【音楽・危機】人々から音楽を奪う欠陥CCCD part34【業界倫理問題】

>>932
Macrovision社との秘匿契約を言い訳に、ちゃんとした情報を一般ファンは勿論
所属アーティストや制作現場にさえ伝えようとしない。
だから問題意識が薄い人のほうがまだまだ圧倒的に多い。

レコード会社からの広告料が大きな収入源のひとつであるマスコミも
連中に楯を突くような情報をなかなか流そうとしないしね・・・。

>>931
CCCD批判者を仮想敵にしてカッコつけてるあなたもいますよ

>>932
自分で善良とかいうなよ。
殆ど無くても少しは影響あるんだよな。
売上止まらない原因はそれだけなのか？

>>933
真っ当な音楽リスナーの定義ってなんだ？CCCDに反対する事か？
それなりに音楽は聴いてるぞ。真っ当かどうかは知らんが。

>>934
そのフレーズはダウンタウンの松本のパクリだ。
でも人間の本質を突いていると思うんだよな。
俺は泥棒扱いされても実害ないけどな。いわせとけ。
SACDもCDじゃないよな。規格なんてそんなもんだ。
SACDに全面移行して、高い機器買わされるとそれはそれで文句言うんだろ。
さらにDVD-Aと同時に移行とかなっちゃったら大変だな。

>>935
それは問題だよな。一部の報道規制にも似た圧力はイカン！

>>336
そうなんだよ。だからこういうナマのやり取りが楽しいのかも。
でも冷静に考えたら、SACDでも同じような騒ぎが起きてたと思わないか？
「音質なんかどうでもいいんだよ、消費者なめるなよ」ってね。

さて、そろそろ寝るか。後は俺の文句でスレ埋めといてくれ。

なんだこれ？

SACDへの「移行」なんて言ってるのもずいぶん頭固くて時代についてけない
感じがするけどね。
音楽を何かのモノに縛り付けてモノ売りのオマケにしようなんてやり方が
もう通用しなくなってるんだと思うけど。
ま、地上波デジタルTVを推進しようとしてる政府も似たようなもんだが。

> ・しかも客を泥棒扱いしている

家に鍵をかけている人は、近隣住民を泥棒扱いしていることになるのかｗ

>家に鍵をかけている人は、近隣住民を泥棒扱いしていることになるのかｗ

例えになってないよ。

CCCDという状況を理解できてない香具師はやっぱオツムが足りないんだよ
それかCCCDの中の人の無理からの反論

どっちかというと、家に人が近づくとミサイルが発射される
のほうがCCCDに近いだろ。

住人が入ろうといてもミサイル発射

いつ覗いてもこういう論戦ばっかりで, 壊れっぱなしのテンプレサイトの復旧すら誰もやらない。
反対派も擁護派も, 議論のための議論をして楽しんでるだけっぽい.

>>945
CCCD擁護派はこれが仕事だからな。

>>946
価格.comには本当にソニー社員がソニーのIPを
垂れ流してHDウォークマンを擁護する書き込みを
していたからな。あれには本当に驚いたよ。

しかし、素朴な疑問なんだがレーベルゲート2は
楽曲データをHDウォークマンに取り込めない仕様に
なっているわけで、この不整合はどう考えてるんだろうか。

CCCD擁護派というより、アンチCCCD反対派が多いんじゃねえの。

CCCDなんか腹立つ→どうもCCCDとはTOCをいじってるらしい
→TOCはトラックの情報が入ってるらしい→てことは機器が壊れるんじゃねーの！

この程度の単純な思いこみでみんな騙されるんだからなあ。
MJでも壊れる原因がないって検証結果が出てたと思うが、そういう理論的な解析は出来ないのかね？

こういうと、「実際に壊れたという報告がある」とか言う奴いるんだけど、それはブラシーボって奴だ。
磁石による血行促進効果も怪しいという研究結果が出ているが、何十年も効き目があるとして売れてきたわけだしな。一緒。
おめーらは、雑誌の裏表紙に書いてある幸運の石でも買ってろ。体験談が出てるじゃん。どっちも根拠無いけどな。

でも「はっきりしないものはクロ」ってまだ言う奴いるんだよね。
じゃあ、農薬がついてるかもしれない野菜食うな。どんなエサで育ったか判らない物食うな。
完全に健康を害す煙草すうな。酒も呑むな。自分の身体を大事にしろ。

それでも「規格が守られてない」とか。もういいよこんな奴。
悪いプレスのLPは針がボンボン飛んでたけど、あれって訴えられるんか？
おまえんとこのLPのせいで針がイカれた！って。

>「はっきりしないものはクロ」ってまだ言う奴いるんだよね。
客を全部泥棒あつかいするS社のことだな

>>948
CCCD　再生出来ない場合返品できない

CD-DA　再生出来ない場合は返品出来る

機器の故障・音質云々の問題を除いても
これだけで俺はアンチCCCDになれる

返品しても聴けねーじゃん。
「聴けなかったけど金かえってきたし、まあいーか」
この程度なんだよな。

今度からCDをCD-rに落としてから再生できなかった事にして返品するとしよう。
みんなもやってレコード会社を困らせようぜ！

毎年9〜10月と5〜6月って、どうしてこういう奴が出てくるのかねぇ？

http://recommuni.jp/resume/
なんか面白そうサービスが始まろうとしてるけど、どうよ？

CCCDが存在することの最大の弊害は、「反CCCD厨」という動物を生み出してしまったことです。
そして、「反CCCD厨」を増殖させたのが津田です。
津田はこの「反CCCD厨」という動物にエサを与えてしまいました。
今起こっているCCCD騒動は、津田がやさしい気持ちで「反CCCD厨」に餌を与えたのが始まりのはずです。
正論があれば自分の欲求がぜーんぶ通ると思ってる「良い子ちゃん」に向けて、
世論という「でっちあげ」意見を与えることで、見事に「反CCCD厨」を増殖させることに成功しました。

考えてください。誰が根暗オタクの歪んだ批判精神を擽り、「良い子の意見」を暴力的な世論に変えたのかを。
津田の意見一つで、CCCDに対する人々の好悪の感情がどこまでかきたてられ、ネット世論に影響したのかを。
CCCD反対の世論がどのように作られているのか！ 情報時代との風潮の中、
実際は、限られた人物によって左右されている烏合の衆こそ、世論の実態ではないか…

「反CCCD厨」よ。君たちは何処に行く。

>>954
そういうことは直接津田にメールで言えよ。ヘタレ君。

ＣＣＣＤは買わないつもりだったが、これは買ってしまうかもしれない。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002T22PU/qid=1094049502/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-6485790-2966725
ＤＶＤのために。
だが、２５年以上前のライヴ画像はフェアじゃないだろ？

>>956
一応、DVDｲﾗﾈ人はこちらを買うべし↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001ZX5WY/

>>954
幾ら言っても無駄だよ。
他人を貶める事でかろうじて自分の威厳を保ってるんだから。

CCCDネタは未だ?

え？CCCD自体ネタじゃないの？

相撲ﾜｼｮｰｲの予感。

ｶｺｲｰｲID

このスレって、
反論できないと >>949 や >>952 のようなレスが付くのな。

そういう態度が、ますますアンチCCCD反対派を増やすことになる。

>>949や>>952はアンチCCCD反対派の自作自演。

空気読まずにレスしてみる
>>948
お前さんがなんでそんなに必死なのかは分からんが少しは変だとか思わないのか？
例えば
・消費者だけでなく生産者の側であるアーティスト達がわざわざCCCDを回避してまでCD-DAで楽曲をリリースしていること。
・CCCDを聴いていたことで起こった音飛び・故障などがCCCDの存在や内容を知らない人達の間でも起こっていたこと。
・悪いプレスのLPの話は企業側が狙ってやったことなのか？少なくともCCCDの場合は狙ってやっているようにしか見えないが。

それと>>951のレスだが、この程度と言われても「再生できない・返品できない」ではただの円盤になってしまわないか？
それならばいっそのこと聴きたいCDを諦めてでも返品してお金が戻って来て欲しいと願うのが普通と思うが。
そうすればそのお金で同じアルバムのアナログ版が買えるかもしれないし、新しいCDデッキが買えるようになるかもしれないじゃないか。
1行目だけは同意するけど、反対意見に対して反対するよりも自分の思う角度から反対意見を出した方がよっぽど建設的と思うよ。

>>965
＞反対意見に対して反対するよりも自分の思う角度から反対意見を出した方がよっぽど建設的と思うよ。

おまえこそ>>948や>>951に必死にワンワンレスするよりも直接レコード会社に抗議したほうが
よっぽど建設的だと思うワン。

CCCD大賛成！
いまだにCCCD推進派のとこは
俺にとって潰れても別にどうでもいい会社ばかりなので。

>>966
あなたがどう思われているかは知りませんが、少なくとも私は大好きなアーティストがCCCDで出した場合はその旨を伝えるようにしています。

>>966
またワンワンが来たか。
いいかげんおまえのそのフレーズ寒いんだけど。

>>963
反論できないんじゃなくて同じこと繰り返すのがウザいんだよ。
アンチ反対派のやることは毎回毎回出るたび同じことばかり
言ってはまた捨て台詞残して消えていくんだからな。

CCCD〜
今だけは悲しい歌聞きたくないよ
CCCD〜
のがれのがれたどり着いたこのWinny
何もかも許されたWinnyじゃないから
2ちゃんはまるで捨て猫みたい
このスレは秋葉に埋もれたリュックオタクみたい
だからおまえは子犬のような鳴き声で
ワーンワーーーーンワーーーーーーーーン

>>965
・消費者だけでなく生産者の側であるアーティスト達がわざわざCCCDを回避してまでCD-DAで楽曲をリリースしていること。
それは世論が生み出した「ＣＣＣＤ＝悪」のイメージ回避したいってのがあるんじゃないかな？
もしくは、大量消費型の音楽じゃない事をアピールしたいとか。いずれにせよ、後付けと感じてます。

・CCCDを聴いていたことで起こった音飛び・故障などがCCCDの存在や内容を知らない人達の間でも起こっていたこと。
CD-DAでもCDPが壊れる事がありますよね。CCCDだから壊れたという明確な理由があれば提示してください。
ちなみに私の家にはCD-DAのマークがついていても機器によって再生できないものが
複数あります。異常な動作を起こした事もあります。

・悪いプレスのLPの話は企業側が狙ってやったことなのか？少なくともCCCDの場合は狙ってやっているようにしか見えないが。
コストダウン（＝企業の利益）を目的に行われてるのですから、狙ったと取れないことはありません。
CCCDも機器を壊そうと思って製作されたものではないでしょう。それこそ何のメリットがあるのですか？

>>972
反論ないです。負けました。CCCDマンセー！

>>972
壊れる壊れないは別として、CD-DAもCCCDも再生できない機器はあっても、
CCCDは再生できるけどCD-DAが再生できない機器なんて無い。
そもそもCCCDにすることに何のメリットがあるのですか？

823 名無しのエリー sage 04/09/02 01:00 ID:35ns1pBg
ちなみに、CCCDの問題に関して伊集院光がTBSのラジオ番組
「伊集院光 深夜の馬鹿力」で面白い発言をしているので、別の板に
あったテキストを貼り付けときまつ。ソニーの著作権ゴロぶりに相当
御立腹の模様。伊集院は以前からCCCD反対派だったらしいが。
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「伊集院光 深夜の馬鹿力」8月30日放送分より（その1/5）
楽なのは、アップルとかは自分でCDを出してないってこと。アップル社はiPodを出してるけど、
自分のところではCDを出してないから、変な話CD業界がどうなろうと知ったこっちゃないと
思うんです。だからiPodは手軽なんですよ。自分の持ってるCDを移そうと思うと、CD一枚
70分ぐらい入ってるじゃないすか。それを全部移すのに3分ぐらいなんです。だけど、かたや
もう一個…日本の大手メーカーＳ社の同じようなやつは、自分の持ってるCDを入れようとしても
「おめぇ盗んでねぇだろーなこの野郎」装置みたいなものが何度も働くんですよ。「盗ってんだろ
お前、なぁ、それ友達から借りたやつコピーしようとしてんだろお前！」「違いますってぇ。僕これ
買ったやつの、バカ絶対絶対」「あー、海賊盤かお前、海賊盤のつもりなのか？」装置が働く
時間が、異常に長いの。

824 名無しのエリー sage 04/09/02 01:01 ID:35ns1pBg
「伊集院光 深夜の馬鹿力」8月30日放送分より（その2/5）

だから、おそらくあれはほら、ソニーっていう会社の中にも…ソニーって言ってんじゃん（笑）、
会社の中にCDの部門と、ああいうこうネット機器の部門みたいなのが、２つ存在してるから、
「お前何、ある意味ちょっとコピーできちゃうような機械作ってんじゃねーよ」機能になっちゃうよ
みたいな喧嘩が始まるわけじゃんか。CD部門のチョビ髭と、それからなんかそういうコンピュータ
部門のチョビ髭が、「じゃもう相撲で決めようぜ！」みたいな感じなるじゃんか。「バッカ野郎、
お前、相撲部…こっちはなあ、村相撲じゃ関脇まで行ってんだよ！！」みたいなやつで、カッポン
カッポン言わせながら、「ソニービルの屋上でやろうや！」みたいな。「ああわかった」みたいに
なるのも、うなずけますけど、なんかねえ…そらアレですよ、これからそういうの出てくると、
ネットワーク家電とかいっぱい広がってきますから、テレビ部門にとってはすごく都合がいいけども、
アーティストの部門もあるよね、ソニー…ソニーのアーティスト、ソニーミュージックとかアーティスト
とかいっぱいいるから、アーティストにしてみれば嫌なこととかも出てくるわけじゃないですか。
そういうのすごいぞ、ソニプラ場所だよ、ソニプラ場所。（引用者注：ソニプラ→ソニープラザのこと）
いろんなソニーの偉い人が出てきて、自分のところにはダメージのないような規格を作ろうぜって、
してくるから、正直さあ…

825 名無しのエリー sage 04/09/02 01:01 ID:35ns1pBg
「伊集院光 深夜の馬鹿力」8月30日放送分より（その3/5）

それとさっき言った、学生だったりした者ならいざ知らずさぁ、俺この業界に入っちゃっている上に、
そういう商売に絡んでる上に、しかも俺って、音楽にもともとそんなにすごい興味がなかったりするから、
もしくは人の興味と違う方に行ったりするから、欲しい音楽が持ってないから人に借りる、って
やろうと思っても、「おめー以外そんなCD買わねぇよ！」だいたい持ってますから、元々そういうことに
関しては割とこう、叩いても埃が出ない身体だから全然いいんですけど、なんつったらいいのかなぁ…
俺はだからもともとその、疑われる覚えが無いわけじゃん。かなり。かなり疑われる覚えが無いわけ
じゃない。「お前はすんごい音楽通でヒットチャートの曲をいつも全曲持ってるのが幸せな奴で、
小遣いがこれぐらいだから、おそらく、コピーしようなんて気持ちが働いちゃうんじゃねーの？」
みたいなことを言われる筋合いがないじゃん、実際問題。なのにあのコピーカードみたいなのが
ガンガンかかってくると、ぶっ飛ばしたくなってくるね！

826 名無しのエリー sage 04/09/02 01:02 ID:35ns1pBg
「伊集院光 深夜の馬鹿力」8月30日放送分より（その4/5）

こないだだから少ねぇ小遣いで買った録音機材も、…ええっと、これは会社の名前はどうしようかなぁ…
（引用者注：ソニー製Hi-MDのこと）　結構新製品の録音機材で、ものすごい音質が…今まで僕らは
DATっていうデジタルテープレコーダーを使ってたんですけど、新しい機械はポケットに入るぐらい
コンパクトな上に、それと同じぐらいの音質で、録れる。でしかも、それをコンピュータの編集機に、
落とし込むってか、録音したものを更にコンピュータに持ってくのに、今までの30倍ぐらいのスピードで
持ってくから一時間で録ったものが3分で行きますみたいな機械が出たんですよ。4万円ぐらいする。
でTBSに予算で買ってくれって言ったら、まだ様子見だと。それ予算で買えねぇから、「お前のポイントで
買えばいいじゃん！」みたいな。で、こっちも「何をこの野郎」と。「これは俺、ラジオで使うんだから、
TBSで買えよ」と。プロデューサーの言い方が「お前が買えば！」「じゃ相撲で決めようじゃねーか！」。
そしたら小手投げでやられてさあ、俺の金で買ったさ。

827 名無しのエリー sage 04/09/02 01:03 ID:35ns1pBg
「伊集院光 深夜の馬鹿力」8月30日放送分より（その5/5）

で、買って使ってみたら、これにもめちゃめちゃコピーガードが入ってるの。だからその「録るのは
結構です。録ってコンピュータに移すのも結構ですけど、コンピュータに移すときには、当社のソフトの
中でしかいじれません。ソフトの中で、録った曲を2分割することはできますけど、そんな、ラジオの
録った素材とかを、細かく分けたりとかすることは一切できません」で、そういうのができるような
ソフトは他のメーカーからいっぱい出てますけど、その他のメーカーのソフトには一切読み込めません、
という。「相撲取ろうや、その、相撲を。わかったわかった、じゃ音楽業界も何も関係なくてもいい、
相撲取ろう。相撲取ろうよみんなで。みんなで相撲取って、ちょっと俺が意外に相撲強いってとこ
見してもらおうや。むかつくのがさ、俺のCDを俺がとりあえずバックアップを取りたいとか、要するに
持ち歩きたいって金入れるのに、あの、出す時のな、「ペッ！コピーか」みたいなあの出し方とか、
どうかと思うわな、もう。で、ああいうことに関して、いろいろみんな論議を尽くしてるんだと
思うんだけどね、長く話しても始まんねぇから、相撲取ろうか！　じゃわかったわかった、もう
音楽業界から離れて相撲取ろうよ。みんなで、みんなで相撲を取ればだいたいのことは
オッケーだよそれ。（転載ここまで）

>>951
何でそんな風にしか受け取れないかね〜。
950のはCCCDに最低限反対する理由として挙げているだけで、
アーティスト・曲への思い入れ、機器の故障、音質については語ってないわけだが。

CCCD再生出来ない場合、返品出来て、金が返ってきたとしても
『この曲が聴きたいって気持ち』までは返ってこない。


俺はCCCDのせいで『CiSTm K0nFLiqT』が買えなかったんだよ！ヽ(`Д´)ﾉ

>>980
CiSTm K0nFLiqTは、今度発売されるUK盤がCD-EXTRA。俺はそれ買うよ。
amazonで予約してるよ

>>981
ありがとう、CCCD買わなくてホントに良かったよ…。

たてたでー。いつもどおりテンプレよろしくー。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1094095819/l50

>>983

>最近の気になる動向
>・東芝ＥＭＩで強引ＣＣＣＤリリースのためか？交渉決裂！（鬼束ちひろ：現在は東芝を離れユニバーサルへ移籍……）
>・矢井田瞳の「オリジナル音源はCCCDを回避するべく……」発言。有言実行！
>・広井王子が、エイベックス側がCCCDを強要すれば、原盤を引き上げて移籍も辞さないとBBSで発言。
>・カーネーションのマネージャーがCCCDに関して、聴かなくてもいいからおひねりだと思って買ってくださいという旨の発言を行い、問題に。
>・奥田民生のニューアルバムは、CCCD、SACD、DVD music、アナログレコードの4フォーマット同時発売。
>・浜崎あゆみのニューシングルは、CCCD+DVD、CCCD単品、DVD-Audio/DVD musicハイブリッド、CCCD/SACDハイブリッドの4フォーマット同時発売
>・着うたに関連して、各レコ社と胴元のレーベルモバイルがガサ入れ。
>・アメリカでＣＣＣＤの楽曲が一位に。

ということにしといたんですが、
レコミュニについて書くのを忘れてた＿|￣|●