【真剣】ハイスタ健が２ちゃんねらを批判！【しゃ○り場】part2

健のコラム
http://www.pizza-of-death-records.co.jp/staff/column/ken%27s-column.html

【抜粋】
放っとけよ。余計なお世話だよ。
人の趣味にまでケチをつける姿勢が非常に気に入らない。
特に「ネット」でね。言い放題なのを良いコトによ、匿名性を利用してよ、何、いっぱしの批評家ぶってやがんのよ。
このコラムはネットでやっている以上、読んでいるのはオレのコトを、
オレの音楽を支持してくれているヤツだけとは限らない。
だから敢えて言うけどよ、ハイスタ・オレのソロを聴いてるヤツを否定する、
イコール、オレの創った音楽を否定する、イコール、オレの人間性を、オレを否定してる。そうだろ？
一言あるならオレに正面切って言えよ。あ、相手が多そうだから、やっぱネットでほざいてて。アハッ！
まぁテメェで演ってみろや。オレ以上のコトをしてから言えやな。
何もできないくせに言うコトだけは一丁前でよ。まぁ言うだけならこの上なく簡単だからな」

何回も立てるなよ。ボケか？ほっとけよ。

あれだけ盛り上がってたんだぞ?
その灯を消しちゃイカンよ。

クレイジーケンバンド？





とお約束

もう分かったから､ハイさよぉなぁらぁ〜｡

終了

そろそろ「ハイスタは糞」って言う奴が出てくる頃かな〜
またどうせ同じパターンだろ〜な〜
は〜もう良いんじゃない？
　　　　　　　　糸冬　　　　　　了

ハイスタの健→キレてる
2ちゃんねらー→ブチ切れてる

糸冬　　　　　　　　了

http://www2.2ch.net/2ch.html

もういいって…

実際ハイスタを知らない２ちゃんねらー達が
ハイスタの凄さを分ったんじゃないの？
っていうか、ヲタには分かるはずないか？
だって、世間のクズの集まり２ちゃんねるだもんね？w

>>2-12(´-`).｡ｏO(ﾁッ、コレだけか．．．)

アーティストとリスナーを同列に考えてるとは大したDQNだ
バカ丸出しのコラムを書くならそれを音楽で昇華しろよバカ。アハッ！

おぉIDがLIV
お塩先生ありがとう

ハイウェイスター？

それ、ディープパープル

売名行為飽きた。

ひたすら早弾きをしてきた俺が
バンドでハイスタやることになった．．．
1曲10分でコピーできるじゃねーか＿|￣|○ﾔﾘｶﾞｲﾈｰ

　　　　　
　　　　　　　　　　　　糸冬　　　　　　　　　　　　　了

ハイスタは青春パンクレベル

　　　　　
　　　　　　　　　　　　糸冬　　　　　　　　　　　　　了

個人個人の好みにケチつける気はないが、

ハイスタ厨が聴く音楽はすべてメジャーである。ハイスタが水面下とか言ってるバカもいるが。
で、厨の得意な発言「健ｻﾝの気持ち」お前らもわかんねーだろｗ
ハイスタは産業メロコア。バンドのテクニックは上・中・下の下。

>21-22
はいはい分かった。いちいち書き込んでんじゃねーよ。
またあんな無意味な言い合いしたいのかよ。あんたはすごいよ。

>>7
ハイスタの音楽は結構好きだったけど健はDQNっぽいから嫌いだ。

このスレはあいうえお作文スレになりました。お題はもちろん

ハ
イ
カ
ラ

＞＞「オレ達、国際情勢について語り明かしました。」
＞＞「オレ達、国際情勢について語り明かしました。」
＞＞「オレ達、国際情勢について語り明かしました。」
＞＞「オレ達、国際情勢について語り明かしました。」
＞＞「オレ達、国際情勢について語り明かしました。」

>>19
カスタネット担当がえらそうに言うな

健出て来い
世界情勢語ろうぜ

健ちゃんのコラムの言いたい事はなんとなくわかる
２ちゃんねらの言いたい事もなんとなくわかる
だからって、人を完全否定みたいな両者の言い方はどうかと思う。
実際ここに書き込んでる人の数％の人が
何かしらの音楽活動をやっているんだろう？
健ちゃんは音楽に対して真面目に向き合ってきただけに
人の作ったモノに「糞」だとか、言うなってコトだと思う。

ちゃんねらーの、野球選手の評論とか
野球選手以上のプレイができるか？
とかいうのも、屁理屈や揚げ足にも聞こえるけど
これも、間違ってはいない気がする。
ただ、俺が言いたい事は個々に好きな物があって嫌いな物もある。
そのへんは、主観的な趣味趣向の違いなだけで
人を完全否定する理由にはならない。
そういう事も踏まえてこのスレに書き込んだら良いんじゃないかな？

自治厨age

こいつの親父、借金残して蒸発しちまったんだってな・・

>>31
親は関係ねえだろ！このバカが！！
まじで、お前頭悪いだろ？
っていうかぁ、お前の親も祖父母も一族全員頭悪いだろ？

>>32
ワンフー必死だな

>32
言い返したい気持ちは分かるが、それを言ったら３１と同じになるぜよ・・・

>>27いや、俺メタルやってたから
メロコアってパワーコードだけだから簡単なんですよ。

前スレでメタリカのイントロすごいとか言ってる井の中の蛙いたが
メタリカは技術だけだったら並くらい。

別にハイスタの音楽がどうたらじゃなくて、技術でいえばの話。

>>35
じゃぁ、君がプロの中に入ったト言う事を想定した場合
上・中・下の中でどの辺に入るの？
やっぱり、コピーしかできないから、下？
独創性とかを考慮した上で実力を推し量っても良いんじゃないかな？

メタルも、やってるやつが自分で思ってる程にはレベル高くないよね。

ハイスタに独創性はないだろ。
どこにでもあるようなメロコア。

国際情勢age

>>38
馬鹿だな。それを築き上げたのがハイスタなんだよ。

>>38
ってことは、パクりメロコア？
オレはそうは思わないけどね、、、
だって、モン○チもイナゴ最近出てきてる
パンクバンドはハイスタを聴いて少なからずとも
影響を受けてきてるわけで、、、
ハイスタが流行りはじめた当時では
やっぱり独創的だったんじゃないかな？

ハイスタは昔からあったメロコアの影響をモロに受けてるだろ。
日本では初めかもしれんが。

昔からあったメロコア？
例えば誰の影響を受けてると思う？

>>43
まず日本語を勉強してこい。

>>36技術だけだったらの話。俺はどうか知らんが、
ハイスタはパワーコードばっかりだって言ってんだろ？

>>37リフは難しいものもあるが、ギターソロが難しい。
日本で言えばシャムシェイド、マシンガンズが難しいかな。

ハイスタってバッドレリジョンとかあの辺からパクってるでしょ。
つーか日本の音楽は演歌とか民謡以外モロ洋楽のパクリだし。
まあパクリって言ってたら話が尽きないわけで。

音楽やり始めると、こんな風にしか音楽聞けなくなるの？

メロン入りオコワ。
略してメロコワ。

前スレよりかなり低レベル化してますな

>>46いや、単純に自分が面白いと思ったか、そうでなかったかで決めるから、
お前と俺もなんら遜色はない。
まあ、お前が盲目的に周りに流されて聴いてるかどうかは分からんが。

自分が音楽のこと詳しいとは思ってないし、上手い下手で決めてるわけではない。
音楽に理屈はないと思うが、ただハイスタは技術で言えば簡単な方だし、
独創的でもないって話。

てかマジレスしまくりでｽﾝﾏｿ、でも真剣にしゃべれてうれしいよ。ネタも好きだけどね。

>>49
結構微妙な所だねぇ、、、
バッドレリジョンもハイスタも同時期ぐらいだし。。。

FUCKハイスタ

>>49
ｽﾅｯﾌ、NOFX、ﾊﾞｯﾄﾞﾚﾘｼﾞｮﾝ の影響は健も認めている。彼はハイスタを組むとき
「もっとメロディックで、もっと速くて」
と言っているので、似るのもしかたなかろ？

【祝・開放】帰国する三馬鹿に卵を投げつけるoff
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081620526/

お前等今回ばかりはニュー速を支援汁！！

ハイスタの健→キレてる
2ちゃんねらー→ブチ切れてる

２ちゃんねら→暇つぶし
ハイスタの嫌→ブチ切れてる

まあ、メジャーに出るんだったら、陰口を叩かれる覚悟ってのがあるだろ。

２ちゃんねら→必死
ハイスタの健→鼻で笑う

ハイスタはインパクト足りない
お塩先生は最近どうしたんだ？
車上嵐いらい音沙汰ないが

>>57
鼻で笑ってるんなら、あんなコラム書くか？ｗ

PCの前で顔を真っ赤にし、必死で糞コラムを書く健に萌え

可哀想だからほめちぎって健の機嫌を直してあげようよ。

やっぱり健はこんな議論をさせたかったんだろうな

どう考えても健は釣り師だろ

漏れは、ギターを始めて1年もたってないが、健のアルバムの曲をコピーできたよ。10分くらいで。

俺達をなめるな＞けん

>>64
曲によるだろ。
コード覚えてパワーコード押さえるだけの曲もあるしよ。

彼も相当不安なんだよ。

＞６４
いや、だからなに？ｗ

てか、やっぱ叩かれるの分かって公共の場であんだけ言えるのはすごいよ。
２ちゃんねらーには到底無理だね。そんな度胸あるやついないよ
言うとおり、ネットでほざく事しかこいつらにはできねーよ。もちろん俺もな

度胸があるんじゃなくて馬鹿なだけ

まぁお前ら何万人の行動で健一人を動かした。
そして健というたった一人の言葉で何人もをこのスレに誘導した。

この時点でどっちが小物かはわかるよね。

な〜にﾑｷになってんだよ。遊びだろ？

>>71そう遊び。だからムキになるなよｗ

↑小学生みたいな事言ってんなよｗ

まぁ70は必死だなｗ

45>> しったかぽくてまじきもい　　はずっ！

71>> 余裕ぶっちゃって＾＾はずっ！

おまえら客観的に自分たちを見てみろ。

っていうか暴言HPに書いて、ネットウォッチ板で晒せば、
普通にこういう反応来るし。大物とか関係ないし

お前ら釣られすぎｗ( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

廃巣多県って誰？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,:::========:::,,__
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´ﾞﾞ´｀ﾞ｀｀´ﾞ｀ﾞ´｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´

>>1
スレ違いな内容でスマソ。
この板読んでると度々「技術云々」
って出てくるけど、ハイスタがそんな難しくないのは分かった
俺は別に楽器弾けるわけじゃないから、そういうのよくわからん
じゃあ、お前が技術で認める奴って誰？　
興味本位で聞いてるだけなんだけどね
ハイスタのメロラインとかは結構好きだったんだけど
あのコラム読んで、かなり萎えたなぁ

まあ健がなにを言おうと、俺はあのメロは好き。そんだけ

>>81
分からないならハイスタ聴いてれば？

>>79偽者

>>81ANGRA、ノクターナルライツ、ドリームシアター、アットヴァンス。>>ソロではリッチーコッツェン、ポールギルバート。
日本だったらシャムシェイド。挙げたらキリがないな〜。
全部メジャーだから聴いてみれば？あくまで技術だけの話ね。まあおもしろいけど。

ハイスタ好きならハロウィンとかソナタアークティカ聴いたらどうかな。メタルだけどｗ

>>82それでいいと思う。

>>47
メロオコ

廃す田は糞。それを聞くやつも糞






　　　　　　　　　　　　・・・・・・そしてこんな書き込みをする漏れも糞。

>>86まあ糞にも下痢気味とか形のいいものだってあるじゃねーか。

　　　　お　　　前　　　は　　　下　・　痢　・　気　・　味　　　( はあと

もうなんか糞とか言うバカ丸出しの批判は止めれ

>>88釣りだろ。
てかもうこのスレ落としたほうがいいだろ。

でも健君のギターが下手っていってるやつ本当にギターやったことあるの？？
いった何を基準に見てるのかわかんないね

>>90
はギターやったことねえんだろな

85 そっちで来たか〜。やられた。

>>91お前だろ。ギターやったことあるやつだったら健が下手とかどうやったら思えるんだ？

基準が高すぎる

もうなんか、下手だったらなに？？って感じ。
そんなん関係ないね。どんだけうまかろうと、俺はＢ’ｚの松本の音楽よりハイスタ
のメロのが好き。てか、CDなのにギターの上手い下手ってそんなにあるの？
俺はギターちゃんとやった事ないからわかんないケド・・・

いくらいい音出せてもあんな文章よんだらメロが好きとか言えないな俺は。
まぁ「人間じゃなく音をみろ！」みたいな考えなんじゃない？
俺の一番嫌いなタイプだ。

あのさ、主旨からはちょっとずれるんだけど、
１をはじめとしたテクニック至上主義者は
なんでそんなに聴く音楽が偏ってんの？
っつーかなんで速弾き系が好きなやつはそれが全てみたいに思って
他の音楽を下に見てるの？
叩かれないようにハイスタに理解を示してるみたいな言い方してるけど、
見下してるのが丸わかりだよ。
テクニックの話になるとシャムシェイドとかしか出てこないのはなんで？
シャムシェイドは俺も聞くからうまいのは知ってるけど、
あんたらジャズとかフュージョンって知ってる？
あんたみたいなやつが「テクニックは関係ない」なんて言っても、
ポーズにしか見えねぇんだよ。本心から言ってねぇだろが。

シャムシェイド聞くんかい！

>96
はぁ？あんた誰？フツーに本心だよ。帰れよ

聴く音楽偏ってるのはメロコア厨だろ
帰れよ

自分の音楽観を否定されると
狂い始めるとは
いたたたたたた

もう言ってる事が、意味分かんない

アンパンでらりってんのかな？

ナンシーさんがキレた

アソパソマソ

メタルとメロコアじゃジャンルが違うから
比べてもどっちが上手いとかは言いがたい部分もある
ただメロコア、パンク、スカを聞いてる俺としては
健のギターは上手い方だと思う。

ある程度上手い人の場合だったら、まったく同じ機材を使ってまったく同じフレーズを弾かせないと、誰が一番上手いとか判断出来ないって。

みんなしったか厨だから・・・マジ何様？って感じ

ハイスタ厨は何も知らないからな

↑まぁ消防はシカトでｗ
てか、俺はギター聞く耳がある！みたいなフリすんのってそんなにカッコイイのか？

まぁ有名人は叩かれたりすんのも覚悟しないと。

不特定多数に公の場で嫌悪感を示すって中々おもしろいな健とやら

>>109
お前はどのギター聴いても一緒に聴こえるんだな

>112
俺は、上手い下手の事を言ってるんだが。お前はＣＤ聞いて誰がギター上手くて、
誰が下手なのか分かるのか？

キエロ！！

ふつー分かるべ

ハイスタって何？

みんなに教えてあげましょう。
音楽っていうのは頭や知識で聴くんじゃ無いよ。

実際この前ＬＩＶＥ行って来たけど、実に楽しかった。
音楽は楽しかったり感動、共感できたらいい。

ここで批判してる人たちは、それがわからないんだね。
音楽聴いてる価値があるのかな。…ないね。

>>117
ハイスタを聴くななんて言ってない
ハイスタで満足できるなんて羨ましいよ

>>113わかんないの？

話が無限ループだな(´,_ゝ`)y-~~~

>119
漏れはわからんな。少なくとも一般ピーポには分からんだろ

>>118
そうでしょう？羨ましいでしょう？
アナタはかわいそうだね。

>>119
上手い人だけがいい曲作れるわけじゃないですよ。

＞１１８
カッコつけんなナルシスト。お前になにがわかんだよ知ったかブ男

ハイスタって解散したのか？

みんなピースフルに行きまそ！けなしあいｲｸﾅｲ!!

>>124
してないよ。でも、まぁもうすることは無い。。。かも。。。？

>>125
だよね。

まあ五年後には消えてるような人の言うことなんかどーでもいいや。

プッ(´,_ゝ`)無知なの見え見え↑

ハイスタ聴く子って中学生っしょ？

↑こういう書き込みって小学生っしょ？

ハイスタヲタのID:4JLGk09t一人で必死だなｗ

ギターの上手い下手が分からずに馬鹿にされたからって怒るなよ（＾＾）

なんだ一人でって・・・このナルはこんなとこでさえつるまないと何にもできないの？ｗ

　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ ←>>1-137

と行きたい所だが、おまいらには優しい心を思い出してもらいたい。
ってことでﾄﾞｿﾞｰ↓

ttp://hv.ws37.arena.ne.jp/swf/mother.swf
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/8801/degicam.swf

　ﾃﾞｼﾞｶﾒﾉ ﾂｶｲｶﾀｦ.....　　　　　　　　　ﾒﾓﾘ ｲﾊﾟｲﾅﾝﾀﾞﾛ!
J( 'ｰ,`)し　ｳﾂﾗﾅｸ ﾅﾁｬﾀ.....　　　 (`Д) ｲｿｶﾞｼﾝﾀﾞﾖ!
　 （　）　　　　　　　　　　　　　　　 （　） 　ｾﾂﾒｲｼｮ ﾖﾒﾖ!

＿＿
　毒 |
　家 |
　墓 |　　 ∴　　('A`) ｶｰﾁｬﾝ.....ｺﾞﾒﾝ
──┐　 ∀　　<< )


　　　　|　　　　　□　　　　　　
　　　　|　　('A`)ﾉ　　　ｶｰﾁｬﾝﾉｲﾋﾝ?
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　ﾃﾞｼﾞｶﾒ?　　


　　　　　　┌───┐
　　　　　　│ ('ｰ`)　│ｵﾚﾉﾈｶﾞｵ.....
　　　　　　└───┘ｶｰﾁｬﾝ.....

結局のところ、自分がいいと思った物を
頭ごなしにバカにされたら腹がたつって事なんじゃン？

ハイスタって何だ!? おはスタのパクリか(爆)

せっかく下がってたのに上げてんじゃねぇよ
そんなに意味ない議論してぇか？

とりあえず反論。

１．誰もテクニック至上主義なんていってない。
２．パンク、メロコアの中ではまあ上手い方かな。
３．メタル最高じゃなくて、あくまでハイスタのバッキング、ギターソロ、リズムなどと比べて。
４．ジャズ、フュージョン、クラシックなどがすごいのはあたりまえ知ってるわボケ。
５．ハイスタのドラムはうまいと思う。
６．若干スケール、コード進行がなにげに被ってるのが多いと思う。（曲が似てるってこと）
７．CD聴いても分かるが、実際アングリーフィッシュ全部コピーした。（無理やり）

あくまで俺の思ったこと。もちろんコレが正論なわけではない。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>137
つまんねえよ。爆とかつかってんじゃねえよ。
クレタクのオフスプしか知らないヲタは帰れ。

ハイスタはうんこ。
プリスクールのほうがよい。

>141
はいはい分かった。バイバイｗ

つーか、全部見てて意味わかんねぇ。
おめぇら何様だよ？健がてめぇらを批判しただ？
んなもん興味ねぇよ。
要するにてめぇらはパンピー並に音楽をしらねぇからそういう餓鬼みたいなこと言ってんだよ。
もー娘。でも聞いて踊ってろ、雑魚が！！

え〜と、この人は便所の落書き程度な
ところに何ブチギレてるんですか？
見なきゃいいのに・・・・
ま〜よくいるヤツだけど
自分がどう見られてるか気になって
しょーがないってのは丸出しだね



しかしアハッ！って・・・

便所の落書きじゃ通らなくなってきてるし
今じゃサツも動く
まあ、２ちゃんで煽られた人は>>1みたいなコラムとほとんど同じ内容書いてるな
まあ煽られないとわからない気持ちか・・・つかしゃべり場かよ。なんかやらせ臭えんだよな

まぁ音楽云々はどうでもいいけど、
キレぷり公開している時点で
人間の器は知れるわな。

なんつうか女々しい。
自分のやってることに確認持っているなら
こんなんどうだっていいと思うんだけどな。

いやぁ〜、世の中どうなっちゃうんだろね・・・

アハッ！ ＝ウホッ！

メタルのギターやってる人って速弾きこそが最高のテクだっていってるように感じたんだが。実際世間の皆さんはそんなの別に好きじゃないと思うよ。

>>149言ってネーヨ、バカ( ﾟДﾟ)凸

好きじゃないのくらい知ってるし、俺自体ニュースクールハードコアとか聴いてるっちゅうに。
テクにもいろいろある。

早弾きにもフルピッキング、スイープ、タッピング（８フィンガー、両手）スキッピング、レガートなどたくさんあるし、
ハーモニクス（ナチュラル、ピッキング、タッピング）アームを使った奏法など挙げても切りがない。

テクニック以外にも理論も要する曲もある。ジャズ、クラシックなど。

クラシックもメタルも１８０度違うけど似たようなもんだな。ハイスタまで売れてないし。

言っとくが俺だってロードオブメジャーとか聴くぞ。
オフスプ、ニコチンなんかもいいね。ブラフマンは俺の一生の宝物だ！

>>１５０は俺ね。

>>149
んなのはｲﾝｸﾞｳﾞｪｲ系好きなﾔｼだけだってのｗ

ラルクのkenはイングウェイヲタ

別にケンってそこまで売れてないじゃん
ヒットチャートに喰い込んだことあるの？

>>143
これ書いた人ですね。

こんなちっぽけなトコで叩いてるおまいらなんか知らん。
褒める・叩くなら、それなりの理由言いな！　現実には影響ないけどな。
じゃ、いつまでもここでケナすなりなんなりしてろ素人ヴァカ共。
まるで昼休みに群がって飯をむさぼるヲタクだな　失せろ

トミーズの健はつっこみ

>>152
レスの仕方も分からないアフォゥ。

>>155売れる＝イイ曲

と思い込んでるｱﾌｫがまだいたのか

アハッ！

ここですか？図星つかれた２ちゃんねらが怒り狂っていると言うスレはｗ

洋楽聴きまくった後にハイスタ聴いたらスッゲーへたくそに聞こえたんだけど。
歌も全然英語じゃなくて、演奏もへたれだった。厨が聴く音楽だね。

>>158そこしか突っ込むとこないのかな？(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

162＞ヘタレはお前だよw そんなに洋楽ってスゴいんだね!すごいね〜 どうせなら耳潰れるまで聞いて伝説作れよ（･∀･） ガンガレｷﾁｶﾞｲ!

ここですか？図星つかれた２ちゃんねらが怒り狂っていると言うスレはｗ

あぁ・・・やっぱりここだったんですねｗ

>>166
お前が一番怒り狂ってるな

　

　　　　　　　や　っ　ぱ　こ　こ　だ　っ　た　か　・　・　・

　

>>168おもしろくないし、前からここに来てるハイスタ厨ってばれてるし、最悪だよお前は。

>>162お前みたいな奴を健は見下してんだけどねｗ

>>168
何回も同じ事書いても相手にしてもらえないからって
自分で、やっぱりここだったんですねなんて書くなよ。

つーか、怒ってる奴なんていないだろ遊んでるだけにしか見えないが。

ハイスタは特別好きでも嫌いでもないけど思ったことを。
この人コラムの抜粋されてないところでは
「全員が良いと思うことなんてない・肯定もあれば否定もある」
とか言いつつ自分を否定されると必死でつっかっかてきてようわからん。
ネットの書き込みであろうが聴き手の意見なのに、
それに対してオレ以上のことしてから言えって。
それに正面切って言えって言われても…
あなたの前じゃないとハイスタの批判したらいけんのんですか。
なんかあまりにもどうかと思うコラムだったので
ハイスタ好きな人の中にもこれ読んで引いた人おるんじゃないかと思った。
実際これハイスタ好きはどうゆう思いで読みよんじゃろ。

だからさ　結論は　
Z武＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えらｒ（ｒｙ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞こいつ
だってば　アハッ！

なんでこの人一部のやつらんなかで神格化されてんだよ
メロコア好き以外のやつでも、ハイスタだけは認めるみたいな。

ぐぐったら一番上だた
ttp://www.ototake.jp/mail/2003/06.10.html
これが174のｿｰｽだよ。人間ができてるなぁ

>>176
いいもの読ませてもらいました。器が広い。

>一言あるならオレに正面切って言えよ。あ、相手が多そうだから、やっぱネットでほざいてて。アハッ！
まぁテメェで演ってみろや。オレ以上のコトをしてから言えやな。

何回読んでも恥ずかしい。

>>177

俺たちがその恥ずかしい健と格が違うのも恥ずかしい

fafaeavあんだて

>>173
俺はハイスタが凄く好きだが、これを読んで引きました。
大人気ないないなぁと思いました。
けど嫌いになることもなく、
健さんのことはずっと好きです。
>>174
ｒ（ｒｙってどういう意味で使うんですか？

ケン必死だなw

まあ確かに、オンリーワンのアーティストを名前もないその他大勢が叩いているっていう構図は滑稽に見える。俺的には。
匿名じゃなければ別にいいんだけどね。名乗ってすらいない奴が他人を貶す権利あるのか？って思う。
普通なら発言には責任が伴うものだしねえ。

ここに書かれている事は個人の発言じゃなく世間の反応ですって開き直っちゃってる人もいるけれども、
そんな2chも現実は一つ一つの書き込み→個人の発言から成り立ってるわけで、
そこに目をつぶって自分の発言は自分のものじゃないと思い込んでガンガン批判しまくってるのを見ると、
なんか姑息っていうか、根暗っていうか、度胸がないなあっていう印象は受ける。
痛みも責任もある現実世界で頑張っている人が怒りを覚えるのも分からなくもない。





リアルワールドで生きよう
by自己矛盾しまくりの匿名

>>182
お前はインターネットやるなよ。

ageます

>>182 パゲド

でも匿名じゃなかったら
「俺はリスナーだから一緒にするな」とかいえないよねｗ

なんか負け犬みたいで

メロコア歌ってる奴って、頭の中が中学高校から進歩してないって印象がある。
「文句あんなら直接言えや！」とか、先生にチクられた小学生レベルじゃん。
支持してるファンの年齢層もかなり低いみたいだから、
何やってもチヤホヤされて井の中の蛙になっちゃうんだろうな。
その言動のしわ寄せで、精神年齢の高いちゃんとしたファンが肩身の狭い思いするのになあ。

>>187でもそれでいえないのがアンチなんだよねｗ

私は健の発言は人間らしいと思う。
ネットでの発言は誰でも見れる。だからカッコつけた
ことだけならいくらでも言えるしね。
それに、ハッキリ言ってコラム読んで批判するのは勝手だけど、
ハイスタや健のこと知らない人が、ハイスタ、健批判するのは
どうかと思う。

自分を馬鹿にされて腹が立つのはしょうがない。
怒るのも無理ないし、それは人間として当たり前の感情。
でも今回のコラムは横山健とゆう音楽やってそれなりに知名度のある人間が書くような内容じゃないと思う。
有名になるとゆうことは肯定も否定も受け入れる(もしくは聞き流す)力が必要だと思うし。
ネットで名前を出さずに好き放題批判するとゆうところに腹が立つなら
「ネットで匿名性を利用して言いたい放題意見するのは問題だ」これだけでよかったのに
挑発したかったんか知らんけどあんな痛いコラム書いたんだから
結局は自分がみんなに認められないと気が済まないんだなぁと思われて笑われても仕方ない。
でも「あ、相手が多そうだから、やっぱネットでほざいてて。アハッ！ 」
こう言ったからにはもういくらネットで叩かれても文句言えないだろうけど。

人間が小さいな・・・それ以外なんも思わん

人間らしいんじゃなくてガキっぽいだけ

ガキっぽくてもそれが自分ならいいんじゃない？

>>190の言うこともわかるけど、健の書く歌詞も健自身だし、
コラムに書く健の言葉も健自身。
確かに、うなずける内容じゃなくても、それが知名度のある
人間が書く内容でなくても、健だから許せる。
それは健の人柄だし。
健の事を全く知らない人間が、コラム見ただけで批判するのは
ちょっっとね…。
そんなこと言ってるから馬鹿にされるんじゃんって思う。

>>193
全く知らない人間が見るからこそ考えて書けってことだ。
そんなこと言ってるから馬鹿にされるんじゃんって思う。

>>193
>そんなこと言ってるから馬鹿にされるんじゃんって思う。

そんなこと言われてもコラム読んで横山健に馬鹿にされて腹が立つとか思っとる人
ここにはおらんと思うよ。逆に横山健の余りにも必死な感じがうけてネタにされとるんじゃけ。

>>194
全く知らない人がわざわざあのＨＰ見るか？
ここに載って初めて知ったようなもんだろ？
そんな奴が立派に批判こくなっていってんの。って
これはあくまでも音楽関係での批判だけどね。

みんな、自分が２ちゃんで叩かれたらどうする？

こうしてファンが一人また一人と消えていく

クレージーケンバンドの人？

200だったらののたんとお風呂

この人って和田アキコに飼われてんでしょ？
もはやミュージシャンじゃねえな

>>201
うんな訳ないじゃん。仲がいいだけでしょ。
健はいろんな人に好かれるんだよ。
それに、和田アキコは流行の歌手やお笑い芸人、アーティスト
と知り合いになりたがる所があるしね。

>>202お前は健と仲がいいのか？なのになんで健は好かれるなんて言えるんだ？

前から思ってたが「健のこと知らないくせに」ってお前らも知らないだろ？
しかもどんなに仲良く見えても、心の中はどんなことなってるかわかんねーぞ？

そんな事を言っていたら、いい事ばっかり言ってる他のアーティストも
一緒だろ？
それに、実際嫌われるような奴だったら矢沢だって対談しないだろうし、
業界でも嫌われるはずだろ？
しかも、
>>しかもどんなに仲良く見えても、心の中はどんなことなってるかわかんねーぞ？
こんな事思ってたら好きなアーティストも友達もできないだろ。
そんな事ばっか思ってるから、こんなことでカリカリ腹を立てるんだよ。

>>204他人に合わせてることもありうる。
だいたい腹割って話せる友達がいるかどうか．．．

俺は人間不信でもないし、友達もいる、バンドもやってる。
ただ、腹割って話せる友達は一人もいない。
別にそれでも楽しいが、奇麗事ならべて親友とかぬかしてる奴が気に食わんだけだ。

気にくわないのは勝手だが、だといって人のこともそうだと
決め付けるのはどうかと思うよ。
それに、他人に合わせる事のできるのは、できないよりいい事
だと思う。

否定ばかり…この世は無常の世界なのに。

>>196
ネットでやってる以上可能性はある罠。

ハイスタってなに？
どうせ2ｃｈで話題になるくらいだから
アニメかゲームの人なんでしょ？

みんな、自分が２ちゃんで叩かれたらどうする？

人のことだから「ガキだ」って言えるけど自分がその立場に立ったらわからないもんだよ
自分も経験ありますけん・・・

ハイスタってまだ解散してなかったんだ

てゆーか餓鬼くさいっていうか健の考えが普通の人間の気持ちだろ。
他の奴らも健と似たようなこと思ってるだろ。でも我慢してるだけ。
ネットで批判されてるのを気にしない人なんか長年やってる人か、お塩先生みたいなオメデタ君しかいないだろ。
お前らも有名になれば絶対健と同じこと思うだろ。まぁ無理だが

わざわざ痛い文章で同意を誘うのはどうよ？
大人ならあっそふーんで終わりだろ
212も無理して2ちゃんするなよ

>>210
そんときゃそんときだろ

直接言えとか言ってるけど、自分が一般の人の前に出るのは
自分のファンが大量にいるライブ会場ぐらいしかないだろうに。
実際誰かが言いに行ったら、本人は隠れて
ファンに袋叩きにされるかマネージャーにつまみ出されるだけじゃん。

奇形児を見たことはありますか？ これは北海道の網走市であった話です。
古塚美枝さん（当時２３） は、いわゆる売春婦でしたが夫がいました。
しかしその夫は働こうとせず、酒に溺れる毎日、そして酔うと必ず美枝さんに
暴力を振るいました。８３年の夏、美枝さんは体調を崩し病院へ行きました。
原因は妊娠によるつわりなどでした。売春婦であった美枝さんは、
まず誰の子なのか考えましたが夫の子である事を確信し、
早く報告しようと急いで帰りました。しかし夫は自分の子とは信じず、
中絶を命じました。 それから５ケ月。結局美枝さんは中絶を拒み、
生むことを決意しましたが、夫は従わなかった事を不満に思い、
さらに暴力を振っていました。 そしてその日夫は美枝さんの腹部に
膝蹴りをしました。する と、美枝さんの股間からは溢れる様に血が流れてきました。
そして美枝さんは崩れ落ち、声にもならない 様なうめき声で唸りながら
........流産でした。夫は慌てて家を飛び出して行きました。何故？
それは生まれてきた子供が余りにも醜かったからです。目はあべこべに付き、
片方の目は眉毛の上に付いていました。鼻はだらしなく直角に曲がり、
口なんぞは縦向きに、しかも耳のつけねから裂け目の 様に付いていました。
動きもせず、ただこちらを眺めていました。 それからどうなったかは分かりません。
ただ、この話を聞いた人は最低３日間気を付けてください。
うしろで何か気を感じても振り向いて いけません。
それはあの子があなたを眺めているから。 10分以内にこれを
掲示板の5箇所に貼らなければそのままあの子は離れて行きません。
お気を付けて。

おぉ・・・やっぱりネットでほざいてるｗ
あはっ！

>>206なんかワケわかんなくなって変なこと書いてスマン。

>>210その意見による。
糞、おもしろくないとかそういう漠然とした意見じゃなくてね。

健の言ってることは、ハイスタ糞としか言ってない奴らと同等だと思う。

俺はあくまでハイスタは好きじゃない、が全否定はしない。

おぉ・・・やっぱりネットでほざいてるｗ
あはっ！

みんなもう健には飽きちゃったの？

まあ飽きたね

>>173
＞「全員が良いと思うことなんてない・肯定もあれば否定もある」
　とか言いつつ自分を否定されると必死でつっかっかてきてようわからん。
　ネットの書き込みであろうが聴き手の意見なのに、
　それに対してオレ以上のことしてから言えって。
　それに正面切って言えって言われても…

コレ読んだけど結局他のアーティストが批評するのはスルーで自分が批評されたら
逆切れという器の小さい人なんだとｵﾓﾀ。ﾊｲｽﾀは好きだったけど横山の
ソロは聞きたくないっす・・・

これにて完結だな

未だに真面目に書き込んでる香具師が居る事に驚いて見る

age-

終了。

2ちゃんはモーヲタのたまり場だからしょうがないよ健さん。

オレの創った音楽を否定する、イコール、オレの人間性を、オレを否定してる。そうだろ？
ってところが判らない。どういうこと？

ファンと関係者　痛すぎｗｗｗ

>>227
禿童。
このスレにモーヲタでハイスタヲタが沢山居ますね。

まだやってんの

天狗だなｗ

イイネ！　→天才　
あはっ　　→バカ

あぁ・・・結構居るんですね。真の暇人が・・・
まだしたいの〜？

>>234
>真の暇人
このスレ見に来てるんだから>>234も一緒ｗ

健ネタじゃもうそんなに人来んかなー
つまらん

>>228
横山は発表された作品はその時点で作者の手を離れて公共性を帯びる事とか
まるで理解してないんでしょう。

>>1-236
ハイッ！

　　　　　　　　　糸冬　　　　　　　　　　　了




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アハッ

ハイスタって誰？

誰かこのスレを盛り上げてくれないか

よこやまけんと言えば今は剣のおっさんだよね。

>>228
俺は音楽に全てをかけてる
つまり俺の作った音楽は俺自身
その俺の音楽を否定する奴は
俺の人生を、人間性を否定している
ってことでないの


まだあったのねこれスレ

ここのオタクのヒキコモリに何言ってもムダなんじゃない？

>>190
亀だけど、激しく同意。私はハイスタは今日初めて知った。
コラムを読んで思ったけど、にちゃんでの批判に反論するな！とは言ってない。
ただあの文章は、あまりにも、大人気ないと思った。
『ハイスタ(聞くヤツなんて)クソ』て言い方は、さすがに良くないけど。
ただ、万人ウケする音楽なんて無いし、どんなに売れている(いた)
伝説と言われるようなバンドやミュージシャンだって嫌いという人はいる。
だから、イチイチ批判や中傷をする意見にブチ切れちゃってたら、
音楽を生業としていくには、凄く大変だとも思う。
批評にまったく耳を傾けないのもどうかと思うけど、自分の音楽に自信があるなら
自分の信じている音楽を、健さん(ハイスタ)は貫き通せば良い。
ハイスタ(健さん)ファンの人達は、つまらん喧嘩は買わないほうが良い。
それで良いんでないの、と思った。

ハイスタってこのあいだ
婦女暴行だか恐喝とかで逮捕された
ギターがいたバンドでしょ？
キモイなー。

>>244そりゃヒスブルだ。
勘違いしてキモがってるお前がキモイ

これからはhawaiian6聴くのでﾊｲｽﾀは別にいいです。
まぁ、健もこういうコラム書いちゃった時点で同類だけどね。

hawaiian金玉６！！！！！！

ハイスタの健とかいう人が２ちゃんねらを叩くのは、過去に２ちゃんで熱く語って、　
それを論破されたのを根に持ってるとかじゃないの？　
いくら２ちゃんねらと言えど人それぞれで、評判チェックがてら有名人の参加も多いと聞く。　

健は、２ちゃんなんて言葉知りません。
みなさん自分の事言われてると勘違いですね。自意識過剰。

>>249　
この場合２ちゃんって言う固有名詞自体はどうでもいいんじゃない？　　
健の指してるネットって、多分ここだろうし。まぁ、お互いファン　
として（違ったらごめんね）、このスレに徘徊しようね！！

>>250徘徊しねーよｗ

健って変換すんのマンドクセ。犬でいいよ。

ばーーーーーーか

>>251
変換すんのマンドクセ
って打つ方がめんどくないか？？ｗ

>>250
うん。
ここで一緒に引きこもりの妬みについて研究しましょう。

>>251
変換が面倒くさいなら、書き込むな。

>>254は意味分かってないみたい
別に良いケド。あ〜マンドクセ

>>255いいよ、なんか釣りっぽいし。

誰かー

ケンがゆってることは別に間違ってないやろ？俺はハイスタは偉大や思うで。有名に
なってもええ曲作ってるし。別に今活動してないからってええやん！ハイスタにはハイスタのペースがあん
ねんし。それが待てへんくて難波君が捕まったとかゆーて楽しいか？メイキングザロードの発売日楽しみでたまらんかったはずやろ？
とりあえずおれはハイスタを信じてるし否定も肯定もしいひん！ただ、おれはハイスタが今も好きや！
以上

マンドクセを必ず文章の中に入れてください。
マンドクセい？

否定はしないけどさ
何でこの人の文章ってこんなにエラソーなの？

放っとけよ。余計なお世話だよ。
人の趣味にまでケチをつける姿勢が非常に気に入らない。
特に「ネット」でね。言い放題なのを良いコトによ、匿名性を利用してよ、何、いっぱしの批評家ぶってやがんのよ。
このコラムはネットでやっている以上、読んでいるのはオレのコトを、
オレの音楽を支持してくれているヤツだけとは限らない。
だから敢えて言うけどよ、ハイスタ・オレのソロを聴いてるヤツを否定する、
イコール、オレの創った音楽を否定する、イコール、オレの人間性を、オレを否定してる。そうだろ？
一言あるならオレに正面切って言えよ。あ、相手が多そうだから、やっぱネットでほざいてて。アハッ！
まぁテメェで演ってみろや。オレ以上のコトをしてから言えやな。
何もできないくせに言うコトだけは一丁前でよ。まぁ言うだけならこの上なく簡単だからな」 死ねお前等

>>84

似たような音楽性だな。俺もドリームシアター好き。
ﾄﾚｲﾝｵﾌﾞｿｰﾄスコア出る前に覚えちまった。
全員ネ申級のｳﾏさだが、やはりキーボーが良いプログレは光るな。
俺はドラマーだけど、好きなのはミュング。

>>258
関西弁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>260
エゴが肥大化してるから偉そうな口調になるんだろう

>>262まあスレ違いだが雑談するか。

ドリムシは好きと言うか、上手いって感じかな。
てか、あれ叩けんのか？あんたみたいなドラマー欲しいよ。

特に好きなバンドはブラフマンとガンズとかすんごい普通なんだけどねｗ

健はいいよ、ツネもドラムうまいし。
http://www.angelfire.com/sd2/voyage/images/list01.exe

ニューアルバムは「ブラウン･メタリック」

>>265 ドリームシアターは難しいとかじゃなくて時間がかかるってだけだから叩けても凄くないよ。
事実ダンスオブエタニティーはコピるのに２週間かかったけど、どこも詰まるような場所はなかったし。

ブラフマンええね。トンファーとかシーオフとかライブハウスで猿みたいにやりまくってた時期があったなぁ。

叩けてｽｹﾞｰと思うのはジャズだね。あとフュージョンか。
フュージョンはめっちゃ楽しいよ。クセになる。
何にも決めないでさ、ノリが回ってきたら自分の引き出しのフレーズ出して、皆があわして。
うちのバンドはベースが鬼のようにｳﾏｲので彼にあわす感じかな。

自分もやってるんだろ

あぁ・・・このスレも気持ち悪い会話が〜〜
どもスレにも居るな。知識ひけらかしたがる香具師（ﾌﾟｹﾞﾗ

ハイスター犬は新種のイヌの名前でつか?

とりあえず腐れマンコのゴマキをしゃぶっておくか・・・

だれ？

２ちゃんネラーの声は
普段はなかなか言えない
世間の普通の人の本当の声
　　　もある

なるほどな
一つわかったことがある
ハイスタを聞くヤツをバカにしたりはしない
ただ、
過度の行動だけは控えて欲しい
お前等はちゃんと見たのかどうかわからんが
どうやら彼は
自分の音楽を否定されたことに切れてる訳じゃなく
自分の音楽を好きだという人を否定してる事が気にくわないらしい
まぁ、否定されるも否定するもどちらにしろ
その曲を聴いてあまり良い曲ではないなと思った人はファンをバカにはしないだろう
その曲を聴いて不快感を感じた人はファンを否定するだろう
その曲を聴いて吐き気がした人は直々に乗り込んでくるでしょう
多分そんな感じ
あぁ、まだハイスタ聞いてねぇや

>>275
いやもういいってｗ

ハイスタ簡単すぎてコピーする価値もねえ

>>277
え・・だから何・・？？
誰も聞いてないしｗ　誰もお前にキョーミないしｗ

誰だコイツ

まだやってんのかよｗ

要するに、

あれだ、彼の意見は的を得てるんだよ

言うだけなら簡単なんだよ健ちゃん。
正面切って言えや！アハッ！

この人和田アキ子の舎弟みたいな感じらしいな。

くーだらね

確かに技術は普通かもしれないけど、自分で作るとなると別でしょ。

ｺﾋﾟｰした曲を簡単って言うのは構わないけど、
「じゃあ自分が何もないところからその曲を作れるか？」って言ったらそれは無理でしょ？

まぁもう終わったｽﾚでこんなこと言うのもあれだけど

>>284
まぁ言うてやんなよ。２ちゃんねらは著しく思考力が弱いんだから。
コピーできたら作者を超えたとでも思ってるんだろ

>>139
アングリーフィッシュじゃなくてアングリーフィストね。

NHKよりも読売がうざい

西洋人の音楽丸パクリして俺の音楽ですか？
白人コンプレックス丸出しって恥ずかしいな

読売は2000万部ですよ！

>>288
民謡でもやれってか？

オマエが批判されるべきだwww

>>290
合唱デナ

横山にとっての音楽と、俺にとっての2ちゃんねるは同じ。

横山は氏ねばよし！

あ　　/

293


２ちゃんねるに熱い強い思い入れがあるようじゃ、いつまでも寂しい人になっちゃうよ？。可哀相なひと。

まあこんな発言した俺はどうせ、『しね』とか『そーいうお前は…』『じゃあお前は…』等、どうたらこうたら根拠のない屁理屈で一掃されちゃうか、シカトされるだろから寝よっと★。

おやすみ

あ　　/

漏れ一瞬クレイジーケンバンドの人かとオモタ。
便所の落書きを相手にするDQNｳｻﾞｰ
こんなこと書いてるって事は気にしてんじゃん。
漏れ青春パンク系嫌いだし。全部一緒に聞こえるし。

ｺｲｼ詳しくｼﾗﾈｰﾖ

知らない誰？

まぁ、言うだけならこのうえなく簡単だから…(･∀･)

懐かしいなおい・・・ｗ
あはっ　のガイドラインあったよな確か。

健すきだ！！

音楽であれ「否定」「反対」がなきゃ駄目とか言っておきながら、
俺のファン否定＝俺の音楽否定＝俺の人格否定とかむりやり＝でつなげて
ほざいてるけど結局この人は何が言いたいのかさっぱりわからない。
要は俺の音楽を否定するなって事？ちやほやだけされたいとかふざけるな
って感じ。

>オレ以上のコトをしてから言えやな。
これもあれだね。典型的な“逃げ”の一言。カッコ悪すぎ。

>>295
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯw

>>302
（　´_ゝ`）ふーん
2ちゃんで一生懸命カタカタやって
１人のアーティストを叩くキミはカッコ良いんだ・・・ｗ

>>304
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯw

>>304
本人登場

>>304
>>302の文のどこを見て、>>302が自分は格好いいと
言っているのか教えてほしい。

>>307
ごめんごめん！ただ、少なくとも健さんはお前らみたいな引きこもりよりは
人気もあるしかっけーよって言いたかっただけ！（＾＾）

もっと２チャンのレベルあげようぜ
批判多すぎ、イクナイ

まあ2ちゃんがロクデナシばかりってのは同意だな。
だってリアルの2ちゃん関係者って
ネオ麦茶とか、30歳無職脅迫男とか、47氏とか。
そんなのしか知らないもんなぁ…

２ちゃんねらーも負け組だが、ねらーに釣られた奴もまた負け組だったりする。

ハイスタって誰？
>>309
掲示板というのは批判がどうしても前面に出てしまうものだからしょうがないと思う
良い事もあるだろうけど批判が目立っちゃうのはしょうがないよ

まだやってたんだ。。。

なっちもハイスタとやらも叩かれてるうちが華

叩くしか能がないだよ2chは

>>315
だよな。
それ以上のことをしようとすると犯罪に走るしかなくなる。

まっ、俺も含め、２ｃｈやってるやつは馬鹿が多いよ。

俺はハイスタファンだが、健さんも批判じゃなくて意見として受け入れればいいと思う。
ハイスタはいろんなすごいことをやってきたんだから、2chネラーもそれ全てを否定するつもりはないと思う。
人間として、お互い汚い言葉を使うのはどうか思うが・・・2chだから仕方ないか・・。

まだおるんかい？コイツ・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰？この人知らない。
ちょっと有名だからっていきがってる人？
どんなんだか後でググってみるけど・・・

ま、ｵﾒｰﾗこんなちっちゃな事でガタガタゆーなっちゅーこった

マイナーな奴に言われても何らピーンとこないんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

CD聞いたりライブ行ったりの好きな奴とか他のアーティストに影響与えてるだろうけど。
｢おまえはいつから神になったか｣と、言いたい
だせ

ほとんど意見以下なんだから本気にすんなよ。

つーか、名前は知ってるけど顔も曲も知らないし…批判されてもね…売れてからまた来てね(´・ω・`)

ハイスタ好きだけど２ちゃんねる云々は何か関係あんの？ｗもはや２ちゃんねるも売名行為に利用されてないかい？

おまいら東京60WATTSでも聴いてもちつけ。

>>325
お前の名前は誰1人知らないよ？（笑

てかなんだかんだ言って藻前ら健の批判に踊らされすぎｗｗ

売 名 行 為

いやいやそのとおりだろｗｗ別に否定しない

クレイジーケンバンドの剣さんとは違うのな。
ハイスタっての検索して見たらよく解らん奴が出てた。
（しかもファンサイトの中身とか掲示板の凄い事・・・）
剣さんは普通に働いてたからあんな痛々しいコラムかかんだろう
と思った。ハイスタって正直なんなの？ここでいつ批判したの？

確かに2chは批判が多い　批判も結構だが言いすぎなんだよ

http://music-11.dot.thebbs.jp/1076382658.html

ここの人達の痛さ・・・
まだ２chの方がましに思える

ましましまし

来たら楽しいよ

ヤな事もあるけど

移動してください

ハイスタ復活
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1102999612/

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ