『黄色い部屋』の改装の結果が萌えかよ！？
206 ：名無しのオプ：02/09/20 13:26
>>202
原寮はどういう作家か知らないのでちょっとわからない。ごめん。
ただ、猟奇趣味の作品でも読者は萌えとか言ってるし。
幼女ブチ殺し萌えなんてもう確立されてるし・・・
程度の問題じゃないと思うけどね。
ところでここのスレタイは良いね。
原寮はどういう作家か知らないのでちょっとわからない。ごめん。
ただ、猟奇趣味の作品でも読者は萌えとか言ってるし。
幼女ブチ殺し萌えなんてもう確立されてるし・・・
程度の問題じゃないと思うけどね。
ところでここのスレタイは良いね。
原りょう読んで普通に萌えてます。
209 ：名無しのオプ：02/10/21 02:02
萌え～！
ガキのころ漫画で読んだことしかないが、「黄色い部屋のなぞ」って（メール欄）
の話だっけ？違うかどうかだけ教えて。
の話だっけ？違うかどうかだけ教えて。
212 ：名無しのオプ：02/11/18 18:17
>211
確かにそのような気もしますが・・・
確かにそのような気もしますが・・・
213 ：名無しのオプ：02/11/18 18:20
まるっきり違ってるわけではないが･･･
果たして、都筑センセーは現在の新本格界をどのように眺めておられるのか。
「大むかしに、私が提唱したのとは、ずいぶん、ちがったかたちで、改装ならぬ、
改築が進んでしまったようだ。ところどころ、新建材をつかっていたり、
資材や塗料をけちっていたりで、まあ、みばえがいいのか悪いのかどうか。
ところで、ここにひとは住めるのだろうか。」
……なんちて。センセーは新本格の動向にはさほど興味がないでしょうが。
「大むかしに、私が提唱したのとは、ずいぶん、ちがったかたちで、改装ならぬ、
改築が進んでしまったようだ。ところどころ、新建材をつかっていたり、
資材や塗料をけちっていたりで、まあ、みばえがいいのか悪いのかどうか。
ところで、ここにひとは住めるのだろうか。」
……なんちて。センセーは新本格の動向にはさほど興味がないでしょうが。
215 ：名無しのオプ：02/12/14 23:32
萌えたい人は、何を読んでも萌えにもっていってしまうと思う。
だから、作者の責任だけではないんじゃないかと。
だから、作者の責任だけではないんじゃないかと。
最近の傾向として、作品のなかに明らかに「萌え」を導入している作家が
いるのを問題にしてるんじゃないの。
いるのを問題にしてるんじゃないの。
＞215
萌えキャラを作る事に力入れすぎて、
本格の部分がおろそかになってる作家が問題なんでしょーかー。
でも、
＞萌えたい人は、何を読んでも萌えにもっていってしまう
には同意。
自分も「叙述トリック萌え～」なので、
叙述トリックの部分が良かったら、そこに萌えまくり、
他の部分は結構どーでもイイですし。
キャラ萌えの読者、本格萌えの読者、社会派萌え（…）の読者ほか
あらゆる萌え視点の読者を満足させるマルチ作品なんて、
実現不可能そうですねー。
萌えキャラを作る事に力入れすぎて、
本格の部分がおろそかになってる作家が問題なんでしょーかー。
でも、
＞萌えたい人は、何を読んでも萌えにもっていってしまう
には同意。
自分も「叙述トリック萌え～」なので、
叙述トリックの部分が良かったら、そこに萌えまくり、
他の部分は結構どーでもイイですし。
キャラ萌えの読者、本格萌えの読者、社会派萌え（…）の読者ほか
あらゆる萌え視点の読者を満足させるマルチ作品なんて、
実現不可能そうですねー。
218 ：名無しのオプ：02/12/28 03:02
叙述トリック萌え？
…………
…………
219 ：名無しのオプ：02/12/28 07:19
＞あらゆる萌え視点の読者を満足させるマルチ作品なんて、
＞実現不可能そうですねー。
島田作品はある意味マルチ作品
＞実現不可能そうですねー。
島田作品はある意味マルチ作品
＞219
確かに。それでも、
社会派萌え（？？）な人に向いてる作品と、そうでない作品がありそうな。
「三浦」は前者で、「占星術」や「斜め」は後者かも。
確かに。それでも、
社会派萌え（？？）な人に向いてる作品と、そうでない作品がありそうな。
「三浦」は前者で、「占星術」や「斜め」は後者かも。
（＾＾）
良スレ保守
続・保守
224 ：名無しのオプ：03/03/20 12:07
あげ
225 ：名無しのオプ：03/03/20 14:26
読んでて思ったが単に１が萌えを嫌いなだけなんじゃないの？
昨今の本格が、解決部分が論理的解決より直感的な解決（舌足らずな解決）であり、
もっと本格派この部分を重視すべきだというのには賛成
というかほとんど都筑理論だわな
で、昔の諸外国や日本の作品を読むと実は論理重視品がほとんどない
犯人の意外性はあっても論理のアクロバット（論理の飛躍）など皆無かもしれない
昔の作品は探偵ではなく、他の登場人物が動いてドラマを構築していき、
探偵は個性はあっても、どこか非人間的であった
その現象が逆転して、探偵がドラマを紡ぎだした（もしくは関わる）
ところがそのドラマの安直なこと、そして探偵の受けを狙った構成にすらなっている
（マンガチックと言い換えてもいい）
他にも文章が重厚でなく軽いというのも顕著な傾向だ
それが今流行の萌えに結びついただけだ
ま、ドラマの作り方は昔から安直だったけど、探偵側ではなかったからね
そういうのをひっくるめて萌えを叩きなさい
でもそれで読者が満足しているのだし本も売れているのだからいいような気がするのだがね
別に萌えマンセーとは言わないけどさ
昨今の本格が、解決部分が論理的解決より直感的な解決（舌足らずな解決）であり、
もっと本格派この部分を重視すべきだというのには賛成
というかほとんど都筑理論だわな
で、昔の諸外国や日本の作品を読むと実は論理重視品がほとんどない
犯人の意外性はあっても論理のアクロバット（論理の飛躍）など皆無かもしれない
昔の作品は探偵ではなく、他の登場人物が動いてドラマを構築していき、
探偵は個性はあっても、どこか非人間的であった
その現象が逆転して、探偵がドラマを紡ぎだした（もしくは関わる）
ところがそのドラマの安直なこと、そして探偵の受けを狙った構成にすらなっている
（マンガチックと言い換えてもいい）
他にも文章が重厚でなく軽いというのも顕著な傾向だ
それが今流行の萌えに結びついただけだ
ま、ドラマの作り方は昔から安直だったけど、探偵側ではなかったからね
そういうのをひっくるめて萌えを叩きなさい
でもそれで読者が満足しているのだし本も売れているのだからいいような気がするのだがね
別に萌えマンセーとは言わないけどさ
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
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（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
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|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
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＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
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続・保守Ⅱ
（＾＾）
235 ：名無しのオプ：03/08/09 03:25
age
236 ：名無しのオプ：03/08/12 23:48
それでも結局、京極堂シリーズは売れるのです
237 ：名無しのオプ：03/08/13 01:28
？？京極でさえ否定すんのか？じゃ、何を肯定すんの？
あんたらやたらと京極をほめてたんやないの？やれミステリの枠を超えたの、
脱構築したの・・・。ミステリ性を求めながら、ミステリ性の脱構築/否定を同時に
図るのは、矛盾だね。作家の側が、そんな要求にこたえられるわけが無いでしょ。
バカなファンがつくと、そのジャンルは滅びるよ。
あんたらやたらと京極をほめてたんやないの？やれミステリの枠を超えたの、
脱構築したの・・・。ミステリ性を求めながら、ミステリ性の脱構築/否定を同時に
図るのは、矛盾だね。作家の側が、そんな要求にこたえられるわけが無いでしょ。
バカなファンがつくと、そのジャンルは滅びるよ。
238 ：名無しのオプ：03/08/16 23:19
↑ハァ？
239 ：名無しのオプ：03/08/17 01:23
237が何を考えそう発言したのかが解らない。
また、何をいっているのかも解らない。
また、何をいっているのかも解らない。
ｶｶｰ
t
243 ：名無しのオプ：2005/05/07(土) 16:16:12 ID:eW+Zp+aF
二階堂先生に萌えだな
244 ：名無しのオプ：2005/05/30(月) 20:01:10 ID:L2WYtkjG
age
245 ：林君：2005/07/08(金) 13:33:57 ID:w7bbAFf+
早しもえ；え；え；え；え
最近萌えられる名探偵がいないのが悲しいです。
>>246
ミステリーに萌えを求める人はラノベでも読んでなさい
ミステリーに萌えを求める人はラノベでも読んでなさい
こんな過疎スレに20分でレスがつくなんて驚きだ！
そんなに過疎でもないだろ
＠＠＠
テスト
テスト
253 ：名無しのオプ：2006/11/03(金) 14:51:41 ID:05OxN46K
テスト
このスレまだあったのか！
255 ：名無しのオプ：
御手洗潔死ね