744 :
名無しのオプ :
02/03/28 15:10 こんなのはどうでしょう? 僕の家である、あるマンションの209号室。もちろん二階。 不思議なことに、このマンションには階段はない。エレベーターが変わりにある。 会社から帰ってきてた僕は、その209号室のドアを開けると、先にバイトから帰っていた同居人に挨拶をして、自室の電気をつけます。 部屋が明るくなった瞬間。僕ははっとビビリます。 なぜなら床にはウンコらしきものがちょんと乗ってたからです。 僕は、急いでその悪質な状況を整理します。 そのウンコはどうやら人間のものではなさそうだ。たとえるなら、猫のそれ。うまくとぐろを巻いている。 僕は猫が入ってきたのだろうかと一瞬考える。隣の210号室に、大家さんには無断で猫を飼っているヤカラがいるし。先週末、あのヤカラは、猫が外に出て行けるようにと自室のドアの横に穴を開けやがった。 じゃああの猫が僕の部屋に? でもそれは無理だ。なぜなら、僕が209号室に入ってきたときドアはちゃんと閉まっていたから。猫にドアは開けられない。 ドア? 僕がさっきここに入ってきたとき、たしか鍵は掛かっていなかった。まあそれは不自然ではないな。だって同居人が先に帰っていたわけだし。 そうか、同居人がドアを開けて、ウチの中に猫をいれたのだろうか? そして、僕の部屋でウンコをした(させた)? それも否定できると思う。なぜなら、同居人は猫アレルギーだからだ。 しかし彼は猫が大好きなのだ。 部屋は猫のポスターで一杯だし、「猫は飼えないからせめて雰囲気でも」と、キャットフードや猫用の小屋を作って遊んでるようなやつなのだ。 色々考えたけど、無理があるか。僕はその可能性をあっさりと否定する。当たり前だな。
じゃあこのマンションの2階で、他に動物を飼ってる人間がいるだろうか。 そうそう。たしかいた。208号室ではサルを、207号室では犬を、206号室ではチンパンジー(ちなみにこのマンションではペット可)。なんでこんなにペットを飼う人がいるのだろうかと疑問に思う。 チンパンジーなんて犯人っぽいな。チンパンジーならドアを開けれそうだ。 しかしウンコの大きさをみると、チンパンジーのそれではなさそうだし・・。 そんなことを思いながら同居人に彼が帰宅したときのことを聞いた。すると彼は言った。 「俺が家に帰ってくるとき? ドアに鍵はちゃんと掛かってたよ。部屋に入ってから、動物を中に入れたかって? 入れないよ。猫以外には興味ないし」 なぜウンコは僕の部屋に現れたのか? 僕は不条理な気分になりながら、ちり紙を何枚も取ってから、ウンコのある自室へ向かった。犯人(それが動物なら犯物?)は誰だろう?
犯人は同居人。 猫の大好きな彼は、猫そっくりのウンチを出せるように日夜研鑚していた。 君の部屋でウンチ出しの練習をしていたとき、急に君が帰ってきたのであわ てて自分の部屋に逃げた。
747 :
名無しのオプ :02/03/28 16:28
>>746 それじゃあ、<僕>の部屋でウンコするのはおかしくないか?
748 :
名無しのオプ :02/03/28 16:41
自分の部屋でウンコしたら部屋が臭くなってイヤじゃないか(w
論理的に導き出せる答えちゃんとあるの? とか思いつつ考えてみた まずそれが猫のウンコであるならば、猫が自主的にやったのか 誰かが作為的に置いた(やらせた)かのどちらかしかないわけで。 (自分が猫だっつーのは無しね) 部屋の状況から猫が勝手に入れたとは思えないし同居人が招き入れたとも 思えないので第三者の人為的行為だと考えられます。 おそらくは同居人の嫌がらせか何かで210号室の住人にやらせたんじゃないっすか?
んじゃ別解: 犯人は206号室のチンパンジー。 君は知らない間にチンパンジーの恨みをかった。チンパンジーは復讐を誓った。 チンパンジーは猫用入口から210号室に忍び込み猫のウンチをゲット。 それから209号室のドアをあけウンチを君の部屋に置いて逃走した。 Q.E.D.
>749 >論理的に導き出せる答えちゃんとあるの? はい。でも僕が気付かない穴もあったりするかも(そしたら藁って許してください(w それから、すでに穴があったので(藁)、補強させてください。 同居人に変な性癖はないく、好奇心旺盛な普通の高校生男子ということで(w それから真相は”納得できるもの”(”以外”ではないかも)で。 犯人(犯物)探しと言うよりも真相を、よろしかったら考えてみてください。
752 :
名無しのオプ :02/03/28 17:44
ペット可なのになぜ209の人は猫を隠している? ドアに穴まであけたのに? ここに鍵がある気がするけどわからん。
一瞬、また下ネタかと思ったけどけっこう面白いな。 何かの理由で何かが部屋を間違えたのかな?って説明になってないし
755 :
名無しのオプ :02/03/29 17:39
うーん難しいなあ。
>不思議なことに、このマンションには階段はない。エレベーターが変わりにある。 実は違う階、と言う思いつきは有ったが、 猫アレルギーの同居人と「僕」の話し掛けた同居人が別人にでもしないとおかしいので没
>750は違ったか。絶対正解だと思ったんだがなあ・・・ 論理的に考えてみた。まず、猫自身が「私」の部屋でウンチしたと仮定。 猫が209号室でウンチするためには部屋に出入りしなくてはならない。同居人が帰ってくる前は 鍵がかかってるから不可能。帰った後は、猫は自分では戸を開けられないから、共犯 が必要。猫アレルギーの同居人は共犯ではありえない。すると他の部屋の住民かチン パンジーが共犯者になる。すると猫の飼い主である210号室の住人が一番怪しいなあ。 1)210号室の住人が猫を連れて散歩したあと帰ってきた。 2)間違えて209号室のドアをあけてしまった。 3)しまった、と思ったときにはもう遅い。猫が入り込んでウンチした後だった。 4)あわてて猫を呼び戻し、210室に入った。 これもなんか不自然だな〜。どこが不自然かというと、同居人が気づかないとこだな。
ふと思いついたが、このマンションは猫だけ不可。 つまり同居人はこっそり猫を飼っていたというのはどうか? 地の文は一人称に過ぎず、猫アレルギーが嘘・・・ダメだな。 エレベーターが絡んでないので面白味もないし。
759 :
名無しのオプ :02/03/29 23:26
エレベーターはクローズドサークルにするための仕掛け、つまり「外から野良猫が 入ってくることない」ことを保証してるんだろ?
あ、そうか、それだけか。 うーん、でも何かに使いたいなー
『エレベータ』というより『階段がない』ことが重要っぽいけど いくらなんでも無理があるような…。 説得力のある解答であることを祈ります。 以上ひねくれものの降参宣言でした。
>758を展開して、同居人が猫アレルギーと偽っていたのは 堂々と猫用品を揃えるためかとも思ったが、それを「僕」に 対して隠す必要はないんだよな。 「僕」が告げ口をしない事は隣の住人への態度ではっきりしているし。 とにかく同居人が犯人ならば、それを「僕」になぜ隠したが焦点に? そして他の犯人の可能性は?
ヒントきぼーん。 同居人が帰ってきた後、人間や動物が出入りしても同居人がそれに気付かない、 ということはありえるのか? 2DKくらいの部屋ではちょっと考えにくいんだが・・・
う〜ん・・・チンパンジーとかまったくからんでないけど・・・ 同居人は猫小屋を玄関先で作っていた。 キャットフードを小屋の中にいれてみたりして雰囲気を楽しみながら。 しかし、同居人がトイレか何かで目を離した隙に、 隣人が飼っている猫がキャットフードに釣られて小屋に進入。 居心地も良かったのか、そのまま眠ってしまう。 戻ってきた隣人は、猫が中にいることに気づかず猫小屋をもって部屋へ戻る。 部屋の中で目が覚めた猫は、 同居人が気がつかないままに小屋を抜け出し、 「私」の部屋でウンチをする。 そしてまた小屋に戻っていった。 ・・・無理ありすぎだなぁ(;´Д`)
765 :
名無しのオプ :02/04/01 17:48
同居人が嘘をついているかいないかで状況が全然変わってくる。 嘘の有無だけでも知りたいなり〜。
766 :
名無しのオプ :02/04/01 18:01
767 :
名無しのオプ :02/04/01 18:09
744タンの文章が新鮮でイイ!age
>>763 じゃあこの部屋は2DKで、ということでお願いします。
>>765 それを言ったらダメです(w
けど、嘘をついた時、その場合に”同居人の得る利益”
を考えてみてはどうでしょうか? そうすれば可能性を消去できるかと。
>>767 ありがとうございます!
769 :
名無しのオプ :02/04/01 21:43
>>768 つまり、同居人は、自分に利益があると考えられるときにのみ嘘をつく、ということですか?
そこらへんがよく分からないのですよ。
別に猫のウンチなんてたいした犯罪(?)ではないので、同居人が、もし何かを知っていたら
隠す理由は何にもないですよね? たとえ自分が犯人であったとしても「ゴメソ」と一言いえ
ばすむ程度の問題でしょう。殺人とかじゃないんだから。
おまけに部屋が2DKくらいの狭い部屋で、誰かが入ってきたら必ず気付くのであれば、そも
そも猫(あるいは猫のウンチを持った誰か)が入るチャンスは全くなかったということ
になるのでは?
(続き) また、もし同居人に気付かれずに誰かが「私」の部屋に入れるチャンスがあるなら 別に犯人は、猫のウンチを入手できて、かつドアを開けられるものならば誰でも可 (含むチンパンジー)なのでは。誰か犯人を特定の者に搾ることのできるようなロ ジックはあるの?
771 :
名無しのオプ :02/04/01 22:02
「ウンコらしきもの」であってウンコではない。 同居人が雰囲気を楽しむために猫のウンコのレプリカを置いた。 (;´д`) つーかなんでペットOKなのに210は大家に無断でネコ買ってるの?
744文中の"僕"が猫なんだろ?僕は人間ですなんて言ってないんだから。 "僕"のうんちだよ。 ってか、"不思議なことに、このマンションには階段はない" ↑建築基準法違反だから先進国の人間用マンションでは無いって事か?
773 :
名無しのオプ :02/04/01 22:21
774 :
名無しのオプ :02/04/01 22:24
>>772 "僕"のうんちなら、"僕"を買っているのは同居人ということになるが、同居人
は猫アレルギーのはずだから不自然。
それに"僕"のうんちなら、"僕"が「誰のしわざだろう」とか悩む必要は全然ないじゃん(w
猫だから忘れてるとか、同居人が掃除してないとか。 あくまで同居人だからね。 猫の頭なんだから忘れてたとかそーいうのもあり。 ってか、エレベーターが"変わり"にある建物ってどんな建物よ。
776 :
名無しのオプ :02/04/01 22:33
だからなんでネコが会社に行くの?
777 :
名無しのオプ :02/04/01 22:38
電気をつける猫って(w
779 :
名無しのオプ :02/04/01 22:40
>778のおかげでネタスレに変貌しつつあるな
内の猫は人間のトイレ使えるぞ。きっと奴なら電気もつけれる。 猫でも暗いより明るい方が良いってやつもいるんじゃないか。 そしたら電気ぐらいつける。きっと点ける。 ああ、絶対点けるとも。
781 :
名無しのオプ :02/04/01 22:43
780は放置決定。
>>751 の言う
"僕の気がつかない穴"が開いていて隣の猫が入って来ていたとかそんな落ちだろ。
783 :
名無しのオプ :02/04/01 22:53
最初から何かの動物が家に入っていた可能性を除去する文も見つからない。 なんか居るんじゃないか?
785 :
名無しのオプ :02/04/01 23:05
786 :
名無しのオプ :02/04/01 23:05
同居人の利益、というところから考えてみる。 210号室(猫を飼っている部屋)の住人(女) と同居人はできていたってのはどう? で、ニャンニャン(古)するときに209号室だと 「私」が帰ってくる可能性があるので、210号室を使うことにしていたとして、 同居人は猫アレルギーなので、やむなくその時間だけ210号室の猫を 209号室に預けていた(猫用設備とかあるし)。 で、その猫がうろついて、「私」の部屋にウンコしたって寸法だ。 いい線行ってる?
787 :
名無しのオプ :02/04/01 23:09
>786 なるほど。780とはえらい差だな。
>>763 と
>>768 をみると、
同居人が帰ってきた後の出来事については全て同居人が把握できる
というように思われる。(人や動物の出入りに気づくぐらいだから)
よって
1)同居人は嘘をついていず、同居人が帰ってくる前に異変が起きた
2)同居人は嘘をついていず、”僕”が帰ってきた後(あるいは同時)に異変が起きた
3)同居人は嘘をついている。
まず1、抜け穴などの存在を思わせる記述はないから除外。
つづいて2、”僕”が全く気づいた様子が無いので除外。
よって3、ではなぜ嘘をついたのか?
それは嘘をつくことで何らかの利益が得られたからである。
つづく
つづくもなにも >786が、有力な意見を提示してくださいましたね
790 :
名無しのオプ :02/04/01 23:17
>786 ナイスな推理だ! ただ、その場合なぜ同居人が"僕"に真相を打ち明けて素直に謝らなかったのかが気になるな。 (普通そういったシチュエーションだと謝るんじゃないか? 同居してるくらい だからある程度親しいんだろうし)
>790 そういえばそうか、まだ何か足りないかもね。
792 :
名無しのオプ :02/04/01 23:28
>790 それは、210号室の彼女との仲を秘密にしたかったのかもしれないが… >786説で不可解なのは、なぜ同居人が自分に不利な証言をわざわざするのか、 ということだよな。 「うっかりドアをあけたら猫が飛び込んできてウンチしてしまった。自分は 猫アレルギーなので、ただなすすべもなく見守るしかなかったスマソ」 とか偽証(w すれば、何の疑惑も呼ばなかっただろうに。
782がきっと正解age
794 :
名無しのオプ :02/04/02 17:10
三毛猫ホームズならきっと解決してくれると思った。
答えが出てるので一応書かせてもらいます。 消去法でいけると思うんです。 同居人が帰ってくる前。窓から何者かが侵入してたとしたら、窓が開け放たれてる、玄関の鍵がかかってない、などの痕跡が残ってるはずです。 それを“僕”が帰ってきた時に報告してこないのは不自然です。 だから、209号室はちゃんと鍵が掛かっていて、何も起こっていないといっていいと思います。 問題は同居人が帰ってきた後です。 同居人が帰ってきた後。外部の人間にしろ、二階にいる動物のどれかにしろが部屋に入り込み、そしてウンコを“僕”の部屋にしていった、としたら。 まず同居人がそれを見過ごしたという可能性もあります。 でもその可能性は無視します。そう考えるとここで行き詰るからです。 だから気付いたと仮定します。 そうすると他の人も猫もサルもチンパンジーも全部却下です。 “僕”がウンコを発見した時に、同居人から「そういやさっき動物(人間)がお前の部屋に入ってたよ」なりの報告がないのが不自然だからです。 なので、残った同居人が犯人です。 もし同居人が報告しなかった、嘘をついてたとしたら、それはそれで同居人は入ってきた動物(人間)と共犯になります。 でもその場合、同居人に動機が見付かりません。
次に猫のウンコらしきものの出所です。 どこかのウンコを拾ってきた(もらってきた)としたら。 ウンコを “僕”の部屋に持ち込む、という動機が同居人に見付かりません。 そもそも209号室は同居人の家でもあるんです。 だとしたらウンコらしきものはウンコではないです。 ウンコではなく、ウンコに見えるものは何か。 固目のカレー、泥などだとしてみると、同居人がそれを“僕”の部屋に運んでくる経緯がやっぱり見えてきません。 なのでウンコらしきものは猫のウンコのレプリカです。 する動機も経緯も見えてくると思います。 新しい猫グッズを探していた同居人は、<猫のウンコ>を見つけ、好奇心から買いました。 手元にある<猫のウンコ>をいたずら心で“僕”の部屋に置いたんです。 動機は“僕”を驚かすためです。 ・・・お、おこりました?
わーい当たった〜・・・・じゃなくてさあ。 786の名推理に感心してたのに〜。(`д´#)
>>797 ていうか、786の方が正解
795-796は透明あぼーんしてください
しますた。
800 :
名無しのオプ :02/04/02 22:37
次のトリックキボンヌ
臭いは?とかの疑問がもたげん事もない つか、それはかなり変な趣味だぞ、同居人(w>751
802 :
名無しのオプ :02/04/02 23:37
>>798 >>ていうか、786の方が正解
見てみたけど確かにいい線いってる
しかし、アレルギーの元は女の部屋にしみついてしまってるのでは?
階段のない建物とかチンパンジーとか201号の猫とか、レッドヘリングが多すぎると思った。
806 :
名無しのオプ :02/04/03 03:13
ああやっぱり怒られた・・じゃあこんなのはどうでしょう? 同居人の前に“僕”が帰ってきたとしたら。 付け加える状況はこうです。 あれ(744)から数週間後。 あの(744)すぐ後、同居人の猫アレルギーは不思議なことにぴたっと止まりました。 僕らは引越しを考え始めました。 208号室の小ザルはウチ(主に僕の部屋)によく来るようになりました。 鍵さえ開いていれば、自分で入って来れるのです。 偉いものです。 そうそう、210号室の女は2,3日前、やっと取り付けていた猫用のドアを取り外しました。 当然といえば当然です。 それから、不思議なことに、室内にいる時も外出する時も、二階の住民は全員内側からロックをするようになりました。 ということは、その日ロックされていなかったのはウチだけということになります。 今日の朝。 僕は同居人に「行ってくる」と言って、会社に行きました。 ある夫婦の片割れが経営するペットショップでの、同居人のバイトはもう少し後からだそうです(かれこれ一年くらいこのバイトをしてます)。 バイト先はここから自転車で30分くらいのところにあります。
会社が終わった夕方。 僕はマンションに向かいました。 T字路に突き当たると、誰かが犬(207号室の犬でした)の散歩をしながら、左の方へ行くのを見ました。 「犬の散歩ダイスキ」と言っていました。 よくみえなかったけど、あの女は見たことあるように感じました。 僕はT字路をマンションのある右に曲がります。 209号室のドアを開けて、中に入り自分の部屋の電気をつけると、僕は愕然としました。 チューブから出した歯磨き粉のような形をした、猫のウンコが床に置いてあったのです。 臭いです。 誰がよりにもよって僕の部屋にこんな悪質なことを? 同居人を探しましたが、どこにもいないので、まだバイトでしょう。 なんとなくバイト先に電話をしたら、まず女が出て、それから同居人に代わってくれました。 「今から帰る」とのことです。 電話を切った後に気付いたのですが、さっき209号室に入った時、ドアに鍵が掛かってなかったのを思い出しました。 同居人が鍵をかけたのを忘れたのだろうと思いました。
突然、雷鳴が鳴り響きました。 気がつくと僕はベットに横たわっています。 何がなんだかわからないままベットから転げ落ち、 机の角で頭を打ってようやく目が覚めました。 部屋の中は薄暗く、それが夢だったのだと認めるのに数秒を要しました。 僕は呆けたままゆっくりと立ち上がりました。 深呼吸をしてからキッチンに向かい、冷蔵庫を開け ミネラルウォーターのペットボトルを手にして、ふと棚に目をやりました。 そこには、入れた覚えのないタッパがちょこんとおかれていました。 手に取り、蓋を開けてみるとそこには茶色の物体が…。
怒りましたが何か?
スレの流れと全然関係ないけど、もしこのスレが次スレに行くようなら、 「モナギコ蜘蛛の会」というタイトルにして欲しい。 なんか、「黒後家蜘蛛」っぽいスレなので。 唐突にスマソ。
>806-808問題としてはあまりにも状況がつかみにくいッス >811(・∀・)イイ! 日常の謎的問題が持ち込まれて、それをスレ住人が 西澤保彦よろしくもてあそぶ感じだね
”日常の謎”系の問題が多いので 「ななしのこ」 ってのは、どうでしょうか?
>810
2の新たなる設問だったんですけど・・・
>812
これだけじゃ解らないですね。
>>744-745 の話の続きです
個人的には、次スレに行くなら、 問題・暗号・トリック系の総合スレとして立てて欲しい。 一つの問題や暗号だけでスレ立てる人が最近何人もいるから。。。
それなら あなたの考えたトリックを披露してください というのはどうだろう
817 :
名無しのオプ :02/04/06 22:52
818 :
名無しのオプ :02/04/08 05:33
クラスの廊下側の席で、ひろし君はため息をついていました。 ひろし君が憂鬱になるのも、無理はありません。 もうすぐひろし君のきらいな夏が来ますし それに加えて、明日は跳び箱のテストなのです。 ひろし君は跳び箱もきらいですが、問題はそこではありません。 なんと、体育担当はあのヒバゴン。 跳べなかったら、例の「俺が良いと言うまでマラソン」をやらされるに決まっています。 そう、ひろし君はマラソンがいやなのです。 なんとかしてズル休みできないものか、と悩んでいるところに 去年まで同じクラスだった、親友のゆうじ君がやってきました。 真剣に悩むひろし君を見てゆうじ君は 「大丈夫だよ。ひろし君なら走らなくて済む。」 と、言い切りました。 ひろし君は意味がわかりません。ゆうじ君に詰め寄ります。 「お、おい。そんなに近づかないでくれ。授業に出ればわかるから。」 ゆうじ君はそれ以上教えてくれません。 さて、体育の時間。 跳び箱のテストは失敗でしたが、ゆうじ君の言うとおり ひろし君だけは走りませんでした。 一体なぜでしょう? 拙い文章、安易な話で申し訳ないです。
819 :
名無しのオプ :02/04/08 09:25
大勢走ったので、「ひろし君『だけは』走らなかった。」 前半の文脈を無視しとるな・・・
820 :
名無しのオプ :02/04/08 10:07
一応、親友の力添え、ということで、ブラックなのも考えなくていいってことだよね。 「最初に失敗するのがひろし君ということは、ほぼ決まっているという前提で、失敗して無理な力が掛かると、飛び箱が壊れて大怪我するような仕掛けをしておいた」 とか。
簡単だなぁ。答えはメール欄。 廊下側の席ってところで分かった。(・∀・)
822 :
名無しのオプ :02/04/08 16:05
>822 (;´д`)マジ?これならどうよ? これは経験した者にしか分からないかもね。
824 :
名無しのオプ :02/04/08 18:37
>>823 う〜ん。それは考えたんですけどね。
だとしたら、なぜゆうじ君にはそれがわかって、ひろし君にはそれがわからなかったんでしょうか?
だいたい、こういう事って今回が初めてではないでしょうから、その時にも同じようなことがあれば、ひろし君にもわかったはずじゃないんですか?
そもそも飛び箱のテストなんてそんな時間かかるものではないと思いますので、テストはさっさと終わって合格者はサッカーでもさせて遊ばせとく、といった状況が普通ではないかと思われますが。
煤i゚д゚)ガーン またも安易すぎたか。
オレって探偵小説の警察みたいだなぁ。
あっ、そうか。771さんは(メール欄)といいたいわけですね。 スマソ、それならわかる気もしますが。 ただ、「例の」というからにはマラソンは過去何度も行われてきたと思うんですよね。 それと、ゆうじ君が理由をはっきり教えてくれなかったこともひっかかりますが。いかがでしょう。
>>771さん 追い討ちかけるような事言って重ねてスマソ(藁
829 :
771(警察) :02/04/08 18:57
そこまでは考えてなかったよ。(・∀・;)
>>711さん おっ、それでも二人の解答を併せると、結構いい線いくような気がするぞ。 メール欄では書き切れないので以下に書きます。 1.ひろし君は出席番号順等から、いつも最初にテストを受けさせられ、当然マラソンも目一杯走らされていた。 2.ゆうじ君はすでに同じテストを受けていたのだが、今回にかぎってはヒバゴンの気まぐれで、逆順でやらされており、他のクラスもそうなるだろうと考えた。 3.とはいえ、絶対に自信があるということでもないので、ひろし君に話して糠喜びさせることは憚られた。 「飛び箱のテストなんてさっさと終わるだろう」なんて書いたのは誰だ、といわれそうですが。(w
なかなかやるね、ワトスン君。w
いや、771さんのは順番を考えなくてもいけると思う。 要するに、跳び箱以外のこれまでの授業では終わりの方の時間があって、 席順が遅くても走らされたのかも。 跳び箱は数に限りがあるから、絶対に順番通りやる。けれども他の競技などは 必ずしもそうじゃない。
「跳び箱のテストは失敗でしたが、」 と書いてあるんだからひろしはテストを受けたんでしょ、結果が出たということは。 やっぱブラックなネタなんじゃないかな、ゆうじがひろしに怪我させるような 仕掛けを施したという(だから走れない)。 それか、ひろしの直前のゆうじが超デブゴンで、跳び箱を破壊してしまったとか。 ゆうじが仮病でテスト(というか授業)中止という手もあるか。
いや、テストは受けられたけど走る時間がなかった、て事でしょう
835 :
名無しのオプ :02/04/09 14:01
これまでの解答も悪くはないし、もしかして正解も混じってるかもしれんのだが、子供心にも「いかにも不公平」と思えるルールを前提にしているからなあ。 もう少しよい解答がありそうな気もする。 出題者もなんとか言わんかい!ゴルァ
実はこの問題、酔った勢いで書き込んでしまったんです・・・。 今このスレ見るまで忘れてました(汗)。 酔って考えただけに、正解もふざけていて穴だらけです。 流してくださって結構です。 すいませんでした。
837 :
名無しのオプ :02/04/09 18:58
>>836 まあ、そう言わずに書いてみそ。
ちゃんと笑ってあげるから。
>>837 う…。では笑ってやって下さい(汗)。
問題文には、マラソンは体育館の中でやる、という記述が抜けていました。
実は、ひろし君はかなりキツメの体臭の持ち主だったのです!
親友であるゆうじ君でさえ、近寄られたらのけぞるほどです。
当の本人は気づいていませんが。よくありますね、そういうこと。
しかも季節は梅雨(もうすぐ夏)。湿気が多いです。
しかも体育館なので(跳び箱)さらに蒸します。
そこへひろし君の発汗による体臭が加われば、不快指数100パーセントですよ。ほんとに。
さすがのヒバゴンも、ひろし君のマラソンは無しにせざるを得なかったようです。
以上です。穴だらけ。逝ってきます。
いや、問題が面白ければ良いでしょう。 1の問題も出題者以外の解答に面白い物があるし。 >839面白い問題を思いついたら、また来てください。
(;д;)オレの名推理が・・・・
842 :
名無しのオプ :02/04/10 20:48
トリックでもなんでもなく、しかもどーでもいい大昔の話(実話)です。ちょっとした箸休めに。 以前大ヒットしたテレビドラマがありましたが、その中で病身のヒロインが主人公に向かって「私の病気に罹ると58人のうち17人は死んでしまうの」と話します。 結局ヒロインは死んでしまうのですが、私はこの設定に非常な違和感を覚えました。 私はどの点をおかしいと思ったのでしょうか。
人数が中途半端
>>843 基本はそこです。そこからケメルマン流の議論を発展させていただけませんでしょうか?
845 :
名無しのオプ :02/04/10 22:57
その病気にかかった人が、ヒロイン以外に58人いるわけだな。 で、17人は既に死んでいると。 しかし、生きているやつらも別に治ったんじゃなくて 単に生きてるだけじゃないのかな。
846 :
名無しのオプ :02/04/10 22:58
あ、つまりそのうちその病気で死ぬかもしれないのに すでに統計化されているってことです。
お邪魔しますね
>>842 ↓色々と(無理やり)考えてみたものです
・58と17なんてキリの悪い数なのは、実際に病気に罹ったのが58人だというふう
に考えることができる。そんで、それくらいの数では統計的に意味がないと
・そもそも「確実に死ぬ病」にしても設定的に問題ない
848 :
名無しのオプ :02/04/10 23:04
そうだな。
>>845-847 はそれぞれいい。
1:端数は、現実の患者の数を示しているだろう。
だが、患者は今後増えるかもしれないのになぜ今統計化しているのか
2:完治する可能性、死ぬ可能性が曖昧な段階で統計化している気がする。
3:そのドラマの題名を教えてください。
ヒロインを含めて病人が58*x人いたんだよね? そのうち「17*x人は死んでしまう」ってことは、まだヒロインの存命中にも 58人とも生きているってことじゃないの? 彼女がまだ生きていて語っている段階で、既に確実に死んでしまうのが「17」って 具体的に分かってるってことは、この時点で治療法があったっちゅーか、 抗体なんかがあったってことなんじゃないのか? 「治る手段が折角あるのに効かないと既に分かっている人達= 先天的ななんらかの要素により治らないと分かっている人達=17*x人」 ってことは、「58*x人=世界人口」にならんか? つまり「世界人口:病が治らない先天的要素を持っている人=58:17の割合」
ごめんね___自分で書いてて混乱してるよ。 なにが言いたいのか、わけわからんな(-.-;
851 :
名無しのオプ :02/04/11 00:16
さすがにこのスレ来てる人はよくわかってるなー、と感心しました。
以前に周囲の人に話したときは全員「そんなこと、どーでもいーだろ」ってな感じでしたが。
私の考えたこともほとんど一緒です。
>>848 ビューティフル・ライフに決まってるでしょ。
>>849 結構斬新な発想で好きなのですが、いかんせん「それって、普通、『約3割』って言うでしょ」と片づけられる可能性が高いですよね。
(そもそもの疑問の原点はそこだったのですが。)
細かくて済みません。ビューティフルライフだと『43分の13』ですね。
853 :
名無しのオプ :02/04/11 00:34
>851 まあ最大限好意的に解釈すると、 「三人に一人は死ぬ」、よりかは「58人中17人死ぬ」、の ほうが、かかってる本人としては心理的に楽だったのではないかと。 58;17だと、割合を計算するの面倒だし。
>>852 すんません。数字はテキトーでした。
確か30%の近似値というあいまいな記憶で書いたものです。
>>853 なるほど。
でも、たとえば、医者からそんなわけわからぬ説明をされた場合に、患者とすればどう反応すりゃいいのか?
なんて思ったりもしたのですが。
>>854 「ということは7割は助かるんですね」
「まあ・・・そういうことです・・・」
「だったら、最初からそう言えよ、ゴルァ」
てなことになりゃせんかと(w
老婆が営む駄菓子屋が強盗にあった。 頭にパンストを被った犯人に暴行を受け、店の売上のわずかな金を強奪された。 しかし数時間後、犯人はあっけなく捕まった。何故か。
857 :
名無しのオプ :02/04/11 09:00
パンストを脱ぐのを忘れていた。
858 :
名無しのオプ :02/04/11 09:21
別の店で同じことをやろうとして、現行犯で逮捕された。
859 :
名無しのオプ :02/04/11 09:31
つーか、強盗が犯行後数時間でつかまるなんてことは、どこにでもあるべさ。
860 :
名無しのオプ :02/04/11 11:09
店の売上が五十円玉が二十枚で(以下略)
861 :
名無しのオプ :02/04/11 11:15
老婆を暴行するとは奇特な強盗だ。
862 :
ちょっと戻りますが :02/04/11 13:34
ビューティフル・ライフの話で。 「5年生存率」って言葉があるんだから、生き残っている人(41人)は一応5年間をクリアして、しかも再発症状はでていない。 逆にそれ以前に死んでしまった人が17人いて、それ以外の人はカウントされていない、ということじゃ駄目ですかね?
>>856 なんか条件が弱いような気がしますると
とりあえず、金の場所を犯人が知っていたから犯人は顔見知りである
と断定できた。というのを。僭越にも
答えてばかりでは申し訳ないので日常の謎(?)っぽいのを。馬鹿らしいやつ
私はマンションの3階に住んでいます。その日はいきなり雨に降られてしまいマンションへと
急いで帰ってきました。マンションには玄関近くに階段があるので
早足で階段を上っていると、ふと私の
歩みに沿うように一筋の水があるのに気付きました。それは、
まるで水が階段を上っている(下りている)かのようにくっきり
ずーっと3階よりも上まで続いていたようです。山に流れる川のように
そこの階段には窓もありません。絶対に雨は入らないでしょう
もちろん水道がついているわけでもないし、私の想像できる
範囲では、どう考えても水が入ってくるわけがないのです。
以上が問題です
さてこの水はいったい何故こんなところにあったのでしょう?(くだらないかもしんないけど
上の階の人がなんかしてたんじゃないの〜?
最上階の人が階段の縁で立小便した。 バカな回答なのでsage
【解答】 警官「で、おばあちゃん。犯人はどんな服装でした?」 老婆「……」 警官「身長はどれくらいです?」 老婆「……」 警官「おばあちゃん、話してくれないと犯人捕まりませんよ?」 老婆「あれは木村さんちのフミタカくんや」 警官が木村さんの家に行くと、フミタカくんはテレビを見ていました。 庭に、パンストと老婆をなぐったバットが無造作に捨てられていました。 実話です。 近所での強盗はやめましょう。
なんつうオチだー
マンションの水 蛇口はついてなくても3Fの天井に配管があってそこから漏っていたじゃ駄目か 4Fの床下やパイプスペースでも可 先日その手の修理をやった水道屋より
「傘から垂れた水」じゃねえの? 板的には、 窓が無い&雨が降っている=暗い から、血を水と見間違えたって言う感じですか?
872 :
名無しのオプ :02/04/12 20:12
>>868 ワラタ。
婆ちゃんが元気そうでほっとしたよ。
>>871 さん。すばらしい。
やっぱくだらなかったすね、これ
「窓がない」は、水が入ってこない事を確定させるためには、
必要かなと思ってつけました。へぼいんで
申し訳ないです。期待いたします、次の問題に。
>>873 いやいや、このスレ好きなんでどんどん問題提起して欲しいです。
で、血が延々と続いているという事は、死体は運ばれていたわけだ。 おそらく暗いので気づきにくかったのだろう。窓がない階段なので、 人に見られる可能性も低い。 しかし、延々と階段にだけ血がつくという事がありえるだろうか? ここで私は自らの出した結論に慄然とした。 まず、死体を移動させるためにマンションに運び込む事はまずない。 おそらく上から下へと移動させたのだろう。 血が階段にだけたれ落ちていた。つまり階段により傷がつき、 凝固する前の血が流れ出た。 階段を延々と死体を引きずる犯人。普通なら背負うなりした方が 楽だし、怪しまれない。 犯人は体格の小さな、子供ではないかと・・・ なんちて
削除人さんも様子見の様なのでリサイクルで良いかも
>876-877
リサイクルでもいいんだけど、
そろそろタイトルでそれと分かる「問題・暗号・トリック系の総合スレ」が欲しい気はするんだよね。
>>815 でも言われていることだけど、ここや876みたいな単発問題スレが乱発すると困るし。
リサイクルしている間に、「新たなリサイクル先」が大量に登場するとちょっと・・・。
879 :
名無しのオプ :02/04/23 12:43
>>876 そのスレだけどすでに荒れまくって、なにがなんだかわからなくなっちゃってるよ!
880 :
名無しのオプ :02/04/30 04:33
次スレまで引っ張れる良問題きぼん。 テメエで考えろとかは言いっこなしな。
881 :
名無しのオプ :02/04/30 04:35
切っても切っても切れない死体ってなあんだ?
882 :
名無しのオプ :02/04/30 04:54
あれもしたい これもしたい byブルーハーツ
883 :
名無しのオプ :02/04/30 05:53
〜ぼくのかんがえたみっしつトリック〜 【謎】 出入り口の扉が幅20センチしか開かない半密室に閉じこめられた ナンシー関が、いつのまにか消えた! 【解決編】 中でダイエットして痩せてから出た。出た後でまた太った。 【新たな謎】 密室から大乃国が消えた!
>883六枚のとんかつですでに似たような話が・・・ >881さあて、状況にもよるな。殺されたのか、自殺か事故か。 それ以前に人間の死体かどうか。
885 :
名無しのオプ :02/04/30 07:22
〜ぼくのかんがえたみっしつトリック2〜 【謎】 出入り口の扉が開かない密室に閉じこめられたナンシー関と町山宏美。 だが、いつのまにか町山が消えてナンシー一人に!町山はどこに消えた? 【解決編】 ナンシーがくった。
886 :
名無しのオプ :02/05/01 02:10
>>881 切ったにもかかわらず切れないとはこれいかに?
まあ、死体自体に刃物が付属している(虫の死骸等)と考えるのが妥当かなあ
887 :
名無しのオプ :02/05/01 06:37
>>886 あんまり切れ味いい回答じゃありませんな。
単なる駄洒落説に330万ガソ。
あぼーん
くたばれ。
890 :
史上最強の密室トリックを考えました :02/05/01 10:42
ある、用心深い暴力団組長の男が自宅に特別にあしらった、 入口が一つしかない、後は蟻一匹這い出る隙のない密室で、首を締められたうえ、指を全て切断されて殺されてました。 指は死後に切られたものと判明しました。 唯一の出入口のトビラには内側から鍵がかけられたうえ、 カンヌキまでかけられていて、外側から出入りは不可能です。 密室の扉を破壊して踏み込んだのは通報を受けた警官二名と 若頭と配下のヤクザ四名とそのヤクザの妻と子供でした。 さて、この完璧な密室殺人の解答は?
>>890 「部屋の中には死体しかなかった」と明記されていないから、
「犯人も中にいた」という可能性もあるな。
893 :
名無しのオプ :02/05/01 16:05
入口・出入口はないが、施錠してない窓はあった(通常、窓から出入りはしない) 当然閉まっていれば施錠してなくても「蟻一匹這い出る隙間もない」ことに変わりはなかろう。
上の解答だと、「用心深い」「「特別にあつらえた」とかの表現が無視されてるので、 「窓は防弾ガラス製だった」とかフォローしてみた(w
新宿の煎餅屋が犯人
896 :
名無しのオプ :02/05/01 18:12
入り口は一つだったが出口は二つあった。
898 :
名無しのオプ :02/05/01 18:58
通報を受けた警官二名と 若頭と配下のヤクザ四名とそのヤクザの妻と子供 が指を切り落したor殺した
899 :
名無しのオプ :02/05/01 19:05
わかったぴょ〜ん。 やたら発見者が多いところと切られた指がポイントでしょう。 つうことで、「全員グルだった」(密室もうそぴょんだった) ということだけだと面白くないので、裏切り防止のために全員で一本ずつ指を切断した。 それだけだと指が一本余るが、被害者はもともとヤクザなので指が九本しかなかった、というオチはどうか。
900 :
名無しのオプ :02/05/01 19:05
>>890 >>若頭と配下のヤクザ4名とそのヤクザの妻と子
この部分は日本語がおかしいな。
そのヤクザの妻と子は一体、どのヤクザの妻と子なのか?
まず、ヤクザともあろうものが扉ぶち破って中がどうなってるか 確認する前に警官を呼んで来るとは思えない
>>890 ありがちな解答としては、
問題の扉は「指紋照合」型のオートロックの扉。
外から鍵を閉めるために指を切られた。
ただ、それだと「内側から鍵をかけられた」ていうのが。。。
ごめんなさいね。
私の用意した回答は伏線や設定はなんの関係もないものです。
ただ、単に絶対に出入りできない密室を用意したかっただけで、
ヤクザの親分とか指がすべて切断されてるとか適当な設定を書いたんです。
しかも、メチャクチャな解答です。
推理クイズとはいえ仁義に反してますね。
まあ、一番の正解は
>>899 さんしておきましょう。
私の適当に書いた設定にベタハマリの回答を示してくれたということで、
お見事です。
それで、また新しい推理クイズを出しますが、今度とは違い、設定など全ての文章が意味を持つものにします。
また、今回の解答もそのクイズの後に公表します。
904 :
プスセンネス1世の呪い :02/05/02 20:18
W大学のさる考古学研究で有名なS.Y教授の机の上に、ある日、このような走り書きが置かれていた。 「我はプスセンネス1世、我の眠り、さまたげる者は地獄の業火に焼かれん」 それを見て、騒然とする学生たち、 S.Y教授には心当たりがあった、彼はI県で開かれる古代エジプト文明展の監修を担当し、 国立カイロ博物館から古代エジプトの偉大な王、プスセンネス一世の黄金のマスクを 目玉として借用し展示するつもだったのだ。 「バカバカしい、古代エジプトの呪いなんてあるわけないじゃないか!!」 しかし、ある助手が言った「Y教授、しかし、あなたに恨みを持つ者があなたを殺そうとしてこんな事を、 あなたはいろいろなテレビ出演などして露出度が高いですし・・・」 「別に私は殺されるような、心当たりはないよ。」 「でも、気をつけてくださいよ。」 しかし、その二日後、S.Y教授はW大学のエジプト遺跡の収蔵品倉庫で焼死体として発見された、 非常な高熱で焼かれた上、不思議な事にその倉庫は窓一つない、コンクリート張りの密室なのだ。 しかも、周囲には火の気がなかった。 さて、この事件のトリック。 できれば、犯人及び動機を上げてください。
お褒めいただき光栄です。 たまたま、某作品のパロディで思い付いたのがうまくハマったというところでしょうか。 でもよく考えると、それ以上切れないほど目一杯小指を落としてるヤクザなんていないだろうなあ、 と自分にツッコミながら書いた回答(wなんで、半分気恥ずかしきもあります。 それでは正解も期待してますね。
>>904 の推理クイズは私です。
今回はだいたい、トリックや犯人は想像つくでしょう。
動機については古い事件なのでむずかしいかも。
>W大学 ということで、犯人は同じW大学のO槻教授。 >非常な高熱で焼かれた上、不思議な事にその倉庫は窓一つない、コンクリート張りの密室なのだ。 >しかも、周囲には火の気がなかった。 なにしろO槻教授なので、原因(凶器?)はもちろんプラズマである。 動機は、 >あなたはいろいろなテレビ出演などして露出度が高いですし・・・ 最近自分のテレビ出演が減っているため、Y教授に嫉妬したから。
>>904 犯人 プスセンネス1世
動機 眠りを妨げられたかたら
トリック 地獄の業火で焼いた
>908 そのまんまじゃん!! ワラタけど。
910 :
名無しのオプ :02/05/03 02:30
難しいかも
焼き殺してからその死体の周りに コンクリートの倉庫を建てた。
912 :
名無しのオプ :02/05/03 04:03
913 :
名無しのオプ :02/05/03 04:14
ある日、一郎君が道を歩いていると向こうから血だらけの男が 走ってきました。一郎君はいやだなぁ、と思いました。 そして血だらけの男は太郎君のそばまで来ると、 「明訓高校二番」という言葉を残して息絶えました。 さて犯人は誰でしょう。 容疑者 アパートの管理人のハリー・ポッター氏。 男の弟の山田数人。 歌詞が好きな春山秋子。 隠居している若座立派。
倉庫ごと教授を焼いたんじゃないの? 「エジプト遺跡の収蔵品倉庫」なんて書いてあると、それなりの大きさを想像するけど、実はたいした大きさではなかったとか。 小さ目のコンクリートの箱なら火にかけることも可能でしょう。
>>913 漫画『ドカベン』に登場する明訓高校の2番バッターは「とのまかずと」。
そこから想像すれば、犯人は男の弟の山田数人。
また、「明訓高校二番」が「明訓高校校歌の2番」のことだとすれば、歌詞が好きな春山秋子が怪しくなる。
もっともこの場合「歌詞が好き」=「明訓高校校歌の2番が好き」が成り立つのか、という問題もあるけれども。
あるいは、その歌詞のなかに「若座立派」が登場するなら彼にも犯人の可能性がある。
いずれにせよ、ハリー氏はさすがに違うだろう。
917 :
名無しのオプ :02/05/03 04:44
ドカベンかよw
>>913 、916
そもそも、歌詞が好きってどういう意味よ?
菓子の誤変換だったら泣くぞ
920 :
名無しのオプ :02/05/03 13:46
犯人は助手 動機は教授が 「バカバカしい、古代エジプトの呪いなんてあるわけないじゃないか!!」 と言ったから。 たぶん教授は「古代エジプトの呪いで世界が滅びる」 とか言う本で有名になった人だったのだ。 ちなみにトリックはまるでわからん。 多分ガソリンとかをまいといて、静電気がおきやすい服を教授に着せて 倉庫に入らせた。
>907つまりY・Sとは吉村作治教授の事ですね(w
トリックのポイントは「非常な高熱で焼かれた」にあるとみたね。 「窓一つ無い」というのも関係しているのかもしれん。 まあ、要するに分からんてことです。
923 :
名無しのオプ :02/05/05 09:20
ヒントきぼん。
火葬場なんじゃねーの?と思ったが 火の気ないんだったら違うか ま、まさかクロスファイヤ?
では解答します。
>>907 さん、犯人と凶器は当たりです。
さる、名探偵が言った「犯人はO教授、あなたですね」
「はっ、何を証拠にそんな事を」
「あなたは前にこんな発言をしてましたね。中国の超能力者が密封されたガラス瓶から錠剤を取り出す、超能力で
インチキ手品だと断じた後、厳密には数百万年に一回くらいの確率で密封された錠剤から薬剤が抜ける事もあると、
つまり、固体といえど原子がバラバラ集まったものにすぎないので何億という原子の隙間が合えば
超高確率で壁を通り抜ける事があると」
「バカバカしい、私がY教授を殺した後、壁をすり抜けたというのですか?」
「そう、普通の物質ならば壁をすり抜ける事などほとんど不可能だ。しかし、特殊な物質なら別だ。
あなたはさらに心霊番組で怪奇現象解明にプラズマで作った火の玉な実験をテレビで見せてましたね。
プラズマが壁を通り抜ける実験を、原始構造が高熱で分離したプラズマなら、いとも簡単に壁をすり抜けるのは容易だと、
あなたは、このW大学に日本最大のプラズマ発生機を所有している、それでY教授を壁の外から焼き殺した」
「バ、バカな、なんの動機で私がY君を・・・、
さらにどうして反オカルトの私が何故わざわざこんな、オカルトに見せかけての殺人などを」
「それが、今回の事件の鍵なんですよ」
名探偵は一冊の新聞、一冊の週刊誌を取り出した。
その内容は新聞の方はテレビ番組紹介で
"霊能者A.G、古代エジプトの謎を説き明かす、同行したS.Y教授も絶賛"
雑誌の方は
"O教授、激怒、Y君は霊能力者Gの軍門の下ってしまったのか学者失格だ!"というものだった。
「O教授、これが今回の件の動機ですよね?」
「あなたは宿敵とも言える霊能者Gをこともあろうに同僚の学者、Y教授が絶賛した事にとてつもない怒りを感じた」
「それで、あなたがY教授に学者として最も恥ずべき死に方をさせようとオカルト殺人に見せかけて殺したんだ。」
「うう・・・、許せなかったんだ。同じW大学の学者として、あのGを肯定したYが・・・
あんな発言をして、私の立場はどうなるんだ・・・」
と、いうわけでした。
言うまでもなく、S.Y教授、W大学、O教授、G.A霊能者などは実Oの人物ですし、
W大学のプラズマ発生装置も、非常な高確率で固体が固体を通り抜ける事が物理的にあるとO教授がテレビ発言したのも、
プラズマが壁を通り抜けるテレビでの実験も
O教授を怒らせた事件も本当の話しです。
舞台設定として、プラズマ発生装置を置ける点などから、W大学を設定したのですが、
>>926 さんにはやられましたね^^;
まあ、登場人物とか作らなかったから、かえってわかったのでしょうね。
なお、前に書いたヤクザ殺人のは殺人が密室で行われたあと、、
犯人の元素と壁の元素の隙間が合うという奇跡的な現象が起こって
犯人が壁をすり抜けて脱出したというものですが、メチャクチャですね。
O槻教授の言を信じるとしても、たかだか、5グラムの錠剤が薄いガラスをすり抜ける確率が三百万年に一回として、
その10万倍の質量を持つ人間がすり抜ける確率は
三千億年に一回という事になってしまう。
でも、確かに原始顕微鏡で物質も見ると隙間だらけなので物質を構成する無数の原子の隙間が合えば、
すり抜ける事は理論的には可能だという事は確かだと思います。
927 :
925、926、904 :02/05/05 16:23
928 :
名無しのオプ :02/05/05 17:33
〇〇年に一回ってどういうこと?
929 :
名無しのオプ :02/05/05 18:47
>>928 物理学的にいうと物質というのは、元素が飛び回っている状態なんだよ。
だから、偶然、元素の隙間が一致すると、たとえ固体同士でも透過する事がある。
O槻教授の解説によると、薬瓶に入れた錠剤が数百万年に一回くらいの確率で透過する事もあるそうなんだ。
さらに少し追加解説すると、元素が薄い濃いで固体、液体、気体とあるわけだが、
さらに特殊に希薄な状態がプラズマで、まさに幽霊のごとく物質を透過する特徴がある。
そろそろ次スレだね。 タイトルとかテンプレとかどうしよう? 俺は、 『モナギコ蜘蛛の会 Part2』 に1票。で、1のテンプレで「単発問題スレ」からの誘導をお願いするといいんじゃないだろうか。
932 :
名無しのオプ :02/05/06 10:16
>>930 それでもいいけど、なんかサブタイトルが必要だなあ。
創作クイズミステリー編(ベタですが)とか。
>>930 だとタイトルからスレ内容分からないからね
うーん、>816だと答えを知っていたり自作でないと成り立たないような気が。 あなたの持っている謎を披露してくださいの方が近いとは思う。 >930に一票。副題はトリック評価スレその2、くらいで。
もっと、ネタ書いてくれ。 ネタ切れなんだ。つまらんもんでもいい。 ああ、助けて…
936 :
名無しのオプ :02/05/07 14:15
【おおいなるなぞ】 密室に閉じこめられたオトタケくん。自慢の電動椅子も奪われ 脱出口は地上2mの位置にある小さな窓だけだが、オトタケくん ではとうてい届かない。踏み台やロープの類も無い。困った。 【かいけつへん】 オトタケくんのチン○ポじゃなかったチ○ポは全長が最大時1.8m あり(略)
次スレタイトル提案。 【トリック】ミス板住人に挑戦 Part1【暗号】
>930モナギコ蜘蛛の会以外にも面白いパロディ題名があるから、 むしろモナギコ〜を副題にしてはどうでしょうか?
940 :
コピペで恐縮ですが :02/05/09 15:33
本に載っていた奴だけど、ロシアの郵便の問題。 ロシアの郵便制度は腐っている。 簡単に封をしただけでは封書は途中で 開封されて中身を取られてしまう。 ただし、金庫などあけるのに手間の掛かるものは わざわざあけない。 他のもので十分利益が上がるからだ。 さて、ここに恋人同士の A と B がいたとする。 A と B は離れた都市にすんでいる。 A が B に指輪を送ろうとしたが、 上のような事情なので金庫を買ってきた。 どうすれば無事に B に指輪を郵送することが できるだろうか。 なお、金庫には南京錠を複数つけることができるものとする。 また、 A は郵便マニアなので郵便以外の方法では 送らないものとする。
>>940 ん? どこが問題のツボなのかよくわからないが・・・
Aは金庫の中に指輪を入れて、その金庫をBに送る。金庫は途中で開けられないよ
うに南京錠を複数つけておく。
Bはそれを手間をかけて(錠前屋を呼ぶなりして)あければいい。
これじゃだめなの?
>>941 確かにそれが手っ取り早い方法かと思いますが、ここは一つ
Bが金庫や南京錠を壊すのはナシということで、お願いします。
944 :
名無しのオプ :02/05/09 17:12
そもそもの前提として、郵便は着くには着くけど、中身を抜かれることが多い、ってことでいいんだな? 郵便物自体が抜かれることが多いってことだったら、封書でも金庫でも変わりないだろうから。 だとすると、要するに鍵をどう送るか、という問題になる。 どこまで考えなければいけないのかがよくわからんが、金庫を送ってから、 Bに着いたのを確認して、後から鍵を送るってことではだめでしょうか。 逆の順序だとなぜ駄目かというと、最初に鍵を送った段階で、合鍵を作って 金庫が来るのを待ち構えてるってことができるから。 このほか前提条件として、はっきりさせておいて欲しい事項として 1.通信手段は郵便だけで、クロネコヤマトとかはない、とか 2.電話とかは通じるんだろうな(まさか、帝政ロシアでは?)とかもあるんだけど。
945 :
名無しのオプ :02/05/09 17:30
Bが南京錠を買ってくる ↓ B、南京錠をAに郵送 ↓ A、送られた南京錠を金庫にかけてBに送る ↓ (゚д゚)ウマー じゃだめなの?
>>944 私が最初に考えたのもその方法でしたが。
>>945 素晴らしい! 正解だと思います!
ちなみにコピペの解答は
Aが金庫に指輪を入れ南京錠をかけBに送る。
Bは金庫を受け取ったら南京錠 をかけAに送り返す。
Aは金庫を受け取ったら自分のかけた南京錠をはずす。
すると金庫にはBのかけた南京錠だけついている。AはまたBに金庫を送る。
金庫を受け取ったBは自分のかけた南京錠をはずし指輪を受け取る。
でしたが、945さんの解答の方がシンプルで良いと思います。
どれが正解でもいいような気がするが・・・ あえてオリジナルの美点を探せば、鍵が複数付けられるという前提条件に対応しているってとこ くらいじゃないだろうか?
わーい当たった! ていうかロシアじゃ鍵すら盗まれるのか?
やはり余詰めがありますね。
この問題が不自然なのは、
「メールアドレスを公開していない二人の人間がいたとする。
その二人がインターネットの掲示板で出会い、(第三者にはメールアドレスは知られずに)
互いにメールのやりとりをしたいと思ったとき、どのようにしたらよいか。」
という問題の応用として、考えられたからではないかと推測します。
参考
ttp://www.hyuki.com/security/pgpquiz.html
>>946 945のだと南京錠盗まれる可能性があるわけだから、
やっぱりオリジナル通りじゃないといけないんじゃないの?
>>950 だからあ、それを言うんだったら金庫盗んだ方が早いっつーの!(w
>>951 金庫は盗まれない、ていう初期設定だからね。
逆に金庫以外は盗まれてしまうから、945はやっぱり誤りでしょう。
そりゃあ、金庫が盗まれないのは不自然だけど。
でもそういうルールだし。
只の南京錠なら盗まないんじゃないでしょうか?
>>952 金庫はあけない、という前提はあるけど、盗まれない、とは書いてないよ。
(ついでにいえば、郵便局員なら金庫壊すのもありだろう
>>943 )
だいたい、なんでそもそも南京錠なんて盗むんだよ〜、ということを言いたかっただけ。
南京錠は盗まれないまで送り続けられるからでは?とか。
>956そうですね、じゃあ960ゲットした人が次スレで良いかな?
958!
959!
960 :
テンプレ案 :02/05/21 23:45
いいでーす。 お願いしまーす。
ベリーグーだな。 少々感動した。