作詞作曲を自分で出来ない歌手は引退して
1 ：個人的主張です。：
浜崎を初め、最近の歌手にはこのような類が多い。
そういう奴らの曲は俺は聴かない。耳に入ってきてしまうのは仕方ないが、流れてると腹が立つ。
「ミーシャ」や「桑田」や、「殆どのバンド」のように、自分で作詞作曲をしている人（グループ）には好感が持てる。
その人の曲で自分が感動することに俺は恥を感じない。
っていうか、操り人形のように、マネージャー？に、「はい、次の曲はこれ、次はこれ、次は・・・」
みたいに、意思を持たない外見（容姿）だけが少しましな、まあ言ってしまえば「見世物小屋の見世物」
みたいな、哀れな姿をさらけ出す。その金で生計を立てる。哀れだと思いませんか？
特に、女性の場合、鈴木あみやモー娘。のような、オナニーされるだけのような存在。
こんなのって、本人も何が楽しいんでしょうか？有名になれて嬉しいってくらいですかね？
まあ、大抵の人は、あまりこういうのを気にしないのでしょうか、
モー娘。や浜崎が上位にランクインしているという現実。それが悲しい今日この頃。
反論・煽り・同意・その他意見なんでもＯＫです。
そういう奴らの曲は俺は聴かない。耳に入ってきてしまうのは仕方ないが、流れてると腹が立つ。
「ミーシャ」や「桑田」や、「殆どのバンド」のように、自分で作詞作曲をしている人（グループ）には好感が持てる。
その人の曲で自分が感動することに俺は恥を感じない。
っていうか、操り人形のように、マネージャー？に、「はい、次の曲はこれ、次はこれ、次は・・・」
みたいに、意思を持たない外見（容姿）だけが少しましな、まあ言ってしまえば「見世物小屋の見世物」
みたいな、哀れな姿をさらけ出す。その金で生計を立てる。哀れだと思いませんか？
特に、女性の場合、鈴木あみやモー娘。のような、オナニーされるだけのような存在。
こんなのって、本人も何が楽しいんでしょうか？有名になれて嬉しいってくらいですかね？
まあ、大抵の人は、あまりこういうのを気にしないのでしょうか、
モー娘。や浜崎が上位にランクインしているという現実。それが悲しい今日この頃。
反論・煽り・同意・その他意見なんでもＯＫです。
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2 ：読者の声：03/01/28 18:47 ID:OdmjDG8q
２
MISIAは作曲してないよ。
ハマは鼻歌だけど作曲してるよ。
ハマは鼻歌だけど作曲してるよ。
4 ：個人的主張です。：03/01/28 18:58 ID:KmKhsVor
>>3
ＭＩＳＩＡは良く知らないんでごめんなさい。失言でした。
ダチが「ＭＩＳＩＡいい」とか言ってたんでそうなのかと思って>>1に入れてみたが（悲）
ま、殆ど俺はバンドしか聞かないんでソロにはあんま詳しくないんでご勘弁を（ｗ
浜は９９％してないでしょう。作詞は一度くらいしてたと思うけど。
ＭＩＳＩＡは良く知らないんでごめんなさい。失言でした。
ダチが「ＭＩＳＩＡいい」とか言ってたんでそうなのかと思って>>1に入れてみたが（悲）
ま、殆ど俺はバンドしか聞かないんでソロにはあんま詳しくないんでご勘弁を（ｗ
浜は９９％してないでしょう。作詞は一度くらいしてたと思うけど。
>>3
ハマは逆。作詞だけしてる（パクリ疑惑ありだけど）。
俺は「作詞作曲しないやつは歌うな」という意見を否定はしない。
でも、並外れた歌唱力の持ち主なら作曲しなくてもいいんじゃないか？
自分の曲・詞を売るのと同じように、歌声を売るわけだから。
感動させられるような歌声なら作曲はわざわざしなくても良いと思う。
抜群の歌唱力の人に作曲の才能が無くて、自分の歌唱力が糞曲に乗って発表されたらもったいないし。
でも問題は、「今はそんなに歌上手い人はJ-POP界にいない」って事だよね。
MISIAぐらいだと思う。
ハマは逆。作詞だけしてる（パクリ疑惑ありだけど）。
俺は「作詞作曲しないやつは歌うな」という意見を否定はしない。
でも、並外れた歌唱力の持ち主なら作曲しなくてもいいんじゃないか？
自分の曲・詞を売るのと同じように、歌声を売るわけだから。
感動させられるような歌声なら作曲はわざわざしなくても良いと思う。
抜群の歌唱力の人に作曲の才能が無くて、自分の歌唱力が糞曲に乗って発表されたらもったいないし。
でも問題は、「今はそんなに歌上手い人はJ-POP界にいない」って事だよね。
MISIAぐらいだと思う。
6 ：読者の声：03/01/28 19:05 ID:l7jPteTd
自分で作詞作曲してオナニーもされるあゆは最強！！
7 ：読者の声：03/01/28 19:06 ID:vzo/NMq1
つーか、芸能人の最後。
作詞・作曲することが偉いのか？
漏れはMISIAやケミなどあの歌の素晴らしさを尊敬している。
漏れはMISIAやケミなどあの歌の素晴らしさを尊敬している。
9 ：読者の声：03/01/28 19:11 ID:VT8bE3uZ
作詞作曲は裏方に任せて、表方は人気を取ってればいい。てかミーシャや桑田はほぼ裏方
10 ：個人的主張です。：03/01/28 19:21 ID:KmKhsVor
11 ：・・・：03/01/28 19:24 ID:EWzT6XES
まぁ、自作じゃないのに、自作として発表してるのは良くないわな。
12 ：読者の声：03/01/28 19:25 ID:l7jPteTd
13 ：読者の声：03/01/28 19:25 ID:l7jPteTd
してないの？してないの？
14 ：読者の声：03/01/28 19:30 ID:KMd8I1HQ
＞１０
１０のホームページの作曲欄に、D・A・I って書いてあったんだが、
これって Do As Infinity のことか？
１０のホームページの作曲欄に、D・A・I って書いてあったんだが、
これって Do As Infinity のことか？
17 ：読者の声：03/01/28 20:21 ID:HvrHut4G
むー、俺もそう思ってたよ。>>1
特にケミストリーとかゴスペラ―ズとかラグフェアね。
特にケミストリーは声の質が良いだけで、声量、表現力、全くアメリカの4流レベル。
声出してるだけ。 ベテランは結構バカにしてる。
当たり前だけど日本人の中では上手いというだけ。
声出してるだけでキャーキャー言われて金が出る異常。ただ声出してるだけ。
18 ：読者の声：03/01/28 20:23 ID:plGR0O0i
ミスチルのディスカバリーのジャケ→U2のヨシュア・トゥリーのぱくり
19 ：読者の声：03/01/29 18:54 ID:04z4vYh3
基本的に>>5の意見に同意。
ま、日本の歌手には歌声だけで売れるほどの歌声をもっている歌手は少ないけど。
>>17
ケミの声量が悪い？むしろ素晴らしいと思うぞ。
カラオケとか行ったときわかるけど、男の人は歌手の高さほどの声は大声で歌わないと出しにくい。
下手な歌手はそこを怒鳴るように大声で歌う。コレが素人の歌手である証拠。（全部が全部ってわけじゃないが
ケミはコレを小声で出せるからすごいんじゃないのか？
大声出せればすごいというようなもんじゃないぞ。
ま、日本の歌手には歌声だけで売れるほどの歌声をもっている歌手は少ないけど。
>>17
ケミの声量が悪い？むしろ素晴らしいと思うぞ。
カラオケとか行ったときわかるけど、男の人は歌手の高さほどの声は大声で歌わないと出しにくい。
下手な歌手はそこを怒鳴るように大声で歌う。コレが素人の歌手である証拠。（全部が全部ってわけじゃないが
ケミはコレを小声で出せるからすごいんじゃないのか？
大声出せればすごいというようなもんじゃないぞ。
20 ：ズリネタ：03/01/29 19:43 ID:u/ryOqrp
こんな考えしかできないひとって自分が才能ないからそう思うんだろうね。歌で稼げること自体素晴らしい才能だよ。
才能があったらいいんだけどねぇ…浜よ…。
>>1
Misiaって全部作詞作曲してたっけ？
Misiaって全部作詞作曲してたっけ？
>>22
misiaって作詞だけだと思うよ。
マジレスすると「作詞・作曲してこそ本物の歌手」みたいな考えが
出てきてから、音楽界がすごくつまらなくなってると思う。
作詞・作曲を「する」こと自体が評価されて、その出来は二の次。
女性「アーティスト」たちの「等身大の歌詞」には飽き飽きしてる。
大事なのは作品の出来。
misiaって作詞だけだと思うよ。
マジレスすると「作詞・作曲してこそ本物の歌手」みたいな考えが
出てきてから、音楽界がすごくつまらなくなってると思う。
作詞・作曲を「する」こと自体が評価されて、その出来は二の次。
女性「アーティスト」たちの「等身大の歌詞」には飽き飽きしてる。
大事なのは作品の出来。
24 ：読者の声：03/01/29 20:54 ID:lIS862Ki
歌詞は歌い手自身が理解してなきゃ表現もくそもない。だから、歌手が自分の言葉を使う必要があると思う。
曲も同じ。
歌手が作詞作曲全てをやらなきゃいけないってことは思わないけど、まったく手をつけないのはどうかと思う。
曲も同じ。
歌手が作詞作曲全てをやらなきゃいけないってことは思わないけど、まったく手をつけないのはどうかと思う。
25 ：読者の声：03/01/29 20:59 ID:XlwpUdJ/
>>14 長尾です。
>>23
たしかにね。
昔は今よりも専業作詞家作曲家多かったけど、いい曲は今より多いし。
曲を作る能力＝歌う能力でもない。
それぞれに秀でている人が分担で創っていく音楽もバカには出来ない。
自分で作詞作曲歌唱まで出来るのはそれはそれでいいけど。
たしかにね。
昔は今よりも専業作詞家作曲家多かったけど、いい曲は今より多いし。
曲を作る能力＝歌う能力でもない。
それぞれに秀でている人が分担で創っていく音楽もバカには出来ない。
自分で作詞作曲歌唱まで出来るのはそれはそれでいいけど。
28 ：読者の声 ：03/01/29 21:03 ID:cYLNCfjd
>>23
禿同
人にはそれぞれ得手不得手が有るのだから
自分のやるべき事をしっかりとやる事が一番大事だと思う。
>全くアメリカの4流レベル
これってネタ？
二言目には「アメリカでは・・」って言うしか能の無い
経済評論家みたいでカッコ悪いよ。
禿同
人にはそれぞれ得手不得手が有るのだから
自分のやるべき事をしっかりとやる事が一番大事だと思う。
>全くアメリカの4流レベル
これってネタ？
二言目には「アメリカでは・・」って言うしか能の無い
経済評論家みたいでカッコ悪いよ。
29 ：名無し：03/01/29 21:05 ID:J0W9FcSY
ひとりで全部やってる人なんていないよ。
それがいいとも思わない、色々な感性が合わさってひとつの物が出来る。
専業歌手じゃいけないの？。
カリスマ求めすぎじゃない？
それがいいとも思わない、色々な感性が合わさってひとつの物が出来る。
専業歌手じゃいけないの？。
カリスマ求めすぎじゃない？
30 ：読者の声：03/01/29 21:13 ID:XlwpUdJ/
>>1
昔も今もランキングの内容に関してはあまり変わらないような気がするが…。
昔も今もランキングの内容に関してはあまり変わらないような気がするが…。
作詞作曲もできず歌もたいした事は無い歌手は引退しろってことだな
>22
ミーシャは全部じゃないけど
アルバム一枚毎に何曲かは作詞作曲してるよ。作詞はもっと多い
ミーシャは全部じゃないけど
アルバム一枚毎に何曲かは作詞作曲してるよ。作詞はもっと多い
33 ：読者の声：03/01/29 21:17 ID:Oau1halE
浜崎は作詞作曲の前に歌い手としての才能ゼロ
34 ：読者の声：03/01/29 21:18 ID:wuaR+iC7
MISIAは全部じゃないが作曲もしてるよ
作詞作曲できない奴は歌うな、とは俺は言わない。
歌う権利は誰にでもあっていいと思う。。
ただランキングなどは別にして欲しい。
歌う権利は誰にでもあっていいと思う。。
ただランキングなどは別にして欲しい。
36 ：読者の声：03/01/29 21:27 ID:a/b+4SLE
>>35
そこまで言うならランキング気にしないで聞けば良いのに。
そこまで言うならランキング気にしないで聞けば良いのに。
長く見れば
自分自身で作詞作曲できる人のほうが
生き残ってるよね。
自分自身で作詞作曲できる人のほうが
生き残ってるよね。
39 ：読者の声：03/01/29 21:36 ID:c/ISZzIF
美空ひばりもビリーホリデーも三大テノールも作詞作曲していませんが、何か？
作詞作曲してないパヴァロッティより作詞作曲しているグレイのTERUの方が上だと？
作詞作曲してないパヴァロッティより作詞作曲しているグレイのTERUの方が上だと？
40 ：読者の声：03/01/29 21:36 ID:NaOxQVWg
>>1
ほんとにね。そのとおりだよ。
作詞作曲してる浜崎最強ってことだよ。
作詞したSAYAKAこそ真のアーティスト。
GLAYやミスチルB'zみたいに、ネタが尽きてワンパターンになろうと他人をパクろうと、
印税もらったもん勝ち。
ほんとにね。そのとおりだよ。
作詞作曲してる浜崎最強ってことだよ。
作詞したSAYAKAこそ真のアーティスト。
GLAYやミスチルB'zみたいに、ネタが尽きてワンパターンになろうと他人をパクろうと、
印税もらったもん勝ち。
41 ： ：03/01/29 21:37 ID:0G09tZIC
俺も>>1にほぼ同意だね
俺は基本的にバンドものしか聞かないけどソロアーティストの曲聞く時は
自分で作詞・作曲やってるかで選ぶね。
だからaikoや椎名林檎や宇多田はオーケーだけど倉木やMISIAや浜崎はアウト
俺は基本的にバンドものしか聞かないけどソロアーティストの曲聞く時は
自分で作詞・作曲やってるかで選ぶね。
だからaikoや椎名林檎や宇多田はオーケーだけど倉木やMISIAや浜崎はアウト
42 ：読者の声：03/01/29 21:40 ID:jH5903N3
本当は出来ないし、やってないのに
自作だと殊更アピールしてｴｾｶﾘｽﾏ売り出すのが問題なんだよ
特にハマはヒド過ぎる。ﾔｼはアルバムの広告の煽り文句によると
ｻｳﾝﾄﾞを全面ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽしたことになっとる
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰから何から毎回「さすがあゆ」と思わせるよう徹底的に作り込んでるし
こりゃヲタが騙されるのも分かる気がするよ
いくらなんでもそこまでするか？ってﾚﾍﾞﾙのイメージ戦略
実際のハマの言動とｷﾞｬｯﾌﾟがあるのも当然だ
ヲタはｲﾝﾀﾋﾞｭｰで語ってる方が本当のハマなんだと思い込まされ「浜崎あゆみは馬鹿じゃないぞ」で納得してる状態
自作だと殊更アピールしてｴｾｶﾘｽﾏ売り出すのが問題なんだよ
特にハマはヒド過ぎる。ﾔｼはアルバムの広告の煽り文句によると
ｻｳﾝﾄﾞを全面ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽしたことになっとる
ｲﾝﾀﾋﾞｭｰから何から毎回「さすがあゆ」と思わせるよう徹底的に作り込んでるし
こりゃヲタが騙されるのも分かる気がするよ
いくらなんでもそこまでするか？ってﾚﾍﾞﾙのイメージ戦略
実際のハマの言動とｷﾞｬｯﾌﾟがあるのも当然だ
ヲタはｲﾝﾀﾋﾞｭｰで語ってる方が本当のハマなんだと思い込まされ「浜崎あゆみは馬鹿じゃないぞ」で納得してる状態
43 ：読者の声：03/01/29 21:41 ID:a/b+4SLE
>>38
もっとも長持ちしている演歌はほとんど他人の作詞作曲だよ
もっとも長持ちしている演歌はほとんど他人の作詞作曲だよ
44 ：読者の声：03/01/29 21:41 ID:NaOxQVWg
>>1
ついでに最近はジャニも自分で作ってるから、当然おさえてるだろうな。
キンキだけじゃなくタッキーまで作ってるらしいし、みんな>>1の望む真のアーティストだ。
最近特にこういうの大量生産だから、>>1は喜んでるんだろう。
ついでに最近はジャニも自分で作ってるから、当然おさえてるだろうな。
キンキだけじゃなくタッキーまで作ってるらしいし、みんな>>1の望む真のアーティストだ。
最近特にこういうの大量生産だから、>>1は喜んでるんだろう。
45 ：読者の声：03/01/29 21:44 ID:B2Hm4di7
宇多田のように楽器が弾けなかったりコード進行を知らないことがバレても
まだ自分で曲を作ってるとウソを言い続けるバカがいるわけで。
坂本龍一に「ホントに自分で作ってたらすごいですね」と鼻で笑われる始末
だし。
まだ自分で曲を作ってるとウソを言い続けるバカがいるわけで。
坂本龍一に「ホントに自分で作ってたらすごいですね」と鼻で笑われる始末
だし。
46 ：読者の声：03/01/29 21:46 ID:76xozgzg
純粋に歌手ならよいと思う。
作詞・作曲の才能はないけど抜群の歌唱力がある場合とかね。
ただし、その場合アーティストと名乗らないでほしい。あくまでシンガー。
ＥＬＴはどうだろう？Ｖｏが作詞してみましたー。曲はプロデューサー。
あーゆーのが一番恥ずかしい
作詞・作曲の才能はないけど抜群の歌唱力がある場合とかね。
ただし、その場合アーティストと名乗らないでほしい。あくまでシンガー。
ＥＬＴはどうだろう？Ｖｏが作詞してみましたー。曲はプロデューサー。
あーゆーのが一番恥ずかしい
47 ：読者の声：03/01/29 21:51 ID:CWXCu1Hb
48 ：読者の声：03/01/29 21:52 ID:76xozgzg
>>47
ってことはアーティスト＝コメディアン？
ってことはアーティスト＝コメディアン？
49 ：読者の声：03/01/29 21:52 ID:JowQBDGx
シンガー板尾最強。
50 ：読者の声：03/01/29 21:54 ID:a/b+4SLE
>>48
辞書を調べてみるべし。
辞書を調べてみるべし。
マジなスレだな
こういうところは苦手
こういうところは苦手
52 ：読者の声：03/01/29 21:57 ID:XlwpUdJ/
嘉門達夫はアーティストですか？
53 ：読者の声：03/01/29 21:58 ID:JowQBDGx
「豆腐チャンプル」 作詞・作曲 板尾創路
夏が来たぞ 空手チョップの季節
半袖Tシャツを まくり上げろ
夏が来たぞ 豆腐チャンプルの季節
そんなものは沖縄に 押し返せ
夏が来たぞ 空手チョップの季節
半袖Tシャツを まくり上げろ
夏が来たぞ 豆腐チャンプルの季節
そんなものは沖縄に 押し返せ
54 ：読者の声：03/01/29 22:02 ID:V+KQB2V1
最近は少しでも本人が関わっていたら「プロデュース」したことになる
てめぇの描いた下手糞な絵を元にデザイナーがちゃんとした衣裳を仕立ててくれてるだけなのに
「自分で衣裳をデザインをしました」だぁ？ふざけるなよハマ
てめぇの描いた下手糞な絵を元にデザイナーがちゃんとした衣裳を仕立ててくれてるだけなのに
「自分で衣裳をデザインをしました」だぁ？ふざけるなよハマ
×：半袖
○：長袖
○：長袖
アーティストに必要なのは感受性だと考えると
作詞・作曲（特に作詞）してた方が良いって事になるよね。
だけど私は表現力こそ評価されるべきかと思うよ。
アーティストを「感受性が鋭い」と表現したりするけど
そういうのって感受性が鈍い人間がいるかのようでなんか嫌だな。
皆それぞれにいろんな事を感じながら生きているのに、
それを表に出す人間だけが繊細な人間であるかのような。
表現力が大事だとすれば、自作であろうと
「自分にしか分からない歌詞」なんて、ちょっと。
皆が感じてはいるけど表現できないことを
表現できるのがアーティストじゃないかと思ってる。
皆が感じられないことを感じる人なら、共感は得られないよ。
長くなってすみません。
作詞・作曲（特に作詞）してた方が良いって事になるよね。
だけど私は表現力こそ評価されるべきかと思うよ。
アーティストを「感受性が鋭い」と表現したりするけど
そういうのって感受性が鈍い人間がいるかのようでなんか嫌だな。
皆それぞれにいろんな事を感じながら生きているのに、
それを表に出す人間だけが繊細な人間であるかのような。
表現力が大事だとすれば、自作であろうと
「自分にしか分からない歌詞」なんて、ちょっと。
皆が感じてはいるけど表現できないことを
表現できるのがアーティストじゃないかと思ってる。
皆が感じられないことを感じる人なら、共感は得られないよ。
長くなってすみません。
57 ：通行人さん＠無名タレント：03/01/29 22:43 ID:zF4TwfXd
最近の筆頭は島谷ひとみだな。
誰が歌っても同じように売れただろ
誰が歌っても同じように売れただろ
58 ：C：03/01/29 23:44 ID:NwFuFqPm
自分も作曲できないアーティスト（と呼ばれているもの）は
基本的に冷ややかに見てしまいます。本音として・・・
ただそれ以外でもこれは参った～みたいなのはあるので
偏見無くみようと、努力している。
やっぱり別物だと見るべきでしょうね。
＜すごく儲かる売り物＞と＜芸術＞にそれぞれが
自分なりに区分する。
実際には線は引けないものでしょうが、音楽がそれだけ
いろいろ利用しやすいものという事でしょうね(;´Д｀)
基本的に冷ややかに見てしまいます。本音として・・・
ただそれ以外でもこれは参った～みたいなのはあるので
偏見無くみようと、努力している。
やっぱり別物だと見るべきでしょうね。
＜すごく儲かる売り物＞と＜芸術＞にそれぞれが
自分なりに区分する。
実際には線は引けないものでしょうが、音楽がそれだけ
いろいろ利用しやすいものという事でしょうね(;´Д｀)
59 ：読者の声：03/01/30 00:25 ID:wJnbB+vx
いや、こういうスレが、英米との絶望的な差をよく証明しててウンザリする。
ケミストリーはレベルが低いん“だ”って
全く話が全然通じないわけだな・・・
MISIAレベルならただの歌い手でもかろうじて認める。
60 ：読者の声：03/01/30 00:43 ID:wJnbB+vx
>>57
教育してやる。
島谷ひとみだから売れたんだよクソ低能児。
あと業界内で一致した見方だが、
あのエメラルドグリーンの衣装と本人の衣装が
最近何年かのMVでも抜群に効いた。
全くガキは知能が低過ぎるな。
まあ、イルカ並みの知能のガキどもは
陰茎を両手で交互に光速でしごいてなさいってこった。
教育してやる。
島谷ひとみだから売れたんだよクソ低能児。
あと業界内で一致した見方だが、
あのエメラルドグリーンの衣装と本人の衣装が
最近何年かのMVでも抜群に効いた。
全くガキは知能が低過ぎるな。
まあ、イルカ並みの知能のガキどもは
陰茎を両手で交互に光速でしごいてなさいってこった。
61 ：読者の声：03/01/30 00:55 ID:6XGrA5Fu
こういうスレで>>60みたいな言い方が幼稚なカキコを見たら気分がもりさがる。
>>59
いいたいように言ってくれるけど、具体的にＭＩＳＩＡどこがうまいの？
ケミストリーのどこが下手なの？
俺、ケミが下手という意見に反対した>>19だけど、俺の意見のどこが違うの？
それも説明せずに勝手に「だから日本とアメリカのレベルはちがうんだ」
なんて言われてもわかんないよ。
>>59
いいたいように言ってくれるけど、具体的にＭＩＳＩＡどこがうまいの？
ケミストリーのどこが下手なの？
俺、ケミが下手という意見に反対した>>19だけど、俺の意見のどこが違うの？
それも説明せずに勝手に「だから日本とアメリカのレベルはちがうんだ」
なんて言われてもわかんないよ。
62 ：読者の声：03/01/30 00:57 ID:6XGrA5Fu
あ、よく見たら59=60だったｗ；
63 ：読者の声：03/01/30 01:11 ID:wJnbB+vx
とりあえず、>>39
それはNGワードみたいなもんだ。常識で考えろ。
マイケル･ボルトンやセリーヌ･ディオンとか、更にそれ以上のレベルなら
ただの歌い手でOKに決まってんだろ。なんでこんな知能が低いんだろうか。
水族館へ帰れ。>>39
>>61
ただ単に、声が綺麗＝上手い、のか？
しかも「下手」だとは言ってないぞ。
日本の中ではやっと英米の「最低レベル」
によくぞ達してくれたと思う。
後、平井賢な。
MTVでお世辞で誉めた大御所がいたけど。
曲次第で通用するけど、歌唱力はかなり下位のレベル。
ヘタウマ系のクソバンドよりは当然上だけど。
それはNGワードみたいなもんだ。常識で考えろ。
マイケル･ボルトンやセリーヌ･ディオンとか、更にそれ以上のレベルなら
ただの歌い手でOKに決まってんだろ。なんでこんな知能が低いんだろうか。
水族館へ帰れ。>>39
>>61
ただ単に、声が綺麗＝上手い、のか？
しかも「下手」だとは言ってないぞ。
日本の中ではやっと英米の「最低レベル」
によくぞ達してくれたと思う。
後、平井賢な。
MTVでお世辞で誉めた大御所がいたけど。
曲次第で通用するけど、歌唱力はかなり下位のレベル。
ヘタウマ系のクソバンドよりは当然上だけど。
64 ：読者の声：03/01/30 01:14 ID:QdPmz4w4
物すごい欧米コンプレックスだな。お前。
65 ：読者の声：03/01/30 01:19 ID:wJnbB+vx
知能が低いな。>>64
「世界の市場」という感覚は海外では常識なんだよ。
スペイン、イタリアが世界のサッカー市場のトップで
そこに世界の一流選手が富と名声を求めてやってくる。
日本語解るか？ >>64
66 ：読者の声：03/01/30 01:21 ID:++0/crNu
で、それがこのスレに何か関係あるのか。
67 ：びー：03/01/30 01:24 ID:BX4VTWNL
ちゃんとビーズを聞いてる人いる？よく批判してる人
がいるけどだいたいがシングルをちょっとかじった程度の
奴ばっかなんだよね！批判すんならちゃんと聞いてひはんして！
現時点で日本のボーカリストのなかでは一位だと俺は思う
がいるけどだいたいがシングルをちょっとかじった程度の
奴ばっかなんだよね！批判すんならちゃんと聞いてひはんして！
現時点で日本のボーカリストのなかでは一位だと俺は思う
68 ：読者の声：03/01/30 01:25 ID:++0/crNu
ち
が
奴
現
が
奴
現
69 ：読者の声：03/01/30 01:26 ID:Z5esj6x5
@@ @ @ @
@ @ @
@ Д @ @ ↓使用済みティッシュ
［=ﾈﾋﾟｱ=］ @ @ @@
@＿＿＿＿＿＿ @@ @ @
｜ ∧ ∧ | @ @ @
｜ 〔（ -Д-）〕 | @ @ @ @
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒) オナニーしすぎで死ぬなんて・・・
｜⌒⌒⌒ ＜⌒ヽ o ｡ うああぁぁ．．．
｜ ＜_ ヽ｡ @ @ @
｜ o とノ ﾉつ @ @
｜ ｡ | ～つ @ @
@ @ @
@ Д @ @ ↓使用済みティッシュ
［=ﾈﾋﾟｱ=］ @ @ @@
@＿＿＿＿＿＿ @@ @ @
｜ ∧ ∧ | @ @ @
｜ 〔（ -Д-）〕 | @ @ @ @
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒) オナニーしすぎで死ぬなんて・・・
｜⌒⌒⌒ ＜⌒ヽ o ｡ うああぁぁ．．．
｜ ＜_ ヽ｡ @ @ @
｜ o とノ ﾉつ @ @
｜ ｡ | ～つ @ @
70 ：読者の声：03/01/30 01:29 ID:gzn6bYrv
キンキのアルバムは半分が自作曲
キンキシングルも光一作詞作曲
剛も自作ソロアルバム
これで、やっと真のアーチストの仲間入りね！
≫１はちゃんとわかってるもんね
まさかジャニだけは例外はなんてことは言わないよね～
キンキシングルも光一作詞作曲
剛も自作ソロアルバム
これで、やっと真のアーチストの仲間入りね！
≫１はちゃんとわかってるもんね
まさかジャニだけは例外はなんてことは言わないよね～
71 ：読者の声：03/01/30 01:30 ID:QdPmz4w4
65よ。哀れな欧米コンプレックス男よ。
海外での常識を語るお前は今どこにいるんだ？
まさか日本にいながら世界を語ろうなんて思ってないだろうな。
72 ：びー：03/01/30 01:33 ID:BX4VTWNL
ジャニは男のファンいないでしょ！その時点でクソ
73 ：読者の声：03/01/30 01:35 ID:RxBoOAp2
欧米が世界？日本だって世界の一部だろうが。
日本のこともよく知らない奴に限って世界は
云々語りだすから始末に負えねえな。
さ っ さ と 馬 鹿 は 氏 ね
日本のこともよく知らない奴に限って世界は
云々語りだすから始末に負えねえな。
さ っ さ と 馬 鹿 は 氏 ね
74 ：読者の声：03/01/30 01:47 ID:aBKk9OZ6
既に>>1の言いたい事は現時点でねじまげられてるわけだが。
75 ：読者の声：03/01/30 02:05 ID:oWo3ZxyF
話変わって悪いんだけど俺は今のカバー曲ブームが大嫌いだ！！！！！
76 ：読者の声：03/01/30 02:06 ID:ZZ0m3a8r
もうネタ切れなんだよ
77 ：読者の声：03/01/30 02:29 ID:bMVclq0l
ＴＭレボリューションの場合、なよなよお釜の作曲家がいて、
男っぽい声を出せる西川が、そのお釜の夢を体現して
上手く回っていると思う。そういう意味で歌手は必要。
可愛い女の子を自分好みにプロデュースしたい熊男ピアニストも
いるしね。
適材適所だよ。
だいたいアメリカでも無名作曲家の曲を有名歌手が著作権ごと
買い取る場合が多いようだし。
作曲できる歌手というのもいい加減。
男っぽい声を出せる西川が、そのお釜の夢を体現して
上手く回っていると思う。そういう意味で歌手は必要。
可愛い女の子を自分好みにプロデュースしたい熊男ピアニストも
いるしね。
適材適所だよ。
だいたいアメリカでも無名作曲家の曲を有名歌手が著作権ごと
買い取る場合が多いようだし。
作曲できる歌手というのもいい加減。
78 ：読者の声：03/01/30 02:33 ID:0VDNSgsB
クラシックや童謡の歌手などは皆辞めなきゃならなくなるわけだが
79 ：読者の声：03/01/30 02:44 ID:wJnbB+vx
今年中にシャチ並みの知能になれ。>>73
80 ：読者の声：03/01/30 02:52 ID:09i4uGZ6
まぁいい曲を作った人が「おれじゃこの曲にあわない」
って思って他人にたくすのは俺もありだと思う。
って思って他人にたくすのは俺もありだと思う。
なんでボーカリストを低くみてるんだろ。
スマップとかヘタクソが横行してるからだろうかね。
スマップとかヘタクソが横行してるからだろうかね。
82 ：読者の声：03/01/30 03:07 ID:bMVclq0l
今井美樹用に作った歌も、一生懸命謳う布袋トモヤス....
笑えるぞ。
笑えるぞ。
83 ：読者の声：03/01/30 03:13 ID:xb5j0rfZ
マジレス。
ミーシャ（MISIAとは書きたくない。同姓のファド歌手がいるから）
は歌は上手いから、少女趣味の作詞は止めて、作詞家に発注した
方がいい。
ミーシャ（MISIAとは書きたくない。同姓のファド歌手がいるから）
は歌は上手いから、少女趣味の作詞は止めて、作詞家に発注した
方がいい。
84 ：読者の声：03/01/30 03:31 ID:hV7sc3tq
313みたいな考えありだよね。
ボーカル＝作詞ってのはムリな場合もある。
ケミとか歌唱力で勝負し続けて欲しい、
変に作詞作曲に手を出すより。
素人バンドにも言えるがな。
ボーカル＝作詞ってのはムリな場合もある。
ケミとか歌唱力で勝負し続けて欲しい、
変に作詞作曲に手を出すより。
素人バンドにも言えるがな。
85 ：読者の声：03/01/30 04:14 ID:t3GUot0q
作詞なんて無理にしなくていいよ。
歌い手が自由に解釈して歌えばいい。
歌い手が自由に解釈して歌えばいい。
86 ：61：03/01/30 21:41 ID:6XGrA5Fu
>>63
じゃあ聞くけど欧米は本当にうまいの？
単純に俺の意見を言わしてもらうと、
ケミ＞欧米の歌手の平均値＞ＭＩＳＩＡだと思うんだよね。
なぜなら、音に個性があるから。
ケミには、ケミにしか出せない絶妙な響きの音がある。
ＭＩＳＩＡや欧米の歌手の大半はちょっと声が似てる人が歌えば出せる音。
確かに日本の音楽は廃れてるけど、そこまで捨てたもんでもないと思うな・・・。
で、>>63はどの点からＭＩＳＩＡが勝ってると思うの？
じゃあ聞くけど欧米は本当にうまいの？
単純に俺の意見を言わしてもらうと、
ケミ＞欧米の歌手の平均値＞ＭＩＳＩＡだと思うんだよね。
なぜなら、音に個性があるから。
ケミには、ケミにしか出せない絶妙な響きの音がある。
ＭＩＳＩＡや欧米の歌手の大半はちょっと声が似てる人が歌えば出せる音。
確かに日本の音楽は廃れてるけど、そこまで捨てたもんでもないと思うな・・・。
で、>>63はどの点からＭＩＳＩＡが勝ってると思うの？
87 ：名無しのエリー：03/01/30 21:43 ID:+pcJXYov
電波？↑
88 ：読者の声：03/01/30 21:53 ID:upeqs2l7
あの歌手に歌ってほしいと
作曲家のほうからお願いするほどの
表現力を持った歌手ならまったく問題なし。
その場合には、
専業歌手＞＞＞シンガｿﾝｸﾞライター
という図式も成り立ちうる。
他人の書いた曲をｵﾘｼﾞﾅﾙの演奏以上に
深い解釈をして表現できればいいわけでしょう。
作曲家のほうからお願いするほどの
表現力を持った歌手ならまったく問題なし。
その場合には、
専業歌手＞＞＞シンガｿﾝｸﾞライター
という図式も成り立ちうる。
他人の書いた曲をｵﾘｼﾞﾅﾙの演奏以上に
深い解釈をして表現できればいいわけでしょう。
89 ：SUPERCAR's COLOR IS DEEP RED：03/01/31 01:07 ID:tOeNeyih
自作は最高！
ポップスやR&Bにアイドル（自作しない人たち）は多いね。
例えば、モーニング娘。、CHEMISTRY､松浦亜弥、、、他。
そういうのにファンは多い。
ポップスやR&Bにアイドル（自作しない人たち）は多いね。
例えば、モーニング娘。、CHEMISTRY､松浦亜弥、、、他。
そういうのにファンは多い。
90 ：読者の声：03/01/31 01:08 ID:rMgHcDft
最近は誰でも彼でも他人の作った歌詞を
歌ってるだけなのに「アーティスト」ヅラするのがウザイ
多少売れてきたらボーカルが作詞するというパターンもどうかと
一回売れ線の歌手の名前で、全くの別人が制作した歌を出す実験して欲しい
売上はどうなるのか気になる
歌ってるだけなのに「アーティスト」ヅラするのがウザイ
多少売れてきたらボーカルが作詞するというパターンもどうかと
一回売れ線の歌手の名前で、全くの別人が制作した歌を出す実験して欲しい
売上はどうなるのか気になる
91 ：SUPERCAR's COLOR IS DEEP RED：03/01/31 01:09 ID:tOeNeyih
ってか、シェキドル（前クレヨンしんちゃんでエンディング歌ってた人）
って、「カンパイ！！」のパクリじゃない？
って、「カンパイ！！」のパクリじゃない？
92 ：SUPERCAR's COLOR IS DEEP RED：03/01/31 01:12 ID:tOeNeyih
93 ：読者の声：03/01/31 01:16 ID:0V56SiIy
>>1はアーティスト全員に実際に作詞作曲をしたか聞いたのかバカ。
お前がいいなあっておもって聴いてるそのバンドも、
実際に作詞作曲してるかわかんねーだろーが。
歌詞カードのクレジットによって決めてるのか？
だったら浜崎だって作詞作曲してるじゃん。
結局作詞作曲してるかってのはそのアーティストの「好感度」には響くが、
「曲自体」(それだけを考えるというのが難しいのは確かだが)を考える際には
関係ないと俺は感じるのだが。
お前がいいなあっておもって聴いてるそのバンドも、
実際に作詞作曲してるかわかんねーだろーが。
歌詞カードのクレジットによって決めてるのか？
だったら浜崎だって作詞作曲してるじゃん。
結局作詞作曲してるかってのはそのアーティストの「好感度」には響くが、
「曲自体」(それだけを考えるというのが難しいのは確かだが)を考える際には
関係ないと俺は感じるのだが。
そういえばchemistryの曲に「point of no return（ケツメイシのリミックス）」ってのがあったね
95 ：読者の声：03/01/31 01:41 ID:nc9Dj8nX
この御時世、女優・俳優より歌い手・バンドの方が元気がある。
かりに今、女優・俳優業が全盛だった場合に、それでもなお
歌い手・バンドを目指す、または目指していたであろう歌い手・バンドと
そうではないであろう歌い手・バンドとの区別、差別が残念ながら
おれの中には存在する。
作詞作曲を自らやるという潮流を見て、無理してやっているんだなと思わせる者と
そんなことは関係なく、ただただ自らやっているんだろうなと思わせる者との
区別、差別もおれの中には存在する。
かりに今、女優・俳優業が全盛だった場合に、それでもなお
歌い手・バンドを目指す、または目指していたであろう歌い手・バンドと
そうではないであろう歌い手・バンドとの区別、差別が残念ながら
おれの中には存在する。
作詞作曲を自らやるという潮流を見て、無理してやっているんだなと思わせる者と
そんなことは関係なく、ただただ自らやっているんだろうなと思わせる者との
区別、差別もおれの中には存在する。
96 ：読者の声：03/01/31 01:51 ID:CCNZu1XD
＞＞１、５
同意。
売れてはいけないが売れてしまう。世の中矛盾にあふれてる。
ただ、自分で作詞作曲していない人、アイドルと呼ばれる人たちの音楽を否定するのは
本当に音楽を愛しているとは思えない。音楽とは何かをわかっていない。
同意。
売れてはいけないが売れてしまう。世の中矛盾にあふれてる。
ただ、自分で作詞作曲していない人、アイドルと呼ばれる人たちの音楽を否定するのは
本当に音楽を愛しているとは思えない。音楽とは何かをわかっていない。
97 ：名無しのエリー：03/01/31 02:14 ID:Y2gQGbXA
>>1
＞操り人形のように、マネージャー？に、「はい、次の曲はこれ、次はこれ、次は・・・」
＞みたいに、意思を持たない外見（容姿）だけが少しましな、まあ言ってしまえば「見世物小屋の見世物」
＞みたいな、哀れな姿をさらけ出す。その金で生計を立てる。哀れだと思いませんか？
全く思わない。
プロデューサーをはじめ、スタッフから指示された部分が大きいとしても、楽曲製作にほとんど関与せず
表立ったパフォーマンスだけしかしてないとしても、それだけでも十分凄いことだと思う。
彼女（彼）たちはすごく充実した毎日を送ってるんじゃないかな。
＞操り人形のように、マネージャー？に、「はい、次の曲はこれ、次はこれ、次は・・・」
＞みたいに、意思を持たない外見（容姿）だけが少しましな、まあ言ってしまえば「見世物小屋の見世物」
＞みたいな、哀れな姿をさらけ出す。その金で生計を立てる。哀れだと思いませんか？
全く思わない。
プロデューサーをはじめ、スタッフから指示された部分が大きいとしても、楽曲製作にほとんど関与せず
表立ったパフォーマンスだけしかしてないとしても、それだけでも十分凄いことだと思う。
彼女（彼）たちはすごく充実した毎日を送ってるんじゃないかな。
98 ：読者の声：03/01/31 02:28 ID:LsHu7/rc
>>1
ミーシャ（伊藤美咲）は作曲してないよ
ミーシャ（伊藤美咲）は作曲してないよ
99 ：読者の声：03/01/31 02:43 ID:UJOWeK79
初期に数曲だけ作曲してる（ことになっている）が
パクリ臭いメロディーばかりです。久保田とかの。
100 ：読者の声：03/01/31 02:46 ID:Ryr8oMA3
作詞作曲をしていない歌手だってただ指示通りに歌うだけじゃない場合も多いよ。
たとえばプリプロ時、メロを作った時点ではシンセではいってたりするわけよ。
それを生歌にするって作業は歌手と他のスタッフの共同作業だったりするわけで。
もちろん、仮歌が入っていることも多い。
その場合、仮歌のイメージに引きずられてしまう人と、それでも自分の歌唱法で歌う人と、2種類に別れる。
なのでまあ、作詞作曲をしていないからってまったくクリエイティブな作業にかかわってないわけじゃないと思う。
たとえばプリプロ時、メロを作った時点ではシンセではいってたりするわけよ。
それを生歌にするって作業は歌手と他のスタッフの共同作業だったりするわけで。
もちろん、仮歌が入っていることも多い。
その場合、仮歌のイメージに引きずられてしまう人と、それでも自分の歌唱法で歌う人と、2種類に別れる。
なのでまあ、作詞作曲をしていないからってまったくクリエイティブな作業にかかわってないわけじゃないと思う。
101 ：名なしさん：03/01/31 10:18 ID:aIo9K9Xl
オペラ歌手いなくなっちゃうのね。。。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
102 ：読者の声：03/01/31 10:27 ID:LptTDfz2
宇多田って楽器弾けるのか？
ゴーストが居そうなんだけど。楽器弾いてるところ披露してことあったけ？
ゴーストが居そうなんだけど。楽器弾いてるところ披露してことあったけ？
103 ：読者の声：03/01/31 10:30 ID:gadLb4d2
>>1を一流の釣り視と認める。
104 ：読者の声：03/01/31 10:32 ID:mqSJHdo7
105 ：読者の声：03/01/31 10:34 ID:ElgE9AC/
kkk
106 ：読者の声：03/01/31 10:34 ID:3nq9lW/I
最近はアイドルばかりで・・・。
ケミ以外の、作詞すらできないアイドルは消えてしまえ！！
ケミ以外の、作詞すらできないアイドルは消えてしまえ！！
107 ：読者の声：03/01/31 10:39 ID:mqSJHdo7
黙っててもそのうちアイドル冬の時代がまた来ますから
>>23,>>27,>>56,>>83,>>88,>>100!!
表現力！ 表現力！
聖子だって、ホイットニーだって、表現者としての天分を最大に発揮
してるうちはよかったけど、何を勘違いしたのか自分であれこれやり
だしてから駄作の連射に成り下がりやがった。
作詞作曲を自分でできない歌手はダメ、という風潮を、だから俺は
とても憂いているのだ。作詞や作曲の能力と同じかそれ以上に、表現力
という天分は神様から与えられた貴重なものだと思うぞ。
表現力！ 表現力！
聖子だって、ホイットニーだって、表現者としての天分を最大に発揮
してるうちはよかったけど、何を勘違いしたのか自分であれこれやり
だしてから駄作の連射に成り下がりやがった。
作詞作曲を自分でできない歌手はダメ、という風潮を、だから俺は
とても憂いているのだ。作詞や作曲の能力と同じかそれ以上に、表現力
という天分は神様から与えられた貴重なものだと思うぞ。
109 ：朱：03/01/31 10:59 ID:PuCiJalv
人の作った歌に上手く感情なんか出せるわけがないんじゃない？？
所詮は他人の作った歌なんて、ウチらがカラオケしてるのと、さほど変わないよ。
所詮は他人の作った歌なんて、ウチらがカラオケしてるのと、さほど変わないよ。
110 ：読者の声：03/01/31 11:06 ID:3nq9lW/I
表現力だけではない!
自分の持ってる本当の気持ちと、プロデューサーが書く詞が違うことだってある。
それをカバーする表現力も大事だが、
自分の本当の気持ちを伝えるための作詞のほうが必要だ!
だから最低限作詞のできない歌手は消えてしまえ!
自分の持ってる本当の気持ちと、プロデューサーが書く詞が違うことだってある。
それをカバーする表現力も大事だが、
自分の本当の気持ちを伝えるための作詞のほうが必要だ!
だから最低限作詞のできない歌手は消えてしまえ!
111 ：読者の声：03/01/31 11:09 ID:IfbSdfNp
>>109
じゃさ、自分の事しか歌にしちゃいけないってこと？
想像や、フィクションの世界を歌っちゃいかんのか？
メッセージ色の強い歌ならともかく、
作品として聴けない奴って視野が狭められててなんか勿体ない気がする。
じゃさ、自分の事しか歌にしちゃいけないってこと？
想像や、フィクションの世界を歌っちゃいかんのか？
メッセージ色の強い歌ならともかく、
作品として聴けない奴って視野が狭められててなんか勿体ない気がする。
112 ：読者の声：03/01/31 11:10 ID:mqSJHdo7
逆がほとんどだけど
バンドでたまに作詞：ギター 作曲：ボーカルってあるじゃん
あれはどうなの？
自分の言葉で歌ってないっちゃ歌ってないし
バンドでたまに作詞：ギター 作曲：ボーカルってあるじゃん
あれはどうなの？
自分の言葉で歌ってないっちゃ歌ってないし
113 ：読者の声：03/01/31 11:14 ID:bojsSIZU
114 ：読者の声 ：03/01/31 11:14 ID:3Mo7zdA5
>>1
お前が人生淫退しろ
お前が人生淫退しろ
115 ：読者の声：03/01/31 11:16 ID:AC9xBRE7
そんなことに拘る人って作詞作曲が歌ってる本人かどうか調べてから
歌に感動することにしてるのかな。
何も考えずに心に入り込んで来る音楽ってのもあるだろうにね。
もしあっても、後で本人の作品じゃないと分ると拒否するのかな。
歌に感動することにしてるのかな。
何も考えずに心に入り込んで来る音楽ってのもあるだろうにね。
もしあっても、後で本人の作品じゃないと分ると拒否するのかな。
116 ：C：03/01/31 11:38 ID:e29MC3Cn
何とか以外の・・・とか
これができなければ・・・という
線引きをそれぞれ持ってるんで何が
悪いっていえないと思う。
どんなスタイルでやってても
最高のやつと最低なやり方のやつはいると思うし
これができなければ・・・という
線引きをそれぞれ持ってるんで何が
悪いっていえないと思う。
どんなスタイルでやってても
最高のやつと最低なやり方のやつはいると思うし
117 ：名無しのエリー：03/01/31 12:04 ID:C5NAkBPI
>>1はカバーものやトリビュートものは全面拒否なのかな。
118 ：読者の声：03/01/31 12:18 ID:fuLRs9Gd
>>86
安倍なつみがアメリカのスタジオ行って
「キミのレベルでトップのタレントなのか！！ 信じられん！」
と言ってたのが忘れられん。
表現力ってのが理解出来てない奴は多いみたいだな。
ただ単に強弱のメリハリ、階調じゃないぞ。
マイク無しで1000人くらいのキャパの会場で
アメリカの奴と一騎打ちさせれば簡単に分かるけどな。
10分以上のクラシック系の歌曲で。
声量はもちろんだが、表現力が無いと場がもたない。
声量にこだわってる人って、和田アキオ最強なんだろうね。
紅白でマイク腹まで離して歌ったの見て、泣いたんだろうね。
紅白でマイク腹まで離して歌ったの見て、泣いたんだろうね。
120 ：読者の声：03/01/31 12:23 ID:fuLRs9Gd
もちろんオペラ風じゃなくな。
一発だよ。無残に打ち砕かれる。
ケミがいかに単調でレベルの低い奴かはっきりする。
キャリアからして仕方が無い。
問題は、見抜けない「レベルの低い日本人リスナー」だ。
一発だよ。無残に打ち砕かれる。
ケミがいかに単調でレベルの低い奴かはっきりする。
キャリアからして仕方が無い。
問題は、見抜けない「レベルの低い日本人リスナー」だ。
121 ：名無しのエリー：03/01/31 12:29 ID:C5NAkBPI
１は、筒美京平や美空ひばりを否定してるんだね。
俳優も他人の脚本演出で演じてるんだから認められないよね。
許容範囲が狭くて可哀想だなあ。
俳優も他人の脚本演出で演じてるんだから認められないよね。
許容範囲が狭くて可哀想だなあ。
123 ：読者の声：03/01/31 12:47 ID:LzWH0wIA
124 ：読者の声：03/01/31 14:16 ID:Ryr8oMA3
歌の上手い日本人もいれば歌の下手な外人もいる。
歌の上手い外人もいれば歌の下手な日本人もいる。
歌の上手い外人もいれば歌の下手な日本人もいる。
125 ：読者の声：03/01/31 14:18 ID:DgTvI/+6
>>118
そりゃ、安部なつみならそう言われても納得するよｗ
俺が聞きたいのはケミ＜ＭＩＳＩＡである根拠。
人それぞれかもしれないけど、そこまでケミをけなして、ＭＩＳＩＡを誉めてるんだから
根拠の一つや二つはあるでしょ？
そりゃ、安部なつみならそう言われても納得するよｗ
俺が聞きたいのはケミ＜ＭＩＳＩＡである根拠。
人それぞれかもしれないけど、そこまでケミをけなして、ＭＩＳＩＡを誉めてるんだから
根拠の一つや二つはあるでしょ？
126 ：読者の声：03/01/31 14:23 ID:+uDP+gDR
>>118
＞安倍なつみがアメリカのスタジオ行って
＞「キミのレベルでトップのタレントなのか！！ 信じられん！」
＞と言ってたのが忘れられん。
安倍なつみが言ってたのか？文章がメチャクチャで意味が分らんが。
＞安倍なつみがアメリカのスタジオ行って
＞「キミのレベルでトップのタレントなのか！！ 信じられん！」
＞と言ってたのが忘れられん。
安倍なつみが言ってたのか？文章がメチャクチャで意味が分らんが。
127 ：岡田克彦ファンクラブ：03/01/31 14:27 ID:R29LlTxQ
２ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
従って、阿呆のひろゆきのやっている２ちゃんは阿呆の危険集団だということです。
ケミは今までの売れてる歌手に比べたら遥かにうまいが
でも、あれぐらいはざらににいる。
でも、あれぐらいはざらににいる。
テレビばかり観てるアホが蔓延しすぎてる
130 ：読者の声：03/01/31 15:38 ID:oZDTh+na
ウタダは自分で作曲していると思うよ。彼女の独特の癖がある。
たとえば、「It's automatic.」 て部分と「青い空に」って部分は、
おんなじメロディーだし。
藤圭子譲りの哀愁もある。
たとえば、「It's automatic.」 て部分と「青い空に」って部分は、
おんなじメロディーだし。
藤圭子譲りの哀愁もある。
>>130
歌詞書いて、鼻歌でメロディだけ作って「作詞作曲全て自分でやりました！」は苦労しない罠
歌詞書いて、鼻歌でメロディだけ作って「作詞作曲全て自分でやりました！」は苦労しない罠
132 ：名無しのエリー：03/01/31 15:53 ID:vOfuXKB+
133 ：読者の声：03/01/31 16:02 ID:J/4QLvCR
ライヴがすべてなんて言ってるけど
結局売れたいわけじゃん。
結局売れたいわけじゃん。
>>1
すくなくとも、おまえみたいに親のスネかじっているバカよりかは数段
上だよ。おまえは、作詞作曲どころか、歌も顔も心も体もブサイクなんだろ。
自分で作詞作曲している人に聞いてみな。こんな、くだらない誰でも
思いつくようなヘボイ文章を書いた「ボク」と、作詞作曲しなくて
歌がうまくて人気がある人とどちらがクソですかって。考えるまでも
ないだろ。客寄せパンダにもなれネーくせに、口だけヤローが。
悔しかったら、売れてみろ。ばーーか。
すくなくとも、おまえみたいに親のスネかじっているバカよりかは数段
上だよ。おまえは、作詞作曲どころか、歌も顔も心も体もブサイクなんだろ。
自分で作詞作曲している人に聞いてみな。こんな、くだらない誰でも
思いつくようなヘボイ文章を書いた「ボク」と、作詞作曲しなくて
歌がうまくて人気がある人とどちらがクソですかって。考えるまでも
ないだろ。客寄せパンダにもなれネーくせに、口だけヤローが。
悔しかったら、売れてみろ。ばーーか。
135 ：読者の声：03/01/31 16:22 ID:NDenaLlX
136 ：YOKO：03/01/31 16:23 ID:RN5VVMzs
２ちゃんでこんなにまじめなスレは初めて見ました。なので、わたしもマジレスでしたいです。
一応、信じてもらえる事を前提に書き込みます。
わたし、２月２６日にメジャーでＣＤデビューするんです。
ある企画ものなんで、そんな事が実現しました。一応、趣味で歌を地元クラブなどで
歌っていて、素人ながらに好きな曲のトラックにのせて自分の作詞したものをメロディ
ーラインこそは似てしまいますが、一応半分作曲な感じで出来た曲が一曲あり、それを
馬鹿みたいに１年くらい繰り返し歌って過ごしていました。でも、それが、今回その企画に
よって、プロデューサーの方にオケをオリジナルで作り直してもらい、運良くデビューに
なったわけです。
ピアノ、猫踏んじゃったくらいしか弾けないし、他に楽器など出来ませんが、その曲は
確かにわたしが作ったんです。鼻歌で。だから未だに譜面はなく、自分の中だけに
曖昧な譜面があるんです。
わたしも、歌にすこしでも関わる人間としたら、歌手やら、アーティストやら、
いろいろな呼び名がありますが、人の心に残る人こそ、人に影響を与える人は
それだけで才能だと思ってしまいます。
歌が上手くなりたくてレッスンもしています。基本を学んでいます。
でも、基本が出来ても人に感動を与える事はできません。
それだけでは駄目なのです。
悪魔でも私的な意見ですが、表現者は常にリアルが一番だと思います。
作詞・作曲、出来ればこれほど素晴らしい事はありません。
わたしも好きな歌でもカバーはとても難しいです。
でも、自作の曲はその日気分や、ハイな時や色々な状況で歌う事が出来ます。
勿論あくまでも私程度の歌い手の場合は。
もっとプロならもっと臨機応変だと思うけど。
歌の上手い下手はライブでしか分からないけど、その人が表現者として良いか、悪いかは
歌の上手い下手、作詞作曲する・しない、みてくれ、だけでは決められないと思います。
長くなりました・・・。
一応、信じてもらえる事を前提に書き込みます。
わたし、２月２６日にメジャーでＣＤデビューするんです。
ある企画ものなんで、そんな事が実現しました。一応、趣味で歌を地元クラブなどで
歌っていて、素人ながらに好きな曲のトラックにのせて自分の作詞したものをメロディ
ーラインこそは似てしまいますが、一応半分作曲な感じで出来た曲が一曲あり、それを
馬鹿みたいに１年くらい繰り返し歌って過ごしていました。でも、それが、今回その企画に
よって、プロデューサーの方にオケをオリジナルで作り直してもらい、運良くデビューに
なったわけです。
ピアノ、猫踏んじゃったくらいしか弾けないし、他に楽器など出来ませんが、その曲は
確かにわたしが作ったんです。鼻歌で。だから未だに譜面はなく、自分の中だけに
曖昧な譜面があるんです。
わたしも、歌にすこしでも関わる人間としたら、歌手やら、アーティストやら、
いろいろな呼び名がありますが、人の心に残る人こそ、人に影響を与える人は
それだけで才能だと思ってしまいます。
歌が上手くなりたくてレッスンもしています。基本を学んでいます。
でも、基本が出来ても人に感動を与える事はできません。
それだけでは駄目なのです。
悪魔でも私的な意見ですが、表現者は常にリアルが一番だと思います。
作詞・作曲、出来ればこれほど素晴らしい事はありません。
わたしも好きな歌でもカバーはとても難しいです。
でも、自作の曲はその日気分や、ハイな時や色々な状況で歌う事が出来ます。
勿論あくまでも私程度の歌い手の場合は。
もっとプロならもっと臨機応変だと思うけど。
歌の上手い下手はライブでしか分からないけど、その人が表現者として良いか、悪いかは
歌の上手い下手、作詞作曲する・しない、みてくれ、だけでは決められないと思います。
長くなりました・・・。
137 ：読者の声：03/01/31 16:27 ID:NDenaLlX
>>136
譜面はかけなくてもいい。書けた方がそりゃいいが。
スティービー・ワンダーほどの大作曲家でも譜面は書けなかったんだ。
ラジカセに持ち歌を吹き込んだら、音大生でもつかまえて、採譜してもらいなさい。
あっという間にやってくれるはず。
譜面はかけなくてもいい。書けた方がそりゃいいが。
スティービー・ワンダーほどの大作曲家でも譜面は書けなかったんだ。
ラジカセに持ち歌を吹き込んだら、音大生でもつかまえて、採譜してもらいなさい。
あっという間にやってくれるはず。
138 ： ：03/01/31 16:29 ID:kehxPbrN
作詞作曲をどうのっていうけど
良い所を真似するのは
音楽に限らずどんな仕事でもやっている事です。
そうやって繁栄して来たんだよ。
オリジナルで凄いもの出来たに越した事ないけど
なかなか無いでしょうね。
それさえ何かの真似だったり…
良い所を真似するのは
音楽に限らずどんな仕事でもやっている事です。
そうやって繁栄して来たんだよ。
オリジナルで凄いもの出来たに越した事ないけど
なかなか無いでしょうね。
それさえ何かの真似だったり…
139 ：読者の声：03/01/31 16:33 ID:J/4QLvCR
エレファントカシマシの「デーデ」をこのスレに捧げます！！！！
140 ：YOKO：03/01/31 16:42 ID:RN5VVMzs
1の方は、やっぱり作詞作曲出来なければ、良いとは言えないですかね？
良いか悪いかはやっぱり個人の好き嫌いだから、誰をどう思っても本当に
どうでもいいし自由だと思います。
でも、いわゆる歌手、アーティスト、表現者、として駄目かっていうのは
やっぱり言い切れない様に思えます。
つまり、私のようにたとえ自作の曲でも、表現がまずいかもしれません。
ＣＤはやはり、聴く物としてわたしはとらえてるのできれいに、聴き易く
作れるのが一番だと思いますが、ライブは違う。
「何か」力が伝わればいいのだと、心に響けばいいのだと、思います！
熱弁しました。失礼しました。
良いか悪いかはやっぱり個人の好き嫌いだから、誰をどう思っても本当に
どうでもいいし自由だと思います。
でも、いわゆる歌手、アーティスト、表現者、として駄目かっていうのは
やっぱり言い切れない様に思えます。
つまり、私のようにたとえ自作の曲でも、表現がまずいかもしれません。
ＣＤはやはり、聴く物としてわたしはとらえてるのできれいに、聴き易く
作れるのが一番だと思いますが、ライブは違う。
「何か」力が伝わればいいのだと、心に響けばいいのだと、思います！
熱弁しました。失礼しました。
作曲はパソコンを使えば簡単
素人にでも簡単に作れますよ
素人にでも簡単に作れますよ
142 ：読者の声：03/01/31 16:46 ID:RzFzb0+7
143 ：読者の声：03/01/31 16:47 ID:hXcHgQ/o
144 ：読者の声：03/01/31 16:47 ID:15OcgfYq
145 ：読者の声：03/01/31 16:59 ID:J/4QLvCR
そんなもんだろう
146 ：YOKO：03/01/31 17:05 ID:RN5VVMzs
何か、今レスしてる人達ってみんな音楽が好きなんですね。
だから、色々どうなるわけでもないのに、腹立ったり、感動したり、
するんですね。
わたしの歌も聴いて欲しい。
真剣に聞いてくれる人になら悪い評価でも前向きに受け取れるように
思います。
話が変わってすんません。
だから、色々どうなるわけでもないのに、腹立ったり、感動したり、
するんですね。
わたしの歌も聴いて欲しい。
真剣に聞いてくれる人になら悪い評価でも前向きに受け取れるように
思います。
話が変わってすんません。
147 ：読者の声：03/01/31 17:07 ID:J/4QLvCR
>>146
快楽を求めてるだけの馬鹿ですよ。
快楽を求めてるだけの馬鹿ですよ。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/31 17:11 ID:1EAJ9bcL
その人の声だから映える歌ってあるよね。
作詞作曲やってる人と、してない人とはまたジャンルが違うと思う。
前者がミュージシャンなら、後者はアーティスト。
作詞作曲やってる人と、してない人とはまたジャンルが違うと思う。
前者がミュージシャンなら、後者はアーティスト。
149 ：読者の声：03/01/31 17:12 ID:15OcgfYq
>>131
鼻歌で苦労せず作っていてもいい曲なら別にいいだろ。
鼻歌で苦労せず作っていてもいい曲なら別にいいだろ。
何故？歌い手の場合に限ってだけ、自作自演を要求されるんでしょうか…？
なら、俳優は…？？
主演賞・助演賞・監督賞など…勿論！別々に、世界各国で素晴らしい評価を受けているじゃ
ないんですか？！
どこからか、何の先入観もなく流れてきた歌を聴いた時に、感動を覚える事って
ありませんか？
そんな時に、その曲は歌ってる人が作曲した？とか詞を書いた？とか、いちいち
チェックするんかい？！
その受けた感動も、自作自演のものでない！とわかった時点で、否定する方々は、
間違いだった！と、即座にうち消すのでしょうね……。
なら、俳優は…？？
主演賞・助演賞・監督賞など…勿論！別々に、世界各国で素晴らしい評価を受けているじゃ
ないんですか？！
どこからか、何の先入観もなく流れてきた歌を聴いた時に、感動を覚える事って
ありませんか？
そんな時に、その曲は歌ってる人が作曲した？とか詞を書いた？とか、いちいち
チェックするんかい？！
その受けた感動も、自作自演のものでない！とわかった時点で、否定する方々は、
間違いだった！と、即座にうち消すのでしょうね……。
151 ：名無し：03/01/31 17:20 ID:pt0KZMbI
まぁ、結論はマーケットはコンテストではないと。
152 ：読者の声：03/01/31 17:21 ID:ytXGPcNF
153 ：読者の声：03/01/31 17:25 ID:Ryr8oMA3
まあﾟ夢を売る商売だからね。作詞作曲をやっていることにするとそれでリスナーがよろこぶなら
べつに嘘ついてもなんでもいいんじゃない？ただし嘘をつくなら最後までばれないように。
途中でばらしちゃったらファンを大きく裏切ることになるよ。
別に作詞作曲してようがしてまいが、クレジットに偽りがあろうがなかろうが、CDの歌が修正されまくりだろうがなんだろうが、
聞いてよければ別に気にしないよ。そんなこと考えながら聞いてたらきりが無いしつかれちゃうよ。
べつに嘘ついてもなんでもいいんじゃない？ただし嘘をつくなら最後までばれないように。
途中でばらしちゃったらファンを大きく裏切ることになるよ。
別に作詞作曲してようがしてまいが、クレジットに偽りがあろうがなかろうが、CDの歌が修正されまくりだろうがなんだろうが、
聞いてよければ別に気にしないよ。そんなこと考えながら聞いてたらきりが無いしつかれちゃうよ。
154 ：読者の声：03/01/31 17:28 ID:J/4QLvCR
よく考えたら音楽なんて文化系なのにこんなに盛り上がるのは
おかしいじゃねえかよ。
それは所詮ＤＱＮのパフーマンスと金目当ての手段だって事だろう？
本当の音楽ファンはチャートなんてどうでもいいんだよ。
おかしいじゃねえかよ。
それは所詮ＤＱＮのパフーマンスと金目当ての手段だって事だろう？
本当の音楽ファンはチャートなんてどうでもいいんだよ。
155 ：読者の声：03/01/31 17:30 ID:Ryr8oMA3
>>146 YOKO
釣りかもしれないけど一応マジレス。
CDでたあとに２ちゃんの関連スレとか見る勇気ある？
一度たたかれ出すととまらなくなってひたすらたたかれるよ。
まともな神経の人だったらノイローゼになるかも。
なのでそういうこと気にする人ならあまり見ることはすすめない・・・。
前に私が曲提供した人、２ちゃんにあまりに酷いことかかれてノイローゼになったそうだ。
それ以来ネットはあまりしなくなったそうで。
過去ログ探して見てみたけどほんとに酷かった・・・。
ただ、その人は声優さんだったんだよね、一般のアーティストだとまた違うとは思う。
実際、本人を知ってる人が２ちゃんでたたかれてるのを見るといたたまれなくなるよ。
否定する書き込みをしたところで火に油、だしね。結局見ないようにするしかなくなる。
スレ違いｽﾏｿ
釣りかもしれないけど一応マジレス。
CDでたあとに２ちゃんの関連スレとか見る勇気ある？
一度たたかれ出すととまらなくなってひたすらたたかれるよ。
まともな神経の人だったらノイローゼになるかも。
なのでそういうこと気にする人ならあまり見ることはすすめない・・・。
前に私が曲提供した人、２ちゃんにあまりに酷いことかかれてノイローゼになったそうだ。
それ以来ネットはあまりしなくなったそうで。
過去ログ探して見てみたけどほんとに酷かった・・・。
ただ、その人は声優さんだったんだよね、一般のアーティストだとまた違うとは思う。
実際、本人を知ってる人が２ちゃんでたたかれてるのを見るといたたまれなくなるよ。
否定する書き込みをしたところで火に油、だしね。結局見ないようにするしかなくなる。
スレ違いｽﾏｿ
156 ：読者の声：03/01/31 17:35 ID:jwQwlMOP
最近知ったけどポルノグラフティーもシングルは人に作ってもらってたんだね。
バンドなのにちょっとダサいな。
バンドなのにちょっとダサいな。
157 ：読者の声：03/01/31 17:52 ID:8mr7kvmy
158 ： ：03/01/31 18:05 ID:sCNl+pDL
>>1
てことは俺の好きなジョージ所はまだ引退せんでいいのか。良かった。
てことは俺の好きなジョージ所はまだ引退せんでいいのか。良かった。
159 ：読者の声：03/01/31 18:14 ID:rPZLI4CG
おおかた作詞作曲をしていない集団とおおかた作詞作曲をしている集団は
アーティストというカテゴリーでくくられる。
以前はアーティストとアイドルの間には線引きがあったように思われる。
この情報化社会の利点は商品の差別化を消費者が容易にできると言う点にもある。
その消費者の要請を無視するような名称、それが「アーティスト」。
アーティストというカテゴリーでくくられる。
以前はアーティストとアイドルの間には線引きがあったように思われる。
この情報化社会の利点は商品の差別化を消費者が容易にできると言う点にもある。
その消費者の要請を無視するような名称、それが「アーティスト」。
>>1
1は、女とつきあったことねーんだろな。1よ、みんな気づいているぞ。おまえが
卑怯者だって。はやく、女とつきあえ。そうしたら、こんなおまえ自身も実は
関心がないことに、おまえの行き場のない性欲をぶつけなくてすむようになる
からな。関心があるのは、女だろ。やつあたりするなよ、卑怯者。
1は、女とつきあったことねーんだろな。1よ、みんな気づいているぞ。おまえが
卑怯者だって。はやく、女とつきあえ。そうしたら、こんなおまえ自身も実は
関心がないことに、おまえの行き場のない性欲をぶつけなくてすむようになる
からな。関心があるのは、女だろ。やつあたりするなよ、卑怯者。
162 ：黄昏のビギン：03/02/01 20:38 ID:9Uj6pDu+
ちあきなおみは作詞作曲をしないから引退状態なのか・・・悔しい。
YOKOたん、ﾊｧﾊｧ
164 ：読者の声：03/02/01 21:20 ID:aYbokP0K
>161
あんたもな。
あんたもな。
165 ：・・・：03/02/02 09:16 ID:mflb7Dlh
だったら、脚本の書けない役者は引退しろってのか？
＞１さんよぉ。
＞１さんよぉ。
166 ：読者の声：03/02/02 09:30 ID:2cmw/E6I
そもそも作詞作曲する人間と演奏・歌う人間は別なのが普通だと思うが？
167 ：桃花：03/02/02 09:35 ID:gNbAETzj
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>>166
だよね。作詞家、作曲家と歌手がいて、日本の歌謡界が発展してきたわけで。
シンガーソングライターはその過程で生まれてきたモノ。
今では歌手が作詞したほうがなんとなくカッコイイみたいな風潮だけど
ロクな歌詞を書ける人はそうはいないでしょ。
浜崎みたいなあんな幼稚園の日記みたいな歌詞は聴いてられん。
だよね。作詞家、作曲家と歌手がいて、日本の歌謡界が発展してきたわけで。
シンガーソングライターはその過程で生まれてきたモノ。
今では歌手が作詞したほうがなんとなくカッコイイみたいな風潮だけど
ロクな歌詞を書ける人はそうはいないでしょ。
浜崎みたいなあんな幼稚園の日記みたいな歌詞は聴いてられん。
最近のそういう風潮があるから半アイドルみたいな歌手が
「とりあえず作詞してみました」みたいな感じで稚拙な歌詞を書いたり
ハマやキンキみたいに作曲しだしたりする歌手が増えてる。
作詞作曲すればいいってもんじゃない。
「とりあえず作詞してみました」みたいな感じで稚拙な歌詞を書いたり
ハマやキンキみたいに作曲しだしたりする歌手が増えてる。
作詞作曲すればいいってもんじゃない。
170 ：読者の声：03/02/02 10:04 ID:N4mMx0R1
GLAYの４人のメンバーで１人いらないといすれば、誰でしょうか？
また、この人は絶対必要なのは誰でしょうか？
また、この人は絶対必要なのは誰でしょうか？
171 ：読者の声：03/02/02 10:11 ID:Sve827y3
>>170
どうでもいいよ
どうでもいいよ
172 ：読者の声：03/02/02 10:44 ID:+DSS8/x4
ケミにしろあゆにしろイコライザーでいじってるからねえ。
実際のライブとかでは聴けたモンじゃない。
つかもうみんな邦楽買わないだろ？
俺もう何年も邦楽買ってないし、借りてさえないよ。
'60-'70の英国ロックばかり漁ってる。
173 ：読者の声：03/02/02 10:47 ID:Wrnz6Kpu
>>172
そっちのほうが珍しいｗ
そっちのほうが珍しいｗ
175 ：読者の声：03/02/02 11:32 ID:4ephSe/l
五木ひろしがあむろのトライミー歌ってるのはおもしろいがな
177 ：読者の声：03/02/02 14:02 ID:5osYaqPh
イコライザーかけたら平面にならない？
ハマサキとか機械でイジりすぎ。
ビブとか。
ついでにディストーションとかメタルゾーンとかかけてほしいものだ。
ワウとかもおもしろそう。
でも買わないケド。
ハマサキなんか消えてまえ！
ハマサキとか機械でイジりすぎ。
ビブとか。
ついでにディストーションとかメタルゾーンとかかけてほしいものだ。
ワウとかもおもしろそう。
でも買わないケド。
ハマサキなんか消えてまえ！
178 ：読者の声：03/02/02 14:11 ID:x+66X9MP
>>172は必死に洋楽通をｱﾋﾟｰﾙしているから気に食わない。
シンガーソングライターのフリして、チームが作っている人多いよ。
本で言えばゴーストライターも結構いるんだよ。物凄い大物作家(推理小説作家)のゴーストさんを知ってます。
本で言えばゴーストライターも結構いるんだよ。物凄い大物作家(推理小説作家)のゴーストさんを知ってます。
180 ：読者の声：03/02/02 14:23 ID:chXdafBk
>>172は何気に邦楽の現状に詳しい。
181 ：読者の声：03/02/02 14:36 ID:YfTqUddz
ﾒﾀｿﾞﾈかよ
182 ：読者の声：03/02/02 14:39 ID:c9CxG11T
>>172が最後に買ったCDが気になる。
どうせｱｲﾄﾞﾙだろうけど。
どうせｱｲﾄﾞﾙだろうけど。
172はお塩
184 ：読者の声：03/02/02 14:48 ID:v3b1uRky
超亀レスだけど間違ったことを覚えてはいけません
>>45
宇多田はコード進行からちゃんと作曲してるし
楽器も弾けるよ。
あと浜崎の楽曲は作詞して、鼻歌（？）で作曲して、それをDo AsのDAIさんが
音符に直してるんだよ。
編曲にはＨ∧Ｌが加わってる
>>45
宇多田はコード進行からちゃんと作曲してるし
楽器も弾けるよ。
あと浜崎の楽曲は作詞して、鼻歌（？）で作曲して、それをDo AsのDAIさんが
音符に直してるんだよ。
編曲にはＨ∧Ｌが加わってる
>>177
釣りか？マジレスしちゃってごめんね。
ビブってなに？ビブラート？？？
EQかけてもビブラートはできんぞ。
EQで平面的、というか音をととのえることは誰でもするぞ。
高域、低域など音の高低を整えるためにはEQ、音量をととのえるにはコンプ。
それくらいは誰でも使うぞ。
音程直したりビブラートを作ったりするのはAutoTuneとか、そういうエフェクター。
釣りか？マジレスしちゃってごめんね。
ビブってなに？ビブラート？？？
EQかけてもビブラートはできんぞ。
EQで平面的、というか音をととのえることは誰でもするぞ。
高域、低域など音の高低を整えるためにはEQ、音量をととのえるにはコンプ。
それくらいは誰でも使うぞ。
音程直したりビブラートを作ったりするのはAutoTuneとか、そういうエフェクター。
186 ：＞１３０ ：03/02/02 14:58 ID:ga+dX4FD
＞彼女の独特の癖がある。
アレンジャーの癖です（ｷｯﾊﾟﾘ
アレンジャーの癖です（ｷｯﾊﾟﾘ
187 ：読者の声：03/02/02 15:01 ID:g0oWd8Z/
歌が下手なシンガーソングライターよりも、曲も詩も書かないけど、歌がめちゃくちゃ
上手い人のほうが商品価値はアロワナ。バンドを解散して、生き残っていられるのは
作詞作曲能力の有無に関係なくボーカルばっかりだよ。
上手い人のほうが商品価値はアロワナ。バンドを解散して、生き残っていられるのは
作詞作曲能力の有無に関係なくボーカルばっかりだよ。
188 ：読者の声：03/02/02 15:04 ID:KjSJqjD6
作詞作曲ができない人で生き残ってる人はアイドル以外いない。
中島みゆき、ユーミン、桑田、タツロー、井上陽水、竹内まりやなどなど、
生き残ってるのはすべてシンガーソングライター。
シンガーのみでは松田聖子、中森明菜あたりはアイドル出だし。
中島みゆき、ユーミン、桑田、タツロー、井上陽水、竹内まりやなどなど、
生き残ってるのはすべてシンガーソングライター。
シンガーのみでは松田聖子、中森明菜あたりはアイドル出だし。
189 ：読者の声：03/02/02 15:04 ID:iKAd2IGK
しかも松田や中森はスキャンダルで生き残ってるだけで
歌で勝負してるわけじゃないしね。
歌で勝負してるわけじゃないしね。
浜崎あゆみは作詞作曲しています。
191 ：読者の声：03/02/02 15:23 ID:ozu0av+Z
× 浜崎あゆみは作詞作曲しています。
○ 浜崎あゆみは作詞作曲している事になってます。
192 ：読者の声：03/02/02 15:44 ID:g0oWd8Z/
そういえば、小堺の番組「ごきげんよう」にプリプリ（ダイヤモンドを歌った人達）
の元メンバーが出た時、「おまえら、この曲を自分達が作ったことにして歌え」
と上から命令されたと言っていた。彼女たちは拒否したそうだが。
レコード会社の人間が「自分で作詞作曲する人達を大衆は応援する」ということに
気付いたら「曲と詩は○○が作ったことにしましょう。」という戦法を使ったと
しても不思議じゃない。
の元メンバーが出た時、「おまえら、この曲を自分達が作ったことにして歌え」
と上から命令されたと言っていた。彼女たちは拒否したそうだが。
レコード会社の人間が「自分で作詞作曲する人達を大衆は応援する」ということに
気付いたら「曲と詩は○○が作ったことにしましょう。」という戦法を使ったと
しても不思議じゃない。
井上揚水は作曲はたまに提供してもらってたけど
松任谷由美も
松任谷由美も
貴方の世界を見せてください
僕がアーティストに求めるのは それだけ
僕がアーティストに求めるのは それだけ
たまに提供してもらってるのと、
創作能力がないのとはまったくの別のお話。
ケミのアルバム聞いたけど、あの2人の作詞って悲惨だったよ。
みんなに手伝ってもらってあの程度ってかわいそうなくらい悲惨だった。
創作能力がないのとはまったくの別のお話。
ケミのアルバム聞いたけど、あの2人の作詞って悲惨だったよ。
みんなに手伝ってもらってあの程度ってかわいそうなくらい悲惨だった。
ケミの詞は知らないけど、悲惨って言ったらウタダの詞が悲惨すぎる。
でもウタダのあれが好きってｦﾀもいるんだろうし、
結局そんなの好き好きなんじゃん。
浜崎の詞は普通にいいと思ったよ。最初はね。
でもウタダのあれが好きってｦﾀもいるんだろうし、
結局そんなの好き好きなんじゃん。
浜崎の詞は普通にいいと思ったよ。最初はね。
197 ：読者の声：03/02/02 16:52 ID:z/Ph1e+F
GLAYならドラマーが好きだな。彼、なんていう名前？
198 ：読者の声：03/02/02 16:55 ID:OYAjoMfB
199 ：読者の声：03/02/02 16:58 ID:JEQ320WW
どこからか、何の先入観もなく流れてきた歌を聴いた時に、感動を覚える事って
ありませんか？
そんな時に、その曲は歌ってる人が作曲した？とか詞を書いた？とか、いちいち
チェックするの？！
その受けた感動も、自作自演のものでない！とわかった時点で、間違いだった！と、
即座にうち消すのでしょうか、否定する方々は、
ありませんか？
そんな時に、その曲は歌ってる人が作曲した？とか詞を書いた？とか、いちいち
チェックするの？！
その受けた感動も、自作自演のものでない！とわかった時点で、間違いだった！と、
即座にうち消すのでしょうか、否定する方々は、
＞１９３
陽水の名盤アルバム「氷の世界」のなかの名曲「帰れないふたり」は忌野清志郎？の曲だったはずだ。
仮にあの曲を清志郎が歌ってもピンとこない。「白い１日」の作詞も小椋佳だが、小椋自身歌ってもピンとこない。
シンガーソングライター(特にアルバム中心のね)はすべて自分でやる必要はないと思う。
陽水の名盤アルバム「氷の世界」のなかの名曲「帰れないふたり」は忌野清志郎？の曲だったはずだ。
仮にあの曲を清志郎が歌ってもピンとこない。「白い１日」の作詞も小椋佳だが、小椋自身歌ってもピンとこない。
シンガーソングライター(特にアルバム中心のね)はすべて自分でやる必要はないと思う。
201 ：読者の声：03/02/02 17:47 ID:x8Pcqg9C
作詞、作曲できないバンドのメンバーも要らないよな。
202 ：読者の声：03/02/02 17:58 ID:KjSJqjD6
ケミの作詞は正直素人並みだよ。
頭悪い以前に才能がないのだろうね。
浜崎の歌詞は浜が書いたのかどうかは知らんが確かによい詞だ。
それに歌が上手いかどうかもしらんがカリスマ性はある。
ケミは創作才能なし、カリスマ性なし、存在感なしだよね。
頭悪い以前に才能がないのだろうね。
浜崎の歌詞は浜が書いたのかどうかは知らんが確かによい詞だ。
それに歌が上手いかどうかもしらんがカリスマ性はある。
ケミは創作才能なし、カリスマ性なし、存在感なしだよね。
203 ：読者の声：03/02/02 18:01 ID:KjSJqjD6
>>200
だから井上にはベースに彼の作る歌詞なり曲なりの色があって世界観があって、
その上で遊びというか幅を広げるために他の人の曲を歌う。
ただ歌わされてるだけの人とはレベルが違うでしょう。
中身がない人とはレベルが違うって意味。
だから井上にはベースに彼の作る歌詞なり曲なりの色があって世界観があって、
その上で遊びというか幅を広げるために他の人の曲を歌う。
ただ歌わされてるだけの人とはレベルが違うでしょう。
中身がない人とはレベルが違うって意味。
204 ：読者の声：03/02/02 18:06 ID:tH+YRL9z
205 ：読者の声：03/02/02 18:11 ID:A+/yM9SG
>>199
>そんな時に、その曲は歌ってる人が作曲した？とか詞を書いた？とか、いちいち
>チェックするの？！
するよ。ていうか、聴いて気になったら歌っている人の名前とか調べてみるでしょ？
ＣＤ出てるのかな、とか。その過程で絶対知ることになるからね。
>その受けた感動も、自作自演のものでない！とわかった時点で、間違いだった！と、
>即座にうち消すのでしょうか、
否定はしない。歌えるだけで十二分に才能だから。
でも、歌えて、いい曲も作れて、感動する詞が書けたら、
もっとすごい才能でしょ。そのほうが感動しない？
>そんな時に、その曲は歌ってる人が作曲した？とか詞を書いた？とか、いちいち
>チェックするの？！
するよ。ていうか、聴いて気になったら歌っている人の名前とか調べてみるでしょ？
ＣＤ出てるのかな、とか。その過程で絶対知ることになるからね。
>その受けた感動も、自作自演のものでない！とわかった時点で、間違いだった！と、
>即座にうち消すのでしょうか、
否定はしない。歌えるだけで十二分に才能だから。
でも、歌えて、いい曲も作れて、感動する詞が書けたら、
もっとすごい才能でしょ。そのほうが感動しない？
206 ：おれ的認識：03/02/02 18:13 ID:lQCRhPqo
自分で作詞作曲・・・アーティスト
どっちか・・・・・・歌手
どっちも・・・・・・楽器
どっちか・・・・・・歌手
どっちも・・・・・・楽器
207 ：読者の声：03/02/02 18:19 ID:f7mDfAnq
ま～今のチャートを賑す香具師は基本的には操り人形なんで・・。
80Sアイドルから本格派に転向できたのは吉川晃司ぐらいなもんだろう。
彼は何も知らない状態の操り人形を嫌って鍋プロ飛び出て、コンプで転向はかって
今では作詞、作曲、アレンジ、演奏、プログラミングなんかをそこら辺の香具師
よりマスター出来たので、喰う為に演技業を再開してます。って言ってるぐらいだし。
80Sアイドルから本格派に転向できたのは吉川晃司ぐらいなもんだろう。
彼は何も知らない状態の操り人形を嫌って鍋プロ飛び出て、コンプで転向はかって
今では作詞、作曲、アレンジ、演奏、プログラミングなんかをそこら辺の香具師
よりマスター出来たので、喰う為に演技業を再開してます。って言ってるぐらいだし。
208 ：名盤さん：03/02/02 18:20 ID:Ws11kQPX
209 ：読者の声：03/02/02 18:20 ID:a23otU/w
昔ね バックバンドの人たちだけで作ったバンドがデビューしたのよ。
あんなアイドルやクズバンドなんかより俺たちのほうが 歌はうまいし楽器もうまいっつってね
しかし全然売れなかったなぁ やっぱね表現力なんだろうなぁ。
ちなみに そのバンドの名前は ＡＫＡＧＡＩ っていったけどね。
知ってる奴はいるかねぇ？
あんなアイドルやクズバンドなんかより俺たちのほうが 歌はうまいし楽器もうまいっつってね
しかし全然売れなかったなぁ やっぱね表現力なんだろうなぁ。
ちなみに そのバンドの名前は ＡＫＡＧＡＩ っていったけどね。
知ってる奴はいるかねぇ？
>208
「音楽初心者」ってどんな人のこと言うの？
「音楽初心者」ってどんな人のこと言うの？
211 ：読者の声：03/02/02 18:27 ID:KjSJqjD6
>>199
どこからか、何の先入観もなく流れてきた歌を聴いた時に、感動を覚える事って
ありませんか？
あるけど、一曲がいいのはその曲がたまたま好きだっただけで、
そのアーチストが好きだったってことにはならんな。
その人本人が好きになるわけじゃない。
どこからか、何の先入観もなく流れてきた歌を聴いた時に、感動を覚える事って
ありませんか？
あるけど、一曲がいいのはその曲がたまたま好きだっただけで、
そのアーチストが好きだったってことにはならんな。
その人本人が好きになるわけじゃない。
212 ：読者の声：03/02/02 18:36 ID:gDE4KEhf
自ら作詞作曲せず楽器も弾かないミュージシャンを認めない
メンタリティの人って、中学高校の時いたな。
特に、洋楽しか聴かない人に多かった。
何かのコンプレックスの裏返しだと思われます。
メンタリティの人って、中学高校の時いたな。
特に、洋楽しか聴かない人に多かった。
何かのコンプレックスの裏返しだと思われます。
213 ：読者の声：03/02/02 18:37 ID:WHAkrqCW
つーか、これって芸能人はほとんど全員じゃないのか？
214 ：読者の声：03/02/02 18:39 ID:knMnAiHB
215 ：読者の声：03/02/02 18:40 ID:A+/yM9SG
>>213
最近は作詞だけならほぼ全員やってるんじゃない？
タレントや俳優活動が本職でも、松たか子、反町隆史、篠原ともえ、松雪泰子
なんかは作曲もしてるし。
たしか反町は全曲作詞作曲したアルバムを出してるはず。
最近は作詞だけならほぼ全員やってるんじゃない？
タレントや俳優活動が本職でも、松たか子、反町隆史、篠原ともえ、松雪泰子
なんかは作曲もしてるし。
たしか反町は全曲作詞作曲したアルバムを出してるはず。
というか、作詞作曲をしない人と、
作詞作曲ができる人とは一緒にできないってのも認めたらどうなのよ。
なんで同じレベルにしたがるのかが分からん。
歌手→アムロ。ケミストリー。hiro。モーニング娘。スマップ。小柳ゆき。
松田聖子。中森明菜。演歌の人々。などなど。
シンガーソングライター→桑田。ミスチル。中島みゆき。尾崎豊。ユーミン。山下達郎。久保田。
ビーズ。ゆず。浜崎。宇多田。椎名林檎。ＬＩＶ(w などなど。
作詞作曲ができる人とは一緒にできないってのも認めたらどうなのよ。
なんで同じレベルにしたがるのかが分からん。
歌手→アムロ。ケミストリー。hiro。モーニング娘。スマップ。小柳ゆき。
松田聖子。中森明菜。演歌の人々。などなど。
シンガーソングライター→桑田。ミスチル。中島みゆき。尾崎豊。ユーミン。山下達郎。久保田。
ビーズ。ゆず。浜崎。宇多田。椎名林檎。ＬＩＶ(w などなど。
竹内まりやの「駅」って曲、最初中森明菜に提供された曲だったんだよね。
のちに自分で歌った理由を「そのアイドルシンガーがこの曲に対して示した
解釈のひどさに、かなり憤慨していたこともあって」と山下達郎が解説してる。
中森明菜はわがままで有名だから、なにか礼に反するようなことがあったのかも
しれないけど、他作の歌を歌う人には歌唱力だけでなく「解釈」能力も
必要なんだと思うよ。
のちに自分で歌った理由を「そのアイドルシンガーがこの曲に対して示した
解釈のひどさに、かなり憤慨していたこともあって」と山下達郎が解説してる。
中森明菜はわがままで有名だから、なにか礼に反するようなことがあったのかも
しれないけど、他作の歌を歌う人には歌唱力だけでなく「解釈」能力も
必要なんだと思うよ。
ミーシャ忘れてた…
歌手→アムロ。ケミストリー。hiro。モーニング娘。スマップ。小柳ゆき。
松田聖子。中森明菜。演歌の人々。などなど。
シンガーソングライター→桑田。ミスチル。中島みゆき。尾崎豊。ユーミン。山下達郎。久保田。
ミーシュ。ビーズ。ゆず。浜崎。宇多田。椎名林檎。などなど。
どっちがどうとかじゃなく基本的に別物。
詩人と朗読者くらい違うでしょ。
アイドルはアイドルでいいと思うけど。かわいいし、そもそも歌は本業とは別でしょ。
歌手→アムロ。ケミストリー。hiro。モーニング娘。スマップ。小柳ゆき。
松田聖子。中森明菜。演歌の人々。などなど。
シンガーソングライター→桑田。ミスチル。中島みゆき。尾崎豊。ユーミン。山下達郎。久保田。
ミーシュ。ビーズ。ゆず。浜崎。宇多田。椎名林檎。などなど。
どっちがどうとかじゃなく基本的に別物。
詩人と朗読者くらい違うでしょ。
アイドルはアイドルでいいと思うけど。かわいいし、そもそも歌は本業とは別でしょ。
219 ：読者の声：03/02/02 19:05 ID:A+/yM9SG
>>218
ＭＩＳＩＡは作曲してないでしょ。
ＭＩＳＩＡは作曲してないでしょ。
220 ：読者の声：03/02/02 19:07 ID:A+/yM9SG
自分が作った曲によって世間が認めているかどうかが問題なんでないの？
俳優陣がいくら作詞作曲しても世間は彼らを音楽家としては認識してないでしょ。
俳優陣の本業は芝居なんだから。
福山雅治は桜坂が売れてから結構認められてきているのかもしれないけど。
小柳ゆきがいくら作詞したところで能力を認められてるわけじゃない。
人から与えられた曲を歌ってるときのほうが売れてたしね。
ビーズは２人でチームを組んで作って→その曲で出てきて売れているわけだから
シンガーソングライターに入るでしょ。
俳優陣がいくら作詞作曲しても世間は彼らを音楽家としては認識してないでしょ。
俳優陣の本業は芝居なんだから。
福山雅治は桜坂が売れてから結構認められてきているのかもしれないけど。
小柳ゆきがいくら作詞したところで能力を認められてるわけじゃない。
人から与えられた曲を歌ってるときのほうが売れてたしね。
ビーズは２人でチームを組んで作って→その曲で出てきて売れているわけだから
シンガーソングライターに入るでしょ。
222 ：読者の声：03/02/02 19:21 ID:A+/yM9SG
224 ： ：03/02/02 19:26 ID:59oCtG0O
ケミストリーってアムロとかスピードと同じ部類じゃない？
それに異論はないと思うけど。
それに異論はないと思うけど。
226 ：読者の声：03/02/02 19:34 ID:MZduK2hU
そうなの？
自分はひとつ屋根の下で先に知ったから俳優だと思ってたんだよね。
俳優としてブレイクしたから福山＝俳優と思ってる人が多いと思うがな…。
アミューズだよね。
自分はひとつ屋根の下で先に知ったから俳優だと思ってたんだよね。
俳優としてブレイクしたから福山＝俳優と思ってる人が多いと思うがな…。
アミューズだよね。
>と思ってる人が多いと思うがな…。
自分の意見＝みんなの代表意見
みたいなどうよ？
別に福山がどっちでもいいけどさ。
自分の意見＝みんなの代表意見
みたいなどうよ？
別に福山がどっちでもいいけどさ。
230 ：読者の声：03/02/02 20:34 ID:L3LYJZTs
演歌では藤あや子は作詞作曲してるね。
ペンネームは忘れたけど。
ペンネームは忘れたけど。
231 ：読者の声：03/02/02 20:37 ID:JQCEUEPb
パクリや糞詞なら自分で書かずに
まともな奴に書いてもらった方が聴きやすくてマシだね
まともな奴に書いてもらった方が聴きやすくてマシだね
232 ：読者の声：03/02/02 20:38 ID:hBceGIvf
自分はケミストリーの歌詞は悲惨だと思うな～。
235 ：読者の声：03/02/02 20:57 ID:xIYf9yut
ケミストリーは歌唱力はまあまあだが作詞能力は浜鮎以下。
歌だけ歌ってりゃいい。松尾プロデューサや川口大輔氏がなんとかしてくれる。
それと堂珍は山下達郎を意識してるのかもしれん。
漏れ的には平井堅はﾁｮｯﾊﾟﾘのなかではトップクラス。
海外でもそれなりに評価されるだろう。
あとは人種・言語の問題か。
歌だけ歌ってりゃいい。松尾プロデューサや川口大輔氏がなんとかしてくれる。
それと堂珍は山下達郎を意識してるのかもしれん。
漏れ的には平井堅はﾁｮｯﾊﾟﾘのなかではトップクラス。
海外でもそれなりに評価されるだろう。
あとは人種・言語の問題か。
236 ：読者の声：03/02/02 20:59 ID:xIYf9yut
ちなみに歌唱力だけなら
ﾁｮﾝ＞ﾁｮｯﾊﾟﾘ
ﾁｮﾝ＞ﾁｮｯﾊﾟﾘ
237 ：読者の声：03/02/02 21:04 ID:QAuvRQCw
ケミは歌がうまいんだから別にいいとおもうけどな。
大体歌唱力、表現力、作詞、作曲のすべての面で一流レベルに
達している人なんてほとんどいないんだし足りない部分は
別の一流の人に補ってもらえばいいんだよ。
それでより質のいい作品が出来るわけだし。
大体歌唱力、表現力、作詞、作曲のすべての面で一流レベルに
達している人なんてほとんどいないんだし足りない部分は
別の一流の人に補ってもらえばいいんだよ。
それでより質のいい作品が出来るわけだし。
>>234
ギリギリチョップはどう思いますか。
ギリギリチョップはどう思いますか。
浜鮎以下というか比べたられた浜鮎が気の毒だよ。
ケミストリーの歌詞は素人レベル。
ケミストリーの歌詞は素人レベル。
>>239
ギリギリチョップはどう思いますか。
ギリギリチョップはどう思いますか。
241 ：読者の声：03/02/02 22:54 ID:g71ZP4cd
>>1に聞いてみたいんだけど、Ｆ１レーサーとＦ１の車を作る人はどっちが偉いと思う？
242 ：読者の声：03/02/02 23:03 ID:KjSJqjD6
>>241に聞いてみたいんだけど、ケミストリーの曲を作る人とケミストリーはどっちが偉いと思う？
243 ：読者の声：03/02/02 23:20 ID:SjIyd4y6
1に聞いてみたいんだけど、2ちゃん作った人と漏れ、どっちが偉いと思う？
244 ：読者の声：03/02/02 23:24 ID:PNVXQT6s
作詞作曲はできるに越したことはないと思うけど
歌唱力があるならいいんじゃないの？
”歌 手”なんだから。
歌唱力があるならいいんじゃないの？
”歌 手”なんだから。
「飾りじゃないのよ涙は」は明菜の方が陽水よりずっとピッタシだと思うよ
246 ：読者の声：03/02/02 23:33 ID:g71ZP4cd
247 ：読者の声：03/02/02 23:35 ID:A+/yM9SG
F１の車を作って、自分で大会にも出る人は？
248 ：読者の声：03/02/02 23:52 ID:fC7P3kRO
おまえの「等身大の自分」なんか垂れ流すな、興味ないよ
ってレベルの歌詞が多過ぎ。（特に固定ファンだけでも商売できる類の人達）
表現力もボキャもない、自己満の歌でもヲタにとっては
素晴らしいんだろうけど。
昔の歌謡曲とかを聴くと、やっぱりプロの作詞家だなあと思わせるものが
多いよねえ。
自己満・自己陶酔の自作と、プロの仕事をする職業作家の作品とどっちが
いいかと言ったら、そりゃ明らか。
大体、実績のあるアーティスト扱いのバンドとかでも、
○○さ～ん（は～と）な人達が売り上げ支えてるのが実情じゃん。
自分で作ればアーティストって訳じゃないでしょ。
ってレベルの歌詞が多過ぎ。（特に固定ファンだけでも商売できる類の人達）
表現力もボキャもない、自己満の歌でもヲタにとっては
素晴らしいんだろうけど。
昔の歌謡曲とかを聴くと、やっぱりプロの作詞家だなあと思わせるものが
多いよねえ。
自己満・自己陶酔の自作と、プロの仕事をする職業作家の作品とどっちが
いいかと言ったら、そりゃ明らか。
大体、実績のあるアーティスト扱いのバンドとかでも、
○○さ～ん（は～と）な人達が売り上げ支えてるのが実情じゃん。
自分で作ればアーティストって訳じゃないでしょ。
249 ：読者の声：03/02/03 00:05 ID:vmTLqDw4
F1の例えいまいちだな・・・。
自分で車作って走ってるやつなんか聞いたことねーぞ。
歌は一種の自己表現なんだから、
画家に絵の構図を提供してるみたいなもんだと思う。（これもイマイチかな）
自分で車作って走ってるやつなんか聞いたことねーぞ。
歌は一種の自己表現なんだから、
画家に絵の構図を提供してるみたいなもんだと思う。（これもイマイチかな）
俳優は脚本書かないぞ。
それでも俳優は自分の世界を表現できてると思う。
この例えはどうだろう。
それでも俳優は自分の世界を表現できてると思う。
この例えはどうだろう。
253 ：読者の声：03/02/03 00:20 ID:BDuWWfK3
まぁ、アーティストって名乗るなってことだ。
あくまで歌手だってこと。
あくまで歌手だってこと。
254 ：読者の声 ：03/02/03 00:28 ID:0hwM/o4y
うぅ、もうアーティストはモーもハマも用水も含めてのことばに
なっちゃったからな。本来の意味でのアーティストを別のことばで
置き換えて、アーティストから脱出するようなかたちになればいいね。
まあかりにそうなっても、そのことばもアーティストとおなじ運命を
たどる可能性もあるかもしんないが。
なっちゃったからな。本来の意味でのアーティストを別のことばで
置き換えて、アーティストから脱出するようなかたちになればいいね。
まあかりにそうなっても、そのことばもアーティストとおなじ運命を
たどる可能性もあるかもしんないが。
255 ：読者の声：03/02/03 00:32 ID:HkZ778lP
>>1
そしたら作詞、作曲家の仕事がなくなるだろ。外出かな？
そしたら作詞、作曲家の仕事がなくなるだろ。外出かな？
256 ：読者の声：03/02/03 00:33 ID:nzhnjMJa
257 ：読者の声 ：03/02/03 00:52 ID:GD+FQeBo
歌手はアーティストとは呼ばないよ、やっぱ。
オペラ歌手がよく引き合いに出されるが、彼らをアーティストと
果たして呼ぶのかね。オペラ歌手として厳然たるポジションを
オペラゆえに獲得してると思うんだよね。オペラぜんぜん詳しくないが。
ミュージシャンではあっても、アーティストとは呼ばない気がする。
ある分野の歌手として、まわりのミュージシャンに引け目や劣等感が
なく、むしろまわりから見上げたもんだと思わせる歌手の価値は
アーティストの価値に匹敵すると思うけどな。
オペラ歌手がよく引き合いに出されるが、彼らをアーティストと
果たして呼ぶのかね。オペラ歌手として厳然たるポジションを
オペラゆえに獲得してると思うんだよね。オペラぜんぜん詳しくないが。
ミュージシャンではあっても、アーティストとは呼ばない気がする。
ある分野の歌手として、まわりのミュージシャンに引け目や劣等感が
なく、むしろまわりから見上げたもんだと思わせる歌手の価値は
アーティストの価値に匹敵すると思うけどな。
258 ：読者の声：03/02/03 01:06 ID:4TYWPmDy
アーティスト＝芸術家だぜ？
ニューミュージックで芸術やってる奴なんていないだろ。
やってても売れないからここで名前は挙がらんだろーし。
むしろオペラ歌手の方がアーティスト。
ニューミュージックで芸術やってる奴なんていないだろ。
やってても売れないからここで名前は挙がらんだろーし。
むしろオペラ歌手の方がアーティスト。
259 ：読者の声：03/02/03 01:13 ID:sDbwX7/K
自分で作ろうと作るまいと
上手けりゃいいと思うけど
それよりも
口パクのほうが・・・・
上手けりゃいいと思うけど
それよりも
口パクのほうが・・・・
作詞はどうでもいいけど自分で作曲できる人はすごいと思う
オペラ歌手というのは声のアーティストでは。
どれだけ美しい声で歌えるかによるって聞いたことありますよ。
どれだけ美しい声で歌えるかによるって聞いたことありますよ。
一番大事なのはリスナーを楽しませることだと思いますがね。
263 ：読者の声：03/02/03 02:13 ID:OHX96HUX
>217
山下達郎はデビュー前からキンキに曲をいーぱい提供してるが
彼らには達郎のいう｢解釈｣の能力があったていうことか？
山下達郎はデビュー前からキンキに曲をいーぱい提供してるが
彼らには達郎のいう｢解釈｣の能力があったていうことか？
264 ：読者の声：03/02/03 02:57 ID:z3dlZsq7
歌うまくなくても味があるって歌手はいる。
下手でもこの歌はこの歌手でないと！っていう歌もある。
（もっと上手に歌うことができる歌手がいるとしても）
イイ曲をｳﾏｲ歌手が歌うってのはもちろんいいけどそれが
全てとも言い難い。
まっ、「歌手」ってうたい手なんだから声や歌い方で
勝負すればいいと思う。もらった曲でも「この曲は
自分にしか歌えない！」というような自負があれば
充分。普通に考えると労力の差は作詞、作曲＞歌うこと
なんだけど、それはよくできていて歌唱印税ってＣＤ売上
のほんの数パーセントらしいじゃん。ＯＫ ＯＫ
下手でもこの歌はこの歌手でないと！っていう歌もある。
（もっと上手に歌うことができる歌手がいるとしても）
イイ曲をｳﾏｲ歌手が歌うってのはもちろんいいけどそれが
全てとも言い難い。
まっ、「歌手」ってうたい手なんだから声や歌い方で
勝負すればいいと思う。もらった曲でも「この曲は
自分にしか歌えない！」というような自負があれば
充分。普通に考えると労力の差は作詞、作曲＞歌うこと
なんだけど、それはよくできていて歌唱印税ってＣＤ売上
のほんの数パーセントらしいじゃん。ＯＫ ＯＫ
265 ：る：03/02/03 03:08 ID:1xxQIxYx
自分で作詞作曲してるものはなかなか飽きないものが多い
でも浜崎みたいなのはヒット曲聴いてても途中であきて最後まできけない
マレにいい歌もあるけどほんとマレ
でも浜崎みたいなのはヒット曲聴いてても途中であきて最後まできけない
マレにいい歌もあるけどほんとマレ
曲に詩をつけると字数を合せるために体言止めが多くなる罠。
「よね」が多い馬鹿作詞家は韻を踏むことすら知らないドキュソ。
「よね」が多い馬鹿作詞家は韻を踏むことすら知らないドキュソ。
ID:KjSJqjD6
この人偏執狂みたいでちょっとこわいんですけど。
この人偏執狂みたいでちょっとこわいんですけど。
268 ：読者の声：03/02/03 07:26 ID:Dw/DaAY0
ハマあたりから始まった、バーニングが事務所ぐるみで作詞印税を
吸い上げよう、みたいな構造がミエミエのパターンはもう嫌だよホント。
実際のお金はきちんと事務所のフトコロに行くようになってるわけでしょ？
'作詞も手がける←何てアーティスティック！’みたいなバカみたいな
刷り込みはある程度成功したようで、そういう人達がこんなスレ立てた
んだろうなぁ。 それで壊滅的にひどい作品を聞かされるリスナーの身に
なれっつーの。<<248に激しく激しく同意！
でも、きちんとプロの手による作品を独自の世界で歌い上げる歌手の
時代がまたちゃんとやってくる、（それもそう遠くない将来）と私は固く
信じています。
吸い上げよう、みたいな構造がミエミエのパターンはもう嫌だよホント。
実際のお金はきちんと事務所のフトコロに行くようになってるわけでしょ？
'作詞も手がける←何てアーティスティック！’みたいなバカみたいな
刷り込みはある程度成功したようで、そういう人達がこんなスレ立てた
んだろうなぁ。 それで壊滅的にひどい作品を聞かされるリスナーの身に
なれっつーの。<<248に激しく激しく同意！
でも、きちんとプロの手による作品を独自の世界で歌い上げる歌手の
時代がまたちゃんとやってくる、（それもそう遠くない将来）と私は固く
信じています。
269 ：読者の声：03/02/03 11:15 ID:qfJPn4El
俺は最近の「作詞作曲できればアーティストでかっこいい」
みたいな風潮が嫌い。
作詞作曲がある程度のレベルまで達してる人なら否定はしないけど
そんな風潮のせいでつぎはぎだらけの歌詞のハマや
ミスチルのパクリみたいな曲しかできないキンキみたいな連中が出てきてる。
このままいけば倉木、愛内、もしかしたらZONE、モー娘まで
作詞作曲し出すかもしれない。
そんなふうになると音楽の質の低下につながるような気がする。
みたいな風潮が嫌い。
作詞作曲がある程度のレベルまで達してる人なら否定はしないけど
そんな風潮のせいでつぎはぎだらけの歌詞のハマや
ミスチルのパクリみたいな曲しかできないキンキみたいな連中が出てきてる。
このままいけば倉木、愛内、もしかしたらZONE、モー娘まで
作詞作曲し出すかもしれない。
そんなふうになると音楽の質の低下につながるような気がする。
270 ：読者の声：03/02/03 11:22 ID:j284l0TZ
>自己満・自己陶酔の自作と、プロの仕事をする職業作家の作品とどっちが
>いいかと言ったら、そりゃ明らか。
確かに質の点で言えば全くだと思う曲が多い昨今
>いいかと言ったら、そりゃ明らか。
確かに質の点で言えば全くだと思う曲が多い昨今
271 ：読者の声：03/02/03 11:24 ID:lAQikSxA
272 ：読者の声：03/02/03 11:25 ID:Gf86dSQA
確かに「アーティスト」を名乗るなら作詞作曲は大前提だわな。
むしろ「当たり前」ぐらいに思ってもいいわな。
ウタダはＭステの時コード進行表持ってきたから本当にやってるっぽいね
むしろ「当たり前」ぐらいに思ってもいいわな。
ウタダはＭステの時コード進行表持ってきたから本当にやってるっぽいね
273 ：読者の声：03/02/03 11:30 ID:bKbN9/Dp
>>272
それがアーティストの定義って誰が決めたの？
それがアーティストの定義って誰が決めたの？
274 ：読者の声：03/02/03 11:37 ID:Gf86dSQA
定義とまでは言ってないが・・・
セルフプロデュースできるに越したことはないし
セルフプロデュースできるに越したことはないし
275 ：名無しのエリー：03/02/03 12:14 ID:RFo5jIHs
今時、職業作家なんているの？
ほんとうは自身が表舞台に立ちたい人や
本業は他にあって（エッセイスト、コピーライター、小説家など）
作詞している人なんじゃないの？
職業作家がいい、いっている人って４０代以上の人？
職業作家ていうと売れ線ねらいとか、商売くさい匂いプンプンするんですけど
アイドルなんかが駄作の自作を出して、それでも売れるのは
購買者が馬鹿なだけだと思います。
ほんとうは自身が表舞台に立ちたい人や
本業は他にあって（エッセイスト、コピーライター、小説家など）
作詞している人なんじゃないの？
職業作家がいい、いっている人って４０代以上の人？
職業作家ていうと売れ線ねらいとか、商売くさい匂いプンプンするんですけど
アイドルなんかが駄作の自作を出して、それでも売れるのは
購買者が馬鹿なだけだと思います。
276 ：読者の声：03/02/03 13:58 ID:5MNo76FQ
結果的に「邦楽の真実」スレになった。他のスレじゃ荒れるからな。
● 消費者から見たイメージで「あ、彼女が作詞してるんだ。」と仕立て上げるのは
ただの詐欺のテクニック。ご存知の通りゴースト作家の作品の場合が多い。
まるで歌手本人の心情を歌ってるかのように思わせてるだけ。最近のは多い。
● ワイルド･ワンズ 「 想い出の渚 」 ♪ 君を見つけた この渚に～
＝ ザ･トレメロウズ（英、67） 「 Silence is Golden 」
今陽子&ピンキーとキラーズ 「 恋の季節 」 ♪ 忘れられないの～
＝ ビートルズ 「 涙の乗車券 」 今陽子本人が暴露済み
大昔からパクリだらけだよ。この国は。加山雄三のもパクリのオンパレード。
長調→短調になるだけでパクリか解らなくなるレベルだからな、坊主どもは。
アジア人は脳の音楽野がアングロサクソンと違うから無理だよ。本当は音楽好きじゃない。
ここは「>>276に物凄い勢いでツッコむスレ」になりますた。
278 ：読者の声：03/02/03 14:04 ID:5MNo76FQ
ガキども。
アジアの音楽業界は家畜みたいなレベルの低いオッサンどもがやってるのだ。
金の為には人殺し以外なんでもやるのだ。
お前らはその家畜みたいな面したオッサンどもを
気に食わないから実際にぶん殴れるのか？
ぶん殴る度胸の無い奴は邦楽批判する資格無し。
結局、政治の事情も娯楽産業の事情も、日本はほとんど同じ。
当事者にも一般人にも、もともと 良 識 が 精 神 回 路 に 無 い。
素直になれよ。家畜アジア人ども。
以下、家畜の群れ
↓
↓
280 ：読者の声：03/02/03 16:01 ID:QSd22QqD
281 ：読者の声：03/02/03 16:03 ID:W5gA/mYX
別にどーでもいいな
先入観を持って音を聴きたくないし
先入観を持って音を聴きたくないし
282 ：家畜Ａ：03/02/03 16:07 ID:cDgqsjDw
283 ：読者の声：03/02/03 16:08 ID:mzWIfP17
>>1
ってなんかアイドルに恨みでもあるの？
ってなんかアイドルに恨みでもあるの？
>>278
＞アジアの音楽業界は家畜みたいなレベルの低いオッサンどもがやってるのだ。
＞金の為には人殺し以外なんでもやるのだ。
これも世界全土に言える事だけど・・・
米の音楽業界はビキニのお姉ちゃんがやってるとでも言いたいんですか？
＞お前らはその家畜みたいな面したオッサンどもを
＞気に食わないから実際にぶん殴れるのか？
ぶん殴ったところで何か変わるの？音楽業界が変わるなら殴るよ。
でも何も解決しないのにただ「気に食わないから」で殴るならそれはパス。
お前みたいな単純思考はごめんです。
＞当事者にも一般人にも、もともと 良 識 が 精 神 回 路 に 無 い。
これは良識そのものの話？だったら世界のほとんどの人間にそんなもんないだろ。
視野広めろ。
でもお前みたいに、気に食わないだけで見ず知らずの人を殴るような奴に良識がないのは良くわかったｗ
＞アジアの音楽業界は家畜みたいなレベルの低いオッサンどもがやってるのだ。
＞金の為には人殺し以外なんでもやるのだ。
これも世界全土に言える事だけど・・・
米の音楽業界はビキニのお姉ちゃんがやってるとでも言いたいんですか？
＞お前らはその家畜みたいな面したオッサンどもを
＞気に食わないから実際にぶん殴れるのか？
ぶん殴ったところで何か変わるの？音楽業界が変わるなら殴るよ。
でも何も解決しないのにただ「気に食わないから」で殴るならそれはパス。
お前みたいな単純思考はごめんです。
＞当事者にも一般人にも、もともと 良 識 が 精 神 回 路 に 無 い。
これは良識そのものの話？だったら世界のほとんどの人間にそんなもんないだろ。
視野広めろ。
でもお前みたいに、気に食わないだけで見ず知らずの人を殴るような奴に良識がないのは良くわかったｗ
つーかこのスレ読んでて思ったんだけど、「アーティスト（芸術家）」という称し方に問題があるね。
普通に「歌手」や「作曲家兼歌手」とか表記してくれればいいのに。
無理して英語取り入れるなって。
普通に「歌手」や「作曲家兼歌手」とか表記してくれればいいのに。
無理して英語取り入れるなって。
286 ：読者の声：03/02/03 16:13 ID:mzWIfP17
そんなに高い志があるなら自分で歌作って歌えばいいのに
非生産的な２ｃｈなんかで書き込みしてる場合じゃないんじゃない？
非生産的な２ｃｈなんかで書き込みしてる場合じゃないんじゃない？
287 ：読者の声：03/02/03 16:19 ID:1ROxGAAy
誰が作詞・作曲して、誰が歌っているかなんて関係ない。
単純に良ければいい！ただそれだけ･･･
ただ、聞く価値のある音楽が最近少ないことは否めないよね。
レーベルもCCCDとかで遊んでいる暇ないはずだけどな～
あと、あたかも自分がすべて作詞･作曲したように偽る奴にはカチンとくる。
単純に良ければいい！ただそれだけ･･･
ただ、聞く価値のある音楽が最近少ないことは否めないよね。
レーベルもCCCDとかで遊んでいる暇ないはずだけどな～
あと、あたかも自分がすべて作詞･作曲したように偽る奴にはカチンとくる。
POPSの作曲って譜面におたまじゃくし並べただけじゃ終わらないんだよね。
それを実際に歌にしてみたときに、なんていうのかなあ、変化が起こるんだよ。
そこでどういう風に曲が生まれ変わるか、が楽しい瞬間でもあるわけ。
だからクレジット上は作曲になっていない、ただの「歌手」でも十分クリエイティブな作業にかかわっているんだよ。
なんかここまでの書き込みを見ていたらあまりに音楽製作を分業で考えている人が多そうだったので・・・。
みんな、お互い影響を受けたり与えたりしながら作品ができるんだから、作詞作曲にクレジットされている人だけがクリエイティブな作業をしているわけじゃないよ。
それを実際に歌にしてみたときに、なんていうのかなあ、変化が起こるんだよ。
そこでどういう風に曲が生まれ変わるか、が楽しい瞬間でもあるわけ。
だからクレジット上は作曲になっていない、ただの「歌手」でも十分クリエイティブな作業にかかわっているんだよ。
なんかここまでの書き込みを見ていたらあまりに音楽製作を分業で考えている人が多そうだったので・・・。
みんな、お互い影響を受けたり与えたりしながら作品ができるんだから、作詞作曲にクレジットされている人だけがクリエイティブな作業をしているわけじゃないよ。
289 ：読者の声：03/02/03 16:34 ID:w4r5omjc
>>284
青臭い…
青臭い…
290 ：読者の声：03/02/03 16:39 ID:zHAGlNkJ
分業のほうが良いよ
いつから歌手が作詞作曲もしなくちゃいけないようになったんだろうか
だから浜崎やミーシャが下手な歌を作ろうとしてんのか
やっぱね、才能ってもんがあるからね
才能がないやつに作らせるのは酷ってもんだし
それを聞かされる俺たちはたまったもんじゃない
「歌が上手い」という１点だけに絞って才能を見つけるべきであって
「歌が上手くて、曲も作れる」にしちゃうと
本当の歌手としての天才は埋もれていく一方だし
作詞・作曲の天才も埋もれていく
いつから歌手が作詞作曲もしなくちゃいけないようになったんだろうか
だから浜崎やミーシャが下手な歌を作ろうとしてんのか
やっぱね、才能ってもんがあるからね
才能がないやつに作らせるのは酷ってもんだし
それを聞かされる俺たちはたまったもんじゃない
「歌が上手い」という１点だけに絞って才能を見つけるべきであって
「歌が上手くて、曲も作れる」にしちゃうと
本当の歌手としての天才は埋もれていく一方だし
作詞・作曲の天才も埋もれていく
291 ：288：03/02/03 16:43 ID:w4r5omjc
292 ：読者の声：03/02/03 16:45 ID:TFEt4VvN
293 ：読者の声：03/02/03 16:50 ID:WuTX83oR
294 ：読者の声：03/02/03 16:52 ID:QSd22QqD
作詞作曲してなくてもいいものはいい。
だけどアーティストって名乗るな。
シンガーと名乗れとあれほどいってるだろ！
だけどアーティストって名乗るな。
シンガーと名乗れとあれほどいってるだろ！
295 ：読者の声：03/02/03 17:04 ID:Ro3niwO3
曲によって自作のものでないのもやる奴はどーすんの？
そのたびアーティストの○○です、
今回はシンガーの○○ですってか？
忙しいな、おい。ｗ
そのたびアーティストの○○です、
今回はシンガーの○○ですってか？
忙しいな、おい。ｗ
296 ：読者の声 ：03/02/03 17:09 ID:f6ap6V5V
アーティストと言う名称で全部をひっくるめるのは供給側の欺瞞。
297 ：読者の声：03/02/03 17:13 ID:UKTZXBjT
ライジングプロの巨額脱税裁判で「裏社会に４億５０００万」の仰天
ライジングプロ所属のタレントには
観月ありさ、安室奈美恵、上原多香子、ＤＡ ＰＵＭＰといった売れっ子がいる。
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_entame_0714308&sv=SN&svx=300500&sec=entame&ud9=-7&pg=article.html
ライジングプロ所属のタレントには
観月ありさ、安室奈美恵、上原多香子、ＤＡ ＰＵＭＰといった売れっ子がいる。
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_entame_0714308&sv=SN&svx=300500&sec=entame&ud9=-7&pg=article.html
298 ：読者の声：03/02/03 17:19 ID:jQCWOrAk
結局>>1が一番今の風潮に乗せられてるよな・・・。
299 ：読者の声：03/02/03 17:20 ID:60uaxxhf
>>295
自己紹介のときにいちいち言い方変える人はいないけど
カバーアルバム出したりするときに
「今回は歌うことに徹しました」とか「シンガーとしての自分を出したかった」
とかインタビューで答えてる人はいるよ。
自己紹介のときにいちいち言い方変える人はいないけど
カバーアルバム出したりするときに
「今回は歌うことに徹しました」とか「シンガーとしての自分を出したかった」
とかインタビューで答えてる人はいるよ。
300 ：/：03/02/03 17:20 ID:1xxQIxYx
tommy 6もダメなの?
301 ：読者の声：03/02/03 17:20 ID:2QJYzkch
GLAYではTERUがアイドルでいいでしょうか。
>>1の考え方は非常に陳腐ですな
303 ：読者の声：03/02/03 17:26 ID:U0Y85Y+I
>>１に乗せられてくだらねぇスレだな
304 ：読者の声：03/02/03 17:30 ID:tefZMIWF
「作詞作曲できればかっこいいアーティストだ」なんて思ってる
厨が多いって事だろな。
その際、どんなクソ曲でもかまわんのだろーし。
厨が多いって事だろな。
その際、どんなクソ曲でもかまわんのだろーし。
305 ：読者の声：03/02/03 17:32 ID:ulaI8zqg
誰が作ったかをまず気にする奴って
何をするのもカッコから入るタイプでしょうな。
実態よりブランド志向。
何をするのもカッコから入るタイプでしょうな。
実態よりブランド志向。
306 ：読者の声：03/02/03 17:33 ID:6W0rg3yJ
パクリでもあゆは作詞してるからアーティストだもんね～。
307 ：読者の声：03/02/03 17:34 ID:jh1RbzKm
未だに
ヤクザ≒在日 →大手音楽、芸能事務所数社
→ディスコ、クラブ
をただの噂話と思ってるバカがいる
ヤクザ≒在日 →大手音楽、芸能事務所数社
→ディスコ、クラブ
をただの噂話と思ってるバカがいる
308 ：ゆうくんのパパ：03/02/03 17:37 ID:l8IwDAOt
へたくそな詩やメロディーのＣＤ買えと？
餅は餅屋というだろ！ドアホネンがぁ！ メ（￣ー￣）
餅は餅屋というだろ！ドアホネンがぁ！ メ（￣ー￣）
309 ：読者の声：03/02/03 17:41 ID:oHXrFx3i
才能もないのにカッコだけで自分で書く奴が増えると
邦楽のレベル低下に繋がんない？
邦楽のレベル低下に繋がんない？
＞３０６
作詞してるかも怪しいと言われてるから、歌詞パクリ(パくるのは浜崎制作チーム)が問題視されている。
作詞してるかも怪しいと言われてるから、歌詞パクリ(パくるのは浜崎制作チーム)が問題視されている。
311 ：読者の声：03/02/03 17:44 ID:XttIkcmC
最近は誰でも彼でも他人の作った歌詞を
歌ってるだけなのに「アーティスト」ヅラするのがウザイ
多少売れてきたらボーカルが作詞するというパターンもどうかと
一回売れ線の歌手の名前で、全くの別人が制作した歌を出す実験して欲しい
売上はどうなるのか気になる
これおもしろい。クレジットに吊られるやつがどれだけいるのか。
歌ってるだけなのに「アーティスト」ヅラするのがウザイ
多少売れてきたらボーカルが作詞するというパターンもどうかと
一回売れ線の歌手の名前で、全くの別人が制作した歌を出す実験して欲しい
売上はどうなるのか気になる
これおもしろい。クレジットに吊られるやつがどれだけいるのか。
312 ：読者の声：03/02/03 17:45 ID:fer5UV96
313 ：読者の声：03/02/03 17:48 ID:jh1RbzKm
ライジングプロの巨額脱税裁判で 「裏社会に４億５０００万」の仰天
所属のタレント 観月ありさ、安室奈美恵、上原多香子、ＤＡ ＰＵＭＰ
会社のタレントも社員もほとんど…
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_entame_0714308&sv=SN&svx=300500&sec=entame&ud9=-7&pg=article.html
314 ：読者の声：03/02/03 17:52 ID:nwtLMGpd
で、モー娘の歌はどうなんだ
奴等は歌手でもアーティストでもないだろう
奴等は歌手でもアーティストでもないだろう
315 ：読者の声：03/02/03 18:05 ID:vANiW/Y+
>>312
その類の歌手と邦楽歌手の違いは、後者はアーティストの称号を
欲しているが、前者は特段そのようなことは無く、むしろ音楽家、
歌手としての矜持があるように思われる。邦楽歌手やその周りの
者たちが執拗にアーティストにこだわる訳もそのへんから垣間見れる。
その類の歌手と邦楽歌手の違いは、後者はアーティストの称号を
欲しているが、前者は特段そのようなことは無く、むしろ音楽家、
歌手としての矜持があるように思われる。邦楽歌手やその周りの
者たちが執拗にアーティストにこだわる訳もそのへんから垣間見れる。
316 ：読者の声：03/02/03 18:09 ID:Wxh73WNy
197 ：読者の声 ：02/11/22 12:59 ID:zbIfLJ7j
みんなの意見でんぶ読んだ（・∀・）ﾉ
私がずっとなっとくできなかったことが議論されてて嬉しくなったYO!
いくらあゆが一番芸能界で売れてたとしたって
長年ファンサイトの関係者のみなさんで作り上げていったような作品を
あゆみたいな超メジャーな歌手が自分の作品として堂々と。どろぼうみたいなもんだと思ってたよ!
同じように感じてた人がｲﾊﾟｰｲいて良かった(´∀｀)
Ｏ系列の歌を例え出したのだってあの人が最初じゃないでしょ。
あゆ自身もみんなの影響でこの流れが生まれたようなもんだと思う。
でも最後に一言、「人のふり見て我が振り直せ！」
スタッフや関係者がパクリやゴーストをやってるからって
おまい自身がやっていいという事ではないぞ！
性根から叩き直せ、甘やかし続けたスタッフも悪い！
みんなの意見でんぶ読んだ（・∀・）ﾉ
私がずっとなっとくできなかったことが議論されてて嬉しくなったYO!
いくらあゆが一番芸能界で売れてたとしたって
長年ファンサイトの関係者のみなさんで作り上げていったような作品を
あゆみたいな超メジャーな歌手が自分の作品として堂々と。どろぼうみたいなもんだと思ってたよ!
同じように感じてた人がｲﾊﾟｰｲいて良かった(´∀｀)
Ｏ系列の歌を例え出したのだってあの人が最初じゃないでしょ。
あゆ自身もみんなの影響でこの流れが生まれたようなもんだと思う。
でも最後に一言、「人のふり見て我が振り直せ！」
スタッフや関係者がパクリやゴーストをやってるからって
おまい自身がやっていいという事ではないぞ！
性根から叩き直せ、甘やかし続けたスタッフも悪い！
317 ：読者の声：03/02/03 18:11 ID:r6pXH6O3
何でそんなに「アーティスト」に拘るのかね？（ｗ
ボーカリストならＯＫ？（ｗ
ボーカリストならＯＫ？（ｗ
318 ：読者の声：03/02/03 18:17 ID:Wxh73WNy
132 ：読者の声 ：02/11/22 00:52 ID:PSEJu8IR
ＫやＯ系列で歌詞のパクリやってるのは事実じゃん。
浜崎自身が「書く時は、Ｏが出した元ネタ勝手に写してる」
と公言してた時期もあったんだし。
ある程度パクった歌詞に妄想膨らませて作るのは浜崎にかぎらず、
ゴースト作家なら当然のことなので、感心するほどスゴイとは思わない。
337がいってるようにＫ関係あがりはパクリが多いよ。
スゲーきついこと言うと、Ｋあがりのスタッフは元ネタすらつくれない。
そんな実力さえない奴がほとんど。
それは浜崎本人にたいしてもいえることでしょ。
浜崎の数少ないオリジナルとやらも信者上りの書いた元ネタの流用だし。
Ｖ×Ｆのカプでやったり、怒ってる奴らは、そーゆーやりかたで行き着いた作品で
ファンを食い物にしてることを怒ってるんだと思う。
ＫやＯ系列で歌詞のパクリやってるのは事実じゃん。
浜崎自身が「書く時は、Ｏが出した元ネタ勝手に写してる」
と公言してた時期もあったんだし。
ある程度パクった歌詞に妄想膨らませて作るのは浜崎にかぎらず、
ゴースト作家なら当然のことなので、感心するほどスゴイとは思わない。
337がいってるようにＫ関係あがりはパクリが多いよ。
スゲーきついこと言うと、Ｋあがりのスタッフは元ネタすらつくれない。
そんな実力さえない奴がほとんど。
それは浜崎本人にたいしてもいえることでしょ。
浜崎の数少ないオリジナルとやらも信者上りの書いた元ネタの流用だし。
Ｖ×Ｆのカプでやったり、怒ってる奴らは、そーゆーやりかたで行き着いた作品で
ファンを食い物にしてることを怒ってるんだと思う。
319 ：読者の声：03/02/03 18:44 ID:7KGwSMCe
役者だって渡された脚本を演じているんだし、別に自分で作詞、作曲することにこだわらなくていいと思う。むしろ作詞作曲はプロにまかせて薄っぺらな歌を少なくしてほしい。アーチストでなく歌手をめざしてほしい。
どんなアーティストや音楽家には元ネタがんだよね
海外も日本も全てそう、彼らが崇拝した音楽は無意識に本人の精神に
入りこむ、そして作曲したときに彼らの曲を求めるがために
その曲のメロディーに近いサビが出来たりしてしまう
この事についてはしょうがないと思うのね
だから、パクリと言う以前に寛大な心を持たなきゃいけんのよね
まあ、意識しながらパクってる輩がいるのも事実だが
321 ：読者の声：03/02/03 19:03 ID:2A8bld9A
役者をアーチストとは呼ばないよね。
322 ：読者の声：03/02/03 19:13 ID:HTsBJeLI
役者は脚本家の伝えたいことをどれだけ上手に忠実に表現するかが仕事。
自分で情報発信したい場合は脚本家やプロデューサーになる。
歌手は作り手の書いた世界を上手に忠実に表現するのが仕事。
自分で伝えたい言葉があふれた場合はシンガーソングライターになる。
ってことか？
自分で情報発信したい場合は脚本家やプロデューサーになる。
歌手は作り手の書いた世界を上手に忠実に表現するのが仕事。
自分で伝えたい言葉があふれた場合はシンガーソングライターになる。
ってことか？
323 ：読者の声：03/02/03 19:15 ID:RFo5jIHs
バンドやラプの人たちがプロ作家のものだったら、引きますけど。
４０のｵｻｰﾝがアイドルの作詞してたら、違和感あると思いますけど。
プロ作家て具体的に誰？名前あげて教えて。
４０のｵｻｰﾝがアイドルの作詞してたら、違和感あると思いますけど。
プロ作家て具体的に誰？名前あげて教えて。
324 ：。：03/02/03 19:30 ID:8MZ0UNzu
年は知らんが、つんくがﾓｰ娘の曲作ってんのはキモイ
まぁパロディですから。。
326 ：読者の声：03/02/03 19:58 ID:RFo5jIHs
歌手は歌手で優秀な人出てきてほしいけど
自分の詩と音楽をあふれ出さんばかりに表現してくれる人、出現のほうがうれしい。
自分の詩と音楽をあふれ出さんばかりに表現してくれる人、出現のほうがうれしい。
>>323
売野雅勇、松本隆、筒美恭平あたりかな？昔も今も提供してるのは。
ちなみに、アイドルにも提供してます。ｄｅｅｐｓとか（ｗ
最近のプロ作家は以前は自分で音楽活動してたけど、そのあとで
提供に専念するようになったって人が多いね。
Ｔ２ｙａ、伊秩弘将、五十嵐充・・・。つんくも実質そんな感じだし。
売野雅勇、松本隆、筒美恭平あたりかな？昔も今も提供してるのは。
ちなみに、アイドルにも提供してます。ｄｅｅｐｓとか（ｗ
最近のプロ作家は以前は自分で音楽活動してたけど、そのあとで
提供に専念するようになったって人が多いね。
Ｔ２ｙａ、伊秩弘将、五十嵐充・・・。つんくも実質そんな感じだし。
328 ：読者の声：03/02/03 20:37 ID:Qk2vpAor
っていうか、引退なんかで済むか！
この世から消えれ！消えてなくなれ！
この世から消えれ！消えてなくなれ！
１／いいフレーズは浮かぶけど、歌は下手。
２／声は抜群にいいが、ヘボい曲しか作れない。
こういう人が野に埋もれます。
別個にお金もらってるから問題ないんじゃない。
むしろ、稼ぎが多すぎることの方が問題だとおもうぞ。
サラリーマンぐらいの給料でよかっぺよ。
２／声は抜群にいいが、ヘボい曲しか作れない。
こういう人が野に埋もれます。
別個にお金もらってるから問題ないんじゃない。
むしろ、稼ぎが多すぎることの方が問題だとおもうぞ。
サラリーマンぐらいの給料でよかっぺよ。
330 ：読者の声：03/02/03 20:58 ID:QvhyJh1u
ああ、やっぱハマは自分で作詞してないんだ
平気で女優業とかCMﾀﾚﾝﾄとかルビー大使とかやってられるのも納得
平気で女優業とかCMﾀﾚﾝﾄとかルビー大使とかやってられるのも納得
331 ：読者の声：03/02/03 22:11 ID:JBaaZ3+c
要は>>1がいいたいのは作曲を実際にするしないでなくて、
それだけの素養があるかどうか（楽譜が読める、
コード進行が分かるetc,)を問題にしたいんでないのか。
それなら言い分分かるぞ。
作詞についてはしらんが。
それだけの素養があるかどうか（楽譜が読める、
コード進行が分かるetc,)を問題にしたいんでないのか。
それなら言い分分かるぞ。
作詞についてはしらんが。
１はシンガーソングライターって言葉あったの知らない厨房か
昔は自作する人のほうが特異だったんだよﾖﾁﾖﾁ
昔は自作する人のほうが特異だったんだよﾖﾁﾖﾁ
333 ：読者の声：03/02/03 22:27 ID:Lad/Vp4L
何故クレジットはみんなアルファベットにするんだ？
ヤツラは日本名で出すのが格好悪いと思ってんのか
ヤツラは日本名で出すのが格好悪いと思ってんのか
334 ：め：03/02/03 22:31 ID:1xxQIxYx
1に激しく同意だけど作曲してもらってる歌でもメロディがよすぎたり
音楽性にこだわってるのはいい
音楽性にこだわってるのはいい
335 ：読者の声：03/02/03 22:46 ID:6XZ2FiLC
柴田淳さんイイですよ！
アイドルならいざ知らず一般的にアーティストとして認識されて
いて疑いようがないバンドの曲が実は他の人が作っていた、
なんてケースは多いと思うが。
疑い始めたらキリがないけど。
一時期ミスチル桜井もそんな疑惑があったような。
いて疑いようがないバンドの曲が実は他の人が作っていた、
なんてケースは多いと思うが。
疑い始めたらキリがないけど。
一時期ミスチル桜井もそんな疑惑があったような。
>>1
オペラ歌手とかどーなんのよ？
オペラ歌手とかどーなんのよ？
338 ：読者の声：03/02/03 23:30 ID:w4r5omjc
ミュージシャンはどうなるんだ？
ギタリストやベーシストやドラマーなど。
彼らは作詞も作曲しなくても評価されるぞ。
ボーカリストだって同じだろ。
そういう問題じゃなくて本来アーティストと呼ばれるに値しない人間がアーティストを名乗っているのが気に食わない、ってことなのかな？
それならなんとなく同意。
ギタリストやベーシストやドラマーなど。
彼らは作詞も作曲しなくても評価されるぞ。
ボーカリストだって同じだろ。
そういう問題じゃなくて本来アーティストと呼ばれるに値しない人間がアーティストを名乗っているのが気に食わない、ってことなのかな？
それならなんとなく同意。
339 ：読者の声：03/02/04 00:11 ID:t+XjDvLW
労力は、作詞作曲＞歌うことなのに、実際に注目や称賛を浴びるのは歌手のみってのが気に入らないということ？
340 ：読者の声：03/02/04 00:31 ID:rffJkQf6
341 ：読者の声：03/02/04 00:38 ID:XYRmTVn5
分業協業、餅は餅屋で世界の産業は成り立って来たのです。
>>1は工場のベルトコンベアシステムあたりを社会見学に行きましょう。
>>1は工場のベルトコンベアシステムあたりを社会見学に行きましょう。
342 ：読者の声：03/02/04 01:24 ID:lY9xZoar
>>1
まあその意見は理解はできるよ。おれもシンガーソングライターこそ本物と思ってた時期も有ったし。
でも、作詞家・作曲家の思惑とそれの表現者である歌い手のパフォーマンスが
ぴったり合致した時に生まれるマジック、みたいなものが存在するのもまた事実。
あまり先入観を持たずに、良いと思うものは素直に楽しめば？
まあその意見は理解はできるよ。おれもシンガーソングライターこそ本物と思ってた時期も有ったし。
でも、作詞家・作曲家の思惑とそれの表現者である歌い手のパフォーマンスが
ぴったり合致した時に生まれるマジック、みたいなものが存在するのもまた事実。
あまり先入観を持たずに、良いと思うものは素直に楽しめば？
343 ：読者の声：03/02/04 01:33 ID:+LxMuOqq
誰がどのように作ったのであれ、いい曲が聞ければそれでいいなぁ。
どんな名曲でもある程度知名度がある歌手が歌わなければ
埋もれちゃって世にでないような気がするしぃ～。
聞けなければ意味がないしぃ～、私ヒカルの碁好きなんだよね～。
原作者と絵書いてる人は別だけどさ～。お２人ともアーチスト
だと思うしぃ、読める私は幸せさ～。
どんな名曲でもある程度知名度がある歌手が歌わなければ
埋もれちゃって世にでないような気がするしぃ～。
聞けなければ意味がないしぃ～、私ヒカルの碁好きなんだよね～。
原作者と絵書いてる人は別だけどさ～。お２人ともアーチスト
だと思うしぃ、読める私は幸せさ～。
344 ： ：03/02/04 01:35 ID:zm1Y+vqL
作詞作曲できない歌手なら、歌が異常に上手いことが最低条件。
元ちとせは作曲してるのかな？してれば最強なのだが。
歌が下手で、作詞作曲できない歌手は、２５歳あたりから急激に売れなく
なる。
元ちとせは作曲してるのかな？してれば最強なのだが。
歌が下手で、作詞作曲できない歌手は、２５歳あたりから急激に売れなく
なる。
345 ：読者の声：03/02/04 01:38 ID:Z/jKoqQw
歌が下手で、作詞作曲できないのなら、それは歌手ではない。
346 ：読者の声：03/02/04 01:42 ID:lY9xZoar
>>344
まあでも、ひたすら上手ければ良いって言うなら、それこそクラシックを聴け、ってことになっちゃうよ。
勿論ある程度上手いことは必要だけど、それ以上に個性や人並み以上のルックスが必要なんじゃない？
ただの歌手の場合は。
まあでも、ひたすら上手ければ良いって言うなら、それこそクラシックを聴け、ってことになっちゃうよ。
勿論ある程度上手いことは必要だけど、それ以上に個性や人並み以上のルックスが必要なんじゃない？
ただの歌手の場合は。
347 ：読者の声：03/02/04 01:46 ID:+LxMuOqq
聞くＯＲ聞かない
選ぶ権利は私達側にあるのだよ～
選ぶ権利は私達側にあるのだよ～
348 ： ：03/02/04 01:47 ID:zm1Y+vqL
結論 ハマは今年で終わり
349 ：読者の声：03/02/04 01:47 ID:+LxMuOqq
今の状況を選んで来たのは私達さ～
そういや、チャートスレに
「こんなチャートに誰がした？」
って言葉があったなｗ
「こんなチャートに誰がした？」
って言葉があったなｗ
351 ： ：03/02/04 01:52 ID:zm1Y+vqL
作曲できない女は演歌いくのがベストだよね。
城ノ内早苗、長山洋子、中澤裕子はいい眼力だ。
城ノ内早苗、長山洋子、中澤裕子はいい眼力だ。
352 ：読者の声：03/02/04 02:02 ID:rffJkQf6
誰かなんで歌手は作詞作曲できなきゃいけないのかわかりやすく説明してくれ。
すべてネプチューンが悪いんだ。
あいつらのクソ番組が作り出したんだ。
あいつらのクソ番組が作り出したんだ。
354 ：読者の声：03/02/04 02:14 ID:SURUCDfR
おいおい、最新レスしか読まずに>>1に一言レスしてんじゃねえよ、ボケ。
歌唱力のレベルが低い、作曲も出来ないクズが日本は異常に多いから
スレのタイトル通りでいいんだよ。
何故、そうなったか？
特にこの10年間邦楽シーンは、要領は良くなったが堕落したのか？
小室（パクリ）が参加したエイベックスによってCD市場が
物凄く儲かる分野となってしまった。そこにヤクザ･在日コネクションが
更に深く関与するようになり、まず嫌気が差した小室が離脱。
また逃げるように吉本へ行ったのはこういう裏事情があった。
幼稚園児でも判るパクリが異常なまでに日常化。
音楽的な本質が限りなく希薄になったのは、ＣＤ＝在日ヤクザへの上納金と化したから。
355 ：読者の声：03/02/04 02:28 ID:SURUCDfR
モー娘への在日コネクションの関与が酷くなったのは
「ラブ･マシーン」以降。
それ以降は噂通りつんく本人の関与、作品は少ない。
つまり後藤真希以降のセレクションだ。
しかも、既に決まってる、以前からお抱え、事務所で長年訓練済み、
の新人のメンバーの加入というヤラセのみになってしまっている。
お気付きの通り、70～80年代ディスコ、クイーンなどの露骨のパクリも
もはや、元ネタが尽きて来ているまでの状況になっている。
356 ：読者の声：03/02/04 02:37 ID:SURUCDfR
沖縄サミット
外務省 ⇔ 鈴木宗男 ⇔ 「ライジング」の平、「バーニング」の周防 ⇔ 在日･ヤクザ
ライジング→沖縄タレント（在日） 沖縄は過去、朝鮮から来た人間が非常に多い。
バーニング→藤原紀香 → K1を初め格闘技
※
ライジングプロの巨額脱税裁判で 「裏社会に４億５０００万」の仰天
所属のタレント 観月ありさ、安室奈美恵、上原多香子、ＤＡ ＰＵＭＰ
会社のタレント、社員の多くが…
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_entame_0714308&sv=SN&svx=300500&sec=entame&ud9=-7&pg=article.html
357 ：読者の声：03/02/04 02:38 ID:rffJkQf6
そんなことはどうでもいい。CD買ってるやつらには在日が関与していようが上納金だろうがそんなこと気にしてないだろ。
歌唱力が低いのと作曲ができないのにはなんの関係も無いと思うが。
だいたい今はモー娘がはやっているのだろうがアイドルなんていつの時代もいただろ。
どうしてたかだか一アイドルにそこまで影響されなきゃいかんのだ。そんな影響力ないだろ。
歌唱力が低いのと作曲ができないのにはなんの関係も無いと思うが。
だいたい今はモー娘がはやっているのだろうがアイドルなんていつの時代もいただろ。
どうしてたかだか一アイドルにそこまで影響されなきゃいかんのだ。そんな影響力ないだろ。
358 ：読者の声：03/02/04 02:49 ID:+LxMuOqq
すごくいい詞が書けたんだ、僕。
すごくいい曲が作れたんだ、私。
でも歌う力がないんだよ、僕達。
誰かに歌ってもらってヒットしても・・・
その歌手は非難されちゃうんだよ・・・
どうしよう・・・
すごくいい曲が作れたんだ、私。
でも歌う力がないんだよ、僕達。
誰かに歌ってもらってヒットしても・・・
その歌手は非難されちゃうんだよ・・・
どうしよう・・・
359 ：め：03/02/04 02:52 ID:byMMfvDD
非難してないけど人をまたぐと個性がなくなりやすいと思う
よってあきやすい
よってあきやすい
360 ：読者の声：03/02/04 03:12 ID:lH7w1ORO
ベートーベンは第九を作っても演奏してないぞ
361 ：読者の声：03/02/04 03:33 ID:rffJkQf6
362 ：読者の声：03/02/04 04:06 ID:zlAEY18E
こんなしょーもないことにリスナーが拘ってるからCD売れねいんだな
363 ：読者の声：03/02/04 06:59 ID:SZCzCZpp
アイドルの自作はカスが多いが
既成のプロ作家も糞だらけ。
秋元とかの手垢にまみれたクサ過ぎる詩のどこがいいの？
今いる歌謡曲もどき歌手はみんな早く消えろ。
既成のプロ作家も糞だらけ。
秋元とかの手垢にまみれたクサ過ぎる詩のどこがいいの？
今いる歌謡曲もどき歌手はみんな早く消えろ。
バンドの自作もカスが多いけどね。
同じ曲しか作れなくなった人もいるし。
同じ曲しか作れなくなった人もいるし。
365 ：名無しのエリー：03/02/04 07:09 ID:08eJTr0c
366 ：名無しのエリー：03/02/04 07:11 ID:08eJTr0c
>>363
歌謡曲でも良い曲だったら別に良いでしょ。
歌謡曲でも良い曲だったら別に良いでしょ。
367 ：読者の声：03/02/04 12:11 ID:gmd3DPrE
何が恐ろしいって、
昔テレビ出演拒否してた
矢沢永吉、松任谷由美、松山千春、オフコース小田、中島みゆき、
って、みんな○○。
よっぽど日本人の業界を喜ばせたくなかったんだろうな。
露出が増えてったのは勢力図が逆転してったからとしか思えん。
昔テレビ出演拒否してた
矢沢永吉、松任谷由美、松山千春、オフコース小田、中島みゆき、
って、みんな○○。
よっぽど日本人の業界を喜ばせたくなかったんだろうな。
露出が増えてったのは勢力図が逆転してったからとしか思えん。
漏れの友人で音楽スクールに通っていた友人がいます。
有名な作・編曲の講師に課題を提出したら、案の定パクられたそうです。
大物シンガーソングライターの曲になっていたのです。おそらく皆さんも良く御存知の曲です。
有名な作・編曲の講師に課題を提出したら、案の定パクられたそうです。
大物シンガーソングライターの曲になっていたのです。おそらく皆さんも良く御存知の曲です。
369 ：読者の声：03/02/04 13:01 ID:6aqgD+Ab
なんて曲？ヒントだけでも。
それが事実なら…、訴えるべきなのでは？？
自分の名前を出したくないのなら、週刊誌に持ち込めばいいし。
そんな悪行が当たり前の様にまかり通って、影で善人が泣いて
諦める……なんて、何も偉くも美談でもない…アホ！としか
言えんヤツじゃ～～！！
まっ、影で“金”握らされた…っていうのなら、どっちもどっちだが。
自分の名前を出したくないのなら、週刊誌に持ち込めばいいし。
そんな悪行が当たり前の様にまかり通って、影で善人が泣いて
諦める……なんて、何も偉くも美談でもない…アホ！としか
言えんヤツじゃ～～！！
まっ、影で“金”握らされた…っていうのなら、どっちもどっちだが。
371 ：読者の声：03/02/05 13:05 ID:6cAmUc2x
作曲ができないのは構わないが、作詞ができない歌手は萎える。
人から与えられた歌詞では自分の個性が出せないと思う。
人から与えられた歌詞では自分の個性が出せないと思う。
372 ：読者の声：03/02/05 13:11 ID:oaJjf25A
373 ：読者の声：03/02/05 13:14 ID:7iFqgpP5
374 ：読者の声：03/02/05 13:16 ID:k4TGnCUi
375 ：読者の声：03/02/05 13:34 ID:8MeV4zFm
どっちにしろ、才能なかったらすぐ消えるよね。シンガーソングライターでも。
歌だけ歌ってる人って声が衰えてしまうと終わってしまうけど、
シンガーソングライターは自分が歌えなくなっても人に提供したりもできるし
長く残れる気はする。
歌だけ歌ってる人って声が衰えてしまうと終わってしまうけど、
シンガーソングライターは自分が歌えなくなっても人に提供したりもできるし
長く残れる気はする。
377 ：読者の声：03/02/05 21:01 ID:HW+u3Os4
歌手は｢顔｣が命！
歌がすごく上手くて1～2曲売れても顔がまずけりゃすぐ消える。
逆に歌下手でも顔がよけりゃ、そこそこ売れてる。
うちの職場にめちゃ上手い奴いて、｢ケミストリー程度ならもっと上手く歌える｣
と豪語してるけど、実際上手い！
でも、激しく石塚似。
汗かきながら｢そばにいてあげよォ～♪｣なんて歌われても萎。
堂珍の顔でラブバラード歌うからいいんだよ。
｢愛してる～｣｢君をさがしてた～｣なんて寒い歌詞も堂珍が歌ってこそ。
自作だったら顔まずくても売れるかもしれないけど。
歌がすごく上手くて1～2曲売れても顔がまずけりゃすぐ消える。
逆に歌下手でも顔がよけりゃ、そこそこ売れてる。
うちの職場にめちゃ上手い奴いて、｢ケミストリー程度ならもっと上手く歌える｣
と豪語してるけど、実際上手い！
でも、激しく石塚似。
汗かきながら｢そばにいてあげよォ～♪｣なんて歌われても萎。
堂珍の顔でラブバラード歌うからいいんだよ。
｢愛してる～｣｢君をさがしてた～｣なんて寒い歌詞も堂珍が歌ってこそ。
自作だったら顔まずくても売れるかもしれないけど。
378 ：読者の声：03/02/05 21:58 ID:SoJ7IK4g
宇多田ってＭステの時なんでわざわざコード進行表なんて
もってきたんだろ。ゴースト疑惑を払拭する為かと
思ってしまった。本当に自分でやってるならそんなことせず
堂々としてればいいのに。
まそれはおいといて
個人的にはサウンドまで全て自分でプロデュースしてるなら
シンガーソングライターって認めるけど
歌詞カードに大量にスタッフの名前連ねてるのは
どこまで自分で作詞作曲してんのかわかんない。
それこそ鼻歌でも楽譜かけなくても楽器ひけなくても
作曲してるってことになるんだし。
第１みんながみんな作詞作曲を本当に自分で
できるんなら作曲家とか作詞家って職業は近いうちに滅びるのでは？
と思う今日このごろ
もってきたんだろ。ゴースト疑惑を払拭する為かと
思ってしまった。本当に自分でやってるならそんなことせず
堂々としてればいいのに。
まそれはおいといて
個人的にはサウンドまで全て自分でプロデュースしてるなら
シンガーソングライターって認めるけど
歌詞カードに大量にスタッフの名前連ねてるのは
どこまで自分で作詞作曲してんのかわかんない。
それこそ鼻歌でも楽譜かけなくても楽器ひけなくても
作曲してるってことになるんだし。
第１みんながみんな作詞作曲を本当に自分で
できるんなら作曲家とか作詞家って職業は近いうちに滅びるのでは？
と思う今日このごろ
安室ﾀﾝもですか・・・・・・（´Д｀）はぁはぁ・・
380 ：世直し一揆：03/02/05 22:06 ID:t0zax0JC
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
381 ：め：03/02/05 22:09 ID:aDj2bdk1
自分で作詞作曲してるけどガクトは消えて欲しい
382 ：ギタ丸：03/02/05 22:42 ID:dHhk73Oi
個人的に思うが、ガクトは、穴沢るどのとき絶対ギター弾いてない。
はっきり言ってダサい。ｶｺｰﾜﾙｲ。
自分で作詞作曲ができない歌手は、つまりは お膳立てされた飯を
言葉に従い喰らうだけなので、本当の意味でも、皮肉としての意味でも、かわいそうだと思う。
ファンには悪いけど、もし、つんくがなんやら事件事故なんかでいなくなったとしたら、モー娘は
どうなるんか、と思う。
やっぱり自作自演ですか？メンバー全員で歌詞作るですか？
まぁ、自分で作詞作曲ができないヤツは消えろ！と決め付けはしないけど、
今度は逆に、自分の意思のみで活動できないものか、他人から与えられたものだけで
へコヘコしながらつまらない人生を送るのか。と思う。
モー娘は、つんくがいないと何もできないから、つんくに従ってるんだろうなぁ。
モー娘も つんくがいなきゃ ただの女子
あえて、「女子」。こりゃ失礼。
はっきり言ってダサい。ｶｺｰﾜﾙｲ。
自分で作詞作曲ができない歌手は、つまりは お膳立てされた飯を
言葉に従い喰らうだけなので、本当の意味でも、皮肉としての意味でも、かわいそうだと思う。
ファンには悪いけど、もし、つんくがなんやら事件事故なんかでいなくなったとしたら、モー娘は
どうなるんか、と思う。
やっぱり自作自演ですか？メンバー全員で歌詞作るですか？
まぁ、自分で作詞作曲ができないヤツは消えろ！と決め付けはしないけど、
今度は逆に、自分の意思のみで活動できないものか、他人から与えられたものだけで
へコヘコしながらつまらない人生を送るのか。と思う。
モー娘は、つんくがいないと何もできないから、つんくに従ってるんだろうなぁ。
モー娘も つんくがいなきゃ ただの女子
あえて、「女子」。こりゃ失礼。
作詞なんて誰でもできるじゃん。
執筆作業なんだから。
浜崎のせいで自分で作詞するのが一種のステータスになってしまい
「わたし作詞に挑戦しました」なんて中学生のポエムみたいな詞で
"アーティストごっこ”されて質の低下した楽曲が世に出るより
プロが書いた方が断然いい。
執筆作業なんだから。
浜崎のせいで自分で作詞するのが一種のステータスになってしまい
「わたし作詞に挑戦しました」なんて中学生のポエムみたいな詞で
"アーティストごっこ”されて質の低下した楽曲が世に出るより
プロが書いた方が断然いい。
384 ：読者の声：03/02/05 23:06 ID:unUtu1KD
松田聖子は糞だ。自分で作詞・作曲した？は特にだ。
しかし、松本隆が作詞した一連の曲は素晴らしい。
しかし、松本隆が作詞した一連の曲は素晴らしい。
386 ：Fayrayファン：03/02/05 23:25 ID:3jjgg6cW
作詞できる。作曲もできる。英語もネイティブ、英詞も書ける、ピアノもできる…
曲聴いて「どの曲もいい曲だなあ」と思ってずっと聴いていた。
ある日、その歌手を初めて見て… ルックスも良いというおまけつきだった。
やっぱりすごいよ。作詞も作曲も1人でできるなんて。
歌詞とメロディが分離してないし
「想い」の表現手段として音楽を使ってるという感じだ。
曲聴いて「どの曲もいい曲だなあ」と思ってずっと聴いていた。
ある日、その歌手を初めて見て… ルックスも良いというおまけつきだった。
やっぱりすごいよ。作詞も作曲も1人でできるなんて。
歌詞とメロディが分離してないし
「想い」の表現手段として音楽を使ってるという感じだ。
387 ：読者の声：03/02/06 00:19 ID:oXa2ZRj9
そういや
吉幾三の雪国は盗作だって記事があったな
吉幾三の雪国は盗作だって記事があったな
388 ：読者の声：03/02/06 00:24 ID:ozt5Fr7I
作詞の悲劇は、素人が書いても何とか形になってしまうという事だな。
だからアイドルが作詞に手を出す。
逆に、作曲は素人がやったら悲惨な事になる。
高校の音楽の授業でクラス全員が作曲をしたんだけど、それ聴いて
そう思いますた。
だからアイドルが作詞に手を出す。
逆に、作曲は素人がやったら悲惨な事になる。
高校の音楽の授業でクラス全員が作曲をしたんだけど、それ聴いて
そう思いますた。
作曲できてこそﾐｭｰｼﾞｼｬﾝ
詩なんて誰でも書ける
そこにﾒﾛﾃﾞｨｰがあるかないかだ
詩なんて誰でも書ける
そこにﾒﾛﾃﾞｨｰがあるかないかだ
Ｆａｙｒａｙねえ。
ＣＤはまだしも、生歌はほんとに酷かった。
音は外すし,声出てないしでがっかり。
作詞作曲出来て、英詞が書けて、ピアノがひけて、ルックス良くても
歌がまずけりゃ、全部台無し。
ＣＤはまだしも、生歌はほんとに酷かった。
音は外すし,声出てないしでがっかり。
作詞作曲出来て、英詞が書けて、ピアノがひけて、ルックス良くても
歌がまずけりゃ、全部台無し。
391 ：読者の声：03/02/06 00:55 ID:XZNE+6Cb
ｵﾘｺﾝ月間1位曲
1月 M.Childen ｢HERO｣ 作詞/作曲 桜井和寿
12月 KinKiKids ｢solitude～真実のｻﾖﾅﾗ～｣ 作詞/作曲 K.Dino(堂本光一)
11月 浜崎あゆみ ｢Voyage｣ 作詞浜崎あゆみ
10月 平井 堅 ｢大きな古時計｣
ｵﾘｺﾝ月間1位曲をあげてみた…
シンガーソングライター？アイドル？アーティスト？歌手？
1月 M.Childen ｢HERO｣ 作詞/作曲 桜井和寿
12月 KinKiKids ｢solitude～真実のｻﾖﾅﾗ～｣ 作詞/作曲 K.Dino(堂本光一)
11月 浜崎あゆみ ｢Voyage｣ 作詞浜崎あゆみ
10月 平井 堅 ｢大きな古時計｣
ｵﾘｺﾝ月間1位曲をあげてみた…
シンガーソングライター？アイドル？アーティスト？歌手？
392 ：読者の声：03/02/06 01:00 ID:/QddnWUW
俺はアイドルとか好きだったが。
ピンクレディーとか山口藻萌えとかさ。
おまいら、そういうのはどうよ？やっぱダメなのか？
ピンクレディーとか山口藻萌えとかさ。
おまいら、そういうのはどうよ？やっぱダメなのか？
393 ：読者の声：03/02/06 01:09 ID:/ogq+C9k
類似ジャンルで、楽器の弾けるボーカリストを過大評価する傾向もあるな。
ＺＯＮＥやソニンが弾けもしない楽器無理やり持たされてるのも同じ理由。
ＺＯＮＥやソニンが弾けもしない楽器無理やり持たされてるのも同じ理由。
394 ：読者の声：03/02/06 03:23 ID:23ZhameM
曲作ってても作ってなくても、そいつが頑張っているんだから
いいじゃないか。頑張れないやつらが四の五の言うな。
そもそもボーカル（声）ってもんはそれぞれ持っている世界で唯一の楽器だ。
上記の方たちは３大テノールと言われている人たちさえも否定されるおつもりか？
声は我々が各々持った世界で唯一の楽器である。以上！
いいじゃないか。頑張れないやつらが四の五の言うな。
そもそもボーカル（声）ってもんはそれぞれ持っている世界で唯一の楽器だ。
上記の方たちは３大テノールと言われている人たちさえも否定されるおつもりか？
声は我々が各々持った世界で唯一の楽器である。以上！
395 ：読者の声：03/02/06 03:46 ID:IqoWaug2
曲作れてCDですっげえうたうまくてもやっぱり
生歌がへたくそだったら駄目じゃん。
曲も詩も駄目でも歌だけで勝負できるほどうまけりゃそれで良い。
自分で作らないほうが良いんじゃない？って人も居るしね。
生歌がへたくそだったら駄目じゃん。
曲も詩も駄目でも歌だけで勝負できるほどうまけりゃそれで良い。
自分で作らないほうが良いんじゃない？って人も居るしね。
396 ：読者の声：03/02/06 04:03 ID:23ZhameM
たとえ押尾、浜崎であろうと彼らの歌を否定できない。
下手ということで日本の音楽が軽視されてしまうが、
俺が哀れむのは唄い方を知らないまま、教えを受けないまま、
歌唄いたちをメディアに出してしまう日本の音楽企業、プロデュースする人々、
下手ということで日本の音楽が軽視されてしまうが、
俺が哀れむのは唄い方を知らないまま、教えを受けないまま、
歌唄いたちをメディアに出してしまう日本の音楽企業、プロデュースする人々、
397 ：読者の声：03/02/06 04:06 ID:LDbQlrr+
BANDのVocalがGuitar弾いちゃうと､Guitarの人の存在価値が薄れちゃう気がする･･･
398 ：読者の声：03/02/06 04:14 ID:23ZhameM
気にスンナ
399 ：読者の声：03/02/06 04:47 ID:ozt5Fr7I
要は、作詞作曲できて、ギターやピアノなどの楽器も堪能で、
ルックスも良いというのが最強なわけだな。
男なら多少はいるが、女でここまで揃ってるのいる？
ルックスも良いというのが最強なわけだな。
男なら多少はいるが、女でここまで揃ってるのいる？
400 ：読者の声：03/02/06 05:10 ID:e+d+l84f
山ほどいるがな。
401 ：読者の声：03/02/06 05:15 ID:ozt5Fr7I
具体的に言ってくれなくては説得力皆無
>>399
そういうのでルックスがいいなんて、男で誰がいるんだ？
そういうのでルックスがいいなんて、男で誰がいるんだ？
403 ：読者の声：03/02/06 11:37 ID:Fvhwbv4g
404 ：読者の声：03/02/06 13:10 ID:7dXIgFdf
歌が下手でも、心に響くものがあれば良い。
大槻ケンヂや浅井健一や甲本ヒロトは歌は下手だけど、心に響く何かがある。
やはり歌手は作詞ぐらいはやってほしい。
ただ与えられた歌を歌うだけの人には魅力を感じない。
歌が良くても、歌う人に魅力を感じなければCDなんて買わない。
大槻ケンヂや浅井健一や甲本ヒロトは歌は下手だけど、心に響く何かがある。
やはり歌手は作詞ぐらいはやってほしい。
ただ与えられた歌を歌うだけの人には魅力を感じない。
歌が良くても、歌う人に魅力を感じなければCDなんて買わない。
＞禿同
406 ：読者の声：03/02/06 21:40 ID:uJqGt6u2
どこまで作詞作曲してるかなんて
わかんないよ。おそらくちょこっと鼻歌歌って
後はスタッフが作るんじゃないの。
バンドとかならやってそうだけど
そのへんの自称シンガーソングライターとか
マジうさんくさすぎる。
浜崎とか倉木とか宇多田のことね。
わかんないよ。おそらくちょこっと鼻歌歌って
後はスタッフが作るんじゃないの。
バンドとかならやってそうだけど
そのへんの自称シンガーソングライターとか
マジうさんくさすぎる。
浜崎とか倉木とか宇多田のことね。
407 ：読者の声：03/02/06 22:02 ID:IpV9hTJw
408 ：読者の声：03/02/06 22:26 ID:SJEWwwPN
確かセリーヌ・ディオンって完全な歌い手なんだよね、別に良いんじゃない？
作詞・作曲できなくても歌を歌えればさ
作詞・作曲できなくても歌を歌えればさ
409 ：読者の声：03/02/06 22:53 ID:AO7cS/6E
>>406
倉木は作曲してないので、シンガーソングライターから削除してください。
倉木は作曲してないので、シンガーソングライターから削除してください。
楽器ができなきゃ作曲しちゃいけないわけじゃないからな。
さきにオケ作って後で歌手に鼻歌歌わせて曲作るのだって珍しくないだろ。
作曲という作業を特別視しすぎ。
さきにオケ作って後で歌手に鼻歌歌わせて曲作るのだって珍しくないだろ。
作曲という作業を特別視しすぎ。
412 ：読者の声：03/02/06 23:52 ID:h1m4F8V4
要は、歌い手の背後に音楽に対する情熱が感じられれば、どんなスタイルでも納得
できると思う。
漏れ的には、作詞作曲が出来る・出来ない、歌が上手い・下手（下手過ぎは困るが）は
そんなに重要な問題ではないような気がする。
ただバンド経験があったり、楽器できたり、小さい頃からレッスン受けてたりしてた子は
音楽的なバックボーンが見えやすいから感情移入しやすい部分はある。
作詞作曲云々も、似たような理由でこだわる奴がいるのも分からんではない。
だからＡＶＥＸやＵＦＡみたいな、その辺の素人連れてきて、組織力で無理やり
アーティストに仕立てる（アーティストの役をやらせる）やり方見ると、なんか萎える。
できると思う。
漏れ的には、作詞作曲が出来る・出来ない、歌が上手い・下手（下手過ぎは困るが）は
そんなに重要な問題ではないような気がする。
ただバンド経験があったり、楽器できたり、小さい頃からレッスン受けてたりしてた子は
音楽的なバックボーンが見えやすいから感情移入しやすい部分はある。
作詞作曲云々も、似たような理由でこだわる奴がいるのも分からんではない。
だからＡＶＥＸやＵＦＡみたいな、その辺の素人連れてきて、組織力で無理やり
アーティストに仕立てる（アーティストの役をやらせる）やり方見ると、なんか萎える。
>>412
激しく同意
激しく同意
414 ：読者の声：03/02/07 04:47 ID:Keblfncm
415 ：読者の声：03/02/07 04:55 ID:r+HhkZM/
まあ、ルックスがよくて話題性があるだけで
プロデビューしたり、売れちゃったりする
邦楽界のマネージメント的な問題だよな・・・。
レベルが低い音楽が量産されたのって・・・。
プロデビューしたり、売れちゃったりする
邦楽界のマネージメント的な問題だよな・・・。
レベルが低い音楽が量産されたのって・・・。
416 ：読者の声：03/02/07 05:19 ID:vzEwCjxe
いろんな聴き手がいる いろんな需要がある
浜崎がいないと飯が食えない人、モー娘がいないと精神崩壊する人がいる
芸術といえば美しく 商売といえば汚いのか？
人間のすばらしさとは誰が決めるものなのか
答えはおまいの中の人だけが知っている。ﾅﾝﾁﾃ
全部読んでないので趣旨からずれていたらsage
浜崎がいないと飯が食えない人、モー娘がいないと精神崩壊する人がいる
芸術といえば美しく 商売といえば汚いのか？
人間のすばらしさとは誰が決めるものなのか
答えはおまいの中の人だけが知っている。ﾅﾝﾁﾃ
全部読んでないので趣旨からずれていたらsage
417 ：読者の声：03/02/07 05:30 ID:OEmEtarU
「作曲できないピアニストは引退して｣と
>>1の言ってることが同じように聞こえるんですが。
>>1の言ってることが同じように聞こえるんですが。
418 ：読者の声：03/02/07 05:45 ID:r+HhkZM/
「アーティスティックな音楽」と「娯楽的音楽」が
同じ土俵に居ることがそもそもの問題だよな・・・。
「オリコンランキング（売上の大小）」がマスコミのせいで
そのアーティストの地位を決めてしまってる。
スックスはそうでもないが、いい歌を歌う歌手もいっぱいいるけど
やはり表舞台に立つのはルックス重視。
まあ、聞き手のレベルの低さも問題だよね。
ｇｌｏｂｅのＫＥＩＫＯなんか「凄いハイトーン」とか
言ってるけど、聞き苦しいほどに本人も無理ギリギリを
キツそうに出してるだけ。
でもそのキーがカラオケで出せない一般の人は
ＫＥＩＫＯ凄いね。 ・・・で尊敬。
（ＧＬＡＹのＴＥＲＵにもいえるか・・・。）
同じ土俵に居ることがそもそもの問題だよな・・・。
「オリコンランキング（売上の大小）」がマスコミのせいで
そのアーティストの地位を決めてしまってる。
スックスはそうでもないが、いい歌を歌う歌手もいっぱいいるけど
やはり表舞台に立つのはルックス重視。
まあ、聞き手のレベルの低さも問題だよね。
ｇｌｏｂｅのＫＥＩＫＯなんか「凄いハイトーン」とか
言ってるけど、聞き苦しいほどに本人も無理ギリギリを
キツそうに出してるだけ。
でもそのキーがカラオケで出せない一般の人は
ＫＥＩＫＯ凄いね。 ・・・で尊敬。
（ＧＬＡＹのＴＥＲＵにもいえるか・・・。）
419 ：読者の声：03/02/07 05:46 ID:r+HhkZM/
スックスって・・・ルックスだね。
打ち間違いｽﾏｿ･･･
打ち間違いｽﾏｿ･･･
420 ：読者の声：03/02/07 06:17 ID:csqI/RsM
厨には自作って事実だけでいいものに思えるんだろね。
中身、質なんかどうでもいいわけで。
中身、質なんかどうでもいいわけで。
421 ：vvv：03/02/07 06:18 ID:FRnMipWp
http://jsweb.muvc.net/index.html
★管理人オススメ★
★管理人オススメ★
422 ：読者の声：03/02/07 06:39 ID:newE8n/b
作詞してるっていっても
周りのスタッフに書き直されてる奴も多そうだが
周りのスタッフに書き直されてる奴も多そうだが
424 ：読者の声：03/02/07 06:44 ID:BsRgDGP6
お塩や藤木は自分で作ってんのか？
どーりで心に響くと思たよｗ
いや、マジで
どーりで心に響くと思たよｗ
いや、マジで
425 ：読者の声：03/02/07 08:45 ID:Wk1x4UGI
そもそもどんな音楽が何のためにあるかなんて完全に人それぞれ。
共感できないものに対しては「俺はだまされないぞ」と。
心に響いたものに対しては、クレジットやプロフィールに
例え嘘があったとしても信じようとするだろ。
共感できるキャラクターに、共感される歌詞や曲
（みんなが感じているけど表現できないこと）を与える。
それの何がいけないんだろう。
１さんは、たぶん音痴で歌うこと自体にコンプレックスがあります。
歌うことそのものが楽しいと感じてないでしょうから。
共感できないものに対しては「俺はだまされないぞ」と。
心に響いたものに対しては、クレジットやプロフィールに
例え嘘があったとしても信じようとするだろ。
共感できるキャラクターに、共感される歌詞や曲
（みんなが感じているけど表現できないこと）を与える。
それの何がいけないんだろう。
１さんは、たぶん音痴で歌うこと自体にコンプレックスがあります。
歌うことそのものが楽しいと感じてないでしょうから。
426 ：読者の声：03/02/07 09:18 ID:Tfx9+rzf
島谷ひとみは引退してほしい。
427 ：読者の声：03/02/07 10:40 ID:wOsIVnem
ボーカルが自分で作詞作曲して
他のメンバーがただのバックバンドと化してる
バンドも多いな。
他のメンバーがただのバックバンドと化してる
バンドも多いな。
429 ：読者の声：03/02/07 10:51 ID:f5fWDL4A
>>1
もし 自分で作詩作曲してる人だけＣＤだしてたら世の中クソだぞ。
作詞作曲やってるけどクソな曲は多い。
作詞作曲は専門のプロにまかせて自分は歌う専門でもいいんじゃない？
女優が歌うのだって、別にただの宣伝のようなものだろ。
有名にもなるし金も入るし メリットあるぞ。
「オナニーの対象にされて楽しいか？」っつったら
グラビアアイドルとかどうなんだよ？ あそこから女優になりたがってる
奴もいんだろ。
もし 自分で作詩作曲してる人だけＣＤだしてたら世の中クソだぞ。
作詞作曲やってるけどクソな曲は多い。
作詞作曲は専門のプロにまかせて自分は歌う専門でもいいんじゃない？
女優が歌うのだって、別にただの宣伝のようなものだろ。
有名にもなるし金も入るし メリットあるぞ。
「オナニーの対象にされて楽しいか？」っつったら
グラビアアイドルとかどうなんだよ？ あそこから女優になりたがってる
奴もいんだろ。
430 ：読者の声：03/02/07 17:43 ID:QO8JEjcJ
下手にかっこつけて作詞なんかするよりも全て人に任せたほうが
かっこいいと思うんだけど。アイドルはアイドル、アーティストはアーティスト！
それぞれ違った魅力、お互いに無いものを持ってるじゃない。
だからアイドルはアイドルらしく可愛い顔皆に見せて元気に歌ってればいい！
以上、元モーヲタの意見でした。
かっこいいと思うんだけど。アイドルはアイドル、アーティストはアーティスト！
それぞれ違った魅力、お互いに無いものを持ってるじゃない。
だからアイドルはアイドルらしく可愛い顔皆に見せて元気に歌ってればいい！
以上、元モーヲタの意見でした。
432 ：読者の声：03/02/07 19:02 ID:4iyBF7OG
ボーカルが歌ってるだけで、作詞作曲は他のメンバーがしてるバンドは？
433 ：読者の声：03/02/07 19:05 ID:RC84BVOe
歌を歌うのが上手いだけの人もいるだろうから
別に他人が作詞作曲しててもいいと思うよ。
やってもいないのに嘘ついて｢作詞作曲も自分で…｣
とかでなければ。
別に他人が作詞作曲しててもいいと思うよ。
やってもいないのに嘘ついて｢作詞作曲も自分で…｣
とかでなければ。
435 ：読者の声：03/02/07 19:11 ID:0GootavH
作詞作曲編曲してＣＤジャケットまで自分達で作ってるアーティストなんて皆無だろ。
あ、でも「１９」っていうバンドはそうだったか
あ、でも「１９」っていうバンドはそうだったか
436 ：読者の声：03/02/07 19:19 ID:RC84BVOe
真のアーティストは１９だけだな
437 ：読者の声：03/02/07 19:23 ID:vzEwCjxe
１９はしらんけど真のアーティストとか言われる人たちはストイックな人が多いような
438 ：読者の声：03/02/07 19:23 ID:e7U9ebXp
all songs written, performed and produced by ○○.
439 ：名無しのエリー：03/02/07 19:25 ID:f/Xd5ICK
テツandトモだな。
440 ：読者の声：03/02/07 19:32 ID:aZI9jYLb
１９は知らんけど
齋藤和義は作詞作曲編曲プロデュースとやってます。
あと楽器もギターとかドラムとかピアノとかその他打楽器とかは
やってます。齋藤和義は俺の中での
シンガーソングライターの基準を満たしている。
齋藤和義は作詞作曲編曲プロデュースとやってます。
あと楽器もギターとかドラムとかピアノとかその他打楽器とかは
やってます。齋藤和義は俺の中での
シンガーソングライターの基準を満たしている。
441 ：読者の声：03/02/07 19:40 ID:k58q05nU
>>1読むだけ無駄。作詞作曲こだわんのはブワカ。去ね！このビチビチうんこ野郎。美空ひばりとかもだろが。
442 ：読者の声：03/02/07 20:49 ID:o94Oblme
歌手：安室奈美恵 ケミストリー モーニング娘。 SMAP
hiro 小柳ゆき 松田聖子 中森明菜 演歌の人々
シンガーソングライター：桑田佳祐 Mr.Children 中島みゆき 松任谷由実
ゆず 山下達郎 稲葉浩志 浜崎あゆみ 宇多田ヒカル 椎名林檎
hiro 小柳ゆき 松田聖子 中森明菜 演歌の人々
シンガーソングライター：桑田佳祐 Mr.Children 中島みゆき 松任谷由実
ゆず 山下達郎 稲葉浩志 浜崎あゆみ 宇多田ヒカル 椎名林檎
443 ：読者の声：03/02/07 20:55 ID:f5fWDL4A
売れる作詞作曲を自分でコンスタントにできるならそりゃあ素晴らしいことだけど
ああいう活動しながら創作も全部自分でやるってのはよっぽどの才能持ってないと難しいんだろうなぁ
たまになら誰にでもできると思うけどね
ずっと続けてやれる人は貴重な存在ですね
ああいう活動しながら創作も全部自分でやるってのはよっぽどの才能持ってないと難しいんだろうなぁ
たまになら誰にでもできると思うけどね
ずっと続けてやれる人は貴重な存在ですね
444 ：読者の声：03/02/07 21:11 ID:o0nJkPYN
あんま出てこないけど、ELTがなんとなく気にいらねー。
似たような曲ばっかで詞も誰でもかけそうな詞ばっかり。
持田はいつもやる気なさそうだし。
やる気ないならテレビ出んなよ。
よく無事に生き残ってるなー。
歌がだんだん下手になっていくとゆーのも珍しい。
ライブでは「おめーらぁ！」とかいって
キモイファンの前でパンチラした後に、
しっとりとバラード歌うらしい。
な～んじゃそりゃ・・・。
avexは本気で儲けたいなら今からでも方針を変えるべきだ。
似たような曲ばっかで詞も誰でもかけそうな詞ばっかり。
持田はいつもやる気なさそうだし。
やる気ないならテレビ出んなよ。
よく無事に生き残ってるなー。
歌がだんだん下手になっていくとゆーのも珍しい。
ライブでは「おめーらぁ！」とかいって
キモイファンの前でパンチラした後に、
しっとりとバラード歌うらしい。
な～んじゃそりゃ・・・。
avexは本気で儲けたいなら今からでも方針を変えるべきだ。
445 ：読者の声：03/02/07 21:40 ID:3sKPyCcN
作詞作曲しててもオリジナリティが
なけりゃ意味まったくなし。
最近は作詞作曲してる歌手多いけど
大半はスタッフが作ってるもんだと思ってる。
なけりゃ意味まったくなし。
最近は作詞作曲してる歌手多いけど
大半はスタッフが作ってるもんだと思ってる。
446 ：読者の声：03/02/07 21:42 ID:EO0Gu1hx
＞大半はスタッフが作ってるもんだと思ってる。
だろうねー
だろうねー
447 ：読者の声：03/02/07 22:10 ID:+CEgxBdR
つまり作詞作曲できなくておまけに歌えないやつは最弱だな。
モー娘とかそんな感じだな。
モー娘とかそんな感じだな。
448 ：読者の声：03/02/07 22:23 ID:Ca33OXVv
正直自分で作詞作曲もしないで満足に歌えるアーティストの気がわからない。
歌ってるだけでいいのかなぁ？と思う。
歌ってるだけでいいのかなぁ？と思う。
449 ：読者の声：03/02/07 22:31 ID:f5fWDL4A
自分で作詞作曲をして満足に歌ってから言ってみればいいさ。
450 ：読者の声：03/02/07 22:33 ID:3sKPyCcN
鼻歌とか適当にこんな感じとかで書いた詩を
金で寄せ集めたスタッフが素晴らしい音楽に
仕上げてくれるんだよ。それでさも自分で
作詞作曲してまーすみたいにしてる。
またマスコミがそういうのをもてはやすから
自称シンガーソングライターばっかりになるのさ。
金で寄せ集めたスタッフが素晴らしい音楽に
仕上げてくれるんだよ。それでさも自分で
作詞作曲してまーすみたいにしてる。
またマスコミがそういうのをもてはやすから
自称シンガーソングライターばっかりになるのさ。
作詞は分りやすいけど、作曲、編曲って具体的にどんな作業なの。
小室なんて全部自分でやるんでしょう。
これは凄い事なの？
小室なんて全部自分でやるんでしょう。
これは凄い事なの？
452 ：名無しのエリー：03/02/07 22:37 ID:DIijFOz7
>>488は歌うことの楽しさがわからないのかなあ。
453 ：読者の声：03/02/07 22:51 ID:VzFO4zN4
みんなやいこを忘れてるよう
454 ：読者の声：03/02/07 23:01 ID:nHEaDHwh
>>447-450
過去ログ読み返せ
過去ログ読み返せ
455 ：読者の声：03/02/07 23:02 ID:T1wHVM/c
>>451
編曲までやってる奴が本当に作曲をしてると言う事さ。
編曲段階で幼稚園児の鼻歌も立派な音楽になる。
作曲までだったら
１フレーズのみ鼻歌であとスタッフとか十二分にありうる。
作詞作曲だけだったら編曲はクレジットに載ってる
誰かがやってるってこと。
編曲までやってる奴が本当に作曲をしてると言う事さ。
編曲段階で幼稚園児の鼻歌も立派な音楽になる。
作曲までだったら
１フレーズのみ鼻歌であとスタッフとか十二分にありうる。
作詞作曲だけだったら編曲はクレジットに載ってる
誰かがやってるってこと。
456 ：読者の声：03/02/07 23:15 ID:nHEaDHwh
作曲なんてたいした作業でもないのに
このスレの人間はさも作曲が難しい作業のように思ってるみたいだな。
このスレの人間はさも作曲が難しい作業のように思ってるみたいだな。
457 ：読者の声：03/02/07 23:18 ID:WJgCxrFl
編曲はハードルが高いな。
例えば今日のオリコンデイリーを見ると、
ウタダ、ゆず、ポルノは編曲が連名になっている。
あとミスチルも編曲は小林武史との連名。
あと、作曲は鼻歌からもできるので楽器が弾けない、楽譜を読めない、
音楽理論を知らない、という人でもできるが編曲は難しい。
例えば今日のオリコンデイリーを見ると、
ウタダ、ゆず、ポルノは編曲が連名になっている。
あとミスチルも編曲は小林武史との連名。
あと、作曲は鼻歌からもできるので楽器が弾けない、楽譜を読めない、
音楽理論を知らない、という人でもできるが編曲は難しい。
458 ：読者の声：03/02/07 23:23 ID:WJgCxrFl
作曲は大した作業ではないかもしれんが、アマチュアのミュージシャンが
自作曲を晒してるサイトにいくと、いいメロディが思いつくってのは
実はものすごい才能なんだなあと思う。
自作曲を晒してるサイトにいくと、いいメロディが思いつくってのは
実はものすごい才能なんだなあと思う。
1，2年前は>>1と全く同意見だったな
「作詞作曲をしていないならこの人の次の曲のプロデューサーが変われば、良い作品が出来ないかも」
とか思ったりして
でも最近は「いいと思ったものは、素直に作詞や作曲なんて気にしないで聴く」ようにしてます
「作詞作曲をしていないならこの人の次の曲のプロデューサーが変われば、良い作品が出来ないかも」
とか思ったりして
でも最近は「いいと思ったものは、素直に作詞や作曲なんて気にしないで聴く」ようにしてます
>>1は業界の思惑通りの操り人形。
461 ：読者の声：03/02/07 23:31 ID:WJgCxrFl
作詞作曲を特定の人間が担当してるバンドの場合、
他のメンバーは作詞作曲をやりたいとは思わないのかねえ。
創作意欲ってのは誰にでもあるはずだから。
ボツになってるだけなのかね。
バンドの各メンバーがそれぞれヒット作を持ってるって
バンドってすくないよな。だいたい偏る。
他のメンバーは作詞作曲をやりたいとは思わないのかねえ。
創作意欲ってのは誰にでもあるはずだから。
ボツになってるだけなのかね。
バンドの各メンバーがそれぞれヒット作を持ってるって
バンドってすくないよな。だいたい偏る。
462 ：読者の声：03/02/07 23:31 ID:DGU/YtUE
いやむしろ作詞、作曲を無理してしないでくれって歌手もいるな。
おにつかとか。作詞はいいと思うが、作曲は
明らかに他の人に頼んだほうがいいのでは。唄詞が優れてるから
いうんだが。もっと上のポジションにいっていい人だと思う。
ルックスも良いし、曲に恵まれればうただやはまさきクラスの
国民的歌手になれたと思う。
おにつかとか。作詞はいいと思うが、作曲は
明らかに他の人に頼んだほうがいいのでは。唄詞が優れてるから
いうんだが。もっと上のポジションにいっていい人だと思う。
ルックスも良いし、曲に恵まれればうただやはまさきクラスの
国民的歌手になれたと思う。
作詞作曲をハマが本当にしてるんなら
天才かもしれん。
天才かもしれん。
464 ：読者の声：03/02/07 23:38 ID:f5fWDL4A
ハマって普段何してんだろうね
大黒まき（漢字分からん）だっけ？
確かレコード会社移籍するときに今までのCDには作詞・大黒まき って書いてあったのに
そのレコード会社から最後に出た（と言うか勝手にレコード会社が出した）アルバムの作詞のところに 大黒まき＆スタッフ
みたいな事書かれたって話を聞いたことある
↑の話とは直接関係ないけど「本当は他の人が作詞したんだけどカッコつけるために本人が作詞したフリをしている」って言うのはありそうな樹がする
確かレコード会社移籍するときに今までのCDには作詞・大黒まき って書いてあったのに
そのレコード会社から最後に出た（と言うか勝手にレコード会社が出した）アルバムの作詞のところに 大黒まき＆スタッフ
みたいな事書かれたって話を聞いたことある
↑の話とは直接関係ないけど「本当は他の人が作詞したんだけどカッコつけるために本人が作詞したフリをしている」って言うのはありそうな樹がする
いいメロディっていうのは、微妙にジャズっぽくて微妙
にラップっぽいんだよ。アレンジじゃなくてメロディがだよ。
それで当然基礎的に備わってるのがクラッシックっぽさ。俗に
歌謡曲っぽさとか音楽理論とかはこれの範疇。多くの無名の人
はクラシックっぽさを超えるものを持ち合わせていない。
それで俺は色んな作曲してるアーティストや作曲家を
ジャズ派、ラップ派、クラシック（だけ）派に分類してみる
ことにした
にラップっぽいんだよ。アレンジじゃなくてメロディがだよ。
それで当然基礎的に備わってるのがクラッシックっぽさ。俗に
歌謡曲っぽさとか音楽理論とかはこれの範疇。多くの無名の人
はクラシックっぽさを超えるものを持ち合わせていない。
それで俺は色んな作曲してるアーティストや作曲家を
ジャズ派、ラップ派、クラシック（だけ）派に分類してみる
ことにした
467 ：読者の声：03/02/07 23:50 ID:LAbxO0Wz
長渕最強！！ スケールが違うね。
468 ：読者の声：03/02/08 00:03 ID:QOv87gMm
>>1ってさ、明らかに玄人ぶってるよね。
嫌いな音楽があっても、本当に音楽を愛する人なら、内心逝ッテヨシとか思ってても、中にはそういう音楽を好んで聴く人もいるんじゃないかと思って、文句は言わないだろう。何か思うところがあって創ってるわけだしさ。
大体人の作った音楽に文句言うほうがおかしいよね。嫌いなら無視すればいいじゃん。文句言うやつに限ってロキノンとかを盲目的に信じすぎて、お前ってミーハーだねとか言って優越感に浸ってるんだろうね。
嫌いな音楽があっても、本当に音楽を愛する人なら、内心逝ッテヨシとか思ってても、中にはそういう音楽を好んで聴く人もいるんじゃないかと思って、文句は言わないだろう。何か思うところがあって創ってるわけだしさ。
大体人の作った音楽に文句言うほうがおかしいよね。嫌いなら無視すればいいじゃん。文句言うやつに限ってロキノンとかを盲目的に信じすぎて、お前ってミーハーだねとか言って優越感に浸ってるんだろうね。
469 ：名無しのエリー：03/02/08 00:07 ID:+4KUF/9v
470 ：読者の声：03/02/08 00:07 ID:qGtfe6g/
>>1は明らかに厨だろ
ジャズ派
ユーミン（代表）、林檎、大野愛果、小林武史、ヨシキ、宇多田
（少し）バンプの藤原（少し）揚水、坂本龍一（少し）、ブリグリ奥田（少
ミスチル桜井（かなり少し）、筒見恭平、
ラップ派
小室（代表）、つんく、民生、矢井田、朝倉、降谷（そりゃそう）
布袋、草野（少し）達郎、吉田拓郎、槙原、小田、桑田、ビーズ松本
（少し）、
クラシック派（売れてる人）
ガクト、鬼塚、ゴスペラーズ、キロロ、エイベックス系の菊地って人
織田哲郎
ユーミン（代表）、林檎、大野愛果、小林武史、ヨシキ、宇多田
（少し）バンプの藤原（少し）揚水、坂本龍一（少し）、ブリグリ奥田（少
ミスチル桜井（かなり少し）、筒見恭平、
ラップ派
小室（代表）、つんく、民生、矢井田、朝倉、降谷（そりゃそう）
布袋、草野（少し）達郎、吉田拓郎、槙原、小田、桑田、ビーズ松本
（少し）、
クラシック派（売れてる人）
ガクト、鬼塚、ゴスペラーズ、キロロ、エイベックス系の菊地って人
織田哲郎
472 ：読者の声：03/02/08 00:17 ID:N/zxNnWR
473 ：通行人くん＠有名タレント：03/02/08 00:21 ID:TrQpi47r
俺も作詞・作曲しない奴は逝ってよしって思うよ。
別に歌だけの人間の曲は、それはそれで商品として受け取ってるし、
商品として良作なものをあるから、完全に否定はしないけどさ。
ただ、それも。これも一緒くたな感じが日本ではするんだよな。
自分で曲作って、自分なりの個性から出た曲にしても、
他人が作った曲を、自分なりには歌ってるんだろうけど、カラオケ的に
歌ったもんと全部オリコンの名のもとに一緒くたにしてる感じがして
嫌なんだよな。
ただ歌うのと、曲を一から自分で作るのとじゃ才能から労力まで、
天と地の差があると思うだけどな。
それらの差を他人が作ろうが、売れたもん勝ちとの発想からか、曲も作らない
カラオケ歌手風情が、調子乗って脂下がってるとこテレビで見せられると
なんか不条理感を感じる。
俺は曲くらい自分で作らないと、才能の区別もできないと思うし、
自分で曲つくらないなら、きっちり曲作るアーティストと作らない歌手を
オリコンなどで、きっちり区分けしろと思うね。
それらをするだけでも、ヒットはしなくても地道にいい曲を作ってる
人間にとって救われる環境だと思うし、良質の文化ができる基盤は
整えられると思うよ。
ここんとこ味噌も糞も一緒くたにされてて、いいかげん区分けせーよ
と思うに至ってるよ。
別に歌だけの人間の曲は、それはそれで商品として受け取ってるし、
商品として良作なものをあるから、完全に否定はしないけどさ。
ただ、それも。これも一緒くたな感じが日本ではするんだよな。
自分で曲作って、自分なりの個性から出た曲にしても、
他人が作った曲を、自分なりには歌ってるんだろうけど、カラオケ的に
歌ったもんと全部オリコンの名のもとに一緒くたにしてる感じがして
嫌なんだよな。
ただ歌うのと、曲を一から自分で作るのとじゃ才能から労力まで、
天と地の差があると思うだけどな。
それらの差を他人が作ろうが、売れたもん勝ちとの発想からか、曲も作らない
カラオケ歌手風情が、調子乗って脂下がってるとこテレビで見せられると
なんか不条理感を感じる。
俺は曲くらい自分で作らないと、才能の区別もできないと思うし、
自分で曲つくらないなら、きっちり曲作るアーティストと作らない歌手を
オリコンなどで、きっちり区分けしろと思うね。
それらをするだけでも、ヒットはしなくても地道にいい曲を作ってる
人間にとって救われる環境だと思うし、良質の文化ができる基盤は
整えられると思うよ。
ここんとこ味噌も糞も一緒くたにされてて、いいかげん区分けせーよ
と思うに至ってるよ。
474 ：名無しのエリー：03/02/08 00:26 ID:+4KUF/9v
475 ：読者の声：03/02/08 00:27 ID:mhrrZQ10
>>471
スレチガイデス
スレチガイデス
476 ：名無しのエリー：03/02/08 00:30 ID:+4KUF/9v
>>473
＞ただ歌うのと、曲を一から自分で作るのとじゃ才能から労力まで、
＞天と地の差があると思うだけどな。
別にそのアーティストの才能や労力なんてどうでもいいし。
出来あがったCDに収められてる音楽がいいかどうかが重要。
あと作詞作曲者には印税が入るからいいんじゃない？
アレンジャーはあまり印税っていう形態をとらないから
割食ってるかもしれないけど。
＞ただ歌うのと、曲を一から自分で作るのとじゃ才能から労力まで、
＞天と地の差があると思うだけどな。
別にそのアーティストの才能や労力なんてどうでもいいし。
出来あがったCDに収められてる音楽がいいかどうかが重要。
あと作詞作曲者には印税が入るからいいんじゃない？
アレンジャーはあまり印税っていう形態をとらないから
割食ってるかもしれないけど。
477 ：通行人くん＠有名タレント：03/02/08 00:40 ID:TrQpi47r
＞４７６
まあ、だから一応商品としては認めると書いたんだけど、
例えば、モーニング娘と宇多田ヒカルを同質に見ろと言うほうが無理が
あるじゃんか。
作詞・作曲で部門分けをしとけば、少なくとも売れたもんだけには、
区分けがきっちりできて、語るほうも便利だろ？
できたもんが良ければいいってのは分かるけど、それはあくまで商品
としてのってことでしょ？
まあ、だから一応商品としては認めると書いたんだけど、
例えば、モーニング娘と宇多田ヒカルを同質に見ろと言うほうが無理が
あるじゃんか。
作詞・作曲で部門分けをしとけば、少なくとも売れたもんだけには、
区分けがきっちりできて、語るほうも便利だろ？
できたもんが良ければいいってのは分かるけど、それはあくまで商品
としてのってことでしょ？
478 ：読者の声：03/02/08 00:46 ID:mhrrZQ10
なんでいちいち部門分けしなくちゃいけねぇーんだよ。
モーニング娘も宇多田ヒカルただの商品じゃん。
オリコンはどの商品がどれだけ売れたかを示しているだけ。
モーニング娘も宇多田ヒカルただの商品じゃん。
オリコンはどの商品がどれだけ売れたかを示しているだけ。
479 ：名無しのエリー：03/02/08 00:47 ID:+4KUF/9v
>>477
「商品として」とは考えなかったなあ。言うなら「音楽として」かな。
モーニング娘のCDと宇多田ヒカルのCDは同じ土俵でみれるよ。
（楽曲のテイストが違うから好みの問題で終わっちゃうだろうけど）
「商品として」とは考えなかったなあ。言うなら「音楽として」かな。
モーニング娘のCDと宇多田ヒカルのCDは同じ土俵でみれるよ。
（楽曲のテイストが違うから好みの問題で終わっちゃうだろうけど）
480 ：読者の声：03/02/08 00:51 ID:x2l/1elm
>>476
＞別にそのアーティストの才能や労力なんてどうでもいいし。
＞出来あがったCDに収められてる音楽がいいかどうかが重要。
これに禿しく同意
誰が作って誰が歌ってることを気にするより、
絶対これ大事。
＞別にそのアーティストの才能や労力なんてどうでもいいし。
＞出来あがったCDに収められてる音楽がいいかどうかが重要。
これに禿しく同意
誰が作って誰が歌ってることを気にするより、
絶対これ大事。
481 ：通行人くん＠有名タレント：03/02/08 01:05 ID:TrQpi47r
いやっ、だから味噌も糞も一緒なんで、分けたらどうかということなんだが・・・
味噌も糞も一緒がいい、これが大事、でフィニッシュされても・・・
味噌も糞も一緒がいい、これが大事、でフィニッシュされても・・・
482 ：読者の声：03/02/08 01:13 ID:73qLlp8f
いまＮＨＫにアーティスト
みんなみんなアーティスト
みんなみんなアーティスト
483 ：読者の声：03/02/08 01:15 ID:E6Vw+x4Q
484 ：名無しのエリー：03/02/08 01:16 ID:+4KUF/9v
485 ：読者の声：03/02/08 01:21 ID:c5nU06rP
歌や音楽にはそれ程興味がないけど、かわいい子には激しく萌える。
特にこの子の場合、ドラマやグラビアより、歌ってる時が一番かわいい。ﾊｱﾊｱ。
実はモーヲタ・浜ヲタの大部分はこんな感じ。
歌はあくまで歌い手のかわいらしさを引き立てる小道具だから、音楽性は
度外視して、もー蒸すならかわいらしさ、浜なら「自分のポリシーを持った私」
をうまく演出する事を最優先する。
こう考えると、ド素人同然のアイドル＆アーティストもどきにも、ちゃんと
した存在意義はあると思われ。
特にこの子の場合、ドラマやグラビアより、歌ってる時が一番かわいい。ﾊｱﾊｱ。
実はモーヲタ・浜ヲタの大部分はこんな感じ。
歌はあくまで歌い手のかわいらしさを引き立てる小道具だから、音楽性は
度外視して、もー蒸すならかわいらしさ、浜なら「自分のポリシーを持った私」
をうまく演出する事を最優先する。
こう考えると、ド素人同然のアイドル＆アーティストもどきにも、ちゃんと
した存在意義はあると思われ。
486 ： ：03/02/08 01:28 ID:yPhz62Lo
じゃケミストリーも？
487 ：名無しのエリー：03/02/08 01:30 ID:+4KUF/9v
>>486
ケミストリーもルックスによっては売れてなかっただろう。
ケミストリーもルックスによっては売れてなかっただろう。
488 ： ：03/02/08 01:34 ID:oPUupwbS
自分で作詞作曲しない人はシンガーって事で
489 ：読者の声：03/02/08 01:36 ID:c5nU06rP
ケミは>>485の対ホモバージョンって事で。
490 ： ：03/02/08 01:36 ID:WiysLxEM
モームスなんかは芸人ってことで。
あややなんかはシンガーってことで。
>例えば、モーニング娘と宇多田ヒカルを同質に見ろと言うほうが無理が
あるじゃんか
↑偏った思考の宇多田ヲタが見れば違うんだろうけど、
どっちのヲタでもない人間からすれば同じですよ？
どっちも下手糞、どっちもお金出してCD買う気はしない。
あるじゃんか
↑偏った思考の宇多田ヲタが見れば違うんだろうけど、
どっちのヲタでもない人間からすれば同じですよ？
どっちも下手糞、どっちもお金出してCD買う気はしない。
494 ：読者の声：03/02/08 19:20 ID:+AmVsok5
あやななんかはロリ＆ペドのズリネタって事で。
495 ：馬鹿？：03/02/08 19:38 ID:yekNI0m1
世界には作曲なんてしなくても
すばらしい歌を歌うシンガーがたくさんいます。
そもそもクラシック歌手はどうなるのか。ジャズは？
すばらしい歌を歌うシンガーがたくさんいます。
そもそもクラシック歌手はどうなるのか。ジャズは？
496 ：馬鹿？：03/02/08 19:51 ID:yekNI0m1
＞ただ歌うのと、曲を一から自分で作るのとじゃ才能から労力まで、
＞天と地の差があると思うだけどな。
表現者と創造者の才能は全く別。
作曲をしないピアニストは作曲もできるピアニストに劣る、
なんて理屈がありますか？
＞天と地の差があると思うだけどな。
表現者と創造者の才能は全く別。
作曲をしないピアニストは作曲もできるピアニストに劣る、
なんて理屈がありますか？
497 ：読者の声：03/02/08 20:18 ID:QZV/Le4M
ハマみたいに作詞チームに盗作したフレーズをつぎはぎさせてるのが一番タチ悪い
498 ：読者の声：03/02/08 20:41 ID:mhxL8EnE
499 ：読者の声：03/02/08 20:58 ID:/iqa17eQ
歌手本人が作詞作曲してるようにみせかけてるのは
ミエもあるが、それ以外に印税の問題が絡んでくるからだそうで。
ま編曲まで手がけてない歌手がゴースト使ってるといわれてもしょうがない。
事実そうなんだし。
ミエもあるが、それ以外に印税の問題が絡んでくるからだそうで。
ま編曲まで手がけてない歌手がゴースト使ってるといわれてもしょうがない。
事実そうなんだし。
500 ：読者の声：03/02/08 21:10 ID:kG9zd/kv
歌手：安室奈美恵 ケミストリー モーニング娘。 SMAP
hiro 小柳ゆき 松田聖子 中森明菜 演歌の人々 ぁゃゃ
シンガーソングライター：桑田佳祐 Mr.Children 中島みゆき 松任谷由実
ゆず 山下達郎 稲葉浩志 浜崎あゆみ 宇多田ヒカル 椎名林檎
hiro 小柳ゆき 松田聖子 中森明菜 演歌の人々 ぁゃゃ
シンガーソングライター：桑田佳祐 Mr.Children 中島みゆき 松任谷由実
ゆず 山下達郎 稲葉浩志 浜崎あゆみ 宇多田ヒカル 椎名林檎
501 ：読者の声：03/02/08 21:23 ID:TRryXorm
>>1
わけわかんない・・・何その考え方。
わけわかんない・・・何その考え方。
502 ：読者の声：03/02/08 21:24 ID:Li6i73Kp
>>500
頭痛いの???
頭痛いの???
503 ：読者の声：03/02/08 21:37 ID:E/uL4WTa
桑田佳祐（シンガーソングライターだがぱくり超多し）
Mr.Children（桜井はシンガーソングライター。多分）
中島みゆき（シンガーソングライター）
松任谷由実（シンガーソングライター）
ゆず（シンガーソングライターだが２人で作ってるからちょっと違うかも）
山下達郎（確実にシンガーソングライター。他の歌手に
曲を多く提供している点から判断。）
稲葉浩志（作詞の印象しかない。ビーズでは作詞だから違う）
浜崎あゆみ（作曲のクレジットがＣＲＥＡだから浜崎+スタッフで制作してる。
自称シンガーソングライター）
宇多田ヒカル（編曲が本人+スタッフだからこれも自称シンガーソングライター）
椎名林檎 （曲自体知らないが予想ではシンガーソングライター）
適当に判別してみた。
Mr.Children（桜井はシンガーソングライター。多分）
中島みゆき（シンガーソングライター）
松任谷由実（シンガーソングライター）
ゆず（シンガーソングライターだが２人で作ってるからちょっと違うかも）
山下達郎（確実にシンガーソングライター。他の歌手に
曲を多く提供している点から判断。）
稲葉浩志（作詞の印象しかない。ビーズでは作詞だから違う）
浜崎あゆみ（作曲のクレジットがＣＲＥＡだから浜崎+スタッフで制作してる。
自称シンガーソングライター）
宇多田ヒカル（編曲が本人+スタッフだからこれも自称シンガーソングライター）
椎名林檎 （曲自体知らないが予想ではシンガーソングライター）
適当に判別してみた。
504 ：読者の声：03/02/08 21:55 ID:58EokW/Q
505 ：読者の声：03/02/09 00:35 ID:M9bFM86Z
506 ：読者の声：03/02/09 00:47 ID:mlm0K0Ow
他人が書いた歌詞を歌ってる時点で
感動できないんですが。
いい事歌ってても
「お前の言葉じゃねーだろ」
って感じ。
その人間がこういう経験したんだなぁとか
こういう事を普段考えてんのかなぁとか
思えない歌手はだめね。
感動できないんですが。
いい事歌ってても
「お前の言葉じゃねーだろ」
って感じ。
その人間がこういう経験したんだなぁとか
こういう事を普段考えてんのかなぁとか
思えない歌手はだめね。
507 ：読者の声：03/02/09 00:54 ID:wSsVMVBb
中島みゆきはいつまでたっても歌がだめだな。素人並。
日本にいながらいつまでたっても日本語があやういアグネスチャンのようだ。
ところで、誰だったか女性シンガーソングライターの歌は自分の失恋を
歌っているとかいうのを、中島みゆきが聞いて感想をかたったそうだ。
「私だったら１回失恋したら１００曲は作るわよ。青い青い」
想像力たくましいというか、経験を100倍に薄められてもなぁ。
日本にいながらいつまでたっても日本語があやういアグネスチャンのようだ。
ところで、誰だったか女性シンガーソングライターの歌は自分の失恋を
歌っているとかいうのを、中島みゆきが聞いて感想をかたったそうだ。
「私だったら１回失恋したら１００曲は作るわよ。青い青い」
想像力たくましいというか、経験を100倍に薄められてもなぁ。
509 ：読者の声：03/02/09 00:55 ID:WAbTo+qH
>>506
視野狭い
視野狭い
510 ：506：03/02/09 00:56 ID:KgJHyc22
まぁ英語はペラペラなわけだが(藁
511 ：読者の声：03/02/09 00:57 ID:WAbTo+qH
>>510
じゃあ中国語の歌はｗ
じゃあ中国語の歌はｗ
512 ：読者の声：03/02/09 00:58 ID:h5agbKpT
>>506
ここはやっぱり英語で返さんと
ここはやっぱり英語で返さんと
513 ：読者の声：03/02/09 00:59 ID:863Yn52Q
槇原敬之は作詞・作曲・編曲・全てをやってるのでシンガーソングライター
です。
です。
514 ：読者の声：03/02/09 01:01 ID:U2fAZEeL
515 ：読者の声：03/02/09 01:03 ID:tHdmQkX9
ﾄﾞｻﾝﾋﾟﾝは、早く消えろ
お前の時代は、終わったみたいだから
お前の時代は、終わったみたいだから
>>514
浜崎あゆみ>>>>>>>Celine Dionが決定しますた。
浜崎あゆみ>>>>>>>Celine Dionが決定しますた。
折れは儲けしか考えてないような歌手は引退して！だけどな
例えばCCCDを簡単に許してしまう奴らが信じられん
アーティスト・歌手などプロを名乗るなら最高の音楽・歌を聞いてもらおうって気にはならんのか？
プロならこだわりの一つか二つあるだろう
レコード会社側がそうさせているんだろうけど．．．
自分に自信があるならレコード会社移籍したりインディーズになってでも活動を続けてほしい
ホントそういう意味じゃ浜崎なんかマジで逝ってよし！！(ほっといても消えるだろうけど)
て優香日本の音楽業界自体が腐ってる(当然一部除く)
例えばCCCDを簡単に許してしまう奴らが信じられん
アーティスト・歌手などプロを名乗るなら最高の音楽・歌を聞いてもらおうって気にはならんのか？
プロならこだわりの一つか二つあるだろう
レコード会社側がそうさせているんだろうけど．．．
自分に自信があるならレコード会社移籍したりインディーズになってでも活動を続けてほしい
ホントそういう意味じゃ浜崎なんかマジで逝ってよし！！(ほっといても消えるだろうけど)
て優香日本の音楽業界自体が腐ってる(当然一部除く)
518 ：読者の声：03/02/09 04:48 ID:jTc1JLbP
俺も他人の書いた曲歌ってる奴は認めんよ。
所詮カラオケだろ。
歌はうまいねとは言ってやるが、才能は皆無な人として見てる。
所詮カラオケだろ。
歌はうまいねとは言ってやるが、才能は皆無な人として見てる。
519 ：読者の声：03/02/09 06:20 ID:QDyKmcPo
けど結局自分はホンのちょっとのフレーズ（しかも鼻歌）しか作らないで
後はスタッフが編曲+アレンジした曲を歌ってるような
奴がどうするんだ？それもたいがいカラオケじゃん。
最近の流行りかそういうのが幅をきかせてるようだけど。
後はスタッフが編曲+アレンジした曲を歌ってるような
奴がどうするんだ？それもたいがいカラオケじゃん。
最近の流行りかそういうのが幅をきかせてるようだけど。
520 ：読者の声：03/02/09 06:23 ID:bv5LZdJi
このスレは浜崎やSAYAKAの関係者ばかりですね。
521 ：読者の声：03/02/09 06:28 ID:UCsq9Iu3
べつに作詞・作曲ができなくても良いんじゃない！
ただ「歌がじょーず」でOKじゃん！
アーティストとは認めないけど
ただ「歌がじょーず」でOKじゃん！
アーティストとは認めないけど
522 ： ：03/02/09 06:47 ID:pO210Z7v
>>518
表現者と創造者の才能は全く別。
作曲をしないクラシック歌手は作曲もできるクラシック歌手に劣る、
なんて理屈がありますか？
クラシックは純粋に表現者としての素質が問われる職業。
作曲ができようと、歌手としての評価が上乗せされる事はない。
逆に作曲なぞ出来なくても、その評価が下がる事もない。
あなたはこの理屈に反駁できるのでしょうか？
クラシックとポップスは違う、とでも言いますか？ただの印象論で。
それでは理屈になっていません。
何を思おうと勝手ですが、あなたの言っている事は筋が通ってないし、
おおよそスタンダードな価値観からは外れている事も自覚した方がいいでしょう。非常に的外れです。
表現者と創造者の才能は全く別。
作曲をしないクラシック歌手は作曲もできるクラシック歌手に劣る、
なんて理屈がありますか？
クラシックは純粋に表現者としての素質が問われる職業。
作曲ができようと、歌手としての評価が上乗せされる事はない。
逆に作曲なぞ出来なくても、その評価が下がる事もない。
あなたはこの理屈に反駁できるのでしょうか？
クラシックとポップスは違う、とでも言いますか？ただの印象論で。
それでは理屈になっていません。
何を思おうと勝手ですが、あなたの言っている事は筋が通ってないし、
おおよそスタンダードな価値観からは外れている事も自覚した方がいいでしょう。非常に的外れです。
523 ： ：03/02/09 06:55 ID:pO210Z7v
>>521
呼び方なんて大した問題ではありません。
「歌が上手い」という事を、シンガーという職業を軽視し過ぎです。
エイベックスだのジャニーズだののアイドル歌手ならいざしらず、
真の歌唱力と言うものがどれだけのトレーニングと才能に裏打ちされてるかを、
全然分かっていない。
ホイットニーやアレサの歌を聴いて「ただのカラオケ」だなんて、本当に言えるのでしょうか？
呼び方なんて大した問題ではありません。
「歌が上手い」という事を、シンガーという職業を軽視し過ぎです。
エイベックスだのジャニーズだののアイドル歌手ならいざしらず、
真の歌唱力と言うものがどれだけのトレーニングと才能に裏打ちされてるかを、
全然分かっていない。
ホイットニーやアレサの歌を聴いて「ただのカラオケ」だなんて、本当に言えるのでしょうか？
524 ：読者の声：03/02/09 06:55 ID:UCsq9Iu3
525 ： ：03/02/09 06:59 ID:pO210Z7v
かといって、ビリー・ホリデイやカサンドラのような、
歌唱力というよりセンス至上主義の歌手も軽視してはいけません。
このような天才の天才性を「作曲をしないから」という理由で否定するなど、
これ以上愚かな事が有るでしょうか？
歌唱力というよりセンス至上主義の歌手も軽視してはいけません。
このような天才の天才性を「作曲をしないから」という理由で否定するなど、
これ以上愚かな事が有るでしょうか？
526 ： ：03/02/09 07:02 ID:pO210Z7v
>>524
？
？
527 ：読者の声：03/02/09 08:56 ID:7vHtDXqU
528 ：読者の声：03/02/09 09:23 ID:TGD8+OpF
CCCDは事務所に言われたら逆らえないよ。
ハマクラスなら「CCCDにするなら事務所移る」
とでも言えばやめさせられるだろうけど
中堅以下のクラスならそうはいかない。
移籍とかインディーズにいけっ言うけど生活がかかってるんだから
そんな簡単にはできるもんじゃない。
ハマクラスなら「CCCDにするなら事務所移る」
とでも言えばやめさせられるだろうけど
中堅以下のクラスならそうはいかない。
移籍とかインディーズにいけっ言うけど生活がかかってるんだから
そんな簡単にはできるもんじゃない。
529 ：読者の声：03/02/09 09:30 ID:4tkPtDTb
じゃ、やめさせないハマは糞ってことですな
530 ：読者の声：03/02/09 09:40 ID:HGZ9TUbW
>>529 そういうことになる
531 ：読者の声：03/02/09 11:02 ID:Q1TIxtZ8
アーティスト＝芸術家ってつまりは自己表現したいんだろ
他人に作ってもらった借り物の言葉で、自分自身を真の意味で表現できんのか
アーティストという言葉を安易に、誰も彼もが用いているのが非常に安っぽいね
他人に作ってもらった借り物の言葉で、自分自身を真の意味で表現できんのか
アーティストという言葉を安易に、誰も彼もが用いているのが非常に安っぽいね
532 ：読者の声：03/02/09 11:14 ID:M9bFM86Z
533 ：読者の声：03/02/09 11:22 ID:M9bFM86Z
鼻歌をバカにするやつは今日一日作曲やってみ。
ちなみに音楽の知識なしでできるから。
ちなみに音楽の知識なしでできるから。
534 ：_：03/02/09 11:31 ID:7Wjx5d1b
じゃあ宇多田ヒカルや椎名林檎は才能あるの？
音楽やってたけど売れる曲なんてとても作れない
音楽やってたけど売れる曲なんてとても作れない
535 ：読者の声：03/02/09 11:50 ID:0TpJx0P6
表現の仕方なんて千差万別。
歌えなくても言葉や音を紡ぐ事で己を表現できるのもいれば、
詞や曲がうまくかけなくても、歌う事演じる事自体が自己表現となる人間もいる。
不得手な部分にまで着手して稚拙な作品を聴かされるくらいなら、
それぞれが最大限に力を発揮したものを売り物として提示してほしい。
歌い手というのは自作であれ他作であれ、その歌自体の世界観を表現するのが仕事だからな。
自己表現＝自分の言葉とは限らない。
歌えなくても言葉や音を紡ぐ事で己を表現できるのもいれば、
詞や曲がうまくかけなくても、歌う事演じる事自体が自己表現となる人間もいる。
不得手な部分にまで着手して稚拙な作品を聴かされるくらいなら、
それぞれが最大限に力を発揮したものを売り物として提示してほしい。
歌い手というのは自作であれ他作であれ、その歌自体の世界観を表現するのが仕事だからな。
自己表現＝自分の言葉とは限らない。
536 ：読者の声：03/02/09 11:50 ID:0Fy/9yv0
537 ： ：03/02/09 11:52 ID:pO210Z7v
538 ：読者の声：03/02/09 11:58 ID:+atlElLs
自分で歌えもしないのに曲作って印税で儲けている作詞家・作曲家は引退しろ！
539 ： ：03/02/09 12:02 ID:pO210Z7v
そもそも、「ハマサキのどこがアーティスト？」ってレベルの話を
一気に「作詞作曲を自分でできない歌手はアーティスト失格」
って具合に一般化する所に無理が有る。
歌手っつっても、浜崎からホイットニーからカサンドラ・ウィルソン（ジャズ界で圧倒的なリスペクトを集めている。まず貶す人はいない）
までいる訳で。
一気に「作詞作曲を自分でできない歌手はアーティスト失格」
って具合に一般化する所に無理が有る。
歌手っつっても、浜崎からホイットニーからカサンドラ・ウィルソン（ジャズ界で圧倒的なリスペクトを集めている。まず貶す人はいない）
までいる訳で。
540 ：読者の声：03/02/09 12:05 ID:j0WjAgLK
>>508はいつまでたっても頭がだめだな。素人以下。
いつまでたっても進歩しない浜崎あゆみのようだ。
いつまでたっても進歩しない浜崎あゆみのようだ。
541 ：読者の声：03/02/09 12:11 ID:0Fy/9yv0
浜崎はアーティスト。つまり歌を歌う芸人。好き嫌いはあってもプロとしての芸はこなしてるよ。
542 ：読者の声：03/02/09 12:14 ID:TGD8+OpF
>>1は「作詞作曲しないアーティストは引退して」
なのになんでハマをけなしてるんだ？
ハマは一応世間的には作詞作曲やってるのに。
それからたまには>>1も意見言ったら？
誤解されてることもいろいろあるんじゃないの？
なのになんでハマをけなしてるんだ？
ハマは一応世間的には作詞作曲やってるのに。
それからたまには>>1も意見言ったら？
誤解されてることもいろいろあるんじゃないの？
アーティストではあっても artist ではない とか言ったら
ただの言葉遊びになっちゃうかな？
ただの言葉遊びになっちゃうかな？
544 ：読者の声：03/02/09 12:18 ID:M9bFM86Z
>>534
本人が作曲してるんだったら、才能があると思うけどね。
できるやつはすぐにプロ級に、できないやつはいつまで経っても
全然ダメってのが作曲だと思うよ。ネット上のアマチュアを
聴いてる限りでは、この見解は間違いないと思う。
音楽歴と曲の上手さが全然相関してないから。
編曲は年を食うにつれて上手くなるっぽいけど。
本人が作曲してるんだったら、才能があると思うけどね。
できるやつはすぐにプロ級に、できないやつはいつまで経っても
全然ダメってのが作曲だと思うよ。ネット上のアマチュアを
聴いてる限りでは、この見解は間違いないと思う。
音楽歴と曲の上手さが全然相関してないから。
編曲は年を食うにつれて上手くなるっぽいけど。
545 ：□□■週間盗撮■□□：03/02/09 13:10 ID:eIi4oWX8
浜崎あ●み 盗撮ランキング１位
http://www.candyroom.net/wsr-rank/in.cgi?id=arifish
松浦○や 盗撮ランキング２位
http://lt.sakura.ne.jp/~daidai/ranking/ranklink.cgi?id=arifish
安倍な●み 盗撮ランキング３位
http://www.fsc.x0.com/25h/deai/ranklink.cgi?id=arifish
藤本●貴 盗撮ランキング４位
http://bestranking.misty.ne.jp/deai/enter.cgi?action=in&id=arifish
後藤○希 盗撮ランキング５位
http://pink.sakura.ne.jp/~pickup/ranklink/ranklink.cgi?id=arifish
02年間ランキングベスト１はこの人!!!
http://www.pvranking.com/in.asp?ID=6854
http://www.candyroom.net/wsr-rank/in.cgi?id=arifish
松浦○や 盗撮ランキング２位
http://lt.sakura.ne.jp/~daidai/ranking/ranklink.cgi?id=arifish
安倍な●み 盗撮ランキング３位
http://www.fsc.x0.com/25h/deai/ranklink.cgi?id=arifish
藤本●貴 盗撮ランキング４位
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後藤○希 盗撮ランキング５位
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02年間ランキングベスト１はこの人!!!
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546 ：読者の声：03/02/09 17:52 ID:5BDENdL1
俺は作詞・作曲するやつをミュージシャンとかアーティスト（例えば桑田とか）、
作曲しない、または作詞だけの歌手をボーカリスト（あゆとか）と区別してるYO！（・ё・）
作曲出来なくても歌がうまいとか、魅せることに関しては他の香具師に負けてないとか
プロフェッショナルな部分があるから注目されるのではないかと思ふ。
あと全然関係ないけど、楽器が何も出来なくても作曲してヒット曲がある人ってスゲーと思う。
作曲しない、または作詞だけの歌手をボーカリスト（あゆとか）と区別してるYO！（・ё・）
作曲出来なくても歌がうまいとか、魅せることに関しては他の香具師に負けてないとか
プロフェッショナルな部分があるから注目されるのではないかと思ふ。
あと全然関係ないけど、楽器が何も出来なくても作曲してヒット曲がある人ってスゲーと思う。
>>546
あゆは作曲もしてるよ。作曲者の
「CREA」ってあゆのことなんだよ。
だから正真正銘のアーティスト！しかも
日本で一番売れてるから、一応「日本一のアーティスト」って呼ぶのが
正しいと思う。
あゆは作曲もしてるよ。作曲者の
「CREA」ってあゆのことなんだよ。
だから正真正銘のアーティスト！しかも
日本で一番売れてるから、一応「日本一のアーティスト」って呼ぶのが
正しいと思う。
548 ：読者の声：03/02/09 17:56 ID:3wmbDXvL
>>546
浜崎は作曲してる。2001年に出した曲はだいたいCREAって人が
作ってるけど、それが浜崎のこと。
なんでそのくらいのことを知らずに歌手とシンガーソングライターの
分類なんかするかなぁ・・・。
浜崎は作曲してる。2001年に出した曲はだいたいCREAって人が
作ってるけど、それが浜崎のこと。
なんでそのくらいのことを知らずに歌手とシンガーソングライターの
分類なんかするかなぁ・・・。
549 ：読者の声：03/02/09 17:57 ID:3wmbDXvL
ちなみに、CREAってのは浜崎と周りのスタッフによるプロジェクトチーム
って見方もあるけど
UNITE!を出したとき、ポスターにwritten&composed by ayumi hamasaki
ってちゃんと書いてあったよ。
って見方もあるけど
UNITE!を出したとき、ポスターにwritten&composed by ayumi hamasaki
ってちゃんと書いてあったよ。
550 ：読者の声：03/02/09 19:21 ID:bv5LZdJi
じゃ、浜崎が名実ともに日本を代表する一番のアーティストってことで。
ある歌手が歌っている曲に感動したのに
しばらく後にその作者が歌っているのを聞いたら感動できなかった事がある
歌声で自己表現ができる歌手もいる
その歌声だから感動する聴手もいる
しばらく後にその作者が歌っているのを聞いたら感動できなかった事がある
歌声で自己表現ができる歌手もいる
その歌声だから感動する聴手もいる
553 ：読者の声：03/02/09 23:45 ID:SBAWRqgb
>>532
そりゃ鼻歌でも全部メロディー作ってたらすごいと
思うが。
秒数にしてたったの１０秒を鼻歌で残りのメロディーが
全てプロデューサーだとしたらそれでもすごいのか？
しかもアレンジ次第によって音楽って１８０°違うものになるし。
そりゃ鼻歌でも全部メロディー作ってたらすごいと
思うが。
秒数にしてたったの１０秒を鼻歌で残りのメロディーが
全てプロデューサーだとしたらそれでもすごいのか？
しかもアレンジ次第によって音楽って１８０°違うものになるし。
554 ：読者の声：03/02/09 23:55 ID:UAPiPIqJ
素朴な疑問ですが、楽器を弾けない人が作曲なんてできるのでしょうか？
趣味で音楽をやってるので、まわりには素人作曲家がたくさんいるけど、
たいていは幼いころからピアノまたはエレクトーンをやっていたり、中学でギターを
始めたりした人など、楽器に慣れ親しんでいる人ばかりです。
ていうか、楽器以前に楽譜が読めないと作曲なんて無理だと思うのですが。
鼻歌でも立派な作曲活動だという意見もここではあるようだけど、プロとして
それはどうでしょう？テクニックもろくに知らずにそれで作曲してますってのはおこがましい。
たとえば、ウタダとか浜崎とか最近のミュージシャンてどんな作曲方法で曲を作っているのですか？
ふたりとも楽器弾いてるの見たことないから、実はちょっとあやしいと思ってるんです。
今はド素人でもコンピュータを使うと簡単にそれらしき曲を作れるから、そのくちかな？
それをあとでプロに手直ししてもらってるとか・・・（私はふたりのアンチではありません。
ただ素朴に疑問をもっただけです。）
趣味で音楽をやってるので、まわりには素人作曲家がたくさんいるけど、
たいていは幼いころからピアノまたはエレクトーンをやっていたり、中学でギターを
始めたりした人など、楽器に慣れ親しんでいる人ばかりです。
ていうか、楽器以前に楽譜が読めないと作曲なんて無理だと思うのですが。
鼻歌でも立派な作曲活動だという意見もここではあるようだけど、プロとして
それはどうでしょう？テクニックもろくに知らずにそれで作曲してますってのはおこがましい。
たとえば、ウタダとか浜崎とか最近のミュージシャンてどんな作曲方法で曲を作っているのですか？
ふたりとも楽器弾いてるの見たことないから、実はちょっとあやしいと思ってるんです。
今はド素人でもコンピュータを使うと簡単にそれらしき曲を作れるから、そのくちかな？
それをあとでプロに手直ししてもらってるとか・・・（私はふたりのアンチではありません。
ただ素朴に疑問をもっただけです。）
555 ：読者の声：03/02/09 23:58 ID:t8aIK2Rf
井上陽水もユーミンもまともに楽譜が読めないと言っていました。
556 ：読者の声：03/02/09 23:59 ID:HI/00Qq4
ある歌手が歌っている曲に感動したのに
しばらく後にその作者が歌っているのを聞いたら感動できなかった事がある
歌声で自己表現ができる歌手もいる
その歌声だから感動する聴手もいる
しばらく後にその作者が歌っているのを聞いたら感動できなかった事がある
歌声で自己表現ができる歌手もいる
その歌声だから感動する聴手もいる
浜崎はシンガーソングライター
シンガー：安室奈美恵 ケミストリー モーニング娘。 SMAP
hiro 小柳ゆき 松田聖子 中森明菜 演歌の人々 ぁゃゃ
シンガーソングライター：桑田佳祐 Mr.Children 中島みゆき 松任谷由実
ゆず 山下達郎 稲葉浩志 浜崎あゆみ 宇多田ヒカル 椎名林檎 槇原敬之
hiro 小柳ゆき 松田聖子 中森明菜 演歌の人々 ぁゃゃ
シンガーソングライター：桑田佳祐 Mr.Children 中島みゆき 松任谷由実
ゆず 山下達郎 稲葉浩志 浜崎あゆみ 宇多田ヒカル 椎名林檎 槇原敬之
560 ：読者の声：03/02/10 04:59 ID:ioUFkR+3
自分の好きなアーティストはシングルは一切タッチしないけどアルバムでは作詞してる。
これだけならよくあると思うんだけど、そいつは編曲は全部自分でやる。
CDではやらないでライブアレンジの一切合財を自分で決める。
まあバンドメンとああだこうだ言いながら、だろうけど。
こーいうのはどうなるんでしょ。
これだけならよくあると思うんだけど、そいつは編曲は全部自分でやる。
CDではやらないでライブアレンジの一切合財を自分で決める。
まあバンドメンとああだこうだ言いながら、だろうけど。
こーいうのはどうなるんでしょ。
シンガー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>シンガーソングライター
562 ：hhh ◆viEm591.R6 ：03/02/10 07:27 ID:BO2d0+xC
自分の知ってる狭い世界での音楽のみで音楽全般を語ろうとする馬鹿が多すぎだ。
そんな奴に限って、ごくごく一握りの邦楽しか聴いてない。
この御時世に作曲中心のメロディモノの楽曲しか視界に入ってないってのも、
相当ズレてるしな。
例えばリフもののロックやHIPHOP系トラックのR&Bは、アレンジが肝だよ。
んな事も知らず「作曲してりゃアーティスト」なんて、
馬鹿馬鹿しいにもほどがある。
そんな奴に限って、ごくごく一握りの邦楽しか聴いてない。
この御時世に作曲中心のメロディモノの楽曲しか視界に入ってないってのも、
相当ズレてるしな。
例えばリフもののロックやHIPHOP系トラックのR&Bは、アレンジが肝だよ。
んな事も知らず「作曲してりゃアーティスト」なんて、
馬鹿馬鹿しいにもほどがある。
563 ：読者の声：03/02/10 07:28 ID:NcwJKk5s
大御所はギターやピアノ使うだろうが、今の連中は大部分は打ち込み。
鼻歌程度でも思いついたら、後はＰＣが全部やってくれる。
宇多田、浜崎も自称打ち込み。
ちなみに宇多田はピアノやってるから譜面は読めると思われ。
鼻歌程度でも思いついたら、後はＰＣが全部やってくれる。
宇多田、浜崎も自称打ち込み。
ちなみに宇多田はピアノやってるから譜面は読めると思われ。
564 ：読者の声：03/02/10 07:44 ID:/+SG0woE
565 ：読者の声：03/02/10 07:47 ID:/+SG0woE
シンガー：安室奈美恵 ケミストリー モーニング娘。 SMAP
hiro 小柳ゆき 中森明菜 演歌の人々 ぁゃゃ
シンガーソングライター：キンキキッズ 北島三郎 松田聖子 SAYAKA タッキー 桑田佳祐 Mr.Children 中島みゆき 松任谷由実
ゆず 山下達郎 稲葉浩志 浜崎あゆみ 宇多田ヒカル 椎名林檎 槇原敬之
hiro 小柳ゆき 中森明菜 演歌の人々 ぁゃゃ
シンガーソングライター：キンキキッズ 北島三郎 松田聖子 SAYAKA タッキー 桑田佳祐 Mr.Children 中島みゆき 松任谷由実
ゆず 山下達郎 稲葉浩志 浜崎あゆみ 宇多田ヒカル 椎名林檎 槇原敬之
566 ：なにが「素朴」なんだ泥棒野郎：03/02/10 07:56 ID:pb2ROnLA
>>554はそれで作曲家の立場を守ってやっているつもりにでもなっているのか？ 氏ねよ。馬鹿野郎が。
567 ：読者の声：03/02/10 07:59 ID:TwjitOxV
568 ：読者の声：03/02/10 08:12 ID:pb2ROnLA
>>557 「楽器できないと作詞作曲できない」とか言っている野郎は大抵マイナー作家の作品を窃盗しようとしているんですよ。音楽志す方は気をつけたほうがいい。すぐに110番通報しないと厄介と思われ。
569 ：読者の声：03/02/10 08:21 ID:DLXCdCu7
モーニング娘・あやや＝ハロプロ
音楽サロン逝きの話題なのでsage
571 ：読者の声：03/02/10 12:47 ID:Lx3NhbL+
浜は楽器どころかPCも無理かと・・・だってあの爪。
なんで１９は解散したんでしょう。
彼らは自分自身で作詞作曲もしてたし、売れてたのに。
好きでした。
彼らは自分自身で作詞作曲もしてたし、売れてたのに。
好きでした。
573 ：読者の声：03/02/10 13:10 ID:GPwSx7nf
１９は自分達で作詞作曲編曲をして、
ジャケットのデザインも自分達と元メンバーの326で作ってた。
彼らこそ本物のアーティスト
ジャケットのデザインも自分達と元メンバーの326で作ってた。
彼らこそ本物のアーティスト
574 ：読者の声：03/02/10 15:24 ID:T/KNUDuV
>>554
ウタダはピアノ上手いよ。見てた人少ないと思うけどウタダが１５歳のとき、９８年の５月にＢＳ２で
放送された葉加瀬太郎が司会の番組が宇多田のブレイクで９９年の８月頃再放送
されたの見たけどキュービックＵのレコーディングのＶ出てきたけど
ピアノ弾きながら歌ってたけどすごく上手かったよ。
はかせ太郎にどうやって作曲するの？って聞かれてピアノ使うか鼻歌で作るって言ってた。
だから作曲も全部自分でやってると思うよ。
ちなみに浜崎も子供の頃ピアノ習ってたから一応ピアノ弾けると思うよ
でも自作曲を聴く限りでは鼻歌で作ってるような感じだけど
ウタダはピアノ上手いよ。見てた人少ないと思うけどウタダが１５歳のとき、９８年の５月にＢＳ２で
放送された葉加瀬太郎が司会の番組が宇多田のブレイクで９９年の８月頃再放送
されたの見たけどキュービックＵのレコーディングのＶ出てきたけど
ピアノ弾きながら歌ってたけどすごく上手かったよ。
はかせ太郎にどうやって作曲するの？って聞かれてピアノ使うか鼻歌で作るって言ってた。
だから作曲も全部自分でやってると思うよ。
ちなみに浜崎も子供の頃ピアノ習ってたから一応ピアノ弾けると思うよ
でも自作曲を聴く限りでは鼻歌で作ってるような感じだけど
575 ：読者の声：03/02/10 15:50 ID:eg7CkbZl
>>1
あんた、一番大切なものは何なのかわかってないね。。
あんた、一番大切なものは何なのかわかってないね。。
576 ：読者の声：03/02/10 16:15 ID:M4/zTELL
>574
デモテープは、関係者の話だとキーボードの弾き語りで作ってるそうだ。
最近では、といってもアルバム「DEEP RIVER」シングル「COLORS」の編曲にも携わっているようだから、コンピューター(デジタル・パフォーマー)も使ってるようだ。
デモテープは、関係者の話だとキーボードの弾き語りで作ってるそうだ。
最近では、といってもアルバム「DEEP RIVER」シングル「COLORS」の編曲にも携わっているようだから、コンピューター(デジタル・パフォーマー)も使ってるようだ。
577 ：読者の声：03/02/10 16:21 ID:0Rega7Tt
編曲に携わってるといっても、
「どんな感じにする？」「うーん。生音っぽいのがいい！」「じゃ、そうしようか」
くらいの関わり方かもよ。
「どんな感じにする？」「うーん。生音っぽいのがいい！」「じゃ、そうしようか」
くらいの関わり方かもよ。
578 ：読者の声：03/02/10 16:24 ID:fCLqmsgd
「ゆず」はほとんど２人が曲作ってます。寺岡さんがちょっと作ってるけど。
579 ：死者の声：03/02/10 17:30 ID:IuBJoJhK
１＞インディ－ズアーティスト 雅－ｍｉｙａｖｉ－ を、知ってる？
580 ：読者の声：03/02/10 17:37 ID:0Rega7Tt
>>579
コスプレイヤーみたいな人でしょ？
コスプレイヤーみたいな人でしょ？
581 ：読者の声：03/02/10 17:45 ID:AVFmEeKo
582 ：読者の声：03/02/10 17:48 ID:YiyjH4i6
583 ：読者の声：03/02/10 17:55 ID:AVFmEeKo
結局ｸﾚｼﾞｯﾄなんて誤魔化せるんだよ。
宇多田個人でどれだけのことができる？
複数の人が関わってこそ一つの楽曲ができるんだよ。
編曲を個人でできる人なんてほんの一握りなんだし。
宇多田個人でどれだけのことができる？
複数の人が関わってこそ一つの楽曲ができるんだよ。
編曲を個人でできる人なんてほんの一握りなんだし。
584 ：読者の声：03/02/10 17:57 ID:Y4fHt6cf
585 ：読者の声：03/02/10 18:05 ID:4rD0urFB
579 雅がどうかしたの？
586 ：読者の声：03/02/10 18:06 ID:M4/zTELL
作・編曲家の大家の宮川泰先生がおっしゃっていましたが、一番難しいのはメロディーだそうだ。
メロディーが素晴らしいと編曲に腕が奮えて、楽しい仕事になるのだそうだ。
それから、編曲は難しいと言いますが、最近は非常に有能な道具が揃っているので、昔より楽だそうだ。
すなわち、個人でも可能だそうだ。
メロディーが素晴らしいと編曲に腕が奮えて、楽しい仕事になるのだそうだ。
それから、編曲は難しいと言いますが、最近は非常に有能な道具が揃っているので、昔より楽だそうだ。
すなわち、個人でも可能だそうだ。
587 ：読者の声：03/02/10 18:26 ID:oM6j77uE
588 ：読者の声：03/02/10 18:51 ID:AVFmEeKo
589 ：読者の声：03/02/10 19:09 ID:HKIQRjUq
midiを使えば楽勝？
590 ：読者の声：03/02/10 19:16 ID:kWoIdrpw
是非とも御協力ください。
下のＨＰをクリックして、お塩学に票を入れてください。
いずれ大仁田をぬいて１位にしたいのです。
できれば何回もおながいします。
お塩が１位になったらみんなで万歳して一杯飲みましょう。
http://kenji03.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kage/votec.cgi
下のＨＰをクリックして、お塩学に票を入れてください。
いずれ大仁田をぬいて１位にしたいのです。
できれば何回もおながいします。
お塩が１位になったらみんなで万歳して一杯飲みましょう。
http://kenji03.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kage/votec.cgi
591 ：読者の声：03/02/10 20:24 ID:zdnK2f0c
ここはウタダオタに目をつけられてしまったので
終わりです。
終わりです。
592 ：読者の声：03/02/10 22:14 ID:GOHXrEC3
554です。歌手の実名を挙げたために一部のファンの方を怒らせてしまったようです。
でもどうしてそんなにむきになるんですか？私は、楽器が弾けなくても作曲できるのだろうかと
疑問を投げかけただけです。もう少し冷静な議論をできないのですか。
とはいえ、実名を挙げたことはファンの人にとってさぞかし不愉快であったと思いますので誤ります。
ウタダ、浜崎ともピアノをやっているときき、納得しました。
マジレスしてくれた方、情報ありがとう。
ところでビートルズが楽譜読めないっていうのはちょっと信じられないですね。
楽譜が書けないっていうのなら納得できますが。
でもどうしてそんなにむきになるんですか？私は、楽器が弾けなくても作曲できるのだろうかと
疑問を投げかけただけです。もう少し冷静な議論をできないのですか。
とはいえ、実名を挙げたことはファンの人にとってさぞかし不愉快であったと思いますので誤ります。
ウタダ、浜崎ともピアノをやっているときき、納得しました。
マジレスしてくれた方、情報ありがとう。
ところでビートルズが楽譜読めないっていうのはちょっと信じられないですね。
楽譜が書けないっていうのなら納得できますが。
594 ：読者の声：03/02/10 22:53 ID:O4fhFc9w
作曲家なんて大変だね。自分でボーカル、作曲、アレンジ、ミキシング、作詞まで
しっかりやらないといけない。ボーカルとかは上手い人に頼むこともあるが。
しっかりやらないといけない。ボーカルとかは上手い人に頼むこともあるが。
596 ：読者の声：03/02/10 23:50 ID:O4fhFc9w
>>595
分かってないな。今時、メロとコードだけ持ってきても相手にされないんだよ。
作曲家の場合、コンペで採用されるには市販されてるCD並に作り込まないと駄目だ。
このままCDにしてもいいくらのレベルでもアレンジャーがリアレンジすることも多いし。
まあ、アーティストの場合なら鼻歌でもいいがな。
分かってないな。今時、メロとコードだけ持ってきても相手にされないんだよ。
作曲家の場合、コンペで採用されるには市販されてるCD並に作り込まないと駄目だ。
このままCDにしてもいいくらのレベルでもアレンジャーがリアレンジすることも多いし。
まあ、アーティストの場合なら鼻歌でもいいがな。
597 ：読者の声：03/02/11 00:09 ID:NGgmi+xu
作曲とか楽器ができれば歌の表現だって広がるんだよな
音感だってよくなるし、自分の構想を曲にできるっていいもんだしな
歌なんて、そんな一日中練習するようなものじゃないしさ。
歌しかやってないやつってのは、ダンスとかタレント活動とかに力に入れてるやつが多い
音感だってよくなるし、自分の構想を曲にできるっていいもんだしな
歌なんて、そんな一日中練習するようなものじゃないしさ。
歌しかやってないやつってのは、ダンスとかタレント活動とかに力に入れてるやつが多い
598 ：読者の声：03/02/11 00:10 ID:Rom543Tg
結局最強なのは自分の弾く楽器まで作ってた浅倉大介ってことで
599 ：読者の声：03/02/11 00:31 ID:Q4gSH5D+
>>596
ミックジャガーぐらい才能がすでに認められていたら、鼻歌とギターで充分ですが。
ミックジャガーぐらい才能がすでに認められていたら、鼻歌とギターで充分ですが。
600 ：読者の声：03/02/11 00:44 ID:dKzCFLIl
601 ：読者の声：03/02/11 01:15 ID:I1bTGujw
>>600
禿げ同。今は小粒だね。
自分の詞を自分の声で歌う。だから人の心に響くんだよね。
賛否両論あるだろうが、やっぱりこの人たちは偉大だと思う。
商業化された音楽ばかりが跋扈する現代。
若者は何を聴き、どこへ向かうのか。
禿げ同。今は小粒だね。
自分の詞を自分の声で歌う。だから人の心に響くんだよね。
賛否両論あるだろうが、やっぱりこの人たちは偉大だと思う。
商業化された音楽ばかりが跋扈する現代。
若者は何を聴き、どこへ向かうのか。
602 ：読者の声：03/02/11 01:21 ID:4idsQHUI
まだ浜崎が自分でまともに作詞作曲してると信じ込んでいるﾔｼがいるのに驚き
クレジットやスーパーテレビ情報最前線のヤラセドキュメントに騙されないように
クレジットやスーパーテレビ情報最前線のヤラセドキュメントに騙されないように
603 ：読者の声：03/02/11 01:23 ID:Ka1ELN8T
本人が作詞作曲してないと聞けないとかいう人は
きっと曲よりも歌っている人が好きなんですね
この人が作った曲だから好きみたいなー
きっと曲よりも歌っている人が好きなんですね
この人が作った曲だから好きみたいなー
604 ：読者の声：03/02/11 01:24 ID:A1SmF8E0
まぁいつの時代でも音楽に興味無い人はいるし、趣味の1部門だからねぇ
俺は大学に入るまでほとんど音楽に興味がなく、あんなもんやってるやつは作詞作曲してるしてないにかかわらず全て馬鹿だと思っていた。
音楽番組や紅白歌合戦がアニメ番組を邪魔する野球放送並みにうざかった。
それが今じゃえらい変わりよう。ま、思うのはどんな曲が人の心に響くかなんて誰にも分からないってことだね。
俺は大学に入るまでほとんど音楽に興味がなく、あんなもんやってるやつは作詞作曲してるしてないにかかわらず全て馬鹿だと思っていた。
音楽番組や紅白歌合戦がアニメ番組を邪魔する野球放送並みにうざかった。
それが今じゃえらい変わりよう。ま、思うのはどんな曲が人の心に響くかなんて誰にも分からないってことだね。
605 ：読者の声：03/02/11 01:31 ID:NGgmi+xu
作曲なんてのは別に誰でも勉強すればできるもんだよな。
12個の音を色々組み合わせてる作るわけだし、まあ数学みたいなもんだ。
ただ、学校ではあんまり詳しいこと教えないからできる人少ないだけ。
作詞ができる人多いのは国語をちゃんと義務教育で教えてるから。
作詞作曲できる人が強いのは、やはり一貫とした音楽性が出しやすいからだ。
他人に作ってもらうと、作ってもらった人の色になりやすいし、
また同じ人がいつも提供してくれるとも限らない。
一時、小室が作れば誰が歌っても大体ヒットする時代があったが、
小室に見捨てられるととたんに売れなくなる歌手も多かった。
他人に作ってもらうのも別にいいと思うが、自分で作れたほうが絶対いい。
どんな大物歌手でも作曲してもらった人ってのは先生扱いなんだよな。
12個の音を色々組み合わせてる作るわけだし、まあ数学みたいなもんだ。
ただ、学校ではあんまり詳しいこと教えないからできる人少ないだけ。
作詞ができる人多いのは国語をちゃんと義務教育で教えてるから。
作詞作曲できる人が強いのは、やはり一貫とした音楽性が出しやすいからだ。
他人に作ってもらうと、作ってもらった人の色になりやすいし、
また同じ人がいつも提供してくれるとも限らない。
一時、小室が作れば誰が歌っても大体ヒットする時代があったが、
小室に見捨てられるととたんに売れなくなる歌手も多かった。
他人に作ってもらうのも別にいいと思うが、自分で作れたほうが絶対いい。
どんな大物歌手でも作曲してもらった人ってのは先生扱いなんだよな。
606 ：読者の声：03/02/11 01:35 ID:SrkKZGDm
勉強しなくても作曲は出来るよ･･･
風呂場で、鼻歌での作曲を１年もやれば人前で歌っても
恥ずかしくないレベルの曲は作れるようになるよ。
風呂場で、鼻歌での作曲を１年もやれば人前で歌っても
恥ずかしくないレベルの曲は作れるようになるよ。
607 ：読者の声：03/02/11 01:41 ID:mNMp6RSV
作詞と作曲は勉強すればできる。
だが歌う事は選ばれた人間にしか出来ない。
１の様なお子ちゃまには分からないだろうけどな。
だが歌う事は選ばれた人間にしか出来ない。
１の様なお子ちゃまには分からないだろうけどな。
608 ：読者の声：03/02/11 01:49 ID:A1SmF8E0
本当は作詞と作曲も選ばれた人間にしかできないんだがな。
今は一生音楽に関わるはずもなかった人でも、とにかく誰でも音楽を聴いてるからねぇ
中にはやってみたくなる人もいるだろう。
今は一生音楽に関わるはずもなかった人でも、とにかく誰でも音楽を聴いてるからねぇ
中にはやってみたくなる人もいるだろう。
609 ：読者の声：03/02/11 01:49 ID:BrBIstSL
その選ばれた人間がクソ
610 ：読者の声：03/02/11 01:51 ID:7XxGPE4Z
611 ：読者の声：03/02/11 01:58 ID:BatNfwCv
歌うことだって誰でもできるよ。プロ並みにうまい奴だっているにはいる。
612 ：読者の声：03/02/11 02:03 ID:SrkKZGDm
作曲もだれでもできると思うけどなあ。
歌を歌うのと大して難易度はかわらない。
難しいのは、他人から評価される曲を作る事。
歌を歌うのと大して難易度はかわらない。
難しいのは、他人から評価される曲を作る事。
613 ：読者の声：03/02/11 02:04 ID:L+IjcSXu
聞き流すっていいことだと思うな。要は知らないうちにこびりついて、アナタの心に忍び込めばいいんだから。感性って自分の生き様だよね。感じないなら感じないなりに演技すればいい。
614 ：読者の声：03/02/11 02:15 ID:bd3EWKq5
Ａシンガーソングライター派 と Ｂなんでもいいや派の違いは、
ファッションで置き換えれば、
Ａ：素材、こだわり、機能、歴史から入っていって最終的にお気にのブランドに
行き着くタイプ。
Ｂ：とりあえず友達が持ってるから。流行ってるから。有名だから。
の様な付和雷同タイプ。
ファッションで置き換えれば、
Ａ：素材、こだわり、機能、歴史から入っていって最終的にお気にのブランドに
行き着くタイプ。
Ｂ：とりあえず友達が持ってるから。流行ってるから。有名だから。
の様な付和雷同タイプ。
作曲はできたとしてもたかがしれてる。
私が個人的に選ばれた人間だと思うのは、
詩と曲が同時に生まれる人。
頭の中で常に音が鳴ってる人、それはﾐｭｰｼﾞｼｬﾝだと思う。
本当に素質のある人なら、詩も書けるはずだし
曲も浮かぶと思うんだよね。最初は歌ってるだけもいいから
最終的にはそこに辿り着くのがいいな。
歌ってるだけでも心に響くモノは響くけど、
リアリティに欠ける。リアリティは大事。
私が個人的に選ばれた人間だと思うのは、
詩と曲が同時に生まれる人。
頭の中で常に音が鳴ってる人、それはﾐｭｰｼﾞｼｬﾝだと思う。
本当に素質のある人なら、詩も書けるはずだし
曲も浮かぶと思うんだよね。最初は歌ってるだけもいいから
最終的にはそこに辿り着くのがいいな。
歌ってるだけでも心に響くモノは響くけど、
リアリティに欠ける。リアリティは大事。
616 ：読者の声：03/02/11 02:29 ID:bd3EWKq5
>>615
禿げ同。
禿げ同。
617 ：読者の声：03/02/11 02:29 ID:ttgTTdjc
リアリティねえ……幻想でしょそりゃ。
618 ：読者の声：03/02/11 02:35 ID:MC5Ut+fI
作詞作曲は文字通り作る作業。
歌手は表現者。
そう考えるとスレタイ変だよ。
「脚本を書けない俳優は引退して」ってことか？
歌手は表現者。
そう考えるとスレタイ変だよ。
「脚本を書けない俳優は引退して」ってことか？
619 ：読者の声：03/02/11 02:46 ID:13cRmF4D
>>618おまえ作曲できんの？
作曲してからものを言え
作曲してからものを言え
620 ：読者の声：03/02/11 02:54 ID:bd3EWKq5
ドラマや映画の場合、一人で出来ないから脚本家は俳優を使わざるを得ない
よね。でも、たけしや長渕なんかは自分の哲学を自分の姿で表現しようと
している。それがいいか悪いかはわからん。
でも、こだわりだよね、それって。ジャッキーチェンなんかも自分で作って
自分で主演してる。まあ、観る側がどこまでこだわるかによる訳で、
人それぞれでいいんじゃない？ そう考えると、ただの（俳優）って、
結構むなしい存在だな････。
よね。でも、たけしや長渕なんかは自分の哲学を自分の姿で表現しようと
している。それがいいか悪いかはわからん。
でも、こだわりだよね、それって。ジャッキーチェンなんかも自分で作って
自分で主演してる。まあ、観る側がどこまでこだわるかによる訳で、
人それぞれでいいんじゃない？ そう考えると、ただの（俳優）って、
結構むなしい存在だな････。
621 ：読者の声：03/02/11 03:01 ID:cC8sxNxq
622 ：読者の声：03/02/11 03:09 ID:3E0slFNm
おもろい話してるね～。
ず～と読んできたけど、とりあえず613は頭弱そうだね。
厨房か？ それなら仕方ないけど（ｗ
ず～と読んできたけど、とりあえず613は頭弱そうだね。
厨房か？ それなら仕方ないけど（ｗ
623 ：読者の声：03/02/11 03:35 ID:culqKCfK
>>602
浜崎がゴーストに作らせているという証拠はあるのか？
絶対に自分で作っているとは言い切れないのははのシンガーソングライターも同じだろ
例えば浜の歌詞だったら「いつだって」という表現を
デビュー曲「ｐｏｋｅｒｆａｃｅ」のなかで使っているがDearestやVoyageなど
その後の曲でもたびたび使っているし「僕たちは、僕らは幸せになるため」
のような表現をたびたび使う事や歌詞が煮詰まってきている所をみても
自分で作詞している可能性が高いと思われ。
曲も自作になってから安っぽい曲が多くなった事や高い声を張り上げるような
曲を作る傾向が高いのでゴーストは使ってないと思うのだがどうだろう
それからCREAとCREA+DAIを使い分けてる事からCREA作曲になっているものは
原曲の段階では浜が全部作ってると思うが・・・
浜崎がゴーストに作らせているという証拠はあるのか？
絶対に自分で作っているとは言い切れないのははのシンガーソングライターも同じだろ
例えば浜の歌詞だったら「いつだって」という表現を
デビュー曲「ｐｏｋｅｒｆａｃｅ」のなかで使っているがDearestやVoyageなど
その後の曲でもたびたび使っているし「僕たちは、僕らは幸せになるため」
のような表現をたびたび使う事や歌詞が煮詰まってきている所をみても
自分で作詞している可能性が高いと思われ。
曲も自作になってから安っぽい曲が多くなった事や高い声を張り上げるような
曲を作る傾向が高いのでゴーストは使ってないと思うのだがどうだろう
それからCREAとCREA+DAIを使い分けてる事からCREA作曲になっているものは
原曲の段階では浜が全部作ってると思うが・・・
624 ：読者の声：03/02/11 03:45 ID:culqKCfK
↑
言い切れないのははのシンガーソングライターも同じだろ←Ｘ
他のシンガーソングライターもでした
言い切れないのははのシンガーソングライターも同じだろ←Ｘ
他のシンガーソングライターもでした
625 ：・・：03/02/11 03:59 ID:ETeENC84
オレも1に激しく同意
でも作詞作曲してるけどガクトは嫌い
キャラで歌を売るなっつーの タレントみたいになってきた
なんか来年あたり新春隠し芸大会とかにてでそう
でも作詞作曲してるけどガクトは嫌い
キャラで歌を売るなっつーの タレントみたいになってきた
なんか来年あたり新春隠し芸大会とかにてでそう
626 ：読者の声：03/02/11 04:23 ID:mmTUXtya
なんだかんだ言ったって>>1のような価値観持ってる香具師が2chの多数派だろ。
627 ：読者の声：03/02/11 04:33 ID:pNrz81cH
声の才能あるけど、作曲できない人。
作曲の才能あるけど、声はダメな人。
この人達がそれぞれを補ってるのはＯＫだと思う。
モー娘。とか浜崎とかは、そういうもんじゃないでしょ？
作詞は誰でもできるけど、作曲はかなり難しい。
だから、自分で作って唄ってる人は、多少ヘタでも俺は評価する。
俺も>>1の言うことにほぼ賛成だよ。
作曲の才能あるけど、声はダメな人。
この人達がそれぞれを補ってるのはＯＫだと思う。
モー娘。とか浜崎とかは、そういうもんじゃないでしょ？
作詞は誰でもできるけど、作曲はかなり難しい。
だから、自分で作って唄ってる人は、多少ヘタでも俺は評価する。
俺も>>1の言うことにほぼ賛成だよ。
だから作曲は難しくないって。
アホばっかりだな、ここのスレの人間は。
アホばっかりだな、ここのスレの人間は。
629 ：読者の声：03/02/11 04:54 ID:zLYiQ8UA
630 ：読者の声：03/02/11 05:10 ID:NGgmi+xu
631 ：読者の声：03/02/11 05:18 ID:mmTUXtya
>>628
ここのスレというより2ちゃんねらーだろ。これだけレス付いて説得された香具師いるのかな・・。
ここのスレというより2ちゃんねらーだろ。これだけレス付いて説得された香具師いるのかな・・。
632 ：読者の声：03/02/11 08:45 ID:QIKzE8Un
まあ、作詞・作曲できない人間は、いつの時代にも馬鹿にされるよな。
少し音楽を聴く人間なら、各々の才能を区分けするからな。
歌しか歌わない奴は、歌のみでしか評価しようがない。
商品としていいのと、それぞれの才能の有無とは別もんだからな。
少し音楽を聴く人間なら、各々の才能を区分けするからな。
歌しか歌わない奴は、歌のみでしか評価しようがない。
商品としていいのと、それぞれの才能の有無とは別もんだからな。
＞歌しか歌わない奴は、歌のみでしか評価しようがない。
当たり前だろ（w
＞まあ、作詞・作曲できない人間は、いつの時代にも馬鹿にされるよな。
「いつの時代も」っていつでしょう？そんな史実はございません。
このスレはこんな奴ばっかなのか？（w
世間を知らん馬鹿と理屈の通じない白痴ばっかだだな、、、
>>628
んなこと言ってるから、下らん曲しか生まれないんだよな。
本当に音楽理論に精通した人や、天才的な感性を持った人の曲を目の当りにすれば、
そんな事は言えなくなるはずだ。
チャート音楽の大半は、中学生でも作曲できそうな、くだらん楽曲が多すぎ。だ。
当たり前だろ（w
＞まあ、作詞・作曲できない人間は、いつの時代にも馬鹿にされるよな。
「いつの時代も」っていつでしょう？そんな史実はございません。
このスレはこんな奴ばっかなのか？（w
世間を知らん馬鹿と理屈の通じない白痴ばっかだだな、、、
>>628
んなこと言ってるから、下らん曲しか生まれないんだよな。
本当に音楽理論に精通した人や、天才的な感性を持った人の曲を目の当りにすれば、
そんな事は言えなくなるはずだ。
チャート音楽の大半は、中学生でも作曲できそうな、くだらん楽曲が多すぎ。だ。
ってか、お前等、マジで馬鹿な。真剣にそう思ったわ。
理屈が通じない人種の吹きだまりか、ここは？
マトモな人間が一握りしかいないではないか。
理屈が通じない人種の吹きだまりか、ここは？
マトモな人間が一握りしかいないではないか。
それとも、特定の馬鹿が何度も書き込んでるのか？
636 ：読者の声：03/02/11 10:13 ID:UPSOdv32
>>632のように>>1に賛同する人って、「音楽」よりも「アーティスト」に
興味があるんじゃないの？
＞歌しか歌わない奴は、歌のみでしか評価しようがない。
それでいいじゃん。
作詞者、作曲者、編曲者、プレイヤー（ボーカル含む）それぞれ個別に
評価すればいい。
＞商品としていいのと、それぞれの才能の有無とは別もんだからな。
リスナーは別に↑こんなこと気にしなくていいよね。
こんなこという人は「自己表現しようとしている人」がすきなんだろうけど
だからといってそれに当てはまらない人を貶すっていうのは
叩かれて当然だと思うよ。
興味があるんじゃないの？
＞歌しか歌わない奴は、歌のみでしか評価しようがない。
それでいいじゃん。
作詞者、作曲者、編曲者、プレイヤー（ボーカル含む）それぞれ個別に
評価すればいい。
＞商品としていいのと、それぞれの才能の有無とは別もんだからな。
リスナーは別に↑こんなこと気にしなくていいよね。
こんなこという人は「自己表現しようとしている人」がすきなんだろうけど
だからといってそれに当てはまらない人を貶すっていうのは
叩かれて当然だと思うよ。
まあ、モームスが売れる世の中だからな。
638 ：読者の声：03/02/11 11:15 ID:jBSCcrqb
１の意見に同意、と言う人に伺いたいことがあります。
今までになんども出てきていますがクラシックやジャズの歌手はどうなるのでしょう？
作詞も作曲もしなくても表現者として十分に認められる存在、ではないのでしょうか？
今までになんども出てきていますがクラシックやジャズの歌手はどうなるのでしょう？
作詞も作曲もしなくても表現者として十分に認められる存在、ではないのでしょうか？
639 ：読者の声：03/02/11 11:23 ID:rIRXU300
作詞作曲できないやつは引退しろとありますが演歌歌手はほぼ全滅なのでは?
641 ：読者の声：03/02/11 11:28 ID:bdebEbBB
椎名林檎や矢井田瞳、最高！
って素直に書けばいいじゃん ＞ １
って素直に書けばいいじゃん ＞ １
642 ：読者の声：03/02/11 11:30 ID:1HUAme5e
643 ：読者の声：03/02/11 11:35 ID:hm2VoWKj
小学校の時に何十周年記念の曲を作らされたのを
思い出した。６年全員が夏休みの宿題で作曲させられて、（楽譜で提出だった）
その中で選ばれた曲に５年が詞をつけて選ぶって奴だった。
作曲で選ばれたのが兄貴の作品で、最初は鼻歌でやってたよ。
楽譜はピアニカ弾いて書いてた。
楽譜は多少直されたらしいけど、ほぼ原曲のままだった。
出来あがった曲はすごくいい曲だった。
今聞いても消防が作ったと思えない程にいい曲だし。
ちなみに兄貴は何か音楽をやっていたわけじゃないＹＯ
結局消防でも曲は書けるんだよ。
思い出した。６年全員が夏休みの宿題で作曲させられて、（楽譜で提出だった）
その中で選ばれた曲に５年が詞をつけて選ぶって奴だった。
作曲で選ばれたのが兄貴の作品で、最初は鼻歌でやってたよ。
楽譜はピアニカ弾いて書いてた。
楽譜は多少直されたらしいけど、ほぼ原曲のままだった。
出来あがった曲はすごくいい曲だった。
今聞いても消防が作ったと思えない程にいい曲だし。
ちなみに兄貴は何か音楽をやっていたわけじゃないＹＯ
結局消防でも曲は書けるんだよ。
644 ：638：03/02/11 11:51 ID:jBSCcrqb
>>640
表現者、失礼しました。ただ、エンタティナーっていうのもちょっと違うかな、と思いまして。
クラシックでもジャズでも作詞作曲をしない人が評価されない、という意見にはおどろきました。
そんなことは無いと思いますが･･･。
>>642
パーツですか、なるほど・・・。
ジャズに比べるとクラシックは原曲をくずして弾くことはほとんどありませんが、同じ譜面を弾いても演奏者によってその弾きかたはさまざまだと思います。
オーケストラの場合なら指揮者によって曲の解釈がかわることもあると思います。
なので単純にパーツ、ともいえないとおもうのですが・・・。
表現者、失礼しました。ただ、エンタティナーっていうのもちょっと違うかな、と思いまして。
クラシックでもジャズでも作詞作曲をしない人が評価されない、という意見にはおどろきました。
そんなことは無いと思いますが･･･。
>>642
パーツですか、なるほど・・・。
ジャズに比べるとクラシックは原曲をくずして弾くことはほとんどありませんが、同じ譜面を弾いても演奏者によってその弾きかたはさまざまだと思います。
オーケストラの場合なら指揮者によって曲の解釈がかわることもあると思います。
なので単純にパーツ、ともいえないとおもうのですが・・・。
表現者でいいんだよ。声楽家でもピアニストでも何でも同じ事。
単純に譜面を音にするだけの職業だなんて思ったら大間違い。
何のために世界的なコンクールがあると思ってるんだ。
職人技コンクールかなにかと勘違いしてないか？
単純に譜面を音にするだけの職業だなんて思ったら大間違い。
何のために世界的なコンクールがあると思ってるんだ。
職人技コンクールかなにかと勘違いしてないか？
＞クラシックだろうが、ジャズだろうが、詩も曲も作らない歌手は歌う事しか
＞評価されないって。
だから、当たり前だろ（w
そして、それでいいじゃないか。
何が言いたいんだよ？（w
＞評価されないって。
だから、当たり前だろ（w
そして、それでいいじゃないか。
何が言いたいんだよ？（w
647 ：638：03/02/11 12:10 ID:jBSCcrqb
>>640
すいません、読み間違えていました。
作詞作曲しない歌手は評価されない、ではなくて歌うことでしか評価されない、と書いていただいたのでしたね。
申し訳ないです。
歌うことでしか評価されなくてかまわないのではないでしょうか？
>>646さんに同意です。
すいません、読み間違えていました。
作詞作曲しない歌手は評価されない、ではなくて歌うことでしか評価されない、と書いていただいたのでしたね。
申し訳ないです。
歌うことでしか評価されなくてかまわないのではないでしょうか？
>>646さんに同意です。
648 ：読者の声：03/02/11 12:14 ID:yegyjYif
素晴らしい歌声や演奏技術は、いい曲を書くことと同等のアートだと思うけどな。
☆シンガー
安室奈美恵 ケミストリー モーニング娘。 SMAP
hiro 小柳ゆき 中森明菜 演歌の人々 ぁゃゃ
★シンガーソングライター
Kinki Kids 北島三郎 松田聖子 桑田佳祐 Mr.Children 中島みゆき 松任谷由実
ゆず 山下達郎 稲葉浩志 浜崎あゆみ 宇多田ヒカル 椎名林檎 槇原敬之 ガクト
安室奈美恵 ケミストリー モーニング娘。 SMAP
hiro 小柳ゆき 中森明菜 演歌の人々 ぁゃゃ
★シンガーソングライター
Kinki Kids 北島三郎 松田聖子 桑田佳祐 Mr.Children 中島みゆき 松任谷由実
ゆず 山下達郎 稲葉浩志 浜崎あゆみ 宇多田ヒカル 椎名林檎 槇原敬之 ガクト
651 ：読者の声：03/02/11 12:48 ID:hm2VoWKj
シンガーソングライターに
矢井田瞳の名前がない！
あと平井堅も
矢井田瞳の名前がない！
あと平井堅も
652 ：読者の声：03/02/11 12:54 ID:tBXr2niO
歌い手というのであれば民謡歌う人が一番では？
並大抵では歌えないのでは。
並大抵では歌えないのでは。
☆シンガー
安室奈美恵 ケミストリー モーニング娘。 SMAP
hiro 小柳ゆき 中森明菜 演歌の人々 ぁゃゃ
★シンガーソングライター
Kinki Kids 北島三郎 松田聖子 桑田佳祐 Mr.Children 中島みゆき 松任谷由実
ゆず 山下達郎 稲葉浩志 浜崎あゆみ 宇多田ヒカル 椎名林檎 槇原敬之 ガクト
矢井田瞳 平井堅
安室奈美恵 ケミストリー モーニング娘。 SMAP
hiro 小柳ゆき 中森明菜 演歌の人々 ぁゃゃ
★シンガーソングライター
Kinki Kids 北島三郎 松田聖子 桑田佳祐 Mr.Children 中島みゆき 松任谷由実
ゆず 山下達郎 稲葉浩志 浜崎あゆみ 宇多田ヒカル 椎名林檎 槇原敬之 ガクト
矢井田瞳 平井堅
aikoなんかあの顔だから、自分で作ってなかったら絶対売れなかった。
でも最近思うけどどんどんつまらなくなってるね。
GLAYもaikoもミスチルも、詞や曲に新鮮味がなくなるのはしょうがないけど、
前の曲の焼き直しみたいなのばかりだと、別に濃いファンでもないから
新しい人の方へ気軽に移るし興味も薄れる。
長渕に象徴されるように、自作はある意味自己陶酔の世界だし。
詞や曲がマンネリで好きじゃなくても、ボーカルがいいと思うアーティストには、
自作にこだわって消えてほしくないんだけど。
でも最近思うけどどんどんつまらなくなってるね。
GLAYもaikoもミスチルも、詞や曲に新鮮味がなくなるのはしょうがないけど、
前の曲の焼き直しみたいなのばかりだと、別に濃いファンでもないから
新しい人の方へ気軽に移るし興味も薄れる。
長渕に象徴されるように、自作はある意味自己陶酔の世界だし。
詞や曲がマンネリで好きじゃなくても、ボーカルがいいと思うアーティストには、
自作にこだわって消えてほしくないんだけど。
655 ：読者の声：03/02/11 14:05 ID:ZIbUaw4s
☆シンガー
安室奈美恵 ケミストリー モーニング娘。 SMAP 嵐
hiro 小柳ゆき 中森明菜 演歌の人々 ぁゃゃ
★シンガーソングライター
Kinki Kids 北島三郎 松田聖子 桑田佳祐 Mr.Children 中島みゆき 松任谷由実
ゆず 山下達郎 稲葉浩志 浜崎あゆみ 宇多田ヒカル 椎名林檎 槇原敬之 ガクト
矢井田瞳 平井堅 草野マサムネ
安室奈美恵 ケミストリー モーニング娘。 SMAP 嵐
hiro 小柳ゆき 中森明菜 演歌の人々 ぁゃゃ
★シンガーソングライター
Kinki Kids 北島三郎 松田聖子 桑田佳祐 Mr.Children 中島みゆき 松任谷由実
ゆず 山下達郎 稲葉浩志 浜崎あゆみ 宇多田ヒカル 椎名林檎 槇原敬之 ガクト
矢井田瞳 平井堅 草野マサムネ
結論：アーティストという名称に問題がある
でよろしい？
をぺら歌手も全員ｱﾎﾞｰﾝでつか?
ELTの歌詞に我慢ならない
あんな歌詞書くぐらいだったら大人しくプロに任せて欲しいね
糞歌詞なのにメロディーがそこそこよく、カラオケで歌いやすいということで
いつもヒットするのが嫌。持田中身なさすぎ
あんな歌詞書くぐらいだったら大人しくプロに任せて欲しいね
糞歌詞なのにメロディーがそこそこよく、カラオケで歌いやすいということで
いつもヒットするのが嫌。持田中身なさすぎ
659 ：読者の声：03/02/11 15:28 ID:fvaFMHSe
桜井和寿
660 ：読者の声：03/02/11 16:23 ID:iLwCEW2m
できあがった曲で評価するのであれば、どちらもいていいと思う。
ただ人で評価するのであれば、
例えば前に出たクラシックやジャズ歌手が自分で曲も作ってたら、
ピアノ奏者が曲も作ってたら、それは優れてないか？
歌うだけ、演奏するだけでもそれを極めた人なら敵なしだろうが、
果たしてJPOPにおいて歌うことだけで極めた人がいるのか疑問。
ただ人で評価するのであれば、
例えば前に出たクラシックやジャズ歌手が自分で曲も作ってたら、
ピアノ奏者が曲も作ってたら、それは優れてないか？
歌うだけ、演奏するだけでもそれを極めた人なら敵なしだろうが、
果たしてJPOPにおいて歌うことだけで極めた人がいるのか疑問。
661 ：読者の声：03/02/11 16:26 ID:ZXb98oCT
☆シンガー
安室奈美恵 ケミストリー モーニング娘。 SMAP 嵐
hiro 小柳ゆき 中森明菜 演歌の人々 ぁゃゃ
★シンガーソングライター
尾崎豊 Kinki Kids 北島三郎 松田聖子 桑田佳祐 Mr.Children 長渕剛 中島みゆき 松任谷由実
ゆず 山下達郎 稲葉浩志 浜崎あゆみ 宇多田ヒカル 椎名林檎 槇原敬之
矢井田瞳 平井堅 草野マサムネ
安室奈美恵 ケミストリー モーニング娘。 SMAP 嵐
hiro 小柳ゆき 中森明菜 演歌の人々 ぁゃゃ
★シンガーソングライター
尾崎豊 Kinki Kids 北島三郎 松田聖子 桑田佳祐 Mr.Children 長渕剛 中島みゆき 松任谷由実
ゆず 山下達郎 稲葉浩志 浜崎あゆみ 宇多田ヒカル 椎名林檎 槇原敬之
矢井田瞳 平井堅 草野マサムネ
662 ：識者の声：03/02/11 16:28 ID:qmP8q9HB
じゃあ、決められたセリフをしゃべるだけの俳優も引退して。
じゃあ、決められた仕事をするだけのリーマンはリストラして。
じゃあ、決められた仕事をするだけのリーマンはリストラして。
663 ：読者の声：03/02/11 16:29 ID:MMuKhNRq
>できあがった曲
できあがった歌ね
アンカーマンとアナウンサーのようなものか。
できあがった歌ね
アンカーマンとアナウンサーのようなものか。
664 ：読者の声：03/02/11 16:33 ID:4idsQHUI
>>662
頭弱すぎ
頭弱すぎ
665 ：638：03/02/11 16:35 ID:jBSCcrqb
>>660
うーん、どうなのでしょう。
私の感覚では曲を作る能力と楽器を演奏したり歌を歌う能力はまったく別のもののように思えるので･･･。
たしかに両方できればすごいですが。
いい曲が書けるから歌がうまい、とか歌が上手いからいい曲がかける、ということは無いと思います。
JPOPの世界で歌を極めた人、誰でしょうね。
極めた、というとちょっと難しいですが歌うだけでも十分存在感のある人はいるのではないでしょうか。
あと作詞だけする、ってのはどうなんでしょう。
良い詞がかけるのならかまわないのですが素人に毛が生えた程度の詞を書くくらいだったらいっそ書かないほうが・・・、と思うことが多々あります。
せっかく良い歌歌えるのにもったいない、みたいな。
歌も詞もダメ、って人もいっぱいいますが。
うーん、どうなのでしょう。
私の感覚では曲を作る能力と楽器を演奏したり歌を歌う能力はまったく別のもののように思えるので･･･。
たしかに両方できればすごいですが。
いい曲が書けるから歌がうまい、とか歌が上手いからいい曲がかける、ということは無いと思います。
JPOPの世界で歌を極めた人、誰でしょうね。
極めた、というとちょっと難しいですが歌うだけでも十分存在感のある人はいるのではないでしょうか。
あと作詞だけする、ってのはどうなんでしょう。
良い詞がかけるのならかまわないのですが素人に毛が生えた程度の詞を書くくらいだったらいっそ書かないほうが・・・、と思うことが多々あります。
せっかく良い歌歌えるのにもったいない、みたいな。
歌も詞もダメ、って人もいっぱいいますが。
666 ：識者の声：03/02/11 16:46 ID:qmP8q9HB
>>664
頭禿すぎ
頭禿すぎ
667 ：読者の声：03/02/11 16:48 ID:3ckrHJsf
要は、小手先の技術ではなくて人の心を打つかどうかの問題。
歌唱力が多少なくても人を感動させる歌手はいる。
いい詞、曲を作ろうとすればそれなりの人生経験も必要と思う。
その経験が、生み出す作品に説得力を与え、人は感動する。
事実、小室が落ち目になってファミリーと呼ばれ、浮かれていたアフォ
共はあっさり消えていった。奴らの価値なんて所詮、そんなもの。
それを聴いてた奴らも同じく。
>>662 マジレスするのもアフォらしいが、リーマンも俳優もクリエイター
でもなければアーティストでもない。お前、頭弱すぎ。
歌唱力が多少なくても人を感動させる歌手はいる。
いい詞、曲を作ろうとすればそれなりの人生経験も必要と思う。
その経験が、生み出す作品に説得力を与え、人は感動する。
事実、小室が落ち目になってファミリーと呼ばれ、浮かれていたアフォ
共はあっさり消えていった。奴らの価値なんて所詮、そんなもの。
それを聴いてた奴らも同じく。
>>662 マジレスするのもアフォらしいが、リーマンも俳優もクリエイター
でもなければアーティストでもない。お前、頭弱すぎ。
668 ：読者の声：03/02/11 16:56 ID:XQMARM+N
真に歌うまい歌手には作詞作曲など必要ない。
669 ：読者の声：03/02/11 16:58 ID:3ckrHJsf
>>668
あんたは歌に何を求めているの？
あんたは歌に何を求めているの？
670 ：読者の声：03/02/11 17:00 ID:qx+m5o6b
671 ：読者の声：03/02/11 17:05 ID:Yp/vVEau
672 ：読者の声：03/02/11 17:08 ID:qx+m5o6b
673 ：読者の声：03/02/11 17:16 ID:uIvYJtas
>>672
自分の価値観というより、事実が証明してるでしょ？
実際、あいつら消えたし。小室の結婚式なんて見てられなかったジャン。
全然、人集まらなかったんでしょ？所詮メッキだったという事で（ｗ
ファミリーがあれじゃ、ファンなんてなおさらじゃない？
にわかばかりでしょ。
ユニクロみたいなもんだよ。
自分の価値観というより、事実が証明してるでしょ？
実際、あいつら消えたし。小室の結婚式なんて見てられなかったジャン。
全然、人集まらなかったんでしょ？所詮メッキだったという事で（ｗ
ファミリーがあれじゃ、ファンなんてなおさらじゃない？
にわかばかりでしょ。
ユニクロみたいなもんだよ。
674 ：読者の声：03/02/11 17:40 ID:rYylXBS6
>>673
禿げ同。実際、今時コムロに熱くなってる根強いファンて見たことないね。
本物だとすればニワカのお馬鹿が去った後もファンは残るはず。
で、今の音楽界ってこういうプチ小室が多い気がする。
出ては消え、出ては消え････。
禿げ同。実際、今時コムロに熱くなってる根強いファンて見たことないね。
本物だとすればニワカのお馬鹿が去った後もファンは残るはず。
で、今の音楽界ってこういうプチ小室が多い気がする。
出ては消え、出ては消え････。
675 ： ：03/02/11 17:43 ID:e7gMNGex
∋8ノノハ.∩
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / /
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / /
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/
676 ：読者の声：03/02/11 18:28 ID:oCuYoWzi
柴田 淳さんイイですよ。
677 ：読者の声：03/02/11 20:17 ID:BatNfwCv
>>673
小室だって90年中盤は絶頂期でファンもたくさんいたから、すごいよ。
あれだけのヒット曲作れる人はそういないだろうし。
今はもう才能が枯れてきて、曲も良いとは思えないし、ファンもあきたんでしょ。
小室だって90年中盤は絶頂期でファンもたくさんいたから、すごいよ。
あれだけのヒット曲作れる人はそういないだろうし。
今はもう才能が枯れてきて、曲も良いとは思えないし、ファンもあきたんでしょ。
678 ：読者の声：03/02/11 20:21 ID:BGNHYZXR
そのとき輝いてる人に惹かれてるだけだし別にいーんじゃないの？。実力のある人ばっかでも面白くないし。
679 ：読者の声：03/02/11 20:35 ID:43JacheV
本当に本人が作詞作曲してる曲のよさを理解できてる人なら
別にいいと思うけど、最近は作詞作曲してればいい曲って思ってる奴も多い。
俺はそっちの方が問題だと思う。
このスレの最初のほうに「いい曲だと思っても作詞作曲を本人がしてないとわかったら
買うのやめる」って言ってた人がいたけどそういう人がいるのが問題。
別にいいと思うけど、最近は作詞作曲してればいい曲って思ってる奴も多い。
俺はそっちの方が問題だと思う。
このスレの最初のほうに「いい曲だと思っても作詞作曲を本人がしてないとわかったら
買うのやめる」って言ってた人がいたけどそういう人がいるのが問題。
680 ：読者の声：03/02/11 20:44 ID:JbiuEed3
>>678
>>そのとき輝いてる人に惹かれてるだけだし
あなたがそうだとは言わないけど、
きっと、こういう人って何につけてもそうなんだろうね。流行ばっかり
追いかけて自分のスタイルを確立できていない人。周りと一緒じゃないと
不安になる人。地に足がついていない人。 ダサイね、生き方としては。
>>そのとき輝いてる人に惹かれてるだけだし
あなたがそうだとは言わないけど、
きっと、こういう人って何につけてもそうなんだろうね。流行ばっかり
追いかけて自分のスタイルを確立できていない人。周りと一緒じゃないと
不安になる人。地に足がついていない人。 ダサイね、生き方としては。
681 ：読者の声：03/02/11 20:55 ID:LZXcYMTO
>>677
>>今はもう才能が枯れてきて、曲も良いとは思えないし、ファンもあきたんでしょ。
ここポイント。優れたアーティストにはファンの心を掴んで離さないものがある。
糞には糞ファン（ニワカファン）しかつかない。小室はその典型。
>>今はもう才能が枯れてきて、曲も良いとは思えないし、ファンもあきたんでしょ。
ここポイント。優れたアーティストにはファンの心を掴んで離さないものがある。
糞には糞ファン（ニワカファン）しかつかない。小室はその典型。
682 ：読者の声：03/02/11 20:58 ID:oB+TWYQf
ｸｿなﾌｧｿしかつかなくても何百億もそれで稼いでる（た）んだから
家の一軒も建てられないﾔｼがごちゃごちゃ言うなってこった。
家の一軒も建てられないﾔｼがごちゃごちゃ言うなってこった。
683 ：読者の声：03/02/11 21:02 ID:LZXcYMTO
684 ：読者の声：03/02/11 21:14 ID:43JacheV
全盛期の小室は結構いい曲作ってたと思うよ。
落ち目になったのは小室がいい曲を作れなくなってきたってのもあると思う。
あれだけたくさんのグループに曲を書いてアルバムの曲も
作ってれば書く力もなくなってくるよ。
落ち目になったのは小室がいい曲を作れなくなってきたってのもあると思う。
あれだけたくさんのグループに曲を書いてアルバムの曲も
作ってれば書く力もなくなってくるよ。
685 ：読者の声：03/02/11 21:21 ID:C81w2Wsg
あゆはDEARESTあたりからCREAとして曲も作ってるし詞も書いてる！
だからどんどん支持されるし、交換持てるんだよo
なんにも知らないのにそーゆー事言ってると気づいたとき恥ずかしいだけだからやめた方が良いですo
今思いっきり恥ずかしいと思うケドo
だからどんどん支持されるし、交換持てるんだよo
なんにも知らないのにそーゆー事言ってると気づいたとき恥ずかしいだけだからやめた方が良いですo
今思いっきり恥ずかしいと思うケドo
686 ：読者の声：03/02/11 21:22 ID:qx+m5o6b
687 ：読者の声：03/02/11 21:26 ID:LZXcYMTO
>>686
都市ちゃんはシンガーソングライターじゃねえだろ！ ヴォケ!!
都市ちゃんはシンガーソングライターじゃねえだろ！ ヴォケ!!
688 ：読者の声：03/02/11 21:27 ID:BZlxp+kn
689 ：読者の声：03/02/11 21:31 ID:LZXcYMTO
>>685
なんでいきなり鮎の話になんの？？
なんでいきなり鮎の話になんの？？
690 ：読者の声：03/02/11 21:33 ID:BZlxp+kn
たしかに。小室の話題じゃん。今は
691 ：読者の声：03/02/11 21:34 ID:qx+m5o6b
>>687
ただの例えじゃん！ヴォケ！！
ただの例えじゃん！ヴォケ！！
692 ：読者の声：03/02/11 21:36 ID:AMxXp22B
693 ：読者の声：03/02/11 21:38 ID:3hgfR0HV
694 ：読者の声：03/02/11 21:39 ID:rnFi9TOf
>>691
例えになってね～よ！ 邸脳は黙ってろ！！
例えになってね～よ！ 邸脳は黙ってろ！！
695 ：読者の声：03/02/11 21:47 ID:rnFi9TOf
馬鹿が２・３人紛れ込んできて、途中から話がつまらなくなった････。
696 ：読者の声：03/02/11 21:50 ID:1HUAme5e
今でもグローブファンなんですが・・・。
3月26日にアルバム出るからみんな買ってねー。・・;）
3月26日にアルバム出るからみんな買ってねー。・・;）
697 ：読者の声：03/02/11 21:50 ID:rnFi9TOf
698 ：読者の声：03/02/11 21:51 ID:aN/Yve40
>>685
作曲しだしたのはＭからでDEAREST以降はＤＡＩとの共作だよ。
しかもむしろ作曲しだしてから評価落ちたと思うけど・・・
何にもシラネーのはお前だろ
ってゆーか痛いハマオタ装ったアンチだろ
>>693
爪長くてもＰＣできるじゃん。そんなこと言ってたらほとんどの女が
ＰＣ使えないことになっちゃうよ
作曲しだしたのはＭからでDEAREST以降はＤＡＩとの共作だよ。
しかもむしろ作曲しだしてから評価落ちたと思うけど・・・
何にもシラネーのはお前だろ
ってゆーか痛いハマオタ装ったアンチだろ
>>693
爪長くてもＰＣできるじゃん。そんなこと言ってたらほとんどの女が
ＰＣ使えないことになっちゃうよ
699 ：読者の声：03/02/11 22:01 ID:rnFi9TOf
700 ：読者の声：03/02/11 22:07 ID:b7asnxhz
いつから、自作でないと駄目だという風潮になってしまったのかな。
多分、音楽系アーチストにカリスマを求めるようになってからかな。
ハマショー、オザキ、ナガブチ以降だと思う。
しかし、そのせいで駄作でも歌い手の本音ならば、いいか、という
とても曖昧な基準で発売して、結果クソゴケしてている人も多い。
いい詩を書く、でも歌えない人。いい曲書くけど、歌に説得力無い人、
歌の表現力は素晴らしいけど、曲も詩も書けない人。
リスナーは作品として完成度のより高いものを求めていると思っていた。
・・・だからさ、自分で作った振りしているゴースト作品が増えているのだよ。
云っておくが、A社では常時ゴースト募集している。
往年の大作歌がゴースト了解して没になってるなんてザラさね。
三拍子全て揃っている人はホントに稀だからね。
君らが好きなアーチストが全て自作で公表しているなんて、思わない方がいいよ。
でもね、作品が良ければいいじゃないの。
現場から。
多分、音楽系アーチストにカリスマを求めるようになってからかな。
ハマショー、オザキ、ナガブチ以降だと思う。
しかし、そのせいで駄作でも歌い手の本音ならば、いいか、という
とても曖昧な基準で発売して、結果クソゴケしてている人も多い。
いい詩を書く、でも歌えない人。いい曲書くけど、歌に説得力無い人、
歌の表現力は素晴らしいけど、曲も詩も書けない人。
リスナーは作品として完成度のより高いものを求めていると思っていた。
・・・だからさ、自分で作った振りしているゴースト作品が増えているのだよ。
云っておくが、A社では常時ゴースト募集している。
往年の大作歌がゴースト了解して没になってるなんてザラさね。
三拍子全て揃っている人はホントに稀だからね。
君らが好きなアーチストが全て自作で公表しているなんて、思わない方がいいよ。
でもね、作品が良ければいいじゃないの。
現場から。
701 ：読者の声：03/02/11 22:17 ID:rnFi9TOf
現場の声でふるいにかかってきたゾ！
最終的に本物はハマショー、オザキ、ナガブチ位になるのかな～？
最終的に本物はハマショー、オザキ、ナガブチ位になるのかな～？
702 ：読者の声：03/02/11 22:20 ID:Sn5bJGoi
三拍子全て揃っているというか三拍子全て揃ってひとつの才能じゃないの。
音楽を作るという。現代においての、ということだが
まぁ、スレタイが変だなこのスレは。別に引退はしなくてもいいと思う
音楽を作るという。現代においての、ということだが
まぁ、スレタイが変だなこのスレは。別に引退はしなくてもいいと思う
703 ：読者の声：03/02/11 22:43 ID:rnFi9TOf
☆シンガー
安室奈美恵 ケミストリー モーニング娘。 SMAP 嵐
hiro 小柳ゆき 中森明菜 演歌の人々 ぁゃゃ他多数
★シンガーソングライター
尾崎豊 桑田佳祐 長渕剛 中島みゆき 松任谷由実 さだまさし 南こうせつ
ゆず 山下達郎 稲葉浩志 椎名林檎 槇原敬之 浜田省吾
ゴースト率低いところで実際はこんなところか･･･。
安室奈美恵 ケミストリー モーニング娘。 SMAP 嵐
hiro 小柳ゆき 中森明菜 演歌の人々 ぁゃゃ他多数
★シンガーソングライター
尾崎豊 桑田佳祐 長渕剛 中島みゆき 松任谷由実 さだまさし 南こうせつ
ゆず 山下達郎 稲葉浩志 椎名林檎 槇原敬之 浜田省吾
ゴースト率低いところで実際はこんなところか･･･。
704 ：読者の声：03/02/11 22:52 ID:aKZYQMJz
音大いってて、専攻は演奏の方だけど
音楽工学とかで作曲の授業とかもある。
作曲はＰＣ使えば簡単っていうのは本当だと思う。
誰でもそれなりのはできる。
最初は鼻歌でピアノで楽譜作ってたけど
ＰＣ使うほうが断然楽です。
あと関係ないけど
作曲やってる先生が今の歌手は自分で作詞作曲する風潮があるけど
たいがい別の人間が作ると言ってたよ。
その方が著作権とか印税の関係上レコード会社にとっては
儲けになるんだってさ。
けど俺は作詞作曲ができないからって
ダメだとは思わないなあ。
結構歌手とか関係なしにいいと思った曲なら
買うことにしてるし。
音楽工学とかで作曲の授業とかもある。
作曲はＰＣ使えば簡単っていうのは本当だと思う。
誰でもそれなりのはできる。
最初は鼻歌でピアノで楽譜作ってたけど
ＰＣ使うほうが断然楽です。
あと関係ないけど
作曲やってる先生が今の歌手は自分で作詞作曲する風潮があるけど
たいがい別の人間が作ると言ってたよ。
その方が著作権とか印税の関係上レコード会社にとっては
儲けになるんだってさ。
けど俺は作詞作曲ができないからって
ダメだとは思わないなあ。
結構歌手とか関係なしにいいと思った曲なら
買うことにしてるし。
705 ：読者の声：03/02/11 23:11 ID:rSenXCBt
≫703
キンキはゴーストじゃないぞ
ていうか、わざわざゴーストを使う意味がない
自作しようがしまいが、しょせんジャニという評価だし
キンキはゴーストじゃないぞ
ていうか、わざわざゴーストを使う意味がない
自作しようがしまいが、しょせんジャニという評価だし
706 ：読者の声：03/02/11 23:13 ID:6ihQWpm/
あれかよ。
作詞もしてない美空ひばりは
浜崎より下なのかよ。
作詞もしてない美空ひばりは
浜崎より下なのかよ。
707 ：読者の声：03/02/11 23:15 ID:6ihQWpm/
>>705
なんでキンキがでてくるんだよ
なんでキンキがでてくるんだよ
708 ：読者の声：03/02/11 23:24 ID:rSenXCBt
＞707
703はｷﾝｷはｺﾞｰｽﾄ率高しと思ったってことでしょ？
661からわざわざ名前消してるんだから
703はｷﾝｷはｺﾞｰｽﾄ率高しと思ったってことでしょ？
661からわざわざ名前消してるんだから
709 ：読者の声：03/02/11 23:26 ID:6ihQWpm/
なるぺそ。
661見てなかった
661見てなかった
710 ：読者の声：03/02/11 23:32 ID:1HUAme5e
>>706
松浦亜弥に詞書いてるじゃん
松浦亜弥に詞書いてるじゃん
711 ：読者の声：03/02/11 23:32 ID:YBW0APcj
>>706
だから、浜はゴーストが作ってるんだって。
だから、浜はゴーストが作ってるんだって。
712 ：読者の声：03/02/11 23:33 ID:3hgfR0HV
盗作神か浜は。
713 ：読者の声：03/02/12 04:54 ID:tKs8Q92A
小室の全盛期に必死で叩いてた連中は今何を生きがいにしてるのか・・
＜＜2ﾁｬﾝﾈﾗ選手 池上裕次＞＞に投票お願いしますm(__)m
↓一番簡単で、すぐできます
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●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ 『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？ 』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
↓詳しくはここで
●ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044752296/
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●ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044752296/
まぁ作曲なんて誰でも出来るからな。
現代の作曲家と言われてる人が作るメロディは、
既に誰かが産み出したメロディをそのメロディラインの一部(一部じゃないことも多々)
に使用していることが殆ど、というかすべてだから。
12音の組み合わせなんてずっと前に出尽くしてるし。
新曲といってもそのメロディだけを見ればそれはすでに既出のメロディで、
それに新鮮味というか独自性を加えるのがサウンドアレンジ(編曲)。
>>1の言ってるのは邦楽のようだけど、日本でオリコンに入るような曲を作曲してる人達は
ギターかピアノか、それか自分でメロディを口ずさんで作曲してる人ばかりだろう。
そういう作曲方法で作られた曲はほとんどエンジニアの手に負うところが大きい。
>>1のいう作詞作曲なんてちょっと音楽的知識、経験があればだれでもできるよ。
譜面で作曲するというなら話は違ってくるけど。
J-POPで譜面で作曲する作曲家なんて俺が知ってるなかではYOSHIKIくらいしか知らない。
現代の作曲家と言われてる人が作るメロディは、
既に誰かが産み出したメロディをそのメロディラインの一部(一部じゃないことも多々)
に使用していることが殆ど、というかすべてだから。
12音の組み合わせなんてずっと前に出尽くしてるし。
新曲といってもそのメロディだけを見ればそれはすでに既出のメロディで、
それに新鮮味というか独自性を加えるのがサウンドアレンジ(編曲)。
>>1の言ってるのは邦楽のようだけど、日本でオリコンに入るような曲を作曲してる人達は
ギターかピアノか、それか自分でメロディを口ずさんで作曲してる人ばかりだろう。
そういう作曲方法で作られた曲はほとんどエンジニアの手に負うところが大きい。
>>1のいう作詞作曲なんてちょっと音楽的知識、経験があればだれでもできるよ。
譜面で作曲するというなら話は違ってくるけど。
J-POPで譜面で作曲する作曲家なんて俺が知ってるなかではYOSHIKIくらいしか知らない。
＞三拍子全て揃っているというか三拍子全て揃ってひとつの才能じゃないの。
＞音楽を作るという。現代においての、ということだが
そんなの思い込み。何でもかんでも一人で出来ればいいってもんじゃない。
作詞、作曲、歌唱って三拍子は今や古い、って事も散々言われてる事だし。
＞音楽を作るという。現代においての、ということだが
そんなの思い込み。何でもかんでも一人で出来ればいいってもんじゃない。
作詞、作曲、歌唱って三拍子は今や古い、って事も散々言われてる事だし。
同じだけ歌える歌手が二人いたとして、
一方は作詞作曲ができる歌手、他方は他人の書いた歌を歌う歌手だとする。
自作自演できるのも一つの才能だが、
他人の書いた歌を歌いこなす事ができるというのも、また一つの才能。
一概に前者のほうが才能があるとは言えない。
一方は作詞作曲ができる歌手、他方は他人の書いた歌を歌う歌手だとする。
自作自演できるのも一つの才能だが、
他人の書いた歌を歌いこなす事ができるというのも、また一つの才能。
一概に前者のほうが才能があるとは言えない。
719 ：読者の声：03/02/12 10:35 ID:i4YZsOtA
良質の音楽を提供するという点から見ると
自作自演賛美は馬鹿げている以外の何者でもない。
表現者という点から見ると、専業歌手は何もしてないようにしか見えない。
自作自演賛美は馬鹿げている以外の何者でもない。
表現者という点から見ると、専業歌手は何もしてないようにしか見えない。
721 ：読者の声：03/02/12 11:53 ID:lTya9ikf
☆シンガー
安室奈美恵 ケミストリー モーニング娘。 SMAP 嵐
hiro 小柳ゆき 中森明菜 演歌の人々 ぁゃゃ他多数
要するに音楽番組の常連だね。ファンもドキュソ（ｗ
★シンガーソングライター
尾崎豊 桑田佳祐 長渕剛 中島みゆき 松任谷由実 さだまさし 南こうせつ
ゆず 山下達郎 稲葉浩志 椎名林檎 槇原敬之 浜田省吾 吉田拓郎
安室奈美恵 ケミストリー モーニング娘。 SMAP 嵐
hiro 小柳ゆき 中森明菜 演歌の人々 ぁゃゃ他多数
要するに音楽番組の常連だね。ファンもドキュソ（ｗ
★シンガーソングライター
尾崎豊 桑田佳祐 長渕剛 中島みゆき 松任谷由実 さだまさし 南こうせつ
ゆず 山下達郎 稲葉浩志 椎名林檎 槇原敬之 浜田省吾 吉田拓郎
722 ：読者の声：03/02/12 11:59 ID:8+vKTrMk
モーニング娘。 SMAP 嵐 hiro
こいつらは歌手じゃないよアイドルなんだよ。
・・・というかお前がもっと歌手的なシンガーを知らないだけだな。
こいつらは歌手じゃないよアイドルなんだよ。
・・・というかお前がもっと歌手的なシンガーを知らないだけだな。
723 ：読者の声：03/02/12 12:03 ID:YisKuHo2
724 ：読者の声：03/02/12 12:07 ID:FP7ToJS0
世の中アイドルも大事でしょ(w
中高生はアイドルがお好き
中高生はアイドルがお好き
725 ：読者の声：03/02/12 12:09 ID:8+vKTrMk
・・・ん。スマソ・・・。
そういえばヒロは自分で作詞してたしな・・・。
・・・マ、そういうもんだいぢゃないが菜
そういえばヒロは自分で作詞してたしな・・・。
・・・マ、そういうもんだいぢゃないが菜
726 ：読者の声：03/02/12 13:47 ID:mvucQBez
>>722
じゃあ挙げてみろ。その歌手的なシンガーってやつを。
じゃあ挙げてみろ。その歌手的なシンガーってやつを。
727 ：読者の声：03/02/12 13:50 ID:mvucQBez
>>722
ん!? ていうか、アーティスト的シンガーって言った方がいいんじゃない？
ん!? ていうか、アーティスト的シンガーって言った方がいいんじゃない？
728 ：読者の声：03/02/12 13:57 ID:y6nnbe7f
ジャニやハロプロは別個に扱ったほうがいいと思うYO
>>726
尾崎紀世彦
尾崎紀世彦
731 ：読者の声：03/02/12 15:20 ID:BKJgfFGz
あと松崎しげる
732 ：読者の声：03/02/12 15:27 ID:rtoGgpyf
●ぬらぬら・テカテカ ぱっとマン開黒あわび～
和田あきこ
734 ：読者の声：03/02/12 15:54 ID:N+DiPzhB
☆シンガー
安室奈美恵 ケミストリー モーニング娘。 SMAP 嵐
hiro 小柳ゆき 中森明菜 演歌の人々 ぁゃゃ TERU他多数
★シンガーソングライター
テツａｎｄトモ くず 浜崎あゆみ キンキキッズ 松田聖子 お塩学 北島三郎
尾崎豊 桑田佳祐 長渕剛 中島みゆき 松任谷由実 さだまさし 南こうせつ
ゆず 山下達郎 稲葉浩志 椎名林檎 槇原敬之 浜田省吾 吉田拓郎他多数
安室奈美恵 ケミストリー モーニング娘。 SMAP 嵐
hiro 小柳ゆき 中森明菜 演歌の人々 ぁゃゃ TERU他多数
★シンガーソングライター
テツａｎｄトモ くず 浜崎あゆみ キンキキッズ 松田聖子 お塩学 北島三郎
尾崎豊 桑田佳祐 長渕剛 中島みゆき 松任谷由実 さだまさし 南こうせつ
ゆず 山下達郎 稲葉浩志 椎名林檎 槇原敬之 浜田省吾 吉田拓郎他多数
735 ：読者の声：03/02/12 16:17 ID:ohBk829z
何も手掛けてないのに「作詞作曲した」ってほざいてる糞歌手が横行しすぎたのか？
736 ：読者の声：03/02/12 16:30 ID:1/D4oR3P
昔は作詞作曲ができなくても山口百恵とか美空ひばりとか歌唱力のある人
がいたからいいと思うけど。
たとえば谷村新司作った「秋桜」。あれは谷村新司がうたっても山口百恵でもｲｲ。
けど、今はカバーするにせよﾄﾞ下手なやつが多すぎるんだよね。
島谷ひとみとか、ﾄﾐｰﾌｪﾌﾞﾗﾘｰとかさ。聞くに耐えない。
まあ作詞作曲できても肝心の歌がﾄﾞ下手なら意味ないけど。
がいたからいいと思うけど。
たとえば谷村新司作った「秋桜」。あれは谷村新司がうたっても山口百恵でもｲｲ。
けど、今はカバーするにせよﾄﾞ下手なやつが多すぎるんだよね。
島谷ひとみとか、ﾄﾐｰﾌｪﾌﾞﾗﾘｰとかさ。聞くに耐えない。
まあ作詞作曲できても肝心の歌がﾄﾞ下手なら意味ないけど。
737 ：読者の声：03/02/12 17:46 ID:CBJqVO+S
作詞作曲までなら、正直誰にでも出来る。
各パートの専門知識がいる「編曲」が出来てから
ようやく「歌手」として成り立つと思うがな。
各パートの専門知識がいる「編曲」が出来てから
ようやく「歌手」として成り立つと思うがな。
738 ：読者の声：03/02/12 17:48 ID:aTxENzUc
かしゅ 1 【歌手】
--------------------------------------------------------------------------------
歌をうたうことを職業とする人。うたいて。
「ジャズ―」
--------------------------------------------------------------------------------
歌をうたうことを職業とする人。うたいて。
「ジャズ―」
740 ：読者の声：03/02/12 20:29 ID:ncbNHCkH
>>1も含めてモー娘、浜崎の評価も相対的なものだから。
モー娘、浜崎がいるから他のシンガーソングライターが才能
ありそうに見える部分はあるかな。シンガーソングライターも
それを狙ってるでしょ。拘ってる人は格好悪い位ハメられてるYO
モー娘、浜崎がいるから他のシンガーソングライターが才能
ありそうに見える部分はあるかな。シンガーソングライターも
それを狙ってるでしょ。拘ってる人は格好悪い位ハメられてるYO
741 ：読者の声：03/02/12 21:07 ID:a+3ZZAlV
シンガーソングライターに
斉藤和義の名前がない！
作詞作曲編曲演奏手がけてるから
ゴースト使ってないはずだＹＯ
斉藤和義の名前がない！
作詞作曲編曲演奏手がけてるから
ゴースト使ってないはずだＹＯ
742 ：読者の声：03/02/12 22:33 ID:kZ65Ql+R
>>741
ほらよ。
☆シンガー
安室奈美恵 ケミストリー モーニング娘。 SMAP 嵐 ゴスペラ
hiro 小柳ゆき 中森明菜 演歌の人々 ぁゃゃ TERU 他多数
★シンガーソングライター
尾崎豊 桑田佳祐 長渕剛 中島みゆき 松任谷由実 さだまさし 南こうせつ
ゆず 山下達郎 稲葉浩志 椎名林檎 槇原敬之 浜田省吾 吉田拓郎 斉藤和義 他多数
ほらよ。
☆シンガー
安室奈美恵 ケミストリー モーニング娘。 SMAP 嵐 ゴスペラ
hiro 小柳ゆき 中森明菜 演歌の人々 ぁゃゃ TERU 他多数
★シンガーソングライター
尾崎豊 桑田佳祐 長渕剛 中島みゆき 松任谷由実 さだまさし 南こうせつ
ゆず 山下達郎 稲葉浩志 椎名林檎 槇原敬之 浜田省吾 吉田拓郎 斉藤和義 他多数
743 ：読者の声：03/02/12 22:51 ID:UYBua0bW
ていうか、スレ違いだけど、俺的には英語もわからないのに洋楽聴いてるヤツは
逝って欲しい。リズムやサウンドに価値を見出していい気分になってるみたい
だけど、その国の文化である「言葉」を無視してＨＩＧＨになってるのはサルと
変らんぞ。単なる白人コンプレックスにしか思えないんだけど。
逝って欲しい。リズムやサウンドに価値を見出していい気分になってるみたい
だけど、その国の文化である「言葉」を無視してＨＩＧＨになってるのはサルと
変らんぞ。単なる白人コンプレックスにしか思えないんだけど。
744 ：読者の声：03/02/12 22:54 ID:EEVWuMmc
745 ：読者の声：03/02/12 22:59 ID:mm6wZnNy
746 ：読者の声：03/02/12 23:37 ID:i2SmFhMV
747 ：読者の声：03/02/12 23:43 ID:UYBua0bW
>>746
小室復帰だけは勘弁して。てか、無理だけど。
小室復帰だけは勘弁して。てか、無理だけど。
音楽は言葉が無くても成り立つが
743が聴いてるのは「歌」だろ
743が聴いてるのは「歌」だろ
音楽は聴いててイイと感じるか駄目ポ～と感じるかだろ
余計なことは考えなくてもいいじゃん
余計なことは考えなくてもいいじゃん
>>743
洋楽聴いてるくらいで「それ白人コンプレックスだろ」と言う
その神経が、すでに白人コンプレックスなんだよな。
気持ちのいいものはどんどん垣根なく聴くのと、断固洋楽を聴かな人。
俺は後者のほうが圧倒的にコンプレックスが強いと思うけどね。
「英語だから」とか「白人の音楽だから」とか、いちいちそんな事にとらわれている事状態。
これを一般的にコンプレックスと呼称する訳で。
ってか、743の言ってる事はイマイチ分からん。
英語が分かれば白人コンプレックスじゃないのか？
洋楽聴いてるくらいで「それ白人コンプレックスだろ」と言う
その神経が、すでに白人コンプレックスなんだよな。
気持ちのいいものはどんどん垣根なく聴くのと、断固洋楽を聴かな人。
俺は後者のほうが圧倒的にコンプレックスが強いと思うけどね。
「英語だから」とか「白人の音楽だから」とか、いちいちそんな事にとらわれている事状態。
これを一般的にコンプレックスと呼称する訳で。
ってか、743の言ってる事はイマイチ分からん。
英語が分かれば白人コンプレックスじゃないのか？
752 ：743：03/02/13 01:38 ID:ZZJRTZv/
いや、俺は洋楽聴くよ。
で、聴いてると、英語独特の言い回しやスラングなんかもあって、ある程度
ボキャブラリーがないと作品の秀逸さは解らないんじゃないかと思うんだよね。
歌詞カードで無理やり日本語訳してるけど、チョットね････。
もし自分だったら、訳のわからん言葉の歌を聴いてても何も感動しないから、
そう思っただけ。白人ていうか、欧米コンプレックスかな････。
だって、おまえらチョソの歌聴くか？？
で、聴いてると、英語独特の言い回しやスラングなんかもあって、ある程度
ボキャブラリーがないと作品の秀逸さは解らないんじゃないかと思うんだよね。
歌詞カードで無理やり日本語訳してるけど、チョットね････。
もし自分だったら、訳のわからん言葉の歌を聴いてても何も感動しないから、
そう思っただけ。白人ていうか、欧米コンプレックスかな････。
だって、おまえらチョソの歌聴くか？？
753 ：読者の声：03/02/13 02:38 ID:Osvd6MiA
>>752
うーん、確かに洋楽は歌詞の意味、聞き取れないです。
でも私の場合、邦楽聞いているときも歌詞の意味はぜんぜん聞き取っていないのであんまりかわらないかも・・・。
邦楽でも洋楽でも、歌詞の意味よりメロへのハマリが良いかどうかのほうがずっと気になります。
あと韓国語の歌は正直、あまり聞く気がしませんが中国語の歌はよかったです。
理由は上記の通り、歌詞がうまくメロに乗せやすい言語かどうか、なんだと思います。
一般論ではないかもしれませんがそういう人もいる、ということで・・・。
うーん、確かに洋楽は歌詞の意味、聞き取れないです。
でも私の場合、邦楽聞いているときも歌詞の意味はぜんぜん聞き取っていないのであんまりかわらないかも・・・。
邦楽でも洋楽でも、歌詞の意味よりメロへのハマリが良いかどうかのほうがずっと気になります。
あと韓国語の歌は正直、あまり聞く気がしませんが中国語の歌はよかったです。
理由は上記の通り、歌詞がうまくメロに乗せやすい言語かどうか、なんだと思います。
一般論ではないかもしれませんがそういう人もいる、ということで・・・。
754 ：読者の声：03/02/13 02:51 ID:raVIfOjv
なんかどうでもよくなってきたが
とりあえず引退はしなくてもよいと思う
とりあえず引退はしなくてもよいと思う
756 ：読者の声：03/02/13 04:38 ID:VB8otKTc
755に納得！743は視界せまいね
757 ：読者の声：03/02/13 04:53 ID:wWxg2/Q6
なんか無茶苦茶な理論だな。
「作詞作曲を自分で出来ない歌手は引退して」じゃなくて
「作詞作曲をやらず歌に専念してるのに下手糞な歌手は引退して」だろうにｗ
「作詞作曲を自分で出来ない歌手は引退して」じゃなくて
「作詞作曲をやらず歌に専念してるのに下手糞な歌手は引退して」だろうにｗ
758 ：-：03/02/13 05:07 ID:T27niOmf
>743の意見は作曲作詞ができない素人でも思わず( ´,_ゝ`)プッと
吹き出す陳腐なものだね。
工房か？
吹き出す陳腐なものだね。
工房か？
759 ：読者の声：03/02/13 05:10 ID:GuHqAHN1
逆に言えばさ、
>>1の理論だと、
どんなに作曲センスがあっても、
歌うことに興味がないとか才能ない作曲家は、
音楽に関われないことになるわな。
つまり気持ちの問題じゃないの？
モームスとかああいう手のひらの上で踊らされてる、
量産主義みたいな商業音楽ばっかり見てるからそういう風に感じるんだと思う。
なかには作曲者を絶対的に信じてて、
作曲者も歌手のために精魂込めて作曲してる
マイナーな歌とかあるでしょ。
それを否定する気にはとてもなれない。
むしろ今の時代、どの分野も複雑多岐にわたりすぎて、
すべてを一人で抱えるのなんてかえって逆効果だと思う。
あらゆる分野でのトップの才能を集結した作品のほうが絶対いい。
究極の分担作業がなせるわざと言うか。
>>1の理論だと、
どんなに作曲センスがあっても、
歌うことに興味がないとか才能ない作曲家は、
音楽に関われないことになるわな。
つまり気持ちの問題じゃないの？
モームスとかああいう手のひらの上で踊らされてる、
量産主義みたいな商業音楽ばっかり見てるからそういう風に感じるんだと思う。
なかには作曲者を絶対的に信じてて、
作曲者も歌手のために精魂込めて作曲してる
マイナーな歌とかあるでしょ。
それを否定する気にはとてもなれない。
むしろ今の時代、どの分野も複雑多岐にわたりすぎて、
すべてを一人で抱えるのなんてかえって逆効果だと思う。
あらゆる分野でのトップの才能を集結した作品のほうが絶対いい。
究極の分担作業がなせるわざと言うか。
761 ：読者の声：03/02/13 05:46 ID:9L+0t5Jd
☆シンガー
安室奈美恵 ケミストリー モーニング娘。 SMAP 嵐 bird DOUBLE MISIA
hiro 小柳ゆき 中森明菜 ぁゃゃ TERU 元ちとせ YUKI 夏川りみ他多数
★シンガーソングライター
テツａｎｄトモ くず 浜崎あゆみ キンキキッズ 吉幾三 藤木直人 お塩学 ROM
尾崎豊 桑田佳祐 長渕剛 中島みゆき 松任谷由実 さだまさし 南こうせつ
ゆず 山下達郎 椎名林檎 槇原敬之 浜田省吾 吉田拓郎他多数
安室奈美恵 ケミストリー モーニング娘。 SMAP 嵐 bird DOUBLE MISIA
hiro 小柳ゆき 中森明菜 ぁゃゃ TERU 元ちとせ YUKI 夏川りみ他多数
★シンガーソングライター
テツａｎｄトモ くず 浜崎あゆみ キンキキッズ 吉幾三 藤木直人 お塩学 ROM
尾崎豊 桑田佳祐 長渕剛 中島みゆき 松任谷由実 さだまさし 南こうせつ
ゆず 山下達郎 椎名林檎 槇原敬之 浜田省吾 吉田拓郎他多数
762 ：読者の声：03/02/13 07:26 ID:5qJWw3YH
>>757いい事逝った。
763 ：読者の声：03/02/13 10:55 ID:6XMxaNII
>>743はサル以下
764 ：読者の声：03/02/13 11:02 ID:Y3LVrKrW
765 ：読者の声：03/02/13 11:09 ID:Rlk87igr
ｼﾝｶﾞｰｿﾝｸﾞﾗｲﾀｰって言葉がまだ生きていたとは
766 ：読者の声：03/02/13 11:11 ID:/qacCaqj
>>761は昭和30年生まれって事ですか?
767 ：読者の声：03/02/13 11:31 ID:6zDnx4Da
☆シンガー
ケミストリー モーニング娘。 SMAP 嵐他アイドル
hiro 小柳ゆき 中森明菜 演歌の人々
MISIA 他
★シンガーソングライター
テツａｎｄトモ くず 吉幾三 藤木直人 お塩学 ROM
尾崎豊 桑田佳祐 長渕剛 中島みゆき 松任谷由実
ゆず 山下達郎 稲葉浩志 椎名林檎 槇原敬之 他
☆ゴースト依頼ター
浜崎あゆみ
ケミストリー モーニング娘。 SMAP 嵐他アイドル
hiro 小柳ゆき 中森明菜 演歌の人々
MISIA 他
★シンガーソングライター
テツａｎｄトモ くず 吉幾三 藤木直人 お塩学 ROM
尾崎豊 桑田佳祐 長渕剛 中島みゆき 松任谷由実
ゆず 山下達郎 稲葉浩志 椎名林檎 槇原敬之 他
☆ゴースト依頼ター
浜崎あゆみ
768 ：読者の声：03/02/13 11:35 ID:TwzmaDih
☆シンガー
ケミストリー モーニング娘。 SMAP 嵐他アイドル
hiro 小柳ゆき 中森明菜 演歌の人々
MISIA 他
☆シンガーソングライター
テツａｎｄトモ くず 吉幾三 藤木直人 お塩学 ROM
尾崎豊 桑田佳祐 長渕剛 中島みゆき 松任谷由実
ゆず 山下達郎 稲葉浩志 椎名林檎 槇原敬之 他
☆パクリライター
浜崎あゆみ
ケミストリー モーニング娘。 SMAP 嵐他アイドル
hiro 小柳ゆき 中森明菜 演歌の人々
MISIA 他
☆シンガーソングライター
テツａｎｄトモ くず 吉幾三 藤木直人 お塩学 ROM
尾崎豊 桑田佳祐 長渕剛 中島みゆき 松任谷由実
ゆず 山下達郎 稲葉浩志 椎名林檎 槇原敬之 他
☆パクリライター
浜崎あゆみ
769 ：読者の声：03/02/13 11:38 ID:pYXtbT2t
ある歌手が歌っている曲に感動したのに
しばらく後にその作者が歌っているのを聞いたら感動できなかった事がある
歌声で自己表現ができる歌手もいる
その歌声だから感動する聴手もいる
これにつきるけどね
しばらく後にその作者が歌っているのを聞いたら感動できなかった事がある
歌声で自己表現ができる歌手もいる
その歌声だから感動する聴手もいる
これにつきるけどね
770 ：読者の声：03/02/13 11:40 ID:tD0Eo9a5
こんなことに拘る奴って作詞作曲が歌ってる本人かどうか調べてから
歌に感動することにしてるのか
何も考えずに心に入り込んで来る音楽ってのもあるだろうに
もしあっても、後で本人の作品じゃないと分ると拒否するのか
歌に感動することにしてるのか
何も考えずに心に入り込んで来る音楽ってのもあるだろうに
もしあっても、後で本人の作品じゃないと分ると拒否するのか
771 ：読者の声：03/02/13 11:42 ID:1i48TyLP
こんな糞スレがこれだけよく伸びたことに驚き
772 ：読者の声：03/02/13 11:52 ID:31AwEkPj
>>757
窮地に立たされ反論出来ずに理論をそらす気か？強引だなｗ
窮地に立たされ反論出来ずに理論をそらす気か？強引だなｗ
773 ：読者の声：03/02/13 12:10 ID:U+ZIpbZB
774 ：読者の声：03/02/13 12:15 ID:ciu+z8RG
>>770
自分としては
今流行ってるケミのような、中身なさそーなやつが
たまたまいい曲もらってヒットしてアーティスト気取りなのが嫌
770のいうような小難しい事はかんがえてないけど
今流行ってる歌手でたまたま嫌いなのがいるだけの人もここに来ているのでは…
自分としては
今流行ってるケミのような、中身なさそーなやつが
たまたまいい曲もらってヒットしてアーティスト気取りなのが嫌
770のいうような小難しい事はかんがえてないけど
今流行ってる歌手でたまたま嫌いなのがいるだけの人もここに来ているのでは…
>>770
難しいけど、そういうもんでもないよ。曲は曲でいいよ。
でもそれはその歌手自身が見えてるわけではないというか。
それ以降、違う人が作詩作曲して藁な曲ばかりになったら、
少なくとも私はファンなんて続けてられん。
作詞作曲できる歌手の面白さというのは、その人自身が見えること。
歌だけでそれを魅せることができる人はいるけど稀だと思う。
まさに美空ひばり、山口百恵とかはそうかな。
ちゃんと生き方が見える歌手ってのは、カリスマ性というものが備わっている。
だから、歌唱力だけで勝負するなら、そーとーな表現力が必要ってことだね。
そういう意味で、作詞作曲できる人より難しいものがあるかもしれない。
難しいけど、そういうもんでもないよ。曲は曲でいいよ。
でもそれはその歌手自身が見えてるわけではないというか。
それ以降、違う人が作詩作曲して藁な曲ばかりになったら、
少なくとも私はファンなんて続けてられん。
作詞作曲できる歌手の面白さというのは、その人自身が見えること。
歌だけでそれを魅せることができる人はいるけど稀だと思う。
まさに美空ひばり、山口百恵とかはそうかな。
ちゃんと生き方が見える歌手ってのは、カリスマ性というものが備わっている。
だから、歌唱力だけで勝負するなら、そーとーな表現力が必要ってことだね。
そういう意味で、作詞作曲できる人より難しいものがあるかもしれない。
776 ：読者の声：03/02/13 14:35 ID:08h0NUY2
>>774
基本的にシンガーや意味も解らんのに洋楽聴く人は、全員とは言わないが、中身の
ない人が多いと言うことでよろしいでしか？
ただラリッてるだけみたいな。（このベースたまんね～よ！最高だぜ～い!!）と言う具合に。
歌に込められたメッセージとか、時代背景とか、そういう社会性を内包する部分は
全部アボーンてことで。（特に洋楽聴く場合は致命的だと思うんだけど････）
基本的にシンガーや意味も解らんのに洋楽聴く人は、全員とは言わないが、中身の
ない人が多いと言うことでよろしいでしか？
ただラリッてるだけみたいな。（このベースたまんね～よ！最高だぜ～い!!）と言う具合に。
歌に込められたメッセージとか、時代背景とか、そういう社会性を内包する部分は
全部アボーンてことで。（特に洋楽聴く場合は致命的だと思うんだけど････）
777 ：読者の声：03/02/13 14:46 ID:axmTYrNs
778 ：読者の声：03/02/13 14:47 ID:Jy6PoVtn
---------------------------------------
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html
---------------------------------------
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html
---------------------------------------
779 ：読者の声：03/02/13 14:48 ID:hEGxCguM
デュラン・デュランの００７美しきえものたち
という歌のサビ、dance into the fireって所は
前年にブルーススプリングスティーンが出した
ダンシンインザダークの一部のメロディーをそのまま持ってきてます。
という歌のサビ、dance into the fireって所は
前年にブルーススプリングスティーンが出した
ダンシンインザダークの一部のメロディーをそのまま持ってきてます。
歌手単位で好きになる人は自作自演って
ブランドが欲しくなるんじゃない？
俺は曲単位で好きになるから、自分が気に入った曲が聴けたら、
誰が作詞作曲してようがどうでもいいが。
ブランドが欲しくなるんじゃない？
俺は曲単位で好きになるから、自分が気に入った曲が聴けたら、
誰が作詞作曲してようがどうでもいいが。
>>776
あんた、そりゃ頭でっかちすぎだ。
あんた、そりゃ頭でっかちすぎだ。
782 ：読者の声：03/02/13 22:01 ID:upge4ZuY
>>776
俺は同意。
俺は同意。
783 ：読者の声：03/02/13 22:05 ID:qyP/ylRe
785 ：読者の声：03/02/13 22:12 ID:YYwxRkca
浜崎とか宇多田とかゴースト使ってるって噂
あるけど結局誰もその現場を見ていないわけで
ただ周りがそう言ってるだけで
実際は本当に自分でやってるのかもしれないよ。
なわけないな。
あるけど結局誰もその現場を見ていないわけで
ただ周りがそう言ってるだけで
実際は本当に自分でやってるのかもしれないよ。
なわけないな。
786 ：読者の声：03/02/13 22:51 ID:Ldi6ANT+
だれか776に感情論、抽象論ではなくて論理的に返せるヤシいない？
漏れ、シンガー寄りで洋楽聴いてるけど自信なくなってきた。
むかつくけど、776は核心ポイ。
漏れ、シンガー寄りで洋楽聴いてるけど自信なくなってきた。
むかつくけど、776は核心ポイ。
787 ：読者の声：03/02/13 23:01 ID:TGvS/ler
藤木直人は作曲してないからヒロとかミーシャとか小柳ゆきとか
作詞してる歌手がシンガーになるなら何で藤木だけ
シンガーソングライターなんだよ！！！！
作詞してる歌手がシンガーになるなら何で藤木だけ
シンガーソングライターなんだよ！！！！
788 ：読者の声：03/02/13 23:05 ID:Ldi6ANT+
>>787
これで良い？
☆シンガー
ケミストリー モーニング娘。 SMAP 嵐他アイドル
hiro 小柳ゆき 中森明菜 演歌の人々
MISIA 藤木直人 他
☆シンガーソングライター
テツａｎｄトモ くず 吉幾三 お塩学 ROM
尾崎豊 桑田佳祐 長渕剛 中島みゆき 松任谷由実
ゆず 山下達郎 稲葉浩志 椎名林檎 槇原敬之 他
☆パクリライター
浜崎あゆみ
これで良い？
☆シンガー
ケミストリー モーニング娘。 SMAP 嵐他アイドル
hiro 小柳ゆき 中森明菜 演歌の人々
MISIA 藤木直人 他
☆シンガーソングライター
テツａｎｄトモ くず 吉幾三 お塩学 ROM
尾崎豊 桑田佳祐 長渕剛 中島みゆき 松任谷由実
ゆず 山下達郎 稲葉浩志 椎名林檎 槇原敬之 他
☆パクリライター
浜崎あゆみ
>>786
音楽の社会性や思想性が音楽性より優位だという根拠について
776は一言も触れてないじゃん。
ドラッグでハイになった精神状態を表現したロックなんて沢山あるけど、
歌詞分からなくても背景知らなくても聴いてハイになれれば十分でないの？
音楽を聴くのには感性的な理解も理性的な理解もあるはずだし
音楽的な感動も社会的・思想的な感動もあるはずなのに
なぜかいずれも前者側（感性～、音楽的～）だけ「ラリってる」の
一言で切ってる776の主張は明らかに偏ってるし、いかにも頭でっかち。
音楽の社会性や思想性が音楽性より優位だという根拠について
776は一言も触れてないじゃん。
ドラッグでハイになった精神状態を表現したロックなんて沢山あるけど、
歌詞分からなくても背景知らなくても聴いてハイになれれば十分でないの？
音楽を聴くのには感性的な理解も理性的な理解もあるはずだし
音楽的な感動も社会的・思想的な感動もあるはずなのに
なぜかいずれも前者側（感性～、音楽的～）だけ「ラリってる」の
一言で切ってる776の主張は明らかに偏ってるし、いかにも頭でっかち。
790 ：786：03/02/13 23:25 ID:Ldi6ANT+
>>789
なるほど。でも、英語解ってるヤシは、あんたの言う、
【音楽的な感動と社会的・思想的な感動】を同時に味わえるわけだよね？
つまり、英語が解らないって時点で後者は無理なわけで、片手落ちだよね、
どうしても･･･。日本のシンガーの歌でも同じことが言えるよね？
そうなると、やっぱりシンガーソングライター好きのヤシの方が音楽を
深いところまで楽しんでるような気がするポ････。
なんか、このスレ読んでて自分の音楽観が混乱してきますた････。
なるほど。でも、英語解ってるヤシは、あんたの言う、
【音楽的な感動と社会的・思想的な感動】を同時に味わえるわけだよね？
つまり、英語が解らないって時点で後者は無理なわけで、片手落ちだよね、
どうしても･･･。日本のシンガーの歌でも同じことが言えるよね？
そうなると、やっぱりシンガーソングライター好きのヤシの方が音楽を
深いところまで楽しんでるような気がするポ････。
なんか、このスレ読んでて自分の音楽観が混乱してきますた････。
作曲ができないヤツは音楽界から処分してほしい。
作詞なんかガできったって全然だめ。
作詞なんかガできったって全然だめ。
792 ：ｐ：03/02/13 23:26 ID:egd08F8N
売れる前までただのキャバクラ嬢だった
浜崎が作詞作曲できるわけないじゃん。
浜崎が作詞作曲できるわけないじゃん。
>そうなると、やっぱりシンガーソングライター好きのヤシの方が音楽を
>深いところまで楽しんでるような気がするポ････。
いいこと言った！それだよ！
>深いところまで楽しんでるような気がするポ････。
いいこと言った！それだよ！
794 ：読者の声：03/02/13 23:36 ID:9QYwfr82
>>776
俺も洋楽ラップを輸入盤で買ってる奴はアフォだと思うけど、
本来、音楽って聴いて楽しむものであって、
歌詞カードと睨めっこして小難しいこと考えるもんじゃない。
損してるのは本質を見違えてるあなたの方ですよ。
俺も洋楽ラップを輸入盤で買ってる奴はアフォだと思うけど、
本来、音楽って聴いて楽しむものであって、
歌詞カードと睨めっこして小難しいこと考えるもんじゃない。
損してるのは本質を見違えてるあなたの方ですよ。
>>790
776は仮に英語が出来ても「音楽的～」が出来てなさそうな例の1人じゃん。
あと、歌メロは聴けるけどアンサンブルの妙は聴けないカラオケ聴きの人とか
意外と音楽全体を聴くのって慣れが必要だったりするよ。
色々聴いてないと音楽的聴き所なんて分からないことも多いし、
楽器始めて初めて分かった聴き所もあった。
英語は分からなければ調べればいい。英会話に通ってもいい。
音楽的聴き所が分からなければ色々聴けばいい。楽器もやってみるといい。
どっちも同じ。片方だけ扱き下ろすようなものじゃない。
776は仮に英語が出来ても「音楽的～」が出来てなさそうな例の1人じゃん。
あと、歌メロは聴けるけどアンサンブルの妙は聴けないカラオケ聴きの人とか
意外と音楽全体を聴くのって慣れが必要だったりするよ。
色々聴いてないと音楽的聴き所なんて分からないことも多いし、
楽器始めて初めて分かった聴き所もあった。
英語は分からなければ調べればいい。英会話に通ってもいい。
音楽的聴き所が分からなければ色々聴けばいい。楽器もやってみるといい。
どっちも同じ。片方だけ扱き下ろすようなものじゃない。
796 ：786：03/02/13 23:41 ID:S7UgDqxW
いい加減スレ違いだからやめるか。
798 ：読者の声：03/02/13 23:45 ID:9QYwfr82
799 ：読者の声：03/02/13 23:55 ID:ThrPj1Jw
片方だけ否定してはいけないっていうのは
歌だけの歌手と作詞作曲する歌手においても言えることだよな。
歌だけの歌手と作詞作曲する歌手においても言えることだよな。
800 ：読者の声：03/02/13 23:57 ID:eOZsXsJY
>798
最初は聴いて楽しむだけでも、
気に入ったら歌詞なり作曲者なり知りたくならないか？
歌詞がなくても同様、譜面を見たいとかさ。
そこまではまらず聞き流してるだけなの？
最初は聴いて楽しむだけでも、
気に入ったら歌詞なり作曲者なり知りたくならないか？
歌詞がなくても同様、譜面を見たいとかさ。
そこまではまらず聞き流してるだけなの？
801 ：読者の声：03/02/14 00:00 ID:ljtZXNqO
>>795
>>776は仮に英語が出来ても「音楽的～」が出来てなさそうな例の1人じゃん。
仮に776がそうでも、両方楽しめる人もいるだろ？？
>>英語は分からなければ調べればいい。英会話に通ってもいい。
『言語＝文化』なんだし、ＮＯＶ×とかで本物の英語が身につくとは思えない。
スラングなんて絶対教えないよ。
>>776は仮に英語が出来ても「音楽的～」が出来てなさそうな例の1人じゃん。
仮に776がそうでも、両方楽しめる人もいるだろ？？
>>英語は分からなければ調べればいい。英会話に通ってもいい。
『言語＝文化』なんだし、ＮＯＶ×とかで本物の英語が身につくとは思えない。
スラングなんて絶対教えないよ。
詞にこだわるやつは歌を聴いてるだけ。
音楽を聴いてるやつとはリスナーとしてのベクトルが違う。
音楽を聴いてるやつとはリスナーとしてのベクトルが違う。
803 ：読者の声：03/02/14 00:11 ID:BPQC5EDN
作詞作曲すべてを自分でやることにこだわり過ぎると
イイ音楽はできないと思う
今の時代、チームで分業で仕事をする時代だから
チームを変えていろんな切り口で
いろんな音楽をつくりだすのがイイんだよ
どんな仲間と組むかをセルフプロデュースできる方が
はるかにセンスがよいと思う
イイ音楽はできないと思う
今の時代、チームで分業で仕事をする時代だから
チームを変えていろんな切り口で
いろんな音楽をつくりだすのがイイんだよ
どんな仲間と組むかをセルフプロデュースできる方が
はるかにセンスがよいと思う
>>800
それは普通するだろ。
798が言ってるのは「歌詞が語る」以外の音楽的価値に
端的に触れる方法じゃないの？
>>801
「776は仮に英語が出来ても「音楽的～」が出来てなさそうな例の1人」は
「英語を分かってれば両方味わえる」への反例であってそれ以上じゃない。
英語の件は「じゃあ分かってる人に聞けばいい」でいいかな？
要は音楽的理解にも社会･思想的理解にも
必要な労力にそう差はないぞと言いたかったんだから。
それは普通するだろ。
798が言ってるのは「歌詞が語る」以外の音楽的価値に
端的に触れる方法じゃないの？
>>801
「776は仮に英語が出来ても「音楽的～」が出来てなさそうな例の1人」は
「英語を分かってれば両方味わえる」への反例であってそれ以上じゃない。
英語の件は「じゃあ分かってる人に聞けばいい」でいいかな？
要は音楽的理解にも社会･思想的理解にも
必要な労力にそう差はないぞと言いたかったんだから。
805 ：読者の声：03/02/14 00:14 ID:ljtZXNqO
>>802
詞も音楽も聴いてるヤツは？
詞も音楽も聴いてるヤツは？
806 ：読者の声：03/02/14 00:22 ID:14Ij8fCb
要は
「見た目だけで中身空っぽなアイドル」続ける事にコンプレックス持ってるヤシと
中身カラッポな人形を愛でる事に後ろめたさを持ってるヤシの、利害が一致しただけだろ。
「見た目だけで中身空っぽなアイドル」続ける事にコンプレックス持ってるヤシと
中身カラッポな人形を愛でる事に後ろめたさを持ってるヤシの、利害が一致しただけだろ。
807 ：読者の声：03/02/14 00:24 ID:ljtZXNqO
>>804
>>要は音楽的理解にも社会･思想的理解にも
>>必要な労力にそう差はないぞと言いたかったんだから。
まあ、どっち道、本場の英語身につけたヤツよりは解ってないってことだよね。
いくら自己弁護したところでさ。
>>要は音楽的理解にも社会･思想的理解にも
>>必要な労力にそう差はないぞと言いたかったんだから。
まあ、どっち道、本場の英語身につけたヤツよりは解ってないってことだよね。
いくら自己弁護したところでさ。
808 ：読者の声：03/02/14 00:27 ID:mRt4ETPH
809 ：読者の声：03/02/14 00:35 ID:Z8JLrl3y
810 ：読者の声：03/02/14 00:40 ID:ljtZXNqO
>>810
理解できるかどうかより優れたものに出会えるかの方が重要。
理解できるかどうかより優れたものに出会えるかの方が重要。
812 ：読者の声：03/02/14 00:48 ID:mRt4ETPH
>>810
無理しないで邦楽聴いてればっていうけど、
それじゃ我慢して邦楽聴くってことになるんだよ。
どう考えても音楽的価値で言えば洋楽＞邦楽になるわけだし、
音楽に対して社会・思想を求めない人が
純粋に音楽を楽しむために洋楽に走るのはごくごく自然な流れだと思うけどね。
第一、日本のシンガーソングライターが
社会・思想面から本当に伝えたいことを歌っているかどうかも疑問だし。
無理しないで邦楽聴いてればっていうけど、
それじゃ我慢して邦楽聴くってことになるんだよ。
どう考えても音楽的価値で言えば洋楽＞邦楽になるわけだし、
音楽に対して社会・思想を求めない人が
純粋に音楽を楽しむために洋楽に走るのはごくごく自然な流れだと思うけどね。
第一、日本のシンガーソングライターが
社会・思想面から本当に伝えたいことを歌っているかどうかも疑問だし。
813 ：読者の声：03/02/14 00:55 ID:ljtZXNqO
814 ：読者の声：03/02/14 00:57 ID:ljtZXNqO
>>812
ていうか、またベースラインがどうのこうのって話しになるだけだからいいや。
ていうか、またベースラインがどうのこうのって話しになるだけだからいいや。
815 ：読者の声：03/02/14 00:58 ID:Z8JLrl3y
>>813
単に音楽が聴きたいだけかと。
単に音楽が聴きたいだけかと。
816 ：読者の声：03/02/14 00:59 ID:Z8JLrl3y
歌詞の理解にこだわる人って、インストものは聴かないの？
817 ：読者の声：03/02/14 00:59 ID:AGjmBuhc
音楽を聴く理由に社会・思想面を求めるほうがナンセンス。
ジャズが好きだからジャズを聴くでいいじゃん。
ジャズが好きだからジャズを聴くでいいじゃん。
818 ：読者の声：03/02/14 01:02 ID:mRt4ETPH
819 ：読者の声：03/02/14 01:07 ID:RdNy5bQ0
820 ：読者の声：03/02/14 01:07 ID:olPGyFot
821 ：読者の声：03/02/14 01:11 ID:AGjmBuhc
ジャズなんかインスト多いけど
「ジャズは20世紀のアメリカの歴史で・・・」とか
「黒人社会が背景にあって・・・」とか考えてトランペットやピアノの音聴いてるの？
純粋に音楽を楽しむためにジャズを聴いてる人は駄目ってわけ？
「ジャズは20世紀のアメリカの歴史で・・・」とか
「黒人社会が背景にあって・・・」とか考えてトランペットやピアノの音聴いてるの？
純粋に音楽を楽しむためにジャズを聴いてる人は駄目ってわけ？
822 ：読者の声：03/02/14 01:12 ID:6ophYEN/
歌詞の意味ってそんなに気になりますか？
私は邦楽でも洋楽でもむしろ響きのほうが気になりますが･･･。
私は邦楽でも洋楽でもむしろ響きのほうが気になりますが･･･。
823 ：読者の声：03/02/14 01:12 ID:Z8JLrl3y
>>819
「大切だと思う」から「馬鹿はお前」まで露骨に飛びすぎ。
まぁ818もバカバカ言ってるからあれだが。
音楽聴く時間が無限にあるわけでもなし、一生で全音楽聴けるわけでもなし、
思想や人生が気になってそっちにこだわるのも
音楽性にこだわるのもいいんじゃないの？
「大切だと思う」から「馬鹿はお前」まで露骨に飛びすぎ。
まぁ818もバカバカ言ってるからあれだが。
音楽聴く時間が無限にあるわけでもなし、一生で全音楽聴けるわけでもなし、
思想や人生が気になってそっちにこだわるのも
音楽性にこだわるのもいいんじゃないの？
825 ：読者の声：03/02/14 01:12 ID:DBvPOmDi
＞【音楽的な感動と社会的・思想的な感動】を同時に味わえるわけだよね？
＞つまり、英語が解らないって時点で後者は無理なわけで、片手落ちだよね、
歌手とシンガーソングライターのくだりにしろ、
なんで何でもかんでも量で測ろうとするかね。
「音楽的にのみ感動する事」「音楽性、思想ともに感動する事」
前者は後者に感動の深さ、つまり量で劣る、って発想だろ。要するに。
＞つまり、英語が解らないって時点で後者は無理なわけで、片手落ちだよね、
歌手とシンガーソングライターのくだりにしろ、
なんで何でもかんでも量で測ろうとするかね。
「音楽的にのみ感動する事」「音楽性、思想ともに感動する事」
前者は後者に感動の深さ、つまり量で劣る、って発想だろ。要するに。
>>820
気にならない。
気にならない。
827 ：読者の声：03/02/14 01:14 ID:olPGyFot
828 ：読者の声：03/02/14 01:16 ID:AGjmBuhc
830 ：読者の声：03/02/14 01:17 ID:RdNy5bQ0
>>825
その通り。
その通り。
831 ：読者の声：03/02/14 01:17 ID:DBvPOmDi
＞例えば、ＨＩＰＨＯＰにしても、ブルースにしても、アレ自体が思想だろ？
とっくに形骸化してます。それが現実。
とっくに形骸化してます。それが現実。
832 ：818：03/02/14 01:18 ID:mRt4ETPH
>>824
ちょっと可愛げ持たせてみただけぢゃないか。バカバカ。
ちょっと可愛げ持たせてみただけぢゃないか。バカバカ。
833 ：読者の声：03/02/14 01:18 ID:250tWTZ9
ウタダも歌の上手さもそうだが
あの年齢で作詞作曲してるっていうのも手伝って、売り上げも話題性もあるんじゃないかと思いまっする。
だからセルフプロデュースできるっていうのは結構でかいかも
あの年齢で作詞作曲してるっていうのも手伝って、売り上げも話題性もあるんじゃないかと思いまっする。
だからセルフプロデュースできるっていうのは結構でかいかも
834 ：読者の声：03/02/14 01:19 ID:olPGyFot
835 ：読者の声：03/02/14 01:19 ID:RdNy5bQ0
836 ： ：03/02/14 01:25 ID:1FzmIO7o
つーかMISIAとあゆみを比べてやるなよ。
MISIAには失礼だし、あゆみにはかわいそうだ。そもそも求めてるものが違うんだし。
MISIAには失礼だし、あゆみにはかわいそうだ。そもそも求めてるものが違うんだし。
837 ：読者の声：03/02/14 01:27 ID:RdNy5bQ0
>>836
話の流れに乗ってくれ。
話の流れに乗ってくれ。
いしだあゆみに失礼だよなぁ。
839 ：読者の声：03/02/14 01:28 ID:AGjmBuhc
840 ： ：03/02/14 01:31 ID:1FzmIO7o
＞８３７
すまん。漏れも思ってた。
＞８３８
誰かそれ言うかなと思ってたらマジでいたｗ さみーよ、てめー
すまん。漏れも思ってた。
＞８３８
誰かそれ言うかなと思ってたらマジでいたｗ さみーよ、てめー
841 ：読者の声：03/02/14 01:32 ID:olPGyFot
>>839
な ん で そ ん な に け ん か 腰 な の ？
な ん で そ ん な に け ん か 腰 な の ？
842 ：読者の声：03/02/14 01:32 ID:mRt4ETPH
843 ：読者の声：03/02/14 01:35 ID:RdNy5bQ0
844 ：読者の声：03/02/14 01:35 ID:KsVo1ZZq
845 ：読者の声：03/02/14 01:36 ID:AGjmBuhc
847 ：読者の声：03/02/14 01:37 ID:OqwORtf6
自分で作詞作曲すればいいってもんじゃない
結局判断するのは聞く側なんだから
結局判断するのは聞く側なんだから
848 ：読者の声：03/02/14 01:38 ID:olPGyFot
849 ：読者の声：03/02/14 01:40 ID:mRt4ETPH
850 ：読者の声：03/02/14 01:40 ID:RdNy5bQ0
>>839
おまえは左脳が未発達なようだな。
おまえは左脳が未発達なようだな。
>>848
それこそ付属品じゃない？ 例が良くないと思うよ。
それこそ付属品じゃない？ 例が良くないと思うよ。
852 ：読者の声：03/02/14 01:43 ID:AGjmBuhc
853 ：読者の声：03/02/14 01:44 ID:Z8JLrl3y
人と音楽のどちらにより興味があるのか、ってことかな。
どちらの楽しみ方もありだと思うんだけどねえ。
どちらの楽しみ方もありだと思うんだけどねえ。
854 ：読者の声：03/02/14 01:49 ID:6ophYEN/
・音楽性派は左脳が弱い（というか右脳の方が強い）
・思想･社会性派は右脳が弱い（というか左脳以下略）
・議論がどうも拮抗している
・議論には一般に左脳の能力が求められる（論理的思考力）
→音楽性派は議論においてハンデを負っていることになる
→ハンデを考慮に入れると言い分自体は音楽性派が優勢と思われる
……という冗談はさておき、結局は>>853に落ち着くと思われ。
・思想･社会性派は右脳が弱い（というか左脳以下略）
・議論がどうも拮抗している
・議論には一般に左脳の能力が求められる（論理的思考力）
→音楽性派は議論においてハンデを負っていることになる
→ハンデを考慮に入れると言い分自体は音楽性派が優勢と思われる
……という冗談はさておき、結局は>>853に落ち着くと思われ。
856 ：ふぁん：03/02/14 01:55 ID:KsVo1ZZq
今から三年くらい前に浜崎がＮＨＫの特番に出てて、
「周りからどう見られてるのか？他のアーティストと比べられるのが嫌で
嫌で…何か自分自身がとじこもってました」って赤裸々に話してたのを覚えてるけど、
そりゃあ無能無能って言うけど、彼女だって覚悟してこの道を選んだはず。
「周りからどう見られてるのか？他のアーティストと比べられるのが嫌で
嫌で…何か自分自身がとじこもってました」って赤裸々に話してたのを覚えてるけど、
そりゃあ無能無能って言うけど、彼女だって覚悟してこの道を選んだはず。
857 ：読者の声：03/02/14 01:56 ID:mRt4ETPH
要は、音楽にしかない魅力って何？ってことよ。
一生それがわからない人もいるみたいだけど。
一生それがわからない人もいるみたいだけど。
858 ：読者の声：03/02/14 01:57 ID:RdNy5bQ0
859 ：読者の声：03/02/14 02:00 ID:RdNy5bQ0
>>856
話の流れに乗ってくれ、もしくは逝ってくれ。
話の流れに乗ってくれ、もしくは逝ってくれ。
860 ：読者の声：03/02/14 02:04 ID:mQiTJPfa
表層だけで聴くのを純粋と言ってるのは、
女を見た目だけでｲｲ!と言ってるようなもんか。そして見た目だけで次から次へと～。
女を見た目だけでｲｲ!と言ってるようなもんか。そして見た目だけで次から次へと～。
861 ：ふぁん：03/02/14 02:07 ID:KsVo1ZZq
862 ：読者の声：03/02/14 02:09 ID:olPGyFot
>>861
より音楽を感じるために背景とかを知っておくのは悪いことじゃないはず。
より音楽を感じるために背景とかを知っておくのは悪いことじゃないはず。
「事実の裏に隠された真実に目を凝らすんだ」派と
「真実はいつだって僕らの目の前にあるじゃないか」派がいるってことで。
「真実はいつだって僕らの目の前にあるじゃないか」派がいるってことで。
864 ：読者の声：03/02/14 02:13 ID:mRt4ETPH
>>860
音楽と女を同列に扱うのはｲｸﾅｲ
音楽と女を同列に扱うのはｲｸﾅｲ
865 ：読者の声：03/02/14 02:15 ID:OqwORtf6
866 ：読者の声：03/02/14 02:19 ID:olPGyFot
>>865
疲れるほど能動的に調べたりする必要はないの。
でも、好きな音楽のことだったら新聞記事とかテレビとかで
取り上げられたらやっぱりちょっと見てみたりするわけじゃない？
そうやって気がつかないうちにある程度詳しくなっているものだと思う。
疲れるほど能動的に調べたりする必要はないの。
でも、好きな音楽のことだったら新聞記事とかテレビとかで
取り上げられたらやっぱりちょっと見てみたりするわけじゃない？
そうやって気がつかないうちにある程度詳しくなっているものだと思う。
867 ：読者の声：03/02/14 02:21 ID:2Gc/kDYa
>>864
そんな事はない。音楽も美術も女もファッションも立派な芸術だ。
そんな事はない。音楽も美術も女もファッションも立派な芸術だ。
868 ：853：03/02/14 02:23 ID:Z8JLrl3y
個人的には、真実は「鳴ってる音そのもの」だね。
先入観をもって音楽を聴きたくないんで。
自分が楽しめるかどうか、ってことだけだもん。
先入観をもって音楽を聴きたくないんで。
自分が楽しめるかどうか、ってことだけだもん。
870 ：読者の声：03/02/14 02:24 ID:2Gc/kDYa
>>863
洞察が深い人と薄っぺらな人がいるって事ですね。
洞察が深い人と薄っぺらな人がいるって事ですね。
871 ：読者の声：03/02/14 02:24 ID:OqwORtf6
>>870
真実と見なす対象が異なるといってるんだよ。
真実と見なす対象が異なるといってるんだよ。
873 ：読者の声：03/02/14 02:34 ID:jkgJCGAI
874 ：読者の声：03/02/14 02:35 ID:mRt4ETPH
はらしょーーーー！あなたには絶対音感があります。
あなたは番目の絶対音感の持ち主です。
もしかしたら、救急車のサイレンがシーソーシーソーって聞こえるのですか？
友達になりましょう。いいなぁーー
ふぅーーーー、わたしもほしかった。
・・・・・もしかして、すごく運がよかったとか？
よし！相対音感ではっきりさせよう。やってみて
>>873
ドレミファソラシドしか使ってないから、絶対音感持ってない俺でも
こんな結果になったぞ。どうすんだ？
あなたは番目の絶対音感の持ち主です。
もしかしたら、救急車のサイレンがシーソーシーソーって聞こえるのですか？
友達になりましょう。いいなぁーー
ふぅーーーー、わたしもほしかった。
・・・・・もしかして、すごく運がよかったとか？
よし！相対音感ではっきりさせよう。やってみて
>>873
ドレミファソラシドしか使ってないから、絶対音感持ってない俺でも
こんな結果になったぞ。どうすんだ？
ハラショー！あなたには相対音感があります。
カラオケうまいって言われる？やっぱり？
おんがく、好きでしょう？わたしもそう。
とつぜん、歌いだしたりするタイプ？夜道ではやめましょう。
・・・・・そうかいそうかい、あなたはにっぽんいち。もういいよ
絶対音感はどう？練習してみる？
>>873
相対はこう。マニアックとかの方に変更したら？
カラオケうまいって言われる？やっぱり？
おんがく、好きでしょう？わたしもそう。
とつぜん、歌いだしたりするタイプ？夜道ではやめましょう。
・・・・・そうかいそうかい、あなたはにっぽんいち。もういいよ
絶対音感はどう？練習してみる？
>>873
相対はこう。マニアックとかの方に変更したら？
マニアック
えっ！！！！もしかしてこれもあなたには簡単すぎ？
誰かわたしの代わりに問題作って下さい。
はい、はい、あなたはこれも全問正解しましたよ。
ハラショー、ハラショー、あなたは ハラショー
もっと難しい問題を.......
I will be back.
えっ！！！！もしかしてこれもあなたには簡単すぎ？
誰かわたしの代わりに問題作って下さい。
はい、はい、あなたはこれも全問正解しましたよ。
ハラショー、ハラショー、あなたは ハラショー
もっと難しい問題を.......
I will be back.
マニアックは何も入れないで鑑定しても正解になったが……。
超までいけなかったのが悔しい
答えが知りたいよ
答えが知りたいよ
881 ：読者の声：03/02/14 18:58 ID:Dqe5YtUE
浜崎ってCREAとして作曲始めてからも、以前の曲と変わんないね。
あいかわらず売れ線っていうか。だから浜崎が作曲してるってのは信じられない
作詞はしてるだろうけど
あいかわらず売れ線っていうか。だから浜崎が作曲してるってのは信じられない
作詞はしてるだろうけど
882 ：読者の声：03/02/15 20:05 ID:8sQ35OmY
小田和正とか坂本龍一とか達郎とか斉藤和義とかスピッツとかミスチル
その他色々
曲って同じ人間が作ったってのが
分かる。やっぱり同じ人間が作っていたらそれなりの共通点が
ある。悪い言い方したら同じ曲に聞こえるっていうか。
何パターンかはあるけど。
自称ｼﾝｶﾞｰｿﾝｸﾞﾗｲﾀｰであろうと思われる人の
作った作品はあまりにも共通点がない気がする。
どれも全く違う音楽っていうか。歌ってるのが同じ人なのに
あまりにも曲が違う。
その他色々
曲って同じ人間が作ったってのが
分かる。やっぱり同じ人間が作っていたらそれなりの共通点が
ある。悪い言い方したら同じ曲に聞こえるっていうか。
何パターンかはあるけど。
自称ｼﾝｶﾞｰｿﾝｸﾞﾗｲﾀｰであろうと思われる人の
作った作品はあまりにも共通点がない気がする。
どれも全く違う音楽っていうか。歌ってるのが同じ人なのに
あまりにも曲が違う。
883 ：読者の声：03/02/15 21:31 ID:UGq2z+v5
>>881
既出だったらすいません。
前、なんかの特番かなんかでａｖｅｘの元社員に暴露されてたよ。
「作詞全部自分って事になってるけど、嘘。
ゴーストがいて、だから印税が…」
ちゃんと覚えてないけどそんな感じ。
既出だったらすいません。
前、なんかの特番かなんかでａｖｅｘの元社員に暴露されてたよ。
「作詞全部自分って事になってるけど、嘘。
ゴーストがいて、だから印税が…」
ちゃんと覚えてないけどそんな感じ。
884 ：読者の声：03/02/15 21:36 ID:STUTM5vp
>1は人生を引退しろ
885 ：読者の声：03/02/16 02:47 ID:sqYOE0Fi
＞作詞作曲を自分で出来ない奴は引退して
まあ一つの意見だから何言ってもいいけど実際にそうなったら
＞１は満足な人生になるのかな、もしも自作のものでなければCD
出したり歌手になってはいけない法律でも出来たら怖いよ
「そんな法律あるのか！」って子供のけんかの様な意見でｺﾞﾒﾝ。
まあ一つの意見だから何言ってもいいけど実際にそうなったら
＞１は満足な人生になるのかな、もしも自作のものでなければCD
出したり歌手になってはいけない法律でも出来たら怖いよ
「そんな法律あるのか！」って子供のけんかの様な意見でｺﾞﾒﾝ。
886 ：読者の声：03/02/16 11:20 ID:1Dzp7s8U
１はマジで言ってるのかどうか知らんが、俺には皮肉に受け取れたな。
「歌がしょぼいんならせめて作詞作曲しろ！」って。
美空ひばり等を引き合いに出して１を批判してるやつらはｲﾀすぎる
こうゆうやつらってやたらと「絶対」って言葉使う傾向にあるんだよね
結局本物であればいいんですよ
「歌がしょぼいんならせめて作詞作曲しろ！」って。
美空ひばり等を引き合いに出して１を批判してるやつらはｲﾀすぎる
こうゆうやつらってやたらと「絶対」って言葉使う傾向にあるんだよね
結局本物であればいいんですよ
887 ：読者の声：03/02/16 11:33 ID:0+j7qt0o
本当に作ったか作ってないかは言動を見とけば大体わかる
浜崎（ｗ 作ってるわけねぇっつの。もし本当に作ってんなら弾き語りライブのひとつでも
するだろがよ。あぁいうやつらがひとたびピアノ弾きながら歌ってれば違う層から流れてきて
売上倍増するかもしれなのにね。
まぁ、コードすらもしらんと思うがな（ｗ
浜崎（ｗ 作ってるわけねぇっつの。もし本当に作ってんなら弾き語りライブのひとつでも
するだろがよ。あぁいうやつらがひとたびピアノ弾きながら歌ってれば違う層から流れてきて
売上倍増するかもしれなのにね。
まぁ、コードすらもしらんと思うがな（ｗ
888 ：読者の声：03/02/16 11:35 ID:xxm7QpPh
楽器弾けなくてもコード知らなくても作曲は出来るけど
そこそこの物を作るにはそれなりに素養が必要。
あと、一般に思われてる作曲とクレジットすれすれの作曲を
区別しないで使うとグダグダにならない？
鼻歌でちょっとメロ歌ってあとはプロ任せでもクレジットは出来そうだけど
普通は作曲って聞いてそんなの思い浮かべないでしょ。>>887しかり。
たまに浜オタが、もともとは本人が独力で作曲してると思ってて、
出来ないと指摘されると「鼻歌でも作曲って言うんだよ～」と
なんとか「作曲」って事実を守ろうとしている様はなんか哀れ。
そこそこの物を作るにはそれなりに素養が必要。
あと、一般に思われてる作曲とクレジットすれすれの作曲を
区別しないで使うとグダグダにならない？
鼻歌でちょっとメロ歌ってあとはプロ任せでもクレジットは出来そうだけど
普通は作曲って聞いてそんなの思い浮かべないでしょ。>>887しかり。
たまに浜オタが、もともとは本人が独力で作曲してると思ってて、
出来ないと指摘されると「鼻歌でも作曲って言うんだよ～」と
なんとか「作曲」って事実を守ろうとしている様はなんか哀れ。
>>889
作曲と編曲がぐちゃぐちゃ
作曲と編曲がぐちゃぐちゃ
別にアレンジ込みでは言ってない。メロ限定の話だよ。
リスナーの大半がカラオケ聴きするポップスで
商品レベルのメロを書くには色んな音楽を聴いてるなどそれなりに素養が必要。
もし>>890がたわいない鼻歌をまともなメロに仕上げるのが編曲だと言うなら
それは一般に思われてるのとはギャップがあるよと889で言ってる。
「作りました～」って本人だけが出てきて言ってるあたり、
気づかれるまではそう思わせておこうって狙いにも見えるし。
リスナーの大半がカラオケ聴きするポップスで
商品レベルのメロを書くには色んな音楽を聴いてるなどそれなりに素養が必要。
もし>>890がたわいない鼻歌をまともなメロに仕上げるのが編曲だと言うなら
それは一般に思われてるのとはギャップがあるよと889で言ってる。
「作りました～」って本人だけが出てきて言ってるあたり、
気づかれるまではそう思わせておこうって狙いにも見えるし。
とりあえずZONEはなんの為に存在するのかわからない。
曲自体は好きだが、アテフリ口パクのバンドなんていらない。
バンドルなんてジャンルもいらない。
曲自体は好きだが、アテフリ口パクのバンドなんていらない。
バンドルなんてジャンルもいらない。
893 ：読者の声：03/02/17 01:18 ID:q2jw2TY3
>>891
いろんな音楽を聴いている必要はないでしょう。
むしろ売れ線の音楽だけを聞いていた人のほうがポップなメロをかけることが多い。
なんだかんだいってもやっぱり自分が聞いてきた音楽の影響ってもろに受けるからね。
だから浜崎が例えばTK関係とか、そういう売れ線ばっかりきいてきたのだとしたら鼻歌でよいメロが作れる可能性はある。
それが「良い音楽」か、といわれると別の問題なんだけどね。
普通のミュージシャンが自分が作りたい楽曲と求められる（売れる）楽曲のギャップに悩むところを
もともと売れ線しか聞かずに来た人人はそこで悩まずにすむ、という利点がある。
いろんな音楽を聴いている必要はないでしょう。
むしろ売れ線の音楽だけを聞いていた人のほうがポップなメロをかけることが多い。
なんだかんだいってもやっぱり自分が聞いてきた音楽の影響ってもろに受けるからね。
だから浜崎が例えばTK関係とか、そういう売れ線ばっかりきいてきたのだとしたら鼻歌でよいメロが作れる可能性はある。
それが「良い音楽」か、といわれると別の問題なんだけどね。
普通のミュージシャンが自分が作りたい楽曲と求められる（売れる）楽曲のギャップに悩むところを
もともと売れ線しか聞かずに来た人人はそこで悩まずにすむ、という利点がある。
894 ：読者の声：03/02/17 01:40 ID:FSs3wump
895 ：読者の声：03/02/17 01:46 ID:FSs3wump
でもＺＯＮＥ、ＴＯＫＩＯとかのアイドルって
自分でリフ（だっけ？）考えてないのかな？
普通バンドは自分でメロディーを考えるけど
ﾔﾊﾟｰﾘただ楽譜を見て弾いてるだけなのか？
自分でリフ（だっけ？）考えてないのかな？
普通バンドは自分でメロディーを考えるけど
ﾔﾊﾟｰﾘただ楽譜を見て弾いてるだけなのか？
896 ：読者の声：03/02/17 01:52 ID:q2jw2TY3
>>895
リフなども含めてすべて別の人が作ってるでしょう。
で、どういうふうに弾くのか指導を受けるかんじで。
でもCDでも弾いてないですよ。
ただ、TOKIOのGtはそこそこ弾けてました。
あとのパートはやばかった。
俺が聞いたのはだいぶ前だからそれからうまくなっている・・・、かもしれないけど。
リフなども含めてすべて別の人が作ってるでしょう。
で、どういうふうに弾くのか指導を受けるかんじで。
でもCDでも弾いてないですよ。
ただ、TOKIOのGtはそこそこ弾けてました。
あとのパートはやばかった。
俺が聞いたのはだいぶ前だからそれからうまくなっている・・・、かもしれないけど。
897 ：読者の声：03/02/17 02:07 ID:FSs3wump
898 ：読者の声：03/02/17 02:09 ID:q2jw2TY3
それで書けるのは二番煎じまでだよ。浜崎は二番煎じだろうけど（ｗ
求められる曲を簡単に書けるのは売れ線を聴いてきた人じゃなくて
売れ線を書く勉強をしたプロでしょう。
だいたい売れ線にせよ多く聴いてきてない人は引き出しが少ないから
2、3曲はともかく10を超える曲は捻出できないよ。
浜崎の曲は典型的な売れ線の曲なわけだけど、
売れ線カラオケ仕様の範囲では教科書的な技巧を凝らした曲あり、
速い曲あり、明らかに作曲を勉強した人間の曲っていうのが多い。
アーティスティックというよりは職人的な。
プロが書いてるんじゃない？ 2流か3流か知らないけど。
求められる曲を簡単に書けるのは売れ線を聴いてきた人じゃなくて
売れ線を書く勉強をしたプロでしょう。
だいたい売れ線にせよ多く聴いてきてない人は引き出しが少ないから
2、3曲はともかく10を超える曲は捻出できないよ。
浜崎の曲は典型的な売れ線の曲なわけだけど、
売れ線カラオケ仕様の範囲では教科書的な技巧を凝らした曲あり、
速い曲あり、明らかに作曲を勉強した人間の曲っていうのが多い。
アーティスティックというよりは職人的な。
プロが書いてるんじゃない？ 2流か3流か知らないけど。
えー、ZONEは弟がライブをば見に行って…………何て言ってたかな？
確か演奏してたとは聞かなかったような。
というかなんかで映像（PV？）見たらドラムが踊ってるという
衝撃的な光景が繰り広げられていたような……。
お前はその体勢でバスが打てるのかと。立ってるし。回ってるし。
生演奏のライブもあって、そっちはめちゃめちゃ酷かったという
噂も耳にしたことがある。真偽のほどは知らない。
確か演奏してたとは聞かなかったような。
というかなんかで映像（PV？）見たらドラムが踊ってるという
衝撃的な光景が繰り広げられていたような……。
お前はその体勢でバスが打てるのかと。立ってるし。回ってるし。
生演奏のライブもあって、そっちはめちゃめちゃ酷かったという
噂も耳にしたことがある。真偽のほどは知らない。
902 ：893：03/02/17 02:29 ID:q2jw2TY3
>>899
なるほど・・・。
浜崎の場合、何曲かはDAIとの共作になってたからその辺を加味すればまあ浜崎もクレジットのとおり参加しててもおかしくないかな、とも思ったけどわからんっすね。
俺も作曲の仕事してるんだけど、どうだろう？作曲の勉強ってしたことないよ。
それよりもその人自信にポップなメロを書くセンス、歌心があるかどうかが大事なような。
それがあれば楽器が弾けなくても、勉強をしていなくても曲は作れるよ。
俺の周りにもそういう人いるし。メロだけ作る人。
で、俺はその手伝いをしたりすることもある。仕事としてね。
軽いメロだけがある状態に手を加えて楽曲としてしあげるわけ。
アレンジ、といいきってしまうにしてはメロもけっこうかえたりしするし、微妙。
共作のような、アレンジだけ俺がしているような・・・。なんともいえないかんじ。
なるほど・・・。
浜崎の場合、何曲かはDAIとの共作になってたからその辺を加味すればまあ浜崎もクレジットのとおり参加しててもおかしくないかな、とも思ったけどわからんっすね。
俺も作曲の仕事してるんだけど、どうだろう？作曲の勉強ってしたことないよ。
それよりもその人自信にポップなメロを書くセンス、歌心があるかどうかが大事なような。
それがあれば楽器が弾けなくても、勉強をしていなくても曲は作れるよ。
俺の周りにもそういう人いるし。メロだけ作る人。
で、俺はその手伝いをしたりすることもある。仕事としてね。
軽いメロだけがある状態に手を加えて楽曲としてしあげるわけ。
アレンジ、といいきってしまうにしてはメロもけっこうかえたりしするし、微妙。
共作のような、アレンジだけ俺がしているような・・・。なんともいえないかんじ。
>>902
元々は889の通り、一般に思われてる作曲とクレジットすれすれの「作曲」の
ギャップってところから始まったんだけどね、この話題。
てかプロですかぃ、あんた。しかもうらやましいこと言ってるし。
ロクな曲が書けなくて、とにかく引き出しを増やそうと
曲聴きまくって覚えまくったアマで素人のあたしにゃ手の届かん世界ね。
でも浜崎の曲は、歌心というよりキーボードの匂いがするよ、メロから。
元々は889の通り、一般に思われてる作曲とクレジットすれすれの「作曲」の
ギャップってところから始まったんだけどね、この話題。
てかプロですかぃ、あんた。しかもうらやましいこと言ってるし。
ロクな曲が書けなくて、とにかく引き出しを増やそうと
曲聴きまくって覚えまくったアマで素人のあたしにゃ手の届かん世界ね。
でも浜崎の曲は、歌心というよりキーボードの匂いがするよ、メロから。
904 ：893：03/02/17 02:48 ID:q2jw2TY3
>>903
いえ、うらやましがるような世界じゃないっすよ、マジで。
純粋に音楽的にいえば別にプロがアマよりすぐれてるってわけでもないし。
確かに一般的に「作曲」ってクレジットから受ける印象と実際の作曲ってだいぶ違うものですよね。
作曲+アレンジでやっと世間の人が思う「作曲」のクレジットにあたりする作業量になるのかなあ、と思ったりする。
浜崎の曲からキーボードのにおいはあんまりかんじないです。
浜崎は語尾をいじる歌い方が多いからあのメロ、歌じゃなくてシンセメロの状態だともっと面白くないかも。
そういう意味もこめて浜崎の歌はあんまり嫌いじゃないんですけどね。
でも最近より前のほうがよかったかなあ・・・。
いえ、うらやましがるような世界じゃないっすよ、マジで。
純粋に音楽的にいえば別にプロがアマよりすぐれてるってわけでもないし。
確かに一般的に「作曲」ってクレジットから受ける印象と実際の作曲ってだいぶ違うものですよね。
作曲+アレンジでやっと世間の人が思う「作曲」のクレジットにあたりする作業量になるのかなあ、と思ったりする。
浜崎の曲からキーボードのにおいはあんまりかんじないです。
浜崎は語尾をいじる歌い方が多いからあのメロ、歌じゃなくてシンセメロの状態だともっと面白くないかも。
そういう意味もこめて浜崎の歌はあんまり嫌いじゃないんですけどね。
でも最近より前のほうがよかったかなあ・・・。
905 ：読者の声：03/02/17 03:35 ID:TLC5HjTa
浜崎か
あまり好きじゃないな。
おれはキーボードの匂いを感じるよ。
理由はわからないんだけど、浜崎の曲ってメロディーはひょっとしていいのかもしれない。
やたらと転調がカッコイイと思ってるふしはあるけど、下手ではないかもしれない。
でも出来上がった曲は、ただのＢＧＭ。
あれはただの音。
音としての出来はいい。
それは認める。
でもしょせんは音。
歴史に残るような偉大なアーティストの曲って音じゃない。
それは確か。
ビートルズにしても、ボブ・マーリーにしても、アントニオ・カルロス・ジョビンにしても、今の音楽に影響を与えている人達の曲は音としては優れていなくても何かがある。
ビリー・ジョエルやディープ・パープルなど書ききれないけど、今でもよくＣＭなんかで聴く曲って今のＢＧＭとしての音楽じゃない何かの力がある。
それが何かはわからないけど、聞き捨てられる大量生産の曲と歴史を作った曲、アーティストは違う。
少なくとも、浜崎はその中には入らない。
あまり好きじゃないな。
おれはキーボードの匂いを感じるよ。
理由はわからないんだけど、浜崎の曲ってメロディーはひょっとしていいのかもしれない。
やたらと転調がカッコイイと思ってるふしはあるけど、下手ではないかもしれない。
でも出来上がった曲は、ただのＢＧＭ。
あれはただの音。
音としての出来はいい。
それは認める。
でもしょせんは音。
歴史に残るような偉大なアーティストの曲って音じゃない。
それは確か。
ビートルズにしても、ボブ・マーリーにしても、アントニオ・カルロス・ジョビンにしても、今の音楽に影響を与えている人達の曲は音としては優れていなくても何かがある。
ビリー・ジョエルやディープ・パープルなど書ききれないけど、今でもよくＣＭなんかで聴く曲って今のＢＧＭとしての音楽じゃない何かの力がある。
それが何かはわからないけど、聞き捨てられる大量生産の曲と歴史を作った曲、アーティストは違う。
少なくとも、浜崎はその中には入らない。
906 ：読者の声：03/02/17 22:39 ID:BP2Jh7yl
気持ちはわからいでもないが、幻想だから、ソレ。
907 ：読者の声：03/02/17 22:49 ID:7B0Ol73B
イカサマビジネスの顔・浜詐欺あゆみに引退勧告！！！
908 ：読者の声：03/02/17 23:25 ID:ATa/WJyE
カワイイなあ。
フェィレイタンは自分で書いてる。
インタビュー聞けばわかるよ。
http://music.yahoo.co.jp/special/avexnetwork/fayray/fayray_20030217.html
フェィレイタンは自分で書いてる。
インタビュー聞けばわかるよ。
http://music.yahoo.co.jp/special/avexnetwork/fayray/fayray_20030217.html
フェイレイって最初朝倉大介プロデュースだったんだっけ？
910 ：読者の声：03/02/23 13:16 ID:DMU22tsU
っていうか、作詞とか作曲とか糞でもできる！
鼻歌でも作曲やからな。パクっても作詞らしいしな。(浜邪鬼みたいに)
そっからのアレンジが大変。煽りの曲とか一番大変やわ。
アレンジャーマジックにはほんと驚愕！
…慣れたらどうってコトないケド。
それから、最近ではメジャーよりインディーズの方が絶対上手い。
元インディーのヤツでも温室で腐ってくるから。(jaikoとか？)
鼻歌でも作曲やからな。パクっても作詞らしいしな。(浜邪鬼みたいに)
そっからのアレンジが大変。煽りの曲とか一番大変やわ。
アレンジャーマジックにはほんと驚愕！
…慣れたらどうってコトないケド。
それから、最近ではメジャーよりインディーズの方が絶対上手い。
元インディーのヤツでも温室で腐ってくるから。(jaikoとか？)
911 ：読者の声：03/02/23 13:18 ID:HSllMknh
部分的な作曲なら誰にでもできるが、
ＡメロＢメロサビを上手くつなぐことが難しい。
ＡメロＢメロサビを上手くつなぐことが難しい。
912 ：読者の声：03/02/23 13:22 ID:NUap47kF
曲をつくっても、有名な曲と少しでも似てるとパクりといわれるし、
いい曲でないと売れない。
作曲はそんなに簡単なものじゃないんだよ。
いい曲でないと売れない。
作曲はそんなに簡単なものじゃないんだよ。
作曲より作詞の方が時間がかかって難しい。
ミュージシャンはみんなそう言ってるよ。
ミュージシャンはみんなそう言ってるよ。
914 ：読者の声：03/02/24 00:55 ID:RdbLRKqI
みんなって例えば誰よ？
ミスチルの桜井和寿は歌詞ならいくらでも沸いてくるが、
いいメロディーが思い浮かばなくて悩むときがあるらしい。
ミスチルの桜井和寿は歌詞ならいくらでも沸いてくるが、
いいメロディーが思い浮かばなくて悩むときがあるらしい。
正直、Misiaは作詞も外注した方がいい。
917 ：読者の声：03/02/25 11:51 ID:hwe+3Fj/
で、漏れが最近鼻につくのが中島美嘉。
918 ：央：03/02/25 14:07 ID:6UJAJ9e1
一個ゆぅけど作詞作曲とかひどくない??? あんたらおかしいわ!!死ね!!かす!!
おまえらわ人間失格じゃ!!一回死ね
おまえらわ人間失格じゃ!!一回死ね
919 ：読者の声：03/02/25 14:36 ID:FOpde5Ti
ドリカムの吉田美和の話題がでないのは何故？
920 ：読者の声：03/02/25 14:36 ID:R+wfZE0X
ﾐｭｰｼﾞｯｸ･ﾏｶﾞｼﾞﾝ３月号の７９ページで
GO!GO!7188が浜崎に毒吐いてます
━じゃあ､例えば浜崎あゆみは？魂を感じませんか
ﾕｳ「私は感じない」
～
ｱｯｺ「私はやはり歌詞に耳がいっちゃうんだけど､とてもﾘｱﾘﾃｨがあるようで､実はそうじゃない気がする｡
字面だけのﾘｱﾘﾃｨというか｡ﾃﾚﾋﾞの音を消して字幕だけ眺めていると､いうこと歌ってるなあと思うんだけど
音と一緒になるとなぜか何も残らない」
～
ｱｯｺ「浜崎あゆみの場合､結局この人は何をやりたいんだろうって思う」
━浜崎はニセモノだということでよろしいですね(笑)
ﾕｳ「いや､そんな…はい」
GO!GO!7188が浜崎に毒吐いてます
━じゃあ､例えば浜崎あゆみは？魂を感じませんか
ﾕｳ「私は感じない」
～
ｱｯｺ「私はやはり歌詞に耳がいっちゃうんだけど､とてもﾘｱﾘﾃｨがあるようで､実はそうじゃない気がする｡
字面だけのﾘｱﾘﾃｨというか｡ﾃﾚﾋﾞの音を消して字幕だけ眺めていると､いうこと歌ってるなあと思うんだけど
音と一緒になるとなぜか何も残らない」
～
ｱｯｺ「浜崎あゆみの場合､結局この人は何をやりたいんだろうって思う」
━浜崎はニセモノだということでよろしいですね(笑)
ﾕｳ「いや､そんな…はい」
921 ：読者の声：03/02/25 16:16 ID:aF0i6Wwy
「作曲はちょっと無理そうからとりあえず作詞だけでも」
みたいな風潮は森高千里からだね。
その後中山美穂、小泉今日子なんかが後に続いていった、と。
みたいな風潮は森高千里からだね。
その後中山美穂、小泉今日子なんかが後に続いていった、と。
922 ：美咲：03/02/25 18:51 ID:zr3baKZn
私もそう思うよ～！！
平井堅、「Ｒｉｎｇ」は自分で作ったからいいけど、「大きなのっぽの古時計」
カバーしたのムカつく～！！
あと、ひょっこりひょうたん島をモー娘。が歌うのは間違ってる！！
それを聞いて覚えちゃう今の子供がかわいそうじゃん。
平井堅、「Ｒｉｎｇ」は自分で作ったからいいけど、「大きなのっぽの古時計」
カバーしたのムカつく～！！
あと、ひょっこりひょうたん島をモー娘。が歌うのは間違ってる！！
それを聞いて覚えちゃう今の子供がかわいそうじゃん。
923 ：美咲：03/02/25 18:53 ID:zr3baKZn
上の意見ですが、「個人的主張です。」さんへ。
924 ：読者の声：03/02/25 18:59 ID:6iESKYoh
925 ：読者の声：03/02/26 19:42 ID:yFmdI3KB
少しでも似てるとパクり？
そこをバレないようにするのがアレンジャーでしょうが。
それとCMで聴いたダケの曲のメロ聴いたら違和感感じるのは
繋がってないってコトでは？
もう一つ。いい曲じゃなくてもTV局(マスコミとはいいたくない)が煽れば売れるんだよ！
アイドル系全部が全部そう。TV局とアイドル系プロデューサー相互依存しすぎ。
そろそろ消えてください。
(´-`)…なんで努力しない奴のCDを買う馬鹿が存在する世の中になったのだろう。
そこをバレないようにするのがアレンジャーでしょうが。
それとCMで聴いたダケの曲のメロ聴いたら違和感感じるのは
繋がってないってコトでは？
もう一つ。いい曲じゃなくてもTV局(マスコミとはいいたくない)が煽れば売れるんだよ！
アイドル系全部が全部そう。TV局とアイドル系プロデューサー相互依存しすぎ。
そろそろ消えてください。
(´-`)…なんで努力しない奴のCDを買う馬鹿が存在する世の中になったのだろう。
926 ：読者の声：03/03/01 16:31 ID:e7eXNX+a
で、結局 音楽の存在ってなんだろう（ﾎﾟﾂﾘ
927 ：読者の声：03/03/01 16:45 ID:hoyc6LWv
＞少しでも似てるとパクり？
＞そこをバレないようにするのがアレンジャーでしょうが。
ﾊｧ?
＞そこをバレないようにするのがアレンジャーでしょうが。
ﾊｧ?
漏れも作曲を本格的に勉強してからわかったけど、
「作曲」の定義って本当に幅が広いと言うか、いい加減なのな。
コードも付けずに、サビのメロディ一節だけを
「ふんふんふん～」と鼻歌で作って、
あとは全部アレンジャー（編曲者）任せでも、「作曲」。
歌メロ、コード、リズムアレンジ等、その他パートの「フレーズ」を全部きっちり作って、
アレンジャーに実際に楽器で演奏するための調整だけ
やってもらったとしても、「作曲」。
実際に自分でやってみれば分かるけど、
「作曲」は誰でも簡単にできるが、「編曲」は桁違いに難しいし、大変。
特にストリングスとか、ホーン（管楽器）の生アレンジは、
ある程度ちゃんとした音楽教育受けてないと出来ないよ。（プロレベルでの話）
というわけで、著作権の買取等の問題も含めて、
誰が作曲したとか、作詞したとかはあんまりアテにならない。
とくにJ-POPの場合はね。
個人的にいくらか例も知ってるし。（ヤバいので言えないけど）
「作曲」の定義って本当に幅が広いと言うか、いい加減なのな。
コードも付けずに、サビのメロディ一節だけを
「ふんふんふん～」と鼻歌で作って、
あとは全部アレンジャー（編曲者）任せでも、「作曲」。
歌メロ、コード、リズムアレンジ等、その他パートの「フレーズ」を全部きっちり作って、
アレンジャーに実際に楽器で演奏するための調整だけ
やってもらったとしても、「作曲」。
実際に自分でやってみれば分かるけど、
「作曲」は誰でも簡単にできるが、「編曲」は桁違いに難しいし、大変。
特にストリングスとか、ホーン（管楽器）の生アレンジは、
ある程度ちゃんとした音楽教育受けてないと出来ないよ。（プロレベルでの話）
というわけで、著作権の買取等の問題も含めて、
誰が作曲したとか、作詞したとかはあんまりアテにならない。
とくにJ-POPの場合はね。
個人的にいくらか例も知ってるし。（ヤバいので言えないけど）
失礼。
「形だけの作曲」は「簡単」ね。
「いい曲を作る作曲」は難しいですｗ
「形だけの作曲」は「簡単」ね。
「いい曲を作る作曲」は難しいですｗ
930 ：読者の声：03/03/01 22:01 ID:h9OsOF1w
928!アンタ音楽分かってるよ♪
楽譜も読めないヤツがどんだけシーケンサいじっても結局不協和音の塊になるんだよねー。
ウチの場合バンド誰も曲作らないから大変なんだよー(><)
しかもシーケンサ友達に借りてて、もう返したから買うまではストリングスを
スローアタックでシュミレートするしかないんだよね…
ＰＣのフリーシーケンスソフト(ってかプリインストールされてるドライバ？)音悪いし。
最近よく聴いたら同じフレーズの曲増えたなぁ…
楽譜も読めないヤツがどんだけシーケンサいじっても結局不協和音の塊になるんだよねー。
ウチの場合バンド誰も曲作らないから大変なんだよー(><)
しかもシーケンサ友達に借りてて、もう返したから買うまではストリングスを
スローアタックでシュミレートするしかないんだよね…
ＰＣのフリーシーケンスソフト(ってかプリインストールされてるドライバ？)音悪いし。
最近よく聴いたら同じフレーズの曲増えたなぁ…
931 ：読者の声：03/03/08 10:52 ID:hvVLjwrq
あげげ
932 ：読者の声：03/03/08 10:53 ID:jyY7Id3o
なんのためにプロデューサーがいるんでしょうね？
>>1みたいな馬鹿がいるから、宇多田のような偽シンガーソングライターが売れるんだろうな。
934 ：読者の声：03/03/08 10:57 ID:hvVLjwrq
作詞作曲させてもらえないとかってあるんですか?
935 ：読者の声：03/03/08 17:46 ID:LS4zCcmj
プロデューサーが編曲してなければ唯の印税泥棒。
に近いと思われ。
に近いと思われ。
936 ：読者の声：03/03/08 18:06 ID:bkJ8xBUS
編曲が単独名義になっているのって凄いよね？
小田和正、槇原のりゆき、山下達郎
このあたりは本物かな
あと
ユーミンやドリカムも二人でつくるからこそ凄いね
編曲を出来ない人はちゃんとした編曲者と組まないとだめだな
小林たけしとか
逆に
小室哲也や佐久間なんとかはだめだね
小田和正、槇原のりゆき、山下達郎
このあたりは本物かな
あと
ユーミンやドリカムも二人でつくるからこそ凄いね
編曲を出来ない人はちゃんとした編曲者と組まないとだめだな
小林たけしとか
逆に
小室哲也や佐久間なんとかはだめだね
937 ：読者の声：03/03/08 20:38 ID:+iNjsQSv
>>1
禿同。
禿同。
938 ：読者の声：03/03/08 21:59 ID:VVxMotsC
音楽を聴いている分には、その曲を誰が作ったかなんて全然関係ないと思うんですが。
例えばバンドなんかの場合、ボーカルが作っていない場合もダメっすか？
例えば井上陽水が作ったカバーアルバムはダメですか？あるいは、陽水じゃなく清志郎が作詞した曲だけはダメっすか？
例えば松田聖子なんかの曲でも自分が作詞したのがあるけれど、それはＯＫですか？
音楽聴く前にクレジットを確認するんですか？
例えばバンドなんかの場合、ボーカルが作っていない場合もダメっすか？
例えば井上陽水が作ったカバーアルバムはダメですか？あるいは、陽水じゃなく清志郎が作詞した曲だけはダメっすか？
例えば松田聖子なんかの曲でも自分が作詞したのがあるけれど、それはＯＫですか？
音楽聴く前にクレジットを確認するんですか？
939 ：読者の声：03/03/08 22:42 ID:Y6j02M1I
昔は楽器出来ないVo.とか自分で作れない人達を無能だと思ってたけど最近はどうでもいい。でもチビッコアイドルが「昔は…」みたいな詞歌ってるとお前いくつやねんって思う(w
940 ：読者の声：03/03/08 23:41 ID:BJ8yQLyi
938さんに同意
鈴木雅之も和田アキ子もシンガーソングライターではないけれど、魂はこもってると思う。
私が思うに、「シンガーソングライター」と「歌手」って全く別物だと思う。
いい曲作る人が、必ずしも歌が上手いとは限らないし。
浜崎の場合は別格。
詩がいいっていうけど、どこが？
全く才能無いよね。
あの人の歌って、よく耳にするけど、１フレーズも耳に残らない。
きっと曲のイメージと詩が同化してないからだね。
鈴木雅之も和田アキ子もシンガーソングライターではないけれど、魂はこもってると思う。
私が思うに、「シンガーソングライター」と「歌手」って全く別物だと思う。
いい曲作る人が、必ずしも歌が上手いとは限らないし。
浜崎の場合は別格。
詩がいいっていうけど、どこが？
全く才能無いよね。
あの人の歌って、よく耳にするけど、１フレーズも耳に残らない。
きっと曲のイメージと詩が同化してないからだね。
941 ：読者の声：03/03/09 01:30 ID:gYqr4Nwv
歌手とシンガーソングライターの違いがわからない馬鹿どもが.....
シンガーソングライターはイメージ的に素敵だが。
歌がうまいか、作詞作曲がうまいか片寄る場合
が多いわな。
歌がうまいか、作詞作曲がうまいか片寄る場合
が多いわな。
943 ：読者の声：03/03/09 01:37 ID:pot4keDG
別に作詞作曲してないからって歌手として認めないとか思ってる＞＞１は
ほんと馬鹿だね。
ほんと馬鹿だね。
944 ：読者の声：03/03/09 01:46 ID:23ofV0/p
＞＞１が言いたいのは、音楽を作れない人間がスタッフに
次はこの曲、あの曲っていわれて歌った曲が売れてるのはいいのかってことだろ。
ま、歌う人が本当にその曲を気に入ってるならいいんだが。心がこもるし。
どうも歌わされてるようなイメージが絶えない。聞いてても分かるし。
別にシンガーソングライターでなけりゃいけないってわけじゃないが、
自分で書いた曲ってのはある程度愛着は湧くんじゃないか？
結局、こういうヤツがよく言われてる「顔だけで売れてる」ってやつだろうね。
洋楽ファンに突っ込まれるのはその辺だと思う。
次はこの曲、あの曲っていわれて歌った曲が売れてるのはいいのかってことだろ。
ま、歌う人が本当にその曲を気に入ってるならいいんだが。心がこもるし。
どうも歌わされてるようなイメージが絶えない。聞いてても分かるし。
別にシンガーソングライターでなけりゃいけないってわけじゃないが、
自分で書いた曲ってのはある程度愛着は湧くんじゃないか？
結局、こういうヤツがよく言われてる「顔だけで売れてる」ってやつだろうね。
洋楽ファンに突っ込まれるのはその辺だと思う。
945 ：読者の声：03/03/09 02:15 ID:J+6sIcS5
てか、>>1が挙げてるのってアイドルじゃん。
アイドルなんてお人形さん以外の何者でもないだろ。
歌謡曲やPOPSなら詞、曲、アレンジ、歌唱、それぞれ力のある人が
別々に担当した方が普通にいいと思うけどなあ。
アイドルなんてお人形さん以外の何者でもないだろ。
歌謡曲やPOPSなら詞、曲、アレンジ、歌唱、それぞれ力のある人が
別々に担当した方が普通にいいと思うけどなあ。
946 ：読者の声：03/03/09 02:20 ID:h5oqWdJ4
「洋楽」でも自分で作詞作曲してない歌手なんていくらでも
いるが、１のような意見などわざわざ言うやつはいない。
所詮、一部の邦楽しか知らない自分の視野の狭さに気づかない
馬鹿が１に同意してるということ。
いるが、１のような意見などわざわざ言うやつはいない。
所詮、一部の邦楽しか知らない自分の視野の狭さに気づかない
馬鹿が１に同意してるということ。
947 ：超遅レスですまん：03/03/09 03:03 ID:33AH2ocX
>>199の意見に賛成だな
音楽（音楽に限らずすべての芸術）を聞くとき、
一番大事なのは聞いたときにそのひとが何を感じたかだと思う
その曲を聴いたことによって得た感情だよ
どんなものであれ音楽を聴いたときに、君が感じるなにかがあるはずだ
いちばんいけないのは、その大事な『感じた』ものを、他人の意見や、偏見によってだいなしにしてしまうことだと思う
あまり好きでないなら聞かなければいい
よく２ｃｈで浜崎あゆみが叩かれているが、そんな嫌いなら聞かなきゃいいじゃん
一番大事なものを見失わないようにしようよ
作詞作曲してるかしてないかってそんなに大事なことか？
作曲者が誰であれ、歌手が誰であれ
真剣に作られたものならそれでいいと思う
（アイドル歌手のひとも、ライターから渡された曲や歌詞をそのまま受け取ってやってるとは思えないな
きっと「ここはこうしたほうがいい」とか「こういう歌は好きじゃない」とかそういうやりくりがなされていると思う）
いいかげんに作られたものはやっぱ聞いてもいいかげんに聞こえるぜ？
音楽（音楽に限らずすべての芸術）を聞くとき、
一番大事なのは聞いたときにそのひとが何を感じたかだと思う
その曲を聴いたことによって得た感情だよ
どんなものであれ音楽を聴いたときに、君が感じるなにかがあるはずだ
いちばんいけないのは、その大事な『感じた』ものを、他人の意見や、偏見によってだいなしにしてしまうことだと思う
あまり好きでないなら聞かなければいい
よく２ｃｈで浜崎あゆみが叩かれているが、そんな嫌いなら聞かなきゃいいじゃん
一番大事なものを見失わないようにしようよ
作詞作曲してるかしてないかってそんなに大事なことか？
作曲者が誰であれ、歌手が誰であれ
真剣に作られたものならそれでいいと思う
（アイドル歌手のひとも、ライターから渡された曲や歌詞をそのまま受け取ってやってるとは思えないな
きっと「ここはこうしたほうがいい」とか「こういう歌は好きじゃない」とかそういうやりくりがなされていると思う）
いいかげんに作られたものはやっぱ聞いてもいいかげんに聞こえるぜ？
純粋に聴けることが一番いい事だよね。ヘンな偏見持たず。
でも私にとっては、誰が作詞作曲してるのかは重要。
だけどそれは曲を聴いた上の話。
とにかく私の場合は、誰が作ったのか知りたいって感じ。
特に歌詞ってのはその人の本質が見えるしね。
やっぱ本人が歌ってる方が面白いもん。
でもなんだかんだ言って、私にとっての良い曲の基準は、
スーッと自分の中入ってくるかどうか。
だからそれだけで考えると、
作詞作曲は誰がしたって関係ないってことになるね。
でも私にとっては、誰が作詞作曲してるのかは重要。
だけどそれは曲を聴いた上の話。
とにかく私の場合は、誰が作ったのか知りたいって感じ。
特に歌詞ってのはその人の本質が見えるしね。
やっぱ本人が歌ってる方が面白いもん。
でもなんだかんだ言って、私にとっての良い曲の基準は、
スーッと自分の中入ってくるかどうか。
だからそれだけで考えると、
作詞作曲は誰がしたって関係ないってことになるね。
949 ：読者の声：03/03/09 10:44 ID:TJqrJyFk
自分で作詞作曲したとクレジットされている歌手でも
レコーディングの現場ではスタッフワークが為されている場合も多いですよ。
メロディの変更も結構ありますし、
作詞に関しては、直前まで、スタッフであーでもないこーでもないと
書き換える事が多いです（大御所の場合はあんまり無いけど）
新人なんかの場合は、ディレクターの判断で「全面書き直し」と言う事もあります。
その際は「こういうタイプの詩で、こういう部分の人をターゲットに」と言う
話がされることが多いです。
そうなると、その人が作ったとクレジットされていても、違う人が作ったような場合もあります。
洋楽の場合は、ちょっとでも手を加えた人の名前まで列記するケースが多いので
作詞作曲に４人とか５人の名前が書かれている場合もおおいっす。
レコーディングの現場ではスタッフワークが為されている場合も多いですよ。
メロディの変更も結構ありますし、
作詞に関しては、直前まで、スタッフであーでもないこーでもないと
書き換える事が多いです（大御所の場合はあんまり無いけど）
新人なんかの場合は、ディレクターの判断で「全面書き直し」と言う事もあります。
その際は「こういうタイプの詩で、こういう部分の人をターゲットに」と言う
話がされることが多いです。
そうなると、その人が作ったとクレジットされていても、違う人が作ったような場合もあります。
洋楽の場合は、ちょっとでも手を加えた人の名前まで列記するケースが多いので
作詞作曲に４人とか５人の名前が書かれている場合もおおいっす。
950 ：読者の声：03/03/09 11:02 ID:+2VWZRnz
アイドルは芸能界にいる目的が違うよ。
ちやほやされたい、みんなの前で歌いたいみたいな感じ。
だから歌で何か伝えたいってわけじゃないし、渡されるだけの
曲にも満足してると思う。そういう種類の音楽があってもいいんじゃないかな。
ちやほやされたい、みんなの前で歌いたいみたいな感じ。
だから歌で何か伝えたいってわけじゃないし、渡されるだけの
曲にも満足してると思う。そういう種類の音楽があってもいいんじゃないかな。
951 ：アンダンテ：03/03/09 11:05 ID:Ocj7ZYvv
確かにハロプロはうざいな。。
952 ：読者の声：03/03/09 11:09 ID:oWUuJrWz
953 ：アンダンテ：03/03/09 11:12 ID:Ocj7ZYvv
954 ：読者の声：03/03/09 11:14 ID:0wCnriBB
作詞なんてやろうと思えば誰でもできる。
作曲せずに作詞だけやってアーティストぶってると腹立つよ。
avexに多し。
作曲せずに作詞だけやってアーティストぶってると腹立つよ。
avexに多し。
955 ：アンダンテ：03/03/09 11:16 ID:Ocj7ZYvv
多いのか？
956 ：読者の声：03/03/09 12:34 ID:PjuBkuQF
作詞作曲を自分で出来ないアーティストは消えて。だな。
バンドの場合、大半は、メンバーが作ってるし、メンバー各々が曲を持ってきて
選考してＣＤを出してる ハズ だから。
それとアイドルはちやほやされたいダケ、なら歌うな！っていうか歌う必要がない。
それはやっぱりプロデューサのいい印税対象なんだろうな。
バンドの場合、大半は、メンバーが作ってるし、メンバー各々が曲を持ってきて
選考してＣＤを出してる ハズ だから。
それとアイドルはちやほやされたいダケ、なら歌うな！っていうか歌う必要がない。
それはやっぱりプロデューサのいい印税対象なんだろうな。
957 ：読者の声：03/03/09 12:57 ID:J+6sIcS5
作詞作曲出来ないとアーティストじゃないって主張するなら（俺はそうは思わんが）
むしろアレンジ能力のほうが重要だと思うけどな。
独自のサウンド・デザインを持ってるアーティストなら、どんな曲をカヴァーしても
そのアーティストの音世界になるし。
むしろアレンジ能力のほうが重要だと思うけどな。
独自のサウンド・デザインを持ってるアーティストなら、どんな曲をカヴァーしても
そのアーティストの音世界になるし。
作詞は簡単に出来る、って意見には一応反対しておきます。
仕事がら、歌手の卵みたいな人が書いてきた詞をみることが多いですがどうにもならないものがほとんどです。
メロに詞をつけてもらう場合もそうです。
そんなこんなで実は本人が書いていない、ってのが多かったりするんですけどね。
あとアイドルにはアイドルとしての価値と存在意義があるのだから彼、彼女たちは本来、作曲する必要も作詞する必要も無いと思います。
しかし最近はなぜか「本格派」がはやっているとかなんとかで、誰でも彼でも作詞や作曲をしていることにするのがはやっています。（クレジット上）
また本来は、というか一昔前なら「アイドル」として売り出していたであろう所をあえて「アーティスト」として出している面があります。誰とはいいませんが。
私はそれらのエセ本格派よりは割り切ってアイドルやってる人のほうがまだ好感がもてます。
仕事がら、歌手の卵みたいな人が書いてきた詞をみることが多いですがどうにもならないものがほとんどです。
メロに詞をつけてもらう場合もそうです。
そんなこんなで実は本人が書いていない、ってのが多かったりするんですけどね。
あとアイドルにはアイドルとしての価値と存在意義があるのだから彼、彼女たちは本来、作曲する必要も作詞する必要も無いと思います。
しかし最近はなぜか「本格派」がはやっているとかなんとかで、誰でも彼でも作詞や作曲をしていることにするのがはやっています。（クレジット上）
また本来は、というか一昔前なら「アイドル」として売り出していたであろう所をあえて「アーティスト」として出している面があります。誰とはいいませんが。
私はそれらのエセ本格派よりは割り切ってアイドルやってる人のほうがまだ好感がもてます。
漏れには「編曲」してる友人が多いが、基本の作曲が、鼻歌だろうが、シンセ使おうが、ボロボロだと編曲で修正は不可能だそうだ。
それから、「編曲」の印税の少なさにボヤいてたな。
それから、「編曲」の印税の少なさにボヤいてたな。
>>959
そうですね、本来の意味での編曲では元のメロディがボロボロだったら手のうちようがないですよね。
私の場合、結局メロの直しをしてしまうことが多いです。その場合、好意的な方だと作曲を連名にしてくれますがほとんどの場合、メロを直しても作曲は元のメロを作った人だけになります。
私は編曲で印税はほとんどもらえないです。買い取りということでお金が発生することのほうが多いです。
結局印税でもらうより買い取りにしてもらったほうが取り分が多いことが多いのであまり不満はないですが・・・。
印税よりも入ってくるのも早いし。
あと作詞の発注でこういうことがありました。
歌い手さんから「こんな感じの詞にしてほしい」という世界観の注文だけだありまして、それに沿った詞をかいてくれ、と。
で、その歌い手さんは印税３割くらい持っていく上、作詞は連名・・・。
また別の発注で私が半分以上作詞、で、クレジットもちゃんとアーティストさんと連名になっていはいたのですがそのCDの広告？には「全曲本人作詞！」とでかでかと書いてありました。
まあ、ウソじゃないですがなんだかなあ、と思いました。
クレジット、入れてもらっていて良かった･･･。
あとさらに別の件で・・・。
最初に私が作ったデモに仮歌を自分で入れていました。で、そこには仮でかなりいいかげんな歌詞も乗せてありました。
で、それがいざとあるアーティストさんが歌って世に出るとき、その仮詞が所々使われていました。
クレジット作詞欄に私の名前は無し・・・。これはけっこう良くある話みたいです。
そうですね、本来の意味での編曲では元のメロディがボロボロだったら手のうちようがないですよね。
私の場合、結局メロの直しをしてしまうことが多いです。その場合、好意的な方だと作曲を連名にしてくれますがほとんどの場合、メロを直しても作曲は元のメロを作った人だけになります。
私は編曲で印税はほとんどもらえないです。買い取りということでお金が発生することのほうが多いです。
結局印税でもらうより買い取りにしてもらったほうが取り分が多いことが多いのであまり不満はないですが・・・。
印税よりも入ってくるのも早いし。
あと作詞の発注でこういうことがありました。
歌い手さんから「こんな感じの詞にしてほしい」という世界観の注文だけだありまして、それに沿った詞をかいてくれ、と。
で、その歌い手さんは印税３割くらい持っていく上、作詞は連名・・・。
また別の発注で私が半分以上作詞、で、クレジットもちゃんとアーティストさんと連名になっていはいたのですがそのCDの広告？には「全曲本人作詞！」とでかでかと書いてありました。
まあ、ウソじゃないですがなんだかなあ、と思いました。
クレジット、入れてもらっていて良かった･･･。
あとさらに別の件で・・・。
最初に私が作ったデモに仮歌を自分で入れていました。で、そこには仮でかなりいいかげんな歌詞も乗せてありました。
で、それがいざとあるアーティストさんが歌って世に出るとき、その仮詞が所々使われていました。
クレジット作詞欄に私の名前は無し・・・。これはけっこう良くある話みたいです。
961 ：読者の声：03/03/09 15:31 ID:XJvIAUeA
962 ：読者の声：03/03/09 15:42 ID:nfJFe4b0
>>1はモー娘でオナニーできることを遠まわしに自慢してるんだよ。
963 ：読者の声：03/03/09 15:49 ID:ijEheAMu
>>963
まあ、それは確かに・・・。
でも一言相談してくれたらもう少し考えたのになあ、って思いました。
作曲も私だったのでせっかく自分の曲を使ってくれるなら少しでも良いものを、と思いました。
っていうかいいかげんな英語の歌詞だったんです。サビだけ全部英語、見たいな感じ。
そのときは響きのよさだけで作っちゃったので文法とか意味とか大丈夫なのかなあ、ってかなりあせりました。
あんま書くとばれそうなのでこの辺で・・・。
まあ、それは確かに・・・。
でも一言相談してくれたらもう少し考えたのになあ、って思いました。
作曲も私だったのでせっかく自分の曲を使ってくれるなら少しでも良いものを、と思いました。
っていうかいいかげんな英語の歌詞だったんです。サビだけ全部英語、見たいな感じ。
そのときは響きのよさだけで作っちゃったので文法とか意味とか大丈夫なのかなあ、ってかなりあせりました。
あんま書くとばれそうなのでこの辺で・・・。
967 ：読者の声：03/03/09 15:54 ID:XJvIAUeA
968 ：読者の声：03/03/09 16:05 ID:UDFntYlU
ガクトダメダメダメ
969 ：読者の声：03/03/09 22:08 ID:PjuBkuQF
一つ考えて欲しいんだけど、プロデューサやらアレンジャーはナゼいるの？
ってコトです。
ってコトです。
970 ：１３３：03/03/09 22:47 ID:uLjja5Kf
ＡＧＥ
1000
>> 598
で?
てか、詞曲書けないのがダメだというならロッドスチュワートはどうなんだ。
彼も他人の曲を歌うことで今日まで来てるが。
>> 600
それについては激しく同意。 創設の中心である小室等が最たるネックで
吉田拓郎がいなかったら創設して数年でｱﾎﾞｰﾝしてたレーベルだがな。
で?
てか、詞曲書けないのがダメだというならロッドスチュワートはどうなんだ。
彼も他人の曲を歌うことで今日まで来てるが。
>> 600
それについては激しく同意。 創設の中心である小室等が最たるネックで
吉田拓郎がいなかったら創設して数年でｱﾎﾞｰﾝしてたレーベルだがな。
974 ：読者の声：03/03/23 07:16 ID:LczSrgKh
アレンジャーは印税もらえなかった気が、、、
975 ：読者の声：03/03/23 09:18 ID:RJkUVsZL
編曲ってその歌を生かすも殺すも、の鍵を握っている
一番大切なパートだと思う。
>>974さん、それマジ？ だとしたらひどすぎるよ、、。
松本隆の詞や井上鑑の編曲など、プロの作品をきちんと
した歌手に歌い上げてほしい。そういった曲がもっと
ラジオやテレビから流れてきてほしい。
一番大切なパートだと思う。
>>974さん、それマジ？ だとしたらひどすぎるよ、、。
松本隆の詞や井上鑑の編曲など、プロの作品をきちんと
した歌手に歌い上げてほしい。そういった曲がもっと
ラジオやテレビから流れてきてほしい。
976 ：読者の声：03/03/23 09:21 ID:5F8CmzWZ
そうそう、俺も同じこと言おうと思ってた
前にも書いて有るけど、
編曲者も印税は貰おうと思えばもらえないこともない。
ただ、大抵の場合は編曲した段階で
一定額の金をもらう、という形がほとんど。
逆にいえば、編曲した曲が売れようが売れまいが、
一定額の金を確実にもらえるわけで、
安定した収入にはなる。
つーか、印税って何百万売れればまた別だけど、
普通の人が想像するよりも安いもんだよ。
漏れの友達のミュージシャン（一応メジャーレーベル）は、
印税よりもレコード会社から毎月貰うお給料のほうが高い、
（日本のミュージシャンはレコード会社から毎月？給料もらえる
海外のミュージシャンはもらえない。）
といってた。
編曲者も印税は貰おうと思えばもらえないこともない。
ただ、大抵の場合は編曲した段階で
一定額の金をもらう、という形がほとんど。
逆にいえば、編曲した曲が売れようが売れまいが、
一定額の金を確実にもらえるわけで、
安定した収入にはなる。
つーか、印税って何百万売れればまた別だけど、
普通の人が想像するよりも安いもんだよ。
漏れの友達のミュージシャン（一応メジャーレーベル）は、
印税よりもレコード会社から毎月貰うお給料のほうが高い、
（日本のミュージシャンはレコード会社から毎月？給料もらえる
海外のミュージシャンはもらえない。）
といってた。
＞逆にいえば、編曲した曲が売れようが売れまいが、
＞一定額の金を確実にもらえるわけで、
＞安定した収入にはなる。
今不景気だし、下手すりゃこっちのほうが儲かったりして。
＞一定額の金を確実にもらえるわけで、
＞安定した収入にはなる。
今不景気だし、下手すりゃこっちのほうが儲かったりして。
979 ：読者の声：03/03/29 17:34 ID:Ro9n5Mis
>>975 禿同！！
「自分で書いてますっ！」って言ってゴースト、っつー
歌手（自称アーティスト）たちの裏をかいて、ペンネーム
で作詞/作曲して「えーっ、実は本人が書いてたの！？」
みたいな展開のヤツ出てきたら結構おもろいのに。
「自分で書いてますっ！」って言ってゴースト、っつー
歌手（自称アーティスト）たちの裏をかいて、ペンネーム
で作詞/作曲して「えーっ、実は本人が書いてたの！？」
みたいな展開のヤツ出てきたら結構おもろいのに。
980 ：読者の声：03/03/30 03:01 ID:xgV27g1Q
981 ：匿名＠(´Д`)：03/03/30 03:28 ID:PilSxGj/
分業でもせっしょんで良い面もあるとは思いませんか？刺激しあえて 話変わりますが、中島美嘉も作詞始めましたが、どう思います？楽器できないのに作曲もやるみたいですが、、、。そして映画もやるようで。アーティストでなく、タレントだと思うのですが、、、。
982 ：通行人さん＠無名タレント：03/03/30 03:48 ID:321LCtLX
中島美嘉＝胸の無い華原朋美
と、見れば腹もたたん
と、見れば腹もたたん
983 ：読者の声：03/03/30 11:11 ID:zQDZLvIi
ハイレベルな歌唱力があれば別にそのアーティストが歌詞曲かかなくてもいいな、俺は。
日本だとT.Mレボ、海外だとグラハムボネットあたりね。
日本だとT.Mレボ、海外だとグラハムボネットあたりね。
984 ：読者の声：
歌う本人は人からの提供曲より自作曲のほうが感情移入しやすい。
当然のこと表現力は自作曲のほうが上になる。
だから、それが例え糞曲だとしても心打つこともある。
当然のこと表現力は自作曲のほうが上になる。
だから、それが例え糞曲だとしても心打つこともある。