オリコンの権威もなくなり音楽売上チャートの存在価値はない

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1読者の声
今の音楽売上ランキングは酷い有様だ。
シングルもアルバムも。
わけの分からん曲がずらりと並ぶ。
そしてそれ以上に悲惨な売上のオンパレード。
今じゃ、たった●万枚売れただけで10以内に入れるんだぜと何回言われたか。

オリコンの権威もすっかりなくなってしまった。
●●が初登場1位!と謳われても、「は?それがなんなの?」としか思わない。
オリコンの記録とかやらも何の意味もなさなくなった。
昔は凄かったのにねぇ。
すっかり変わってしまった。廃れてしまった。
今のランキングで1位をとることに何の価値もない。
根本的に
今のオリコン、音楽売上ランキングは価値が無く無意味なものになってしまった。
そして一番問題なのが
これら、音楽ランキングの死亡状態が一時的なものではなく、
これからも半永久的に続くということだ。
2読者の声:2007/09/02(日) 15:16:27 ID:jOotDfwu
どうでもいい
昔から複数買いしてた人いっぱいいたじゃん
3読者の声:2007/09/02(日) 15:20:34 ID:R5guKM08
懐古話っすか

キモイ人っすね^^;
4読者の声:2007/09/02(日) 15:22:37 ID:jOotDfwu
チャートごときにあつくなりすぎ
それしか楽しみないなんてかわいそうw
5読者の声:2007/09/02(日) 15:33:20 ID:dC8Lc2sC
チャートヲタ(笑)
6読者の声:2007/09/02(日) 15:35:07 ID:SkzvVJ0g
>>1同意。今やチャートは瀕死状態にあると思う。嘆かわしい。
7読者の声:2007/09/02(日) 15:36:06 ID:2BsRNAQ0
>>1
で?
8読者の声:2007/09/02(日) 15:40:34 ID:y7un7k5x
少なくとも90年代初頭くらいまでは良曲を発掘する手段としてチャートを使えた。
その頃までの年間チャート見ても曲のクオリティーと売上が比較的比例してるし。

青春歌年鑑とかいうコンピも出てるけどあれはある意味最強の名盤といえる。
9読者の声:2007/09/02(日) 15:44:33 ID:SkzvVJ0g
ジャニやらアニヲタやら複数やらDVDやらと曲本体の商品価値以外の部分で
CDを売る事が主流化してからはまさにチャートはゴミだな。
まぁそういう状態に追い込んだのは消費者であるリスナーだけどさ。
10読者の声:2007/09/02(日) 15:49:59 ID:esrcdksa
昨日くらいから「初動がなんだ一位がなんだくだらねー」
と売上スレで言ってた人と同一と思われ。
贔屓アーティストが一位取れなかった人。
まあ落ち着けよ、累計は結構行きそうだしさ。
11読者の声:2007/09/02(日) 15:58:01 ID:AOOK39Mw
>曲のクオリティー
概ね主観
>売上
客観

これらを同列に扱っては駄目です
12読者の声:2007/09/02(日) 16:00:12 ID:2pUTw7xA
チャートが瀕死なあ

違うだろ、チャートとチャート曲にしか興味の持てない奴が増えた結果
主体的に音楽を聞くいわゆる音楽ファンが減ったんだよ、勿論経済的に駄目な日本の現状もあるだろうけどな

チャートに血道を上げてる音楽業界とそこにぶら下がってる奴が音楽を下支えするファン層を
うんざりさせて逃がしたことに気が付くまでこの業界はしぼみ続けるね
批評と下種な煽りの区別も付かない評論家もどきも増えてきたし
批評は構わんが10代のファンを平気で傷つける自称評論家の厚顔にも
守銭奴のカスラックに電通にもうんざりだ
音楽に平和な夢を託せた時代は売れてたが、今は単なるヲタ商売に特化してるし
チャートの数字ばかりで音楽にも夢や希望なんか感じない
むしろ一回チャート信仰なんてぶっ壊れたらいいんだよ
上位に食い込む為のノウハウ(タイアップや複数売りやDVD主体)があるのがおかしいだろう
音楽を読み捨ての雑誌並の商品にしたのはチャート至上主義者だろ

音楽を愛するファンを作ってこなかった業界なんてこの際滅んでしまえと思ってるよ
最近この板に来るのは廃墟の崩壊具合を見に来るって気分だ
13読者の声:2007/09/02(日) 16:02:23 ID:abzATAfN
>>1
ローカルルールを無視して違反スレを立てるお前のほうこそが何の価値もないクズな件
14読者の声:2007/09/02(日) 19:08:39 ID:4eDt3rO0
レンタル数も集計しろよオリコン。そうすればシングルでも昔のミリオンの数字が復活するだろ。
15読者の声:2007/09/02(日) 23:26:42 ID:W6q3Roi2
数年前のゲーム業界みたいだな。ミスチルがドラクエで。
16読者の声:2007/09/03(月) 00:07:11 ID:j2QEgBxS
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?
17読者の声:2007/09/03(月) 00:52:51 ID:8I8WeLPa
ジャニーズやエイベとの癒着も暴露されてるしね
18読者の声:2007/09/03(月) 01:08:23 ID:sZcmY8Xx
ここで嘆いてたくらいで世の中変わるはずがない
最近発売した、ラルクも宇多田もEXILEもaikoも中島も糞曲だなんて思わないしし
平成セブンくらいだろ・・・
ジャニがチャート独占するのは昔とくらべるとグループが増えたから仕方がないこと
19読者の声:2007/09/03(月) 01:25:37 ID:WgACzVKU
ジャニーズも必死だよな。昔は大事に大事に育ててからデビューさせてたのに
今じゃホイホイデビューさせてる。
20読者の声:2007/09/03(月) 12:45:10 ID:QLIUtlG6
それはオリコンの権威云々ではなく、
「ヒット曲」が細分化され過ぎている、ということだろ。
問題のすりかえだな
21読者の声:2007/09/03(月) 15:33:59 ID:N5p178Xw
もともとランキング自体が無意味。
しょせん相対評価なんだから
本当に万人受けする神曲なら1億枚は売れるはずだしw
22読者の声:2007/09/03(月) 15:39:14 ID:MAtTzJXH
>>21
誰もTSUTAYAを利用しない世の中ならな
23読者の声:2007/09/03(月) 16:06:14 ID:DlX3Cvw2
急遽販売延期のものや、販売前のものがランキングされれば信用性も(ry
24読者の声:2007/09/03(月) 16:57:39 ID:fGEnqZLQ
ダウンロードが当たり前になった世の中でCDを買う人間の数数えてもなぁ・・・
25読者の声:2007/09/03(月) 20:53:45 ID:rmkfNlrK
順位 先週 推定売上数 タイトル アーティスト 発売日

*1 -- 100,230 HONEY BEAT/僕と僕らのあした V6 01/31
*2 *2 *83,003 千の風になって 秋川雅史 05/24
*3 *1 *31,326 フェイク Mr.Children 01/24
*4 *3 *24,643 Baby Don’t Cry 安室奈美恵 01/24
*5 *4 *23,381 Lovers Again EXILE 01/17
*6 *5 *20,019 Rolling star YUI 01/17
*7 -- *16,866 制服が邪魔をする AKB48 01/31
*8 -- *16,532 君がくれたもの HOME MADE 家族 01/31
*9 *6 *14,948 哀歌(エレジー) 平井堅 01/17
10 -- **9,053 解読不能 ジン 01/31
11 *9 **8,685 100万回のKISS GLAY 01/17
12 -- **8,080 雲に乗って 三枝夕夏 IN db 01/31
13 21 **8,007 Lovin’Life FUNKY MONKEY BABYS 01/24
14 -- **6,358 Fate/stay night キャラクターイメージソングU:遠坂 凛(KIRARI)
遠坂凛(植田佳奈) 01/31
15 13 **6,293 しるし Mr.Children 11/15
16 17 **6,176 宙船(そらふね)/do! do! do! TOKIO 08/23
17 -- **5,277 抱えたキセキ 青酢 01/31
18 -- **5,187 OH MY JULIET. LM.C 01/31
19 -- **5,137 キンミライ。 ナイス橋本 01/31
20 12 **5,001 I still love H.E.R. feat. KANYE WEST
TERIYAKI BOYZ 01/24

ちょっと古いが拾ってきた。
こういう感じのランキングばかりだね。
ゴミがほとんど。
ゴミアーティストにゴミみたいな売上
ここ近年のオリコン年鑑もゴミそのものだな。
昔のは今めくりかえてしても面白いし興奮もするのに。
26読者の声:2007/09/03(月) 21:35:57 ID:KhR8ZMLs
元々音楽業界そのものがヤクザが仕切ってる腐りきった業界だから(今更言うことじゃないけど)
27読者の声:2007/09/03(月) 22:06:14 ID:Ug8vKOaH
売る為だけの曲なんて興味無いな。
何年かねかせて、しみじみ味わいが出てきた本当の名曲だけ、聴く価値を認める。
28読者の声:2007/09/03(月) 22:19:03 ID:RKNYXwtP
> 10 -- **9,053 解読不能 ジン 01/31
> 14 -- **6,358 Fate/stay night キャラクターイメージソングU:
遠坂 凛(KIRARI) 遠坂凛(植田佳奈) 01/31

なんかもうね・・・。
29読者の声:2007/09/04(火) 19:21:19 ID:SWWLBy3X
5000枚売れればベスト20かよw
30読者の声:2007/09/04(火) 20:00:36 ID:yLAo24/u
9000枚売れればベスト10かよw
31読者の声:2007/09/04(火) 20:35:44 ID:yGwZTlyx
本当に散々な売り上げだな・・・・・
32読者の声:2007/09/04(火) 20:43:57 ID:cRHXryyb
某ミュージシャンは500万投資してランキング入りさせてるw
なんで知ってるかと言うと、俺の弟だからさw
33読者の声:2007/09/04(火) 20:49:37 ID:ReX8YP8E
何のランキング?って、ゆうせんチャートさw
34読者の声:2007/09/05(水) 19:13:10 ID:hdVjEHme
12 -- **8,080 雲に乗って 三枝夕夏 IN db 01/31

これを聞いて爆笑しない奴はいない
35読者の声:2007/09/05(水) 22:25:11 ID:K9mcTNtJ
>>34
俺も笑った。
こんなのでも12位なのがすごいな
36読者の声:2007/09/06(木) 20:08:42 ID:bOQ2fOXy
>>34,35
ttp://kineko.dyndns.org/~touhou/up/source/up0300.mpg
これは無いわ。茶噴きかけた

37読者の声:2007/09/06(木) 22:18:56 ID:rnzk8QwY

>>36
バーローwwwwwwwwwwwwwww

冒頭はなんだ・・・結構普通じゃんとおもったけど・・・・・途中に変なもの入れるな
てかほんとにこんなのがゴールデンタイムに流れてんの?
誰が買ってんだマジで
ありえん
38読者の声:2007/09/08(土) 20:05:15 ID:CUaSpNEF
>>36
糞ワロタw
ほんとレベル低いなぁw

ネットで個人で無料で音源あげてるヤツらのほうが全然いいの作るじゃんw

39読者の声:2007/09/08(土) 23:36:02 ID:FWfcFYq+
>>36
これはひどいw
Aメロ最初の所、普通の歌なのかと思いきや変な切り替わり方でラップになってワラタ
40読者の声:2007/09/09(日) 09:45:32 ID:pOgA5+vY
>>36
最初のパックリって何だよ
面白すぎるだろ
41読者の声:2007/09/09(日) 21:10:18 ID:sRn1zkS4
バーローのOP一瞬PCぶっ壊れたのかと思ったわw
42読者の声:2007/09/10(月) 20:19:00 ID:xOBTIDgH
>>36
こ れ は ひ ど い
43読者の声:2007/09/10(月) 21:55:40 ID:Ts54nv2y
コナンのOP見てパソコン蛾仏故割れたwwww
44読者の声:2007/09/11(火) 19:54:12 ID:nuw9dGAo
バーローの最初のぱっくりは
毎週変わってるんだぜwwwwwww
45読者の声:2007/09/11(火) 21:36:05 ID:dlgAtS9h
上位見ないとインディーズと勘違いしそうだ
なんか、もう晒しリストみたいな感じだな。
46読者の声:2007/09/12(水) 19:28:55 ID:HfHXIV1L
J-POP\(^o^)/オワター

しかもいまは携帯でダウンロードするほうが数多いと思う。
シングルはCDより携帯の方が数いってるんじゃないか
47読者の声:2007/09/12(水) 21:47:59 ID:HfHXIV1L
>>25
すげえ、こんなひどいラインナップでも
CD買う奴がいることに驚き
48読者の声:2007/09/13(木) 19:16:05 ID:nOjYnpsH
こんなランキング、誰がCD買ってんのかなあ
謎だなあ
49読者の声:2007/09/13(木) 21:53:00 ID:kpdswbUM
>>25
殆んど知らない奴ばかり
って優香1万枚以下で10位に入れるのがワロス

50読者の声:2007/09/14(金) 18:51:44 ID:zSJ+zeTy
2007/09/17付 Single Weekly TOP20

*1 -- 192,196 *,192,196 *1 嵐 「Happiness」
*2 *3 *51,637 *,145,155 *2 宇多田ヒカル 「Beautiful World/Kiss & Cry」
*3 *2 *18,584 *,113,883 *2 EXILE 「時の描片 〜トキノカケラ〜/24karats -type EX-」
*4 *4 *17,440 *,147,785 *3 桑田佳祐 「風の詩を聴かせて」
*5 -- *16,372 *,*16,372 *1 絢香 「CLAP&LOVE/Why」
*6 *1 *16,057 *,128,664 *2 L'Arc〜en〜Ciel 「MY HEART DRAWS A DREAM」
*7 -- *14,917 *,*14,917 *1 桜井侑斗&デネブ(中村優一・大塚芳忠) 「Action-ZERO」
*8 -- *14,859 *,*14,859 *1 泉こなた(平野綾) 「らき☆すた キャラソン Vol.001 泉こなた(どんだけファンファーレ)」
*9 -- *14,234 *,*14,234 *1 柊かがみ(加藤英美里) 「らき☆すた キャラソン Vol.002 柊かがみ(ケンカ予報の時間だよ)」
10 *5 *13,898 *,*96,440 *3 中島美嘉 「LIFE」
11 -- *13,215 *,*13,215 *1 柊つかさ(福原香織) 「らき☆すた キャラソン Vol.003 柊つかさ(寝・逃・げでリセット!)」
12 -- *13,121 *,*13,121 *1 チャットモンチー 「橙」
13 13 *12,362 *,*37,186 *7 おしりかじり虫 「おしりかじり虫」
14 -- *12,121 *,*12,121 *1 島谷ひとみ 「深紅/愛の詩」
15 -- *10,893 *,*10,893 *1 高良みゆき(遠藤綾) 「らき☆すた キャラソン Vol.004 高良みゆき(萌え要素ってなんですか?)」
16 -- *10,090 *,*10,090 *1 Aice5 「Re.MEMBER」
17 -- **9,404 *,**9,404 *1 SOUL'd OUT 「MEGALOPOLIS PATROL」
18 10 **9,272 1,070,266 48 秋川雅史 「千の風になって」
19 -- **8,771 *,**8,771 *1 the band apart 「fadeouts(for JUSTICE)[shine on me/Moonlight Stepper]」
20 *9 **8,720 *,*97,464 *4 小田和正 「こころ」

今週のランキングもひどいね
51読者の声:2007/09/14(金) 19:40:15 ID:tuKaR0e4
今CD買ってるのはチャート入りさせるため
ヲタによる買占めでしょ。
52読者の声:2007/09/14(金) 23:14:26 ID:8f1lVNnr
コナンのメロひでえ
53読者の声:2007/09/15(土) 23:53:44 ID:qrZFXMqn
>>36
コナンの歌ひどすぎwwww
バーローwwww
54読者の声:2007/09/16(日) 11:02:21 ID:Zpj/8tIa
音楽のレベルの低下ってより、インターネットの普及が一番の問題だろ。
良いと思った曲ならそのアーティストへの寄付(本人の手元に行くのは
雀の涙程だが)のつもりでCD買うけど
それ以外は適当な所でダウンロードで十分
55読者の声:2007/09/16(日) 22:37:39 ID:lXjlvgeq
>>25
まじか・・・・・・

昔のオリコン年鑑を引っ張り出して見てみたが

















90年代は神だった
56読者の声:2007/09/17(月) 13:57:31 ID:2h7F7ef/
配信もヒドイからなんともいえん
57読者の声:2007/09/17(月) 22:32:11 ID:Bw9wrpKo
驚いた。こんなに売れないもんなのか
58読者の声:2007/09/18(火) 14:20:34 ID:A9QFl5+u
1000円の価値も無いもんばかり
59読者の声:2007/09/18(火) 20:02:37 ID:oWYN4afB
歌手は知らんが、バンドなら全体的なレベルは上がってると思うな。
すごく良い!ってのは減ってるかもだけど、それなりに聞けるバンドなら各ジャンル腐るほどいる。
だから購買力もばらけて共倒れみたいな。
まあ一番の原因は娯楽一般がCDなんて媒体に頼らなくても良いくらい多様化、高度化してる事だろうけど。
60読者の声:2007/09/19(水) 02:03:06 ID:xOAM/UYd
そういえば最近は昔の曲ばっかり聞いてるなぁ。
61読者の声:2007/09/19(水) 21:44:18 ID:xOAM/UYd
アニソンのレベルが上がってんだ!!バーローwwwwwww
62読者の声:2007/09/19(水) 23:43:30 ID:hqK5EX5m
CD売れないのはのインターネットとかのせいじゃないだろう。
ランキング見て分かった。
63読者の声:2007/09/20(木) 19:21:35 ID:5IqOq1FC
コナンのでコーヒー噴いたw
ゴールデンでこんなの流して誰も疑問に思わないのか?
64読者の声:2007/09/20(木) 21:32:24 ID:GEUs/u+8
おいおいwゲームのが10倍ぐらい売れてるじゃねえかw
65読者の声:2007/09/21(金) 19:56:52 ID:1WYo9Quz
今までの売れ行きが異常だったんだ。
音だけの物なんて売れなくて当たり前
66読者の声:2007/09/21(金) 21:57:00 ID:5foMWf89
>>62
どゆこと?
67読者の声:2007/09/22(土) 01:27:43 ID:dkNkaf40
初動の枚数には
レンタル店のレンタル用の購入分がカウントされてるから
実際に販売となるともっと数は少ないだろ
糞CDシングルでもレンタル用で1枚は購入するとなると
全国のTSUTAYA,GEOの件数x1は初動枚数に加算されるから
それを差し引いた数がおおまかな実質枚数ってところなのかな?



68読者の声:2007/09/22(土) 01:59:12 ID:MZSYKRSU
>>62
よくわからん一発屋の歌か信者が固まってる人の歌しか
売れないってこと?
69読者の声:2007/09/22(土) 02:07:50 ID:MrxAD9lM
ピ〜チ ひっくりかえる 愛のマ〜ク♪
↑こういうバカみたいな曲が1位とるんだからどうしようもない。
70読者の声:2007/09/22(土) 02:11:03 ID:MZSYKRSU
タイアップと煽りがどんなにすごくても
売れないときは売れない。
90年代のドラタイ曲のほうが異常だったように思う。
71読者の声:2007/09/22(土) 13:14:55 ID:lH2TiYvu
シングル1000円
アルバム3000円

例えば月にシングル2枚、アルバム1枚買うと5000円
これを12ヶ月続けると6万円
オレならこの金でクラシックのコンサート行きまつ
72読者の声:2007/09/22(土) 19:34:47 ID:tT5IZGKQ
>>70
あれはドラマも異常なほど視聴率が高かったからじゃないのか?
もしまた音楽が売れる時が来るとすればドラマのヒットが絡む気がする。
73読者の声:2007/09/22(土) 19:36:02 ID:C63Ru/XD
年間着うたダウンロードランキングhttp://recochoku.jp/recochoku_ranking/yearly_uta.html

*1 Flavor Of Life-Ballad Version- 宇多田ヒカル
*2 蕾(つぼみ) コブクロ  
*3 WINDING ROAD 絢香×コブクロ  
*4 Lovin' Life FUNKY MONKEY BABYS  
*5 Lovers Again EXILE  
*6 Baby Don't Cry 安室奈美恵  
*7 Love so sweet 嵐  
*8 CHE.R.RY YUI  
*9 ガールフレンド アヴリル・ラヴィーン  
10 道 EXILE
11 Flavor Of Life 宇多田ヒカル
12 CHU-LIP 大塚 愛
13 明日晴れるかな 桑田 佳祐
14 BUT 倖田來未
15 FUNKY TOWN 安室奈美恵
16 愛唄 GReeeeN
17 Cry Baby SEAMO
18 愛しい人へ ET-KING
19 トレイン ケツメイシ
20 ひと恋めぐり 柴咲コウ
21 右から来たものを左へ受け流すの歌 ムーディ勝山
22 茜空 レミオロメン
23 君がくれたもの HOME MADE 家族
24 SUMMER TIME LOVE EXILE
25 三日月 絢香
26 ビコーズ・オブ・ユー Ne-Yo
27 見えない星 中島美嘉
28 Dream Lover INFINITY 16 welcomez 湘南乃風,MINMI,MOOMIN
29 永遠にともに コブクロ
30 大阪LOVER DREAMS COME TRUE
74読者の声:2007/09/22(土) 23:36:04 ID:2Xc5u6Qf
>>69
なるほど。納得
75読者の声:2007/09/23(日) 00:27:18 ID:tu6ws3UA





そうでもない
76読者の声:2007/09/23(日) 14:10:23 ID:/gmpQKhx
権威がなくなっちゃったもんだから最近訳のわからんクダラナイランキング連発し出してんのか!益々信憑性失ってくな
77読者の声:2007/09/23(日) 19:55:23 ID:QuH2bAPw
オリコンうがや訴訟1 「まともに議論すると分が悪いから訴えたんでしょう」
MNJ編集部 21:36 01/30 2007  

「オリコンにNOを!表現の自由を守ろう!」(「うがやジャーナル」より)

 音楽ヒットチャートで有名な「オリコン」が、月刊誌『サイゾー』(2006年4月号)の記事に寄せた
20行ほどのコメント「予約枚数もカウントしている」「独自の統計方法も明らかにしていない」に
対して5000万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こした。訴えられた烏賀陽弘道氏は
一貫して、同社の統計学的な信用度に疑問を投げかけてきた。武富士に1億1000万円で訴えられ
昨年勝訴した三宅勝久氏が、武富士と同じくカネの力で「言論弾圧」を仕掛けてきた上場企業・
オリコン小池社長の愚かな姿勢について語った。

聞き手:石井政之(ジャーナリスト)

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【Digest】
◇「オリコンうがや訴訟」とは?
◇武富士裁判は苦しみのなかに楽しみがあった
◇企業には訴える権利があるというのは形式論だ!
◇オリコンがまた訴えてくるという恐怖
◇オリコンは自社データについて公に説明することだ
◇名誉毀損訴訟は弁護士にとって新しいビジネス
◇話を大きくすることで相手にダメージを与える戦法

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=570
78読者の声:2007/09/23(日) 20:51:33 ID:4zvb6/Rr
さらしage
79読者の声:2007/09/23(日) 21:08:26 ID:TNVqN//V
アニヲタやジャニヲタを責めるのも良いが
この凋落ぶりは一般人がCDを買わなくなったのが原因だろ。
80読者の声:2007/09/23(日) 22:55:29 ID:J7vBIFaz
レベル云々の前に売り上げという最も大事な指標が下がってるのに、それをアニソンやジャニーズを原因にして押し付けられてもなぁ。
そういうアホなことしてるからこんな体たらくになったんじゃないの>邦楽。そこんとこどーなのよ、邦楽オタの人は
81読者の声:2007/09/24(月) 03:25:42 ID:BOQVVqfJ
>>121 sage
82読者の声:2007/09/24(月) 03:31:10 ID:yv8r6iSq
CDという規格自体が前時代的なんだから仕方がない。
これからはオリコンは合法・有料DL数を統計すべきだろう。
83読者の声:2007/09/24(月) 11:17:39 ID:z2RvKi80
なんかアニソンやジャニに限らず邦楽ってどんどん子供っぽくなってるような・・・
千の風が売れるのもわかるきがする。
84読者の声:2007/09/24(月) 17:57:48 ID:PpBu0cDD
バーローワロチwwww
85読者の声:2007/09/24(月) 20:28:44 ID:Ny3Vrr/a
今までの売れ行きが異常だったんだ。
音だけの物なんて売れなくて当たり前。

コンサートライブにみんな行ってんだ。
86読者の声:2007/09/25(火) 02:57:25 ID:K8I6bm1l
千の風だって大した歌じゃない・・・
87読者の声:2007/09/25(火) 19:42:50 ID:jqaPJgMG
何気に着うたって影響力でかいと思う。
今の携帯の音質はすごすぎ。聴かせてもらったけど、やばいぞ。
パケ放題にすりゃ好きなだけ取れるからな

アニオタの人に聞きたいんだけど、ハルヒの妹?の歌ってアニオタから見てどうなの?
正直アニソンじゃなきゃ売れる要素無しなんだが
88読者の声:2007/09/25(火) 22:10:26 ID:kWJL0Cu9
レベルが下がったいう以前にCDが売れる時代じゃないだろ
今の時代シングル1枚1000円とかなめてんのか?
着歌、レンタルのほうが数倍安くすむわ
89読者の声:2007/09/26(水) 19:23:07 ID:WcJ3xu08
確かにネットの普及が大きな問題の一つなんだろうけど
なんか個人的にも今のJ-POPとかほとんど聞かなくなってしまってる
好きな曲ぐらいしか知らないから、カラオケで歌う曲がいつも古いのになってしまうという。
こういうのって俺だけなのかな
90読者の声:2007/09/26(水) 21:26:49 ID:xeaI3SOW
全体のCD売上は減ってるけどライブやレンタル産業は衰退してない。
つまりCDという媒体がもはや古い。
91読者の声:2007/09/27(木) 19:39:51 ID:wlhf34mA
このままだとJASRACがなにするかわからんね
92読者の声:2007/09/28(金) 00:51:07 ID:C6B2RRbI
暴走
そして
自爆
93読者の声:2007/09/28(金) 01:07:35 ID:AaeUZvWC
レンタル産業は映画のおかげ
店舗のCD面積はマンガと映画に押されて縮小してるし
ライブにしてもドームツアーやアリーナツアーを出来るほどの歌手はここ数年現れてないし
94読者の声:2007/09/28(金) 11:13:37 ID:rkX2Fenk
CDがこんな状態じゃそろそろ他のランキングにも目を向けなきゃね
95読者の声:2007/09/29(土) 07:25:35 ID:NUIleWqA
そうだね
96読者の声:2007/09/29(土) 19:22:15 ID:PLZzjoue
オリコンって、自社の機関紙への広告出稿量で、ランキング操作してるのは有名
ジャニーズとエイベックスの出稿が目立って多い
97読者の声:2007/09/29(土) 19:28:28 ID:77EV4eFU
>>96
オリコン対策って昔からあるわね
これからは着うたランキングの方が信憑性高いと思うわ
98読者の声:2007/09/29(土) 20:21:12 ID:PNkK8l77
操作されれば一緒
99読者の声:2007/09/30(日) 00:31:16 ID:1+IIKMO3
あんなランキング信用しろというのが無理あるよねえ
ananしかり
100読者の声:2007/09/30(日) 01:44:29 ID:PRfchhRw
大阪のローカルアナのアルバムが5位に入るのはどう見たらいいんだろ。
101読者の声:2007/09/30(日) 06:25:59 ID:drvA7aPx
>>100
枕営業じゃないの?
102読者の声:2007/09/30(日) 10:27:43 ID:PRfchhRw
おっさんだぞ?
103読者の声:2007/09/30(日) 13:17:53 ID:LWQ7HWVy
独占状態なのはまずいと思うね
プラネットも中途半端だし比較できる対象の監視機関がない
104読者の声:2007/09/30(日) 13:25:23 ID:pbUtVOBN
>>103
視聴率のVRも一緒だな
105読者の声:2007/09/30(日) 16:00:12 ID:cQSjnwVc
サウンドスキャンもだめなの?
106読者の声:2007/09/30(日) 16:10:25 ID:SE9lVt6m
ランキング上位を買うために事務所のお金が動く、これ大人の常識な♪
107読者の声:2007/10/01(月) 17:56:19 ID:t9B/vJfi
>>105
サウンドスキャンは世間に認知されてない
108読者の声:2007/10/02(火) 19:28:25 ID:qdo8ojHe
昔さ、1000円でも
このCD持っている自分かっこいいみたいな空気なかった?
金持ち&流行に乗っているみたいな。
109読者の声:2007/10/03(水) 00:41:23 ID:M54lpIPQ
それとオリコンの捏造になんの関係があるか分からないけど、それはあった。
持ってるCDがアイデンティティーっていう時代ね。
110読者の声:2007/10/03(水) 01:11:50 ID:x0U0Hccn
>>108
それは今で言うアレだ…


中二病
111読者の声:2007/10/03(水) 19:36:25 ID:5QkdRGLJ
俺としては好きな歌手のCDは新品を買う
例えカスラックに金が行くとしても少しは歌手に還元できるんだからおkだと思ってる
それに好きな歌手のCDとかは形として手元においておきたいんだよな
これもオタ的な考えだろうか


108
確かに人気のCD買うのが当たり前って空気はあったかもな

112読者の声:2007/10/04(木) 02:02:23 ID:WddTO4Jg
今それ続けてるのジャニヲタくらい。
だからランキングがいびつになる。
曲の良し悪しじゃなくて、信者数で勝負が決まってしまう。
113読者の声:2007/10/04(木) 08:18:04 ID:q5d1Mzpa
>>111
CDは音楽ではなくヲタグッズになってしまってるんだよな。
市場が衰退するわけだ。
114読者の声:2007/10/04(木) 08:30:30 ID:DtXArezE
確かに……

今後は新しいチャートをうまくやらなきゃならない気がする
115読者の声:2007/10/04(木) 09:36:23 ID:5wI4nJUN
まだアルバムはマシだな
シングルと違ってちゃんとCD買うやつ多いし、値段高いからジャニヲタみたいにまとめ買いも困難
116読者の声:2007/10/04(木) 10:12:05 ID:Cn59XYeA
サウンドスキャンはサンプル数が少なくて、特定のアーティストの数値が高くでる傾向があるから微妙
117読者の声:2007/10/04(木) 11:30:02 ID:Dbnf1NlB
年間着うたダウンロードランキングhttp://recochoku.jp/recochoku_ranking/yearly_uta.html

*1 Flavor Of Life-Ballad Version- 宇多田ヒカル
*2 蕾(つぼみ) コブクロ  
*3 WINDING ROAD 絢香×コブクロ  
*4 Lovin' Life FUNKY MONKEY BABYS  
*5 Lovers Again EXILE  
*6 Baby Don't Cry 安室奈美恵  
*7 Love so sweet 嵐  
*8 CHE.R.RY YUI  
*9 ガールフレンド アヴリル・ラヴィーン  
10 道 EXILE
11 Flavor Of Life 宇多田ヒカル
12 CHU-LIP 大塚 愛
13 明日晴れるかな 桑田 佳祐
14 BUT 倖田來未
15 FUNKY TOWN 安室奈美恵
16 愛唄 GReeeeN
17 Cry Baby SEAMO
18 愛しい人へ ET-KING
19 トレイン ケツメイシ
20 ひと恋めぐり 柴咲コウ
21 右から来たものを左へ受け流すの歌 ムーディ勝山
22 茜空 レミオロメン
23 君がくれたもの HOME MADE 家族
24 SUMMER TIME LOVE EXILE
25 三日月 絢香
26 ビコーズ・オブ・ユー Ne-Yo
27 見えない星 中島美嘉
28 Dream Lover INFINITY 16 welcomez 湘南乃風,MINMI,MOOMIN
29 永遠にともに コブクロ
30 大阪LOVER DREAMS COME TRUE
118読者の声:2007/10/04(木) 19:35:31 ID:ZyTO1pnm
つんく♂をどうにかしてくれ
いくら女の子がかわいくてもあの曲じゃあ駄目だろ
119読者の声:2007/10/05(金) 17:54:48 ID:Vt3bPX48
ここで1発ミリオン当てるグループがでてきて
CDでなくダウンロード専売でJASLAC発狂させてほしいな
120読者の声:2007/10/06(土) 00:18:39 ID:YPwLUJM3
オリコン訴訟 第22話 ジャニーズに触れたとたんオリコン弁護団激怒
http://jp.youtube.com/watch?v=2wkvNRcfKkg

オリコンが自分たちに都合の悪い記事を書いたジャーナリストを潰すべく高額訴訟を起こす
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1166456755/
121読者の声:2007/10/06(土) 10:17:34 ID:+UBmqX1r
>>この凋落ぶりは一般人がCDを買わなくなったのが原因だろ。
厳密には買いたいと思えるCDが無くなったってとこじゃない?
みんな洋楽かインディーズに流れてる。
違法DLはあんま関係ないって調査結果でてたな。
122読者の声:2007/10/07(日) 00:22:30 ID:l7jB69nN
買いたいと思うCDないからね〜
123読者の声:2007/10/07(日) 18:26:07 ID:3nf70hg5
ちょっと前がゲームがこんな感じで
CDが今のゲーム業界みたいな感じだったんだよな
何があるかわからないなぁ
124読者の声:2007/10/07(日) 19:21:26 ID:fQRJUC0N
欲しいCDないねぇー
125読者の声:2007/10/07(日) 21:28:14 ID:QWALcx+X
腹へってるみたいな声で

「今は辛くても明日を目指してガンバロ〜よ!」

なんて歌聞いても空しいだけ。

こんなの日本だけだろ、世界で。
126読者の声:2007/10/08(月) 17:26:17 ID:w7T4xxrT
なんでこんなにCDが売れなくなってきたんだ?
ここ5-6年、音楽からは離れてたから、さっぱり分からない。

127読者の声:2007/10/08(月) 18:42:55 ID:3KmFoMqg
つんくとジャニーズが荒廃させたから
128読者の声:2007/10/08(月) 20:22:40 ID:8Bzca+lt
129読者の声:2007/10/08(月) 20:27:17 ID:2hzbL9iB
>>126
おまえ自分で答えだしてるじゃん

>>127
つんくすげーなジャニ全部と同等かよやっぱ天才は違うな
130読者の声:2007/10/08(月) 20:29:51 ID:5E6Prir/
893 VS 柔道家 何故か打撃戦?本当に壮絶なKO映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071008033731_1.htm
893 VS オタク 路上での殴りあい映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071005033228_1.htm
131読者の声:2007/10/08(月) 20:37:19 ID:08SMmKjt
2曲入りのシングルわざわざ買いに行くよりダウンロードした方がらくだしな。
132読者の声:2007/10/08(月) 21:16:39 ID:elljblZx
果たして渡辺正次郎の言動が信用できるものか否か
彼の最近の御活躍を知る者としては・・・
133読者の声:2007/10/08(月) 21:56:28 ID:0J/pwT78
>>126
CDを買うという以外の方法で音源が手に入るようになったのが一つ。
音楽会社側のマーケティング至上主義が行き過ぎて、似たようなアーティストばかりになったってのが一つ。
不況でそこまで金が回るか、CD高いんじゃボケっていう、値段を下げられない構造的問題が一つ。
…くらいかなあ?

「CDをグッズとして」ってのは確かにそうだな。
俺も大好きなアーティスト三組くらいしか買わないし。
134読者の声:2007/10/09(火) 15:40:56 ID:mxONB/uI
>>126 >>129

>ここ5-6年、音楽からは離れてたから、さっぱり分からない。

音楽聴かなくなった奴って多いのか?
135読者の声:2007/10/09(火) 18:38:14 ID:6SGm77LE
音楽ってなんでこんな売り上げ重視なんだろう?オリコンのせい?
たとえば小説やマンガとかは自分が楽しめる作品なら売れていようが売れていまいがどうでもいい
と思えるのに音楽だけはつい売り上げとかランキングを気にしてしまう。
なんていうか音楽って「作品」じゃなくて「商品」って感じ。
136読者の声:2007/10/09(火) 19:35:03 ID:xT9j4kXn
ジャニーズよりも顔と容姿で売ってる歌手なんて沢山いる
137MYANMAR:2007/10/09(火) 20:46:47 ID:loZxuYD/
アニソンのレベルが上がってきたってゆうのはエロゲってゆうかI`veの影響が大きいと思う
138読者の声:2007/10/10(水) 00:00:19 ID:s8uvA1eW
>>135
小説や漫画を読んでも理解できない知的障害者はいるが、
音楽はそのような者でも楽しむことができる。
139読者の声:2007/10/10(水) 00:07:21 ID:JT7tRuVY
>>128
オリコン裁判面白くなってきたわねw
この際、徹底的にオリコンチャートの不正を暴いてほしいわ
140読者の声:2007/10/10(水) 00:08:18 ID:yFWYx4wY
渡辺正次郎でググレ
141読者の声:2007/10/10(水) 10:45:15 ID:vQ1u86Gb
>>135
オリコンのせいでしょ
オリコンが絶対的権威を持ち一位にでもなれば各マスコミで大きく取り上げられるそうなれば宣伝効果は金額ベースでも凄いからな
元凶は前社長がテレビに出てくるようになった夕ニャン辺りからだろう
オリコン社長が出てるテレビのメインおにゃん子が殆ど初登場一位それも年の半分以上も占めるようになった
さらにその主題歌のチェッカーズまで一位にそりゃ今まで以上にオリコンにみんな媚びるようになるわけだよ
142読者の声:2007/10/10(水) 11:26:58 ID:ksM1HSZd
俺は大人しくスガシカオだけ聞いてるからいいよ
143読者の声:2007/10/10(水) 13:03:56 ID:gBsm7zC0
オリコンって嘘
小池社長は出廷しろ
http://news.livedoor.com/topics/detail/3338441/
144読者の声:2007/10/10(水) 15:46:35 ID:iLyClyNF
もうCD自体が時代遅れなんだから仕方ない
145読者の声:2007/10/10(水) 19:25:56 ID:tSf/WWYU
前みたいに流行歌ばっかりじゃなくなって
みんなが好きな歌聴くようになったのかもね
俺は最近柴田淳気に入って聴いてます
誰も知らないからちょっとさみし。
146読者の声:2007/10/11(木) 01:02:22 ID:cGMKdEa4
>>143
予約枚数もカウントしてるんなら、
ジャニタレが底上げされるに決まってる。
ジャニヲタは予約魔だから。
事務所からそう習慣づけされてる。
キンキキッズの謎もこれで解けた。
147読者の声:2007/10/11(木) 20:30:04 ID:fEXUK65r
オリコンの売り上げ枚数の実体

オリコンのシステムは出荷が多いほどランキングが高いようになってる。

以下略

操作をする段階で考えられることは

1オリコン自体が実際枚数を操作する方法。
2よく言われる自社買い。(一部3とも共通)
3あと販売店が枚数を操作するやり方これが一番わかりにくい。

ただ入荷数よりも多く売れたことには出来ないので店舗では入荷数>売数にしないといけない。
単純に2枚入荷したとして実際には1枚しか売れてないものを2枚としておけば全体で2倍の水増しが出来る。
つまり入荷が多ければ多いほどごまかしやすい。
だから出荷が多いほど操作しやすいってことなのです。

オリコンの実体 より
148読者の声:2007/10/11(木) 21:52:33 ID:t3e/Sjko
オンライン集計店は販売店が操作できないようになっているはずだが
149読者の声:2007/10/11(木) 21:59:20 ID:SxPSi2KU
擁護するつもりはないが、アニソン(サブカル音楽)は流行の変遷が激しいから聴いててそんなに飽きないんだよな。

恋愛だの笑いだのってテーマが同じでも、切り口が似たり寄ったりなぶんJ-POPは最強だった90年代が終わった今、十年も似たようなの聴かされてれば流石に飽きる罠。
ヒップホップは好きじゃないと違いがよくわからんし、TRFのような衝撃はもうないだろうさ・・・

懐古懐古うるせぇゆとりはモレンジレンジでも聴いてろ。
ヒットすれば100万枚売れてた時代を想像できねぇ癖に。
150読者の声:2007/10/11(木) 22:25:02 ID:+PI5R825
オリコンうがや訴訟1 「まともに議論すると分が悪いから訴えたんでしょう」
MNJ編集部 21:36 01/30 2007  

「オリコンにNOを!表現の自由を守ろう!」(「うがやジャーナル」より)

 音楽ヒットチャートで有名な「オリコン」が、月刊誌『サイゾー』(2006年4月号)の記事に寄せた
20行ほどのコメント「予約枚数もカウントしている」「独自の統計方法も明らかにしていない」に
対して5000万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こした。訴えられた烏賀陽弘道氏は
一貫して、同社の統計学的な信用度に疑問を投げかけてきた。武富士に1億1000万円で訴えられ
昨年勝訴した三宅勝久氏が、武富士と同じくカネの力で「言論弾圧」を仕掛けてきた上場企業・
オリコン小池社長の愚かな姿勢について語った。

聞き手:石井政之(ジャーナリスト)

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【Digest】
◇「オリコンうがや訴訟」とは?
◇武富士裁判は苦しみのなかに楽しみがあった
◇企業には訴える権利があるというのは形式論だ!
◇オリコンがまた訴えてくるという恐怖
◇オリコンは自社データについて公に説明することだ
◇名誉毀損訴訟は弁護士にとって新しいビジネス
◇話を大きくすることで相手にダメージを与える戦法

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=570
151読者の声:2007/10/11(木) 23:11:29 ID:IicKX9vA
邦楽高すぎだろ
HMVなら洋盤3枚買うと割り引かれるご時世なのにな・・・
あと売れ線に執着しすぎで迷走してるのも多い気がする。
質も悪いくせに(凄いのはマスタリングの音質だな)
値段高いって消費者舐めてんのか。
ぶっちゃけ北欧HM>>>>>>>>邦楽位の差があるぞ。
152読者の声:2007/10/12(金) 02:49:04 ID:HGHZgvI7
564 :読者の声:2007/10/12(金) 02:36:27 ID:qyR66irO
ジャニーズはオリコンの性質を利用して、上手くランキングを操ってる

http://news.livedoor.com/topics/detail/3338441/
◇アポなし、レコード販売店調査
◇「予約枚数をカウントしている」
◇調査協力店なのに電話不通・不在・閉店・廃業
◇小池オリコン社長の証人を拒否
オリコンうがや訴訟8 オリコンランキングは嘘だらけ 「予約枚数もカウント」店長証言

閉廷後、弁護士会館で開かれた烏賀陽氏側の報告会 第5回「オリコンうがや訴訟」で、オリコンランキングの元データに
含まれる5店舗(CD売上データ等を提供)に対して実施された調査結果が裁判所に提出された。
その証拠資料によると、データの送付手段はバラバラ、ランキング情報も10位までの店もあれば30位まで
提供している店もあり、さらに争点のひとつ「予約枚数をカウントしている」と明確に認めた店長までいる。
オリコンランキングが嘘っぱちである証拠が出されたにもかかわらず、
小池社長は証人出廷を拒否し逃げ回る構えだ。
153読者の声:2007/10/13(土) 01:03:35 ID:XmTchHuc
もしロリコンが負けちゃったら今までの何作連続一位とかン百万枚売れた
とかて記録も作り話みたいな扱いになっちゃうのかねw
154読者の声:2007/10/13(土) 23:47:47 ID:SSCjY157
>ジャニの独占首位もキモヲタ音楽のチャート入りも結局そういうゴミ共に
>よって齎された人災なのは事実だな。でも俺が最近買ったドーパンなんてのは
>もうちょい売れてもいいと思うんだw

誰かこの勘違いをぶん殴ってやれwwwwwwドーパンってwwwwww

155読者の声:2007/10/14(日) 01:41:47 ID:bbE8eQum
>153 都市伝説として後世に残ります
156読者の声:2007/10/14(日) 20:22:20 ID:Zupp6tBZ
シングルCD 1000円以上⇒着うた、i tuneは数百円加えて大量の無料ダウンロードサイト
会社の経営は成り立つのかな?
157読者の声:2007/10/14(日) 22:29:53 ID:8GNvkglx
芸大生曰く
秋川はかなり下手らしい。
こんなテノール許せない!とかボロクソ言われてたw

ダパンプ消えたと思ってたら今上位のカスより全然曲もいいし歌上手いしダンスかっこいいしびっくりした。
まじなんで歌もダンスも下手なジャニーズやらが残ってダパンプみたいなのが消えるんだw
158読者の声:2007/10/15(月) 00:02:19 ID:jCX5gDBO
>>153
KinKiのギネス記録も剥奪だろうなw
159読者の声:2007/10/15(月) 19:29:55 ID:x+2RTcC5

>パケ放題にすりゃ好きなだけ取れるからな


なんか勘違いしてね?パケ放題っていうのはあくまで
ネット見たりメールする際にかかるパケット代が使い放題
なわけで、音楽DLはまた別途で金かかるんだよ。
docomoは曲とり放題のサービスを始めたらしいけどね。
160読者の声:2007/10/16(火) 20:49:26 ID:bzC9h4J2
77 :名無しさん@恐縮です:2007/10/16(火) 18:42:05 ID:Z2uCfHL2O
シングル週間

*1 115,673 L'Arc〜en〜Ciel
*2 *31,826 DREAMS COME TRUE
*3 *27,230 B'z
*4 *12,852 YUI
*5 *12,631 仙台貨物
*6 *12,536 平野綾
*7 *11,140 おしりかじり虫
*8 **9,976 SoulJa
*9 **9,264 9mm Parabellum Bullet
10 **6,048 長瀬実夕
10位で6000枚てひどくね

100 :名無しさん@恐縮です:2007/10/16(火) 18:50:59 ID:H9NsvGSw0
>>77
5位〜10位にランクインされてるアーティストは
本来なら11位〜30位くらいにランクインされる筈の奴らばっかじゃんw

118 :名無しさん@恐縮です:2007/10/16(火) 19:00:39 ID:wj8bYVPN0
>>77
ここ何年か、ずっとそんなもんじゃないの?売り上げトップの方でもミリオンなんざ
年に数枚出るかどうかぐらいだし。

119 :名無しさん@恐縮です:2007/10/16(火) 19:02:13 ID:sAYK8Mg20
もうオリコン一位なんて何のステータスにもならんな
161読者の声:2007/10/17(水) 05:32:03 ID:ZQu7YrEt
10位で6000枚w
162読者の声:2007/10/17(水) 20:10:23 ID:L3Cm9eiZ
しかしなんだ

予約分もカウントしてる つーことは昔の手法みたいに云われてた
カラ予約ちゅーヤシも今だにやってる事務所やレコード会社がある
ってことか?

ま 経緯は違うんだろーが去年も自社買いだなんて晒し者にされて
た気の毒なヤツがいたしなあw
163読者の声:2007/10/17(水) 20:32:21 ID:djOboxex
今年デビュー曲が10位に入った女性アー
10 **6,048 長瀬実夕
10 *11,903 音楽ガッタス
10 *12,641 高杉さと美

ほぼ半分で入れるとは運が良すぎ
通常なら20位すら無理なレベルなのに
ゾネもこれで運を使い切ったからこのあと悲惨なことになりそう
164読者の声:2007/10/17(水) 20:42:05 ID:Dh+hnPVk
>>162
証拠不十分だが

ま、この掲示板では書いたもん勝ち言ったもん勝ち
価値のない「勝ち」だがw
165読者の声:2007/10/17(水) 21:21:24 ID:QOz8ZZog
>>164
オリコンチャート見てたら
証拠なくても大体わかるでしょw
166読者の声:2007/10/17(水) 21:29:55 ID:Dh+hnPVk
すげぇ
客観性ゼロ
思考停止か
167読者の声:2007/10/17(水) 21:44:20 ID:wyT2YSqE
邦楽の売り上げが露骨に下がったことをアニソンやジャニーズのせいにしている阿呆はなんなんだ?現実逃避もほどほどにしろよ。
そういうクズだらけだから邦楽が凋落したんじゃないの?
内部の問題を外部に押し付けるのは感心しないねぇ。
168読者の声:2007/10/17(水) 23:01:30 ID:d64pPvMS
ジンがランクインしててワロスwwwwww
あとバーローの歌ひでえwwwwwwwwwwwww
169読者の声:2007/10/18(木) 13:04:20 ID:VAEDB5nJ
禿





170読者の声:2007/10/18(木) 19:20:15 ID:Bys5rL4t
ランクインする曲にロクなモンがねえのは昔からだろ。
邦楽のレベルが下がってるというよりはCDが売れなくなってるっつうのがこういう結果になる原因だと思うがね。

スペシャとか見てる限り、邦楽のレベルが下がってるとは思えない。
同時に、アニソンのレベルも上がってると思うよ。聴かんけど。
171読者の声:2007/10/18(木) 20:44:25 ID:OHbAi57n
5000枚くらいなら、凄い人気があるわけではない声優とかでも
イベント券やそこそこ良い目のグッズを特典につければすぐいけそうだな
172読者の声:2007/10/18(木) 22:50:20 ID:oBdeUMlg
いくらでも捏造できそうだな
173読者の声:2007/10/19(金) 03:04:47 ID:7S8rE3q2
>>167
> そういうクズだらけだから邦楽が凋落したんじゃないの?
> 内部の問題を外部に押し付けるのは感心しないねぇ。

「クズ」の中にジャニーズは含まれるし、
ジャニーズも「内部」の一員です。
174読者の声:2007/10/19(金) 04:48:21 ID:nCKsUZcc
175読者の声:2007/10/20(土) 19:42:20 ID:cKO7moU4
>>88
カップリングサボる奴ら多いから
実質一曲1000円ですよね

最近の音楽業界とTV業界は時代についていけてない
176読者の声:2007/10/21(日) 13:11:02 ID:4U+qdy5o
>>1
カスラックの責任でもある。
177読者の声:2007/10/21(日) 21:44:46 ID:z0/hwmkI
CDとか買わなくなって10年以上だが
物凄い劣化っぷりだなw
まぁこれからも買うことはないな
178読者の声:2007/10/22(月) 19:21:16 ID:zctmuCSq
今となっちゃあaccessの新曲とか
古参アーティストしか買ってない俺にはついていけない話題だ orz

キョンの妹とかだってギリ歌える程度だし
179読者の声:2007/10/22(月) 22:26:03 ID:9BkEIY/j
>>25
17位に誰も突っ込んでないのは何で?
青酢ってテニスだろ?
180どうなる今後の日本:2007/10/22(月) 22:30:18 ID:9BkEIY/j
調査】 “年金制度崩壊” 20代前半で国民年金保険料を払ってるのはたったの26%!
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192432791/l50

20代前半で国民年金保険料を払ってるのはたったの26%!
これは社会保険庁が9日、発表した2006年度の年齢層別の保険料実質納付率だ。
今回の調査は、これまで算出の対象から除外されていた納付を免除されている
失業者や 猶予されている学生も含めて納付率を出した。
それによると20〜24歳が26.9%で最低。25〜29歳が40.4%と2番目に低かった。
全年齢層での納付率は49%。国民年金制度の崩壊が加速していることを浮き彫りにした。
181読者の声:2007/10/23(火) 19:57:48 ID:qk5nCkPI
>>170
同意せざるをえない
(もちろん邦楽が下がってもいるけど)

なんつーか昔にくらべるとアニソン系すげぇわ
いろんな楽器の音が聴けて楽しい
182読者の声:2007/10/23(火) 22:37:02 ID:N/GnV6+/
まぁこの現状なら、洋楽厨の気持ちもわからんでもない
183読者の声:2007/10/24(水) 20:11:30 ID:oxm7ptvt
まぁあれだ、とりあえず皆ジャズ聴こうぜ
184読者の声:2007/10/25(木) 20:40:14 ID:MJOh1/wG
今の時代、ちょっと気合出して探せば着うたのDLなんて
どっからでもできるんだぜ。米56はその事言ってるんじゃね?
エロアニメもPCじゃ10数秒しか見れないのとかばっかだが
携帯なら2分以上とか見れたりする。携帯最高!
185読者の声:2007/10/25(木) 22:59:03 ID:p7pomt4E
わはは
186読者の声:2007/10/26(金) 19:11:17 ID:Wrb31FJm
最近の邦楽はインディーズで頑張ってるバンドの方が良かったりする。
187読者の声:2007/10/27(土) 10:23:04 ID:W+ZaZXi1
エイベックスのせいだな
188読者の声:2007/10/29(月) 00:18:15 ID:L52kavSK
いままではまるごと視聴とかなかったからな
ネットのおかげで真実に気づいたぜ
CDなんて一日2回聴いても飽きないくらい好きな奴を買えばいいさ
189読者の声:2007/10/29(月) 00:23:32 ID:rg+mZWcp
CDの売り上げを絶対視する時代が終わっただけ。
若いのはみんな着うたで聴いてるし。
で、CDをグッズとして買ってるジャニヲタアニヲタが残ってるから
結果今回のようなチャートになってしまう。
190読者の声:2007/10/29(月) 22:28:10 ID:7dH6va88
なるほど
191読者の声:2007/11/01(木) 20:27:30 ID:zwo7pG6S
>CDの売り上げを絶対視する時代が終わっただけ。

だったらチャート番組も意味ないな
192読者の声:2007/11/01(木) 22:25:30 ID:fxW61uza
最近は、今まで2枚組にしてたのを2枚に分割して売るようになったな。
193読者の声:2007/11/05(月) 11:22:05 ID:8zjNMusW
もう何やっても同じ
194読者の声:2007/11/05(月) 13:00:57 ID:bpMeCQF9
テレビ番組は来年あたりからiTMSランキング入れてほしい
195読者の声:2007/11/05(月) 13:52:25 ID:IUTeKsNc
オリコンに変わるもっと信用できる日本を代表する
チャート誌を誰か作ってくれ。
つまり着うたなどのダウンロードはもちろん
ラジオやCSのオンエア率やリクエスト率を全て
網羅したチャートを。
ビルボードやCMJチャートを見習え。
196読者の声:2007/11/05(月) 16:27:11 ID:0tAEbnsk
無理。
新たな利権の温床になって捏造チャートになるだけ。
197読者の声:2007/11/05(月) 17:43:04 ID:IUTeKsNc
つまり邦楽の成長は絶望的ってことか。
チャートが全てとは言わないが、これでは
リスナーが育たない。リスナーが育たないってことは
アーティストも育たない。
198読者の声:2007/11/08(木) 02:47:42 ID:XP6o72u5
絶望的。
199読者の声:2007/11/08(木) 18:47:46 ID:+Op3b+VV
もう何やっても同じ
200読者の声:2007/11/08(木) 22:07:04 ID:gC4CU0YI
いっそビルボードが日本進出して売上集計しねーかな…
201読者の声:2007/11/08(木) 22:08:50 ID:SLNFZUFQ
>>193>>199だな。全ては机上の空論だ。
システムが変わればシーンが良くなる訳じゃない。
202読者の声:2007/11/08(木) 22:19:41 ID:2b0Ey7C+
2007年のアルバムてMr.ChildrenのHOMEが一位だけど
110万(笑)

昔のアルバム110なんてざらにいるよな(笑)
203読者の声:2007/11/09(金) 03:26:58 ID:gaYWq6FK
>195
日本でそれやっても昔のザベストテンとかトップテンみたいなことに
なるだろうなぁ

そーいや大昔に買ったアイドル歌手のドーナツ盤に「ベストテンとトップテン
にリクエスト葉書を出そう!」なんて宛先まで載ってて呆れた記憶がある。

ああいうのも一応は売上・有線・ラジオリクエスト・人気投票の総合チャート
だったんだよな 表向きはw

ま 歌謡曲全盛で楽しかったけどね 見てて
204読者の声:2007/11/09(金) 03:34:14 ID:EVVdxdJ5
2007年シングル年間TOP10のレベル=1997年シングル年間TOP100のレベル
205読者の声:2007/11/09(金) 08:35:52 ID:N/6q9E7y
曲のレベル云々以前に…絶望的に聴く機会がない。
ヤクザックのお陰で自滅したと音楽業界が気づくことはもうないだろうな。
206読者の声:2007/11/09(金) 11:00:16 ID:7A6aDAM4
たぶん最大の失敗はレンタル公認だよ。
宣伝しながら小金が集められる、という甘い罠がいずれただの大廉売になると
気づいてなかったんじゃないかな。
207読者の声:2007/11/09(金) 11:07:27 ID:7A6aDAM4
まあ、着メロとかの小金ビジネスで帳尻あわせてくんだろうけど。
まともな音楽はどうやって生き残るんだろうな。
208読者の声:2007/11/10(土) 17:23:48 ID:jLTiQwh0
レンタルは印税が入るからいいからまだマシ。
問題は中古だよ。転売業者ばかりが儲かるだけ。
209読者の声:2007/11/10(土) 22:33:15 ID:Eeqo84Zo
オリコン訴訟

◇アポなし、レコード販売店調査
◇「予約枚数をカウントしている」
◇調査協力店なのに電話不通・不在・閉店・廃業
◇小池オリコン社長の証人を拒否

大量に予約を入れる→後で予約取り消し
アマゾンも歴代ランキング以外は時間ごとの注文ランキングだからこの方法が可能
ただ何回もやってればアカウント取り消されるねアマゾンがグルじゃない限り
まあ最初から架空アカウントだろうから痛くも痒くもないか
オリコンはオリコン自体が操作してるからインチキし放題だね

さすがヘラクレス上場企業
210読者の声:2007/11/10(土) 23:06:45 ID:yoUSUoqO
定例コピペ来たなw
211読者の声:2007/11/10(土) 23:07:25 ID:t8ONYILU
オリコン訴訟

◇アポなし、レコード販売店調査
◇「予約枚数をカウントしている」
◇調査協力店なのに電話不通・不在・閉店・廃業
◇小池オリコン社長の証人を拒否

大量に予約を入れる→後で予約取り消し
アマゾンも歴代ランキング以外は時間ごとの注文ランキングだからこの方法が可能
ただ何回もやってればアカウント取り消されるねアマゾンがグルじゃない限り
まあ最初から架空アカウントだろうから痛くも痒くもないか
オリコンはオリコン自体が操作してるからインチキし放題だね

さすがヘラクレス上場企業
212読者の声:2007/11/10(土) 23:26:33 ID:tk3H5661
気持ち悪い韓流歌手の歌がトップに来るランキングは腐っている
ババアのCD買占めウゼー
213読者の声:2007/11/10(土) 23:39:25 ID:E8kafrvu
どう考えても再販価格制度が理由だろ
キッチュなPOPなんか安かろう悪かろうで売るしかないっつーのに
雑誌業界と同様過去の遺物になってくれ
214読者の声:2007/11/10(土) 23:41:15 ID:O5KK8hQF
>>208
中古はもとからあったリサイクル市場。
レンタルは印税取ってることからもわかるとおり業界自ら選択して
CD市場の首を絞めている、というところが悲惨。

アナログ複製・再生機器の言い分をしぶしぶ聞いて、かわりに
金にならないラジオでの全曲放送をやめさせ、子供部屋や台所の
ラジカセをCDラジカセに置き換えてみたら、あら驚いた、
レンタル購買年代向けの曲がバカ売れしてしまった、というわけ。
ところがデジタル複製・保存機器が普及してCD市場は雲散霧消。
有料配信もコスト的にレンタルに太刀打ちできないのが現状。

レンタル業のほうが高コストだろうから配信はもっと安くなりそうなのに
そうならないのはレンタル著作権料が安すぎ、ってことでは?
215読者の声:2007/11/11(日) 01:06:32 ID:QAT+WQgq
有料配信は設備投資に金かかるんじゃね?
216読者の声:2007/11/11(日) 01:24:19 ID:iUifktlx
>>215
レンタルも貸与権収入配分の基礎となる記録を配信並みに厳密にすれば
けっこうな設備投資になると思うけどね。
217読者の声:2007/11/12(月) 07:59:45 ID:iMdds3NC
218読者の声:2007/11/12(月) 12:07:53 ID:mXl2r+wI
みお
219読者の声:2007/11/12(月) 12:20:10 ID:w3XPPc/W
>>213
邦楽って過去の名盤ってないもんな。新作じゃないと
売れないし。だからボートラ付きでリマスターとか再発もない。
売れるのは気持ち悪いコンピだったり何度でも出されるベストに
面白みもないカバー集。しかも2枚、3枚同時発売。
結局アーティスト単位で聴かれているのが現状。
瞬発力だけで物が売れる市場で腰を据えて良い新作作ろうなんて
ならんだろうから悪循環だ。
220読者の声:2007/11/13(火) 12:17:38 ID:jl8/kQrl
すべてチャートが悪い
221読者の声:2007/11/16(金) 10:41:47 ID:mo8blyR5
>>208
ヤフオクで中古で買って、要らなくなったらヤフオクで買値より高く売ってますが
何か?
222読者の声:2007/11/17(土) 23:45:10 ID:b0DKvPNe
「アサヒる」ってオリコンのためにある言葉か
223読者の声:2007/11/18(日) 22:03:22 ID:Cfd/meZt
なに?
224読者の声:2007/11/20(火) 03:55:45 ID:6UJpaTLl
>>221
その手いただき^^
225読者の声:2007/11/20(火) 04:53:59 ID:kO0mXpOs
サウンドスキャンを広めようぜ
226読者の声:2007/11/20(火) 11:21:18 ID:qZb86pm7
会社としてのオリコンは生き残るかも知れない。
だって、アレがないと、テレビ(笑)局が困るじゃまいかw。

売上チャートの存在価値はなくなった。
若年層はCDを買わなくなったが、2007年年明けから実際に
高年齢層にバンバン買われていたCDそれがサウザンド。

サウザン独り勝ち。
227読者の声:2007/11/23(金) 05:43:46 ID:XgfDIDcf
若年層の人気が反映されなくなったら
ますます若年層がオリコンから離れるな
228読者の声:2007/11/27(火) 12:10:09 ID:xI2QH0ec
>>221
その手いただき^^
229読者の声:2007/11/28(水) 07:12:13 ID:3+Yp7az6
タワレコのチャートがいい
230読者の声:2007/11/28(水) 15:56:09 ID:JsDlCMwi
ちょくちょく出てるけど着うたランキングの方がずっといいよ
こっちは今年出た曲でもミリオン10曲ぐらいでてるしね
アニソンと女性アイドルが絶滅しジャニが弱くなって結構心地よいもんだ
今週だってカツンは1位を逃してモー娘は100位にもいないw
その代わりに新垣結衣が5位にいるけどこれは映画も当たってるし人気からいって納得できる

今の時代CDシングルのチャートなんていうものは
一昔前にミュージックテープだけ集計して
演歌最強とか言ってるようなもんだ
231読者の声:2007/11/28(水) 15:59:48 ID:v/yHwcal
オリコンはモーニング娘。とともに終わるのか
232読者の声:2007/11/28(水) 16:40:30 ID:N5QLHUVP
>一昔前にミュージックテープだけ集計して
>演歌最強とか言ってるようなもんだ

何それ?
233読者の声:2007/12/03(月) 00:43:42 ID:uxuOptAN
いや、分かるだろ
234読者の声:2007/12/03(月) 11:22:21 ID:ipQWLOLh
今のトップ10の売り上げ見ても90年代なら100位前後でもあれぐらい売れてたよな
235読者の声:2007/12/03(月) 21:49:38 ID:pQGoHxvK
オリコンの権威もなくなり音楽売上チャートの存在価値はない
236読者の声:2007/12/03(月) 23:20:45 ID:zTU/seK8
悲しいかな
未だに各メディアはオリコンのチャートを至る所で引用する現実
237読者の声::2007/12/04(火) 02:38:03 ID:hdLzbDez
時代遅れで捏造まみれのオリコン

それを引用するアフォなメディア

それらを鵜呑みにして信じて疑わない愚民ども

どちらも信用していない賢民様
238読者の声:2007/12/05(水) 02:45:43 ID:5H83UDdn
俺は賢民かぁ^^
239読者の声:2007/12/05(水) 21:08:41 ID:NXpibFO/
わしゃリアル消防時代は80年代のじじぃじゃが そのころから売上とか
の嘘くささみたいな話ていっぱいあったな
○●の×▲って曲は所属事務所が何万枚も直接レコード会社から買い上げて
チャートの上の方にランクさせている 買ったレコードは全部東京湾に捨て
ている・・・とかね
そのころにダン池田の芸能暴露本みたいのが出て結構ヒットしたんだけど
俺も友達に借りて読んだら そういう事務所のまとめ買いの話が載っていて
噂感覚でおもしろ半分にみんなでしていた話がまんざら噂だけでもなかった
と知った時はなんだか妙な気分になったものだw
今もたいして変わってないんだな
240読者の声:2007/12/06(木) 00:39:12 ID:VyA8lVUN
CD売れなくて数字も小さいから捏造し易いだろうw
241読者の声:2007/12/06(木) 01:06:04 ID:MOMBDOgN
空注文でもいいんだから実際は何万枚も自己買いする必要なかったんだな
協力店に協力費払えば何枚でも売れたことにしてくれていたわけか
242読者の声:2007/12/06(木) 03:59:11 ID:FvYociEo
POS導入なんてなーんもイミねーなw
243読者の声:2007/12/06(木) 17:43:51 ID:EQZMF/d3
昔そうであった、伝えられていることと、POS経由でデータ集信している今を混同している子供がおるな
244読者の声:2007/12/06(木) 23:35:30 ID:CnnELzRj
POSは意味ないよ予約分(仮装予約分)を入力して後で取り消せばいいんだから
245読者の声:2007/12/06(木) 23:37:29 ID:EQZMF/d3
また何も知らんおバカがネットで聞きかじったことを鵜呑みにしているな
246読者の声:2007/12/07(金) 00:42:01 ID:wYRnGEUb
POSならSスキャンで充分
247読者の声:2007/12/08(土) 15:05:14 ID:aeDJYZr+
オリコンは創業時からランキング操作をしていたんだな
http://news.livedoor.com/topics/detail/3338441/
http://news.livedoor.com/article/detail/3111392/

2chでも自作自演工作してたんだろうなぁオリコン
248読者の声:2007/12/08(土) 18:35:27 ID:dhAbKzan
定期コピペ来たなw
249読者の声:2007/12/09(日) 18:16:28 ID:8xDVMi+4
オリコンの権威もなくなり音楽売上チャートの存在価値はない
250読者の声:2007/12/19(水) 03:27:09 ID:FuOoQwYF
オリコンが暴露「赤西仁 やっぱり留学していなかった!?」
http://npn.co.jp/article/no/57731637/
251読者の声:2007/12/19(水) 09:36:25 ID:F1h5X7xk
協力店に協力費を払うとゆうことは
協力費とゆう名目で経費扱いされて
税務上処理されるのか?
もしそうなら
協力費でCDを購入したら
CDの印税が協力費を払った方に入るわけで
これは脱税行為ではないのか?
252読者の声:2007/12/19(水) 21:56:16 ID:cXFXK41Q
協力費でCDを購入したら←ここ、いくらでも誤魔化せるだろ
253読者の声:2007/12/19(水) 22:14:45 ID:iGMfuc5C
アニソンは1位にしてやらない
254読者の声:2007/12/21(金) 02:42:38 ID:GBLSjs4e
>>250
ジャニーズに寄生して儲けてきたオリコンにとっては皮肉なミスだねw
255読者の声:2007/12/21(金) 11:27:46 ID:l+f7ySQt
>>253
じゃあ「アニソン」枠作るからいいよもう。
256読者の声:2007/12/22(土) 20:35:09 ID:VDB/91Ul
ヲタ向けに特化か。
ますます需要がなくなるな。
257読者の声:2007/12/23(日) 03:38:17 ID:debj0hFd
既にジャニヲタしか興味ない代物だけど
258読者の声:2007/12/23(日) 18:25:22 ID:HFXiTgCq
また偽装やっているのか?

オリコンランキング ジャニーズが多数入る巧妙な技
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198400448/

天皇陛下も偽装には大変憤慨しておられるぞ。国民を騙す輩は国賊認定だ。

"天皇陛下:きょう74歳 偽装や年金問題「国民に不安」"
http://mainichi.jp/select/wadai/koushitsu/news/20071223k0000m040099000c.html
259読者の声:2007/12/30(日) 19:59:28 ID:nKIksmXT
またスマップが1位とか・・・

ほんと呆れる
260読者の声:2007/12/31(月) 23:40:07 ID:oi0xdVUt
ほんと
261読者の声:2008/01/01(火) 00:51:19 ID:j0v8Gohl
オリコンは創業時からランキング操作をしていたんだな
http://news.livedoor.com/topics/detail/3338441/
http://news.livedoor.com/article/detail/3111392/

2chでも自作自演工作してたんだろうなぁオリコン
262読者の声:2008/01/01(火) 00:55:19 ID:PQq+NiZ6
定期コピry
263読者の声:2008/01/02(水) 23:04:21 ID:LVPOsHbj
之が本来の姿だ。聴きたい曲を聴く。高いから買わない。それだけだ。
264読者の声:2008/01/03(木) 04:25:33 ID:SRUfEDJn
禿同。
265読者の声:2008/01/10(木) 01:18:57 ID:w6JLmaCG
ハチミツとクローバーの視聴率が死亡。
オリコン期待度ランキングとまったく違う結果にw
266読者の声:2008/01/10(木) 01:57:02 ID:6tYqtDRs
オリコンの代わりを作ってから言え
267読者の声:2008/01/10(木) 02:03:48 ID:E/ZP8znm
ハチクロはキャストに華がない。
ナルミリコは地味。生田もまだまだ知名度低いし
あんまり魅力を感じないんだよな
268読者の声:2008/01/10(木) 10:39:33 ID:C8qhe9h7

>266 今やオリコンの代わりなんて最早要らない。
そもそも民間企業がチャート作ってるのが間違い。
カスラックがやりゃあいい。毎週毎週印税額集計して
発表しろ。それぐらいの働きしてもらわんと納得
できん。「保護」名目に言いたい放題やりたい放題
幅利かせやがって
269読者の声:2008/01/10(木) 14:37:15 ID:0lwyFUrs
カスラックw
余計酷くなりそう
270読者の声:2008/01/10(木) 19:38:57 ID:emQY3XbP
老若男女が一斉に同じヒット曲(笑)を聴く時代は30年も前に終了してるのに
今更オリコンのチャートに意味は無い。
271読者の声:2008/01/10(木) 20:18:22 ID:jdcKWbcs
こんなのを発見
DLするのめんどくせーw
ttp://danpara.nexon.co.jp/aboutgame/funkymonkeybabys.asp
272読者の声:2008/01/11(金) 00:49:00 ID:YsMn7yAH
オリコン期待度ランク10位の「斉藤さん」が1位の「ハチクロ」より視聴率良かったw
273読者の声:2008/01/11(金) 10:00:29 ID:T879Sygm
>270
オレもそう思う。
よし!!!それなら、
ガキ区分(14歳以下)
若輩モノ区分(15歳から22歳)
青年区分(23歳から29歳)
ソレ以上とかに年齢層で分けたチャーーーーーーーーーーーーートを発表しよう!!!!

老齢区分(61歳以上)も忘れずに。
274読者の声:2008/01/11(金) 12:55:31 ID:wH2XNoTP
印税ランキングに変えよう
275読者の声:2008/01/11(金) 13:17:52 ID:T879Sygm
印税ランキング案賛成。これならラジオTV等のオンエア分とカラオケ分も加算されるから
正確無比だ。ただ、集計は大変かも。
276読者の声:2008/01/11(金) 17:34:52 ID:YceSb7Ke
>>..
277読者の声:2008/01/14(月) 20:52:40 ID:TJI2tIc2
CD(特にシングル)売れない時代オリコン何位といういのは確かに曲の実態人気から離れつつあるが、
権威というのは実態よりも遅れてくるもであって、歴史上も武家社会に朝廷が権威を保ち続けていた。
278読者の声:2008/01/14(月) 20:54:07 ID:a/8c+T8j
今日の落書き見るとこう思っちゃうよなぁ
酷すぎる
279読者の声:2008/01/14(月) 20:59:51 ID:TJI2tIc2
順位で煽るのはザ・ベストテンの影響だな。ザ・ベストテンによって日本人が曲の順位
に高い関心を持つようになったから「おニャン子クラブ」をオリコン順位(枚数ではなく)
で煽ることに成功した。アルバム以上に売上減少が著しいシングルチャートの順位がアル
バムチャートの順位よりも関心が高いのも権威の後追い減少。
280読者の声:2008/01/15(火) 12:10:15 ID:X+cMtjc1
売り出す側にとっては宣伝広告としての媒体。初回だけ操作して印象付ける
音楽の情報に関してTVなどメディア露出に左右される人が未だに多いからな
TV初登場した次の日にその着うたが街に溢れるwww
インディーズでお気に入りを見つける楽しみもいいもんだよ。
281読者の声:2008/01/15(火) 22:55:16 ID:mG6+kSsx
シングル買う目的はジャケットやトレカ・特典DVDとかが目当てでCDは購入者にとっては実質おまけということも多い。
特典かやオリコン上位に入れる投票目的がシングル買う動機でCDそのものには興味なかったりする。
282読者の声:2008/01/16(水) 04:51:49 ID:JWLkK49T
AAAのランキング酷すぎ。日曜日に大幅に指数があがって、月曜日は
いきなり8位だって。
283読者の声:2008/01/16(水) 05:49:48 ID:JpOVjMXu

オリコン史上最悪の1週間、トップ20は2位以外全て歴代最低売上枚数!

ttp://blog.livedoor.jp/ustan777/archives/51194983.html
284読者の声:2008/01/16(水) 17:45:07 ID:cfH3SdYt
参考:1位〜20位までの各順位最低売上枚数記録
最低*1位:26353枚:DEF.DIVA「好きすぎて バカみたい」(05.10.31付)
最低*2位:17783枚:CHAGE&ASKA「Man and Woman」(07.1.22付)
最低*3位:16728枚:CHAGE&ASKA「Here&There」(07.1.22付)
最低*4位:12852枚:YUI「LOVE & TRUTH」(07.10.22付)
最低*5位:10487枚:柴田淳「HIROMI」(07.1.22付)
最低*6位:*9698枚:TOKIO「宙船(そらふね)/do!do!do!」(07.1.22付)
最低*7位:*9544枚:ANNA TSUCHIYA inspi' NANA(BLACK STONES)「黒い涙」(07.1.22付)
最低*8位:*6981枚:PUSHIM,RHYMESTER,HOME MADE 家族,マボロシ,May J.「I Say Yeah!」(06.10.16付)
最低*9位:*6752枚:Sound Horizon「少年は剣を…」(06.10.16付)
最低10位:*5764枚:徳永英明「happiness」(06.10.16付)
最低11位:*5632枚:GLAY「夏音/変な夢〜THOUSAND DREAMS〜」(06.10.16付)
最低12位:*5530枚:キグルミ「たらこ・たらこ・たらこ」(06.10.16付)
最低13位:*5335枚:YUI「I remember you」(06.10.16付)
最低14位:*4952枚:Salyu「LIBERTY」(07.10.29付)
最低15位:*3652枚:DEPAPEPE meets ハチミツとクローバー「Night & Day」(06.10.23付)
最低16位:*3637枚:Gorie with Janmine & Joann「恋のPecori Lesson」(06.10.23付)
最低17位:*3611枚:キグルミ「たらこ・たらこ・たらこ」(06.10.23付)
最低18位:*3479枚:秋川雅史「千の風になって」(07.10.29付)
最低19位:*3472枚:宇多田ヒカル「Beautiful World / Kiss & Cry」(07.10.29付)
最低20位:*3464枚:倖田來未「愛のうた」(07.10.29付)
285読者の声:2008/01/16(水) 17:48:58 ID:cfH3SdYt
参考:1位〜20位までの各順位最低売上枚数記録
最低*1位:25333枚:AAA 「MIRAGE」(08.1.21付)
最低*2位:17783枚:CHAGE&ASKA「Man and Woman」(07.1.22付)
最低*3位:*8383枚:秋川雅史 「千の風になって」(08.1.21付)
最低*4位:*7777枚:遊吟 「Fate」(08.1.21付)
最低*5位:*7295枚:RAG FAIR 「早春ラプソディ」(08.1.21付)
最低*6位:*6008枚:泉こなた(平野綾),柊かがみ(加藤英美里),柊つかさ(福原香織),高良みゆき(遠藤綾),
JAM Project,らき☆すたのみんな 「TVアニメ『らき☆すた』らき☆すたRe-Mix002〜『ラキスタノキワミ、アッー』【してやんよ】〜(JAMがもってった!セーラーふく)」(08.1.21付)
最低*7位:*5946枚:コブクロ 「蕾(つぼみ)」(08.1.21付)
最低*8位:*5146枚:SMAP 「弾丸ファイター」(08.1.21付)
最低*9位:*5092枚:モモタロス,ウラタロス,キンタロス,リュウタロス(関俊彦・遊佐浩二・てらそままさき・鈴村健一) 「Climax Jump DEN-LINER form」(08.1.21付)
最低10位:*4053枚:KAT-TUN 「Keep the faith」(08.1.21付)
最低11位:*3961枚:おしりかじり虫 「おしりかじり虫」(08.1.21付)
最低12位:*3808枚:西方裕之 「雨情話」(08.1.21付)
最低13位:*3782枚:V6 「way of life」(08.1.21付)
最低14位:*3675枚:NEWS 「weeeek」(08.1.21付)
最低15位:*3618枚:水森かおり 「ひとり薩摩路」(08.1.21付)
最低16位:*3451枚:Mr.Children 「旅立ちの唄」(08.1.21付)
最低17位:*3389枚:Hey!Say!JUMP 「Ultra Music Power」(08.1.21付)
最低18位:*3330枚:川中美幸 「夫婦ちゃんりん」(08.1.21付)
最低19位:*3059枚:KOH+ 「KISSして」(08.1.21付)
最低20位:*3038枚:笹川京子vs三浦ハル 「friend」(08.1.21付)
286読者の声:2008/01/18(金) 21:48:36 ID:9+hZooWo
シングルCDがこれだけ売れていないのだからCD売上だけのランキングは無理が出てくる。シングルランキングはザ・ベストテン時代
のように売上枚数+リクエスト方式に戻したほうがいいかも。もちろん当時と違って今はネット配信とかも総合ランキングの要素に加
わるだろうけど。
287読者の声:2008/01/18(金) 23:06:52 ID:kgqeUUu0
要望だけで、それを実現する具体的スキームはだれも提示しない
288読者の声:2008/01/19(土) 01:04:23 ID:UXFK+HTz
866 名前:読者の声 :2008/01/19(土) 01:01:58 ID:UXFK+HTz
こいつの自分loveは半端ねえな。歌謡界を牛耳る闇の帝王ザ・キチガイ

767 :名無しの歌姫:2008/01/19(土) 00:14:44 ID:hBhWpLSL0
皆ー。アリガトー(*´ー`)、愛してるぜ!
289読者の声:2008/01/19(土) 01:08:34 ID:9KehF/xi
>>286
ネット配信と着ウタフルをいい加減加えたら良いのに。いつまでもCD売上
だけにこだわってるから変なイベントつけてる人は固定ファンが何枚もCD
買うようなやつばかりが上位なんだよ。
290読者の声:2008/01/19(土) 01:13:48 ID:UXFK+HTz
お友達に恵まれてるなぁおい

72 :名無しの歌姫:2007/08/27(月) 13:31:07 ID:uiEk3pDMO
私達は事実とありもしないことを絡めて集団で陰湿に人を馬鹿にするのが好きです。
犯罪が好きです。人を傷付けるのが好きです。他人を笑うのが好きです。

803 恋する名無しさん 2007/08/27(月) 09:57:01
私達は堂々とストーカー犯罪ができ、足元も見ずに他人を中傷する愚かでトチ狂った歪んだ生き物です。
捕まらなければ何をやってもいいのです。集団でやればどんな工作も出来ますし誤魔化せます。
この信念を変えることなく、これからも己を恥じず誇り高く生きてゆきます。

‐よしかずとヲタ一同‐
291読者の声:2008/01/19(土) 09:47:22 ID:NWfnUGlm
2007 着うた 年間ランキングBEST20  テレビ放送映像 
http://jp.youtube.com/watch?v=xb949poPegw


*1 愛唄 / GReeeeN
*2 Love so sweet / 嵐
*3 Baby Don't Cry / 安室奈美恵
*4 weeeek / NEWS
*5 Happiness / 嵐
*6 喜びの歌 / KAT-TUN
*7 睡蓮花 / 湘南乃風
*8 明日晴れるかな / 桑田佳祐
*9 Keep the faith / KAT-TUN
10 ガールフレンド / Avril Lavigne
11 Flavor Of Life / 宇多田ヒカル
12 BUT / 倖田來未
13 また君に会える / ケツメイシ
14 We can make it! / 嵐
15 ア・イ・シ・テ・ルのサイン〜わたしたちの未来予想図〜 / DREAMS COME TRUE
16 熱帯夜 / RIP SLYME
17 Jewelry Day / 絢香
18 旅立ちの唄 / Mr.Children
19 Lifetime Respect -女編- / RSP
20 PEACH / 大塚愛

292読者の声:2008/01/19(土) 11:52:49 ID:rj4Ii5Zi
>>289
「ジャニーズ1位工作ができなくなる恐れがある」からしないのでは
オリコンはそういうところだよねw
293読者の声:2008/01/19(土) 18:06:21 ID:VG13aOrG
           
294読者の声:2008/01/20(日) 03:11:21 ID:n/T4oTV/
ジャニーズが一時期「HEY!HEY!HEY!」に出なくなったのは、ジャニーズ事務所が
「ビジョンファクトリー(ダパンプ・ウインズ・リード)の男性歌手を、出すならジャニーズのタレントは出しません」と言ったため。
「Mステ」・「うたばん」はジャニーズを選んだが、
「HEY!HEY!HEY!」はビジョンファクトリーを選んだ。
その後、堂本兄弟プロデューサーの菊池氏の尽力で、
キンキやNEWS、タッキー&翼、嵐が相次いで出演したが、
一方で、ダパンプ・ウインズの出演がなくなった。

ジャニーズ事務所による圧力で、マスコミがジャニーズに関する不利な情報を報道しないという
異常事態が起こっている。
ジャニーズ事務所のマスコミ(特にTVのキー局)に対する圧力が強くなったのは、SMAPが
各局で人気番組を持つようになってからだといわれており、ジャニーズに関する不利
な報道は規制されるようになり、ジャニーズのアイドルとキャラのかぶる音楽グループが、音楽番組にジャニーズ事務所の
圧力で出演できなくなるという事態まで発生している。
295読者の声:2008/01/20(日) 03:25:09 ID:DvitRYcP
>>294
以前w-inds.の橘慶太がソロでMステに出た時、ウインズの名前が一言も出なかったが、
それに配慮したのかな?
296読者の声:2008/01/20(日) 03:31:39 ID:9ZgiLH8C
むしろシングルCDセールスはチャートに考慮せず、
配信オンリーのチャートを作るべき
297読者の声:2008/01/20(日) 12:15:19 ID:pLZD/gHh
今更配信を合算しても合算前後での整合性がなくなるから、
配信オンリーチャートを作るべき もちろん点数付で
298読者の声:2008/01/20(日) 20:15:38 ID:g11/INFF
シングルCDと音楽配信の関係はもはや一昔前のレコードとCDのようなポジションだろ。
CD売上でマスコミが煽るのは、一昔前で言えばCD売上よりもレコード売上に注目するようなもんだ。
299読者の声:2008/01/20(日) 20:18:44 ID:g11/INFF
>>297
配信チャートもあることはあるが、マスコミが大きくは取り扱わない。むしろマスコミ
のCD売上重視報道が問題。
300読者の声:2008/01/21(月) 15:39:11 ID:JDEs4/9w
300
301読者の声:2008/01/22(火) 02:16:24 ID:krWcOrU2
17 :読者の声 :2007/09/03(月) 00:52:51 ID:8I8WeLPa
ジャニーズやエイベとの癒着も暴露されてるしね
302読者の声:2008/01/22(火) 06:21:44 ID:xkDlK5Rd
今のオリコンチャートから、キモいアニソンとジャニーズとavexとハロプロを全て除いたチャートが出来れば、
配信オンリーのチャートはいらないと思うのは俺だけか?
303読者の声:2008/01/22(火) 10:53:50 ID:T88pEA8Z
ノ 俺も
304読者の声:2008/01/23(水) 21:35:17 ID:GQSo492R
305読者の声:2008/01/23(水) 21:35:18 ID:GQSo492R
306読者の声:2008/01/23(水) 21:37:08 ID:t+biXAa7
シングルを特典つきで何枚も買うヤツでチャート作っても偏るから意味がないんだよな
307読者の声:2008/01/27(日) 23:14:31 ID:qX8DDZCh
禿同
308読者の声:2008/01/29(火) 23:03:11 ID:JDVCWJh6
なんでこんなにCDが売れなくなってきたんだ?
309読者の声:2008/01/29(火) 23:56:32 ID:AgPkTAiL
>>308
「音楽に飽きた」ってのも一つの原因かも
310読者の声:2008/01/30(水) 11:36:49 ID:w+N+WC29
「音楽がつまらなくなった」ってのも一つの原因かも
311読者の声:2008/01/30(水) 12:31:26 ID:X3LZA17i
音楽が使い捨ての物になったから
312読者の声:2008/01/30(水) 16:18:36 ID:dXSasncN
いい曲もたくさんあるんだろうけど、そういうのはチャートインせず、
大事務所がカネにものを言わせて糞曲ばかりを強引にチャートインさせるから。
313読者の声:2008/01/30(水) 17:56:13 ID:IEEWq0Fy
314読者の声:2008/01/31(木) 01:14:10 ID:/YoOUBKV
            ,r- 、,r- 、
           /// | | | l iヾ
          /./ ⌒  ⌒ \ヽ、
         // (¥) (¥) ヽヽ
  (( (ヽ三/)r-i./ `⌒,(・・)⌒´ ヽl-、(ヽ三/) ))
     (((i ) | | |   .|r┬-|   | | ノ  ( i))) オリコンデイリー1位だお!(゜∀゜)(゜∀゜)ぶひっ
   /∠  `| |ヽ    `ー'U  ノ| | |__ゝ\
   (___、| | | |\ `ー-‐'' / | | | |____)
         |    ヽノ   /´
         |   MILK  ./
315読者の声:2008/01/31(木) 14:34:31 ID:Gk+l9qW7
シングルをポンポン出し過ぎ。
海外みたいにシングルはアルバムを宣伝するために出すものとし、先行シングル→アルバム→シングルという流れにする。
シングル1000円×○枚出して、それを寄せ集めて更に3000円出せと言うビジネスモデルが腐ってる。
最近ではそのアルバムを3枚くらい出しただけでベストとか舐めてるの?
あと、シングルの連発はミュージシャンに負担がかかりすぎ。
316読者の声:2008/01/31(木) 15:53:01 ID:7PsqYRG7
>>1
チャートの意味はあるヨw
権威なんて最初からないんで。
単なる目安だから。
317読者の声:2008/01/31(木) 22:25:49 ID:MaAjWVeM
確かに腐ってるね
318読者の声:2008/02/02(土) 14:07:20 ID:gCos3GJF
うん
319読者の声:2008/02/03(日) 19:38:48 ID:tt9OhTgt
最近腐るっていう言葉よく見るなあ
流行ってんのか?
320読者の声:2008/02/04(月) 23:16:23 ID:pJiK1lek
w
321読者の声:2008/02/06(水) 02:14:49 ID:ZZ89zjfB
J-POP\(^o^)/オワター
322読者の声:2008/02/07(木) 23:58:22 ID:2F2BJama
オリコンとサウンドスキャンだと作品によっては発表売上数が数十万違う
ケースもあるらしいが こういうのはなんなんだろう?

集計協力店の数に相当大差があるってことか?
プラネットとかとも
323読者の声:2008/02/08(金) 12:05:43 ID:Hsw0fOCE
いろんな数字が出るようにして一番言い数字だけ発表するように操作するため
324読者の声:2008/02/08(金) 13:27:59 ID:HVI6PDui
新曲〜ババアの羊水は腐ってる
325読者の声:2008/02/08(金) 14:16:54 ID:8ecPQMKV
THE ALFEE(アルフィー) 全世界待望の新曲「Lifetime Love」3/12日発売決定!
全世界が待ち望んでいたアルフィーの新曲が発売決定!

「Lifetime Love」

本作も全世界で1000万枚の売上が期待される!
326読者の声:2008/02/08(金) 18:55:22 ID:YMhpD+nr
753 名前:読者の声 投稿日:2008/02/08(金) 18:50:29 ID:HQqhONn8
1 18,475 LIPS JON 08/2/6
KAT−TUN
2 3,830 ストーリー SNC 08/2/6
ゆず
3 2,928 はじまりの歌 BMG 08/2/6
大橋卓弥
4 - そばにいるね UMK 08/1/23
青山テルマ feat.SoulJa

1 5,622 Kingdom RZN 08/1/30
倖田來未
2 3,163 10 YEARS BEST WE R&B FL 08/2/6
DOUBLE
3 2,377 5296 WMJ 07/12/19
コブクロ

【カツン】  LIPS(S  Keep(S  喜び(S  cartoon(A
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
月      ---,-- ---,--- ---,--- ---,---
火      *86,096 *88,358 *69,659 *73,798
水      *45,454 *51,173 *43,322 *41,478
木      *18,475 *20,553 *16,190 *17,956
金      ***,*** *13,093 **7,437 *10,925
土      ***,*** **8,702 *10,834 *10,313
日      ***,*** *10,590 *10,806 **9,659
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
指数合計 ***,*** 192,469 158,248 164,129
オリ枚数  ***,*** 350,863 300,396 270,976
オリ/指  ***.*** **1.823 **1.898 **1.651
327読者の声:2008/02/08(金) 19:05:36 ID:DKRF4TjA
328読者の声:2008/02/09(土) 01:52:39 ID:NbF9tWSB
前から思ってたけど
もしオリコンや他の売り上げ集計会社がまじめにきちんと
売上げを集計して発表しても実際の売上げはそれよりも+αが
あると考えるのは当然だよね。
だって日本全国すべてのお店を集計してるわけじゃないから。
329読者の声:2008/02/09(土) 02:16:01 ID:YoEE05ao
>>328
ヒント:統計学
330読者の声:2008/02/10(日) 01:35:38 ID:+ZBRmTxm
>>328なぜ、−αの可能性を考えない?

>>322集計協力店の数も違えば、売上の出し方も違う。
数字がかけ離れてしまったら「低いほう」を見ておけばいい。

>>315オタ相手の商売だからな。

>>306その偏った部分を排除すると、
ピュアな順位が見える仕組みになっている。
お前だって、だいたいのところは把握できているんだろ。
331読者の声:2008/02/10(日) 05:27:58 ID:GgEeIqVq
サウンドスキャンJ サンプル店2700
プラネット 1300
オリコン ・・・知らん

Cd屋てのも日本全国だとどんくらいあんのかね・・?

ちなみにウチの近所じゃ去年2店くらい閉店したよ 商店街にあったのと
売り場が本と半々づつくらいの店と  
332読者の声:2008/02/13(水) 19:19:53 ID:FnFsmeef
サンプル店だけ自社買いすればデータ捏造できるんだな
333読者の声:2008/02/14(木) 17:45:56 ID:JXUKf3Dg
オリコンは3千ちょいくらいだと思ったな<サンプル店
チャート誌のなかでは一番多いけど゜サウンドスキャンとそう大差はない
全国のCD店の総数はさすがに判らないけど世界最大市場のアメリカでも
一万5千店くらいらしいからその3/1くらいじゃないかな と思うんだが

集計協力店もオリコンとSSでけっこうカブってるかもね
334読者の声:2008/02/15(金) 17:51:47 ID:WF4B78wT
元名物編集長が証言する「オリコン」ヒットランキング操作疑惑の具体例


本紙は一昨日、ヘラクレス上場「オリコン」」(本社・東京都港区。小池恒社長)のわが国初のレコード売上ランキング誌『総合芸能市場調査』(現『ORIGINAL CONFIDENCE』)の
初代編集長を務めた渡辺正次郎氏(現・政治ジャーナリスト)の証言を紹介した。その後、極めて具体的な操作疑惑の事例を思い出したとして報告してくれたので、追加しておく。
335読者の声:2008/02/15(金) 22:55:45 ID:dTYWEzRe
皿仕上げ
336読者の声:2008/02/16(土) 16:38:24 ID:qMipKE8W

別に1人が複数買ってもいい。
そんなのは些細な問題。
どれだけの人がきちんと買ったか
その本当の「売れた」という枚数をきちんと集計した上で
ランキング付けしてくれればなぁ。
ずっと昔からそうだけど
この曲は何百枚売れました!とか、
マスコミの実質とかけ離れた誇張報道にはうんざり。
もしそれがオリコンのような集計機関のを基にしていても
それ自体にもどこまでがきちんとしているのかがわからない。
あるCDが「きちんと買われて人間の手に渡った」枚数が
確実に把握できる方法があればなぁ
そんなことできるわけないか。
たぶんこれからもそんな技術みたいなものはできないよね。
社会保険庁みたいに、人間がやる以上、勘違いやミスはあるし、
その上、必ず金や利権が絡んできてインチキが出てくるんだ。
337読者の声:2008/02/17(日) 20:02:07 ID:7YrHqclP
単純にPOSの売上データだけだったらサウンドスキャンの
方がサンプル店は多いんだな んじゃ
338読者の声
>その上、必ず金や利権が絡んできてインチキが出てくるんだ。

だから皆これを問題にしてるんでしょ