【再結成】チェッカーズ【一夜だけ？？】
1 ：読者の声：
3月15日 東京 新木場の「AGEHA」で行われた ジ アブラーズ
全国ツアー最終公演に藤井フミヤがゲスト出演した。
ジ アブラーズは もとチェッカーズの7人のうち 武内 享、大土井裕二
藤井尚之、徳永善也の４人（楽器隊）が結成したバンド。
その公演のアンコールで藤井フミヤが登場し、５人のチェッカーズの
事実上の再結成が行われた。２５００人で満員の観客はまさかの事態に絶叫し
ステージ前に詰めかけ、一時は危険な状態に。
昨年「再結成」を匂わせる発言をした「高杢禎彦」やチェッカーズ暴露話で
生計を立てている「鶴久政治」には声がかからず、バンドは５：２に分裂した形が
今夜露見した。
全国ツアー最終公演に藤井フミヤがゲスト出演した。
ジ アブラーズは もとチェッカーズの7人のうち 武内 享、大土井裕二
藤井尚之、徳永善也の４人（楽器隊）が結成したバンド。
その公演のアンコールで藤井フミヤが登場し、５人のチェッカーズの
事実上の再結成が行われた。２５００人で満員の観客はまさかの事態に絶叫し
ステージ前に詰めかけ、一時は危険な状態に。
昨年「再結成」を匂わせる発言をした「高杢禎彦」やチェッカーズ暴露話で
生計を立てている「鶴久政治」には声がかからず、バンドは５：２に分裂した形が
今夜露見した。
|
|
|
2 ：読者の声：04/03/15 01:34 ID:1PoToS1V
高橋尚子
3 ：読者の声：04/03/15 01:37 ID:fibCOpQH
高杢はともかく、マサハルもそんな奴だったのか・・・
4 ：読者の声：04/03/15 13:48 ID:NC/pWrAC
享は何してるんですか？前リサイクルショップでCD見つけたよ・・・
5 ：読者の声：04/03/15 23:12 ID:FJIkWEh6
fu-nn
武田真治もフミヤと一緒に出た
7 ：読者の声：04/03/15 23:29 ID:FJIkWEh6
この場合、武田真治なんてどーでもいいだろう。
ファン代表としての出演だったんだから。
ファン代表としての出演だったんだから。
8 ：読者の声：04/03/15 23:47 ID:wZPbyZ0K
暴露本出すような奴には声かけないだろ、普通。
9 ：読者の声：04/03/16 01:17 ID:+vNVlZ+9
そうそう暴露した時点で・・・いやその前からの行動で
ファンからもメンバーからも見放されたし、それに気づかない
無神経さがたえられない。
ファンからもメンバーからも見放されたし、それに気づかない
無神経さがたえられない。
10 ：読者の声：04/03/16 01:52 ID:0a6se4bh
ﾂﾙｸってよく夜もﾋｯﾊﾟﾚに出てたね。
解散～暴露本の間にもﾌｧﾝを落胆さすようなことしてたの？
解散～暴露本の間にもﾌｧﾝを落胆さすようなことしてたの？
11 ：読者の声：04/03/16 01:56 ID:dR2bqNQU
感動したよ
12 ：読者の声：04/03/16 13:03 ID:Xjyhry9e
世間ではいまだにﾌﾐﾔVS他面なのか？
13 ：読者の声：04/03/16 13:59 ID:+/cyu3gv
フミヤがﾏﾝｾｰしてるキャロルと似たように仲たがいしてんだなｗ
14 ：読者の声：04/03/16 15:25 ID:UXYziDio
マサハル、好きだったんだけどな～
特に、ギルガメの司会でおっぱい見てる時が・・・
特に、ギルガメの司会でおっぱい見てる時が・・・
そのマサハルが好きだったんなら今も変わってないんじゃない？
ヲタの中にはヤシがシャイで純粋な少年だと信じているのが
いるからね。マサハルも気の毒に(w
ヲタの中にはヤシがシャイで純粋な少年だと信じているのが
いるからね。マサハルも気の毒に(w
16 ：読者の声：04/03/17 00:36 ID:MOsnvys2
再結成ではない。別にマスコミ向けにやったわけでもないし
心から好きな人たちだけが集まってこそのあの雰囲気だから。
世間的にはどうか知らんが、チェッカーズではなかったぞ。
昔物語ではない。
そして、そこにいなかった一般人以下の存在になってしまった
チェを切り売りしてしがみついてるふたり。
心から好きな人たちだけが集まってこそのあの雰囲気だから。
世間的にはどうか知らんが、チェッカーズではなかったぞ。
昔物語ではない。
そして、そこにいなかった一般人以下の存在になってしまった
チェを切り売りしてしがみついてるふたり。
17 ：読者の声：04/03/17 00:43 ID:BfsDRasN
見れた人裏山・・
18 ：読者の声：04/03/17 00:44 ID:P0TBRLdp
マサハルはH系の番組に出たりしてフミヤの次に稼いでいるのかと思った。
19 ：読者の声：04/03/17 03:10 ID:Ap0y3XmT
感動したって
20 ：読者の声：04/03/17 04:27 ID:PN/wa5Gg
なんでマサハルは高杢なんかとつるんでるの？同類なの？
21 ：読者の声：04/03/17 05:11 ID:MOsnvys2
>>20
色白なのに、腹黒いのー。
色白なのに、腹黒いのー。
22 ：読者の声：04/03/17 10:38 ID:/IZJpZb+
悪いのは高杢！こいつのせいでチェッカーズの名が汚れる！
とにかくアブラーズ最高！！
とにかくアブラーズ最高！！
23 ：読者の声：04/03/17 15:15 ID:ftL5mwsh
＞同類なんじゃん！？
2人は解散直後からチェッカーズの悪口言ってたしね。
liveはあくまでもアブラーズ＋フミヤってカンジで、
チェッカーズとは思わなかったけど、5人全員が楽しそうだたよ。
2人は解散直後からチェッカーズの悪口言ってたしね。
liveはあくまでもアブラーズ＋フミヤってカンジで、
チェッカーズとは思わなかったけど、5人全員が楽しそうだたよ。
高杢は、同じガンのクロベエを仲間に引き込めなかったんだな。
何を歌ったのか
セットリストｷﾎﾞｰﾝ
セットリストｷﾎﾞｰﾝ
26 ：読者の声：04/03/17 21:04 ID:I+8Yyb42
>25
フミヤが歌ったのはNANAとBlues of IF
フミヤが歌ったのはNANAとBlues of IF
28 ：読者の声：04/03/17 21:12 ID:N7OqCdnc
チェッカーズって最初から５人だったろ？
29 ：読者の声：04/03/17 21:12 ID:I+8Yyb42
>25
フミヤが歌ったのはNANAとBlues of IF
フミヤが歌ったのはNANAとBlues of IF
>24
互いの発病前にクロベエが高杢を見限っていた。
クロベエの病気がわかってからの高杢やマサハルの
発言が一部で報道されていたが、かなり白々しかった。
互いの発病前にクロベエが高杢を見限っていた。
クロベエの病気がわかってからの高杢やマサハルの
発言が一部で報道されていたが、かなり白々しかった。
31 ：読者の声：04/03/17 22:28 ID:LNk0pjzZ
リーダーは誰だっけ？
32 ：読者の声：04/03/17 22:48 ID:N7OqCdnc
太科目
33 ：読者の声：04/03/17 22:48 ID:ftL5mwsh
リーダー
チェッカーズ：ギターの武内享
アブラーズ：ドラムのクロベエ
チェッカーズ：ギターの武内享
アブラーズ：ドラムのクロベエ
34 ：読者の声：04/03/18 00:31 ID:Eic7AdoE
クロベエがアブラーズのリーダーになってるのはシャレで、
実質的なリーダーは武内享氏だろうな。
実質的なリーダーは武内享氏だろうな。
35 ：読者の声：04/03/18 01:55 ID:ICloia3m
リーダー気質だからな、とおるは
36 ：まひ：04/03/18 06:45 ID:ge5dgRuc
ﾁｪｯｶｰｽﾞ大好き～ 特に ゆぅじｻﾝが… はぁぁ 再結成求む
37 ：読者の声：04/03/18 23:16 ID:Ht7BUWmr
38 ：読者の声：04/03/18 23:40 ID:8utKwY2f
多科目は人気が出て儲かりさえすれば音楽性なんてどうでもイイって暴露本で書いていたからな。
今回集まった5人=ミュージシャン
その他=タレント
今回集まった5人=ミュージシャン
その他=タレント
>>28
ｱﾝﾃﾞｨさんとｶﾝﾍﾟｰさんを入れて7人だとｵﾓｯﾃた（´・ω・｀）
ｱﾝﾃﾞｨさんとｶﾝﾍﾟｰさんを入れて7人だとｵﾓｯﾃた（´・ω・｀）
40 ：読者の声：04/03/19 03:41 ID:9FJLVWM8
マサハルとタカモクはミュージシャンじゃないよな。コメディアンだ。
アメリカの真似でラップ歌手とかいるグループあるけど、そんなタイプを日本独自の
やり方で行くならコメディアンのマサハルとタカモクも入れてみると面白い。。
アメリカの真似でラップ歌手とかいるグループあるけど、そんなタイプを日本独自の
やり方で行くならコメディアンのマサハルとタカモクも入れてみると面白い。。
41 ：読者の声：04/03/19 04:03 ID:NHEtndlK
＞40
コメディアンが怒りそう
コメディアンが怒りそう
マサハルはいい曲もいっぱい書いてるのにね…
性悪＆髭とつるんでる時点ですべて台無しって感じ。残念。
性悪＆髭とつるんでる時点ですべて台無しって感じ。残念。
43 ：読者の声：04/03/20 08:49 ID:7fZyhFul
去年の６月に久しぶりに集まった・・・とか言っていたから、
高杢の暴露本が出版された頃だな。
それ以前も、２，３人ずつ集まって音楽やってることはあったけど。
暴露本が彼らを集合する気にさせたとしたら、
高杢に感謝だな。
高杢の暴露本が出版された頃だな。
それ以前も、２，３人ずつ集まって音楽やってることはあったけど。
暴露本が彼らを集合する気にさせたとしたら、
高杢に感謝だな。
44 ：読者の声：04/03/20 13:50 ID:TJRtuOLi
ぜひヒゲ抜きで復活を！
ヒゲは俳優専念ではるちゃん５で板さんやる！
ヒゲは俳優専念ではるちゃん５で板さんやる！
45 ：読者の声：04/03/20 22:11 ID:Bo5ntEWH
正直、油＋Ｆまでは許せるが・・・それ以上は堪忍してほしい
46 ：読者の声：04/03/21 02:09 ID:Hc8etyTi
>45
みんなわかってる事だが、
それ以上は、ありえん。もちろん見たくない。
ﾊﾟﾈﾙならｵｯｹｰ!w
みんなわかってる事だが、
それ以上は、ありえん。もちろん見たくない。
ﾊﾟﾈﾙならｵｯｹｰ!w
47 ：読者の声：04/03/22 12:49 ID:Y6QjR7CM
皆さん本当のファンじゃないですね。
７人集まってチェッカーズでしょ？
モクも色々やってしまったけど、
そんなことは過去のことにして、
いつか７人で再結成して欲しい。
７人集まってチェッカーズでしょ？
モクも色々やってしまったけど、
そんなことは過去のことにして、
いつか７人で再結成して欲しい。
48 ：読者の声：04/03/22 23:04 ID:M2HQCvur
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
そうね。
過去の事をいつまでも引っ張ってちゃいけないよね。
それで金儲けとか㌧でもない。
過去の事をいつまでも引っ張ってちゃいけないよね。
それで金儲けとか㌧でもない。
50 ：読者の声：04/03/23 00:30 ID:PdvM/ZNM
今日CD屋で時間潰してたらチェッカーズのベスト流れてた。
こんなんあったのね、知らなかった。
ポップスター入ってないの？
ボーイみたくコンプリート出してよ。買うから。アルバムも10枚くらいでしょ？
こんなんあったのね、知らなかった。
ポップスター入ってないの？
ボーイみたくコンプリート出してよ。買うから。アルバムも10枚くらいでしょ？
51 ：読者の声：04/03/23 04:10 ID:0fAPCKYV
アブラーズのDVD今月末までだよ
フミヤがスクリーンに大写しになる所は必見（ｗ
フミヤがスクリーンに大写しになる所は必見（ｗ
アブラの自給自足のスレが見れないのは私だけ？
邦楽板 鯖移転＝アブラーズ、フミヤともに移転。
教えなくていいのに…
53>
お願い、教えてください・・・
お願い、教えてください・・・
検索くらいｼﾃﾐﾛ
どうやってここに来たんだ？
頑張ってね。
このくらいの検索できないと移転の度についていけなくなるよ。
このくらいの検索できないと移転の度についていけなくなるよ。
お騒がせしました。見つけられました。
60 ：読者の声：04/04/02 01:29 ID:M1SIW9OB
あぶらすれ、どこにある？
ふみやすれはすぐ見つかったけど・・・
ふみやすれはすぐ見つかったけど・・・
61 ：読者の声：04/04/02 20:44 ID:UYo/P0ax
６０＞
そうなんです。
探してるけど、見つからない･･･
そうなんです。
探してるけど、見つからない･･･
携帯からでも探せたぞ～
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
63 ：読者の声：04/04/03 19:11 ID:+/3mAJ9T
バンドは解散したら再結成するのが常識です。
もうここも閉鎖されるかもなぁ～
66 ：読者の声：04/04/27 01:36 ID:T5lLVexs
髭ファンサイト
http://www.geocities.co.jp/MusicStar/2522/top.htm
趣味のサイト
http://anzu.sakura.ne.jp/~mirumiru/index.htm
この二つ同じ管理人らしい。
すばらしい趣味の持ち主ｗ
http://www.geocities.co.jp/MusicStar/2522/top.htm
趣味のサイト
http://anzu.sakura.ne.jp/~mirumiru/index.htm
この二つ同じ管理人らしい。
すばらしい趣味の持ち主ｗ
67 ：読者の声：04/04/27 02:47 ID:TGXdPa79
とってもいい仲間だったのになぁ
髭ｿﾛﾗｲﾌﾞに関しての感想書いてなかったね。
でもって、ﾃｰﾌﾟから曲名起こしてるって… いいのか！？
髭ｿﾛﾗｲﾌﾞ行ったけど、やっぱ4～5列目で見れたけど、
ﾗｲﾌﾞ自体つまんなくて、自分も周りも全然集中してないの。
そのうちﾁｪのﾒﾝﾊﾞｰが見にきているらしいって話が広まって
芸能人用の部屋なのかな？ 姿は見えないのに、その部屋をみんなして見てました。
…目の前には髭がいたんだけどねぇ。
あんなつまんなくて集中できないﾗｲﾌﾞは初めてだったよ。
でもって、ﾃｰﾌﾟから曲名起こしてるって… いいのか！？
髭ｿﾛﾗｲﾌﾞ行ったけど、やっぱ4～5列目で見れたけど、
ﾗｲﾌﾞ自体つまんなくて、自分も周りも全然集中してないの。
そのうちﾁｪのﾒﾝﾊﾞｰが見にきているらしいって話が広まって
芸能人用の部屋なのかな？ 姿は見えないのに、その部屋をみんなして見てました。
…目の前には髭がいたんだけどねぇ。
あんなつまんなくて集中できないﾗｲﾌﾞは初めてだったよ。
69 ：読者の声：04/05/01 01:02 ID:Kjux7bfM
>>68
白い人しか来るわけ無いだろ
白い人しか来るわけ無いだろ
>>71
懐かしいな。
私も行ったよ。
２階席を見上げたら年配の方々ばっかりで、
「いろ○旅館ご一行様なんじゃない？」なんて噂してたよ（ｗ
キョロキョロと他のメンバーの姿を探している客は、
私の周りにも多かった。
今考えたら、白以外来るわけないけどね（ｗ
東京は、一回でもやっただけましだよね。
名古屋公演なんて、チケット売れずに中止になったんだし。
高杢の人気ではあのキャパの会場は無理って、
なぜ本人も事務所も気付かなかったんだろう。
懐かしいな。
私も行ったよ。
２階席を見上げたら年配の方々ばっかりで、
「いろ○旅館ご一行様なんじゃない？」なんて噂してたよ（ｗ
キョロキョロと他のメンバーの姿を探している客は、
私の周りにも多かった。
今考えたら、白以外来るわけないけどね（ｗ
東京は、一回でもやっただけましだよね。
名古屋公演なんて、チケット売れずに中止になったんだし。
高杢の人気ではあのキャパの会場は無理って、
なぜ本人も事務所も気付かなかったんだろう。
髭ｿﾛﾗｲﾌﾞ・・・（ry
身のほど知らずの東京、名古屋ってどこの会場だったの？
身のほど知らずの東京、名古屋ってどこの会場だったの？
東京は中野サンプラザ。
漏れも４～５列目で、これがﾁｪのﾁｹだったらよかったのに（ｗ
と思ったよ。
１日中止になったのを気にしてか、
「来年はみてろよ！」とほざいてたが、客席はｼﾗｰｰｰｰとしてました（ｗ
身の程をわきまえろ、ﾋｹﾞ（ｗ
ﾊﾟﾝﾌなんてもちろん売ってなく（作っても売れないから？ｗ）
厚めの紙で作った二つ折りのﾊﾟﾝﾌ替わりの物が全員に配られてました。
激しく(ﾟдﾟ)ｲﾗﾈ!!
漏れも４～５列目で、これがﾁｪのﾁｹだったらよかったのに（ｗ
と思ったよ。
１日中止になったのを気にしてか、
「来年はみてろよ！」とほざいてたが、客席はｼﾗｰｰｰｰとしてました（ｗ
身の程をわきまえろ、ﾋｹﾞ（ｗ
ﾊﾟﾝﾌなんてもちろん売ってなく（作っても売れないから？ｗ）
厚めの紙で作った二つ折りのﾊﾟﾝﾌ替わりの物が全員に配られてました。
激しく(ﾟдﾟ)ｲﾗﾈ!!
行ったﾔｼがいるってのがすげぇよ！
何が目的だったの？（興味津々
>>来年は見てろよ！
で、来年はあったの？（ｗ
何が目的だったの？（興味津々
>>来年は見てろよ！
で、来年はあったの？（ｗ
>>75
私はチェッカーズのファンなんだから、７人全員応援しなきゃ！
みたいな義務感で、高杢のＣＤ買ったりソロライブに行ったりしたが、
つまらなかったな（ｗ
来年・・・ていうか、あれ以降高杢のソロライブってあったっけ～？
私はチェッカーズのファンなんだから、７人全員応援しなきゃ！
みたいな義務感で、高杢のＣＤ買ったりソロライブに行ったりしたが、
つまらなかったな（ｗ
来年・・・ていうか、あれ以降高杢のソロライブってあったっけ～？
77 ：読者の声：04/05/07 10:40 ID:iGZ8EbHa
暴露本を出版してのサイン会にかなうソロライブはあるまいて
チェッカーズから受けた影響は大。７人それぞれ
個性があってよかった。音楽的よりもファッショ
ンにね。デビュー当時、リーゼントパーマに女モ
ンのサンダル履いてた中２の俺をあっという間に
あの髪型とチェックの服に変えたんだから（当時
そういう風に露骨に真似てるアホいたね）。お洒
落に目覚めたのはチェッカーズのおかげと言って
も過言ではない。現在３４歳。
個性があってよかった。音楽的よりもファッショ
ンにね。デビュー当時、リーゼントパーマに女モ
ンのサンダル履いてた中２の俺をあっという間に
あの髪型とチェックの服に変えたんだから（当時
そういう風に露骨に真似てるアホいたね）。お洒
落に目覚めたのはチェッカーズのおかげと言って
も過言ではない。現在３４歳。
どこを縦読みするのかとｵﾓﾀ
ｿﾛ活動がｺｹると母体であるﾁｪｯｶｰｽﾞの活動に影響すると思って
興味もないのに髭のCD買ってﾗｲﾌﾞも行ったさ。
今思うと↑みたいなﾌｧｿの行動がｶﾝﾁｶﾞｲさせたのかな… と。
白のﾗｲﾌﾞは楽しかったけどね。
ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝで次第に行かなくなったけど。
今はまったく興味なし。白や髭にかけるお金があったら違うことに使うわ。
興味もないのに髭のCD買ってﾗｲﾌﾞも行ったさ。
今思うと↑みたいなﾌｧｿの行動がｶﾝﾁｶﾞｲさせたのかな… と。
白のﾗｲﾌﾞは楽しかったけどね。
ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝで次第に行かなくなったけど。
今はまったく興味なし。白や髭にかけるお金があったら違うことに使うわ。
白＋αに5000円払うなら、WILD-G＋αに3500円の方が楽しそう。
WILD-G、１回見た事あるがVo.のキャラが髭とかぶって見えてしまった…
WILD-Gのﾗｲﾌﾞ＆打ち上げに行ったことあるけど、Vo.さんｲｲﾋﾄだよ。
髭とは全然違うと思う。
お酒には無茶しぃみたいだけどね。
髭とは全然違うと思う。
お酒には無茶しぃみたいだけどね。
84 ：読者の声：04/05/14 06:27 ID:OVCnM9fl
・・・それにしても杢さんと政治糞味噌に言われてるな・・・（髭と白って・・・）
まあ自業自得だけど、さ
まあ自業自得だけど、さ
髭以外に何と呼べばいいの？
「グラサン」とか？
「グラサン」とか？
ボンボボン
髭：卑下、大先生（w
白：短気
とか！？
白：短気
とか！？
アハンハン
89 ：読者の声 ：04/05/21 15:48 ID:PJyRQ+s/
倉木麻衣の新曲が夜明けのブレスにそっくり
90 ：sage：04/05/21 22:49 ID:aDmVDPfe
そろそろここも終わりだな
間違えました。逝ってきまつ
鯖移転したね。このまま消えるのかな？
ﾅｵﾀｿﾗｲﾌﾞ（裕ﾁｬﾝはﾍﾞｰｽで参加）に享氏、ｸﾛﾀｿが観に行ったり
ﾌﾐﾀｿのﾊﾞﾝﾒﾝのｽﾃｨｰﾌﾞのﾗｲﾌﾞにｸﾛﾀｿが観に行ったり
油とﾌﾐﾀｿの絆がどんどん強くなってきてると思うのは漏れだけでつか？
ﾅｵﾀｿﾗｲﾌﾞ（裕ﾁｬﾝはﾍﾞｰｽで参加）に享氏、ｸﾛﾀｿが観に行ったり
ﾌﾐﾀｿのﾊﾞﾝﾒﾝのｽﾃｨｰﾌﾞのﾗｲﾌﾞにｸﾛﾀｿが観に行ったり
油とﾌﾐﾀｿの絆がどんどん強くなってきてると思うのは漏れだけでつか？
“まつり”の当選結果が続々と送られてるね。
ﾌﾐﾀｿのﾊﾞﾝﾒﾝで出演する人もいるし、自身の出演なくても観に行くかも！？
ﾌﾐﾀｿのﾊﾞﾝﾒﾝで出演する人もいるし、自身の出演なくても観に行くかも！？
94 ：チェッカーズファンの方必見！：04/05/27 18:48 ID:/W+0rE+y
SKY PerfecTV！７２１ｃｈの『チャンネル北野』の「吐いてけ！辛口屋台」のコーナーで前・後編に分けてゲストの高杢禎彦さんと鶴久政治さんが“チェッカーズ”について熱く語ります。
前編の初回放送は６／５（土）２５時～２７時の間の３０分でデビュー前の話、デビュー当時の辛い日々の事など、おもしろトーク満載です。
後編の初回放送は６／１２（土）２８時～３０時の間の３０分で高杢さんがチェッカーズ再結成について真剣に語ります。
見逃したら本当に後悔すると思います。
お見逃しなく！！！
前編の初回放送は６／５（土）２５時～２７時の間の３０分でデビュー前の話、デビュー当時の辛い日々の事など、おもしろトーク満載です。
後編の初回放送は６／１２（土）２８時～３０時の間の３０分で高杢さんがチェッカーズ再結成について真剣に語ります。
見逃したら本当に後悔すると思います。
お見逃しなく！！！
95 ：読者の声：04/05/28 15:28 ID:LqNhSiFc
髭と白、ほんとにプライドねえな！
仲間だったやつらを売るしか能がないのかよ。
どうせ内容は“フミヤサイテー、俺様マンセー”なんだろ。
はやく引退してくれよ。
仲間だったやつらを売るしか能がないのかよ。
どうせ内容は“フミヤサイテー、俺様マンセー”なんだろ。
はやく引退してくれよ。
94 みたいな書き込みをみただけで髭や白への反感が増すね。
彼らのメシの種として、こんな番組も必要悪なんだろうけど。
元ファンのいろいろな声が届いただろうに、反省ないしは
ファンへの配慮のそぶりなし。
もうちょっと利口な人間だと思ってたけどね＞白
彼らのメシの種として、こんな番組も必要悪なんだろうけど。
元ファンのいろいろな声が届いただろうに、反省ないしは
ファンへの配慮のそぶりなし。
もうちょっと利口な人間だと思ってたけどね＞白
師匠達の楽曲“ひとりじゃいられない”（神様ﾍﾙﾌﾟ！ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ曲）って
松田聖子の大ﾋｯﾄ“ｽｲｰﾄﾒﾓﾘｰ”に似てない？
そう感じるのは漏れだけ？
松田聖子の大ﾋｯﾄ“ｽｲｰﾄﾒﾓﾘｰ”に似てない？
そう感じるのは漏れだけ？
99 ：読者の声：04/06/04 11:50 ID:lFIApgiK
やさしさーがきみーのいきるこたえだとォー
なみだふーくきみーにいってあげたい
ここサイコー
なみだふーくきみーにいってあげたい
ここサイコー
100 ：読者の声：04/06/04 13:48 ID:p7cNg9Rh
100だったらののたんとお風呂
昨日のｽｶﾊﾟｰ見た人いる？
102 ：読者の声：04/06/18 11:21 ID:nJVmd4wT
埜・鶴 がんばってね！！ 藤井よりこの2人のほうが好きだけど・・・
103 ：読者の声：04/06/28 22:39 ID:XZR4HJP9
>>102
ふーん、あなたは少数派なんだね（W
ふーん、あなたは少数派なんだね（W
フミヤが嫌いなだけなら普通の人だがな。
105 ：読者の声：04/07/16 12:53 ID:jM+liYG5
そして皆消えた
106 ：読者の声：04/07/18 15:09 ID:wl+zhups
●「ロード・アイ・ミス・ユー」 ⇒The Policeの｢Roxanne｣のパクリ
●「Tomorrow never knows｣ ⇒Cyndi Lauperの「Time after time｣が元ネタ
●「DISCOVERY｣ ⇒Radioheadの「AIRBAG｣、ｲﾝﾄﾛがそのまんま（ｗ
●「独り言｣ ⇒Bob Marley&The Wailersの「No Woman No Cry｣全体の雰囲気といいﾏﾝﾏ
●「【es】｣ ⇒The Beatlesの「The Long and Winding Load｣
●「Alive｣ ⇒U2の｢Angel of Halem｣からパクリ
●「everybody goes｣ ⇒The WHO の｢Pinball Wizard｣
●「#2601｣ ⇒Paul Williamsの ｢An Old Fashioned Love Song｣
●「終わりなき旅｣ ⇒KANの｢Man｣が元ﾈﾀです（ｗ
●「everything(It's you)｣ ⇒John Lennonの「WOMAN｣ｲﾝﾄﾛがそのまんま（藁
●「旅人｣ ⇒Spencer Davis Groupの「Keep on Runing｣全く同じ！
桜井さんパクリすぎ！！（プ
在日の豚が調子のんな！！！（プ
実 力 も 才 能 も 何 も な い 勘 違 い 野 郎
そ れ が
♪♪♪きしょいパクリ厨、桜井和寿♪♪♪
●「Tomorrow never knows｣ ⇒Cyndi Lauperの「Time after time｣が元ネタ
●「DISCOVERY｣ ⇒Radioheadの「AIRBAG｣、ｲﾝﾄﾛがそのまんま（ｗ
●「独り言｣ ⇒Bob Marley&The Wailersの「No Woman No Cry｣全体の雰囲気といいﾏﾝﾏ
●「【es】｣ ⇒The Beatlesの「The Long and Winding Load｣
●「Alive｣ ⇒U2の｢Angel of Halem｣からパクリ
●「everybody goes｣ ⇒The WHO の｢Pinball Wizard｣
●「#2601｣ ⇒Paul Williamsの ｢An Old Fashioned Love Song｣
●「終わりなき旅｣ ⇒KANの｢Man｣が元ﾈﾀです（ｗ
●「everything(It's you)｣ ⇒John Lennonの「WOMAN｣ｲﾝﾄﾛがそのまんま（藁
●「旅人｣ ⇒Spencer Davis Groupの「Keep on Runing｣全く同じ！
桜井さんパクリすぎ！！（プ
在日の豚が調子のんな！！！（プ
実 力 も 才 能 も 何 も な い 勘 違 い 野 郎
そ れ が
♪♪♪きしょいパクリ厨、桜井和寿♪♪♪
107 ：読者の声：04/07/20 11:34 ID:mvCbTbfi
クロベエって結婚したんですか？
東京に住んでるのかな
東京に住んでるのかな
108 ：読者の声：04/07/20 13:29 ID:QrfPBRgf
クロ、ガンなんだよねぇ？
109 ：読者の声：04/07/20 14:57 ID:mvCbTbfi
えええ？そうなんですか？びつくりです。
ところで結婚したの？
ところで結婚したの？
110 ：読者の声：04/08/11 18:41 ID:+lp+vNJQ
ほしゅ
111 ：読者の声：04/08/11 19:02 ID:zw+6VYG3
111だったらののたんとお風呂
112 ：読者の声：04/08/15 23:07 ID:W0ZxKTLp
クロベエ舌癌だったんだって。
でもアブラーズのライブには出たっしょ？
ろれつがあんまりまわらなかったらしいけど、とにかく参加出来て安心したよ。
今回初めてここに来たけど、いろいろ意見ありますね。
自分はチェに青春捧げてきた人だから（笑）賛否両論気にならないけど。
今でもチェは大事な宝物。きれい事言ってるけどほんとだもん。
高杢や正治がなにやっても言っても、がんばってるなぁって 笑
彼らも必死だよ、芸能界で生きてくために。
どんなにけなしたって、あの頃はきっと彼らも含めて７人だったからチェなんだし。
中がどんなにごたごたしてたとしても、自分の青春チェでいっぱいだし。
７人それぞれが彼らなりにがんばってくれればいいよ。
自分にとってはあの頃の彼らは未だに宝物。
でもアブラーズのライブには出たっしょ？
ろれつがあんまりまわらなかったらしいけど、とにかく参加出来て安心したよ。
今回初めてここに来たけど、いろいろ意見ありますね。
自分はチェに青春捧げてきた人だから（笑）賛否両論気にならないけど。
今でもチェは大事な宝物。きれい事言ってるけどほんとだもん。
高杢や正治がなにやっても言っても、がんばってるなぁって 笑
彼らも必死だよ、芸能界で生きてくために。
どんなにけなしたって、あの頃はきっと彼らも含めて７人だったからチェなんだし。
中がどんなにごたごたしてたとしても、自分の青春チェでいっぱいだし。
７人それぞれが彼らなりにがんばってくれればいいよ。
自分にとってはあの頃の彼らは未だに宝物。
113 ：読者の声：04/08/17 16:36 ID:HsamIxXL
クロベエが・・・・！！！｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
114 ：読者の声：04/08/17 16:37 ID:t0OaZqmf
【闘病１年】チェッカーズのクロベエ永眠【ﾄﾞﾗﾏｰ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1092717312/l50
＞ ポップス・グループ、チェッカーズでドラマーとして活躍した
＞徳永善也（とくなが・よしや）さんが、１７日、舌がんで死去した。４０歳。
＞告別式は近親者だけで行い、後日、送る会が開かれる予定。
＞ １９８３年のデビューから９２年の解散までチェッカーズの一員として活動し、
＞「クロベー」の愛称で親しまれた。（読売新聞）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1092717312/l50
＞ ポップス・グループ、チェッカーズでドラマーとして活躍した
＞徳永善也（とくなが・よしや）さんが、１７日、舌がんで死去した。４０歳。
＞告別式は近親者だけで行い、後日、送る会が開かれる予定。
＞ １９８３年のデビューから９２年の解散までチェッカーズの一員として活動し、
＞「クロベー」の愛称で親しまれた。（読売新聞）
ほんとうにほんとうに。一夜だけになってしまった。
｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ さようなら、クロベー、さようなら、安らかに。
｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ さようなら、クロベー、さようなら、安らかに。
一夜じゃないよ。
９月のデビューライブ、３月の福岡・名古屋・神戸・大阪・東京のツアー、
７月のファンの集い「あぶらまつり」も。
もっともっと聞きたかった。
９月のデビューライブ、３月の福岡・名古屋・神戸・大阪・東京のツアー、
７月のファンの集い「あぶらまつり」も。
もっともっと聞きたかった。
115ﾀﾝじゃないけど、違うよ。
ﾐｯｼｪﾙが一緒に出たのがってことだよ。
チェの復活がダメでも、せめて油withﾐｯｼｪﾙ見たかった。
ﾐｯｼｪﾙが一緒に出たのがってことだよ。
チェの復活がダメでも、せめて油withﾐｯｼｪﾙ見たかった。
夕べ、21時過ぎに仕事場に掛かってきた彼氏からの電話で知った。
帰ってきて、2ちゃんで関連スレ見て、兄の日記見て、享氏の日記見て、
今、ようやく、受け止められた。
もう、ほんとうに、いないんだ、クロベエ。
ほんとうに、もう、みんな揃うことは、できないんだ。
よくがんばったよね。ありがとう。
いつかきっとアブラ、見れると思ってたけど、一度も見れなかった。
帰ってきて、2ちゃんで関連スレ見て、兄の日記見て、享氏の日記見て、
今、ようやく、受け止められた。
もう、ほんとうに、いないんだ、クロベエ。
ほんとうに、もう、みんな揃うことは、できないんだ。
よくがんばったよね。ありがとう。
いつかきっとアブラ、見れると思ってたけど、一度も見れなかった。
119 ：読者の声：04/08/18 02:25 ID:CbfaOMQ0
120 ：読者の声：04/08/24 13:28 ID:GZBjcC+Z
ビートルズ、ボブディラン、サザンををパクった桜井。
桜井のパクリっぷりは犯罪的。
しかも、ギリギリと不倫したんでしょ？
馬鹿ですねえ。
ミスチルヲタも楽曲じゃなくて、「桜井」って名前で購入しているわけでしょ？
モーニング娘。のヲタと変わらないじゃないですか。
自分のパクリ元（ビートルズ、ボブディランなど）と病床の前妻に
賠償金はらって、とっとと引退してね、ていうか死んで。
桜井のパクリっぷりは犯罪的。
しかも、ギリギリと不倫したんでしょ？
馬鹿ですねえ。
ミスチルヲタも楽曲じゃなくて、「桜井」って名前で購入しているわけでしょ？
モーニング娘。のヲタと変わらないじゃないですか。
自分のパクリ元（ビートルズ、ボブディランなど）と病床の前妻に
賠償金はらって、とっとと引退してね、ていうか死んで。
121 ：読者の声：04/09/14 12:06:42 ID:Y52tdQw2
ア
122 ：名無しさん：04/09/14 13:21:14 ID:iIaGn6or
髭と白がＦと油と決裂した原因は何？
１暴露本（高杢こと髭が書いた）
２女（ＫＫを髭がコマ下？）
３金
１暴露本（高杢こと髭が書いた）
２女（ＫＫを髭がコマ下？）
３金
ボーカルあの３人じゃなきゃチェッカーズじゃないよ
124 ：読者の声：04/09/14 14:32:01 ID:WVj1/jHU
「クロベエのお母さんから、『６人で参加してほしい、息子もそれを望んでいた』といわれた」という鶴久、高杢だったが、６人が会場で並ぶことはついになかった。
http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_09/g2004091309.html
関係者によると、８月１７日の死去当時の発表では
フミヤと武内享（４２）、大土井裕二（４１）、藤井尚之（３９）が
急変を知って駆けつけたとされていたが、実際には亡くなってから病院に着いたという。
この関係者は「間に合わなかったのなら、そのまま伝えればいいのに、
美談にしたてようとしたのか」と疑問を投げかけている。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/sep/o20040912_105.htm
http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_09/g2004091309.html
関係者によると、８月１７日の死去当時の発表では
フミヤと武内享（４２）、大土井裕二（４１）、藤井尚之（３９）が
急変を知って駆けつけたとされていたが、実際には亡くなってから病院に着いたという。
この関係者は「間に合わなかったのなら、そのまま伝えればいいのに、
美談にしたてようとしたのか」と疑問を投げかけている。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/sep/o20040912_105.htm
125 ：読者の声：04/09/14 14:54:02 ID:iKOx83Ab
みんな、ゴメンな。メッセージ入れるのサボッてて。実は、ここん所、ＴＶ以外にも講演や執筆が忙しかったんだ。（全然、言い訳になってないなあ。１００％申し訳ない気持ちで一杯）
まあ、忙しいっていってもそれなりに、「何か形になるものができればみんなに喜んでもらえるかな」
って思って、とりあえず報告しておきたいことを書き込んでみるよ。
まず、講演の件は、インフォメーションをこまめに見てくれ。ほとんどの予定が書き込まれていくと思うから。
さて、今回の目玉！
もう、夕刊紙やいろんな媒体で紹介されたみたいだけど、２冊目のハードカバーがようやく書き上がった。まだ、発売までは細かい作業が続くんだけどね。とりあえず、書き上がったということは、自分自身でも嬉しいというか、ホッとしたよ。
発売は新潮社から、今秋10月だ。
内容？それは、まだ秘密。
でも、これだけは、言っておくよ。自分が病気をしたからこそ見えてきた事を、俺自身の感性で精一杯努力して表現してみた。
読んでくれる方が、感動してくれればそれだけでもいいやって感じで書いたよ。マジに。
届きゃいいんだけどなこの想い。それだけを、考えて書いた作品だから。どうか、興味のある方は読書の秋に読んで見て欲しい。暖かい気持ちのプレゼントができれば最高なんだけどな。以上、暇でも、忙しくても体調万全、絶好調の高杢禎彦でした。
今度は、間隔をこんなに空けずに書き込むぞ！
まあ、忙しいっていってもそれなりに、「何か形になるものができればみんなに喜んでもらえるかな」
って思って、とりあえず報告しておきたいことを書き込んでみるよ。
まず、講演の件は、インフォメーションをこまめに見てくれ。ほとんどの予定が書き込まれていくと思うから。
さて、今回の目玉！
もう、夕刊紙やいろんな媒体で紹介されたみたいだけど、２冊目のハードカバーがようやく書き上がった。まだ、発売までは細かい作業が続くんだけどね。とりあえず、書き上がったということは、自分自身でも嬉しいというか、ホッとしたよ。
発売は新潮社から、今秋10月だ。
内容？それは、まだ秘密。
でも、これだけは、言っておくよ。自分が病気をしたからこそ見えてきた事を、俺自身の感性で精一杯努力して表現してみた。
読んでくれる方が、感動してくれればそれだけでもいいやって感じで書いたよ。マジに。
届きゃいいんだけどなこの想い。それだけを、考えて書いた作品だから。どうか、興味のある方は読書の秋に読んで見て欲しい。暖かい気持ちのプレゼントができれば最高なんだけどな。以上、暇でも、忙しくても体調万全、絶好調の高杢禎彦でした。
今度は、間隔をこんなに空けずに書き込むぞ！
126 ：読者の声：04/09/14 15:37:39 ID:gVVz+Ncf
告白本の内容まとめてよ。
何がフミヤを怒らせたんだ？
何がフミヤを怒らせたんだ？
128 ：読者の声：04/09/14 15:41:04 ID:Y2fX5XUv
「チビ」って書かれた事について怒ってる。
あー、ちびだもんね。
病床でたかもくと鶴久に会いたいと、筆談でクロベエが訴えたのに
呼んで貰えなかった。と、記者の前で鶴久が泣きながら訴えてたよ。
131 ：読者の声：04/09/14 15:44:26 ID:/kKvYbRf
葬式時に確執がどうのこうので参加させない藤井はバカ丸出し。
結局、藤井に従わない鶴・高がハブにされただけ。
藤井はガキ大将か！
結局、藤井に従わない鶴・高がハブにされただけ。
藤井はガキ大将か！
ﾌﾐﾔなんてﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟｰが成り上がっただけ。ﾌｧﾝも頭弱そうなのばっかだし。
類は友を呼ぶって当たってるな。大した才能もないのにちやほやされ過ぎて
勘違いしたまま来ちゃったんだからしょｰがないな。
類は友を呼ぶって当たってるな。大した才能もないのにちやほやされ過ぎて
勘違いしたまま来ちゃったんだからしょｰがないな。
134 ：読者の声：04/09/14 15:51:13 ID:/kKvYbRf
本人が鶴・高に会いたいと言っているのに遇わせないのは、たんなる２人に虐めだろ。
親が揃って参加してくれと言っているのに参加させない方がバカ丸出し。
確執があろうが葬式時に作り笑顔でも会うのが大人。
親が揃って参加してくれと言っているのに参加させない方がバカ丸出し。
確執があろうが葬式時に作り笑顔でも会うのが大人。
135 ：読者の声：04/09/14 15:54:45 ID:WVj1/jHU
鶴久が、
「クロベエは（喋れないから）"高杢と鶴久に会いたい"と紙に書いていたのに、それでも会わせてもらえず、最後を看取る事は出来なかった。
人の死よりも重い確執ってどんなんなんですか？」
と、涙ながらに語っていた。
不覚にも、ちょっとグッときてしまったが、フミヤたちもクロベエの死後に駆けつけたっていうから、
事実関係がおかしいね。誰の言い分が正しいんだか。。
何より、クロベエの死がメンバー双方にさえ軽んじられているようで悲しい。。。
「クロベエは（喋れないから）"高杢と鶴久に会いたい"と紙に書いていたのに、それでも会わせてもらえず、最後を看取る事は出来なかった。
人の死よりも重い確執ってどんなんなんですか？」
と、涙ながらに語っていた。
不覚にも、ちょっとグッときてしまったが、フミヤたちもクロベエの死後に駆けつけたっていうから、
事実関係がおかしいね。誰の言い分が正しいんだか。。
何より、クロベエの死がメンバー双方にさえ軽んじられているようで悲しい。。。
136 ：読者の声：04/09/14 15:55:04 ID:8zGjPTny
むしろタカモクとツルクの方がどうかと思う。
本当に心から送りたい気持ちがあれば、
家にいたって仕事をしてたって送れるはず。
発起人？とかにこだわって葬式を汚したのはタカモクたちかと。
会いたかったとか泣いてたツルクも最低だよ。
会いたいなら、死に際じゃなくて、
もっと早くからコンタクトとってればいくらでもチャンスはあったはず。
死に際にノコノコ現れて、「会わせてくれない」って駄々こねてバカ？
本人や家族側から直接連絡もらえなかったのなら、
それだけの関係だったんだって気付けよ。すごく滑稽な2人。
本当に心から送りたい気持ちがあれば、
家にいたって仕事をしてたって送れるはず。
発起人？とかにこだわって葬式を汚したのはタカモクたちかと。
会いたかったとか泣いてたツルクも最低だよ。
会いたいなら、死に際じゃなくて、
もっと早くからコンタクトとってればいくらでもチャンスはあったはず。
死に際にノコノコ現れて、「会わせてくれない」って駄々こねてバカ？
本人や家族側から直接連絡もらえなかったのなら、
それだけの関係だったんだって気付けよ。すごく滑稽な2人。
137 ：読者の声：04/09/14 15:55:42 ID:Y2fX5XUv
今回の事でフミヤも男を下げたな。九州男子として恥ずかしいばい。
138 ：読者の声：04/09/14 15:58:17 ID:SLCkBSsu
高杢の本が出たときは高杢叩きが凄かったのに一気に形勢逆転だね
140 ：読者の声：04/09/14 16:01:54 ID:+r+LYg+m
>>133
親戚うんぬんじゃなく、クロベエ本人が、髭と白に会いたいと伝えたんだろ。
入院中のことにしろ葬式にしろ、親戚以上にフミヤの圧力のほうが強いんだろ。
クロベエ本人が筆談で、髭と白に会いたいってことを関係者（親戚？）に伝えたこと自体は、
隠蔽されず髭と白の耳に届いたわけだから、入院中に２人に面会させなかったってのは、
クロベエ本人の意思を超える圧力がかかってたってことだから、
かなり非常識な異常事態だと思われるぞ。
しかし、筆談があったこと自体まで隠蔽されてたってわけじゃあないから、
どこかまだ冷酷になりきれない絆が、フミヤサイド、髭ホワイトサイドにも、あるんじゃあないの？
親戚うんぬんじゃなく、クロベエ本人が、髭と白に会いたいと伝えたんだろ。
入院中のことにしろ葬式にしろ、親戚以上にフミヤの圧力のほうが強いんだろ。
クロベエ本人が筆談で、髭と白に会いたいってことを関係者（親戚？）に伝えたこと自体は、
隠蔽されず髭と白の耳に届いたわけだから、入院中に２人に面会させなかったってのは、
クロベエ本人の意思を超える圧力がかかってたってことだから、
かなり非常識な異常事態だと思われるぞ。
しかし、筆談があったこと自体まで隠蔽されてたってわけじゃあないから、
どこかまだ冷酷になりきれない絆が、フミヤサイド、髭ホワイトサイドにも、あるんじゃあないの？
141 ：読者の声：04/09/14 16:03:38 ID:8zGjPTny
葬式に参加させなかったわけじゃなくて発起人になれなかっただけで
マスコミと2人が大騒ぎし過ぎ、大袈裟なんだよ。
あの場で送れたんだから十分じゃん。
世の中には葬式や告別式にも参加させてもらえないような関係だってある。
マスコミと2人が大騒ぎし過ぎ、大袈裟なんだよ。
あの場で送れたんだから十分じゃん。
世の中には葬式や告別式にも参加させてもらえないような関係だってある。
元々ﾌﾐﾔ大嫌い。ｺｲﾂの発言っていつも鼻につく。何か殴りたくなる。ﾁﾋﾞは早く消えろ。
ｱｯﾌﾟもｷﾓｲんだよ。
ｱｯﾌﾟもｷﾓｲんだよ。
144 ：読者の声：04/09/14 16:09:48 ID:WVj1/jHU
145 ：読者の声：04/09/14 16:11:25 ID:8niAmnVd
クロベエはモクとマサハルに会いたかったんだね・・・
なら、クロベエのために形だけでも仲良く横に並んで座って送る会すればよかったね。
そう思う人は多いんじゃないかな。
なら、クロベエのために形だけでも仲良く横に並んで座って送る会すればよかったね。
そう思う人は多いんじゃないかな。
146 ：読者の声：04/09/14 16:14:13 ID:+r+LYg+m
>>141
葬式だけじゃなく、入院中も変な圧力があったんだろ。
しかし普通に考えて入院中に、いくらフミヤ側が『髭と白とは会いたくないから病院に入れるな』
って言っても、クロベエ本人が『会いたい』って筆談してたんだから、
関係者は、『いくらフミヤさんでもこればかりは、病人の意思を尊重させて上げたい』
と思うのが普通だろう。
その理不尽さから、フミヤ側に逆らえない特殊な理由が、親族関係者にあると思える。
そういう人たちも絡んで、２人をクロベエからシャットアウトしてたんだろう。
フミヤ側から特に利益を得ていない親族が、http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/sep/o20040912_105.htm
のこととか筆談のこととかの情報を、漏らしてるんだろう。
そうなると、親族も巻き込んで、フミヤサイド、ホワイト髭サイドに分断されてることになる。
元チェッカーズメンバー、会社、親族と、確執が複雑になりすぎてる。
葬式だけじゃなく、入院中も変な圧力があったんだろ。
しかし普通に考えて入院中に、いくらフミヤ側が『髭と白とは会いたくないから病院に入れるな』
って言っても、クロベエ本人が『会いたい』って筆談してたんだから、
関係者は、『いくらフミヤさんでもこればかりは、病人の意思を尊重させて上げたい』
と思うのが普通だろう。
その理不尽さから、フミヤ側に逆らえない特殊な理由が、親族関係者にあると思える。
そういう人たちも絡んで、２人をクロベエからシャットアウトしてたんだろう。
フミヤ側から特に利益を得ていない親族が、http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/sep/o20040912_105.htm
のこととか筆談のこととかの情報を、漏らしてるんだろう。
そうなると、親族も巻き込んで、フミヤサイド、ホワイト髭サイドに分断されてることになる。
元チェッカーズメンバー、会社、親族と、確執が複雑になりすぎてる。
147 ：読者の声：04/09/14 16:14:14 ID:EfztkEwg
チビにして金の亡者、プライドだけは身の丈を越えました！
いい年しやがって馬鹿じゃない…
いい年しやがって馬鹿じゃない…
148 ：読者の声：04/09/14 16:17:10 ID:HJN4KCSN
暴露されて困ることやってたのはフミヤ達。
149 ：読者の声：04/09/14 16:20:14 ID:WVj1/jHU
最後くらいは6人そろってという家族の思いを、無視したことが問題なんだろ？
会場にいればいいという意味ではないのに曲解するのは良くないと思うぞ
クロベエが髭、白に会いたいというのを握りつぶすようなことをしそうなのが楽器隊とフミヤだから
彼らが叩かれているのではないか？
それと会えばよかったというのは、メンバー全員クロベエが死ぬなんて思っていなかったんだろうさ
病気が治ってから会えばいいと思っていたのかもしれない。無理に会いに行って具合が悪くさせたら
いけないというのも気遣いかもしれないだろう。
クロベエ死ねというのは本当に白が言ったのかい？ アンチ白の嘘が広まって事実と思われているだけ
じゃないのか？ＨＰの封鎖は騒がれたことに関して謝っただけでどこにも白がクロベエ死ねと言ったわけじゃない
かもしれない可能性はないのか？ 白が僕がクロベエ死ねと言ったのは失言でしたと言ったのか？
とにかく白と髭が嘘つきかもしれんが、フミヤ達もどこが本当か分からないね。
会場にいればいいという意味ではないのに曲解するのは良くないと思うぞ
クロベエが髭、白に会いたいというのを握りつぶすようなことをしそうなのが楽器隊とフミヤだから
彼らが叩かれているのではないか？
それと会えばよかったというのは、メンバー全員クロベエが死ぬなんて思っていなかったんだろうさ
病気が治ってから会えばいいと思っていたのかもしれない。無理に会いに行って具合が悪くさせたら
いけないというのも気遣いかもしれないだろう。
クロベエ死ねというのは本当に白が言ったのかい？ アンチ白の嘘が広まって事実と思われているだけ
じゃないのか？ＨＰの封鎖は騒がれたことに関して謝っただけでどこにも白がクロベエ死ねと言ったわけじゃない
かもしれない可能性はないのか？ 白が僕がクロベエ死ねと言ったのは失言でしたと言ったのか？
とにかく白と髭が嘘つきかもしれんが、フミヤ達もどこが本当か分からないね。
151 ：読者の声：04/09/14 16:21:30 ID:WVj1/jHU
クロベエ側の身内に借金とかもしくは、入院費とかを面倒見て貰ったとかいうのが
あればそうなのかもしれないな
あればそうなのかもしれないな
152 ：読者の声：04/09/14 16:22:30 ID:8niAmnVd
親族側がフミヤに逆らえない理由って、やっぱりフミヤが治療費の援助をしてたのかな？
153 ：読者の声：04/09/14 16:23:01 ID:nSfCd21R
死を前にした人間の願いを聞き入れないって圧力って何？
どんな圧力や不利益があったって出来うる限り、本人の願いを叶える、
それが家族じゃない？
結局会えなかったって事は、本人が会いたくなかった、家族が会わさなかった
どっちかじゃない？
なんでフミヤサイドなんて言葉が出てくるんだろう、メンバー他にもいるのに。
どんな圧力や不利益があったって出来うる限り、本人の願いを叶える、
それが家族じゃない？
結局会えなかったって事は、本人が会いたくなかった、家族が会わさなかった
どっちかじゃない？
なんでフミヤサイドなんて言葉が出てくるんだろう、メンバー他にもいるのに。
フミヤの圧力って憶測でしょ。借金とかも全部憶測。最低だな。
155 ：読者の声：04/09/14 16:27:09 ID:HJN4KCSN
じゃあ、何でﾌﾐﾔはうそを付くんだろ。
そしてﾌﾐﾔを応援するひとが業界で居ないのは何でだろ？
そしてﾌﾐﾔを応援するひとが業界で居ないのは何でだろ？
156 ：読者の声：04/09/14 16:29:00 ID:V/aIoT7z
157 ：読者の声：04/09/14 16:29:33 ID:8niAmnVd
158 ：読者の声：04/09/14 16:31:11 ID:WVj1/jHU
では、真実は何かね？ あいつらが嘘をついているという証拠を出さないと。
154の言うことも憶測でしかない。
嘘なら家族がのちほど私たちこんなこと言ってませんと恥書くのはあの二人。
真実なら家族からの否定は無いだろう。
フミヤがどこまでお前らファンの前で見せる顔と裏の顔が一緒か分からないだろ？
楽屋にファンが来たら、若い人だけ相手にして熟女ファンは、ほとんど無視するってのは
男としては分からないではないが（笑）、読んだことがある。
かえって髭のほうが浅はかで調子に乗りすぎな勘違い男なぶん、裏表無いのではないか？
154の言うことも憶測でしかない。
嘘なら家族がのちほど私たちこんなこと言ってませんと恥書くのはあの二人。
真実なら家族からの否定は無いだろう。
フミヤがどこまでお前らファンの前で見せる顔と裏の顔が一緒か分からないだろ？
楽屋にファンが来たら、若い人だけ相手にして熟女ファンは、ほとんど無視するってのは
男としては分からないではないが（笑）、読んだことがある。
かえって髭のほうが浅はかで調子に乗りすぎな勘違い男なぶん、裏表無いのではないか？
159 ：読者の声：04/09/14 16:32:34 ID:+r+LYg+m
>>143
いや、筆談があってすぐ、２人に連絡しただろ。遅くする理由が分からん。
口でしゃべれない状態であったことは確かだが、入院のどの過程で、
『２人に会いたい』という筆談に踏み切ったかが気になる。
何度も催促したのか、『やっぱりダメか。。。』って諦めたのか、事情が分からないが、
入院して手術して、筆談できる状態になってすぐに書いたのか、
それとも、『もう死ぬかもしれない』っていうのを自分で確信し始めて、
『手遅れにならないうちに』って感じで、迷ったあげくに筆談に踏み切ったのか。
死を悟った人間の筆談だから、本当の本音なんだと思う。
手術直後にしろ、死の数日前にしろ。
しかしそう思うと、無理やり病室に突っ込んで行って殺されるわけじゃあないんだから、
白と髭の２人は、受付振り切って、引き止める関係者軽く殴ってでも、
クロベエに会いに行くべきだったと思う。
受付で「２人の会見は断るように言われてます」みたいに言われて、
白と髭も、「フミヤ側の圧力のせい」なのか「面会謝絶の状態」なのか、
はっきりしなかったせいで、踏み込めなかったというのもあったのかもしれない。
クロベエの病状も、病室に普通に入れた発起人５人と違って、あいまいだったろう。
でも、２人自身も、クロベエ以外の奴らと、鉢合せしたくないってのはあったろうから、
そういう気持ちが自分自身にあったこともあって、後悔の涙でもあったろう。
『クロベエ本人から会いたいって言われてたのに、
なんで受付振り切って関係者振り切って、会いに行かなかったんだろう』と。
いや、筆談があってすぐ、２人に連絡しただろ。遅くする理由が分からん。
口でしゃべれない状態であったことは確かだが、入院のどの過程で、
『２人に会いたい』という筆談に踏み切ったかが気になる。
何度も催促したのか、『やっぱりダメか。。。』って諦めたのか、事情が分からないが、
入院して手術して、筆談できる状態になってすぐに書いたのか、
それとも、『もう死ぬかもしれない』っていうのを自分で確信し始めて、
『手遅れにならないうちに』って感じで、迷ったあげくに筆談に踏み切ったのか。
死を悟った人間の筆談だから、本当の本音なんだと思う。
手術直後にしろ、死の数日前にしろ。
しかしそう思うと、無理やり病室に突っ込んで行って殺されるわけじゃあないんだから、
白と髭の２人は、受付振り切って、引き止める関係者軽く殴ってでも、
クロベエに会いに行くべきだったと思う。
受付で「２人の会見は断るように言われてます」みたいに言われて、
白と髭も、「フミヤ側の圧力のせい」なのか「面会謝絶の状態」なのか、
はっきりしなかったせいで、踏み込めなかったというのもあったのかもしれない。
クロベエの病状も、病室に普通に入れた発起人５人と違って、あいまいだったろう。
でも、２人自身も、クロベエ以外の奴らと、鉢合せしたくないってのはあったろうから、
そういう気持ちが自分自身にあったこともあって、後悔の涙でもあったろう。
『クロベエ本人から会いたいって言われてたのに、
なんで受付振り切って関係者振り切って、会いに行かなかったんだろう』と。
160 ：読者の声：04/09/14 16:34:21 ID:i8aZjDUR
>>149
クロベエが死ぬかもと言っただけで死ねとは言ってないと思うけど、白いのは。
音楽性の違いで解散って仕方ないじゃん
稼げる金の差も才能の差だし仕方ない
高杢って奴が食えなくなるからって理由で解散に反対してたって
情けない奴だなと思う
そのあとの確執はしらんが、葬式くらい一緒にやってやれよと言う点で、
フミヤって冷たい奴だなとは思ったな
高杢は情けないというか葬式の次の日に画面出てきていちいち暴露するなよ
所詮、二流タレントだなって感じ
巻き添え食った白はちょっと気の毒
クロベエが死ぬかもと言っただけで死ねとは言ってないと思うけど、白いのは。
音楽性の違いで解散って仕方ないじゃん
稼げる金の差も才能の差だし仕方ない
高杢って奴が食えなくなるからって理由で解散に反対してたって
情けない奴だなと思う
そのあとの確執はしらんが、葬式くらい一緒にやってやれよと言う点で、
フミヤって冷たい奴だなとは思ったな
高杢は情けないというか葬式の次の日に画面出てきていちいち暴露するなよ
所詮、二流タレントだなって感じ
巻き添え食った白はちょっと気の毒
161 ：読者の声：04/09/14 16:36:25 ID:qaYe2Mkw
ヒゲの奴
今日放映したインタビューの壁に自分の本のポスター貼ってる
この期に及んでまだ本売るつもりなのが見え見え
白の下手な嘘泣きも興ざめ
こいつらほんとに見苦しい
フミヤ「この本みんな読んでないよ、な」
フミヤみんなに振り返る
みんな「・・・」
今日放映したインタビューの壁に自分の本のポスター貼ってる
この期に及んでまだ本売るつもりなのが見え見え
白の下手な嘘泣きも興ざめ
こいつらほんとに見苦しい
フミヤ「この本みんな読んでないよ、な」
フミヤみんなに振り返る
みんな「・・・」
タカモクはラーメンのコマーシャルで食っていけなかったのだろうか。
そこらへんの議論スタート↓。
そこらへんの議論スタート↓。
>>158
あいつらが嘘って、あの2人がフミヤの圧力のせいで会えなかったってはっきり言ったの？
あいつらが嘘って、あの2人がフミヤの圧力のせいで会えなかったってはっきり言ったの？
っつーか発起人とか会の代表って、場所のセッティングとか会についての
質問に答えるとか、その他諸々色々とやるじゃん。
何もしないで名を連ねたり、同じ側に座ったりなんてなぁ・・・。
質問に答えるとか、その他諸々色々とやるじゃん。
何もしないで名を連ねたり、同じ側に座ったりなんてなぁ・・・。
>158
じゃああいつらの言った事が真実だって立証してみせれば？
立証しようとするとクロベエ母に直接マスコミが行くわけだよね。
クロベエ母の身を案じて本気でクロベエを思ってたら
ワイドショーのコメントの引き合いにクロベエ母の名前は出さないでしょう。
それを出してる時点でマサハルにクロベエ母を思い遣る気持ちもまったくないことが解るんだが。
マサハルがここまで身勝手で故人の親族をまきこむようなことをよく言うなと思ったよ。幻滅した。
じゃああいつらの言った事が真実だって立証してみせれば？
立証しようとするとクロベエ母に直接マスコミが行くわけだよね。
クロベエ母の身を案じて本気でクロベエを思ってたら
ワイドショーのコメントの引き合いにクロベエ母の名前は出さないでしょう。
それを出してる時点でマサハルにクロベエ母を思い遣る気持ちもまったくないことが解るんだが。
マサハルがここまで身勝手で故人の親族をまきこむようなことをよく言うなと思ったよ。幻滅した。
フミヤってクロベエを「メンバーに入らなかったら山に埋めるぞ」って脅したんでしょ
>>161
フミヤは本を読んだと自身のＨＰで語ってるよ。
フミヤは本を読んだと自身のＨＰで語ってるよ。
おれの記憶によると
鶴久とリーダーは一緒に温泉のレポート番組に出てたぞ
九州ローカル番組かもしれんが
鶴久とリーダーは一緒に温泉のレポート番組に出てたぞ
九州ローカル番組かもしれんが
170 ：読者の声：04/09/14 16:45:02 ID:+r+LYg+m
「フミヤ側の圧力のせい」なのか「面会謝絶の状態」なのか、
確執のせいで、すごい紛らわしかったろう。
こうなると、２人が面会できるのは、『４人が面会に行った日＝面会できる状態』に、
ゲリラ的に行くしかなくなる。
そうじゃないと、普通に面会謝絶なのに突っ込むバカになる。
しかし本人から会いたいというメッセージは伝わってるというジレンマ。
「今日、会えますよ」みたいなことを伝えてくれる、周囲の親族がいたかもしれないけど、
そういう日は２人のスケジュールが合わなかったとかも、あったかもね。
末期で、ただでさえ会える日（体調の良い日）は少なかったかもしれない。
しかも、４人が会いに着てる日は会えない。
スケジュールは、２人にも４人にもあっただろう。
４人はスケジュールの目を縫って、面会できる日に会いに行けただろう。
病状も分かっただろう。２人は情報が少なすぎた。
確執のせいで、すごい紛らわしかったろう。
こうなると、２人が面会できるのは、『４人が面会に行った日＝面会できる状態』に、
ゲリラ的に行くしかなくなる。
そうじゃないと、普通に面会謝絶なのに突っ込むバカになる。
しかし本人から会いたいというメッセージは伝わってるというジレンマ。
「今日、会えますよ」みたいなことを伝えてくれる、周囲の親族がいたかもしれないけど、
そういう日は２人のスケジュールが合わなかったとかも、あったかもね。
末期で、ただでさえ会える日（体調の良い日）は少なかったかもしれない。
しかも、４人が会いに着てる日は会えない。
スケジュールは、２人にも４人にもあっただろう。
４人はスケジュールの目を縫って、面会できる日に会いに行けただろう。
病状も分かっただろう。２人は情報が少なすぎた。
実は本当にメンバーから、うざがられているのはフミヤ。
こいつがいなかったらチェッカー図はなかったので
メンバーは表では持ち上げてるだけ。
内心は、おまえこそ氏ね、と思っている。
こいつがいなかったらチェッカー図はなかったので
メンバーは表では持ち上げてるだけ。
内心は、おまえこそ氏ね、と思っている。
>>171
だからそれがフミヤの圧力っていうのは憶測でしょ。
だからそれがフミヤの圧力っていうのは憶測でしょ。
>>173
圧力が存在しないなら発起人の名前から外されることは無かったでしょう。
圧力が存在しないなら発起人の名前から外されることは無かったでしょう。
175 ：読者の声：04/09/14 16:53:01 ID:+r+LYg+m
色々憶測があるが、一つだけ確実であろう憶測がある。確実な憶測ってダメか。
黒幕がフミヤサイドだろうが会社だろうが親族だろうが、
確執さえなければ、クロベエが「２人に会いたい」って筆談してたのだから、
書いた後あまりにも早く死んだのでなければ、
『確執さえなければ、クロベエは死ぬ前に本人の要望通り、２人と会えた』
逆に一つだけ確実に言える結果がある。
『確執のせいで、クロベエは死ぬ前に、本人が会いたがってた２人に会えなかった』
黒幕がフミヤサイドだろうが会社だろうが親族だろうが、
確執さえなければ、クロベエが「２人に会いたい」って筆談してたのだから、
書いた後あまりにも早く死んだのでなければ、
『確執さえなければ、クロベエは死ぬ前に本人の要望通り、２人と会えた』
逆に一つだけ確実に言える結果がある。
『確執のせいで、クロベエは死ぬ前に、本人が会いたがってた２人に会えなかった』
>>171
うそなきだった
会う事を許さなかったのはだれ？フミヤ一人？
>>172
解散した後の今も持ち上げる必要はない
しかもチェッカーズの権利を持っているのはタカモクとマサハル側という事だ
もしも金のために動くならば、他メンが今になって持ち上げるとしたら権利を
持っている側ではなかろうか
うそなきだった
会う事を許さなかったのはだれ？フミヤ一人？
>>172
解散した後の今も持ち上げる必要はない
しかもチェッカーズの権利を持っているのはタカモクとマサハル側という事だ
もしも金のために動くならば、他メンが今になって持ち上げるとしたら権利を
持っている側ではなかろうか
177 ：読者の声：04/09/14 16:53:21 ID:WVj1/jHU
白は確執であえなかったと言ったがね
179 ：読者の声：04/09/14 16:57:46 ID:AddW5o6z
要するに故人が会いたがってることを親族は知っていたけれど、
何くれとなく面倒を見てくれる発起人をさしおいて連絡取るのは
はばかられる雰囲気があったんでしょ。
発起人の中にも会いたがってることを知ってる人がいたなら、連絡
してくれれば良かったのにってことじゃないの？
白い人、訃報の次の日だったか、「回復してきているって言ってた
のに」って号泣してたよね。髭の人はともあれ、こういうのって
暴露本どころじゃない位、確執になると思う。
髭本、故人を叩いたりしてなかったんだから、本のことで確執って
いうなら、まさにフミヤとヒゲとの確執ってことで、故人との
確執じゃない。それを送る会に持ち込むのは他人の人生を私物化して
るみたいでいい気持ちはしないよ。
何くれとなく面倒を見てくれる発起人をさしおいて連絡取るのは
はばかられる雰囲気があったんでしょ。
発起人の中にも会いたがってることを知ってる人がいたなら、連絡
してくれれば良かったのにってことじゃないの？
白い人、訃報の次の日だったか、「回復してきているって言ってた
のに」って号泣してたよね。髭の人はともあれ、こういうのって
暴露本どころじゃない位、確執になると思う。
髭本、故人を叩いたりしてなかったんだから、本のことで確執って
いうなら、まさにフミヤとヒゲとの確執ってことで、故人との
確執じゃない。それを送る会に持ち込むのは他人の人生を私物化して
るみたいでいい気持ちはしないよ。
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ,, ヽ
/ 丿 ＼ |
| （●） （●） |
/ | さすがのムーミンも
/ ^ |
{ /| | どうコメントしたらいいか
ヽ、. ／丿ノ |
｀`ー――‐''" | わからないようです
./ . | |
(⌒―| | ﾞ―^⌒)
.￣￣| ￣￣|￣
.| |
!、 /
ヽ、 / 、
ヽ、 、 ／ヽ.ヽ、
| | | ヽ.ヽ、
（＿_（＿＿| ヽ、ニ三
メンバーのなじり合い≒ファンのなじり合い
低脳ぶりが見て取るように分かるよ。いい加減
やめたら？こんなアフォな水掛け論。
／￣￣￣｀ヽ、
/ ,, ヽ
/ 丿 ＼ |
| （●） （●） |
/ | さすがのムーミンも
/ ^ |
{ /| | どうコメントしたらいいか
ヽ、. ／丿ノ |
｀`ー――‐''" | わからないようです
./ . | |
(⌒―| | ﾞ―^⌒)
.￣￣| ￣￣|￣
.| |
!、 /
ヽ、 / 、
ヽ、 、 ／ヽ.ヽ、
| | | ヽ.ヽ、
（＿_（＿＿| ヽ、ニ三
メンバーのなじり合い≒ファンのなじり合い
低脳ぶりが見て取るように分かるよ。いい加減
やめたら？こんなアフォな水掛け論。
>>179
葬式には確執を持ち込まずに既にとり行われた
送る会はアブラーズとしての企画
チェッカーズの権利はタカモクとツルクの側にあるという事だ
チェッカーズとしての送る会をやりたいなら、タカモクとツルク側が
企画してはどうか
葬式には確執を持ち込まずに既にとり行われた
送る会はアブラーズとしての企画
チェッカーズの権利はタカモクとツルクの側にあるという事だ
チェッカーズとしての送る会をやりたいなら、タカモクとツルク側が
企画してはどうか
フミヤ以外のメンバーがなぜ二人を入れなかったか・・・
高杢暴露本にて、
「解散したら、他のやつはどうやって食っていくんだよ。
実力で芸能界でやっていけるわけないだろう。」的文章をテレビでハイケン。
「実力でやっていけない」←これにカチンときた。
どうよ？
高杢暴露本にて、
「解散したら、他のやつはどうやって食っていくんだよ。
実力で芸能界でやっていけるわけないだろう。」的文章をテレビでハイケン。
「実力でやっていけない」←これにカチンときた。
どうよ？
183 ：読者の声：04/09/14 17:02:54 ID:+r+LYg+m
『確執さえなければ、クロベエは死ぬ前に本人の要望通り、２人と会えた』
『確執のせいで、クロベエは死ぬ前に、本人が会いたがってた２人に会えなかった』
悪いのは誰これっていう人間じゃなくて、確執っていう姿の見えない化け物じゃないかな。
『確執のせいで、クロベエは死ぬ前に、本人が会いたがってた２人に会えなかった』
悪いのは誰これっていう人間じゃなくて、確執っていう姿の見えない化け物じゃないかな。
故人の意思＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞第三者の意思
185 ：読者の声：04/09/14 17:06:03 ID:/kKvYbRf
本人が会いたがっているのに会わせないのは誰？
家族が六人一緒に出てと言っているのに四人なのは誰の差し図？
家族が六人一緒に出てと言っているのに四人なのは誰の差し図？
186 ：読者の声：04/09/14 17:09:27 ID:AddW5o6z
＞181
アブラーズの現役ドラマーとして送るんだったら、フミヤは発起人から
はずれればよかったと思うよ。
アブラーズの現役ドラマーとして送るんだったら、フミヤは発起人から
はずれればよかったと思うよ。
187 ：読者の声：04/09/14 17:11:38 ID:8niAmnVd
>>185
フミヤ＆アブラメンバーなのかな・・・？？
フミヤ＆アブラメンバーなのかな・・・？？
>>185
被害者面してワイドショー出まくってる確執の中心人物のせいでしょう。
被害者面してワイドショー出まくってる確執の中心人物のせいでしょう。
どんな確執があったにせよ。
葬式にまで持ち込むなんて、人間として了見が狭すぎる。
ファンじゃない人達もワイドショーは見てるというのに。
フミヤって鬼のような人間だと思った。それだけ
葬式にまで持ち込むなんて、人間として了見が狭すぎる。
ファンじゃない人達もワイドショーは見てるというのに。
フミヤって鬼のような人間だと思った。それだけ
外すと言うことでこういう騒ぎになってクロベエをファンのみんなと一緒に静かに
見送れなくなることが分かっていながら、何故こういうことを選んだのか？
クロベエのことを考えているふりをして、本当は自分達のことしか考えてないのではないか？
クロベエが会いたがっていた､ご家族が全員で見送って欲しいという、ささやかな願いを
ふみにじることでこんな騒ぎになってしまった。なることが最初から見えていたというのにな
それが不思議でしょうがない。まあ､あの二人が嘘つきなら家族からの反論があるだろう
それを待とうか
見送れなくなることが分かっていながら、何故こういうことを選んだのか？
クロベエのことを考えているふりをして、本当は自分達のことしか考えてないのではないか？
クロベエが会いたがっていた､ご家族が全員で見送って欲しいという、ささやかな願いを
ふみにじることでこんな騒ぎになってしまった。なることが最初から見えていたというのにな
それが不思議でしょうがない。まあ､あの二人が嘘つきなら家族からの反論があるだろう
それを待とうか
対立というほど確固としたものなのかは確かに疑問だな。
何となく仲の悪いまま、ずーっと続いてるって雰囲気じゃないの。
いがみ合ってるわけじゃ無さそうだし。大したことじゃないのに、
解散の理由にまでなってしまったという，，，。
「読んでない」のに「大きいのは本」という怪しげな会見だったけど、
まぁ、他人に気を使った妥当な受け答えなんだと思う。
鶴久が泣いたのにはビックーリしたな。こういうのを悲劇というのかね。
あと、暴露本を探しにいこうと思ってたのに、部屋の隅にポスターが．．．。
そんなお前にはブックオフがお似合いだ！ と思いました。
それともアレはいつかの録画だった？
何となく仲の悪いまま、ずーっと続いてるって雰囲気じゃないの。
いがみ合ってるわけじゃ無さそうだし。大したことじゃないのに、
解散の理由にまでなってしまったという，，，。
「読んでない」のに「大きいのは本」という怪しげな会見だったけど、
まぁ、他人に気を使った妥当な受け答えなんだと思う。
鶴久が泣いたのにはビックーリしたな。こういうのを悲劇というのかね。
あと、暴露本を探しにいこうと思ってたのに、部屋の隅にポスターが．．．。
そんなお前にはブックオフがお似合いだ！ と思いました。
それともアレはいつかの録画だった？
13日は、ファンと共に送る葬式みたいなものじゃなかったのか？
んで葬式は迷惑にならないようにファンは避けたのではないのか？
送る会という名称はついていても事実としてこれは、ファンと共に送るクロベエの
葬式だろ。
んで葬式は迷惑にならないようにファンは避けたのではないのか？
送る会という名称はついていても事実としてこれは、ファンと共に送るクロベエの
葬式だろ。
193 ：読者の声：04/09/14 17:19:02 ID:+r+LYg+m
誰が悪いっていう人間を特定する憶測は、憶測でしかない。
憶測を否定すること自体も、憶測でしかない。
やっぱ悪いのは、確執そのものなんだよ。
そのせいで、クロベエの願い適わなかった。
憶測を否定すること自体も、憶測でしかない。
やっぱ悪いのは、確執そのものなんだよ。
そのせいで、クロベエの願い適わなかった。
194 ：読者の声：04/09/14 17:24:08 ID:8zGjPTny
これでタカモクとツルクが余計なこと言わないで、
「静にクロベエを送ってあげたいと思います」とだけコメントしたら
効果絶大だったろうに････
ただ単に「自分もチャッカーズのメンバーだった」って主張したいだけじゃん。
『仲間はずれにされた』って怒ってるガキと同じ。
フミヤたちとクロベエがどんな連絡をとりあっていたかは知らないが、
確実に言える事は、タカモクやツルクは連絡をとってなかったってことだよね？
今更、クロベエが亡くなった事を利用するなんて、フミヤより汚いよ。
多分、クロベエは亡くなる前に朦朧とした意識のなかで
「昔のようにみんなに会いたいな・・・」みたいな
懐かしむように筆談したんだと思う。
でも、タカモクたちの言い分では。「是が非でも会いたいって
わざわざ筆談してるのに会わせないのは確執のせいだｺﾞﾙｧ！」って言ってるようなもんだ。
なんにしてもすごく自己中だよ。
「静にクロベエを送ってあげたいと思います」とだけコメントしたら
効果絶大だったろうに････
ただ単に「自分もチャッカーズのメンバーだった」って主張したいだけじゃん。
『仲間はずれにされた』って怒ってるガキと同じ。
フミヤたちとクロベエがどんな連絡をとりあっていたかは知らないが、
確実に言える事は、タカモクやツルクは連絡をとってなかったってことだよね？
今更、クロベエが亡くなった事を利用するなんて、フミヤより汚いよ。
多分、クロベエは亡くなる前に朦朧とした意識のなかで
「昔のようにみんなに会いたいな・・・」みたいな
懐かしむように筆談したんだと思う。
でも、タカモクたちの言い分では。「是が非でも会いたいって
わざわざ筆談してるのに会わせないのは確執のせいだｺﾞﾙｧ！」って言ってるようなもんだ。
なんにしてもすごく自己中だよ。
葬儀にまで持ち込んで別席にさせるバカっぷり。
っつーか発起人とか会の代表って、場所のセッティングとか会についての
質問に答えるとか、その他諸々色々とやるじゃん。
何もしないで名を連ねたり、同じ側に座ったりなんてなぁ・・・。
質問に答えるとか、その他諸々色々とやるじゃん。
何もしないで名を連ねたり、同じ側に座ったりなんてなぁ・・・。
198 ：読者の声：04/09/14 17:34:55 ID:aUtsS6AR
199 ：読者の声：04/09/14 17:35:18 ID:+r+LYg+m
>>194
最後の筆談が、朦朧とした状態でか、確執を思案したあげくでかは、
今のところ憶測でしかない。
病気の進行状況の、どの段階の話か不明。
口が利けないってとこから、恐らく術後ってことのみ。
術後の容態に、どんな変化があって、何日後に死んだのか、不明。
そういった細かな情報は、恐らく今後も明らかにはされないだろう。
そして病院に入って以後、術前から、
患者本人の携帯電話による会話は禁止だったかもしれない。
逆に手術直前まで、携帯使ってたかもしれない。これも不明。
普通に考えると、手術直前から死ぬまで、
クロベエ本人が電話でってのは無理だったろうから、
筆談という形で、周囲がそのまま伝えてくれなければ、
クロベエ本人は、本当に『無力』だったろう。
ガンができる前の人間関係で、
クロベエが２人とおおっぴらに連絡できなかったのも、
連絡したくてもできないという、複雑な事情があったかもしれない。
確執という魔物のせいで。これもまた不明。
最後の筆談が、朦朧とした状態でか、確執を思案したあげくでかは、
今のところ憶測でしかない。
病気の進行状況の、どの段階の話か不明。
口が利けないってとこから、恐らく術後ってことのみ。
術後の容態に、どんな変化があって、何日後に死んだのか、不明。
そういった細かな情報は、恐らく今後も明らかにはされないだろう。
そして病院に入って以後、術前から、
患者本人の携帯電話による会話は禁止だったかもしれない。
逆に手術直前まで、携帯使ってたかもしれない。これも不明。
普通に考えると、手術直前から死ぬまで、
クロベエ本人が電話でってのは無理だったろうから、
筆談という形で、周囲がそのまま伝えてくれなければ、
クロベエ本人は、本当に『無力』だったろう。
ガンができる前の人間関係で、
クロベエが２人とおおっぴらに連絡できなかったのも、
連絡したくてもできないという、複雑な事情があったかもしれない。
確執という魔物のせいで。これもまた不明。
今からＡＢＣ放送の芸能ナビで取り上げますよ～
201 ：読者の声：04/09/14 17:38:28 ID:+r+LYg+m
>>197
やらせてもらえなかったんでしょ。
別に、「何もお手伝いしないけど、名前だけ入れておいて♪」
なんて言ってないと思う。
そういうことに参加させてもらえなかったわけでしょ。
入院中の面会も参加させてもらえなかったことも含めて。
ていうのも全部、憶測になるか。
とにかく事実としてあるのは、発起人５人に２人の名前が無かったこと。
その周囲に憶測が生じる。
やらせてもらえなかったんでしょ。
別に、「何もお手伝いしないけど、名前だけ入れておいて♪」
なんて言ってないと思う。
そういうことに参加させてもらえなかったわけでしょ。
入院中の面会も参加させてもらえなかったことも含めて。
ていうのも全部、憶測になるか。
とにかく事実としてあるのは、発起人５人に２人の名前が無かったこと。
その周囲に憶測が生じる。
202 ：読者の声：04/09/14 17:39:58 ID:8niAmnVd
ヲタじゃない人の書き込みって公平で冷静で良いわ～
>>201
暴露本で２人を切った。
それをまだ許さないぞ！の意思表示でしょ。
でも仲間の死にまで持ち込むのは大人気ない。
元チェッカーズのくろべえの葬式なんだから自分らだけで喧嘩し合うのは勝手だが
公共に持ち込むなや。と思う
暴露本で２人を切った。
それをまだ許さないぞ！の意思表示でしょ。
でも仲間の死にまで持ち込むのは大人気ない。
元チェッカーズのくろべえの葬式なんだから自分らだけで喧嘩し合うのは勝手だが
公共に持ち込むなや。と思う
なんかさー
送る会に出席することをフミヤ側が拒否した訳じゃないじゃん。
「発起人」に入れろ！ってゴネてんのがおかしいと思うんだよねー。
もう解散から１２年、今はチェッカーズで活動してないのに
「発起人」にチェッカーズ全員の名前が揃わないとダメなの？
今回のは、亡くなるまで親しかった面子がやったもの。
チェッカーズとして送る会をやりたいなら、
２人が企画してフミヤ達に働きかけたらいいんじゃないの？
送る会に出席することをフミヤ側が拒否した訳じゃないじゃん。
「発起人」に入れろ！ってゴネてんのがおかしいと思うんだよねー。
もう解散から１２年、今はチェッカーズで活動してないのに
「発起人」にチェッカーズ全員の名前が揃わないとダメなの？
今回のは、亡くなるまで親しかった面子がやったもの。
チェッカーズとして送る会をやりたいなら、
２人が企画してフミヤ達に働きかけたらいいんじゃないの？
フミヤ「色々（確執）ありますね。まあ本の事ですね。みんながデタラメだから読むなと言われたので
読んでないですね」
読んでないですね」
206 ：読者の声：04/09/14 17:45:30 ID:8niAmnVd
↓現在仲良くしてる人たちだけのための送る会だからチェッカーズは関係ない、と現ヲタのループ反論。
208 ：読者の声：04/09/14 17:46:50 ID:8niAmnVd
あ、もう204でループ反論してたｗ
クロベエの母は５人で送る会をやって欲しかった。発言
211 ：読者の声：04/09/14 17:48:30 ID:nSfCd21R
もし私が遺族ならツルクの発言は困る。
死よりも重い確執ってなんですか？
この発言は確執のせいで会えなかった事を匂わせる。
ツルクの発言を真実と認めれば、他４人を批判することになる。
嘘といえばツルク他を糾弾することになる。
どっちにしても故人の友人である人間を傷つけたくはないだろう。
遺族にこれ以上の負担をかけるのは気の毒だのぅ･･･
死よりも重い確執ってなんですか？
この発言は確執のせいで会えなかった事を匂わせる。
ツルクの発言を真実と認めれば、他４人を批判することになる。
嘘といえばツルク他を糾弾することになる。
どっちにしても故人の友人である人間を傷つけたくはないだろう。
遺族にこれ以上の負担をかけるのは気の毒だのぅ･･･
212 ：読者の声：04/09/14 17:48:53 ID:8zGjPTny
>>199
確執って言葉で逃げて、
更に傷に塩を擦り込むように開き直ってＴＶで悪口いいまくりなのは
タカモク＆ツルクの方。
どこまで会う努力をしたのかは定かではないが、
泣くほど、後悔して会いたいのなら、どんな方法でも、
仕事を休んででも会いにいくもんでしょ？
そんな努力しないで「会わせてもらえなかった」って後から言うのって
すごいズルい「逃げ」だと思う。
確執って言葉で逃げて、
更に傷に塩を擦り込むように開き直ってＴＶで悪口いいまくりなのは
タカモク＆ツルクの方。
どこまで会う努力をしたのかは定かではないが、
泣くほど、後悔して会いたいのなら、どんな方法でも、
仕事を休んででも会いにいくもんでしょ？
そんな努力しないで「会わせてもらえなかった」って後から言うのって
すごいズルい「逃げ」だと思う。
>>212
いい加減しつこいよな、あの２人。出てくるからややこしくなる。
いい加減しつこいよな、あの２人。出てくるからややこしくなる。
214 ：読者の声：04/09/14 17:51:34 ID:8zGjPTny
またフジで2人の言い訳会見・・・
言えば言うほど逆効果
「キジも鳴かずば撃たれまい」
言えば言うほど逆効果
「キジも鳴かずば撃たれまい」
215 ：読者の声：04/09/14 17:52:04 ID:CiOjSZ/Z
>189
だから葬式は久留米で終わってるって！それには高杢も参列してる。
昨日のはあくまで現バンドﾒﾝﾊﾞｰが中心となって行われた送る会。
あの２人を呼んだら隅さんにも失礼だ！
だから葬式は久留米で終わってるって！それには高杢も参列してる。
昨日のはあくまで現バンドﾒﾝﾊﾞｰが中心となって行われた送る会。
あの２人を呼んだら隅さんにも失礼だ！
217 ：読者の声：04/09/14 17:53:50 ID:+r+LYg+m
>>204
ループだよ。
クロベエが２人と親しくないのに、口が利けないクロベエが筆談で
「２人に会いたい」
なんて書くか？
親しくない人間に、必死でそんなん伝えようとしてたって言うなら、
クロベエがなんか、変な人ってことになるじゃん。
筆談した時期が、死ぬ何ヶ月前、何週間前、何日前か知らん。
でも、クロベエにとってかなりの重要人物なんじゃあないの？
どんなにヒゲや白の人間性が悪かろうと。
ループだよ。
クロベエが２人と親しくないのに、口が利けないクロベエが筆談で
「２人に会いたい」
なんて書くか？
親しくない人間に、必死でそんなん伝えようとしてたって言うなら、
クロベエがなんか、変な人ってことになるじゃん。
筆談した時期が、死ぬ何ヶ月前、何週間前、何日前か知らん。
でも、クロベエにとってかなりの重要人物なんじゃあないの？
どんなにヒゲや白の人間性が悪かろうと。
高杢の癌が再発して亡くなっても、絶対に葬儀に行かないだろうな（フミヤ
確執は色々あるが、あの本。と答えてるんだもんな。
確執は色々あるが、あの本。と答えてるんだもんな。
219 ：読者の声：04/09/14 18:03:28 ID:i8aZjDUR
クロベエと高杢も白も仲良くなかったんじゃねえの？
病気ってわかったのが1年前だっけ？
普通にクロベエが喋れたりしたときは高杢とか白は連絡とろうとしてたんかな？
という、疑問がある。
死にそうになってから死ぬ前に1回顔みたいみたいな感じだったような気が。
確執があっても24時間監視されてるわけじゃないんだから
会おうと思えば会えたと思うが
病気ってわかったのが1年前だっけ？
普通にクロベエが喋れたりしたときは高杢とか白は連絡とろうとしてたんかな？
という、疑問がある。
死にそうになってから死ぬ前に1回顔みたいみたいな感じだったような気が。
確執があっても24時間監視されてるわけじゃないんだから
会おうと思えば会えたと思うが
>>217
当事クロベエと一番仲良かったのが鶴久だったらしいな。
当事クロベエと一番仲良かったのが鶴久だったらしいな。
221 ：読者の声：04/09/14 18:05:13 ID:/kKvYbRf
いくら本で怒ったからってな（笑
子供丸出しじゃん（笑
子供丸出しじゃん（笑
223 ：読者の声：04/09/14 18:06:25 ID:+r+LYg+m
>>212
フミヤサイドの圧力なのか、面会謝絶なのか、
もう本人の電話もつながらない状態だったろう。
白は死ぬほどではないと思ってたふしもあって、
ファンの前で「死ぬだろう」発言をしたのでは？って見方からすると、
死んだ後になって「死ぬほど悪かったとは知らなかった」ってなると思う。
しかし、本人の筆談が伝わった件もあることから、
フミヤサイドの情報隠蔽が多少あったという憶測を入れるにせよ、
「もしかして、かなりやばい状況なんじゃないのか？」
っていうのは、無かったことは無いと思う。
だから>>212の言うような面も、無きにしもあらずだろう。
それはその時は、はっきりした意識ではなかっただろう。
これはフミヤサイドの圧力があったにせよなかったにせよだ。
だからこそ、クロベエが死んじゃった今、
クロベエの行動は「仕方なかったんだ」っていう、
自分を守るための、無意識の行動とも言えるかもしれない。
白は「会えなかった自分が悲しい」みたいに言ってたけど、
「なにより死んだクロベエに申し訳ない」って言葉はあまりなかったのは、
無意識下では、その申し訳なさで一杯である裏返しかもしれない。
でも、会いには行ってたようだよ。何回くらい通ってたかどうかは不明。
１回行って、「ダメ」って言われて、諦めたのかもしれない。不明。
「何度も面会に行きました」ってコメントがあったのなら、すまん。
フミヤサイドの圧力なのか、面会謝絶なのか、
もう本人の電話もつながらない状態だったろう。
白は死ぬほどではないと思ってたふしもあって、
ファンの前で「死ぬだろう」発言をしたのでは？って見方からすると、
死んだ後になって「死ぬほど悪かったとは知らなかった」ってなると思う。
しかし、本人の筆談が伝わった件もあることから、
フミヤサイドの情報隠蔽が多少あったという憶測を入れるにせよ、
「もしかして、かなりやばい状況なんじゃないのか？」
っていうのは、無かったことは無いと思う。
だから>>212の言うような面も、無きにしもあらずだろう。
それはその時は、はっきりした意識ではなかっただろう。
これはフミヤサイドの圧力があったにせよなかったにせよだ。
だからこそ、クロベエが死んじゃった今、
クロベエの行動は「仕方なかったんだ」っていう、
自分を守るための、無意識の行動とも言えるかもしれない。
白は「会えなかった自分が悲しい」みたいに言ってたけど、
「なにより死んだクロベエに申し訳ない」って言葉はあまりなかったのは、
無意識下では、その申し訳なさで一杯である裏返しかもしれない。
でも、会いには行ってたようだよ。何回くらい通ってたかどうかは不明。
１回行って、「ダメ」って言われて、諦めたのかもしれない。不明。
「何度も面会に行きました」ってコメントがあったのなら、すまん。
225 ：読者の声：04/09/14 18:09:43 ID:4GkNqH9k
スーパーニュース見たら、出てるからびっくりしたよ。
高杢さん、フミヤさんの発言に法的手段もと言ってたように聞こえたけど。
もう消えてほしい・・・。
高杢さん、フミヤさんの発言に法的手段もと言ってたように聞こえたけど。
もう消えてほしい・・・。
絶対に他人に迷惑をかけたくないって言う人間が本当に困ったときに頼るとしたら
迷惑かけても（どうでも）いい奴＞＞＞＞＞やっぱり迷惑をかけたくない奴
だよな
フミヤやアブラーズの連中はそれを理解してない
クロベエの意思を捻じ曲げて利用してるのはフミヤだろ
おそらく筆談のメモも全部チェックして都合の悪いものは全部もみ消してたんだろ
皆に会いたいと思いつつも策略により会わせてもらえずに逝ったクロベエ・・・
一番酷いのは妄想全開で真相を理解しようとしないフミヤファンだよな
迷惑かけても（どうでも）いい奴＞＞＞＞＞やっぱり迷惑をかけたくない奴
だよな
フミヤやアブラーズの連中はそれを理解してない
クロベエの意思を捻じ曲げて利用してるのはフミヤだろ
おそらく筆談のメモも全部チェックして都合の悪いものは全部もみ消してたんだろ
皆に会いたいと思いつつも策略により会わせてもらえずに逝ったクロベエ・・・
一番酷いのは妄想全開で真相を理解しようとしないフミヤファンだよな
227 ：読者の声：04/09/14 18:16:08 ID:i8aZjDUR
>>222
だからそれはクロベエがかなり悪化してからのことだろ？
自分で意志表示ちゃんとできなくて病院から出れなくなっての
それ以前なら会おうと思えば会えたわけじゃないのか？
いったいあの2人はいつクロベエに会ってたのかなと思って
だからそれはクロベエがかなり悪化してからのことだろ？
自分で意志表示ちゃんとできなくて病院から出れなくなっての
それ以前なら会おうと思えば会えたわけじゃないのか？
いったいあの2人はいつクロベエに会ってたのかなと思って
228 ：読者の声：04/09/14 18:17:42 ID:+r+LYg+m
面会に行けた４人より、行けなかった２人のほうが、
精神的には不安定になってると思う。
白「クロベエの最後の頼みを心底本気で受け止めてたら、
面会謝絶が解けるまで立てこもるくらいのつもりで、
会おうとしただろうという仮定の話と、
フミヤサイドの圧力のせいだ！受付に根回ししやがって！
いや、クロベエの病状を直接聞かされてなくても、
電話が通じなくなってかなり立つし、
クロベエから筆談で会いたいって言ってきてるんだから、
圧力だのなんだの降り切って会いに行くべきだった、
後から分かった面会できる日と俺の休みの日って、
この日とこの日とこの日とこの日と、、、
あの日会えたのに面会断りやがって。フミヤの根回しか。
でも次の日も行ってれば、あの親族は俺にやさしかったし。
でも本気で会いに行こうと思えば、いや死ぬとは思ってなかったし、
でも常識で考えてどう考えてもヤバイ状態って伝わって」
みたいなのが永遠に、白の脳内ループしてるかもしれない。
精神的には不安定になってると思う。
白「クロベエの最後の頼みを心底本気で受け止めてたら、
面会謝絶が解けるまで立てこもるくらいのつもりで、
会おうとしただろうという仮定の話と、
フミヤサイドの圧力のせいだ！受付に根回ししやがって！
いや、クロベエの病状を直接聞かされてなくても、
電話が通じなくなってかなり立つし、
クロベエから筆談で会いたいって言ってきてるんだから、
圧力だのなんだの降り切って会いに行くべきだった、
後から分かった面会できる日と俺の休みの日って、
この日とこの日とこの日とこの日と、、、
あの日会えたのに面会断りやがって。フミヤの根回しか。
でも次の日も行ってれば、あの親族は俺にやさしかったし。
でも本気で会いに行こうと思えば、いや死ぬとは思ってなかったし、
でも常識で考えてどう考えてもヤバイ状態って伝わって」
みたいなのが永遠に、白の脳内ループしてるかもしれない。
229 ：読者の声：04/09/14 18:22:10 ID:1sczyL2x
おれチェッカーズにはなんの興味もないが
フミヤってのはそうとう大人気ないクソガキじゃねーか。
自分が悪口（本当かどうかは関係なく）いわれプライドが裂かれたことと人の死を天秤にかけた
結果自分のプライドの方が大切だったんだろ。
心の中では腹がたっていてもこういう場面では隠して対応するのが大人だろ。
まあチビだし４０代のおこちゃまだな
フミヤってのはそうとう大人気ないクソガキじゃねーか。
自分が悪口（本当かどうかは関係なく）いわれプライドが裂かれたことと人の死を天秤にかけた
結果自分のプライドの方が大切だったんだろ。
心の中では腹がたっていてもこういう場面では隠して対応するのが大人だろ。
まあチビだし４０代のおこちゃまだな
醜さを送る会でまで見せ付けるなんてバカとしか言いようがない。
クダラン自尊心は負け犬に見えるよ。フミヤ
クダラン自尊心は負け犬に見えるよ。フミヤ
232 ：読者の声：04/09/14 18:30:21 ID:8zGjPTny
>>226
2人を批判してますが、フミヤファンではないよ。
あなたの方こそ歪んでますよ。
本人もしくは関係者ですか？
会見を見てもわかるように、タカモクとツルクは自分をかばうあまりに
メンバーの方に非難がいくように仕向けて最低な人種にみえるよ。
クロベエへの思いは芝居臭いし・・・
関係者でないなら、にごった目でみてないで、まっすぐに受け止めてはいかがですか？
2人を批判してますが、フミヤファンではないよ。
あなたの方こそ歪んでますよ。
本人もしくは関係者ですか？
会見を見てもわかるように、タカモクとツルクは自分をかばうあまりに
メンバーの方に非難がいくように仕向けて最低な人種にみえるよ。
クロベエへの思いは芝居臭いし・・・
関係者でないなら、にごった目でみてないで、まっすぐに受け止めてはいかがですか？
233 ：sage：04/09/14 18:32:40 ID:ThXJm0Bh
234 ：読者の声：04/09/14 18:35:06 ID:+r+LYg+m
リーダーは、６人で送れるようにと白と連絡しあってたわりに、
「俺たち発起人でクロベエの最後を看取った！」とウソついたりするしで、
フミヤとヒゲと白以外のメンバーの思惑が、いまいち紛らわしい。
ヒゲと白、どっちが良くてどっちがダメ、どっちもダメは置いておいても、
とりあえずフミヤサイドであることは確かなようだが。
もし、白を拒んだ理由が、「ヒゲとつるんでるから」だったとしたら、
フミヤサイドの中でも、「フミヤ大人気ないな」って雰囲気が、
言葉で出なくてもかもし出てくるものだと思うが、
会見で見る限り、フミヤサイドはあれで安定してる感じがする。
白を拒んだ理由は、それとも会社の問題なのだろうか。
フミヤはヒゲは放置しても文句言わないが、
白に関しては、「こういう理由だ」というのを言わないと、まずいだろう。
ヒゲは「俺の中の真実をありのままに書いたが、お前を怒らせたなら謝る！」
と、土下座でもすれば良いだろう。
「俺たち発起人でクロベエの最後を看取った！」とウソついたりするしで、
フミヤとヒゲと白以外のメンバーの思惑が、いまいち紛らわしい。
ヒゲと白、どっちが良くてどっちがダメ、どっちもダメは置いておいても、
とりあえずフミヤサイドであることは確かなようだが。
もし、白を拒んだ理由が、「ヒゲとつるんでるから」だったとしたら、
フミヤサイドの中でも、「フミヤ大人気ないな」って雰囲気が、
言葉で出なくてもかもし出てくるものだと思うが、
会見で見る限り、フミヤサイドはあれで安定してる感じがする。
白を拒んだ理由は、それとも会社の問題なのだろうか。
フミヤはヒゲは放置しても文句言わないが、
白に関しては、「こういう理由だ」というのを言わないと、まずいだろう。
ヒゲは「俺の中の真実をありのままに書いたが、お前を怒らせたなら謝る！」
と、土下座でもすれば良いだろう。
>クロベエへの思いは芝居臭いし・・・
この箇所をもう一度
>関係者でないなら、にごった目でみてないで、まっすぐに受け止めてはいかがですか？
これを読んでから見直してみろ
この箇所をもう一度
>関係者でないなら、にごった目でみてないで、まっすぐに受け止めてはいかがですか？
これを読んでから見直してみろ
>>233
タカモクにつくよりもという理由だけで
フミヤにくっついたら仕事が後々楽になるようには思えないけど…
そんな程度の状態なら仲裁できると思うが
それともフミヤが芸能界でものすごい力を持っている存在というのだろうか
タカモクにつくよりもという理由だけで
フミヤにくっついたら仕事が後々楽になるようには思えないけど…
そんな程度の状態なら仲裁できると思うが
それともフミヤが芸能界でものすごい力を持っている存在というのだろうか
237 ：読者の声：04/09/14 18:45:08 ID:8zGjPTny
なんか勘違いしてる人が多いが、クロベエって一般の人ですよ？
ＶＩＰではあるまいし、圧力で１００％面会できないなんて有り得ないです。
しかも、死に瀕したクロベエよりも、圧力に負ける家族なんて言うのも有り得ない。
そもそも、一般人を縛りつける「圧力」ってなんですか？
会いたいって深い思いがあるなら会えばいい、そんだけ。
それすら真剣にかなえようとしないで、たった１回（または２～３回）行っただけで
断られたからといってあきらめるのなら、それだけの関係だったのでしょう。
何度も足繁く通って、本気でクロベエに何かしてあげたいと思っているのなら、
その思いは伝わるし『圧力』なんて関係ないよ。
『圧力』『確執』なんて、熱い思いの前には何も効力も無いただの呪縛かと。
そんなもんに負けて、それを言い訳にしてる2人はみっともない。
ＶＩＰではあるまいし、圧力で１００％面会できないなんて有り得ないです。
しかも、死に瀕したクロベエよりも、圧力に負ける家族なんて言うのも有り得ない。
そもそも、一般人を縛りつける「圧力」ってなんですか？
会いたいって深い思いがあるなら会えばいい、そんだけ。
それすら真剣にかなえようとしないで、たった１回（または２～３回）行っただけで
断られたからといってあきらめるのなら、それだけの関係だったのでしょう。
何度も足繁く通って、本気でクロベエに何かしてあげたいと思っているのなら、
その思いは伝わるし『圧力』なんて関係ないよ。
『圧力』『確執』なんて、熱い思いの前には何も効力も無いただの呪縛かと。
そんなもんに負けて、それを言い訳にしてる2人はみっともない。
238 ：読者の声：04/09/14 18:45:49 ID:+r+LYg+m
>>232
「会えなかったのは仕方なかったんだ！」
と自分をかばわせるように仕向けたのは誰か。いや何か？
会えてた４人より、会えなかった２人のほうが今は辛い。
でも最終的には、フミヤサイドもホワイトサイドも苦しむ結果なんじゃないのだろうか。
白が芝居がかってるのは、無理にでも会いに行こうとしなかった自分にも負い目があるが、
フミヤサイドを攻める気持ちもある、っていう混じりこんだ心理状態だからだろう。
負い目からは目を背けたいのが人間。
負い目、罪悪感から目をそむけるには、攻める相手が必要。
攻める相手には客観的にも非がある、面会させようとしなかった相手。
負い目から目をそむけたいという主観も手伝って、フミヤを攻める気持ちは何倍にもなろう。
フミヤサイドが余計な事をしなければ、クロベエの最後の筆談で３人涙の面会、
ってビートルズのジョージのような美談になっただろうにと思う。
余計なことしたから、何がなんだか分からなくなった。まぎらわしい結果となった。
「会えなかったのは仕方なかったんだ！」
と自分をかばわせるように仕向けたのは誰か。いや何か？
会えてた４人より、会えなかった２人のほうが今は辛い。
でも最終的には、フミヤサイドもホワイトサイドも苦しむ結果なんじゃないのだろうか。
白が芝居がかってるのは、無理にでも会いに行こうとしなかった自分にも負い目があるが、
フミヤサイドを攻める気持ちもある、っていう混じりこんだ心理状態だからだろう。
負い目からは目を背けたいのが人間。
負い目、罪悪感から目をそむけるには、攻める相手が必要。
攻める相手には客観的にも非がある、面会させようとしなかった相手。
負い目から目をそむけたいという主観も手伝って、フミヤを攻める気持ちは何倍にもなろう。
フミヤサイドが余計な事をしなければ、クロベエの最後の筆談で３人涙の面会、
ってビートルズのジョージのような美談になっただろうにと思う。
余計なことしたから、何がなんだか分からなくなった。まぎらわしい結果となった。
239 ：読者の声：04/09/14 18:47:41 ID:AddW5o6z
疎遠だった仲間に「死ぬ前に会いたがってた。」ってあとから聞くのって
そうとう辛いよ。鶴久がどんな悪だったかはおいといて、その点は気の毒
だったと思う。
そうとう辛いよ。鶴久がどんな悪だったかはおいといて、その点は気の毒
だったと思う。
>>239
うそ泣きの顔をみたら気の毒に思えなくなった
うそ泣きの顔をみたら気の毒に思えなくなった
241 ：読者の声：04/09/14 18:51:41 ID:bCPt2LtS
>232
両方とも、大人気ない。
濁った目で見ず、まっすぐに受け止めるとそう思いますが。
両方とも、大人気ない。
濁った目で見ず、まっすぐに受け止めるとそう思いますが。
242 ：読者の声：04/09/14 18:54:16 ID:HICm0eo2
九州に何しに来たと！
243 ：読者の声：04/09/14 19:00:17 ID:+r+LYg+m
>>237
ていうか、確執があろうとなんだろうと、病状を把握してるフミヤ自身が、
「クロベエに会ってやってくれ。お前らに病状言ってないけど、かなり悪いんだ」
って２人に電話かけてほしいくらいだ。
死ぬ何日前か分からないが、筆談後悪化して、筆談もできない状態の時。
確執に負けたのは、ヒゲと白だけじゃなく、フミヤ自身も、だろう。
クロベエ自身でさえ、
「もっと良い状態の時に、俺から２人に話して、６人の仲を取り持ててたらなあ。
俺の命かけて、６人の仲、とりあえずの形でも和解させてやれてたら、思い残すこと無かったな」
って思ってたかもしれない。
このままじゃいけないって思ったときは、長い文字数、書けなかった病状だったかもしれん。
メンバーで１番気を使うタイプだったらしいから、本当にこんなことを思いながら、
後悔しながら亡くなっていったのかもしれない。
誰もこの確執で得してないだろ。
ていうか、確執があろうとなんだろうと、病状を把握してるフミヤ自身が、
「クロベエに会ってやってくれ。お前らに病状言ってないけど、かなり悪いんだ」
って２人に電話かけてほしいくらいだ。
死ぬ何日前か分からないが、筆談後悪化して、筆談もできない状態の時。
確執に負けたのは、ヒゲと白だけじゃなく、フミヤ自身も、だろう。
クロベエ自身でさえ、
「もっと良い状態の時に、俺から２人に話して、６人の仲を取り持ててたらなあ。
俺の命かけて、６人の仲、とりあえずの形でも和解させてやれてたら、思い残すこと無かったな」
って思ってたかもしれない。
このままじゃいけないって思ったときは、長い文字数、書けなかった病状だったかもしれん。
メンバーで１番気を使うタイプだったらしいから、本当にこんなことを思いながら、
後悔しながら亡くなっていったのかもしれない。
誰もこの確執で得してないだろ。
244 ：読者の声：04/09/14 19:05:11 ID:tCkmbUR5
でも、会えなかった2人はなんだかんだ言っても
辛いでしょう・・・・。
どんなに後悔しても今さら戻れないんだもんね・・・。
辛く無い訳がない、何も感じてない訳がないでしょ。
万が一感じて無かったら人間として欠陥だよ。
政治が何か会見で不都合な事を口走ってしまったとしても、
この状況で、頭が冷静でいられる人間っているのでしょうか？
政治って、あんな時でも計算しながら喋られるようなキャラだったかな？
でも、もしかしたら修復できていたかもしれない溝が
ここで決定的に繋がらない物になってしまったのは
ファンだった私からするととても残念に思えます。
辛いでしょう・・・・。
どんなに後悔しても今さら戻れないんだもんね・・・。
辛く無い訳がない、何も感じてない訳がないでしょ。
万が一感じて無かったら人間として欠陥だよ。
政治が何か会見で不都合な事を口走ってしまったとしても、
この状況で、頭が冷静でいられる人間っているのでしょうか？
政治って、あんな時でも計算しながら喋られるようなキャラだったかな？
でも、もしかしたら修復できていたかもしれない溝が
ここで決定的に繋がらない物になってしまったのは
ファンだった私からするととても残念に思えます。
高杢とかいうﾔｼの本立ち読みしてきたが・・・。
バカを通り越して、人間やめてくださいって感じだってのは
言い過ぎだと思った。
こんな事言われたら一生口聞きたくね～。
バカを通り越して、人間やめてくださいって感じだってのは
言い過ぎだと思った。
こんな事言われたら一生口聞きたくね～。
246 ：読者の声：04/09/14 19:16:17 ID:8zGjPTny
>>243
だから何でフミヤが教えてあげないといけないの？
自分から積極的に働きかければ簡単にわかるかと。
最高機密でもあるまいし、どれだけ仲がいいかは家族が一番よくわかってるはず。
すごく仲良くしてて、すごく会いたいってクロベエがのぞんでるなら、
家族の方から「会ってやってください」って言うでしょ。
こんな状況で直接の連絡先を知らせてなくて家族の方が連絡を取れなかったのなら、
結局はそれだけの関係なのでしょう。タカモク側も、家族に直接連絡して、
会える日程などを聞けば済むこと。
「死ぬわけがない」からそんな努力して会わなくていいやと考えたのなら、
それこそ最低な人間です。特にタカモクは病気の心細さを誰よりも理解できるはず。
病状が軽い、思いにかかわらず、お見舞いに行って励ましたいって思わないかな？
死ぬから行く、死なないから努力までして行かないってどうなのかな？
そこまでの関係なのに発起人にしてもらえなかったと怒るのは筋違い。
確執に文句いう前に、ふがいなかった自分を反省しろと言いたい。
この2人のせいでクロベエが本当にかわいそうです。
だから何でフミヤが教えてあげないといけないの？
自分から積極的に働きかければ簡単にわかるかと。
最高機密でもあるまいし、どれだけ仲がいいかは家族が一番よくわかってるはず。
すごく仲良くしてて、すごく会いたいってクロベエがのぞんでるなら、
家族の方から「会ってやってください」って言うでしょ。
こんな状況で直接の連絡先を知らせてなくて家族の方が連絡を取れなかったのなら、
結局はそれだけの関係なのでしょう。タカモク側も、家族に直接連絡して、
会える日程などを聞けば済むこと。
「死ぬわけがない」からそんな努力して会わなくていいやと考えたのなら、
それこそ最低な人間です。特にタカモクは病気の心細さを誰よりも理解できるはず。
病状が軽い、思いにかかわらず、お見舞いに行って励ましたいって思わないかな？
死ぬから行く、死なないから努力までして行かないってどうなのかな？
そこまでの関係なのに発起人にしてもらえなかったと怒るのは筋違い。
確執に文句いう前に、ふがいなかった自分を反省しろと言いたい。
この2人のせいでクロベエが本当にかわいそうです。
ファンの考えることはわからん。
こんなときまで疎外されたら、ちょっとひどいって普通思うよ。
こんなときまで疎外されたら、ちょっとひどいって普通思うよ。
あの二人はそこまでクロベエが悪いとは知らなかったはず。髭自身の癌の時と同様
治るとおもってたっぽい
治るとおもってたっぽい
249 ：読者の声：04/09/14 19:48:46 ID:+r+LYg+m
ちょっと待てよ。
ヒゲのガンの手術は成功して助かったわけだが、
あの時、見舞いに行ったのはメンバーの中で誰と誰？
仮に、ヒゲが暴露本出した直後に死んでたら、
１人残された白の扱いはどうなってただろうか。
ヒゲの葬儀では、どういう状態になってただろうか。
クロベエの葬儀は、４ＶＳ1になってただろうか。
ヒゲ本のせいだけじゃなくて、会社の関係とかもあったのなら、
今頃４ＶＳ1という白の孤立という形も、十分あり得た。
ヒゲのガンの手術は成功して助かったわけだが、
あの時、見舞いに行ったのはメンバーの中で誰と誰？
仮に、ヒゲが暴露本出した直後に死んでたら、
１人残された白の扱いはどうなってただろうか。
ヒゲの葬儀では、どういう状態になってただろうか。
クロベエの葬儀は、４ＶＳ1になってただろうか。
ヒゲ本のせいだけじゃなくて、会社の関係とかもあったのなら、
今頃４ＶＳ1という白の孤立という形も、十分あり得た。
250 ：読者の声：04/09/14 19:49:50 ID:tCkmbUR5
>>246
フミヤの肩を持ちたいフミヤファンの心情はわかるけど
たとえば、あなたがモクや政治の立場にたった場合、
どうですか？
そりゃ、無理してでも会いに行こうと努力しなかった2人に
非がないとは言えませんが、
昔からず～～っとやってきた仲間ですし、大人なんですし、
連絡しない、一緒になって送り出してはやれない、
とかいう方が問題は大きいんじゃないかと思います。
フミヤの肩を持ちたいフミヤファンの心情はわかるけど
たとえば、あなたがモクや政治の立場にたった場合、
どうですか？
そりゃ、無理してでも会いに行こうと努力しなかった2人に
非がないとは言えませんが、
昔からず～～っとやってきた仲間ですし、大人なんですし、
連絡しない、一緒になって送り出してはやれない、
とかいう方が問題は大きいんじゃないかと思います。
251 ：読者の声：04/09/14 19:50:22 ID:VWCgdFm1
252 ：読者の声：04/09/14 19:52:44 ID:+r+LYg+m
>>246
言葉が足らなかった。
フミヤ「俺がお前ら２人に面会来られない状況作っといて言う立場じゃないけど、
できるだけ早く来てくれ。クロベエ、もう長くないんだ。
確執言ってる場合じゃねーわ」
っていうこと。もし、フミヤがそういうこと（圧力）をやってたのなら、って話。
何にもなくて、２人が被害妄想で勝手に騒いでるだけなら、
フミヤがどうこうする筋合いじゃないわな。
言葉が足らなかった。
フミヤ「俺がお前ら２人に面会来られない状況作っといて言う立場じゃないけど、
できるだけ早く来てくれ。クロベエ、もう長くないんだ。
確執言ってる場合じゃねーわ」
っていうこと。もし、フミヤがそういうこと（圧力）をやってたのなら、って話。
何にもなくて、２人が被害妄想で勝手に騒いでるだけなら、
フミヤがどうこうする筋合いじゃないわな。
>>247
言い訳っぽいことを何も言わなかったらね。
クロベエに対する気持ちだけで十分でしょ？
確執のせいで仲間はずれにされたとか関係ないよ。
クロベエが亡くなって悲しいって気持ちだけでいて欲しいだけ。
ちなみに私はクロベエファンですがフミヤはどっちかと言うと嫌いです。
>>248
治るからって励ましにいかないの？自分も癌だったのに？
死の恐怖と戦っただろう一番の理解者が励まさないの？
癌って絶対に治る病気ではないでしょ？
励ましに行ってあげなかったのに、今更何言い訳してんの？って怒りしか感じないよ。
すごく許せないのは、今日の夕方のフジのインタビューで薄ら笑って答えてたツルクと、
台本でもあるかのようにしゃべっていたタカモクです。
何となく、久し振りにＴＶに注目されてうれしいって気持ちが伝わってきてしまいました。
言い訳っぽいことを何も言わなかったらね。
クロベエに対する気持ちだけで十分でしょ？
確執のせいで仲間はずれにされたとか関係ないよ。
クロベエが亡くなって悲しいって気持ちだけでいて欲しいだけ。
ちなみに私はクロベエファンですがフミヤはどっちかと言うと嫌いです。
>>248
治るからって励ましにいかないの？自分も癌だったのに？
死の恐怖と戦っただろう一番の理解者が励まさないの？
癌って絶対に治る病気ではないでしょ？
励ましに行ってあげなかったのに、今更何言い訳してんの？って怒りしか感じないよ。
すごく許せないのは、今日の夕方のフジのインタビューで薄ら笑って答えてたツルクと、
台本でもあるかのようにしゃべっていたタカモクです。
何となく、久し振りにＴＶに注目されてうれしいって気持ちが伝わってきてしまいました。
>>249
見舞いに行ったら「今更何?」って追い返したんじゃなかった？
見舞いに行ったら「今更何?」って追い返したんじゃなかった？
255 ：読者の声：04/09/14 20:00:38 ID:+r+LYg+m
白「クロベエの見舞いに来たんですが」
受付「今日は面会謝絶です。
面会できる健康状態になったらお知らせしますんで、携帯の、」
ヒゲ「ほらー、俺が言った通りだろ！フミヤの圧力！！！」
白「フミヤのせいだー！」
受付「あの、連絡のつく電話番号をお知らせくだされば」
ヒゲ「圧力だ！」白「圧力だ！」
っていうことなら、面会できなかったのも葬式のことも、全てヒゲと白の被害妄想だ。
受付「今日は面会謝絶です。
面会できる健康状態になったらお知らせしますんで、携帯の、」
ヒゲ「ほらー、俺が言った通りだろ！フミヤの圧力！！！」
白「フミヤのせいだー！」
受付「あの、連絡のつく電話番号をお知らせくだされば」
ヒゲ「圧力だ！」白「圧力だ！」
っていうことなら、面会できなかったのも葬式のことも、全てヒゲと白の被害妄想だ。
>>250
2人の立場にたって考えてるからこそ許せないのです。
努力したら会える距離にいたのに会わなかった。
ファンはどんなに努力しても、できることには限界があるでしょ？
努力しなかったのに他人に責任転嫁して･･･悲しいです。
>>251
全盛期ならともかく、今のフミヤにできることなんてたかがしれてると思います。
そんなに親密な仲でもない他人が会わせないようにするなんて不可能かと。
>>252
理解不足ですいません。
2人の立場にたって考えてるからこそ許せないのです。
努力したら会える距離にいたのに会わなかった。
ファンはどんなに努力しても、できることには限界があるでしょ？
努力しなかったのに他人に責任転嫁して･･･悲しいです。
>>251
全盛期ならともかく、今のフミヤにできることなんてたかがしれてると思います。
そんなに親密な仲でもない他人が会わせないようにするなんて不可能かと。
>>252
理解不足ですいません。
257 ：読者の声：04/09/14 20:07:23 ID:KDiLc1Mb
髭がジャイアンだったんだ。
最後の１年間フミヤを使いパシリにしてたんだ。
屈辱だったんだ。
最後の１年間フミヤを使いパシリにしてたんだ。
屈辱だったんだ。
258 ：読者の声：04/09/14 20:11:51 ID:tCkmbUR5
>>256
なぜフミヤを攻める対象にはならないの？
「2人は努力が足りませんでした、
なので、連絡なんてしてあげません。」って事？
カッコワルイね、フミヤってそんなにカッコワルイの？貴女の中では。
では、フミヤはクロベエの立場に立ってはやれなかったんでしょうか？
ってか、発起人達だね。
あなたはクロベエのファンなんだよね？
だったらクロベエの性格、それなりに知ってるよね？
クロベエはどう思ったと思う？
私の中のクロベエは、発起人達の行動を喜んでいるとは思えません。
私の中のクロベエはそんなに小さい人間じゃない。
そんなにカッコワルクない。
なぜフミヤを攻める対象にはならないの？
「2人は努力が足りませんでした、
なので、連絡なんてしてあげません。」って事？
カッコワルイね、フミヤってそんなにカッコワルイの？貴女の中では。
では、フミヤはクロベエの立場に立ってはやれなかったんでしょうか？
ってか、発起人達だね。
あなたはクロベエのファンなんだよね？
だったらクロベエの性格、それなりに知ってるよね？
クロベエはどう思ったと思う？
私の中のクロベエは、発起人達の行動を喜んでいるとは思えません。
私の中のクロベエはそんなに小さい人間じゃない。
そんなにカッコワルクない。
259 ：258：04/09/14 20:13:06 ID:tCkmbUR5
「フミヤを・・・」ではなく「フミヤは・・・」です。
訂正。
訂正。
260 ：読者の声：04/09/14 20:14:49 ID:QdRUovib
>>246
同意！時と場合を考えれば普通そうするだろ。病室内だけでも演技できるだろ。
同意！時と場合を考えれば普通そうするだろ。病室内だけでも演技できるだろ。
261 ：読者の声：04/09/14 20:17:48 ID:QdRUovib
>>252
同意！時と場合を考えれば普通そうするだろ。病室内だけでも演技できるだろ。何が事情だよ。
同意！時と場合を考えれば普通そうするだろ。病室内だけでも演技できるだろ。何が事情だよ。
昔大阪ローカルの番組で、フミヤ出演
弁天町の声楽やってる女にフェラしてもらって最高！
とか言ってたな。メンバーもかわるがわるって。
俺の中では、シャネルズのにーちゃん等といっしょだよ。
しょせん、ＤＱＮの集まり。
メンバーなんて大体同じ位の奴等が集まるんだよ。
もとは連れだったんだから。だから一方を悪く言うファンは、全員を悪く言うのと一緒。
今回フミヤ等のした対応は、あまりに大人気ないし、チェッカーズ自身の等身大を表したな。
弁天町の声楽やってる女にフェラしてもらって最高！
とか言ってたな。メンバーもかわるがわるって。
俺の中では、シャネルズのにーちゃん等といっしょだよ。
しょせん、ＤＱＮの集まり。
メンバーなんて大体同じ位の奴等が集まるんだよ。
もとは連れだったんだから。だから一方を悪く言うファンは、全員を悪く言うのと一緒。
今回フミヤ等のした対応は、あまりに大人気ないし、チェッカーズ自身の等身大を表したな。
263 ：読者の声：04/09/14 20:41:11 ID:KDiLc1Mb
フミヤは髭にアゴで使われていたんだ。
>>258
フミヤも大人げないと思いますよ。
でも、フミヤは少なくとも2人よりは行動してると思います。
今言いたいのは、ＴＶにしゃしゃり出てきて、自分を擁護するために
必死に言い訳してる2人が許せないってことです。
瀕死の状態になるまで何も行動を起こさなかったことを反省しないで、
「会いにいけなかったのは確執のせいだ」と言い訳ばかりしてる2人のことです。
それに前にも書きましたが、なぜフミヤが教えてあげないといけないのでしょうか？
「努力しないから教えてあげない」なんて他力本願ではなくて、
本当にクロベエを思う気持ちがあれば、どんな手段を使ってでも
知ることはでききたはずだってことです。これも前に書きましたが、
家族と連絡をとって、自分の携帯に直接連絡してもらうことだってできたはずです。
フミヤを通してしか連絡のしようがないのでしょうか？尚之くんでもないのに？
クロベエが思ったことは、「自分が亡くなる前にみんなが仲直りしてほしい」だと思う。
発起人が誰とか、そんな表面的なことなんかまったく気にしない人でしょ？
そんなことよりもただただ「仲直り」を望む人かと。
それを逆方向に悪い方にもっていってるのはタカモクだと思う。
昔がどうだったにせよ、ルール違反で暴露本を書いてチェッカーズを汚した
タカモクは土下座してでも誤ればよかったと思う、クロベエのためにね。
フミヤも大人げないと思いますよ。
でも、フミヤは少なくとも2人よりは行動してると思います。
今言いたいのは、ＴＶにしゃしゃり出てきて、自分を擁護するために
必死に言い訳してる2人が許せないってことです。
瀕死の状態になるまで何も行動を起こさなかったことを反省しないで、
「会いにいけなかったのは確執のせいだ」と言い訳ばかりしてる2人のことです。
それに前にも書きましたが、なぜフミヤが教えてあげないといけないのでしょうか？
「努力しないから教えてあげない」なんて他力本願ではなくて、
本当にクロベエを思う気持ちがあれば、どんな手段を使ってでも
知ることはでききたはずだってことです。これも前に書きましたが、
家族と連絡をとって、自分の携帯に直接連絡してもらうことだってできたはずです。
フミヤを通してしか連絡のしようがないのでしょうか？尚之くんでもないのに？
クロベエが思ったことは、「自分が亡くなる前にみんなが仲直りしてほしい」だと思う。
発起人が誰とか、そんな表面的なことなんかまったく気にしない人でしょ？
そんなことよりもただただ「仲直り」を望む人かと。
それを逆方向に悪い方にもっていってるのはタカモクだと思う。
昔がどうだったにせよ、ルール違反で暴露本を書いてチェッカーズを汚した
タカモクは土下座してでも誤ればよかったと思う、クロベエのためにね。
265 ：読者の声：04/09/14 20:47:41 ID:b4+6D8tm
今､「Cherie」のﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝﾋﾞﾃﾞｵを観ると何故か泣けてくる･･･
”何でﾁｪｯｶｰｽﾞってこのままでいられなかったんだろう･･”って
ものすごーーく思わせる｡持っている方は改めて見てみて下さい｡
”何でﾁｪｯｶｰｽﾞってこのままでいられなかったんだろう･･”って
ものすごーーく思わせる｡持っている方は改めて見てみて下さい｡
チェッカーズにさして興味はないが、今回の件でＤＱＮ丸出し。
遊び人フミヤ（昔の印象）は成長ゼロなんだなと思った。
遊び人フミヤ（昔の印象）は成長ゼロなんだなと思った。
267 ：名無しさん：04/09/14 20:54:02 ID:8RSbnbu2
髭の暴露本もどうせ自分で書いたんじゃないのかもね？それだけの漢字髭が知ってるかな
って誰もが思うよね！金の為の、仲間だったメンバーのプライバシー売ったんだから
髭は無視されて当然だね。
フミヤ達も癌で先行き不明な髭が書いたという暴露本だから大人の対応で何も言わなかったけれど
内心は、こんな香具師仲間じゃないと思ったのは当然だよね。
あと白は、泣いていたが、眼が笑ってなくて不気味だったね、髭にカメラがズームして
パンした時、頬がうまく行ったと「ニヤリ」としていたのは驚いたよ。
こいつ嘘無きシテンジャンか！
まあ３流タレントでコバンザメ商法でいくしかない、髭とたいした才能ないというか
こいつ程度の香具師（白のことだよ）ならごろごろしている芸能界で将来どうすんのかね？
大和田獏がこいつら言い根性してるなってな感じで横でみていたのは笑えたよ。
って誰もが思うよね！金の為の、仲間だったメンバーのプライバシー売ったんだから
髭は無視されて当然だね。
フミヤ達も癌で先行き不明な髭が書いたという暴露本だから大人の対応で何も言わなかったけれど
内心は、こんな香具師仲間じゃないと思ったのは当然だよね。
あと白は、泣いていたが、眼が笑ってなくて不気味だったね、髭にカメラがズームして
パンした時、頬がうまく行ったと「ニヤリ」としていたのは驚いたよ。
こいつ嘘無きシテンジャンか！
まあ３流タレントでコバンザメ商法でいくしかない、髭とたいした才能ないというか
こいつ程度の香具師（白のことだよ）ならごろごろしている芸能界で将来どうすんのかね？
大和田獏がこいつら言い根性してるなってな感じで横でみていたのは笑えたよ。
268 ：読者の声：04/09/14 20:55:07 ID:t248PXSC
なんでﾌﾐﾔが合わせないことになってるの？そこまでの権限ないだろう。
普通に考えて現ﾒﾝﾊﾞｰ（WILD-G、ｱﾌﾞﾗｰｽﾞ）の関係者じゃない？
昨日の席順だってﾌﾐﾔ一番最後だったじゃん。
普通に考えて現ﾒﾝﾊﾞｰ（WILD-G、ｱﾌﾞﾗｰｽﾞ）の関係者じゃない？
昨日の席順だってﾌﾐﾔ一番最後だったじゃん。
故人の意思は結局のところ誰にもわからないわけだろ？
マスコミむけに白々しく仲直りをして見せたほうが丸く収まった
だろうが、そうはしなかった。
ツケが自分たちに帰ってくることくらい4人はわかってるはず。
どんな結果になろうが4人で受け止める覚悟があるんだろうよ。
他人の行動を大人気ないとかいうのは簡単だけど、
残されたメンバーが自分達なりの決断をしたっていいと思うね。
マスコミむけに白々しく仲直りをして見せたほうが丸く収まった
だろうが、そうはしなかった。
ツケが自分たちに帰ってくることくらい4人はわかってるはず。
どんな結果になろうが4人で受け止める覚悟があるんだろうよ。
他人の行動を大人気ないとかいうのは簡単だけど、
残されたメンバーが自分達なりの決断をしたっていいと思うね。
>>269
くろべえは筆談で会わせて欲しいと書いてる。
くろべえは筆談で会わせて欲しいと書いてる。
272 ：長井秀和：04/09/14 21:03:29 ID:KDiLc1Mb
>270
今までのHPのBBSの書き込み、DAIRYのどこを探しても本を読んだなんて
一言も書いてないけど？
今までのHPのBBSの書き込み、DAIRYのどこを探しても本を読んだなんて
一言も書いてないけど？
>271
ｸﾛﾍﾞｴは毎日のようにﾌﾐﾔにﾒｰﾙしてたんだから、本当に会いたければ自分でﾒｰﾙ送るんじゃない？
それをしなかったんだから、「筆談で会わせてほしい」って言うのも怪しいけど。
ｸﾛﾍﾞｴは毎日のようにﾌﾐﾔにﾒｰﾙしてたんだから、本当に会いたければ自分でﾒｰﾙ送るんじゃない？
それをしなかったんだから、「筆談で会わせてほしい」って言うのも怪しいけど。
クロベエって、昔ベストテンに出演した時
ドラムはいつも後ろだからって番組側の企画で
一番前でドラム叩いたことあったね...なつかしい...
すごい照れてた。
フミヤとマサハルって、
チェッカーズ時代にフミヤが作詞して、マサハルが作曲した曲が
結構あるから楽曲料って言うの？それでもめたことがあるはず。
ドラムはいつも後ろだからって番組側の企画で
一番前でドラム叩いたことあったね...なつかしい...
すごい照れてた。
フミヤとマサハルって、
チェッカーズ時代にフミヤが作詞して、マサハルが作曲した曲が
結構あるから楽曲料って言うの？それでもめたことがあるはず。
>271
クロベエが髭白に会いたいと筆談したのが事実だったとして、
クロベエが6人うちそろって会見を開いてほしかったか、という話とは別。
自分のために6人の意思を曲げさせるようなエゴイストだったんなら
そういう結論になるだろうけど？
クロベエが髭白に会いたいと筆談したのが事実だったとして、
クロベエが6人うちそろって会見を開いてほしかったか、という話とは別。
自分のために6人の意思を曲げさせるようなエゴイストだったんなら
そういう結論になるだろうけど？
http://www.excite.co.jp/News/video_news/entertainment/g040926.html
【 Ｐ Ｒ 】
フミヤら“クロベエ送る会” 高杢らも出席（9月21日まで放送） [ 9月14日2時51分 ]
時事通信社
MediaPlayer 56k 300k 500k
RealPlayer 56k 300k 500k
8月17日に舌がんで死去した元チェッカーズのクロベエこと徳永善也さん（享年40）を送る会が行われた。
最期のステージを務めたライブハウスを会場に、武内享、藤井フミヤらが発起人となって故人をしのんだ。
発起人から外された形の高杢禎彦、鶴久政治も出席したが会見も別々に行うなど関係修復の難しさをうかがわせた
【 Ｐ Ｒ 】
フミヤら“クロベエ送る会” 高杢らも出席（9月21日まで放送） [ 9月14日2時51分 ]
時事通信社
MediaPlayer 56k 300k 500k
RealPlayer 56k 300k 500k
8月17日に舌がんで死去した元チェッカーズのクロベエこと徳永善也さん（享年40）を送る会が行われた。
最期のステージを務めたライブハウスを会場に、武内享、藤井フミヤらが発起人となって故人をしのんだ。
発起人から外された形の高杢禎彦、鶴久政治も出席したが会見も別々に行うなど関係修復の難しさをうかがわせた
「クロベエのお母さんから、『６人で参加してほしい、息子もそれを望んでいた』といわれた」という鶴久、高杢だったが、６人が会場で並ぶことはついになかった。
http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_09/g2004091309.html
関係者によると、８月１７日の死去当時の発表では
フミヤと武内享（４２）、大土井裕二（４１）、藤井尚之（３９）が
急変を知って駆けつけたとされていたが、実際には亡くなってから病院に着いたという。
この関係者は「間に合わなかったのなら、そのまま伝えればいいのに、
美談にしたてようとしたのか」と疑問を投げかけている。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/sep/o20040912_105.htm
http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_09/g2004091309.html
関係者によると、８月１７日の死去当時の発表では
フミヤと武内享（４２）、大土井裕二（４１）、藤井尚之（３９）が
急変を知って駆けつけたとされていたが、実際には亡くなってから病院に着いたという。
この関係者は「間に合わなかったのなら、そのまま伝えればいいのに、
美談にしたてようとしたのか」と疑問を投げかけている。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/sep/o20040912_105.htm
279 ：読者の声：04/09/14 21:26:32 ID:+r+LYg+m
>>274
病室では携帯禁止かもしれない。
ガンの闘病生活がどういう状況かって考えると、
筆談ってことも十分有り得る話と思うよ。
余裕あるときなら色々やり方あんだろうけど、
もうだめだって状況でってこともあるし。
友達に病院外で、クロベエが言うとおりにメール打ってくれ、
よりも、苦しくても、自分で直筆で書きたかったとかも、
あったかもしんないじゃん。
クロベエもいよいよまじで死ぬって状態になるまで、
「会いてえ」って言えないような雰囲気だったんでしょ。
それは２人に会いたくないんじゃなくて、
その願望を、周囲に言いづらい雰囲気。
それがフミヤのせいだとは言わない。
何か奇妙でおかしな空気が、
何年もかけて、出来上がっていったんだろ。
「会いたい」の筆談が、死ぬ何日前のことなのか、
それが不明なので、クロベエの心情に関しては、
どうも憶測が憶測を呼んでる感じ。
でもマジで死ぬ間際だったとしたら、
本当の本当の本当に、心の底からの本音だろ。
周囲への気まずさとか建前とか義理とか、
全部忘れてもう、「会いたい」
会いたいって筆談したこと自体が隠蔽されてるわけじゃないんだから、
フミヤサイドもなんか、やりきれない思いってのはあるんだろ。
クロベエがどの時期で筆談書いたにせよ、
やっぱ切羽詰った思いはある思った。
病室では携帯禁止かもしれない。
ガンの闘病生活がどういう状況かって考えると、
筆談ってことも十分有り得る話と思うよ。
余裕あるときなら色々やり方あんだろうけど、
もうだめだって状況でってこともあるし。
友達に病院外で、クロベエが言うとおりにメール打ってくれ、
よりも、苦しくても、自分で直筆で書きたかったとかも、
あったかもしんないじゃん。
クロベエもいよいよまじで死ぬって状態になるまで、
「会いてえ」って言えないような雰囲気だったんでしょ。
それは２人に会いたくないんじゃなくて、
その願望を、周囲に言いづらい雰囲気。
それがフミヤのせいだとは言わない。
何か奇妙でおかしな空気が、
何年もかけて、出来上がっていったんだろ。
「会いたい」の筆談が、死ぬ何日前のことなのか、
それが不明なので、クロベエの心情に関しては、
どうも憶測が憶測を呼んでる感じ。
でもマジで死ぬ間際だったとしたら、
本当の本当の本当に、心の底からの本音だろ。
周囲への気まずさとか建前とか義理とか、
全部忘れてもう、「会いたい」
会いたいって筆談したこと自体が隠蔽されてるわけじゃないんだから、
フミヤサイドもなんか、やりきれない思いってのはあるんだろ。
クロベエがどの時期で筆談書いたにせよ、
やっぱ切羽詰った思いはある思った。
280 ：読者の声：04/09/14 21:34:39 ID:+r+LYg+m
>>264
フミヤ「俺がお前ら２人に面会来られない状況作っといて言う立場じゃないけど、
できるだけ早く来てくれ。クロベエ、もう長くないんだ。
確執言ってる場合じゃねーわ。圧力、解いたよ。
みんなにも言っといたから。何も気にしないでクロベエと会ってくれや」
もしフミヤが、圧力とかいうのやってたらって話ね↑
あと「会いに行こうと思えば無理にでも突っ込めたろ！」
っていう気持ちはよく分かる。
だから、ヒゲ、特に白は、今、頭の中がごちゃごちゃになってる思う。
圧力があってクロベエに、でも会いに行こうと思えば会えた。
でもフミヤサイドが病気の進行隠蔽するから、ヒゲみたいに大丈夫かと、
でも携帯もずっと通じないし、ていうか筆談で会いたいって
本人から来てるんだから、どう考えてもヤバイだろ、
こんなののループの結果、自分の負い目を自分自身から隠すためにも、
正当に責められる相手＝フミヤを、客観的事実以上に、
主観で何倍にもして、責めてるんだと思う。態度で責めてる。
でもこの心理は、ヒゲと白の立場に立てば、分かることだと思うんだけど。
フミヤ「俺がお前ら２人に面会来られない状況作っといて言う立場じゃないけど、
できるだけ早く来てくれ。クロベエ、もう長くないんだ。
確執言ってる場合じゃねーわ。圧力、解いたよ。
みんなにも言っといたから。何も気にしないでクロベエと会ってくれや」
もしフミヤが、圧力とかいうのやってたらって話ね↑
あと「会いに行こうと思えば無理にでも突っ込めたろ！」
っていう気持ちはよく分かる。
だから、ヒゲ、特に白は、今、頭の中がごちゃごちゃになってる思う。
圧力があってクロベエに、でも会いに行こうと思えば会えた。
でもフミヤサイドが病気の進行隠蔽するから、ヒゲみたいに大丈夫かと、
でも携帯もずっと通じないし、ていうか筆談で会いたいって
本人から来てるんだから、どう考えてもヤバイだろ、
こんなののループの結果、自分の負い目を自分自身から隠すためにも、
正当に責められる相手＝フミヤを、客観的事実以上に、
主観で何倍にもして、責めてるんだと思う。態度で責めてる。
でもこの心理は、ヒゲと白の立場に立てば、分かることだと思うんだけど。
281 ：読者の声：04/09/14 21:35:49 ID:7dc7R4fZ
そうえば芸スポ板でフミヤ・髭双方とも大人気ないと書かれていましたが、
二人ともそんなに鼻つまみ者で人気なかった同士だったんですか？
よく知らなかったので。
二人ともそんなに鼻つまみ者で人気なかった同士だったんですか？
よく知らなかったので。
282 ：読者の声：04/09/14 21:37:09 ID:+r+LYg+m
話が逆になるけど、
白の脳内では、軟禁という客観的事実が、監禁という主観的事実まで、
高められてる可能性はある。
自らの負い目のせいで。
白の脳内では、軟禁という客観的事実が、監禁という主観的事実まで、
高められてる可能性はある。
自らの負い目のせいで。
>>271
クロベエは死の直前までメール交換をしている。
本当に会いたければ、鶴久に直接メールするか、他の人間にメールすればいい。
なんだか、今回の送る会を葬式と間違えてる人が多いけど、
密葬も本葬もすでに終わってる。
昨日のは現在交流のあるバンドメンバーが行った「送る会」。
クロベエは死の直前までメール交換をしている。
本当に会いたければ、鶴久に直接メールするか、他の人間にメールすればいい。
なんだか、今回の送る会を葬式と間違えてる人が多いけど、
密葬も本葬もすでに終わってる。
昨日のは現在交流のあるバンドメンバーが行った「送る会」。
284 ：読者の声：04/09/14 21:46:03 ID:+r+LYg+m
>>276
クロベエが6人うちそろって会見を開いてほしいなんて筆談はしてないと思う。
自分が死ぬ前に皆そろってって気持ちはあったろうけど、
残される当人達の気持ちを無視して、「仲良く」なんて遺書残したら、
確かにエゴイストになるからね。
でも気持ちはあったと思うよ。
だってクロベエは４人に見舞に来てもらってても、
それだけで十分だ、ありがとうって言って終わりにならず、
「２人に会いたい」って言ってたわけだから。
クロベエが純粋に、『４人は４人。２人は２人。』って割り切った上で、
「２人に会いたい」って書いたとは思えない。
仮に病床で２人に会えてたとしても、
「俺が死んだらお前ら４人と和解しろよ」とか、言わなかったと思う。
２人との話で、終わってただろう。
和解したい気持ちなんて、ヒゲや白やリーダーどころか、
フミヤにだってあるはずなんだから。
じゃなかったら本読んだとか、自分のＨＰでわざわざ書かないよ。無視だよ。
すぐ削除したにせよ。
クロベエが6人うちそろって会見を開いてほしいなんて筆談はしてないと思う。
自分が死ぬ前に皆そろってって気持ちはあったろうけど、
残される当人達の気持ちを無視して、「仲良く」なんて遺書残したら、
確かにエゴイストになるからね。
でも気持ちはあったと思うよ。
だってクロベエは４人に見舞に来てもらってても、
それだけで十分だ、ありがとうって言って終わりにならず、
「２人に会いたい」って言ってたわけだから。
クロベエが純粋に、『４人は４人。２人は２人。』って割り切った上で、
「２人に会いたい」って書いたとは思えない。
仮に病床で２人に会えてたとしても、
「俺が死んだらお前ら４人と和解しろよ」とか、言わなかったと思う。
２人との話で、終わってただろう。
和解したい気持ちなんて、ヒゲや白やリーダーどころか、
フミヤにだってあるはずなんだから。
じゃなかったら本読んだとか、自分のＨＰでわざわざ書かないよ。無視だよ。
すぐ削除したにせよ。
285 ：読者の声：04/09/14 21:46:19 ID:Xy1mxBnD
病院では普通携帯は使用禁止でしょ！
まして電源どこから取るのよ
勝手に電気盗んじゃだめでしょ！！
メールなんてできるわけないよ。
まして電源どこから取るのよ
勝手に電気盗んじゃだめでしょ！！
メールなんてできるわけないよ。
286 ：読者の声：04/09/14 21:49:45 ID:+r+LYg+m
287 ：読者の声：04/09/14 21:56:04 ID:+r+LYg+m
ヒゲと白は情緒不安定で、お母さんの話とか、
筆談の話とかだけど、結局間接的にというか、
暗に遠まわしにフミヤサイドを責めていた。
フミヤサイドは、一見落ち着いてるようで、
最後を看取ってないのに、
「発起人で最後を看取った！」とか、
読んだって自分のＨＰに書いておきながら、
「読んでない」とか、
つかないで良いウソをなぜかつくし。
「何度も見舞しましたが、最後は看取れませんでした」
「読みましたけど、ウソばかりですよ」
と、本当のことを普通に言えば良いだけじゃないですか？
何か隠したいことが、他にいくつかあるんじゃないの？
と疑われても仕方が無い。
涙会見とウソ会見。これではクロベエが可哀想だ。
筆談の話とかだけど、結局間接的にというか、
暗に遠まわしにフミヤサイドを責めていた。
フミヤサイドは、一見落ち着いてるようで、
最後を看取ってないのに、
「発起人で最後を看取った！」とか、
読んだって自分のＨＰに書いておきながら、
「読んでない」とか、
つかないで良いウソをなぜかつくし。
「何度も見舞しましたが、最後は看取れませんでした」
「読みましたけど、ウソばかりですよ」
と、本当のことを普通に言えば良いだけじゃないですか？
何か隠したいことが、他にいくつかあるんじゃないの？
と疑われても仕方が無い。
涙会見とウソ会見。これではクロベエが可哀想だ。
>>286
直接のソースはフミヤのファンクラブ限定のダイアリー。
でも、限定なので、URLは乗せられない。自分は会員じゃないけどね。
あと、クロベエの病院は携帯電話は禁止ではなかったようで
（しゃべれないから当然かも知れない、筆談の手段として）
アブラーズやら、フミヤやらWILD-G（現在のクロベエのバンド）の
BBSに書き込みを頻繁にしていた。
直接のソースはフミヤのファンクラブ限定のダイアリー。
でも、限定なので、URLは乗せられない。自分は会員じゃないけどね。
あと、クロベエの病院は携帯電話は禁止ではなかったようで
（しゃべれないから当然かも知れない、筆談の手段として）
アブラーズやら、フミヤやらWILD-G（現在のクロベエのバンド）の
BBSに書き込みを頻繁にしていた。
もし髭が、癌で亡くなってたら、フミヤ達も、葬儀に参加したと思うよ。
でも、｢俺たちが発起人で、送る会を!! 一緒に並んで会見、開きたい!!｣
とは、言わなかったでしょう。
でも、｢俺たちが発起人で、送る会を!! 一緒に並んで会見、開きたい!!｣
とは、言わなかったでしょう。
２人はなんで『発起人』にこだわるの？
発起人じゃなくても、会に出席して、クロベエを送ることはできるのにね。
葬儀に出るなとか送る会に来るなとか、一言も言ってないじゃん。
フミヤは大人げないのかもしれないけど
２人が大人なら、「発起人に加わるのを拒否された」って公表したり（しかも会の前に）、
終わった後もずるずる各局に出たりしなきゃいいのにね（後ろの壁に本のポスター貼って）。
ワイドショーの格好のネタになっただけじゃん。
露出したいだけじゃないの？って思っちゃうよ。
２人の事務所が悪そうな気もするけどさ。
発起人じゃなくても、会に出席して、クロベエを送ることはできるのにね。
葬儀に出るなとか送る会に来るなとか、一言も言ってないじゃん。
フミヤは大人げないのかもしれないけど
２人が大人なら、「発起人に加わるのを拒否された」って公表したり（しかも会の前に）、
終わった後もずるずる各局に出たりしなきゃいいのにね（後ろの壁に本のポスター貼って）。
ワイドショーの格好のネタになっただけじゃん。
露出したいだけじゃないの？って思っちゃうよ。
２人の事務所が悪そうな気もするけどさ。
291 ：読者の声：04/09/14 22:09:03 ID:XWq3Oa0c
クロベエがマサハルとモクに会えなかったのがかわいそうだ。
結局、送る会はフミヤの権力の誇示に使われたんだろ。
モクに散々ダーティに本に書かれたから、仕返しとばかりに、世間に「孤立する仲間を売ったバカ二人」をアピールしたいんだろうが、返ってフミヤのうす汚さばかりが目立った感が見えた。
モクに散々ダーティに本に書かれたから、仕返しとばかりに、世間に「孤立する仲間を売ったバカ二人」をアピールしたいんだろうが、返ってフミヤのうす汚さばかりが目立った感が見えた。
294 ：読者の声：04/09/14 22:27:01 ID:+r+LYg+m
亡くなった後の発起人問題以前に、亡くなる前の見舞問題があるだろ。同じ線上の延長。
少なくとも２人の中では、
「なんで見舞させてくれなかったんだ」ということと「なんで葬儀でいっしょに並べないんだ」
っていうのとか、他色々な感情が、ごっちゃになってると思う。
それだけ、自分の負い目もあり、『割り切れないことダラケ』になってもうたのだろう。
「なんで発起人にこだわるん？」っていう問題では無いと思う。
>>289
ヒゲが死ぬ前に、ヒゲの入院がある。事故死とかなら別だが。
死んだ後の対応と、死ぬ直前、見舞の対応は、別個には出来ないと思う。
ヒゲが入院してるとき、誰が見舞いに来て、誰をヒゲは受け入れ、
誰をヒゲは拒否するか、だ。
上のほうの情報によると、ヒゲが入院してたとき、
見舞を断ったとか断らないとか、何かあったらしいけど、
そのメンバーの名前も書いてなかったと思うので、ウソかもしれん。
少なくとも２人の中では、
「なんで見舞させてくれなかったんだ」ということと「なんで葬儀でいっしょに並べないんだ」
っていうのとか、他色々な感情が、ごっちゃになってると思う。
それだけ、自分の負い目もあり、『割り切れないことダラケ』になってもうたのだろう。
「なんで発起人にこだわるん？」っていう問題では無いと思う。
>>289
ヒゲが死ぬ前に、ヒゲの入院がある。事故死とかなら別だが。
死んだ後の対応と、死ぬ直前、見舞の対応は、別個には出来ないと思う。
ヒゲが入院してるとき、誰が見舞いに来て、誰をヒゲは受け入れ、
誰をヒゲは拒否するか、だ。
上のほうの情報によると、ヒゲが入院してたとき、
見舞を断ったとか断らないとか、何かあったらしいけど、
そのメンバーの名前も書いてなかったと思うので、ウソかもしれん。
>>284
クロベエの気持ちは誰にもわからないってことでしょ。
クロベエが6人全員と会いたかった、それだけかもしれない。
残された6人にはそれぞれの考えがあっていいと思う。
他のメンバーのせいにしたり、故人や遺族の言葉を持ち出したり
して自己弁護するんじゃなしにね。
クロベエの気持ちは誰にもわからないってことでしょ。
クロベエが6人全員と会いたかった、それだけかもしれない。
残された6人にはそれぞれの考えがあっていいと思う。
他のメンバーのせいにしたり、故人や遺族の言葉を持ち出したり
して自己弁護するんじゃなしにね。
296 ：読者の声：04/09/14 22:32:02 ID:nJXceWwU
卑下はタンバリンの他に何の楽器が得意なんでしょうか・・・？
297 ：読者の声：04/09/14 22:35:22 ID:XuwaW7Io
クロベエって、トラックの運転手もやってるくらい苦しい生活を
続けてたのに、解散の言いだしっぺ（BY髭）だったフミヤはまったく
救いの手を差し伸べなかったのだそうだ。
クロベエの母親も「息子が喜ぶから」と、全員での会見を望んだのに、
フミヤが嫌がったのだそう。
と今日の新聞に出てた。
発起人に名前を連ねるのを断られたってことをひがみ、ここぞとばかりＴＶ
に出て「角質角質」と大騒ぎし、白々しく語る白と髭もどうかと思うが、
そんな遺族の「会見は６人で」というささやかな願いも叶えてあげようと
しないフミヤ＆楽器隊も、大人気ないと思うよ。
「あいつ嫌いだから一緒にいたくない」って、子供みたいだよね。
記者会見なんて１時間も２時間もやるわけじゃないんだから、我慢すれば
いいのにさ。
俺なんか、隣に座ってる嫌いな同僚に２年間我慢してるよ。
続けてたのに、解散の言いだしっぺ（BY髭）だったフミヤはまったく
救いの手を差し伸べなかったのだそうだ。
クロベエの母親も「息子が喜ぶから」と、全員での会見を望んだのに、
フミヤが嫌がったのだそう。
と今日の新聞に出てた。
発起人に名前を連ねるのを断られたってことをひがみ、ここぞとばかりＴＶ
に出て「角質角質」と大騒ぎし、白々しく語る白と髭もどうかと思うが、
そんな遺族の「会見は６人で」というささやかな願いも叶えてあげようと
しないフミヤ＆楽器隊も、大人気ないと思うよ。
「あいつ嫌いだから一緒にいたくない」って、子供みたいだよね。
記者会見なんて１時間も２時間もやるわけじゃないんだから、我慢すれば
いいのにさ。
俺なんか、隣に座ってる嫌いな同僚に２年間我慢してるよ。
298 ：読者の声：04/09/14 22:35:47 ID:2HzH21Zj
クロベエが筆談したのって、見舞いに来てくれた人とでしょ？>>286
面会に来た人とは筆談でコミュニケーションを取ってたんだと思う。
クロベエが筆談で髭＆白に会うことを願い出たのに事実として会えなかった件、
圧力とかって聞くと大げさだけどもっと単純に考えてみた。
クロベエが筆談した相手って誰だったの？
親（親族）？それともフミヤ？他の油のメムバ？
→その相手がフミヤだった場合
→フミヤ＝死に向かってる仲間の願いも叶えてやれない奴にならない？
→相手が油のメムバ
→確執がクローズアップされてるのはフミヤvs髭＆白なんでしょ？
確執は本（髭が”フミヤの”事を書いた暴露本）が原因なのに、他のメムバが
死に行く仲間の願いを踏みにじるって・・・？
→結局フミヤがメムバを止めた。
or
→表面に出てきてないけど油メムバと白に隠された確執がある？
→親（親族）だった場合
「クロベエが髭＆白に会いたがってるから連絡して」って
フミヤか油のメムバに頼んでると思う。
うちの親も俺の友達の連絡先なんて把握してないからね。
今伝わってる事実だけでこうやって考えると、フミヤ本人orフミヤ＋油側って
ダメじゃんってならない？
面会に来た人とは筆談でコミュニケーションを取ってたんだと思う。
クロベエが筆談で髭＆白に会うことを願い出たのに事実として会えなかった件、
圧力とかって聞くと大げさだけどもっと単純に考えてみた。
クロベエが筆談した相手って誰だったの？
親（親族）？それともフミヤ？他の油のメムバ？
→その相手がフミヤだった場合
→フミヤ＝死に向かってる仲間の願いも叶えてやれない奴にならない？
→相手が油のメムバ
→確執がクローズアップされてるのはフミヤvs髭＆白なんでしょ？
確執は本（髭が”フミヤの”事を書いた暴露本）が原因なのに、他のメムバが
死に行く仲間の願いを踏みにじるって・・・？
→結局フミヤがメムバを止めた。
or
→表面に出てきてないけど油メムバと白に隠された確執がある？
→親（親族）だった場合
「クロベエが髭＆白に会いたがってるから連絡して」って
フミヤか油のメムバに頼んでると思う。
うちの親も俺の友達の連絡先なんて把握してないからね。
今伝わってる事実だけでこうやって考えると、フミヤ本人orフミヤ＋油側って
ダメじゃんってならない？
300 ：読者の声：04/09/14 22:43:44 ID:+r+LYg+m
>>295
クロベエが6人全員と会いたかった、それだけかもしれないし、
それだけじゃ無かったかもしれないし、分からない。
あくまで相手の立場に自分なりに立った視点で、
みんなそれぞれ、書いてることだろう。
しかしガンで亡くなる人間の心理だから、難しい。
全員が書いてることが全部、大間違いの投稿かもしれない。
「普通に考えて」とか「常識で考えて」とか「相手の立場に立って」とか、
そういうのを大きく超えたことかもしれない。
しかし事実としてはどうも、死ぬ直前までメール打ってたそうだから、
筆談＝メール？のような感じだが、関係者から聞いたようなことを
白は言ってたし、もはや分かってたはずの情報も怪しくなってきた。
クロベエが死ぬ直前まで、自由にメール打てたのに、
２人に何も言ってきてなかったってことだろうか。不明なことが増えた。
クロベエが6人全員と会いたかった、それだけかもしれないし、
それだけじゃ無かったかもしれないし、分からない。
あくまで相手の立場に自分なりに立った視点で、
みんなそれぞれ、書いてることだろう。
しかしガンで亡くなる人間の心理だから、難しい。
全員が書いてることが全部、大間違いの投稿かもしれない。
「普通に考えて」とか「常識で考えて」とか「相手の立場に立って」とか、
そういうのを大きく超えたことかもしれない。
しかし事実としてはどうも、死ぬ直前までメール打ってたそうだから、
筆談＝メール？のような感じだが、関係者から聞いたようなことを
白は言ってたし、もはや分かってたはずの情報も怪しくなってきた。
クロベエが死ぬ直前まで、自由にメール打てたのに、
２人に何も言ってきてなかったってことだろうか。不明なことが増えた。
フミヤのファンの人たちにとってはとてもつらいことだって想像できるけどさ、
やっぱり、好きだったバンドのメンバーの対立に便乗する形で騒ぎ立てるのって
好きな（だった）チェッカーズってバンドに泥を塗ってる事になると思う。
今は事実を冷静になって、妄信的にどちらかの肩を持って違う方を貶めたりじゃなく、
早くこの騒ぎが収まるように努めるべきだと思うけど？
こんな馬鹿げた確執騒動早く収まってくれって願うけどね、ファンだったらさ。
（長くなってごめん）
やっぱり、好きだったバンドのメンバーの対立に便乗する形で騒ぎ立てるのって
好きな（だった）チェッカーズってバンドに泥を塗ってる事になると思う。
今は事実を冷静になって、妄信的にどちらかの肩を持って違う方を貶めたりじゃなく、
早くこの騒ぎが収まるように努めるべきだと思うけど？
こんな馬鹿げた確執騒動早く収まってくれって願うけどね、ファンだったらさ。
（長くなってごめん）
302 ：読者の声：04/09/14 22:47:35 ID:krK7+JAl
髭はフミヤを使いパシリにしてたんだよ
フミヤの方が可哀相だよ
フミヤの方が可哀相だよ
303 ：読者の声：04/09/14 22:53:00 ID:XWq3Oa0c
残った奴、誰かが、嘘でもクロベエの為に
305 ：読者の声：04/09/14 22:56:51 ID:+r+LYg+m
まあ結果的にせよなんにせよ、
白ヒゲが先制攻撃しちゃった形になったね。
これを受けてフミヤサイドが会見するってのは、無いだろう。
でも自分のＨＰで自己弁護くらいはすると思う。
本のことはどうこうとか、面会の件はどうこうとか。
とりあえずそれで、一旦落ち着けばいいんじゃない。
白ヒゲが先制攻撃しちゃった形になったね。
これを受けてフミヤサイドが会見するってのは、無いだろう。
でも自分のＨＰで自己弁護くらいはすると思う。
本のことはどうこうとか、面会の件はどうこうとか。
とりあえずそれで、一旦落ち着けばいいんじゃない。
髭とクロベエってさ
居酒屋かどこかで髭がクロベエ殴り飛ばしてそれっきり会ってないんだよね。
白は「あいつ死ぬよ」発言。
こんな人たちに会いたいと本当に思うだろうか。
居酒屋かどこかで髭がクロベエ殴り飛ばしてそれっきり会ってないんだよね。
白は「あいつ死ぬよ」発言。
こんな人たちに会いたいと本当に思うだろうか。
自己弁護とかしないと思うよ。
ちらりとほのめかしたり、感想めいたコメントを見聞きすることは
あっても、自己主張や批判めいたことはほとんどないような。
そういうところがあるのがファンはもどかしいんだろうけどね。
いわれたい放題なのは反論できないからだ、なんて言われてね。
ちらりとほのめかしたり、感想めいたコメントを見聞きすることは
あっても、自己主張や批判めいたことはほとんどないような。
そういうところがあるのがファンはもどかしいんだろうけどね。
いわれたい放題なのは反論できないからだ、なんて言われてね。
>>306
どうだろう。いろいろあったにせよ、自分の命が終わりを迎えようとしているときには
そういうことはどうでもよくなるのかもなあ、となんとなく思う。
とにかくもうすぐいなくなる自分という存在を、かつて苦楽をともにした元仲間の心に
残しておきたかったのかもしれない。
どうだろう。いろいろあったにせよ、自分の命が終わりを迎えようとしているときには
そういうことはどうでもよくなるのかもなあ、となんとなく思う。
とにかくもうすぐいなくなる自分という存在を、かつて苦楽をともにした元仲間の心に
残しておきたかったのかもしれない。
309 ：読者の声：04/09/14 23:08:20 ID:yGqbk14n
>やっぱり、好きだったバンドのメンバーの対立に便乗する形で騒ぎ立てるのって
そういうふうにみえるんだ・・・。
都合のいいときだけ応援してほしくて、都合がわるいときには騒がないで
じっとしているのが「ファン」なの？
そりゃー、ずいぶんとまたありがたいよね。
そんな思惑にのるつもりはないです、はい。
一生懸命アルバム買って応援したけど、だからといって盲目的になんでも
かんでも彼らの都合がいいように振る舞うつもりはありません。
もうすっかり忘れてたけど、買ったアルバムは押入の奥にまだそのままあ
るし、たまにＭＤに落として聞いてたよ。聞いて「ああ、やっぱりいいな」
って思ってたよ。
だからこそなおさら腹が立つ。
チェッカーズのひとたちは、夢を売って生活してきたわけでしょ？
あのみにくい姿をみて、夢を感じるひとなんてどこにいるのさ。
そのことだけでも責められて当然だと思うよ。
芸能人っていうのはある意味プライベートも人生もファンに切り売りして
ごはん食べてるわけでさ。
その売り方を間違えれば、当然責められるし、場合によってはごはんすら
食べられなくなるのさね。
今回は明らかに売り方間違えた。
間違えた以上はファンは怒る。
ふざけるな。そんな連中の曲が好きだったのかと思うだけで悔しくてなら
ないのが、そんなに変ですか？
もしそうならあなたはファンじゃない。
そういうふうにみえるんだ・・・。
都合のいいときだけ応援してほしくて、都合がわるいときには騒がないで
じっとしているのが「ファン」なの？
そりゃー、ずいぶんとまたありがたいよね。
そんな思惑にのるつもりはないです、はい。
一生懸命アルバム買って応援したけど、だからといって盲目的になんでも
かんでも彼らの都合がいいように振る舞うつもりはありません。
もうすっかり忘れてたけど、買ったアルバムは押入の奥にまだそのままあ
るし、たまにＭＤに落として聞いてたよ。聞いて「ああ、やっぱりいいな」
って思ってたよ。
だからこそなおさら腹が立つ。
チェッカーズのひとたちは、夢を売って生活してきたわけでしょ？
あのみにくい姿をみて、夢を感じるひとなんてどこにいるのさ。
そのことだけでも責められて当然だと思うよ。
芸能人っていうのはある意味プライベートも人生もファンに切り売りして
ごはん食べてるわけでさ。
その売り方を間違えれば、当然責められるし、場合によってはごはんすら
食べられなくなるのさね。
今回は明らかに売り方間違えた。
間違えた以上はファンは怒る。
ふざけるな。そんな連中の曲が好きだったのかと思うだけで悔しくてなら
ないのが、そんなに変ですか？
もしそうならあなたはファンじゃない。
フミヤ＆油側はなにもコメントしないだろう。
それは、今、ワイドショーとかでいわれてることが
事実かどうかじゃなくて、どうでもいいことだから。
元チェオタだけど（特に誰オタではない）、確執の大きな部分は本ではなく、
その前にある。それを解決することはできないし、説明も難しい。
だからあえて、会見で「本の存在もありますね」みたいにいったんだろう。
そういった方が、世間的には分かりやすいだろう。
正直、ファン（現役でも元でも）も解散のいきさつを知っているなら、
今回の「送る会」の設定は納得できるもの。油＋WILD-G主催でよかった。
あのふたりがやりたいならあのふたりが発起人になって、
元チェッカーズの送る会をやればいい。チェッカーズの名前を使えるのは
今はあのふたりなんだし。
それは、今、ワイドショーとかでいわれてることが
事実かどうかじゃなくて、どうでもいいことだから。
元チェオタだけど（特に誰オタではない）、確執の大きな部分は本ではなく、
その前にある。それを解決することはできないし、説明も難しい。
だからあえて、会見で「本の存在もありますね」みたいにいったんだろう。
そういった方が、世間的には分かりやすいだろう。
正直、ファン（現役でも元でも）も解散のいきさつを知っているなら、
今回の「送る会」の設定は納得できるもの。油＋WILD-G主催でよかった。
あのふたりがやりたいならあのふたりが発起人になって、
元チェッカーズの送る会をやればいい。チェッカーズの名前を使えるのは
今はあのふたりなんだし。
311 ：読者の声：04/09/14 23:13:37 ID:t248PXSC
>294 だから高杢は葬儀には参列してるって！
昨日の送る会はあくまで現バンドメンバー主催の送る会。
あの2人が出れないからって文句言われる筋合いはない！
昨日の送る会はあくまで現バンドメンバー主催の送る会。
あの2人が出れないからって文句言われる筋合いはない！
312 ：読者の声：04/09/14 23:18:58 ID:+r+LYg+m
白はクロベエと、入院で連絡取れなくなるまでの間、
何か連絡取り合ってることはあったのかね。
１番仲良しだったらしいんだけどね。
フミヤは本のことで許せないとか、
読んでたのに読んでないとか、変なところもあるが、
ヒゲの身体を気遣って、
「これだけは言っておくが、まあ、深追いはしないよ」
みたいな態度のようにも思える。
ヒゲを気遣ってる感じが、しないでもない。
彼らにしか分からないこともあるだろうけど、
お互い誤解してるところとかも、多そうだよ。
ヒゲは過去、散々暴れたっぽいから、
それのことと本のこと含め、
１回土下座すればすっきりするんじゃないか？
って思っちゃうけど、そうはいかないだろうしな。
ヒゲとしては、お互い一切謝罪とか無しで、
対等な関係で和解したいんだろ。
白との連帯もできちゃったろうから、
なおさらヒゲから謝罪ってのは無理だろう。
何か連絡取り合ってることはあったのかね。
１番仲良しだったらしいんだけどね。
フミヤは本のことで許せないとか、
読んでたのに読んでないとか、変なところもあるが、
ヒゲの身体を気遣って、
「これだけは言っておくが、まあ、深追いはしないよ」
みたいな態度のようにも思える。
ヒゲを気遣ってる感じが、しないでもない。
彼らにしか分からないこともあるだろうけど、
お互い誤解してるところとかも、多そうだよ。
ヒゲは過去、散々暴れたっぽいから、
それのことと本のこと含め、
１回土下座すればすっきりするんじゃないか？
って思っちゃうけど、そうはいかないだろうしな。
ヒゲとしては、お互い一切謝罪とか無しで、
対等な関係で和解したいんだろ。
白との連帯もできちゃったろうから、
なおさらヒゲから謝罪ってのは無理だろう。
313 ：読者の声：04/09/14 23:23:53 ID:+r+LYg+m
>>311
見舞とか生前のことはともかく、葬儀に関することは、
クロベエが遺言で残しておいたほうが良かったのかもな。
もしかして遺言通りなのかな。だとしたら２人が筋違いだ。
あの２人が言ってるのは、送る会も見舞も含めてのことだろ。
見舞とか生前のことはともかく、葬儀に関することは、
クロベエが遺言で残しておいたほうが良かったのかもな。
もしかして遺言通りなのかな。だとしたら２人が筋違いだ。
あの２人が言ってるのは、送る会も見舞も含めてのことだろ。
314 ：読者の声：04/09/14 23:33:53 ID:jcAzHa02
今度発売の週刊誌には、なんて載るんだろう…
髭と白もしくはフミヤたちどちらかがバ－系だったら、そちらが擁護される偏った記事になりそう…
髭と白もしくはフミヤたちどちらかがバ－系だったら、そちらが擁護される偏った記事になりそう…
316 ：読者の声：04/09/14 23:45:21 ID:MAfhjHai
>>199
クロベェはしゃべれなくなってからケータイでメールしてたってよ。
フミヤのとこにまるで恋人同士かよってくらいしょっちゅうメール来てたらしい。
しゃべれないから病室でも退屈らしく、くっだらないこととかしょっちゅうメールしてたって。
クロベェはしゃべれなくなってからケータイでメールしてたってよ。
フミヤのとこにまるで恋人同士かよってくらいしょっちゅうメール来てたらしい。
しゃべれないから病室でも退屈らしく、くっだらないこととかしょっちゅうメールしてたって。
317 ：読者の声：04/09/14 23:48:55 ID:t248PXSC
フミヤのBBSにもよく書き込みしてたね。
今思うと保存しておけば良かった。
今思うと保存しておけば良かった。
318 ：読者の声：04/09/14 23:59:52 ID:GlRRQaTB
なんかこのメンバー全部好きになれないけど
前ラジオで耳にしたフミヤの発言マジむかついたっけな・・・
「俺、もててたけどなにか？けんか強くて目立つ存在だったけど何か？
ワルで有名だったけど何か？」みたいなこと中年のくせにえばってた。
タカモクもフミヤに越されてあせってるの丸見え
フミヤ側面子は、生活のためフミヤにつくしかない情けない状況丸出し
フミヤートだかフミアートだか・・・┐（´～｀；）┌
前ラジオで耳にしたフミヤの発言マジむかついたっけな・・・
「俺、もててたけどなにか？けんか強くて目立つ存在だったけど何か？
ワルで有名だったけど何か？」みたいなこと中年のくせにえばってた。
タカモクもフミヤに越されてあせってるの丸見え
フミヤ側面子は、生活のためフミヤにつくしかない情けない状況丸出し
フミヤートだかフミアートだか・・・┐（´～｀；）┌
そういうキャラですから
320 ：読者の声：04/09/15 00:03:26 ID:PwnFoO0U
おれ、チェッカーズって、よく知らないけれど、
若いのに二人もガンになるって、ちょっと異様な集団じゃないのか？
ふつう、こんなこと、ありえないぞ
若いのに二人もガンになるって、ちょっと異様な集団じゃないのか？
ふつう、こんなこと、ありえないぞ
今ゴタゴタしてるけど
大好きだったチェッカーズの思い出をぶち壊した髭が一番憎い
事実はどうあれ、今更元ファンを傷つける事自体、許しがたい
大好きだったチェッカーズの思い出をぶち壊した髭が一番憎い
事実はどうあれ、今更元ファンを傷つける事自体、許しがたい
322 ：読者の声：04/09/15 00:12:11 ID:lq7Bep4+
フミヤはあの本読んでるよ。ザ・ワイドでやってた。
当時、自分のHPにその事を書いたんだとよ。
当時、自分のHPにその事を書いたんだとよ。
323 ：読者の声：04/09/15 00:12:11 ID:E904h9Ua
もう、再結成はないな、期待してたけど無理みたいだな
ヒゲがあんな本を出してくれたおかげで
そうとうフミヤが嫌いみたいだな
ヒゲがあんな本を出してくれたおかげで
そうとうフミヤが嫌いみたいだな
324 ：読者の声：04/09/15 00:13:12 ID:ekigDoM0
フミヤサイドも確かに大人気ないよなぁと思うけど、
今までの髭と白の「チェッカーズ」商法？がなんだかなぁってイメージが強すぎて、
素直に言い分を受け止められない。
だって、今回の会見ですら暴露本のポスター貼って宣伝に使ってる時点で信用０でしょー。
本当にクロベェのこと大事な仲間と思ってるなら、その「死」を宣伝に利用しないでしょ。
結局、これでまた今までこの確執あること知らなかった人たちに「僕たちチェッカーズにはこんなドロドロの確執があるんですよー」と
いいアピールが出来て、興味をもった人が本買ってくれるし、
また今回の確執暴露本とかも書いて飯の種にしそう。
そもそも、解散後クロベェとあんたら交流なかったんちゃうのん？
クロベェが会いたがってたってのも、その筆談したって人が２人へのリップサービス含みもある気がする。
お葬式とかで参列してくれた人に、その人が故人にとって存在が大きかったかのように大げさに話膨らますのはよくあること。
今までの髭と白の「チェッカーズ」商法？がなんだかなぁってイメージが強すぎて、
素直に言い分を受け止められない。
だって、今回の会見ですら暴露本のポスター貼って宣伝に使ってる時点で信用０でしょー。
本当にクロベェのこと大事な仲間と思ってるなら、その「死」を宣伝に利用しないでしょ。
結局、これでまた今までこの確執あること知らなかった人たちに「僕たちチェッカーズにはこんなドロドロの確執があるんですよー」と
いいアピールが出来て、興味をもった人が本買ってくれるし、
また今回の確執暴露本とかも書いて飯の種にしそう。
そもそも、解散後クロベェとあんたら交流なかったんちゃうのん？
クロベェが会いたがってたってのも、その筆談したって人が２人へのリップサービス含みもある気がする。
お葬式とかで参列してくれた人に、その人が故人にとって存在が大きかったかのように大げさに話膨らますのはよくあること。
325 ：読者の声：04/09/15 00:18:00 ID:vIYVdMOL
もうさぁ・・・推測だけでどうのこうの言うのやめようよ・・・。
本当の事は本人達にしかわからないんだし、
きっと、チェのメンバーが辛いのは事実なんだよ。
私達がココで一生懸命言い合ったって、
本当の事なんてきっと公には出て来ないと思うよ。
何が本当の事で何が嘘かも、もうわからないじゃないの。
もうさ・・・みんな思ってる事は心に留めてさぁ、
今はクロベエの事を考えようよ・・・。
生きてる人の事はいつでもまた話せるやん。
今はクロベエが天国でも幸せに笑えるように、って。
チェがバラバラなのは悲しいし悔しいけど、
その事でファンまで言い合いしてたら、クロベエ、可哀想じゃん。
メンバーもファンもバラバラ、そんなの可哀想だよ・・・。
今、みんな確執に取り付かれて、
クロベエの事後回しになってる人、多いよ。
だから、ここで少し落ち着きませんか？
本当の事は本人達にしかわからないんだし、
きっと、チェのメンバーが辛いのは事実なんだよ。
私達がココで一生懸命言い合ったって、
本当の事なんてきっと公には出て来ないと思うよ。
何が本当の事で何が嘘かも、もうわからないじゃないの。
もうさ・・・みんな思ってる事は心に留めてさぁ、
今はクロベエの事を考えようよ・・・。
生きてる人の事はいつでもまた話せるやん。
今はクロベエが天国でも幸せに笑えるように、って。
チェがバラバラなのは悲しいし悔しいけど、
その事でファンまで言い合いしてたら、クロベエ、可哀想じゃん。
メンバーもファンもバラバラ、そんなの可哀想だよ・・・。
今、みんな確執に取り付かれて、
クロベエの事後回しになってる人、多いよ。
だから、ここで少し落ち着きませんか？
いい「送る会」だったのに・・
心から発起人やスタッフの皆さんに、そしてクロベエにありがとうと心から
言いたいのに・・（いや、思ってるけど・・）。
一晩明けてみれば確執、確執。
ザ・ワイドで、モク・マサハル両氏が「送る会なのにこういう（確執）だけ
が注目されて・・」みたいなコメントをした、と女キャスター（誰だろ）が
言い放ってたが、その部分にだけ執着してんのはマスゴミだろうが。
なんか悔しくて泣けてきた・・
心から発起人やスタッフの皆さんに、そしてクロベエにありがとうと心から
言いたいのに・・（いや、思ってるけど・・）。
一晩明けてみれば確執、確執。
ザ・ワイドで、モク・マサハル両氏が「送る会なのにこういう（確執）だけ
が注目されて・・」みたいなコメントをした、と女キャスター（誰だろ）が
言い放ってたが、その部分にだけ執着してんのはマスゴミだろうが。
なんか悔しくて泣けてきた・・
327 ：読者の声：04/09/15 00:24:42 ID:caf3yF0h
チェって略し方きもい。
チェジウみたいだ。
チェジウみたいだ。
フミヤってこれで大人げないくだらん男と世間にさらし者になったなあ。
別席に２人を座らせたりやる事がえげつない。
確執は葬儀に持ち込むべきではない。
別席に２人を座らせたりやる事がえげつない。
確執は葬儀に持ち込むべきではない。
330 ：読者の声：04/09/15 00:47:07 ID:Vl+Owsqj
なんかフミヤとかのＢＢＳに書き込んでたとか、
事実っぽいな。モバイルでやってたんか。
筆談って最初に言ったの誰だ。
ＢＢＳとかには頻繁に書き込んでたのに、
本当に苦しくなるまで２人に会いたいって事を黙ってたってのは、
ウソ臭く思えてきた。
324が言うように、リップサービスを真に受けたってことなのか？
でも、クロベエは最後まで２人と会いたくなかったって、思いたくないな。
事実っぽいな。モバイルでやってたんか。
筆談って最初に言ったの誰だ。
ＢＢＳとかには頻繁に書き込んでたのに、
本当に苦しくなるまで２人に会いたいって事を黙ってたってのは、
ウソ臭く思えてきた。
324が言うように、リップサービスを真に受けたってことなのか？
でも、クロベエは最後まで２人と会いたくなかったって、思いたくないな。
331 ：読者の声：04/09/15 00:49:50 ID:H2BxGcX5
あの本が世に出なければﾌｧﾝはこんなに悔しくて遣りきれない気持ちにならなかった。
それを油ﾒﾝ＋ﾌﾐﾔは気付いてくれてる。
自分の想いばかり伝える二人を今回の送る会、発起人に加える事をしなかったのはやっぱりﾌｧﾝを想っての事だと思われ。
それを油ﾒﾝ＋ﾌﾐﾔは気付いてくれてる。
自分の想いばかり伝える二人を今回の送る会、発起人に加える事をしなかったのはやっぱりﾌｧﾝを想っての事だと思われ。
マサハルが「本を書いたのは僕じゃないのにぃ」と言いながら
泣いたのが最も違和感感じたんですが。
隣にいる人に責任転嫁する時点で糞でしょ？
まあ、最も糞なのは“ボウロボン”を書いたヤシだけど。
泣いたのが最も違和感感じたんですが。
隣にいる人に責任転嫁する時点で糞でしょ？
まあ、最も糞なのは“ボウロボン”を書いたヤシだけど。
333 ：読者の声：04/09/15 00:51:47 ID:F4ollXfs
髭と白って発起人になりたいって言ってたの？
並んで記者会見したいって言ってただけじゃないの？
並んで記者会見したいって言ってただけじゃないの？
334 ：読者の声：04/09/15 00:58:58 ID:Vl+Owsqj
>>329
葬儀じゃなくて、ファン用の葬儀＝送る会の話ね。
チェッカーズみたいに解散してないで、
クロベエが最後までやってたバンドのメンバーってことで、
あの発起人５人になったらしいよ。
「長くやってたバンド」基準とか「最後にやってたバンド」基準とか、
誰が基準を決めたの？とは思うけど、その辺は謎だね。
しいて言うなら、ファン用の葬儀だったから、来てたファンの割合が、
チェッカーズのファンより、現在のバンドのファンが多かったからかな。
ファンとともにクロベエを送る会だからね。
でも、長くやってたのも最後にやってたのも、発起人はどうあれ、
とにかくクロベエのバンド関係者全員、前の方に並んで欲しかったってことだよね。
２人だけ５,６列後ろだったし、発起人への挨拶も変だった。
白はリーダー以外無視だし、
ヒゲはお辞儀しながら、フミヤを数秒凝視してたし。
ヒゲはどういうつもりだったか知らんが、フミヤだってびびったと思うよ。
葬儀じゃなくて、ファン用の葬儀＝送る会の話ね。
チェッカーズみたいに解散してないで、
クロベエが最後までやってたバンドのメンバーってことで、
あの発起人５人になったらしいよ。
「長くやってたバンド」基準とか「最後にやってたバンド」基準とか、
誰が基準を決めたの？とは思うけど、その辺は謎だね。
しいて言うなら、ファン用の葬儀だったから、来てたファンの割合が、
チェッカーズのファンより、現在のバンドのファンが多かったからかな。
ファンとともにクロベエを送る会だからね。
でも、長くやってたのも最後にやってたのも、発起人はどうあれ、
とにかくクロベエのバンド関係者全員、前の方に並んで欲しかったってことだよね。
２人だけ５,６列後ろだったし、発起人への挨拶も変だった。
白はリーダー以外無視だし、
ヒゲはお辞儀しながら、フミヤを数秒凝視してたし。
ヒゲはどういうつもりだったか知らんが、フミヤだってびびったと思うよ。
ﾏｻﾊﾙ、ﾓｸを裏切ったの？生放送だったからﾎﾞﾛが出たな。
傷口をわざと広げてるような。
傷口をわざと広げてるような。
>>322
フミヤスレ見ると、その当時のログ持ってる人間すら
そういう記述は見つけられないらしい。即効消したなら、
ザ・ワイド、監視が凄すぎ。
ということで、ザ・ワイドのはかなりグレーだと思うんだが。
フミヤスレ見ると、その当時のログ持ってる人間すら
そういう記述は見つけられないらしい。即効消したなら、
ザ・ワイド、監視が凄すぎ。
ということで、ザ・ワイドのはかなりグレーだと思うんだが。
337 ：読者の声：04/09/15 01:27:10 ID:BDxFCZG1
ﾓｸは文化人気取りだった時期があったけど、
フミヤが大人げなさすぎ、フミヤはもう引退してほしい。
フミヤが大人げなさすぎ、フミヤはもう引退してほしい。
世間というのは解散しようが肩書きが好きだから
「元チェッカーズ」の○○と見るもんだ。その後の
仲がどうなろうと関係ない。だから、普通その場は
凌いでおくものだが・・・。
だから、世間は
発起人に２人が入ってない＝仲が悪いと決める
ものだよ。フミヤが悪いだの、ヒゲの売名行為だ
土下座しろだの。そんなファン同士のループも
含めて世間は見てるんだけれど？
そういうことやってると、イメージどんどん落ちるよ。
それでいいの？今は火消しをするべきでないの？
もっと頭を冷やした方がいいよ、御両派とも。
「元チェッカーズ」の○○と見るもんだ。その後の
仲がどうなろうと関係ない。だから、普通その場は
凌いでおくものだが・・・。
だから、世間は
発起人に２人が入ってない＝仲が悪いと決める
ものだよ。フミヤが悪いだの、ヒゲの売名行為だ
土下座しろだの。そんなファン同士のループも
含めて世間は見てるんだけれど？
そういうことやってると、イメージどんどん落ちるよ。
それでいいの？今は火消しをするべきでないの？
もっと頭を冷やした方がいいよ、御両派とも。
濡れた瞳 アハンハン
お前の罠 アハンハン
泣いてちゃ分からないぜ～
（ボウロボンボボンボボンボ）
お前の罠 アハンハン
泣いてちゃ分からないぜ～
（ボウロボンボボンボボンボ）
340 ：読者の声：04/09/15 01:42:15 ID:agMSGlO4
チェファンだったので、送る会に行ってきました。
何があったのか詳しいことはわからないけど、クロベエを送る会なので、
メンバー間のゴタゴタを持ち込んで欲しくなかった。
真っ二つに分かれたまま送られても、クロベエはうれしくないんじゃないかな？
クロベエを看取った人が、発起人というのはわかる。
でも発起人に名前を連ねなくても、一緒に並んで送ることはできなかったのかな？
こんな形になって、クロベエのことよりメンバーの確執ばかりとりあげられて、
ファンも家族もクロベエもいい気しないと思う。
それにフミヤの圧力だの、マサハルたちが連絡取り合ってなかっただの憶測にすぎない。
ファン同士が言い合うのも、クロベエは望んでいないと思うよ。
最後に、送る会で思ったこと。
トオルや山中さんのコメントを聞いて、なんとなくだけどチェッカーズの存在自体が
彼らの中でなかったことのように扱われてる気がして、ちょっと悲しかった。
何があったのか詳しいことはわからないけど、クロベエを送る会なので、
メンバー間のゴタゴタを持ち込んで欲しくなかった。
真っ二つに分かれたまま送られても、クロベエはうれしくないんじゃないかな？
クロベエを看取った人が、発起人というのはわかる。
でも発起人に名前を連ねなくても、一緒に並んで送ることはできなかったのかな？
こんな形になって、クロベエのことよりメンバーの確執ばかりとりあげられて、
ファンも家族もクロベエもいい気しないと思う。
それにフミヤの圧力だの、マサハルたちが連絡取り合ってなかっただの憶測にすぎない。
ファン同士が言い合うのも、クロベエは望んでいないと思うよ。
最後に、送る会で思ったこと。
トオルや山中さんのコメントを聞いて、なんとなくだけどチェッカーズの存在自体が
彼らの中でなかったことのように扱われてる気がして、ちょっと悲しかった。
341 ：読者の声：04/09/15 01:50:56 ID:ekigDoM0
342 ：読者の声：04/09/15 01:55:41 ID:Jaz/VPzT
>>340
お前がクロベエの内面を得手勝手に代弁するな。
お前がクロベエの内面を得手勝手に代弁するな。
343 ：読者の声：04/09/15 02:02:35 ID:XCfaP+5o
実は、生活が苦しいタカモクの暴露本が売れるようにわざと仲がわるそうに演じてくれというくろべの
遺言に基づく演技だったというふかーい友情の証だったりしたら
と妄想するのが真のチェファン
遺言に基づく演技だったというふかーい友情の証だったりしたら
と妄想するのが真のチェファン
クロベエ氏の盛名はチェッカーズのメンバーとしてのものだから
ふつうはチェッカーズの名において送る会をするべきだったとおもうが、、、、
それはさておき
確執をわざわざ本にして世間に公表したのはまずかった
発起人に名前を連ねたかったら本を出したことについてわびれば良かったんじゃ？
フミヤや他の３人が本を読んでないといったのは 謝れば本のことはなかった事にしてやるのに
という意味だとおもう。
ふつうはチェッカーズの名において送る会をするべきだったとおもうが、、、、
それはさておき
確執をわざわざ本にして世間に公表したのはまずかった
発起人に名前を連ねたかったら本を出したことについてわびれば良かったんじゃ？
フミヤや他の３人が本を読んでないといったのは 謝れば本のことはなかった事にしてやるのに
という意味だとおもう。
345 ：読者の声：04/09/15 02:24:29 ID:ekigDoM0
347 ：読者の声：04/09/15 03:02:19 ID:JW6RxcvW
http://www.excite.co.jp/News/video_news/g040926.html?player=wmp
本読んでないわけない。(実際読んだらしいが。)
でもこの場ではこう言ったほうが話がすぐ済む。
どうせ確執ﾈﾀ目当てのマスコミばかりだ。
そのことはフミヤたちのほうがよく分かってるわな。
チェッカーズはマジで大好きだった。
ここは2ちゃんだししょうがないが、
冷やかし半分のレスを見てるとほんと悲しい。
348 ：読者の声：04/09/15 03:14:29 ID:p41yUMHa
モクとマサハルはフミヤを悪者にしたいだけなんだと思う。
フミヤが確執の事に関して今まで黙ってきたが、
今回認めてしまった事でモクとマサハル２人が「自分達が正しい」
フミヤが全て悪いと思わせる事に成功した。
２人も事務所も金の為に必死なんだな。
クロベエの死、確執を利用して仕事とってるとしか見えない。
ＴＶで涙ながらに「クロベエの母親に頼まれた」あんなに”クロベエの母親”を
連発されたら視聴者はフミヤって悪い奴と思う。
でも、よく考えればおかしい。クロベエが入院中マサハルに会いたいと言ったのなら
例え援助を受けていたとしても、本当に会いたければ会えたはず。
発起人に入れないのは当然で、発起人の５人は寝る間を惜しんでファンの為に
準備してきたと思う。今回の送る会はファンの為に開いたもの。チェッカーズのためじゃない。
何もせず発起人になりたいなんてずうずうしいにもほどがある。
確執の事はクロベエも承知の上。元気な時に連絡しなかったのだからその程度のものだったのだろう。
本をざっと読んでみたが、モク以外はアーティスト、自分のやりたい事をみつけただけ。
モクはマネージャーだったんだな。根本的な考え方がフミヤ達とモクとは違うんだよ。
マスコミもインタビューをするのはモクとマサハルだから悪く言わない。
フミヤを悪者にした方が面白くなる。視聴者は騙される。
多くを語らないフミヤが一番大人だと思う。
フミヤが確執の事に関して今まで黙ってきたが、
今回認めてしまった事でモクとマサハル２人が「自分達が正しい」
フミヤが全て悪いと思わせる事に成功した。
２人も事務所も金の為に必死なんだな。
クロベエの死、確執を利用して仕事とってるとしか見えない。
ＴＶで涙ながらに「クロベエの母親に頼まれた」あんなに”クロベエの母親”を
連発されたら視聴者はフミヤって悪い奴と思う。
でも、よく考えればおかしい。クロベエが入院中マサハルに会いたいと言ったのなら
例え援助を受けていたとしても、本当に会いたければ会えたはず。
発起人に入れないのは当然で、発起人の５人は寝る間を惜しんでファンの為に
準備してきたと思う。今回の送る会はファンの為に開いたもの。チェッカーズのためじゃない。
何もせず発起人になりたいなんてずうずうしいにもほどがある。
確執の事はクロベエも承知の上。元気な時に連絡しなかったのだからその程度のものだったのだろう。
本をざっと読んでみたが、モク以外はアーティスト、自分のやりたい事をみつけただけ。
モクはマネージャーだったんだな。根本的な考え方がフミヤ達とモクとは違うんだよ。
マスコミもインタビューをするのはモクとマサハルだから悪く言わない。
フミヤを悪者にした方が面白くなる。視聴者は騙される。
多くを語らないフミヤが一番大人だと思う。
349 ：読者の声：04/09/15 04:22:35 ID:wUJ5tFZ2
フミヤ大嫌い。
ってゆうかこの人のいいとこってどこ？
ってゆうかこの人のいいとこってどこ？
350 ：読者の声：04/09/15 04:33:58 ID:2Wdf7Vo9
もともとチェッカーズって5人で十分だろ？
コーラス2人はいらなかったんだよ。
さっさと身を引けばバンドとしては形を変えてももう少し長くやれたんじゃないか？
同じメンバーだったら解散後も仕事まわせとかのレベルじゃないだろう？楽器やれないんじゃ
話にならんだろが。音楽やめて俳優やタレントに走ろうとしたんだったらなおさらだよ。
解散後のコーラス2人のソロの歌って聞けたもんじゃなかった。
コーラス2人はいらなかったんだよ。
さっさと身を引けばバンドとしては形を変えてももう少し長くやれたんじゃないか？
同じメンバーだったら解散後も仕事まわせとかのレベルじゃないだろう？楽器やれないんじゃ
話にならんだろが。音楽やめて俳優やタレントに走ろうとしたんだったらなおさらだよ。
解散後のコーラス2人のソロの歌って聞けたもんじゃなかった。
351 ：読者の声：04/09/15 05:05:29 ID:2Wdf7Vo9
テレビに出てるの見たら高杢も鶴久も確執を解消したいようには見えなかったな。
あいつら、これから確執をネタに食ってくつもりだなｗ
あいつら、これから確執をネタに食ってくつもりだなｗ
353 ：読者の声：04/09/15 05:49:49 ID:jOGX7wC8
ヒゲ剃ったらなんて呼ばれるの？
>>353
剃り残し、とか呼ばれる。
剃り残し、とか呼ばれる。
355 ：読者の声：04/09/15 06:14:15 ID:jOGX7wC8
元ヒゲ
人のこと大人気ない、なんていう人間がどれほど
エライんだか。
エライんだか。
テレビ見て驚いたんですが
高杢、フミヤを「名誉毀損」で訴えるそうですね
恥も外聞もないみっともないマネをよくやるなと呆れました
高杢、フミヤを「名誉毀損」で訴えるそうですね
恥も外聞もないみっともないマネをよくやるなと呆れました
本当に訴えるの？それってか・ね目当て？
あの本にそれほど名誉をかけてるってことが
恥ずかしいな。
あの本にそれほど名誉をかけてるってことが
恥ずかしいな。
359 ：読者の声：04/09/15 06:38:16 ID:JW6RxcvW
おいおい
テレ朝でおもいっきり髭本宣伝してるよ．．．
テレ朝でおもいっきり髭本宣伝してるよ．．．
>359
今日のｽﾎﾟ新に載ってるみたい。
フミヤが「デタラメな本」って言ったのが名誉毀損＆営業妨害になるんだって
事務所社長と高杢が息巻いてるそうです(w
今日のｽﾎﾟ新に載ってるみたい。
フミヤが「デタラメな本」って言ったのが名誉毀損＆営業妨害になるんだって
事務所社長と高杢が息巻いてるそうです(w
むしろ販促効果があるだろ。
釣りか！？
釣りか！？
363 ：読者の声：04/09/15 06:52:31 ID:JW6RxcvW
どうやら報知が告訴って報じてるんですが
記事内容はまだWebで読めないみたいです
サンケイの記事は告訴まで書いてないですが二人の発言にはもう
呆れるやら・・・
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200409/gt2004091503.html
記事内容はまだWebで読めないみたいです
サンケイの記事は告訴まで書いてないですが二人の発言にはもう
呆れるやら・・・
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200409/gt2004091503.html
365 ：読者の声：04/09/15 07:03:20 ID:5z/gWNeL
テレ朝で⑲分からやるって
366 ：読者の声：04/09/15 07:29:12 ID:t06DJQ66
フミヤにはあきれるわ
病室とうせんぼして会わせないってオトナのやることか
病室とうせんぼして会わせないってオトナのやることか
367 ：読者の声：04/09/15 07:32:18 ID:FdhCdpt8
だって、チェッカーズのメンバーっていっても、楽器担当じゃない2人がいなくても
別に支障がなかったわけだし。
内山田洋とクールファイブみたいなもんよ。
別に支障がなかったわけだし。
内山田洋とクールファイブみたいなもんよ。
チェッカーズに興味はないけど、あの２人の涙をしぼりだそうとする泣き芝居がムカツイたｗ
ずっと前にやった会見を見ただけだけど、親父が死んで電話がきたのに一切連絡を返さなかった奴が何言ってんだって感じ。
ずっと前にやった会見を見ただけだけど、親父が死んで電話がきたのに一切連絡を返さなかった奴が何言ってんだって感じ。
369 ：読者の声：04/09/15 07:40:57 ID:NTCHg2L3
フミヤの自己愛ってほんと醜いなあ。
まあ芸能人ってそんなもんかと思って見ないようにしてきたけど。
へたくそな絵でアーティスト気取った時にはあーあ、
これでもうごまかせないねえ、と思ったよ。
１０代の子がやるならまあ可愛いですむかもしれないけど。
まあ芸能人ってそんなもんかと思って見ないようにしてきたけど。
へたくそな絵でアーティスト気取った時にはあーあ、
これでもうごまかせないねえ、と思ったよ。
１０代の子がやるならまあ可愛いですむかもしれないけど。
370 ：読者の声：04/09/15 07:43:20 ID:NTCHg2L3
醜いっつーか、恥ずかしい？w
フミヤ好きな人って、その恥ずかしいところ、臆面もないところが
いいんでしょ。
いいんでしょ。
白って意外と作曲多いのな。
373 ：読者の声：04/09/15 08:05:14 ID:g56ppWJR
ｸﾛﾍﾞｴの現在のﾊﾞﾝﾄﾞﾒﾝﾊﾞｰの隅さんが頑張って主催してくれた送る会を
あの高杢はTVで”酷かった”といいやがった。
そっちの方が名誉毀損だよ、チェッカーズとは関係ない隅さんには誤れ！
あの高杢はTVで”酷かった”といいやがった。
そっちの方が名誉毀損だよ、チェッカーズとは関係ない隅さんには誤れ！
関西の民放で高杢本の要約やってたけど、高杢をずっとジャイアン呼びなのに笑った。
そしてCM入り前に「確執の主犯は誰なのか」ってフリをした時、漫画の本物のジャイアンが映っててさらに笑った。
結論は当たり障りなく紹介していたけど、番組なりの「確執の元は高杢オマエやろ」ってツッコミだと解釈しました(w
そしてCM入り前に「確執の主犯は誰なのか」ってフリをした時、漫画の本物のジャイアンが映っててさらに笑った。
結論は当たり障りなく紹介していたけど、番組なりの「確執の元は高杢オマエやろ」ってツッコミだと解釈しました(w
375 ：読者の声：04/09/15 08:22:38 ID:48ow0d5J
くだららねねええええ
全員DQNだな
モクもおこちゃまだがフミヤのイタさもすごいな
モクもおこちゃまだがフミヤのイタさもすごいな
377 ：読者の声：04/09/15 08:25:59 ID:Pbx/rc4u
うわー！フジに髭とまーさんキター！
なんかﾆﾔﾆﾔしっぱなしだし、他の4人と違って必死すぎやなｗ
そうやって出てきて喋る事が、ﾌｧﾝを裏切る行為だって気づいてください。
まーさん・・・・こんな形でテレビで見たくなかったよう
なんかﾆﾔﾆﾔしっぱなしだし、他の4人と違って必死すぎやなｗ
そうやって出てきて喋る事が、ﾌｧﾝを裏切る行為だって気づいてください。
まーさん・・・・こんな形でテレビで見たくなかったよう
378 ：読者の声：04/09/15 08:29:35 ID:XJr/aViC
会社辞めるときに電話もしないで㌧ズラかよ、人間のクズだなフミヤは
379 ：読者の声：04/09/15 08:42:29 ID:rcBAklA2
とく●ネｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
こうやって出てきて反論するってことでさらに溝が深まるとオモ。
見てると胸が苦しくなる。 あくまでも本はデタラメでは無いと
言い切る髭。読んだから思うけど、デタラメでは無くてもあくまでも
髭の主観だらけだった。 髭的にはデタラメでなく真実の気持ちなのは
仕方ないけど、主観だらけなのは やっぱり イクないっ！
こうやって出てきて反論するってことでさらに溝が深まるとオモ。
見てると胸が苦しくなる。 あくまでも本はデタラメでは無いと
言い切る髭。読んだから思うけど、デタラメでは無くてもあくまでも
髭の主観だらけだった。 髭的にはデタラメでなく真実の気持ちなのは
仕方ないけど、主観だらけなのは やっぱり イクないっ！
380 ：読者の声 ：04/09/15 08:44:51 ID:ebaZkdlL
どうもお互いの事務所同士の戦いみたいな雰囲気があるな
381 ：読者の声：04/09/15 09:01:28 ID:Fr/Iqfqv
もう髭さんもチェへの執着と怨念から離れて自分の道いきゃ～いいのに
イライラしてるとまた病気再発するよ
フミヤが大人げ無くてもフミヤだって完璧な人間じゃないんだから
自分も離れりゃいいじゃん
イライラしてるとまた病気再発するよ
フミヤが大人げ無くてもフミヤだって完璧な人間じゃないんだから
自分も離れりゃいいじゃん
最後ぐらい会わせてあげればいいのに…
会えないままお別れなんてかわいそすぎる
会えないままお別れなんてかわいそすぎる
383 ：読者の声：04/09/15 09:07:25 ID:FdhCdpt8
なんのためのリーダーなのか、それが問題よ。
まとめ役が1番の仕事なのにチビにべったりやん。。
まとめ役が1番の仕事なのにチビにべったりやん。。
384 ：読者の声：04/09/15 09:27:39 ID:XJr/aViC
解散の時に解散するかどうかで揉めたとか、
ウソ書いたわけじゃなくて真実を書かれた本を出版されたとか、
それはそれで頭には来るかもしれないが、
人が死ぬことよりも重いわけがない。
にもかかわらずそんな理由で長年一緒にやって来た仲間が死んだときに
会わせないっていうのは人として絶対にやっちゃいけないことだよ。
だいたいだな、フミヤにそんな権利ないだろ。誰にもそんな権利ないよ。
だからフミヤは人間のクズなんだよ
ウソ書いたわけじゃなくて真実を書かれた本を出版されたとか、
それはそれで頭には来るかもしれないが、
人が死ぬことよりも重いわけがない。
にもかかわらずそんな理由で長年一緒にやって来た仲間が死んだときに
会わせないっていうのは人として絶対にやっちゃいけないことだよ。
だいたいだな、フミヤにそんな権利ないだろ。誰にもそんな権利ないよ。
だからフミヤは人間のクズなんだよ
385 ：読者の声：04/09/15 09:33:52 ID:ElBxfoLt
>>374
同じく わろた。
なんか４０過ぎのいい大人が何やっているんだかと思いまた。
普通の人間なら誹謗中傷をされた（暴露本の事で）場合、一生断絶か家に火を付けるよ。
フミヤは良く耐えているよ。
大きな違いはチェを超えて行く連中とチェにしがみ付きたい高杢の差なんだけど。
同じく わろた。
なんか４０過ぎのいい大人が何やっているんだかと思いまた。
普通の人間なら誹謗中傷をされた（暴露本の事で）場合、一生断絶か家に火を付けるよ。
フミヤは良く耐えているよ。
大きな違いはチェを超えて行く連中とチェにしがみ付きたい高杢の差なんだけど。
386 ：読者の声：04/09/15 09:37:16 ID:XJr/aViC
387 ：読者の声：04/09/15 09:38:18 ID:h6T+zSPj
チェのリーダーは高杢じゃなくて亨さんですが……
388 ：読者の声：04/09/15 09:41:23 ID:2e6zlrHm
>>387
それ誰に言ってるの？
それ誰に言ってるの？
389 ：読者の声：04/09/15 09:42:38 ID:FdhCdpt8
だから ボーカルチビにべったりなのがリーダーとしてダメなの・・
やじろべえになって、まとめなきゃーさ・・
そんなんじゃ、リーダーとは言えないし。
やじろべえになって、まとめなきゃーさ・・
そんなんじゃ、リーダーとは言えないし。
390 ：387：04/09/15 09:45:10 ID:h6T+zSPj
391 ：読者の声：04/09/15 09:46:01 ID:2e6zlrHm
ま、既に「元」リーダーなんだが。
392 ：読者の声：04/09/15 09:47:31 ID:2e6zlrHm
393 ：読者の声：04/09/15 09:50:22 ID:8BcX9Kqp
FRIEND AND DREAMが聞いて呆れる。
フミヤって髭が癌で入院してるときにも一度も面会に行ってないらしいじゃん。
今回の送る会の件といい、こんな自分の周りの人間に対して冷たい人が
「愛・地球博」とかやってるのをみると、薄ら寒い思いがするよ。
自分の元メンバーも許せない香具師に地球規模の愛を語らせても･･･┐(ﾟ～ﾟ)┌
今回の送る会の件といい、こんな自分の周りの人間に対して冷たい人が
「愛・地球博」とかやってるのをみると、薄ら寒い思いがするよ。
自分の元メンバーも許せない香具師に地球規模の愛を語らせても･･･┐(ﾟ～ﾟ)┌
フミヤは糞だな
高杢さんに謝罪しろや
高杢さんに謝罪しろや
396 ：読者の声：04/09/15 09:54:21 ID:h6T+zSPj
見舞いに行っただか行こうとしただかはしたけど、
ひげ側に断られたって聞いたけど……フミヤ。
今朝見てて、高杢側はフミヤにかまって欲しいだけに見えてきた。
フミヤかまってかまってーと暴露本出したのに、フミヤ側はスルー。見てませんね。
むきー！！ じゃー告訴したらかまってくれるかなぁ。
って感じ。反応が欲しいのに、思ったように反応が返ってこないから怒ってる、みたいな。
ひげ側に断られたって聞いたけど……フミヤ。
今朝見てて、高杢側はフミヤにかまって欲しいだけに見えてきた。
フミヤかまってかまってーと暴露本出したのに、フミヤ側はスルー。見てませんね。
むきー！！ じゃー告訴したらかまってくれるかなぁ。
って感じ。反応が欲しいのに、思ったように反応が返ってこないから怒ってる、みたいな。
398 ：読者の声：04/09/15 10:01:26 ID:FdhCdpt8
ビジネスを冷静に考えると、ピンからチェに戻った方が、将来に不安はあるが
食い損じることはないかも。。
過去の栄光に酔いしれたいファンも多いし、地方周りの動員もピンよりもチェの方が上回るかも。
http://www.ksky.ne.jp/~yamag/fumiya.html
http://www.ksky.ne.jp/~yamag/check.html
食い損じることはないかも。。
過去の栄光に酔いしれたいファンも多いし、地方周りの動員もピンよりもチェの方が上回るかも。
http://www.ksky.ne.jp/~yamag/fumiya.html
http://www.ksky.ne.jp/~yamag/check.html
399 ：読者の声：04/09/15 10:06:01 ID:h6T+zSPj
>>397
色々なスレ回ってそんな話を聞いただけだから、真偽の程は知らないよ。ソースもわからないし。
ただ、髭本の方だって高杢の主観だし、事実をねじ曲げている部分がないとは言えない。
本当は連絡有ったのに拒否したかも知れないしないかも知れない。
ただ、フミヤを悪者にしておいた方が髭側としては色々と有利だよな。
どちらにせよ、片方の言ってることだけ鵜呑みにして攻撃するのはどうかと思うけど。
髭擁護にしろフミヤ擁護にしろ。
それがワイドショーからのネタならなおさらだ。
奴ら面白ければ確実性のない情報垂れ流すんだからさ。
色々なスレ回ってそんな話を聞いただけだから、真偽の程は知らないよ。ソースもわからないし。
ただ、髭本の方だって高杢の主観だし、事実をねじ曲げている部分がないとは言えない。
本当は連絡有ったのに拒否したかも知れないしないかも知れない。
ただ、フミヤを悪者にしておいた方が髭側としては色々と有利だよな。
どちらにせよ、片方の言ってることだけ鵜呑みにして攻撃するのはどうかと思うけど。
髭擁護にしろフミヤ擁護にしろ。
それがワイドショーからのネタならなおさらだ。
奴ら面白ければ確実性のない情報垂れ流すんだからさ。
400 ：読者の声：04/09/15 10:10:13 ID:uCl9y5Kn
401 ：読者の声：04/09/15 10:11:41 ID:XJr/aViC
いや、当人が見舞いに来なかったとインタビューで言っていた。
各チャンネルで言っていたから、相当頭に来てんだろう。
当然だろ。ガンだぞ。保育園から一緒ならケンカしてたって見舞いに行くだろ、普通。
人としての心を持っているのかね、フミヤは。
不思議でしょうがない。
各チャンネルで言っていたから、相当頭に来てんだろう。
当然だろ。ガンだぞ。保育園から一緒ならケンカしてたって見舞いに行くだろ、普通。
人としての心を持っているのかね、フミヤは。
不思議でしょうがない。
402 ：読者の声：04/09/15 10:16:45 ID:7ax/kgED
>>401
私は行かないけど。
保育園から一緒だって、何の理由になるの？
別に普通じゃないよ。
解散してから付き合いがないんだから。
別にどっちの擁護でもないけど
「人として～」という発言を見ると冷める。
私は行かないけど。
保育園から一緒だって、何の理由になるの？
別に普通じゃないよ。
解散してから付き合いがないんだから。
別にどっちの擁護でもないけど
「人として～」という発言を見ると冷める。
403 ： ：04/09/15 10:18:13 ID:cfzra9RR
つーか昭和臭サイ話だな。
404 ：読者の声：04/09/15 10:19:49 ID:FdhCdpt8
粘って待ってるファンのことへのコメントが双方から一言も出ないのが
アホかも。。
アホかも。。
405 ：読者の声：04/09/15 10:19:50 ID:h6T+zSPj
補足。
髭はフミヤが見舞いに来てないって言っててるけど、本当は連絡とったけど髭が拒否したんじゃないか
みたいな書き込みをみたんだよ。
まぁ２ちゃんだし、信憑性無いと思うけどね。
あの暴露本の内容（アマゾンのレビューしか読んで無いけど）を考えると、
髭なら事実をねじ曲げてフミヤを悪者にする、くらいはやりそうだなと思っただけ。
漏れの主観でね。
口でならいくらでも言えるでしょ。フミヤがもし、行ったけど拒否されました、
って反論したとしても、髭は、嘘だ来てない！ って言い張るだろうし、
堂々巡りのキリのない話。
もうそんなことどうでも良くて、最近どっちもいい加減にして欲しいと思うよ、元ファンとして。
昨日で終わったと思ったのに。
それでも、大騒ぎしてクロベェの死よりも確執の話をでかくしたがってるようなモクの態度には、
やっぱりむかつくけどね。
論点そこじゃないだろう。クロベェ亡くなったことが一番悲しいことで、
見舞い拒否されたとか発起人に入れて貰えなかったとか、そんな話は身内だけでやってくれ。
わざわざマスコミ引き入れてゴタゴタを世間にさらすな。
髭はフミヤが見舞いに来てないって言っててるけど、本当は連絡とったけど髭が拒否したんじゃないか
みたいな書き込みをみたんだよ。
まぁ２ちゃんだし、信憑性無いと思うけどね。
あの暴露本の内容（アマゾンのレビューしか読んで無いけど）を考えると、
髭なら事実をねじ曲げてフミヤを悪者にする、くらいはやりそうだなと思っただけ。
漏れの主観でね。
口でならいくらでも言えるでしょ。フミヤがもし、行ったけど拒否されました、
って反論したとしても、髭は、嘘だ来てない！ って言い張るだろうし、
堂々巡りのキリのない話。
もうそんなことどうでも良くて、最近どっちもいい加減にして欲しいと思うよ、元ファンとして。
昨日で終わったと思ったのに。
それでも、大騒ぎしてクロベェの死よりも確執の話をでかくしたがってるようなモクの態度には、
やっぱりむかつくけどね。
論点そこじゃないだろう。クロベェ亡くなったことが一番悲しいことで、
見舞い拒否されたとか発起人に入れて貰えなかったとか、そんな話は身内だけでやってくれ。
わざわざマスコミ引き入れてゴタゴタを世間にさらすな。
406 ：読者の声：04/09/15 10:20:00 ID:6dgd9Z9P
政治可哀想・・・・。
モクの火の粉が飛んで来ちゃったね・・・・・。
政治にはこれからも頑張って欲しいし、
なんとか、溝を埋めて欲しいなぁ。
ってか、楽器組もなんとか言ってよ。
楽器組の気持ちが全然わからないよ・・・・・。
モクの火の粉が飛んで来ちゃったね・・・・・。
政治にはこれからも頑張って欲しいし、
なんとか、溝を埋めて欲しいなぁ。
ってか、楽器組もなんとか言ってよ。
楽器組の気持ちが全然わからないよ・・・・・。
407 ：読者の声：04/09/15 10:22:03 ID:QNVa3vl5
ｱﾌｫｰのﾆｭｰｽみてとんできますた
フ ジ ヤ 最 悪 だ な
もうあいつの歌を聞きたいとは思わなくなった
つーかあいつの言う奇麗事全てが上っ面だけの嘘に思える
フ ジ ヤ 最 悪 だ な
もうあいつの歌を聞きたいとは思わなくなった
つーかあいつの言う奇麗事全てが上っ面だけの嘘に思える
408 ：読者の声：04/09/15 10:22:19 ID:XJr/aViC
保育園から一緒っていうのは単なる同じ学校とか同じ職場とかじゃないだろう。
同じ仲間として兄弟のように育ち、青春を過ごしてきたんだろう。
つまり、仲間であり同胞だろう。
その仲間がガンになったって知って、生きてるうちにもう会えないかもしれない
と考えたら、普通会うよな。
会わないと後悔するもん、どんなにケンカしてたって。
それが人間というものだよ。
血の通った人間ならね。
同じ仲間として兄弟のように育ち、青春を過ごしてきたんだろう。
つまり、仲間であり同胞だろう。
その仲間がガンになったって知って、生きてるうちにもう会えないかもしれない
と考えたら、普通会うよな。
会わないと後悔するもん、どんなにケンカしてたって。
それが人間というものだよ。
血の通った人間ならね。
フミヤは鬚が本出したことで初めて鬚のガンの話聞いたようなこと
送る会の会見で言ってたけど。
リーダーもその時初めて知った感じで二人で「ガンだったそうだな」って言ってたって。
だとしたら
鬚事務所が元メンバーの誰にも連絡もしなかったんじゃないの？
わざと溝深めてああいう本書かせる為に。
送る会の会見で言ってたけど。
リーダーもその時初めて知った感じで二人で「ガンだったそうだな」って言ってたって。
だとしたら
鬚事務所が元メンバーの誰にも連絡もしなかったんじゃないの？
わざと溝深めてああいう本書かせる為に。
修復しがたいほど仲たがいしたら死にかけても見舞いになんか来てくれない。
仲たがいの責任は両方にあり、自分にも非がある。
自分が死にかけたから向こうが折れるのが当然だと思うこと自体間違い。
見舞いに来てほしかったら自分から電話でもしろ。
クロベエに会わせてくれなかったというのもおかしい。
病気以前からクロベエとまったく連絡をとりあってなかった決別状態だったんだろ？
ガンが発覚して1年以上がたっているのだから、
クロベエがガンだと分かってから高杢と鶴久は連絡とったのか？
クロベエが自分の意志であちこち動けた時に会わなかったのか？
会わさないって、あちら側の人間が病室の前で立ちはだかってたのかな？
もろもろあるとしても葬式の次の日にワイドショーに出たおして
相手の非をえんえんと語り自分たちを正当化することに終始し
クロベエを静かに送ることより自分の被害を訴える事に重きを置き式を台無しにする
寄生虫のようなしみったれた根性が嫌い。
フミヤはケツの穴が小さい。
２人のことをゴミ野郎と思ってる雰囲気がありありと顔に出てる。
てめえらは才能のないカスなんだから黙ってろと言いたげだ。
その通りかもしれないが、あんな場所ではちょっとは折れてやってもいいのに
それもしないなんて器の小ささがもろ現れたな。
仲たがいの責任は両方にあり、自分にも非がある。
自分が死にかけたから向こうが折れるのが当然だと思うこと自体間違い。
見舞いに来てほしかったら自分から電話でもしろ。
クロベエに会わせてくれなかったというのもおかしい。
病気以前からクロベエとまったく連絡をとりあってなかった決別状態だったんだろ？
ガンが発覚して1年以上がたっているのだから、
クロベエがガンだと分かってから高杢と鶴久は連絡とったのか？
クロベエが自分の意志であちこち動けた時に会わなかったのか？
会わさないって、あちら側の人間が病室の前で立ちはだかってたのかな？
もろもろあるとしても葬式の次の日にワイドショーに出たおして
相手の非をえんえんと語り自分たちを正当化することに終始し
クロベエを静かに送ることより自分の被害を訴える事に重きを置き式を台無しにする
寄生虫のようなしみったれた根性が嫌い。
フミヤはケツの穴が小さい。
２人のことをゴミ野郎と思ってる雰囲気がありありと顔に出てる。
てめえらは才能のないカスなんだから黙ってろと言いたげだ。
その通りかもしれないが、あんな場所ではちょっとは折れてやってもいいのに
それもしないなんて器の小ささがもろ現れたな。
411 ：読者の声：04/09/15 10:27:10 ID:hBFgnVYL
私も今現在付き合いがないならお見舞いには行かないな。
モクは黙って時が来るのを待てばよかったんだよ。
発言すればする程自分の首をしめてくって事に早く気づけばいいのに。
マサハルは何でモクに付いてっちゃったのか不思議。
モクは黙って時が来るのを待てばよかったんだよ。
発言すればする程自分の首をしめてくって事に早く気づけばいいのに。
マサハルは何でモクに付いてっちゃったのか不思議。
実際は、医師と看護婦しか看取らなかった、ってことに関しての、
ﾌﾐ・享側のコメントとか反応とかあるの？
ﾌﾐ・享側のコメントとか反応とかあるの？
413 ：読者の声：04/09/15 10:28:24 ID:XJr/aViC
というか鶴九もまとめて外されたことを考えると、どう考えても事務所関係なんだるな。
それを本のせいとかホザいてるフミヤはクソだろう。
そして事務所的な問題であるなら、それは仕事上での話。
昔の仲間として、幼馴染みとして、死んだ仲間の葬式には出してやるべきだったな。
仕事上で確執があったからって、昔の仲間が死ぬというときに、ガンにかかった
というときに、会いに行かなかったり、会わせなかったりするのは人間のすること
じゃない。人の道に外れている。
例えば、政治の世界だって、ビジネスの世界だって、敵対政党、商売敵が死んだときんは
葬式くらい行くし、来られた方も拒否しない。
それは政治の世界でも経済界でも、人としての道を外してはいけないことを知っているからだ。
それを本のせいとかホザいてるフミヤはクソだろう。
そして事務所的な問題であるなら、それは仕事上での話。
昔の仲間として、幼馴染みとして、死んだ仲間の葬式には出してやるべきだったな。
仕事上で確執があったからって、昔の仲間が死ぬというときに、ガンにかかった
というときに、会いに行かなかったり、会わせなかったりするのは人間のすること
じゃない。人の道に外れている。
例えば、政治の世界だって、ビジネスの世界だって、敵対政党、商売敵が死んだときんは
葬式くらい行くし、来られた方も拒否しない。
それは政治の世界でも経済界でも、人としての道を外してはいけないことを知っているからだ。
414 ：読者の声：04/09/15 10:30:56 ID:FdhCdpt8
チェが復活するなら もち紅白の舞台だろうけどね。
案外、残ってたウミをあらいざらい出してしまった方がいいかもよ。この際。
Ⅹ(JAPAN)よりも早く仲直りしそうな感じもあるけど。。
髭はフミと仲直りしたそうなのアリアリだしw
あの列での対面・・フミに声掛けられるの待ってたよね。髪上げながら見てたもの。。w
案外、残ってたウミをあらいざらい出してしまった方がいいかもよ。この際。
Ⅹ(JAPAN)よりも早く仲直りしそうな感じもあるけど。。
髭はフミと仲直りしたそうなのアリアリだしw
あの列での対面・・フミに声掛けられるの待ってたよね。髪上げながら見てたもの。。w
415 ：読者の声：04/09/15 10:32:52 ID:1WWpWIti
しょせん、田舎モンって事よ。
416 ：読者の声：04/09/15 10:33:46 ID:XJr/aViC
鶴久はクロベエがガンになったときに見舞いに行ったが、フミヤが先にいて
会わせようとしなかった、って泣いて嗚咽しながら訴えていたぞ。
クズ ＯＦ クズ だなフミヤは。カスだ人間のカス。
人としての心を持ってない。
会わせようとしなかった、って泣いて嗚咽しながら訴えていたぞ。
クズ ＯＦ クズ だなフミヤは。カスだ人間のカス。
人としての心を持ってない。
417 ：読者の声：04/09/15 10:33:53 ID:hBFgnVYL
葬式には出てるよ。
発起人の一人になれなかったってのがくやしんだよ。
発起人の一人になれなかったってのがくやしんだよ。
>>413
葬式には高杢と鶴久は普通に出てたんだろ。
葬式で主催者がチェッカーズなわけないしな。
昨日のは葬式とは別の送る会。
用はワイドショーのカメラが入る場所で一緒に並ばせろと主張する側と
並ばせないと主張する側の争いなんじゃないのか？
くだらない争いだ。
高杢は自分たちのみえだけの主張。
フミヤは確執であいつが嫌いだからって主張。
葬式には高杢と鶴久は普通に出てたんだろ。
葬式で主催者がチェッカーズなわけないしな。
昨日のは葬式とは別の送る会。
用はワイドショーのカメラが入る場所で一緒に並ばせろと主張する側と
並ばせないと主張する側の争いなんじゃないのか？
くだらない争いだ。
高杢は自分たちのみえだけの主張。
フミヤは確執であいつが嫌いだからって主張。
419 ：読者の声：04/09/15 10:35:26 ID:2Sl2Z9qA
なんでフミヤが生きてんだ
420 ：読者の声：04/09/15 10:35:51 ID:Z1sXdIaX
あぁ、トオルのことが心配だ。
発起人＆送る会に参列したﾌｧｿの中にはチェは
大昔の通過点でしかないのに
いまだにチェにすがりつくしかない哀れな二人と
視聴率取れれば何でもOKなﾏｽｺﾞﾐの連中のおかげで
楽しい思い出だったチェが、一般ﾋﾟｰﾎﾟｰな人にまで
悪い印象を与える結果に。
こうなること発起人たちは充分承知だったと思う。
トップアイドル時代を経験してる彼らのこと
どう扱われるのか、知ってたよ。
それでも今までの経過上、発起人にあの二人の名を
連なるなんて論外、同列に並ぶことも拒否するほどの
ｺｱなファンでも解らない、いろーんなことがあったのさ。
クロベエのことを一番に考え、それぞれの間を取り持って
ファンのことも考えて
準備してきたトオルの心情を察すると・・・。
しっかし、あの二人は許せんな。特にヒゲ！
葬儀にはちゃんと出れて何の文句も言わないのに
ＴＶ取材がくる「送る会」には、いいがかりつける。
そかもその後のＴＶ出演の多さは何！？
あのぉ、クロベエを送る気持ちはあるのでしょうか？？
発起人＆送る会に参列したﾌｧｿの中にはチェは
大昔の通過点でしかないのに
いまだにチェにすがりつくしかない哀れな二人と
視聴率取れれば何でもOKなﾏｽｺﾞﾐの連中のおかげで
楽しい思い出だったチェが、一般ﾋﾟｰﾎﾟｰな人にまで
悪い印象を与える結果に。
こうなること発起人たちは充分承知だったと思う。
トップアイドル時代を経験してる彼らのこと
どう扱われるのか、知ってたよ。
それでも今までの経過上、発起人にあの二人の名を
連なるなんて論外、同列に並ぶことも拒否するほどの
ｺｱなファンでも解らない、いろーんなことがあったのさ。
クロベエのことを一番に考え、それぞれの間を取り持って
ファンのことも考えて
準備してきたトオルの心情を察すると・・・。
しっかし、あの二人は許せんな。特にヒゲ！
葬儀にはちゃんと出れて何の文句も言わないのに
ＴＶ取材がくる「送る会」には、いいがかりつける。
そかもその後のＴＶ出演の多さは何！？
あのぉ、クロベエを送る気持ちはあるのでしょうか？？
421 ：読者の声：04/09/15 10:36:59 ID:j6CfSGvF
高杢は泣かず飛ばずだから何とかしてもう一回チェやりたかったんだろ。
チャンネル北野でも再結成再結成言ってたし。
しかし今回の会見のしらじらしさにはまいった。
そんなにやりたきゃマサハルと二人で再結成すりゃあいい。
だれも相手にせんが。
て書き込んでたらフジにまた出てる。
チャンネル北野でも再結成再結成言ってたし。
しかし今回の会見のしらじらしさにはまいった。
そんなにやりたきゃマサハルと二人で再結成すりゃあいい。
だれも相手にせんが。
て書き込んでたらフジにまた出てる。
422 ：読者の声：04/09/15 10:37:21 ID:hBFgnVYL
モクと鶴はクロベエにひどいことでもしたのかな？
なんで付き合いなくなっちゃったの？
自分達との関係を強調するなら、何で自分達で送る会を発起しなかったのかな？
なんで付き合いなくなっちゃったの？
自分達との関係を強調するなら、何で自分達で送る会を発起しなかったのかな？
423 ：読者の声：04/09/15 10:37:41 ID:XJr/aViC
でも、生前の見舞いもなぜからフミヤは拒否してたんだろ。
フミヤはガンで入院してたわけじゃないのに。
なんでアイツにそんなことする権利があるんだ？
考えれば考えるほどダニのようなヤツだな。
フミヤはガンで入院してたわけじゃないのに。
なんでアイツにそんなことする権利があるんだ？
考えれば考えるほどダニのようなヤツだな。
424 ：読者の声：04/09/15 10:42:03 ID:swRrDs12
髭は葬式には出てるって。
髭と白は、ほんの少し努力をすればクロベエに会えたでしょ。
ガンと聞いた時点で連絡をとるとか、
親御さんか親戚の方に連絡して会いにいくとかいろいろとできたと思う。
それをやらなかっただけじゃないの。
病院に24時間、発起人やその回りの人がいたと思えない。
2人が言ってることは、もう今更って感じなんだよね・・・。
髭と白は、ほんの少し努力をすればクロベエに会えたでしょ。
ガンと聞いた時点で連絡をとるとか、
親御さんか親戚の方に連絡して会いにいくとかいろいろとできたと思う。
それをやらなかっただけじゃないの。
病院に24時間、発起人やその回りの人がいたと思えない。
2人が言ってることは、もう今更って感じなんだよね・・・。
病気がわかってから、亡くなるまで１年近くあったし、
その間、活動もしていた。
本人達がその気なら会えたはず。
その間、活動もしていた。
本人達がその気なら会えたはず。
426 ：読者の声：04/09/15 10:48:18 ID:XJr/aViC
だから鶴久は生前にも見舞い行こうとしたが、フミヤ側から拒否されたんだよ。
クロベエはフミヤの事務所だったから、フミヤが取り仕切ってたんだろう。
しかし、病気はプライベートなもの。
フミヤが勝手に見舞いを拒否するなんておかしい。
鶴久はクロベエの母にも連絡を取ったと言っていたが、そのときクロベエの母は
クロベエが会いたがっていたと口が訊けないからメモで伝えたそうだ。
しかしフミヤが会わせなかった。
２４時間はいないだろうが、口が聞けないんだ。
世話するために面会時間はずーっといただろう。
クロベエはフミヤの事務所だったから、フミヤが取り仕切ってたんだろう。
しかし、病気はプライベートなもの。
フミヤが勝手に見舞いを拒否するなんておかしい。
鶴久はクロベエの母にも連絡を取ったと言っていたが、そのときクロベエの母は
クロベエが会いたがっていたと口が訊けないからメモで伝えたそうだ。
しかしフミヤが会わせなかった。
２４時間はいないだろうが、口が聞けないんだ。
世話するために面会時間はずーっといただろう。
427 ：読者の声：04/09/15 10:50:15 ID:XJr/aViC
鶴久の見舞い要求をしかも当人でないフミヤが拒否ってる時点で完全にキチガイなんだよ
鬼だ。
鬼だ。
428 ：読者の声：04/09/15 10:52:40 ID:NwDiGPOt
髭は、暴露本出した時点でｱｳﾄだな・・・。
それで、また売れタイっていうのがイタイ。
本人は、遺書みたいなもんって言ってるけど。
思い出を汚すな！
それで、また売れタイっていうのがイタイ。
本人は、遺書みたいなもんって言ってるけど。
思い出を汚すな！
429 ：読者の声：04/09/15 10:52:45 ID:ElBxfoLt
率直な感想。
故人はどうでも
「発起人にいれんかー。メンツが立たん ワレー。」
と
「テメーなんか知らねえーよ。バーカ」
の争い。
故人はどうでも
「発起人にいれんかー。メンツが立たん ワレー。」
と
「テメーなんか知らねえーよ。バーカ」
の争い。
431 ：読者の声：04/09/15 10:57:39 ID:XJr/aViC
いやそれは鶴久高杢側に関しては違うな。
だって、鶴久高杢は見舞いに行ったが拒否されたという話もしてたもの。
むしろそれがメインの話だったように感じた。
見舞い拒否の話もしていたということは、
昔の仲間の死に目に会えないくやしさという計算ではない人間としての真摯な思い
から抗議しているんだと思う。
それにあの泣き方は演技じゃできない。
だって、鶴久高杢は見舞いに行ったが拒否されたという話もしてたもの。
むしろそれがメインの話だったように感じた。
見舞い拒否の話もしていたということは、
昔の仲間の死に目に会えないくやしさという計算ではない人間としての真摯な思い
から抗議しているんだと思う。
それにあの泣き方は演技じゃできない。
432 ：読者の声：04/09/15 10:57:51 ID:6+lcXADk
まあ、あれだ。
髭が金だけのために本を書いて
文句あるなら言ってコイや的な態度
してる時点で仲良し、してるほうがどうかと思うぞ。
全ては髭の嫉妬心から生まれた確執だろ。
髭が土下座すればいいだけのこと。
髭が金だけのために本を書いて
文句あるなら言ってコイや的な態度
してる時点で仲良し、してるほうがどうかと思うぞ。
全ては髭の嫉妬心から生まれた確執だろ。
髭が土下座すればいいだけのこと。
433 ：読者の声：04/09/15 10:59:14 ID:XJr/aViC
別にフミヤが一緒にいなくても、フミヤが事務所の人間に命じてクロベエの世話
させて、その世話係に言い含めれば済むことだろうが、バカじゃねーのか？アフォ？
させて、その世話係に言い含めれば済むことだろうが、バカじゃねーのか？アフォ？
たとえフミヤが鶴久が来てるなら追い返せと言ったとしても
そんなに会いたいなら日変えてでも行けよ。
なんで1回行っただけであきらめたんだ？
クロベエとも疎遠だった、確執もあったなら簡単に会わせてもわえないくらい
予想の範疇じゃなかったのかな。
とにかくマスコミのターゲットになるのが分かってて
送る会の次の日に色々な事を暴露してまわる２人をみてて情けない。
言うなら半年後くらいにしろ、このおしゃべり2人組がと思うな。
クロベエの式をぶちこわしてる１番の犯人は自分らだということにいい加減気付け。
反撃するのはクロベエを静かに見送ってから半年～一年後ってのが普通だろう。
6人揃わなかったのもクロベエは無念かもしれないが、
自分が死んですぐにチェッカーズの恥部をとことん暴露する2人を見てて
あの世でこのうえなく無念に思ってるだろうよ。
そんなに会いたいなら日変えてでも行けよ。
なんで1回行っただけであきらめたんだ？
クロベエとも疎遠だった、確執もあったなら簡単に会わせてもわえないくらい
予想の範疇じゃなかったのかな。
とにかくマスコミのターゲットになるのが分かってて
送る会の次の日に色々な事を暴露してまわる２人をみてて情けない。
言うなら半年後くらいにしろ、このおしゃべり2人組がと思うな。
クロベエの式をぶちこわしてる１番の犯人は自分らだということにいい加減気付け。
反撃するのはクロベエを静かに見送ってから半年～一年後ってのが普通だろう。
6人揃わなかったのもクロベエは無念かもしれないが、
自分が死んですぐにチェッカーズの恥部をとことん暴露する2人を見てて
あの世でこのうえなく無念に思ってるだろうよ。
435 ：読者の声：04/09/15 11:00:44 ID:XJr/aViC
鶴久関係だとフミヤが悪いということが決定的になってしまうので、
髭の話題にすりかえようとしているヤツがいるなｗ
髭の話題にすりかえようとしているヤツがいるなｗ
>>410さん
私はチェファンで、フミヤファンでもあるけど、
あなたはアンチフミヤらしいのに、冷静な判断してくれてうれしい。
アンチフミヤだからって、あんな寒い会見を鵜呑みにしてフミヤ叩く人が多い中、ありがたいと思った。
最後の部分はファンとしてはいい気はしないけど、
アンチの人たちのいいたいことも、かつてアートの世界を目指して挫折した私にはよく分かる。
そういうアイタタな部分ひっくるめて好きなんで、どーしょもないんだけどさ。
私はチェファンで、フミヤファンでもあるけど、
あなたはアンチフミヤらしいのに、冷静な判断してくれてうれしい。
アンチフミヤだからって、あんな寒い会見を鵜呑みにしてフミヤ叩く人が多い中、ありがたいと思った。
最後の部分はファンとしてはいい気はしないけど、
アンチの人たちのいいたいことも、かつてアートの世界を目指して挫折した私にはよく分かる。
そういうアイタタな部分ひっくるめて好きなんで、どーしょもないんだけどさ。
437 ：読者の声：04/09/15 11:02:28 ID:XJr/aViC
433の次に434
ﾌﾟｯ 笑えるなｗ
ﾌﾟｯ 笑えるなｗ
438 ：読者の声：04/09/15 11:07:31 ID:2e6zlrHm
>>ID:XJr/aViC
何か必死で笑えるｗ
ワイドショーの思うツボ。
何か必死で笑えるｗ
ワイドショーの思うツボ。
ヒゲも嫌いだけど、フミヤも会見のとき余計なこと言わなきゃ良かったのに。
ヒゲ関係の質問スルーしとけば「やっぱり金持ち喧嘩せずﾅﾉﾈ」で
株が上がったと思う。
ヒゲ関係の質問スルーしとけば「やっぱり金持ち喧嘩せずﾅﾉﾈ」で
株が上がったと思う。
440 ：読者の声：04/09/15 11:08:47 ID:XJr/aViC
鵜呑みもなにも、あの涙が演技だったら二人とも今役者として成功してるだろ。
あれは人間として心底純粋な気持ちからだよ。
そんなことも分からないくらい、心が曇っているのか君は。
あれは人間として心底純粋な気持ちからだよ。
そんなことも分からないくらい、心が曇っているのか君は。
441 ：読者の声：04/09/15 11:12:55 ID:2e6zlrHm
442 ：YahooBB220038252145.bbtec.netrlo：04/09/15 11:16:19 ID:bL/tMY2D
SummerKitchen2004 otzoi
443 ：読者の声：04/09/15 11:16:25 ID:x298Arz8
c
444 ：読者の声：04/09/15 11:18:03 ID:XJr/aViC
そりゃどっちの言い分も聞くべきだろうが、
それはフミヤがだんまり決め込んだら不可能だろう。
それにだんまり決め込んでるのは反論できないからだろ。
フミヤがどんな言い訳しようが
高杢鶴久が死ぬクロベエ本人に対して直接よっぽど酷いことした場合以外は
死に目に会わせない正当な理由は存在しないだろう。
ところが聞こえてくるのは、フミヤ対高杢の話ばかり。
高杢がクロベエに対して酷いことしたとか、
鶴久がクロベエに対して酷いことしたとか、
鶴久がフミヤに対して酷いことしたとか、
そういう話は聞こえて来ないな。
それはフミヤがだんまり決め込んだら不可能だろう。
それにだんまり決め込んでるのは反論できないからだろ。
フミヤがどんな言い訳しようが
高杢鶴久が死ぬクロベエ本人に対して直接よっぽど酷いことした場合以外は
死に目に会わせない正当な理由は存在しないだろう。
ところが聞こえてくるのは、フミヤ対高杢の話ばかり。
高杢がクロベエに対して酷いことしたとか、
鶴久がクロベエに対して酷いことしたとか、
鶴久がフミヤに対して酷いことしたとか、
そういう話は聞こえて来ないな。
445 ：読者の声：04/09/15 11:18:15 ID:EgHpONR+
>>406
同意。マサハルがかわいそう。ほんと火の粉が飛んできちゃった感じ。
楽器組のようになーんにも言わず黙ってるのが賢いのか・・・。
フミヤ・タカモク・マサハルはチェッカーズの頃からキツい物言いのしゃべり方で何かと嫌われがちだったね。
そして、楽器組は昔からこの３人の影に隠れてるかのような雰囲気（トオルは違うが）で、テレビに出ても発言しない。
今も昔も一緒だな。性格って変わらないもんだなー。
同意。マサハルがかわいそう。ほんと火の粉が飛んできちゃった感じ。
楽器組のようになーんにも言わず黙ってるのが賢いのか・・・。
フミヤ・タカモク・マサハルはチェッカーズの頃からキツい物言いのしゃべり方で何かと嫌われがちだったね。
そして、楽器組は昔からこの３人の影に隠れてるかのような雰囲気（トオルは違うが）で、テレビに出ても発言しない。
今も昔も一緒だな。性格って変わらないもんだなー。
446 ：ヒゲ：04/09/15 11:19:43 ID:u0/buTG4
解ってくれとは言わないが
そんなにオレが悪いのか
そんなにオレが悪いのか
447 ：読者の声：04/09/15 11:20:43 ID:XJr/aViC
マサハルは別にキツくないだろ。一緒にするところに陰謀を感じる。
会のその日から確執確執って、
自分達の発言はもう少し日が経ってからでも良いんじゃないの？
今は、会には出れましたって事にして（って、実際出たんだが）、
後から、あの時実は省られてたんですって騒げば良いじゃん。
10年前の事を本に出来るんだから、それくらいの日数大した事ないでしょ。
しかし、会の日から翌日からスケジュール空いてるもんなんだね。
そのパワーを見舞いに使えば展開が変わってたんじゃないの？
自分達の発言はもう少し日が経ってからでも良いんじゃないの？
今は、会には出れましたって事にして（って、実際出たんだが）、
後から、あの時実は省られてたんですって騒げば良いじゃん。
10年前の事を本に出来るんだから、それくらいの日数大した事ないでしょ。
しかし、会の日から翌日からスケジュール空いてるもんなんだね。
そのパワーを見舞いに使えば展開が変わってたんじゃないの？
450 ：読者の声：04/09/15 11:23:53 ID:2e6zlrHm
>>444 案外冷静なんだね。ホッとした。
だが、反論できないからだんまり決めてるとも限らんだろ。
本人達にしかわからん何かがあってもおかしくない。
あ、言っとくけど俺、アンチチビね。あいつ気に入らない。
ただ、今回の件はヒゲと白が騒ぎすぎ。特にヒゲ。
まさはるは可哀相だが、何か手立てがあるはず。何故何もしないのか？
ワイドショーで泣くだけじゃなく、他に手段が。
結論 どっちもどっち
だが、反論できないからだんまり決めてるとも限らんだろ。
本人達にしかわからん何かがあってもおかしくない。
あ、言っとくけど俺、アンチチビね。あいつ気に入らない。
ただ、今回の件はヒゲと白が騒ぎすぎ。特にヒゲ。
まさはるは可哀相だが、何か手立てがあるはず。何故何もしないのか？
ワイドショーで泣くだけじゃなく、他に手段が。
結論 どっちもどっち
451 ：読者の声：04/09/15 11:24:39 ID:XJr/aViC
いや、会のその日からじゃないぞ。
マスコミはクロベエが死んだときから確執を騒いでいた。
いや、死ぬ前からか。
それくらい非人道的なことなんだよな。死に目に会わせないってことは。
マスコミはクロベエが死んだときから確執を騒いでいた。
いや、死ぬ前からか。
それくらい非人道的なことなんだよな。死に目に会わせないってことは。
452 ：読者の声：04/09/15 11:25:40 ID:FdhCdpt8
フミヤがもう一度売れるには チェ活動再開するしか選択肢がないし。。
453 ：読者の声：04/09/15 11:27:13 ID:h6T+zSPj
政治は、「クロベェ？ 死ぬでしょ」発言があった ＜鶴久がクロベェにひどいこと
モクが暴露本で、フミヤのイメージダウンに繋がることを延々言ったり、
亨に対して人間やめてくださいだの俺がリーダーだったらだのと書き連ねたことが、
全くひどい事じゃないと言えるのか。
そもそもそんな本出さなければこんなに確執確執って騒がれずにすんだ物を、
わざわざ暴露本出して確執有りましたと主張して、クロベェの死をチェの確執にすり替えた。
にもかかわらず今更確執なんてありませんとか言ってる。
見舞いの件だって、初めは「面会謝絶で」からフミヤに拒否られたになってる。
どっちが本当なんだよ。
言動の一致しない奴の言う事を信じられませんね。
モクが暴露本で、フミヤのイメージダウンに繋がることを延々言ったり、
亨に対して人間やめてくださいだの俺がリーダーだったらだのと書き連ねたことが、
全くひどい事じゃないと言えるのか。
そもそもそんな本出さなければこんなに確執確執って騒がれずにすんだ物を、
わざわざ暴露本出して確執有りましたと主張して、クロベェの死をチェの確執にすり替えた。
にもかかわらず今更確執なんてありませんとか言ってる。
見舞いの件だって、初めは「面会謝絶で」からフミヤに拒否られたになってる。
どっちが本当なんだよ。
言動の一致しない奴の言う事を信じられませんね。
テロ朝で告訴関係の話を生激白だと…
455 ：読者の声：04/09/15 11:28:52 ID:XJr/aViC
他の手段て何だ？
クロベイが死んで会を強行された今、他に手立てがあるのか？
高杢は本をウソ呼ばわりされたことについてフミヤを告訴するそうだがｗ
告訴するくらいだから真実なんだろうな。
クロベイが死んで会を強行された今、他に手立てがあるのか？
高杢は本をウソ呼ばわりされたことについてフミヤを告訴するそうだがｗ
告訴するくらいだから真実なんだろうな。
何で同席させてもらえないのか原因を追求する気はなかったのか？
本が原因だとわかれば、それは誤解だ読んでくれって言えば良いじゃん。
発起人からのFAXをﾏｽｺﾐに晒している暇があれば出来ただろうが。
本が原因だとわかれば、それは誤解だ読んでくれって言えば良いじゃん。
発起人からのFAXをﾏｽｺﾐに晒している暇があれば出来ただろうが。
457 ：読者の声：04/09/15 11:32:58 ID:FdhCdpt8
こんなにこのスレがあがるなんて・・
チェってやっぱり凄いんだね・・
チェってやっぱり凄いんだね・・
458 ：読者の声：04/09/15 11:33:02 ID:XJr/aViC
だからそれはクロベエとは関係ないだろ。
クロベエとは関係のないことで、クロベエの見舞いや会でなぜ二人を
村八分に出来るのか。理屈が通らない。
クロベエも６人みんな発起人になって欲しかったはず。
それをフミヤは当人じゃないのに同じ事務所じゃないからって拒否した。
これじゃクロベエがかわいそ過ぎる。
本当にひどいヤツだなフミヤは。
クロベエとは関係のないことで、クロベエの見舞いや会でなぜ二人を
村八分に出来るのか。理屈が通らない。
クロベエも６人みんな発起人になって欲しかったはず。
それをフミヤは当人じゃないのに同じ事務所じゃないからって拒否した。
これじゃクロベエがかわいそ過ぎる。
本当にひどいヤツだなフミヤは。
って、別にフミヤが「でたらめ」って言ったんじゃなくて、周りが「でたらめ」
って言ったから読んでない、って言ったんでしょ。
それで告訴の相手は誰にする気なの？フミヤに逆に訴えられたいの？
って言ったから読んでない、って言ったんでしょ。
それで告訴の相手は誰にする気なの？フミヤに逆に訴えられたいの？
460 ：読者の声：04/09/15 11:34:31 ID:FdhCdpt8
テロ朝きたね。。
461 ：読者の声：04/09/15 11:35:33 ID:2e6zlrHm
>>455
オマエ、わざとか？
たくさんの情報の中から信じるに足る事とそうじゃない事を見極め
られない様なヤツなら、２ちゃんねるはキツイぞ。
告訴する＝事実とは限らんよ。
ここの事実は、チビが例の本を「デタラメだ」と言った事のみ。
オマエ、わざとか？
たくさんの情報の中から信じるに足る事とそうじゃない事を見極め
られない様なヤツなら、２ちゃんねるはキツイぞ。
告訴する＝事実とは限らんよ。
ここの事実は、チビが例の本を「デタラメだ」と言った事のみ。
ま、少数派閥がなんか吠えてるね・・・
くらいにしか思われてないって
くらいにしか思われてないって
463 ：読者の声：04/09/15 11:36:20 ID:UA8zbDCp
464 ：読者の声：04/09/15 11:36:41 ID:XJr/aViC
しかしデタラメな本と言われたから読んでない、ということは、
その本がデタラメだとフミヤが信じたってことだろ。
しかも、それをフミヤがテレビで言うってことは、フミヤもその本が
デタラメだと思ってるということだろ。
フミヤは逆に訴えることなんて出来ないよ
その本がデタラメだとフミヤが信じたってことだろ。
しかも、それをフミヤがテレビで言うってことは、フミヤもその本が
デタラメだと思ってるということだろ。
フミヤは逆に訴えることなんて出来ないよ
465 ：読者の声：04/09/15 11:37:29 ID:h6T+zSPj
生電話だった＞テロ朝
「確執というかこういう問題になって、あういう徳永の送る会の場で
あういう発言をされたのが淋しかった」
「長引かせない方がいいので、ひとつの選択として、何らかの謝罪が
なければ、事務所と私側とでこういう手段もあるということですね」
「確執というかこういう問題になって、あういう徳永の送る会の場で
あういう発言をされたのが淋しかった」
「長引かせない方がいいので、ひとつの選択として、何らかの謝罪が
なければ、事務所と私側とでこういう手段もあるということですね」
467 ：読者の声：04/09/15 11:38:55 ID:XJr/aViC
読んでもいない本をテレビでデタラメだと伝聞で訊いてそれを信じて読んでない
と言ったんだから名誉毀損として十分だ。
と言ったんだから名誉毀損として十分だ。
468 ：読者の声：04/09/15 11:40:21 ID:h6T+zSPj
連投すまん。
暴露本の中見を隅から隅まで全部読んで、おかしいところがあるなら、
名誉毀損で訴えることは出来るだろう。
すくなくとも、「人間ヤメロ」まで書かれた亨さんは訴えられるよね、高杢を。
やらないと思うけどさ。
暴露本の中見を隅から隅まで全部読んで、おかしいところがあるなら、
名誉毀損で訴えることは出来るだろう。
すくなくとも、「人間ヤメロ」まで書かれた亨さんは訴えられるよね、高杢を。
やらないと思うけどさ。
469 ：読者の声：04/09/15 11:40:28 ID:FdhCdpt8
十分 本の宣伝になってる。。
470 ：読者の声：04/09/15 11:42:08 ID:739DpkoX
すまん・・・その暴露本の内容は救いようのないものなのか？
471 ：読者の声：04/09/15 11:43:03 ID:XJr/aViC
「人間ヤメロ」は論評だから訴えられないよ。
472 ：読者の声：04/09/15 11:43:36 ID:2e6zlrHm
>>465 認める。だが、あの言い方では「この本はデタラメが書いてある」
と言った様なモンだ。ま、「主観だらけでオレが一番」な本のわけだが。
ガンになったからって、何でも言っていいワケじゃない。
売りたいからって、友人の死をダシにする方もどうかと。
あと、>>467の必死さもウザ。
と言った様なモンだ。ま、「主観だらけでオレが一番」な本のわけだが。
ガンになったからって、何でも言っていいワケじゃない。
売りたいからって、友人の死をダシにする方もどうかと。
あと、>>467の必死さもウザ。
デタラメを主観じゃなくて、人から聞いたというのも男らしくない言い方だな。
474 ：読者の声：04/09/15 11:44:23 ID:LanjZxNs
別にむりやり仲良しこよししなくてもいいじゃん。
チェッカーズはファンのおもちゃですか？
多分お互い六十くらいになると自然に仲直りするよ、
ただファンとしては高杢に本を出してもらいたくなかった、チェッカーズはアイドルなんだから夢物語で終わってほしかった、
これ本音
チェッカーズはファンのおもちゃですか？
多分お互い六十くらいになると自然に仲直りするよ、
ただファンとしては高杢に本を出してもらいたくなかった、チェッカーズはアイドルなんだから夢物語で終わってほしかった、
これ本音
鶴久はなんでフミヤから追い出しを食らってるの？
476 ：読者の声：04/09/15 11:46:36 ID:h6T+zSPj
フミヤは金に汚いとか、オリジナルで曲を作る事にしたのは金のためだとか、
解散の時のラストコンサートをくだらないとか、くだらない芸術性とか、
俺がリーダーならチェッカーズを解散させなかったとか、フミヤを顎で使ってたとか、
そんなことを色々と。ブクオフで１００円くらいで売ってるみたいから暇なら立ち読みしてみれば。
アマゾンのレビューは主にファンが多くて悪評が多いので公平な立場からはみられないと。
自分もちゃんと読んでいなくて、マスコミが取り上げた部分しかみてないけど、
それでもちょっとファンとしては悲しい内容でした。
前半は自分の癌の闘病記、後半は上記のようなことをつらつらと。
矛盾を言えば、デビュー当時のアイドル路線で売る楽曲や衣装をかな～り嫌がっていたのは、
髭だったんですけどね？
解散の時のラストコンサートをくだらないとか、くだらない芸術性とか、
俺がリーダーならチェッカーズを解散させなかったとか、フミヤを顎で使ってたとか、
そんなことを色々と。ブクオフで１００円くらいで売ってるみたいから暇なら立ち読みしてみれば。
アマゾンのレビューは主にファンが多くて悪評が多いので公平な立場からはみられないと。
自分もちゃんと読んでいなくて、マスコミが取り上げた部分しかみてないけど、
それでもちょっとファンとしては悲しい内容でした。
前半は自分の癌の闘病記、後半は上記のようなことをつらつらと。
矛盾を言えば、デビュー当時のアイドル路線で売る楽曲や衣装をかな～り嫌がっていたのは、
髭だったんですけどね？
477 ：読者の声：04/09/15 11:51:09 ID:XJr/aViC
解散時じゃなくってデビュー当時だろｗ
全く関係ない話だろｗ
全く関係ない話だろｗ
バンドが解散する一番大きい原因は金銭トラブルだから、別の形で言い表してるんだろ。>>476
479 ：発売当時立ち読みさせていただいた人：04/09/15 11:58:16 ID:q0qtUCQ1
ひげ、すごいよ、ひげ。
あの“ボウロボン”のことを、「作品」って言ってたよ、ひげ。
あの“ボウロボン”のことを、「作品」って言ってたよ、ひげ。
480 ：読者の声：04/09/15 11:58:28 ID:h6T+zSPj
>>477
デビュー当時でしたか、ちゃんと読んでないんですみません。
470へのレスですが？
>>478
上記の通り、470へのレスなので、それがどうとか言ってるわけではありません。
ただ、あの本にもしも事実無根なことが書いてあるのなら、
フミヤ側は名誉毀損で訴え返すことも可能ですねってだけ。
高杢の言い分を全面的に信用するのも、フミヤ達に非がないと言い張るのも、
どちらもナンセンス。
デビュー当時でしたか、ちゃんと読んでないんですみません。
470へのレスですが？
>>478
上記の通り、470へのレスなので、それがどうとか言ってるわけではありません。
ただ、あの本にもしも事実無根なことが書いてあるのなら、
フミヤ側は名誉毀損で訴え返すことも可能ですねってだけ。
高杢の言い分を全面的に信用するのも、フミヤ達に非がないと言い張るのも、
どちらもナンセンス。
481 ：読者の声：04/09/15 11:59:04 ID:GJju5dDB
とりあえず、鶴Ｑにだけはアヤマレ＞チビ
482 ：読者の声：04/09/15 12:02:32 ID:KtZ+AqyF
つか、ﾌﾐﾔがいなけりゃﾁｪｯｶｰｽﾞも売れてない。今ﾋｹﾞが悲愴感ﾏﾙﾀﾞｼでﾃﾚﾋﾞに出演する事もできなかったはず。白もﾃﾝﾊﾟｰ伸ばすのに必死で大変だしな。
483 ：読者の声：04/09/15 12:02:33 ID:FdhCdpt8
泣かせちゃったからね。。
484 ：読者の声：04/09/15 12:04:40 ID:XJr/aViC
高杢の言い分は全面的に信用するな。ウソは言ったり書いたりしてないだろう。
ただ、ウソは書いてないだろうが、それが正しいかというとそれは賛否両論だろうな。
ただ、デタラメってことはウソってことだから。真実だったらウソと評した者に
対して訴えることが出来るということ。
ただ、ウソは書いてないだろうが、それが正しいかというとそれは賛否両論だろうな。
ただ、デタラメってことはウソってことだから。真実だったらウソと評した者に
対して訴えることが出来るということ。
485 ：読者の声：04/09/15 12:06:00 ID:V+5oKL/o
そんなに彼らのことは知らんのだが。
一連の流れとここの書き込みを見ていると、送る会を今のバンドで主催したならフミヤだけがなぜ特別に入ってるのかがよく分からんし、チェッカーズを意識したなら形だけでもあの二人を入れるほうが賢明だと思った
少なくとも髭白は大人気ないことは分かっているのだから、ファンのためを考えるなら大勢いて発起人になっているほうが大人の対応をしたほうが・・とは思った。
どうせこういう確執なんてもんはどちらかに明確な悪があるなんてことはめったにないので、どちらかが大人の対応するしかないわけだし。
なんか見ていると、髭とフミヤ以外の人は純粋にみんなで一緒にやりたいなあと思っていたのを二人がめちゃくちゃにしたんじゃないかと思えてしょうがない（クロベエ含む）
一連の流れとここの書き込みを見ていると、送る会を今のバンドで主催したならフミヤだけがなぜ特別に入ってるのかがよく分からんし、チェッカーズを意識したなら形だけでもあの二人を入れるほうが賢明だと思った
少なくとも髭白は大人気ないことは分かっているのだから、ファンのためを考えるなら大勢いて発起人になっているほうが大人の対応をしたほうが・・とは思った。
どうせこういう確執なんてもんはどちらかに明確な悪があるなんてことはめったにないので、どちらかが大人の対応するしかないわけだし。
なんか見ていると、髭とフミヤ以外の人は純粋にみんなで一緒にやりたいなあと思っていたのを二人がめちゃくちゃにしたんじゃないかと思えてしょうがない（クロベエ含む）
486 ：読者の声：04/09/15 12:06:41 ID:XJr/aViC
いや、アイドルとして売り出したわけだからVoがフミヤじゃなくても売れてたはず。
だから、
高杢はチェッカーズのお陰で今がある、
と言うことは出来るが、それが、
フミヤのお陰で今がある、
ということにはならない。
だから、
高杢はチェッカーズのお陰で今がある、
と言うことは出来るが、それが、
フミヤのお陰で今がある、
ということにはならない。
487 ：読者の声：04/09/15 12:06:59 ID:DWCBCDOV
見舞い拒否されても強引に会えばよかったと言ってるやつがいるが
相手は病人だぞ？そんな無茶ができるかよ。
相手は病人だぞ？そんな無茶ができるかよ。
488 ：読者の声：04/09/15 12:07:24 ID:FdhCdpt8
ところで、髭の現在の病状はどうなの？
大丈夫なの？
大丈夫なの？
489 ：読者の声：04/09/15 12:08:12 ID:XJr/aViC
お前らウルせぇ！！
クロベエのこと考えたら、4人がはぶることも、あの二人の確執云々も
いらんこと。フミヤも確執のこと聞かれたら、今日はクロベエのための日なのでノーコメントを
押し通せ
あの二人もだまれ。せめて一週間ぐらいはだまれ！その後にお母さんからうんぬんを
しゃべれ。
一番いいのは6人そろってファンのための送る会をして、それからは縁をまた切ればいいだけのこと
理由は、こういう騒ぎになるのが最初から目に見えているだろうが。
二人が入れて欲しいと言うんだから数時間ぐらい入れてやれ。ファンは本当に働いたのは隅さんたちと
分かっている。それで十分。
一番大事なのは、騒ぎの元を作るなって事だ。これは村八分にされている人間でもこういう葬儀、火事には
例外としてるもんだ
葬儀じゃなくて今のファンのための送る会などという奴いるが、あれは、実質葬儀。葬儀じゃなかったら
献花とかないだろ？
久留米に行けなかったファンのため､久留米に人がどっと押し掛けたら迷惑だからということで
別途に開いたファンと共に送る葬儀。
もう一度書く
最初からはぶることで騒ぎの元になるって事ぐらい、誰もが分かっていたんだから
クロベエのために確執を捨てればよかったんだよ。 フミヤ達も誰のために開いたのか、忘れてる
クロベエをみんなでファンと一緒に送る会なんだから、それを第一にしろ。
リーダー、なんでこういうときにガンといや､俺は呼ぶと言わなかったんだ。分かってたろ？騒ぎになることが。
クロベエ､あの世でないてんじゃねーか。
クロベエのこと考えたら、4人がはぶることも、あの二人の確執云々も
いらんこと。フミヤも確執のこと聞かれたら、今日はクロベエのための日なのでノーコメントを
押し通せ
あの二人もだまれ。せめて一週間ぐらいはだまれ！その後にお母さんからうんぬんを
しゃべれ。
一番いいのは6人そろってファンのための送る会をして、それからは縁をまた切ればいいだけのこと
理由は、こういう騒ぎになるのが最初から目に見えているだろうが。
二人が入れて欲しいと言うんだから数時間ぐらい入れてやれ。ファンは本当に働いたのは隅さんたちと
分かっている。それで十分。
一番大事なのは、騒ぎの元を作るなって事だ。これは村八分にされている人間でもこういう葬儀、火事には
例外としてるもんだ
葬儀じゃなくて今のファンのための送る会などという奴いるが、あれは、実質葬儀。葬儀じゃなかったら
献花とかないだろ？
久留米に行けなかったファンのため､久留米に人がどっと押し掛けたら迷惑だからということで
別途に開いたファンと共に送る葬儀。
もう一度書く
最初からはぶることで騒ぎの元になるって事ぐらい、誰もが分かっていたんだから
クロベエのために確執を捨てればよかったんだよ。 フミヤ達も誰のために開いたのか、忘れてる
クロベエをみんなでファンと一緒に送る会なんだから、それを第一にしろ。
リーダー、なんでこういうときにガンといや､俺は呼ぶと言わなかったんだ。分かってたろ？騒ぎになることが。
クロベエ､あの世でないてんじゃねーか。
491 ：読者の声：04/09/15 12:09:54 ID:Jaz/VPzT
本を読んだけど、デタラメといわれても仕方ないだろうな。
ちょっと検索すればわかる程度のことでも曲解してるしね。
込み入った事情はもちろん主観でしか綴れないだろうが、データや発言記録は嘘つかないし。
レコードセールスのくだりで、オリジナルになってから初期の売り上げにはおよびもしなかった
とか、フミヤはソロになってからイマイチだとか。
ＴＲＵＥＬＯＶＥ一枚でチェッカーズのシングルトップセールスを軽く抜きさったことも
記述ないしね。事実もあるのだろうが、都合のいい事実。真実ではないのだろうね。
ちょっと検索すればわかる程度のことでも曲解してるしね。
込み入った事情はもちろん主観でしか綴れないだろうが、データや発言記録は嘘つかないし。
レコードセールスのくだりで、オリジナルになってから初期の売り上げにはおよびもしなかった
とか、フミヤはソロになってからイマイチだとか。
ＴＲＵＥＬＯＶＥ一枚でチェッカーズのシングルトップセールスを軽く抜きさったことも
記述ないしね。事実もあるのだろうが、都合のいい事実。真実ではないのだろうね。
492 ：読者の声：04/09/15 12:10:37 ID:DWCBCDOV
マサハルも大人気ないのか？やつの訴えはもっともだと思うが。
ふみやグループに入れず杢とつるむしかない不器用なやつなんだろ。
ふみやグループに入れず杢とつるむしかない不器用なやつなんだろ。
493 ：読者の声：04/09/15 12:12:36 ID:XJr/aViC
>一番いいのは6人そろってファンのための送る会をして、それからは縁をまた切ればいいだけのこと
それをしなかったフミヤが悪いということだな。
だからこういうことになった。
それをしなかったフミヤが悪いということだな。
だからこういうことになった。
494 ：読者の声：04/09/15 12:14:08 ID:Jaz/VPzT
>>490
お前が人の気持ちを代弁するな。
お前が人の気持ちを代弁するな。
495 ：読者の声：04/09/15 12:14:46 ID:h6T+zSPj
>>490
>クロベエのこと考えたら、4人がはぶることも、あの二人の確執云々も
>いらんこと。フミヤも確執のこと聞かれたら、今日はクロベエのための日なのでノーコメントを
>押し通せ
>あの二人もだまれ。せめて一週間ぐらいはだまれ！その後にお母さんからうんぬんを
>しゃべれ。
激しく同意。
フミヤへたげになおかつ中途半端にコメントするからややこしくなる。
他の二人もとりあえず黙っておけ。
チェッカーズはファンの物発言あったけど、なんだか高杢と鶴久のものって気がしてきた、
>クロベエのこと考えたら、4人がはぶることも、あの二人の確執云々も
>いらんこと。フミヤも確執のこと聞かれたら、今日はクロベエのための日なのでノーコメントを
>押し通せ
>あの二人もだまれ。せめて一週間ぐらいはだまれ！その後にお母さんからうんぬんを
>しゃべれ。
激しく同意。
フミヤへたげになおかつ中途半端にコメントするからややこしくなる。
他の二人もとりあえず黙っておけ。
チェッカーズはファンの物発言あったけど、なんだか高杢と鶴久のものって気がしてきた、
496 ：読者の声：04/09/15 12:14:47 ID:XJr/aViC
ソロになってからはイマイチだと思うな。
トップ１０くらいには入ってるんだろうが、３位以内にあまり入らないだろう。
あまり見なくなったし。
変にやり過ぎる巻き舌で歌うキモい歌い方が生理的にヤダという人も多いと訊く。
トップ１０くらいには入ってるんだろうが、３位以内にあまり入らないだろう。
あまり見なくなったし。
変にやり過ぎる巻き舌で歌うキモい歌い方が生理的にヤダという人も多いと訊く。
ウソはついていない。読んでもいないのに、デタラメと言われ、
寂しい気持ちでいっぱい。４０を過ぎた男が言ったことなのだから、
言葉にも責任を取るべき。法的な措置を選ばざるを得ない
寂しい気持ちでいっぱい。４０を過ぎた男が言ったことなのだから、
言葉にも責任を取るべき。法的な措置を選ばざるを得ない
「分かってくれとは言わないが そんなに俺が悪いのか」
今この歌詞が似合うのは
フミヤ？髭？
今この歌詞が似合うのは
フミヤ？髭？
499 ：読者の声：04/09/15 12:17:35 ID:T6bi5Oiv
でたらめな本って言ったのはフミヤにそう助言したやつであって
フミヤ自身がでたらめって言ったわけじゃないから
タカモクの訴えは却下だろ。
フミヤ自身がでたらめって言ったわけじゃないから
タカモクの訴えは却下だろ。
500 ：読者の声：04/09/15 12:18:30 ID:u8uepDVG
高杢がデタラメ発言に対して告訴も検討だとよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040915-00000062-sph-ent
１、フミヤは「デタラメな本。だから、みんなから読まないほうがいいよ
と言われ、読んでいない」と話した。
２、フミヤは「デタラメな本だから、みんなから読まないほうがいいよ
と言われ、読んでいない」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040915-00000062-sph-ent
１、フミヤは「デタラメな本。だから、みんなから読まないほうがいいよ
と言われ、読んでいない」と話した。
２、フミヤは「デタラメな本だから、みんなから読まないほうがいいよ
と言われ、読んでいない」と話した。
高杢はウンコだな
502 ：読者の声：04/09/15 12:18:42 ID:UA8zbDCp
503 ：読者の声：04/09/15 12:19:13 ID:EgHpONR+
490の意見に同意。
>>500
2が正しい
2が正しい
505 ：読者の声：04/09/15 12:20:06 ID:DWCBCDOV
マサハルがクロベエ会えなかったのはチェッカーズと取り囲むやつら全員
の確執だと思うがな。７人の問題でもあるがそれだけの問題じゃねえよ。
の確執だと思うがな。７人の問題でもあるがそれだけの問題じゃねえよ。
506 ：読者の声：04/09/15 12:20:39 ID:LanjZxNs
所詮みんな狸なのね…
九州もんがなんうじうじしとうとねー
男らしなかたい
九州もんがなんうじうじしとうとねー
男らしなかたい
507 ：読者の声：04/09/15 12:21:12 ID:EK6yjuFT
508 ：読者の声：04/09/15 12:21:37 ID:UA8zbDCp
>>475
メンバーの中で一番カコイイからフミヤの嫉妬を買ったのれ～す
メンバーの中で一番カコイイからフミヤの嫉妬を買ったのれ～す
509 ：読者の声：04/09/15 12:21:52 ID:b8TzMJRt
タカモクの発言で気になったんだが、
「今年厄年のフミヤが、本を読んでもいないのにデタラメと～」
厄年に鍵があるのか？
「今年厄年のフミヤが、本を読んでもいないのにデタラメと～」
厄年に鍵があるのか？
510 ：読者の声：04/09/15 12:22:25 ID:8BcX9Kqp
フミヤ … バンドの顔。必要。
クロベエ、リーダー、弟、大土井 … バンドなんだから楽器は必要。作曲もしてたし。
マサハル … 中期以降の好きな曲は大抵彼が作ってた。必要
髭 … お前の役目は？？
クロベエ、リーダー、弟、大土井 … バンドなんだから楽器は必要。作曲もしてたし。
マサハル … 中期以降の好きな曲は大抵彼が作ってた。必要
髭 … お前の役目は？？
>>509
鳥肌実が憑いてる
鳥肌実が憑いてる
512 ：読者の声：04/09/15 12:24:34 ID:FdhCdpt8
>>510 淡々とタンバリン。。
> 490に同意。
３人とも大人気ないよ。
自分たちの思惑ばっかりで動いてるように思える。
３人とも大人気ないよ。
自分たちの思惑ばっかりで動いてるように思える。
514 ：読者の声：04/09/15 12:25:59 ID:DWCBCDOV
クロベエもマサハルも確執の渦に巻き込まれて参加していたのは事実だろう。
本人は望まなかったにしろ。７人の確執と周囲の確執がまざって会いたいのに
会えなかった今回の不可解な現象が生まれたんだろうよ。
本人は望まなかったにしろ。７人の確執と周囲の確執がまざって会いたいのに
会えなかった今回の不可解な現象が生まれたんだろうよ。
>>512
じゃぁ、この人は？ → 大土井裕二
じゃぁ、この人は？ → 大土井裕二
517 ：太木 数の子：04/09/15 12:27:00 ID:t6MleD3i
仲良くしたいと言っておきながら
その相手を告訴するのって矛盾してないかなあ？
本を出したことによって
周りも自分も悲しい思いをしていなるんじゃない？
自分のしたことが自分にはね返って来たいい例と思う
その相手を告訴するのって矛盾してないかなあ？
本を出したことによって
周りも自分も悲しい思いをしていなるんじゃない？
自分のしたことが自分にはね返って来たいい例と思う
518 ：読者の声：04/09/15 12:27:51 ID:h6T+zSPj
ベースと作曲やってたよ＜裕二
519 ：読者の声：04/09/15 12:29:49 ID:Jaz/VPzT
素朴な疑問。
再結成したとして、髭は何をするんだ？
ま、まさか。お、踊るのか？
再結成したとして、髭は何をするんだ？
ま、まさか。お、踊るのか？
520 ：読者の声：04/09/15 12:29:54 ID:b8TzMJRt
マサハルはクロベエの病気を聞いた時「あいつ死ぬんじゃない？」って言って笑ったらしい。
それでファンがもめてマサハルのHPが潰れたって聞いたけど
クロベエに対してマサハルは直接の否があるけど
自分の都合の悪い事は一切言わないで泣きおとしって、大人のやる事じゃないな。
それでファンがもめてマサハルのHPが潰れたって聞いたけど
クロベエに対してマサハルは直接の否があるけど
自分の都合の悪い事は一切言わないで泣きおとしって、大人のやる事じゃないな。
522 ：読者の声：04/09/15 12:31:44 ID:09KrkrPN
音楽で食ってける自信がない、おこぼれ目当ての奴は
偉そうにせず頭を下げて周りの世話するくらいの事をしろってことだろ。
楽器隊ならともかく高杢と鶴久はいてもいなくても音的に重要ではない。
分をわきまえずに偉そうにするから周りから疎んじられて村八分。
中心人物であるフミヤは自分の意見に反対する奴を
ばっさり切り捨てる暴君タイプなんだろうな。
もうチェッカーズは終わりだな。
被害者気取りで式をぶち壊しチェッカーズブランドを踏みににじりヲタ達を裏切った高杢。
だんまり決め込んでメンバー修復のチャンスをぶち壊したフミヤ。
どっちもどっち。
偉そうにせず頭を下げて周りの世話するくらいの事をしろってことだろ。
楽器隊ならともかく高杢と鶴久はいてもいなくても音的に重要ではない。
分をわきまえずに偉そうにするから周りから疎んじられて村八分。
中心人物であるフミヤは自分の意見に反対する奴を
ばっさり切り捨てる暴君タイプなんだろうな。
もうチェッカーズは終わりだな。
被害者気取りで式をぶち壊しチェッカーズブランドを踏みににじりヲタ達を裏切った高杢。
だんまり決め込んでメンバー修復のチャンスをぶち壊したフミヤ。
どっちもどっち。
523 ：読者の声：04/09/15 12:33:00 ID:DWCBCDOV
らしいなんて不確かなヲタ伝聞をもっともらしく語るんじゃねえよ。
524 ：読者の声：04/09/15 12:34:35 ID:YxLq3ktn
名誉毀損と営業妨害で訴えるらしいが、
フミヤはぼうろぼんの売上に貢献してると思うんだが。
フミヤはぼうろぼんの売上に貢献してると思うんだが。
525 ：読者の声：04/09/15 12:34:37 ID:EgHpONR+
>>522
鶴久は良い曲をたくさん作ってるからすごい貢献度なんだってば。
鶴久は良い曲をたくさん作ってるからすごい貢献度なんだってば。
526 ：読者の声：04/09/15 12:34:42 ID:Rkxrj78v
490＞
同感だわ。せめてあの日だけは、フミヤさんもクロベエ以外のこと言う
べきじゃなかったんだよ。いいたいなら、後日会見ひらくなりなんなりして
言えばよかったんだよ。しかも、中途半端に。はっきり言えばいいんだ。
モクサンみたいに。
私は、フミヤファンだけど、この騒動がおきてから、なんかすっきりしない。
一切コメントしてなかったから、大人だなと思ってたけど、クロベエを送る会
で、本の事言うとは、ちょっとやな感じだった。ずーっとだまっててほしかった。
楽しかったチェッカーズの思い出がなくなっていくよ。
ファンに対しては、何か言葉はないのか！！あっちこっちから、いろんな話が
でてるんだから。翻弄されちゃうよ。モクサンには、別に何もいわなくてもいい
けど、ファンになんか言え！
同感だわ。せめてあの日だけは、フミヤさんもクロベエ以外のこと言う
べきじゃなかったんだよ。いいたいなら、後日会見ひらくなりなんなりして
言えばよかったんだよ。しかも、中途半端に。はっきり言えばいいんだ。
モクサンみたいに。
私は、フミヤファンだけど、この騒動がおきてから、なんかすっきりしない。
一切コメントしてなかったから、大人だなと思ってたけど、クロベエを送る会
で、本の事言うとは、ちょっとやな感じだった。ずーっとだまっててほしかった。
楽しかったチェッカーズの思い出がなくなっていくよ。
ファンに対しては、何か言葉はないのか！！あっちこっちから、いろんな話が
でてるんだから。翻弄されちゃうよ。モクサンには、別に何もいわなくてもいい
けど、ファンになんか言え！
527 ：読者の声：04/09/15 12:34:44 ID:NwDiGPOt
ID:XJr/aViC
頑張れ！
頑張れ！
528 ：読者の声：04/09/15 12:34:56 ID:DWCBCDOV
今回一番男を上げたのは亨だったな。彼が裏で何しようが
表向きの対応は立派だったよ。
表向きの対応は立派だったよ。
529 ：読者の声：04/09/15 12:34:59 ID:b8TzMJRt
大土井って人あたりは迷惑してんじゃないだろうか。
チェッカーズ解散しても、俳優としていい味出し始めた所なのに。
チェッカーズ解散しても、俳優としていい味出し始めた所なのに。
530 ：読者の声：04/09/15 12:35:31 ID:YxLq3ktn
ぼうろぼん（←なぜか変換できない）
531 ：読者の声：04/09/15 12:36:39 ID:Jaz/VPzT
>>522
あのお、１２年前に終わってるんですけど…
あのお、１２年前に終わってるんですけど…
532 ：読者の声：04/09/15 12:37:29 ID:YxLq3ktn
ユウジって俳優やってんの？w
533 ：読者の声：04/09/15 12:38:50 ID:KtZ+AqyF
531←IDｶｺｲｰ!!
534 ：読者の声：04/09/15 12:39:02 ID:DWCBCDOV
ユージは付和雷同型なんだろう。それが悪いわけではない。
>>521
真相はこうだったんじゃないかなぁ？
「クロベエ癌だって」
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?（癌は他科目だろ？こいつ勘違いしてるんだな。
なんかよくわからんが）あいつ死ぬの？藁」
普段から会ってなかったわけだし。２ちゃんねらの反応だって最初は
冗談だと思ってふざけた人もいただろうし。
まぁ、あとはやはり捏造説か。
真相はこうだったんじゃないかなぁ？
「クロベエ癌だって」
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?（癌は他科目だろ？こいつ勘違いしてるんだな。
なんかよくわからんが）あいつ死ぬの？藁」
普段から会ってなかったわけだし。２ちゃんねらの反応だって最初は
冗談だと思ってふざけた人もいただろうし。
まぁ、あとはやはり捏造説か。
まあなんつうか、フミヤも適度に落ちぶれてきて、
こういうスキャンダルに乗って話題づくりせなならない状況に
なってきたっつうことだ罠
そもそもチェッカーズってそんなにいいか？
みんなが硬い友情で結束されているバンドなんてそうそうない罠
おまえらの幻想自体が怖いよ
こういうスキャンダルに乗って話題づくりせなならない状況に
なってきたっつうことだ罠
そもそもチェッカーズってそんなにいいか？
みんなが硬い友情で結束されているバンドなんてそうそうない罠
おまえらの幻想自体が怖いよ
ちなみに一行目のお前らウルせぇはあの二人に向けた言葉だからな
確執についてと聞かれたらマスゴミのこと、話題のネタにしようとしかしてないことぐらい
すぐ分かるだろ。
ネタにしようと近づいてくるやつらなどに隙を与える必要はない
「すいません。今そういうことを話す場所ではないと思います。クロベエのことを
みんなで送りたいために集まったんですよ。ファンと家族の前ですので。
クロベエのために静かに想い出話だけにさせてもらえませんか？」
などとあしらえばいいんだよ。マスゴミなんてクロベエのために集まったんじゃないからな。
勘違いレポーターなどすいません。場所を考えてもらえますかと追い返せばいいんだよ
確執についてと聞かれたらマスゴミのこと、話題のネタにしようとしかしてないことぐらい
すぐ分かるだろ。
ネタにしようと近づいてくるやつらなどに隙を与える必要はない
「すいません。今そういうことを話す場所ではないと思います。クロベエのことを
みんなで送りたいために集まったんですよ。ファンと家族の前ですので。
クロベエのために静かに想い出話だけにさせてもらえませんか？」
などとあしらえばいいんだよ。マスゴミなんてクロベエのために集まったんじゃないからな。
勘違いレポーターなどすいません。場所を考えてもらえますかと追い返せばいいんだよ
539 ：読者の声：04/09/15 12:46:03 ID:h6T+zSPj
チェッカーズの名前を利用して、スキャンダルに載って
自分の書いた本が１０月に出るからその話題作りにしようと利用しているのは
高杢の方だと思うんだけど……。
フミヤ今回の件で話題作りしたいなら前の暴露本の時に反論してると思う。
自分の書いた本が１０月に出るからその話題作りにしようと利用しているのは
高杢の方だと思うんだけど……。
フミヤ今回の件で話題作りしたいなら前の暴露本の時に反論してると思う。
540 ： ：04/09/15 12:46:23 ID:cfzra9RR
話題づくりにしか見えん。
以上
以上
インタビュー映像見たけど、
高杢わざとらしさ超えてオウム並
さすがはオウム再現ドラマやっただけある
みなおした
みてておもろい
他人の転落人生をリアルタイムでみれるなんて幸せ
高杢わざとらしさ超えてオウム並
さすがはオウム再現ドラマやっただけある
みなおした
みてておもろい
他人の転落人生をリアルタイムでみれるなんて幸せ
あのガレージで
つーくうった翼があるさーおーべいべー
だいじょおぶさーぼろぼろでもまーだとーべるさー
とべなかったね、君達
つーくうった翼があるさーおーべいべー
だいじょおぶさーぼろぼろでもまーだとーべるさー
とべなかったね、君達
むかしもーいまもー
おれたちはーとおいひのままー
ときのながれにーおちめにーだれかがなってもー
あの確執はーいまもまだきえないー
だいじょおぶさーうれなくなったらわだいにできるさー
おれたちはーとおいひのままー
ときのながれにーおちめにーだれかがなってもー
あの確執はーいまもまだきえないー
だいじょおぶさーうれなくなったらわだいにできるさー
高杢の話題づくりということで。
結論これでいいかな？
結論これでいいかな？
>>544
でもそれだったらなんでフミヤも宣伝に協力してるの？
でもそれだったらなんでフミヤも宣伝に協力してるの？
高杢自身の今後と、高杢の事務所の浮沈をかけた、大勝負。。。。
ミ
ミ
548 ：読者の声：04/09/15 12:59:04 ID:h6T+zSPj
>>545
う～ん。人のよさ？
う～ん。人のよさ？
550 ：読者の声：04/09/15 13:00:59 ID:XBMGmPWw
これで５年後位に再結成とかしたら、世紀の馬鹿バンドとして
後世に残るかも。 その布石？
後世に残るかも。 その布石？
551 ：読者の声：04/09/15 13:02:41 ID:b8TzMJRt
一度芸能界でおいしい目にあうと、どうしてもそれに
すがりついてしまうんだなぁ。
暴露本出したり、仲間の葬式で悶着起こして話題作ったり。
テレビで汚ねえツラ晒して泣いてみせるなんて、どうよ。
泣いたのは美白だけど。
すがりついてしまうんだなぁ。
暴露本出したり、仲間の葬式で悶着起こして話題作ったり。
テレビで汚ねえツラ晒して泣いてみせるなんて、どうよ。
泣いたのは美白だけど。
ザ・タイガースで言えば・・フミヤ＝ジュリー
たかもく＝きしべしろー
たかもくにヒントを得て、そのうちシャランQにもスキャンダルか？
たかもく＝きしべしろー
たかもくにヒントを得て、そのうちシャランQにもスキャンダルか？
553 ：読者の声：04/09/15 13:05:22 ID:09KrkrPN
高杢って俳優やってなかったっけ？
まともに俳優やればそれなりになりそうだったのに
暴露本の人って印象つきすぎでこれからの仕事に逆効果だろ。
ガン克服してがんばって役者やってる人で売ればよかったのにな。
今回の騒動は高杢にもフミヤにもマイナスだよな～。
マスコミのかっこうのエサ化してることにいいかげん気づけばいいのに。
そのうちサンジャポファミリーになりそうだ、高杢。
まともに俳優やればそれなりになりそうだったのに
暴露本の人って印象つきすぎでこれからの仕事に逆効果だろ。
ガン克服してがんばって役者やってる人で売ればよかったのにな。
今回の騒動は高杢にもフミヤにもマイナスだよな～。
マスコミのかっこうのエサ化してることにいいかげん気づけばいいのに。
そのうちサンジャポファミリーになりそうだ、高杢。
たのきんトリオでいえば よっちゃん＝タカモク
ギター小僧のよっちゃんに失礼だ
556 ：読者の声：04/09/15 13:07:34 ID:b8TzMJRt
( ・_・)。○(エックスのボーカルにもﾎﾞｰﾛ本書いてほしいな
しんすけりゅーすけでいえば りゅーすけ＝ﾀｶﾓｸ
つーびーとでいえば きよし＝ﾀｶﾓｸ
中日ドラゴンズでいえば 井上＝ﾀｶﾓｸ
つーびーとでいえば きよし＝ﾀｶﾓｸ
中日ドラゴンズでいえば 井上＝ﾀｶﾓｸ
F1で
いえば
アレックッスユーン＝たかもく
ちょっとむずかしめ？
いえば
アレックッスユーン＝たかもく
ちょっとむずかしめ？
しょせんはチェッカズのなかで鈴振って踊ってたおっさんでしょ？
フミヤのナルシスっぷりとモクの未熟さ。
イイ勝負だ。
イイ勝負だ。
561 ：読者の声：04/09/15 13:18:37 ID:9HUvJ87s
フミヤはテレフォンショッキングに出ても花が二つ。
562 ：読者の声：04/09/15 13:19:04 ID:h6T+zSPj
再結成したいと言いながらわざわざ確執が深まるような事をやる髭の思考回路がわからない。
「４０を過ぎた男が言ったことなのだから、言葉にも責任を取るべき。」
っていうのなら、自分が暴露本に書いた他メンに対する悪口もどきの責任はどうとるのかと。
フミヤはでたらめとはいっていないぞ！ 「でたらめな本だと聞いた」だ。
それも、読んだかと聞かれて言った言葉。訴えるならフミヤにそう言った人間を訴えれば？
「４０を過ぎた男が言ったことなのだから、言葉にも責任を取るべき。」
っていうのなら、自分が暴露本に書いた他メンに対する悪口もどきの責任はどうとるのかと。
フミヤはでたらめとはいっていないぞ！ 「でたらめな本だと聞いた」だ。
それも、読んだかと聞かれて言った言葉。訴えるならフミヤにそう言った人間を訴えれば？
>>562
人にきいたくらいで確執か。ふ～～～～ん
人にきいたくらいで確執か。ふ～～～～ん
はいっ ちっちゃなころから同級生っ
４０で暴露本だしてけんかしたー
ないことあること暴露してー
さーこりゃわらえるー
きずついたー
あーあーわかってくれとはいわないがー
そもそも昔からなかわるいー
鈴ふり鈴ふりおやすみよー
ぎざぎざはーとのーこもりうたー
なかまががーんでしんだのさー
とってもいい奴だったのにー
それをも話題につかわんとー
芸能界にはー
いられないー
あーあーわかってくれとはいわないがー
そんなにたかもくわるいのかー
鈴ふり鈴ふり髪なげえー
ぎざぎざはーとのー
こもりうたー
４０で暴露本だしてけんかしたー
ないことあること暴露してー
さーこりゃわらえるー
きずついたー
あーあーわかってくれとはいわないがー
そもそも昔からなかわるいー
鈴ふり鈴ふりおやすみよー
ぎざぎざはーとのーこもりうたー
なかまががーんでしんだのさー
とってもいい奴だったのにー
それをも話題につかわんとー
芸能界にはー
いられないー
あーあーわかってくれとはいわないがー
そんなにたかもくわるいのかー
鈴ふり鈴ふり髪なげえー
ぎざぎざはーとのー
こもりうたー
565 ：読者の声：04/09/15 13:24:13 ID:Jaz/VPzT
>>502
これは書かれているのにこっちは書かれていなかったり、
この事実を書いているならこれも書くべきだ、と当時の会報でも
相互認識であった記述がなかったり…
暴露系週刊誌と同じで相対的でない限り、デタラメと言われても仕方ないんじゃない？
という意味です。
これは書かれているのにこっちは書かれていなかったり、
この事実を書いているならこれも書くべきだ、と当時の会報でも
相互認識であった記述がなかったり…
暴露系週刊誌と同じで相対的でない限り、デタラメと言われても仕方ないんじゃない？
という意味です。
保坂が説教されたように、細木女史がそのうちﾀｶﾓｸを説教して終結。
チャチャでいえば めがねの変な奴＝たかもく
568 ：読者の声：04/09/15 13:28:29 ID:kVijqhrX
高杢のホームページは１３、１４の両日でアクセスが殺到し、
一時はパンク状態。
２日間だけで１８００通のメールが寄せられ、
８割が励ましの声だったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040915-00000062-sph-ent
一時はパンク状態。
２日間だけで１８００通のメールが寄せられ、
８割が励ましの声だったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040915-00000062-sph-ent
>>568
一方そのころ、フミヤ氏のホームページはアクセス殺到の為１０秒ほどでサーバーダウンした
一方そのころ、フミヤ氏のホームページはアクセス殺到の為１０秒ほどでサーバーダウンした
570 ：読者の声：04/09/15 13:31:45 ID:Gl7g/9+f
まぁ名誉棄損で訴えるなんていっている時点でどうかと。
お前こそいい大人が、と言いたい。
お前こそいい大人が、と言いたい。
で、いつしぬの？高杢
高杢・・・・ガン再発も可能性ある身で・・・残された人生でやりたいことは暴露かよ・・・・かこわるい
ホームページって閉鎖してたんじゃないの？髭のページに1800通の8割も励ましの
メールなんて来るわけないじゃん。
フミヤが大人げないとしても、髭だってただの珍走団だろ？
ま、結成時に1度拒否した奴を入れてしまった方が今ごろになって恩を仇でかえされた
わけか。
メールなんて来るわけないじゃん。
フミヤが大人げないとしても、髭だってただの珍走団だろ？
ま、結成時に1度拒否した奴を入れてしまった方が今ごろになって恩を仇でかえされた
わけか。
つか、訴えても棄却されるだけのような気がするんだが
裁判沙汰とか言い出した時点で、もう関係は修復できないな。
もし、髭と白が発起人に入れてもらえて一緒に記者会見なんて開いちゃったら
髭が興奮して必死に一人で喋ろうとする姿が目に浮かぶ。
マスコミが確執について質問しても、今はもうこんなに仲良しだよーんって笑顔だったろうな。
「再結成？クロベエの為にもそれもあるかもしれませんね」って満面の笑み。
白は多分マイク向けられないと喋らないだろうな。
髭が興奮して必死に一人で喋ろうとする姿が目に浮かぶ。
マスコミが確執について質問しても、今はもうこんなに仲良しだよーんって笑顔だったろうな。
「再結成？クロベエの為にもそれもあるかもしれませんね」って満面の笑み。
白は多分マイク向けられないと喋らないだろうな。
579 ：読者の声：04/09/15 13:47:18 ID:prDrJiSu
まぁ人間一度は裁判に憧れるもんだ
>>585
黄身の言いたいことは、よくわかった。じゃﾉｼ
黄身の言いたいことは、よくわかった。じゃﾉｼ
582 ：読者の声：04/09/15 14:03:32 ID:FdhCdpt8
全部 禿げ増しメールにカウントされてることになってるよ。。
んで和田とか上沼とか細木とかのコメントあった?
フミヤを擁護するわけでもないけど、
純粋に仲間の死を痛む場所にわけのわからん確執を持ち込んだ髭は許せん。
チェッカーズ世代じゃないからフミヤ兄弟しか知らなかったんだけど、
よく見てた東海地方(何故かｗ)のローカルで髭が司会やってたときはいい司会者と思ってた。
髭って九州のローカルだったらそこそこ稼げたんじゃないのかと思う。
純粋に仲間の死を痛む場所にわけのわからん確執を持ち込んだ髭は許せん。
チェッカーズ世代じゃないからフミヤ兄弟しか知らなかったんだけど、
よく見てた東海地方(何故かｗ)のローカルで髭が司会やってたときはいい司会者と思ってた。
髭って九州のローカルだったらそこそこ稼げたんじゃないのかと思う。
585 ：読者の声：04/09/15 14:24:11 ID:PZ6+PVQ4
暴露本位で起こる藤井が悪い。
586 ：読者の声：04/09/15 14:32:16 ID:XJr/aViC
既にフミヤは人間のクズということで終了してるのに、どうしても煽りたいバカがいるようだな。
587 ：読者の声：04/09/15 14:40:55 ID:Yr7qRSi4
こんなことして、ﾌｧﾝが自分達に同情でもしてくれると思っているのかね、あの2人は。
返ってﾌﾐﾔ＆油ﾌｧﾝの結束を固めているだけなのに。
どのﾌｧﾝｻｲﾄを見てもあの2人の話題は無視する方向でいる事が何よりうれしい。
返ってﾌﾐﾔ＆油ﾌｧﾝの結束を固めているだけなのに。
どのﾌｧﾝｻｲﾄを見てもあの2人の話題は無視する方向でいる事が何よりうれしい。
なみだの ワイドショー
さいごの 暴露ショー
最後の式に 並べなくってミッドナイトワイドショー
天国のぼるクロベエに伝えて まだ好きだよと～
ガンで死にかけ克服しちゃって 初めておれが～
暴露した本さ でたらめなんて 冷たすぎるねひどい仕打ちさ～
クロベエ消えた かなしい夏さ 引き際せめて～
けじめつけるぜ 裏切り者を 村八分にして～
もしもあいつに 因縁つけられた時は みんなでシカトと～
約束しろよ 送る会だけは ほんとに親しい俺らでやるから～
高杢の書いた メモリーブック
思い出と一緒に 海に投げたよ
サヨナラがわり ２人に送る
悲しいグループの ま～つ～ろだよ
涙のワイドショー 最後の暴露ショー for you
さいごの 暴露ショー
最後の式に 並べなくってミッドナイトワイドショー
天国のぼるクロベエに伝えて まだ好きだよと～
ガンで死にかけ克服しちゃって 初めておれが～
暴露した本さ でたらめなんて 冷たすぎるねひどい仕打ちさ～
クロベエ消えた かなしい夏さ 引き際せめて～
けじめつけるぜ 裏切り者を 村八分にして～
もしもあいつに 因縁つけられた時は みんなでシカトと～
約束しろよ 送る会だけは ほんとに親しい俺らでやるから～
高杢の書いた メモリーブック
思い出と一緒に 海に投げたよ
サヨナラがわり ２人に送る
悲しいグループの ま～つ～ろだよ
涙のワイドショー 最後の暴露ショー for you
589 ：読者の声：04/09/15 14:44:24 ID:fUjHTe1M
チェッカーズなどそもそも、フミヤとその他大勢だったじゃん。
いつまでも才能も無い”その他”にギャラ取られるのがバカらしくなるのも当たり前。
フミヤにすがって飯食おうと思ってたが捨てられた哀れなバカ・・・・
で、腹いせに暴露本ｗ
コイツにプライドなど無いんだろうな・・・・才能もないけど。
まあ、自分の病気を売り物に食ってるようなヤツだし、これくらい何ともないか。
いつまでも才能も無い”その他”にギャラ取られるのがバカらしくなるのも当たり前。
フミヤにすがって飯食おうと思ってたが捨てられた哀れなバカ・・・・
で、腹いせに暴露本ｗ
コイツにプライドなど無いんだろうな・・・・才能もないけど。
まあ、自分の病気を売り物に食ってるようなヤツだし、これくらい何ともないか。
590 ：読者の声：04/09/15 14:44:54 ID:9LAqgyYs
仲間を暴露本で切り売りなんて最低すぎ
そんな最低なことをしてTVﾈﾀになりそうなら参加させろだとか
仲間を切り売りした本をバカにされて訴えちゃうよとか・・・
とても言葉じゃ言い表せないくらい最低な生き物だと思う。
だいたい葬儀にも実家にも行ってんだろが
そんな本だしてまで金が欲しいのか
そこまで生活が苦しいなら本出す前に仲間に
本を出していいか確認すべきだろ
「生活の為ぎりぎりまで暴露させてください」とかよ
仲間を切り売りするような奴は男だろうが女だろうが関係なくクズだ
髭だけじゃない他のメンバーも仲間の葬儀、見送りなんだ
どんな確執、事情があろうが仲間と別れをする場所で個々の愚痴なんて言うな
そんな最低なことをしてTVﾈﾀになりそうなら参加させろだとか
仲間を切り売りした本をバカにされて訴えちゃうよとか・・・
とても言葉じゃ言い表せないくらい最低な生き物だと思う。
だいたい葬儀にも実家にも行ってんだろが
そんな本だしてまで金が欲しいのか
そこまで生活が苦しいなら本出す前に仲間に
本を出していいか確認すべきだろ
「生活の為ぎりぎりまで暴露させてください」とかよ
仲間を切り売りするような奴は男だろうが女だろうが関係なくクズだ
髭だけじゃない他のメンバーも仲間の葬儀、見送りなんだ
どんな確執、事情があろうが仲間と別れをする場所で個々の愚痴なんて言うな
とりあえずフミヤ謝ったら？
592 ：読者の声：04/09/15 14:46:09 ID:FS+u+rml
フミヤおたのオバハンが一言↓
593 ：読者の声：04/09/15 14:50:57 ID:Yr7qRSi4
今日のライブ参加組はとりあえず頑張って来てくれ！
で、送る会の日程決まった？
>>590
でもさ～、出てしまった本のことはもうしょうがないじゃん。
その手の喧嘩は別のところでやればいいわけで。
やはりお別れ会までに持ち出す方が大人げないよ。鶴ﾀｿは関係ないし。
大人の対応
とりあえずお別れ会ではファンの前では何事もなく並んで参加。
言いたいことがあれば楽屋とか自分のHPでやればよい。
それでワイドショーが騒いでも、お別れ会には何の支障もなかった。
ところが、フミヤ側が本、本って騒いだせいで
お別れ会が本の宣伝になり、クロベエの存在がまったく無視されている。
なんかここに来て、本、本って騒いでるのは本人？それともフミヤヲタ？
でもさ～、出てしまった本のことはもうしょうがないじゃん。
その手の喧嘩は別のところでやればいいわけで。
やはりお別れ会までに持ち出す方が大人げないよ。鶴ﾀｿは関係ないし。
大人の対応
とりあえずお別れ会ではファンの前では何事もなく並んで参加。
言いたいことがあれば楽屋とか自分のHPでやればよい。
それでワイドショーが騒いでも、お別れ会には何の支障もなかった。
ところが、フミヤ側が本、本って騒いだせいで
お別れ会が本の宣伝になり、クロベエの存在がまったく無視されている。
なんかここに来て、本、本って騒いでるのは本人？それともフミヤヲタ？
596 ：読者の声：04/09/15 15:01:26 ID:0Vye0opg
不毛の８０年代を代表する不毛者同志の「目糞、鼻糞を笑う」的な、まさに不毛な争い。
597 ：読者の声：04/09/15 15:04:21 ID:Yr7qRSi4
別に謝る必要もないし、保坂と布袋の時みたくすぐ忘れるよ。
この程度で訴えても勝ち目ないだろう。
フミヤは今、ツアー中だしレコーディングもしてるし、アルバムももうすぐ出るから
高杢なんて相手にしてられんよ。
この程度で訴えても勝ち目ないだろう。
フミヤは今、ツアー中だしレコーディングもしてるし、アルバムももうすぐ出るから
高杢なんて相手にしてられんよ。
598 ：読者の声：04/09/15 15:06:45 ID:FdhCdpt8
でも、この騒動でさらに、売り上げ枚数ダウンの影響は・・・
599 ：読者の声：04/09/15 15:16:40 ID:3C4k+VL4
二人の仲の修復なんてどうでもいいが
「葬儀に出るならサングラスを取れ」
「葬儀に出るならサングラスを取れ」
>>595
はじめは、ひっそりとやる予定だった
しかし、モクとマサハルがマスコミにファックスを送って騒ぎ立て、
ワイドショーにも次々と出演して、うそ泣きで騒ぎ立てた
>>599
おそらく涙目を隠すためもあると思う
マサハルだけはサングラスしていない（うそ泣きだから）
はじめは、ひっそりとやる予定だった
しかし、モクとマサハルがマスコミにファックスを送って騒ぎ立て、
ワイドショーにも次々と出演して、うそ泣きで騒ぎ立てた
>>599
おそらく涙目を隠すためもあると思う
マサハルだけはサングラスしていない（うそ泣きだから）
601 ：読者の声：04/09/15 15:36:16 ID:aiexKYxs
機能のワイドショウ観たけど、政治はクロベーがクロベーが（お母さんも）
って言って泣いてたから、経過はどうであれ会いたかったんだと思ったが、
髭は本のこと、フミヤのこと、確執のことだらけ。自分の言い訳だけ。
政治は髭とつるまなきゃいいのに。それだけが謎。享の日記みたら
鶴久ではなくてマサハルって呼んでた。何でかちょっと嬉しかった。
って言って泣いてたから、経過はどうであれ会いたかったんだと思ったが、
髭は本のこと、フミヤのこと、確執のことだらけ。自分の言い訳だけ。
政治は髭とつるまなきゃいいのに。それだけが謎。享の日記みたら
鶴久ではなくてマサハルって呼んでた。何でかちょっと嬉しかった。
603 ：読者の声：04/09/15 15:45:51 ID:j6CfSGvF
だから葬儀じゃねって。
604 ：読者の声：04/09/15 15:46:24 ID:LvfQAId0
クロベエの写真もそうだったけど、
なーんで揃いも揃ってグラサンなわけ？
「俺ってロック」気取ってるのか。
すんげー田舎っぽいぞ。
なーんで揃いも揃ってグラサンなわけ？
「俺ってロック」気取ってるのか。
すんげー田舎っぽいぞ。
鶴久号泣、フミヤに反論 [ 09月15日 10時29分 ] 日刊スポーツ
先月１７日に死去した元チェッカーズの“クロベエ”こと徳永善也さん（享年４０）を送る会で、発起人メンバーから外された
高杢（たかもく）禎彦（４２）と鶴久政治（４０）が１４日、テレビで藤井フミヤ（４２）らに怒りの反論を行った。
生出演したテレビ朝日のワイド！スクランブルで、鶴久は「人の命より重い確執などあるんですか」と訴え、前日１３日にメンバー全員で
徳永さんを送れなかった悔しさを号泣しながら語った。
鶴久はこの日のテレビで「本を出したのは僕じゃない。僕は（フミヤらとの）確執はないです」と涙ながらに訴えた。
高杢も「ああいう場（送る会）で、今年厄年になる男（フミヤ）が、読んでもいないのにでたらめ（な本）と言うのは寂しい。
クロベエを送る会で確執が表面化したのは残念。もう再結成はない」などとフミヤら発起人メンバー４人の対応を痛烈に批判した。
先月１７日に死去した元チェッカーズの“クロベエ”こと徳永善也さん（享年４０）を送る会で、発起人メンバーから外された
高杢（たかもく）禎彦（４２）と鶴久政治（４０）が１４日、テレビで藤井フミヤ（４２）らに怒りの反論を行った。
生出演したテレビ朝日のワイド！スクランブルで、鶴久は「人の命より重い確執などあるんですか」と訴え、前日１３日にメンバー全員で
徳永さんを送れなかった悔しさを号泣しながら語った。
鶴久はこの日のテレビで「本を出したのは僕じゃない。僕は（フミヤらとの）確執はないです」と涙ながらに訴えた。
高杢も「ああいう場（送る会）で、今年厄年になる男（フミヤ）が、読んでもいないのにでたらめ（な本）と言うのは寂しい。
クロベエを送る会で確執が表面化したのは残念。もう再結成はない」などとフミヤら発起人メンバー４人の対応を痛烈に批判した。
606 ：読者の声：04/09/15 15:49:24 ID:2Vm0fBi4
うーん。
フミヤの言葉は、「俺は目を通してない」＝「なかったことにしてる」
というある種のタカモクへの気配りなような気もするのだが。
フミヤの言葉は、「俺は目を通してない」＝「なかったことにしてる」
というある種のタカモクへの気配りなような気もするのだが。
>>602
確執確執いってるのはマスコミだと思うんだが
確執確執いってるのはマスコミだと思うんだが
てか、フミヤも髭も白も
みんなお子ちゃま
クロベエさんゆっくり眠ってください
みんなお子ちゃま
クロベエさんゆっくり眠ってください
２人は、元リーダーの武内享（４２）フミヤら発起人メンバーに対し、メンバー６人の全員参加を訴えていた。
しかし、フミヤらは高杢が昨年出版した告白本で、フミヤとの長年の確執について触れたことなどを理由に、
最後まで参列を許されなかった。そのため、２人は一般参列者として出席。高杢は「６人で並びたかった」と
亡きメンバーの前で１つになれなかった無念さを強調していていた。
フミヤは前日の会見で「（周囲から）でたらめな本だから、読まないほうがいいと言われていた」と溝の深さを語っていた。
しかし、いわば“暴露本”を出した高杢はともかく、鶴久までが仲間外れになった経緯は不透明だった。
チェッカーズをよく知る関係者の証言によると、メンバーは活動当時から音楽的カリスマのあるフミヤ派と、
親分肌の高杢派に割れていたという。それを裏付けるように、高杢は著書「チェッカーズ」の中で、フミヤが解散をメンバーに切り出した際、
高杢、鶴久、徳永さんには知らされていなかったと書いている。
これらの証言や内容が事実ならば、メンバーは４人と３人の“派閥”のような関係にあったことがうかがえ、フミヤら送る会の発起人メンバーは、鶴久が高杢と近い関係にあるという理由で外したとも解釈できる。
いずれにしても、仲間の死をきっかけに浮上し、弔いの席でも解消されなかった確執が、今後和解に向かう見通しは今のところない。
しかし、フミヤらは高杢が昨年出版した告白本で、フミヤとの長年の確執について触れたことなどを理由に、
最後まで参列を許されなかった。そのため、２人は一般参列者として出席。高杢は「６人で並びたかった」と
亡きメンバーの前で１つになれなかった無念さを強調していていた。
フミヤは前日の会見で「（周囲から）でたらめな本だから、読まないほうがいいと言われていた」と溝の深さを語っていた。
しかし、いわば“暴露本”を出した高杢はともかく、鶴久までが仲間外れになった経緯は不透明だった。
チェッカーズをよく知る関係者の証言によると、メンバーは活動当時から音楽的カリスマのあるフミヤ派と、
親分肌の高杢派に割れていたという。それを裏付けるように、高杢は著書「チェッカーズ」の中で、フミヤが解散をメンバーに切り出した際、
高杢、鶴久、徳永さんには知らされていなかったと書いている。
これらの証言や内容が事実ならば、メンバーは４人と３人の“派閥”のような関係にあったことがうかがえ、フミヤら送る会の発起人メンバーは、鶴久が高杢と近い関係にあるという理由で外したとも解釈できる。
いずれにしても、仲間の死をきっかけに浮上し、弔いの席でも解消されなかった確執が、今後和解に向かう見通しは今のところない。
>>605
鶴久→「人の命より重い確執などあるんですか」 普通は少ないでしょう
鶴久→「本を出したのは僕じゃない」 その通り
鶴久→「僕は（フミヤらとの）確執はないです」 気の毒に
傾向と対策→とばっちりのようです。せめて高杢とセットでワイドショーに出るのはやめましょう。
出るとしても個人で出たほうがよいようです。
高杢→「ああいう場（送る会）で、今年厄年になる男（フミヤ）が、読んでもいないのにでたらめ（な本）と言うのは寂しい」
今年厄年になる男（杢）がああいう場で、本の宣伝をして確執を語るのも寂しいでしょう。
高杢→「クロベエを送る会で確執が表面化したのは残念。もう再結成はない」
再結成の可能性は本を書いた時点で消滅してるでしょう。
傾向と対策→喋りすぎるようです。ヲタのためにも黙りましょう。そして俳優の道を進みましょう。
鶴久→「人の命より重い確執などあるんですか」 普通は少ないでしょう
鶴久→「本を出したのは僕じゃない」 その通り
鶴久→「僕は（フミヤらとの）確執はないです」 気の毒に
傾向と対策→とばっちりのようです。せめて高杢とセットでワイドショーに出るのはやめましょう。
出るとしても個人で出たほうがよいようです。
高杢→「ああいう場（送る会）で、今年厄年になる男（フミヤ）が、読んでもいないのにでたらめ（な本）と言うのは寂しい」
今年厄年になる男（杢）がああいう場で、本の宣伝をして確執を語るのも寂しいでしょう。
高杢→「クロベエを送る会で確執が表面化したのは残念。もう再結成はない」
再結成の可能性は本を書いた時点で消滅してるでしょう。
傾向と対策→喋りすぎるようです。ヲタのためにも黙りましょう。そして俳優の道を進みましょう。
612 ：やれやれ：04/09/15 16:00:11 ID:eBLQY6en
うははは、そのとおり！
613 ：読者の声：04/09/15 16:01:39 ID:n+K98EUV
「高杢のホームページは１３、１４の両日でアクセスが殺到し、
一時はパンク状態。２日間だけで１８００通のメールが寄せられ、
８割が励ましの声だったという。」
うそつけ！９割以上批判だろ～が！！！
一時はパンク状態。２日間だけで１８００通のメールが寄せられ、
８割が励ましの声だったという。」
うそつけ！９割以上批判だろ～が！！！
ちっちゃな頃から悪ガキで
四十を過ぎてもガキのまま
所詮は田舎の元ヤンキー
大事なところで（ｼﾞｬ ｼﾞｬﾝ）ボロが出た
ああ分かっていたとは言わないが
そんなに大人げないとはね
ﾗﾗﾊﾞｲﾗﾗﾊﾞｲｵﾔｽﾐﾖ ｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞﾊｰﾄﾉｺﾓﾘｳﾀ
仲間が病気で死んだのさ
とってもいいヤツだったのに
メンバー同士で仲違い
悲しい気持ちも（ｼﾞｬ ｼﾞｬﾝ）どこへやら
ああ分かってやれとは言わないが
そんなに度量が狭いとは
ﾗﾗﾊﾞｲﾗﾗﾊﾞｲｵﾔｽﾐﾖ ｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞﾊｰﾄﾉｺﾓﾘｳﾀ
四十を過ぎてもガキのまま
所詮は田舎の元ヤンキー
大事なところで（ｼﾞｬ ｼﾞｬﾝ）ボロが出た
ああ分かっていたとは言わないが
そんなに大人げないとはね
ﾗﾗﾊﾞｲﾗﾗﾊﾞｲｵﾔｽﾐﾖ ｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞﾊｰﾄﾉｺﾓﾘｳﾀ
仲間が病気で死んだのさ
とってもいいヤツだったのに
メンバー同士で仲違い
悲しい気持ちも（ｼﾞｬ ｼﾞｬﾝ）どこへやら
ああ分かってやれとは言わないが
そんなに度量が狭いとは
ﾗﾗﾊﾞｲﾗﾗﾊﾞｲｵﾔｽﾐﾖ ｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞﾊｰﾄﾉｺﾓﾘｳﾀ
615 ：読者の声：04/09/15 16:04:59 ID:n+K98EUV
高杢「ああいう場（送る会）で、今年厄年になる男（フミヤ）が、
読んでもいないのにでたらめ（な本）と言うのは寂しい。
クロベエを送る会で確執が表面化したのは残念。もう再結成はない」
フミヤらは再結成するつもりなんて全然ない！
再結成するとしてもお前(高杢)は含まれてね～よ！！
読んでもいないのにでたらめ（な本）と言うのは寂しい。
クロベエを送る会で確執が表面化したのは残念。もう再結成はない」
フミヤらは再結成するつもりなんて全然ない！
再結成するとしてもお前(高杢)は含まれてね～よ！！
616 ：読者の声：04/09/15 16:08:18 ID:mK3wTN/P
音楽やりたいならどっかのバンドに入れてもらうとかすればいいのに・・
617 ：読者の声 ：04/09/15 16:10:11 ID:PB59D2CM
フミヤの「TRUE LOVE」は 織田裕二の「現在、この瞬間から」のパクリ
フミヤの「TRUE LOVE」は 織田裕二の「現在、この瞬間から」のパクリ
フミヤの「TRUE LOVE」は 織田裕二の「現在、この瞬間から」のパクリ
フミヤの「TRUE LOVE」は 織田裕二の「現在、この瞬間から」のパクリ
フミヤの「TRUE LOVE」は 織田裕二の「現在、この瞬間から」のパクリ
618 ：読者の声：04/09/15 16:10:33 ID:n+K98EUV
高杢「僕的にはしこりはないです。本に関しても、
彼らからクレームが入ったことはない。自分としては自叙伝だと思っている。
自分自身、病気のこと、家族への思いを書いたつもり」
救いようのないバカですね・・・。
あれだけの事を書いたのに
他のメンバーの前に平然と顔を出せる事が
信じられない・・・。
彼らからクレームが入ったことはない。自分としては自叙伝だと思っている。
自分自身、病気のこと、家族への思いを書いたつもり」
救いようのないバカですね・・・。
あれだけの事を書いたのに
他のメンバーの前に平然と顔を出せる事が
信じられない・・・。
619 ：読者の声：04/09/15 16:21:17 ID:Jaz/VPzT
620 ：読者の声：04/09/15 16:22:44 ID:30efruH+
フミヤ、暴露本出された時も何のｺﾒﾝﾄも出さなかったのに
今回たまたま送る会で会見せざるを得なくて
コメントしたら告訴ですか?
もうこんな高杢の売名・話題作りに付き合う事ないよ。
フミヤ→「いつまでもｱｲﾄﾞﾙじゃなく、自分達で曲を作りたい」
高杢→「今まで音楽を提供してくれた人達を裏切るのか」
フミヤ→「ずるずるとやっていくより、良い所で解散したい」
高杢→「俺達はどうやって生活していくんだ」
高杢の考え方幼稚すぎて呆れる。
今回たまたま送る会で会見せざるを得なくて
コメントしたら告訴ですか?
もうこんな高杢の売名・話題作りに付き合う事ないよ。
フミヤ→「いつまでもｱｲﾄﾞﾙじゃなく、自分達で曲を作りたい」
高杢→「今まで音楽を提供してくれた人達を裏切るのか」
フミヤ→「ずるずるとやっていくより、良い所で解散したい」
高杢→「俺達はどうやって生活していくんだ」
高杢の考え方幼稚すぎて呆れる。
621 ：どらえもん：04/09/15 16:24:36 ID:f7ofYJ3M
隠れた名曲
織田裕二の歌えなかったラブソング
はっきり言ってミリオンクラス
織田裕二の歌えなかったラブソング
はっきり言ってミリオンクラス
>>613
批判？それはフミヤファンですか？
批判？それはフミヤファンですか？
623 ：読者の声：04/09/15 16:29:12 ID:nulOm/h6
漏れ的には武内氏にリーダーシップを発揮してもらって６人並んで欲しかった(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
キミたち都会で大事なナニかを無くしちまったね
625 ：読者の声：04/09/15 16:34:21 ID:Gfj4p/fe
油公式ページでリーダーが高杢と鶴久に詫びいれたぞ！
626 ：読者の声：04/09/15 16:35:10 ID:hgqUVp/N
６２４。確かにｗ
ツルが呼んでもらえなかったのは、
昔は一番仲が良かったのに、病気になっても知らんふりで、
死ぬってわかってからノコノコ現れたからじゃないの？
少なくともツルとタカ以外の他のメンバーは、
死ぬ云々の前にお見舞いに行って励ましたりしてたのかも。
もしそうだったら、死ぬってわかったから来てやった的な
ツルとタカはヒンシュク者だね。
昔は一番仲が良かったのに、病気になっても知らんふりで、
死ぬってわかってからノコノコ現れたからじゃないの？
少なくともツルとタカ以外の他のメンバーは、
死ぬ云々の前にお見舞いに行って励ましたりしてたのかも。
もしそうだったら、死ぬってわかったから来てやった的な
ツルとタカはヒンシュク者だね。
>>625
流石にリーダーだ。
流石にリーダーだ。
というか、髭の励ましメールって、2チャンでは激しく叩かれているけど
テレビだけ見ている人って、励ますのでは？
アブラーズさえも知らない人がほとんどだろう？
実際、フミヤファンしか残ってないだろ？ アブラーズファンって全体の
何分の一？ ほとんどがフミヤファン＝フミヤの一人勝ち。
テレビだけ見ている人って、励ますのでは？
アブラーズさえも知らない人がほとんどだろう？
実際、フミヤファンしか残ってないだろ？ アブラーズファンって全体の
何分の一？ ほとんどがフミヤファン＝フミヤの一人勝ち。
630 ：読者の声：04/09/15 16:37:20 ID:rcBAklA2
フミヤも暴露ってほどじゃなくても一応事の詳細を書いた本出してるよね。髭の
本を読んだ後で、その存在を知りそっちも読んだ。 それで髭がかなり一方的に
フミヤを悪く思ってるんだなと感じた。 フミヤの肩持つわけじゃないが
フミヤはフミヤで自分の事を正直に書いてたっぽいし、それに比べて全部
解散も今の状況も人のせいにしてしまう髭が哀れ。。。もうテレビで
ごちゃごちゃ言わないでほしい。
本を読んだ後で、その存在を知りそっちも読んだ。 それで髭がかなり一方的に
フミヤを悪く思ってるんだなと感じた。 フミヤの肩持つわけじゃないが
フミヤはフミヤで自分の事を正直に書いてたっぽいし、それに比べて全部
解散も今の状況も人のせいにしてしまう髭が哀れ。。。もうテレビで
ごちゃごちゃ言わないでほしい。
631 ：読者の声：04/09/15 16:39:48 ID:h6T+zSPj
>>625
どこに？ 油公式みたけどそれらしいの見あたらん
どこに？ 油公式みたけどそれらしいの見あたらん
>630
暴露本って一方的で主観ばっかだよね。
別に芸能人だって人間なんだから、裏の顔がどんなに性格悪くても、
それを出さずにキャラを創り上げてくれればそれでいいのに、
そういった裏の顔をわざわざ得意げに晒して金もらってるのって、
まるでチンピラ。タカに限らず、暴露好きな人って、
和田アキ子とかさ、自分のこと棚に上げまくって、
他人の批判ばっかしてる外道が多い。
どうしても暴露したいのなら、芸能人をやめてからすればいいのに。
暴露本って一方的で主観ばっかだよね。
別に芸能人だって人間なんだから、裏の顔がどんなに性格悪くても、
それを出さずにキャラを創り上げてくれればそれでいいのに、
そういった裏の顔をわざわざ得意げに晒して金もらってるのって、
まるでチンピラ。タカに限らず、暴露好きな人って、
和田アキ子とかさ、自分のこと棚に上げまくって、
他人の批判ばっかしてる外道が多い。
どうしても暴露したいのなら、芸能人をやめてからすればいいのに。
635 ：読者の声：04/09/15 16:46:34 ID:h6T+zSPj
>>633
それ、謝罪じゃないし……。今回のでたらめ発言と関係ないし……
>>632
なんでフミヤが事の詳細を書いた本を出したことが、モクの本を読んだことになるんだ？
＞髭の本を読んだ後で、その存在を知りそっちも読んだ。
の発言は、629自体が読んだって事でフミヤが読んだって事じゃないと思われ。
ちなみにフミヤが本出したのはえらい昔で、髭が暴露するよりずーとずーっと前だぞ
それ、謝罪じゃないし……。今回のでたらめ発言と関係ないし……
>>632
なんでフミヤが事の詳細を書いた本を出したことが、モクの本を読んだことになるんだ？
＞髭の本を読んだ後で、その存在を知りそっちも読んだ。
の発言は、629自体が読んだって事でフミヤが読んだって事じゃないと思われ。
ちなみにフミヤが本出したのはえらい昔で、髭が暴露するよりずーとずーっと前だぞ
>>632
よく嫁。
よく嫁。
637 ：読者の声：04/09/15 16:47:46 ID:h6T+zSPj
６２９の発言は×
６３０の発言は
の間違いです。すまん。
６３０の発言は
の間違いです。すまん。
638 ：読者の声：04/09/15 16:49:05 ID:a2gPCMIZ
え～と、ここのところTV見れなかったからよくわからんのだが
なんだかんだあったが葬式には仕事で行けなかった白以外は列席した。
送る会は最近親しかった人たちがファンのために執り行うことを決めた。
「クロベエのお母さんから、『６人で参加してほしい、息子もそれを望んでいた』といわれた」
らしいから髭と白も参加した。けど発起してないんだから発起人には入れねって言われて
髭と白が「仲間はずれだ」と駄々をこねてる。で、あってる？
なんだかんだあったが葬式には仕事で行けなかった白以外は列席した。
送る会は最近親しかった人たちがファンのために執り行うことを決めた。
「クロベエのお母さんから、『６人で参加してほしい、息子もそれを望んでいた』といわれた」
らしいから髭と白も参加した。けど発起してないんだから発起人には入れねって言われて
髭と白が「仲間はずれだ」と駄々をこねてる。で、あってる？
チェッカーズ、忘れてたけど、
今回の件で、暴露本の内容が知りたくなった。
とか、買う人多そう。
なんだかんだ言って、本のいい宣伝になってるよ。
今回の件で、暴露本の内容が知りたくなった。
とか、買う人多そう。
なんだかんだ言って、本のいい宣伝になってるよ。
640 ：読者の声：04/09/15 16:54:09 ID:h6T+zSPj
>>638
あってる。
それにプラスして、当日の会見でフミヤがレポーターに暴露本を読んだかと聞かれて、
「人にでたらめな本だから読まない方がいいよ、っていわれたから読んでない。他のメンバーも読んでないし」
っていったのを、髭が頭に来て名誉毀損だ営業妨害で訴えてやる！ ぼくには確執無いのに！
って今朝の各ワイドショーで叫んだ。
鶴久が、ぼくは本を出してないのに何故仲間はずれにならないと行けないんですか！
死より重い確執があるんですか！ クロベェが会いたいって言ってくれたのに、
フミヤ達が会わせてくれなかったんです！
と、泣いてた。
クロベェのお母さんが６人で並んで送って欲しいって言ってくれたのに、出来なかったとか。
上記の発言が真実かどうかは、死人に口なし、わからないけどね。
あってる。
それにプラスして、当日の会見でフミヤがレポーターに暴露本を読んだかと聞かれて、
「人にでたらめな本だから読まない方がいいよ、っていわれたから読んでない。他のメンバーも読んでないし」
っていったのを、髭が頭に来て名誉毀損だ営業妨害で訴えてやる！ ぼくには確執無いのに！
って今朝の各ワイドショーで叫んだ。
鶴久が、ぼくは本を出してないのに何故仲間はずれにならないと行けないんですか！
死より重い確執があるんですか！ クロベェが会いたいって言ってくれたのに、
フミヤ達が会わせてくれなかったんです！
と、泣いてた。
クロベェのお母さんが６人で並んで送って欲しいって言ってくれたのに、出来なかったとか。
上記の発言が真実かどうかは、死人に口なし、わからないけどね。
641 ：読者の声：04/09/15 16:54:19 ID:rcBAklA2
>>632
四人とも読んでないって言ってたけど、全部は読んでないって意味じゃないのかな。
周りの誰かが読んで教えてもらったりもしてるはず。
フミヤの本の中にも解散の事は書かれているのになんで 髭の
一方的な意見ばかりが話題になるのか不思議。
ワイドショーでも髭の本の事ばっかりで可哀想がってるw
ガンになったからどうなの？って感じ。
四人とも読んでないって言ってたけど、全部は読んでないって意味じゃないのかな。
周りの誰かが読んで教えてもらったりもしてるはず。
フミヤの本の中にも解散の事は書かれているのになんで 髭の
一方的な意見ばかりが話題になるのか不思議。
ワイドショーでも髭の本の事ばっかりで可哀想がってるw
ガンになったからどうなの？って感じ。
なんだかね。
高杢も鶴久も真面目にかつての仲間の死を悲しんでるのか？
自己ｱﾋﾟｰﾙと自己憐憫しか感じられないんだか。
もし二人が「俺にはもうﾁｪｯｶｰｽﾞの一員として参加する資格はないが
一個人として徳永の死を悼ませてくれ」という態度で、非公式にこっそり
送る会に出席させてほしいくらいの誠意を見せれば、ﾌﾐﾔが反対しても
他のﾒﾝﾊﾞｰの反応は違ってただろうに。
この期に及んで記者会見で「呼んでもらえなかった自分」を演出してる
鶴久には激しく萎えた。
高杢も鶴久も真面目にかつての仲間の死を悲しんでるのか？
自己ｱﾋﾟｰﾙと自己憐憫しか感じられないんだか。
もし二人が「俺にはもうﾁｪｯｶｰｽﾞの一員として参加する資格はないが
一個人として徳永の死を悼ませてくれ」という態度で、非公式にこっそり
送る会に出席させてほしいくらいの誠意を見せれば、ﾌﾐﾔが反対しても
他のﾒﾝﾊﾞｰの反応は違ってただろうに。
この期に及んで記者会見で「呼んでもらえなかった自分」を演出してる
鶴久には激しく萎えた。
643 ：読者の声：04/09/15 17:06:17 ID:rcBAklA2
644 ：読者の声：04/09/15 17:08:19 ID:g6E5o0ZS
最近徳永さんと活動していた人たちが発起人というのはいいとしても・・・
私としては会見は六人揃って欲しかった。
確かにあの本は高杢さんの脚色が強すぎて
客観性に欠けていて問題あったとは思う。
しかし徳永さんとしてはチェッカーズは
人生の大きなターニングポイントだったと思う
最近まで活動していたアブラーズよりも
徳永さん人生で占める割合は大きかったのではないか。
人生の約四分の一はチェッカーズだったんだよね。
入院中は徳永さん自身が二人に会いたくなかったとかいう噂もあるけど、
ただ二人は発起人ではなくても、会見くらいは6人全員揃って欲しかった。
私としては会見は六人揃って欲しかった。
確かにあの本は高杢さんの脚色が強すぎて
客観性に欠けていて問題あったとは思う。
しかし徳永さんとしてはチェッカーズは
人生の大きなターニングポイントだったと思う
最近まで活動していたアブラーズよりも
徳永さん人生で占める割合は大きかったのではないか。
人生の約四分の一はチェッカーズだったんだよね。
入院中は徳永さん自身が二人に会いたくなかったとかいう噂もあるけど、
ただ二人は発起人ではなくても、会見くらいは6人全員揃って欲しかった。
645 ：読者の声：04/09/15 17:10:27 ID:g6E5o0ZS
>>644
人生の約四分の一・・・
デビューからしか数えてなかった。すいません。
リアルタイムのファンじゃないもので。自分は22歳。
でも、なんかこういうどっちがどうだとかいろいろあるのかもしれないけど、
こういうゴタゴタは悲しい。
人生の約四分の一・・・
デビューからしか数えてなかった。すいません。
リアルタイムのファンじゃないもので。自分は22歳。
でも、なんかこういうどっちがどうだとかいろいろあるのかもしれないけど、
こういうゴタゴタは悲しい。
646 ：読者の声：04/09/15 17:12:55 ID:FdhCdpt8
リーダーの留守電・・素直にⅠ'm sorry か。。
647 ：読者の声：04/09/15 17:15:25 ID:nulOm/h6
648 ：読者の声：04/09/15 17:21:53 ID:a2gPCMIZ
>>640
ありがと。なるほどね元チェッカルズの中の人たちも大変だ。
でもレポーターに暴露本読んだなんて答えちゃったらあいつらそこばっかりｶﾞﾂｶﾞﾂつっこんで
くるのはわかりきったことだから自分ならたとえ読んでたとしても読んでないって言うな。
髭が引っかかっているのであろう「でたらめ」の正しい意味を調べてみた。
でたらめ 0 【出▼鱈目】 （名・形動）[文]ナリ
〔「出鱈目」は当て字。「め」はさいころの「目」で、「出たら出たその目」の意〕
筋の通らないことやいい加減なことを言ったりしたりする・こと（さま）。また、そのような言葉。
だそうな。暴露本読んでないからでたらめなのかどうかはわからないわ。
ありがと。なるほどね元チェッカルズの中の人たちも大変だ。
でもレポーターに暴露本読んだなんて答えちゃったらあいつらそこばっかりｶﾞﾂｶﾞﾂつっこんで
くるのはわかりきったことだから自分ならたとえ読んでたとしても読んでないって言うな。
髭が引っかかっているのであろう「でたらめ」の正しい意味を調べてみた。
でたらめ 0 【出▼鱈目】 （名・形動）[文]ナリ
〔「出鱈目」は当て字。「め」はさいころの「目」で、「出たら出たその目」の意〕
筋の通らないことやいい加減なことを言ったりしたりする・こと（さま）。また、そのような言葉。
だそうな。暴露本読んでないからでたらめなのかどうかはわからないわ。
649 ：読者の声：04/09/15 17:26:12 ID:l89gse0z
>>642
モクはともかくマサハルがなんでそんな態度じゃないといけないんだ。
モクはともかくマサハルがなんでそんな態度じゃないといけないんだ。
青春アバヨと泣いたのサ。
651 ：読者の声：04/09/15 17:33:45 ID:g6E5o0ZS
ファンも冷静になった方がいいと思う。
一方を盲信する書き込みが多くて冷静じゃない書き込みが多すぎ。
>>584とかチェッカーズのファンじゃない人達が騒いでるのにファンが煽られてる希ガス
>>584確執って片方だけじゃ成立しないし。
どっちかっていうと「亡くなった仲間を送る」事よりもこだわりが優先しちゃって、
騒動の元を作ったのは悲しいけどフミヤ側だと思うし。
>>589さんとかもきっとフミヤやチェッカーズの大ファンなんだと思うけど、
> いつまでも才能も無い”その他”にギャラ取られるのがバカらしくなるのも当たり前。
> フミヤにすがって飯食おうと思ってたが捨てられた哀れなバカ・・・・
なんて書いてるし。
一緒にやって来た仲間を「才能無い奴」って見て、その上仲間に「ギャラ取られるの
バカらしく」思うような最低人間だって、フミヤの事言ってる事になると思うけど？
嫌な現実を見せられて冷静でいるのは大変な事だって思うけど、ファンが率先して
騒いで事態を複雑にしてどうするのって思った。
（>>589さんが騒動に便乗したファン以外の人だったら勘違いしてごめんね。）
一方を盲信する書き込みが多くて冷静じゃない書き込みが多すぎ。
>>584とかチェッカーズのファンじゃない人達が騒いでるのにファンが煽られてる希ガス
>>584確執って片方だけじゃ成立しないし。
どっちかっていうと「亡くなった仲間を送る」事よりもこだわりが優先しちゃって、
騒動の元を作ったのは悲しいけどフミヤ側だと思うし。
>>589さんとかもきっとフミヤやチェッカーズの大ファンなんだと思うけど、
> いつまでも才能も無い”その他”にギャラ取られるのがバカらしくなるのも当たり前。
> フミヤにすがって飯食おうと思ってたが捨てられた哀れなバカ・・・・
なんて書いてるし。
一緒にやって来た仲間を「才能無い奴」って見て、その上仲間に「ギャラ取られるの
バカらしく」思うような最低人間だって、フミヤの事言ってる事になると思うけど？
嫌な現実を見せられて冷静でいるのは大変な事だって思うけど、ファンが率先して
騒いで事態を複雑にしてどうするのって思った。
（>>589さんが騒動に便乗したファン以外の人だったら勘違いしてごめんね。）
653 ：読者の声：04/09/15 17:38:48 ID:JdqAYE12
>644 じゃぁ、隅さんの立場はどうなるの？
ｸﾛﾍﾞｴを芸能界に戻してくれた恩人でしょ？蚊帳の外になってもいいんだ。
冷たい人だね。
ｸﾛﾍﾞｴを芸能界に戻してくれた恩人でしょ？蚊帳の外になってもいいんだ。
冷たい人だね。
背が低くてある程度実力がある奴って自尊心嫉妬心が物凄いよ
一度でも他人に見下されたり馬鹿にされると一生根に持って恨み続ける
悪魔みたいな事も平気な顔をしてやる
他人を許す器量なんて絶対持ち合わせてないと思う
一度でも他人に見下されたり馬鹿にされると一生根に持って恨み続ける
悪魔みたいな事も平気な顔をしてやる
他人を許す器量なんて絶対持ち合わせてないと思う
655 ：読者の声：04/09/15 17:48:56 ID:X+XL67tm
>>652
ローカルやってたのは解散して１年くらいのとき。自分はそのとき小学生か中学生。
そのあとフミヤの曲がきっかけでチェッカーズ聞くようになって
それからローカルの司会が元メンバーだったのを知ったわけ。
チェッカーズ世代じゃないからファンじゃないとか言われてるみたいでなんだかな。
ローカルやってたのは解散して１年くらいのとき。自分はそのとき小学生か中学生。
そのあとフミヤの曲がきっかけでチェッカーズ聞くようになって
それからローカルの司会が元メンバーだったのを知ったわけ。
チェッカーズ世代じゃないからファンじゃないとか言われてるみたいでなんだかな。
メンバーに気づかせ、成長させるファン、ってのも世の中にはいる。
ここがこんな状況じゃ、ますます
「ファンがあんなんだからなぁ・・・」って思われてチェの格落ちだ。
仲直りして、とは言わないよ、メンバーも人間だからしょうがない。
でも、、、、、今のメンバー（全員）のやり方、悲しいよ。
ここがこんな状況じゃ、ますます
「ファンがあんなんだからなぁ・・・」って思われてチェの格落ちだ。
仲直りして、とは言わないよ、メンバーも人間だからしょうがない。
でも、、、、、今のメンバー（全員）のやり方、悲しいよ。
657 ：読者の声：04/09/15 17:49:54 ID:rcBAklA2
天国でクロベエは今どう思ってるのかな。
フミヤサイトではもう一応終ったって感じだな。
送る会がひとつの区切りなんだろうけど、面白ろおかしく
確執にばかり触れて「大人げない」だの「どうにかならないのか」だの
本人たちが一番それは思ってるはずなのに 見ていて不愉快。
仕事の無いヤシらはこれがいいネタで出演も増えてラッキーだね。
大好きだっただけに すごくモヤモヤするよ。
フミヤサイトではもう一応終ったって感じだな。
送る会がひとつの区切りなんだろうけど、面白ろおかしく
確執にばかり触れて「大人げない」だの「どうにかならないのか」だの
本人たちが一番それは思ってるはずなのに 見ていて不愉快。
仕事の無いヤシらはこれがいいネタで出演も増えてラッキーだね。
大好きだっただけに すごくモヤモヤするよ。
658 ：読者の声：04/09/15 17:54:44 ID:kCOmUciI
あ-ぁ。なんだかなぁ。
昔のいい思い出、台無し。
フミヤのファンではなく、チェッカ－ズが好きだったファンにとっては、いい迷惑。
昔のいい思い出、台無し。
フミヤのファンではなく、チェッカ－ズが好きだったファンにとっては、いい迷惑。
659 ：読者の声：04/09/15 17:56:41 ID:l89gse0z
正直、ファンにげんなりだ。
タカモク、マサハルが荒らし
発起人側は放置、スルー、無視している
発起人側は放置、スルー、無視している
661 ：読者の声：04/09/15 18:08:01 ID:l89gse0z
>>660
トオルは無視してないだろ？
なんかねぇ・・・無視っていうのもどうなのよ。
度量が狭いと言われても仕方がないよ。
特にマサハルのことはハブらなくてもいいのに。
そしたら、和やかに事が進んだのに。
トオルは無視してないだろ？
なんかねぇ・・・無視っていうのもどうなのよ。
度量が狭いと言われても仕方がないよ。
特にマサハルのことはハブらなくてもいいのに。
そしたら、和やかに事が進んだのに。
662 ：読者の声：04/09/15 18:09:00 ID:g6E5o0ZS
>>653
いや、勿論隅さんも会見にいてはいけないとは言わないよ。
いや、勿論隅さんも会見にいてはいけないとは言わないよ。
度量が狭いと言われることを覚悟しての放置なら
そんなに度量が狭くないと思う
マサハルに関しては視聴者からはまったく不明
視聴者がわかることは、うそ泣きはよくない
そんなに度量が狭くないと思う
マサハルに関しては視聴者からはまったく不明
視聴者がわかることは、うそ泣きはよくない
>>660
マスコミやファン（特に妄信的フミヤ信者）も荒らしと同じ事してる
発起人も「アブラーズ主催クロベエ送別会」と銘打って開催するなり
マスコミの前で説明すればいいものを黙ってるから「確執」論に拍車をかけてる
結局発起人も荒らしと同じ
マスコミやファン（特に妄信的フミヤ信者）も荒らしと同じ事してる
発起人も「アブラーズ主催クロベエ送別会」と銘打って開催するなり
マスコミの前で説明すればいいものを黙ってるから「確執」論に拍車をかけてる
結局発起人も荒らしと同じ
665 ：読者の声：04/09/15 18:16:17 ID:Vl+Owsqj
今年３月に、フミヤも参加したアブラーズのライブがあったんでしょ。
チェッカーズマイナス２人のライブがあったわけで、
そしてライブから５ヶ月後の今年８月に、クロベエが亡くなった。
２人との溝をさらに決定的にするようなライブが、
亡くなる５ヶ月前に行われていたのだから、
それがクロベエの真意だったんじゃないかな？とも思える。
チェッカーズマイナス２人のライブがあったわけで、
そしてライブから５ヶ月後の今年８月に、クロベエが亡くなった。
２人との溝をさらに決定的にするようなライブが、
亡くなる５ヶ月前に行われていたのだから、
それがクロベエの真意だったんじゃないかな？とも思える。
666 ：読者の声：04/09/15 18:19:17 ID:ysdybth0
中年おじさん子守唄
大きくなっても 幼稚園
外見だけが 老けたのさ
仲間が氏んだ ことよりも
自分のメンツが 一番だ
ああ 下らない意地を 張り合って
送る会を 台無しに しやがった
でたらめ でたらめ 全員が
ただの亡者だ 金の亡者
大きくなっても 幼稚園
外見だけが 老けたのさ
仲間が氏んだ ことよりも
自分のメンツが 一番だ
ああ 下らない意地を 張り合って
送る会を 台無しに しやがった
でたらめ でたらめ 全員が
ただの亡者だ 金の亡者
>>655さんって>>584の人ですよね。
ごめんなさい。ファンじゃない人っていうのは失言でした。
2chだしなに書いても良いって思います。
でも、今回の事で心を痛めてるファンの人も多いと思う。
騒動に突き動かされて冷静さを欠いた状態で物事を判断するのって
ファンの人達の中で新しい誤解を生んで、そしてまた傷ついてって
ことになると思って。
ファンの人が自分の書き込みで自分の愛したものだったり夢だったものを
傷つけてる現状って悲しいなって思って。
（↑感情的な書き込みになってる人ほどチェッカーズの事好きだったんだろうから）
ごめんなさい。ファンじゃない人っていうのは失言でした。
2chだしなに書いても良いって思います。
でも、今回の事で心を痛めてるファンの人も多いと思う。
騒動に突き動かされて冷静さを欠いた状態で物事を判断するのって
ファンの人達の中で新しい誤解を生んで、そしてまた傷ついてって
ことになると思って。
ファンの人が自分の書き込みで自分の愛したものだったり夢だったものを
傷つけてる現状って悲しいなって思って。
（↑感情的な書き込みになってる人ほどチェッカーズの事好きだったんだろうから）
669 ：読者の声：04/09/15 18:28:47 ID:Vl+Owsqj
>>667
４人はダンマリ。
２人は自己弁護。
ファンは自傷行為。
チェッカーズの確執が、ファン心理に影響してるのだろう。
チェッカーズが仲良くなれば、ファンも仲良くなる。
ってことでも無いかもしれませんが。
４人はダンマリ。
２人は自己弁護。
ファンは自傷行為。
チェッカーズの確執が、ファン心理に影響してるのだろう。
チェッカーズが仲良くなれば、ファンも仲良くなる。
ってことでも無いかもしれませんが。
670 ：読者の声：04/09/15 18:29:18 ID:woDSkIOt
悲しいなぁ・・・。久々にチェッカーズTVで見たと思ったらケンカ中かよ・・・。
でも、確執が強いってことは、それだけお互いに信頼してたってことだね。
信頼していたからこそ裏切られたっていう恨みは強いんだよ・・・、きっと・・・。
肉親同士のケンカに似てる。
でもやってることはガキだ。
でも、確執が強いってことは、それだけお互いに信頼してたってことだね。
信頼していたからこそ裏切られたっていう恨みは強いんだよ・・・、きっと・・・。
肉親同士のケンカに似てる。
でもやってることはガキだ。
672 ：読者の声：04/09/15 18:41:54 ID:9HUvJ87s
３０代前後のばばあが集まっているスレはここですか？
673 ：読者の声：04/09/15 18:45:23 ID:Vl+Owsqj
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040915-00000062-sph-ent
「本の話ですが、」ってマスコミに聞かれて、素直に話しちゃったんだろうけど、
「今日はクロベエの送る会なので、それ以外は話しません」
って言えば良かったね。
本は売れる結果になっただろうけど、結果的にそういう日に、
メンバー同士の告発？なんてことになってしまった。
勘違いすべきじゃないのは、マスコミにヒゲが、
「送る会のフミヤの会見のとき、本について聞いてみてください」
なんて言ってないはずだってこと。
フミヤのデタラメ発言に反応したのはヒゲだが、
事の発端は、あんな日に確執を煽る＝視聴率上げる、ために
本について聞いてきたマスコミと、それに対し、
とっさに答えてしまった、しかもデタラメという、
ヒゲを煽る発言をしてしまったフミヤ。
会見中にバックに本の広告貼ってる奴もオカシイが、
そもそもは、マスコミの話術に乗って、視聴率を上げるような煽り言葉を、
吐いてしまったフミヤのせい。マスコミに乗せられたとは言え。
「本の話ですが、」ってマスコミに聞かれて、素直に話しちゃったんだろうけど、
「今日はクロベエの送る会なので、それ以外は話しません」
って言えば良かったね。
本は売れる結果になっただろうけど、結果的にそういう日に、
メンバー同士の告発？なんてことになってしまった。
勘違いすべきじゃないのは、マスコミにヒゲが、
「送る会のフミヤの会見のとき、本について聞いてみてください」
なんて言ってないはずだってこと。
フミヤのデタラメ発言に反応したのはヒゲだが、
事の発端は、あんな日に確執を煽る＝視聴率上げる、ために
本について聞いてきたマスコミと、それに対し、
とっさに答えてしまった、しかもデタラメという、
ヒゲを煽る発言をしてしまったフミヤ。
会見中にバックに本の広告貼ってる奴もオカシイが、
そもそもは、マスコミの話術に乗って、視聴率を上げるような煽り言葉を、
吐いてしまったフミヤのせい。マスコミに乗せられたとは言え。
674 ：読者の声：04/09/15 18:46:41 ID:woDSkIOt
↑ 何か?
675 ：読者の声：04/09/15 18:47:48 ID:woDSkIOt
677 ：読者の声：04/09/15 18:51:01 ID:jqNjI7ZK
ﾁｪｯｶｰｽﾞ世代じゃないんで細かいことわかんないけど
ﾌﾐﾔのKIRIEが結構好きな美大生(w
結局、この世の中才能とか運だと思うんだけど
それがないくせに一流扱い、一流生活をいまだに望んでる髭と
ﾌﾟﾗｲﾄﾞの高さゆえにﾌﾐﾔ側に謝罪することも出来ず、それにくっついてる白ﾌﾞﾀという感じがする…
だって髭、
10 月 に 本 出 る ん で し ょ ？
いいﾀｲﾐﾝｸﾞでよかったね～(藁
ﾌﾐﾔのKIRIEが結構好きな美大生(w
結局、この世の中才能とか運だと思うんだけど
それがないくせに一流扱い、一流生活をいまだに望んでる髭と
ﾌﾟﾗｲﾄﾞの高さゆえにﾌﾐﾔ側に謝罪することも出来ず、それにくっついてる白ﾌﾞﾀという感じがする…
だって髭、
10 月 に 本 出 る ん で し ょ ？
いいﾀｲﾐﾝｸﾞでよかったね～(藁
678 ：読者の声：04/09/15 18:51:34 ID:0QLCjSzH
ﾌﾐﾔは業界から嫌われている。
ﾌｧﾝがﾌﾐﾔを支えてるというのがよくわかった。
ﾌｧﾝがﾌﾐﾔを支えてるというのがよくわかった。
679 ：読者の声：04/09/15 18:52:01 ID:Vl+Owsqj
マスコミ「本の話ですが、」
フミヤ「今日はクロベエの送る会です。それ以外の話は控えてください」
マスコミ「発起人に２人の名前が無いことについてですが、」
フミヤ「今日はクロベエの送る会です。発起人が５人。ただそれだけのこと。
２人の席が後ろだった？後ろだっただけのこと。」
マスコミ「確執に関してお聞きしたいのですが、」
フミヤ「今日はクロベエの送る会です。それ以外の話は控えてください」
こんな会見だったら、白の「お母さんが６人でって」とか、
「筆談」とかの話が出たことは防げなくとも、
フミヤがあんなに叩かれることは無かったろう。
事をさらに複雑にしたのは、マスコミの話術の上手さと、
フミヤのそれに対する返答のまずさ。マスコミの狙い通りの返答をしてしまた。
フミヤ「今日はクロベエの送る会です。それ以外の話は控えてください」
マスコミ「発起人に２人の名前が無いことについてですが、」
フミヤ「今日はクロベエの送る会です。発起人が５人。ただそれだけのこと。
２人の席が後ろだった？後ろだっただけのこと。」
マスコミ「確執に関してお聞きしたいのですが、」
フミヤ「今日はクロベエの送る会です。それ以外の話は控えてください」
こんな会見だったら、白の「お母さんが６人でって」とか、
「筆談」とかの話が出たことは防げなくとも、
フミヤがあんなに叩かれることは無かったろう。
事をさらに複雑にしたのは、マスコミの話術の上手さと、
フミヤのそれに対する返答のまずさ。マスコミの狙い通りの返答をしてしまた。
６人でやってれば叩かれなかったよ。
訂正
５人でやってれば叩かれなかったよ。
５人でやってれば叩かれなかったよ。
682 ：読者の声：04/09/15 19:01:23 ID:JdqAYE12
>676 だから葬儀じゃないって！！
葬儀は久留米で高杢も参加してみんなでｸﾛﾍﾞｴを送ってる。
葬儀＝送る会にするな！
葬儀は久留米で高杢も参加してみんなでｸﾛﾍﾞｴを送ってる。
葬儀＝送る会にするな！
クロベエと高杢・鶴って12年会ってなかったってマジ？
もしほんとなら友達といえるのかね
もしほんとなら友達といえるのかね
>679
>フミヤ「今日はクロベエの送る会です。それ以外の話は控えてください」
それで済ませられるって考えは甘過ぎる。
言っても言わなくても手を替え品を代えいろんな切口でマスコミは食らい付く。
だって二人は発起人に名前がないってことで文句つけるつもりで
最初から参加してるんだし。
何をどう言っても最初から泥沼にするつもりだったんだよ。
マスコミに何でもリークしてる二人を買い被るのは止せば？
>フミヤ「今日はクロベエの送る会です。それ以外の話は控えてください」
それで済ませられるって考えは甘過ぎる。
言っても言わなくても手を替え品を代えいろんな切口でマスコミは食らい付く。
だって二人は発起人に名前がないってことで文句つけるつもりで
最初から参加してるんだし。
何をどう言っても最初から泥沼にするつもりだったんだよ。
マスコミに何でもリークしてる二人を買い被るのは止せば？
685 ：読者の声：04/09/15 19:05:35 ID:JdqAYE12
303 ：名無しのエリー ：04/09/15 18:48:41 ID:RU0QhfN5
フミヤ「一切対応しない」…高杢・鶴久の批判に
ttp://news.goo.ne.jp/news/fuji/geino/20040915/20040915-f-38.html
フミヤ、偉いぞ！！
フミヤ「一切対応しない」…高杢・鶴久の批判に
ttp://news.goo.ne.jp/news/fuji/geino/20040915/20040915-f-38.html
フミヤ、偉いぞ！！
686 ：読者の声：04/09/15 19:11:06 ID:ElBxfoLt
鶴久「ぼくは本を出してないのに何故仲間はずれにならないと行けないんですか！（涙）」
４０過ぎのおっさんが「仲間はずれ」で泣くなよ。みっともない。
４０過ぎのおっさんが「仲間はずれ」で泣くなよ。みっともない。
687 ：読者の声：04/09/15 19:23:06 ID:IcL1z2MJ
ふみや偉い！
鶴久 逝ってよし
田舎で百姓でもして自縛霊になりなさい
鶴久 逝ってよし
田舎で百姓でもして自縛霊になりなさい
3★を離れる時に髭はクロベエを殴った。
それ以降殆ど音信不通。
白もクロベエに会いたかったなら連絡を取る手段はいくらでも会ったはず。
クロベエはHPでアドレスも公表していたし、一年間入院し続けていたわけじゃない。
今になって発起人のせいにするのはどうかと思うが。
それ以降殆ど音信不通。
白もクロベエに会いたかったなら連絡を取る手段はいくらでも会ったはず。
クロベエはHPでアドレスも公表していたし、一年間入院し続けていたわけじゃない。
今になって発起人のせいにするのはどうかと思うが。
689 ：読者の声：04/09/15 19:31:22 ID:h6T+zSPj
確執がないのなら、なんで送る会の時に亨さん以外のメンバーには視線も向けず、
目の前を素通りしていったんだ、政治。
髭はそれでも会釈していたぞ。綺麗に無視しただろう政治は。
あれ見ていて、政治の方も何かあるんじゃって思った人もいると思うけど。
クロベェの死をきっかけに、確執が表面化するようにし向けたのはあの二人。
わざわざ断られたＦＡＸまでマスコミに送りつけて。
とは言っても、その策略にまんまと乗ってしまう台詞を言ってしまったフミヤも、
かなりうかつ。
>>684 の言うとおり、ナニ言っても泥沼にするつもりだったのかも知れないけど、
それでももーちょっと思慮深い発言してたらこんなに責められなかったと思うんだけどね。
目の前を素通りしていったんだ、政治。
髭はそれでも会釈していたぞ。綺麗に無視しただろう政治は。
あれ見ていて、政治の方も何かあるんじゃって思った人もいると思うけど。
クロベェの死をきっかけに、確執が表面化するようにし向けたのはあの二人。
わざわざ断られたＦＡＸまでマスコミに送りつけて。
とは言っても、その策略にまんまと乗ってしまう台詞を言ってしまったフミヤも、
かなりうかつ。
>>684 の言うとおり、ナニ言っても泥沼にするつもりだったのかも知れないけど、
それでももーちょっと思慮深い発言してたらこんなに責められなかったと思うんだけどね。
690 ：読者の声：04/09/15 19:32:25 ID:QbyHWOa8
座右の銘
人の命よりも重い確執があるんですか？
人の命よりも重い確執があるんですか？
691 ：読者の声：04/09/15 19:36:17 ID:g6E5o0ZS
>>350
＞もともとチェッカーズって5人で十分だろ？
＞コーラス2人はいらなかったんだよ。
高杢がチェッカーズにおける自分の存在意義に疑問を持ったことをフミヤに言ったら、
フミヤは「高杢のいないチェッカーズは考えたことがない」
とか言ってたんじゃないっけ。
おそらく、高杢があの時、チェッカーズを辞めると言ってたら、
チェッカーズ解散してたんじゃないかと思ってるんだが。
＞もともとチェッカーズって5人で十分だろ？
＞コーラス2人はいらなかったんだよ。
高杢がチェッカーズにおける自分の存在意義に疑問を持ったことをフミヤに言ったら、
フミヤは「高杢のいないチェッカーズは考えたことがない」
とか言ってたんじゃないっけ。
おそらく、高杢があの時、チェッカーズを辞めると言ってたら、
チェッカーズ解散してたんじゃないかと思ってるんだが。
で、チェッカーズはいつ解散するんですか？
693 ：読者の声：04/09/15 19:41:34 ID:Jaz/VPzT
フミヤはよく耐えてる。楽器隊もよく耐えてる。
偉いぞ！
偉いぞ！
694 ：読者の声：04/09/15 19:42:22 ID:Vl+Owsqj
たしかに発起人への会釈の場面を見ると、
ヒゲよりもむしろ、白のほうが溝が深い印象。ヒゲは出してすっきりしてんだろ。
確執の原因は本（フミヤ）とか、本を僕は出版してないのに（白）とか言っても、
３月の、フミヤが参加したアブラーズに白が参加してない時点で、
ヒゲだけでなく白も、確執があるのは間違いない。
マスコミの話術にフミヤが引っかかったのは、
フミヤにも負い目というか、弱点が多かったからだ。
確執の原因が単純に、本だけだったら、「本について」という質問にも、
うまく対応できていただろう。
実体はそうじゃないんだろ。本もあったが、本にもあった過去の経験、
ラジオでの２人の暴露話（穴兄弟とか色々）、事務所の話、
ファンも知らない色々細かい話もあるだろ。
そういうのが絡み合って発酵して、何年もかけて角質化した確執になった。
そこに、マスコミが「確執の原因は？」って聞かれたら、
色々聞かれたくないから、話を単純にするために、「本が原因です」
って、後先にことを考えずに言ってしまうのも、心理として分からないことも無いだろ。
ヒゲよりもむしろ、白のほうが溝が深い印象。ヒゲは出してすっきりしてんだろ。
確執の原因は本（フミヤ）とか、本を僕は出版してないのに（白）とか言っても、
３月の、フミヤが参加したアブラーズに白が参加してない時点で、
ヒゲだけでなく白も、確執があるのは間違いない。
マスコミの話術にフミヤが引っかかったのは、
フミヤにも負い目というか、弱点が多かったからだ。
確執の原因が単純に、本だけだったら、「本について」という質問にも、
うまく対応できていただろう。
実体はそうじゃないんだろ。本もあったが、本にもあった過去の経験、
ラジオでの２人の暴露話（穴兄弟とか色々）、事務所の話、
ファンも知らない色々細かい話もあるだろ。
そういうのが絡み合って発酵して、何年もかけて角質化した確執になった。
そこに、マスコミが「確執の原因は？」って聞かれたら、
色々聞かれたくないから、話を単純にするために、「本が原因です」
って、後先にことを考えずに言ってしまうのも、心理として分からないことも無いだろ。
これはさ～、どっちかが我慢するしかないよ。
ヒゲ・鶴が同列しないのを我慢するか
その他が同列するのを我慢するか。
なのに、一方を悪者にするファンや本人たちが多すぎ。
特にフミヤ側。
ヒゲ・鶴が同列しないのを我慢するか
その他が同列するのを我慢するか。
なのに、一方を悪者にするファンや本人たちが多すぎ。
特にフミヤ側。
696 ：読者の声：04/09/15 19:46:23 ID:rcBAklA2
マスコミも知らないのに大人気ないとか言うコメントばっかりだしね。
697 ：読者の声：04/09/15 19:50:08 ID:Vl+Owsqj
「本が原因です」だけなら良かったんだ。
「でたらめ」って言葉が無ければ、ヒゲも告訴とか言えなかったろ。
「確執の原因は？」で、「事務所」とか「穴兄弟」とか言えないだろ。
フミヤも、下手に具体的な一つのことに、原因を絞ったのもいけない。
それ自体、「でたらめ」なのだから。
「確執の原因は、色々です。色々」って、小泉総理みたいに答えてれば良かったんだ。
小泉総理と違って、「色々とは何事だ！」などと怒られることも無かっただろ。
「原因は色々」もしくは、「原因は本」。
それで良かったのに、「でたらめ」って言葉で、ヒゲが付け入るスキが出来てしまった。
マスコミの話術に引っかかったのも、フミヤ自身に弱みがあったからに他ならない。
「でたらめ」って言葉が無ければ、ヒゲも告訴とか言えなかったろ。
「確執の原因は？」で、「事務所」とか「穴兄弟」とか言えないだろ。
フミヤも、下手に具体的な一つのことに、原因を絞ったのもいけない。
それ自体、「でたらめ」なのだから。
「確執の原因は、色々です。色々」って、小泉総理みたいに答えてれば良かったんだ。
小泉総理と違って、「色々とは何事だ！」などと怒られることも無かっただろ。
「原因は色々」もしくは、「原因は本」。
それで良かったのに、「でたらめ」って言葉で、ヒゲが付け入るスキが出来てしまった。
マスコミの話術に引っかかったのも、フミヤ自身に弱みがあったからに他ならない。
だって、ほんとに大人げないじゃん。
どっちかが我慢すべきなんだよ。全員ワガママすぎ。
この場合、死んだ友達を気持ち良く送るために
我慢するの、当たり前じゃん。
どっちも自分たちが一番なんだよ。
いろいろあったとしても、それはお別れ会では隠せるもの。
角質なんか後で出せばいいじゃん。
週刊誌に書いてもいいし。でもお別れ会でそれをやってはダメ。
本人たちが苦しんでいたとしても
それは己の欲から出た苦しみ。友達を思って苦しんでるわけではないので
本人たちには同情はできないよ。
どっちかが我慢すべきなんだよ。全員ワガママすぎ。
この場合、死んだ友達を気持ち良く送るために
我慢するの、当たり前じゃん。
どっちも自分たちが一番なんだよ。
いろいろあったとしても、それはお別れ会では隠せるもの。
角質なんか後で出せばいいじゃん。
週刊誌に書いてもいいし。でもお別れ会でそれをやってはダメ。
本人たちが苦しんでいたとしても
それは己の欲から出た苦しみ。友達を思って苦しんでるわけではないので
本人たちには同情はできないよ。
699 ：読者の声：04/09/15 19:53:00 ID:h6T+zSPj
そうかな？ マスコミ＆髭白側も、フミヤだけが悪いかのように言ってるけどさ。
確執があるのを認めたのはフミヤだけじゃないでしょう。
なんか、フミヤ派と高杢派とかっていって、何が何でも派閥を作ろうって姿勢が見えるけど。
外野にはわからない色々なもめ事があるんだろうから、何も本だけが原因で１２年会わなかった訳じゃ無し。
フミヤが一方的に悪いって言う人も多いし、高杢が一方的に悪いって言う人も多い。
どっちもどっちだと思う。
確執があるのを認めたのはフミヤだけじゃないでしょう。
なんか、フミヤ派と高杢派とかっていって、何が何でも派閥を作ろうって姿勢が見えるけど。
外野にはわからない色々なもめ事があるんだろうから、何も本だけが原因で１２年会わなかった訳じゃ無し。
フミヤが一方的に悪いって言う人も多いし、高杢が一方的に悪いって言う人も多い。
どっちもどっちだと思う。
700 ：読者の声：04/09/15 19:54:48 ID:Lned4ZeP
卑下、告訴ってｵｲ･･･
完全に寄生虫として生きる決意なんだぁ。
人間として見るからみっともないんで、寄生虫としてみれば
ごくまっとう。
矢沢にｼﾞｮﾆｰ、沢田亜矢子に松野、このパターンと同じ。
パラサイトなんて横文字はもったいない、寄生虫、そうサナダムシと
同等さ、卑下。
完全に寄生虫として生きる決意なんだぁ。
人間として見るからみっともないんで、寄生虫としてみれば
ごくまっとう。
矢沢にｼﾞｮﾆｰ、沢田亜矢子に松野、このパターンと同じ。
パラサイトなんて横文字はもったいない、寄生虫、そうサナダムシと
同等さ、卑下。
701 ：読者の声：04/09/15 19:57:55 ID:g6E5o0ZS
ttp://robo.fc2web.com/fukuokarepo.htm
＞「高杢も本を出しましたが．．．読んでないけど（笑）。
＞あれは暴露本じゃないんだよ！あれは高杢の世界で高杢の考えがあったんだから！」
本当に読んでないんだ。まあ読まないほうがいいけど。
＞「高杢も本を出しましたが．．．読んでないけど（笑）。
＞あれは暴露本じゃないんだよ！あれは高杢の世界で高杢の考えがあったんだから！」
本当に読んでないんだ。まあ読まないほうがいいけど。
>>691
他人が辞めるって言ったら
お前は必要だ、お前がいなくなったら解散になるかもしれない
みたいな責任感を押し付けるような事を言っておいて
自分が辞めるときは他人の意見を尊重せずに一方的に解散って論理は
フミヤファンだから許せんのか？超身勝手じゃん
高杢が辞めたいときに辞めれてたら彼には別の人生があったわけだし
再就職が厳しい年齢になってから急に解散だもんな
他人が辞めるって言ったら
お前は必要だ、お前がいなくなったら解散になるかもしれない
みたいな責任感を押し付けるような事を言っておいて
自分が辞めるときは他人の意見を尊重せずに一方的に解散って論理は
フミヤファンだから許せんのか？超身勝手じゃん
高杢が辞めたいときに辞めれてたら彼には別の人生があったわけだし
再就職が厳しい年齢になってから急に解散だもんな
703 ：読者の声：04/09/15 20:03:33 ID:PFdTFIm5
クロベエ、安らかに・・
705 ：読者の声：04/09/15 20:11:15 ID:Vl+Owsqj
年齢よりも気持ちの問題が大きいんじゃないの？
グループでやってる人たちは、解散とかの問題を、
「言わなくてもお互い分かってる」と勝手に思ってないで、
ちゃんと話し合っておくべきなんだろうね。
そういった話し合いが、なされてなかった結果の、今の惨事だろう。
グループでやってる人たちは、解散とかの問題を、
「言わなくてもお互い分かってる」と勝手に思ってないで、
ちゃんと話し合っておくべきなんだろうね。
そういった話し合いが、なされてなかった結果の、今の惨事だろう。
706 ：読者の声：04/09/15 20:11:27 ID:jneon3Cn
前からフミヤ嫌いだったけど、ますます嫌いになった。
あの何の根拠もなく偉そうな態度、ウンコを絞り出してるときみたいな
リキんだダミ声。あんな人間の歌うラブソングなんて寒気がす。消えろ。
あの何の根拠もなく偉そうな態度、ウンコを絞り出してるときみたいな
リキんだダミ声。あんな人間の歌うラブソングなんて寒気がす。消えろ。
俺の存在意味はあるのだろうかと聞かれたら、
心の中ではねえもかなと思ってたとしても、あるよ、と答えるだろう
俺、やめたいんだけどと言われても
とりあえず、やめないほうがいいんじゃないかとは言うだろう
でも決まったことは仕方ないじゃんな
心の中ではねえもかなと思ってたとしても、あるよ、と答えるだろう
俺、やめたいんだけどと言われても
とりあえず、やめないほうがいいんじゃないかとは言うだろう
でも決まったことは仕方ないじゃんな
「送る会」がどんなふうだったのか知りたくてビデオセットしてたのに
全然、映ってないし
あ～あ・・・
全然、映ってないし
あ～あ・・・
昔好きだったバンドだけど、熱狂的ではなかった。
解散したのは寂しかったけど、理由はしらなかった。
髭が出した暴露本は、知ってはいたが読んではいない。
この程度の私としては、送る会の発起人に２人が入っていなくても
ああ、クロベエが亡くなる前のバンドメンバーで送る会をするんだー
髭は暴露本書いたんだから、いなくても仕方ないよねー
白はなんでだかわからんけど、なにかあるんだろー
くらいにしか思わなかった。
髭と白サイドがマスコミに「仲間はずれにされた！」って言う前までは。
結局、注目されたかったとしか思えない。
解散したのは寂しかったけど、理由はしらなかった。
髭が出した暴露本は、知ってはいたが読んではいない。
この程度の私としては、送る会の発起人に２人が入っていなくても
ああ、クロベエが亡くなる前のバンドメンバーで送る会をするんだー
髭は暴露本書いたんだから、いなくても仕方ないよねー
白はなんでだかわからんけど、なにかあるんだろー
くらいにしか思わなかった。
髭と白サイドがマスコミに「仲間はずれにされた！」って言う前までは。
結局、注目されたかったとしか思えない。
710 ：読者の声：04/09/15 20:23:17 ID:8BcX9Kqp
マサハルもうやめて…。
地獄に落ちるのは高杢だけで十分だよ～。
地獄に落ちるのは高杢だけで十分だよ～。
711 ：読者の声：04/09/15 20:27:13 ID:dAmRiGfZ
むら‐はちぶ 【村八分】
1 江戸時代以降、村落で行われた私的制裁。村のおきてに従わない者に対し、
村民全体が申し合わせて、その家と絶交すること。
「はちぶ」については、火事と葬式の二つを例外とするところからともいう。
2 仲間はずれにすること。
葬式くらいは仲間はずれにしないもんなんだよ・・・・
1 江戸時代以降、村落で行われた私的制裁。村のおきてに従わない者に対し、
村民全体が申し合わせて、その家と絶交すること。
「はちぶ」については、火事と葬式の二つを例外とするところからともいう。
2 仲間はずれにすること。
葬式くらいは仲間はずれにしないもんなんだよ・・・・
712 ：読者の声：04/09/15 20:29:50 ID:1MIHnu2L
穴兄弟って何のこと?
714 ：読者の声：04/09/15 20:50:59 ID:ProFY6OM
フミヤファンが一番ひどい。
こんなに偏ったﾔｼらばかりとは正直びっくりした。
こんなに偏ったﾔｼらばかりとは正直びっくりした。
>>714
激しく同意。
激しく同意。
チェッカーズではナオユキが好きだった。
髭も白もチェッカーズにいたから未だにこの世界に生息できてるんだから
いい加減醜態を晒すのはﾔﾒﾚ。クロベエの死にかこつけてみっともない。
髭も白もチェッカーズにいたから未だにこの世界に生息できてるんだから
いい加減醜態を晒すのはﾔﾒﾚ。クロベエの死にかこつけてみっともない。
717 ：読者の声：04/09/15 21:09:55 ID:a2gPCMIZ
>>711
”村八分になってる家が”火事になったとか葬式を出す時には協力するってことじゃないの？
”村八分になってる家が”火事になったとか葬式を出す時には協力するってことじゃないの？
718 ：読者の声：04/09/15 21:12:12 ID:Jaz/VPzT
719 ：読者の声：04/09/15 21:13:45 ID:Lb/a1NFf
フミヤたち、アフォの挑発にのってはいかんぜよ。
720 ：読者の声：04/09/15 21:17:30 ID:8BcX9Kqp
のりおはチェッカルズの一員にならなくて大正解だったね。
フミヤってバカだと思う。
722 ：読者の声：04/09/15 21:32:10 ID:a4gb0AUK
だな。
フミヤはバカだよ。
髭は頭がいい。
フミヤはバカだよ。
髭は頭がいい。
723 ：読者の声：04/09/15 21:39:36 ID:h6T+zSPj
>>712
解散後に、高杢がどっかのテレビで
「フミヤと尚之は、小泉今日子をはさんで穴兄弟」
（かなり要約してます）
といった様なことをいった。（あれ？ 鶴久だっけ？）
そんなことをテレビで公言していてるのも確執の原因の一つなんじゃ？
ていうかこれ、小泉今日子側からクレームでなかったのか……？
解散後に、高杢がどっかのテレビで
「フミヤと尚之は、小泉今日子をはさんで穴兄弟」
（かなり要約してます）
といった様なことをいった。（あれ？ 鶴久だっけ？）
そんなことをテレビで公言していてるのも確執の原因の一つなんじゃ？
ていうかこれ、小泉今日子側からクレームでなかったのか……？
>>723
交際ネタは女性週刊誌に散々出てたよ。
交際ネタは女性週刊誌に散々出てたよ。
725 ：読者の声：04/09/15 21:48:48 ID:fntqiSAH
この議論は高杢さんが正しいということで終結。
フミヤを擁護する奴は本人か奴の痛い信者決定！
フミヤを擁護する奴は本人か奴の痛い信者決定！
726 ：読者の声：04/09/15 21:56:49 ID:1S44ftRW
ぼくはアイドルだからうんこはしません。
だからさ、さっさと告訴すりゃいいんだよ。
んで、フミヤが反訴すればｴﾛｲ人が決めてくれるって。
この場合納税額から考えて、フミヤのほうが慰謝料10倍で
訴える、と。
んで、フミヤが反訴すればｴﾛｲ人が決めてくれるって。
この場合納税額から考えて、フミヤのほうが慰謝料10倍で
訴える、と。
728 ：読者の声：04/09/15 22:05:20 ID:I0fnEV5A
数年前、フミヤのチェッカーズリテイクアルバムが、
販売真近で誰かの横槍で、販売不可になった。
その横槍入れたのが誰だったのか、今わかった気がする。
販売真近で誰かの横槍で、販売不可になった。
その横槍入れたのが誰だったのか、今わかった気がする。
フミヤってほんとにあふぉ…
油コメント出たよ 嫁 無問題
731 ：読者の声：04/09/15 22:20:19 ID:Jaz/VPzT
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=、´r' l::::::/,ニ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l gヽ |、 >>725 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry、｀ ―='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::< , な！
:::::::::::::::::::::::::N.!、::::ヾ,.｀二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=、´r' l::::::/,ニ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l gヽ |、 >>725 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;＝、_ !:::l ） } ト
ヾ¨'７"ry、｀ ―='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::< , な！
:::::::::::::::::::::::::N.!、::::ヾ,.｀二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
葬式にグラサンしてるのはＤＱＮの証拠
>>732
それって髭もだけどね
それって髭もだけどね
ミッチー サッチー ？
ヒゲ、(・A・)ｲｸﾅｲ!!
ヒゲ、(・A・)ｲｸﾅｲ!!
736 ：読者の声：04/09/15 22:46:04 ID:a4gb0AUK
すなおぉ～にぃ～あいむそぉ～りぃ～♪
737 ：読者の声：04/09/15 22:49:55 ID:D/nkuilD
穴兄弟ってなんのこと？
KKのことか???
KKのことか???
もうさ、どうでもよくなってきた。
チェッカーズ大好きだった。
メンバー全員個性的で、皆仲良くて。
コンサートの構成も、チェッカーズほど楽しいコンサートはなかった。
ぼーろ本なんて読んでないよ。
買う気にもなれない。買ったら髭の思う壺
チェッカーズ大好きだった。
メンバー全員個性的で、皆仲良くて。
コンサートの構成も、チェッカーズほど楽しいコンサートはなかった。
ぼーろ本なんて読んでないよ。
買う気にもなれない。買ったら髭の思う壺
739 ：読者の声：04/09/15 23:17:04 ID:cXxYChb1
リーダーコメント
まず、今回のいろんな報道にみんな心乱されている事と思う。
どうであれ、こんな騒動になった事はオレも残念だし、
みんなに申し訳ないと思ってます。
この一年オレ等４人は、バンドとして、そして仲間として、
４人でいろんな事を乗り越えてきました。
そこには何の曇りもなく、晴れ晴れとしていた事。
そしてオレ達はそんな一年を誇りに思っています。
ってか、見てたらわかるよな、みんな(笑）
今、「親族やクロベエの気持ちを無視して・・・」等の報道が
一人歩きしてるけど、これに関して具体的なコメントはしません。
なぜなら、親族のみなさんのいろんな葛藤をオレ等は見てきたし、
こんな事に巻き込みたくないからです。
ただ、もし親族のみなさんからそんな声が聞こえてきたんだとしたら、
オレ等がそれを無視する訳がないという事。
そして、もしクロベエからそれを聞いていたら
「何がなんでもそうしていた」という事は
みんな覚えていてほしい。
何を信じるかは、それぞれが決めてくれればいいと思います。
まず、今回のいろんな報道にみんな心乱されている事と思う。
どうであれ、こんな騒動になった事はオレも残念だし、
みんなに申し訳ないと思ってます。
この一年オレ等４人は、バンドとして、そして仲間として、
４人でいろんな事を乗り越えてきました。
そこには何の曇りもなく、晴れ晴れとしていた事。
そしてオレ達はそんな一年を誇りに思っています。
ってか、見てたらわかるよな、みんな(笑）
今、「親族やクロベエの気持ちを無視して・・・」等の報道が
一人歩きしてるけど、これに関して具体的なコメントはしません。
なぜなら、親族のみなさんのいろんな葛藤をオレ等は見てきたし、
こんな事に巻き込みたくないからです。
ただ、もし親族のみなさんからそんな声が聞こえてきたんだとしたら、
オレ等がそれを無視する訳がないという事。
そして、もしクロベエからそれを聞いていたら
「何がなんでもそうしていた」という事は
みんな覚えていてほしい。
何を信じるかは、それぞれが決めてくれればいいと思います。
今回のことで、皆に辛い思いをさせて、ほんとうにゴメンね。
ただ、俺の心の中には、やましい様な事は一つもなく、まさに、仁王立ちです（笑）
だから皆も、胸を張って、堂々としていてください。
これから俺等は前に進みます。
クロベエと一緒に。
アルマジロ大土井
新しいページを開いてる途中だと思ってます。
最後までクロベエ頑張ったから、俺らやり続ける!!!
あいつもきっと、やってくれって言ってるよ。
“やめるな！”これリーダーの命令（笑）
リットル藤井
ただ、俺の心の中には、やましい様な事は一つもなく、まさに、仁王立ちです（笑）
だから皆も、胸を張って、堂々としていてください。
これから俺等は前に進みます。
クロベエと一緒に。
アルマジロ大土井
新しいページを開いてる途中だと思ってます。
最後までクロベエ頑張ったから、俺らやり続ける!!!
あいつもきっと、やってくれって言ってるよ。
“やめるな！”これリーダーの命令（笑）
リットル藤井
741 ：読者の声：04/09/15 23:35:48 ID:ij/pPJv6
と言う事は、親族やクロベエの声は届かなかった(つまり、親族やクロベエが６人で一緒にと言っていた事とか知らなかった)という事なんでしょうか?
それとも、親族やクロベエは白髭拒否してたと言いたいのでしょうか?
なにか曖昧な感じがしてなりません
それとも、親族やクロベエは白髭拒否してたと言いたいのでしょうか?
なにか曖昧な感じがしてなりません
「発起人たちがお見舞いに行ったのに会わせてくれなかった」
って言う事はないって事。
クロベエやクロベエのお母さんが髭と白に会いたい気持ちがあれば会えたって事だ。
って言う事はないって事。
クロベエやクロベエのお母さんが髭と白に会いたい気持ちがあれば会えたって事だ。
743 ：読者の声：04/09/15 23:43:27 ID:ZJjp+DtP
髭と白のTV出演で暴露本が少しは売れるね。
仲間の死で商売するなんて、最低なヤツ。
さっさと死んでくれ。
仲間の死で商売するなんて、最低なヤツ。
さっさと死んでくれ。
744 ：読者の声：04/09/15 23:44:42 ID:a4gb0AUK
髭は金に困ってんだよ
許してあげなよ
許してあげなよ
745 ：読者の声：04/09/15 23:45:06 ID:RTmS4rP/
告別式には行かなかったの？
発起人にこだわってるみたいだけど、
偲ぶ会の発起人というのは得することがあるの？
発起人にこだわってるみたいだけど、
偲ぶ会の発起人というのは得することがあるの？
746 ：読者の声：04/09/15 23:48:29 ID:cXxYChb1
＞つまり、親族やクロベエが６人で一緒にと言っていた事とか
知らなかったという事なんでしょうか?
どう脳内変換したらそういう考えになるんだよ
単に「親族やくろべえが会いたいという気持ちならば確執はあるが
尊重してあげた」
ということだろ。
知らなかったという事なんでしょうか?
どう脳内変換したらそういう考えになるんだよ
単に「親族やくろべえが会いたいという気持ちならば確執はあるが
尊重してあげた」
ということだろ。
＞７４５
「元チェッカーズ」だという肩書きを守るため。＜発起人に入れろ発言
告別式には髭は参加してます。しかも お焼香一番乗りの席をゲット。
白は仕事で告別式行けず
「元チェッカーズ」だという肩書きを守るため。＜発起人に入れろ発言
告別式には髭は参加してます。しかも お焼香一番乗りの席をゲット。
白は仕事で告別式行けず
>>745
久留米の告別式には行ったみたいよ。
鶴久は仕事でダメだったみたいだけど（これは仕方がない）
送る会はファンがｲﾊﾟｰｲ＆会見の場あり。
そんな場で５対２って事が明らかになると、
少数派としてはﾏｽﾞｰだったんじゃない？
久留米の告別式には行ったみたいよ。
鶴久は仕事でダメだったみたいだけど（これは仕方がない）
送る会はファンがｲﾊﾟｰｲ＆会見の場あり。
そんな場で５対２って事が明らかになると、
少数派としてはﾏｽﾞｰだったんじゃない？
>>745
＞偲ぶ会の発起人というのは得することがあるの？
TV取材があるからかな？
地元久留米でのお葬式には髭は参列してるんだよ。
そこでﾌﾐﾔが髭に声をかけたらしい。
白は競艇場で営業だったからお葬式には行ってない。
＞偲ぶ会の発起人というのは得することがあるの？
TV取材があるからかな？
地元久留米でのお葬式には髭は参列してるんだよ。
そこでﾌﾐﾔが髭に声をかけたらしい。
白は競艇場で営業だったからお葬式には行ってない。
750 ：読者の声：04/09/15 23:52:59 ID:ekigDoM0
っていうか、別にずーっと入院してたわけじゃないし＞クロベエ
入退院を繰り返していて、
7月にはライブにも出てるんだぞ。
ほんとに会いたかったら、クロベエから自由に連絡できてた。
ずっと音信不通だったくせに、いきなり出てきて仲間はずれにされたって大騒ぎして
本のポスター貼って会見して確執だぁ確執だぁって本の宣伝。
普通、送る会の会見に自分の本のポスター貼るかぁ？その時点で何言っても説得力なし。
故人のことより、自分の商売の方が大事って証拠じゃん。
入退院を繰り返していて、
7月にはライブにも出てるんだぞ。
ほんとに会いたかったら、クロベエから自由に連絡できてた。
ずっと音信不通だったくせに、いきなり出てきて仲間はずれにされたって大騒ぎして
本のポスター貼って会見して確執だぁ確執だぁって本の宣伝。
普通、送る会の会見に自分の本のポスター貼るかぁ？その時点で何言っても説得力なし。
故人のことより、自分の商売の方が大事って証拠じゃん。
751 ：読者の声：04/09/15 23:55:01 ID:a4gb0AUK
送る会なのに本の宣伝のポスター貼って会見だなんて
髭て・・・
余程、金に困ってるんだね・・・
髭て・・・
余程、金に困ってるんだね・・・
754 ：読者の声：04/09/16 00:02:21 ID:qCYfVKxp
あえてあげます。
荒れかけてたBBSのログが全て消失との事。なぜタイミングよく消えたの？
http://www.type2.tv/cgi-bin/bbs.cgi
--------------------------------------------------------
過去の書き込みについて 投稿者：管理者 投稿日：2004/09/15(Wed) 22:50 No.4 [返信]
いつもTYPE-IIを応援いただきありがとうございます。
本日２１時以前の書き込みがすべて消失するという現象がおきました。
現在原因を調査中です。
ご迷惑をおかけいたしますがご理解の程よろしくお願いします。
荒れかけてたBBSのログが全て消失との事。なぜタイミングよく消えたの？
http://www.type2.tv/cgi-bin/bbs.cgi
--------------------------------------------------------
過去の書き込みについて 投稿者：管理者 投稿日：2004/09/15(Wed) 22:50 No.4 [返信]
いつもTYPE-IIを応援いただきありがとうございます。
本日２１時以前の書き込みがすべて消失するという現象がおきました。
現在原因を調査中です。
ご迷惑をおかけいたしますがご理解の程よろしくお願いします。
755 ：読者の声：04/09/16 00:07:08 ID:xQwbmbsR
ハブにされたって泣くなよ、４０にもなって。
タカモクの連日のワイドショー出演とか見てると、
告訴でもなんでもして、さんざん騒ぎを大きくして、
「いったいチェッカーズにはどんな確執があったの？」と興味を集めて煽るだけ煽って、
そのうち「確執」ってタイトルの本でも出しかねない気すらしてきた。
告訴でもなんでもして、さんざん騒ぎを大きくして、
「いったいチェッカーズにはどんな確執があったの？」と興味を集めて煽るだけ煽って、
そのうち「確執」ってタイトルの本でも出しかねない気すらしてきた。
子供二人殺されたＤＱＮ父親（ＤＱＮ仲間の家に居候して自分がクーラーのある部屋陣取ってた
ｵｻｰﾝ）も４０だったような。
こんな４０代にはなりたくないな。
ｵｻｰﾝ）も４０だったような。
こんな４０代にはなりたくないな。
758 ：読者の声：04/09/16 00:18:55 ID:4t61iPEB
755みたいなやつもチェッカーズファンなんですか。
もうほんとに失望。
自分のファンの対象を褒めるのならまだしも、相手をボロクソに貶めていくことで援護するんだね、サイアク。
もうほんとに失望。
自分のファンの対象を褒めるのならまだしも、相手をボロクソに貶めていくことで援護するんだね、サイアク。
760 ：読者の声：04/09/16 00:24:25 ID:6HsYoEL2
裏を返せば、仲間の死の時でさえ、許されないほど酷いことを
タカモクとツルクはやったんじゃない？
タカモクとツルクはやったんじゃない？
762 ：読者の声：04/09/16 00:27:12 ID:RkJK14DS
>>750
亡くなる一ヶ月前までライブしてたんだね。
命削ってやり続けるほど、絆も相当だったんだろうな。
だとすると、白とヒゲの２人の入る余地は、
クロベエの中には最初から無かったというのが、
本当のところなのだろう。
それが結果的に、死後に誤解を生じさせる結果になっただけだ。
亡くなる一ヶ月前までライブしてたんだね。
命削ってやり続けるほど、絆も相当だったんだろうな。
だとすると、白とヒゲの２人の入る余地は、
クロベエの中には最初から無かったというのが、
本当のところなのだろう。
それが結果的に、死後に誤解を生じさせる結果になっただけだ。
ワイドショーにまで出てぎゃーぎゃー騒ぐなんてみっともないったらありゃしない。
人間としてサイテー。
しかも暴露本の宣伝までして。
ところで確執とやらの原因はなんだったの？
解散後に白髭が食っていけなくなって逆恨みしてるように見えるんだけど・・・
人間としてサイテー。
しかも暴露本の宣伝までして。
ところで確執とやらの原因はなんだったの？
解散後に白髭が食っていけなくなって逆恨みしてるように見えるんだけど・・・
アブラーズの書込みを深読みすると、本当は親族とクロベエが、二人に会いたくなかった。
真の確執はクロベエ本人と高杢＆鶴久の間にあったってことなんだろうか。
真の確執はクロベエ本人と高杢＆鶴久の間にあったってことなんだろうか。
765 ：読者の声：04/09/16 00:31:47 ID:nghTu87o
真実は当事者じゃないから分るわけないけど
ボウロ本読んで 卑下サイテーと思ったよ
見苦しいにも程がアルけど
こんな事して喰わなきゃいけないヒトもいるんだね
４０にもなって
さっさと一人立ちしろよ！
ボウロ本読んで 卑下サイテーと思ったよ
見苦しいにも程がアルけど
こんな事して喰わなきゃいけないヒトもいるんだね
４０にもなって
さっさと一人立ちしろよ！
クロベエは髭に殴られて喧嘩別れ。
会いたいか会いたくないか、推して知るべし
会いたいか会いたくないか、推して知るべし
767 ：読者の声：04/09/16 00:43:32 ID:ODHyUdHg
ヒゲの暴露本って８万部も売ってるのかよ！
印税１千万以上だな
印税１千万以上だな
ﾀｶﾓｸってメンバーの中では役者やＣＭタレントとして結構活躍してた気がするんだが
どこで道外れちゃったのかな。
リアル厨房時代、夕ニャンのレギュラーになって、毎週バイクの後ろにおニャン子メンバーを
乗っけて走りながらインタビューするというコーナーがあって、ﾀｶﾓｸｳﾗﾔﾏｽｲと思ってたのを
思い出する
どこで道外れちゃったのかな。
リアル厨房時代、夕ニャンのレギュラーになって、毎週バイクの後ろにおニャン子メンバーを
乗っけて走りながらインタビューするというコーナーがあって、ﾀｶﾓｸｳﾗﾔﾏｽｲと思ってたのを
思い出する
769 ：読者の声：04/09/16 00:56:24 ID:qoUibi4H
よく式の直後にこれだけ騒げるな、と思う。
神経疑うよ、髭と白は。
神経疑うよ、髭と白は。
「周富徳物語 ニセ名人と呼ばれた男」
こんなドラマに主演してたな、髭。
こんなドラマに主演してたな、髭。
771 ：読者の声：04/09/16 00:59:33 ID:nqKwesYg
普通に考えて、「仲間をネタに暴露本を書く」なんて行為は
決別宣言と同意語だろう。フミヤサイドの対応が当然で、
高杢の思考回路がおかしいんだよ。
男気を前面に出してるくせに、女々しいヤツ。
告訴云々に至っては、醜悪としか言いようがない。
決別宣言と同意語だろう。フミヤサイドの対応が当然で、
高杢の思考回路がおかしいんだよ。
男気を前面に出してるくせに、女々しいヤツ。
告訴云々に至っては、醜悪としか言いようがない。
772 ：読者の声：04/09/16 01:11:11 ID:DQIhhQsl
私憤のぬかるみは法廷まで続くのか
http://plaza.rakuten.co.jp/geinou/diary/200409150000/
http://plaza.rakuten.co.jp/geinou/diary/200409150000/
773 ：読者の声：04/09/16 01:15:29 ID:ghr6IXzx
どっちにもそれぞれの言い分があるだろうけど、やっぱり音楽じゃなくて、
暴露本出したり、自分の病気をネタに各地を講演でまわったり、今度は告訴？
そんなことばっかやってると、「当たり屋」みたいに思えてくるよ。
メディアに出てペラペラしゃべるのは、いつも高杢。お涙頂戴はもういいよ。
主張するだけならまだしも、全部金絡んでることじゃん。カコワルイ。
暴露本出したり、自分の病気をネタに各地を講演でまわったり、今度は告訴？
そんなことばっかやってると、「当たり屋」みたいに思えてくるよ。
メディアに出てペラペラしゃべるのは、いつも高杢。お涙頂戴はもういいよ。
主張するだけならまだしも、全部金絡んでることじゃん。カコワルイ。
白に角質はないと思われ。とばっちり。
残り６人の中でぢつは白が一番イイヤシ。ただ変なヤシ。
送る会で髭は計算高いため発起人に挨拶したが、白はそういう立ち回りが不得意。
チェ時代、マナーの悪いファソに注意をしたりなど、割と行動基準が損得ではないタイプ。
で、一番でかいのはフミヤではなく白←昔フミヤが言っていた
チェの古いファソ的印象ですた。
残り６人の中でぢつは白が一番イイヤシ。ただ変なヤシ。
送る会で髭は計算高いため発起人に挨拶したが、白はそういう立ち回りが不得意。
チェ時代、マナーの悪いファソに注意をしたりなど、割と行動基準が損得ではないタイプ。
で、一番でかいのはフミヤではなく白←昔フミヤが言っていた
チェの古いファソ的印象ですた。
告訴の内容が『名誉毀損』に留まらず、『営業妨害』と言う所がいやはや何とも・・・。
フミヤって・・・・・・・・やっぱりＤＱＮだね。
同類の集まり。
同類の集まり。
>>774
なにが一番でかいの？
なにが一番でかいの？
チェッカーズの再結成は髭の葬式の日に決定！
おい、髭。いい加減、悲しくならないか？
おい、髭。いい加減、悲しくならないか？
>>777
しかも硬い？ポットも持ち上げたらすぃ。ってことだ。
しかも硬い？ポットも持ち上げたらすぃ。ってことだ。
780 ：読者の声：04/09/16 01:29:56 ID:RDbU7sT/
／￣￣￣ヽ
| |
| |
| |
| |
￣￣ ノ ＿＿|＿＿ / | ○ / ┃
／ ○ | | ○＼ ＿＿,,-‐" , | | ─┼─ | | ┃
/ ヽ＿＿__/ ヽ _,,-‐" ,-‐┼-､ヽ | | | | ┃
| ヽ / | ＿＿,,-‐" ／. ヽ＿| ノ つ | 〇ヽ |/ ・
ヽ ヽ / / ＿,,-‐"
＼ ∨ ／ ＿＿,,-‐"
ノ
／ ＿＿,,-‐" , ＿＿|＿＿ / | ○ / ┃
/ ／￣￣￣￣￣ _,,-‐" . | | ─┼─ | | ┃
| | ＿＿,,-‐" ／ . ,-‐┼-､ヽ | | | | ┃
ヽ | ＿,,-‐" . ヽ＿| ノ つ | 〇ヽ |/ ・
＼ ヽ＿＿＿＿＿_ ＿＿,,-‐"
| |
| |
| |
| |
￣￣ ノ ＿＿|＿＿ / | ○ / ┃
／ ○ | | ○＼ ＿＿,,-‐" , | | ─┼─ | | ┃
/ ヽ＿＿__/ ヽ _,,-‐" ,-‐┼-､ヽ | | | | ┃
| ヽ / | ＿＿,,-‐" ／. ヽ＿| ノ つ | 〇ヽ |/ ・
ヽ ヽ / / ＿,,-‐"
＼ ∨ ／ ＿＿,,-‐"
ノ
／ ＿＿,,-‐" , ＿＿|＿＿ / | ○ / ┃
/ ／￣￣￣￣￣ _,,-‐" . | | ─┼─ | | ┃
| | ＿＿,,-‐" ／ . ,-‐┼-､ヽ | | | | ┃
ヽ | ＿,,-‐" . ヽ＿| ノ つ | 〇ヽ |/ ・
＼ ヽ＿＿＿＿＿_ ＿＿,,-‐"
さすがに油コメントが出てからは
変な人達来なくなったね
変な人達来なくなったね
783 ：読者の声：04/09/16 01:43:08 ID:FQ6RUORl
フミヤサイドが多くを語らないのは
結局水掛け論になるから相手にしないってだけなんだろうな
バカを相手にすると同じ次元になるし･･･
確かにワイドショーなんかに出て、クロベエに申し訳ないとか言うより
自分らは被害者!って騒いでる神経が信じられない･･･
そもそも暴露本なんて主観でしかかけないものであって。
反論しなかったのはあほらしかったからでしょう。
マジで付き合ってたらマスコミ喜ばすだけだしね。
元メンバーだってよく思わないのは当然なんでは？
癌から生還しただけの話にしときゃよかったのに･･･
しかしなんでツルクとモクなのかがわからん。
結局水掛け論になるから相手にしないってだけなんだろうな
バカを相手にすると同じ次元になるし･･･
確かにワイドショーなんかに出て、クロベエに申し訳ないとか言うより
自分らは被害者!って騒いでる神経が信じられない･･･
そもそも暴露本なんて主観でしかかけないものであって。
反論しなかったのはあほらしかったからでしょう。
マジで付き合ってたらマスコミ喜ばすだけだしね。
元メンバーだってよく思わないのは当然なんでは？
癌から生還しただけの話にしときゃよかったのに･･･
しかしなんでツルクとモクなのかがわからん。
785 ：読者の声：04/09/16 01:47:48 ID:4t61iPEB
マサハルが気の毒
787 ：読者の声：04/09/16 01:48:24 ID:FQ6RUORl
しかし
ツルクがほんとに
「死ぬんじゃない？死ぬでしょ」
と発言してたなら
会えなかったと今更泣き崩れても･･･
自業自得でわ。冗談にしてはきつすぎ。
ツルクがほんとに
「死ぬんじゃない？死ぬでしょ」
と発言してたなら
会えなかったと今更泣き崩れても･･･
自業自得でわ。冗談にしてはきつすぎ。
>>784
とばっちりの間違いですた（´д｀）
とばっちりの間違いですた（´д｀）
ポスタ－の前のお二人 傾いているのが・・・ﾏﾀ
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/20966.jpg
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/20966.jpg
死んでから発起人やりたいとかごねるより、
生きてるうちにライブを見に行ってやれよ。
髭も白も、もう音楽なんかどうでもよくて、
芸能界にいられることの方が大事だから、
そんなこと思いつきもしなかったんだろうけど。
生きてるうちにライブを見に行ってやれよ。
髭も白も、もう音楽なんかどうでもよくて、
芸能界にいられることの方が大事だから、
そんなこと思いつきもしなかったんだろうけど。
792 ：読者の声：04/09/16 02:06:01 ID:FQ6RUORl
漏れはばーちゃん氏んでから、もっと大事にすればヨカタとおもた。
後悔と悔しさは自分に向かう。もちろん寂しさもあるが。
ちょっと違うかな。
後悔と悔しさは自分に向かう。もちろん寂しさもあるが。
ちょっと違うかな。
794 ：読者の声：04/09/16 02:11:06 ID:FQ6RUORl
すみませんが
油コメってどこにあるの？？？
油コメってどこにあるの？？？
795 ：読者の声：04/09/16 02:12:17 ID:FQ6RUORl
>>795
後悔と悔しさは自分に向かうってのも無くは無いと思うが、状況が全く違うしそれだけではとーぜんナイだろう、
と一応「ちょっと違うかな」と書いている。
状況の違いには「せーかつがかかっているか否か」ってことも含まれる、と思われるが。
漏れは別に髭白派ではないので、一応。
後悔と悔しさは自分に向かうってのも無くは無いと思うが、状況が全く違うしそれだけではとーぜんナイだろう、
と一応「ちょっと違うかな」と書いている。
状況の違いには「せーかつがかかっているか否か」ってことも含まれる、と思われるが。
漏れは別に髭白派ではないので、一応。
798 ：読者の声：04/09/16 02:26:43 ID:FQ6RUORl
>>796
サンクスです。
>>797
あの、別に貴方を批判したわけではないので。。。
私も祖母を亡くしたとき同じように
もっとこうしてあげたかった、とか後悔の気持ちとか
複雑な物はありましたよ。
確かに祖母の死と生活かかってる、とは無関係ですけど。。。
ただ、私たちが思う気持ちとは全然違うんだろうなって
そう言いたかっただけです。
気を悪くしたならすみません。
サンクスです。
>>797
あの、別に貴方を批判したわけではないので。。。
私も祖母を亡くしたとき同じように
もっとこうしてあげたかった、とか後悔の気持ちとか
複雑な物はありましたよ。
確かに祖母の死と生活かかってる、とは無関係ですけど。。。
ただ、私たちが思う気持ちとは全然違うんだろうなって
そう言いたかっただけです。
気を悪くしたならすみません。
いやさ、幼なじみだろうが何だろうと
あんな暴露本出されたら溝なんて深まらない訳がない。
自分だったら二度と会いたくないと思う。
その辺りは普通に人間としての感情だと思うんだけど
それでも葬儀や送る会では顔会わせて話をしてるんでしょ。
俺には真似できねーよ。
髭、みっともないからもうやめれ・・・。
あんな暴露本出されたら溝なんて深まらない訳がない。
自分だったら二度と会いたくないと思う。
その辺りは普通に人間としての感情だと思うんだけど
それでも葬儀や送る会では顔会わせて話をしてるんでしょ。
俺には真似できねーよ。
髭、みっともないからもうやめれ・・・。
800 ：読者の声：04/09/16 02:40:21 ID:FQ6RUORl
幼馴染だからこそ裏切られた気が強いのではないのでは。
801 ：読者の声：04/09/16 02:57:01 ID:mf3MGV6M
どうでもいいだろう、そんな話。
あんな。もうとっくに終わってるお寒い連中のことで人生を消費するのは愚劣だ。
あんな。もうとっくに終わってるお寒い連中のことで人生を消費するのは愚劣だ。
>>798
いえ㌧でもない、こちらこそちょっと意味を取り違えたみたいで・・・。
いえ㌧でもない、こちらこそちょっと意味を取り違えたみたいで・・・。
804 ：読者の声：04/09/16 03:43:07 ID:aHsX1QbG
クロベエが入院してたのは、神奈川の何病院？
>>804
公表されてないみたい どこにも無い ゴグ検にも無い
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%99%E3%82%A8%E3%80%80%E5%85%A5%E9%99%A2%E3%80%80%E7%97%85%E9%99%A2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
公表されてないみたい どこにも無い ゴグ検にも無い
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%99%E3%82%A8%E3%80%80%E5%85%A5%E9%99%A2%E3%80%80%E7%97%85%E9%99%A2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
よーするにけんかして解散してました。
それだけじゃねえの？一緒にもうやっていけないから解散する。普通じゃん？
なはずが、けんか暴露の超本人のくせに、けんかはおいといて一緒になんかしたがってるタカモークがアホなんじゃねえの？
あ、んなことみんなわかってるか・・
それだけじゃねえの？一緒にもうやっていけないから解散する。普通じゃん？
なはずが、けんか暴露の超本人のくせに、けんかはおいといて一緒になんかしたがってるタカモークがアホなんじゃねえの？
あ、んなことみんなわかってるか・・
あぼーん
808 ：こうくん：04/09/16 03:58:02 ID:N1bqOa0V
あああ
809 ：読者の声：04/09/16 04:13:53 ID:vysrEMjU
ヤフーニュースで「フミヤを告訴」と有ったけど、「暴露本の事でフミヤが
告訴」の間違いじゃね?と思ったのは俺だけ?
告訴」の間違いじゃね?と思ったのは俺だけ?
810 ：読者の声：04/09/16 04:26:15 ID:i3K60Qq2
卑下はジョニー大倉の芸をパクッてまつ。
811 ：読者の声：04/09/16 04:33:18 ID:FQ6RUORl
あれも結局ジョニーが矢沢をねたんでだもんな
812 ：読者の声：04/09/16 04:41:19 ID:FQ6RUORl
ボロクソ書かれても今まで沈黙を守ってただけ
同じ次元でいたくないってことなんじゃないのかな
フミヤは聞かれたから多少答えただけで、それ以上なんの感情も示さなかったし
ほんとならむかついて当然だと思うんだけど
一応クロベエのことも考えて、あれでマスコミを軽く流したのではないかと。
それを訴えるだのなんだの言ってるほうがおかしいんだよ
事実はどうあれ、本当のことは本人たちにしかわからないし
内部分裂しはじめてたり、音楽性の違いだとか
みんなそれぞれやりたい事があるとかで解散なんてよくある話じゃない
それをお前以外のメンバーは、とかいうけど
あんな本を書くこと自体、自分のことしか考えてなかったんでしょ。
情けないよなぁ。
同じ次元でいたくないってことなんじゃないのかな
フミヤは聞かれたから多少答えただけで、それ以上なんの感情も示さなかったし
ほんとならむかついて当然だと思うんだけど
一応クロベエのことも考えて、あれでマスコミを軽く流したのではないかと。
それを訴えるだのなんだの言ってるほうがおかしいんだよ
事実はどうあれ、本当のことは本人たちにしかわからないし
内部分裂しはじめてたり、音楽性の違いだとか
みんなそれぞれやりたい事があるとかで解散なんてよくある話じゃない
それをお前以外のメンバーは、とかいうけど
あんな本を書くこと自体、自分のことしか考えてなかったんでしょ。
情けないよなぁ。
813 ：読者の声：04/09/16 04:44:38 ID:FQ6RUORl
しかしまぁ
ワイドショーまで出るとは思わなかった･･･
そこまでするか、フツー？
事実だとしても人を散々陥れるような本書いといて･･･
しかもクロベエのための涙じゃなくて自分達の弁明の涙でしょ。
アホとしか言いようがない･･･
そこまでするか･･･プライドはないのか？
変なプライドがあるやつに限ってああいうんだから手に負えない。
ワイドショーまで出るとは思わなかった･･･
そこまでするか、フツー？
事実だとしても人を散々陥れるような本書いといて･･･
しかもクロベエのための涙じゃなくて自分達の弁明の涙でしょ。
アホとしか言いようがない･･･
そこまでするか･･･プライドはないのか？
変なプライドがあるやつに限ってああいうんだから手に負えない。
「本を書いたのは僕じゃないのにぃ」
それが答えだ！
それが答えだ！
815 ：読者の声：04/09/16 04:52:22 ID:FQ6RUORl
それ笑える（藁
そんなん関係ないってなぁ
そんなん関係ないってなぁ
816 ：読者の声：04/09/16 06:21:26 ID:1otUbI+v
両者とも確執をアピールして、確執の原因は本だと言って、
何が目的なのさ。
発起人にいれてあげないって・・・騒がれることくらいわかると思うのだが。
何が目的なのさ。
発起人にいれてあげないって・・・騒がれることくらいわかると思うのだが。
溝っていうのは
本の内容に反感を持ったというよりも
高杢をもう信用できなくなった、という意味だと思った。
なんにしても12年会ってなかったしもはや何を考えているか
わからない人と係わり合いになりたくないだろうよ。
本の内容に反感を持ったというよりも
高杢をもう信用できなくなった、という意味だと思った。
なんにしても12年会ってなかったしもはや何を考えているか
わからない人と係わり合いになりたくないだろうよ。
クロベエが亡くなったのは8月17日。
フミヤ達が発起人となり、送る会を開く予定であることは、すぐに発表された。
死去を知り会見した髭白は、送る会について「今は何も考えていない」未定だと答えていた。
そして、送る会で同席し６人で会見することを折衝したのは
9月9日から約２日間。断られた次の日には、マスコミに発表して
『確執ネタ』を会の直前というタイミングで盛り上げてしまう。
9月9日に折衝ですか？
会の日時ももっと前に発表されたのにね！
それとも断られると思ってたから？
他スレで知って驚いたよ。つーかﾜﾛﾀ
フミヤ達が発起人となり、送る会を開く予定であることは、すぐに発表された。
死去を知り会見した髭白は、送る会について「今は何も考えていない」未定だと答えていた。
そして、送る会で同席し６人で会見することを折衝したのは
9月9日から約２日間。断られた次の日には、マスコミに発表して
『確執ネタ』を会の直前というタイミングで盛り上げてしまう。
9月9日に折衝ですか？
会の日時ももっと前に発表されたのにね！
それとも断られると思ってたから？
他スレで知って驚いたよ。つーかﾜﾛﾀ
819 ：読者の声：04/09/16 06:30:39 ID:E8pGOtHE
鶴久が泣くのは理解できないな
シングル曲とか作曲してるし
シングル曲とか作曲してるし
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰを受けてもOAが少ししかなくて不憫
ﾏｽｺﾐもそろそろあきてきたんだろうけど
ﾏｽｺﾐもそろそろあきてきたんだろうけど
まあ今まで隠蔽されてたフミヤの理不尽さが
一般人に広く知れてよかったべ。
一般人に広く知れてよかったべ。
822 ：読者の声：04/09/16 07:32:21 ID:CBIan0lB
>818
病状を知らされてもいないで、回復を信じてたのだったら
突然亡くなったって知らされて、何も考えられないのは当然だと思う。
発起人たちって随分迅速に決めたんだなぁ。
病状を知らされてもいないで、回復を信じてたのだったら
突然亡くなったって知らされて、何も考えられないのは当然だと思う。
発起人たちって随分迅速に決めたんだなぁ。
もう歌の大辞典で白の「僕はチェッカーズだった」コメントは聞けないかな。
824 ：読者の声：04/09/16 08:05:28 ID:eS9gH2Ek
マサハルが何を言っても悪いように解釈する。
フミヤ＆ｱﾌﾞﾗｰｽﾞが何を言っても良いように解釈する。
そんな感じですね、フミヤ＆ｱﾌﾞﾗｰｽﾞファンってのは。
フミヤ＆ｱﾌﾞﾗｰｽﾞが何を言っても良いように解釈する。
そんな感じですね、フミヤ＆ｱﾌﾞﾗｰｽﾞファンってのは。
825 ：読者の声：04/09/16 08:10:16 ID:zc+zf3lP
チビは薄情な男だな
827 ：読者の声：04/09/16 08:29:55 ID:eS9gH2Ek
母親は６人で参加して欲しかったのに・・・酷い話ですね
829 ： ：04/09/16 08:40:50 ID:nhACsWXH
>>827
ここはもう婆ヲタの巣窟になってるからあきらめろ
ここはもう婆ヲタの巣窟になってるからあきらめろ
830 ：読者の声：04/09/16 08:47:37 ID:x55fqObJ
トオルが、すんげーずる賢く見えるね。
藤井弟なんか言えよ。
832 ：読者の声：04/09/16 08:49:07 ID:t1kiiOPQ
地元の在日朝鮮人達が、チェッカーズの話題になると、鼻息が荒くなる。まるで、｢チェッカーズは我々の英雄だ！｣と言わんばかり…。
チェッカーズってチョンのグループって事？詳しい情報下さい！出来ればソース付きで。
チェッカーズってチョンのグループって事？詳しい情報下さい！出来ればソース付きで。
833 ：読者の声：04/09/16 08:50:34 ID:eUuzDNhW
>>828
酷い捏造ですね…邪教にはまれ
酷い捏造ですね…邪教にはまれ
834 ：読者の声：04/09/16 08:52:43 ID:eUuzDNhW
>>832よ。国へ帰れ
835 ：読者の声：04/09/16 08:53:19 ID:Lfasy8EH
（投稿者 のぶっちさん）
元チェッカーズの確執が取りざたされていますね。
タカモクは「（本に対して）正式なクレームはない」と言っていましたが
他メンバーに相手にされてないとは思わなかったんでしょうかね。
第一、たとえ真実だったとしても「金の亡者でヒドイやつ」みたいに書かれて
フミヤや他のメンバーがどういう気持ちになるか考えなかったとは・・・。
自分のガン闘病のことだけ書けばよかったのに。
あれじゃ三流タレントの暴露本と同じじゃん。
タカモクはいつも自分が正義みたいな顔しててムカつくぜ！！
元チェッカーズの確執が取りざたされていますね。
タカモクは「（本に対して）正式なクレームはない」と言っていましたが
他メンバーに相手にされてないとは思わなかったんでしょうかね。
第一、たとえ真実だったとしても「金の亡者でヒドイやつ」みたいに書かれて
フミヤや他のメンバーがどういう気持ちになるか考えなかったとは・・・。
自分のガン闘病のことだけ書けばよかったのに。
あれじゃ三流タレントの暴露本と同じじゃん。
タカモクはいつも自分が正義みたいな顔しててムカつくぜ！！
836 ：読者の声：04/09/16 08:54:08 ID:E8pGOtHE
>>832
チョン語で似たようなのがいたんじゃねえの
チョン語で似たようなのがいたんじゃねえの
837 ：読者の声：04/09/16 09:07:47 ID:J5tG5C91
さっき、峰さんの番組見てたら
クロベエのお姉さんが出ていました。
今年の七夕のとき、短冊に書いていたのは
自分の病気が治りますようになどではなく、仲間みんな仲良くなってほしいと
いうことだったそうです。
なのにこの有様
クロベエがかわいそう
クロベエのお姉さんが出ていました。
今年の七夕のとき、短冊に書いていたのは
自分の病気が治りますようになどではなく、仲間みんな仲良くなってほしいと
いうことだったそうです。
なのにこの有様
クロベエがかわいそう
>>833
今テレビでやってたよ。
今テレビでやってたよ。
839 ：読者の声：04/09/16 09:14:41 ID:FRe72f2S
日テレより。
クロベエは死の一ヶ月前、七夕の短冊に「チェッカーズメンバーが仲良くなってほしい」って
願い事を書いたらしい。(クロベエ姉談）
「キツいことなのかもしれないけど、弟のためにも高杢さんとフミヤさんには仲良くしてほしい」（クロベエ姉談）
クロベエは死の一ヶ月前、七夕の短冊に「チェッカーズメンバーが仲良くなってほしい」って
願い事を書いたらしい。(クロベエ姉談）
「キツいことなのかもしれないけど、弟のためにも高杢さんとフミヤさんには仲良くしてほしい」（クロベエ姉談）
840 ：読者の声：04/09/16 09:15:30 ID:CLdkuTkP
そうだねー。
クロベエ姉が、高杢支持にまわると、フミヤの印象は ますます悪くなるかな・・・
とにかく、沈黙を貫いて時が過ぎるのを待つしかないというのが現状かな。。
クロベエ姉が、高杢支持にまわると、フミヤの印象は ますます悪くなるかな・・・
とにかく、沈黙を貫いて時が過ぎるのを待つしかないというのが現状かな。。
841 ：読者の声：04/09/16 09:27:10 ID:NhDUBmJ8
姉が高杢支持とか、フミヤヲタあまりにも痛すぎ。
クロベエとクロベエ姉は対決しないでみんなが仲良くしてほしいって言ってるわけでしょ。
どっち側とかそんなんじゃないじゃん、このスレのヲタじゃあるまいし。
フミヤヲタって、フミヤの評判保守と保身しか考えてないんだね。
クロベエとクロベエ姉は対決しないでみんなが仲良くしてほしいって言ってるわけでしょ。
どっち側とかそんなんじゃないじゃん、このスレのヲタじゃあるまいし。
フミヤヲタって、フミヤの評判保守と保身しか考えてないんだね。
842 ：読者の声：04/09/16 09:35:29 ID:CLdkuTkP
あたしは、チビフミヤは嫌いよ。
ビリ声気味がＣＭから流れてくるのが耐えられないし。。
周りのみんなが読むなっていうから 読まない
自分で判断できないとこもダメね。
ビリ声気味がＣＭから流れてくるのが耐えられないし。。
周りのみんなが読むなっていうから 読まない
自分で判断できないとこもダメね。
時に白が嘘ついているという見方はなしの方向で？
私全然チェッカーズ好きじゃないけど、なんか白の言ってること
胡散臭いなーと思って見てたよ。
こういうのって家族、親戚間とかでもたまにあるよね。
親の介護にはまったくタッチしていなかったくせに、死んでから
あーだこーだ言うやつ。
「本当は自分に会いたがってた。でも意地悪されて逢わせてもらえなかった。」
みたいな。
そしてなんでそんなことをするかっつーと、キーワードは「か・ね」なんだよね。
私全然チェッカーズ好きじゃないけど、なんか白の言ってること
胡散臭いなーと思って見てたよ。
こういうのって家族、親戚間とかでもたまにあるよね。
親の介護にはまったくタッチしていなかったくせに、死んでから
あーだこーだ言うやつ。
「本当は自分に会いたがってた。でも意地悪されて逢わせてもらえなかった。」
みたいな。
そしてなんでそんなことをするかっつーと、キーワードは「か・ね」なんだよね。
845 ：読者の声：04/09/16 09:44:20 ID:o/HerX2X
>>839
話を捏造するな。
「みんなが仲良く」であって「チェッカーズがなかよく」とは言っていない。
みんな＝チェッカーズなんだろうけど、勝手に脳内変換して話を変えないでくれ。
事実は、お姉さんは「みんなが仲良く」って言ったんだ。
話を捏造するな。
「みんなが仲良く」であって「チェッカーズがなかよく」とは言っていない。
みんな＝チェッカーズなんだろうけど、勝手に脳内変換して話を変えないでくれ。
事実は、お姉さんは「みんなが仲良く」って言ったんだ。
「アイドルボーカル＋その他大勢」という現実を
最後まで受け入れられない人間の悲しい末路かな。
ひととおり「独占インタビュー」で儲けてTVに出て
前に出した本の宣伝もしてほとぼりが冷めそうになったら
「クロベエに捧ぐ」という名目で暴露本2冊目出版。
最後まで受け入れられない人間の悲しい末路かな。
ひととおり「独占インタビュー」で儲けてTVに出て
前に出した本の宣伝もしてほとぼりが冷めそうになったら
「クロベエに捧ぐ」という名目で暴露本2冊目出版。
鶴久がとばっちりとか可哀想って言ってる人いるが
（ファンならそう思いたいだろうけど）
自分が見た感じだと鶴久の方がタチ悪そうに見える
（ファンならそう思いたいだろうけど）
自分が見た感じだと鶴久の方がタチ悪そうに見える
連続ｽﾏｿ
個人から関係が遠くなればなるほど、よく吠えるってのも
そういう香具師らの特徴としてあるよね。
でもなんか白の言ってること信じてる人多いね。（特にこの板）
個人から関係が遠くなればなるほど、よく吠えるってのも
そういう香具師らの特徴としてあるよね。
でもなんか白の言ってること信じてる人多いね。（特にこの板）
849 ：読者の声：04/09/16 09:51:56 ID:M+tfVjzx
とりあえず初心者でも分かる勢力図
フミヤ派 中立 高杢派
尚之 クロベエ 高杢
フミヤ 武内 鶴久
大土井
※武内さん（リーダー）はフミヤ派に近い中立
フミヤ派 中立 高杢派
尚之 クロベエ 高杢
フミヤ 武内 鶴久
大土井
※武内さん（リーダー）はフミヤ派に近い中立
850 ：読者の声：04/09/16 09:56:00 ID:o/HerX2X
>>849
漏れフミヤファンだけど、裕二ってフミヤ派って決めつけちゃっていいの？
尚之にしたって裕二にしたって何も言ってないじゃん。
そもそも派閥で話をくくるの好きじゃないんだけどさ。
会見でマイク向けられるのはほとんどフミヤ、次に亨。
確執について何も言っていない尚之、裕二、そして死人に口なしになってしまったクロベェ。
この三人については、どう思ってるかわかんないと思うけど。
漏れフミヤファンだけど、裕二ってフミヤ派って決めつけちゃっていいの？
尚之にしたって裕二にしたって何も言ってないじゃん。
そもそも派閥で話をくくるの好きじゃないんだけどさ。
会見でマイク向けられるのはほとんどフミヤ、次に亨。
確執について何も言っていない尚之、裕二、そして死人に口なしになってしまったクロベェ。
この三人については、どう思ってるかわかんないと思うけど。
852 ： ：04/09/16 09:59:46 ID:7ioyh+2v
一般人はもうこいつらの歌なんて聞きたくねえよ。
今後ずっと引きこもっていてもらいたい。
今後ずっと引きこもっていてもらいたい。
854 ：読者の声：04/09/16 10:00:57 ID:1E/Ia3xh
情報ツウ見たんだけど、すごくフミヤ側批判に立った作りだったよね。
まぁ今回はどのワイドショーもそんな感じだけど。
あそこまで白髭言い分、姉証言オンパだとフミヤ事務所と日テレって
何かあるのかなーと思ってしまう。
油のFAXなんてさらっと触れただけだったもんね。
まぁ今回はどのワイドショーもそんな感じだけど。
あそこまで白髭言い分、姉証言オンパだとフミヤ事務所と日テレって
何かあるのかなーと思ってしまう。
油のFAXなんてさらっと触れただけだったもんね。
855 ：読者の声：04/09/16 10:01:31 ID:QXM27VPB
高杢の腹の中
『嫉妬妬み』
『嫉妬妬み』
856 ： ：04/09/16 10:01:48 ID:7ioyh+2v
えっ？この人たちって在日韓国人集団なの？
857 ：読者の声：04/09/16 10:04:29 ID:YNvcw396
鶴久がお昼にワイドショーに出て涙ながらに訴えたかったことってのは
お見舞いも受け付けてくれないとか、偲ぶ会も村八分で結局要約すると
「フミヤって本当に性格悪い奴なんだぜ、俺何も悪くないのに除け者にされた」ってことでしょう？
いい大人が仲間内の人間関係をわざわざテレビのワイドショーで泣きながら訴えるかな
結局お前らも今後の生活を元チェッカーズとして飯食っていきたいってだけじゃないのかな
お見舞いも受け付けてくれないとか、偲ぶ会も村八分で結局要約すると
「フミヤって本当に性格悪い奴なんだぜ、俺何も悪くないのに除け者にされた」ってことでしょう？
いい大人が仲間内の人間関係をわざわざテレビのワイドショーで泣きながら訴えるかな
結局お前らも今後の生活を元チェッカーズとして飯食っていきたいってだけじゃないのかな
858 ：読者の声：04/09/16 10:06:53 ID:fLAKR6/1
故人の姉が言ってたぜ。
全員で見送ってほしかったって。
これで判らない奴は能無しだろ。
全員で見送ってほしかったって。
これで判らない奴は能無しだろ。
859 ：読者の声：04/09/16 10:09:12 ID:o/HerX2X
>>854
いや、油コメントは見たんだけど、あの二人が高杢と鶴久に対して、どう思っているのか、
っていうのはあのコメントじゃ見えないでしょって事。
裕二は後ろめたいことないからフミヤ派？ でも、後ろめたいことがないっただけだよね。
これは「確執がない」ともとれるし、「あの二人に言われてるようなことはない」ともとれるし。
亨よりなら中立にちかい、でいいんじゃないの？
とは言いつつも、やたらとフミヤだけが悪いって言われてる現状は正直嫌なんですけどね。
日テレ、それでも司会の女の人が
「高杢さんもフミヤさんのコメントで傷ついたかも知れませんが、
その前にフミヤさんも本を出されたことで傷ついたと思うんですけどね。」
っていっていた。これ聞いたときに、番組の作りはともかく、
司会の人はわりと中立なのかな、と思った。
いや、油コメントは見たんだけど、あの二人が高杢と鶴久に対して、どう思っているのか、
っていうのはあのコメントじゃ見えないでしょって事。
裕二は後ろめたいことないからフミヤ派？ でも、後ろめたいことがないっただけだよね。
これは「確執がない」ともとれるし、「あの二人に言われてるようなことはない」ともとれるし。
亨よりなら中立にちかい、でいいんじゃないの？
とは言いつつも、やたらとフミヤだけが悪いって言われてる現状は正直嫌なんですけどね。
日テレ、それでも司会の女の人が
「高杢さんもフミヤさんのコメントで傷ついたかも知れませんが、
その前にフミヤさんも本を出されたことで傷ついたと思うんですけどね。」
っていっていた。これ聞いたときに、番組の作りはともかく、
司会の人はわりと中立なのかな、と思った。
>>859
そもそもクロベエ自体が中立ではないと思う。
クロベエは明らかに高杢に対しては対立してたでしょう。
事務所辞める時に殴り合いの喧嘩までしたんだから。
クロベエと高杢達との溝が深いことを亨、裕二、尚之も理解してるから
今沈黙してるんだろうし。
その姿勢で充分、高杢達への反発は見て取れるよ。
それは推して量るべしだと思う。
そもそもクロベエ自体が中立ではないと思う。
クロベエは明らかに高杢に対しては対立してたでしょう。
事務所辞める時に殴り合いの喧嘩までしたんだから。
クロベエと高杢達との溝が深いことを亨、裕二、尚之も理解してるから
今沈黙してるんだろうし。
その姿勢で充分、高杢達への反発は見て取れるよ。
それは推して量るべしだと思う。
861 ：読者の声：04/09/16 10:27:35 ID:HIm43RGd
タカモクはまず、
自伝の件について詫びなりフォローを入れたうえで
同席させて欲しいと頼んだのか、それを明らかにするのが筋。
自伝の件について詫びなりフォローを入れたうえで
同席させて欲しいと頼んだのか、それを明らかにするのが筋。
>>859
髭白の矛先が向いてるのはフミヤのみな感じだし
ユージや尚まで無理矢理どっち派とか決めてもしゃーないよ
二人にとっては、油＋フミヤとは交流あったけど髭白とは
疎遠になってただけって感じなんじゃないかい？
司会者の反応はごく普通だと思う
一般的な見方からすれば、暴露本なんてヘアヌードと同じ
売れなくなった香具師の最後の手段でしかない
芸能界じゃなくても普通に男らしくない行為だし…ね
どっち派でもないけど、髭が騒げば騒ぐほど孤立していって
しまう事に早く気が付け
大きな病気した後で精神的にドツボ入るのは、イクナイ
つか、髭のご家族も辛いだろうなぁと思う…
髭白の矛先が向いてるのはフミヤのみな感じだし
ユージや尚まで無理矢理どっち派とか決めてもしゃーないよ
二人にとっては、油＋フミヤとは交流あったけど髭白とは
疎遠になってただけって感じなんじゃないかい？
司会者の反応はごく普通だと思う
一般的な見方からすれば、暴露本なんてヘアヌードと同じ
売れなくなった香具師の最後の手段でしかない
芸能界じゃなくても普通に男らしくない行為だし…ね
どっち派でもないけど、髭が騒げば騒ぐほど孤立していって
しまう事に早く気が付け
大きな病気した後で精神的にドツボ入るのは、イクナイ
つか、髭のご家族も辛いだろうなぁと思う…
863 ：読者の声：04/09/16 10:42:31 ID:UiWYj0Q2
癌が再発したらフミヤのせいだな
865 ：読者の声：04/09/16 10:54:35 ID:CLdkuTkP
髭白の最終目的は チェの再結成にある。
でもなんか どんどんそれが遠い方へ行くように言動しているよね。
セールス的にピンでフミヤが売れなくなっているのは事実。
ここいらで本格的にチェに一時的にも戻っても・・っていう状況なのに、
貝を閉じてしまうことを髭白はやっちゃうのはダメだよ。
落ちぶれた小室もTM活動定期的にできてるんだし。
チェも定期的にだけやるようになれば、髭白も吠えなくなるよ。
喧嘩両成敗が1番。
でもなんか どんどんそれが遠い方へ行くように言動しているよね。
セールス的にピンでフミヤが売れなくなっているのは事実。
ここいらで本格的にチェに一時的にも戻っても・・っていう状況なのに、
貝を閉じてしまうことを髭白はやっちゃうのはダメだよ。
落ちぶれた小室もTM活動定期的にできてるんだし。
チェも定期的にだけやるようになれば、髭白も吠えなくなるよ。
喧嘩両成敗が1番。
866 ：読者の声：04/09/16 11:02:08 ID:IzpXrq0X
最近のロンゲのフミヤはどうみても麻原ショーコー･･･
似てるんだよなあ。
似てるんだよなあ。
867 ：読者の声：04/09/16 11:02:53 ID:GdG86xRg
>>865
でもフミヤはチェを定期的にやったりとか、そういうのイヤなんだよね…？
でもフミヤはチェを定期的にやったりとか、そういうのイヤなんだよね…？
杢の最終目的は金に決まってるじゃん！
再結成でも本が売れても訴訟でも金が入ればいいのさ
だからフミヤがデタラメって言った事に嬉しそうに食いついてるじゃん。
断られる事は分かってて交渉してそれをネタにワイドショー出て
しまいには訴訟だよ
和解したいとか言っといてやる事めちゃくちゃで鶴久がいい演技しても
台無しなんだよあの馬鹿は
再結成でも本が売れても訴訟でも金が入ればいいのさ
だからフミヤがデタラメって言った事に嬉しそうに食いついてるじゃん。
断られる事は分かってて交渉してそれをネタにワイドショー出て
しまいには訴訟だよ
和解したいとか言っといてやる事めちゃくちゃで鶴久がいい演技しても
台無しなんだよあの馬鹿は
アブラ－ズでいいよ
チェッカ－ズはもうお終いにしよ
チェッカ－ズはもうお終いにしよ
870 ：読者の声：04/09/16 11:10:05 ID:jcTyX13F
ショーコーショーコーショコショコショーコー
告訴しても棄却だろうしなｗ
癌から生還したときにチェッカーズはこんなに泥沼でした
フミヤが金の亡者でしたと書くより、
チェッカーズ時代のいいエピソードや懐かしい時代のこと、
もういちどチェッカーズメンバーであつまって、
ライブでもやれれば嬉しいとか書いて、普通にアブラメンバーと連絡とってたら
再結成の可能性は今よりは明らかに高かったと思う。
それでも排除しようとするならアブラがよほど冷徹だってことだよ。
ボーロボン書いた時点で、このグループはもう終わってる。
暴露本の出版っていうのはグループへの裏切り行為だからな。
フミヤが金の亡者でしたと書くより、
チェッカーズ時代のいいエピソードや懐かしい時代のこと、
もういちどチェッカーズメンバーであつまって、
ライブでもやれれば嬉しいとか書いて、普通にアブラメンバーと連絡とってたら
再結成の可能性は今よりは明らかに高かったと思う。
それでも排除しようとするならアブラがよほど冷徹だってことだよ。
ボーロボン書いた時点で、このグループはもう終わってる。
暴露本の出版っていうのはグループへの裏切り行為だからな。
873 ：読者の声：04/09/16 11:17:09 ID:CLdkuTkP
>>866 大喧嘩してるようにみえる二人だけど、仲良く髪型は同じにしてるw
幼馴染のサガ？
>>867 話題性で動く御時世。覆水盆にかえらず・・とみせかけ
涙涙の再結成っていう演出効果は、低迷してるオリコン市場の中で中ヒットを
出すのはチェなら難しいことではないと思うよ。
しかも、今のピンのままでは世間からのダメージの方が強いかも。
現状のシングル1万枚・アルバム2万枚セールスをさらに下回っていってしまう。
でも、コンサートの動員はピンでも強い。そこはキャリアとネームバリューでカバーしてるかも。
セールス的に追い込まれれば、チェの定期的活動も視野に入れざるを得ない状況は生まれるかな。。
それとも矢沢になれるか・・が年齢的なものも含めて分岐点かも。
幼馴染のサガ？
>>867 話題性で動く御時世。覆水盆にかえらず・・とみせかけ
涙涙の再結成っていう演出効果は、低迷してるオリコン市場の中で中ヒットを
出すのはチェなら難しいことではないと思うよ。
しかも、今のピンのままでは世間からのダメージの方が強いかも。
現状のシングル1万枚・アルバム2万枚セールスをさらに下回っていってしまう。
でも、コンサートの動員はピンでも強い。そこはキャリアとネームバリューでカバーしてるかも。
セールス的に追い込まれれば、チェの定期的活動も視野に入れざるを得ない状況は生まれるかな。。
それとも矢沢になれるか・・が年齢的なものも含めて分岐点かも。
>>874
明夫のことも思い出してやれよ…
明夫のことも思い出してやれよ…
876 ：読者の声：04/09/16 11:24:55 ID:LuGbJ1Q/
「もめていて、仲直りして再結成」ってシナリオで一稼ぎするはずが、
一人亡くなって大誤算。
一人亡くなって大誤算。
フミヤは再結成の芽を完全に摘んだ。
ＣＤセールスも落ち込むばかりだし、ツアーの規模もどんどん縮小驀進中。
ＣＤセールスも落ち込むばかりだし、ツアーの規模もどんどん縮小驀進中。
クロベエの姉ってどんな発言をしたの？
見つけました
837 ：読者の声 ：04/09/16 09:07:47 ID:J5tG5C91
さっき、峰さんの番組見てたら
クロベエのお姉さんが出ていました。
今年の七夕のとき、短冊に書いていたのは
自分の病気が治りますようになどではなく、仲間みんな仲良くなってほしいと
いうことだったそうです。
なのにこの有様
クロベエがかわいそう
クロベエは死の一ヶ月前、七夕の短冊に「チェッカーズメンバーが仲良くなってほしい」って
願い事を書いたらしい。(クロベエ姉談）
「キツいことなのかもしれないけど、弟のためにも高杢さんとフミヤさんには仲良くしてほしい」（クロベエ姉談）
837 ：読者の声 ：04/09/16 09:07:47 ID:J5tG5C91
さっき、峰さんの番組見てたら
クロベエのお姉さんが出ていました。
今年の七夕のとき、短冊に書いていたのは
自分の病気が治りますようになどではなく、仲間みんな仲良くなってほしいと
いうことだったそうです。
なのにこの有様
クロベエがかわいそう
クロベエは死の一ヶ月前、七夕の短冊に「チェッカーズメンバーが仲良くなってほしい」って
願い事を書いたらしい。(クロベエ姉談）
「キツいことなのかもしれないけど、弟のためにも高杢さんとフミヤさんには仲良くしてほしい」（クロベエ姉談）
881 ：読者の声：04/09/16 11:46:42 ID:xzH5PPTP
涙涙の和解再結成きぼんぬ！！
テレビに出て演奏してくれたらぜぇ～ったい見るよ！！
ＣＤも絶対買う。
テレビに出て演奏してくれたらぜぇ～ったい見るよ！！
ＣＤも絶対買う。
882 ：読者の声：04/09/16 11:49:35 ID:DwCLBS9V
>>881
それが狙い。
それが狙い。
883 ：読者の声：04/09/16 11:58:04 ID:o/HerX2X
しかしなんでフミヤだけが確執あるように書かれるかねぇ。
自分の結婚メンバーに隠して、結婚式にもメンバー呼ばなかったりとか、
髭がソロやりすぎてレコーディング進まないとか亨が昔ぼやいてたとか、
色々あるんだけどねぇ。なんで高杢の本は真実、フミヤの言うことは全部嘘って言う人がいるんだろう。
高杢もずるいよね、自分の悪いことには全部ふただもん。
高杢のあれって多分、自分より下に見ていた奴が自分よりいい目を見てるのが気に入らないとか、
そう言うレベルに見えるけど。
ああいう風に騒いで、フミヤの仕事を一つ残らず潰してやろうって魂胆じゃないかなー。
本当にフミヤが金に汚いのなら、解散もしていないし、事務所も出てないよね。
今現在チェッカーズの名前を使って大手を振って何かやれるの髭白の二人。
他のメンバーは、あの二人が送る会に割り込むことで、
「チェッカーズ」として送る会を開催したくなかっただけだと思うんだけどね。
全部高杢が悪いと言うつもりはないんだけど、それでもやっぱり思っちゃうんだよ。
暴露本出さなければ一緒に並べたんじゃないの。
わざわざマスコミにハブにされたってリークして、確執を前面に押し出したのはあんたじゃないの。
てね。
同時に、フミヤも暴露本の質問なんてスルーしておけばここまで騒ぎにならなかったのになぁ
もう、いっそ告訴でも何でもして髭が勝てるかどうか、やってみればいいんじゃない。
自分、フミヤ＋油派だけど、HPのコメントと、今朝のクロベェのお姉さんのコメントと、
どっちが本当のことを言ってるのかわからなくなってきたよ。
自分の結婚メンバーに隠して、結婚式にもメンバー呼ばなかったりとか、
髭がソロやりすぎてレコーディング進まないとか亨が昔ぼやいてたとか、
色々あるんだけどねぇ。なんで高杢の本は真実、フミヤの言うことは全部嘘って言う人がいるんだろう。
高杢もずるいよね、自分の悪いことには全部ふただもん。
高杢のあれって多分、自分より下に見ていた奴が自分よりいい目を見てるのが気に入らないとか、
そう言うレベルに見えるけど。
ああいう風に騒いで、フミヤの仕事を一つ残らず潰してやろうって魂胆じゃないかなー。
本当にフミヤが金に汚いのなら、解散もしていないし、事務所も出てないよね。
今現在チェッカーズの名前を使って大手を振って何かやれるの髭白の二人。
他のメンバーは、あの二人が送る会に割り込むことで、
「チェッカーズ」として送る会を開催したくなかっただけだと思うんだけどね。
全部高杢が悪いと言うつもりはないんだけど、それでもやっぱり思っちゃうんだよ。
暴露本出さなければ一緒に並べたんじゃないの。
わざわざマスコミにハブにされたってリークして、確執を前面に押し出したのはあんたじゃないの。
てね。
同時に、フミヤも暴露本の質問なんてスルーしておけばここまで騒ぎにならなかったのになぁ
もう、いっそ告訴でも何でもして髭が勝てるかどうか、やってみればいいんじゃない。
自分、フミヤ＋油派だけど、HPのコメントと、今朝のクロベェのお姉さんのコメントと、
どっちが本当のことを言ってるのかわからなくなってきたよ。
情報ツウ
「藤井フミヤさんらメンバーから番組あてにFAXが・・・・」
番組『あて』
嘘つき！って提訴するのと同レベル？ 髭のは。
「藤井フミヤさんらメンバーから番組あてにFAXが・・・・」
番組『あて』
嘘つき！って提訴するのと同レベル？ 髭のは。
885 ：読者の声：04/09/16 12:10:59 ID:55YCmwOC
基本は、紅白で解散したんだから紅白で復活アピールするしかない。
チェを傷つけないために・・・
チェを傷つけないために・・・
886 ：読者の声：04/09/16 12:12:01 ID:SR8PTzo8
フミヤって嫌われ者なんだな…嫉妬だけでここまで嫌われるもんかね？
887 ：読者の声：04/09/16 12:13:44 ID:DwCLBS9V
昔、チェのラジオで言ってたこと思い出した。髭に対してメンバー一人一人が
思っていることを言おう！と、いう企画。6人中2人が、「後ろから刺されないように
気をつけてください」だった（たしか）。誰が言ってたかは忘れたけど。
余談。朝掃除をしていたら、大昔に買ったチェの下敷きが見つかった。今の争いを予言するかの
ように、髭白のみ前列で座り、あとのメンバーは後ろで立っていた。
思っていることを言おう！と、いう企画。6人中2人が、「後ろから刺されないように
気をつけてください」だった（たしか）。誰が言ってたかは忘れたけど。
余談。朝掃除をしていたら、大昔に買ったチェの下敷きが見つかった。今の争いを予言するかの
ように、髭白のみ前列で座り、あとのメンバーは後ろで立っていた。
888 ：読者の声：04/09/16 12:22:34 ID:55YCmwOC
次はジャストに髭白出演かな・・・
ワイドショー全部出る気だね。
連休の月曜日までは出まくりかな・・
ワイドショー全部出る気だね。
連休の月曜日までは出まくりかな・・
889 ：読者の声：04/09/16 12:23:24 ID:1M7OcRjS
>>883
マスコミなんておもしろくなればどっちでもいいって思ってそうだし。
どっちが本当なんて当事者しかわからないよ。
でも、ファンの前に持ち出すべきじゃないことを明るみに出して、
さらに元メンバーを送る会で騒ぎ立ててる髭の粘着行為は
髭が本当のこと言ってたとしても気分いいものじゃないんだよな･･･。
マスコミなんておもしろくなればどっちでもいいって思ってそうだし。
どっちが本当なんて当事者しかわからないよ。
でも、ファンの前に持ち出すべきじゃないことを明るみに出して、
さらに元メンバーを送る会で騒ぎ立ててる髭の粘着行為は
髭が本当のこと言ってたとしても気分いいものじゃないんだよな･･･。
890 ：読者の声：04/09/16 12:27:01 ID:a+gSIovu
チェのファンじゃなくて本当良かった
別にみんな仲良しでいなきゃ嫌だとか思わないけど、
ラストコンサートとかファンが感動したものまで否定されてちと哀れｗ
別にみんな仲良しでいなきゃ嫌だとか思わないけど、
ラストコンサートとかファンが感動したものまで否定されてちと哀れｗ
891 ：読者の声：04/09/16 12:28:23 ID:SR8PTzo8
今さらチェッカーズが話題作る努力しようが、もはや
浜崎、エクザイル世代には「誰それ」な存在なわけだが｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
浜崎、エクザイル世代には「誰それ」な存在なわけだが｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
892 ：読者の声：04/09/16 12:31:07 ID:ic0Ge2vt
前に髭が「Blue Rainはフミヤが俺のために書いてくれた曲なんだよー」って自慢げにテレビで言ってた。
そのころチェを辞めたいってフミヤに相談したんだけど、フミヤが「辞めちゃ駄目だよ」って言ってくれたらしい。
って髭が言ってたよ。再現ﾌｨﾙﾑまでやってたよ。
一度辞めたいなんて言ったヤツが解散ってなったときのどうしてそこまでフミヤを責める？
なんならその時に辞めちゃえばよかったのにさ。居ても居なくてもいい存在だったんだから。
でも、クロベエはみんな仲良くして欲しかったんだよね。クロベエが一番可哀想だ・・・
そのころチェを辞めたいってフミヤに相談したんだけど、フミヤが「辞めちゃ駄目だよ」って言ってくれたらしい。
って髭が言ってたよ。再現ﾌｨﾙﾑまでやってたよ。
一度辞めたいなんて言ったヤツが解散ってなったときのどうしてそこまでフミヤを責める？
なんならその時に辞めちゃえばよかったのにさ。居ても居なくてもいい存在だったんだから。
でも、クロベエはみんな仲良くして欲しかったんだよね。クロベエが一番可哀想だ・・・
フミヤ…チェッカーズのことを忘れたい(特に未だにｱﾆｷのつもりの奴)
マサハル…まだまだ元チェッカーズで稼がせてもらいまっせ。
タカモク…チェッカーズがらみでしか喰えねーんだよ、俺はよ。
トオル…自分の道を切り開いているからチェッカーズなんてどうでも良いが
フミヤと喧嘩するわけにはいかない。
ナオユキ…兄貴のお陰で喰ってるんだからしょうがない。
ユージ…上に同じ。
クロベエ…………。
よくわからんがこんな感じか？
マサハル…まだまだ元チェッカーズで稼がせてもらいまっせ。
タカモク…チェッカーズがらみでしか喰えねーんだよ、俺はよ。
トオル…自分の道を切り開いているからチェッカーズなんてどうでも良いが
フミヤと喧嘩するわけにはいかない。
ナオユキ…兄貴のお陰で喰ってるんだからしょうがない。
ユージ…上に同じ。
クロベエ…………。
よくわからんがこんな感じか？
>>893
まぁ大体そんなとこだろうね
長い目で見れば、ファンの気持ち無視の髭が
チェ絡みで稼げるとは思えないんだが
今さえよけりゃいいっていう刹那なのか？
まぁファンとクロベエが気の毒だってのは同意
まぁ大体そんなとこだろうね
長い目で見れば、ファンの気持ち無視の髭が
チェ絡みで稼げるとは思えないんだが
今さえよけりゃいいっていう刹那なのか？
まぁファンとクロベエが気の毒だってのは同意
895 ：読者の声：04/09/16 12:42:44 ID:55YCmwOC
ボーカルでもリーダーでも兄貴気取りのやつでもなく、クロベエがチェッカーズの柱だったんだね・・・
896 ：読者の声：04/09/16 12:43:25 ID:DwCLBS9V
リーダーがんばって！
クロベエは髭白と12年も会ってないし、
トラック運転手からもう一度ドラム叩きたいと思ったときに
フミヤたちに相談に行ったんだから髭白と確執があったんだろ
だけど死を前にしてメンバーのことを思いやって
仲良くしてほしいと願ったんだろうな
死を前にしてフミヤたちへの恨みを増幅させた高杢と
死を前にして確執をとりぞこうとしたクロベエ
クロペエに合掌
トラック運転手からもう一度ドラム叩きたいと思ったときに
フミヤたちに相談に行ったんだから髭白と確執があったんだろ
だけど死を前にしてメンバーのことを思いやって
仲良くしてほしいと願ったんだろうな
死を前にしてフミヤたちへの恨みを増幅させた高杢と
死を前にして確執をとりぞこうとしたクロベエ
クロペエに合掌
899 ：読者の声：04/09/16 12:54:56 ID:YCA92juN
髭がクロベエを殴ったとかいうイキサツを
ご存知の方教えていただけませんか？
ご存知の方教えていただけませんか？
>895 それはない！
901 ：読者の声：04/09/16 13:16:04 ID:wz1INsym
高も区たちがワイドショーなんかに出て
ぎゃーぎゃー騒ぐのに対して
フミヤは、解散のことについてコメントするつもりもないし
今後本をだすつもりもない
今はクロベエの冥福を祈りたいってファックスしたんでしょ
相手にしないだけマシな気がするが･･･
ぎゃーぎゃー騒ぐのに対して
フミヤは、解散のことについてコメントするつもりもないし
今後本をだすつもりもない
今はクロベエの冥福を祈りたいってファックスしたんでしょ
相手にしないだけマシな気がするが･･･
902 ：読者の声：04/09/16 13:18:58 ID:PwuWYU6R
とにかく、ワイドショーでまくり。
ジャストを次は見てみよう。
ジャストを次は見てみよう。
ただ、もし親族のみなさんからそんな声が聞こえてきたんだとしたら、
オレ等がそれを無視する訳がないという事。
そして、もしクロベエからそれを聞いていたら
「何がなんでもそうしていた」という事は
みんな覚えていてほしい。
何を信じるかは、それぞれが決めてくれればいいと思います。
今回2人とのﾊﾟｲﾌﾟ役となった亨のコメント。これが真実。
もうあの2人との関係は修復すること無いんだろうから、もう終わってしまったことなんて
どうでもいいじゃん。
ま～、とりあえず髭の本、アマゾンでベスト10入りしたそうだ。おめでと！狙い通りだね。
オレ等がそれを無視する訳がないという事。
そして、もしクロベエからそれを聞いていたら
「何がなんでもそうしていた」という事は
みんな覚えていてほしい。
何を信じるかは、それぞれが決めてくれればいいと思います。
今回2人とのﾊﾟｲﾌﾟ役となった亨のコメント。これが真実。
もうあの2人との関係は修復すること無いんだろうから、もう終わってしまったことなんて
どうでもいいじゃん。
ま～、とりあえず髭の本、アマゾンでベスト10入りしたそうだ。おめでと！狙い通りだね。
904 ：読者の声：04/09/16 13:28:58 ID:wz1INsym
だってさー
クロベエが亡くなったばかりの今
仲間はずれにされたよ、ヽ( `Д´ )ﾉ ｳﾜｧｧﾝってテレビに出て
誰のせいだ彼のせいだ騒いで暴露本だしたりなんだりして
自ら溝作ったことを弁明して被害者ヅラする前に
まず冥福祈るのが普通だろう･･･
それに厄年って言うけど
男の厄年は前厄が40、本厄41、後厄42だったと思うんだが
ヒゲは何を血迷ってあの場で厄年とか言ったのか
感情的に自己弁護に走りすぎて意味不明（ｗ
それを横で薄ら笑いで見てるツルクも恐い
俺は本書いてないのに!というが
だったらそれなりの理由があったんだろう･･･
クロベエ姉のコメントがあったことで
フミヤだけが叩かれるのはどうなの？と思うが。
元はと言えばワイドショー二人組みが
特にヒゲが溝を作ったわけであって･･･
ああ、男なのに嫉み、ヒガミ、醜いなぁ
クロベエが亡くなったばかりの今
仲間はずれにされたよ、ヽ( `Д´ )ﾉ ｳﾜｧｧﾝってテレビに出て
誰のせいだ彼のせいだ騒いで暴露本だしたりなんだりして
自ら溝作ったことを弁明して被害者ヅラする前に
まず冥福祈るのが普通だろう･･･
それに厄年って言うけど
男の厄年は前厄が40、本厄41、後厄42だったと思うんだが
ヒゲは何を血迷ってあの場で厄年とか言ったのか
感情的に自己弁護に走りすぎて意味不明（ｗ
それを横で薄ら笑いで見てるツルクも恐い
俺は本書いてないのに!というが
だったらそれなりの理由があったんだろう･･･
クロベエ姉のコメントがあったことで
フミヤだけが叩かれるのはどうなの？と思うが。
元はと言えばワイドショー二人組みが
特にヒゲが溝を作ったわけであって･･･
ああ、男なのに嫉み、ヒガミ、醜いなぁ
905 ：読者の声：04/09/16 13:30:13 ID:+VHgYbwL
じゃ、クロベエやクロベエ姉がみんな仲良くしてほしいと願っていたことは
トオルたちは知らなかったということなのかな。
トオルたちは知らなかったということなのかな。
906 ：読者の声：04/09/16 13:31:45 ID:wz1INsym
願われてもなかなか実現しないものじゃないの
ヒゲがその可能性を自ら断ち切ったんだし
ヒゲがその可能性を自ら断ち切ったんだし
907 ：読者の声：04/09/16 13:49:55 ID:PwuWYU6R
フミヤが叩かれるのはしょうがないよ。
唯一スター的な存在なんだし。。
髭白を叩いたって、マスコミの餌にならないから。。
フミヤが正しくても、叩かれるのはフミヤ。。
だから黙って時を過ぎるのを待つしかないのよね。。
唯一スター的な存在なんだし。。
髭白を叩いたって、マスコミの餌にならないから。。
フミヤが正しくても、叩かれるのはフミヤ。。
だから黙って時を過ぎるのを待つしかないのよね。。
クロベエのお姉さんの話は見てないけど、髭が１人で
昔の仲間に噛み付きまくってる現状に対して
「昔の仲間同士でどろどろ争うのはクロベエも喜ばない」ってことじゃない？
昔の仲間に噛み付きまくってる現状に対して
「昔の仲間同士でどろどろ争うのはクロベエも喜ばない」ってことじゃない？
910 ：読者の声：04/09/16 14:00:56 ID:5u6+SR1n
私はフミヤが嫌いです。
タカモクの態度も好きになれない。
ただ、それ以上に、送る会での
フミヤの前髪＋黒縁眼鏡が、ヤバいと思いました。
前から思ってたけど、自らをかなり、イケメンに設定してて
勘違いした少年のまんまって感じ。あーゆ、大胆デザインな眼鏡を
自然にこなせる顔じゃないのに、いつも予想を上回る芸術家気取りで
登場してくるフミヤ。
歌ってる様子もそのダンスも、十分過ぎる勘違いのおかげで、
不快だった。今回の一件で芸能界から消えて欲しいです。
タカモクの態度も好きになれない。
ただ、それ以上に、送る会での
フミヤの前髪＋黒縁眼鏡が、ヤバいと思いました。
前から思ってたけど、自らをかなり、イケメンに設定してて
勘違いした少年のまんまって感じ。あーゆ、大胆デザインな眼鏡を
自然にこなせる顔じゃないのに、いつも予想を上回る芸術家気取りで
登場してくるフミヤ。
歌ってる様子もそのダンスも、十分過ぎる勘違いのおかげで、
不快だった。今回の一件で芸能界から消えて欲しいです。
>>898
それもちょっと違うと思う
解散前から2対4にわかれてた
解散時ｸﾛﾍﾞｴは中立だった。
ｸﾛﾍﾞｴは元の事務所に残った。元の事務所やめてから高杢等とも疎遠になる。
高杢とｸﾛﾍﾞｴはｹﾝｶ別れ
ﾄﾗｯｸの運転手をやってた時期もある
音楽の世界に呼び戻したのは 隈さんや享さんだと思うよ。
暴露本の事で確執がおこった訳じゃない
いろいろあるけど決定的になったのは本かなぁ、とﾌﾐﾔは言っただけ… 鶴久はｸﾛﾍﾞｴが亡くなってすぐ会見ひらいた時に、
自分の父親が氏んだ時に
留守電に入れててくれて
それが声を聞いた最後って言ってたから
だいぶん前から付き合いもなかった。
だから入院した時もｸﾛﾍﾞｴは連絡しなかったんじゃないかな
それもちょっと違うと思う
解散前から2対4にわかれてた
解散時ｸﾛﾍﾞｴは中立だった。
ｸﾛﾍﾞｴは元の事務所に残った。元の事務所やめてから高杢等とも疎遠になる。
高杢とｸﾛﾍﾞｴはｹﾝｶ別れ
ﾄﾗｯｸの運転手をやってた時期もある
音楽の世界に呼び戻したのは 隈さんや享さんだと思うよ。
暴露本の事で確執がおこった訳じゃない
いろいろあるけど決定的になったのは本かなぁ、とﾌﾐﾔは言っただけ… 鶴久はｸﾛﾍﾞｴが亡くなってすぐ会見ひらいた時に、
自分の父親が氏んだ時に
留守電に入れててくれて
それが声を聞いた最後って言ってたから
だいぶん前から付き合いもなかった。
だから入院した時もｸﾛﾍﾞｴは連絡しなかったんじゃないかな
912 ：読者の声：04/09/16 14:06:12 ID:gxBZop5r
まぁ～た「でたらめ」の一言にこだわってコメントしてるね。
ジャスト出てるな
まーはまぁ普通と思ったけど、最後がなんだかなぁ
この人達のﾀﾞﾀﾞのこね方って半島っぽいな
まーはまぁ普通と思ったけど、最後がなんだかなぁ
この人達のﾀﾞﾀﾞのこね方って半島っぽいな
ｼﾞｬｽﾄ見てるんだけど～
ﾏｻﾊﾙいーかげんにしなよ。
痛いから。
ﾏｻﾊﾙいーかげんにしなよ。
痛いから。
915 ：読者の声：04/09/16 14:09:23 ID:PwuWYU6R
チェッカーズバッチ・・・
916 ：読者の声：04/09/16 14:11:41 ID:PwuWYU6R
でも、この二人って チェッカーズやりてぇーー!!っていうのが
よく分かったよ。。
2年に1回でもコンサートやってあげれば大人しくなると思う。
よく分かったよ。。
2年に1回でもコンサートやってあげれば大人しくなると思う。
917 ：読者の声：04/09/16 14:12:08 ID:+iB9oRH2
記者会見でサマーガーデン歌えマサハル
918 ：読者の声：04/09/16 14:14:06 ID:wz1INsym
モクはもはやクロベエが亡くなった事より
ﾎﾞｰﾛ本のほうが大事なんだね･･･
醜すぎる･･･アホ丸出しだ。
ﾎﾞｰﾛ本のほうが大事なんだね･･･
醜すぎる･･･アホ丸出しだ。
あきらかに、あきらかに髭がトチ狂っているのに
世間を見方にできないフミヤって
ホントに人徳がないんだな
世間を見方にできないフミヤって
ホントに人徳がないんだな
921 ：読者の声：04/09/16 14:20:01 ID:wz1INsym
確かにトチ狂ってるｗ
トチ狂ってるとしかいいようがない。
こうゆう状況であんなあふぉな自己中ガキ丸出し発言して
自分がますます悪く思われるか、ファンにがっかりされるか
客観的に考えられないんだな
つーか考えられたらそもそもあの暴露本はないだろうが
まだマサハルの方がまし
トチ狂ってるとしかいいようがない。
こうゆう状況であんなあふぉな自己中ガキ丸出し発言して
自分がますます悪く思われるか、ファンにがっかりされるか
客観的に考えられないんだな
つーか考えられたらそもそもあの暴露本はないだろうが
まだマサハルの方がまし
政治は、残った６人がクロベエを傷つけてしまったってとこで
やめとけばよかったのにな
チェッカーズバッチは唐突杉る
テレビなんかじゃなくフミヤでも享にでも直接電話して
会って話せって感じだ
髭は・・・・
やめとけばよかったのにな
チェッカーズバッチは唐突杉る
テレビなんかじゃなくフミヤでも享にでも直接電話して
会って話せって感じだ
髭は・・・・
923 ：読者の声：04/09/16 14:22:27 ID:wz1INsym
お前のせいで俺も一緒にはぶられた！
お前のせいだ！
って髭を生放送中に罵倒して泣いて享にあやまりの電話をいれたら白をネ申認定(w
お前のせいだ！
って髭を生放送中に罵倒して泣いて享にあやまりの電話をいれたら白をネ申認定(w
925 ：パンパン有美：04/09/16 14:25:01 ID:p2xBgocP
パンパン
とりあえずフミヤが謝ったら？
927 ：読者の声：04/09/16 14:26:56 ID:+iB9oRH2
俺達都会で大事な何かを無くしちまったね
928 ：読者の声：04/09/16 14:27:09 ID:PJ43pI62
こうなりゃ、フミヤを囲んで「現場協議」するしかねえな
タカス（？）嫁ねえよ助役、どーーすんだよ、ふみや！
国労ふみや 国労フミヤ、ろくに働かず一生食っていこうとする国労ふみや
ラー麺でも押し売りしていくしかねーーか。国労ふみや囲んでオルグと自己悲観しようぜ、なあ、国労ふみや！！
タカス（？）嫁ねえよ助役、どーーすんだよ、ふみや！
国労ふみや 国労フミヤ、ろくに働かず一生食っていこうとする国労ふみや
ラー麺でも押し売りしていくしかねーーか。国労ふみや囲んでオルグと自己悲観しようぜ、なあ、国労ふみや！！
929 ：読者の声：04/09/16 14:28:09 ID:wz1INsym
>>924
ﾜﾛﾀ
それ(･∀･)ｲｲ!!
罵倒してさらに泣きながらロボコンパンチ。
髭、突然の白の逆襲にオタオタ。
反応がみてみたかった･･･
でも僕は本を出してないのに!って言った時点で
少しはそういう思いはあったのでは･･･
ﾜﾛﾀ
それ(･∀･)ｲｲ!!
罵倒してさらに泣きながらロボコンパンチ。
髭、突然の白の逆襲にオタオタ。
反応がみてみたかった･･･
でも僕は本を出してないのに!って言った時点で
少しはそういう思いはあったのでは･･･
930 ：読者の声：04/09/16 14:28:40 ID:PwuWYU6R
二人とも、フミヤが大好きなんだね。基本的に。
可愛さ余って憎さ10000倍。
リーダーがクロベエの意思を継いで
まずは油に入れそうかな。。
そっからフミヤとの和解へソフトランディング・・
可愛さ余って憎さ10000倍。
リーダーがクロベエの意思を継いで
まずは油に入れそうかな。。
そっからフミヤとの和解へソフトランディング・・
931 ：読者の声：04/09/16 14:30:23 ID:wz1INsym
髭は自分が大好きなんでしょ。
昔からあのスケベ面が嫌いだった。
昔からあのスケベ面が嫌いだった。
10年くらいは再結成なんて到底無理だな
それも髭と鶴がその間黙ってたらの話だけど
10年くらいたったらちっとは状況も変わってるかもね
でも10年も黙ってらんないだろうな
隙あらば叩くネタ見つけてワイドショーに登場してそう
よって、一生無理かと
それも髭と鶴がその間黙ってたらの話だけど
10年くらいたったらちっとは状況も変わってるかもね
でも10年も黙ってらんないだろうな
隙あらば叩くネタ見つけてワイドショーに登場してそう
よって、一生無理かと
933 ：読者の声：04/09/16 14:38:09 ID:gxBZop5r
白の「チェッカーズバッチ」をかざしての涙の訴えにちょっと引いた。
懐かしいもの持ってきて、必死で訴えても、何かが違うような気がするね。
あのかざしたバッチみて、「おお、そうだった。あの頃の気持ち忘れてたよ」
みたいにはならないと思うし。 髭もホント自分の本の事ばっかりで
うんざり。 でたらめって言ったのもフミヤ自信の言葉じゃなくて
「みんなに デタラメだから読むなって言われた」って言ってたのにね。
髭、もういい加減にやめてください・・・そんな姿見たくない。
白はもっと。 テレビでやるような事じゃないよ。
懐かしいもの持ってきて、必死で訴えても、何かが違うような気がするね。
あのかざしたバッチみて、「おお、そうだった。あの頃の気持ち忘れてたよ」
みたいにはならないと思うし。 髭もホント自分の本の事ばっかりで
うんざり。 でたらめって言ったのもフミヤ自信の言葉じゃなくて
「みんなに デタラメだから読むなって言われた」って言ってたのにね。
髭、もういい加減にやめてください・・・そんな姿見たくない。
白はもっと。 テレビでやるような事じゃないよ。
934 ：読者の声：04/09/16 14:40:08 ID:+VHgYbwL
マサハルはかわいそうだと思うよ・・・
935 ：読者の声：04/09/16 14:43:55 ID:wz1INsym
髭に無理やり道連れにされたような･･･
高杢 カウンセリング受けたほうがいいのでは？
周りがみんな悪く見える病気？
周りがみんな悪く見える病気？
937 ：読者の声：04/09/16 14:45:05 ID:wz1INsym
二人とも病院行った方がい胃よ･･･
938 ：読者の声：04/09/16 14:45:41 ID:5u6+SR1n
私はフミヤが嫌いなんだけど、
解散前は、凄くカッコイイと思ってた。
ソロになって、なんだか変になったと思う。
チェッカーズは、バランスがよかった、今もその優れた部分を
補えないでいるような気がする、タカモクもフミヤも。
フミヤは嫌いだけど、チェッカーズならまた見たいな。
解散前は、凄くカッコイイと思ってた。
ソロになって、なんだか変になったと思う。
チェッカーズは、バランスがよかった、今もその優れた部分を
補えないでいるような気がする、タカモクもフミヤも。
フミヤは嫌いだけど、チェッカーズならまた見たいな。
939 ：読者の声：04/09/16 14:46:48 ID:PwuWYU6R
マサハルは よけい顔が白くなってたような・・・
チェッカーズバッチを大事そうにしてたし。
思いつめてるの？
チェッカーズバッチを大事そうにしてたし。
思いつめてるの？
モクはコレで食って行くしかねーからな。
うまかっちゃんのCMが懐かしいよ。
うまかっちゃんのCMが懐かしいよ。
♪チェッチェッ鶴久が泣いてるの
チェッチェッフミヤにキスしたいと
チェッチェッフミヤにキスしたいと
942 ：読者の声：04/09/16 14:52:49 ID:wz1INsym
暴露本をﾎﾞｰﾛ本･･･しかも生放送で？
恥なやつだ･･･
漢字もロクに読めないやつが本書くなよな
恥なやつだ･･･
漢字もロクに読めないやつが本書くなよな
思いつめてるのか演技なのか妄想なのか、何が事実で何が嘘か
自分でも分からなくなってるんじゃない？
現役の頃のキャラ的には、１人だけ別空間にいるようなとこが
面白かったんだけどな。
髭とツルンでる時にでも、「それはボーロじゃなくて、ばくろ」と
冷静な突っ込み入れられるようになったら、呪縛も解けるってことかな。
自分でも分からなくなってるんじゃない？
現役の頃のキャラ的には、１人だけ別空間にいるようなとこが
面白かったんだけどな。
髭とツルンでる時にでも、「それはボーロじゃなくて、ばくろ」と
冷静な突っ込み入れられるようになったら、呪縛も解けるってことかな。
944 ：読者の声：04/09/16 14:59:53 ID:2Ek3u+Py
ブックオフに売ってたからついつい買っちゃったけど、確かに酷いｗ
ファンの女の人達が怒るのも無理ないわコレ。
普通に楽曲が好きだった程度の俺ですら、かなりイヤーな気分になったもん。
本は３.５割が癌の話で残りの０.５が家族マンセー、そんで６割がフミヤフミヤフミヤｗ
タイトルはチェッカーズじゃなくて、フミヤへ、とかにすれば良かったのにって思う位だった。
本に、ｵﾘｼﾞﾅﾙの曲に移行したのは、か・ねの為と書かれていたが、当時読んでいた音楽
雑誌（確かパチパチの増刊号とか、チェッカーズの特集号とかだったかな）には、
「タレント」じゃなくて「アーティスト」としてやっていきたいから、とかあってあの時
オリジナル曲にしたら売れなくなるかもしれないけど、それでも
ミュージシャンとして何か作って発表して残して行きたいから、とかあって感動した覚えが
ある。しかも、高杢もインタビューで、オリジナルに移行するようにフミヤに助言したのは
俺様！みたいな事言ってたような。。
しかも、ファンはオリジナルの曲なんて望んでなかったとか書かれてたが、俺はむしろ
オリジナルなってからのファンなので、なんかこの人ファンの事まったく分かってないなーと
思った。とにかくオレイズム、ジャイアン根性丸出しの本でした。
この本読んじゃったら、いくらフミヤ嫌いでも120％フミヤ側に同情するんじゃない？ｗ
しかし、暴露本＝絶縁状、という認識でいたんだが、髭の人のツラの厚さはすごいな。
普通なら絶対顔合わせにいけない
ファンの女の人達が怒るのも無理ないわコレ。
普通に楽曲が好きだった程度の俺ですら、かなりイヤーな気分になったもん。
本は３.５割が癌の話で残りの０.５が家族マンセー、そんで６割がフミヤフミヤフミヤｗ
タイトルはチェッカーズじゃなくて、フミヤへ、とかにすれば良かったのにって思う位だった。
本に、ｵﾘｼﾞﾅﾙの曲に移行したのは、か・ねの為と書かれていたが、当時読んでいた音楽
雑誌（確かパチパチの増刊号とか、チェッカーズの特集号とかだったかな）には、
「タレント」じゃなくて「アーティスト」としてやっていきたいから、とかあってあの時
オリジナル曲にしたら売れなくなるかもしれないけど、それでも
ミュージシャンとして何か作って発表して残して行きたいから、とかあって感動した覚えが
ある。しかも、高杢もインタビューで、オリジナルに移行するようにフミヤに助言したのは
俺様！みたいな事言ってたような。。
しかも、ファンはオリジナルの曲なんて望んでなかったとか書かれてたが、俺はむしろ
オリジナルなってからのファンなので、なんかこの人ファンの事まったく分かってないなーと
思った。とにかくオレイズム、ジャイアン根性丸出しの本でした。
この本読んじゃったら、いくらフミヤ嫌いでも120％フミヤ側に同情するんじゃない？ｗ
しかし、暴露本＝絶縁状、という認識でいたんだが、髭の人のツラの厚さはすごいな。
普通なら絶対顔合わせにいけない
945 ：読者の声：04/09/16 15:00:06 ID:2VutZQaM
正直ﾎﾞｰﾛ本読みたくなりましたが。
巧妙な作戦ですか？
巧妙な作戦ですか？
巧妙ではなく、バレバレの作戦です
947 ：読者の声：04/09/16 15:03:00 ID:GcFePIcD
結局、フミヤがどう思うかで何もかも決まって行ってる感じだね。
フミヤが「和解！」っつったら和解なんだろーし、「ダメ！」つったらダメなんだろうし。
もしフミヤが「再結成やるか」って言ったら（言わないだろうけど）、他のものはそれに従って簡単に流れそう。
トオルは平和にやりたいと思ってるっぽいから賛成するだろうし、
ナオユキは兄に必ず従うし、ユウジも流されそうだし、クロベエはみんな仲良くを願ってたし、
タカモクもマサハルももちろんやるだろうし。
フミヤの鶴の一声でみんなが動いてる雰囲気。
フミヤが「和解！」っつったら和解なんだろーし、「ダメ！」つったらダメなんだろうし。
もしフミヤが「再結成やるか」って言ったら（言わないだろうけど）、他のものはそれに従って簡単に流れそう。
トオルは平和にやりたいと思ってるっぽいから賛成するだろうし、
ナオユキは兄に必ず従うし、ユウジも流されそうだし、クロベエはみんな仲良くを願ってたし、
タカモクもマサハルももちろんやるだろうし。
フミヤの鶴の一声でみんなが動いてる雰囲気。
948 ：読者の声：04/09/16 15:03:01 ID:/4UpK1Ak
髭に関しては、ﾎﾞｰﾛ本なんか書いた時点でチェッカーズの
元メンバーに会いたいだの、ましてや仲良くしたいだの
言えないと思う。
のみ屋で愚痴ってるレベルじゃない、活字として出版し、
それによる利益を自分は得たのだから。
美白が髭とくっついて文句言ってんのもなんだかなぁ。
「僕が本を書いたんじゃない。悪いのは僕じゃない」と
泣いた所で、それとは別の部分でハブられたんだろ。
フミヤ側にも突っ込み所は沢山あるけど、派手に動かないだけ
賢いと思う。
元メンバーに会いたいだの、ましてや仲良くしたいだの
言えないと思う。
のみ屋で愚痴ってるレベルじゃない、活字として出版し、
それによる利益を自分は得たのだから。
美白が髭とくっついて文句言ってんのもなんだかなぁ。
「僕が本を書いたんじゃない。悪いのは僕じゃない」と
泣いた所で、それとは別の部分でハブられたんだろ。
フミヤ側にも突っ込み所は沢山あるけど、派手に動かないだけ
賢いと思う。
949 ：読者の声：04/09/16 15:05:58 ID:PwuWYU6R
計10万部は突破しそう？
フミヤの10倍の売り上げ・・・
フミヤの10倍の売り上げ・・・
950 ：読者の声：04/09/16 15:17:07 ID:TbpxDj62
白は天然なんじゃない？
とくに悪い奴でもなさそうだけど、杢みたいなのに力説されたら
あっさり流されていきそうなタイプに見える
逆にフミヤが白に「おまえとはうまくやっていきたい」
とかいわれたら、あっさりフミヤ側にねがえって杢を攻撃しそう
「ほんとは事務所の関係で向こうについてただけなんです
（杢の本をテレビカメラにかざして）こんなこと書いちゃだめだって
ほんとは思ってたんです（泣）」みたいな
とくに悪い奴でもなさそうだけど、杢みたいなのに力説されたら
あっさり流されていきそうなタイプに見える
逆にフミヤが白に「おまえとはうまくやっていきたい」
とかいわれたら、あっさりフミヤ側にねがえって杢を攻撃しそう
「ほんとは事務所の関係で向こうについてただけなんです
（杢の本をテレビカメラにかざして）こんなこと書いちゃだめだって
ほんとは思ってたんです（泣）」みたいな
髭と白はＭ－１出場を目論んでんじゃねえか？
キモイなこのＤＱＮグループ
953 ：読者の声：04/09/16 15:24:17 ID:/4UpK1Ak
>>950
わははは、ありえそうだ！風見鶏っぷりを見せてくれ、白w
わははは、ありえそうだ！風見鶏っぷりを見せてくれ、白w
タカモクってホント自分本位。
自分のことだけしか考えてない典型的な俺様。
フミヤが好きっていうよりも、フミヤに絡んだことや
チェッカースに関したことでしか、自分の存在価値が見出せないんだね・・・・
かわいそうな人・・・・他力本願の典型だよ
こんな人、まわりやクロベエから見放されて当然だよ。
みんな苦しみながらも自分の足でしっかり立とうとしてるのに、
いつまでもチェッカーズやフミヤの鎧を着ないと何もできない小心者。
今回のことで仲間はずれにされたことで怒ってるけど、
仲間はずれにされた意味をもっと考えるべきだよ。
クロベエの立場に立って考えたら、こんなこと悲しむとかいうが、
暴露本を出したことはモチロンだけど、こんな状況で
自分のことしか考えないで、暴露本のことばかり考えて、
クロベエの真の願いを理解してないタカモクのことを
一番悲しんでる見ているよ、クロベエは・・・・
自分のことだけしか考えてない典型的な俺様。
フミヤが好きっていうよりも、フミヤに絡んだことや
チェッカースに関したことでしか、自分の存在価値が見出せないんだね・・・・
かわいそうな人・・・・他力本願の典型だよ
こんな人、まわりやクロベエから見放されて当然だよ。
みんな苦しみながらも自分の足でしっかり立とうとしてるのに、
いつまでもチェッカーズやフミヤの鎧を着ないと何もできない小心者。
今回のことで仲間はずれにされたことで怒ってるけど、
仲間はずれにされた意味をもっと考えるべきだよ。
クロベエの立場に立って考えたら、こんなこと悲しむとかいうが、
暴露本を出したことはモチロンだけど、こんな状況で
自分のことしか考えないで、暴露本のことばかり考えて、
クロベエの真の願いを理解してないタカモクのことを
一番悲しんでる見ているよ、クロベエは・・・・
955 ：読者の声：04/09/16 15:34:05 ID:RJedXzAb
一般人でもありえること。
幼馴染（ジャイアン＞兄弟）だったものが、同じ夢を抱え
同じ仕事をし、いつのまにか収入も実績も
（兄弟＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャイアン）になっていった嫉妬。
10年間恨みをもって生きてきて、いきなり中傷。
>>白の腹黒さをわかってないな。
白はよくいえばマジメで正直、悪く言えば自分の正義が受け入れられ
なければ相手が悪いと決めるようなタイプ。
白の言動は時に自分以外の誰もがバカだと言わんばかりのこともあった。
ファンがマスコミを介しての姿でそう感じるんだから、他のメンバーが
感じるところがあるのかも？と思ったことがある。
実際、白とほとんど口をきかないメンバーがいる。フミヤじゃないよ。
クロベエは人がいいから白とのからみではいつもニコニコしていたけど、
白のあつかい方はあんまり気持ちいいものではなかったな。
白は「クロベエと一番仲がよかった」というが、クロベエしか相手に
しなかったんじゃない？と瞬間的に感じた。
なければ相手が悪いと決めるようなタイプ。
白の言動は時に自分以外の誰もがバカだと言わんばかりのこともあった。
ファンがマスコミを介しての姿でそう感じるんだから、他のメンバーが
感じるところがあるのかも？と思ったことがある。
実際、白とほとんど口をきかないメンバーがいる。フミヤじゃないよ。
クロベエは人がいいから白とのからみではいつもニコニコしていたけど、
白のあつかい方はあんまり気持ちいいものではなかったな。
白は「クロベエと一番仲がよかった」というが、クロベエしか相手に
しなかったんじゃない？と瞬間的に感じた。
958 ：読者の声：04/09/16 15:38:23 ID:vxaWXint
フミヤは のび太だったのかな・・・
とすると 白はスネ夫。
とすると 白はスネ夫。
959 ：読者の声：04/09/16 15:42:40 ID:E9bOsAtQ
こういう状況になっても反撃しないフミヤだけど、
そうまでして何か守りたいわけ？
たとえば家族とか、子供とか？
タカモクの本は読んでないけどデタラメと言ってるってコトは、
あれはウソですって言いたい？
だったら何でそう言わない？
読んだって時点でもうマズイわけ？
そうまでして何か守りたいわけ？
たとえば家族とか、子供とか？
タカモクの本は読んでないけどデタラメと言ってるってコトは、
あれはウソですって言いたい？
だったら何でそう言わない？
読んだって時点でもうマズイわけ？
960 ：読者の声：04/09/16 15:42:53 ID:eUuzDNhW
:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_ i.::l ';:.: l '､:.:::! l::! : :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ﾆ';､,iｿ '; :l ,';.::! i:.! : '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i `Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' ヾ! 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、 ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´ '､';{|llll!: :;ﾉ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ､ ｀ ､._. ミ;;--‐'´. /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.: <_ ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :', ､,,＿ ,.:': ,r'. : , : : !: : 謝れ！！
:,'/. : : . :;::'､ ﾞ|llllllllllllF':-.､ ,r';､r': . : :,i. : ;i : : フミヤに謝れ！！！
i,': : : :.::;.'.:::;`､ |llllH". : : : :｀､ ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i: そして髭を剃れ！！
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､ |ｿ/. : : : : : : ;,! ,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;
961 ：読者の声：04/09/16 15:44:25 ID:TbpxDj62
ドラエモンは誰よ
ドラエモンがいないから上手くいかないのかな
ドラエモンがいないから上手くいかないのかな
962 ：読者の声：04/09/16 15:45:18 ID:/4UpK1Ak
>>959
??? 遂に本人降臨ですか？
??? 遂に本人降臨ですか？
963 ：読者の声：04/09/16 15:47:20 ID:aHsX1QbG
匿名希望さんの疑問 （ -,_ゝ-） クロベの葬式という場所で確執もちだすなよ。フミヤ，ケツの穴ちいせえ奴
★「メンバー全員で送る会を」ってのが、クロベの母の希望だったらしい。[匿名希望]
★新だの？[匿名希望]
★鶴苦いわく「人の命よりも重い確執なんてあるんですか」号泣[ひきこもり]
★大事な葬式だから、嘘は見せたくなかったんだと思う。普段はそういうとこ寛容そうだからかえってかっこよく見えた。[匿名希望]
★リーダーの武内もだらしないよな。[匿名希望]
★高杢のガン生還も祝ってやらない冷たい連中だからな・・[匿名希望]
★高杢、復帰会見と同時に暴露本出したからな[匿名希望]
★逆の方がやじゃないですか？葬式では寛大なフリして、陰で個人的には冷たくとか。そういう人身近にいるからほんとに大嫌い。[匿名希望]
★高杢の方がフミヤよりいい人っぽい[匿名希望
★「メンバー全員で送る会を」ってのが、クロベの母の希望だったらしい。[匿名希望]
★新だの？[匿名希望]
★鶴苦いわく「人の命よりも重い確執なんてあるんですか」号泣[ひきこもり]
★大事な葬式だから、嘘は見せたくなかったんだと思う。普段はそういうとこ寛容そうだからかえってかっこよく見えた。[匿名希望]
★リーダーの武内もだらしないよな。[匿名希望]
★高杢のガン生還も祝ってやらない冷たい連中だからな・・[匿名希望]
★高杢、復帰会見と同時に暴露本出したからな[匿名希望]
★逆の方がやじゃないですか？葬式では寛大なフリして、陰で個人的には冷たくとか。そういう人身近にいるからほんとに大嫌い。[匿名希望]
★高杢の方がフミヤよりいい人っぽい[匿名希望
ドラえもんより髭には桜中学へ入学することを勧める
次はフミヤが「癌」に。
966 ：読者の声：04/09/16 15:51:11 ID:2Ek3u+Py
でもまあアレだな。
再結成とかすれば、確実に稼げる、ってのは勿論分かりきってる事だけど
過去の遺産で稼ぎ出したら、アーティストとしてはおしまいだよなぁ。
今対立してるのみると
アーティスト（売れて無くても、曲作って発表して残したい）対
過去の遺産で食べたいタレントってキガス
再結成とかすれば、確実に稼げる、ってのは勿論分かりきってる事だけど
過去の遺産で稼ぎ出したら、アーティストとしてはおしまいだよなぁ。
今対立してるのみると
アーティスト（売れて無くても、曲作って発表して残したい）対
過去の遺産で食べたいタレントってキガス
967 ：読者の声：04/09/16 15:51:32 ID:eUuzDNhW
968 ：まじだよ：04/09/16 15:52:13 ID:Cy5zw2q1
本当の解散の理由を教えてあげよう！
くろべえは創価学会員でした。2人は入信させたけど残りのメンバーは入信できなかった
これが確執
969 ：読者の声：04/09/16 15:53:57 ID:vxaWXint
やっぱり、 素直にⅠ'm sorry 紅白カムバックで歌って事態を収拾しろ。
髭って、フミヤが本当に大好きなんだねーと、思いました。
971 ：読者の声：04/09/16 16:00:47 ID:Hta5x6pB
>>959
反論したら、相手と同じレベルに下りるってことじゃねーの。
ここは軽く受け流しておくべきですよ。
「送る会」では大人げない対応「みんなも読んでないよな」で
男を下げたが、あれ以上髭の口げんかにつきあったって意味無い。
というより反論すればするほど髭の思惑通り。
「送る会」の失言だけで髭はラッキーもんだったんだからさ。
なにかアクションおこせば、髭喜ばすだけだもん。
……今にして思えば、嫌でも名前だけ入れておきゃよかったねと
激しく後悔してるだろうな，１５３ｃｍ。
反論したら、相手と同じレベルに下りるってことじゃねーの。
ここは軽く受け流しておくべきですよ。
「送る会」では大人げない対応「みんなも読んでないよな」で
男を下げたが、あれ以上髭の口げんかにつきあったって意味無い。
というより反論すればするほど髭の思惑通り。
「送る会」の失言だけで髭はラッキーもんだったんだからさ。
なにかアクションおこせば、髭喜ばすだけだもん。
……今にして思えば、嫌でも名前だけ入れておきゃよかったねと
激しく後悔してるだろうな，１５３ｃｍ。
クロベエとお姉さんの言葉は
ここにいるファンの心にも届いていないようですね。
「み ん な 仲 良 く」
ここにいるファンの心にも届いていないようですね。
「み ん な 仲 良 く」
973 ：読者の声：04/09/16 16:02:30 ID:/4UpK1Ak
あーそうだね。ブッシュとビンラディンにも言わなくちゃねw
み ん な 仲 良 く
み ん な 仲 良 く
俺がヒゲなら暴露本出すより、音楽がらみの店作ったな。
飲食店でもライブハウスでもいいけど。
業界にそれなりに通じてるだろうし、「元チェッカーズ・モクの店」てだけでも宣伝効果は期待できる。
なんにせよ、地道に稼いで生きていけば良かったんだよ、この人。
才覚をわきまえずに芸能界にしがみついてたのが醜い。
飲食店でもライブハウスでもいいけど。
業界にそれなりに通じてるだろうし、「元チェッカーズ・モクの店」てだけでも宣伝効果は期待できる。
なんにせよ、地道に稼いで生きていけば良かったんだよ、この人。
才覚をわきまえずに芸能界にしがみついてたのが醜い。
フミヤってほんと、自分が可愛くてナルシスでイタい奴。
人が持ち上げてくれてあたりまえ、ちょっとでもけなそうもんなら
一生恨んでやるって感じね。
人が持ち上げてくれてあたりまえ、ちょっとでもけなそうもんなら
一生恨んでやるって感じね。
政治バッジをスリスリしながら・・・気持ち悪い・・
高杢・・思惑通り本が売れてよかったね。
高杢・・思惑通り本が売れてよかったね。
977 ：読者の声：04/09/16 16:20:32 ID:tBPrN6Wj
髭の人、ファンじゃないので過去や普段を知らんからそんなに悪いイメージじゃなかったのに
なぜこんなに暴れるの？
なぜこんなに暴れるの？
goobye 時の friends
>>978ハッ すぺるがチガウ（‐_‐； goodbyeだった
980 ：読者の声：04/09/16 16:25:59 ID:o/HerX2X
ほっき-にん 【発起人】
(1) 新たにある活動を企て起こす人。発起者。
(2) 株式会社の設立を企画し、定款に署名した者。
大辞林より。
つまりんとこ、クロベェ死んでから、送る会を行うことを決めて内容企画して、
当日運営した人のことを発起人。
当日の２、３日前にぼくも入れてくださいよーと言いだした髭と白は、
何を企画して何を運営した？ 送る会を開くために何か尽力したのか？
言葉の意味を考えても、元チェッカーズとして並んで送りたい、それだけのこのこやってきても、
はいそうですかと発起人になれるはずがないんですが。
その辺わかってるのかな、あの二人は。
(1) 新たにある活動を企て起こす人。発起者。
(2) 株式会社の設立を企画し、定款に署名した者。
大辞林より。
つまりんとこ、クロベェ死んでから、送る会を行うことを決めて内容企画して、
当日運営した人のことを発起人。
当日の２、３日前にぼくも入れてくださいよーと言いだした髭と白は、
何を企画して何を運営した？ 送る会を開くために何か尽力したのか？
言葉の意味を考えても、元チェッカーズとして並んで送りたい、それだけのこのこやってきても、
はいそうですかと発起人になれるはずがないんですが。
その辺わかってるのかな、あの二人は。
クロベエだって退院してた時期もあったんだから
泣くほど会いたいと思ってたならクロベエに直接連絡を何故しなかった？
クロベエのHP見ればアドレスも公開されてたし、手段は色々あった。
今頃になって「発起人が」とか「クロベエのお母さんが」とかいってギャーギャー泣いてみっともない。
泣くほど会いたいと思ってたならクロベエに直接連絡を何故しなかった？
クロベエのHP見ればアドレスも公開されてたし、手段は色々あった。
今頃になって「発起人が」とか「クロベエのお母さんが」とかいってギャーギャー泣いてみっともない。
私はこの騒動のお陰でユージの名字を思い出せました。
ヒゲはウンコ
984 ：読者の声：04/09/16 16:33:37 ID:JUEq1HbM
チェッカーズバッチを何でも鑑定団へ。
985 ：読者の声：04/09/16 16:34:58 ID:+VHgYbwL
メンバーもメンバーならファンもファン。
クロベエがメンバーみんな仲良くしてほしいって短冊に書いたのに。
クロベエがメンバーみんな仲良くしてほしいって短冊に書いたのに。
986 ：読者の声：04/09/16 16:35:17 ID:gQNfrIR+
とあるバンドのＢＢＳより抜粋
遠い昔に・・・・・博多にあるロカビリーなブティックにハ●ヤって店があって、
俺や○○とかで何時も行ってたんだ。其処に何時も居たコミックドゥーワップバンド！
そいつ等のリードボーカルの田舎者がやたらとムカつくしけた奴で・・・・んで、ヤッちゃうか？！って（笑）
そしたら そいつ等のメンバーで髭野朗がいて 一寸強そうで・・こいつに守られていやがる！！
結局、手は出せずに奴等はｔｏｋｙｏ、メジャーアイドルに成り黒い揃いのスーツから 変てこなチェックのお揃いに着替えてる！
（初めてテレビで見たとき同じ名前の別の人達と思った）アレから２０年たって・・・・ワイドショーでこの２人が喧嘩している（笑）
しかも、葬式で！！髭、あの時助けてやって損したよなぁ・・・・・・
○○！俺の葬式の時には喧嘩しなでよ！（笑う）
遠い昔に・・・・・博多にあるロカビリーなブティックにハ●ヤって店があって、
俺や○○とかで何時も行ってたんだ。其処に何時も居たコミックドゥーワップバンド！
そいつ等のリードボーカルの田舎者がやたらとムカつくしけた奴で・・・・んで、ヤッちゃうか？！って（笑）
そしたら そいつ等のメンバーで髭野朗がいて 一寸強そうで・・こいつに守られていやがる！！
結局、手は出せずに奴等はｔｏｋｙｏ、メジャーアイドルに成り黒い揃いのスーツから 変てこなチェックのお揃いに着替えてる！
（初めてテレビで見たとき同じ名前の別の人達と思った）アレから２０年たって・・・・ワイドショーでこの２人が喧嘩している（笑）
しかも、葬式で！！髭、あの時助けてやって損したよなぁ・・・・・・
○○！俺の葬式の時には喧嘩しなでよ！（笑う）
本当だったらどっちもどっちで済むような
どこにでもころがってるような確執だったのに、
「あいつが悪い」「俺はかわいそう」と声高に叫んで、
ファン以外の一般ワイドショー主婦を味方にしようとした分だけ、
タカモクとツルクの負け。
988 ：読者の声：04/09/16 16:43:49 ID:YNvcw396
普通に冷静になって考えれば悪いのは高杢だろう、
しかし、高杢も黙っていたらこのまま世間から黙殺されていってしまうような存在なので
何かとフミヤにイチャモンつけては世間の注目を集めることを考えてるんじゃないのか
チェが解散するに当たってその後路頭に迷う恐れのあったのは
クロベエ＞高杢＞ユウジ政治＞＞リーダー＞Fブラッド
だったわけで、高杢が解散反対を強く叫び
解散後の生活保護を強く要求したのも分かる、
その保障を全く無しで解散って言うのも
おそらく仲間内でなんらか問題があったからだろうが、高杢にとってはひどい扱い
このまま黙っていたら消滅してしまうしね
しかし、高杢も黙っていたらこのまま世間から黙殺されていってしまうような存在なので
何かとフミヤにイチャモンつけては世間の注目を集めることを考えてるんじゃないのか
チェが解散するに当たってその後路頭に迷う恐れのあったのは
クロベエ＞高杢＞ユウジ政治＞＞リーダー＞Fブラッド
だったわけで、高杢が解散反対を強く叫び
解散後の生活保護を強く要求したのも分かる、
その保障を全く無しで解散って言うのも
おそらく仲間内でなんらか問題があったからだろうが、高杢にとってはひどい扱い
このまま黙っていたら消滅してしまうしね
音楽の世界で自分に力がなくて路頭に迷うのは仕方ないだろう。
デビュー前に不必要と切り捨てられたなら恨む気持ちも分かるが、
数年間はいい思いをして金儲けしたわけだし
髭だって解散時、知名度は圧倒的にあったわけだから
それを利用して自分で食ってける術を考えてくってのが普通の人の行動じゃないか？
クロベエはじっさいそれを実行してたんだろ。
大人しくていいひとだったんだってね。
デビュー前に不必要と切り捨てられたなら恨む気持ちも分かるが、
数年間はいい思いをして金儲けしたわけだし
髭だって解散時、知名度は圧倒的にあったわけだから
それを利用して自分で食ってける術を考えてくってのが普通の人の行動じゃないか？
クロベエはじっさいそれを実行してたんだろ。
大人しくていいひとだったんだってね。
990 ：読者の声：04/09/16 16:57:45 ID:E9zujziZ
もう元メンバ－全員TVに出ないでほしい。
991 ：読者の声：04/09/16 16:58:57 ID:RkJK14DS
クロベエの本心が、どっちだったんだ？ってのが謎だ。
母親や姉は、仲良くしたいとクロベエは思ってたと言ってるが、
それなら、入院中も恋人同士のようにフミヤと連絡取り合ってたにも関わらず、
なぜ白ヒゲとは一切連絡取らなかったんだ？むこうからの連絡ってのもあるけど。
最後の最後で、死ぬぎりぎりのところまで、２人に会いたいって本音を、
ずーっと何年も隠してたのか？
今年の３月にライブしてたのも、２人をあからさまに除け者にしたじゃん。
クロベエが本当に仲良くって思ってたら、そんなあからさまなライブに、
命削ってまで、参加してないだろう。
家族は、世間体的な意味で、クロベエは２人を嫌ってませんでした、
っていう事にしたいだけじゃないのか？
「クロベエも２人を嫌ってました」では、なんだか嫌な感じだからってことじゃないの？
ヒゲも今のうちに、しゃべれるうちに、ジャストでもワイドでもいいから、
「俺がまた入院したときは、フミヤもみんなも、見舞に来てくれよな」って、
ちゃんと意思表明しておけ！！！その逆で、見舞来るな！でもいいし。
とにかく、しゃべれるうちに、意思をはっきり示しておけ！まぎらわしいんだよ。
母親や姉は、仲良くしたいとクロベエは思ってたと言ってるが、
それなら、入院中も恋人同士のようにフミヤと連絡取り合ってたにも関わらず、
なぜ白ヒゲとは一切連絡取らなかったんだ？むこうからの連絡ってのもあるけど。
最後の最後で、死ぬぎりぎりのところまで、２人に会いたいって本音を、
ずーっと何年も隠してたのか？
今年の３月にライブしてたのも、２人をあからさまに除け者にしたじゃん。
クロベエが本当に仲良くって思ってたら、そんなあからさまなライブに、
命削ってまで、参加してないだろう。
家族は、世間体的な意味で、クロベエは２人を嫌ってませんでした、
っていう事にしたいだけじゃないのか？
「クロベエも２人を嫌ってました」では、なんだか嫌な感じだからってことじゃないの？
ヒゲも今のうちに、しゃべれるうちに、ジャストでもワイドでもいいから、
「俺がまた入院したときは、フミヤもみんなも、見舞に来てくれよな」って、
ちゃんと意思表明しておけ！！！その逆で、見舞来るな！でもいいし。
とにかく、しゃべれるうちに、意思をはっきり示しておけ！まぎらわしいんだよ。
992 ：読者の声：04/09/16 17:03:55 ID:JUEq1HbM
ツル白・・・チェッカーズバッチ大量生産へ・・
994 ：読者の声：04/09/16 17:14:02 ID:Hta5x6pB
シャ乱Ｑのまこととチェッカーズのマサハル、
ＴＯＫＩＯの国分とＶ６の長野、
辻加護
一番似てるのだあれ？
ＴＯＫＩＯの国分とＶ６の長野、
辻加護
一番似てるのだあれ？
チェッカーズのユージとV6の長野。
…しゃべってる声が似ててびっくりしたw
…しゃべってる声が似ててびっくりしたw
∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
997 ：読者の声：04/09/16 17:33:00 ID:VH8qdpWB
ひげと白がどう見ても悪いよ
ﾎﾞｳﾛ本なんか出して、みっともないよ！
ﾎﾞｳﾛ本なんか出して、みっともないよ！
つ旦
チェッカーズってあの頃からアカペラ（ゴスペラーズやラグフェアみたいな）
をやっていて、タカモクはベースのコーラスとして必要な人材だと思っていた
でもどうやらあまり必要とされていなかったんだね
ワイドショーで騒がないでほしい
をやっていて、タカモクはベースのコーラスとして必要な人材だと思っていた
でもどうやらあまり必要とされていなかったんだね
ワイドショーで騒がないでほしい
＿
（ ´∀｀）つ日 ﾄﾞﾊﾞｰ
lll
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。