってエレガントな回答出してくれ～。

704 ：名無しのオプ：02/03/11 21:39

タクシー乗ってから、太宰のマンションまで何分かかっとんねんーーーーーー。

705 ：名無しのオプ：02/03/11 21:41

ペンのインクがなくなった理由。
ガムテの裏側につまり粘着力のある面に
太宰がもしくは犯人が何か書いたんじゃないのかなぁ。
ダイイングメッセージ？
それか側面、これは既出ですけど。
その粘着力が付いたせいで書けなくなった。

706 ：名無しのオプ：02/03/11 21:51

私は米マークは絞り込む手がかりにはならないんじゃないかと思ってます。
理由は、
『米マークを知っていて中断したことを知っている人間が、中断を知らない人
間に目を向けさせようとした』
『米マークを知っていて中断したことを知らない人間が、番組を見た「その他
大勢」に紛れ込もうとした』
『米マークを知らないと思われている人間が、米マークを知っている人間の方
に目をそらさせようとした(中断するしないは関係なし)』『ただの偶然でああなった』
など、いろんなパターンが有り得て、しかもそのどれをも否定する材料も肯定
する材料も提供されていないから。
…けど、私もまだ答えわかんないんだよね…

707 ：名無しのオプ：02/03/11 22:00

自分で調べたアリバイ
小夜子　8:30-9:30食事外出
妹　　　東京出発9:00矢追駅着11:00太宰マンション着1:20
夏目　　8:20家を出る10:20太宰マンション着（1時間の距離だが風水のため回り道）
芥川　　8:30ガソリンスタンド出発10:30（1時間の距離だが道に迷った）
志賀　　8:33夏目マンション前　その後帰宅
国木田　8:30ラーメン屋出る　その後帰宅
川端　　8:30ホテルのロビー　その後帰宅？

犯人は川端説を推す。
下三人が怪しくて決定的打に欠けるんだけど、
・国木田はラーメン屋でまごまご（汗だら）になるのに取調室で怪しい素振りはない、ので外す
・志賀も巡回警官とのやりとりから次の日も平静でいられないだろうなぁと外した
ちなみにガムテープは犯人がやったんじゃないと結論づけた。
思えば小夜子さんは憧れの太宰が死んだのに取り乱しもせずに自分の部屋をいじられるのに切れていた。
刑事が来る前に死んだことを知っていたんじゃ無かろうか。
川端は8:30にホテルを出て太宰の部屋へコンビ解消の話をしに言って、突発的に殺してしまいそのまま玄関から出ていく。
9:30太宰死亡、習慣であろう太宰の部屋チェック、その時太宰の死を知り、
こんな死に方は太宰の死に相応しくないとか妄想して、丁度ドラマでやっていたガムテ張り巡らし、密室作成。
どうだろうか。

708 ：名無しのオプ：02/03/11 22:01

誰か血痕の上のガムテの理由教えて！

709 ：：02/03/11 22:05

ドアのマークの違いはミスディレクションか？
だとすると犯人は夏目かな

710 ：名無しのオプ：02/03/11 22:06

太宰は殴られて即死だったのだろうか。
何らかのメッセージを残した可能性はないのかなあ。

711 ：名無しのオプ：02/03/11 22:09

太宰を殺してしまった川端が太宰の熱狂的なファンだと知っていた
島崎に罪をなすりつけるべく覆面探偵の犯行現場に見立ててガムテープ貼り。
しかし、実際の撮影に立ち会っていなかったため、ガムテープの色や米印の形状
を知らずにミス。
しかも待ち合わせでホテルにいたため放送の中断にも気づかず見立てを行ってし
まった。（放送されてないなら島崎に罪をなすりつけることが出来ない。）

712 ：名無しのオプ：02/03/11 22:17

つーかさ、江戸川氏はホモなんだよっ！！
僕もホモだからよくわかるんだよっ！！

713 ：名無しのオプ：02/03/11 22:18

>>711
島崎が時々のぞきに来るのを知っていた川端が
死体を前に悠長にガムテ貼りまくるの？

密室作るよりそのまま逃げた方がはるかに楽だと思うけど？

714 ：名無しのオプ：02/03/11 22:23

音でおかしいところってガラスが割れた時に気づかない島崎でしょう
太宰が殺されたのにあの反応もどうだろ？

犯人ではないと思うけどぁゃι ぃ

715 ：名無しのオプ：02/03/11 22:24

他に見立ての説明できる人いる？
さっぱりわからないので・・・
なんでもいいです。

716 ：名無しのオプ：02/03/11 22:24

「部外者に余計なことを話すな」と谷崎が釘を刺されるシーンは、余計な情報は
容疑者に漏れないと視聴者に意識づけていると考えてみる。
したがって、米印が容疑者を絞る意味を持ってから（三島に話を聞いた後）は、
米印が現場にあったことは容疑者には秘匿すべき情報と見なせるのではないか。
「まだ何も言ってませんけど」と谷崎が言っているにもかかわらず、川端は
「あの女なら……米印について知っていても」などと口にしている。放送が
中断されていたことを後になって知り、米印がネックになっていることに
気づいた川端が誤って口を滑らせた……これが証拠だ、ってのはつまんない？

717 ：深夜番組にも：02/03/11 22:24

かかわらずこんなに注目度が高くて反響も大きいのに、賞金がたった一人に５０万円ぽっちりというのはいかがなものかね。

718 ：名無しのオプ：02/03/11 22:25

ふと思ったんだけど…

冒頭シーンで芥川がお金無くて「ガソリン1000円分」って言ってたよね？
で、「道に迷ってた」と言ってたけど…

1000円分のガソリンで２時間半近く走れるモノなの？
（運転免許持ってないのでわからないけど）

719 ：名無しのオプ：02/03/11 22:27

そういや部屋の指紋とか調べて結果はどうだったのだろう。
笛吹く前にもっとやることあるんじゃないか、与謝野姉よ。

720 ：beelala：02/03/11 22:28

>713
私もその意見には大賛成です。
私はその理由で川端を消すしかなかったのです。

721 ：名無しのオプ：02/03/11 22:29

>>707の推理、崩せそうにない？みんなそっちの方いっちゃってるけど

722 ：名無しのオプ：02/03/11 22:29

これまでの3回と比べて笛の使用にあまり緊迫感がないね。それが残念。

723 ：：02/03/11 22:30

夏目以外は話に無理が生じるなー。夏目で決定で（・∀・）イイ？
あとは見立てと白じゃなく茶のガムテープを使った理由がわからんけど

724 ：名無しのオプ：02/03/11 22:31

＞７１６
　俺もその事がずっと気になってました。
　だから、それ絶対あってる！

725 ：名無しのオプ：02/03/11 22:35

島崎は、９時３０分頃食事から帰宅。
芥川がガラス割った前後、島崎は風呂に入ってた。
なぜなら、０時２０分頃、刑事が尋ねてきたときパジャマだから。
女は長風呂なのだ。

726 ：エンジｪル ◆AngelUX6 ：02/03/11 22:36

>707
夏目、8：12分には車に乗ってたじゃん

>718
はじめ満タンっていったけどガソリン半分入ってても
満タンまで入れてっていう意味でいうからね。
１０００分だけしか入ってないと思わせるミスディレクションでは？

727 ：名無しのオプ：02/03/11 22:36

>721
犯行は単独犯っていう前提に抵触しない？
>723
無理の生じない夏目説というのをぜひお伺いしたいです。

728 ：名無しのオプ：02/03/11 22:38

>>707
その場合でも、単独犯なのか？

729 ：エンジｪル ◆AngelUX6 ：02/03/11 22:39

　　 ⊂⊃
　　 ∧ ∧
　　( ・∀・)
ﾉ⌒⊃　⊃>726　間違って名前だしちゃったYO！また名無しに戻ります
川 | 　ﾉ
　　UU

730 ：名無しのオプ：02/03/11 22:40

>>718
満タンと言って、財布見たら金が無くって
１０００円分にした。
と漏れは読んだ。

731 ：707：02/03/11 22:41

複数犯になっちゃうのだろうか(;´-｀)
でももう送った。家族に応募させようかな～(ｳﾍ

732 ：：02/03/11 22:42

>>716
そう。
容疑者達の中でその証言だけが、あからさまに怪しい。
逆に言えば、そんな簡単な謎で良いのかって気になるけどね。

733 ：名無しのオプ：02/03/11 22:47

>>724
見直して見たらやっぱり、川端は見立ての事を自分から吐いてた。
極秘のはずの殺害現場の状況を川端が知っているのはおかしい。
ぜったいこいつだ！

734 ：名無しのオプ：02/03/11 22:53

あっそうか。
「携帯電話」が鍵になるという過去ログがなんかひっかかってビデオ見た。
んでここの書込みを見た。

被害者のマンション、携帯圏外なんじゃないの？
夏目が芥川と玄関で会ったシーン。
あきらめて帰ろうとしたんじゃなくて、携帯の繋がる玄関まで行って
携帯で太宰に電話しようとしたのかも。
んで与謝野妹はマンション内で携帯から留守電に入れたのかもね。
与謝野妹、「都内では見れないのよね～」で都内在住っぽく見せてるが
矢追市在住かもね。
だからってコレが何につながるかわかんないし
見当はずれかも（藁）

735 ：名無しのオプ：02/03/11 22:55

管理人が出入り口を監視してたらあっさり犯人つかまったのか？
わざわざ密室にしてそれはないと思うけど…

736 ：名無しのオプ：02/03/11 22:56

島崎の回想シーンでも夏目は玄関で携帯。
これは内容が内容だし玄関で話しててもおかしくないけど。

737 ：名無しのオプ：02/03/11 22:56

今、三回目見終わった…
わかんない…
（　´Д｀）ハア～
ガムテープの「茶色」と「白」の見分けがつかないのは、
サングラスを風呂に入る時意外はずさない「サングラス野朗」
これじゃダメ？（　´Д｀）ハア～

738 ：覆面探偵：02/03/11 22:56

作中と作中作の米印の違いについて論議されていたが、犯人は、そこまで真似る必要があったのか？
犯人にとってそれぐらいの違いは関係なかったと思われるが…。

739 ：覆面探偵：02/03/11 22:58

ついでにテープの色についてもこだわる必要があったのか、それともいなかったのか。

740 ：名無しのオプ：02/03/11 22:58

>>737
３回じゃわかんないよ。あまいあまい。
いまさら遅いよ、サングラスなんて。それミスディレ。
でも、実は１回みただけで十分わかるんだな、っていうのが
回答だした僕の意見。（といいつつ７回見てるけど・・・所詮凡人）

741 ：名無しのオプ：02/03/11 22:59

>>737
見分けがつかなかったのならなぜ使いやすい白を使わなかったのか
説明が必要になると思う。

742 ：名無しのオプ：02/03/11 22:59

志賀プロデューサも作家が自分の作品と同じ状況で殺されて
話題性抜群でドラマの全国ネット成功間違いなしとか言ってる
ぐらいなので、川端が現場がドラマと一緒だと知っていても
問題ナッシングなのでは？

743 ：覆面探偵：02/03/11 22:59

たしかに、たしかに

744 ：名無しのオプ：02/03/11 22:59

川端だけが見立てを知っていた説に疑問。
志賀Ｐが追悼番組が全国ネットになったって言ってたとき
確か「本人がドラマと同じ状況で殺されちゃうなんて～」と発言。
だから見立ては極秘ではない？

745 ：名無しのオプ：02/03/11 23:00

>>738
>>739
米印・・・めちゃくちゃ関係あり。
色・・・めちゃくちゃ関係あり。
犯人は、米印をつける必要があった。
犯人は、白テープではなく、ガムテープでないといけない理由があった。
！！！

746 ：名無しのオプ：02/03/11 23:00

>>740
７回～！つわもの。

747 ：名無しのオプ：02/03/11 23:02

>>740
スゴイYE！！
７回も見たの！？
答え教えて！！
もう考えんの飽きた…
スッキリして、違うミステリ読みたい…
今、文庫途中で止めてんだよねェ～

748 ：名無しのオプ：02/03/11 23:03

ドアの米じるしの件を強調してるなー。

749 ：名無しのオプ：02/03/11 23:04

米印をつける必要があったのは認めるが、少し位の形の違いは犯人にとって関係ないと思われるが。

750 ：名無しのオプ：02/03/11 23:05

>>748
そうだよ。
米印は、犯人がつけなきゃいけない理由があったんだ。
ガムテープも、わざわざ使いにくいガムテープを使う必要が
あったんだ。
これ以上は、しめきり以降ね。ごめん。

751 ：名無しのオプ：02/03/11 23:06

米印＝ミスディレクション説に一票。
オカルト説に一票。

752 ：名無しのオプ：02/03/11 23:06

>698 >734 の
部屋で携帯がかからないことは
ポイントにはならないの？

753 ：名無しのオプ：02/03/11 23:07

>>752
関係ないと思うな。

754 ：名無しのオプ：02/03/11 23:08

>>750
おしえて～～～
てことは、やっぱり犯人は本編のドラマに関係してた人ってこと？
しかも白をわざとガムテープにしなきゃいけないってことは、
白テープだってことを知っていた人ってこと？

755 ：名無しのオプ：02/03/11 23:08

ちょっとした疑問。
第三回放送当時にもこうやって議論が交わされたと思うが、
その時に正解が書きこまれたのか？

756 ：名無しのオプ：02/03/11 23:10

＞＞７５４
おれだったら、それぐらいの理由で２０分使うよりも、とっとと現場から逃げるけどなぁ。

757 ：名無しのオプ：02/03/11 23:10

>>752
部屋が圏外だという、確証が無い。

758 ：名無しのオプ：02/03/11 23:12

>>755
あんときは、テレビ板で出たんだっけ？
全国ネットだったから人数が違うし・・・
３回目との比較はあてにならないかと・・・

759 ：名無しのオプ：02/03/11 23:13

そうだ３回目の時はどうだったの？
袋で死体運んだ。運べないだろー。形が違うだろー。で議論で進まなかったと予想

760 ：名無しのオプ：02/03/11 23:15

２回目のときの、過去ログ見たけど、ちゃんと
ＡＹＵだ・・・とか、カメラアングルがとか出てたような
気がする

761 ：名無しのオプ：02/03/11 23:18

pm9：31 太宰らしき人物が倒れていて足下から左にパーンしていくが、
その時右にはパイプ椅子らしきものが見えているのだが、
第１発見者達が部屋に入った時点では太宰の足下にパイプ椅子がない。
これってどうことだべか？
ちなみに国木田が太宰と川端が言い争いをしているのを見た時点では（１週間前）テーブルとパイプ椅子が２つある。
パイプ椅子はどこいったー？

762 ：名無しのオプ：02/03/11 23:19

私も7回観たよ～。
おかげで、仕事中もあの「覆面探偵」の音楽が耳について離れない…。

結局わかんないんだけどね。(^^;

763 ：名無しのオプ：02/03/11 23:19

管理人だよ！
きっと
おそらく
たぶん

764 ：名無しのオプ：02/03/11 23:22

「覆面探偵の＊印を知っている人物が犯人」と考えて良いのだろうか？
いや、間違いないと思う。
そこで！
森が覆面探偵の内容について事前に知ることができたのなら・・・

765 ：名無しのオプ：02/03/11 23:26

この番組の１回目～３回目までの傾向として
容疑者になった人物の中に犯人がいるんだけどなぁ・・・

766 ：名無しのオプ：02/03/11 23:29

優秀な探偵はすでに解決してＲＯＭってて
このままでは解決しない、に１票（ｗ

767 ：名無しのオプ：02/03/11 23:31

>>765
ブ～。「登場」のときは容疑者にあがってなかったぜ。

768 ：名無しのオプ：02/03/11 23:34

ところで、太宰のテレビってリモコンでスイッチ入れてから、
点くまでが遅すぎない？

769 ：名無しのオプ：02/03/11 23:37

>>761
パイプ椅子は、太宰が座っていた赤い椅子と一緒にガムテで巻かれている。

770 ：名無しのオプ：02/03/11 23:39

>>769
そうそう、それ気になってる。わざわざ椅子２つくっつけてグルグル巻きになってるのって
なんか不自然じゃないの？

771 ：探偵助手 ◆OWbHwquc ：02/03/11 23:40

>>768

ブラウン管が温まってなかったのでは？

772 ：名無しのオプ：02/03/11 23:41

窓のところのハンガーラックにぶら下がっている水晶（赤い服の下）って、
何か意味があるのだろうか？
この水晶は、川端と口論しているときは部屋の入り口にあったぞ。

773 ：名無しのオプ：02/03/11 23:41

>>763
管理人は太宰を憎んでた？
そんなシーンはなかったと思ふが。

774 ：名無しのオプ：02/03/11 23:41

壁のガムテって、、あみだくじっぽい・・・

775 ：名無しのオプ：02/03/11 23:41

っていうか、家の家事をほったらかして推理してる嫁はん
むかつく

776 ：名無しのオプ：02/03/11 23:43

>>775
ﾜﾗﾀ

777 ：名無しのオプ：02/03/11 23:43

前回の過去ログみてきたけど、
イヤリングとかは、制作者側の意図的なもの、制作者側のたんなるミスで意見がわかれていたな。

解答後には、多くの人の不満爆発ってかんじだった。。。

778 ：名無しのオプ：02/03/11 23:44

しまった。
104のストーカーが、五輪競泳の銀メダリストだってことを失念してたよ。

779 ：名無しのオプ：02/03/11 23:48

わたしの彼～「解けた」って言って余裕ブッコいてます。
「眠いから応募は明日にするだって」さー。
んでわたしに教えてくれないのぉ。
ガンバってレス読みあさったけど全然わかんな～イ。
だれか解けたヒト、なんかヒントちょーだい。
お礼に…。
(*^,^*)
はじめちゃ～ん。

780 ：名無しのオプ：02/03/11 23:50

そうですね。
ヒントは、映画撮影の現場、です。

781 ：名無しのオプ：02/03/11 23:50

茶ガムテは使い切ってあったか？？？

782 ：名無しのオプ：02/03/11 23:51

３回目で初めて気づいたこと。

大江戸パパイヤじゃなくてパパパヤだったんだ～ｽﾏｿ

783 ：名無しのオプ：02/03/11 23:52

>>781
多分使い切ってあった。
与謝野が持った時にガムテの先っぽの部分の
光の透け具合がちょっと違ってたもん。

784 ：名無しのオプ：02/03/11 23:52

「茶色のテープ」で「米印」をつける理由・・

もうだめです。火曜夜を期待してます・・

785 ：名無しのオプ：02/03/11 23:54

ドラマでは窓開かない理由が目張りだってわかってる。
実際の現場は鍵がかかってない？この目張りが原因かー。

この違いは関係ある？

786 ：これどう？：02/03/11 23:58

犯人は夏目。夏目は8:20ではなく8:12までにすでに出発していた。
又、事情聴取の時にピンクの手袋をしていた事から風水の話は嘘で、
１時間ですでに太宰の家に着いていた（おそらく９時ごろ）。

この時、太宰の部屋は既に目張りがされてあった。
なぜなら覆面探偵の話は実は国木田が作ったもので、
この時点で解決編は出来ておらず、トリックを考える
ために自分の部屋に茶色のガムテで目張りをしていたからである。
凶器が元から部屋にあった点から、夏目は別れ話から
突発的に殺してしまったと考えられる。

密室にした理由は、夏目が犯行現場から逃げる際に与謝野の妹の電話を
きっかけにして、以前に芥川が今日この部屋に来ると言っていたことを思い出し、
彼と第一発見者になって自分が犯人でないとアピールするためにしたと考えられる。
あとは芥川とそしらぬ顔で10:30に会い、用意していたバットで左の窓ガラスを
割らせ、第一発見者となった。

787 ：名無しのオプ：02/03/12 00:00

茶ガムテが使い切ってあったのなら前レスにもあるように、使い切る理由を考えなあかんな～。

788 ：775：02/03/12 00:00

もう、嫁の代わりに家事して寝ます

789 ：名無しのオプ：02/03/12 00:00

>786
で、映像などによる決定的なポイントは？

790 ：名無しのオプ：02/03/12 00:01

>>786
証拠が全く揃ってない。
さっぱりエレガントでない。

791 ：名無しのオプ：02/03/12 00:01

事情聴取の時の手袋はピンクじゃないよ。

792 ：名無しのオプ：02/03/12 00:02

窓ガラスを割らせるようにしたのは、犯行時に・・・が割れたためです

793 ：名無しのオプ：02/03/12 00:03

242 名前：座椅子探偵投稿日： 2000/12/26(火) 02:47

初代スレより引用

2000/12/22(金) 00:44
袋に入ってたのは女の死体
2000/12/22(金) 01:07
テディベアが片目だったのは関係ある？
2000/12/22(金) 01:30
バーのシーンで鏡ぽいのに反射して見えるので両方ついてるの確認可能
つまり両方有り
2000/12/22(金) 01:35
テディベアのおなかに麻薬が？！
2000/12/22(金) 01:57
「よかった」ってなるべき所が「よかつた」になってんだよね

放送後1時間でデータは出揃ってる。
ポイントは「よかつた」
レッド犯人説に使えるとの主張が多く、その突っ込みが多かったが
実際には逆だった訳だ。

と、前回の安楽椅子探偵の聖夜の解答後のレスにあるように、
ポイントはもうできっているのかもしれない。

794 ：名無しのオプ：02/03/12 00:03

犯人はラーメン屋主人です。
私はこれで応募します。
当たるといいな～。みなさん応援してね☆

795 ：７８６：02/03/12 00:06

>>791
すまん「ピンクじゃない」です。

796 ：名無しのオプ：02/03/12 00:06

ガムテ使い切る必要…って
｢ガムテの側面｣に
ダイイングメッセージに準じる何かが書かれてた…
青ペンで…
ってガイシュツ!?

797 ：名無しのオプ：02/03/12 00:07

>796
そりゃあもう、激しく

798 ：名無しのオプ：02/03/12 00:07

>>786
国木田が作ったという証拠が無い。
太宰の部屋に、問題編・解決編完成ビデオと書かれた小包がある

芥川が部屋に来る事を、夏目が知っていた。という確証が無い。
ただ単に、放送日までに返すと言ってただけ。

夏目が楽屋でしていた手袋は白。

799 ：名無しのオプ：02/03/12 00:08

>796
それだったらガムテ持っていきゃいいじゃない。

800 ：名無しのオプ：02/03/12 00:08

>>786
>以前に芥川が今日この部屋に来ると言っていたことを思い出し
↑これは、あの、金借りる現場で知ったってこと？

801 ：７８６：02/03/12 00:09

>>798
最初にクニキダが「僕が書いた」って言ってたよ。

＞芥川が部屋に来る事を、夏目が知っていた。という確証が無い。
＞ただ単に、放送日までに返すと言ってただけ。
確かに。

802 ：名無しのオプ：02/03/12 00:10

夏目犯人説なんだけど…
決め手は太宰の部屋でスリッパを履くのは彼女だけで
９時31分の犯人らしき影が動いた時足音が聴こえた。
ハダシでは足音聴こえないはず。

803 ：７８６：02/03/12 00:10

>>800
そう思った。というか決め付けた。

804 ：名無しのオプ：02/03/12 00:10

>>798
どのシーンで問題編・解決編完成ビデオって書かれた映像映ってます?
最初に出てきたとこではそこまで見えないんですけど…
よかったら教えてください。

805 ：名無しのオプ：02/03/12 00:10

目張りを太宰が行った場合、素直に考えればテープのそこかしこに彼の指紋が
残る。指紋の話は全然出てこないが、出てこない故、目張り密室を作った人物は
指紋について気を付けていたと考えるべき。トリックを試すだけのために、
太宰はそこまで気を付けただろうか……

806 ：名無しのオプ：02/03/12 00:11

ガムテの側面に何か書いてあったら、、、
私なら、その上を塗りつぶす。
１分もかからず隠滅。
因みにペンは青以外にもあった。

807 ：名無しのオプ：02/03/12 00:12

謎！
太宰が殺されたとき留守電になってたよね。
あれって、○コールで電話にでなかったら勝手に留守電になる電話機
なのなぁ？わたしん家の電話機は留守スイッチを押さないと留守電機
能は働かないはずだったと思う。
もしかしたら、太宰はpm8:00以降、外出した可能性有り？

808 ：名無しのオプ：02/03/12 00:12

>802
あの部屋は基本的に土足。
スリッパ以外は音がならない？

809 ：808：02/03/12 00:14

>802
あ、基本的にはいいポイントだと思ってます。

810 ：名無しのオプ：02/03/12 00:14

>786
原作＝太宰＆川端
ドラマ用に脚本化＝国木田

>>801
芥川＆管理人が、部屋に入るシーン。

811 ：名無しのオプ：02/03/12 00:14

芥川が窓ガラス割ったとき、管理人室で布団に包まってた管理人まで
音が聞こえているのに、お隣さんの島崎が出てこなかったのはなんで
でしょ？

812 ：名無しのオプ：02/03/12 00:15

>>807
ってことは留守電のモードにしてそこに吹き込んだ!?
じゃぁ、犯人はどうやってテレビを見てないのにあの現場を作れた?
太宰と川端の合作の担当だったから?

813 ：名無しのオプ：02/03/12 00:15

>>811
夢中でビデオに食いついてたとか

814 ：名無しのオプ：02/03/12 00:15

>808
土足だっけ？太宰が外出用と室内用にわけて靴履いてるだけと思ったが…

815 ：名無しのオプ：02/03/12 00:16

今回って、＊＊という理由から＋＋は犯人ではない、というネタってなくない？
言わなくてもいいってことかな？

816 ：名無しのオプ：02/03/12 00:16

>>807
外出してたら何だっていうのさ！？

817 ：名無しのオプ：02/03/12 00:17

>811
風呂入ってたからだよ　きっと

818 ：名無しのオプ：02/03/12 00:17

>811
入浴中、シャワーの音で気づかなかった。

819 ：808：02/03/12 00:17

>814
第一発見者の２人も部屋の前まで靴をはいたままだったと思うんだけど。

820 ：名無しのオプ：02/03/12 00:17

>>807
在宅中でも、留守電にする人はいるし、、、

821 ：名無しのオプ：02/03/12 00:18

見立て見立てって言ってるみなさん。
あの現場状況が覆面探偵の再現だとしたら、

・どうしてそこからさらに余計な手間と時間をかけてまで、部屋中をガムテま
　みれにしなきゃいけなかったの？
・どうしてドラマと同じで、しかも机の上に転がっててはるかに使いやすかっ
　た白テープを使わなかったの？
・ドラマのトリックの再現なら、どうして芥川と夏目は遺体発見時に初めて見
　たような反応をしてるの？どうして覆面探偵のビデオの中では、部屋に人が
　入ってるのに窓ガラスが割れてないの？

…と、解決しなきゃいけない相違点がいっぱい出てきますよ？
私は覆面探偵と現場状況は無関係だと思うんですけど…。

822 ：名無しのオプ：02/03/12 00:19

>815
今回はこいつでなくちゃダメ、だけなんだと思う。
だから決定的な「何か」がわからないと答えは出せなさそう。

823 ：名無しのオプ：02/03/12 00:19

>>821
無関係なら無関係なのにガムテグルグルのほうが意味不明。

824 ：名無しのオプ：02/03/12 00:19

あそこはリゾート別荘なんだよ。
金持ちは、靴を脱がない西洋的生活をするもんだ。

825 ：名無しのオプ：02/03/12 00:21

>>792
おしえてー

826 ：名無しのオプ：02/03/12 00:21

しかし土足の部屋なら、犯人の足跡くらい残ってそうだけどね。

827 ：名無しのオプ：02/03/12 00:22

土足ＯＫなら、スリッパの推理はアリってことですね？

828 ：名無しのオプ：02/03/12 00:22

>>852
ミスデだよ。

829 ：名無しのオプ：02/03/12 00:22

>>821
芥川は、夏目といっしょに廊下の窓から部屋を見たとき
「覆面探偵と同じだ」と言ってるよ。

830 ：名無しのオプ：02/03/12 00:22

>>807
太宰が外出していたとしたら、それは犯人に呼び出された可能性がある。
外で殺されたわけ？

831 ：名無しのオプ：02/03/12 00:23

>819
夏目はスリッパ
芥川は足もとが見えない
部屋が土足だったとは思えないけど…

832 ：828：02/03/12 00:23

しまった！！>>825だった

833 ：名無しのオプ：02/03/12 00:25

>>830
それは無い。

834 ：名無しのオプ：02/03/12 00:25

グラサンのストーリーテラーに関して疑問点２つ

＊太宰から金を借りるシーンで太宰に「おねえさんからもらった病気、
治った？」と訊かれていたが、なにか関係があるのか？

＊彼は太宰の家にこれより以前に行ったことがあるのか？　「右と
決めつけて行ったら迷った」と行っていることから、大体の道順を
聞いていただけで直接行ったことはないとも思われるが（ただし
かなり根拠薄弱）事件発見時に「確かこの奥に窓があったよね？」と
言っている。

835 ：名無しのオプ：02/03/12 00:25

>>830
外で殺されてたなら、部屋の血痕はなんだ？
っていうか外で殺して部屋に運んで密室に仕立てる意味ない

836 ：名無しのオプ：02/03/12 00:26

>831
でも、土足で無いとするとますますスリッパの音は
有力になる？！

837 ：名無しのオプ：02/03/12 00:26

留守電スイッチは客が来たから太宰が押したと予想

838 ：名無しのオプ：02/03/12 00:26

>>821
ガムテをはりめぐらしたのは、何かを隠すためでは。
グラサンのかけら？それともなにか重要なメッセージ？
そういえば、電話に貼ってあるメモが、殺害後変わってたから、
もしかしてそれと関係ある？
もう考えれば考えるほどわからん～。だれか教えて～。

839 ：名無しのオプ：02/03/12 00:27

>>834
管理人も顔知ってたし、言った事は確実にある。
迷ったと嘘を付いたか、前行った道とは違う方向から来たとかもある。

840 ：名無しのオプ：02/03/12 00:32

漏れは留守電スイッチ
一年中入りっぱなし

841 ：名無しのオプ：02/03/12 00:32

>>839
管理人がグラサンの事を知ってたって事をはっきり示しているシーンが
ありました？　単に「なんかあったんですか？」と訊いてただけのような
気が.....

842 ：名無しのオプ：02/03/12 00:33

今日の月曜ミステリー劇場に谷崎でてたよ。

843 ：名無しのオプ：02/03/12 00:33

>>834
新規開拓のフウゾクに行ってから、太宰の家に行った。
だから普段とは道が違った。

844 ：名無しのオプ：02/03/12 00:34

留守電モードになってたかどうかは俺も気になったんで注意してみたが、
犯行前に映った電話は留守電ボタンが映ってなかったのではっきり
解らない。電話がかかってきたときは間違いなく留守電ボタンが赤く
光ってた。

845 ：探偵助手 ◆OWbHwquc ：02/03/12 00:36

>>841

横槍ですが…
芥川が現場を発見したとき確かに
「あ、管理人さん」
と言いました。
少なくとも、芥川は管理人を知ってるようです。

846 ：名無しのオプ：02/03/12 00:37

太宰が「そうか！」と言ってなにかメモる時の場所って
あの映像だけで特定できます？グラサンに映ってる景色とかで。
やっぱりあのガムテープがあった付近？

847 ：名無しのオプ：02/03/12 00:37

はじめのシーンでは留守電モードかわからないねー。
たぶんずっと入りっぱなしだっただろう

848 ：名無しのオプ：02/03/12 00:38

芥川が道に迷ったのは「ストーカ殺人」と関係ありかも～

849 ：名無しのオプ：02/03/12 00:39

夏目はスリッパなんて履いてないよ。
芥川と二人で玄関から入ったシーンよく見てみ？
ブーツ履いたまんまやで。

850 ：名無しのオプ：02/03/12 00:40

>>846
グラザンでは、解からないけど、、、
書くときのキュキュッって音からすれば・・
１～４文字程度なんだけど・・・

851 ：名無しのオプ：02/03/12 00:40

部屋の中ではスリッパに履き替えている

852 ：名無しのオプ：02/03/12 00:41

芥川は、以前は誰かと一緒に来たのかもしれないよ。

853 ：名無しのオプ：02/03/12 00:42

あ、あと、
ガムテの側面に書いたら
キュキュって音はしないと思う。

854 ：名無しのオプ：02/03/12 00:42

>>846
そうそう。
「そうか」＋青ペン→「志賀Pに探偵ビデオ催促」のメモ
ととってしまいがちだけど、実はなんの根拠もない。
ビデオは、殺害当日までに太宰のところに到着していたと
とるのがよいだろう。
ただ、ビデオが管理人の部屋か、島崎の部屋か、太宰の部屋か
どこまで届いていたのかはわからない。
たしかに殺害直前の映像には、小包の宛名らしきものは映っているが、
これがその後映るビデオ（覆面探偵問題編・解答編。完成版）の
小包と同じかどうか、どうしても判別できない。

855 ：名無しのオプ：02/03/12 00:43

>>849
今漏れのテレビの画面、
そのシーンだが、夏見は薄いベージュのスリッパだ
芥川は手前のソファに上手く隠れてみえないが
もっかい見てみろ

856 ：名無しのオプ：02/03/12 00:44

>>854
「覆面（なんとか）」まではわかるんだけどね。

857 ：名無しのオプ：02/03/12 00:44

>829
いや、たしかにつぶやいてますけどね。
でもホントに同じだったんなら、
『カギが掛かってない…』
『あー、こいつのせいだ…』
っていう驚きの反応は変だと思いません？
それに、他の疑問はそのせりふじゃ解決しないでしょ？

858 ：名無しのオプ：02/03/12 00:45

>>845
確かにそうですね。見なおして確認しました。ということはこの線はなしか....

859 ：名無しのオプ：02/03/12 00:45

>849
一瞬焦ったけど、よくみたらちゃんとスリッパに履きかえてたYO！

860 ：名無しのオプ：02/03/12 00:46

>>854
私は違う物という可能性の方が高いと思う。

最初のシーンで映ってたのは
発送日が『６日』っていうのが見える。

そのあとのでは、到着日『３/６』っていうのが見える。

861 ：849：02/03/12 00:47

スマソ

862 ：名無しのオプ：02/03/12 00:48

>>857
でも、TV本編でも、役者が、ドア？の目張りを見て、
「あーこれのせいだ」って言ってませんでしたっけ・・・

863 ：名無しのオプ：02/03/12 00:48

殺害現場での足音とスリッパで足音がちょっと違うような気がするが
足音を出すのはスリッパだけなので…この推理は（・∀・）イイ？

864 ：名無しのオプ：02/03/12 00:49

>>857
芥川は、劇中劇のドラマ部分は出演してないから、
自分のとこだけしか台本読んでないとか・・・

865 ：名無しのオプ：02/03/12 00:50

明日仕事だし、もう締め切りに間に合わないとｵﾓﾌ。
漏れのぶんまでガンバってちょ～だ～い。
(´-｀)/

866 ：名無しのオプ：02/03/12 00:50

ならなんで死体発見時
太宰は靴を履いてたの？

867 ：名無しのオプ：02/03/12 00:52

>>866
室内用の靴。

868 ：名無しのオプ：02/03/12 00:52

ガムテープの謎が解けない
なぜ部屋中貼ったのか。なぜ白じゃなく茶色を使ったか…

869 ：名無しのオプ：02/03/12 00:53

>>867
どこかでそれ逝ってました？
それとも憶測？

870 ：名無しのオプ：02/03/12 00:53

んーどうも、土曜日から同じ事ばっかり議論している・・・
今いる人は前スレ読んでないのか？

871 ：名無しのオプ：02/03/12 00:54

>>869
外出用の靴はあるから～と夏目が言っていたよ

872 ：名無しのオプ：02/03/12 00:55

>862
作中ドラマ内の発見時のセリフは

眼鏡の男『ドアも窓も目張りされてますね…こりゃ開かないのも無理ないです
ね』

でしたけど…

873 ：名無しのオプ：02/03/12 00:56

>>869
夏目と芥川がドアの前へ歩いていく時、
夏目が、玄関に外出用の靴がある。と言っている。
つまり室内用の靴もあるのでは？

874 ：名無しのオプ：02/03/12 00:56

解答編見ても納得する答えが返ってくるとは思えないな。

875 ：名無しのオプ：02/03/12 00:56

夏目にｹﾃｲ
安易な見立て殺人、つか脱出トリックとして目張りした。
ガムテベタベタは小細工ｲﾐﾅｼ。
留守電聞いて第一発見者になりすます。

876 ：名無しのオプ：02/03/12 00:57

>>871
（´ー｀）なっとく♪

877 ：名無しのオプ：02/03/12 00:58

>>875
それじゃぁ、推理する意味ねーよ。

878 ：名無しのオプ：02/03/12 00:59

>864
そいじゃ、夏目の方はどうでしょう？
それに、もし芥川と夏目の反応が妥当なものだとしても、まだそれ以外の疑問点
が残りますよ。

879 ：名無しのオプ：02/03/12 01:00

犯人だけ当てられても痛くも痒くないので
あやしい人がそのまま犯人というパターンだと予想

夏目で決定ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
応募したいけどガムテの謎が解けない。

880 ：名無しのオプ：02/03/12 01:02

>>878
他の疑問点とは？

881 ：名無しのオプ：02/03/12 01:03

正解知ってる取り巻きやスタッフが、
この板でもミスディレ区ションしてる。。。

882 ：名無しのオプ：02/03/12 01:04

>>881
それは、酷すぎる・・W）

883 ：新名無しのオプ：02/03/12 01:04

>>783が答え出してるじゃん!!
太宰が青いペンでメモした後のシーンをスローVTRで見たら鎖で繋がれた
ガムテの芯が落ちていくのがはっきり見えたよ。つまり犯行後に犯人が
空の芯に別のガムテを4,5周メモの内容を見れないように巻きつけた。
どうですか？いい線いってると思うけど・・・。

884 ：名無しのオプ：02/03/12 01:05

>879
夏目説でいきましょう。
ではまず、白のビニールテープを使わなかったのは
アトピーのせいでよいでしょう。
アトピーがうそというのはちょっと難しいし。

>881
＞この板でも
では、他のところでも？（ｗ

885 ：名無しのオプ：02/03/12 01:05

>880
>>821。

886 ：名無しのオプ：02/03/12 01:07

「動機は考えなくて良い」とか言ってたから、動機の無さそうな人が犯人ちゃうか？

887 ：名無しのオプ：02/03/12 01:07

>>883
＞空の芯に別のガムテを4,5周
意味がわからん。

888 ：名無しのオプ：02/03/12 01:10

>>884
なぜ夏目は、部屋を劇中劇と同じような状態にしたの？

889 ：名無しのオプ：02/03/12 01:11

今回「難しい」ってことは単純すぎて難しいんやと思う。
どかな？

890 ：名無しのオプ：02/03/12 01:12

夏目の時間の矛盾だけど、８：１２は帰宅途中で自分のマンションの
前まで帰ってきて志賀Ｐの車を見て会うのが嫌だからそのまま太宰の家へ
向かったんじゃないだろうか。

891 ：名無しのオプ：02/03/12 01:13

>884
手袋してたからアトピー説も厳しいか？
風水・アトピー以外の理由があると思う

部屋中ガムテープ貼りまくりの理由もわからん

892 ：名無しのオプ：02/03/12 01:15

夏目の、アトピー＆風水は、どうも簡単すぎる。
目張りの理由も見当たらないし。。

893 ：名無しのオプ：02/03/12 01:17

目張りで、理由が付きそうなのは、
川端、管理人あたりなんだが・・・・
んーー、、どうしたもんだか・・・

894 ：新名無しのオプ：02/03/12 01:17

>>883 文章能力なくてすみません
空の芯＝使い切ったガムテープやトイレットペーパーの芯
それに犯人がわざわざ巻きつけていって太宰が芯に書いたメモを
隠そうとした。これでもわかりませんか？

895 ：名無しのオプ：02/03/12 01:18

いままでスレ読んできたけど、>>539ほど自信満々で言い切ってる人はいない。

896 ：ボール：02/03/12 01:20

太宰の椅子がガムテープでぐるぐる巻きにされていたのは、
ガムテープを椅子に張り付け、椅子を回転させてすばやく
ガムテープをくり出したからでしょう。。。
ガムテープはチェーンで固定されているしね。

897 ：名無しのオプ：02/03/12 01:20

>895
もう３スレ目も終わりだし、
過去に目をつけられてる点を
ピックアップするだけでも
結構いけるのかもしれないね。

898 ：名無しのオプ：02/03/12 01:21

あぁ～ダメだダメだ。さ～っぱりわかんねっす。
こんだけ考えてもわからんっつー事は、もしかしてガムテの謎にも実は意味はな
いのか！？

899 ：名無しのオプ：02/03/12 01:22

５０万やるから夏目犯人でエレガントな文書いてくれー。

900 ：名無しのオプ：02/03/12 01:23

>899
いやだ

901 ：名無しのオプ：02/03/12 01:24

>>894
芯にダイイングメッセージが書いてあったって事？
殴られてるのに、わざわざ上にある芯に書くだろうか？
少なくとも中腰になる必要があるし、、
そうすると犯人に、書いてるのが発見されてしまう。
犯人に書いてるのが、バレないようにするには
そのまま寝そべって床に書くと思う。

902 ：名無しのオプ：02/03/12 01:24

駅から現場まで2時間かかりますか?

903 ：名無しのオプ：02/03/12 01:25

もうワケ解んなくなってきたから管理人犯人説でとっとと送っちまった。
今回は今まで一番難しいよ。
正直、綾辻・有栖にしてやられたって感じ。

904 ：名無しのオプ：02/03/12 01:26

事件前はハンガーラック空なのに
事件後は部屋の中のハンガーラックに服一杯

905 ：：02/03/12 01:26

ガムテープが足りないように見えるのはミスデかな？

906 ：名無しのオプ：02/03/12 01:26

>>884
白テープがアトピーでダメなら夏目の発言は自白も同然ですよね…。
犯人が夏目やグラサン軍団に罪を着せようとしたんなら別ですが…。

907 ：名無しのオプ：02/03/12 01:26

川端の出てくる８時台のシーンが２回あるけど
背景が微妙に違うような気が・・・

908 ：名無しのオプ：02/03/12 01:26

なんか疲れてきた～。
もうギャグ解答書いてサイン入り台本(＜たぶん)狙おっかな(w

909 ：名無しのオプ：02/03/12 01:27

>>901の逝うとおし思ふ
「後頭部を殴られて死亡」
ならばなぜ指に血がついている?
やっぱダイイングメッセージ？川?

910 ：894じゃないけど：02/03/12 01:27

>>901
太宰が芯にメモしたのは「そうか」って言った時だと思われ。

911 ：名無しのオプ：02/03/12 01:28

>>904
それは既に、オタ刑事３人組が解決済。
それに、あの服は最初から部屋の中にあった。

912 ：名無しのオプ：02/03/12 01:29

前回のイヤリングは全然卑怯じゃない。
犯人はノリエ（イヤリング女）に社長殺しの濡れ衣をきせようとしていた。
彼氏とデートで遅くなるはずのクマコにニセの自白メールを送った。
ノリエも他殺だとバレたのはクマコが彼氏にふられたから。
犯人は、ノリエに社長殺し時刻のアリバイがないことをしっていた、
社長殺しの時刻に、他人に会ってない、現場にいたからこそ、
そんなことをした。ここまで推理できる。イヤリングは傍証。

913 ：名無しのオプ：02/03/12 01:30

>>910
しかし、８時でガムテが芯だけなら
犯行後の、部屋中のガムテはどこから？

914 ：名無しのオプ：02/03/12 01:31

>>906
安物のビニールはだめと逝ったが
白テープはﾀﾞﾒとは逝ってないと思うが

915 ：：02/03/12 01:31

>912
テディベアのよだれかけでひっかかりましたがなにか？

916 ：名無しのオプ：02/03/12 01:31

>>909
殴られて頭に手をやり、その血を見て崩れ落ちる太宰の様が想像できますが

917 ：名無しのオプ：02/03/12 01:33

>>912
今さら、、そんな事、、、
もう覚えてないよ・・・

918 ：名無しのオプ：02/03/12 01:33

>914
つーか、劇中では白テープの材質についてはまったく言及されてないよな

919 ：909：02/03/12 01:34

>>916
OH!Nice ! >>916氏（藁
それですみそうですな。
気にし過ぎでした。
でも、推理作家の端くれ、なんかメッセージ残せYOと思うのは漏れだけ？

920 ：894じゃないけど：02/03/12 01:36

>>913
それは知らん（w

921 ：名無しのオプ：02/03/12 01:36

見ないで書いてるけど
血痕が３本の筋だったら
川だな（ｗ

922 ：名無しのオプ：02/03/12 01:37

>>918
茶のテープの素材にも触れられてませんが？

923 ：名無しのオプ：02/03/12 01:37

夏目、、、
夏目は何故目張りしたのか？
アトピー＆風水より、そっちの方解決する方が重要だろ・・・

924 ：名無しのオプ：02/03/12 01:38

夏目犯人説が濃い・・・。
見立てと茶ガムテの謎が分からんが。

925 ：名無しのオプ：02/03/12 01:38

妹（ソラミ）犯人説はどうなの？
部屋をドラマと同じにする＝都内に住んでる自分は圏外になる。

926 ：名無しのオプ：02/03/12 01:40

前作はダイイングメッセージぽい行動まったく意味なかったよな。
綾辻か有栖川はダイイングメッセージ否定派ってきいたけど本当？

927 ：名無しのオプ：02/03/12 01:40

>>923
やっぱ最初（夏目が部屋に入った時）には、
既に張られていたと考えるのがベターっぽくない？

928 ：名無しのオプ：02/03/12 01:40

空美はボロ出さなすぎ。
アリバイも後で調べられたらバレるし、嘘言ってないと見なしてる。

929 ：名無しのオプ：02/03/12 01:40

>>924
それが解からないのに、夏目犯人説が濃い
という。私には理解できません・・・

もしやネタ？

930 ：名無しのオプ：02/03/12 01:41

>>922
んなこと逝ったらキリねーよ

931 ：名無しのオプ：02/03/12 01:42

>>927
理由は？

932 ：名無しのオプ：02/03/12 01:42

>924
たしかにーたしかに…

933 ：名無しのオプ：02/03/12 01:44

>>921
たしかに、ガムテの下の血痕三本線だ
でも下のほうわけわからん

934 ：名無しのオプ：02/03/12 01:44

>>928
市内から現場まで一時間。
が、「駅に着いたのが11時で、そっから来た」
画面表示は1時20分。
駅と市内とで表現は微妙に違うが。
あの現場を作れたのか。ドラマの内容を知ることができたのか。
この点が分かれば妹説浮上するのだが。

935 ：名無しのオプ：02/03/12 01:44

過去スレ＆過去レスみるとわかるけど、
妹説→国木田説→川端説→夏目説
と来てる。
やっぱりどれも決め手が無い。
前回のイヤリングのようなものは
まだ出てないと思われる。

今回のスリッパの音がそれに当たると
期待してたんだけど…

936 ：名無しのオプ：02/03/12 01:46

犯行は突発的だって事は完璧だよね？
とすると、犯人が密室を作った意味は見立て。
とすると犯人はＵＦＯ騒動での中断を知らないって事になる？
そうすると、刑事が推理したのは全てあってるって事？

937 ：名無しのオプ：02/03/12 01:47

ミザリー説もあった・・・

しかし、妹説は無理があると思う・・・

938 ：９２７：02/03/12 01:47

>>931
理由？そんなの分かったら50万ゲットできそうだな。
強いて言えば、その方が説明しやすそうだから。

そもそも本編の中で「見立て」という言葉が多く使われたことから
見立てではないと思うし（ミスディレクション）、
米印の件（放送が中断したのを知らない人物が犯人というやつ）も
ミスディレクションだと思うしな。

まあ、あくまでベターって話。

939 ：名無しのオプ：02/03/12 01:47

やっぱりガムテ部屋は、
『絶対にガムテを』『部屋中に貼りまくらなければならなかった』
としか解釈できないよなあ…。
けど、なじぇ？(泣
ガムテを隠すならガムテの中？

940 ：新名無しのオプ：02/03/12 01:47

>>913
あれだけガムテを張り巡らしたんだから一本丸々使ったと考えるほうが
自然だと思いませんか？
犯人が持ち込んだ可能性が高いでしょ。あの部屋には別のガムテは無い
みたいだったし・・・。

941 ：名無しのオプ：02/03/12 01:48

>>938
そんなの推理でも何でもないぞ。
ただ自分の都合のいい解釈。

942 ：名無しのオプ：02/03/12 01:49

>>940
それはないだろ。
突発的に殺したんだから、持ち込めるはずがない。

943 ：名無しのオプ：02/03/12 01:50

>>940
ガムテを持ち込む理由って何だよ（w

944 ：名無しのオプ：02/03/12 01:50

>>940
ガムテを持ち歩いてる奴は、いないと思う。

945 ：名無しのオプ：02/03/12 01:50

無理があるけどやたらとすべてにからんでる妹。
太宰と川端の合作の担当者だろ？
今回の劇中劇の内容も知ることできた?

946 ：名無しのオプ：02/03/12 01:51

谷崎がやたらと「殺人事件ですから」と言ってるのが気になる・・・

947 ：名無しのオプ：02/03/12 01:52

>>928
>>934
１０時の約束で新幹線乗り遅れて１時２０分は遅すぎるね。

948 ：名無しのオプ：02/03/12 01:52

なにもかもが気になる…

949 ：名無しのオプ：02/03/12 01:52

>>945
でも担当者じゃなかったら、妹の登場理由がなくなるんだけど。

950 ：名無しのオプ：02/03/12 01:52

９：３１の現場でスリッパの音なんて鳴ってるか？

951 ：名無しのオプ：02/03/12 01:52

とりあえず、>>940 のボケで
今ここに最低４人はいる事が解かった・・・

952 ：名無しのオプ：02/03/12 01:53

>>941
だから、あくまで「ベター」だって言っただろ。
しかもこう考えると、案外簡単に違う推理もできたぞ。

つまり一つの可能性ってことだよ。
それがたまたま俺にとって「ベター」だったってことだけ。

953 ：名無しのオプ：02/03/12 01:53

何だ点呼だったんか＞９４０

954 ：945：02/03/12 01:53

担当者じゃなかったら出さなくていい。
あんま書くとみんなをこっちに引き込んでしまいそうだが。
これは僕の意見ということで。

955 ：名無しのオプ：02/03/12 01:54

犯行は突発でいいとおもう。（凶器から）

現場は見立てかどうかわからない。
でも、密室トリックは３人組のでよいと思う。

ところでＵＦＯが出たことによる影響として
山に警察が来たことそのものや
野次馬が集まったことは
考慮しなくていいのだろうか？
（番組中断以外のこと）

まあ、それが何か？
といわれると辛いが、発想の転換として。

956 ：名無しのオプ：02/03/12 01:56

>>955
他は考慮しなくてもいいのでは。

957 ：名無しのオプ：02/03/12 01:56

何かココまで出かかってるんだけど分からん～

958 ：名無しのオプ：02/03/12 01:57

今回ダイイングメッセージってなかったやん
で、いま再生してて
ガムテの下の血痕、三本やねんけど
川端の川？芥川の川？三島の三？
これってダイイングメッセージかな？偶然？

959 ：名無しのオプ：02/03/12 01:58

>950
犯人らしき影が動くところで足音が聞こえない？
スリッパの音ぽくないんだけどね…

960 ：名無しのオプ：02/03/12 01:58

>>958
そんなベタなダイイングメッセージあり？

961 ：名無しのオプ：02/03/12 01:58

横溝さんが大好きです。

962 ：名無しのオプ：02/03/12 02:00

誰かパート４作ってよ～

963 ：名無しのオプ：02/03/12 02:00

>>960
いや、直線で長めの3本やねん。

964 ：名無しのオプ：02/03/12 02:00

他所から入手した情報によると、
白テープは、紙のテープでは？
との事。
だとしたら、ガムテを使う理由になる。

965 ：名無しのオプ：02/03/12 02:01

>>959
聞こえないんだよねー。みんなは聞こえてんの？

966 ：名無しのオプ：02/03/12 02:02

＞足音
よくわからない。

967 ：名無しのオプ：02/03/12 02:04

http://www.asahi.co.jp/anraku/propaganda/ufotalk.html
意味無く制作者トークを貼ってみる

968 ：名無しのオプ：02/03/12 02:05

ガムテ、解答編でくだらない理由だったら怒るぞマジで!!。
いままでの説にホントに正解はないのか…。

969 ：名無しのオプ：02/03/12 02:06

発想の転換ねえ…。
私は一回、まず犯人が太宰宅を訪問する必要がある、と考えて、『あの日太宰宅
に行く必然性があった人』を条件に絞り込んでみたりもしたけど。
ちなみにそこで残ったのは芥川と国木田(他の人は別にあの日でなくてもイイの
で)で、芥川はわざわざ現場に舞い戻る必然性がないから国木田が犯人。
ただ、やっぱりガムテ部屋の理由がわからんので一旦棚上げ。
ところで次スレ立てんでええのん？

970 ：名無しのオプ：02/03/12 02:06

>>964
紙だとしたら使う理由って何？？
でも紙だと切り口綺麗だからはさみで切ったって事になるね。

971 ：名無しのオプ：02/03/12 02:07

>>968
そだね
みんなガムテでなやんでるからな

972 ：Miss.Direcさん：02/03/12 02:08

もう、彼ったら、ほんと長電話なんだから。こんな時間になっちゃって、、

あら？あららら？もしかして、まだ悩んでるの？
いい加減に格好良いとこ見せてよね！頭の悪い人は、嫌われちゃうわよ！

え？もう一つヒント？しょーがないひとねー。

人を殺しちゃった犯人が考えることは、ただ一つ、、、ってことかな？

そうねー、今回は第3話に比べて、犯人の絞込み自体はシンプルなのよね。
変な名前の私だけど、これでも前回の正解者の一人なのよ。
その私が言うんだから間違いないわよ。信じるかどうかは、アナタ次第だけど。

前回みたいに、穴が開くほどビデオをチェックする必要ないし。
ポイントはUFO騒動で、、あっ、もう寝なきゃ。夜更かしはお肌の大敵。シーユー！

973 ：名無しのオプ：02/03/12 02:08

【超難解】安楽椅子探偵４　Part4【５０万は諦めた】

974 ：名無しのオプ：02/03/12 02:09

>>970
紙なら強度が低いから、窓とかガッガッってやると
破れる可能性がある。

975 ：名無しのオプ：02/03/12 02:11

新スレ立てに逝く時は告知してから逝ってくれい

976 ：名無しのオプ：02/03/12 02:12

夏目っぷい雰囲気。。

977 ：名無しのオプ：02/03/12 02:13

977

978 ：名無しのオプ：02/03/12 02:13

安楽椅子探偵４ Part4
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1015866666/

979 ：名無しのオプ：02/03/12 02:13

ぷい。

980 ：名無しのオプ：02/03/12 02:13

ﾌﾟｲ？

981 ：名無しのオプ：02/03/12 02:14

>>975
ｺﾞﾒｿ
たてちゃった

982 ：名無しのオプ：02/03/12 02:14

オタ女の役者さんうまいな…

983 ：名無しのオプ：02/03/12 02:14

1000ｹﾞﾄｰ?

984 ：名無しのオプ：02/03/12 02:15

pui?

985 ：名無しのオプ：02/03/12 02:15

ぷい・・がヒント？

986 ：名無しのオプ：02/03/12 02:16

ﾌﾟｲ?
ﾜｶﾀｰ!

987 ：名無しのオプ：02/03/12 02:16

あと13時間45分

988 ：名無しのオプ：02/03/12 02:16

そうか！「ぷい」か！！

989 ：名無しのオプ：02/03/12 02:16

ぷい
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

990 ：987：02/03/12 02:17

あ、12時間だ…鬱

991 ：名無しのオプ：02/03/12 02:17

ﾌﾟｲｰﾝ、ﾌﾟｲｰﾝ

992 ：名無しのオプ：02/03/12 02:17

密室自体には意味ない気がしてきた。考えてもわからないっていうか、
想像の産物は推理とはいわないよね？
何故密室か？じゃなくてあの密室の状態から犯人を絞る、ってふうにしないと
400字じゃとてもおさまらない。いままでだって「こんなんでいいのか？」って
とこで止めといてよかったわけだし。
いっそ解答編でスゲエ！と思える解決をつけてくれるのを期待して待つよ。

993 ：名無しのオプ：02/03/12 02:17

原作者のいう２つの難解なポイントってなんだろうね。
やぱし、密室の劇中劇との｢類似性｣と｢相違性｣のこと？

994 ：名無しのオプ：02/03/12 02:18

国木田1000！

995 ：987：02/03/12 02:18

ぷい
(ﾟ∀ﾟ)イイ!

996 ：名無しのオプ：02/03/12 02:18

もう考えられん・・・
落ちるよ。みな頑張ってくれ。

997 ：名無しのオプ：02/03/12 02:19

俺が犯人です

998 ：名無しのオプ：02/03/12 02:19

ひとつはぷいとして、もう一つは？

999 ：名無しのオプ：02/03/12 02:19

夏目で1000!

1000 ：名無しのオプ：02/03/12 02:19

すべての疑問を明らかにできるのかなあ・・解答編

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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