1 :
読者の声:
一連の不祥事に対して海老沢勝二NHK会長(70)が7
日、再び謝罪会見し減俸処分を自ら発表した。局は、元職
員が「紅白歌合戦」に出場したバンドに約745万円上乗
せした出演料を支払い、払い戻させて懐に入れる、いわゆ
るキックバックに利用しようとしていたことも新たに発表。
バンド名は伏せられているが99年の紅白に出演したとされ
る“キックバック・未遂バンド”はどれだ?と音楽業界で
は「犯人」捜しが始まった。
99年の紅白で「バンド」形態を取って出場したアーティストは「Hyst
eric Blue」、「Something Else」、GLAY、
TOKIO、ELT、ラルク・アン・シエル、globe、ゴダイゴの8
組。
局はバンド名を特定しなかったが、多額の出演料をもらったのはこのう
ちのどのバンドなのか?
レコード会社幹部は「制作費着服の元職員との交友関係を考えれば、
大手芸能事務所と組んでいたあのバンドじゃないかなと予想がつく。イケ
メン揃いのギターがうまいあの人たちでしょう」。
元職員は、人気どころのアーティストのキャスティングを一手に引き受
けているプロダクションと黒い関係を噂されていた。
前出の幹部は「元職員の問題が起きてから、その芸能プロがNHKに呼
び出されるのは時間の問題、なんて周りから噂されていた。いまはバンド
とその芸能プロは密接な関係ではないようですし、実際、金がメンバー
に渡っているとも思えない。バンドもむしろ被害者でしょうね」。
『東スポ』一面より抜粋
http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/index.htm
2 :
読者の声:04/09/08 22:57 ID:tpZEzsPu
3 :
読者の声:04/09/08 22:57 ID:FqcUcn+c
!?
4 :
読者の声:04/09/09 00:17 ID:eNBfGPn5
グレイだな
どうせゴダイゴとかいうわけ分からんのが犯人っていう下らん落ちだろうな
6 :
読者の声:04/09/09 00:30 ID:LN+o40uK
どうでもいい
7 :
読者の声:04/09/09 00:33 ID:7CXDiNIa
ヒスブルメンバー
8 :
読者の声:04/09/09 00:45 ID:KAsm1JRI
バーニング系列のアーティストに決まってるじゃん。
となると・・・・だな。
9 :
読者の声:04/09/09 00:49 ID:QwWWajtN
当時のラルク・グレイから見てその程度の額なんてゴミ。
よって関係なし。
10 :
読者の声:04/09/09 01:11 ID:u3UdNBWr
まあ・・どう考えても○○○でしょ。
その頃はBと密接だったし。
その後○○○は紅白出なくなったし。
嫌気がして解散話が持ち上がったもの確かその頃だったと思う。
11 :
読者の声:04/09/09 01:14 ID:qXdXjEsK
>イケメン揃いのギターがうまいあの人たちでしょう」。
ここでラルクかと思ったが、よく考えてみたら
>制作費着服の元職員との交友関係を考えれば、
この時点でラルクは除外だな
12 :
読者の声:04/09/09 01:17 ID:KAsm1JRI
それにしてもNHK職員の私欲のために利用されたようなもんだからな。
○○○だって被害者だよ。
13 :
読者の声:04/09/09 01:17 ID:fsScHM7k
14 :
読者の声:04/09/09 01:18 ID:u3UdNBWr
結局その金はどうなったんだろ。
15 :
読者の声:04/09/09 01:33 ID:aT+RtxNB
>イケメン揃いのギターがうまいあの人たちでしょう
,. ─- 、,,.___
,イ〃 `ヽ,__
. N. {' \
. N. { ヽ
. N.ヽ` 〉
N.ヽ` ,.ィイ从 /
. ヾミ.___-‐=彡'ノノノ__,ゞミ=-_rく
lrf´ゞ“モ=ヾーf =モチ<}rv^i ! これでバンドの正体が分かったぞ!それは、
ヾト、` ̄,り「弋!  ̄´ノ ソ 南こうせつをメンバーに加えたglobeだったんだよ!
!  ̄ ii{_,.  ̄ /r'´
,ゝ、 iー-ー、 , ' |\
-‐''7´ ドヽ. `ニニ´ ./;; | ヾ''ー-
/ ト、 ` ー-- ´ ,;' ,イ :|
16 :
読者の声:04/09/09 03:26 ID:sewRLT5J
「ギターが上手い」の段階でラルクは論外かと。
17 :
読者の声:04/09/09 04:40 ID:m2t1RIhS
>>16 まぁ、日本ではうまいのレベルに入ってしまうものだよ。
GIGSのギター講座やってたりしたし。
バンド小僧にとっては憧れなんじゃん?
18 :
読者の声:04/09/09 05:02 ID:wIEYQLf+
グレイか(ポツリ
19 :
読者の声:04/09/09 06:57 ID:w2ksodLw
これって逮捕されるの?
20 :
読者の声:04/09/09 07:00 ID:w2ksodLw
>いまはバンドとその芸能プロは密接な関係ではないようですし
てかこの時点でグレイ確定やん
最近バーニングと縁切ったし
21 :
読者の声:04/09/09 10:03 ID:9BsZnbgZ
>イケメン揃いのギターがうまいあの人たちでしょう
【イケメン揃い】
TOKIO(リーダーを除く)
ラルク(ただしボーカルとベースの人のみ)
グレイ(馬は除外)
この3組のどれか。
22 :
読者の声:04/09/09 10:15 ID:Yz0s2Yv8
グレイで最もバランスがとれてるのはたくろーでしょ。
イケメン揃いでギター云々大きな事務所との繋がりが今は切れてる。
この条件に当てはまるのはグレイしかいない。
結局この金はちゃっかりアンリミの懐なのかな。
NHK自体が返還要求したなら返してるだろうけど
してないならそのままアンリミ丸儲けなのかな。
23 :
読者の声:04/09/09 10:18 ID:5xCz88Iz
「ギターがうまい」というのは、攪乱する為に書いているのか?
24 :
読者の声:04/09/09 10:53 ID:aUE6hnQ4
やっぱGLAYかなー。99年はTERU,亜美の不倫騒動真っ只中だっだし、
ま、そのころのギャラならたかが700マンってなかんじでしょう。
いいひとたちバンドなんでしょう彼ら、なら当然かえしてるって。
25 :
読者の声:04/09/09 11:10 ID:6E15jHz4
ババァはすっこんでろ
ギターが巧い、で該当するのはゴダイゴだけだヴォケ
26 :
読者の声:04/09/09 11:14 ID:J9aqSrm/
グレイで最もバランスがとれてるのはたくろーでしょ。
ラルクで最もバランスがとれてるのはyukihiroでしょ。
TOKIOで最もバランスがとれてるのは城島でしょ。
27 :
読者の声:04/09/09 11:18 ID:7m2ZB4X8
「ギターが上手い」の段階でグレイTOKIOは論外
「イケメン揃い」の段階でゴダイゴ、Hysteric Blue、Someshing Elseは論外
28 :
読者の声:04/09/09 11:59 ID:kJR8IDBg
NHK終ってんな
29 :
読者の声:04/09/09 12:14 ID:+lgd+m3q
いいなGLAY、話題になって
30 :
読者の声:04/09/09 12:29 ID:bUi5/awg
デカイ事務所ってジャニ?
31 :
読者の声:04/09/09 12:31 ID:Uo0Cikg+
>>27 残るはELT、ラルク・アン・シエル、globeか
てか、この中でバンドって呼べるのはラルクだけじゃないか
32 :
読者の声:04/09/09 12:32 ID:Uo0Cikg+
33 :
読者の声:04/09/09 12:33 ID:yguZ/jJZ
GLAYのHISASHIのギターはラルクのKenより上手い。
なおかつイケメン
ってことはグレイか・・・??
34 :
読者の声:04/09/09 12:33 ID:ENuaKGcR
35 :
読者の声:04/09/09 12:35 ID:P/nQRnjq
36 :
読者の声:04/09/09 12:43 ID:LHNkpQOW
↑と素人がとりあえず言っていた
37 :
読者の声:04/09/09 12:53 ID:HC0Vo1Pm
おめぇ下手クソいってんケドさぁ、素人なみにとか。
弾けんのかょ?あ?
ラルク、GLAY以上によ〜。
そんなに自分の手に自信があるなら
音楽社の前で『僕はラルクとGLAYよりもうまいです。あいつら素人です』
って出来るのかよ?できねぇよなぁやっぱ。
あんたの方が素人なんだよ。
あっちの人たちのほうが経験してるんだしさ〜。
ちなみに。GLAYのギターは、簡単。なんじゃなくって
一定のリズム。曲にあわせてるんだよ。
つまり、曲にあわせているから簡単なようにも聴こえるの。
だからバンドではやりやすいって言われてるんだよ。
本当はもっと上手いんだぜ?
んな事もしらねぇのに口出すなやボケ。
んな事言ってるならユニバーサルで演奏できるか?
できねぇよなぁwへたっぴの理解不足さん。
ま、精々自分の部屋でヒキこもってがんばりたまえよww
38 :
読者の声:04/09/09 12:55 ID:yguZ/jJZ
>>37 いいぞいいぞ〜!ホントにその通りだよ
GLAYやラルクが素人並み?お前は何様だよ?って感じだし
とりあえずID:P/nQRnjqはバカってことで
39 :
読者の声:04/09/09 13:11 ID:HC0Vo1Pm
そうそう。バカって事でww
本人目の前にしたら普通に、あ、GLAYだ〜!
とか言ってマジマジとみるんだろぉがどぉせ。
何も言えなくなっちゃうのにね(プッ
下手って言うか、まず理解しろゃ。
曲調にあわせてるんだょって事くらい。
ID:P/nQRnjq。プロ意識しすぎ。
大口たたくなカスが。
布団でくるまってろゃ。
40 :
読者の声:04/09/09 13:22 ID:TwJtm05E
>>37-39 うわ、釣りかと思た。そんなマジレス、ヲタでも恥ずかしー
41 :
読者の声:04/09/09 13:24 ID:qHgKYh+d
日本一ギターが上手いバンドは
TOKIO
42 :
読者の声:04/09/09 13:26 ID:qHgKYh+d
日本一イケメンなバンドもやっぱり
TOKIO
43 :
読者の声:04/09/09 13:30 ID:HC0Vo1Pm
自分でオタって認めてるよw
ついにオタの限度が越えちゃった??
恥ずかしさも解らなくなるくらいゲームやりすぎ?あはは!
いいじゃん別にマジでかたったって〜。
あんたみたく。ゲームやらなんやらで
オタくってる訳じゃないしぃ〜w
あんたよかマシよ。(プッ
44 :
読者の声:04/09/09 13:30 ID:HC0Vo1Pm
城島すき!
45 :
読者の声:04/09/09 13:34 ID:bFBRCu+u
とにかくナンダカンダ言ってもラルク最高!!
ギターテクも最高!!
言う事ないくらい上手いってマジで
弾けないやつがアホくさい文句つけんなってのw
ラルクくらい上手くなってから言えって(プ
オタじゃないやつらにもそれくらいは分るだろ〜
46 :
読者の声:04/09/09 13:53 ID:HC0Vo1Pm
ラルクもがんばって今上に来たんだし、
それをけなす人たちはどぉかと思うょ。
おめぇらはそこまで頑張ったことあるのか?
47 :
読者の声:04/09/09 13:53 ID:8T3f4KoJ
48 :
読者の声:04/09/09 13:57 ID:wIEYQLf+
敢えてギターが上手いって強調する時点でギター二人いるグレイとしか思えん。
ラルクならハイドを強調するだろうし。
49 :
読者の声:04/09/09 14:16 ID:Mx7u2TSP
まぁグレイかラルクだろうな
50 :
読者の声:04/09/09 14:26 ID:qnT4aHW9
L'Arcはボーカルは下手かもしんないけどギターベースドラムは演奏スレで認められてる
このスレとは関係ないけど
51 :
読者の声:04/09/09 14:34 ID:VjmCcZJx
バカだな。ちょっとバンドの内部事情を聞きかじったヲタなら
自分らがヲタのバンドに間違いないってわかってるよ
52 :
読者の声:04/09/09 14:36 ID:JrQP7JGr
ドリフタ―ズか
53 :
読者の声:04/09/09 14:41 ID:v3uXI1MR
いっくんはイケメンでギターが上手いよ
54 :
読者の声:04/09/09 14:42 ID:wckYYrpM
55 :
読者の声:04/09/09 15:03 ID:Vb5qHWCi
ベースならまだしも「ギターが上手いバンド」でラルクはないな
56 :
読者の声:04/09/09 15:06 ID:01DhUorc
この中でギターが有名なバンドはグレイしかない!
犯人はおまえだ!
57 :
読者の声:04/09/09 15:08 ID:yguZ/jJZ
>>53 イケメン揃いって書いてあるから、いっくんじゃないw
GLAYかラルクなのは間違いないけど。そいうやサムエルなんて懐かしい・・
58 :
読者の声:04/09/09 15:08 ID:oZ8lmVpu
イケメン揃い:GLAY消えた。
ギターうまい:ラルク消えた。
59 :
読者の声:04/09/09 15:10 ID:cUYF86s0
グレイなら
「大型コンサートで有名の」
とかしてくれないと、よくわからんよ。
60 :
読者の声:04/09/09 15:10 ID:yguZ/jJZ
61 :
読者の声:04/09/09 15:15 ID:4RZIfRVD
犯罪バンド・グレイ
62 :
読者の声:04/09/09 15:18 ID:j2oFKOgC
>>58 GLAYイケメンじゃないの?
私はあまりかっこいいとは思わないけど、
でも世間的に見たら「かっこいい」に分類される人でしょ?
しかしこの記事、ソース東スポじゃん…
名誉毀損裁判で自分で「こんな新聞の記事を信じる人はいない!」て
主張してた新聞社だしな…。
63 :
読者の声:04/09/09 16:25 ID:rPC7OntP
記事の信憑性は知らないがキックバックに応じてない真面目さから察すると
ラルクだな。
64 :
読者の声:04/09/09 16:32 ID:AJcnnKqx
犯罪者はNHK職員でバンド側は被害者か。
ならTOKIOかもしれない。
ジャニーズ事務所ってそういうとこ堅いし。
65 :
読者の声:04/09/09 16:47 ID:uAKtp7d5
DA PUMPとTOKIOは違うな
音楽事務所って特定されてるから
66 :
読者の声:04/09/09 17:51 ID:RpHsOpDS
東スポは厨房の頃入院してたときに知らずに買ったら
エロいページが多くてビビッたな
ラルクとグレイのメンバー全員のイケメン度平均値を比べると同じくらいか、グレイの方が上だろう
ギターの腕はHISASHI>ken>TAKUROって感じだからどっちとも言えないな
ラルクはPOPJAMの件など、NHKとは仲悪いみたいだから交友関係無さそう
グレイはそういうことしなそう
67 :
読者の声:04/09/09 18:08 ID:GstqgPPY
68 :
読者の声:04/09/09 20:39 ID:VJ1r06lr
BJCってバータレだったんだ
69 :
読者の声:04/09/09 20:44 ID:BHjYeA5w
考えられるのは一組しかいないね。
70 :
読者の声:04/09/09 20:47 ID:P98VS+Lp
71 :
名盤さん:04/09/09 22:12 ID:w2ksodLw
グレイじゃん
イケメンというところに?がつくが
72 :
読者の声:04/09/09 22:14 ID:NdoZSDEC
ごめん記事読んで「イケメン揃いでもないから大丈夫かな」と思ってたけどやっぱGLAYって一般的にはそうなんだ・・・
バンド側は悪くないにせよやっぱりなんか嫌だな
73 :
読者の声:04/09/09 22:54 ID:GstqgPPY
だけど東スポの後段は総て臆測だもの
99年に出場したバンドに余分に払ったのが解ってるだけ
74 :
読者の声:04/09/09 23:09 ID:dslT/JsQ
イケメン→ゴダイゴのスティーブ
ギター巧→ゴダイゴの浅野
75 :
読者の声:04/09/10 00:27 ID:hi6u/ymX
>>72 客観的に見ればイケメン揃いといえることは全く無いが
GLAYはビジュアル系って言うレッテルがついてるからね。
99年当時はGLAYはバーニングに版権を支配されてたから
こう言うこともやらされてたのかもね。
NHKの汚職で名前の出てくるのはバー系だらけだからな。
76 :
読者の声:04/09/10 00:30 ID:Ie02zegb
キックバックに応じなくて、思い通りにならなくなったから
Bに潰されかけたんだろうGLAYは。
77 :
読者の声:04/09/10 01:06 ID:2l0lqzhQ
はっは〜んゴダイゴだな。
78 :
読者の声:04/09/10 01:14 ID:G3eG/RNI
これがどこかのグループかは知らないが
NHKとジャニーズの親交が深いのは有名
79 :
読者の声:04/09/10 01:28 ID:MhV9W35a
ギターも糞下手だしぶっさいく揃い→ぐれい
でも確実にぐれいだな。
80 :
読者の声:04/09/10 01:32 ID:4ghV+tLQ
ちょっと待て、まずは順を追って冷静に考えてみよう。
「イケメン揃い」ということから、それなりの容姿を持った若い男が複数いるバンド
「ギターがうまいあの人たち」ということから、ギターもしくはベース担当が2人以上いるバンド
「大手芸能事務所と組んでいた」「いまは〜密接な関係ではない」ということから、
事務所を移籍したバンド
以上3つの条件を満たすバンドである可能性が高い。
そういえば小室哲哉がバーニングとトラブって吉本に移籍していたな。
TV中継までした結婚式はバーの圧力で散々なモノだった。
小室はglobeの中心人物だ。とするとglobeか?いや、落ち着け。
ギター演奏は小室だけだし、いくらなんでも小室をイケメンとは言わないだろう。
すると一体・・・・。ん?バーニング?
・・・・・・・そうか、そうだったのか!わかったぞ、犯人が!
犯人はうわやめろあqwせdrftgyふじこlp
81 :
読者の声:04/09/10 01:32 ID:Vkr8vjgw
ジローかっこいいじゃん。
82 :
読者の声:04/09/10 01:35 ID:uY8+L5RS
テレビ局は、芸能事務所と癒着が強いから
絶対報道しないんだろうな
83 :
読者の声:04/09/10 01:55 ID:NiWTaijb
>>25 GLAYもラルクもTOKIOもコピーしたから言わせてもらう。
激しく同意だ。
84 :
読者の声:04/09/10 02:08 ID:FEjfnJqe
ベースが上手いならラルク確定だったんだがな
85 :
読者の声:04/09/10 02:29 ID:NiWTaijb
なんだ?やけに擁護したりして、ここにいる人たちはどんな層なのかと。
確かにプロだからそれぞれ上手いとは思うが、
そんな声を上げるほどの人たちでもないだろう…。
って言ってる自分もラルクヲタだけど。
86 :
読者の声:04/09/10 02:36 ID:0TAckVGZ
必死にグレイ以外の名前挙げてる奴はグレヲタ?
87 :
読者の声:04/09/10 03:29 ID:D9rIyqVL
86のIDがウケる
ラルクのベースは難しかった。ヒサシはうまかった。タクローは馬だった。
88 :
読者の声:04/09/10 09:45 ID:Gu+/XZPc
別にGLAYと事務所が悪いことしたわけじゃないしね。
記事読んでピンときたよ。
ラルクなんて言ってるのはイケメンと
ギターがうまいバンドとかいうとこにこだわってるんだろ。
89 :
読者の声:04/09/10 10:13 ID:WZwIUIUt
城島はうまい!類まれなる、おっさんテク!
90 :
読者の声:04/09/10 20:21:30 ID:oH76+WFZ
グレイとラルクはイケメンか否かを議論するスレはここですか?
91 :
読者の声:04/09/10 20:46:28 ID:4ghV+tLQ
違います
お帰りください
92 :
読者の声:04/09/11 02:26:28 ID:V4nUaAZH
ラルクって2,000年紅白出たかな?
93 :
読者の声:04/09/11 04:59:39 ID:vgMoP4oR
イケ面揃いでギターが上手いバンド?ならラルクかグレイかポルノじゃない?一般的にかっこいいと言われている。まさかELTとかヒスブル、トキオは違うでしょ?
94 :
読者の声:04/09/11 05:04:24 ID:3bKhYZhs
>>93 何故ギターのパートを強調するのかよぉくお考えください。
95 :
読者の声:04/09/11 13:36:58 ID:qB3+dr9S
>人気どころのアーティストのキャスティングを一手に引き受けているプロダクション
バーニソグ
96 :
読者の声:04/09/11 13:40:15 ID:CozuLXbf
わざわざ「ギターがうまいバンド」って表現してんだからTOKIOで確定。
97 :
読者の声 本日のレス:04/09/11 14:28:09 ID:bj2VrObs
ですよね
ジョウのテクはU2のエッジも認めて宝ね
98 :
読者の声:04/09/11 14:31:48 ID:KRvRyuYn
一言も触れられないサムエル哀れ
99 :
読者の声:04/09/11 15:42:00 ID:EEyn52DT
バーニング工作員必死だなw
100 :
読者の声:04/09/11 16:49:55 ID:dMYhf5ku
100だったらののたんとお風呂
101 :
読者の声:04/09/11 16:53:35 ID:IiapIqjZ
NHKも汚い事やってるんだね。
芸能事務所と癒着。
ヤクザのバーニング
102 :
読者の声:04/09/11 21:02:32 ID:fXjfDYKg
イケメン揃いじゃ、GLAY、ELT、TOKIOは違うな…
オヤジしか居ないから。
103 :
読者の声:04/09/11 21:03:39 ID:6YjVSlON
104 :
読者の声:04/09/11 23:02:38 ID:TJHmKmAD
>>103 102を見てすぐラルク!って反応しちゃうお前もおバカ
105 :
読者の声:04/09/11 23:33:20 ID:B6/hS7dG
>元職員が「紅白歌合戦」に出場したバンドに約745万円上乗
>せした出演料を支払い
745万上乗せって、一体いくらギャラ払ってるんだ?
GLAYなんて一曲歌ってすぐ帰るだけなのに、いくらなんでも払い過ぎだろう。
106 :
読者の声:04/09/11 23:42:41 ID:6YjVSlON
>>104 プッw
どう考えてもラルクだろ。それになんでELTがオヤジ?
しかもGLAYよりラルクのほうがオヤジだろ
107 :
読者の声:04/09/12 00:16:19 ID:eJZlOxWI
>>106 おまえはラルクのギターが上手いと思っているのか?
108 :
読者の声:04/09/12 00:16:21 ID:VdoJ1WyE
もう、その事務所とは切れてるって時点でグレイ確定でしょ。
残念、こんなんこともあったんだ。ラルクはむしろBから圧力かけられてる組っぽいし
109 :
読者の声:04/09/12 00:24:41 ID:sRNy14p2
この次の年からGLAY紅白出なくなったしね…
確かラルクは次の年も紅白出たよね。
110 :
読者の声:04/09/12 00:31:17 ID:WoXUqY1v
キックバックに応じなかったバンドは大したもんだ
NHK側から嫌がらせされなかったんだろか
111 :
読者の声:04/09/12 00:56:52 ID:iRS8wqs5
逝け面ぞろいのギターがうまい(?)バンド・・。
つまり、ヒsうわやめろあqwせdrftgyふじこlp
112 :
読者の声:04/09/12 01:23:13 ID:eRxOCdnb
もしかすると「イケメン揃い」「ギターがうまい」というのは、
世間を攪乱する為に流された偽情報かもしれん。
ということは…………
113 :
読者の声:04/09/12 01:55:15 ID:VdoJ1WyE
まあ、ラルクの事務所はたいしたもの。Bからの手招きにものともしなかったんだから・・
114 :
読者の声:04/09/12 02:19:04 ID:RlqwmBuL
東スポの素人記者から見てギターうまいだから実際に神業レベルというわけでもないだろ。
イケメンぞろいの方が信憑性がある
115 :
読者の声:04/09/12 03:38:03 ID:uhTnHQyf
>>114 もうグレイ確定してるから。あんまり否定するとグレヲタ認定するぞ。
116 :
読者の声:04/09/12 06:01:10 ID:KFhKnUn7
でもこれってバンドは関係なくてむしろ被害者なんでしょ?まんまと利用されて。しかも知らなかったみたいだし。だとしたら何か気の毒ってゆーか。本人達も腹立つだろうね。
117 :
読者の声:04/09/12 06:15:17 ID:KFhKnUn7
キックバックに応じなかった、大したモン。とか言ってるけど、本人達はこの件知らなかったんだってば。
118 :
読者の声:04/09/12 12:27:34 ID:/avwLXAu
そんなことより
>>1の中にゴダイゴの名があるが、
彼等の演奏力はかなり高いぞ
119 :
読者の声:04/09/12 15:02:50 ID:/RzzMEUj
モンキーマジック
120 :
読者の声:04/09/12 17:54:50 ID:JaI9a80O
俺はグレイヲタではないが、グレイに対してはどうも思わないが、
徹底的に追及してバーニングのところまでいって欲しい。
まあ相手がバーニングじゃ無理だろうが・・・
121 :
読者の声:04/09/12 18:02:05 ID:s9eeD5WE
まあ、ラルクとしてもグレイとしても
事務所グッジョブ!ってことだ。
122 :
読者の声:04/09/12 21:11:49 ID:/RzzMEUj
サゲ
123 :
読者の声:04/09/13 00:52:45 ID:AAt6w39B
城島はすげー上手いよ。
リード・肩・バッティング どれをとっても超一流。
124 :
読者の声:04/09/13 05:19:26 ID:+OyUvd3E
グレイあくどいな〜。本当は気づいてたくせに。
125 :
読者の声:04/09/13 09:19:51 ID:oeVa/MRg
ラルクは、紅白のリハーサルすっぽかした話があったっけ。
126 :
読者の声:04/09/13 13:55:45 ID:Yew3/9e1
・・・
127 :
読者の声:04/09/13 18:42:01 ID:Hd1/7TD9
128 :
読者の声:04/09/15 23:00:55 ID:hsNwfOCC
でもこれでバンドがイメージダウンにはならないよね。事務所とNHKは知らんが
129 :
読者の声:04/09/15 23:45:36 ID:MEEsPf0D
ところでよくわからないがその上乗せされた金どこいったんだ?
大体紅白の出演料っていくらくらいなんだろ。
130 :
読者の声:04/09/16 00:22:07 ID:UnlgXsnm
え、グレイで確定?
131 :
読者の声:04/09/16 00:24:34 ID:E8pGOtHE
全くもって愚例である
132 :
読者の声:04/09/18 16:43:45 ID:8cRirfta
/||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、 \
/ ̄ ̄\||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゙ヽ, / パッパッパッパッパッパッパッパクリの桜井さんは〜♪
'" ̄ヽ ヽ!!|||||||||||||||| ||||||||||!!"ヘ <
ヽ ゙!!!|||||||||||| |||||||!! iヽ── / ビートルズの真似がしたいのさ〜♪
|||l ゙゙ヽ、ll,,‐''''"" | ヽ|||||||||
|||l ____ ゙l __ \|||||||||できないのよ〜♪
||!' /ヽ、 o゙>┴<"o /\ |'" ̄|
\ / |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'──''彡| |、 | | それはパクリでキモイ桜井だからさ〜♪
 ̄| |ミミミ/" ̄ 、,,/|l ̄"'''ヽ彡|| |、/ /
ヽ、l| |ミミミ| |、────フヽ |彡l| |/ /_ロリロリロリ桜井はロリ〜♪
\/|l |ミミミ| \_/ ̄ ̄フ_/ |彡|l/  ̄/
\ ノ l|ミミミ| \二二、_/ |彡| フ 盗作人間桜井を排除しよ〜♪
 ̄\ l|ミミミ|  ̄ ̄ ̄ |メ/ \
| \ ヽ\ミヽ  ̄ ̄"' |/ /オリジナルなんてない〜♪
/ \ヽ、ヾ''''ヽ、_____// /_
/ ヽ ゙ヽ─、──────'/|  ̄/全部パクリの桜井さん〜♪
. / ゙\ \ / / \__ /
───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''" / 桜井は包茎〜♪
133 :
読者の声:04/09/18 17:02:11 ID:Y1BiTrjh
NHK側の不正に乗らなかったかっこいいバンドてミスチルなのか?
このあほコピペマンめ、氏ね!
134 :
読者の声:04/09/18 19:57:02 ID:0s21SyVd
人気歌手が紅白を断る理由。
ミスチル「海外でレコーディング」
サザン「年末恒例ライブで余力なし」
ユーミン「おせち料理を作りたい」
135 :
読者の声:04/09/18 20:04:08 ID:9wbhkgUN
136 :
読者の声:04/09/19 14:35:22 ID:mIYFqfJy
>>133 イケメン揃い・・・・桜井、中川、田原、鈴木、
ギターがうまい・・・田原
どう考えても無理がある
137 :
読者の声:04/09/19 17:57:47 ID:GdkBVfm3
>134
ユーミンワラタ
138 :
読者の声:04/09/24 16:28:12 ID:WPQCvb2I
サザン聴いてるやつ、
脳みそあるの?
パクリ聴いて何が楽しい?
センスなし、アイデアなし、技術なし
フリーターが趣味でやるウンコバンドと
何一つ変わらないじゃん。
139 :
読者の声:04/09/27 14:19:45 ID:dw0QlXng
和田アキ男もどうせ不正金を受け取っているのだろう。
140 :
読者の声:04/09/28 21:47:54 ID:F918pSuh
ヒスブル、サムエル、GLAY、TOKIO、ELT、ラルク、globe、ゴダイゴ
マジレスすると、ゴダイゴの演奏能力がスバ抜けている。
メンバーはもうオサーンばかりで衰えが否めないが、全盛期のゴダイゴと
上記の他のバンドでは比べ物にならない。
楽曲、演奏能力、ヴォーカル全てゴダイゴが二枚くらい格上。
ルックスは三枚くらい格下だが・・・
141 :
読者の声:04/09/28 21:55:36 ID:T5ZDGDG4
>>136 WAROTAw
ぶっちゃけその中で一番の桜井もイケメンっていうほどのもんじゃないしな
142 :
通行人さん@無名タレント:04/09/28 22:26:19 ID:rtDaFNZC
143 :
読者の声:04/09/29 02:31:33 ID:2uZ+foDx
>>140 んなわきゃない。下手糞じじいバンドです。
144 :
読者の声:04/09/29 15:10:58 ID:KddmwyDJ
>>143 下手糞というか、まあ確実にGLAYとかミスチルとか175Rとかの
出せばオリコン上位&その辺の若者が好みそうなバンドよりは上手いな
もっと視野を拡げて見ると、どうかは分からんが・・・
それよりも
>>140にあるバンドでELTやTOKIOやGLAYやヒスブル
コイツらの演奏能力なんか論外だろ。
145 :
読者の声:04/09/29 16:16:39 ID:G0QVScaw
いっくんは案外やるよ
あくまでELTというグループで見てのことだが
146 :
読者の声:04/09/30 05:57:58 ID:QFL7E0gS
>>145 >>144は釣りじゃないかな?
GLAY、ELTの演奏力が論外って言ってるのは
まともに聴いてなくてただの先入観で言ってるんだよ。
俺はギターやっててGLAYの曲コピーしてた時に
簡単なの多いからGLAYはすんごい下手だと思ってたしね。
ELTやGLAYが下手だって言う人はすごく上手い人と比べてるか、
下手でわかってない奴が言ってるかのどっちかだよ。
147 :
読者の声:04/09/30 08:00:23 ID:V3o1qF+4
148 :
読者の声:04/09/30 16:07:17 ID:QFL7E0gS
>>147 釣りじゃなくてマジだよ。
特に最後の2行は俺の経験から言った。
ちゃんとライブとかで聴いてないのに判断するのはどうかと思う。
そりゃELTとかGLAYなんかよりもっと上手い奴はいっぱいいるけど、
論外ってレベルじゃない。
149 :
読者の声:04/09/30 16:23:39 ID:GEzgD+Ei
確かに同意。
だが、スレ違いだからもうやめれ。
150 :
読者の声:04/10/05 12:25:13 ID:7tMzm8Dh
紅白シーズンまで保守
、
152 :
読者の声:04/10/23 20:16:31 ID:BdLpEqkp
今年の紅白の出場歌手は、世論調査で決めるんだろ?
N H K も 必 死 だ な 。
もっちーが不正金とかありえない
154 :
読者の声:04/10/23 22:15:32 ID:a51zUyn+
i
155 :
読者の声:04/10/24 14:00:31 ID:hKuefB0m
156 :
読者の声:04/10/24 14:04:55 ID:FZJvud6T
157 :
読者の声:04/10/24 17:56:36 ID:wAITn/xm
ELTは無いにしても、「イケメン揃い」ってお世辞だろ。
「ギターが上手い」って、素人だと誰でも上手く聞こえる。
どのバンドも可能性ありだな。
158 :
読者の声:04/10/24 18:00:45 ID:hMvEtcfc
どう考えても「イケメン揃い」の時点でGLAYかラルクで決まりジャン。
159 :
読者の声:04/10/24 19:03:37 ID:eQEpPXe4
ギタリスト二人のグレイに一票
160 :
読者の声:04/10/24 20:35:36 ID:8ObjtlRL
NHKの不正に乗らなかった時点で
まじめイケメンバンドのTOKIOしかいない
161 :
読者の声:04/10/25 23:05:45 ID:v3bbS0Sa
グロイは二度と紅白出られません
162 :
読者の声:04/10/26 07:40:22 ID:3GEpc76z
163 :
読者の声:04/10/26 08:47:41 ID:fpSlVHcS
つーか今まで売り上げ数字持ってない歌手が
延々と紅白に出てた裏事情を暴けよ!!!
こっちのほうが金の匂いがぷんぷんする。
164 :
読者の声:04/10/26 09:39:34 ID:hoxY/66q
あのさ、曲が簡単=ギターが下手じゃないだろ
全力のテク使って曲創ってみ
曲の構成とかめちゃくちゃになるだろ
曲コピーしたくらいでアーティストの実力理解したみたいに感じない方がいいと思うよ
現に自分が創った曲がほとんど簡単でも全然ちがう難しい曲コピーできるアーティストなんてたくさん要るだろ
165 :
読者の声:04/10/26 10:08:37 ID:tEtcR8t5
そんなもん簡単な曲しか弾いてなくてもライブ見りゃ下手糞かどうかすぐわかる。
166 :
読者の声:04/10/26 12:22:44 ID:Qm6wY2Kn
私たちが納めた尊い受信料が糞番組に
使われてるのは腹立つね
167 :
読者の声:04/10/26 13:36:27 ID:IdZX3Teh
何故グロイごときに金を
168 :
読者の声:04/10/26 14:33:30 ID:BhAoQJXr
>>160 トキオってバンドだったのか
イケメンてのもアイドルとして微妙だぞあいつら
ま、紅白ごときに出たがるバンドがいるのかも微妙
169 :
読者の声:04/10/26 23:38:25 ID:gpa8WTiV
タクローとヒサシは早弾きを少しバカにして、早ひきって読んでるらしいからね。
テク志向には興味ないんだと思われ。でもその変の青春パンクよりよっぽどやるし、
アルバムとか音には凄い拘ってるみたいだから、“糞”ってまで貶さなくても
いいんじゃねぇ?
170 :
読者の声:04/10/27 00:24:18 ID:pvltKsOH
171 :
読者の声:04/10/27 00:25:51 ID:foMEJGzw
172 :
読者の声:04/10/27 00:49:15 ID:ZyNCQQ8L
今一、キックバックの意味がよく分からん。
ラルクに一票。
173 :
読者の声:04/10/27 01:44:46 ID:4GerYF0K
まじで紅白いらね…
っていうか、視聴した分だけ課金する制度に汁よ!
どうせ、プロジェクトXしか見ないからさ…
174 :
読者の声:04/10/27 01:51:37 ID:ME2n+p4p
で、GLAYはキックバックには応じなかったけど
その出演料は全部貰ったの?返金したの?
そのへんわからないな。
大体紅白の出演料ってどのくらいなんだろ。
安いって聞くけど。
175 :
読者の声:04/10/27 02:24:49 ID:H08aXQcc
>>171 知ったかぶるなって何を??
いちいち絡んでくんなよ面倒くせぇな。
○知ったか振り【意】本当は知らないのに、知っているようなフリをすること。
俺は知ってることを言っただけだから。知ったかぶりは「知ったかぶり」って言葉を
知らないのに“知っているようなフリ”をして使ってしまったお前の方だ。
トピズレ失礼。
176 :
読者の声:04/10/27 04:08:04 ID:YM/Lbr9F
はいはい
177 :
読者の声:04/10/27 10:06:06 ID:YrClyUKt
紅白なんてナウなヤングは見ねーよなw
178 :
読者の声:04/10/27 10:19:40 ID:LosnZ8LV
痛いグレヲタ
179 :
読者の声:04/10/27 15:18:48 ID:cUYbwbCM
180 :
読者の声:04/10/27 18:50:43 ID:OLmA7PMO
イケメン揃いのギターがうまいあの人たちでしょう。
TOKIO=ジャニーズか・・
181 :
読者の声:04/10/27 18:57:24 ID:iaU+4TIf
トキオだろ
182 :
読者の声:04/10/29 00:30:25 ID:9vwKI+Vw
糞エヌエイチ系
海老沢は視聴率40%きらないと断言したらしい
183 :
読者の声:04/10/29 00:35:30 ID:RBWWk8o8
なくなってもまるで問題ない番組
184 :
読者の声:04/10/29 10:47:45 ID:oZlhQbPZ
185 :
読者の声:04/11/04 17:05:22 ID:Ut7qzjDD
北海道新聞 2001.9.5
-----------------------------------
GLAYの著作権巡る訴訟、所属事務所の主張認める 東京地裁
今夏石狩浜で十万人を動員した函館出身の人気ロックグループ「GLAY(グレイ)」などの曲をめぐり、
所属事務所が著作権を共有していた音楽出版社相手に、著作権使用料を代表して受け取る権利の無効確認を
求めた訴訟の第一回口頭弁論が五日、東京地裁であった。出版社側が事実関係を大筋で認めたため即日結審し、
飯村敏明裁判長は事務所側の言い分を全面的に支持した判決を言い渡した。
訴えていたのは、GLAYが所属するアンリミテッドグループ(東京都渋谷区)。
被告は、バーニングパブリッシャーズ(東京都港区)で、人気歌手郷ひろみさんらが所属する大手芸能事務所、
バーニングプロダクションの関連会社。
訴状などによるとアンリミテッド社は「誘惑」「Winter again」などGLAYの二十七曲を含む
四十八曲について、バーニング社と著作権を共有する契約を締結、著作権使用料などはバーニング社が代表して
受け取って分配していたが、二○○○年十月以降の使用料を支払わなかったためアンリミテッド社が
契約不履行を理由に、共有著作権の行使ができないことを確認する訴えを同地裁に起こしていた。
186 :
読者の声:04/11/04 20:25:02 ID:n7q2D6UT
勝敗が決まったのにイキナリどうした?
187 :
読者の声:04/11/05 00:16:13 ID:+ZZCwGYM
>25
ありがとう
188 :
読者の声:04/11/05 00:18:53 ID:+ZZCwGYM
>74
(・∀・)
189 :
読者の声:04/11/05 11:55:50 ID:pY4dEY29
安室奈美恵の紅白出場は着服プロデューサーのおかげか?
ttp://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story.html?q=04gendainet07115867&cat=30 安室の所属するライジングプロダクション(現ヴィジョンファクトリー)と、制作費着服事件の
磯野克巳NHKチーフプロデューサー(47=懲戒免職)とは親密な関係で知られている。
NHKサイドは特別な関係を否定し、“安室出場”に関しても広範なファンの支持があったからと説明している。
だが、今回の世論調査結果はそれを打ち消してしまった。
「ここ数年、安室は紅白の“申し子”のような存在でした。97年に出産のための“休養宣言”をしたのも紅白だし、
翌年、“復活宣言”したのも紅白。以降はたいしたヒットもないのに、昨年暮れまで9年連続出場を果たし、
関係者はみなクビをひねっていたのです」(事情通)
磯野は担当する「ポップジャム」にも安室をたびたび登場させ、視聴者の待望論をあおる形で、
紅白出場の不自然さを取り繕ってきたようにも思える。
190 :
読者の声:04/11/05 12:04:14 ID:6q4oqawO
>>185 これって弱小事務所や新進の連中が古参大手に潰されない代わりに
バーニングが後ろ盾してやる見返りのアレか?
191 :
読者の声:04/11/05 12:18:43 ID:0fQDsizj
ぼったくりだな
暴○団みてーだ
192 :
読者の声:04/11/05 13:03:16 ID:QcFYGCIZ
バーに逆らってもなんとか潰されないだけの
人気を得てたんだなあの頃、グレイ
193 :
読者の声:04/11/19 19:35:33 ID:k9swJzmw
不正金だけじゃなくて夜の接待もありそうだな
194 :
読者の声:04/11/24 17:49:54 ID:GXx7l5wU
今年の出場者決定
■白組■
氷川きよし 北島三郎 五木ひろし
森進一 細川たかし ORANGE RANGE
鳥羽一郎 美川憲一 さだまさし
w−inds. Gackt CHEMISTRY
Ryu EXILE 河口恭吾
氣志團 ゴスペラーズ 平井堅
布施明 堀内孝雄 前川清
松平健 山本譲二
■紅組■
天童よしみ 坂本冬美 浜崎あゆみ
石川さゆり 小林幸子 森山良子
夏川りみ 大塚愛 和田アキ子
aiko 島倉千代子 BoA
水森かおり 平原綾香 一青窈
藤あやこ 長山洋子 上戸彩
川中美幸 ELT 島谷ひとみ
倉木麻衣 ドリームズ・カム・トゥルー
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1101284109/2
195 :
読者の声:04/11/24 18:06:03 ID:uYBNVpYS
196 :
読者の声:04/11/25 11:43:35 ID:68cIO6vr
グレイはいつもあくどいな。チャート不正の常連だからな。
197 :
読者の声:04/11/25 12:34:26 ID:BGrUoNqp
キックバックしてねーんだろ?
そんな潔いバンドはゴダイゴしかいないな
198 :
読者の声:04/11/25 12:46:26 ID:zxYkKa0o
それなら爽やかで清清しいTOKIOかな
紅白出場、オメデトー!
199 :
読者の声:04/11/25 13:01:04 ID:JY39iCC6
200 :
読者の声:04/11/25 13:10:19 ID:G04czhcn
201 :
読者の声:04/11/25 14:55:56 ID:EWKneL4k
202 :
読者の声:04/11/25 16:15:44 ID:cKP1NtDY
そういや世論調査にもグレイ、ラルク等の90年代バンドは名前なかったな
もう過去の栄光
紅白にも依頼はされなかったんだな
203 :
読者の声:04/11/25 16:24:39 ID:jCs5+mB4
グレイはともかくラルクはキモいので出ない方がいい。
あんなのが出たら子供が泣くだろ。
204 :
読者の声:04/11/25 16:45:13 ID:BcSrphPs
グレイは4年前のカウントダウンから辞退してるし今さら出ないだろ
ラルクだって紅白にこだわるバンドじゃなさそだ
205 :
読者の声:04/11/25 16:48:13 ID:Wz68Btjj
悪の温床、紅白は視聴率30%台になったらやめてしまえ
そう遠くない話だと思うが
206 :
読者の声:04/11/27 02:28:54 ID:avvoO5sv
過去バンドのグレイ・ラルクなんて騒いでるのはヲタだけ。依頼もねぇよ
207 :
読者の声:04/11/27 03:17:29 ID:GdaBpO3b
それでもレンジ、ノーバディノーズよりずっといい
208 :
読者の声:04/11/28 23:56:10 ID:TWZoAShm
まあ君達は尾崎とバクチクを聴きなさい。そして次はビートルズを聴きなさい
。さすれば本物が何か解る。最後はフランク・シナトラとナットキングコール
に行き着くのさ。
209 :
読者の声:04/11/30 02:22:21 ID:7Oyv4t8F
「ギター上手い」も「イケメン揃い」も言ってる本人の主観だからなぁ
210 :
読者の声:04/12/04 17:48:21 ID:44Fjhuba
元職員タイーホ
NHKの元チーフプロデューサーによる番組制作費の詐取事件で、警視庁は4日、
詐欺容疑で放送総局の元チーフプロデューサー磯野克巳容疑者(48)ら2人を逮捕した。
211 :
読者の声:04/12/07 00:14:52 ID:rx0zCTjA
212 :
読者の声:04/12/07 00:25:27 ID:kymN7zvd
ラルク・グレイは出なくてもまあまだ活躍できるからな。
213 :
読者の声:04/12/07 00:46:09 ID:iVHw9XIV
>>211 差額の返金を申し出た事務所って、グレイの所属事務所?
214 :
読者の声:04/12/08 01:59:51 ID:pZrXjRCs
215 :
読者の声:04/12/09 17:57:18 ID:yCr5F2p/
216 :
読者の声:04/12/10 22:53:53 ID:kusEQtfx
グロイ確定
217 :
読者の声:04/12/11 00:08:52 ID:ogH2ZSw+
議論がおかしくないか?
このバンドは利用されただけで、不正なことはしてない。
むしろ被害者に近いんじゃ…?
218 :
読者の声:04/12/11 00:47:58 ID:6nkkhrIN
GLAYは悪くないよ。
なんか勘違いしてるやつがいるみたいだけど
219 :
読者の声:04/12/11 01:30:51 ID:8oYm8Lsz
やっぱり鷲鼻バンドか…
220 :
読者の声:04/12/11 01:41:40 ID:a6U24cv5
バンドは被害者だよな。
別に叩かれる義理は無いと思う。
GLAYを叩いてる奴は、どういう事件なのか良く理解もせずに
ただ中傷したくて書き込んでるだけだな。
221 :
読者の声:04/12/11 02:09:51 ID:MFVvGab6
グレイかどうかは知らないけど新聞によると、このプロデューサーのキックバック要請に応じて
キャッシュで金払ってたのがたくさんいたようだな
それにのらなかったバンドは逆に正義じゃん
222 :
読者の声:04/12/11 04:19:29 ID:qqT+e1/O
222だったらののたんとお風呂
223 :
読者の声:04/12/12 12:12:46 ID:pQ1CQnP3
>>220 キックバック未遂の件ではグレイは被害者になるけど、
この事件の本質は「バーと元職員との黒い交際」だからね。
224 :
読者の声:04/12/12 12:32:25 ID:EjWHvaUj
この頃じゃなかった?ジローとテルが
GLAYをやめたいって言い出したのは。
田舎出身の純朴なふつーのやつには
こういうことってかなりこたえたみたい
225 :
読者の声:04/12/12 13:07:23 ID:LoaYYImA
NHK受信料未払い者が激増してるんだってな
こんなことしてたら当然の結果か
226 :
読者の声:04/12/13 01:00:22 ID:ZSgG2sDx
>224
ジロの方は別件です。
テルのも、一概にこれだけが原因ではないと思う。
いろいろ荒れてたしね、あの時期。
スレ違い、失礼!
227 :
読者の声:04/12/13 22:13:04 ID:GPZ46WzL
でもこの時期からグレイはNHKに出なくなったからな。
やっぱり嫌だったんだろうね。
228 :
読者の声:04/12/14 00:30:08 ID:U0v1QUqd
229 :
読者の声:04/12/14 01:36:04 ID:ilbsvykD
キックバックに応じなかったから
そいつの権力で締め出されたんだろ。
230 :
読者の声:04/12/16 12:28:16 ID:huIVNGod
231 :
読者の声:04/12/16 14:43:36 ID:ae6jjqRA
不正金
「東京スポーツ」が一面で報じた“人気バンドに不正金”では、1999年の「紅白歌合戦」に
出場したバンドに約745万円上乗せした出演料を支払い、キックバック利用しようとしていたという。
1999年のバンド出場者は、Hysteric Blue、Something Else、GLAY、TOKIO、Every Little Thing、
ラルク・アン・シエル、globe、ゴダイゴ。
関係者によると、「イケメン揃いのギターがうまいあの人たち」という。
制作費着服の元職員が「人気どころのアーティストのキャスティングを一手に引き受けている
プロダクションと黒い関係」が噂されていたとかで、これは磯野とT氏の関係を意味したものだ。
ttp://www.mp3-hollywood.com/showbiz/2004/nhk2.shtml
232 :
読者の声:04/12/16 14:52:33 ID:cnCdEOMS
グレイは常に裏金貰ってたんだろうな。ホンマあくどいなビジュアルkは
233 :
読者の声:04/12/16 14:54:12 ID:QiQl/loR
>>1の中に上手いギタリストは一人もいないから分からないんですが、何か?
234 :
読者の声:04/12/16 17:27:22 ID:RTXuBUHv
235 :
読者の声:04/12/16 18:04:22 ID:vfWk2NPE
236 :
読者の声:04/12/27 03:25:16 ID:yqvi6Zqv
誰だった?
237 :
読者の声:04/12/27 03:25:49 ID:5a3aB8HC
238 :
読者の声:04/12/29 07:29:33 ID:8ZrKrMpc
紅白
239 :
読者の声:05/01/02 16:36:47 ID:WrW0K6kI
去年は?
240 :
読者の声:05/01/04 18:30:45 ID:wdIiz71v
不正続いてるの?
241 :
読者の声:05/01/08 04:03:23 ID:U3YfJU7Z
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ