何か凄いトリックありませんか？

1 ：赤橋守時：01/09/23 17:00

新本格派の作家をめざしています。
小説のプロットや骨格はいくつも出来ていますが、肝心のトリックが思いつきません。何か、こういうのはというトリックがあったらヒントでも教えて下さい。

2 ：名無しのオプ：01/09/23 17:04

記述者が犯人だった・・・

3 ：名無しのオプ：01/09/23 17:05

探偵が犯人だった・・・

4 ：名無しのオプ：01/09/23 17:06

オラウータンが犯人だった・・・

5 ：名無しのオプ：01/09/23 17:07

連続殺人の犯人がそれぞれ違った・・・

6 ：名無しのオプ：01/09/23 17:08

自分（探偵役）以外のすべての登場人物が犯人だった・・・

7 ：名無しのオプ：01/09/23 17:09

地球が二つあって、犯人は自由に行き来していた・・・

8 ：名無しのオプ：01/09/23 17:10

真相を解くには、差別用語を連発しなくてはならず、探偵が言い出せなかった・・・

9 ：名無しのオプ：01/09/23 17:11

犯人は生後一ヶ月の赤子だった・・・

10 ：名無しのオプ：01/09/23 17:12

一分ごとに書き込むのがつらくなった・・・

11 ：名無しのオプ：01/09/23 17:12

実は誰も死んでいなかった。

12 ：名無しのオプ：01/09/23 18:06

実はトリックがなかった

13 ：名無しのオプ：01/09/23 18:10

犯人は原始人だった。

14 ：名無しのオプ：01/09/23 18:10

犯人は天皇だった。

15 ：名無しのオプ：01/09/23 18:22

誰もいなくなった。

16 ：名無しのオプ：01/09/23 18:22

誰も死んでなかった。

17 ：名無しのオプ：01/09/23 18:36

犯人は探偵で第一発見者で被害者だった

18 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

19 ：名無しのオプ：01/09/23 19:02

外の時間と館の中の時間の流れが違っていた。

20 ：名無しのオプ：01/09/23 19:17

二重人格だった。

21 ：名無しのオプ：01/09/23 19:20

犯人は超能力者だった。

22 ：名無しのオプ：01/09/23 19:25

ツララでブッスリ。

23 ：名無しのオプ：01/09/23 19:25

ドライアイスで頭をゴツン。

24 ：名無しのオプ：01/09/23 20:00

犯人は男前だった

25 ：赤橋守時：01/09/24 12:44

新本格派を目指している赤橋です。

意外な犯人像についてありがとうございます。
何か、これは、というトリックはないですか？

26 ：名無しのオプ：01/09/24 13:43

密室殺人
部屋の四方の壁と床と天井が巨大な電磁石になっている。
部屋の中に被害者と鉄製ナイフ100本を入れ、電磁石でナイフ
を飛ばし殺す。

27 ：名無しのオプ：01/09/24 14:41

実は夢オチだった

28 ：名無しのオプ：01/09/24 14:49

三つ子のうち一人が殺されて残った二人が犯人。
アリバイばっちり。

29 ：名無しのおうむ：01/09/24 15:44

赤橋守時？
北条氏の第16代執権ですか？
恐れ入りました。

30 ：名無しのオプ：01/09/24 15:51

気がついたら窓も扉もない部屋の中にいた。
どうやって入ったか分からない。
死因は窒息死。

31 ：名無しのオプ：01/09/24 16:24

犯人はひろゆきだった

32 ：名無しのオプ：01/09/24 16:44

船は二隻あった

33 ：名無しのオプ：01/09/24 18:18

秘密の抜け道があった

34 ：るぴん ◆LUPIN/wc ：01/09/24 18:22

犯人はMr.マリック

35 ：名無しのオプ：01/09/24 18:35

ごめん、俺が悪かった。

「犯人は○○」ではなくて、
「○○で殺された」というネタをやれ、ということね。

それでは行きます。

凶器は凍った長ネギ。犯人はサザエさん。動機は財布を忘れた。

36 ：るぴん ◆LUPIN/wc ：01/09/24 19:31

凶器は超魔術。犯人はMr.マリック。動機は日テレ。

37 ：名無しのオプ：01/09/24 20:31

凶器はチョークの粉

38 ：名無しのオプ：01/09/24 20:59

凶器は講談社ノベルズ。色々ありますなァ…

39 ：名無しのオプ：01/09/24 21:19

凶器は「鉄鼠の檻」

40 ：名無しのオプ：01/09/24 21:41

流水大説も可

41 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

42 ：名無しのオプ：01/09/24 21:52

凶器はチャクラム。犯行後、CDプレーヤの中に隠す（ｗ

43 ：長崎円喜：01/09/24 22:54

殺してから、家を建てて密室にした。
これ、完ぺきだよ。
後、機械で屋根そのものを持ち上げて殺す。
そして屋根を元に戻す。

いかがですかな、赤橋殿

44 ：名無しのオプ：01/09/24 22:59

↑それって、二つとも有名なトリックなので、
うまくアレンジしないと盗作になるよ。

45 ：名無しのオプ：01/09/24 23:01

被害者は実は死んでいなかった。

46 ：名無しのオプ：01/09/24 23:10

密室トリックというのは基本は決まっているんだよね。
Ａ．施錠の細工。
Ｂ．発見時に犯人はまだ室内に潜んでいた。
ｃ．室内に入らずに殺人を行った。

アリバイ・トリックも、新味はないねぇ。

記述上のトリックは、下手すると最悪になるし。

すごいトリックがありそうなストーリー展開しながら、実は何のトリックも
ない平凡な事件だったというのも読者の反感を買うかもしれないしね。

47 ：名無しのオプ：01/09/24 23:11

小男が大男を殺し、死体の背中をえぐって内蔵を抜き取り、空洞を作る。
内蔵を処分してから現場に戻り、窓とドアを内側から施錠し、密室状態に。
自分は空洞の中に隠れる。
異状に気づいた人々がドアをうち破って室内に入ると、仰向けの死体が一つ。
発見者が警察を呼びに行っている間に、部屋に火を放ち、死体損壊の証拠を消す。

似たような例はあるが、ここまでエグいのはまだないと思う。
使うのは自由だが、執筆にとりかかる前に『ジェミニー・クリケット事件』を読んでおくこと。

48 ：名無しのオプ：01/09/24 23:15

凶器は旅客機。
体当たり。

49 ：名無しのオプ：01/09/24 23:19

被害者もいないし、実は事件も起きてはいなかったというような小説
あった気がする。

50 ：名無しのオプ：01/09/24 23:20

新本格は、トリックが勝負。
社会派は、動機が勝負。

51 ：名無しのオプ：01/09/24 23:22

大男だがヨーガの達人で、身体を曲げて小さく出来、
普通だと不可能な小さな空間に隠れる。

52 ：名無しのオプ：01/09/24 23:35

実は二人羽織。

「後ろの者など、おらーん！」（by吉田戦車）

53 ：名無しのオプ：01/09/25 00:49

凶器が i モード対応

・・・ごめん。なんか流行ってるし。

54 ：蝙蝠男：01/09/25 03:33

>33それにほとんどそっくりの考えていたよ。

55 ：名無しのオプ：01/09/25 05:26

>50
新本格はトリックっつーより、謎だな。トリック、話は副次的にでっちあげればよい。

56 ：名無しのオプ：01/09/25 05:28

犯人が杉良太郎で凶器は流し目。
または
犯人が細川俊之で凶器は愛の囁き。

中年主婦連続悶死事件で、どや？

57 ：蝙蝠男：01/09/25 07:10

読み込みミスだった。>54のリンクは>47

58 ：名無しのオプ：01/09/26 21:45

犯人は合法的に殺した。

59 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

60 ：名無しのオプ：01/09/27 00:17

外界から閉ざされた孤島に集まった一群の人々の間に、一卵性双生児が一組。
片方がアリバイ作って、もう片方が殺人を犯す。
「ドアの陰」パターンの密室も可（島にいるはずの人全員がドアの外にいるので、
このトリックが使われていないと思わせることができる）。
或いは、片方がもう片方を殺して顔を叩きつぶし、予期せぬ第三者が突然出現した
かのように見せかけることもできる。

……まともに考えないように。所詮は捨てネタレベルゆえ。

61 ：名無しのオプ：01/09/27 02:41

胎児が産婆を殺害。それを妊婦が推理するハウダニットもの
超能力以外でトリックを思いついたら俺が書くぞ（ｗ

62 ：1：01/09/27 03:09

その画像ならココ
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

63 ：名無しのオプ：01/09/28 00:56

ある男が、天皇を殺した。

動機は、天皇が死んだ事による「特赦」で
牢獄されている人物をシャバに出すためだった。

（書いても出版されないだろうけどね）

64 ：名無しさん：01/09/28 11:15

犯人は虐待されてたペット

65 ：名無しのオプ：01/09/28 23:54

>>63
フム……。
天皇はやばいが……？

66 ：名無しのオプ：01/09/28 23:58

>>63
今は天皇が死んでも刑法犯の特赦はない
しかも、殺されたんじゃ特赦はないと思う

67 ：名無しのオプ：01/09/29 00:11

「今」ならね。

実は大正時代だったッ！
現代を意識させるあらゆる描写が叙述トリック！

……寝よ。

68 ：名無しのオプ：01/09/29 00:12

実は「凄いトリック」という名のへぼいトリックだった。

69 ：名無しのオプ：01/09/29 02:29

>68
それって石崎では(笑

70 ：名無しのオプ：01/09/30 02:05

金田一少年が犯人だった。

美雪も共犯だった。

71 ：名無しのオプ：01/09/30 11:17

面白い叙述トリック作品を書いて下さい。

「男」だと思ったら「女」だった。
「息子」だと思ったら「夫」だった。
「三人称」だと思ったら「一人称」だった。
「人間」だと思ったら「猿」だった。
「１人」だと思ったら「もう１人いた」
「日本」だと思ったら「外国」だった。
「被害者」だと思ったら「犯人」だった。

私が読んだのはこんなとこです。

72 ：名無しのオプ：01/09/30 11:29

「傑作」だと思ったら「駄作」だった。

73 ：ねつてつ：01/09/30 11:33

「ミステリ」だと思ったらミステリじゃなかった＾＾

74 ：名無しのオプ：01/09/30 12:09

作品に実は暗号が含まれていた

75 ：名無しのオプ：01/09/30 12:16

「小説」だと思ったら小説じゃなかった

76 ：名無しのオプ：01/09/30 12:21

叙述トリック
犯人と探偵が同姓あるいは同名だった

77 ：名無しのオプ：01/09/30 12:33

今年かと思ったら去年だった。

78 ：名無しのオプ：01/09/30 13:03

うるう年のやつだね

79 ：名無しのオブ：01/09/30 13:18

>>71
全部、同じ作者？

80 ：名無しのオプ：01/09/30 18:29

「殺人事件」だと思ってよく見たら「殺入事件」だった。

81 ：名無しのオプ：01/09/30 18:31

旧暦だった

82 ：名無しのオプ：01/09/30 18:32

ミステリー板だと思ってたら古文・漢文板だった。

83 ：名無しのオプ：01/09/30 18:36

「ななせみゆき」だと思ったら「みなせなゆき」だった。

84 ：87：01/09/30 20:34

http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Ehole/
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡＝
　　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

85 ：名無しのオプ：01/09/30 20:44

人が殺されたと思っていたら、猿だった。

86 ：名無しのオプ：01/09/30 21:54

>>83
葉鍵板にお帰りください。

87 ：名無しのオプ：01/09/30 23:49

＞＞７９
全部、同じ作者ではありませんが、
「館好きの作家」の叙述トリックが多いです。

個人的には、
「息子」だと思ったら「夫」だった。
の作品が印象深いです。

88 ：名無しのオプ：01/09/30 23:53

警察に犯人がいた

89 ：名無しのオプ：01/10/01 00:55

>>71
>>「日本」だと思ったら「外国」だった。
島田荘司「眩暈」？

90 ：名無しのオプ：01/10/01 02:48

読者だと思ったら批評家だった

91 ：トッティ：01/10/01 03:08

犯人はいなかった！

92 ：トッティ：01/10/01 03:11

全５００ページのうち、４９９ページまではＳＦＸのお話。
んで、ラスト１ページになったところで、

『一方、昨夜Ｘ氏が殺された。皆は、Ｙ氏を犯人だと疑ったが、
結局Ｚ氏が犯人だった！』

　とすれば、一応、ミステリーとしては成り立つし、
意表をついたことにはなる。

93 ：名無しのオプ：01/10/01 03:38

>92
ﾊﾟｸﾘ、ｶｺﾜﾙｲ

94 ：トッティ：01/10/01 03:45

＞９３

　よく知ってるね！
でも、別にオレのオリジナルとは一言も言ってないよ！

95 ：名無しのオプ：01/10/01 03:51

>94
その本が出版されたら、一冊ごとに一万円札を挟んで売りましょう。

96 ：トッティ：01/10/01 04:10

笑う哲学者♪

97 ：名無しのオプ：01/10/01 05:57

殺されたと思ってた人が臨死体験を経て生き返った

98 ：名無しのオプ：01/10/01 07:09

94 名前：トッティ：01/10/01 03:45
＞９３

　よく知ってるね！
でも、別にオレのオリジナルとは一言も言ってないよ！

99 ：名無しのオプ：01/10/01 18:10

殺した人物は「未来の自分」だった。
被害者と加害者の指紋、DNA等が一致した為、
自分で自分を殺した、「自殺」という事になり、無罪となる。
そして男はタイムマシンを造り、過去に行き
「過去の自分」に殺される。

100 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

101 ：ダ・ピンチ：01/11/25 04:27

>>94
もしや叙述トリック？（ﾜﾗ
>>99
結構イケるかもとか思ってしまった。

事件が起こっていると思ったら実はテレビだった。

102 ：勘違いしてま～ス　ねつてつです＾＾：01/12/20 19:28

正直、３０歳で就職先は無いでしょう（ほほえみ＾＾）

103 ：名無しのオプ：02/01/07 13:40

正直、３０歳で就職先は無いでしょう（ほほえみ＾＾）

104 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

105 ：名無しのオプ：02/02/16 17:28

毒入り肉を国産牛と偽った。

106 ：名無しのオプ：02/02/16 17:29

婦警をひき逃げ。

107 ：名無しのオプ：02/02/16 18:55

物凄いトリックあるけどね。
自分で書くから。

108 ：名無しのオプ：02/02/22 02:58

自分で作ったと思ったトリックがもうすでにでまくっていた・・・（鬱
っていうかもうトリックはほとんどでつくしてるらしいね。
それ聞いてさらに鬱。。。

109 ：名無しのオプ：02/02/26 19:44

たいして凄くないけど10個ぐらいならストックあるよ。
既に出てそうなのが半分ぐらいあるけど（ワラワラ

110 ：名無しのオプ：02/02/26 20:17

ちんぽに毒を塗って、しゃぶった女を殺害

111 ：名無しのオプ：02/02/26 20:18

＞１１０
ワラタ！！

112 ：名無しのオプ：02/03/08 11:58

人工衛星兵器で殺害

113 ：?E`?E`?A´???a´?n?I´?1/4?T?a：02/03/08 13:26

>>105様。
それが揮発性の毒なら、焼却場の職員および周辺地域住民の大量虐殺が可能なのでは？

114 ：　名無し：02/03/08 13:29

＞１１０
ただし、ちんぽも危ないという諸刃の剣。

115 ：↑しかも・・・。：02/03/09 12:40

毒がストリキニーネや、破傷風毒の様なけいれん性の神経毒だったら（メイル欄）。
素人にはお勧めできない（藁

116 ：名無しのオプ：02/03/09 14:27

関係者全員が真相を知っていて、知らないふりをしている。

117 ：名無しのオプ：02/03/09 15:06

>116
なおかつ、探偵役のみ真相を知らない

118 ：↑：02/03/10 14:00

それって・・・オリ（以下自粛）

119 ：名無しのオプ：02/03/10 14:26

オリックス？
オリーブオイル？
オリジナル・ラブ？
織作茜？
（株）オリエンタルランド？

120 ：名無しのオプ：02/03/11 12:40

ただの事故で死んだのだが、探偵が大挙して押し寄せて、推理し、猟奇殺人にしてしまった。

素晴らし推理力を持つ人間が数々の事件の真相を推理するのだが、引き篭もりなので結局、事件は解決されない。

121 ：１２０：02/03/11 12:42

すいません。これトリックじゃないですね。

122 ：名無しのオプ：02/03/11 13:01

>119
オリバ！　ビスケット・オリバ！！

123 ：age：02/03/11 17:59

>>1
こういうサイトあり。
http://www3.cypress.ne.jp/youichi/fujioka/

124 ：名無しのオプ：02/03/11 21:18

探偵が四苦八苦したうえ思い至った結論が被害者の自殺。
大口叩いて犯人探ししていた自分が恥ずかしくなり、嘘でトリックと犯人をでっちあげた探偵が（偽証罪?）事件の唯一の犯人

125 ：名無しのオプ：02/03/12 21:57

北斗神拳で人体爆発する時間差を利用して殺害。

126 ：名無しのオプ：02/03/12 22:01

途中で殺されたはずの女中が生きていて、
かつ、クリスティーネ剛田だった。

127 ：名無しのオプ：02/03/13 00:07

>120
前半部の奴は某名作がそうですね(正確にはそうとも取れる)

後半はそれに近い短編を読んだ事があります

128 ：１２０：02/03/13 13:03

127>
自分で考えてとてもありそうに無いものを書いたつもりだったのですが、
内容の近い作品とはいえあるとは、侮りがたしミステリー作家ですね。

129 ：名無しのオプ：02/03/14 03:50

探偵は、あらかじめ犯人に「俺を皆の前で追い詰めてくれ」と頼まれていた。
犯人に教えてもらった証拠などを使って、探偵は推理をしていく。

ところが、推理の途中で、助手が別の証拠を持ち出して、
違う人物が犯人だと主張する。
探偵はその主張を論破できない。
で、探偵は、犯人（と言い出した男）が本当に犯人なのかを疑うけど分からない。

あ、トリックじゃないな、これ……。

130 ：名無しのオプ：02/03/22 22:59

age

131 ：名無しのオプ：02/06/04 12:30

age

132 ：名無しのオプ：02/06/06 12:47

もう出たのかな？
筒井康隆『ロートレック荘事件』
文章自体がトリック
趣旨はちょっと違うと思うけど上げとく

133 ：名無しのオプ：02/06/06 13:23

密室殺人と思わせて、実は部屋の中のスポーツバック
の中に隠れていたエスパー伊東が犯人

134 ：名無しのオプ：02/06/08 21:28

>133
それすげーいいですよ！
そのネタで短編書いて「本格推理」に応募してもいいですか？

135 ：名無しのオプ：02/06/09 00:11

>>134
その前に誰がファスナー閉めるか考えろ

136 ：名無しのオプ：02/06/09 06:06

ファスナーを閉めるのはプリンセステンコー。
締めて消失。これ最強。

137 ：名無しのオプ：02/06/09 07:39

実は読者が犯人だった。

138 ：名無しのオプ：02/06/09 09:46

>137
それすげーいいですよ！
そのネタで短編書いて「本格推理」に応募してもいいですか？

139 ：名無しのオプ：02/06/30 23:53

実はオニール財務長官が犯人だった。

140 ：名無しのオプ：02/06/30 23:59

読者が犯人すでにあるだろ

141 ：名無しのオプ：02/07/01 00:00

うどんだと思ったらそばだった。そばアレルギーで死亡

142 ：名無しのオプ：02/07/01 00:01

犯人は地底人で殺害後地底に帰る

143 ：名無しのオプ：02/07/01 00:10

>>136
プリンセステンコーを犯人にしたほうが早くないか？

144 ：名無しのオプ：02/07/02 23:34

審判を買収して試合に勝つ
日本のマスコミはへたれなのでその事には触れない

ある意味完全犯罪

145 ：名無しのオプ：02/07/04 18:20

ある人物に恨みを持つ者たちが集まり、円陣を組んでＵＦＯを呼び出す
ＵＦＯに命令してそいつを殺させる
ＵＦＯは殺害後、宇宙に逃走
ある意味、完全犯罪

146 ：名無しのオプ：02/07/15 20:24

「木の葉は森に隠せ」を実行する。
まず殺してから死体を高層ビルに隠す。
その後でアラブ人に金を渡して自爆テロを起こしてもらう。
大量の死体に紛れて区別がつかない。
ある意味、完全犯罪。

147 ：名無しのオプ：02/07/15 20:32

実は死体は二つあった

148 ：名無しのオプ：02/07/15 20:38

>>146
チェスタトンの短編にありましたね、そういうの。

149 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

150 ：名無しのオプ：02/07/15 21:06

星占術

151 ：名無しのオプ：02/07/15 21:07

バラバラ殺人の指紋が検出されつ手足だけ実は殺人犯の物

152 ：名無しのオプ：02/07/15 22:39

道路の真ん中にどろどろに熔けた死体があった
じつは隠していたが今は2100年で強い酸性雨が一部だけに降ったんだ

153 ：名無しのオプ：02/07/15 22:41

カレーライスかと思ったらウンコだった。

154 ：名無しのオプ：02/07/15 23:07

ウンコかと思ったらカレーライスだった。

155 ：名無しのオプ：02/07/16 02:34

みんなが笑っている
じつは裸だった
ある意味これも叙述

156 ：名無しのオプ：02/07/16 02:44

帆のてっぺんを摘まんでいたハズなのに
一瞬で船首に変わっていた

157 ：名無しのオプ：02/07/16 07:31

2ちゃんねる　実はひろゆき１人の自作自演

158 ：名無しのオプ：02/07/16 17:39

超能力で人間を操って殺させた

159 ：名無しのオプ：02/07/17 18:41

色気で惑わし、鼻血ブーで出血多量死

160 ：名無しのオプ：02/07/23 22:06

殺人もトリックもすべて探偵の妄想だった。
実際おこってないから叙述トリックになる。

161 ：ガラスの靴：02/08/01 18:55

著者　『島田荘司』だと思ったら実は
著者　『鳥田荘司』だった。

162 ：名無しのオプ：02/08/01 19:13

死体を隠すものすごい方法

■■■■を使って■■■の■■部分を■■のように■■■■■、■■■■■■。

163 ：名無しのオプ：02/08/08 14:29

>>152
新手のメフィスト賞ですか？

164 ：名無しのオプ：02/08/08 23:42

ダイイングメッセージって強引だったりしない？

165 ：時：02/08/09 00:30

『二びんのソース』って名作と同じシチュエーションですけど、
こんなのはいかがでしょう。

女性がバンガローから消えた。一緒にいた男性が疑われたが、
「アイツなら旅行に出た」と言うだけ。彼はバンガローから
遠く離れてはおらず、殺してどこかに隠したという可能性はない。
彼女の姿を見なくなってから数日後、警察はバンガローに
足を踏み入れた。おかしな様子はない。室内に死体を隠した
（例えば冷蔵庫の中）のなら、腐って異臭を放つはず。では、
埋めたのか？　庭の芝生を観察してみたが、穴を掘った痕跡すらない。
では、女性はどこへ？

「二びんのソース」とは、違うオチですよ。

166 ：Roget：02/08/09 00:43

>>165
（メール欄）ですか？

167 ：時：02/08/09 00:46

>>166
えーっと、丸太のバンガローと考えていただければ、
ありがたいのですが。それから、時代設定は、「二びんのソース」
と同じ頃という設定で、お願いします。

168 ：名無しのオプ：02/08/09 00:53

消えた女性ってのは男の変装だった。つまり一人二役。
……前例ありまくりですが。

もしくは女性はそのキャンプ地の従業員だった。バンガローに
入るときは私服だったが、出て行ったときは制服だったので
周りの人間の注意を引かず、見咎められなかった。
……これも前例ありまくりですが。

169 ：時：02/08/09 00:55

あと、『デカイ冷蔵庫』というのもなしです。
・・・だけど「二びんのソース」には冷蔵庫は出てこないような？

170 ：名無しのオプ：02/08/09 01:18

女は月に帰った。

171 ：基地外 ◆OZZYSoz2 ：02/08/09 02:49

死体は死鑞化して悪臭を放たない状態で、オブジェと化していた？

172 ：Roget：02/08/09 03:28

大量の硫酸で跡形もなく溶けちゃった。

173 ：名無しのオプ：02/08/09 03:37

>>165
本当に旅行に出ていた

174 ：Roget：02/08/09 03:54

>>173
それだっ。

175 ：時：02/08/09 06:16

>>165の続き。

　警察は、近くの木に登って、ストーブの煙のにおいをかいでみた。
しかし、肉の焼けるにおいはしない。下水道も調べた。
絶え間なく水が流れてくるものの、血が混じっていることはなかった。
　女性がいなくなって一週間ほどたった頃、一人の刑事がバンガローを訪問した。
男性は刑事を歓迎した。「どうぞ、よろしかったらディナーをご一緒に」
「君が料理をするのかね？」「あの喰うことにしか興味がないデブ女は出ていっちまったからね」
刑事は、台所へ行ってみた。普通の料理道具があるだけ。大きな肉切り包丁などはなかった。

続・・・続けてよろしいでしょうか？

176 ：名無しのオプ：02/08/09 06:44

気になるので続けてください

177 ：時：02/08/09 22:29

>>175の続き

　刑事は、夕食の誘いを断ってバンガローから出ていった。未練があるのか、しばらくは庭を眺めていた。
　男は、一人で部屋の中を見わたす。おかしな様子はない。
壁や床に血痕があるわけでもない。（警察も馬鹿だな、俺が彼女を殺したと信じきっている）
　彼は、風呂場へ行った。（あの刑事、鼻をヒクヒクと動かしていたな。
死臭が漂っているとでも思ったのだろうか？　もしこの部屋が臭かったら、
バンガローの中を調べる理由をみすみす与えることになる。・・・死臭か）
　バスタブから、水があふれていた。「死なないと、死臭はしないんだよな」
　薄汚れた水の中に、彼女は沈んでいた。・・・だが、かろうじて生きている。
鼻と口だけが、水面から出ていた。彼女を縛るロープは、水を吸って堅くなっている。
　さるぐつわをかまされた口は、叫ぶこともできず、水をすするだけだった。
「へぇ、水だけだと、君でもこれだけ痩せられるんだ。これなら運びやすいな。
・・・もう、死んでいいよ。沈めてあげようか？　それともこのまま、餓死するかい？
あとで、庭に埋めてやるよ。警察がもう調べたあとだから、
誰も君の眠りを邪魔しないさ」

　　　　　　　　『女性がバンガローから消えた』という最初の一行は、
　　　　　　　　ちょっとアンフェアでした。すみません。

178 ：名無しのオプ：02/08/09 22:56

死臭はしないかもしれないが排泄物のにおいがするんではないでしょうか

179 ：時：02/08/09 23:03

>>178
バスタブの水は流しっぱなしでした。
　（絶え間なく水が流れてくるものの、血が混じっていることはなかった）
・・・だめでしょうか。

180 ：名無しのオプ：02/08/09 23:41

>>179
というか、風呂場なんて先ず調べられそうなもんだが・・・
しかも水が溢れているとか怪しすぎるし
風呂場を通り過ぎてしまう何かが欲しい

181 ：時：02/08/09 23:57

そうですね、そのあたりはもう、弁明の余地なし、ですね。
というわけで、sage

182 ：時：02/08/10 22:06

ひとつ思いついたので、ご意見お伺いしたいんですが。

　誰にも知られたくない言葉（例えば、金庫の鍵番号とか）を
　見つからないようにメモしておく、という設定で。

　音楽ＣＤの裏に書いておくんですよ。裏に書くと、音楽が
聴けないように思えますけど、書く場所によっては、問題ないんです。
（自分で試しました。プリクラや値札のシールを貼ってみても、
多分大丈夫かと思います）

　で、似たようなアイデアって、どこかにありますでしょうか？
教えて下さい。

183 ：名無しのオプ：02/08/10 22:12

CDの裏に書いておくと見つからない、という理由がわからないが。

常に動いているものに書いておくとかいうネタは何かであったような。
換気扇とか。

184 ：名無しのオプ：02/08/10 22:19

切手の裏とかなかった?

185 ：時：02/08/10 22:28

>>183
　今まで聴いていたＣＤを裏返してみたら、なんて感じで
驚いてもらえるかな、と思ったんですが。
『ＣＤは、アルミの板に微少な凹凸で情報が刻み込まれている』という
知識があると、なおのこと。・・・ダメっすかねぇ。

186 ：名無しのオプ：02/08/10 22:36

氷の短剣

187 ：名無しのオプ：02/08/10 22:38

使いようによってはＣＤの裏面白いかもしれないね・・・山村美紗くさいけど

188 ：時：02/08/10 22:42

>>187
う。山村っすか。
自分では黒後家蜘蛛の会みたいなのを
考えてたんすが・・・

189 ：名無しのオプ：02/08/10 22:56

犯人はスタンド使いだった

190 ：名無しのオプ：02/08/10 23:00

>188
逆の発想をするというのは？
落書きされているＣＤがあると先入観で、もうこれは聞くことができないと思い込む。
実はそのＣＤに遺言などの重要なことが録音されていた。
黒後家路線を狙うなら、結構いけると思うよ。
あ、いかん、どう書けばいいかまで思いついちゃった。
俺が書いてもいいですか（ｗ

191 ：名無しのオプ：02/08/10 23:02

>>1
あるよ

192 ：Roget：02/08/10 23:04

>>190
仮に遺言だとして、どうやって遺言の証人を用意するかとか考えてみると
面白い作品になりそうですね。

193 ：時：02/08/10 23:10

では、俺が思いついたパターンをば。

死にかけの意地悪なジジィが、遺産のことを家族に聞かれて、
「あの曲を聴いてくれ」などと言い出す。
（あるいはもう、『指し示す指』みたいな展開にしちゃう）
で、みんなに相談する。みんな、曲を聴きながら
「この歌詞に、なにか意味があるんだ」なんて言い出す始末。
そこへ、給仕が（以下略）

194 ：名無しのオプ：02/08/11 23:57

技術的な知識のある人達にとってはおもしろいかも知れないけど、
俺みたいな一般人にとっては「ふ～ん、そーなんですか。。。」みたいなことに
ならないかな。。。

＃ちょっと嫌な書き方だけど、時刻表トリックとかでそういう感じになる
＃ことが多かったから。。。

195 ：時：02/08/12 10:48

>>194様
ご意見参考になります。ありがとうございました。
　また何か思いついたら、こちらに書かせて頂きます。
・・・いいですかね？

196 ：名無しのオプ：02/08/22 14:02

　「ダイ・ハード」という映画があるが、あれのブールス・ウイルスが悪玉の強奪しお宝
をせしめる為に行動したら、どうだろう。
　主人公は警備員。大学を卒業して就職した会社をさっさと辞め、今の職に就いたうだつ
の上がらない男である。その男が勤務する大手銀行本店ビルに十人ほどのテロリストが侵
入する。そして人質とってを立てこもる。
　犯人グループ目的は、金庫の中身をすべてかっさらうことだった。警備員は殺害又は拘
束され、拘束されていないのは、たまたま（その後偶々ではないことが判明する）
持ち場を離れていた主人公だけだった。ビルは完全に外部と遮断された。主人公は戦う。
そして、犯人グループを一人づつ戦闘不能にしていく。主人公の武器は、ビルの構造を熟
知した事、そして「恐ろしく運のいい」ことだった。徐々に犯人グループを追い詰めてい
く。そして主犯格のみとなった。そしてビルの周囲は警察に包囲されていた。
　だが、人質となった中同僚の警備員が真の黒幕だった。主犯格を始末し、主人公と対決
する。そして勝つ。
　事件は解決する。ところが、犯人グループは全員逮捕又は射殺されたのに、金庫からも
最も価値のあるもの（考え中）が忽然と消えていた。警察は、主人公がはじめから犯行計
画を知っていて、漁夫の利を得て、価値のあるモノを犯人グループからかすめ取るのを目
的に行動していたことに気付く。軍事訓練をまったく受けていないのに、犯人グループと
互角以上に張り合ったのは、そのせいである。しかし、警察がきづいた時には、もう主人
公は海外に高飛びした後だった。

197 ：名無しのオプ：02/08/29 13:36

198 ：名無しのオプ：02/08/29 14:00

>>196
保呂草がそんなことやりそう

199 ：名無しのオプ：02/08/30 04:31

どうしてみんなブルース・ウィリスをブルース・ウィルスと書くんだろう……

200 ：時：02/09/18 15:02

みなさまのご意見をお伺いしたいので、
ageで書きます。申し訳ないのですが長文です。

ある年の冬、主人公（探偵役）が、友人の別荘へ遊びに行った。
その友人は最近結婚したばかりなのだが、
自分の母親（つまり姑）と新妻の仲が悪いのを心配している。
主人公と友人は雪見酒を楽しんだが、友人は時々ゆううつな顔をしていた。

次の日の朝、食堂になっている広間へ主人公が顔を出すと、
ロングスカートをはいた小柄な新妻がさわやかな笑顔で出迎え、
朝食をたっぷりと用意してくれた。
「だんな様は、まだ寝てるの？」
「昨日の夜は、あなたとお別れしたあと、離れにある
書斎でずっと調べものをしていたらしいんです。今から呼んできますね」

しばらくして、悲鳴。
主人公が窓から外を見ると、彼女が積もった雪の上を懸命に走っていた。
表へ出ようとして、主人公は足が止まった。
母屋にたどり着いた新妻は、涙をためた目で主人公を見つめる。
「夫が・・・」
ところがその時、主人公は、彼女を見ていなかった。
主人公は気付いていた。母屋から離れまで、
足跡は行きと帰りのひとつずつしかないのだ。
（まさかな・・・）

201 ：時：02/09/18 15:03

友人は、足の甲から血を流して倒れていた。
命に別状はなさそうだが、顔が真っ青だ。
どうしたのかと聞くと、覆面の男に襲われたと言う。
「そいつはどこへ逃げた？」
「裏口から、林へ・・・」
裏口のドアを開けると、すぐに林だった。
・・・足跡はなかった。

友人によると、「裏口から逃げたのはしっかり覚えている。
たぶん、枝につもった雪が落ちて、足跡を隠してしまったのだろう」とのこと。
母親は、「他人から恨みをかうなんて、私の息子に限ってそんなはずはない」と泣く。

主人公は、林で何度も試してみた。
枝に積もった雪を落としてみても、足跡はうまく隠せない。
それに、足跡を隠す理由が思いつかない。

母屋と離れの間にあった足跡は一組だけ。
主人公は考える（それでは、友人を襲った男はどこへ？）。

しばらくしたら、続きを書きます。
オチは、見当が付くのではと思います。
それで、似たようなトリックがありましたら、教えていただけると嬉しいです。

202 ：真性厨房：02/09/18 17:30

厨房が逆転すると言うすごいトリック
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1032279404/

203 ：名無しのオプ：02/09/19 07:01

>>201
雪密室のつもりなら雪がいつ降り出していつやんだかの情報が不足してる
と思われ。あと覆面にはいつ襲われたのかとか襲われたときの状況とか
を説明しない理由がわからない。そういう基本データを示す前に謎を提示
するの早すぎ。

204 ：名無しのオプ：02/09/20 00:23

>>201
オチの見当がつかないので、似たようなトリックを教えられません

205 ：時：02/09/21 09:32

警察には通報しなかった。怪我をした本人が断ったからだ。
その母親も「私が犯人を見つけだして、この手で絞め殺してやります」と
いきまいている。結局、友人は足に包帯を巻いて
母屋のベッドで体を休めていた。

「やぁ、ずいぶん顔色がよくなったな。ところで、その覆面男は
本当に裏口から逃げていったのか？」
「間違いない。この目で見たんだ」
「林じゃなく、母屋の方角へ逃げた可能性はないわけだな？」
「母屋へ向かう足跡なんてなかっただろ？
カミサンが付けた足跡だけだったはずだぞ」
「確かに、母屋と離れを往復した足跡はひとつしかなかった」
「そうだろ？」「・・・お前。いま、笑ったな」「え？」
「俺、わかっているんだぞ。覆面男なんて、お前の作り話だろ」

「顔を殴られたとか、腹を蹴られたというのなら納得がいくけど、
お前が怪我をしたのは足の甲じゃないか？　ふつう、そんなところは
狙わないぜ。・・・どうしてそんなところに傷を負ったのか、
・・・包丁を落としてしまったんだろ」
「・・・」
「お前はあの朝、母屋の台所にいたんだ。奥さんの料理を手伝っていて・・・。
怪我をしてから、奥さんと一緒に離れへ行ったんだ」
「足跡はどうする？　行きも帰りも、ひとつしかなかったぜ」
「・・・なるほど。そういう言い繕いをするために、あんな足跡を付けたのか」

まだ続きます。ムダに長くなってしまいました。すみません。

206 ：時：02/09/22 16:43

「言い繕い？」
「あの朝、俺は奥さんの悲鳴を聞いて窓から外を見た。
彼女が離れから戻ってくるところは見たよ。
でも、母屋から離れへ行くところは見ていない」
「あの足跡は・・・」
「なぁ、お前。よく頑張ったじゃないか。そんな怪我をした足で。
いくら奥さんが小柄とはいえ」
「カミサンが、俺の足の上に包丁を落としちまったんだ。
・・・何と言ってたかな、俺のオフクロは。
『犯人をこの手で絞め殺してやる』だっけな」
「本気なわけない・・・」
「このことは誰にも言わないでくれよ。『ドジな若奥様』ですむ話じゃないんだ」
「わかった」
「ところでお前、いつ気付いた？」
「朝メシ、かな」
「？」
「奥さんはさわやかな笑顔で、たっぷりの朝メシを出してくれたよ。
その時、ぼんやり考えていたんだ。
『ひとりで作るのは大変だったろうな・・・』って」

207 ：名無しのオプ：02/10/03 22:39

おもしろかった

208 ：名無しのオプ：02/10/14 13:01

英二

209 ：名無しのオプ：02/10/18 00:15

は

210 ：名無しのオプ：02/10/19 02:15

犬が犯人だった

211 ：名無しのオプ：02/10/19 11:06

>>47
なんのためにそんあトリックを？？？
内臓処分するために一度外に出てるし・・・・
最後火をつけるというのも・・・・

ネタとはいえ

212 ：名無しのオプ：02/10/19 12:03

ある日僕は町を歩いてたら、
おっさんとぶつかった。
しかしそのおっさん謝りもせず去ろうとしたので、
「ゴルァおっさんなにいそいでんねん」
と僕は言った。するとおっさんは言った。
「警察です！人命がかかってるんです！」
はておかしいな？人命がかかってるなら救急車だろう。
僕はおっさんと共に交番に行った。
そこでえらいことを聞く事に…
続きます。

213 ：名無しのオブ：02/10/19 12:17

続き。
そのおっさん自殺するつもりだったらしく、
毒をカプセルに入れてたんだがそれを無くしたらしい。
「しかも拾われたたかもしれないんです！」
「なぜ言いきれるんですか？」
「私はカプセルをポケットにいれてました。公園のベンチで、
今日どうしようか考えてたらもよおしてトイレに行こうとハンカチを取り出したんです」
それでもどってポケットをさぐったら無かったということか。
「そのベンチには女性が座ってたんですが」
その人が拾ったと？得体の知れないカプセルを。
「その人ピルケースつついてたんですよ」
ピルケースというとカプセル入れる箱か。
「てことはその人が拾った可能性があるってことですね」
えらいこっちゃ！
で探しに行くことになったが20分くらいして、
「キャ―」
と悲鳴が！
まだまだ続きます。

214 ：名無しのオブ：02/10/19 12:27

悲鳴があった場所へ駆けつけると、
そこには倒れた男と倒れそうな女を支える男の姿が。
「あの人です！私の隣に座っていた人は」
おっさんが言った。
それから警察に行くことになった。
倒れていたのはその女の夫で、
その妻と支えていたのは夫の弟。
ピルケースは鼻炎薬(三時間に一個飲む)が入っていて10個いれれる。
その日夫は朝飲んで昼飲んで、つまり2度飲んだことになる。
ピルケースには9個のこっていた。
つまりおっさんが持っていた分が追加されたという事だ。
まだまだ続きます。

215 ：名無しのオブ：02/10/19 12:44

誤字、その妻を支えていたのは、です
さて僕は巡査に来てもらい話を聞く事にした。
「死因は毒だったよ」
「そうか。ピルケースの中は？指紋は」
「全部鼻炎薬。指紋は妻と弟のがついていた」「ううっ」
おっさんが頭を抱えた。
「おっさんとは面識があった？」
「無い」てことはまったくの偶然か。
おっさんは大泣きしていた。
「顔ふけよ」と僕は言った。
おっさんはポケットからハンカチを取り出した。
コトンと音がした。なにか落ちたらしい。……カプセルだった。
「あっ」3人同時に言った。

さて問題編おわり。犯人はだれでしょう？
あっトリックものじゃない！犯人当てになっちゃった。
まあいいや。

216 ：２１２～２１５：02/10/19 12:48

ってなにかってに問題編かいてるんだろう。
すいません。

217 ：時：02/10/19 13:29

おっさんがカプセルをベンチのあたりに落としていた、と
仮定すると、ポケットに入っているカプセルの説明がつかないですし、
鼻炎用の薬とカプセルを間違える可能性もないでしょう。

おっさんは、薬のカプセル（自殺用）を無くしてしまったと
思いこんでただけで、ずっとポケットに入っていた・・・となると、
おっさんは事件と無関係で、妻や弟がアヤシイ。
うーむ、ありきたりすぎる結論を出してしまいました。

218 ：名無しのオプ：02/10/19 14:10

犯人が全盲

219 ：コンティネンタル・オプ：02/10/19 14:53

事故ですね。
おっさんは毒カプセルをいくつ持っていたか言ってない。
１個ではなく、２個かもしれない。

220 ：２１２～２１５：02/10/19 18:55

あっすみません。
問題編に書き抜かりがありました。>>215の続きとして読んでください。

「そういえばおっさんカプセルいくつ持ってたんだ？」
「1つです」「むうっ」
巡査と僕は目を合わせた。
つまりおっさんのはあのピルケースには入っていなかったってことか。
しかしここで問題が発生する。ピルケースのカプセル数が合わないのだ。
１０－２＝８になるはずだ。しかし９個はいっている。
ということは犯人は妻か弟か。
しかしどっちなのか？
カプセルの数になにかヒントがあるはずだ･…

221 ：２２０です：02/10/19 18:58

無駄に長くなってすいません。
解決編はあしたあたりに。

222 ：名無しのオプ：02/10/19 19:15

東　野　圭　吾　み　た　い　だ　な

223 ：名無しのオプ：02/10/19 19:19

ピルケースには薬が十個入れられる＝ピルケースには薬が十個しか入らない
ってことだろ？
つまり、毒入りカプセルを入れたのは朝に一錠飲んでから昼飲むまでの間ってことだ。
その間に入れるチャンスがあったのは文を読む限りピルケースいじってた妻だけっぽい。
というわけで犯人は奥様。

まあ兄貴の薬に指紋が残る状況の弟も怪しいが…レッドヘリングってことで放置。
我ながら適当だな。この回答。

224 ：キャロルくん：02/10/19 20:27

n
まず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の
芥川竜之介関係のサイトをここに紹介します！
ぜひ、見てくださいね！

http://www12.brinkster.com/uhikaru/akutagaw.htm

そして、私のスレで、

不思議な国のアリスに関することを何でも書き書き。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1034769192/

待っているよん！
（･∀･）!!

225 ：名無しのオプ：02/10/19 20:50

>>221
犯人は巡査

226 ：名無しのオブ：02/10/20 13:06

>>212～>>215+>>220の解決編。

ピルケースのカプセル数を式にするとこうなる。
10-1+1-1＝9
おっさんのカプセルは入って無かった。
ということは+１は妻だという事か。
「しかし、なぜ今なんだ？もっと別に安全な方法をとると思うが」
ふと僕は思った。
なぜ妻はベンチでピルケースをつついてたんだ？
夫を殺す毒を入れるため？もしや、
中のカプセルの数を数えるため?
そういえばピルケースに弟の指紋が…
そうか！こう言う事か！
犯人は弟だったんだ。
妻がピルケースを持っていた。
そのピルケースを弟が取って開けて毒を入れる。
それには手間がかかる。
開ける手間を無くすには？
ケースをすりかえればいい。
そうすれば、10-1＝9になってつまじまがあう。
それに、妻に疑いがいく。
弟は朝、夫がカプセルを1つ飲むことを事前に察知しておけば、
よかったのだ。
ようはおっさんがいたからややこしい事になったんだ。
あほらし。

227 ：226の続き：02/10/20 13:19

「弟を逮捕したよ」
後日巡査とあった。
「弟は会社の金を横領してて、その穴埋めのため」
「兄を殺して保険金を得る」
「そーゆー事。でも」
「ん？」
「なぜ妻はベンチでピルケースをつついてたんだ？」
「それは数をたしかめるためだろ」
「ん？どう言うことだ」
「つまりすりかえに気づいてたのさ」
「え？じゃあ」
「たぶん弟にほれてたんじゃないかな？」
「なるほど、てことは妻は知ってたのか」
「だろうね。もしかしたら弟をかばうつもりだったんじゃないかな」
「うーん。あっ、あのおっさんは？」
「田舎に帰ったって。実家で農家をするんだと」
「そうか…」

以上解決編。
むだに長くなってすいませんでした。
これで新本格に送ろうと思ってたんですけどね。
それはほかに奇抜なアイデアがでたのでやめました。

228 ：時：02/10/21 12:24

ホントにおっさんが無関係だったとは・・・

229 ：館サバイバル：02/10/21 19:14

★★　問題編　★★
群馬県で殺人事件が発生。
直ちに現場に急行する名探偵鈴木と助手の米国人スミス。
鈴木「なにか証拠はあったか？」
スミス「ひがいしゃハ、ろーぷノヨウナものデ、こうさつサレテマス。
　　ソレカラ、かべニ、ハンニンのシモンがふちゃくしてマスタ」
鈴木「そうか…」

そうつぶやくと、鈴木はたちどころに犯人を指摘した。

簡単すぎてスマソ

230 ：名無しのオプ：02/10/21 20:01

「シモン」さん。

231 ：名無しのオプ：02/10/21 20:50

シモンが付着・・・
被害者か

232 ：名無しのオプ：02/10/22 07:06

オリジナルなら結構面白かったよ、6とんにさえ載せられないけどｗ

233 ：名無しのオプ：02/10/24 14:19

>>229
なんか、あのスレの「叙述なぞなぞ」みたいだな。。。

234 ：名無しのオプ：02/10/24 21:49

犯人は高橋よしひろに中国拳法叩き込まれた犬

235 ：名無しのオプ：02/10/24 23:31

本が犯人だった

236 ：名無しのオプ：02/10/30 21:16

本の厚さが限界を超え登場人物すべてが圧死してそして誰もいなくなった。

237 ：名無しのオプ：02/11/01 08:05

ダイイング・メッセージだと思ったら、実は
「カレーは暖めて食べなさい」というダイニング・メッセージだった。

238 ：名無しのオプ：02/11/01 08:54

自殺した犯人はクローンだった

239 ：名無しのオプ：02/11/01 08:56

実はドラマの撮影だったという叙述トリック。

240 ：名無しのオプ：02/11/01 09:40

>239
実際にありませんでしたっけ？

241 ：名無しのオプ：02/11/01 12:17

ドラマの撮影だと思っていたら実は殺人だったというトリック。

242 ：名無しのオプ：02/11/01 12:24

犯人で被害者で探偵で目撃者で共犯者で無実。

243 ：名無しのオプ：02/11/01 12:30

↑つまり自演だと？

244 ：名無しのオプ：02/11/01 15:47

ドラマの撮影だと思っていたらドッキリだというトリック。

245 ：名無しのオプ：02/11/01 16:18

殺人犯は八兵衛で、動機はうっかりだったというトリック

246 ：ねつてつ：02/11/01 16:47

よく、完全犯罪をたくらむ犯人が、思わぬ偶然に足元をすくわれると
いう展開があるので、それを逆手にとるというのはいかが？

犯人は、ものすごく低い確率でしか起こらない状況を、その犯罪計画
を実行する上での前提条件にするのです。
例えば、積雪５０センチ以上（犯人の住んでいるのは暖かい地方で、
最後に５０センチ以上の積雪が観測されたのは、３０年前）で、特定
の道路が渋滞になってて、その日の午前中に近所でボヤ騒ぎがあると
かね。

もしもトリックを暴かれたとしても、「そんな無茶苦茶低い確率の偶
然を予想して計画を立てるわけないだろ！」と、言いぬけるの。

話にするとしたら、犯人はかなりあきらめのいい人物でしょうね。
一つでも条件が揃わなかったら、すっぱり諦める覚悟ができてるわけ。

まず偶然を味方につけるという思考法の犯人って、なかなか面白そう＾＾

247 ：名無しのオプ：02/11/01 16:50

>>245
それのどこがトリックなのか？
>>246
単なるプロバビリティの犯罪とどこが違うの？

248 ：ねつてつ：02/11/01 16:53

＞246
プロバビリティーの犯罪は、自分で直接手を下さず、あくまで事故の
可能性を高めるわけですが、この場合は、直接手を下すわけです。

249 ：名無しのオプ：02/11/01 16:58

トリックとみせかけて実は徳利

250 ：名無しのオプ：02/11/01 16:58

　　　　　　　　　く　わ　っ　ぱ

251 ：名無しのオプ：02/11/01 17:00

徳利とみせかけて実は徳光和夫

252 ：名無しのオプ：02/11/01 17:59

スレッドとみせかけて実はスッドレ

253 ：名無しのオプ：02/11/01 18:01

徳光和夫とみせかけて実はよく似た隣のオッサン。

254 ：名無しのオプ：02/11/01 18:04

よく似た隣のオッサンとみせかけて実は怪人二十面相

255 ：名無しのオプ：02/11/01 18:28

怪人二十面相とみせかけて実は怪人四十面相

256 ：名無しのオプ：02/11/01 18:42

四十面相とみせかけて実は四十肩のメンソール

257 ：名無しのオプ：02/11/01 18:53

ウォシュレットのタンクに仕込んだ検死では発見不可能な
水溶性の毒が肛門より進入し、トイレの中で毒死。

258 ：名無しのオプ：02/11/01 18:56

四十肩のメンソールとみせかけて実は密輸のマリファナ

259 ：　：02/11/01 18:56

>>２５７

260 ：　　：02/11/01 18:56

＞＞２６７

261 ：名無しのオプ：02/11/01 19:15

干したスルメイカで作られている。

262 ：名無しのオプ：02/11/01 19:25

それが凶器とみせかけて実は犯人は干したスルメイカだった。

263 ：名無しのオプ：02/11/01 19:30

銭形とみせかけて実はルパン
「それがルパンだ、追え～！」

264 ：名無しのオプ：02/11/01 23:16

来週に続く

265 ：名無しのオプ：02/11/01 23:38

>>47
すっげー遅レスだが、某選集で似たトリックを読んだ事あるぞ。
ただしそれは人間でなく動物だったが。

266 ：名無しのオプ：02/11/01 23:46

トリックだと思ったらトックリだった｡

267 ：名無しのオプ：02/11/02 03:16

毛沢東と思ったら毛沢　東（けざわ　ひがし）だった。

268 ：名無しのオプ：02/11/03 23:06

インドネシアかと思ったら日本だった

269 ：名無しのオプ：02/11/03 23:09

日本かと思ったら埼玉だった。

270 ：名無しのオプ：02/11/03 23:11

埼玉だと思ったら「さいたま」だった。

271 ：名無しのオプ：02/11/03 23:11

他力本願最低。

272 ：名無しのオプ：02/11/03 23:18

他力本願だと思ったら自力本願だった

273 ：名無しのオプ：02/11/03 23:18

自力本願だと思ったら自家発電だった

274 ：名無しのオプ：02/11/03 23:23

トリックだと思ったら連想ゲームだった

275 ：名無しのオプ：02/11/03 23:24

連想ゲームだと思ったら電動こけしだった

276 ：名無しのオプ：02/11/03 23:28

ちょっと思えない

277 ：名無しのオプ：02/11/04 00:06

「ちょっと思えない」だと思ったら「ちょっと萌えない」だった。

278 ：名無しのオプ：02/11/04 01:10

sageと思ったら「さげ」だった

279 ：278：02/11/05 18:39

sageと思ったらhageだった

280 ：名無しのオプ：02/11/05 18:54

hageだと思ったらchageだった

281 ：名無しのオプ：02/11/05 19:40

糞面白くもないことを延々と書き込むスレですか？

282 ：名無しのオプ：02/11/08 05:53

死体消失のトリック。
犯人は農場を経営する愛犬家。
近くの畑で殺した後死体の肉は焼いて犬に食わせる。
骨はハンマーで細かく砕いて粉にして畑に肥料と一緒にまくか、犬のエサに混ぜる。
畑の土は耕して作物を植えるのでルミノール反応も出ない。
ある意味、完全犯罪。

283 ：名無しのオプ：02/11/08 07:11

死体を調理した道具をきちんと始末しなければならない。
ハンマーの処理もきちんとしなければならない。

284 ：名無しのオプ：02/11/08 17:10

ちんこが出てくるトリックを教えてください

285 ：名無しのオプ：02/11/10 08:37

相手になかなか噛みきれない大福餅を食わせ
飲み込もうとした瞬間「ワッ！」と驚かし、
相手はのどにモチがつまってあぼーん。
警察が来たら「急にのどに詰まったみたいでした」と
事故死を装い見事に完全犯罪。

286 ：名無しのオプ：02/11/10 12:25

>>285
すばらしいトリックだ。
問題は隠しカメラでも無い限り反抗を証明できないことくらいか。

287 ：名無しのオプ：02/11/10 12:51

本当の完全犯罪は小説のネタにしにくいな。

288 ：ねつてつ：02/11/20 08:03

>282
農場と死体処分。日本の短編で、かなり古いので読みました。飼料に混ぜて、
豚とか太らせてたと記憶。
花の肥料にするのは、有名なのがアメリカに。
日野日出志とかも漫画にしてた模様＾＾

289 ：名無しのオプ：02/11/20 12:54

chageだと思ったら飛鳥だった

290 ：名無しのオプ：02/11/20 12:59

sageかと思ったらageだった。

291 ：名無しのオプ：02/11/20 13:00

荒らしかと思ったら書斎魔神だった

292 ：名無しのオプ：02/11/20 13:14

ちまみれかと思ったらちぬれだった。

293 ：名無しのオプ：02/11/20 14:42

河出から出すといったのに出なかった

294 ：名無しのオプ：02/11/20 15:45

ちんこだと思ったらﾃｨﾝｺだった

295 ：名無しのオプ：02/11/30 22:10

島田荘司かと思ったら島田雅彦だった

296 ：名無しのオプ：02/12/02 15:33

ﾜﾛﾀ

297 ：名無しのオプ：02/12/02 17:30

島田荘司かと思ったら家田荘子だった

298 ：ねつてつ：02/12/02 18:18

死体の隠し方ってので思いついたんだけど、コロンボシリーズの中に、でっか
いビルの基礎に埋め込んじゃうってのがあったね。いったん埋め込んだら、ビ
ルを解体しなきゃ取り出せないので、費用かかりまくり。警察も断念しちゃう
という考えでした。（ちなみに、アイデアの元ネタはポール・ギャリコの「ズ
ー・ギャング」あたりではないかな？）
というわけで、国産の人工衛星の中に隠して打ち上げたら、もう取り出しよう
がなかったりして。
とはいえ、ロケットは重量制限が厳しいはずなので、どうやって人一人分の重
量をごまかすかはサパーリ＾＾；；

299 ：ねつてつ：02/12/02 18:31

もひとつ。トリックではないのだけれど。

設定として、いままで無いみたいなんで、こういうの書いたら結構評
判がよいのではないかと思ったアイデア。

形式はハードボイルド。私立探偵が主人公。
なるべく基本に忠実に書くこと。

で、扱う事件が例えば
「５年前に限定３００体で出された××たんのレア物フィギュアの偽
物をオークションでつかまされた。作った奴をつきとめてくれ」
とか
「追っかけてるネットアイドルが、突然ｈｐを閉鎖して、音沙汰が無
い。どういう事情か調べてくれ」
みたいな、オタク系の事件ばっかり。
おまけに、探偵も重度のオタクだったら、かなり面白い話ができそう
だと思うのです。
誰か書かないかなー＾＾

300 ：名無しのオプ：02/12/02 18:43

300ｹﾞｯﾄなり

301 ：名無しのオプ：02/12/13 12:24

読者が被害者って（メール欄）以外にあるかな？

302 ：名無しのオプ：02/12/13 12:28

＞301
あれは（メール欄）に入れなければ完璧だったのに・・・・。
紙質もちょっと変えたりして。

303 ：ねつてつ：02/12/13 19:45

これまたトリックではない。思いついた設定のお話。
安楽椅子探偵物って、あるでしょ。
データだけで推理して、探偵役はどこにも動かないっての。
で、それなら探偵、ひきこもりにしてみてはどうかという話。

事件の話を持ってくる人が必要だから、探偵役に友人を作ろう。Ｂ君（仮）ね。
Ｂ君が刑事なんてのもいいけど、ひきこもりに相談する刑事ってのも、ちょっと
変。

ので、日常系にしてみましょう。

304 ：ねつてつ：02/12/13 19:47

小学校５年生のＢ君は、割に友達も多い子で、最近は熱心なミステリファンです。
といっても、学校の図書館にあるあかね書房の本や、ポプラ社のホームズ物とか
読んで、毎週テレビで放映される少年探偵物のアニメを楽しみにしてるといった
程度ですけどね。
さて、５年生のＢ君は、ある日、３年の時の副担任だったＣ先生（仮）から、
「Ａ君（仮）の事、覚えてる？」と訊ねられるのです。
Ｂ君は、彼のことをよく覚えていました。読書家で、とても頭がよくて、その
分ちょっと内向的に見えたＡ君は、当時はよく一緒に帰ったりする友達だった
のです。４年生になって別々のクラスになったせいで、だんだん疎遠になって
しまい、今では全然つきあいがなくなっていました。
「実はね、Ａ君、４年生の終わりくらいから学校にこなくなっちゃったの」
４年生の終わり頃は、Ｂ君も家庭の事情やらイロイロあって、Ａ君の噂が入っ
てこなかったのです。
Ｃ先生に頼まれて、Ａ君の様子を見に行くことになったＢ君でした。
Ｂ君は、あまり変わっていませんでした。学校に来ないだけで、Ａ君への応
対も家での態度も昔と変わっていませんでした。
ただ、昔から少しナイーブな所があったＡ君だけに、Ｂ君もひきこもりの原
因など、デリケートな問題についてはストレートに聞くことができませんで
した。
途切れがちな会話を繋ぐために、Ｂ君はついこの前、学校であった不思議な
事件の話をします。犯罪性は別にないのですが、それは、とても不思議な事
件だったのです。
話を聞き終えたＡ君は、なんと、あっさり回答を出してしまうのでした。
Ａ君は、相変わらず読書家で、頭がやたらよかったのです。
そして、それをきっかけにして、一年にわたり、Ｂ君はＡ君の家に通うこ
とになるのでした。

305 ：ねつてつ：02/12/13 19:47

と、これが第一話。

全１２話で、毎月のお話ってとこですねー
現在の小学校の抱えてる問題と、ひきこもりの心理など絡めて、毎回の事件
を作っていけばいいでしょう。
で、ラストで仕掛けも作る。
本当に起こっていた事件は、最初の２話くらいで、それ以降は、Ａ君が引き
こもってしまった理由を知りたいＢ君とＣ先生が、共同で話を考えていたと
かね。その事件の謎を解かせて、Ａ君がその時に見せる反応を調べていたな
んてどうよ？＾＾
加納朋子さんとか、書きそうだよなー…

306 ：名無しのオプ：02/12/13 20:48

創作文芸板のようだ。

307 ：名無しのオプ：02/12/16 20:51

「リモート」は引きこもり探偵だよね

308 ：山崎渉：03/01/23 18:37

（＾＾）

309 ：名無しのオプ：03/01/24 22:51

>305
　シチュエーションが、虹北に似てる
　あれはひきこもりっていうか登校拒否児童だが……

310 ：名無しのオプ：03/01/30 19:25

生理用ナプキンを使ったトリックを教えてください

311 ：名無しのオプ：03/01/30 20:17

>303
わりとよくある設定だと思いまつ。ラノベとかには特に。

312 ：山崎渉：03/04/17 16:02

（＾＾）

313 ：山崎渉：03/04/20 02:45

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

314 ：山崎渉：03/04/20 06:54

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

315 ：名無しのオプ：03/04/21 12:09

昔読んだ推理クイズの本にあった問題
平野のど真ん中あたりに死体、凶器と思われる石、
推定死亡時刻にあたりにはひとっこひとりいなかった、ヘリ・飛行機も飛んでない
被害者はどうやってころされたのか？　

答え
被害者の死因は宇宙から隕石が飛んできてたまたまそれに当たったためだった。
こんなのわかるか、ボケ！

316 ：名無しのオプ：03/04/21 14:11

クイズじゃなくて外国の小説にもあったと思うが。

317 ：名無しのオプ：03/04/21 17:51

誰もいない家から火が上がった。煙草は吸わない、ストーブもだしていなかった、ガスも止めていた。防犯ビデオには火元に近寄った人は誰も映っていなかった。果たしてどうやって？

:隣の感知式ライトの高熱が洗濯物を燃やした
:コンセントにほこりがついた。タコ足配線だった
:油のついたシャツを乾燥機でまわした

318 ：名無しのオプ：03/04/23 11:44

316
タイトルと作者を教えてください。
そんなスゴイ話を読んでみたいんで

319 ：名無しのオプ：03/04/23 14:34

『じつは隕石でしたー』というオチは、
日本人作家の作品にもありますが。

320 ：名無しのオプ：03/04/23 14:45

ビーチパラソルが・・・
ってのもあるな。

321 ：名無しのオプ：03/05/01 01:32

上司の命令で、現場へ派遣される主人公。
その現場には誰もいなくて、中に入ると惨殺死体が。
それを盗聴器で知られた瞬間、一斉に警官が出てきて主人公を検挙。
主人公は上司や上層部のスケープゴートにされてしまう。

と、アメリカのアクション映画によくあるベタベタなトリック。

322 ：これぞトリック：03/05/01 02:25

http://www.download.tanteifile.com/news/So_0018.mpg

323 ：名無しのオプ：03/05/07 14:38

>>284
肉棒に毒を塗り、被害者に咥えさせる。その後失火にj見せ掛け殺害する。

確か題名は「山川純一　　裏切り」　　

324 ：名無しのオプ：03/05/07 14:45

メール欄つかえよな。

325 ：名無しのオプ：03/05/07 15:38

A君とB君、二人揃って密室に入る。

扉が閉ざされる。

数日後、A君のみ出てくる。中にはB君はいない。どこへ消えた？（答えはめる欄）

326 ：名無しのオプ：03/05/07 15:52

>>325
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も使われてきた。
切り刻んでトイレに流すってのもあった。

327 ：名無しのオプ：03/05/07 19:00

>>325-326

328 ：名無しのオプ：03/05/09 12:26

310
使用済みのモノに毒をぬってゴミ箱へ、ストーカー男がそれを漁って持ち帰り
舐めて死ぬ。

駄目？

329 ：名無しのオプ：03/05/15 01:48

ウンコ踏んだら爆発した

330 ：名無しのオプ：03/05/16 00:57

ａｇｅ

331 ：名無しのオプ：03/05/16 01:11

>>329
明日もう一度読んでも笑うかもしれん

332 ：名無しのオプ：03/05/17 00:52

ウンコが出てくるトリックを教えてください

333 ：名無しのオプ：03/05/17 00:58

ネタバレになるので詳しく書けんが
「理由はウンコにするため」ってのがあったぞ。

334 ：名無しのオプ：03/05/17 01:22

>>1
ああ、酒入ってる奴ならあるぞ？

335 ：名無しのオプ：03/05/17 20:43

渾身のトリック考えました。
本のページ一枚一枚に毒を塗り１００ページくらいからわざとめくりにくくします。ページをめくろうと指を舐めると毒が体内に入るしくみです。

被害者は俺たちだ！

336 ：名無しのオプ：03/05/17 23:21

>>334
トックリ・・・か？

337 ：名無しのオプ：03/05/18 04:37

>>335
それを実行したらミステリ史上に残るな
犯罪史上にも残るが・・・

338 ：名無しのオプ：03/05/18 12:17

三人称だと思ったら森博嗣の一人称だった

339 ：名無しのオプ：03/05/20 01:44

>>335
禿既

340 ：名無しのオプ：03/05/20 02:24

>338
逆もできそうだな。
森のエッセイかと思ったら……実は女だったとか。ありがちだが。

341 ：名無しのオプ：03/05/20 03:31

>>1
沢山人がいると思って掲示板に書込んでいたら、
あなた以外は一人だった。

342 ：名無しのオブ：03/05/21 13:36

手術をして体内にメスを入れて、周りをカルシウムで固める。
その後被害者にカルシウムが溶ける薬を飲ませて殺害。
「ブラックジャック」のあの話から創りました。

343 ：かおりん祭り：03/05/21 13:40

344 ：名無しのオブ：03/05/21 13:44

まだあります。

状況：橋を大人数で渡っていると、突如橋が崩れる。
しかし、特に橋が老朽化している訳でもなく、
爆弾やその他の装置も一切発見されない。
人数がめちゃくちゃ多かった訳でもなく、
かといって、実は見れば簡単に理由を簡単に述べられるような叙述トリックでも
ないです。
解決編は４００くらいになったら。

345 ：名無しのオプ：03/05/21 14:11

>>344
橋の固有振動数云々とか？

というか、そこに書かれてることだけだと、
いくらでも解釈可能なんだが・・・

346 ：３３３：03/05/21 14:37

すんませんでなおします。
なんでわかったの？

347 ：名無しのオプ：03/05/21 16:58

最強のトリックってなんだろうね？

348 ：名無しのオプ：03/05/21 17:09

最強の焼き物、楽焼きのものだろ。
注ぎやすい注ぎ口がついてるﾔﾂはあまりよくないらしい。

349 ：名無しのオプ：03/05/21 17:13

>>348
>>336

350 ：名無しのオプ：03/05/21 17:14

被害者以外の全人類が共犯。
究極のマイノリティ差別を扱った社会派。

351 ：名無しのオプ：03/05/21 18:48

昔読んだ推理クイズの本にあった問題
密室の中に死体、死因と思われるフグ刺し、
フグの毒袋を抜いたのは調理免許をとったプロの板前だった。
被害者はどうやってころされたのか？　

答え
被害者の死因はやはりフグ毒で、板前によって毒袋は抜かれたが・・・
毒袋を抜く前に冷凍するとフグは全身に毒がまわるためだった。
こんなのわかるか、ボケ！

352 ：名無しのオプ：03/05/21 18:52

毒袋ってすごい表現だな。
フグの毒って卵巣やキモ（肝臓）に集中してるけど、
他の内蔵や皮とかにも含まれうるんだよな。
まあ、食用ならトラフグだから危険な場所は決まってるんだろうけど、
毒袋ってのは聞いた事なかったな。

別に351が悪いわけじゃないな。書いた奴だ。

353 ：名無しのオプ：03/05/21 19:50

>>344
その橋のあった国は、かの国だった
実話ですな

354 ：名無しのオプ：03/05/22 00:00

>>351
それって単に事故だったのでは・・・？

355 ：SARS 台湾人医師の訪問先を公表!!：03/05/22 01:41

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

356 ：山崎渉：03/05/22 04:05

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

357 ：山崎渉：03/05/28 12:45

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

358 ：t-akiyama：03/06/18 20:18

携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

359 ：名無しのオプ：03/07/12 13:29

あげ

360 ：名無しのオプ：03/07/14 00:44

最初に殺されたと思った顔のない死体の主が実は真犯人だった。
彼は別人を自分の死体に見せかけ、別人になりすまして逃走。
その別人はスケキヨみたいな奴

361 ：　：03/07/14 01:59

ある男の射殺体が発見された。
後頭部に弾を受けて死んでいた。
男の手には銃が握られていた。
誰かと撃ち合いの時に死んだのか･･･。
しかし、周りに男以外の足跡はなかった･･･。

答え：男がいたのは火星。飛び出した弾丸が人工衛星のように一周して、
　　　男の後頭部に当たった。

昔のSF推理本に本当にあった問題。これには消防の俺も絶句したよ･･･。

362 ：山崎渉：03/07/15 10:10

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

363 ：山崎渉：03/07/15 13:48

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

364 ：名無しのオプ：03/07/26 08:31

「昨日は、夜の二時まで飲んでいたんですね？」
「そうです、恋人とずっと一緒でした。
彼女に容疑がかかっているそうですね」
「そうです」
「彼女は犯人じゃありませんよ」
「失礼ですが、お酒はお強い方ですか？」
「何を言いたいかわかりますよ。
酔っぱらって、時間を見間違えたんじゃないかと
思っているんでしょ？」
「その可能性はないですか。じゃあ、彼女があなたの
腕時計をいじった可能性は？」
「それはどうかな…、あの夜は、ホテルの部屋で
シャワーを浴びてから、飲みに行って」
「その時、腕時計は外しますよね」
「なるほど、シャワーの間に、腕時計をいじって、
今は十二時なのに十一時半と勘違いさせる」
「そうです、彼女は三十分の時間を手に入れることになる
…アリバイは崩れるわけです」
「でも、そうなると、今私の腕時計は三十分
狂っているはずですよね。ホテルを出たあとは、ずっとこの時計を
はめたままですから」
「彼女が、腕時計を元に戻すチャンスはなかったと」
「見て下さい、この時計…正確ですよね」
「ちょっと待った。この時計は、あなたが買ったんですか？」
「いえ。彼女のプレゼントです」
「なるほど」

365 ：名無しのオプ：03/07/26 09:23

探偵と犯人と被害者が同一人物だった

作者の夢オチ

(いま目が覚めたところなので忘れないうちに書いておく)

366 ：名無しのオプ：03/07/26 09:33

やばっ、寝ぼけていたのですごくくだらないことを書いてしまった。
365はスルーして見逃してください。

367 ：名無しのオプ：03/07/26 11:45

探偵と被害者と犯人が同じってのは見た事あるような。
作者の夢オチってのもちょっと違うけど、作品オチってのがあるよな。

368 ：名無しのオプ：03/07/26 16:48

ほとんど既出。
後いいのが有ってもこんな処で晒さない。

369 ：名無しのオプ：03/07/26 16:49

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
ヌーブラってエロくねーか？

370 ：ミス板のみなさんへ：03/07/26 20:04

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1059212065/

371 ：ミス板のみなさんへ：03/07/26 20:05

といて>>1をふぎゃんといわせてくだつあい

372 ：名無しのオプ：03/07/26 20:29

殺人したらウンコして、その中に隠れる

373 ：名無しのオプ：03/07/26 23:43

>>372
それだ

374 ：名無しのオプ：03/07/27 00:22

モナギコの方に書いた方がよいような
＞３７０

375 ：※：03/07/27 01:02

　話の語り手が犯人。

376 ：名無しのオプ：03/07/28 06:55

読み終わった後、次の被害者は読者自身なんだ、犯人はすぐそばまで来てるんだと思わせるようなエンディング

377 ：名無しのオプ：03/07/28 07:33

>376
実際にあるんですが。
ふたつほど。

378 ：名無しのオプ：03/07/28 07:41

1001ストッパーが壊れた！？

漫画サロン板のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。

1001 名前：１００１投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1006 名前：マロン名無しさん投稿日： 03/07/28 07:16 ID:Z0CeMHS7
何これ　

1014 名前：マロン名無しさん投稿日： 03/07/28 07:16 ID:AxlwdY4A
お～い、まだ書けるぞ？

書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
↓のスレに直行し、２ちゃんねるの歴史に名を残そう！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1059322343/

379 ：名無しのオプ：03/07/28 08:22

>>377

メール欄で教えて。

380 ：名無しのオプ：03/07/28 09:49

>379
まずひとつ。

381 ：名無しのオプ：03/07/28 09:50

>379
それから、もうひとつ。

382 ：名無しのオプ：03/07/28 15:31

>>380
なんという偶然！！
昨日、それがはいっている「〇っ〇な嘘」という短編集を古本屋で買ったばかり。
最後に読めと裏表紙に書いてあったけど、もう我慢できない。
いまから読んじゃいます。

383 ：382：03/07/28 15:45

ギャー、超ヤバい本を読んでしまった！
無駄かもしれないけど逃げ出すことにします。

384 ：名無しのオプ：03/07/31 15:49

まず右足を出す
そして右足が地面につく前にすばやく左足を出す。これを繰り返す。
すると、そらを飛べる。

385 ：山崎渉：03/08/02 02:01

（＾＾）

386 ：山崎渉：03/08/15 15:55

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

387 ：名無しのオプ：03/08/15 17:15

>>384
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　　　そ　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　　巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　　　れ　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　　ｌ､:::::::::::::三　　　　は　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　　　　　三
　　　　　　　 /　　　　　　　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三　　　　ト　三
　　　　　　 !　　　　　　　　　　| /　　　　　　　　　三　　言　リ　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　　三.　　え　ッ　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　　　 | ゝ―-　　　　　　三　　る　　ク　三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　三　の　と　三
　　　　　　 | ヽ= 　､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三　か　　三
.　　　　　　 | ゝ―-'′　　　　　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　　　　彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

388 ：名無しのオプ：03/08/18 21:45

探偵が二重人格で実は犯人だったとかいうミステリー。
徐々に性格が変わっていくとか。

389 ：竹内邦夫容疑者：03/08/18 21:59

レジに物凄いカワイイねえちゃんが居る時に敢えてエロ本（特に洋モノ系）を買うと激しく勃起する

390 ：名無しのオプ：03/08/19 04:47

>>389
凡庸さ自慢のスレではありませんよ

391 ：名無しのオプ：03/08/20 16:49

hoshu

392 ：名無しのオプ：03/08/20 17:11

真女神転生Ⅲ↓
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/
スクリーンショット↓
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/screen_2/image/image5.jpg
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/screen_1/image/image1.jpg
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/screen_1/image/image6.jpg
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/screen_1/image/image7.jpg
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/screen_1/image/image13.jpg
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/dds3/screen_1/image/image14.jpg
-ＡＮＵＢＩＳ-　公式サイト↓
http://www.konamijpn.com/products/zoe2/japanese/download.html
ＭＧＳ２　-ｓons of liberty-　
http://www.konamijpn.com/products/mgs2/japanese/topic/index.html
オープニングムービー↓
http://jpn01.konami.co.jp/movie/mgs2/kyle_e_forweb.asf
「ボクらの太陽」公式サイト↓
http://www.konamijpn.com/products/boktai/japanese/images/manga06.jpg
「ポリスノーツ」がPS one Books版で登場　公式サイト↓
http://www.konamijpn.com/products/psonebooks/policenauts/message01.html

393 ：名無しのオプ：03/08/24 20:36

コップ一杯の水で溺死させられた

394 ：名無しのオプ：03/08/24 20:42

ワインとドリアンを同時に食わせて殺害

395 ：名無しのオプ：03/08/24 21:13

催眠術で自分をネズミと思わせて
猫をけしかけてショック死。

396 ：名無しのオプ：03/08/26 14:50

凄いトリックって訳じゃないが。

寝ている被害者の鼻をつまみ、そのまま窒息死させる。
警察は睡眠時無呼吸症候群として片付ける為、
こちらに疑いはかからない。

397 ：名無しのオプ：03/08/26 15:16

>396
窒息死を狙うなら、
濡らした紙を顔に乗せる、というのもあるよ。

398 ：名無しのオプ：03/08/26 15:19

>>396-397
もしそれらが上手く行くんなら、完全犯罪って案外簡単だなオイ。

399 ：名無しのオプ：03/08/26 15:43

常時　睡眠薬を服用して就寝する太った老婆が、
寝返りをうったままの状態で死亡。
事件は、事故であっさり処理される。
ところが　もし　誰かが寝返りを打たせた状態で放置したら？

ってな事がトリックになるかな？

400 ：名無しのオプ：03/09/05 18:33

おーい。

ageてみる。

401 ：名無しのオプ：03/09/09 22:05

地味すぎてトリックとは言えないが、

アリバイで被害者宅にかけたら話し中。
その時は生きてたと思わせる。

誰か→被害者宅に電話（ずーとコールが鳴る）
別の誰か→被害者宅に電話（話し中の音）
というだけ。

すぐ見抜かれて子供だましだ罠。

402 ：名無しのオプ：03/09/10 00:33

すごいトリックを思いついたっ！！！　・・・と思ったら「夢」だった。

403 ：名無しのオプ：03/09/14 12:38

保全age

404 ：名無しのオプ：03/09/15 22:49

回転寿司を使って殺すというのはどうでしょう?
ローワン・アトキンソンの新作映画で回転寿司を使ってたので、そこからのヒント。

光の屈折を利用するトリックはどうでしょう?
水の中を見ると光が屈折するよね。
例えば遠くの水面の浅い所なんかは、こちらには見えないんじゃないかな。
そういう見えない所に死体や凶器を隠すとか。
光は空気以外の物質を通る時は屈折する。
屈折の角度が大きいと全反射して見えないらしいよ。

405 ：名無しのオプ：03/09/15 23:03

それだったら、波立つ海に仕込み杖を投げ込んでも同じでは、とも思うが。

406 ：名無しのオプ：03/09/16 19:55

暗号が、寄り目にすると立体的に出てくるアレなミステリってなんでしたっけ。
どう答えても激しくネタばれになると思うので
分かる方ﾒｰﾙ欄にお願いします。

407 ：404：03/09/17 20:41

例えば水槽(すいそう)などを使うのはどうでしょう?
水槽の水面の近くに、テープなどで凶器を貼っておく。
遠くから水中を見ると全反射して凶器は見えない。
まあ、バスタブでも水桶でも水を入れる物ならなんでも良いと思います。

408 ：名無しのオプ：03/09/17 20:55

>>404
えーと、まことに言いにくいんですが公魚大先生が使っておられます、そのトリック

409 ：404：03/09/17 20:59

この間、NHKの高校物理で屈折率の違いについてやってたんだよ。
それで思いついたん。

410 ：名無しのオプ：03/09/17 21:17

>>402
究極の密室トリックを度忘れして必死に思い出そうとする
有名な作品があるよ、短編で。
タイトル度忘れしたが。

411 ：名無しのオプ：03/09/17 21:44

部屋に鍵をかけた後に、薬が効き始め密室状態で死亡し発見される。
簡単な前振り程度に使える。既出かも知れんが

412 ：名無しのオプ：03/09/17 22:22

トリックとはいえないかも知れないが、こんなのはどう？

ある公園で大企業の社長が殺された。警察が付近を捜索していると茂みの中にホームレスの他殺死体が見つかる。
当然社長殺しが目的で、ホームレスに目撃されやむなく殺したと思われるが・・・。

実は、犯人にはホームレスを殺す動機があり、逆に社長が偶然通りかかって現場を見てしまったために巻き添えを食らったのだった。

413 ：名無しのオプ：03/09/18 02:03

作者が犯人だった。現実の事件で。
つまりノンフィクション。

ベストセラーになって逮捕。続編が読めるのは看守と囚人だけ。

実際ありそうだね。ごめん。

414 ：名無しのオプ：03/09/18 02:04

作者にも犯人が分からない。

415 ：名無しのオプ：03/09/18 02:16

犯人が一行目で分かる小説ってありますか？

逆にそれを利用した叙述トリックとか。

416 ：名無しのオプ：03/09/18 03:15

>>415
いやらしいこと書くようだけど、倒叙モノ（コロンボみたいに犯人が最初から
分かってるヤツ）は1行目で分かるものもあるかもね。

コロンボにも倒叙モノと思わせてひっくり返すヤツがあったけど。それが
貴方の期待するトリックかな

417 ：名無しのオプ：03/09/18 04:53

小説じゃないけど古畑（ｒｙ

418 ：名無しのオプ：03/09/18 07:44

>>415

「犯人の名は蒲生稔」って解説に書いてある小説とか。

419 ：415：03/09/18 20:04

＞＞416、417
確かに。
ミステリーも２ちゃんねるも初心者なもので、勉強になります。
よければそのコロンボの作品を教えてください。

犯人の名前が最初に書いてあって、
それが誰かは最後まで読まないと分からない、というのはありそうですね。

420 ：名無しのオプ：03/09/24 13:21

保全age

ところで>>1は作品できたのか？

421 ：名無しのオプ：03/09/24 13:56

核爆弾を使ったトリック

422 ：解体屋：03/09/24 14:17

実際にあった（？）話なんだけど。

高校の頃、双子の姉妹がいました。仮に、AさんBさんとします。
私は、Aさんと親しかったので、学校の帰りなど、
よく二人きりで話をしていました。
そして、あるとき、ふと、自分の父親が再婚であることをうちあけると、
Aさんも、こんな話をうちあけてくれました。

「わたしね、小さいころ、Bと入れ替わってるんだ。
名前を取り替えたの。親も、誰も気づかなかった。
だから、わたしは、本当はBなんだよ」

と。
将来、Bさんに遺産が残された場合どうなるのかなあ、とか、
そんなことを考えていました。
参考になれば幸いです。

423 ：名無しのオプ：03/09/24 17:07

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424 ：名無しのオプ：03/09/24 19:58

>422
なんかゾクッときた。

425 ：名無しのオプ：03/09/26 21:10

>>422

某漫画のノベライズの中で、
双子の少女（残酷な性格とおとなしい性格）がいて、
どちらかがどちらかを階段から突き落として殺して、
殺したのはどっちで殺されたのはどっちだったんだ？
って感じの話がストーリーの一部として組み込まれてた。

まあ、ここにいる連中なら
おそらく簡単に想像つく落ちだったんだけど、
当時工房の俺にはｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったよ。

426 ：名無しのオプ：03/10/03 16:34

とりあえずギデオンフェルのアリバイ、密室を極めまくれ。

凶器案
指輪に小さな針。中ほどまで針をきっといて、いざというとき押し付けて針なんてありませんよ―といって見せる。

427 ：名無しのオプ：03/10/14 17:42

このスレが全く進まないところを見ると・・・

ま、凄いトリックなんてないってこった。

428 ：名無しのオプ：03/10/24 03:42

トリックじゃないが…
犯行に使われた凶器他、証拠物件が大量に見つかる。
あっという間に解決、と思いきや全てあちこちの100均ショップで買った物なのでなかなかルートが特定できない…
…ってミステリを100円ミステリ本で出す。

429 ：名無しのオプ：03/10/24 04:18

＞殺した人物は「未来の自分」だった。
被害者と加害者の指紋、DNA等が一致した為、
自分で自分を殺した、「自殺」という事になり、無罪となる。
そして男はタイムマシンを造り、過去に行き
「過去の自分」に殺される。

並行世界とかで逃げないと
タイムトラベルものとしては禁止だろうけど、面白いね。
頭が狂いそうになるほどもっと複雑な話にして！

430 ：名無しのオプ：03/10/25 03:13

トリックじゃないけど昔、しょうもないこと考えてたな・・・。
食べる事大好きな６人がいました。
日本人の山本さん、中国人の朴さん、韓国人の金さん、インド人のカーラさん、日本人で漫画家の香菜さん
そして、タイ人のガーネットさん。
まず、ガーネットが殺されるお決まりのダイイングメッセージは「パク～～～」パク以外は判別できない。
で、次は山本が殺されるメッセは「中～～～」中以外は読めない。
今度はカーラの番、メッセは「コリア～～～」コリア以外は消されている。

嫌疑は本命・・・朴さん
　　　対抗・・・金さん
　　　大穴・・・香菜さん

探偵登場、話を聞いて間髪いれずに「犯人は・・・香菜さんです。」

やっぱり、おもしろくないな・・・すまんす。

431 ：名無しのオプ：03/10/27 13:25

現代と思わせて平安時代。
・文（ﾒｰﾙ）のやりとりで親交を深める。
・実際に顔を合わすまでに文通期間あり。
・本名はかなり親しくなるまで教えない。
という所が出会い系のメル友と共通していると思うのでその辺で読者を騙す。
最後に「なお読者に読みやすいように全て現代文に直しました」と書き添える。

ミステリというより漫画のネタでありそうだ。

432 ：名無しのオプ：03/11/01 22:00

アリバイトリック。
殺害した後で犯人が相手
の家に電話して
「ああ俺だよ、俺」
と言う。こうして家族から
「その時には生きてました」
と証言が得られアリバイ成立。

433 ：名無しのオプ：03/11/01 22:23

>>1から>>432はすべて自演だったというトリック

434 ：名無しのオプ：03/11/01 23:01

>>431
ｲｲ!!

435 ：名無しのオプ：03/11/02 00:27

>>430
うん、つまんない。
でも、なんで日本人が「中～」と言うのかはわかんなかった。
「かめ～」じゃないの？
ミステリー。

436 ：名無しのオプ：03/12/06 23:17

ま、凄いトリックなんてないってこった

437 ：名無しのオプ：03/12/07 01:45

犯人はおまえだ！と探偵は言う
しかし何かがおかしい
どうしてもその人が犯人とはありえない
探偵の素性を調べてみると

探偵は覚醒剤所持違法の犯罪経歴の持ち主だった

438 ：名無しのオプ：03/12/07 13:28

すまん。だれか>>430の解説してくれ

439 ：名無しのオプ：03/12/07 13:33

>>438
タイ人＝パクチー
インド人＝コリアンダー
日本人はわからん

440 ：名無しのオプ：03/12/07 15:24

どうして日本人の香菜は漫画家なんだ？

441 ：名無しのオプ：03/12/07 17:04

漫画家だと思っていたら江川達也に似ていただけだったというトリック

442 ：名無しのオプ：03/12/07 17:16

犯人は坂口けんじだと思っていたら俺だったというトリック

443 ：名無しのオプ：03/12/08 20:49

密室で銃で撃たれた死体がみつかるが、
銃が何処にも見当たらない。

実は登場人物の一人が戦場帰りで右腕が義手。
右腕を取り外すとライフルが装着してあり
連射で撃ちまくるというトリック。

444 ：名無しのオプ：03/12/08 22:41

ギルモア博士：「犯人はおまえじゃ、ハインリッヒ。」

加速装置を使って銃を隠しに行ったジョーはほくそ笑んだ。

445 ：名無しのオプ：03/12/09 16:47

>>443
まずパンツを履いてから書き込もう。

>>444
カップ麺に固焼きそばはないぞ。

446 ：444：03/12/09 22:28

>>445
まじ？じゃあこのトリック成り立たないじゃん・・・

447 ：名無しのオプ：04/01/03 13:06

まったく同じ形をした二つの池（池１、２）が近くにあって、
寒い日に、完全に氷の張った池１の中に死体がある。
犯人が中に死体を投げ込んだ後に凍った物だと思われるが、
３時間前、第三者が池２に張った氷を割り、物を取った時には池１に死体は無かったことが確認されている。
また、死体発見時には池２の割れた跡がそのまま残っており、３時間では氷が張らないと証明される。
二つの池は共に水質は同じであった。
さて、犯人はいつ、どうやって池１に死体を投げ込んだのか？
説明苦手ですまん
トリックは機会があったら

448 ：名無しのオプ：04/01/03 13:34

表面に張った氷をパカッっと蓋のようにまるごと外す

449 ：名無しのオプ：04/01/09 11:22

これは化学トリックだな。
死体に塩を付けて氷面に置けば温度が下がりながら一旦氷が溶けて
塩が水に溶けたところで薄まって再氷結する。
...水質が変わっちゃって(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ!!

これは物理トリックだな。
死体を強い圧力で氷面に押し付ければ温度が下がりながら一旦氷が
溶けて圧力を取り除いたところで再氷結する。
...死体がつぶれちゃって(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ!!

450 ：名無しのオプ：04/01/15 01:03

二人以上の語り手で進行させて、登場人物を誤認？している。
語り手をＡ・Ｂ、他の登場人物をＣ・Ｄとすると、
語り手ＡはＣを「山田さん」、Ｄを「田中さん」
語り手ＢはＣを「田中さん」、Ｄを「山田さん」と呼ぶ。
それで読者にＣおよびＤのアリバイがあると思わせる。

451 ：名無しのオプ：04/02/19 11:35

全て社会のせいにしてしまえばいい。

452 ：名無しのオプ：04/02/26 11:03

作中で次々と謎の連続殺人が起きるが、
死体は外傷らしい外傷が無く、
登場人物は誰も凶器らしい物は所持していない。

実は登場人物の一人が「四つの署名」に出てきた部族の
一員でシガレットケースに煙草に見せかけた吹き矢を所持。
つまりタバコを吸う振りして「プッ」と毒矢を吐き相手を
殺していたという恐ろしいトリック。

453 ：名無しのオプ：04/02/26 17:04

刺さった吹き矢は見つからないのか？
見つからないほど小さな吹き矢に塗られた毒の量で死んだりするか？

まあ、口紅に混ぜてあった「青酸カリ」を舐めて自殺したりする描写も
堂々と載ってたりするが。。。

454 ：名無しのオプ：04/02/27 02:27

被害者と探偵を除く日本国民の全員が加害者

455 ：名無しのオプ：04/02/27 04:09

誰かの短編にあったな
自分以外全員吸血鬼
最後の一口（自分のこと）を取るのが気恥ずかしいので皆、手を出さない

456 ：名無しのオプ：04/02/27 16:42

おかしい。
カップの中のマウンテンデューを半分ほど飲んだ筈なのに、
一度席を外して戻ってきたらまたなみなみと……。

答えは、誰かが尿を足した。

457 ：名無しのオプ：04/02/27 16:48

聖帝サウザートリック
心臓の位置が逆
これ使え

458 ：名無しのオプ：04/02/28 00:06

すごいトックリあるぞ。

十年前から超合金に固められている密室の中で
ある日突然死んだ男。死因はアルコール中毒としかわからない。

459 ：名無しのオプ：04/02/28 11:13

主人公が人を殺した。
結局最後に死刑執行人だからあたりまえかあーって

460 ：名無しのオプ：04/02/28 11:17

誰も知らない発明品で密室なりアリバイなりで完全犯罪する。

461 ：名無しのオプ：04/02/28 15:25

バラバラ死体発見。司法解剖の上縫合した。
その次の日、安置所から死体が消えていた。
その四日後、その被害者と同一人物が街で目撃された。
被害者は、人間で、時代は西暦２００４年。
さてさてそのトリックとは？

462 ：名無しのオプ：04/02/28 15:45

>>458
>超合金
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

463 ：名無しのオプ：04/02/28 16:39

>>461　双子

464 ：名無しのオプ：04/02/29 21:24

加護は実は辻
真の坂本は真綾辻

465 ：名無しのオプ：04/03/01 11:06

>>462
志村～！トックリ！トックリ！

466 ：名無しのオプ：04/03/01 23:11

>>461
被害者と死体が同一であると言う記述がないので

うーん。

被害者は吸血鬼。

467 ：名無しのオプ：04/03/03 02:41

連続殺人と思わせといて、
実は最初の殺人の復讐。

468 ：名無しのオプ：04/03/03 09:57

犯人はヤス。これ最強。

469 ：名無しのオプ：04/03/04 23:00

「桃太郎商事」社長室の金庫から、一千万円が消え、犯行声明が入っていた。

　『おまへの悪事を懲らしめるため、天にかはってこの金を取る』

容疑者は金庫を開けられる３人に絞られた。

社長の伯父　　犬塚専務（82歳）
営業課長　　　猿渡（38歳）
社長女秘書　　雉山（24歳）

さて犯人は誰か？（社長の狂言ではないとする）

470 ：名無しのオプ：04/03/05 01:00

>>469
「へ」と「は」で82歳

471 ：名無しのオプ：04/03/05 19:41

>>469
ギンジに決まってるだろ

472 ：名無しのオプ：04/03/05 22:21

このスレ最初から読むともう驚くようなトリックはないんだということに
一番驚く

473 ：名無しのオプ：04/03/06 05:49

それでも毎年ミステリーが何百冊と量産されることに一番驚く

474 ：名無しのオプ：04/03/06 08:45

本格ではないが、自分は株価操作で誘拐の身代金をがっぽり、というトリックを考えている。

475 ：名無しのオプ：04/03/06 09:13

200cc全血献血　　16歳以上　女性40kg以上・男性45kg以上
　　400cc全血献血　　18歳以上　体重50kg以上
　　血小板成分献血　 18歳以上　女性40kg以上・男性45kg以上
　　血漿成分献血　　 18歳以上　女性40kg以上・男性45kg以上

↑なぜか右に傾いて見える

476 ：名無しのオプ：04/03/07 10:44

宇宙空間に死体が浮いていた。
死因は窒息死。
被害者は宇宙飛行士ではない。単なる民間人。
服装はビジネススーツ。
殺人、自殺、事故いずれとしてもその方法が読者には不明。
最後の３ページで合理的な解決が示される短編。

477 ：名無しのオプ：04/03/11 22:32

>>476
解答キボンヌ！！

478 ：名無しのオプ：04/03/12 09:13

>>476　どこでもドアで宇宙にでちゃったんだよ。

479 ：名無しのオプ：04/03/12 16:06

何気なくジャンプしたら飛行機に轢かれた、とか。

480 ：名無しのオプ：04/03/13 00:04

夢オチじゃね～の。

481 ：名無しのオプ：04/03/16 20:34

なんかもうトリックでもなんでもないですが、俺が小学生時代に描いた本格推理漫画の
あらすじ置いときますね。

とあるホテルで殺人が起こった。
現場は密室で、どうやって被害者は殺害されたのか不明であった。
ところが客の一人は一目見ただけでそのトリックの全てを解き明かした。
主人公「なぜこんなにも早くトリックがわかったんだ」
客「私が犯人だからだ」
こうして事件は解決した。

もちろん客(犯人)のトリック説明には（中略）などと書いてごまかしている。
当時クラスでは金田一やコナンが流行ってて、元々漫画描いてた俺は「よしオレも」
とばかりに推理漫画を描こうとしたが、そこは小学生、トリックなど考えつくはずもなく、
とりあえずいつも通りに描きだしたら上記のような傑作が誕生した。
たしか全部で2ページぐらいの短編。
覚えてないけど多分休み時間の10分で描きあげたんじゃない？

482 ：名無しのオプ：04/03/17 03:05

>>476
宇宙空間で窒息死って出来るのか？
ビジネススーツで宇宙空間なら窒息する前に凍るか破裂するかだとおもうが。

483 ：名無しのオプ：04/03/17 03:13

>>482
SF板でも話題になってたけど、宇宙空間にいきなり放り出されてもすぐに凍ったりはしない。
また、息を吸い込んだまま止めてたりしない限り破裂することもない。
死因としては「窒息死」というのが妥当。

484 ：名無しのオプ：04/03/17 21:14

>>483
宇宙空間は約３Ｋらしいぞ？
窒息する前に凍死するだろ。
むしろ血液が沸騰なり蒸発なりするのではないだろうか？

485 ：名無しのオプ：04/03/17 22:10

＞476
地球も宇宙空間だってことだろう

486 ：483：04/03/18 03:08

>>484,485
宇宙空間（地球表面を除いてねw）はもちろん（ほとんど）真空なわけだから
熱伝導似よる冷却はない。となると放射冷却しかないわけだけど、それは熱伝導に比べると
かなり小さいのね。
熱伝導がないというのは、ものすごい厚着をしてるのを想像して欲しい。熱が他に伝わらない
わけだからね。

「破裂（というか体液の沸騰）」も血圧を考えるとほとんど起こらないと考えられてる。
人間の血圧は最低でも
少なくとも宇宙空間に出た瞬間に手や足や頭が破裂することはないよ。唯一の例外は
空気をため込んでる肺（ビールとか飲んでたら胃もかな？）。
なんにせよ、水野蒸気圧を考えると、破裂はあり得ない。

ガラスのツボ（ビン？）の内側にアルコールかなんかを塗って、火を点けて体に押し当てる
治療（ちょっと前は力士とかレスラーがよくやってたヤツ）でも0.1気圧ぐらいになるけど、
内出血が起こるだけだよね。

もっと身近な例だと、深いところにいる魚（まあ、キンメダイとか）を釣り上げると
口から内臓を（浮き袋の中の空気に押し出されて）吐きだしてるのはいても破裂しちゃってる
魚はいないよね。
ちなみに、水中では10mで1気圧だから、10m以深の魚を釣り上げるのが人間を宇宙空間に
放り出すのと同じ。

長レスごめん。

487 ：483：04/03/18 03:10

>>485
ごめん、勘違い。
というか、そういうことか。
地球上の水面に「浮いていた」ということかな？

488 ：名無しのオプ：04/03/27 16:14

http://www.operaou.com/image/cmail/rei0204.gif

489 ：名無しのオプ：04/03/27 22:54

読者が犯人

490 ：名無しのオプ：04/03/27 23:18

いまさら、すごく当たり前のこと言うと、
このスレの流れと違ってしまうかもしれんのだけど……

>>1
もし本当に作家をめざしてんなら、
「何か凄いトリックありませんか？」というのは
間違ったアプローチなんでは？

むしろ、誰でも知っているすっごくありふれたトリックを使いながら、
読者にはそうと気づかせない、というのが理想でしょ。
読む側だって
「なんでこんなことにきづかなかったんだぁぁぁ！」
という風に感じる場合の方が、感動が大きいんでない？

奇想を売りにした「バカミス」系を目指すんなら別だけど……
（むろん、それはそれでいいけど、すごっく才能ないと難しいし）

491 ：名無しのオプ：04/03/27 23:25

>>481のカキコって本人なかったことにしたいだろうな・・・

492 ：名無しのオプ：04/03/28 00:34

>>472
そもそも、本当に何か凄いトリックの構想があるのなら
こんなとこで見ず知らずの>>1に無償で提供したりするわけがない。

493 ：名無しのオプ：04/04/03 01:18

凄いと思った

414 ：459＠沢渡ｼﾅﾘｵ ◆B/Wayml50c ：04/04/02 22:10
突然だが、俺には後輩が居る。女の子だ。
それはさておき。
確かに今晩のことを考えずに衣類をほとんど洗濯してしまったのは俺にミスだ。
だが、風呂上りに男物のＹシャツ（俺のだ）一枚で部屋をうろつくのはどうかと思う。
部屋に居るのが紳士な俺だけだからいいようなものの、
他のヤツがいたらどうする気だ？
ああ、気が散る。

419 ：459＠沢渡ｼﾅﾘｵ ◆B/Wayml50c ：04/04/02 22:33
さて、もう少し引っ張れるかとも思ったが
荒れる前にネタバレしておくか。

男物のＹシャツ一枚で部屋をうろついているのは俺だ！
俺が男物のＹシャツ一枚で部屋をうろつくことに何か問題でも？
誰も後輩が部屋に来た、なんて言ってませんよ。
ええ、俺の部屋には俺しか居ませんよ？
『部屋に居るのは俺だけ』
って言ってるじゃないですか。

後輩の女の子？
確かに存在はしますけど、

　嫌　わ　れ　て　ま　す　よ　！

部屋に来たこともないしね。

そんなプチ叙述トリックでした。
ああ、股間がスースーして気が散る。

494 ：名無しのオプ：04/04/03 02:00

>>493
後のレスが、
「Yシャツ一枚で寝ちゃったから風邪引いちゃったよ。パンツぐらいは履くべきだったな。
気が散って眠りも浅かったし。」
となってると俺としてはスリックでよかったなあ。

495 ：自作自演確定：04/04/11 09:01

高遠さんは事件前、本紙記者らに、自ら「ムハンマド軍」の名を挙げて、同軍のメンバーに極めて近い人物と接触したと語っていた。
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040411/mng_____kok_____002.shtml

496 ：名無しのオプ：04/04/15 19:03

犯人は山手線外回りの電車、被害者は内回りの電車にのっていた。
被害者は車内で突然死亡。死因は頭部殴打。
犯人の乗った電車と被害者の乗った電車は同一駅に停車したことはない。
ただし、一度だけ渋谷駅の手前ですれ違ったことがある。
さてそのトリックとは？

497 ：名無しのオプ：04/04/15 20:59

すれ違う時にひっぱたいた

498 ：名無しのオプ：04/04/15 22:37

手が折れそう……
って手である必要はないのか。

499 ：名無しのオプ：04/04/27 15:09

>496
犯人はスタンド使いだった。

500 ：名無しのオプ：04/06/14 01:36 ID:ZYQUdJ4B

よし、じゃこの謎が解けるか？

ある時大金持ちの会社社長が死んだ。
死体はお棺に入れられて何事も無く家に運ばれてきたが、
集まった親族一同が最後のお別れをしようと
お棺の蓋を開けた所、なんと中の死体が消失していた。

ちなみに運んできたのは家族の一員で、安置されてる時に誰も
怪しい人間は近寄らなかったし、途中で棺が開けられた事も無かった。

501 ：名無しのオプ：04/06/14 01:39 ID:ZYQUdJ4B

追記：棺に穴などはあいておらず、特別の仕掛けのようなものも
　　　一切無かった。

502 ：名無しのオプ：04/06/14 09:37 ID:Qb+I3KEJ

蓋にひっついていた。

503 ：名無しのオプ：04/06/26 05:27 ID:9NCW4/58

犯人は杉本彩やベリーズ工房でオナニーしている

504 ：名無しのオプ：04/07/05 23:55 ID:8H6GEgly

ばれたか。

505 ：名無しのオプ：04/07/15 06:45 ID:yievJ+4w

相対性理論を利用した、ウルトラ級のアリバイ殺人。

アインシュタイン生前に書いてれば、ノーベル物理学賞、ノーベル文学賞、Ｗ受賞だったはず。

506 ：名無しのオプ：04/07/15 15:24 ID:fUspLJNr

>>496
ぬるぽだった

507 ：名無しのオプ：04/09/08 01:08 ID:YxPgb3/z

皆をあっと言わせる為、部屋をわざと不可解な状態にして（カブトムシやタマムシの死体をばらまく、イノシシの生首をテーブル上に置く、わけのわからぬダイニングメッセージを残す等）し、密室にし、自決。

508 ：出光加代 ◆l8Xrhbd3ZI ：04/09/08 20:25 ID:uVffKrXo

あっ

509 ：名無しのオプ：04/09/08 20:58 ID:k6n3YKcg

誰も死なないけど、みんな死んだ。

510 ：名無しのオプ：04/09/09 00:06 ID:kab03+sN

皆をあっと言わせる為、七色に染め分けられた達磨を部屋中のいたるところにちりばめ、不動明王の首の左側頭部をテーブルの上に置き「くねんぜ」というダイイングメッセージをメモ書きし、密室にした上、自決。

511 ：名無しのオプ：04/09/09 00:10 ID:kab03+sN

犯人は久念瀬　満政（くねんぜ　みつまさ）だ！

512 ：名無しのオプ：04/09/09 00:12 ID:cs31Vqqp

犯人は名探偵で犯罪者で傍観者

513 ：名無しのオプ：04/09/09 00:17 ID:kab03+sN

１０件程の派手な見立て密室連続殺人事件があって、その中の６件目ぐらいにどさくさに紛れて「皆をあっと言わせる奴」がいれば恐らく迷宮入りするのではないか。

514 ：名無しのオプ：04/09/09 00:19 ID:4DFiiZ0z

>>507
>わけのわからぬダイニングメッセージを残す

「いただきます」とか「ごちそうさま」とか？

515 ：名無しのオプ：04/09/09 00:37 ID:cs31Vqqp

死んだはずの人間、別の顔でＴＶに出てくる。

ほとぼり冷めるまで地元に帰れないだけ。

516 ：名無しのオプ：04/09/09 01:41 ID:kab03+sN

「皆をあっといわせる為、部屋を不可解な状態にし、密室にし、自決する」とまわりの者
に言いふらし、そのとおりの状態で死体となり発見される。皆は少しあっと思いながらも
自決だと思うが、実は真犯人に、最後の力を振り絞って密室を作れる程度の瀕死の重傷を負わされ、真犯人が部屋をでたとたん、無意識に部屋に鍵を掛け
そのまま死亡。部屋は被害者の手により大仏の右側頭部が大小とりまぜて、いたるところに溢れかえっており、テーブルの上にはランゲルハウス島の拡大模型が置かれていた。また被害者自身の
メモ書きで「むゅしMUほけ？或いはモホロビッチ不連続線？」と書かれていた。こうして完全犯罪は成立した。

517 ：名無しのオプ：04/09/09 01:55 ID:0H7tvJAu

意味不明＝凄いと思ってるのか？

518 ：名無しのオプ：04/09/09 08:49 ID:MYFdE/t6

全然トリックでもなんでもなく、ただの質問なのですけど……
例えば入院患者を、看病に疲れた遺族が首を絞めて殺して、
医者は締めた痕を見つけたが、遺族のことを思って黙認したとしたら、
後から看護婦とかが我慢しきれなくなって警察にしゃべったとしても、
すでに火葬されていたらその証言だけで警察は動けるのですか？

519 ：名無しのオプ：04/09/19 17:33:11 ID:f4P8bY60

ある立入禁止の空き地で死体が発見される。
周りに足跡は一切無く、侵入できないように鉄条網が張ってある。
誰かが網を破った形跡を無いし、怪しい人影の目撃者も居ない。トリックは？

答え：カノン砲に死体を詰めて発射した。
　　　当日は花火大会だったので、その音に紛れて気付かれなかった。

520 ：名無しのオプ：04/09/20 16:59:46 ID:QFet1UxR

>>519
カーはいってるね

521 ：名無しのオプ：04/09/20 17:10:35 ID:oj22HsEx

32歳独身のある男が冬のある夜、自宅のアパートで
首吊り死体となって発見された。第一発見者は大家。
部屋には荒らされた跡はなく、テレビはつけっぱなし。
首を吊る台に使ったであろうコタツには、食べかけのミカンと
マンガ雑誌とテレビのリモコンがあったが、
警察に自殺と認定され、数年が経った。

全ての部屋の物が遺族によって運び出され、大家が壁と床
全てと窓・ドア・柱・全ての傷を新品に変えたのにも関わらず、
事件を知らないまま入った次の入居者が、
ここで自殺ではなく、しかも大家が殺人犯であることを
入居後半年以上も経った後で知ってしまった。
何故か？

522 ：銀田一 ◆jpbntZFv4s ：04/09/22 16:47:25 ID:Ow426hXT

和夫は15歳の高校生。　サッカー部に入り活躍している。
ある日隣のクラスに裕子という可愛い女の子の存在に気づき
よくその姿を目で追いかけて思いを胸にしまっていた。
そんな毎日が続いたある日、裕子と同じクラスのサッカー部員道夫に
好きな子がいるか聞いてもらうことにした。　次の日の部活の時間までドキドキだった。
道夫は言った。今はいないと。　スポーツマンがすきといっていたと。
裕子は放課後の校庭をよく眺めていた。　それを和夫は知っていた。
同じクラスのサッカー部員民雄にはよく励ましてもらったりもした。
和夫はサッカーに打ち込んだ。　
そんな日も続き、裕子とは休み時間の廊下で話もできるようになっていた。
楽しい毎日が過ぎていった。　しかしそんな日も長く続かなかった。
何が起こったのか。

523 ：名無しのオプ：04/09/22 22:18:05 ID:v4x62sy0

>>519
アイデアはいいけど、カノン砲なら硝煙反応やらなんやらで警察が調べれば一発のような気が。
死体も「高いトコから落とされた」以上の損害があるだろうし。

それよりも、近くで公演してたサーカス団が、その死体発見前後で他所の土地に旅立った、とかすれば。
サーカスでやる人間大砲、あれ空気砲やバネ仕掛けだったりするし。ネットなきゃ素で死ねるし。

524 ：名無しのオプ：04/10/02 11:54:54 ID:TAo/q48G

>>521
変わってないのは大家と天井とキッチン周り、トイレ周りくらいか…。
気付いたときの季節も特定は難しい。
隣人に関する情報も無い。
事件そのものを知らないのに、数年前に自殺事件に見せかけた殺人事件が起きたと知ることができた。

ふぅむ…。

525 ：名無しのオプ：04/10/03 15:30:42 ID:S1gL4J0r

大家さんが酔ってバラしたとか被害者が幽霊になって出てきたとかだったらイヤだなぁ

首つるときってやっぱ天井のどこかに縄ひっかけるよね。
その辺で何かあるのかな

526 ：名無しのオプ：04/10/03 23:13:41 ID:ZSf0MGYC

大家が新しい入居者を、前と同じ方法で殺しに来たに違いない。彼はすべてを悟ったが
それを誰かに伝えるすべはないとかだったらやだな。

私もひとつ。

離れ小島に、友人２人と休暇旅行に来た主人公。朝起きたら、一人の友人が背中に
ナイフを突き立てられて死んでいた。迎えの船は２日後にしか来ないし、残った２人で
島中犯人を探して廻ったが、犯人も犯人が乗ってきた船も発見できなかった。
犯人がまた来るかも知れないので、夜交代で眠ることにする。ところが主人公が目を
覚ますと、また友人が殺されていた。殺された友人は何故主人公を起こさなかったのか。
犯人は何故主人公を殺さなかったか。主人公は迎えの船で本土に戻るとすぐ警察に
駆け込んだ。警察は、密室状態で殺人が行われ、唯一生き残った主人公を状況証拠
から拘束するが動機が解明できない。主人公に雇われた、暗い過去を背負った弁護士
は主人公を救えるか。

1.主人公が二重人格。主人公自身が知らないもう一人の悪の人格が犯人。警察から
　は釈放されるが隔離入院させられる。

2.雇われた弁護士が犯人。主人公の父親が、親友だった弁護士の父親を裏切って
　破産させ自殺に追い込んだので復讐のためやった。主人公を証拠不十分で釈放
　させるが、世間的には殺人犯とみなされ孤立。たった一人の味方として頼らざるを
　得ない状況にし、主人公が世間から身を隠しているように見せかけて、実際には
　殺害し財産を横領する。

この状況だとこの２つくらいか？

527 ：吾輩は名無しである：04/10/03 23:26:51 ID:TdXQg/lq

おおお

528 ：名無しのオプ：04/10/04 01:17:34 ID:umLyJlux

　　　　　巛巛巛
　　　　　┃┃
　　　　┃┃
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　|ミ|　　　━　━|
　　　 |ミ/　　（･）　（･））　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜　鯛をたくさん食わせて殺すのじゃ
　　　｜　∴ノ┃─┃ ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_ノ

529 ：名無しのオプ：04/10/04 01:34:13 ID:ZjOMjyxJ

>>526
１のケースは問題外として、
２のケースは大きな穴がないか？
事実弁護士が犯人だということは、その小島には人が隠れて潜む空間があったということ。
あるいは舟で往復して犯行を繰り返していたのかもしれないが、
どちらにしろ主人公以外の人間に犯行が可能だったことを意味する。
そのような状況で警察は主人公を逮捕することが出来るだろうか。

あと、

>殺された友人は何故主人公を起こさなかったのか。

この謎が忘れられている。

530 ：名無しのオプ：04/10/04 01:38:58 ID:ZjOMjyxJ

>>521って答え用意してるの？

531 ：名無しのオプ：04/10/04 04:01:48 ID:Lsz4L2ju

友人の自殺か？

532 ：名無しのオプ：04/10/04 12:11:07 ID:YM8ZBqpv

最初の死んだ友人ともう一人の友人はグルで作り物のナイフと血糊で主人公をおどろかす計画だった
つまり一人目は死んでなかった
夜をまって幽霊のふりをして主人公をおどかすことになっていたが
二人目が改めて一人目を殺害、その後自殺する
ナイフが背中に刺さっていたのは実際に殺害する際に楽に殺れるようにとの配慮
二人目の犯行計画ではこの後、主人公の証言に死亡時刻のズレが生じ偽証を疑われ有罪となる予定だった

ぜんぜんだめぽ

533 ：名無しのオプ：04/10/04 12:21:12 ID:YM8ZBqpv

だいたい主人公がシロで三人しかいない密室じゃ
事故か自殺か無茶な機械トリックしかないじゃないかｳﾜｧｧﾝ

534 ：名無しのオプ：04/10/04 12:36:57 ID:XBl9XZrF

金田一少年のからくり屋敷の密室トリックみたいなのがいい。

535 ：名無しのオプ：04/10/06 17:21:38 ID:jT15JNwd

>>521
変わってないところにありました
気づいたときの季節は関係なし。ただの偶然

>>525
その辺でなんかありました

>>530
用意してました

>>526
誰かに伝える術はなく、入居者も死にました

非科学的じゃなくて、科学的です（ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ）

536 ：名無しのオプ：04/10/07 14:50:10 ID:LZbjBGGy

犯人は幽霊
トリックは呪い！

537 ：名無しのオプ：04/10/08 18:27:45 ID:+246mcco

>535
天井に関係がありますね（ニヤリ

538 ：名無しのオプ：04/10/10 05:29:07 ID:fL8Dz519

１が動いた

539 ：名無しのオプ：04/10/10 09:11:06 ID:bhTcvYSP

　HOG

540 ：名無しのオプ：04/10/10 23:06:23 ID:5CNToery

>>535
答え教えて下さい

541 ：名無しのオプ：04/10/11 13:41:07 ID:CP7KmoLE

>521は、大家は被害者の上の部屋に住んでいて、被害者が眠っている時に
天井の板をはがして、そこからワッカ状にしたロープを垂らして首に引っ掛けて
吊り上げた。
で、どう？

542 ：名無しのオプ：04/10/11 15:34:54 ID:URiOu+31

でもそれじゃ自分が殺される事しか判らんはず。
以前の入居者の事件を知らずにいて、その状態から過去自殺を偽装した事件が起きたと判らんと題意に添わん。

543 ：名無しのオプ：04/10/12 00:50:20 ID:LYHm1h0x

吊り上げられてもがいてるときに天井の穴？にロープがこすれた跡がもう一つついてるのが見えた
とかはどうだろう。

　　　　　　　　　　ココ　　●
　　　　　　　　　　↓　／┼
　　　　　　　　　　　／　人←大家
――――――　　|――――
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 ○
　　　　　　　　　　　×　　←被害者
　　　　　　　　　　　　┌

544 ：名無しのオプ：04/10/12 16:27:21 ID:/CX4CyoL

>>543
うーん、結構いけるかも？
でも自分が殺されそうになってるときに気付いたんなら、
なんで大家がそこの部屋の奴ら殺してるんだ？ってことにならない？
何かに気付いて、そんで殺されそうになるならともかく。

545 ：名無しのオプ：04/10/12 20:52:03 ID:voSx8Oks

これとか
http://www2.plala.or.jp/vaio/L&M/LOGIC&MATRIX/diary/text_trick.htm

546 ：名無しのオプ：04/10/13 01:12:22 ID:6fokn3wP

>>521解答編

次の入居者＝記憶を失った大家

不意に思い出したのだった！

547 ：名無しのオプ：04/10/13 02:08:55 ID:lh2EhS3w

>>546
次の犯人は俺で被害者はおまえだ。

548 ：535：04/10/13 11:43:35 ID:HFkmi13f

すみません。古典的科学トリックです。
ここまで考えてくださるとは思わなかった。

第１の殺人は大家が家賃滞納を理由にカッとなって
殺しました。心理的なものはトリックじゃないから置いときまして。
その時被害者はミカンを食べていた。
手には大量のミカンの汁がついていた。
もがく時に天井に手を伸ばし、もがきながら気づかれないように
「オオヤニコロサレタ」と死ぬ間際に書きなぐります。
（そこまで冷静な被害者心理はこれも置いときまして）

第２は殺人と言ってなく死んだと書きました。
二人目の入居者は不意に火事を起こしてしまったのです。
天井にあぶり出しの要領で「オオヤニコロサレタ」という文字が
浮かび上がりました。でも結局知らす事なく焼き死にます。
すみませんすみませんすみません。

>543
吊らされる時に上の大家と目があったりしたら、
完璧そっちの方がゾクゾクして面白いです。

549 ：名無しのオプ：04/10/13 14:29:47 ID:COkzkqnq

おいおい、とんでもねぇー大ボケかましやがったぜ、このお方はよぉー
カッとなって衝動的に殺しておいて首吊り自殺の偽装ができてたまるかっつーの！
天井にミカン汁がついてたってことは首吊り状態で生きてたってことだ
殺してから吊ったのではないことになる
首吊り状態でダイイングメッセージが書けるかはおいといてどうやって殺したんだよ
トリックを書くスレで肝心の殺害方法を書かないとはいい度胸だなヽ(`Д´)ﾉ

550 ：537：04/10/13 14:43:12 ID:rjUMK6JC

天井に関係があると勘で書いたらマジであたってた。

535よ、その回答はどうかと。

551 ：546：04/10/13 16:57:47 ID:6fokn3wP

俺のほうが良かったじゃねーか

552 ：547：04/10/13 19:23:18 ID:lh2EhS3w

>>551
同意・・・orz

553 ：名無しのオプ：04/10/13 20:56:09 ID:LbW1azRu

>>548
おいおい。首吊られた奴にゃ天井にメッセージ書く元気はないぞ。
それと、少なくとも俺はみかん食べてて「オオヤニコロサレタ」って
書ききれるほど大量の汁がついたことはない。
百歩譲って、ロープの入りどころが悪くて、しかも手に大量に汁が
ついてたとしよう。そうだとしても、あぶり出しは紙なんかに多く入ってる
セルロースの酸化を、みかんの汁が促して色が変化するって現象。
つまり、天井に書いてもあぶり出しはできません。

554 ：524,542：04/10/13 22:10:22 ID:CNxDf4M6

天井が木板で出来てたり、紙が張ってあっても難しいだろうね。

酸化促進で色が出る。
加熱すれば一瞬で酸化するが、加熱してなくても、酸化促進のミカン汁存在下で
数年間20％濃度の酸素(大気)に曝されてれば、そりゃ酸化、変色するさ。

誰かに納得のいく真相を捏造して欲しいな。メル欄みたく。

555 ：名無しのオプ：04/10/13 23:02:39 ID:5+Av4meJ

帽子から飛び出した死

556 ：名無しのオプ：04/10/13 23:21:03 ID:102q1Bha

>>548
なあ、「火事が起きたこと」は問題文に入れとけよ。

557 ：名無しのオプ：04/10/14 00:48:53 ID:H7F5jcAw

>>554
よし、俺に任せろ

えーと
被害者の幽霊が出てきて教えてくれた

558 ：535：04/10/14 10:50:02 ID:d9YUkSwn

まずこんなに考えて盛り上がってもらえるとは思ってなかったので
正直びびってました。すみませんすみません本当すみません。

で、次も考えたのですがまた付き合ってくれますか　orz

559 ：名無しのオプ：04/10/14 11:25:25 ID:sPpNJLBn

まず反省して首を吊れ。話はソレからだ。

560 ：535：04/10/14 11:56:48 ID:d9YUkSwn

吊ってきました

　　　　　　　　　　ココ　　●
　　　　　　　　　　↓　／┼
　　　　　　　　　　　／　人←スレ大家
――――――　　|――――
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 ○
　　　　　　　　　　　×　　←535
　　　　　　　　　　　　┌

561 ：名無しのオプ：04/10/14 17:08:12 ID:24C0dEW+

>>558
よし、次も付き合ってやるよ。
みかん汁以外ならな。

562 ：名無しのオプ：04/10/14 20:18:35 ID:Tk1oTK9U

535は自分の欲しい理想の弟か妹だな。
私の兄弟になってくれたら、毎日パインとマンゴー食わせてやるぞ？
でもその汁を使ったトリックだったらぶっ飛ばす。

563 ：名無しのオプ：04/10/14 22:58:15 ID:9VcxFCbi

びっくりして耳が大きくなっちゃった！

564 ：535：04/10/15 10:22:20 ID:KNv0hK1c

ありがたきしあわせ。

問題：
みかんの生産が有名な街で、ひき逃げと思われる事件が起きた。
死んだ女性（仮名Ａ）は20歳前半。ぶつかった車は白の軽自動車。
Ａにはぶつかった以外の外傷（縛った後等）とは
一切なかった。

現場は見通しの良い直線。両側には歩道はない。夜中であったため
現場の上にあった歩道橋に人や周りの歩行者、自転車、
他の人や対向車は全ていなかった。

だが事件から３時間後、運転手Ｂと助手席にいたＣの男が警察に出頭してきた。
二人とも、酒を飲んでいなく痴呆症等の病気でないのにも
かかわらず「轢いていない」と言った。
またそれを裏付けるかのように事件現場ではタイヤのブレーキ痕がまったくなかった。

現場では軽自動車前方のフロントガラスやパンパーや鉄の破片が散乱。
軽自動車の方にもおびただしいほどのＡの血痕や髪の毛が付着していた。
スピードが出ていたのか、フロントガラスに頭がぶつかり、そのまま車の上を通過した
ような跡があった。そして何故かバンパー位置と同じ高さの膝の位置が合わなかった。
「無理矢理飛び込んで自殺したのではないか？」という推測が近かった。
鑑識の結果、Ａにも薬物反応なし、衝突した形も全て一致したのにも関わらず、
運転手と助手席にいた二人は証拠不十分と相手の自殺ということで無罪一歩手前だった。

本当はＡがこの時間に事件現場付近を歩くことを知っていた二人は
殺す計画をまんまと成功してしまったように見えたのだが、
助手席Ｃの男がヘマをして事件１時間前にその付近の地図を広げ考え込んでいた
のを目撃された事を理由に捕まってしまった。
対人恐怖症のＢは犯行の予行演習をしてたのである。

一体どうやって殺し、無罪になる準備をしたのか？（みかん汁は関係ない）

565 ：名無しのオプ：04/10/15 12:25:47 ID:zw8onbRU

無人の車を坂道で走らせた。

566 ：名無しのオプ：04/10/15 16:19:52 ID:mcm6ViYb

チャーハンつくった。

567 ：名無しのオプ：04/10/15 16:47:04 ID:XzXGkPFl

グレープフルーツの汁だった。

568 ：名無しのオプ：04/10/15 23:08:37 ID:K2rRm+Jq

>>564
>「無理矢理飛び込んで自殺したのではないか？」という推測が近かった。

>本当はＡがこの時間に事件現場付近を歩くことを知っていた二人は
殺す計画をまんまと成功してしまったように見えたのだが、

この辺日本語として妙。それと、歩道がないのに歩道橋のある公道なんてありえない。

あと、真相はわかりません。納得のいく真相であることを期待しつつ、スレの進行を見守ることにするよ。

569 ：名無しのオプ：04/10/16 00:18:53 ID:WcoEnJtR

日本語として読めないので難しいところだが
アスファルトにみかん汁で「Ｄに殺された」とか書いておくつもりだったんじゃねぇの？

570 ：名無しのオプ：04/10/16 00:55:59 ID:uHxWlCz5

>>569
我慢汁か反省汁だったかもしれぬ。

571 ：名無しのオプ：04/10/16 01:26:39 ID:fD0atNsJ

書き下してみる。よくわからないところは？を付けた。

問題：
みかんの生産が有名なとある町で、ひき逃げと思われる事件が起きた。
被害者（仮名Ａ）は20歳前半の女性。ぶつかった車は白の軽自動車。
Ａには（軽乗用車に？）ぶつかった以外の外傷（縛った跡等）は一切なかった。

現場は見通しの良い直線。（車道？）両側には歩道はない。夜中であったためか
現場をまたぐように掛かっていた歩道橋に人は居なかったし、（現場？）周りに
歩行者、自転車、他の人や対向車も全て無かった（この辺違うかも）。

だが事件から３時間後、軽自動車の運転手Ｂと助手席にいたＣの男が警察に出頭してきた。
二人とも、素面だったし脳障害があるわけでもないにもかかわらず「轢いていない」と言った。
（「車の損傷からみて事故を起こしたかと思い出頭した。だが轢いた記憶は無い。」と供述？）
またそれを裏付けるかのように事件現場ではタイヤのブレーキ痕がまったくなかった。

572 ：名無しのオプ：04/10/16 01:27:40 ID:fD0atNsJ

現場では軽自動車前方のフロントガラスやパンパーや鉄の破片が散乱（人を轢いた位でバンパー、車体金属まで破損？）。
軽自動車の方にもおびただしいほどのＡの血痕や髪の毛が付着していた（フロントガラスにぶつかったのに髪の毛？）。
スピードが出ていたのか、フロントガラスに頭がぶつかり、そのまま車の上を通過した
ような跡があった。そして何故かバンパー（の損傷？）位置と同じ高さである膝の(損傷？）位置が合わなかった。
「無理矢理飛び込んで自殺したのではないか？」という推測が有力だとされた。
鑑識の結果、Ａにも薬物反応なし、衝突した形も全て一致したのにも関わらず（何と何が一致？）、
BとCは証拠不十分と相手の自殺ということで過失無しとして釈放？される所だった（フロントガラスにぶつかってるのにBとCは轢いてなかった
と言っているにも関わらず？）。

Ａがこの時間に事件現場付近を歩くことを知っていた二人が、Aを殺す計画を立て
まんまとそれを成功してしまったかのように見えた。
しかしながら助手席Ｃの男がヘマをして事件１時間前にその付近の地図を広げて
考え込んでいたのを目撃された事を理由に捕まってしまった。
対人恐怖症のＢは犯行の予行演習をしてたのである。

一体どうやって殺し、無罪になる工作をしたのか？

>>564
違ってるところは指摘して。

573 ：535：04/10/16 10:23:23 ID:Wvf07kdv

>565
坂道だと見通しの悪い直線になっていしまいます
あとスピードが出てないとトリック的に困ります。

>566
確かに私はリアルでチャーハンを作って食べた。何故それを！？
でも食べただけです。結構美味しかったです。

>567
グレープフルーツジュースは美味しいですね。でも違います。
Ｂの男は汗ともみかんともわからない汁は出てました。

>568
>それと、歩道がないのに歩道橋のある公道なんてありえない。
みかん街はありえない街なんです。一番ひや汁が出ました。

>569
被害者女Ａ，運転手男Ｂ，助手席男Ｃで完結してます。

>570
ひや汁は出てます

574 ：535：04/10/16 10:43:45 ID:Wvf07kdv

>571
凄いです！ありがとうございます。
（「車の損傷からみて事故を起こしたかと思い出頭した。だが轢いた記憶は無い。」と供述？）
それですそれ！　それが無罪になる理由です。実際は運転し、確実に轢いてます。
そして「轢いた記憶が無い」と言え、それを通せる為の細工をしました。
と言ってもガラスの飛び散り具合の問題とか、静電気吸着シートで足跡を
見つけるとかハイテクな事されたら終わりですけど。

鉄の破片ってのは間違ってました。車の塗料はがれとかＦＲＰ樹脂とかです。
どこかでぶつけた後、ここに死体を持ってくるというトリックをさせないために
車の破片が散乱してた方がここで車にぶつかったという事が。
それでフロントガラスに頭がぶつかると、そのガラスに抜けた髪の毛が付着すると考えてました。
また完全に一致とは衝突した体の部位と衝突箇所のへこみ場所が完全に一致したということです。
膝の高さ云々は、普通に轢かれたのではなく、まるで飛び出した、または飛び逃げたような形に
へこんでいた。という事を遠まわしに言いたいための話です。
あと、日本語は変ですが、変ににせざるを得なかった理由がありました。

575 ：名無しのオプ：04/10/18 00:02:25 ID:mRpkJCWm

>>481
>>481
>>481

君の存在そのものに涙を禁じえない

576 ：名無しのオプ：04/10/18 16:16:15 ID:EdBuXuGi

自分と被害者以外全員犯人。

577 ：名無しのオプ：04/10/18 20:07:41 ID:490Ma5B9

歩道橋から突き落としたやつがいる

578 ：名無しのオプ：04/10/19 02:15:43 ID:Hn5ZrrNH

被害者Ａが時速120キロで走って止まっている車に衝突

579 ：名無しのオプ：04/10/19 12:17:41 ID:Z8YN/7N/

歩道橋に被害者を吊り下げ(歩道橋、被害者の体に痕がつかないように工夫し)
そこを車で駆け抜けた。

というか、問題がさっぱり判らん。
落ち着いて書いて、推敲を重ねてくれ。
問題が内容までダブることはないから、問題作ってから、また次の日推敲した方が
判り易い文になるはず。

580 ：535：04/10/21 11:02:24 ID:qArq2UYk

問題の書き方自体が問題だったということですね　orz
今度からは推敲して書きます。

回答は、
助手席にいた男ＣはＡが歩道橋を歩くことを知っていた。
歩道橋下にいたＣは歩道橋上を通っていたＡに声を掛け、
道の行き先を尋ねた。

歩道橋の手すりに手をかけるのを見届けた後、
Ｃは「下に降りてきて教えてくれ」と言った。

降りてきて近づいた時にＢは軽自動車を走らせ、
物凄いスピードでＡを跳ね飛ばした。
とっさに逃げようとしたＡは飛び逃げようとしたが
フロントガラスにぶつかり宙に舞った。

Ｂはスピードを緩めることなくそのまま通過していった。
その間、臆病者Ｃは前から用意していたトラックに乗り、
軽自動車をトラックの荷台に乗せ、Ｂと運転を交代して逃げた。

３時間後、「歩道橋の上に女がいたが、まさかそこから飛び降り自殺し、
トラックに乗せていた軽自動車に当たるとは思わなかった。
轢いていない。というより降ってきた」という供述をしに二人で警察に出頭した。

581 ：名無しのオプ：04/10/21 13:00:22 ID:5xRtpi9N

お前、警察を舐めてねえか？

582 ：名無しのオプ：04/10/21 13:31:35 ID:BmpK+fZ3

正直、何が問題で何が解答なのかよく分からない。

583 ：名無しのオプ：04/10/21 19:25:04 ID:fD8Mhht8

>>580
Aが飛び逃げるかどうかはまるっきり不確定要素じゃん。
だいたい轢かれる寸前に飛び逃げるなんてまずないと思う。
百歩譲って、Aが飛び逃げたとしても、BとCの供述も不自然だろ。
歩道橋からの飛び降り自殺なんて聞いたことないぞ。
一万歩譲って、供述が通ったとしても、落下中にぶつかったのと
ジャンプしてるときに轢かれたのの区別くらい警察ならつくだろ。

あと、それでほんとに正解なら、回答じゃなくて解答と書くべき。

584 ：名無しのオプ：04/10/21 19:43:49 ID:tinT9Qbb

＞今度からは推敲して書きます。

ってことは次があるんだな？期待してるぞ！みかん汁！

585 ：名無しのオプ：04/10/21 22:15:57 ID:C7702RUB

もう書くな

586 ：みかん汁 ◆UuI13opXhs ：04/10/22 16:28:27 ID:5lSpUaz6

(_ _。)・・・シュン
はい。立ち直りました。遂稿しました。
今度からは解答って書きます。　orz
多分これも100万歩ほど譲ってもらわないとだめです。

587 ：みかん汁 ◆UuI13opXhs ：04/10/22 16:29:14 ID:5lSpUaz6

問題：
とあるマンションで男性（22歳、身長165cm)による飛び降り自殺が起きた。
死因も飛び降りによる胸部圧迫や複雑骨折によるもので、他に外傷はなかった。
男はこのマンションの住人で４Ｆに住んでいた。

死亡時刻は夕方の５時。屋上には遺書と靴が置かれていた。
単なる自殺に片付けようとしたのだが、警察がどうも腑に落ちない点があった。
このマンションは４Ｆ（屋上は５Ｆになる）建てなのに、まるで7～8Ｆ建て以上のビルから落ちたような衝撃の死体だった。特に強風や突風が吹くような場所ではなく、その日もあまり風は吹いていなかった。
男はどこにでも売ってる普通のスーツを着ていたが、
激しく運動をしたかのように脇や足の股部分がところどころほつれていた。
それ以外は地面に叩きつけられた衝撃による破れだった。
そのマンションの通りは人通りも激しく、多くの人が
何かが飛んでいくを見つけた。それは透明色の風船が大量に束ねられていた。
横図式にすると、
　　　　　　　　　　　　　風船（全て透明色）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○
＞－＞○----------------- ○○○
人型　　　　　　　　　　　　　　　　○○

と風船に棒かロープのようなものがくくりつけてあり、
一番下には針金で人を型どった何かがついてあった。
複数の目撃者の証言である。
・人型と風船の距離は５ｍほどだった。
・風船の先には首を吊った人型のような不気味物がついていた。
・手と足、頭は木と針金で作ってあるみたいだった。
　背骨と見られる場所は太かった。
・人が手に持って捕まるような部分がなかった。
・風船の量や大きさから見て、どう考えても60kg近い男性が
　浮かぶような大きさではなかった。
・風船から下はあまり揺れていなかった。

男はどうやってその場所から自殺したのだろうか？

588 ：名無しのオプ：04/10/22 17:20:17 ID:feaHIu9W

人型を人と見間違えて、自殺を止めようとして転落

でもそれだと死体に加えられた衝撃の説明がつかないな･･･

589 ：名無しのオプ：04/10/22 17:28:43 ID:QmkAfQz5

>遂稿しました。

この字が間違っているので“推敲”したこと自体が叙述トリック。

590 ：名無しのオプ：04/10/22 22:13:04 ID:xQX8judR

まさか……ないとは思うが、
空中散歩者の最期と同じトリックじゃあるまいな？

591 ：名無しのオプ：04/10/22 22:52:46 ID:D/DH126K

みかん汁は作家にはならないほうがいいが
俺のかみさんには欲しいタイプだな。

592 ：名無しのオプ：04/10/23 00:09:03 ID:I54oSXLM

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○
＞－＞○----------------- ○○○
人型　　　　　　　　　　　　　　　　○○
自殺する前に↑の棒で棒高跳びして遊んでたらそのまま落ちて5階＋5ｍで七階の高さ(･∀･)

593 ：密室トリック：04/10/23 00:33:15 ID:XfCKm7ll

開かずの部屋がある館がある。そこで死んでいた人が、実は見せ掛けだけで
本当の犯人だった。ってのはどう。まあ、そのあと当然のごとく2人3人と
殺されていくわけだが。

594 ：名無しのオプ：04/10/23 00:40:48 ID:M79qR89Q

>>593
古典と言うか王道と言うか使い古されていると言うか

まぁ、もっとたくさん読め

595 ：名無しのオプ：04/10/23 01:01:06 ID:jh2QMFB4

＞とあるマンションで男性（22歳、身長165cm)による飛び降り自殺が起きた。
＞・風船の量や大きさから見て、どう考えても60kg近い男性が
　浮かぶような大きさではなかった。

被害者の体重には一切触れられていない。
つまり被害者は虐待されていたかなんかで風船で飛べる体重になっていたんだ！

596 ：名無しのオプ：04/10/23 01:57:10 ID:G05DUI/x

すっごいビル風に吹き上げられてその後落ちたとか

597 ：名無しのオプ：04/10/23 02:06:43 ID:SVV8p203

知人の大學で教授が言ったトリック
部屋に高濃度酸素をこっそり送り込んで中の住人が煙草をつけたら密室に焼死体ができあがる
のだそうだ。馬鹿な教授だ。

598 ：みかん汁 ◆UuI13opXhs ：04/10/25 14:22:28 ID:wQVikwWD

>>592
大正解です

解答：
男は棒高飛び選手だった。
下側に人型にした針金を。
上側には棒が浮くほどの風船をつけ、
そのまま屋上の端へ向かって思いきり助走し飛んで自殺した。

599 ：名無しのオプ：04/10/25 14:25:48 ID:J/mfnKHC

なめんなよ、クソが！

600 ：名無しのオプ：04/10/25 18:05:41 ID:O8f+bj9P

もはや荒らしだな。

601 ：名無しのオプ：04/10/25 18:58:41 ID:F9r9EjJh

ﾜﾛﾀ
ハリガネの人形とか風船とか何の意味があるんだ
全部ミスディレクションかｗ

602 ：名無しのオプ：04/10/25 19:30:52 ID:IDWjBkuV

みかん汁・・・さてはお前わざとだろ？
全員をイライラさせてストレスで大量殺人か。

603 ：みかん汁 ◆UuI13opXhs ：04/10/26 15:56:16 ID:prrDLZky

今回はかなり自信があったのに・・・

自殺後に棒をつけた風船が飛んでいきましただと、
問題というより答えなので針金の人形つけときました。
「どうやって自殺したかわからないだろー
あはははとぉー！」グシャみたいな

　　　。　　　　　　　　　　　　　　　○○
＞－＞○----------------- ○○○
みかん汁　　　　　　　　　　　　　　○○ 　

正解した人がいて良かった。
どうやら私が飛んで行かないといけないみたいです。

604 ：名無しのオプ：04/10/26 16:15:41 ID:Imehwtsa

>>603
飛び降り自殺の死因はほとんどがショック死。

605 ：名無しのオプ：04/10/27 03:43:25 ID:jxHIyw54

みかん汁の新作マダー？

606 ：名無しのオプ：04/10/27 22:24:17 ID:AIDTUFA4

だから早く嫁に（ｒｙ

607 ：名無しのオプ：04/10/30 02:23:08 ID:N6pHv6rJ

ﾜﾗﾀ＞みかん汁

608 ：名無しのオプ：04/10/30 10:13:31 ID:ftxgAITO

>>603
ミステリーのつもりなら伏線は回収しろって。
ミスディレクションで埋め尽くしてあるのはただの意地悪クイズ。

609 ：名無しのオプ：04/10/30 16:46:31 ID:W35UCZSk

みかん汁は少し日本語が不自由なようだから
正論言っても無駄だよ

610 ：名無しのオプ：04/10/30 18:01:50 ID:hLqAU2fC

みかん汁期待age

611 ：みかん汁 ◆UuI13opXhs ：04/10/30 18:41:27 ID:uKfbUKi4

あぁもうヤケクソです。

問題：
Ａ，Ｂ，Ｃ，Ｄ，Ｅ　の５人の男がいた。
５人はワインの瓶から毒入りワインをＡから順番に同じワイングラスに
ついでいき、Ａから順番に飲み干した。

次に５人は歯のステインを取る為、同じようにＡから順番に
同じ歯磨き粉を同じ歯ブラシにつけ、Ａから順番に歯を磨いた。

Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄがこの５時間後毒物によって死んだ。

犯人はＥなのだが何故死ななかったのだろうか？
胃や腸がずば抜けて丈夫だったとかではない。

612 ：名無しのオプ：04/10/30 18:47:02 ID:SrFYHAVD

5時間経過時点でA～Dまでが死んで
その後の時間にEが死ぬのかな？

613 ：名無しのオプ：04/10/30 19:40:26 ID:CsM8LLss

Ｅは歯を磨いたあとみかんを食べた。
そのみかん汁には解毒作用があった。

というのはジョークでワインに入ってた毒は比重が軽くて
Ｅの飲んだ底のほうには毒がなかった、とか
歯磨き粉の最後の方に解毒剤があって
最後に歯を磨いたＥは解毒剤を口に含む形になった、とかはないよな？

614 ：名無しのオプ：04/10/30 19:50:05 ID:NmIGm9tw

>>611
Ｅは６時間後に死んだ。

615 ：名無しのオプ：04/10/30 21:38:49 ID:W10UhD1l

解毒剤トリックはあぶない。間違えば自分も死んじまう
それにワインが死ぬような毒なら４人に飲ませた後で犯人が飲むわきゃない
ということはワインの毒では誰も死んでいないということだったんだよ！
真相はワインの毒は腹痛になる程度の毒で５時間後に腹痛になった４人は
正露丸を飲むが実はそれこそが本命の毒だったのだ！(･∀･)ﾅﾝﾁｬｯﾃ

616 ：名無しのオプ：04/10/30 22:27:27 ID:3cWpdHO2

みかんかわいいよみかん

617 ：名無しのオプ：04/10/30 23:57:17 ID:W35UCZSk

>616
みかんは俺のものですが

男同士で回しのみしたり同じ歯ブラシを使うということは
全員がモーホーということである。
歯ブラシした後は当然５人で乱（ｒｙパーティをするはずなので
そのときにコンドームに注射器で毒をしこんだ。
Eは入れられる専門だったのでコンドームを使用しなかった。

618 ：名無しのオプ：04/10/31 00:21:34 ID:7zyJLILN

>>617
コンドームの外側に毒塗っておいてＥは入れるの専門だったとか

619 ：名無しのオプ：04/10/31 03:16:29 ID:L54GJtTX

ローションに毒が入ってて、Eは入れるの専門ってのも有り。

620 ：名無しのオプ：04/10/31 03:28:15 ID:Gtnk8NC1

まともな回答が得られそうにないんで
まともに考える気もしない。

621 ：名無しのオプ：04/10/31 03:50:37 ID:IvNXtrKL

Eは歯の間に解毒剤を仕込んでおき、歯を磨くと解毒剤が出るようにしておいた。

5時間後に死亡しているので、毒は胃では吸収されず腸で吸収される(と思う)。
解毒剤は強酸性(胃)でないと溶けない/効かないと言う条件が付加すればいいか。
ここで言う「効く」は毒と解毒剤の直接的な反応。

後半蛇足だな。

622 ：名無しのオプ：04/10/31 03:57:18 ID:L54GJtTX

まさかワインや歯磨きはミスリーディングで
実は５時間後に青酸カリ入りのミカン汁を飲ませたとかだったら（ｒｙ

623 ：名無しのオプ：04/10/31 08:26:28 ID:vL42d3ya

あらかじめ解毒剤を飲んでおいてから、あとで毒を飲んでも解毒が効くものもある。
推理するまでもなく、この犯行は可能なのでは．．．

624 ：名無しのオプ：04/10/31 08:46:25 ID:lRYjdaqD

Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄは問題編が終わった５時間後、Ｅを仲間はずれにして毒をあおった。
これがもっとも素直で論理的な解釈だと思わないか、万個汁？

625 ：名無しのオプ：04/10/31 10:29:39 ID:GzU0DLqY

>>624
それだとＥが犯人にならないぞ

626 ：名無しのオプ：04/10/31 10:32:02 ID:egN+QNIC

>>597
富豪刑事嫁

627 ：名無しのオプ：04/10/31 15:01:34 ID:HuQUO3Jo

どう考えても警察が事情聴取してお終いだろ。
Ｅ一人だけ残ったら普通は捕まる。

628 ：名無しのオプ：04/10/31 16:52:38 ID:jxBAPv1f

日本だなんて書いてないぞｗ

629 ：名無しのオプ：04/10/31 16:58:09 ID:HuQUO3Jo

日本で無いとも書いてない。

630 ：名無しのオプ：04/10/31 17:50:55 ID:Tx2MLfss

叩かれ続けてんのにみかん汁人気はうなぎのぼりだな。

>>611を見るとワインボトルが同一だったという記述はない。
つーことで、四人分くらいの猛毒ワインの入ったボトルと
死なない程度の毒入りの新品を用意しといて、前者に毒を入れとく。
んで自分は四人が飲んだ後、新品のボトルから
飲んだ。

こんなんでどうでしょう。

631 ：630：04/10/31 17:54:23 ID:Tx2MLfss

みかん汁らしいちょっと妙な真相を考えるなら、Ｅは消化がずばぬけて早かった。
だから普通の人に5時間で回る毒が3時間で回って先に死んでた、とか。

632 ：630：04/10/31 17:58:41 ID:Tx2MLfss

>>630
文章おかしかった。
真ん中あたりの文は正しくは
「四人分くらいの猛毒ワインの入ったボトルと
死なない程度の毒入りの新品を用意しといた。」
です。連投ｽﾏｿ

633 ：みかん汁 ◆UuI13opXhs ：04/11/01 16:18:32 ID:ZjwAqCWP

日本で起こった事件で、ましてや宇宙とかじゃないですとか、
ワインの瓶は普通の形で注ぎ口は１つで上側にありますとか
言ってたら説明長すぎるからやめてました。察してくださいよぉ。
でも同じワインの瓶という説明してませんでした。orz...　すみません。

解答：
ワインも歯磨き粉も入り口は一つで、始まりと終端がある。
ワインに比重の軽い毒物を入れた後、それでもＥが少し飲む可能性が
あるため、歯磨き粉の一番後ろに解毒剤を入れたカプセルを
入れておき、自分の番で歯磨き粉の上からカプセルを押しつぶし、
染み込ませた後に歯を磨く。

Ｅはそんなにニュルニュル歯磨き粉を出したのかとか
言わないでください。あぁもう。みかん味の歯磨き粉でいいですよ。
というか誰か凄いトリック言ってくださいよ！　どうせ私は醜いトリックですよ！（泣）

634 ：名無しのオプ：04/11/01 17:49:38 ID:SImrEMo1

みかん汁(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
次も期待してるよ！俺はなんも考えなかったけど。

635 ：名無しのオプ：04/11/01 18:36:23 ID:eUVh4j6o

>>633
つーことは犯人は歯磨き粉飲んだのかよｗ

636 ：名無しのオプ：04/11/01 19:36:24 ID:UyTcbrtX

>>633
>というか誰か凄いトリック言ってくださいよ！　どうせ私は醜いトリックですよ！（泣）

いや、トリックの質云々よりも必然性の問題なんだよ。
例えば歯磨き粉のやつなら別に歯磨き粉に仕込まなくても前日に飲んどいた（そういう
性質の毒と解毒剤だった）でも義歯を改造して解毒剤を仕込んでおいたでも鼻の穴に
カプセルを詰めといたでもなんでもいいわけで。

「だったらおまえがもっとイイ問題（ry」とか言うなよ。

637 ：名無しのオプ：04/11/01 21:46:30 ID:xWed4YgK

みかん汁に足りないのは検証でないかな。

自分の考えたトリックがどれだけ説得力があるか(実現可能か？とはちと違う)、
説得力が乏しいならどれだけ必然性を感じられるバックグラウンドを設定できるか、
の検証をやれば良くなるはず。
トリックって周辺の状況も含めてのものだし。

比重の軽い薬物も溶解すると溶液中で均一になるよ。
もっとも、濃い食塩水の上に水を静かに重層すると二層を形成するように、
短時間ならば濃度勾配を維持するけど。
4人分＋αのワインを予め取り分け、毒を溶かす→静かに瓶の内壁を伝わらせて戻す
てな感じか。

まあ溶かして水というか水溶液の比重が軽くなる薬物なんて無いんだが(上記の方法
を試しても毒が溶けてるワインは下に沈む)。

638 ：いよかん汁：04/11/01 21:55:27 ID:eUVh4j6o

　11月。舞台は渓流沿いのとある旅館。Ｔ大学の釣りサークルの面々がこの旅館に泊まっていた。
死んだのはサークルのメンバーである地村耕太（22）。場所は旅館近くの渓流の岩場だった。
死亡推定時刻は夜の9時ごろ。この時間旅館の宴会場でサークルの飲み会が行われていて、
飲み会に参加していたメンバーには全員アリバイがあった。参加していなかったのは
体調を崩していて不参加だった地村の他、以下の三人。

　　中江勇(22)…四年。地村とは高校時代から犬猿の仲。酒に弱く、飲み会にはいつも参加しない。
　　海野有里(20)…二年。中江の彼女。山下の元彼女。飲み会は9時前に退場。その後アリバイなし。
　　山下和茂(20)…一年。第一発見者。8時から死体発見直前まで夜釣り。

　死体発見は夜の11時過ぎ。夜釣りのあと散歩していた山下が発見した。山下が釣りをしていたのは
旅館から見える場所で、旅館の人の目撃証言により8時から11時までのアリバイが認められた。
また死体のあった場所に行くには、山下のいた所から、山下の散歩した道を行くしかなかった。
しかも落石の多い危険な場所で、死体にも落石による損傷が見られた。

　地村の死因は失血死。まわりの岩壁の上から落ちた後、少しは生きていたのか、現場には
ダイイングメッセージらしき「仲江勇」という血文字が残されていて、死体の指にも書いた痕跡が
残っていた。

　当然中江が地村を突き落としたのかと思われたが、中江は9時ごろ自分の部屋にいたことがわかり、
アリバイが確認された…。

　さて真相は？

639 ：いよかん汁：04/11/01 21:55:56 ID:eUVh4j6o

急造ミステリーです。登場人物以外の犯人とか、共犯とかアンフェアな真相じゃありません。
傷心のみかん汁の立ち直りを待つ間の暇つぶしと思って楽しんでいただけると幸いです。

640 ：名無しのオプ：04/11/01 22:03:01 ID:GT0C9okC

ダイニングメッセージは「にんべん」だけだった。死んだ地村は「和茂」と書こうとしていたのだ。
山下は「にんべん」から続けて「仲江勇」とうろ覚えで死体の指を動かしたが、誤字だった

641 ：名無しのオプ：04/11/01 22:03:47 ID:eUVh4j6o

ごめんなさい。追加です。ダイイングメッセージについてなんですが、
「勇」の下の「力」のところで死体の指が止まっていて、少なくとも力のとこは
地村が書いたものに間違いありません。

642 ：いよかん汁：04/11/01 22:14:33 ID:eUVh4j6o

またまたすいません。641の補足です。死体の指の血は乾いていて、
死んだ直後に字を書いたのは確かです。

643 ：名無しのオプ：04/11/01 22:19:13 ID:K8GR+yG7

>みかん汁
歯磨き粉飲むってのは考えたんだが、まさかいくらなんでもありえない、いや絶対にないと
勝手に確信してかきこまんかった。スマン。俺のせいでお前が叩かれてるのみると
ほんとに俺は辛い。しんどい。悲しい。

>偽汁
回答期限は？

644 ：名無しのオプ：04/11/01 22:31:42 ID:eUVh4j6o

>>643
明日の夜くらいですかね。それ以降にするとなると、こっちの都合上
来週の月曜になっちゃいます。

645 ：613：04/11/01 22:43:31 ID:LTzFoBvh

やったー
正解したよ

646 ：名無しのオプ：04/11/01 23:12:14 ID:K8GR+yG7

>死んだ直後に字を書いたのは確かです。
( ﾟдﾟ)？

647 ：名無しのオプ：04/11/01 23:19:08 ID:GT0C9okC

ダイイングメッセージが書かれてた岩は持ち運びできる大きさ？

648 ：いよかん汁：04/11/01 23:20:19 ID:eUVh4j6o

>>646
直前の間違いですね。なんか自信なくなってきたなぁ。

649 ：いよかん汁：04/11/01 23:29:26 ID:eUVh4j6o

>>647
それなら石って書きます。ダイイングメッセージは持ち運べない岩に
書いてありました。

650 ：名無しのオプ：04/11/01 23:30:23 ID:LTzFoBvh

「渓流沿い」からミスディレクションされそうだが
釣りサークルの活動内容は２ちゃんでの釣り

そして地村のダイイングメッセージは本来こう書かれていたものだった
マ

カ

「マカ」
そう「ﾏｶｰ」だ！
このメッセージで遠からずサークル唯一のﾏｶｰ
つまり自分に嫌疑が向けられると感じた犯人は苦し紛れで
仲
江
マ
田
カ
と偽装したのだった
っつーか海野有里にアリバイないじゃん
海野有里が犯人

651 ：いよかん汁：04/11/01 23:36:32 ID:eUVh4j6o

>>650
アリバイがなくても、海野が飲み会から抜ける前から
山下が現場に続く道にずっといたんですから
偽装はできないですよ。

652 ：名無しのオプ：04/11/01 23:38:45 ID:LTzFoBvh

>>651
だからそこで「釣りサークルの活動内容は２ちゃんでの釣り」が生きてくるわけですよ
夜釣りに必死だった山下は熱くなりすぎて周りが見えてなかった

653 ：いよかん汁：04/11/01 23:43:06 ID:eUVh4j6o

>>652
それでも海野は中江の彼女なんですから、名前を間違えませんよ。

てかそんな真相なら叩かれまくりです。一応まじめに考えた問題なんですから。

654 ：名無しのオプ：04/11/01 23:52:31 ID:+Z46O5j/

３０年ほど前の小学生向け推理クイズでも、ここに書かれたものよりましな気がする。
いや、まじで。

いまどきのミステリーはちょっとすげーぞ。

655 ：名無しのオプ：04/11/02 00:12:24 ID:pc7uU+dh

被害者は中江とは同級生でかつサークル仲間（犬猿の仲ではあるが）なので名字を間違えることはまずないだろう
カは山下カズシゲのカ
山下は中江に彼女取られてる？から動機はある

でも普通「カズシゲ」じゃなくて「山下」って書くよなぁ･･･

656 ：名無しのオプ：04/11/02 00:13:21 ID:pc7uU+dh

>>655
動機ってのは殺人をなすりつける動機ね

657 ：いよかん汁：04/11/02 00:28:42 ID:JiEi9wFO

>>655
確かにカズシゲは不自然ですよね。
正直言っちゃうと、山下の名前はリアル友人の名前からとっただけで
真相とは関係ないです。

658 ：名無しのオプ：04/11/02 00:31:02 ID:ilm3M4E2

>>651を全肯定すると

１・「仲江勇」は偽装ではないor山下以外に偽装は出来ない
２・山下以外は死亡推定時刻に現場にいることは出来ない

ってことで
山下が犯人or事故死って結果しかないよな
あとは誤字の理由だけだが

と言うか中江は9時ごろ自分の部屋にいたとしても
地村はダイイングメッセージ書くことが出来る程度には無事だったんだから
死亡推定時刻＝犯行時間じゃないわけで
８時前に岩場に突き落とされてから１時間以上息があったと仮定すれば
中江のアリバイ自体が崩れる

659 ：名無しのオプ：04/11/02 00:34:28 ID:Guor8NK/

映画でモーガンフリーマンの「スパイダー」は面白かったな～。
犯人はすぐわかったけど、それまでの流れが良かった。何せ、若い女警官が
あらかじめあるターゲットを選んで、こうすれば、こいつはこう動くと予測して罠をしかけ
実際に犯行させるからな～、自分は一切手を汚さずに・・・
まさに張りめぐられた蜘蛛の糸のように。

660 ：いよかん汁：04/11/02 00:36:29 ID:JiEi9wFO

>>658
死体の様子からして、メッセージを書き終えて事切れたわけですから、
落下後一時間生きてたというのは厳しいです。
ただ前半はいい線です。誤字の理由は被害者の気持ちになって
考えてみてください。

661 ：名無しのオプ：04/11/02 00:42:11 ID:ilm3M4E2

「仲江勇」じゃなくて「×中江勇」で
「俺と中江は犬猿の仲だけどけして中江が俺を殺したわけじゃないんだ。俺は事故死」
とかいう意味のメッセージだったのだ

なんてオチだったらみかん汁は俺の嫁

662 ：いよかん汁：04/11/02 00:48:49 ID:JiEi9wFO

>>658
山下には8時から11時までアリバイがありますから、
死亡時刻の9時に現場にいるのは不可能です。

つまり、犯人がアリバイトリックか自動殺人トリックを使った
or実は事故死だった

の二択です。
問題文からして、どっちが真相かはわかりますよね？
つまり、この問題で皆さんに推理してもらいたいのは
誤字の理由なんです。

>>661
それなら×から書きますよ。

663 ：名無しのオプ：04/11/02 00:51:01 ID:ilm3M4E2

>>662
×から書いたから「力」のところで死体の指が止まっていたんだろ

664 ：いよかん汁：04/11/02 00:58:41 ID:JiEi9wFO

>>663
すみません。こっちの勘違いでした。
でも661ほど苦しい真相ではないと思います。
「死にかけてるときに仲悪い奴が疑われるかも」とか
ふつう考えないですもん。

665 ：名無しのオプ：04/11/02 07:47:15 ID:d7Xp3xWQ

なたうあめ　しおといとおくへ　なられ

きちゆに　こおとり　えれますじじちくへ

おのいいに　ふくりにて　さなたけれわ　ゆかん

666 ：いよかん汁：04/11/02 23:49:56 ID:E4lPVTRV

一応真相を。今までのレスから、地村は事故死で、ダイイングメッセージを
偽装したのは山下、というところまでは納得していただけると思います。

1．地村は死ぬ間際になんと書いたのか？
2．そして山下はどうして微妙に字の違うメッセージを偽装することになったのか？
　がポイントになります。

2から説明しますと、山下が中江の正しいつづりを知らなかったというのも
理由のひとつなんですが、実はもうひとつ理由があって、それは1の答えでも
あるんです。
1の答えは地村の気持ちになってみるとわかると思います。突然の事故で
野垂れ死にかけたとき、大概の人は「死にたくない」とか「医者呼んで！」
とか「救急車！」とか思うはずです。
…もうわかりました？そう、地村は岩壁の上から誰か見てくれるかもと思って
「ｲｼｬﾖﾍﾞ｣って書こうとしたんです。でも「ｲｼｬ」で事切れちゃったんですね。
それを見つけた山下は「中」とか「エ」とかをくっつけて「仲江勇」に
偽装したわけですね。

前々から、「被害者はダイイングメッセージ書くより、生きることに必死になるはずだよなぁ」
って思ってたんで、それを出発点に今回の話を作りました。
この後の出題はみかん汁さんにおまかせします。

667 ：名無しのオプ：04/11/02 23:57:08 ID:rqQ2US10

メル欄１のメル欄２を思い出したよ

668 ：名無しのオプ：04/11/03 00:00:46 ID:yDaNsTjs

山下が偽装する意味がわからん
山下が殺した訳でもなく山下の名を書かれたのでもないのならなぜ偽装する必要が？

669 ：名無しのオプ：04/11/03 00:03:44 ID:yDaNsTjs

あと>>667に同意
ｲｼまでは
「ｲｼ」＝「石」で注意を促したのか？
とか予想出来たんだが上記の通り偽装の動機に納得いく答えが見つからなかった

670 ：名無しのオプ：04/11/03 00:14:11 ID:zjqsmvN/

まぁ、海野を中江にとられて恨んでいて陥れようとしたとか、
中江について海野に悪い印象を与えたかったとかは考えられるね

671 ：名無しのオプ：04/11/03 00:27:24 ID:yDaNsTjs

人が死んでいるのを見つけて真っ先に>>670みたいなこと考えるのは
「生きることを最優先せず犯人の名を残す」並に不自然な気もするけどなぁ
カタカナでイシャってのも不自然だし
岩壁の上から見えるほど大きいメッセージを瀕死の状態で書こうとしたのか？　とか
そもそもメッセージ書いても夜の九時に岩壁の上から見えるわけないとか考えなかったのか？　とか
あまりスッキリしない答えだったな

動機については被害者が海野だったりすればまだ納得できそうだが

672 ：名無しのオプ：04/11/03 07:22:20 ID:5p9WesCu

ん～メッセージを残す意味が・・・・

673 ：名無しのオプ：04/11/03 11:22:27 ID:YkwANPg3

まあ
みかん汁よりは納得いくけど。

>661
残念ながら既に俺の嫁です。

674 ：名無しのオプ：04/11/03 14:06:01 ID:Fh6kJ5MG

なぁ、ｲｼｬﾖﾍﾞって書けるならさ、立ち上がって歩かないか？

675 ：名無しのオプ：04/11/03 20:32:09 ID:YkwANPg3

いしゃ　　の方が簡単にかける罠

676 ：名無しのオプ：04/11/03 20:38:36 ID:YkwANPg3

みかん汁、偽汁くるまで他のｽﾚでみつけたやつ

29 ：名無しのオプ：04/09/24 20:51:49 ID:oNveFPm/
別のｽﾚから来たんだが、おまいらに頼みがある。

ある日の事。
人気推理小説家の真田数子が、仕事場で何者かによって殺害された。
腹部にナイフが刺されており、それが死因だ。
発見された状態は、机にもたれかかるよう倒れており、手にはボールペンが握られていた。
机の上にはワープロとフロッピーが数十枚、それと筆記用具。
机の下にはノートが落ちていた。
容疑者は長女の一江、二女の二美、三女の三里、そして担当の山岸知香の四人。
それぞれアリバイが無く、殺害に及ぶ動機もある。
手掛かりが一つだけ見つかった。
机の上にあった、ラベルに「はんにんはこのなか」とボールペンで書かれたフロッピーが一枚。
ラベルには僅かに血痕が付いていた。おそらく数子が死ぬ直前に書いたのだろう。
中にはただ一言、一江とだけ書かれていた…。

↑これの犯人と理由を教えれ(ﾟ∀ﾟ)
コナンに似たようなのがあったらしい。
--------------------------------------------
これって解答あるの？

677 ：名無しのオプ：04/11/03 22:20:06 ID:Fh6kJ5MG

机の形はコが横になった形。
机の中にあったノートに書かれている人物が犯人。
被害者が推理小説家であることから、トリックを用いた可能性がある。

まぁ、俺の想像じゃこれが限界。
もちろんフロッピーは偽装。

678 ：名無しのオプ：04/11/03 23:29:30 ID:6WvnuNPt

>>675
ていうかSOSの方が（ｒｙ

679 ：みかん汁 ◆UuI13opXhs ：04/11/04 10:37:58 ID:vi2g2e+s

いよかん汁さん　>>641　の
>少なくとも力のとこは地村が書いたものに間違いありません。
って地村本人が書いたのだったらおかしくないですか？

イだけ書いて死んだら、”有”と書けて有里でも書けますし。
海野は山下の彼女でもなく、中江に恨み等もないし。

>>676
「犯人は、この中」か、「犯人箱の中」か、「犯人は子の中」の場合、

この中・・・フロッピーの中の一江、またはラベルの裏の文字
箱の中・・・何かの箱の中、机等
子の中・・・３人の子の２番目、二美

だったらこっちもＤＭだ！

680 ：みかん汁 ◆UuI13opXhs ：04/11/04 10:49:31 ID:vi2g2e+s

立ち直りました。必然性を感じられるバックグラウンドをと言われたので、
ストーリーっぽくしました。これならどうですか？

ある雨の降る日の夜だ。
ミカン商事に勤めている商社マン「蜜柑汁男」は、
ネット販売によるミカン流通プログラム
「Mi-KAN」WEBを操るIQ900のウルトラサラリーマンだった。
その将来を担う男が街の路地裏で殺された。
目撃者は誰もいなく、背中を刃渡り30cmの刃物で刺され、
雨の中うつ伏せで倒れ死んでいた。死因は刺殺。
死亡推定時刻は0時30分頃（普通の一般家庭にある出刃包丁です）
その際、会社の存続にかかわるような重大な書類を
持ち出されていた。どうやら本日行われた
合同会議の際、同じ系列会社にアイデアを盗まれたようだ。
汁男は死に間際に相手の顔を見た。それがよく知っている顔であり、
会議後のアフターファイブの行き先も聞いていたほどである。

汁男は薄れいく意識の中、アナログの腕時計を壊し、（時間は０時２分）
短針を引きちぎり、手で強く握った。
汁男は力尽きたが、犯人は戻ってきてその短針を
無理矢理に死んだ手から取り出し、何かのダイイングメッセージだと
思って持っていってしまった。手は、こじ開けられたような跡があった。
犯人と思われる容疑者は以下の５人とその後の行き先である。

Ａ：メロン商事　　阪奈幸一(28)　会社に帰って５人でレポート作成
Ｂ：イヨカン商事　伊予間汁(32)　元サークルメンバー４人と渓流釣り
Ｃ：パイン商事　　葉印光江(22)　どこにも行かずに電車で１人帰宅　
Ｄ：レモン商事　　素肌奇麗(45)　会社仲間６人でスポーツジムで汗を掻く　
Ｅ：ピーチ商事　　桃谷萌子(24)　友達３人でミニ花見

さて誰が犯人だろうか？　ただし共犯ではなく、単独犯です。

681 ：名無しのオプ：04/11/04 10:57:57 ID:QslIRrCa

短針と単身（葉印光江）をかけたダジャレだったら、みかん汁のｹﾂにスイカをぶっこむ

682 ：名無しのオプ：04/11/04 11:25:21 ID:mMogUlfm

蜜柑汁男のしていた時計は随分簡単に壊れるんだな。
まるでみかん汁だ。

>>676
二女、二美。理由は遺産目当て。
推理作家が死んで長女が捕まれば一番得をするのは二美。

683 ：名無しのオプ：04/11/05 03:20:44 ID:plzhSJmb

>>680
バックグラウンドはこのスレ

みかん汁の人気に嫉妬したいよかん汁が犯人
よって犯人はＢ

684 ：名無しのオプ：04/11/05 07:46:21 ID:LmSgaogF

>>681
当たりっぽいぞ、それ。

685 ：名無しのオプ：04/11/05 12:18:28 ID:YHN+AmfY

系列会社に書類盗まれたの変じゃないか？ライバルにならともかく。
それに会議で明らかになってしまったアイディア盗んでどんな利益があるんだ？
推敲し忘れたのか？

とりあえずみかん商事の系列っぽそうな、いよかん商事の伊予柑汁が犯人。

686 ：みかん汁 ◆UuI13opXhs ：04/11/05 14:11:27 ID:OqPtwitT

>>681
まだぶっこまれなくて済みます
でも短針と単身をかけたダジャレの方を
思いつきませんでした。てへ。

>>682
簡単にぶっ壊れました

>>683
嫉妬してませんって！

>>685
とにかく凄い書類だったんです

系列とか恨みとかじゃなくて、
ダイイングメッセージ問題です。

687 ：名無しのオプ：04/11/05 15:30:08 ID:YHN+AmfY

アフターファイブを知る仲で、死の間際に針を握り締めた･･･
渓流釣りのいよかんかな。

688 ：名無しのオプ：04/11/06 05:28:47 ID:PcZa/ZPD

雨降ってるのに花見？
メロン商事だけシャレになってないのも気になるな
うーんさっぱりわからん。

689 ：名無しのオプ：04/11/06 18:32:54 ID:CdUgQAml

>>1
やめとけ
お前に才能は無い。

690 ：名無しのオプ：04/11/06 21:10:22 ID:aOdrB/M2

>Ｂ：イヨカン商事　伊予間汁(32)　元サークルメンバー４人と渓流釣り
真夜中に渓流釣りは絶対にない、危険すぎる。
よって、このアリバイは嘘ということになる。

>Ｄ：レモン商事　　素肌奇麗(45)　会社仲間６人でスポーツジムで汗を掻く　
０時に開いているスポーツジムなどない。
よって、このアリバイは嘘ということになる。

>Ｅ：ピーチ商事　　桃谷萌子(24)　友達３人でミニ花見
雨の中で花見…、まず有り得ない。
もし雨が降っていない場所で花見だとしても、時間が遅すぎる。
よって、このアリバイは嘘ということになる。

みかん汁さあ、ダイイングメッセージ以前の問題なのだが、説明してくれや。

691 ：名無しのオプ：04/11/06 21:57:08 ID:0g3MKPxN

>>690
>０時に開いているスポーツジムなどない。
これはあるぞ。２４時間営業のが。

692 ：名無しのオプ：04/11/06 21:57:48 ID:0g3MKPxN

おっとｽﾏｿ。ageちまった。

693 ：名無しのオプ：04/11/06 22:01:27 ID:wL/hepEm

短針は引きちぎられた上に持っていかれたのになんで時間は０時２分だってわかったんだろう？

694 ：名無しのオプ：04/11/07 01:25:02 ID:wG0iC1gR

>>688
メロンパンナちゃんかと思ったが。

695 ：名無しのオプ：04/11/07 16:00:31 ID:hEiooVd4

みかん汁の構成力が大いに謎だな。
地の文に死亡推定時刻0:30て書いてあって0:02に時計の針を引きちぎったとある。
地の文のスタンスというか立場が判らん。

問題文に矛盾や不自然な点が山盛りになる限り、解答に整合性があっても無意味だと思う。

あとバックグラウンドは｢トリックが不自然な場合に、それを補うものとして
(そうしなくてはならなかった理由付けとして)つけろ｣って話じゃなかったかな？

文章を読む限り、問題を思いついた嬉しさに任せて書き上げたって感じがする。
問題を理解してもらい解答を推理させる、という感じがしない。
矛盾点の指摘に対する回答でも、何かおざなりな態度が伺える。

みかん汁の年の頃を伺ってよいかな？
文章力から察するに書類を作成したりする年齢ではないと思うんだけど。

696 ：名無しのオプ：04/11/07 16:53:22 ID:M7U8pEXV

自然現象を駆使したトリックのミステリーなんてありましたっけ？

697 ：名無しのオプ：04/11/07 17:38:28 ID:kBjTdVn4

>>696
雪上密室とか温度差による視覚屈折とかか？

698 ：名無しのオプ：04/11/07 18:43:50 ID:V9pwRbUb

>>694
納得した
ｔｈｘ

699 ：名無しのオプ：04/11/07 18:45:04 ID:M7U8pEXV

>>697
砂漠（国外）の自然現象を使ったトリックは既出ですか？

700 ：名無しのオプ：04/11/07 23:10:31 ID:g+k3OsVi

普通の小説だと思ってたらタテ読みだった。

701 ：名無しのオプ：04/11/07 23:14:59 ID:HnBJZGMz

タイトルに「男」という文字がついていたので
犯人は男だと思ったら　女だった。

702 ：みかん汁 ◆UuI13opXhs ：04/11/08 10:00:23 ID:r9+tnHcE

>>690
死亡推定時刻は真夜中であって、それぞれの行動は
アフター５以降の時刻で０時にということじゃないです。
Ｂのイヨカン商事のは、イヨカン汁さんが渓流釣りの
サークルの問題だったから同じにしました。

>>695
>地の文に死亡推定時刻0:30て書いてあって0:02に時計の針を引きちぎったとある。
>地の文のスタンスというか立場が判らん。

その不自然さがバックグラウンドでした。
30分近くに殺されたのに、何故２分に戻したのか。
蜜柑汁男は犯人に不自然に思われないように
奪われても構わない短針を握った。
そして何故時計を壊してでも何故２分にしたのか。
また彼の職業とかもバックグラウンドだったのですが。

703 ：名無しのオプ：04/11/08 12:42:34 ID:G6umboYD

>>702
>>>695
>>地の文に死亡推定時刻0:30て書いてあって0:02に時計の針を引きちぎったとある。
>>地の文のスタンスというか立場が判らん。
>
>その不自然さがバックグラウンドでした。
>30分近くに殺されたのに、何故２分に戻したのか。
>蜜柑汁男は犯人に不自然に思われないように
>奪われても構わない短針を握った。
>そして何故時計を壊してでも何故２分にしたのか。
>また彼の職業とかもバックグラウンドだったのですが。

貼りを引きちぎったのに時計の時間が分かるのか？
普通の腕時計は短針の上に長針があるからそもそも短針をとった
長針もとれてしまうはずだが。それとも「引きちぎった」というのは
貼りの軸を残して文字通り「引きちぎった」のか？

704 ：名無しのオプ：04/11/08 12:44:35 ID:G6umboYD

>>702
>死亡推定時刻は真夜中であって、それぞれの行動は
>アフター５以降の時刻で０時にということじゃないです。

問題文を読んでそうとらえるのは無理。

705 ：名無しのオプ：04/11/08 12:51:42 ID:CEG5WZzo

>>703
＞普通の腕時計は短針の上に長針があるから

どこの世界の普通の腕時計だよ
短針ってのは時針で長針ってのは分針のことだぞ？

706 ：名無しのオプ：04/11/08 16:54:27 ID:G6umboYD

>>705
普通は上から（ガラス側から）秒針、分針、時針となっていると思うが？
だから時針をはずそうと思ったら秒針と分針をはずさないといけない。
＃「腕時計」じゃなくて「アナログ時計」と書くべきだった。>>703

それとも君の時計はそうなっていないのか？　←マジで疑問。

707 ：名無しのオプ：04/11/08 17:34:28 ID:JJPK9s2o

>>680
殺人者が戻ってきて針を持っていくという前提で被害者はダイイングメッセージを残している。
そうではないとしても殺人者が針だけ持って行くという行動が不自然だ。
針があれば時計が関係してくることは誰でも分かることだし、
針を持って帰れば短針だけがない不自然さが残る（＝警察が時計に目が向く）。
通常の犯人ならば時計も持って帰るか、壊してしまうはずだ。
それ以前に、手の中に何か握られていると思うこと自体が不自然なのだが。
アフター５はアクシデント等によって変化するものだから確実性はない。
渓流を指していたとしても、渓流から様々な発想が生まれるわけで、
アフター５を必ずしも指し示していると考える方が不自然だ。
（他人のアフター５を知っていることも不自然だし）

俺が被害者だったら時計なんか壊してないで、携帯でもかけているか、
携帯に数字かメルでも残しておくよ。

708 ：名無しのオプ：04/11/10 10:14:02 ID:sZNQ9MWD

>>地の文に死亡推定時刻0:30て書いてあって0:02に時計の針を引きちぎったとある｡
>>地の文のｽﾀﾝｽというか立場が判らん｡

>30分近くに殺されたのに､何故2分に戻したのか｡
>そして何故時計を壊してでも何故2分にしたのか｡

問題の地の文を普通に読むと、0:02に時計を壊し、0:30頃死んだ、と読める。
(時刻は～)な書き方だったから、時計の示す時でなく、標準時として捉えてしまったんだが。
やられてから30分前後は生きてたんじゃないの？
死亡推定時刻が範囲でなく時点で表されるのも気になる。

709 ：みかん汁 ◆UuI13opXhs ：04/11/10 18:29:21 ID:Rb4ZTCku

>>708
時刻を０時２分と書いたのは私の間違いでした。

壊れたアナログ腕時計の分針は２分を指していたとか
書かないといけなかったですね。
犯人や解答者を短針の方に注意を向けさせようと思ったのが
裏目に出てしまいました。すみません。

ただ所持品を登場人物事に書かないといけないとは知りませんでした。
携帯あったらＤＭ関係全滅だと思います。

710 ：名無しのオプ：04/11/10 19:45:53 ID:JtvW2ccN

いい加減答え書けよ。引っ張りすぎ。

711 ：名無しのオプ：04/11/11 00:07:52 ID:1Zyi2Rn4

作者＝犯人という叙述トリックを仕掛けようとした、みかん汁が犯人。
まちがいない！

712 ：名無しのオプ：04/11/11 02:40:59 ID:MICLyVCh

>>709
君には前に誰かが指摘した必然性以上に分かってないことがあるよ。

問題文を読むと君の勘違いなのか伏線（トリック）なのかの
区別が付かないんだ。
それに、これも誰かが指摘済だけど、秒針や分針を残したまま
時針をとるとしたら根本を残して引きちぎるか捻りきるしかない。
そんなことがもんだ異変の状況で可能だと思うか？

ついでに書くと、君の用意した解答は「短針＝単身」よりも
納得できるものなのか？「必然性」というのはそれ以外に妥当な
解答がないということだよ？

713 ：名無しのオプ：04/11/11 07:41:11 ID:2yUz4M2d

みかん汁を甘やかして書き下してみる。

ある雨の降る日の夜だ。
ミカン商事に勤めている商社マン｢蜜柑汁男｣は､ネット販売によるミカン流通ネットワーク管理システム｢Mi-KAN WEB」を構築、操るやり手のサラリーマンだった。
(もちろんミカンだけでは特定の季節以外は遊んでしまうので、他の果物、野菜の流通にも使用されていた。)
そのやり手の男が街の路地裏で殺された。

背中を刃物で刺され、雨の中うつ伏せで倒れ死んでいた。死因は刺殺。傷に特徴はなく市販の出刃包丁ではないかと推定された。
死亡推定時刻は0時30分頃。腕にはめられたアナログの腕時計は壊れ、短針がねじ切れ、長針は2分を指していた。手は、こじ開けられたような跡があった。
被害者の所持品を調べると、職場の人間への聞き込みから書類が失われていたことが判った。
前日行われた同じ系列会社が集う合同会議の際に使用された資料である。
詳しいことは企業秘密ということで教えてもらえなかったが、会社にとって大きな影響を与える書類であったようだ。
事件の目撃者は誰もいなかった。

後に犯人が逮捕され、その供述から、
・被害者が死の間際、犯人の顔を見た。

714 ：名無しのオプ：04/11/11 07:55:57 ID:2yUz4M2d

・被害者と犯人はアフター5の行き先も教え合っていた。
・犯人は犯行後ふと不安になり現場に戻ると、手に何かを握り込んでいた。
・無理矢理に死んだ手から取り出したものは、その時は判らなかったが時計の短針。
　何かのダイイングメッセージかと思って不安になり、持ち去った。

容疑者は以下の5人とアフター5の行き先である。
A:メロン商事阪奈幸一(28) 会社に帰って5人でレポート作成
B:イヨカン商事伊予間汁(32) 元サークルメンバー4人と渓流釣り
C:パイン商事葉印光江(22) どこにも行かずに電車で1人帰宅
D:レモン商事素肌奇麗(45) 会社仲間6人とジムで汗をかく
E:ピーチ商事桃谷萌子(24) 友達3人でプチ花見

さて誰が犯人だろうか？
ただし共犯ではなく、単独犯。

以上。
間違い指摘よろしく。
携帯からだとつらい・・・。

715 ：名無しのオプ：04/11/11 17:22:28 ID:camEu20m

短針が無い
　　　↓
時針が無い
　　↓
時が無い
　↓
時無
　↓
ジム

だったらやだなあ

716 ：名無しのオプ：04/11/12 02:08:07 ID:R2kd4vay

ダイイングメッセージだけで犯人を特定ってのは辛いところがあるね。

717 ：みかん汁 ◆UuI13opXhs ：04/11/13 17:39:24 ID:9pEbwhw6

>>712
妥当な解答ではないっす。「短針＝単身」や「時無＝ジム」の方が
答えらしい答えです。てかそっちの方が納得できます。

>>713
甘やかしすぎです。でもばっちりです。ただ、
Ｅのピーチ商事は　プチ花見じゃなくて、ミニ花見です。
なんというか問題を考察してから>>718さんが書いたほうがいいかと。

解答は　プログラマーの蜜柑汁男が30分に殺されたのにも関わらず
長針を２分にした。　２分は、NIFUN とキーボードで打ち、
そのキーボードの場所に刻印されたひらがなを読んでいくと、
それがアフターファイブの行き先を言った人物の答えです。
でも俺はNIHUNと書くよバカ！と言われたらもうそれまでです。

Ｎ（み）Ｉ（に）Ｆ（は）Ｕ（な）Ｎ（み）
犯人はＥの桃谷萌子。

718 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 19:01:16 ID:+lFd2M2v

みかん汁晒しage

719 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 21:35:35 ID:73vXrhsY

みかか汁

720 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 22:04:22 ID:q1iXkr/M

キーボードの文字入力という条件を問題編で提示せずに
答えでいきなり持ってこられても、納得行くわけがない。
時計というヒントしか出さないのならば、正解は時計以外の
ものに関連させてはいけない、ということに気付け。
そこらへんが、問題に必然性が無いということだ。

ネットの掲示板上で出題している時点で、そんな文句
は通用しないっていうのは無しな。

721 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 00:05:13 ID:5GbdcUmS

いや、この解答漏れは納得いった。
それだけに分かりやすい文章であって欲しかった。

722 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 00:08:54 ID:6HKNIcOM

ミニ花見というイベント以外は納得できた

723 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 00:15:57 ID:iXj5k9/r

死の間際に「みにはなみ」と「ＮＩＦＵＮ」の変換を思いつくものかね？
仮に思いついたり、それ以前に「同じだ」という認識があったとしよう。
それが他人に伝わると本気で思ったのか。
また、時計のガラスを割り、短針を引きちぎるという行為をするほどのことだったか。
もっと力のいらない行動はなかったのだろうか。
それが血文字での犯人の名前書きでもいいのだが＜犯人が戻ってきたのは偶然だし。

みかん汁の悪口をいっぱい書いちゃったけどさ、すべて会いあればこそなんだよ。
今度ケツ貸してね(ﾊｧﾄ

724 ：712：04/11/14 02:36:17 ID:I0CFb8EY

>みかん汁
解答の妥当性は認める。nifun→ミニハナミ
（俺のキーボードにカナはないが・・・orz）。

後は現実性が欲しいな。
クイズとしてはありだと思うが、DMとしてはちょっとという気がする。
妥当性と現実性の両方が揃えば必然性になるのではなかろうか。

725 ：712：04/11/14 02:40:21 ID:I0CFb8EY

現実性についてだけど、この問題で言えば、
nifun→ミニハナミという変換を死に際に（キーボードも無しに）
思いつくかと言うこと、
しかもそれを（血文字とかではなく）時計を壊して伝えるかと言うこと、
短針だけをとることができるかということ、
問うところだろうか。

ところで汁男という名前はやめてくれ・・・

726 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 02:41:30 ID:eVAPAM0X

ごちゃごちゃ設定しすぎのような・・・
容疑者5人は多いかな

727 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 04:03:27 ID:5GbdcUmS

>この問題で言えば､nifun→ﾐﾆﾊﾅﾐという変換を死に際に(ｷｰﾎﾞｰﾄﾞも無しに)思いつくかと言うこと

それはIQ900のシステムエンジニアだそうだし。キーボードの譜面記憶してるんちゃう？

ただ仮名プリントの無いキーボードが普通にノートPCのオプションになってるくらいだから、
システムエンジニアともなると仮名配置なんざ覚えてるのかやや疑問だな。

漏れは時計で2分→nifun→ミニ花見といった2段階変換、
時計の盤上で時間でなくアフターファイブを表すことを思いつくか、の方が気になる。
(もっともミカン汁が実際思いついてるが)
あと｢ミニ｣花見だったら他にも当てはまりそうな人が居そうだな。

728 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 04:40:52 ID:3v9F7Fyh

900とか中途半端なIQだからこんなわかりにくいDMになったんだよ。
ﾙﾁ将軍ならもっとうまくやったであろう。

729 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 15:06:40 ID:I0CFb8EY

そもそもIQ900なんてないだろ？
確か200までじゃなかったっけ？＞知能指数

730 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 17:46:02 ID:fIGDMGKQ

>>729

200以上も観測上あるらしいよ。とくに幼児期には。
成年だと160くらいが限界らしいけど。

731 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 18:26:58 ID:ALq9NfCU

みかん汁にしては、今回は内容とネタが合ってる。
うちらの負けを認めてもいいかな。

732 ：みかん汁 ◆UuI13opXhs ：04/11/15 18:42:10 ID:PVeNNRgK

なんと言うかみなさんの事好きです。
ありがとうございます。

733 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 03:37:11 ID:fI1Zrm6c

桃谷萌子ではなく「実丹葉　奈美」にしておけば少しはマシだったんじゃないかな。
他にもそううい点が多々見受けられるけど、要は推敲してアラを減らせば、
それなりにいけたかもしれん。
ま、元々無理はあるんだけどなw

734 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 10:55:30 ID:u+qjX6Pg

ところで、みかん汁は性別なんなのさ。

ここまで来て男だったら俺は泣くぞ

735 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 18:56:08 ID:6dGW5SE+

Ａｎｓ．ふたなりだから性別不明。

ちなみに戸籍にも親が書き込まないで、かつ将来的に本人も書き込まなければ一生性別不能という状況がありうる。
…つか、そんな知人いるし。

736 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 21:27:15 ID:u+qjX6Pg

みかん汁だったら男でもいい(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

737 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 17:25:36 ID:RGId9nLf

弟が生まれたので、殺そうとたくらんで
ママのおっぱいに毒を塗ったら、
翌日パパが死んでいた。

738 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 20:35:01 ID:rKepa77a

古いネタ引っ張ってきたな

739 ：みかん汁 ◆UuI13opXhs ：04/11/18 09:21:51 ID:6OMQdElT

そんなことより国際的な凄いトリックですよ！

日朝実務者協議で北朝鮮側が拉致被害者の
横田めぐみさんを写したとして提供した写真３枚のうち１枚について、
支援団体・救う会は１７日、合成写真の疑いが強いと指摘した。
街路樹を背景に横田さんが路上に立っている写真で、
救う会は「横田さんの影と、右奥の街路樹の影の向きが
まったく違う部分がある」などと指摘している。（毎日新聞）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041116-02159133-jijp-int.view-001

ってどれですか？

740 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 09:25:56 ID:uqaEGMUz

弟が生まれたので、殺そうとたくらんで
間違ってパパのちんこに毒を塗ったら、
翌日ママが死んでいた。

741 ：712：04/11/18 12:27:35 ID:7p4XUom3

>>739
右上だと思う。
足下からのびる影は9時半くらいの方向だけど、
写真中央右の木の陰は8時くらいの方向に見える。
どう？

742 ：712：04/11/18 12:31:03 ID:7p4XUom3

ただ、8時方向の「木の影」は段差（道路と木が生えてる部分の）の影かもしれないとも思う。
木そのものの影はちゃんと9時半方向にもあるようにも見える。

743 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 17:21:39 ID:zPfTaZWl

>>740　弟が父親のちんこを吸う予定だったのか!?

744 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 21:49:59 ID:h+FfWnby

そんな新堂の世界じゃあるまいし

745 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 14:40:11 ID:a0frPH4r

トリックというか、ネタですが、
ミステリーで砂漠世界（アフリカとか中央アジアのほうとか）
が舞台の小説って既出ですか？

746 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 14:43:39 ID:a0frPH4r

>>737
え？なんでですか？

747 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 15:04:16 ID:/C58e0Yd

>>737
となりのパパが死んだとかもあったんじゃ？

748 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 15:24:09 ID:QmOgz6JN

>>745
小説は知らんが、第１回このミス大賞最終選考落ちに、
「熱砂に死す」とかいう小説があったな。
一部でなぜか有名な島村ジョージだな。
梗概と選考委員の批評も持っているから、参考にして見るべし。
参照URL

749 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 15:25:40 ID:QmOgz6JN

>>737
ママを殺そうとパパのちんこに毒を塗ったら、
翌日、姉が死んでいた。

750 ：748：04/11/19 15:26:20 ID:QmOgz6JN

入れ忘れたな　http://www.konomys.jp/

751 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 15:32:12 ID:nzlAX7YX

>>745
船戸与一の「猛き箱舟」（アフリカ北部）や、「砂のクロニクル」（イラン）とかが、
あるけど・・・ちょっと畑違いかもしれんし、あまり砂漠砂漠してない。
意味不明ですまぬ。

752 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 22:07:17 ID:bPwlC6fQ

毒を塗られたおっぱいとちんこはだいじょうぶだったのか。

753 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 02:07:08 ID:w5I3H7GZ

>>752
それは言わない約束でしょ？

754 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 22:50:47 ID:bh6p1zUs

みかん汁、創作中か？

755 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 01:08:23 ID:Mk4iMqdT

推敲中と見た。
急かさず待つか。

756 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 19:34:38 ID:1F2j1J9I

ここはみかん汁蜘蛛乃会ですか

757 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 21:14:47 ID:TsLmaOhg

だって、みかん汁は苛めても虐めても誘い受けするから可愛いもの。

758 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 02:43:35 ID:siOIZq2e

みかん汁off会のお知らせ。
後日発表しますので、心して待てぇ！

759 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 03:27:54 ID:Gicm4WdS

in沖縄開催希望

760 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 03:33:29 ID:TlbORW/V

みかん汁～？
モナギコ蜘蛛の巣会スレの問題は君の出題？

761 ：みかん汁 ◆UuI13opXhs ：04/11/27 10:59:44 ID:krxa7Ov5

>>760
いえ。そのスレさえ知りません（^^;
それは物凄い珍問題という事ですか？（自分で認めてるし) orz...

762 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 12:51:39 ID:R4X8QM/N

みかん汁ってバカミス作家のくせに覆面なの？
年齢性別は19歳女子大生と考えていいの？

763 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 13:14:09 ID:TlbORW/V

ごめん、蜘蛛の巣会でなく蜘蛛の会だったoπ。
最近音沙汰無かったので、そこのスレに
出張してるのかなと思っただけ。

764 ：712：04/11/28 02:28:44 ID:qA2ZfoNF

>>みかん汁
頑張れ。
嫌いじゃないぞw　俺たちを驚かせてみろ。

765 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 05:45:26 ID:F06C/LMz

もしかして蜘蛛の会デビューした？＞みかん汁

766 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/04 01:22:55 ID:rJj3TdI0

あの読みやすい問題が…？
でももしそうなら書き下した甲斐があったのかな？

767 ：712：04/12/04 02:33:52 ID:3hNZfouB

なかなか面白い。　＞冷凍ミカン

でも解けた冷凍ミカンと生のミカンは区別が付くというか、
ふにゃふにゃになるよね。遠足で何度か経験があるよ・・・orz

でも、みかん汁氏にしては意外性がなかった気もする。

768 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/04 02:37:30 ID:XtdwAnV7

お前らがﾊｧﾊｧしたりしてキモいからみかん汁はこのスレを見捨てたんだ

769 ：712：04/12/04 03:18:23 ID:3hNZfouB

>>768
叩きすぎて見捨てられたというなら納得できるが・・・

770 ：みかん汁 ◆UuI13opXhs ：04/12/04 10:41:29 ID:ctA7xqOU

見捨ててませんよ。　ついでに蜘蛛の会の問題には出してません。
スレ見ましたがまっとうな問題ばかりじゃないですか！！
こちらは凄いトリックですよ。凄いトリック。
がんばりましょう。

771 ：迷探偵：04/12/04 11:34:58 ID:fvHpeU4K

皆さんごめんなさい・・・・
冷凍みかんの問題を出した者です。
ＩＤ・・・違いますよね？串使ったって言われたら反論のしようがありませんが・・・

772 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/04 11:44:00 ID:QrIoRTY4

>>771
いやべつにあやまらんでもｗ
次も期待してまつ

773 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/04 12:18:11 ID:rJj3TdI0

みかんて凍らせても人は殺せないと思う。

だって水で作った氷球と違って、房とかの不連続面が内部にあるから、
頭蓋骨に当たってもみかんが壊れるのが先でたんこぶ作るのが関の山だと思う。

バナナで釘打とうとして逆に釘がバナナに刺さった話を聞いたことある。

774 ：迷探偵：04/12/04 13:30:26 ID:fvHpeU4K

>>773様
みかんで殺したんじゃないんです。
みかんの入ってた袋ごと凍らせてそれでひっぱたいたんです。
ある程度固くて重ければそれでいい、ってことだったんですけど・・・
>バナナで釘打とうとして逆に釘がバナナに刺さった話
（゜Д゜）ﾎﾟｶｰﾝ

775 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/04 13:48:50 ID:rJj3TdI0

>みかんで殺したんじゃないんです。みかんの入ってた袋ごと凍らせてそれでひっぱたいたんです。ある程度固くて重ければそれでいい、ってことだったんですけど・・・

ははぁ、なるほど。
袋に鉄球詰めて殴ったようなもんか。
それか袋自体が凍る材質なの？

>バナナで釘打とうとして逆に釘がバナナに刺さった話（゜Д゜）ﾎﾟｶｰﾝ

いや、液体窒素でバナナ凍らせると釘が打てるって話の検証を
いつだったかテレビでやっててね。

776 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/04 15:03:34 ID:ZFDDMo94

オーバーニーソックスに入れて振れば凍らせなくても殺せるね。

777 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/04 15:56:11 ID:rJj3TdI0

なるほど。
納得しますた。

778 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/05 00:47:50 ID:LGuWfqTv

電波時計を自作の機械で狂わせてのアリバイ作りって先例ある？

779 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/05 00:49:39 ID:yaywWOq8

ないと思うけど流石に反則だろ、それは

780 ：778：04/12/05 01:17:24 ID:HUiW+bO8

>>779
蜘蛛の会の問題にしようと思ったけど、理系の知識に乏しいんで挫折しますた。
>>１
このトリックあげるよ！

781 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/05 02:30:32 ID:SPdVV5mH

>>774
みかん汁を凍らせて殴る

782 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/05 05:06:41 ID:mIjgNPPy

携帯の妨害電波を出す電波ジャマーとかいうものもあるから、
それで伏線張っておけば問題ないと思う。>>778

783 ：迷探偵：04/12/05 21:09:55 ID:EeQKMWjb

みかん汁様の今後のご活躍を祈ってage・・・・

784 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/05 21:34:03 ID:dY09xtHA

にしからのぼったおひさまが、ひがし～にし～ず～む～

785 ：みかん汁 ◆UuI13opXhs ：04/12/06 09:52:55 ID:zhZoazBj

電波時計ってのは日本だけじゃなくアメリカにも基地局あるので、
それを受信して24時間以内に飛行機で帰ってきて
証人に時計と外と遮断された場所で電波キャッチ表示を見せて錯覚を起こさせ
それから他の犯罪を起こす壮大なトリックなら大丈夫です。

786 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/06 10:19:31 ID:q8NtEump

さすが、みかん汁！
考えることが国際的でｲﾔ～ｿ（ﾊｧﾄ

787 ：712：04/12/06 10:37:44 ID:gqNUkTIa

うちにある電波時計（掛け時計）は深夜2時に時刻あわせをする。
で、2時に失敗すると4時にやり直すという仕様。

他の時計ものべつまくなし時刻あわせをするんじゃなくて
いつも決まった時間にするなら電波を遮断する必要もないよね。

ただ、そういう仕様を後から説明されたら頭来るだろうね。
俺は頭に来る自信があるw

788 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 17:34:05 ID:rQi6Llzi

密室の殺害現場に光学迷彩を来た犯人がいたってオチや
人工知能、音声合成による電話の自動応対を使ったアリバイとか
そろそろアリになってきたかな

789 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 19:21:55 ID:6XZYXbnW

よっぽど上手く使わないと、読者から総スカンだろうけどね。

790 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 23:01:39 ID:kn0CSutS

西洋の完全犯罪で、歯肉炎をおこしてる相手にだけ
有効な毒があったよね。
同じ紅茶を飲んだのに、彼だけ死んだっての。

それと、おひたしも有効な完全犯罪に使えるね。

791 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 23:02:02 ID:kn0CSutS

792 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 23:03:23 ID:W8bsdk+7

バレてる時点で完全犯罪じゃねーじゃん

793 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 23:04:49 ID:kn0CSutS

一番、簡単なのは、警察、消防が年に一回の死体探索が終了したのを
見計らって樹海に死体を放置することかな。
一年たてば白骨だし～～

794 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 23:22:30 ID:kn0CSutS

田舎の駅は改札を通らなくてもホームから外に出れる。
例えば、新宿駅発の夜11時56分発あたりの信濃大井あたりに乗車し
田舎駅で途中下車。急行アルプスはのろいから、サブで車を用意し
先回りし明け方5時までに、信濃大井着の列車のシートに乗ってればOK
深夜列車なんで、車内も暗いし、いいいせんいけるって思うけど？

そうそう、同時刻、千葉からも信濃大井に列車が入るのよね。
時刻表があれば、まだまだ盲点はつけると思うけど。

795 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 23:25:31 ID:kn0CSutS

野ウサギを食卓に。

796 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 17:53:58 ID:I5ljUTvg

地方にある立方体の建造物「賽子館」。
実は１壁面に面する部屋全てが回転する「ルービックキューブ館」だったのだ。
って先例ある？

797 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 19:21:31 ID:Qjf9xwJq

建造が難しそうだな。

798 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 19:52:36 ID:E9oCTQ0i

未知の毒ってもう出尽くした感。
タリウムを使った完全犯罪狙いも失敗したし～～
しかも医者がおこした殺人だった記憶あり。
クリスティの青ざめた馬をヒントにしたのかな。

799 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 23:39:30 ID:dBSzDKkN

>>796
キューブ？

800 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 23:43:19 ID:IGHO2dvE

>798
１．食い合わせによって毒を生じる場合
　　単独だと毒は生じないが、両方一度に食すると毒になる
２．体質によって毒を生じる場合
　２－１．スギヒラタケのように体に疾患を持っていた場合
　２－２．毒とは異なるがアレルギー体質によって死亡した場合

どれも未知の毒ではないけど、やりようによっては手段はあるって話です

801 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 01:16:02 ID:qeeg/VZm

>>800
キノコとかね。
生食のみ中毒、とか酒と一緒に摂取すると中毒を起こす物とかある。

802 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 23:36:49 ID:yfuFD/c/

>>801
チョコタケとかね。
茸は見分けが難しい。
タマゴタケは、赤くて如何にも毒っぽいけど
食用茸で美味しい。

フナの刺身を使った殺人が、あった記憶あり。

803 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 23:41:10 ID:yfuFD/c/

普通に通勤電車が無難じゃない？

そうそう！ボツリヌス菌を、事前に入手して
鯖か蟹料理を相手に食させ……ダメ？

804 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 00:55:46 ID:6mwJAQ4U

キノコでなくとも毒草の類は数知れず、魚にもフグ以外にドクを持ったのもいる。
ボツリヌス菌だけど、わざわざ用意しなくても、食べ物を腐らせて使えばOK。
なんだかお手軽殺人講座の様相になってきたけどw、いいんかいな！？

805 ：みかん汁 ◆UuI13opXhs ：04/12/11 17:39:44 ID:2P2FeCh5

ではお手軽殺人講座で毒キノコをヒントにこんな問題を作ってみました。
また多分抜けあると思います。
問題：
年末に忘年会を兼ねて友人４人で闇鍋をしようという事になり、
一人暮らしの美香の家に集まった。
ガスコンロだと炎が明かりの代わりになってしまうということで
鍋を鉄製にし、電磁コンロを使用するほどの徹底ぶりである。
闇鍋のルールはこうである。
明かりのついた状態でジャンケンをして順番を決め、
それ以降は電気を完全に消し、持ち寄った材料を入れ
鍋に入った物を箸で自由に選び、取った食べ物は箸に掴んだままで
そのまま食べるというシンプルなものであった。
決まった順番はこうである。
１番：美香
２番：伊予
３番：愛媛
４番：和歌子
最初はコタツの上に乗った鍋を囲み、天ぷらだっただの、ハンバーグだのと
楽しく闇鍋を楽しんでいたが、何巡かした後、
和歌子の番になって食べた後、和歌子がうめき声を上げ倒れた音がした。
最初は全員笑っていたが、バタバタともがく音がしたので慌てて美香が電気をつけると、
和歌子が痙攣を起こしていて、まもなく死亡した。
死因は毒キノコによる中毒死であることが検査結果でわかった。
そして誰もが毒キノコを入れていないと言ったのだが、
調査後、自責の念に駆られとうとう１番の美香が自分が犯人だと自供した。
（恋愛の恨みとかそこは適当に）
さて、２番の伊予や３番の愛媛に食べさせずに
どうやって和歌子だけに毒キノコを食べさせたのだろうか？
条件１：全くの闇であり、目が暗闇に慣れても真っ暗であった
条件２：鍋は１つしかなく、スリ替える事はできなかった
条件３：共犯ではなく単独犯である
条件４：ジャンケンで順番が違っても確実に和歌子だけを殺せた

806 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 18:10:45 ID:Z+bJy8mm

殺すトリックじゃなくて死体遺棄のトリックを考えようぜ

807 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 21:24:39 ID:Yl36lMzX

毒きのこの汁では和歌子以外誰も死んでいないのだから、毒きのこは鍋に入っていなかったか、
特殊な包みで覆ってあったかのどちらかだ。
しかしこれだと特定の人物に食べさせることが不可能だ。
皿や箸に毒きのこ、もしくはエキス等を入れるも考えたが対面なら無理だろう。
こんなトリックが可能かは知らないが、和歌子以外に毒きのこの中和剤を最初に飲ませておく。
もちろん美香が適当な嘘をでっち上げてだ。
だが「なぜ容疑者に確実になる密閉空間で殺人を犯さねばならなかったか？」という最大のなぞが残る。
トリックが解明できなくとも現代の警察で、私が犯人ではないと言い逃れなどできないし、
させてくれるほど警察は甘くない。
しかも、なぜ毒殺なのか、なぜ毒きのこなのか、も分からない。
この最大の謎と解決を思いついた“みかん汁”は天才である。
和製Ｅ・Ｄ・ホックと呼ぶに値すると思っている、すごい解明編を期待しちゃおーっと！

808 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 23:21:47 ID:GAjPTNrv

>>805
「美香は力ずくで和歌子に食べさせた」・・・これが模範解答かな。
>>807
「毒きのこの中和剤」はちょっと犯則の領域でしょ？

809 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 23:24:14 ID:SZw9BEcl

実は中の人が犯人

810 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 23:32:52 ID:XPx+yFbt

>>805
和歌子の番の前に毒キノコをこっそり入れる。
毒キノコには紐状の食材を結び付けてあり、
和歌子が毒キノコを引かなかった場合、引き上げる。

和歌子が引くまで繰り返し

毒キノコの煮汁には毒が無いものとするｗ

811 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/12 00:29:27 ID:/EamHuF/

>>810
よく考えろ、そしてよく読め。
食材を取るのは順番通りじゃない、
順番通りだったら、「和歌子の順番時に食材を全部出す→毒キノコを入れる→和歌子が取ったら食材を戻す」
でもいいだろ？
「和歌子だけにどうやって毒キノコを取らせるか？」っていう問題に見せかけてるだけ。
808でも書いたように「闇の中で和歌子に無理やり食べさせた」だと俺は確信してる。
そうすればなんで問題提出者が闇鍋なんていう状況を持ってきたかも説明がつく。

・・・と言ってみたけど解答を決めるのはみかん・・・出て来い。

812 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/12 04:54:42 ID:iYO+lBgy

>>811
>条件４：ジャンケンで順番が違っても確実に和歌子だけを殺せた
という条件があるので、美香が対面にいたら不可能じゃん。
左右隣でも真っ暗闇なのだから、無理に食べさせることは、和歌子の皿にだけ入れることすら無理だわな。
そういう意味では808の方がまだ可能性はあるが、煮汁の問題があるしなあw
毒きのこの中和剤が反則ならば、その逆はどうだろうか。
食い合わせではないが、あるものを事前に和歌子にだけまず食べさせる（飲ませる）。
つまり他の人がきのこを食べても毒ではないが、和歌子にだけ毒になるわけだ。
これも反則というなら、もうひとつ鍋を用意する。
和歌子の番に鍋ごと入れ替えてしまうのだ。
暗闇だから入れ替えたことはわからないし、誰が取る番かは「次、私いくね」と各々発言でもさせればよい。
推理くいずレベルなら十分ありうるわな。

813 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/12 05:09:49 ID:EYK0YKMp

>>805
美香はまず、和歌子を他の2人より1時間程早く呼び出し、
和歌子にガンガン酒をのませた。
そして和歌子に程よく酒がまわったところで、伊予と愛媛が
到着し、闇鍋がはじまった。美香は用意したヒトヨタケを鍋に
放り込み、何食わぬ顔でこの企画を楽しんだのだ。

ヒトヨタケには、コプリン群に分類される成分を含んでおり、
アルコールを分解する働きを阻害するため、血液中に
アセトアルデヒトが蓄積し中毒症状を起こす。
アルコールと一緒に食べなければ害はなく、美味いキノコだ。
もうお分かりだろう。和歌子以外は下戸だったのだ。

ちなみに中毒の症状は、顔面紅潮、動機、息切れ、不整脈等、
ありとあらゆる症状が出る激しいものだ。
・・・とは言え、ひどい悪酔いや二日酔い程度で死に至る事は
まず無いと言っていい。では何故和歌子は死んでしまったのか？
急性アルコール中毒？いや症状が一致しない。
コレは根拠のないタダの想像だが、何らかのアレルギー症状
ではないか？和歌子が死に至るアレルギーを自覚していたなら、
食材のチェックは怠らなかった筈なので、本人も知らなかった
可能性が強い。食材ではないとすれば、季節外れの蜜蜂等が
彼女を刺し、アナフィラキシーショックを起こしたとすれば説明がつく。
美香は、彼女を二日酔いで苦しめるだけのつもりが、死亡してしまい
早まって自首してしまったのだ！！
今回の殺人事件は警察の無能さが引き起こした悲しい冤罪事件であった・・・

>>みかん汁さん
出題の条件からカナリ外れますがこんな解決編はどうでしょう？
真の解決編楽しみにしてますよ。

814 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/12 05:29:54 ID:iYO+lBgy

>813
>和歌子が痙攣を起こしていて、まもなく死亡した。
の箇所をちょいと無視することになるが、ヒトヨタケで倒れ込んだ後に、
毒きのこのエキスを口から注ぎ込むというやり方もある。
ただこの場合は、なぜこのような危険な殺害方法を取らねばならなかったが問題だが、
天才・みかん汁様は考えてねえだろうなぁw
と、けなしつつも解答楽しみにしてるからね。

815 ：迷探偵：04/12/12 14:06:17 ID:FUdwcOLc

「和歌子の番になって食べた後、和歌子がうめき声を上げ倒れた音がした。」
この一節について考えてみましょう。和歌子は「毒キノコ」を食べた、とは書いてありませんし、
「うめき声を上げて倒れた」死んだとは書いていません。つまりこれは和歌子と美香が協力して
行ったドッキリだったんですよ。当初の計画ではね。なぜ和歌子は美香を仲間に引き入れたのか、
「鍋を鉄製にし、電磁コンロを使用する」の文を考えればわかります。この準備が出来たのは
この家の主である美香だけです。そして”バタバタともがく音”。ここで>>808さんの指摘通り和歌子は
美香にキノコを食わされたのです！これで煮汁の問題もクリアです。
どうですかキノコ汁様！？

816 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/12 20:47:30 ID:Pn3lzT03

なんらかの専門知識が必要ですか?例えば～と～の食べ合わせで中毒が起きるとか、～と～の食べ合わせで解毒作用があるとか。だとしたらちょっとお手上げです。
もっと鮮やかな解答を期待してますね。
とりあえず、みかん汁氏の作品登場人物のﾈｰﾐﾝｸﾞｾﾝｽが毎回良いですな。

817 ：書き下してた人：04/12/12 21:28:30 ID:XiX49Xes

出番無くて(´・ω・｀)
いや、いいことなんだけど。

解答は迷探偵のが正解だろうな。

818 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/12 21:55:53 ID:4QRaCf/E

迷探偵の解答だが、和歌子の狙ったドッキリの意味が分からん。
理由は無視するとしても、死にマネしているところに毒きのこを口に放り込まれても食うか？
何らかの方法で飲み込まされたとしても、大暴れするか反撃に出るだろう。
きのこの先から出る我慢汁氏、どういうオチをつけてくれるか、そろそろ発表汁！

819 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/12 22:17:14 ID:XiX49Xes

それもそうか。
真っ暗闇だからそんな方法では被害者の口がどこにあるかも定かじゃない。
手探りされたら声を上げるだろうし。

820 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/12 22:20:42 ID:sIyjFwOE

和歌子にだけ
「コレ、毒キノコだから喰うなよ？　絶対喰うなよ？　いいな、絶対喰うなよ」
って言っておいた

821 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/12 22:32:30 ID:pQV+8AJG

犯人はヤス

822 ：迷探偵：04/12/12 22:52:06 ID:FUdwcOLc

>>818様
・・・ですよね～！
死にものぐるいで抵抗しますよね普通・・・・みかん汁殿解答お願いします！

823 ：813：04/12/13 01:29:23 ID:WB9JSFEa

もうひとつ考えた。
美香は太めの箸の先端をカットし、うまい形に乾燥させた
猛毒キノコの笠を超強力接着剤で貼り付けた。
丁寧なヤスリ掛けと着色のおかげで一見なんの変哲も無い
箸が出来上がった。ソレを和歌子に使わせたのである。

実は和歌子は、日系アメリカ人の3世で日本語はペラペラ。
見た目も日本人そのもの。祖父の故郷である日本に来て
まだ3ヶ月足らずで生活習慣や常識等はアメリカ人であった。
当然彼女は、箸を上手く使えず、いつも食べ物を突き刺して
食べていたのだ。
そんな和歌子だから、なかなか具が取れず、鍋に箸を突っ込む
時間も長く、てこずっていた。その間、乾燥されたキノコは水分
を徐々に取りもどし、柔らかくなっていく。
とうとう何順目かに具を刺せなくなった。あせりながらも鍋を
探り続けるうちに、笠は12倍近く膨れ上り重みを増し、気付いた。
（なーんだ。気付かなかったケド取れてたみたいね）
と勘違いし、猛毒キノコの笠を食べて中毒死してしまった。
そのドサクサで美香は、不自然に短くなった箸を処分し、新しい
箸を和歌子の席へ置いた。
警察は、和歌子の箸が使われた形跡が無い事を、見落としてしまった。
美香の自供で事件は解決したが、またもや警察の無能さが際立つ事件であった・・・
猛毒キノコのだし汁が何故、他の3人に無害だったかは謎のままだ。

みかん汁さん　謎が残ってしまいました。
どうか是非！早いトコ、鮮やかな解答をお願いします！

824 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 02:09:50 ID:rlCIzFpG

割り箸を煮汁で煮染め、乾燥させた物を用いた。
もちろんすり替えたのは灯りを落としてからだ。
鍋に溶け出る毒は希釈され、薄くなって効果が出ないが、和歌子には割り箸を噛む癖
があり、にじみ出る毒で死亡した。

和歌子が苦しみだしてから予め煮ておいたキノコを投入。
電気コンロで火が入っていることが判りにくいし、誰かに気づかれても、現場保存の
ためスイッチを切らなくても不審ではない。こうして警察が来るまでにキノコが煮込
まれ、煮汁からも無事毒素が検出される。

てのは和歌子がキノコを食ってないからアウトだな。

825 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 02:09:53 ID:157/2S8g

和歌子はマジックマッシュルームの常用者でだな……

826 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 02:26:12 ID:rlCIzFpG

闇鍋が始まる前に食わせた、とか。
食べてからどれくらいの時間で作用が出るのかな？

827 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 03:48:03 ID:rlCIzFpG

>>824の後半と>>826を組み合わせたんだ、と自己レス。
下らん連投ｽﾏｿ。

828 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 04:04:10 ID:WB9JSFEa

>>827
なるほど。
その解答なら矛盾は無さそうですね。
食べてすぐに死ぬような毒キノコは無いようなので、
事前に食べさせたのは間違い無いでしょう。
（みかん汁さんがその点を認識していればですが）

みかん汁さん　次からは問題編に解答編がいつごろ発表
されるのか明記してタイムリミットを設定してはどうですか？
正直、解答編が気になって仕方ないのです。お願いします。

829 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 12:54:53 ID:IMD+e8MV

鍋食べる前に食事するかね？
粉末にした毒きのこをカプセルして飲ませたならありかもしれないけど。
二日酔いしない薬とかでごまかせば簡単に飲むと思う。
適当に情報を付け足していいなら、和歌子と美香はレズだった。
美香は闇鍋が始まる前にｺｿｰﾘと二人きりでｴｯﾁしたが、その時に和歌子膣にカプセルを入れておいた。
毒きのこは粘膜吸収する種類のもので、やがて溶けたカプセルからにじみ出たエキスは…(ry
余談だが、アルコールならば胃よりも尻や膣からの吸収の方が数倍早い。
ビール浣腸で急性アルコール中毒で倒れた事例もあるから、少量でも効果があるのでＲ。

830 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 23:57:50 ID:D9TizWLb

>>829
>鍋食べる前に食事するかね？
そこで>>825ですよ。
新種のマジックマッシュルームと偽って・・・
効かないのは、相性が合わないとか誤魔化す。
ってのは？・・・チト苦しいかな。
で、その後で念のためエッチしましょう。
水溶性のカプセルを溶かすために、タイミングを見計らい、
コタツの中で足をのばし和歌子にヤラシイ悪戯。
和歌子は逝ってしまいました。（いろんな意味でw）

831 ：712：04/12/14 00:08:26 ID:SZ70aVB2

スギヒラタケと同じ感じとか。

腎臓病だかなんだかの患者（飲んでる薬によるんだったかな？）は
スギヒラタケを食べると脳炎だかなんだか（曖昧ですまんがw）を
起こして死んだというのが今年頻発した気がする。
入れたのがスギヒラタケで和歌子が腎臓病を患ってたってことね。

事前の根回しが可能だったら、「和歌子に（闇の中で）こっそりキノコを
渡すからそれ食べた後苦しんでるフリして皆を驚かそうよw」と持ちかける。

832 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 00:31:25 ID:qkRe8Aw1

>>820と>>825の組み合わせだな

833 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 02:42:12 ID:F2GbGnsA

>>831の解答だと、問題文の

2番3番に毒キノコを食べさせず

みたいな記述と矛盾しないか？
問題文からは特別な条件無く効く毒みたいに読める。

834 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 08:19:17 ID:JIROXdiE

>833
みかん汁御大の出題のタイミングからいって831が妥当だと思った。＜最後の２行は蛇足
これが答えだとすると、とんでもないミスがあるのだけど、それは許すとしてw
他に考えられるのは810の応用で、まずキノコを別鍋で煮込んで味をつけておく。
それを串で刺し(箸でつまむでもいい)、和歌子の番になったらキノコを鍋の上にちらつかせる。
中に入れないで、和歌子の箸が当たりそうなところに彷徨わせるのがポイント。
蓋然性の殺人になるが、和歌子の箸がキノコにぶつかって、それを選べばそれでよし。
別なのを選べば、またチャレンジするだけ。
食べる順番は声をかけあって「次は私の番」と言わせれば、確実に和歌子だけを狙える。
でもこういう必然性のないトリックは思いついても排除するのが普通だと思う。
それに当たり前過ぎてみかん汁らしくないしw。

835 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 08:54:38 ID:AzIbLEKf

毒キノコの煮汁飲んだくらいではせいぜい腹痛を起こすくらいだと思う。
（ざっと調べたけど致死量は１，２本ってのが多かった）

ただ、食べた直後に死んでしまうような毒キノコもなさげなんだよなあ

今回の問題は和歌子に食べさせた手段がメインならその辺は目をつぶってもいいか…

と思ったら問題に「毒キノコをヒントに」って書いてあるやんｗ

836 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 09:05:04 ID:AzIbLEKf

連投ｽﾏｿ

スギヒラタケだと食べてから数日後に発症する例が多いみたいですね
知らなかったで通せば完全犯罪？((；ﾟДﾟ)

837 ：みかん汁 ◆UuI13opXhs ：04/12/14 11:52:53 ID:vAto4sao

そうやって皆さんまたプレッシャーを・・・
時間がなくて書き込めませんでしたが、810さんの解答が正解です。

まず闇鍋であったため、何が入っているのかわからないのがポイント。
そして、元々茹でてあったかもわからない事。
美香は３人が来る前に、毒キノコ、生キャベツ、マロニーちゃんを用意した。
毒キノコとマロニーちゃんは軽くゆがいたあと、毒キノコにくくりつけた。
闇鍋開始後、毎回毎回和歌子の番になった時に、生キャベツを毒汁が出ないよう
船の変わりにし、その上にマロニーちゃんをくくりつけた毒キノコを鍋の真ん中に入れた。
そして和歌子が毒キノコを釣ってくれるのを待っていた。
何巡かしたのは釣ってくれなかったからである。
マロニーちゃんからキノコを取る手ごたえがあった時、マロニーを手離した。
取った後なのでキャベツは食べている間に箸で鍋に突っ込みます。

キノコをヒントにしただけなんで、成分とか即効性とかアレルギー反応とか知りません（ＴＴ）
あぁまた叩かれる orz...　1UPキノコください。

838 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 13:16:38 ID:GdLXiZnv

前略、麗しのみかん汁 ◆UuI13opXhs 様
キノコの成分以下は許すとして、だ。
キャベツの舟が熱でクタッとしちゃうんだけど、それはどうやって解決するつもりなんだ？
あっという間になるから、舟の役割はしないんだけど。
それとそのやり方だと他の人が取る可能性は０どころか、かなり高い。
サッと箸を突っ込んで、サクッと具を取る人もいるだろう。
そうなるとキノコをずらす時間がない。
よって、やり直し！　毒キノコの味噌汁で顔を洗って出直してこい！ww
草々

839 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 21:57:28 ID:iz6NupOq

みかんにしてはいいだろう。
みかんらしいし。

840 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 22:18:48 ID:ESK80QSM

解答後のﾚｽの少なさ…。
だが、それがいい。

841 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/15 01:42:12 ID:CjXUKlE1

僕はいつも学校に行くためにバスに乗ってるんですけど、
そのバスは右に曲がった
そのいつも乗ってるバスで、ある日おかしな事があったんです。
だって、いつものような、おばあさんもがいるから、
最後まで行ったんです。痛いから。
それで、そこまでは別に良かったんですけど、めちゃくちゃ
大きい紙袋の紙じゃない版みたいなのがあって、
ボールみたいなのもあって、シルクハットをかぶってる人も
いっぱいいたんです。
おかしいですよね？普通の道を通ってるのに。
それでもバスはずうっと普通に進んでたんですけど、
ある道を左に曲がった所で、いきなり急ブレーキをしたんですよ。
それで、本当に急にキー－－－って止まったんで、
中に乗ってた人が、バランスを崩してこけそうになったんです。
僕は席に座ってたんで大丈夫だったんですけど。

でも、本当におかしい事は、学校に行く直前に起こったんです。
そのバスはいつも、大きな公園の横を通って行くんですけど、
その頃、ちょうどそのいつもの道は工事してたんで、
ちょっと遠回りして、トンネルがある方の道から行ってたんです。
それで、そのトンネルのちょうど真中ぐらいまで通ったところで、
そのバスが”ガチャ”とか言いながら止まったんです。
僕はもちろんおかしいな、と思いました。
で、気づくと、バスは既に学校前のバス停に着いてました。
僕は、あれ？おかしいなぁ？とか思いながらバスを降りて、
その日も普通に学校に行きました。
そのバスに乗ってた人はもうみんな死んだんですけど。

842 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/15 02:48:13 ID:fKgo+rP/

山田悠介!?

843 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/15 04:05:33 ID:WKtZBZOw

自分が日本語できないのかと思ってしまった

844 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/15 11:24:24 ID:RRDjVeeT

koreha kangaetaramake toiutaguinomonodasyoh

845 ：831=712：04/12/15 12:06:07 ID:PVkYnJAT

>>833
見落としてた。＞2番3番に毒キノコを食べさせず

>>838
どうせ真っ暗闇でやってるわけだから和歌子意外の番の時は
引き上げちゃってもばれないんじゃないかな。

>>810の
>毒キノコには紐状の食材を結び付けてあり、
みかん汁の
＞マロニーちゃん（ちゃんが付くのはひとえに中村玉緒の所為だと思うがどうかｗ）
が肝だったように思う。一緒に食っちゃうだろうからね。

蛇足
問題編では犯人が自供してしまう（？）が、個人的には（まだ捕まっていない）犯人からの
「挑戦状」みたいになっていたらより燃えたと思うｗ
毒キノコだと入手ルートや誰がそのキノコを持ってきたかで（警察としては）犯人が分かる
かも知れないけどこんにゃくとかに毒を注入しとけば汁にも溶け出にくいだろうし、遅効性の
毒を使えばどの食材に毒が仕込んであったのかも分からなくなるかも知れない。

846 ：712：04/12/15 12:14:53 ID:PVkYnJAT

・・・つまり>>805は釣りだったということか・・・

847 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/15 18:55:44 ID:cMSTw0IA

しっかりしろよ、ぽんかん汁。
あんぽんかんって言っちゃうぞ☆

まぁ落ち付けって。

848 ：迷探偵：04/12/15 19:48:38 ID:QVR8FdiK

レス遅れました。御大、乙でありました。
あのー、キャベツの代わりにレタスはどうでしょう？
ていうかわざわざそこまでして闇鍋で、毒キノコで殺す必要も無いと思うんですけど・・・
それを言っちゃほとんどのミステリは成立しないか。
>>841様の問題については・・・・この文の不自然さから見て問題自体が実は叙述トリック物で
精神病を抱える「僕」の妄想だった、に１０００ペソ。

849 ：813：04/12/16 03:40:42 ID:nhdMaUhF

>>837
乙です。
まさか、誰もが真っ先に思いつき、ボツにされたネタが解答だったとは・・・
そのやり方だと、>>838氏の言うように、他の人が食ってもおかしくない。
キノコはマロニーちゃん引っ張って取らせないとして、キャベツを食われたらどうするの？
しかも、毒キノコである必然性が全く無いのは、いかがなものか。
毒草やフグ、１くちサイズのチクワにシアン化合物を詰めて天ぷらにしてもいい。

みかん汁、キノコにこだわって推理した探偵諸氏にあやまれ！
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ

850 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/16 06:17:00 ID:3KZFJXd7

>849
まあまあ、それがみかん汁だし、皆がそれを望んでいるのだからいいのですよ。
詰めはド甘いし、必然性どころか、トリックのためのトリックにもなってない。
成功する可能性が０に等しく、条件付けもいいかげん。
でも、それがみかん汁の魅力なんだよな。
叩いても、くじけずに立ち上がって挑戦して、またアッサリ叩かれるw
これですよ、これ！　これこそが、我らが愛しいみかん汁ですよ！！
というわけだ、みかん汁。また新たな挑戦を待ってるぞ！！

851 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/16 06:57:07 ID:0Geoi3ZH

みかん汁みてると
なぜ清涼院流水が人気あるのかが見えてくる

852 ：名無しのオプ：04/12/16 08:48:43 ID:tzUY8tKJ

ほんとだ。俺、みかん汁も好きだが大説家の方も割と好きだ…。

853 ：名無しのオプ：04/12/16 18:50:51 ID:VW9MfnDF

俺、みかん汁好きだけど某大説家の作品未読だ。めっちゃ積んでるよ

854 ：名無しのオプ：04/12/16 21:44:35 ID:LLS0u6/z

>>805
回答が既に出てるが、笑える答えを思いついたので書いておこう。
電磁調理器は実は中に強力な電磁石がしこんであって、毒キノコの中には鉄が仕込んであったのだ。
和歌子の番以外は電磁石で鍋の底に毒キノコは引っ付いており、和歌子の番だけ電磁石のスイッチを切ってキノコは浮かんできたのだ。
条件全てにマッチするぞ

855 ：名無しのオプ：04/12/16 21:54:06 ID:bJmgK/AG

モチ巾着の中に毒を仕込んだとかにすればいいんじゃね？
お揚げとモチに包まれてればそうそう毒も漏れないだろう。
キャベツの船よりは現実味あると思うんだが。

856 ：迷探偵：04/12/16 22:16:36 ID:BJGlv5rV

>>854様
入ってる鉄で窒息する気がする・・・・

857 ：名無しのオプ：04/12/16 22:36:49 ID:6PX13i9v

>855
他の人が食べてもおかしくない状況は変わらないけど、その方法はいいね。
ロールキャベツとか包み込む食材なんて考えませんでしたよ。
キノコも細かく刻んだり、乾燥粉末にすれば、致死量ぐらい食べさせることができそうだしね。

858 ：855：04/12/16 22:49:42 ID:bJmgK/AG

>>857
＞他の人が食べてもおかしくない状況は変わらないけど
そこはマロニー一本釣りですよ。
巾着ならマロニーも結わえやすいだろうしね。

っていうかみかん汁のマロニーのトリックはオレ結構好きだｗ

859 ：名無しのオプ：04/12/16 23:30:38 ID:6BGtBLaD

どこでもドア

860 ：855：04/12/17 01:04:56 ID:OndnGMW4

みかん水に触発されて鍋ネタ考えた。
無意味でしょーもないネタけど、せっかくだから披露する。
好きに叩いてくれｗ

今日は我が家恒例の鍋パーティの日。
週に一度は家族全員で鍋を囲むのが定番行事になっている。
「家族みんなで一つの鍋をつつくのが団欒の秘訣だ」というのが親父の主張。
しかしオレはチャンスがあったら今日のこの席で親父を毒殺することに決めていたのである。
鍋パーティの参加者は、親父、母親、姉、俺の４人。
夕食の時間になって皆が食卓につく。
母親が鍋を台所から運んできてテーブル中央に置かれたガスコンロに移す。
いつも一番初めに箸をつけるのは鍋奉行を気取っている親父だ。
さっそく親父が鍋に箸を入れようとしたその時、母親が床に茶碗を落として割ってしまった。
皆の注意が母親に向く。今だ！！
オレは手元に隠し持っていた粉末状の毒を鍋全体にサッと振りまいた。
「まったく、母さんはオッチョコチョイだなあ」
「ごめんなさいね、すぐ片付けるから」
母親が割れた茶碗を片付け、鍋パーティが再開した。
よし、誰にも感づかれた様子はないな。
鍋の中をさりげなくチェックする。
粉末は元々少量なので、もう鍋の中に何かを混入した形跡は残っていない。
「よし、それじゃあ父さんが味見をしよう」
そして、親父は毒入り鍋を食べた。

861 ：855：04/12/17 01:05:56 ID:OndnGMW4

「ん？」
親父は顔をしかめた。
「今日のはなんか変な味がしないか？」
「あらそう？」
続いて母親が鍋に箸をつけ、それを口にする。
「そんなことないわよ。美味しいじゃない」
「そうか・・・気のせいかな？」
親父が毒の味に気付いたかと思いヒヤリとしたが、事なきを得たようだ。
まだ親父の様子に変化はない。これは計画通りだ。
この毒は遅効性なのだから。
その後、姉とオレもその鍋を口にした。
しばらくして、親父が急に苦しみだした。
そのまま親父は帰らぬ人となった。

後日、警察の捜査の手が入り鑑識の結果が出た。
鍋からはごくわずかに親父の死因となった毒物が検出された。しかしそれは本当にごくわずかで、致死量には程遠かった。
鍋全体から検出された毒よりも、親父が使った取り皿から検出された毒の方が多かったくらいだ。
かくしてオレは計画通り親父を殺すことに成功したわけである。

さて、どのようにして「オレ」はピンポイントで親父に毒を盛ったのでしょうか？

862 ：名無しのオプ：04/12/17 01:18:13 ID:OYXQgi/0

あらかじめ取り皿に毒盛ってあった、とか言うんじゃあるまいな？

863 ：名無しのオプ：04/12/17 01:20:58 ID:3DHj/S2U

熱でじわじわ分解する毒物だった。

864 ：名無しのオプ：04/12/17 01:27:18 ID:3DHj/S2U

親父だけ使うタレに毒が・・・。
連投スマソ。

865 ：573：04/12/17 01:28:18 ID:OndnGMW4

>>862
「オレ」が毒を盛ったのは鍋の中のみ。
>>863
熱では変質しない毒、としておいてください。

866 ：855：04/12/17 01:29:52 ID:OndnGMW4

↑は出題者855のカキコね・・・。

867 ：名無しのオプ：04/12/17 02:46:25 ID:yj4/JpGu

オタマに粉付着させてたんちがうん
最初に使う人が死んだんだから
そんなとこやろ

868 ：855：04/12/17 03:14:33 ID:IVpk4YIi

>>867
「オレ」は直接鍋の中に毒を投入しました。
他の箇所には一切手を加えていません。

問題文の記述で鍋に投入した毒が間違いなく親父の死因です

869 ：813：04/12/17 03:50:25 ID:0bCVUh1Q

>>860
毒は振りまかれただけなので、鍋の汁の表面にサッと広がって浮いていた。
最初に具を引き上げた親父は、毒の大部分を食べることになる。
親父は鍋奉行を気取るだけあって、作る鍋もなかなか洒落ていた。
豆乳を沸騰させ、表面に張った膜をすかさず引き上げていただく鍋。
いわゆる湯葉鍋だ。
表面に浮いていた粉末が膜に取り込まれ、豆乳に毒は微量しか残らない。
そして「オレ」は親父の最後の鍋を堪能した。

湯葉鍋
ttp://allabout.co.jp/gourmet/stylishrecipe/closeup/CU20011101A/
ﾅﾍﾞｳﾏ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

870 ：855：04/12/17 04:01:26 ID:IVpk4YIi

>>869
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正解きまくりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正解です。引き上げ湯葉の表面に毒をまぶしたのでした。
それで「オレ」に何かメリットがあるわけでもないのだけれど・・・。

871 ：813：04/12/17 04:22:49 ID:0bCVUh1Q

>>870
ヤタッ！初の正解だ！！
>「オレ」のメリット
湯葉鍋奉行2代目襲名！・・・てのは？w
いい問題でした。アリガトウ！
某御大の名探偵『清潔なトイレ』も事件を解くより作リ出す方が、より高度な知性を
要求される的な事を言ってます。（オレは問題思い付かないよ。全出題者さんすごい）
次も期待してます。てコトで、みかん汁もｶﾞﾝｶﾞﾚ。

872 ：855：04/12/17 05:18:16 ID:IVpk4YIi

>>871
さんきゅです。
あ、メリットがないってのは「このトリックを使うメリットがない」ってことね。
このトリックの利点と言ったらせいぜい家族３人のうち誰が犯人かわからない、
ってことくらいだけど、それなら他にもっとシンプルな殺害方法がいくらもあるだろうし。
所詮トリックのためのトリックでしかないなぁ、と。

873 ：迷探偵：04/12/18 23:42:16 ID:VzY3QMh1

みかん汁御大のご降臨はまだのようですね・・・

874 ：名無しのオプ：04/12/19 03:31:20 ID:w8B8bCoM

870はVIP板住人か・・・

875 ：名無しのオプ：04/12/21 02:06:00 ID:v/2Uku/Y

age

876 ：迷探偵：04/12/21 23:03:36 ID:heUH46fh

では私からも一問。

今日は我が家恒例の鍋パーティの日。
週に一度は家族全員で鍋を囲むのが定番行事になっている。
「家族みんなで一つの鍋をつつくのが団欒の秘訣だ」というのが親父の主張。
しかしオレはチャンスがあったら今日のこの席で親父を毒殺することに決めていたのである。
鍋パーティの参加者は、親父、母親、姉、俺の４人。
夕食の時間になって皆が食卓につく。
母親が鍋を台所から運んできてテーブル中央に置かれたガスコンロに移す。
いつも一番初めに箸をつけるのは鍋奉行を気取っている親父だ。
さっそく親父が鍋に箸を入れようとしたその時、母親が床に茶碗を落として割ってしまった。
皆の注意が母親に向く。今だ！！
オレは手元に隠し持っていた粉末を鍋全体にサッと振りまいた。
「まったく、母さんはオッチョコチョイだなあ」
「ごめんなさいね、すぐ片付けるから」
母親が割れた茶碗を片付け、鍋パーティが再開した。
よし、誰にも感づかれた様子はないな。
鍋の中をさりげなくチェックする。
粉末は元々少量なので、もう鍋の中に何かを混入した形跡は残っていない。
「よし、それじゃあ父さんが味見をしよう」
そして、親父は鍋を食べた。

877 ：迷探偵：04/12/21 23:06:54 ID:heUH46fh

878 ：迷探偵：04/12/21 23:08:59 ID:heUH46fh

↑ぐはあ！凄いミス発見・・・・
「親父が鍋に箸を入れようとしたその時」
→「親父が鍋に箸を入れたその時」
何やってるんだ・・・スレ汚しｽﾏｿ

879 ：名無しのオプ：04/12/21 23:09:51 ID:Jll+JKkG

解毒剤を入れるチャンスがなかったらどうする気だったんだろう

880 ：名無しのオプ：04/12/22 00:05:26 ID:t2aek6lM

何で親父には解毒剤が効かなかったの？

881 ：迷探偵：04/12/22 19:17:14 ID:JxUZ85lP

箸は割り箸で最初に入れたとき毒がしみこんだ→その後解毒剤を
入れたので他の人は大丈夫だった。
ということで。
まあ855様の問題を見て思いついただけのクイズなので穴だらけとは
思います…

882 ：名無しのオプ：04/12/22 23:08:21 ID:Bjj4envO

迷探偵にみかん汁先生の爪の垢を飲めと進言したいですw

883 ：名無しのオプ：04/12/22 23:26:14 ID:FRYU0lw8

>>882
せめて煎じて飲ませてあげなよ。そのまま飲ますんじゃ可哀想だ。

884 ：迷探偵：04/12/23 00:21:14 ID:/gUw5Inu

はっ！御大の爪の垢、心して飲ませて頂きます！（｀・ω・´）ゝｹｲﾚｲｯ

885 ：名無しのオプ：04/12/23 01:27:44 ID:N9D9PV4Y

みかん汁はネタないと名無しに戻るのかな？
それとも来てないの？
もっと遊んでよー

886 ：迷探偵：04/12/24 00:21:30 ID:QYxAD7Ul

「迷探偵氏を殺害したのはあなたです。」
迷探偵、いや名探偵が指さしたのはHN「みかん汁」だった。
「待ってくれ！彼は確かに被害者にコーヒーを持ってきたが、
カップを選んだのは迷探偵本人なんだぞ！？自分にも危険が及ぶ
そんなトリックを使う犯人がどこにいる！？」
大河原警部がやたらとエクスクラメーションマークを多用して
反論する。
「いいえ。みかん汁氏には危険は及びません。なぜなら迷探偵を
強烈な下痢により衰弱させた「毒」とはみかん汁氏本人には全く無害な
体内で生成される物だったのですから。「毒」の正体は（メ欄）
だったのですよ！」

というわけで御大の降臨を待ってage。

887 ：名無しのオプ：04/12/24 00:31:25 ID:8r0/1X0g

ぼっとん便所の中に隠れて、殺害。

888 ：名無しのオプ：04/12/24 02:11:17 ID:bEGFagwH

ここに疑似小説書く人みたいなのを誰かがおだてたら「リアル鬼ごっこ」のできあがりだな。
潜在的「山田」がこんなに多いとは。

889 ：名無しのオプ：04/12/24 04:14:17 ID:7Nuj4t6c

実は建物型ロケットだったというオチ。

スイッチを押すと下の噴射装置が作動して飛行可能になり、
別の場所に移動する。不可解な消失トリックの完成。

890 ：迷探偵：04/12/24 08:55:56 ID:QYxAD7Ul

>>888様
841あたりに山田殿のような文の書き方をなさる方が
いらっしゃいましたよ。

891 ：名無しのオプ：04/12/24 11:52:06 ID:R5R3ZA4s

ここにいらしてる迷探偵さんは、IDスレに問題出してる方と同一人物ですか？

いや、結構楽しみにしてるもので。

892 ：みかん汁 ◆UuI13opXhs ：04/12/24 15:21:27 ID:LdcttOBP

>>885
結構年末は忙しくて来れてません（Ｔ ^ Ｔ）
お題を出してもらったらそれで作ります～

>>886
私はみかん星人ですか（笑）

893 ：名無しのオプ：04/12/29 04:59:02 ID:hL/bgXdN

それじゃ、みかん汁でもいいし誰でも構わないけどお題出します。
「二者択一」

894 ：迷探偵 ◆CGPkL1wO8E ：04/12/30 08:28:25 ID:eUPMv19R

>>893様
こんなに下に来ちゃったのにsageで出題したら
せっかくのお題がもったいないですよ。
と言うわけで募集age

895 ：名無しのオプ：05/01/12 20:28:44 ID:0jfrwCLF

みかん汁いきてる？

896 ：名無しのオプ：05/01/19 02:37:20 ID:5CjiiReP

あぁ、みかん汁が…

897 ：名無しのオプ：05/01/19 11:38:19 ID:xWDvieJO

どっちか言うと、みかん汁分だな。
いや、みかん汁文か。

センター試験？

898 ：名無しのオプ：05/01/25 01:46:26 ID:vTcYK0I/

みかん汗はいねがぁ…。
みかん汁わイねがァ…。
声だけでえェェ、聞かせてくでぇ…。

…ぃかん汁は

899 ：名無しのオプ：05/02/01 01:43:34 ID:Qs7o/p8I

みかん汁～？
いつまで年末なんだ～？

900 ：みかん汁 ◆UuI13opXhs ：05/02/07 11:51:09 ID:RQkAio5D

年末終了しました～　もう２月ですが。
また何か凄い（非難ＧＯＧＯの）トリック作っちゃいますよ！

901 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/07 21:53:22 ID:EkWj0Z4z

前略みかん汁様
今年はあなたの時代です！　期待してますyo！！

902 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/08 00:46:15 ID:/RMNIYMS

清涼院→山田→みかん汁

903 ：みかん汁 ◆pGt6/pVDLk ：05/02/09 16:22:09 ID:1KGB+Sqk

問題：
マフィアのボスであるホリーが警察に囚われてしまった。
そこは世界中の極悪犯が監禁され、刑務所は周りが全て海で囲まれている
世界一美しく世界一厳しいとされている監獄島。エモーン島。

ホリーは近々取引が行われる最大級の麻薬の密売グループ、
ニポ・ホーソーの指示を手下に出さなければいけなかったのだが、
この刑務所で唯一許される手段は手紙だけであった。

しかも手紙は一度警察官による検閲が入ることになっている。

・手紙は封筒のみ。ハガキ不可。
・紙の指定。封筒入れ。切手貼りは警察官側が行う。
・手紙に折り目も切り目もいれてはならない
・配達の曜日は毎週月曜日に行う
・手下からの返信受取りは不可

毎週警察官が手紙を検閲するのだが、
不思議なことに毎回手紙には普通の近況報告が
長々と数枚に渡り書かれていただけであった。
文章の数々のパターン性なども調べてみたがわからなかった。

それでもまんまと手下に支持をだせ、返信も得たのである。
一体どうやって支持をだせたのか？
ただし、警察官に手下はいないものとする。
あと、みかん汁使ってません。

904 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/09 16:26:09 ID:H0h4h6Cq

新作age

ぽんかん汁であぶり出しにした

905 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/10 00:54:40 ID:fi4LVzMA

伝書鳩。

906 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/10 00:54:44 ID:u0Pn7ojb

封筒の裏に指示が書いてあった。
もしくは柚子汁であぶり出しにした。

907 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/10 00:58:30 ID:O2oBkd8f

念波

908 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/10 01:35:28 ID:TuLYk+iX

書き始めの文字を、毎回つなげていくと文章になる（縦読みみたいに）
選挙の立候補と裏工作での票集めを指示し、脅威の支持（率）をだせた。
返信は立候補の手続きに来た弁護士に。そして見事当選。

909 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/10 03:15:47 ID:LysOyNak

その刑務所の職員に手下がいないとはかいてない。
そして見事当選。

910 ：みかん汁 ◆pGt6/pVDLk ：05/02/10 15:58:12 ID:wMjQNYBz

>>904
惜しいっっ！　ってもう使いませんって。

>>905
クルックーってどうやって鳩に渡せるですか

>>906
封筒はもらえません。紙の方だけ手渡されて
封筒ののりづけや切手貼りは警察官側です。

>>907
テレビの力じゃありません。ユンユン。

>>908
書き始めの文字は文章の数々のパターン性から警察官側に調べられています。
見事当選しても、近々行われる取引が終わってしまいます

>>909
刑務所全体を含めて手下はいません
でもって当選しません

911 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/10 16:44:41 ID:WLROBwYk

手紙の枚数とか？
手下が捕まらなければ成功とか？

912 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/10 17:10:25 ID:bQ4+VDas

文字の濃さを変えて封筒から透かして見ると
文章がわかるようにした、って警官も気付くか。

913 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/10 21:53:58 ID:5K5pGsjQ

返信は、沖から船の汽笛で合図とかできそうだけどな

914 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/10 22:07:38 ID:fi4LVzMA

刑務所の特徴がよく判らんし、警察官と刑務官とかがごちゃ混ぜになってるな。
今現在普通の刑務所？

推敲してプリーズ。

便箋を8つとかに折る。
それを何枚か重ねる。
紙のへりに指令を書けや。
返事は船の汽笛か何かで。

915 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/11 00:53:58 ID:mhK0nDYD

送信は、unkoと共に流す。手下は下水処理場で unko を収集して取り出す。
返信は、何か返信する事がある度に手下が犯罪を起こして捕まる。

916 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/11 01:04:34 ID:b+psV/8U

>>915
返信に関しては新聞の広告欄とかかと思ったんだが
それのほうがみかん汁っぽいな

917 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/11 13:56:59 ID:lvDflucu

細い棒の先かなんかでメッセージを書いて、その上から弱い筆圧でダミーの
メッセージを書いた、とか。要はみかん汁を使わないあぶり出し。
返信は、手下からの手紙だけが検閲ではじかれるなら同じ方法が使えるし、
そうでなくても他のレスみたいな方法がいくらでも使えそうだな。

918 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/11 22:04:41 ID:NS6Ukk/x

>>903
マフィアのボスであるホリーが警察に逮捕され、刑務所に投獄されてしまった。
そこは世界中の極悪犯が監禁され、刑務所は周りが全て海で囲まれている
世界一美しく世界一厳しいとされている監獄島に建っていた。その島の名はエモーン島。
ホリーは最大級の麻薬の密売グループ、ニポ・ホーソーの近々行われる取引の指示を
手下に出さなければいけなかったのだが、この刑務所で唯一許される外界との通信手段は
手紙だけであった。
しかも手紙は一度刑務官による検閲が入ることになっている。
・手紙は封筒のみ。ハガキ不可。
・便箋は指定のもの。封筒入れや切手貼りは刑務官側が行いホリーは触れない。
・便箋に折り目も切り目も入れてはならない
・配達（集荷？）の曜日は毎週月曜日
・手下からの返信受取りは不可
毎週刑務官が手紙を検閲するのだが、
不思議なことに毎回手紙には普通の近況報告が
長々と数枚に亘り書かれていただけであった。
文章の数々のパターン性なども調べてみたが暗号らしきものは無い模様であった。
それでもホリーはまんまと手下に指示を下し、返信も得たのである。
一体どうやって指示をだせたのか？
ただし、刑務官に手下はいないものとする。
あと、みかん汁並びにかんきつ汁は使ってません。

という感じに書き下したがミニ花見みたいなことになっていませんように。

皮脂や何かの体分泌物を便箋の裏から文字に重ねて付着させる。
で皮脂の付いた文字のみを読んでいけば指令になる、ではどうか。
皮脂の有る無しは何かの薬品で浮かび上がらせるみたいな。

919 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/12 00:00:34 ID:Fq1s8OaK

>>918
よく知られてない薬品をトリックの中心に使うのはＮＧなんじゃないか?
科学知識の類は、使われてもみかん汁のあぶり出し程度のはず。

920 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/12 00:14:30 ID:c+0oey64

暗号や薬品関係だと手下にその解法も教えなければいけないので難しいだろうな
あらかじめ知っていた、なんてのはＮＧだろうし

「すべて○○に一任す。異論無き場合は無返信を以って是の了承と看做す」
と、だけ書いた。

921 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/12 00:18:29 ID:Qul7VAQ7

近々ある取引って、株？
別に名前は関係ないのか。

922 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/12 01:19:05 ID:WFSFKJ74

日曜の夕方くらいには解答欲しいな。

刑期満了間近の手下が居て、刑吏の目を盗んで指令。
解放後、エモーン島送りになる組織の者を使って経過を返信。

月曜日って何だろう？

923 ：908：05/02/12 01:26:55 ID:yik/QIUy

刑務所内に手下はいないが、共犯者がいた。
万馬　ソレデモ（♂46歳独身・日系3世）と（協力して）手下に
支持（指示）をだし返信も受け取った。
　↑
この支持は誤字？叙述？

924 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/12 06:25:50 ID:zYVdem+z

薄く跡つけて
読む人が後で鉛筆シャカシャカ

925 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/12 16:29:42 ID:WSQyoMXP

ホリー＝某貴文なのだから返信は簡単。
テレビで流してもらえばいい。

926 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/13 17:32:32 ID:5gxITunU

郵便関係者に手下というか協力者がいる。
宛名と宛先が暗号で指示となっている。
返信は宛先不明とかで返却になる郵便の中にすりかえて入れた。

927 ：みかん汁 ◆pGt6/pVDLk ：05/02/15 10:23:08 ID:Zvbpvk+J

すみません。また放浪の旅に出ていました。

>>914さんと>>922の解答が正解です

手紙の内容はダミーで、単なる近況報告だけ。
ただ、報告は何ページ目かというのを手下に教えるものであった。
長々とでかでかと文章を書き、便箋に厚みを持たせた。

ホリーはその大量の手紙の厚みの上にメッセージを小さく書き、
適当に小分けして手下に送った。
極端だけど、電話帳の横部分に書いた感じです。

返信は、わざと凶悪な犯罪を犯し、
エモーン島送りになる組織の者を使って経過を返信させた。

もう少し嫌われても、誰も解けないような問題作りたいです。 orz,,,

928 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/15 21:22:06 ID:XXPw3KHo

みかん汁乙！
やっぱりおまいは可愛いな(*´Д`)

929 ：恒例、みかん汁叩き：05/02/16 03:49:26 ID:+sbgdzjN

え？前もって大量の紙が支給されてたってこと？
世界一厳しいんでしょ？
ペンは凶器になり得るので監視がつく筈だし、バレバレだろ。
次回つかう紙はどこに仕舞うの？

930 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/17 12:58:17 ID:N6bvweLC

>>927
手紙の内容を検閲して、暗号になってないか検証するような
世界一厳しい刑務所なのに、同じ組織の人間が接触したり、
やたら枚数かける不自然な手紙はＯＫなんだな。
まあみかん汁だから許すけどさ。

931 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/17 13:59:17 ID:ZZYjoSPQ

【完全犯罪】
殺す相手を誰もいないところで待ち伏せ、クロロホルム嗅がせて拉致。
車で青木樹海へ行き絞殺。木に吊るす。
そして迷う。

932 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/17 14:03:27 ID:jTwaKwgK

>>931
自殺体は検死対象。
クロロホルムは体内に残るので、なんらかの犯罪性があったことは容易にバレる。

933 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/17 18:32:32 ID:RgUZaXln

クロロホルムは寝ない。
気管支や肺が焼けて、悶え苦しみそうだが。

934 ：914,922：05/02/19 18:49:00 ID:Q4kEuAR6

出題乙

935 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/20 10:48:45 ID:gOW3YMO+

みかん汁氏のトリックに納得してしまった・・・・
もう２ちゃんもミステリーもやめます。。。。

936 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/20 19:47:22 ID:lDJ1TPHx

>>935
まぁﾓﾁﾂｹ(´･ω･`)

937 ：みかん汁 ◆pGt6/pVDLk ：05/02/21 11:38:13 ID:9RFcG4QF

>>935
次は完膚なきまでに納得できない問題作りますからやめないでください。

938 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/21 20:28:34 ID:tHk0toDt

>>937
その意気だ！ガンガレみかん汁！

939 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/23 00:41:20 ID:QIL5QqjE

次スレは「みかん汁、何か凄いトリックありませんか？」だな

940 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/23 06:01:07 ID:tkTeIy0B

もしくは「うほ、いいみかん汁」で。

941 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/23 19:51:00 ID:tkTeIy0B

または「俺とお前とみかん汁」で。

942 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/27 16:48:12 ID:VOxUpY76

「世界はみかん汁でできている」がいい。

943 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/27 17:20:49 ID:OTdTU0Ma

「夏と花火とみかん汁」とか言いだしてみる。

944 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/27 17:24:35 ID:hiOCBGyG

「独り身感じるみかん汁」で。

945 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/27 17:35:38 ID:Gg5FMJYM

>>903
マフィアのボスであるホリーが警察に囚われてしまった。
そこは世界中の極悪犯が監禁され、刑務所は周りが全て海で囲まれている
世界一美しく世界一厳しいとされている監獄島。エモーン島。

の後にでも、
そのエモ－ン島にホリーが収監された…みたいな文章でもあるといいのでは？　と。
いえ、叙述トリックかと思いましたので…。

「葉桜の季節に君をみかん汁ということ」は？

946 ：みかん汁 ◆pGt6/pVDLk ：05/03/03 09:30:41 ID:QvwLhqQA

>945
本当ですね。「そこは」の使い方を間違えると、ただ単に捕まっただけで
本当にその刑務所に入ったかわからないですね。反省。文字数制限内で
凄いトリックって難しいです。

「ここが変だよみかん汁」とか使われそうになる前に、、、というか使わなくてもいいです（＾＾；

947 ：変更投票開始＠ローカルルールスレ：05/03/05 09:05:46 ID:8/EEk4Hr

みかんage↑

948 ：変更投票開始＠ローカルルールスレ：05/03/09 23:45:47 ID:YoSxsiVQ

リアルみかん汁ごっこ

949 ：変更投票開始＠ローカルルールスレ：05/03/10 17:22:57 ID:27RljW+P

みかんの中心で汁をすする

950 ：名無しのオプ：05/03/10 22:02:20 ID:tqzJrCfy

↓次の人、９５０だからちゃんと立ててね。

951 ：名無しのオプ：05/03/10 22:20:15 ID:oUGDlMh7

↑お前だ、バカ

952 ：名無しのオプ：05/03/10 22:22:45 ID:ogslxoHy

次スレマダー（AAry

953 ：名無しのオプ：05/03/11 17:47:05 ID:l41cR7zw

冷たいみかん汁の時は止まる

954 ：名無しのオプ：05/03/15 23:59:18 ID:vi1zetul

次スレは、980過ぎてからでもいいような

955 ：名無しのオプ：05/03/16 23:26:07 ID:pRuH7u1q

956 ：みかん汁 ◆pGt6/pVDLk ：05/03/17 17:13:43 ID:7qXU101B

ボスのホリーから手下の二人に新しい密文書がきた。
内容は以下の通りであった。

ジャンリュック・ヒエーダという男を抹殺しろ。
家に侵入し、睡眠薬で眠らせ拉致後に奴の車に乗せろ。
乗せた後は車の全てのドア部分を細工して開けなくさせ
踏み切りへ持って行き、最終電車で当ててしまえ！
あくまでも事故に見せかけるんだぞ！

手下は文書通りに拉致後、
睡眠薬が体内から検出されなくなるぎりぎりまでまって
車のエンジンをかけたまま牽引した。
人通りがない踏み切りまで持って行き、
アクセルとブレーキ、シフトレバーも壊して
確実に電車が当たり即死する位置に持っていった。
窓も蹴破られるかと確認したが、会長の力では
とても無理だということがわかった。またその道具もなかった。

ヒエーダは目覚め、自分のおかれている立場を知った。
恐怖におののくヒエーダを手下はせせら笑っていたが、
ぶつかる瞬間を見るのが怖くなってその場を逃げ出してしまった。

翌日の新聞を見ると、無残にもぐちゃぐちゃになったその車が
写真で掲載されていたのだが、
ヒエーダは傷ひとつなく、拉致殺人未遂事件として
ニュースに取り上げられていた。

さてどうしたのだろうか？

957 ：名無しのオプ：05/03/17 19:16:04 ID:Oukht8WM

いくつか質問です。

ドアにはどういう細工をしたの？

事故に見せかけるなら当然会長を拘束したりしてないわけだから
目覚めた会長は自由に動けるわけですよね？

手下はどのタイミングで逃げたの？
列車が見える前に？それとも見えてから？

とりあえず、これだけよろしく。

958 ：名無しのオプ：05/03/17 20:18:56 ID:w6U1TN10

超長いロールスロイスに乗っていたので
電車に当たらない位置まで移動する事ができた

959 ：名無しのオプ：05/03/17 21:18:17 ID:Anm5bur3

＞会長の力ではとても無理
実はヒエーダの力をもってすれば窓を破って脱出できた
ヒエーダが会長であるという記述はなく、稗田会長とヒエーダは別人ですよ！という叙述みかん汁

960 ：名無しのオプ：05/03/17 22:10:48 ID:jczZZYAc

オープンカーだった。

961 ：名無しのオプ：05/03/18 00:24:43 ID:EQp3Es+B

スーパーマン・カメブーチが助けた。

962 ：名無しのオプ：05/03/18 00:47:01 ID:cffKacrH

引田天功だった

963 ：712：05/03/18 01:49:15 ID:rcW/RISq

>>960が正解だったら心ゆくまで罵倒する。

964 ：名無しのオプ：05/03/18 02:04:50 ID:EQp3Es+B

>>960
ボンドカーだった。マッハ号でも脱出できた気がしたが忘れた。

>>963
お手柔らかになｗ　みかん汁あってのスレなんだからさ。

965 ：名無しのオプ：05/03/18 02:10:12 ID:EQp3Es+B

もう一個思いついたので。
事件後、ヒエーダが死亡しても良いような事故で、なぜ無傷だったか皆は不思議がった。
それを聞いたヒエーダは誰に言うでもなくポツリと呟いた。
「私で３人目だもの・・・」

966 ：名無しのオプ：05/03/18 02:21:37 ID:K6TQSx9C

サンルーフだった。
openボタンをポチっとな。

967 ：712：05/03/18 02:24:09 ID:rcW/RISq

>>964
もちろん。
言っちゃあなんだが、俺はファンでありマニアだｗ
キノコとマロニーのはなかなかよかったと思ってたりする。

968 ：みかん汁 ◆pGt6/pVDLk ：05/03/18 10:32:48 ID:1WL8/ruf

すみません。罵倒されます。

オープンカーでした。幌型ではなく、
ちゃんとした屋根が自動で出てくる車だったので
手下が行った後にボタンをポチっと押して逃げたというお話でした。

だって950とかだったからレス埋めの簡単なのをと思って（泣）

969 ：712：05/03/18 12:28:41 ID:yli6+taa

>>968　みかん汁
ベンツのバリオルーフみたいなのを想像すればいいんかな。
黒とか紺色のベンツならSLとCLKとかの区別は確かにつきにくいような気もする。
継ぎ目のところが分かりにくいだろうし。

もっと単純にサンルーフから逃げたってのでもいいかもと思ったが、
窓を動かなくする注意力があればサンルーフがついてれば動かなくしとくかな。
で、屋根自体が開くとは思わなかったと。

970 ：名無しのオプ：05/03/18 12:37:54 ID:hEfKTWlp

もうね、車に隠し扉が仕込まれてても許す

971 ：名無しのオプ：05/03/18 12:41:52 ID:dqzM+/4c

例の紙で出来た車でも許す

972 ：名無しのオプ：05/03/18 12:51:34 ID:cffKacrH

テメー！
みかん汁関係ねーじゃねーか！
どこにみかん汁が使われてんだよ！
ガソリンの代わりにみかん汁で満たされていたとか言うのかよ

973 ：名無しのオプ：05/03/18 14:09:36 ID:WaaS5Vsy

面白かったよ＜みかん汁
トリックそのものは悪くないし、書き方によってはりっぱな推理クイズとして成立する。
例えば、ヒエーダを殺したつもりだったが、次の日の新聞には浮浪者が車の中にいたと、
いつの間にか別人になっていたという謎を仕掛ければ良い。
密室からの脱出と密室への侵入という二重の謎となり、良い作品になるだろう。
みかん汁の場合はトリックをそのままぶつけてくるから、ちゃちいように見えるだけなんじゃないかな。
ここはトリックを書くスレだからそれでいいんだけどｗ
それにそんなのを書くみかん汁は、みかん汁じゃないしねｗｗｗ

974 ：名無しのオプ：05/03/18 14:44:09 ID:6e5ECGZT

http://www001.upp.so-net.ne.jp/mercysnow/LinkDiary/index.html
＞出演者をひとり消すことができるんですね。

ttp://onna-yonde-monde-daite-iikimochi.com/photo/cap/data/up080640.jpg
ttp://onna-yonde-monde-daite-iikimochi.com/photo/cap/data/46527.jpg

975 ：名無しのオプ：05/03/18 22:02:50 ID:YeBQ0i8Z

フジの平成教育委員会は、そこまで編集できなかったということですか

976 ：名無しのオプ：05/03/19 06:36:47 ID:a8EZkAlZ

>>みかん汁
ダイハツのコペンみたいな車ですな。乙です。

>>974
「優」しい窃盗団ですか？

次スレは？

977 ：名無しのオプ：05/03/19 07:59:32 ID:9ZG3xBeT

次スレ立てたいのでスレタイ何がいい？

978 ：名無しのオプ：05/03/19 09:40:06 ID:SccoPMkK

こっちに合流すれば？人口密度そんなに高いわけじゃないんだから↓

【推理ﾊﾟｽﾞﾙ総合ｽﾚ】第九回ﾓﾅｷﾞｺ蜘蛛の会
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1106172937/l50

979 ：名無しのオプ：05/03/19 11:08:23 ID:1PSfEzza

>>978
ここは、みかん汁を讃えるスレだから、それとは関係ない。

980 ：名無しのオプ：05/03/19 13:01:24 ID:9ZG3xBeT

>>978
「推理クイズ」として問題に向き合うスレにみかん汁はまずいかと・・・

981 ：名無しのオプ：05/03/19 15:39:21 ID:IJA1HKAn

982 ：名無しのオプ：05/03/20 00:17:53 ID:UnB6rY6m

みかん汁の最初の問題を読み返した。
わあ￥ずかではあるが、すこしずつ文章力が上がってるな
山田レベルは超えたか？

983 ：712：05/03/20 02:10:29 ID:Bkp0Lew+

古いアルファロメオだったから床を蹴飛ばしたら抜けたってのは
ダメかな。

984 ：名無しのオプ：05/03/20 09:58:43 ID:Ocsb2rrz

ｵﾏｲらあはよう

985 ：れもん汁：05/03/20 10:47:11 ID:HXs2pVAb

980を超えたようなので次スレ立てさせて頂きました。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1111283154/l50

986 ：名無しのオプ：05/03/20 20:34:07 ID:0Mw8aCMX

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1111283154/4

987 ：名無しのオプ：05/03/20 23:22:44 ID:d37T05R+

988 ：名無しのオプ：2005/03/21(月) 23:32:20 ID:B0fy6YH9