【音楽・危機】人々から音楽を奪う欠陥CCCD　part14

不買つーか、最近まともなＣＤすら買わなくなったよ…。

>>610
焚書のごとくCCCDを一箇所に集めて燃やしたら面白いかも(w

>>612
レンタル落ちの安い奴は５０円とか１００円で売ってるからそれを使えば結構安くできるんじゃないかな。

不燃ゴミを公の場で燃やしたとしてﾀｲｰﾎされたりして(w

それにしても年度変わってからのスレの伸びはすごいな。
こんなのCCCD発売当初以来じゃないか。

LGCDをはじめて購入したんだが、２日目になって音とびスクラッチの嵐だった
時間差攻撃使うなんて洒落てるな

てゆーかここ数日CCCD擁護してるのはID:CawiMy1eだけだからﾂﾏﾗﾝＹＯ！
毎日詭弁を弄してるけどCCCDがCDSじゃなければならない理由は何一つ言ってないね。
もっとマシなCCCDも導入できるというのにCDS導入を行った正当な理由を述べよ！
そんなものは存在しないだろうけどな

CCCD = CD規格外

　　　　 = 商品としての信頼性の軽視

　　　　 = 問題が予め分かっているため返品付加

　　　　 = 顧客、軽視 * 泥棒扱い


この式は、間違っていますか？

>>617
誤：返品付加
正：返品不可

工作員＝新人研修

指摘する前に訂正されたYO！

>>569
　あとは

「CCCDは消費税と同じようなもの」

　も付け加えてくれ（w

あぼーん

↓既出かも知れないが↓
ＣＤつき「懐メロクッキー」発売へ　ターゲットは中高年
http://www.asahi.com/culture/update/0414/009.html

これはまさかCCCDでは無いよな？

>>623
たぶん8cmCDじゃないかな？

　コピーできない規格はいいけど、動作保障出来ない民生機ばっかで、そこに”動作は自己保障で買ってくださいねー”は無かろう。
　狂牛病の牛の精肉を、”自己保障で買ってくださいねー”っていってるのと一緒。最悪エイベックスはＣＣＣＤ動作保障のＣＤラジカセ作れ、それで文句なし！！

もちろんそのラジカセは＠のＣＣＣＤ購入者全員に無料配布ということでｗ
＠は大赤字で倒産！　してほすぃ（笑）

釣り氏に認定したら必要以上にかかわらないようにしよーぜ。
反論すればあげあしとるだけで、
一部の反論できない意見を求めるような発言には無視決め込んでるんだからよ。
ムカついたときだけ、レスして心穏やかなときはスルーしとくのがいいよ。

あとこのスレって変な例えが多すぎかと思う。

>>623 おおーっ！！、ブルボンがまたCD付きのお菓子出すんやなー。以前は
ソニーミュージックエンターティメントと共同で新人アーティストを売り出す
企画やったけど、今度は懐メロかー。欲しいなー。

Key2Audioの場合は知らんけど、CDSの場合、1枚出荷するごとにアルバムは
30円、シングルは10円Midbar社に払わなあかんねん。そのCDはあくまでも
お菓子のおまけである以上、少しでも安くせなあかんのや。特許料の支払い
を避けるために正規のCDで出てくるはずやー。

CDの可能性大なのね！
漏れも買ってこようかな。
明日あたりローソンに逝ってくる。

↓こっちのが詳しい↓
ローソン、ブルボン、音楽ＣＤが付いたクッキーを限定発売
http://www.mainichi.co.jp/life/money/release/200304/11/20030411p0400a021050000c.html

ｽﾏｿ

スレと関係ないのにageてしまった。

>>629
おーい、4/22からだって。
そうかCCCDの可能性は低いんですね。
ダンシング・オールナイトが出るまで買うな、たぶん。　（笑

>>629
２２日からですよ。落ち着いて。

クッキー付きで一曲がこれだけの値段になるんですねえ。

>>631
何入ってるか運なのか。そんな事無いと思うがｗ

選曲がショボイのぉ・・・

>>631-632さん
ありがとうございます。
4/22発売ですね。

もちつきます。
もう少しで、なんで置いてないのだｺﾞﾙｧｰってなるところでした。

>>398
超亀レスだが、今回はインディーズからのリリースなので回避。
前作はトイズだったから、もしメジャーで出てたとしても
CD-DAになったと思われ。
もちろん購入予定。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=996707

>>631
もし私がダンシング〜を一発で当てたら
私の欲する「また会う日まで」と交換して下さい。

avexのspeenaがCCCD回避できたのを
不思議に思ってる人がいるようだけど、多分理由はこれ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1042895040/15

ＣＣＣＤが導入されてから、はや１年？
とくに大きな混乱は起きていないようだ。さて、この先に大きな混乱は起きるのだろうか？
このままＣＣＣＤ問題がクロースアップされないままだと、非常に危うい。
つまり、ＣＤがＣＣＣＤによって淘汰されてしまうかもしれない。

ＣＣＣＤ対応プレーヤーを出せと言う人もいる。技術的には可能なのだろう。
しかし、そんなのが出たらますますＣＤ淘汰に拍車をかけてしまいそうだ。
ＣＣＣＤ肯定派の人には悪いけど、対応プレーヤーは普及してもらいたくない。
取って代わるなら、もっとまともな規格がいい。

ＣＣＣＤが出はじめると言われた頃には、そんなの不評ですぐに消えるとたかをくくっていたが。
現況を思うと失望する。多くのユーザーが、こんなにも音質や再生保証に無頓着なことに。
残念でならない。

CCCD専用プレイヤーならCCCDがCDと同程度の音質になるのか？
おそらくならないだろうけど。

>>639
混乱が起きていない根拠は良く分からないが、売上も下がったわけだし十分市場は混乱
していますね。販売店も余計に対応が増え、ハードメーカも本来なら生じなかった
問い合わせが突然増え、何もかもひどくなっているわけだ。
それもこれもたいして世間に認知をさせないまま導入したのがそもそもの誤りで、
導入の仕方が十分慎重であったなら多少は方向性が違っただろうに。

スポンサーの影響が少ないであろうＮＨＫに集中して
CCCD問題を投書してみるっていうのはダメなのかなぁ・・・
ＮＨＫもJASRACとは癒着してそうだけど・・・

ＮＨＫも音楽番組をいくつか持っているので、CCCD問題を取り上げると
レコード会社（というか芸能プロダクション）からアーティストの出演拒否
をくらう恐れが有るような気がしますが。

考えすぎですかね？

捨て身でやってもらいましょ。
受信料ボッたくってるんですから。

エイベックス倒産

>>639
CCCDスレではさんざんがいしゅつなんだが、
CCCD対応CDプレーヤーと言うのは絶対にできない。
なぜなら、CCCD（CDS-200）がアメリカのマクロメディア
（旧ミッドバーテック）という一企業のプロテクト技術で、
その詳細は一切非公開な上に、CCCDの技術自体が
変化する可能性があるとマクロメディア（ミッドバーテック）自身
認めている。実際、1本しか入っていなかったCD再生面の
リングが最近2本に増えたり、エラーパターンの入り方が
変わったりと、この1年でさえ仕様が大幅に変わっている。

だから、現在CCCD対応を謳っている唯一の製品である
TDKのMOJOも、現行のCCCDの再生を確認しただけで
将来のCCCDへの対応は保証していない。
http://www.tdk.co.jp/tjbbh01/bbh25000.htm

購入前に確認かぁ。

１：買いたいCDがCCCDだった
２：レコード会社の電話番号を調べる、聴けるかどうか聞く。
３：CDデッキの会社の電話番号を調べる、聴けるかどうか聞く。
４：両者とも再生のみの保証が出たらその上で購入
５：音ﾌﾞﾁﾌﾞﾁCDﾃﾞｯｷあぼーんヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!!!
６：ﾃﾞｯｷ会社ﾚｺ会社「だから言ったじゃないですか、無理な場合もあるって（ﾌﾟ」

で、終了？

>>647

多分、４が×だと思う。レコード会社もデッキの会社も「再生保障」は
しないと思う。
保障をして聞けないと、最悪裁判沙汰でしょうから。

SACDに移行しようかな、マジで。
ソフトが少ないけどこっちの趣味を無理やり合わせれば…。
たしかケミストリーとか出てたよな。あんまし好きじゃないが…。
洋楽とかクラシックが好きになれば良いか。

>>639
規格外のディスクに専用プレーヤーは絶対にないでしょ。
何を基準に作ればいいのか。
だから作るオーディオメーカーがいたらＣＣＣＤ並におかしいメーカーってこと。
多分、業界の笑い者だよ。


乏しい知識で考えると、ＣＣＣＤ専用プレーヤーはＣＤＤＡ専用プレーヤーにならざるを得ない
と思う。ＣＤＤＡ専用ドライブはフェイクTOCを読み込まないしね。

C１C２エラーに伴うピックアップなどへの負担が残る問題だけど、耐久性を上げることは出来ても
負担を減らすのは難しいんじゃないかな。
エラーがあってもピックアップを全く制御しないプレーヤーなら負担ないけど、それじゃあ
ＣＤＤＡさえ再生できなくなるかもしれないし、ＣＣＣＤならなおのこと再生できないはず。

違ってたらｽﾏｿ。

>>638
avexかつProduced by 周防彰悟の
大泉めぐみはバッチリCCCDですが何か？

あと考えたのは音楽データをあらかじめハードディスクに取り込んでそれを
再生するプレーヤーかな。要するにリッピングしちゃうプレーヤー（w
しかしそれにしたって、読み取るときのピックアップへの負担はどうしようもないし
使い勝手も悪そうだ。

たびたび違ってたらｽﾏｿ。

>>646
　そのようなこと初めて知りました。著作権　著作権守るためのガードはいいけど。そんな中途半端な規格はいかんよな・・。最悪、動作保障機種等保障せんことにゃー納得できん人おおいでしょうに。わたしもそう。
　そんなＣＤ　商業の倫理から考えて許せるのかな。とりあえず問題なければいいは、今後の問題を引き起こすもとやねんけど。

>>648
じゃあﾚｺｰﾄﾞ会社も買うなって言ってるみたい・・・・？？

>>641
もっと大規模な混乱の嵐が巻き起こることを期待していたのだが。
今の調子では、ＣＣＣＤ増殖の勢いをとめるほどとは思えない。
このままでは、レコード業界の思うつぼだ。
被害者の会ができて、集団で訴訟でも起こしてくれないかな。

>>646
>>650
>なお、今後発売されるCCCDの再生を保証するものではありません。
たしかに、こんな再生保証では、ほとんど意味がない。
ＣＣＣＤは、本当にお先真っ暗な欠陥商品だな。こんなむちゃくちゃなものを導入するとは、暴挙としか言いようがない。

実は、俺はＣＣＣＤは絶対に買わない聴かないと、周囲に公言している。彼女もそれに同調してくれていたのだが。
最近、急に「私、ヲタになった」と言い出した。何かと思ったら、ＣＣＣＤのリッピングに挑戦し始めたらしい。
どうやら、うまくできてるみたいだ。彼女は、ＣＣＣＤ肯定派に寝返りつつある。
俺はＣＣＣＤのせいで、彼女との信頼まで失わなければならないのか。
人々から音楽を奪い、幸せをも奪うＣＣＣＤ。俺は絶対に受け入れない。何があっても拒否し続ける。
たとえ、すべての音楽がＣＣＣＤになろうとも。

>>655
彼女は正しいよ、健康でタフな証拠だ。大事にな。

つうか、リッピングしたら普通のＣＤＤＡになるわけだ。
へんな商品だ。リッピング防止を謳ってるのに。

　逆にアベ裁判にできんかな、それか政治的な問題に『消費者に場合によっては、損害を強いる、商品を売るのは商法としていかがなものか』ってＣＤってリスクを強いるような商品じゃないでしょうし強いる根拠も薄い。複製対策も大事やろけど、
善良な消費者にリスクを強いるはおかしい。

エラー訂正をしないＣＤプレイヤーを作れば理論的には負荷問題は
解決されるけど、今以上にプチ音が増える罠。

>>658
間違いなく聴けたもんじゃないだろうね。
さて、どうしたもんか。
とりあえず今すぐできるのは不買運動だけど。

yahooにも載りますた
CCCDを挿入しただけで特定のファイルが破壊される報告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030414-00000005-vgb-sci

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://freeweb2.kakiko.com/mona/

>>655
リッピング始めたからってCCCD肯定派にはならんだろ。
それに一般人が簡単にリッピングできればCCCDの無意味さを証明できるよ。

つーか、CCCDごときで彼女を信頼できなくなるなら先は長くないな。別れろ。（ｗ

くそぉ、漏れはFAYRAYが、声が、歌が、曲が好きなのに…

悪の巣窟AVEXなんだよなぁ・・・・　・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｱｱｱｱｱﾝ

ﾌｪｲﾚｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲ　聴きたい〜〜〜〜〜

>>662
彼女は、自分がリッピングできるようになったのをいいことに、ＣＣＣＤを買ったり借りたりしてくるようになった。
というか、リッピングを覚えたのはＣＣＣＤを聞くためだったみたいだ。「やっぱＥＬＴとか聞きたいじゃん」と言っていた。
俺から見たら、これは立派な肯定派だ。消極的ではあってもＣＣＣＤを認めているのだから・・・。
俺と一緒に、ＣＣＣＤ不買を続けてくれると信じていたのに。
俺はＥＬＴに負けたのか。エイベッ糞に負けたのか。こんなはずではなかった（泣。

4日半で660レスですね。少し落ちついて良い感じになってきました。それでも過去スレ
にはなかったスピードですね。

>>664
己の精神力に負けたんとちゃう？

>>604
>>605
>>606

キチガイ(　´,＿ゝ｀)プッ

おまいらが不買するのは勝手だが、買ったり借りたりする人まで
バカ呼ばわりするなってことだよ。

そんな態度するからおまいら左翼活動家っていうんだよ。ヴォケが

>>665
音楽一般のスレから誘導があったし・・・

>>667
CCCDを消費税と同列に考えちゃう人の方が重傷だと思うけどね。

>>669

反対なら、それを絶対受け入れないという点では同一だろ。

楽曲を聴きたいやつは不買では達成されない。
欠陥品だろうと、それを買ったり借りるしか楽曲は聴けません。

その上で、CCCDに異論を唱えるのもありという話をしてるのだが

なぜ、CCCDを買ったり借りたりした時点で、工作員だの
欠陥品だから聴くのもアフォ呼ばわりされなきゃいけないんだろ？

ちなみに、おれはCCCDをリッピングして聴いてます。

MXのことを真剣に考えたというレスがあったが

一方では、みんなで、不買、不借をしようぜといいながら
一方では、その禁を破った香具師から楽曲を享受するという矛盾。

これをアフォと呼ばずしてなんというのだろう？

つまりCCCDというのはバカ正直な者たちが損することになってる製品ということですか？

不買こそが反対というなら、MXもCCCDから得られたものだから
それもダウンロードするな。
FMなどで流れてくる楽曲も聴いてはいけない。
ヴァカが掛けた曲だから耳が腐るよ。

そこまで徹底するなら、おまいらを認めてもいいが(　´,＿ゝ｀)プッ

>>672
その通り。
だから絶対に許せない。

CCCD氏ね

ラジオもテレビも消さないとだな。
街へ出かけると、CCCDの曲が掛かってるかもよ(　´,＿ゝ｀)プッ
おちおち待へ出かけられないね。

まあ、このスレのキチガイどもは、家に閉じこもって
２ちゃんねるで、ヒッキーになりなさいってこった。

ID:g396Rgxlは工作員なので放置。

あ

千と千尋の赤隠しのDVD訴訟はどっちが勝ったの？

そんなことより、おまいらが大好きだったアーティストがCCCD化して
困ってるなら、そのアーティストに、CCCDにしないでと訴えた方が
効果ある気がするけどね。

不買したら、それこそ工作員に、そのアーティストが人気なくなったから
買わなくなったなんて言われかねない。

>>677

矛盾に気が付いたキチガイが、いつもの工作員だってよ(　´,＿ゝ｀)プッ

ラジオもテレビも消さないとだな。
街へ出かけると、CCCDの曲が掛かってるかもよ(　´,＿ゝ｀)プッ
おちおち待へ出かけられないね。

まあ、このスレのキチガイどもは、家に閉じこもって
２ちゃんねるで、ヒッキーになりなさいってこった。

不買こそが反対というなら、MXもCCCDから得られたものだから
それもダウンロードするな。
FMなどで流れてくる楽曲も聴いてはいけない。
ヴァカが掛けた曲だから耳が腐るよ。

そこまで徹底するなら、おまいらを認めてもいいが(　´,＿ゝ｀)プッ

　ラジオもテレビも消さないとだな。
街へ出かけると、CCCDの曲が掛かってるかもよ(　´,＿ゝ｀)プッ
おちおち待へ出かけられないね。

まあ、このスレのキチガイどもは、家に閉じこもって
２ちゃんねるで、ヒッキーになりなさいってこった。

>>680
工作員をｱﾌｫﾚｰﾍﾞﾙのマーケティング担当に訂正したらすっきりするぜ

てゆうか社内の人間にCCCDのせいで売上がさらに下がってるって
気づいてるけど何らかの理由で言えないﾔｼがかなりいると思うがどうか？

ラジオもテレビも消さないとだな。
街へ出かけると、CCCDの曲が掛かってるかもよ(　´,＿ゝ｀)プッ
おちおち待へ出かけられないね。

まあ、このスレのキチガイどもは、家に閉じこもって
２ちゃんねるで、ヒッキーになりなさいってこった。

>>685

そんなのにしか反応できないのね(　´,＿ゝ｀)プッ

きみも家のテレビとラジオを消しなさい。
いっそ耳を潰したほうがいいかもよ。
どこからCCCDの曲が流れてくるかわかんないからな(　´,＿ゝ｀)プッ

ここはﾊﾞｶの一つ覚えみたいに工作員工作員言ってるﾔｼばっかで激萎え。
自分がどっかの社員だったらどういう行動を取るか考えれば、あんたらが
工作員よばわりしているﾔｼの正体は自ずと分かる。

>>686

それじゃ可愛そうだから答えてやろう。

言えない
→上はヴァカだから気がつかない。
→ますます上に脳内変換される。
→いままでどおり。
→(+д+)ﾏｽﾞｰ

>>689

ごめん。>>685宛な。

IDが…。
SGやらせたほうがよくないか？

あの〜それとね
他人からカネもらって当たり前だと思ってる人（DQN社員？）
は、それは当たり前じゃないのですよ。

まぁ、理解していただかなくとも
強制的にそうなるだけですが・・・

上に何も言えない社内の人間がここにグチりに来てるのか？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>688

そのとおりですな。
昨日だったか一昨日の大学生も然り。

だいたい、工作員がヴァカ相手にするわけないじゃん
ヴァカのくせに自意識過剰な香具師も多いようで。

>>692
>>693

だから工作員はこんなアフォスレは見ないよ(　´,＿ゝ｀)プッ
おいらはおまいらヴァカをからかってるだけ。

>>695
暇なんですね。

＞g396Rgxl

言いたい事を一つのレスにまとめて言ってくれんか。
おまいはいったいこのスレに何をしに来てるわけ？
釣りなら他所でやってくれ。

>689
それはおまいが置かれている立場じゃないのか？w

＞だいたい、工作員がヴァカ相手にするわけないじゃん
＞ヴァカのくせに自意識過剰な香具師も多いようで。

理由はい言えません。

700

>>696

ええ暇ですね。
工作員は忙しいでしょうね。

>>697

言いたいこと？　一言でいえば、お前はヴァカ(　´,＿ゝ｀)プッ
何しにきてるか？おまいらヴァカをからかってる。

>>698

自意識過剰ですか？

＞工作員がヴァカ相手にするわけないじゃん

580で既出だが、SME工作員が立てたスレだ。
61を見てから全部読むとおもろいぞ。

おい、お前ら！レーベルゲートってマジ凄いぞ！
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1041603471/

あぼーん

さーおまいら、CCCDの楽曲は絶対聴いてはいけないのだ。
みんなピカソになりなさい(　´,＿ゝ｀)プッ

>>702

>61を見てから全部読むとおもろいぞ。

(　´,＿ゝ｀)プッ
見てきたけど、今時社内LANでなくても、家庭内常時接続で、
IPがそんなに頻繁に変わらないから、必然的にIDもかわらないわけだが。

>>705

ネタなのかマジなのか理解に苦しむところです。

>>702
それは重傷のｸｿﾆｰ信者が立てたスレだw
ｸｿﾆｰ社員がそんなヘマをやるわけないだろ。金で何とかするのが
あそこのやり方だ。

>>1
「CCCDは、買わない・聴かない・レンタルしない」（CCCD３ない運動）

CCCDは聴いちゃいけないそうだから、耳を殺ぎ落とすしかないだろうな。
おいらもCCCDを聴いたばっかりに、このスレの住人にヴァカだといわれたよ。
だけどおいらは耳殺ぎ落としたくないからCCCDは聴くことにするよ。

おまいらは自分の耳を殺ぎ落とすんだろ？
このスレのキチガイドモは、本気でやりかねない((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

工作員かは知らないけど、社員がどうのこうのと言うのは実際にあった。

スレ違いだが発売前のゲームの情報を流したテスターの掲示板に
某社内のマシンから荒らした困ったﾁｬﾝが居たのを知ってる。
古い話だけどね。○○○○.fixer.co.jpってアドレスで何の事だか判る人も居ないか。
以後、その会社内でなんか規則が出来たみたいだよ。

同類な人が今来てるようですね・・・。

全然ずれてる話だけど、要はDQNな社員は実在するってこった。

＞同類な人が今来てるようですね・・・。

これは精神構造が、って事ね。

>>701
なんでそうなるかな〜。完璧に壊れてるな。

>>670
別に不買しようと何しようと構わないよ。
どう考えても消費税とは全く別物。
比べ様が無い物に対して当然のように言ってることに付いて
指摘してるだけだよ。

(ﾟдﾟ)

>>711

キチガイが自分をマトモだと思ってるよ。

ここに工作員が来てると思ってるDQN
キチガイのくせに自覚してない自意識過剰くん

つまりおまえのこと(　´,＿ゝ｀)プッ

>>712

不買にしようと何しようと構わない？
ここのキチガイの住人のくせに、いい加減なこというなよ。

不買が正義だろ？貫き通せよボケ。

おらおら、おまいら今すぐ耳を殺ぎ落とせ。
CCCDを聴くと耳が腐るよ(　´,＿ゝ｀)プッ

工作員必死だな（ｗ

>>717

キチガイ必死だな（ｗ

ID:g396Rgxlは、なぜか全角カナしか
使えないリストラ寸前のavex社員( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

まあ、CCCD批判をやっているのは２ちゃんねる
だけではなくなっているから、ログ流しなんか
やったところで無駄だガナー( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

（以上、正しい( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯの使い方でした）

ニュー速から来ますた。
記念カキコ

ニュー速から来ました
ところでオヅラはどこ？

>>719


>>718

ここがキティの暴れてるスレね

んがんぐ

>>723

キチガイはおまえだろ。お前も耳殺ぎ落とせ。

ここのスレの住人は、CCCDは聴いてはいけないので、耳を殺ぎ落とさなければなりません。

耳を殺ぎ落としたら普通のＣＤも聞けなくなるじゃん。リアル白痴？

不買ってよりかはわざわざ買って集団訴訟とかの方がいいんじゃないかな。
アベ糞にはそのほうが痛いんじゃないの？
マスゴミは報道しないだろうけどな。

ID:g396Rgxlはキモイね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
CCCDなんか聴かねえよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

理由はここ参照

>>572
>>573

再生保証がないのを承知の上で買ったり借りたりするのはアフォだそうです。

つまり、おいらのようにリッピングする人もアフォだということです。

このスレの住人の掟は、CCCDは買わない、聴かない、レンタルしないです。
しかし、街には音楽が溢れ、CCCDの楽曲も流れてることでしょう。
つまり、このスレの住人は耳を殺ぎ落とさなければならないのです。

>>727

不意にCCCDの楽曲を聴かされるかもよ。
さあ耳を殺ぎ落としなさい。

聞ける保証がないのに金出すのがアホなんだろ
タダで手に入れてだからこっちゃ痛くもかゆくも無いｗ
そんなこともわからないほどアフォなのか？ｗ

あっ、キティにマジレスしちゃった。ごめん、ごめん。

IDを2chブラウザであぼーん

カネの動きが止まれば、
全ては無になりますよね・・・

名残り惜しいかもしれないけどね。

細かい言葉尻捕まえてしつこいな、こいつ。
あげ足を取るおまえ風に言うなら
「聴かない」というのは能動的に自ら耳にしないことであって
それに対して街で流れている音楽は自然と「聞こえてくる」だけだ。そこにこちらの意志はない。

つーか自分のことをおいらだって。おいらw

"聴く"という言葉は、どちらかと言うと"聞く"にくらべて積極性・自主的な意味合いが強いと思うのだがどうよ。

もしこう考えるなら、街中で流れてても"聴いて"はいないよな。

>>735
ｶﾌﾞｯﾀ

(^▽^)

CCCDがコピーできないんだって
藁っちゃうね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>731

ﾀｲｰﾎ

他人任せにする時点でDQNであることに気が付かないとは。

>>735
>>736

つべこべいわず耳を削げ。

>>740
DQNでもいいよｗ
俺からすれば糞みたいなCCCDに金出す奴の方がよほどDQNだがｗ
幸いにしてタイーホされたことはありませんなあｗ

つーか、さんざん考えた末のレスがそれかよ。
こっちゃ楽しみにしてんだからもっと電波飛ばしてくれやｗ

>>740
あなたは面白いDQNですね(^▽^)

あぼーん

>>741

そのDQNからファイルを貰う香具師がもっとDQNだろって話だが
ガキの喧嘩だなまるで(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ

つーか、息の根を止められる覚悟はよろしいのでしょうか？

>>741
必死に考えて>>740程度と考えると、逆に面白くないか？

＞ID:g396Rgxl
平日の真昼間、3時間も一つのスレに張り付いてるﾋｯｷｰ君
やっと半角打ち覚えた？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>745

おまえがな。

>>744
DQNからタダでアルバムがもらえて嬉しいなあｗ

で？

>>747

半角？前から出来るけど( ﾟДﾟ)ﾅﾆｶ?　

エイベックス倒産

一銭の金も使わず、労力も使わず、
糞CCCDを発売するレコード会社に損失を与えられてハッピー♪

結局CD-DAﾘﾘｰｽだろうが常時CCCDﾘﾘｰｽだろうが次世代ﾌｫｰﾏｯﾄの市場試験だろうが
ｿﾌﾄとしての魅力がなければ蔑まれると。

どのﾚｺｰﾄﾞ会社も｢警告｣を散々無視してここまで来たのだからどうしようも無いね。

g396Rgxlは、打倒売上スレを願ってる人。

CCCDなんか買う気すら起きないよ

>>749

で、ﾀｰｲﾎと。

おれはファイル交換はしないから、逮捕はされない。
ファイル交換は渡したものも受け取ったものも犯罪者。

>>756
WINNYで逮捕者が出たことは無いけど？ｗ
つーか、法的にはダウソするだけじゃ直ちに著作権侵害にはならないんだよねｗ
やっぱ頭悪いねえｗ

>>749

つか
　一・違法コピー及びファイル共有サーバーを容認する人も帰って下さい。

おっ、反論できなくなってきたか？ｗ

ID:g396Rgxlは何をそんなに怒ってるんだ？
572でも書いた通り、CCCDについて正しい知識をもった上での購入は個人の自由なんだから、
お前がCCCD買っても別にいいんじゃないか。
それに対してこっちが勝手にアフォだなと思ってるだけなんだから。
それが気に入らないからってスレを荒らすなんてマジでリア厨だな(w
まあ、見てるこっちはおもろいけど(w

それから、CCCDの問題は媒体そのものにあるわけで、中の音源に対してではないよ。
だからたとえCCCD作品の曲であろうと、こちらが安全に聴ければ問題ないわけで、
街中でCCCDの曲がかかろうと別に構わないのでは？
まぁ、それでいい曲だなと思ってもCCCDな時点で購入はしませんが。

$ME倒産

CCCDと、その海賊盤を作ってるところが
組んでいるという事実は
いつバラされるの？？

CCCDの表示が小さい珍盤を気付かずに買ってしまって愕然。
買った店で相談したら開封後だったが返品に応じてくれた。
気付かずに買ってしまった自分も悪いのだが、ありがとう○○○

小売店方面から珍盤への不満は出ていないのだろうか。

>>760

>>573がひとこと余計だった。<丶｀∀´>謝罪と補償を要求ﾆﾀﾞと

次は初心者板に逝ってきます

>>764
あーわかったわかった。ごめんごめん。
珍盤買ってもアフォじゃないよ。えらいよ。いい子だね。
これでいい？

>>760

ついでに当然、そのまま聴かず、リッピングしてから安全に聴いてます。
吸う為のドライブは危険だがね。
ま、安いから壊れてもそのころには、元取れてるか、どうせ消耗品だと
考えればそれほど腹立たないわけだし(・ε・)キニシナイ!!

ぶっちゃけ、真昼間から２ちゃんで煽ったり荒らしたりしてる人については
アフォだと思います、私は。

>>651
アーティスト本人の意志が尊重されたんだろう。
shelaはCCCDでも不満がないんじゃないのかな。

sketch showのようにアーティスト自身が超大物か
speenaのようにプロデューサーが超大物(w だと
avexも本人の希望を無視できないんだろうね。

私は間違った事を言ったつもりはありませんが、
アフォだと言った事であなたを傷つけたのなら謝ります。

でもやっぱりCCCDは問題が多すぎるので、出来る事なら買わない方がいいと思いますよ。
これを機に、今まで気になってたけど購入には至らなかった別のアーティストに
手を伸ばしてみてはいかがですか？

哀れなg396Rgxlがいるスレはここですか？

しっかし、ここの住人煽り耐性ゼロだな。
「工作員」って言葉にマジで反応してる香具師もいるし見てらんないわ。
あんなの他所の板で言う「信者」「アンチ」程度の属性分けだろうに

むしろ本物の工作員だった方が
会社組織に貢献してるという点で、社会人としてはマシな部類に入るけどな＞ID:g396Rgxl
いい歳コイタ人間がヒマつぶしにやってんならｶﾅｰﾘ痛いよ。
こんなとこ何時間も覗いてる暇あったら仕事しろっての（藁

>>770

欲しいのは中身なんで、CCCD、CDDA問わず、買ったり借りたりしてますが？
今まで気になってたけど、購入に至らないのは多分存在しません。

>>772

仕事明けですが？

>>g396Rgxl
朝9時から掲示板監視のお仕事とはお疲れ様です。

16 ：ょぅιﾞょ'ﾉょぅιﾞょ< ◆ViLxvno0HY ：03/04/18 12:47 ID:FAVGUz+Q
>>16ｹﾞﾄした奴のあだ名を俺がつけてやる！

そうだな・・・・「ゲロしゃぶ」で決定だ！

おまえ（>>16）は今日からゲロしゃぶだ！

>>775

眠いんですが？

耳を削ぐ話はどこへいったんでしょうｗ

>>778

しつこいな、早く耳を削げ。

>>ID:g396Rgxl

まぁ、俺は別に構わんのだが、573のレスへの謝罪を求めるなら、
お前もキチガイ呼ばわりしたスレ住民に謝罪したらどうだ？

＞EHLNLzpJ

おまえも人のこと言えない位暇人だな。

馴れ合い誘導しているということは、もう燃料切れだな。

全員>>1を読め

>>779
なんで耳を削がなきゃならないのか論理的に破綻無く説明できたら削いでもいいよ、キチガイ君。

>>780

つか、それをいうなら、あの後、ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
いろいろ工作員だのいってたよな？
貴方以外はお互い様のように思うが？

>>784

いいから耳を削げキチガイ

>>786
頑張って考えたけど説明できなかったんだな、頭悪いから。
一応言っとくとおまえのイメージする耳＝外耳を削いでも音は聞こえるよｗ

>>785

お互い様だからこそ先に謝罪する事に意義があるとは思わんか？
まぁ、無理にとは言わんが。

>>788
EHLNLzpJみたいなのがいる限り嫌だね。

>>787

だったら氏ねば？
でもあの世でCCCDを聴くかもしれないね。

そうか…。
謝りたくなったらいつでもどうぞ。
あとできれば荒らしは控えて欲しいんだが。

＞だったら氏ねば？

はーい先生、意味がわかりませーん
というか、レコード会社のCCCDというメディアの使用に抗議して不買運動をすることと
町でCCCD媒体の音楽が流れてるの聞くことのどこに矛盾があるのでしょうか？ｗ

g396Rgxl

・仕事明けらしい
・「キチガイ」と呼ばれるのを執拗に嫌う(図星だから？ｗ)。
・CCCD不買主義の人間は街中でCCCDの音楽をうっかり聞かないよう耳を削がなければいけないらしい。(なぜ？ｗ）
・反論できなくなるととりあえず｢耳を削げ」

>>792

しつこいな。
元々573氏の発言が発端だったが、嫌だからお前等の様に買わない人と
嫌でも楽曲は聴きたいから、買ったり借りたりする人がいるということで
後者のおれのようなのが否定された様に感じたから、皮肉で
そんなに聴きたくないんだったら耳削げば？っていったまでだ。

＞・反論できなくなるととりあえず｢耳を削げ」
ｱﾋｬﾋｬ

擁護派の中の人も大変だな。

メンヘルだな。

＞皮肉で
いや、だからそれが皮肉なってないと(ry

ま、俺もそろそろ消えるわ。
アホ煽るのが楽しくて、思わずスレ汚してスマンカッタ＞all

＞g396Rgxl
おまえも表向きの目的である>>573氏の謝罪がすんだんだからとっとと消えろよ。
他に何か含むところがあるなら知らんがｗ

不良品に「やや難有」マークを貼り付けて
新品同様に売りつける企業の問題点とか
あのマークの具体的な意味が
一般的に知られていない問題点とか色々あるけど、

そんな問題点をほとんど気に留めない消費者やミュージシャンの多さが、
音楽業界の質の低さを表している

そういう状況に失望してるんでしょう>>573は

>>794
粘着なのは君だ。

否定されるのが嫌なら部屋に篭って一人でやってりゃいいやん。
スレタイ読めないの?
http://www.nurs.or.jp/~nspixp/eitaro/index.html
リンク先の人の同類さん。

もまえら、もう指が疲れますた。

お前らまだ音楽なんて聴いてるの？

なんだか、すごいことになっている。
俺はＣＣＣＤ絶対否定派なのだが。これを他人に理解してもらえるように説明するのは、本当に苦労する。
このスレのテンプレが異様に多いのは、根拠になる事柄が多いからではなくて、実は決定的な説得材料がこれといってないからだと思う。

いくら欠陥を熱弁しても、あんなものに金を出すな、聞くなというと、どうしてそこまでムキになるのかと不思議がられる。頭が固いとか言われてしまう。
エイベッ糞は倒産しろと言えば、キチガイ扱いされかねないくらい驚かれる。こっちはキチガイのつもりはまったくないのだが・・・。
無用の争いを避けるため、俺はもう他人にＣＣＣＤ拒絶を説くのを自粛している。
こんな負け犬の俺が言うのもおこがましいが。
ＣＣＣＤ反対に理解しない人を、すぐに工作員といったり、暴言を吐いたりするのはやめたほうがいい。
とくに関心のない人が、すぐに理解して共感してくれるほどこの問題は単純ではないと思う。
冷静に、ねばり強く説明して理解を求めていくべきだと思う。

>>793
どうでもいいが、「耳を削ぐ」と言うのは朝鮮文化だよ。
日本の戦国武将は相手の首を持ち帰ったが、朝鮮人は
モンゴル文化の影響を受けているから、相手を殺した証拠と
して首を斬らずに、耳を切り取っていたらしい。だから、
あっちの捏造歴史では秀吉が朝鮮人の耳を削いでいた
ことになっている。耳を塩漬けにして日本に送っていたとか。
（そんな面倒なことするわけねーだろ！）

よって、g396Rgxlは馬鹿チョソ確定。大方、朝鮮学校で
「金日成の縮地法」とか、「髪の毛を吹いて1000人に増えて
日本軍に抵抗した」といった捏造歴史を学んだクチだろ。
エイベックスも、朝鮮学校の在日チョソなんか雇うから、
皇族ですら逃れられなかった「あの法則」が発動したんだな。
可哀想に（ｗ　　微妙にスレ違いな気がするのでSAGE

つーか糞倒産を望むより社長兼会長の社会的責任/経営責任を問うべきなんじゃないの？

他スレから紹介で来たけど、、、
ID:g396Rgxlもそれに反応してるﾔﾂも50歩100歩に見える

皆ストレス溜まってるんでしょ

>805はﾊﾏ板でマルチにﾏｼﾞﾚｽしたﾔｼ

>>807
おめえだろ、わざわざsageってた雑談スレ上げてまで宣伝してたバカは。

話が変な方向にずれてるな。

問題はg396RgxlじゃなくてCCCDですよ。

ﾀﾞｳｿ板から来ました。
あのね、端末で視聴できて、キャプチャできないもんは無いよ。
ﾀﾞｳｿ板住人にとってはね。そんじゃ、バイバイ。

MXの正しい使い方を宣伝汁！＞ダウソ板住人よ

MXの正しい使い方って、なんだろう？
無駄にトラフィック増やして迷惑かけて
喜ぶ事だろうか。

無駄に共有量増やしてレーベルにＣＣＣＤ販売の根拠を与え・・・もとい、ＣＣＣＤ会社に打撃を与えるための手段。
ＤＯＭは禁止、みんな自分のデータを積極的に交換し合おう！　

>>813
そういう話題はﾀﾞｳｿ板でやろうね

でも、不買も広がらないなら、ただで手に入れる方法を周知させて、みんなを楽な方向に流させる方が最も手っ取り早い罠

>>1から読んできてくれ。

問題点と目的が多分このスレとずれてる。

ＭＸ普及のための工作活動失敗か・・・

ミュージックマシーンより転載
http://www.musicmachine.jp/interview/01/05.html

■気の毒だよね、CCCDで出さなきゃならない人が気の毒。

――ちょっと唐突な質問なんですけど、CCCDってどうですか。

うん、あんまり俺の身近なとこではまだないですよね。Great3が危
なかったくらいで。でもみんなCD-EXTRAとかにしてうまく対処して
るからね。

――深沼さんの意見としては？

気の毒だよね、CCCDで出さなきゃならない人が気の毒。で、それに
ついてコメント言わされたりしてるのもね。そんなもんは金出して
るのがレコード会社だから（CCCDで出せって言われたら）出さなき
ゃどうしようもないわけじゃないですか。そんでみんな一生懸命CD
-EXTRAとかにして回避したりして。もうそのすべてが本当に気の毒
としか言いようがない。だからってね、CCCDイヤです、CD-EXTRAも
イヤですってレコード会社に言ったところで、契約切られるだけで
すからね！

――メジャーのレコード会社から音源を出してるアーティストはた
いへんですよね。

「CCCDでは出しません」っていう契約がこれからできればいいです
けどね、契約したあとじゃどうにもならないですよ。ただ厳密に言
えばコンパクトディスクじゃないわけですから、それに対していろ
いろ言えば言えるかもしれないけど。まぁプレイヤーに対して負担
がかかるっていうのもどうかと思うし。俺なんかはもともとMacだ
から、っていうのもあるけどね。

――Macでもフツーに聴けたりしますしね。

そう、実際いまのCCCDって意味はないわけじゃないですか。簡単に
みんな吸い上げちゃってるわけだし。それをどう思ってるのか聴き
たいですよね。ていうかある意味、1人でも吸い上げられればもう
まったく効力ないわけで。「そんなのもういいじゃん」とか思うよ
ね。そこまで苦労して、イスラエルの技術まで使ってやってもさぁ。

――そういういま深沼さんが言ったようなレベルの認識って、アー
ティストや事務所側の人たちは持ってるもんなんでしょうか。

うーん、わかってる人もわかってない人もいると思うけど、わかっ
てる人がこれから増えてくのは確実。いままでは「こういうCCCDっ
ていうものがあって、いいもんなんですよ」って言われて、そのま
ま説得されてた人もいるかもしれないけど、これからはそういう人
は減っていくだろうね。

――結論としては気の毒であると。

うん、とにかくCCCDに対して「いったいどうなるんだろう」って気
持ちでレコーディングしている人たちが気の毒ですよ。

――エンジニアの人とか特にそうですよね。

CCCDになることによって、「俺がいまやってる努力が無駄になるん
じゃないか」って思いながら作業しているっていうのがね。

お祭り会場はここですか？

たしかに気の毒だよね。
いくら作りこんでも最終的に着声みたいなヘボヘボな音になっちゃうしね。
これがどんどん普及されるとエンジニアの人とかまじめに仕事したくなくなると思うよ。
そんで日本の音楽シーンは崩壊。
エイベ糞がからむとなんでも糞に成り下がるね。

…まさか半島系?!

>>821
AUの着歌程度で世の中大半は満足なのかもね。

>>822
極端な話、CCCDの音質で満足しているヤシは
AMラジオの音質程度でも満足すると思う。

CCCDから音声データだけを抜き出すのはMXとかのためよりも
「プレーヤーに悪影響を及ぼし」たり、「音が悪かったり」するからなんだよな。

プロテクトにもなってないんだから意味を成していない。
圧縮データなんてものも試聴程度ならともかく、常態的に聞こうと思わないしな。

>>824
その通り!!

とりあえず俺はカーオーディオで聞くためにコピー取ってる。
カーオーディオって挿入する時に傷が付くからね。

とりあえずおれはゼティマが導入しないことだけを祈ってる

>827
正直、今一番危ないのはゼティマだと思うけどな・・・

おそらく今一番コピーで済まされてるのはハロプロ系っぽいし
ポニキャがジャニーズもどきの奴らや上戸彩にとっととCCCD導入したのがいい例

2番目に危ないのはBMGかな・・・
今CCCD導入してない大手といえばBMGだし、
BMG所属のスガシカオがCCCD拒否発言させられたぐらいだからな

工作員は？？？
夜勤のバイトにでも出かけたかなW

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
漏れは常駐してるＹＯ

まぁ、ここはﾊﾞｶの一つ覚えみたいに工作員工作員言ってるﾔｼばっかで激萎え。
自分がどっかの社員だったらどういう行動を取るか考えれば、あんたらが工作員よばわりしているﾔｼの正体は自ずと分かる。( ´,_ゝ`)

↑
暇なんですね…(@_@)

>>688=>>830-831
南無阿弥陀仏…(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

同じネタでまた釣られる香具師がいないかtestしただけ〜
また釣られるようじゃここはリア厨ばかりｗｗ

同じネタでは釣られないか
じゃ、また新しい餌で釣りに来よう
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>827-828
来月からハチャマとピッコロが導入するって言う話はどうなったの？

導入されたらモー板やGMなどのファンサイトで不買運動やるんでよろしく。

おいおいおいおい

このスレまじでいたいなｗ

ｷﾁｶﾞｲは去ってね

>>834
おいおいお前は>>829に釣られてのこのこまた出てきたんだろｗ

829がよけいな事書かなきゃ来なかったのにね( ´,_ゝ`)
なんなら他板から援軍を呼ぶぞ！

http://japan.cnet.com/news/ebiz/story/0,2000047658,20053327,00.htm
六割ｃｃｃｄ賛成　疑いたいと思う？　反対魂に火がついた
なに仕方なく反対から賛成何で？　反対の人は賛成の波に入らないように
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/5790/CCAD/Diminution.html
△ｃｄｒで売り上げ減少は考えにくい

エイベックス倒産

>>840
本当に公正なデータを取りたいなら、
CCCDについての現状でのさまざまな情報を
公平な観点でアンケート対象者に与える必要がある。

CCCDがどういう技術を用いているのか、
CCCDがプレーヤーに与える影響について等の点はもちろん、
違法コピーがCDの売上を減少させている可能性もあり、
それによってアーティストの活動が侵害されるおそれがある、
という点まで、
とにかく公平な情報を与えた上で答えさせなけりゃならない。

こういうアンケートの結果を公表するなら、
アンケートのとり方・質問内容を同時に公表すべきだと思うよ。

・・・ま、どうせレコ協のことだから、
「CCCDは違法コピーを防ぎ、著作権を守るために導入されました。
パソコンでのコピーは出来なくなりましたが、
アーティストの権利を保護するために、必要なことだと考えられています。
あなたは、それでもCCCDの導入に反対しますか？」

みたいなレベルの質問だったんだろうけどｗ

ああ、ｽﾏｿ・・・。
一応公表はされてるね。
ただ、何にせよ対象の消費者に情報が足らない状況で、
CCCDの賛否を問う事自体に問題があると思う。
極力公平に、多くの情報を与えた上でもって
消費者に判断を下させるべきだよ。

>>843
レコ教与太会長がそんな自爆するはずないだろうな・・

つまるところ、あんなアンケート結果、


ｼﾞｻｸｼﾞｴｰｰｰｰｰｰﾝ！


ってことさ。

つうかさ、賛成反対の項目にコンポが故障する可能性があるからってのがないぜ。
将来に渡って再生保証がない規格外だからというのもない。
音質が悪化するというのもない。

設問自体にバイアスがかかってるという気はするな。
ここで問題になってる項目は、ほとんど選択肢にないわけじゃん。
「一部の再生機器では聴くことができないから」
っていうのだけだ。

ユーザーは吸い出し可能なドライブ等でCCCDの問題を回避できる可能性があるが
業界側がこの一件で一部固定客から失った信頼を取り戻すのは大変だぞ。
メーカーはCCCDによって失った固定客分をフォローできるほど
売上があがると本気で思っているのだろうか？
自分の回りに「CCCDだから」という理由で購入回避した人はいても
「CCCDだから」「コピーできないから」という理由で購入を決めた人は一人もいない。
全員「気にしない」か「仕方なく買っている」のだが。

それどころかむしろCCCDは再生保証を拒否することで
ユーザーにコピーの口実を与えているようにすら思える。

考えれば考えるほどCCCDの意義が見えてこない。

>>845
そうだよね。
珍盤くたばれ!!

結局統計調査なんて、設問や選択肢次第でいくらでも結果を誘導できる。
アンケート自体も分析しないと、正しい結果は導けない罠

あぼーん

人々から音楽を奪う一番の元凶は、コピーして音楽を聴いている
馬鹿で貧乏なガキだけどな

>>851
プッ( ´,_ゝ`)
CCCD推進派の新たな自己主張ですか
工作員、手を変えたね

音楽メディアユーザー実態調査　2002/10/7〜2002/10/21
http://www.riaj.or.jp/softuser/pdf/media_user2003.pdf

男性
　　　　　　　 購入枚数[枚]　　　　　　 CCCDの賛否[％]
　　　　　 アルバム　シングル　　　　　賛　成　　反　対
中学生　　*1.26　　　 *1.38　　　　　　　*9.5　　　 15.5
高校生　　*5.70　　　 *4.09　　　　　　　16.8　　　 18.0
大学生　　10.95　　　 *4.18　　　　　　　12.0　　　 22.5
二十代　　*5.41　　　 *2.40　　　　　　　*4.8　　　 16.0
三十代　　*3.60　　　 *0.49　　　　　　　20.4　　　 *8.9
40〜55　　*1.89　　　 *0.52　　　　　　　20.6　　　 *5.0

ちょっとまとめてみたけれど、購入枚数が多いほどCCCDに反対する割合が
多くなっているようにみえます。
（女性には、こういう関連性は見られませんでした。）

同じアンケートだったかな？
生活に音楽は必要と考えてる人が減少してると言う結果が出た奴があったとおもうんだけど。

結果的にＣＣＣＤはその流れに拍車をかけてる訳だけど。

つうかさ、なんで消極的賛成まで
賛成に入れんのかね？
「好きなアーティストだから、CCCDだけど、我慢して買うよ」
という香具師まで、
「じゃあ、あんたCCCD賛成ね」
と考えるのよ？

これじゃ、
「農薬使ってる野菜だけど、農薬使ってない野菜は売ってないから、
仕方なく食べてるよ」
という香具師を
「じゃあ、あんた農薬使うの賛成ね」

というのと同じだぞ。

>>853
つまりは、CD(CCCD)の購入枚数が多いほどCCCDに当たる確率が多くて、
そういう人たちからの反対が多いということは、実際にCCCDで何らかの
不具合が生じているのでは？、と考えられるわけです。
そうなると、男性の若者が聴きそうなCCCD(エイベックスとか)が売れない
のも、頷けるような気がします。

ちなみに女性
　　　　　　　 購入枚数[枚]　　　　　　 CCCDの賛否[％]
　　　　　 アルバム　シングル　　　　　賛　成　　反　対
中学生　　*1.71　　　 *3.14　　　　　　　16.8　　　 *6.0
高校生　　*1.89　　　 *2.09　　　　　　　15.4　　　 10.9
大学生　　*2.77　　　 *1.38　　　　　　　11.9　　　 15.1
二十代　　*3.73　　　 *0.95　　　　　　　14.2　　　 *5.8
三十代　　*1.49　　　 *1.00　　　　　　　12.0　　　 *4.9
40〜55　　*3.63　　　 *2.66　　　　　　　*5.0　　　 *3.3

賛成反対のどちらでもないのが大多数なのはＷＨＹ？

>>857 CCCDちゅうもんがどんなもんかわからない人が多いってことやー。もっとも、
当初からレコード会社は意図的にCCCDの実態を隠してこっそり導入したから、多くの
人が単に「コピーできないCD」って思い込んどるんやろなー。

>856
去年のCCCD反対集会も男が5〜60人いたのに
女はたった1人だったしな

ジャニーズ・w-indsあたりがCCCDになるのも無理なしか・・・

>>ID:g396Rgxl
もうIDが変わっているかな。
「CCCDは、買わない・聴かない・レンタルしない」の「聴かない」は「再生しない」
の意味だ。>>1に掲げた私が言っているので確かだ。
外から聴こえる分には音が悪いだけだから、ダメメディアの宣伝になって良いかも。

何度か出たけど、コピーで済ませている、と言う表現はおかしくないかい？
だったらコピーできなければ購入するのか？？
そんなに経済的に余裕があるやつが多いの？？
客観的に考えたら、コピーできない→しょうがなく購入
という図式は全くもって現実性が無いよ。
だからコピーできなくすると言うことが、楽曲の売上につながると言う理屈は
全く理に叶っていない！
風が吹けば桶屋が儲かる、に近い理屈だよ！

>>861
そのとおり。だから音楽業界のいい分は最初っから破たんしてるんだな。

よりもっともらしい言い分としては「著作権の保護」だ。
利潤が減ろうがどうなろうが守らなくてはならない法がある、というわけ。
でもこれも変だ。
それをやるのはユーザーで、何も音楽業界がユーザーにそれをさせる役目を負う必要はないから。
しかもＣＣＣＤなんて使って。

だからどうしてＣＣＣＤなんてリリースするのか、わけがわからないんだ。

今、>>861がいいこと言った！
コピーできようができまいが買う気のある人にとってはどうでもいい事なんだよ。
コピーしてタダで聴ければいいと思う人は初めから自分で買う気はないだろうし。
それなのにわざわざ規格外の技術使って再生に不具合があったり
音質も悪いものを売ろうとするから購入意欲を削がれて逆効果。

ＣＣＣＤ賛成が６０％って記事のアンケート見ると、年よりは著作権の保護の部分で
賛成が多いんだよね。

思うに音楽業界の年寄りの考えと、おれらの感覚はずれまくってるのかもしれない。

>>861
本当はレコード会社も分かってるんだよ。
コピーが売れなくなった本当の理由じゃないことは。
CDが売れなくなった理由を、
「僕たち悪くないもん。がんばってるんだもん。
悪いのはコピーしてる不良消費者のせいだもん。」
といって、株主や社会に対して言い訳してるだけだよ。
内部でも、売れなかった調査報告としてこれがまかり通ってるんだろうね。

もっとも、音楽は基本的に「アート」であって、家電製品じゃないから、
「たくさん売れる音楽」を作る確定した方程式は存在しない。
綺麗なねーちゃんに歌わせて、有名プロデューサーの名前を借りて、
ドラマ・CMタイアップして、たくさん宣伝して、音楽番組に出して
ダウンタウンにどついてもらえば１００万枚売れる、
音楽はまあ、専業ライターに差し障りの無い曲を書かせれば
それでOK。どうせ何度も聞かせてりゃサブリミナルで大衆は好きになるよ。

・・・という従来の売り込み方程式が通用しなくなってきてる、
（某dreamみたいになｗ）ということをレコード会社は早く気づくべきなんだけどね。
でも、企業は利益最優先だから、冒険できず、安全パイを捨てられない。
セクショナリズムが生み出す悪循環だな。

そうだね…
日本とアメリカと北朝鮮の悪いところだけを集めて集約したような業界だね。
大義名分、既得権益、自己保身、その場しのぎの守銭奴、、、
誰か懲らしめてくれるような集団はないのかね。

ＳＡＣＤやＤＶＤ-Ａのプレーヤーが２,３万で売り出されたら
レコード会社は著作権保護を名目に一斉移行するかな？
しないか。

携帯向け珍Dサイトの立ち上げに当たって、原点に帰っていろんな
サイトを読んでいるんだが、一つの疑問が浮かんだ。

珍Dを再生したら機材が壊れるかもしれないっていうのは本当なのか？
C2エラーのせいで音質悪化の可能性があるという記述は多く見かけるが…

>>867
出来ないでしょうなぁ。
再販制度の問題で。

おれは作詞とか作曲、歌唱印税が数パーセントってのが納得いかない。

>>868
正確には寿命が短くなるんじゃなかった？

あぼーん

>>867
DVD-Aだとこういうのが出るよ。
前スレか前々スレでも紹介されてた。
映像がノーマルだとWMVしかサポートされていない、
オプションでMPEG-4は再生可だが、QuickTimeはサポートなしだが。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030319/pana1.htm

３日程忙しくて覗けなかったら、part14も終わりですか。

度々荒らしに反応するな!と書いたのに。

でも良い意味で、荒らしの思うように反応してしまうような人たちが
ココを覗いてくれて、不買している事が分かるね。がんばってＣＣＣＤの
危険性を広めましょ。

このペースだとそろそろ次スレのテンプレとか考え始めないとな。
スレ消費しちまうかもだ。

煽り合いも悪くはないが、ニュースとか無ければマターリいきてーな。

5日半くらいで約870レスとは。
今日も多かったですね。もう次スレを考える時期とは。今週は毎日がすごくレスの気になる
一週間になりました。

「地上の星」がCCCDの無駄さを語っている。

>>877
あと、「世界に一つだけの花」も。

>>876
起爆剤になってるﾔｼは複数は居ないだろうね。

あまり住人参加で高速ログ流しすると本題が希薄になるので注意ね。
ウザがられて見てもらえないようだとスレの趣旨が満たされないし。

次スレは特に大きな変更は不要な気も。
【音楽・危機】人々から音楽を奪う欠陥CCCD　part15

>>1 はそのまま。
>>2 にpart14 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1050225694/ を追加。
>>2 の曽我部恵一は >>11 に再掲載したので削除。
>>3-8 は特に希望がなければそのまま。追加希望あれば追記。
>>11 を掲載。
>>16-17 は日付を替えて現状を再確認。
>>19 は、額面制度が廃止されたので額面のみ削除して再掲載。

次スレはざっとこんな感じのテンプレかな。

>>877-888
それはまったく論点がズレてる。
CD-DAだから売れたのではないよ。
たとえCCCDだったとしてもかなりの数が売れたと思う。

>>881
�煤iﾟдﾟ）ﾊｯ　そうか。どっちにしても漏れは買ってたかもしれない。

>>879
擁護派の数は確かに圧倒的に少ないね。
今回は >>1 に重要なことを記したので、sage が多かったとしてもかなり板のトップページ
に顔を出したはずなので、個人的には満足していますよ。
煽り合いがあるだけでレスがsageになりにくい可能性が高いから、目にする機会だけでも
大幅アップできたのではないだろうか。あまり知られてない事実かも知れないが、ある
意味、age に工作員が貢献してくれている図式です。はまってくれている工作員に感謝。

しかし、CCCDじゃないからピーコする香具師が増えて
CD-DAの売上が落ちる、
というレコード会社の図式もまた疑問符がついたわけだが。

>>883
オレも常時age状態なのは 1 だけでも目にしてもらえるので
いいことだと思ってます。

>>885
次スレも >>1 に問題点の要旨やコンセプトを簡単にさらに追記しても良いのかもしれないですね。

>>886
そだね。1 は重要だからね。
でも、煽り関係の注意書きはくどくど書かなくていいと思う。煽るﾔｼは
煽ってくるから。

玄関に貼るセールスお断り！といっしょだと思う。
むしろ招いているんじゃないかってさえ思える。

>>888
ﾜﾛﾀ。でも一応書いとかないとね。

>>868

153 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日： 02/09/02 17:35 ID:BrmqF5GE
ラウンジャーなんで書くと叩かれそうですが、質問です
私のMP3対応カーステにエイベッ糞のCDを入れたら
ぶっ壊れました。
ディスクを入れたら「- - -」 と言う3文字が点滅（ﾄﾗｯｸよ読み込んでるらしい;説明書より）
するのですが、何分経っても消えない為、ｲﾝｼﾞｪｸﾄﾎﾞﾀﾝを押しても出てきません
電源も切れないので、ｴﾝｼﾞﾝを止め、再度かけてｲﾝｼﾞｪｸﾄをﾏｯﾊで押したら出てきました。
が、何と　どのCDも認識してくれなくなりました。

買ったばかりなのに・・・
消費生活センターへ相談したら何とかなる？
本当に泣けます。
確かエイベッ糞のCD入れた時、ギアーが丸坊主になるような
ｶﾞｰｰｰとかいう音がしてました。

158 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日： 02/09/05 07:38 ID:9vV1P7bf
>>153
それは多分、ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟのｺﾝﾄﾛｰﾙﾁｯﾌﾟが2セッション目の有り得ないセクタへアクセスしろ
と言う命令を真に受け、ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟが移動するﾚｰﾙの許容範囲以外の場所へ
移動しようとした事が原因と考えられます。
通常は許容範囲を越えようとした場合、それ以上進むなとｷﾞｱの破損防止の為
ﾚｰﾙの左右にｽｲｯﾁが付いています。しかし最近の物はｺﾝﾄﾛｰﾙﾁｯﾌﾟも発達し、
設置されていない物も多く、その事が破損に繋がる原因となったのでしょう。

エイベックスのCDでプレイヤーの寿命が縮まる
http://natto.2ch.net/av/kako/1015/10150/1015001266.html

>>871
ああ、そうだったそうだった。産休

>>871
ねえねえ、レーザーの強度ってなに？出力のことか？
なんか、頭弱そうな書き込みなんだけど、大丈夫？
もちっとしっかり煽らないと信憑性感じられないよ。

>>868
ホントにCD-RWが壊れた人がいます。
ライターのジョー・クボタ氏です。

>>893

SANYOのCD-RWがマウントしっぱなしでやばそうだったから、強制リセットで回避したよ。
どうしてもやりたきゃ、ある程度動作確認が報告されてるドライブを使うこと。

http://homepage2.nifty.com/yss/enban3.htm

もちろんその場合も、動作保証はされないので、あくまでも自己責任で。

>>890 >>893
不具合が生じた場合は国民生活センターへのトラブル情報提供を利用してきちんと訴えるよう
教えてあげて下さい。

▼国民生活センターへのトラブル情報提供で、2002年9月報告ではCCCD関連情報が
　多かった。(訴訟に発展したDVD色調問題と同列に１番最初に扱われている)
　http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_result0209.html
　http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_result.pdf
▼消費生活に関するトラブル情報は国民生活センターもしくは各地の消費生活センター
　へ。泣き寝入りせず通報しましょう。
　http://www.kokusen.go.jp/ 右上の「消費者トラブルメール箱」など

>>802
>>1-8 はかなり重要な内容ですよ。これだけ問題を抱えていて一向に改善されない状況が
大問題なわけで、1つ1つも重い内容ですよ。
それと、>>11-19 もきちんとまとまっていて良いと思います。

>890
一発で逝くこともあったな。そういえば。あんまり口喧嘩ばっかり
してるから忘れてたぜ。
故障しないみたいだったから、危うく珍D買うとこだった(･∀･;)
サイトは次々スレまでには間に合わせる。それまでにまた何か聞きに
くるかもしれぬがその時はよろすく。


NO MUSIC,NO LIFE.

>>894
リンク先の情報はすごく気合いが入っていますね。すごく重要な情報ページだと思います。
http://homepage2.nifty.com/yss/enban3.htm

そもそもレコード会社がきちんとこういう再生可否の情報を出さないといけないのに
いったい何をしているのだろうか。個人ページのほうが充実しているなんて、やはり
音楽業界の倫理観が疑われる。（リンク先の場合はライティングの場合についてなので
一歩踏み込んだ情報ではあるが、レコード会社の場合は再生可能かを調査すべきだ。）

C2エラーも大量に発生しているようですね。リンク先末尾の問題点まとめも良かったです。

http://www2.leverage.jp/start/

反CC厨Dを表明したミュージシャンのリストもテンプレに追加しといてくれよ。

>>899
反ＣＣＣＤ厨を表明したミュージシャン、に見えて一瞬驚いた(ｗ

>>899

【山下達郎神の至言】

川´3`)
　へ
> CCCDに関しては、あの、お話し始めるとすごく長くなるんですが
> 今日はもう時間が無いので、えー申し上げられませんが、
> 一言で申し上げますとですね、山下達郎が（笑）CCCDやるわけないじゃないですか。
> えー、15年間CDというもののクオリティーに対して非常に疑問をもちつつですね、
> やってきて、やっとここまで、えー改善してきたのに
> これでまた、そういう音質的にですね、あの欠陥があるいかなる要素もですね、
> 私は認めませんので、絶対に全作品CCCDにはしませんのでですね、
> 今回のレアリティーズも勿論CCCDではありませんので、
> 安心してお買い求めくださいませ。

【CCCD拒否を明言・懐疑的姿勢と目される列聖アーティスト達】

浅倉大介（access）（リミックス盤を無理矢理アルバム化）
GLAY（ツアーグッズで「CCCDはどうなの？」）
宇多田ヒカル（パパ「音質悪くなるから」）
松任谷由実（ダンナ「音質悪くなるから」）
矢井田瞳（プロデューサー以下同文）
ECD（サイト掲示板でavexに愚痴、新作のインディーズ発売も検討）
スガシカオ（ラジオで「音が悪くなるから嫌だ」）
曽我部恵一（ファンサイトの掲示板で「CCCDって感じ悪いよね〜」）

【番外・今後の動向に注目？】

globe（最新アルバム「LEVEL 4」はCCCDだが、1曲目が「out of © control」。意味深……）

>>901

山下達郎以外のアーティストの反対または懐疑的姿勢を見せてる部分のソースキボン

>>902
自分でしらげましょう。
確か宇多田は記事になっている物があるよ。

>>903

宇多田は見た。
GLAYとユーミンあたりの記事既望。

浅倉だの曽我部だのカスは意味がない。

ウチのPCのCD-ROMドライブはCCCDを入れた翌日から
起動時にカンカンカンカンって音が鳴りはじめたのですが
これはCCCDにドライブを破壊されたって事でしょうか？
因みにメーカーはLGの奴です。
読み込みはまともに出来ます。

4/16の発売ラッシュで、17日付オリコン１位
175Rの空に歌えば(CCCD）

対する非CCCD１位
ソニンの東京ミッドナイト　ロンリネス（総合７位、16日発売内で４位）

不買の活動足りないよ?

>>905

普通のCD入れてもなるようなら、壊されてるかもしれない。

>>906 東芝EMIも自分で販売したCCCDを自分で、それも数万枚単位で買うとるの
やろか？それとも、エイベックス同様オリコン買収して情報操作しとるんやろか？
でなければCCCDっていう時点で売れる理由が思いつかへんでー。

そや、次スレのテンプレやけど、スクービードゥーの掲示板の書き込みの証拠画像
が消えてもうたから、文章だけ残してURLは消した方がええで。

>>907
起動時ってのはPC起動時のことです。
やっぱり壊れちゃったのかな・・・

>>宇多田ヒカル（パパ「音質悪くなるから」）
東芝ＥＭＩのCD-DAは、音質が良いとはいえない！ＣＣＣＤがどうのこうの言う前に移籍すべきでは？

マスコミ業界志望者がよく読む「マスコミ就職読本」（創出版）という
本があるが、それの2004年版の「広告・IT・エンタテインメント篇」を
見て呆れた。昨年度のビクターの入社試験に「コピーコントロール
CDについてどう思うか」という項目があったらしい。（P.166）
入社時から会社の言いなりになるようなバカを選んでいる。
4月になってからCCCDスレに荒らしが大量に来たはずだよ。

有名な話で、朝日新聞の入社試験では「日本は全て悪」といった
内容の答案を書かないと絶対に落とされるという話があるが、
それと同じだね。ちなみに「マスコミ就職読本」は、CCCD問題に
ついてレコード会社側の言い分を垂れ流しているが、それは
創出版が元総会屋だから。（「創」は1982年の商法改正で
総会屋雑誌からマスコミ批評誌に衣替えして生き延びた）

※ちなみに、同書のP.216になぜか切込隊長が出てます。ﾁｮﾄﾋﾞｸｰﾘ

>>909

起動時なら、なお更完璧に壊れてる。

>>908

う〜ん。それもあるかなぁ。
CCCDとかCDDA抜きに考えたら、TUBEの空に唄えばだと思ったのに。
ってことは、SMEは工作活動はしなかったということか？

>>906
最近のCDは数万枚でも1位になれるから、チャートの
順位だけを出されてもほとんど意味がない。
CCCD導入から1年も経つのに、CCCDでヒットが
長続きした曲は1曲もないし。

SMAPや中島みゆきのようなヒットがCCCDから出たら
不買運動の効果がないと言われても仕方がないが、
SMAPの時でも1位50万枚、2位5万枚と言ったような
感じだったからなあ。プラネットの集計では非CCCDの
Kinki Kidsの方が上に来ているし。オリコソのチャートは
操作疑惑があるから、あまり当てにならないし。

>>911
絶対にマインドコントロールされている業界なんだYO!

CCCDがドライブを破壊する原因を
分かりやすく説明しているサイト無いでしょうか？

>>914
オレはもともとCDが売れないのはコピーのせいでは無いと考えている。
良い作品であればコピーが原因でない以上売れるのは当然だよね。

CCCDとCD-DAのチャートでの売上げ枚数比較に於いて「CCCDでも
売れた」だの「CD-DAのSMAPが...」だの言うのはちと安直かなと
考える。その観点からすると、今後万が一CCCDでの社会現象に及ぶ
ヒットが生まれた時、CCCDが"認められた"などという事態になる。

市場を支える消費者は、悲しいかなまだまだCCCDの知識は乏しいと思う。
市場全体でのCDとCCCDの比較はバロメータにはなるね。

取り敢えずはCCCDの不買を促して行こう。

注:ここでまた「林檎のアルバムが」の話は上記の観点での考えになると
　 思うのでやめとこね。CCCDだったことの影響はかなりあると思うが、
　 数字に跳ね返った理由はいろんな要素が偶然重なっていると思うので。

とりあえず同じ内容でよいかな？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

【音楽・危機】人々から音楽を奪う欠陥CCCD　part15

コピーコントロールＣＤ（ＣＣＣＤ）は現在進行形のニュース。

CCCDについてレーベルゲートCDやSACDとのハイブリッドCCCDなど問題の含まれた新技術
に関する動きが未だに続いている。
欠陥ＣＤＳの問題点を世間に情報発信することで明らかにするとともに、新鮮な話題を
提供していく重要な役割を担うスレッドである。
より正当性のある音楽メディアリリース形態を模索しつつ、活発な提案と議論を願う。

本スレの五箇条
　一・CCCD製造者の方は帰って下さい。
　一・ヲタヲタいう人も帰って下さい。
　一・荒らし煽りは徹底放置。
　一・違法コピー及びファイル共有サーバーを容認する人も帰って下さい。　
　一・工作員・釣り師も帰って下さい。

「CCCDは、買わない・再生しない・レンタルしない」（CCCD３ない運動）

基本的な関連情報は >>2-30 近辺。

▼過去スレ（もともと罵倒スレだが、スレ参加者増とともに徐々に議論スレ化）
　part 1　http://cocoa.2ch.net/musicnews/kako/1031/10311/1031138671.html
　part 2　http://cocoa.2ch.net/musicnews/kako/1032/10321/1032181595.html
　part 3　http://cocoa.2ch.net/musicnews/kako/1033/10337/1033711196.html
　part 4　http://tv3.2ch.net/musicnews/kako/1035/10354/1035467374.html
　part 5　http://tv3.2ch.net/musicnews/kako/1036/10368/1036845713.html
　part 6　http://tv3.2ch.net/musicnews/kako/1037/10378/1037892099.html
　part 7　http://tv3.2ch.net/musicnews/kako/1039/10390/1039072515.html
　part 8　http://tv3.2ch.net/musicnews/kako/1040/10404/1040494430.html
　part 9　http://tv3.2ch.net/musicnews/kako/1042/10425/1042557249.html
　part10　http://tv3.2ch.net/musicnews/kako/1043/10437/1043769195.html
　part11　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1045559607/
　part12　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1046881477/
　part13　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1048768809/
　part14　http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1050225694/

▼CCCD関連の情報サイト
　・CCCDに関するニュースを時系列に網羅
　　　http://www.patentsalon.com/topics/cd/
　・２chの関連スレへのリンクなど
　　　http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/a00/colm_a77.htm
　・CDSについての解説など
　　　http://www.jayfreak.com/cccd/
　・関連メーカの対応など
　　　http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/link/cccdlink.htm
　・アーティストの発言など
　　　http://www.ai.wakwak.com/~cik/cccd.htm

avexとSMEみたいに露骨に有線のリクエストチャートを操作したりしてるんだから
レコード会社は全面的に信用しない方がいいんだよ。

▼CCCD関連スレや関連サイトを網羅してあり、かなりCCCDに関する知識を得られる
　ので参考掲載。
　http://www.patentsalon.com/topics/cd/
　http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/a00/colm_a77.htm
　http://www.jayfreak.com/cccd/
　http://www.ai.wakwak.com/~cik/cccd.htm
▼CD利用者対象のアンケートで「CCCDだったら買わない」と答えた人が全体の3割。
　「CCCDならあきらめる」も全体の１割に達している。
　http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/11/01/0931211&mode=nested&threshold=-1
▼国民生活センターへのトラブル情報提供で、2002年9月報告ではCCCD関連情報が
　多かった。(訴訟に発展したDVD色調問題と同列に１番最初に扱われている)
　http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_result0209.html
　http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_result.pdf
▼消費生活に関するトラブル情報は国民生活センターもしくは各地の消費生活センターへ。
　泣き寝入りせず通報しましょう。
　http://www.kokusen.go.jp/ 右上の「消費者トラブルメール箱」など
▼スクービードゥーの公式掲示板で、ビクターエンターティメント社員がファンを装って
　CCCDを擁護する書き込みをしていた。詐欺に近く倫理的に問題ある行為である。
▼新聞記事
　2003/2/22付読売新聞朝刊17面。
　http://newsplus.jp/~thomas/bbs/img-box/img20030222115741.gif

他にも、最初に安易な判断でCCCD導入を検討したエイベックス、そして、親会社の圧力等で
CCCDを導入した他のレコード会社たちに対してのクレーム処理や企業倫理などについてもっと
掲げたいが、とりあえずざっと以上。コピー対策状況改善を怠り、他社導入状況にも問題が
あれば、他レコード会社向け情報も本格的に調査を始め、まとめ作業を進めていきたい。
いずれにせよ、CCCD反対・賛成、多数の意見を。
なお、>>1でファイル共有・違法コピー排除もうたっているので、誤解無いように。

>>918
今回は進行が早かったのでそのままでいいでしょ。

ってもう依頼出てるじゃん w

>>922
字数がどうか知らないのですが、【業界倫理】というのを付けてみました。

>>914

http://j-pop.on.arena.ne.jp/daily/index.htm
空に唄えばが一位だね。

まあ、>>917に概ね同意。

擁護派書き込みが減って今日はスレ進行が少し落ち着いたかな。

>>1-8 以外の>>11-19 などの新スレコピペ対象については私は詳しくないので、誰か内容
更新を希望。

たしか175Rってインディーズ上がりのアーティストだよね。
CCCDとか全然気にしない層が買ってるんだろうか。
2位のZONEもレーベル外道か。なんか今週はダメだな…。

>>927

まあ、4/16はCCCDが多かったのもあるだろう。
4/9は逆にCDDAが多かったように感じるが。

ランキングよりも売上枚数が重要のような。CD-DAならさらに3割以上の売上が見込める
可能性があったことのほうが重要ですね。

消費者が興味を持っているかどうかの指標は>>925のリンクから辿った下記みたいな
ランキングかもしれない。
http://www.j-pop.ne.jp/review/rank_w2.php

よく考えろ、NHKよっ！
彼女を地方局から全国放送に昇格させれば、
キャスター達はみんな巨乳になる様に努力を始めるぞ！
無ければ無いで、出来るだけ見せびらかすような服になるだろうし。

NHKが男になれるかどうかが、今、問われている。

>>930
巨乳になる努力か〜

>>929

アクセスランキングか。
つか、CD売上ランキングもな。
買っちゃったら終わりだし、２枚以上買うわけもないし、有線リクエストか
ラジオのリクエストあたりが指標としてはいいのかな？

>>930

どこの誤爆ですか？

売上ランキングとアクセスランキングでアクセスランキングのほうが操作される
対象になる可能性が低いかなと。
売上ランキングは何か裏でこそこそとやりかねないなと・・・。

>>911
何がビクターをそこまで必死にさせるのだろうか…

sageてしまった・・・。age

>>934

つか、>>932でリクエストと書いたけど、それだけじゃ意味ないな。
売ってナンボだから。

それとの比較で、曲のリクエストが異常に高いのに
実際は売れてないとなれば、CCCDだから売れなかった
と言えるかも知れない。

冷静に考えると一般の消費者がＣＣＣＤに対する認識が低いのは、
やはりＰＣを使っているか使っていないか、がフィルターになっているものと。
ここ最近はＰＣの敷居は相当低くなってきたとは言え、やはりＣＤ鑑賞から
リッピングレベルに達している人数は、ＰＣ増加率には比例していないと思うね。
こういうふうにＩＴ関連の時代が変遷しつつある時期に、
レーベルはＣＤはコピーできない、と言う認識をなるべく早く定着させたかった
目論見もあったんで、諸事情が不完全なままで市場に流したんでしょうね。
もし去年の時点でリッピングする人口が消費者の過半数を超えていれば、
今頃はもっともっと凄い騒ぎになっていたかも…

>>937
比較による売上低減効果は確かに有効かも。

記者ががんばってるんで、こっちをあげとくYO!

>>940
スレもきちんと消費して移行したいですね。テンプレ不足分は住民の皆さんにコピペを
お願いしたいところです。

>>941
ごもっとも。記者はテンプレ全部やってくれてるのかな。
っていうか記者殿、あげるなよ。

まぁ、ここであーだのこーだの言っても結局買ってる人ってのは
CCCDの事をよく分かっていないって事なんだよな。
PCやインターネットが普及したって言っても実際そんな情報を
仕入れるような人はほんの一部だし。
Yahooのトップにでもでかでかと載せておけば多少は効果あるかもしれないけどね。

なんとか、CCCDがどういうものかってのを大々的に広める方法は無いだろうか。
そのためにも、このようなスレは必要だと思う。

集団訴訟はどうでしょうか？

>>944
かかる費用と時間、対効果のことを考えると、現実的でないってのはさんざん既出

とかいわれちゃうよ（ｗ

浅倉が言ってたらしいけど署名を集めるって案もあったね。
これも裁判ほどではないにせよ大変だよねえ。

http://www2.leverage.jp/start/

>>943

ドライブに負担がかかる。
寿命が縮まる。
壊れても保証がない。
音質が劣化する。

ってのをわかった上で、読めるドライブの情報も調べて買ってますがなにか？
それに、リッピングしたものは、オリジナルより音が良くなるってのもあるし。

いろいろあったことだし、わかってれば買うはずがないと決め付けない方がいい。

業界の悪い習慣を早くやめればいいのよ。

要は。

【音楽・危機】人々から音楽を奪う欠陥CCCD　part15【業界倫理問題】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1050723020/

訴訟は難しいよ。

仮に
プレーヤーが壊れた → CCCDとの因果関係が不明確
プレーヤーで認識しない → CD-R/RWの前例があり、却下
音が悪い → 個人差があるため、判断不能
再生保障なし・返品不可などのPL法違反 → 私人には公訴権がない
となる罠。
PL法違反の場合は公取委からの行政指導（改善命令）などになる。

署名を集めるのがいいと思うよ。
リンクが貼ってあった伊豫部さんの意見は、現場のエンジニアなら既に思っていること。
でも、レコ社との力関係とか立場上の問題で言えないよな。
むしろアーティスト側の方が（もともとわがままな存在だと思われてるし）反対意見を出し易い。

>>948
レンタルで済ませろ。

反CCCDミュージシャンリストを貼ってないぞ(ﾟдﾟ)ﾌｫﾙｧ!!
浅倉神も追加希望

あ、浅倉入ってた。
じゃあ民夫追加希望

おまいら投票しる！
タイム誌・アジアのヒーロー２０人
http://www.time.com/time/asia/hero/
是非、『宮崎 駿』に投票を！現在、韓国サッカー代表が一位です。
Hayao Miyazaki となっています。
嫌韓厨じゃなくても、日本人なら日本人に１位を取って欲しい筈。
さぁ、今こそ２ｃｈの力を見せつけましょう！
タシロの再来を！
※コピペ推奨

>>952
レンタルしない

こっちのほうが打撃かも

>>948
だから、そうする人はちゃんと調べれて自己責任で行動できる賢い人だと思いますよ。
購入者の何パーセントがそんな人かは分かりませんが、少なくとも半数以上の人は
CCCDがどういうものかも知らずに買っているのではないでしょうか？

分かってれば買うはずが無いと言ってるのではないのですがそう読めませんか？
読めませんでしたか。スイマセン。

>>952
レンタル市場ではCCCD離れが更に大きい。
CDをあまり買わない層（熱心でないファン、試し聞き、小遣いの少ない学生など）が
「CCCDはコピーできないから、借りても仕方ない」という誤った情報によって客離れを起している。
CCCDがレンタル店に流れる数（これも出荷枚数に含まれる）を減らしているから
結果的にはいいのだけどね。
おそらくCCCDによる売上減のうち相当数はレンタル店の分だと思う。
ということは、如何に買わないで済ませられるような音楽が多かったかということ（特にエーベ糞）だな。

>>957
恐らくJ-POPの購買層（中高生が主）はCCCDがどういう物か判ってないんだろうね。
そう考えると尚更、CCCDを推進する企業理念というのを疑いたくなる。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1050391771/l50
ＣＣＣＤのことならここですべて解決するかも

不買

>>951
たしかに、出るとこに出たらレコード会社優勢だろうね。
一般消費者には、ＣＣＣＤ廃止をレコード会社に請求する法的根拠が見あたらない。
つまり、ＣＣＣＤ反対運動は、レコード会社の経営方針への意見・要望の域を出ない。
ＣＣＣＤ反対を、あたかも何かの権利を主張するように息巻いている奴らがいるが。それは、大いなる誤解という他はないね。

レコード会社がＣＣＣＤで消費者に不評を買って商売に失敗したとしても、それは彼らの自己責任なのだから。
執拗にやめろというのは、余計なお節介だろう。気に入らない人は、買わなければいいだけの話だよ。

消費者が>>962みたいなこといってたら終りだよ。
日本の消費者は受け身過ぎるんだ。

欲しい商品を力ずくで企業に出させるぐらいの行動はしないと。

今のところ有効な手段は音楽業界に金を落とさないということぐらいしかないんだけどさ。

>>962
冷静且つ大人な意見だね
確かに反CCCD厨みたいな奴が最近増えてきた気もする。
お前らエイべ糞って言いたいだけちゃうんかと・・

俺は幸い、既にCCCD化されてる分野の音楽はあまり聴かないけど、
今の大多数の一般消費者の理解度だと、済し崩しに国内全ての音楽が
CCCD化される可能性は十分にあり得ると思う。

この先どうなるか判らないけどジレンマを感じるね。

>>962
オレの言わんとしてることを誤解してるね。

>一般消費者には、ＣＣＣＤ廃止をレコード会社に請求する法的根拠が見あたらない。

CCCDは明らかなPL法違反だよ。ただ、PL法には私人の公訴権がないだけ。
公取委などへの告発は可能（これは権利＝法的根拠だよ）。
直接的に訴える方法がないということを即ち「法的根拠がない」と断じることこそ
法律の誤解（あるいは曲解）。
「返品・交換不可」などという断り書きは実質空文化してる。
これは改善命令一発でなくなる。しかも、書いていないと返品・交換の要求で社会問題化する可能性大だし。
ただし、動作の不具合まで面倒をみないのは製品として問題あり（改善するには販売中止しかない）。

尤も利潤の追求を身上とする企業体にとって「いつまでも・誰の徳にもならない」CCCDの製造・販売を
継続するすると思えない。
ただ、ここまで音楽を享受しようとする者にとって不合理・不都合な状態が
少しでも早く終るように、声を大にしてCCCD反対を叫ぶ必要はある。

>>951
まーＭＳみたいに商品券の発行くらいはしないといけない
かもね・・・
（でもこれで工作したら、もっとヤバくなるかもね。）

ＣＣＣＤはＰＬ法違反

工作したら、もっと姑息な工作をする奴らが
出てくるから、気をつけんとね・・・

>>965
企業のプライド保持、業績悪化の責任転嫁という点では企業の得になってると思いますよ。

>>964
>お前らエイべ糞って言いたいだけちゃうんかと・・
こういう人も、少なからずいると思うよ。
アンチ浜崎、アンチエイベ糞にとっては、格好のネタだからね。

>>965
ＰＬ法は、「損害賠償の責任について」のもの（ＰＬ法１条）。
該当物の製造・販売を中止することを請求する根拠にはならないと思うんだけど。
それに、そもそもＣＣＣＤがＰＬ法違反なのかは、定かではないだろう。
つまり、「欠陥」（同法２条２項）があるか否かは、必ずしも明確ではない。
法文の解釈に無理・決めつけがあるのは、君のほうではなかろうか。

返品・交換不可が不当だとして、仮に認められないとしても。それに応じればよいだけで、やはりＣＣＣＤの製造・販売を中止させる法的根拠にはならない。
経営状態が悪化することによって、自発的にＣＣＣＤを廃止する可能性はあるけどね。
結局、やめるとしたら経営方針の転換だよ。

やっぱID:AuYXh54Lは>>951の言いたいことを誤解してるみたいだな。

>>970
>ＣＣＣＤの製造・販売を中止させる法的根拠にはならない。

オレさ、>>965で「ＣＣＣＤの製造・販売を中止させる法的根拠になる」とは言ってないよ。
「改善するには販売中止しかない」とは言ってるけどね。
PL法に反しているのは、コピー防止機能でもCCCD自体の存在でもなく
「欠陥」を前提とした販売方法にあるのだよ。これは明白な違反行為ではないのか？
CCCDはPCソフトなどに見られる（利用者が限定的である）β版とか有料試用版ではなく、
広汎に通常販売される工業製品として存在しているにも関わらずだ。
単に読み取れないだけであれば、返品・交換に応じればよいが、
再生機器を壊すまでに至らしめた場合は、表記されている「不具合」の範疇を超えている。
消費者が甘受できない販売方法（と同時に製品）だよ。
この販売方法ができないとしたら、製造・販売の中止しかないだろう？

つまり販売方法（断り書き）が違反であるならば
→ 改善するには再生保証・不具合の解消が必要
→ そんな方法ない！
→ つーことは製造・販売の中止
だろうよ。結果論的帰結だよ。

CCCDでもいい。リスクを覚悟してでも買いたくなる様な曲を作ってくれ。

>>972
はいはい、ど素人が法律の話してもら埒があかないから
法律事務所へ行ってください。

>>973
それが大切だよ。
でも、売れたからといってレコ社が「CCCDが不正コピーを減らして売上が上がった」って
触れ回られたらイヤだな、とも思う。けっこう複雑な心境ではある。
それほど遠くない時期に音声・動画・静止画が共通のフォーマットで済むDVDに移行するとは思うけど。

>>974
「法律事務所へ行け」という方がど素人だと思いますが？
公訴権がないのは承知していますから何を相談しろと？

>>975

それ程遠くないんだったら、反対運動も意味なくなってしまう罠。

ＣＣＣＤは今後改良される見込みあるのかな
結局またＣＤに戻るだけだったら発展が見えないな〜

>>978

それはないでしょう。
つか、CDの規格では出来ないということ。
つまり、DVDなどに移行するしかないです。