何故グレイ、ラルクはモー娘。に及ばないのか

一部のスレでキモイ、グレイやラルクのヲタが
モー娘。より人気があると虚勢を張っていたがかなり哀れでした。
モー娘。はもはや芸能人にも人気のある芸能人として
最強と言わざるをおえません。
そして関連グッズの売り上げに関してはもはや計測不可能。
人気があるという根拠の視聴率などは>>2-50

2get

　ネタ振ってくれよ。

３

>>4
ﾊﾞｰﾔ

きたーーーーーーーー。
>>1は神。もはや神。
キモイグレイ、ラルクヲタは人気の無さをいい加減認めろハゲ。

　　　　　　　　　　　　　　‐=≡　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　‐=≡　　　（　´Д｀）
　　　　　　　　　　　‐=≡＿＿＿__/　/＿
　　　　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩
　　　　　　　　‐=≡　　/　/　　/　　　 /＼ ＼／／
　　　　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／
　　　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /
　　　　　　　　　　‐=≡　　　|　　＿|__
　　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼　　　　　　　ﾆｹﾞﾛｰ
　　　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／
｀｀)　　　　　　　　　　‐=≡　 /／　／
｀)⌒｀)　　　　　　　‐=≡　／　|　/
　;;;⌒｀)　　　　　 ‐=≡ ／　／レ
　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣

根拠なんてあるの？
売上落としてる牛娘がグレイに勝ってるって言う根拠どこだよ？

戦争の予感・・・

　　　／／／
　　　＿＿_
　,∠==､ヽ `i'ｰ- .
/　　　　ヽ|　｢｀'ｰ､`ｰ､
l　　　　　ﾐ| /　　　`ｰ､ヽ
j　　　　 R|ｲ ｰ-､.　　ﾉ7┐
`Vﾊﾊﾊ/ヽ.｢~￣　｀''ｧf‐┘
　　　 `､ }ｰ-`､__..._／::l　　　グレイって宇宙人のことだと思ってました！！
　　　　　`|:::::::|ヽ／:;:;|　　　　
　 　 　　 |::::::::l::::::::::::l
　　　　　 l::::::::l::::::::::::l
　　　　　 l:::::::::l:::::::::::l
　　　　　 l;::::::::{:::::::::::l
　　　　　`iiiiiiiﾊiiiiiiiiij´
　　　　　∠-､ﾚ'ヽ〃〕

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　 氏　 ね │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││_ε３

後は誰かモー娘。人気の根拠をはってください。
できればグレイ、ラルク衰退の歴史も。

日本人は昔からロリコン人種だからモー娘最強！

気をつけろ　この板ＩＤあるぞ

（　＾▽＾）＜なんで？（　＾▽＾）＜なんで？（　＾▽＾）＜なんで？
（　＾▽＾）＜なんで？（　＾▽＾）＜なんで？（　＾▽＾）＜なんで？
（　＾▽＾）＜なんで？（　＾▽＾）＜なんで？（　＾▽＾）＜なんで？
（　＾▽＾）＜なんで？（　＾▽＾）＜なんで？（　＾▽＾）＜なんで？
（　＾▽＾）＜なんで？（　＾▽＾）＜なんで？（　＾▽＾）＜なんで？
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（　＾▽＾）＜なんで？（　＾▽＾）＜なんで？（　＾▽＾）＜なんで？
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（　＾▽＾）＜なんで？（　＾▽＾）＜なんで？（　＾▽＾）＜なんで？
（　＾▽＾）＜なんで？（　＾▽＾）＜なんで？（　＾▽＾）＜なんで？
（　＾▽＾）＜なんで？（　＾▽＾）＜なんで？（　＾▽＾）＜なんで？

　　　　　　　　　ヤグたんワッショイ！！
　　　　　＼＼　 ヤグたんワッショイ！！　 ／／
　+　　　+　＼＼　 ヤグたんワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　+　　 　　　　　　　　　　　
　　　　　 （〜＾◇＾∩（＾◇＾〜）（〜＾◇＾）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>12
FUN、うたばん、Mステではモー娘。出演回が今年の視聴率
圧倒的に��1。
そして新曲の1回目にでたMステにいたっては
平均視聴率12.9％ながらモー娘。のとこでは17％を超える視聴率。

いいな〜、モーヲタって。

こーやって嫌われてくんだね、他の板から。俺はモーヲタが大好きだよw

>>18
俺はお前の事嫌いだけどな、鈴木宗男と同じくらい嫌い

>>19
　マジでか！でも、おまえもモーヲタだけどな。

　ってか、美容板荒らす以外にモーヲタとして他板来たの初めてだから
どんな罵声浴びせられるか楽しみなんだが。

test

まずモー娘。関連から

2000年
02/03 モーニング娘。 野猿 18.5
03/30 （とくばん） SPEED LUNASEA 　モーニング娘。　黄色５　青色７　あか組４ 　20.5
06/01 モーニング娘。 野猿 17.5
06/15 モーニング娘。 郷ひろみ KIRARI 16.3

2001年
03/08 プッチモニ 今井絵理子 花＊花 TOKIO　17.2
07/12 三人祭　7人祭　10人祭　GLAY 17.9
08/09 モーニング娘。　SMAP　田中秀典 hiro 16.8
09/13 ミニモニ Ｄｏ As Infinity hitomi 中川晃教 17.8
11/08 モーニング娘。　ZONE 郷ひろみ ゴスペラーズ　　18.0
11/15 プッチモニ 松田聖子 KinKi Kids ネプチューン 16.5

2002年
01/31 ミニモニ 島谷ひとみ 今井絵理子 16.8
02/28 モーニング娘。 Folder5 TOKIO 19.1

最高売上も貼ってみろよ　モーヲタ
貼れるならだけどね(w

なんか比較対象が違わないか？
モー娘。はSMAPと比べるべきだろう。

グレイ、ラルク関連

1997年
01/28 L'arc-en-ciel 11.9
06/03 GLAY 工藤静香 13.6

1998年
05/19 GLAY ともさかりえ 10.5
07/14 相川七瀬 ラルクアンシェル 12.9

1999年
02/09 GLAY THE ALFEE 14.3
07/01 ラルクアンシエル ゴスペラーズユースケサンタマリア 12.9
09/09 モーニング娘。 GLAY 16.9
09/30 （とくばん）鈴木アミ 19 モーニング娘。 太陽とシスコムーン MAX GLAY 14.9
12/23 （とくばん）SMAP GLAY 野猿 19 SPEED モーニング娘。 16.6

2000年
09/07 GLAY SMAP 16.8 （ちなみにこの前の週のSMAPだけの時19.8％）

2001年
05/17 GLAY　EEJUMP MAX 14.1
11/29 GLAY EEJUMPfeaturingソニン 関東裸会三羽烏 小柳ゆき　松浦亜弥　12.9

>>23
モー娘。とグレイ、ラルクとじゃ全盛期が違うわけだから
一概には比べられない。それくらいの事分からないのですか。
グレイやラルクはCDバブルのミリオンが連発の時代がピーク。

>>26
早くもモーヲタの言い訳が始まりました(w

>>27
本当にアフォだな、お前。
バブルってのは相当でかいよ？何でそれが分からんの？
例えば日本経済がバブルの80年代では
銀行の総資産世界TOP10のうち日本の銀行が9つ占めてただろ。
でも、不況の今なんかどうだよ。

なんか知らないけどモーヲタが必死です(w

>>29
じゃあさらに言うと、日本がバブルの時代では
ムーディーズの国債格付けでAAAだったのが
今ではAAだぞ。ちなみにポルトガルとかスペインレベル。
GDPにいたっては580〜90兆円だったのが今では525兆円。
つまりバブルとそうでない時とは比較のしようがない。
だからCDバブルの頃はCDが売れて当たり前。
現にCDバブルが崩壊した今じゃグレイもラルクも全然売れてないじゃないか。
グレイヲタは「あいのり」効果でたまたま売れたのを鼻にかけてるみたいだけど
それこそ哀れだな。落ち目なのを自ら露呈してる。

モーヲタがあまりにも必死でかわいそうになってきました
って言うか早く巣に帰れ

>24
禿同!
2大国民的アイドルを比較した方がいいような…
SMAP VS モー娘（CM、音楽、TV、、）

視聴率とか出演CMがどれくらい商品売上に貢献したか等
以下で多角的に検証してください。

>>28
80年代よりバブル崩壊後の90年代の方がCD売れてますが何か？

ラルク待受画面サイト。画像数150枚以上!
http://www.interq.or.jp/taurus/heavenly/Maist/Larcphoto.html

ＧＬＡＹやラルクのほうが人気はないでしょう？
モーニング娘。は恐ろしいほどのロリコン、ヲタがいますから。
ＧＬＡＹやラルクのアーティストとしての「売り」と、
モーニング娘。としての「売り」は全然違う。
アーティストとアイドルを比べてる時点でまちがってるのでは？
「ＧＬＡＹってどう？」「ラルクってどう？」って聞いたら
ＧＬＡＹやラルクの楽曲を中心にどうか答えるが、
「モーニング娘。ってどう？」って聞いたら、
メンバーの外見（ルックス）について答える人が大半のはず。

>>30　ＧＬＡＹが売れてないのはＣＤバブル崩壊のせいとでも？

ＧＬＡＹとかラルクは、女性ファンだけじゃなく男性ファンも結構いると思うけど、
モー娘。は暑苦しいデブとかマニアックな面したヲタばっかり。
そこらへんがアイドルとアーティストの違いかな？

>>35
モーニング娘。はアイドルだけど、ラルクやグレイもアイドルバンド
なんだから、比べてもいいんじゃない？

>>37
それってグレイやラルクのアイドル性が男性にも受け入れられ
やすい、っていうだけのことでは？

>>37
ライブ、支持年代層等を見ても、老若男女共にファンがいる

>>38
たしかにラルクやグレイもキャーキャー叫ばれてるけど、
ちゃんと男性のファンもたくさんいる。
モーニング娘。のようにヲタばっかりじゃないでしょう。

モーニング娘。ほど、ファンの人とファンじゃない人の意見が
違うグループはいない。ファンの人というかヲタ？
ファンの人の視線　　　　＝ルックス→「可愛い！」「いい！」
ファンじゃない人の視線　＝音楽→「ださい曲…」「変な曲…」

ラルクやグレイの音楽は、ファンの人の間でも色々な意見があるが、
モーニング娘。の音楽はファンの人は考えない。外見だけ見る。

>>40
その男性ファンもそのバンドのアイドルイメージを気に入ってる人が
多いんじゃないかなあ。
例えばグレイなら「気の良いバンドマンのお兄さん」みたいな。

支持するのが同性か異性か、はあまり関係ないと思う。

>>41
その意見はめちゃくちゃ過ぎ。
そもそも音楽自体を好きな人はグレイやラルクはあまり聴かないよ。

>>43
じゃあモー娘。は絶対聴かないな

>>44
アイドルとして好きなら聴くんじゃない?

モーニング娘。って歌を歌う必要はない。
デビュー当時は歌手志向だったけど、今はキャラクター志向。

>>42
たしかに。でも、見た目だけのアイドルイメージ勝負ならグレイに人気が
あるわけないでしょう。モーニング娘。はつんくが選んだ可愛い♀の
集まりだから。（例外もいるが）

>>1
音楽の人気を比べてるの？結果的にルックスの人気を比べてるのでしょ？
音楽の人気なら、一切顔を出さずに歌だけ放送して売上を勝負していたら
わかるはず。もし、モーニング娘。が顔を出さずに歌っていたら
ここまでの人気はないのでは…？

しかし、モーニング娘。のほうが人気がある。

音楽が好きな人があのパクリだらけのわけのわかんない歌聴くかよ

人気
モーニング娘。＞ラルク・グレイ　…�@

楽曲
ラルク・グレイ＞モーニング娘。　…�A

容姿
モーニング娘。＞ラルク・グレイ　…�B

人気の原因
上記�@、�A、�Bの単純な不等式から、簡単に答えを出すと
モーニング娘。　＝容姿
ラルク・グレイ　＝楽曲

＞もし、モーニング娘。が顔を出さずに歌っていたら

売れるかも。っていうのは俺がヲタだからかな。
「ザ☆ピ〜ス」や「そうだ！We’re ALIVE」のダンスマンの
アレンジは絶妙だと思うんだよなあ。

>>48
だから、�Aが主観入りすぎなんだって。

>>48
楽曲�Aってのはラルク・グレイヲタのオマエの考え。

>>50-51
モー娘。はいいよね
メンバー自由に入れ替えできるんだから
あきたらそいつを脱退させればいいだけの話でしょ？で、新しいメンバー入れればいいだけだからね
いいなー！うらやましい！・・・でもいつかみんなあきるよ

>>52
モーニング娘。がいいとは誰も言っていない。オマエもモーニング娘。ヲタ

モーニング娘。ヲタとラルク・グレイヲタの意見なんか比べても
答えは出ないだろう。

それとも全とっかえしちゃったら？
トランプみたいに・・・ｸｸｯ

>>53
ちゃんと読め！ヒッキー

濡れもモーニング娘。は可愛いと思うが、
モーニング娘。の曲は糞だと思う。

ラルク・グレイのほうが楽曲はいい。さすがに去年の曲は…

>>52　>>54
失礼した。
確かに飽きると思う。でも、つんくはもっと卑怯な手を使うと思う。

正直、感動した。

チョンチョンチョンいい感じ
チョンチョンチョンチョンいい感じ
北朝鮮が激怒してました

外国の音楽評論家がモームス。やラルク・グレイの曲聞いたら
どういうだろう？
ラルク・グレイの曲はショボい曲って言うだろうが
モームス。の曲は音楽とは認めないだろう。

べつにモー娘。の曲は悪くないでしょ。
趣味に合うか合わないかだけ。
なんでみんな貶すのかなあ。どっちもどっちなのに。

じゃあ何でモー娘。は、バラードのシングルださないの？
バラードだと売れないから？

>>60
サビはまだまともかも知れないが、意味のわからないところは糞。
時間かせぎに近い。

LOVEマシーン以前の曲はよかった。むしろ好き。
恋のダンスサイト以降は嫌い。

どちらにしろモーニング娘。の人気はラルク・グレイより遥かに上。

僕みたいに、真面目に音楽で何かを伝えようとしている人は業界には
ほとんどいないよ。みんな金儲けの手段だね。

>>61
「ふるさと」の失敗が意外とトラウマになってるから

>>61
バラード＝良い曲、ではない。

>>63
ファンです。

>>33
バカ？誰が日本のバブルの時にCDも売れてたなんて書いた？
日本語読めないの？バブルでの例えのとして日本のバブルを引用しただけ。
だからわざわざ、俺はCDバブルとそう書いてるんだけど。
国語の勉強しなおした方がいいよ。

>>62
要するにそれは、君の趣味には合わない、というだけ
のことだよ。
曲の優劣ではない。

>>61
おれはモーニング娘。のファンだけど、モーニング娘。ＣＤは買わない。
モーニング娘。のメンバーは可愛いけど、曲はだめ。きもい。
バラード出してくれたほうが嬉しい。
でも、バラードでも売れると思う。モーニング娘。は何やっても売れる。
何も考えないヲタクの人が買ってくれるから。
同じファンとして、モーニング娘。の曲がいいなんていうやつは
きもい。可愛いけど、歌は良くないって言えないファンはヲタク。
可愛すぎて頭がおかしくなってんじゃないの？

おれもヲタクですか？

モー娘。とラルク・グレイでは人気の質が違う。
比べるなよ。

つんくの作る曲は最近だいぶマシにはなったと思うよ。
初期のモー娘。の曲なんてひどくて聴いてられない。
趣味の違いとかのレベルじゃなくて、どう捉えてもしょぼい。

モー娘。の人気は話題性によるところが大きい。
裏を返せば常に話題づくりをしなくては人気が保てない。
しょっちゅうメンバーを増員したりするのはそのため。
でもぼちぼち手詰まりなんじゃないの？
新曲も話題がないもんだから売れてないみたいじゃん。

>>68
趣味に合うって、ロリコンが趣味の人？
モーニング娘。の曲をいいというやつの気が知れない。
ラルク・グレイの曲も大概だが、まだ聞く気にはなる。

>>71
曲の話なんですけど…
なんで「ロリコン」なんて言葉が出てくるの？

>>63
どなたでしたっけ？何やってらっしゃる人？
「んなわきゃない」っていってる方ですか？

>>69
あなたみたいなのを超主観人間というのです。
割かしヒキーに多く見られるパターンですね。
別にだからと言ってあなたがそうだとは言ってないので。
でもそのような考え方してると
中国のように独善的になりアメリカのようにユニラテラリズムに走ってしまうかもしれませんよ。
まぁ極論だけど。

人気の絶対量ではアイドルなモー娘。の方が確実に上だけど
最初の消えるのも確実にモー娘。です。

>>70
「つんくの作る曲は最近だいぶマシにはなったと思うよ。
　初期のモー娘。の曲なんてひどくて聴いてられない。
　趣味の違いとかのレベルじゃなくて、どう捉えてもしょぼい。」

最近の曲って「努力　未来…」とか適当に作ったようなフレーズも
あわせてですか？

メンバーは可愛いと思うけど、私はあんな風になりたくない。
はっきり言えば、曲がダサいし、ヲタもキモい。
あんな曲歌ってるなんて無駄。他のプロデューサーに頼めばいいのにね。

「モー娘。の人気は話題性によるところが大きい。」
ふつうにやってたらモーニング娘。は売れないってことですよね？

＞ふつうにやってたらモーニング娘。は売れないってことですよね？

そうかもしれない。
その普通じゃないところが好き。

>>70
売れてないみたいじゃんって・・・・・
あなたグレイヲタでしょ？
ラルクヲタだったらモー娘。CDが売れてないなんて言えないから。
でもグレイだって今回は「あいのり」効果で売れたけど
その前まではかなりひどかったんじゃない。
ミニモニ。とかと五十歩百歩だったんだから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　わかったかカスども　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　 ⊂ヽ ∧__∧　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
　　 ＼(＾▽＾　)　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
　　　 ／⌒　　＼　_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　彡"
　　 （＿人_ノ ::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　 　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　 ミ彡）彡'
　　　　　 （　（　　 `ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"　 ,,ミ
　　　　　 （＿）　　　　　　　　　　　 ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡

>>78
ラルク・グレイと比べる以前に、
ミニモニ。が３０万枚近く売れていることがおかしい。
あんなのてきとうに作った駄作なのに。
ミニモニ。の曲を誉めるやつなんている？（ヲタ以外で）

ラルクの一番最近のってなんだっけ。
hydeのは聴いたことある。
曲は良くないし、キモかった。

>>79
日本ってそんな国？そう思ってるのはオマエだけ。

>>76
あんな風になりたくないってあなたが思う以前になれない
という事に気づかない時点でかなりのアフォですね。
＞＞ふつうにやってたらモーニング娘。は売れないってことですよね？
これどういう意味？「ふつう」の定義を教えて。
グレイとみたいに髪逆立てるのが普通なの？
それともラルクみたいに「俺たちヴィジュアル系って言われたくないです」
と明らかに矛盾してるようなこと言うのが普通なの？

>>80
乳幼児

>>81
Ｓｐｉｒｉｔ　ｄｒｅａｍｓ　ｉｎｓｉｄｅ−ａｎｏｔｈｅｒ　ｄｒｅａｍ−
2001/09/05発売。売上は２８万枚

>>81
プロモに3億かけたとかいう曲じゃない？
題名はちょっと忘れたけど。

>77
いや、ラルクファン。
グレイはべつにどうでもいい。嫌いではないけど。

CDの売り上げといってもね
ラルクはぜんぜん売ろうって気がないんだもん。
売るための曲作るのやめちゃったのよ。

売れるためにあまり本意ではないウケそうな曲作って
それで売れたもんだから、
じゃぼちぼち自分たちのやりたい曲やらせてもらおうってことで
いまの感じに至る。

そりゃ、アルバム「real」の曲なんかどう考えても一般ウケしないよ。
世間的にはラルクのベストは「true」でしょ（「frower」とか「風にきえないで」とかね）。

>>87
は>>77じゃなくて>>78へのレスでした。
訂正してお詫びします。

>>85
どうも。
知らない曲みたいです。

そのころ、ヒットチャート上位の曲はほとんど聴いてないので。
今は職場で有線かかってるので聴いてるんですが。

じゃあモーオタはモーニング娘。の曲で何が一番だと思ってんだ？

>>24
同意

モー娘。はSMAPと比較するべきだと思う。
グレイ・ラルクとはメディア活動の点で
どうしても比べられない部分があると思うから。

>>90
個人的には「ザ☆ピ〜ス｣。

>>83
なれないのは当然わかっています。
もし、どんな姿にでもなれるなら…というのを前提に考えています。

ふつうというのは「そのまま」っていう意味として考えてください。
ふつうという表現がまちがっていました。
そのままの状態でモーニング娘。がＣＤリリースしつづけても、
固定のヲタしか買わず、売上は増えない。
モーニング娘。は話題とメンバーの容姿で売っているのがほとんど。
全ての売上がそうとは言っていない。

アイドルとアーティストを同じ土俵で比べるのが間違い。

>>86　>>89
そうです。ＣＧＰＶに３億？をかけた曲です。
映画ファイナルファンタジーのテーマソングです。

>>90
ふるさと、恋のダンスサイト。
前者は聞くとノスタルジックに少しなるけどいい歌だと思う。
後者のは凹んでる時に聞くと少し明るい気分になる。

>>93
そんなに簡単に売れないよ。
やっぱり楽曲の良さがないと。

「ザ☆ピ〜ス｣とＳｐｉｒｉｔ　ｄｒｅａｍｓ　ｉｎｓｉｄｅを聴き比べて
「ザ☆ピ〜ス｣の方がいいと思ってるならそれはマジで感覚が厨房だと思う

>>97
たしかにそう簡単には売れない気はしますが…

昔からアイドルの曲なんてのは
頭の弱いガキから小銭をまきあげるための
大量消費音楽と相場が決まっているのです。

１００

らるくあんしぇる

>>95
ありがと。
なんとなく思い出せた。

>>100
そんなに頭の弱いガキもそういませんね。
ガキ以下のヲタです。

ビジュアル系

>>93
グレイだってそのままでは売れなくなったから
なんとか「あいのり」のタイアップにしてもらって売れたんじゃないの？
そんなこと言ったらどの歌手もそうだと思いますが。

昔からアイドルバンドの曲なんてのは
頭の弱いガキから小銭をまきあげるための
大量消費音楽と相場が決まっているのです。

なんでモームスは口パクなんですか？

ビジュアル系で売り出した連中も
ほんとうにビジュアルだけのバンドは軒並み消えたな。
ラルク、グレイが生き残ってるのは実が伴ってたったことだろ。

>>100
しかしかつて今まで、これほどまでに見た目を魅力的に見せる技術を駆使した
アイドルグループはいなかったと。

人間の想像できるレベルをはるかに超えてしまうほどの･･････

>>108
口パクじゃないです。
あんなに激しく踊ってるのに。
おかげで歌はメタメタ。

ラルクもグレイもモー娘も全部逝ってください

知りません。＞Ｓｐｉｒｉｔ　ｄｒｅａｍｓ　ｉｎｓｉｄｅ
だから比べようもありません。ごめんなさい・・・。

>>107
何パクってるの？焦ってるの？
もし、ラルク・グレイが金儲けのために音楽活動をしているなら、
モーニング娘。はもっとひどいですね。

>>111
どれだけ激しく踊っていても歌がモー娘。みたいに
メタメタにならない歌手だっているよ。

例を挙げろって？
ジャネット・ジャクソンとか洋楽になるかもしれないけど。
日本で言うなら安室とかMAXだって、踊りながらちゃんと歌ってたよ。

みなさんageないでｸｰﾀﾞｻｲ

マイクからひろった音源聞いたけど、モームスもグレイもそうかわらんぞ

>>87
半分は同意。
realの雰囲気は、heavenlyの頃に近いと思う。

ただ、シングル曲が4曲も入っているし
売る為の営業努力は、間違い無くやっている。
売れなかったのは、当時のチャートの事情を掴みきれなかっただけ
（100万売れればそれでも立派）

個人的には220万売ったarkの方が、内容は一般受けしないと思うが。
勢いってｺﾜﾋ･･

>>114
なんでそんな発想が飛躍するんだ?
自分の作りたい音楽をつくろうと、金儲けのための音楽だろうと、
良い曲は良い曲だし、しょぼい曲はしょぼい曲だろう。

最初の頃はすごい！って思ったけど、
この間歌ってるの観たら息が上がってたよ。
歳をとるってつらいことなのねん。

>>115
すごいよね。
ああ言うのは感心する。

〜曲同時発売とか、なんでしなくなったの？

99/02/19　11.7　　　モーニング娘。
99/05/14　12.2　　　モーニング娘。
99/06/25　*9.8未満　タンポポ・荻野目洋子
99/09/17　12.9　　　モーニング娘。・TRICERATOPS
99/10/29　*9.0　　　タンポポ・GODIEGO
99/12/03　10.9　　　プッチモニ・ウルフルズ
00/02/04　15.5　　　モーニング娘。・B'z
00/05/26　12.2　　　モーニング娘。・野猿
00/08/18　11.9　　　中澤ゆうこ・プッチモニ・Ｔ＆Ｃボンバー
00/09/15　10.8　　　モーニング娘。・ＭＡＸ
00/12/15　10.9未満　モーニング娘。・ポルノグラフィティ
01/03/23　11.4　　　ミニモニ。・プッチモニ・後藤真希
01/04/06　*9.5　　　総集編
01/04/13　12.0　　　中澤・タンポポ・カントリー

ここまでで注目すべきは総集編よりもモー娘。関連の方が強い事。

01/07/20　13.4　　　三人祭・７人祭・10人祭
01/07/27　*8.5　　　ＧＬＡＹ・ドリカム・モー娘。
01/08/03　11.9　　　中澤裕子・田原俊之
01/09/14　11.6　　　ミニモニ・後藤・松浦
01/11/09 10.3　　　モーニング娘。ダパンプ
01/12/07 11.2 タンポポ・プッチモニ・松田聖子
01/12/21 10.2 藤井隆・松浦亜弥・Shela
02/02/08 *9.0 ミニモニ。・ZONE・THE☆SCANTY
02/03/01 10.6 モーニング娘。・ 愛内里菜・ メロン記念日

最後の02/03/01の放送日は読売新聞のラテ欄にはモー娘。と書いてなかった。
それでもこの数字だからかなり凄い。

>>121
感心するだけで何もｼﾅｲのね？確認のみ一応

>>124
何かしたらどうにかなるの？

>>124
うーん、どうにかしようと思う、なにかすればどうにかなる人が、
どうにかすれば、どうにかなることもあるんじゃないの？（ｗ

>>125
加護ちゃんがロリキャラを放棄します

>>119
たしかにそのとおり。
でも、モーニング娘。の歌はしょぼくても、ヲタが買うからてきとう
に作ってると思う。モーニング娘。はヲタを利用している時点でまちがってる。

ラルクもグレイも売れない曲をだしてる。
グレイの去年の曲は売れない曲しかだしてない。

>>124
CD買ったりはしないよ。
楽曲がつまんないから。

逆にアイドルのCDはたまに買う。
結局は楽曲提供者によるね。

>>126
（ｗ って、それ面白いんですか？

グレイ、ラルク関連

01/05/04　*7.2　　　ＧＬＡＹ・小柳ゆき
01/07/27　*8.5　　　ＧＬＡＹ・ドリカム・モー娘。
01/12/14 *7.0 GLAY・hiro

あの・・・・ラルクのはちょっと分かりませんでした。
ごめんなさい。

>>126
答えるまでもないが。
個人的に面白いからね。

モーニング娘。の人気はヲタがいるから
って誰もわかってないの？

ラルク・グレイが落ち目なのは、彼らが彼らの好きな音楽を自由に
描いてるからって誰もわかってないの？

売上とか視聴率で、そのグループを比べようとしていることが
バカげていると気づかないの？

132の >>126 → >>130 訂正

>>128
モー娘。の曲は全然ヲタ向けじゃないよ。
もうヲタに喧嘩売ってんのか、っていうくらい。

結論　Hydeの棺桶シングル売れなさすぎ。

133は放置

＞ラルク・グレイが落ち目なのは、彼らが彼らの好きな音楽を自由に
＞描いてるからって誰もわかってないの？

もしそうだとしても、それが良い曲になるとは限らない。
もっとプロデューサーにガチガチに介入された方が
良い曲になるかもしれない。

15.2% 3/8 Mｽﾃ

毎分
20:00 13.4　　　　　　　
20:01 13.8
20:02 14.9
20:03 15.6
20:04 15.8
20:05 15.1
20:06 14.4
20:07 14.8
20:08 15.3
20:09 14.6
20:10 15.3
20:11 15.3
20:12 15.4
20:13 16.4
20:14 15.1
20:15 14.9
20:16 15.1
20:17 14.8
20:18 14.4
20:19 14.6
20:20 14.4
20:21 14.6
20:22 14.1
20:23 14.1
20:24 14.6
20:25 14.4
20:26 14.6
20:27 14.8
20:28 14.9
20:29 15.1
20:30 15.3
20:31 15.4
20:32 16.8
20:33 17.3
20:34 16.9
20:35 17.8
20:36 17.3
20:37 14.4
20:38 14.8
20:39 16.4
20:40 16.9
20:41 17.8
20:42 18.1
20:43 18.3
20:44 18.3
20:45 18.0
20:46 18.1
20:47 14.4
20:48 14.1
20:49 14.1
20:50 12.6
20:51 11.4
20:52 11.1
20:53 9.1

モー娘。
20:37 14.4
20:38 14.8
20:39 16.4
20:40 16.9
20:41 17.8
20:42 18.1
20:43 18.3
20:44 18.3
20:45 18.0
20:46 18.1

>>138
彼らの好きな音楽＝良い曲ではない。
良い曲を作るのではなく、変でも彼らの好きな音楽を作る。
売上なんかにとらわれているほど、ラルクもグレイも暇はない。

つんくからしたらモーニング娘。は売るだけの曲。
作っている人＝つんくの音楽に対しての心の入れ方が違う。

>>141
だからこそ･･･つんくファミリーは滅びるべきだと思ってしまう
わけだがな。

＞作っている人＝つんくの音楽に対しての心の入れ方が違う。

電波は勘弁してください。

良い曲＝売れる曲という意味で言ったんじゃないよ。
クオリティの高い曲、っていう意味。

>>144
つんくの作った曲でクオリティの高い曲って
あるんですか？ とﾏｼﾞﾚｽ

>>144
あなたの言う質の高い曲の定義を教えてください。
そうじゃないと話にならんな。

>>140
やっぱモー娘。のとこだけずば抜けて高いな。

内容問わず「日本最大級の掲示板」2chなんだから、ひょっとすると
ここを覗いてる”業界関係者”もいるんだと思う。
最近は、販促として掲示板を有効に利用している業者もいるって聞いたよ。
「人気アップに熱心」なんだね、惑わされないように気を付けなければ。

と、これだけ書いておこう･･･

>>146
より多くの人が聴いて「良いな」と思えるようなものだよ。
音楽として。
売れるかどうかじゃないよ。
うまくプロモーションすれば売れるけど。

やっぱり本物しか売れないんですか？

>>144
クオリティの高い曲、万人受けする曲を作るわけでもなく、
彼らの好きな音楽を作る。それがラルク・グレイの今の活動。
売れなくてもいいじゃない？人気なくてもいいじゃない？

それとも、あなたはクオリティが高くなければいけないと？
好きな音楽を作りたいのにクオリティだけを重視して、
訴えたいことはその次と？

ラルク・グレイはミュージシャンとしてではなく、
１人の音楽が好きな人間として、音楽を作っているんです。
その音楽に対する思いを無視して、クオリティを重視しろというんですか？

>>149
多くの人が「良いな」と思える曲しか作ってはいけないんですか？
さっきと同じように、自分が良いと思った曲より、
多くの人が良いと思える曲を作らなくてはいけないんですか？

151は放置

>>151
放置終了

それには口挟みたいんですけど
実際 クオリティの高い音楽＝好きな音楽 と等しくならないと
いうようにとれるけどそういうことなんですか？

>>153
放置するしか対応できないのか？
それとも納得してんのか？

>>149
ますます抽象的だな。
＞＞より多くの人が聴いて「良いな」と思えるようなものだよ。
＞＞音楽として。
＞＞売れるかどうかじゃないよ。
そもそも売れなくちゃ多くの人は聞かないし「良いな」と思える曲は売れる。
お前の言ってるのはアフガンからタリバーンが去ったから
もう安全だよという位ナンセンスじゃないか。
極論だけど。

とりあえず、つんくとモー娘。の曲を批判してる方は
モー娘。2nd、タンポポ1ｓｔ、松浦1ｓｔ各アルバム聴け
俺達ヲタだって最近のモー娘。の曲は糞だって分かってるから
でもそれ以上にグレイ、ラルクもｲﾏｲﾁ

>>156
より多くの人が聴いて、は仮定です。
良い曲でも上手にプロモーションしないと売れません。

>>154
そりゃ多くの人に良いと思える曲を作っているアーティスト
もいると思いますが、今のラルクとグレイはリスナーのために
曲を作ってるわけではないのです。

決して等しくならないというわけではありませんが、
クオリティを重視して作ってるのではないと思います。
すべて彼らの自由だと思います。

グレイやラル糞は明らかに一般受けねらいだと････
とくにラル糞の犬はタバコは演奏中吸うなｷﾓい

>>157
スレとは関係ないかもしれないが、糞な曲でもメンバーの容姿で
売り込んでいるという事実は卑怯なのでは…

廃土が急にＴＶに出だしたのは、ソロの売上げ良くないからw

>>157
いや、それは洗脳されそうだからいやだ。ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ

モーニング娘。の曲には何もメンバーの思い入れとかないだろう。
「この曲は初めてステージで歌った曲」とかの思い出はあるだろうが、
曲の内容自体にメンバーの思いは何も無い。

曲に対する思いなら、ラルクやグレイのほうが何倍も強いし、大事にしてる。

>>160
それは俺もかなり思った。
前までラルク好きだったけど犬が演奏中たばこ吸うの見て嫌いになった。
あいつの脳内では中学生がたばこ吸うのをカコイイと思ってるのと同じ
程度の考えなんだな、きっと。

>>164
そんなリスナーとは全然関係ないことを持ち出されても…

>>164
とりあえず、そういう独りよがりの考え方はよせよ。
なんで本人でもない奴にそんな事が分かる。

そりゃまあ自作曲と誰かに提供してもらった曲とじゃ
おのずから思い入れは違いますがな。

>>166
>>164は音楽に対する思いは
ラルクやグレイのほうが上であって、
モーニング娘。は金儲けのほうが大事といいたいのでは？

>>161
卑怯って・・・・

>>167
少なからずとも、テレビでのトークを見ていると、
曲に対してあまり触れていない。曲自体の説明が表面的なものだけ。
曲の中心的な内容は、モーニング娘。はわかっていないと思う。
あと、つんくも丁寧に作ってるわけではないと。

>>169
それと曲の良さと何の関係があるの？

ここの人の多くは、楽曲的にラルク＞モー娘
だといってるんだけど、何の説明にもなってない。

この板にしてはめずらしく活気があるなこのスレは。
グレイヲタ、ラルクヲタ、モーヲタが入り混じってるからな。
このスレがもし1000まで行ったら浜崎ヲタも取り込めるような
スレタイトルにしたらもっと活気が出ておもしろくなるんじゃない。

＞あと、つんくも丁寧に作ってるわけではないと。

ダンスマンはめちゃ気合入ってますよ。

曲の出来についてはモーヲタはラルクをちゃんと聞いてないし
ラルクヲタはモー娘。をちゃんと聞いてないんだからあんまり言っても意味無い
このスレの主旨はどっちの人気があるかじゃないの？

楽曲的にラルク＜モー娘だったら



ラルクはすでにチャート上にいません。
純然たるアーティストが曲単体でアイドルグループに劣るようでは
アウトです。

モーニング娘。は洗脳されそうだからいやだ。ヽ(´ー｀)ノ

>>171
＞＞曲の中心的な内容は、モーニング娘。はわかっていないと思う。
＞＞あと、つんくも丁寧に作ってるわけではないと。
だからなんでこういった事が関係者でもないお前に分かる。
一生懸命やってる人間を誹謗中傷して楽しいのか、お前は。
だとしたら最低の部類の人間だな。

>>1-178
こんな糞ｽﾚにレスする俺らがｷﾓｲ

アーティスト・アイドルとしての器を比べただけで、
曲の良さを比べたのではないです。

モーニング娘。の曲は…
適当につなげたようなフレーズが多い。
歌詞がそのままで、表現力がない。
つんくの曲に対する思いが何も伝わらない。

ラルクの曲は…
バンドのサウンドを生かしている。
曲を通しての中心的な訴えがある。
歌詞の表現力が高い。

下手な表現になってしまいましたが、少しは伝わるかと思います。

まぁ、曲のレベルって話ではあれですよ
モーニング娘。でCD売れても、つんくビートではまったく売れないってことで
キャラクターというメッキのはがれた時のつんくの曲のレベルでは
とてもオリコン上位にゃ食い込めないってこと。

>>181
それ、よくわかります。
同じつんくが作った曲でも、ここまで差がでるってことは、
歌っているキャラクターの売りの差です。
つまり曲自体は売れていないという事実。

>>177
（ ＾▽＾）＜ｶﾓﾝﾅ!!　

>>181
???
じゃあ、グレイだのラルクだのの曲作ってる人が
アイドルソング作ったらヒットすると思うかい？

>>178
中傷しているのではなく、そのような感じがする。
関係者じゃなかったら、意見を述べてはダメですか？

>>184
やったことがないのでわからないが、
キャラクター（メンバー）がいるなら、確実に売れるだろう。
ラルクもグレイもアイドルソングを作れるだろうと思う。
おれの想像だが

>>ここで討論してるやつ！

あなたの主張には一貫性があったのになあ。
>>182で台無し。

モーニング娘。は洗脳されそうだからいやだ。ヽ(´ー｀)ノ

>>186
俺の想像じゃ作れないってことになってるんだけどな

>バンドのサウンドを生かしている。
>曲を通しての中心的な訴えがある。
>歌詞の表現力が高い。

こんなの何所のバンドだって同じなんだよ！
アイドル相手にムキって主張する程の事じゃない。
まともに比較できるとしたら、全部の要素含めて､
どれだけ多くの人の心を掴んでるかって事だね。

らるくあんしぇる

>>187
表現がダメでした。すみません。
多かれ、少なかれつんくが作っているという時点で、
似た曲になる可能性は高いと思います。
グレイならタクロウが作っている曲が同じように聞こえるといわれるように。

ただ、モーニング娘。だからこそつんくの曲の感じが引き出せるのは
また１つの事実だと思います。
アイドルとしての本来の楽曲そのものを間違えてました。
すみません、名無し娘募集中。。。 さん。
もし、つんくが本気でモーニング娘。の曲を作っているなら、
とても素晴らしいことであると思います。
その気持ちがあるなら、ぜひつんく自身が歌って欲しい。
つんくにはシャ乱Ｑの「シングルベッド」のような名曲が
作れるはずだから、アイドルのプロデューサーとしての器は納得できない。

>>189
あなたが想像するのは勝手かもしれませんよ。
でもラルク・グレイが作れなくたっていいじゃないか。
アイドルｿﾝｸﾞをよ。

つまり、つんくはアイドルのプロデューサーでいるよりも、
シャ乱Ｑに戻って、名曲を作りつづけているほうがよいと思います。
（スレとは全然関係ないが）

逆にいえば、素晴らしい才能があるのに、
アイドルのプロデューサーなんかしていることがまちがっている。
才能をもっと活かして欲しい。

>>192
そりゃ、本気で作ってるよ。

俺は、次はどんなサウンドや構成でくるのか、といつも
楽しみにしている。

とか書いてたら、また>>194で暴走してるし。

>>192
つんくビートの曲はなかなか良いよ。
テイストはつんく独特の「古さ」があるので好みが分かれるが。　

つんくは自分で歌ってる時よりも、娘。絡みの時のほうが
ロックしてると思うが。「ミニモニ。テレフォン〜」
「ミニモニ。バスガイド」「ザ☆ピ〜ス！」あたりの詞は結構深い。

あと「シングルベッド」は詞はつんくだけど、曲ははたけ。

＞次はどんなサウンドや構成でくるのか、といつも楽しみにしている。

彼のファンは二つに分かれてる。確かに・・・。
Ｐなんかしてないでシャ乱Ｑにもどってほしいって言う人と、
Ｐ業もなかなかいける！次々いろんなサウンドで楽しませてほしい！
って人。私は後者。楽しいよ。彼のやってること全部が。
よくもあれだけアイディアが浮かぶなって感心するよ。

ラルクやグレイとは比べようにも比べられないよ。
私は彼らをあまり好きじゃないけど、彼らは彼らでよくやってると思う。
・・・スレのタイトル自体に無理があるんじゃない？

ここ、前の27日グレイ潰して〜…の新スレと考えていいの？（内容ひきずってるし）
もう２００かー。速報に立てる意味なくない？

>>199
だって、ラルクヲタやグレイヲタがモー娘。の曲を
貶すんだもん。
で、擁護してるうちに200．

>>197
や、それがよくないんだと思うけど

どうでもいいけどポルノグラフティって人気がないね

モ娘は好きではないけど、グレイやラルクと音楽だけで比較するのは間違ってる気が。
モ娘はキャラクター+曲が基本のウリでしょ？
しかし娘はいいとして、つんくはちょっとなあ…と思ってしまう…。

の争いに巻き込まれたってわけ？＞２０１
いい迷惑だわね・・・。

ぐれいは音楽的にいかがなものかと。
曲の区別がつかんほど似通ってる。
よくあんなのでのれるよ。

>>205

>>1ってそういう目的だったの?
全然気付かなかった。

>>201 >>205
え、元々グレイとラルクの比較話題があった板にﾓｰｦﾀがつっこんできたんでしたけど？

モー娘。は、間違いなく人物人気がCD売上に繋がってる。
ラブマシーン以降の楽曲は全てがクソ。
人物人気優先の、ただのクソアイドルソング。

過去には単純にいい曲があったよ。
ふるさと、Never forget you、たんぽぽ等。

バラードのシングルを出さないのがどうとか誰か言ってたけど
今バラード出したら大コケすると思うよ。モー娘。は。

モーヲタは隔離板に帰れ、つーことですたい。

モーニング娘。が顔を出さずにって書いてましたが、
モーニング娘。のような曲が歌えるのは、アイドルだからだと気づきました。
アイドルも１つの音楽のジャンルといってもよいと。
さっき、音楽は自由だみたいなことを書きましたが、
自分がモーニング娘。の音楽の自由を貶してしまってました。
自己中心的なことばかり言ってすみませんでした。

モーニング娘。もラルクもグレイも平等にあるべきだと。
このスレ自体まちがっていると。

>>209
変わった認識だな。
アイドルソングっていうのは
＞ふるさと、Never forget you、たんぽぽ等
こういうのじゃないの？

>>211の意見で終わりでいいんじゃないのか？
　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││_

モーニング娘。は洗脳されそうだからいやだ。ヽ(´ー｀)ノ




>>213 そうかもね。やや折工参的な終わり方ではあるけれど。

>>212
中身の無いアイドルソングっていうのは
ラブマシーン以降全てのシングル曲。

＞ふるさと、Never forget you、たんぽぽ
少なくとも、これらの歌は歌詞･メロディとも良作だと思う。

結局は個人的な主観に過ぎないんだけどさ、
ハッピーサマーウェデイングとかをモー娘以外のやつが
歌ったとしたら「こいつらアホか」としか思えないだろ？
モーヲタ達でもそうだと思う。
でも、さっき挙げた3曲は誰が歌っても「いい歌だな」と思える。

今日本で一番人気があるユニットは嵐だ
覚えとけよお前ら

>>216
何考えてるの？

＞217
嵐は人気実力Ｎｏ1だ

>>209

×Never forget you
○Never Forget

を誰も突っ込まないので指摘。
気に入ってるなら間違えるなｳﾞｫｹ

「ハッピーサマーウェディング」かあ。
微妙なところ出してくるね。

で、「ザ☆ピ〜ス」や「Mr.Moomligt」にも同じことが言えると？
とりあえず俺はこれらの曲は完成度の高い曲だと思ってるし、
楽しんで聴いてるよ。

＞219
モーヲタﾊｹｰｿ！（ﾜﾗ
ごめんなさいね〜

＞220
あんたはモーヲタ？

>>216

毎分
20:00 13.4 OPトーク
20:01 13.8 登場階段降り
20:02 14.9 並びトーク
20:03 15.6 並びトーク〜嵐
20:04 15.8 嵐
20:05 15.1 嵐
20:06 14.4 嵐
20:07 14.8 ランキング
20:08 15.3 ランキング〜ポルノトーク
20:09 14.6 ポルノ剃毛トーク
20:10 15.3 ポルノ剃毛トーク
20:11 15.3 ポルノ剃毛トーク
20:12 15.4 ポルノ歌
20:13 16.4 ポルノ歌
20:14 15.1 ポルノ歌
20:15 14.9 ポルノ歌
20:16 15.1 エレカシトーク
20:17 14.8 エレカシトーク
20:18 14.4 エレカシトーク
20:19 14.6 ＹＵＫＩトーク
20:20 14.4 エレカシ歌
20:21 14.6 エレカシ歌
20:22 14.1 エレカシ歌
20:23 14.1 エレカシ歌〜ＹＵＫＩ歌
20:24 14.6 ＹＵＫＩ歌
20:25 14.4 ＹＵＫＩ歌
20:26 14.6 ＹＵＫＩ歌
20:27 14.8 ＣＭ
20:28 14.9 ＣＭ
20:29 15.1 ＥＥ　ＪＵＭＰトーク
20:30 15.3 ＥＥ　ＪＵＭＰトーク
20:31 15.4 ＥＥ　ＪＵＭＰトーク
20:32 16.8 後藤トーク〜ＥＥ歌
20:33 17.3 ＥＥ歌
20:34 16.9 ＥＥ歌
20:35 17.8 ＥＥ歌〜ＣＭ
20:36 17.3 ＣＭ
20:37 14.4 ＣＭ〜娘。トーク
20:38 14.8 娘。トーク
20:39 16.4 娘。トーク
20:40 16.9 娘。トーク
20:41 17.8 そうだ！
20:42 18.1 そうだ！
20:43 18.3 そうだ！
20:44 18.3 そうだ！
20:45 18.0 そうだ！
20:46 18.1 そうだ！〜ＣＭ
20:47 14.4 ＣＭ
20:48 14.1 PENPALS歌
20:49 14.1 PENPALS歌
20:50 12.6 PENPALS歌
20:51 11.4 ENDトーク〜ＣＭ
20:52 11.1 ＣＭ
20:53 *9.1 ＣＭ

>>221
yes！

＞222
はぁお前かってに数字かえんなよ

＞223
モー娘の曲だから好きって思い込んでるだけなんじゃないの？

>>221
モーヲタですが何か？
ちなみにセカモの頃の娘。には興味ナシ。

>>225
それは否定できない。
でも、好き・嫌いの話をしてるんじゃないから。

何故グレイ･ラルク等がモー娘に及ばないのか

モー娘のムーヴメントがそれ程強力だから。
楽曲がクソでもヲタがCDを買うから。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠終了＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

嵐のほうが人気がある
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ここのスレはモー娘の曲とラルク、グレイの曲を比べてるの？
だったらモームスは殆ど関係ないじゃん。曲作ってるのつんくだし。
大体モームスが勝ってるところっってどこ？

>>230
人気、知名度、高感度、CD売り上げ、顔
などなど数えたらきりがありませんが。

今のモー娘はブランド状態だからなー。

解散後のモー娘。の各メンバーの行く末を想うと
まあ今を楽しんでくれやという気になります。
若くして頂点を極めるってのもつらいやね。

>231 人気、知名度、高感度、CD売り上げ、顔
などなど数えたらきりがありませんが

確かにそれは認めるけど曲にかんしては？

＞＞230
モー娘が売れるのは、つんくのお陰じゃないだろ。

>>231
顔が劣ってたらアイドルじゃない。
才能はラルク・グレイとは比べ物にならないほど劣る。

>>228　そのとおり

紅白歌合戦


'99　第1部　45.8%　第2部　50.8%　　全歌手一覧
1 郷ひろみ 56.6% 5 北島三郎 55.0%
2 SMAP 56.1% 7 浜崎あゆみ 54.5%
3 安室奈美恵 56.0% 8 L'Arc~en~Ciel 54.3%
4 SPEED 55.1% 9 ゴダイゴ 53.9%
5 坂本冬美 55.0% 10 Every Little Thing 53.8%


'98　第1部　45.4%　第2部　57.2%　　全歌手一覧
1 安室奈美恵 64.9% 5 globe 61.6%
2 五木ひろし 63.9% 7 L'Arc~en~Ciel 59.9%
3 小林幸子 63.7% 7 美川憲一 59.9%
4 由紀さおり・安田祥子 62.4% 9 さだまさし 59.4%
5 SMAP 61.6% 10 和田アキ子 59.2%

>>234
そんなの一概に比べられないよ。
全然テイストの違う音楽なんだから。

>>233
それよりもグレイ、ラルクの現状を心配した方がいいよ。
俺の場合、ラルクとかがせめてモー娘の1/10位の人気があったら
ってかわいそうで夜寝れない時があるから。

楽曲がよければブスでも売れる。
楽曲がクソでも可愛ければ売れる。
それが世の常。

モー娘は、完全に後者のタイプ。
それが今の勢いだとグレイ･ラルクより勝ってるだけの話。

HOWEVERが出た当時に対抗できる曲は
LOVEマッシーンくらいだろ。

顔才能は嵐が一番

結局曲と人気どっちを比べてるの？
いや、モーオタどっちを比べれば満足なの？
曲はラルクとグレイ、人気はモームスでいいじゃん。

>239
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

＞楽曲がクソでも可愛ければ売れる。

甘すぎ。売れるわけない。

＞242
禿同

それよりもさ、さっきから音楽評論家ぶってる奴が言ってる
曲のできとかってどういう意味？
全然定義を言わないで抽象的なことばかり言って誤魔化してないか。

＞244
モー娘がいるだろ。
松浦亜弥とかも。
別の意味ではジャニーズとか。

人気はモームスということで曲はラルクとグレイ。
これに両方のオタは不満はないでしょ？

アイドルはアイドル人気でCD売ってるだけ。
それでグレイに勝つんだから、相当な人気絶頂時期。

>>242
曲は比較できないよ。
人気は、…今はグレイかも。

>>244じゃあモームスは？

>>249
それはどの歌手にも言えること。
hydeの曲は売れてないけどhydeじゃなかったらもっと売れない。
店に並ぶ事すらも無かったかもしれない。
それはグレイにも当てはまる。

>>251
言葉はしょりすぎ。どういう意味?

＞252
そんな話してないだろ。
なぜモー娘がグレイに勝つかっていう話だろ。

>>251ｽﾏｿ
曲がイイと思ったことはないってこと
ようするに顔でうってるんじゃないかって

＞252
売れないとか関係ないじゃん。ラルクもグレイもここまで地位を確立して
やりたいことやってんだから。

251は俺だ（鬱
>>253です

モー娘。のCDがある程度売れてるのはヲタが買いまくってるからだ
というのが定説になりつつありますが本当にそうなのでしょうか？
むしろヲタ購買層が多いのはラルク、グレイだと思います。
それが顕著に表れてるのがMステの視聴率。
今回の新曲でモー娘。は2回出演しました。
1回目は12.9％と一見高くありませんが（でもMステにしては高い）
毎分で見たときモー娘。だけのとこは跳ね上がり17％を超えています。
そして前回の2回目に関してはモー娘。を最後から2番目まで
引っ張ったのが功を奏したのかMステでは異例とも言える高さの
15％台をたたき出しました。
一方グレイ、ラルクはどうでしょう？彼等が出演する番組、番組でことごとく
視聴率を下げています。彼等は視聴率クラッシャーと言えるでしょう。
視聴率、すなわちこれは世間の人達の関心度と言っていいでしょう。
モーヲタだけでここまで数字が上がるなんてありえないですから。
この点から考えるとどちらが一般人気があるのか一目瞭然ですね。
そしてどちらが世間の人から曲に関して関心を持たれているのか。

>>255
単に趣味に合わないだけだよ。
モー娘。の曲はいいとおもうよ。タンポポ、松浦もなかなか。
その他のユニットはちょっと落ちるかな。
そこは叩かれてもしょうがない。

＞258
ヲタの数の差だろ。

＞258
だから人気はモームスって言ってんだろ！

＞259
モームスの曲がいいのか知らんけど曲つくってんのはモームスじゃないだろ
あいつらはただ歌ってるだけジャン

モー娘は男子学生でもかなりの数（クラスの男子半数とか）でメンバーの誰かが好きってコトが多いので、そういう人が買っちゃうんだろ。
ヲタといえるかどうかは知らないけど。
でも最近はあまりいないけど、昔は女の子でも結構買ってたよね、モー娘。

ある程度の糞曲でも、可愛ければ売れる。
逆に名曲でも、ブサイクならば曲の割には売れない。
ある程度のブサイクでも、名曲なら売れる。
しかし、可愛かったら、糞曲でも売れる。
それが不条理というもの。

完全なる名曲、完全なる糞曲など存在しえない。
また、容姿でも同じことが言える。
常に新しくものが産まれ、滅びていく中で、不変のものなどありえない。
常に動き変わっているのだ。
それが不変というもの。

つんくのアイドルソングが好き！って言う人は
モー娘もメロン記念日もその他も平等に聴くべきだろ。
モー娘だけに着眼し過ぎなのは、モー娘の単独アイドル人気。
加護とか安倍とか後藤が歌えば、誰が曲作ろうと売れるんだよ。

たしかに世間の関心度はモー娘の方が高いかもしれないけど
関心だけじゃやっていけない・CDはGLAYの方が売れてると思う

じゃ、人気はモー娘曲はグレイやラルクということですかね。
グレイとラルクに関しては賛否両論だろうけど、
そもそもモ娘とかのジャンルの違うグループを比較してたのが間違いってことで。

>>266
そういうことで

>>262
あと、ヲタは複数枚買っていくからね

>>264
つんくが作る曲がすべて好きなわけじゃないので。

モー娘は後藤の加入から狂っていったな

>>263
なぁに言ってんだ、おめぇ？

>>263
だから、モー娘が売れるのはモー娘のアイドル人気だけのお陰。
つんくが曲書かなくてもお前みたいなヲタがCD買いあさって
売れていくんだよ。その勢いが今日本でも突出してるだけの話。

>>268
観賞用・保存用・飾り用の最低３枚。
もしかしたら携帯用・学校（会社）に置く用・タイムカプセル用とか？

>>270
そう思う。ゴマキ以降

ラブマシーンで辞めた石黒は
せいせいしてるだろうな。
それ以降のモー娘を見てると。

内容：
　　　／／／
　　　＿＿_
　,∠==､ヽ `i'ｰ- .
/　　　　ヽ|　｢｀'ｰ､`ｰ､
l　　　　　ﾐ| /　　　`ｰ､ヽ
j　　　　 R|ｲ ｰ-､.　　ﾉ7┐
`Vﾊﾊﾊ/ヽ.｢~￣　｀''ｧf‐┘
　　　 `､ }ｰ-`､__..._／::l　　　これにて終了
　　　　　`|:::::::|ヽ／:;:;|　　　　
　 　 　　 |::::::::l::::::::::::l
　　　　　 l::::::::l::::::::::::l
　　　　　 l:::::::::l:::::::::::l
　　　　　 l;::::::::{:::::::::::l
　　　　　`iiiiiiiﾊiiiiiiiiij´
　　　　　∠-､ﾚ'ヽ〃〕

どうしても優劣つけるなら、
ラルク＝モー娘。＞グレイ
かな。
これ以上は、妥協できない。

次はどんなスレたてる？

＞276
ｵｲｵｲ（ｗ
どう考えても世間的にはグレイ＞ラルクだろ。

嵐逝ってよし

音楽番組の視聴率たってなぁ・・・
他のグループのｦﾀだけど、モ娘のトークはおもしろいからつい観てしまう。
曲も、TVで観る（聴くではなく）分にはおもしろいからつい観てしまう。
でも惰性で観てる感じだから、モ娘単独番組をわざわざ観ようとは思わない。
こういう理由で観てる人が多いから、モーたいとかの視聴率が著しく振るわない。
・・・と思う。

＞258
その文章は全体的に違うと思うが。
「視聴率＝そいつの音楽が聴きたい」とも違うし。
関心度と言っても、関心の内容が偏るだろう。
あとモ娘のCD売上中、ｦﾀ売上の他では
カラオケ用に覚える為に買う女子小中高生が多いと思う。
↑「あわよくば自分でもなれるかも」とか思ってる勘違い女がね。

ラルクもGLAYも終っちゃったからな

>>278
ああ、人気ね。それは同意。

グレイはもう少し逝けるだろ

＞282
音楽の中身ならラルクが勝ってるとでも
いいたげだな、ラルヲタくん？

グレイVSラルクっつースレ邦楽板にあるんだから、
その２者だけのｦﾀ争いなら邦楽板に帰れ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
さあ、善良な音楽ファンのみなさん！（＾０＾）＞
キチガイはこちらで楽しくうおっちしましょう！！

自作自演粘着キティアンチ宇多田　うおっちスレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1015564604/l50
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

誘導
GLAY対ラルク！！

http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1010465452/

歌唱力でいったら
ハイド＞＞＞保田圭＞高橋愛＞＞＞テル≧矢口＞安倍＞飯田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他の雑魚モー娘。

>>284
いや、俺はモーヲタだから。
ラルクもグレイも好きじゃない。

で、俺はグレイの歌メロのつけ方が好きじゃないんだよ。
歌が前に出過ぎだし、言葉の詰め方もヘンだし、
メロ自体も良いと思わない。

曲に関してはどうしても主観入っちゃうよ。

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜ 　氏ねよおめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　　　　　
　　　 ＼＿＿＿_／

ＬＡｒｃ〜ｅｎ〜ｃｉｅｌ　　１９９1年２月結成

初代メンバー　hyde、tetsu、hiro、pero
現メンバー　　hyde、tetsu、ken、yukihiro

９４年７月メジャーデビュー

俺はモー娘もラルクもグレイも好きじゃないが
世間に名を残した名曲の数っていう点から見て
グレイ＞ラルクかな、と。

モー娘は…　ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

なんなら次スレは

SHAZNA対モー娘

に、するか。

モー娘。って結局キャバクラ嬢見たいなもんでしょ？
　

>>291
まて、俺を忘れてもらっちゃあ困る

＞292
あくまで世間だけどね

＞296
ﾊｲﾊｲ、わかったからラルヲタは帰れ（ｗ

１９９７年２月２４日ラルクのドラムsakura覚せい剤で逮捕

ここからの、ラルクがすごい

ラルクの曲はすべて名曲です。

次スレはポルノ対ごすぺらー図

モー娘。のＣＤ売上の半分くらいは、
小中学生以下のガキとその母親。
ヲタ受けが良いだけじゃ国民的アイドルにはなれないのだよ。
幼稚園でグレイの曲を踊ったりするか？おはスタにラルクが出るか？
売上げはどうか分からんけど、知名度だったら、
モー娘。＞＞＞＞＞グレイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラルク
じゃないのかね。あと、ＮＨＫの好感度調査も然り。

ぼちぼちラルク対グレイが始まりそうだね

>>299
ラルおたがここにもいます。死んでください。

スピッツ対ミスチル
ELT対ブリグリ
浜崎対アムロ
BoA対中島美嘉
松浦対SAYAKA
鬼束対元ちとせ
宇多田対倉木
河村対ガクト
林檎対ヤイコ
ジャンスマ対フラホア
ゴスペラーズ対エグザイル

＞301
人気関連はモームスの勝ちで先ほど統一されましたけど？

>>301
そーいえば、知名度はどう考えても娘。のほうがうえだな・・・

＞301
NHKはラルクに禿げヅラかぶせようとした勇者だからな・・・

＞301
「＞」をたくさん使うのは厨房って知ってる？

ハニー（1２４万枚）
スノードロップ（1１３万枚）
ヘブンズドライブ（11２万枚）
ネオユニバース（１１０万枚）
花葬（１０４万枚）
侵食（９３万枚）
フォルディッデントラバー（８８万枚）
ダイブTOブルー（８５万枚）
ウィンターホール（８４万枚）
ステイAWAY（７８万枚）
ピーシーズ（７３万枚）
虹（７０万枚）
ラブフライズ（５６万枚）

ETC・・・・・・

＞308
おまえが一番厨房って手知ってた？

グレイやラルクの曲は幼稚園の運動会には似合わない。

>309
フォルディッデントラバー（８８万枚）?

＞311
だから何よ(笑)

309は単語が読めない真性バカだとわかりました

お前ら、価値観が違うんだからごちゃごちゃいったって
なんにもならねーだろーがっ。
低レベルな争いだな・・・

ラルク名言（？）集

「シェル」じゃなくて「シエル」ラルクアン・シ・エ・ル

「悪かったね調子に乗って」

「三枚同時！！三枚同時に持って来い！！」

「二枚同時！！アルバム発売」

フォービドゥンって単語くらい読めれ。
ネットやってる奴には馴染みの単語だろーが。

ラルクはアルバムの曲が好きだなぁ。
trickとか最高だね。

つか・・・何でこんなに盛り上がってんだ？
ラルクグレイスレは普通なところを見ると
このスレの殆どがモーファンってことになるけど

＞316
それ名言っつーより台本通りだよ。
CMコピーじゃん。

あ、そう読むんだ。初めて知った。ありがとう。
>>317

「ラルクが踊ってるよ・・・・・。」
「これ、合成でしょ」
「合成なんだ〜・・・・。」

＞321
そうそう、アクセスできないHPとかによく表示されるアレな。

とりあえず、モー娘。が、ファン倶楽部の会員16万人集めてから
スレ上げてください。
>>1

＞比べるまでいたらん
ていうかさっきからお前はなんなんだ。
ﾗﾙｦﾀでもモーｦﾀでもないようだが、ｸﾞﾚｦﾀ？

真のラルクファンなら英語タイトルの曲名をスペルがわからずにカタカナで書いたりしません。

ここ数年の、ヒット商品番付。
去年、モー娘は小結（といっても西ではトップ）にランクイン。
http://www.smbcmc.com/net/hitno/
過去に、安室、浜崎は入ったことがある。
世間的に影響を与えたという意味で確かに納得。
あと、「Ｂｚベストアルバム」とか、「ビーイング系アーチスト」とか、
「小室ファミリー」なんていうのも入ったことがある。
グレイやラルクは、確かにＣＤもバカ売れしたし、何十万人もコンサートに
動員したけど、世間的に影響を与えるまでにはならなかったと。
まあ、逆にいえば、この番付に登場しないということは、
グレイやラルクが一過性の人気じゃないということとも言えるのだが。

タモリ　　　『加護メールちょうだい』発言などあいぼんヲタの大御所
杉作J太郎　　あいぼんを神様とあがめるキモ漫画家。TVにて加護亜依の鉢巻をして登場
ｸﾘｰﾑｼﾁｭｰ有田　　TVにて『付き合ってください』発言した唯一の芸能人。
山崎邦正　　 いいともにてあいぼんヲタとして紹介されコスプレで登場。『日本で一番かわいい』発言。
爆笑太田　　 LIVE954にてあいぼんを追いまわす変態ぶり。
東　　　　　 あいぼん好き。
松村　　　　 変態ロリコンあいぼんヲタ。（辻SPにて発覚）
YUKI　　　 ラジオにてマイブームがあいぼんと発言。TVで『YUKIちゃんです！』も披露。
ヒスブルのメンバー　　MUSIXであいぼんのお父さんになりたい発言。
パニクルーのメンバー　MUSIXの歩伏前進クイズであいぼんヲタを暴露。
石原都知事　 モーたいにてあいぼんをタイプに指名。
大塚アナ　　　めざましテレビにてあいぼんを映せ!!!と憤慨。
石橋の娘　　 携帯の待ち受けがあいぼん。
エグザイルのメンバー　MUSIXのウドバーにて暴露。
山本昌（中日）　　HP上にて加護ファンをカミングアウト。
YOU☆THE ROCK　　雑誌サイゾーにてカミングアウト。
喜国雅彦　　 漫画にあいぼん登場。
島田伸助　　 松本伸助にてあいぼん好きをカミングアウト。
須藤元巨人ヘッドコーチ　　日テレにて加護ヲタをカミングアウト。
明石家さんま　　ヤンタンにて「加護ちゃんかわいい」と発言。

その１６万人の会員が５枚ずつＣＤ買ったら８０万枚行くよね。
３０９は「もう最近はＣＤ売れてないんだ」って言いたかったわけ？？

加護なんて若いだけだろ。
もうちょっと歳を重ねたら見向きもされないよ。どうしようもなく馬鹿だし。
いまはまだ馬鹿が許される年齢だからいいけどさ。
まあ、クラスにいたら絶対いじめたくなるタイプだな。

ロリコンには誰もかなわない。

>328
その一覧は正直ｷﾓｲとしか言いようがない。

>>329
５枚ずつCD買うような痛い奴はごくごく一部と思われ。。

西村理香＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞辻＞＞＞＞＞＞チンパンジーのアイちゃん＞＞＞＞＞加護

ただのラルクが好きな人
>>325-326

５枚ずつ買うってどうゆう事？同じＣＤを５枚も？
>>329

＞335
じゃあもうやめれ。
擁護すればする程、ファンの痛さを晒すだけだ。
そのHNもやめてくれ。
ラルクスレに帰ってこい。

ラルクにしろ、グレイにしろ本当に音楽が好きでバンドを組んで長い
インディーズ時代（ラルク３年５ヶ月、グレイ５年１０ヶ月）を経て
ココまで成しあがってきた。
モー娘。のような昨日でたばっかりのような、その辺にいるカワイイ（例外もあり）奴
数だけ集めたような野郎どもとラルク達を比べて欲しくないね。
ジャニーズもそうだけど

>>337
お前に言われたくない

>>337
将来売れることを夢みながら好きなことだけやってたラルクやグレイ。

やりたくもないつらいダンスレッスンやボイトレや寺合宿をやらされたうえに
オーディションでおとされ、絶望のふちからＣＤを手売りしてデビューにこぎつけ
約５年かけてやっと今の地位を築いたモー娘。

＞337
言いたい事はわかるけど、ここで言ったらあかんよ。
帰ってこい。
このスレであんたが書き込めば書き込む程泥沼だよ。

>>339
頑張ったのは、さあ、どっち。

>>337
つうか、思いっきりくらべてるじゃん！

>339
ASAYANのそうした演出にはもうウンザリ。
お腹ｲﾊﾟｰｲ

グレイは生理的に無理です。
正直言って、容姿も内容もキモイ。

>>339
初期メンバー５人については同意。
（あとはまぁ、ギリギリ３人追加までならまだ）

しかしグレイにしろラルクにしろ好きな事ばっかやって
今の地位を築いたわけじゃないよ。
バンドはバンドでオーディションや合宿とは違った苦労が山程ある。

ただ、ただ、歌い続け、時に誰もいないようなライブ会場で歌わされ
続け、就職しだした仲間達を背後に「このまま続けていいのか」などの
不安を抱きながら５万といるバンドから少しづつ階段を上がり続け、何年
もの月日を掛けてメジャーできた結果が散々なものそこからまた歩き出し・・・。

つねに、テレビに出ていられるとゆう特権を獲得し、何度も台本を読み直し
わずか１年もたたぬまに、初登場５位「テレビの力って凄い」

モー娘。のそうだなんとかって曲はミリオンいったの？

努力した方が偉い、という話ですか。

モー娘は本当に気色悪いよ

２００２年に入ってまだ、ミリオンは出てません（シングル）
>>347

頼むからやめれ。
言ってる事がそこそこ正しくても粘着っぽく思われる。（偏ってるし）
しかもそれがﾗﾙｦﾀの代表だとされたら迷惑。
せめて名無しでやれ。＞335
できないならファンスレに帰れ。

ミニモニ乳もみルンルンルン♪

モー大変でしたの視聴率・・・7.4％

たしかに、ちょっとイイ過ぎたかと思った。すまん
じゃあ、もう逝くよ。たしかに、価値観は人それぞれ違うしな

>>354
バンドやってる者からしたら、バンドの苦労の話は禿胴だったよ

「モーニング娘。」というシステムは非常によくできてると思う
普通にそこらへんにいるような子供集めて莫大な利益を生んでるわけだから

とりあえずラルクやグレイじゃモー娘。の人気の足下にも及んでいない。
そして人気が及ばない苦し紛れの嫌味としてモー娘。の曲は駄曲で
ラルク、グレイは売れなくとも自分達がやりたい音楽をやってると。
こんなこと言ってる人は本気で言ってるのですか？
ラルク、グレイヲタの言う優れた音楽って何？定義は何？
俺からするとモー娘。の曲は日本ではONLY1だけど
ラルクやグレイの曲って似たようなのばっかじゃない？
それのどこが優れてるの？個性が全くないじゃん。

>357
それ言うとﾓｰこそ個性無し軍団だと思われ・・・・

>357
晒しage

おそらく両性具有でしょう

>>357
無駄だと思うなあ。
イメージとかバンドのストーリーとかに心酔してる
人たちが多いと思うし。
あと、カラオケ向きっていうのが人気なんだと思う。
音楽について聞いてもあまり期待できないと思うよ。

>>358
個性はあるだろ。だから世間でもそれぞれのメンバーが
あれだけの人数いながら認知されてるし
CMの好感度調査でも個々の名前が上位に入ってくる。
世間の人はグレイやラルクのメンバーのこと知ってんのか？

もーむすは男のｦﾀﾌｧﾝが多いからね。
ｦﾀは働いてるから女より金がある分男のが怖い。
だいたい後藤が入ってこなかったら人気もでなかったわけだしね（ﾜﾗ
加護辻ファンなんてﾛﾘｦﾀだし

>>363
お前のロリの定義が聞きたいけどな。
頭悪そうだからそこまで考えずとりあえず苦し紛れに書いたんだろうけど。
＞＞だいたい後藤が入ってこなかったら人気もでなかったわけだしね（ﾜﾗ
このﾜﾗって言うのがキモイがひとまず置いとこう。
でもお前は本当にアフォだな。
既成事実に関してもし入ってなかったらなんて仮定はありえないんじゃないか。
そんな事も分からないの？小学生か？

>362
まぁ、そこはアイドルグループとバンドの違いだな。
一緒に比べるのがそもそも間違っている。
アイドルとバンドは別の職業だ。
これじゃ食器用洗剤と洗濯用洗剤を比べるようなもの。

ここのスレ続行するなら次はモーｦﾀ専用にしてくれ。
それ以外が見ると失笑もんだ。>361とかさ。

とりあえず、デビュー当時の後藤はロリなのかどうか。

〜ラルク名言集〜

ﾎﾞｸﾁﾝﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系ｼﾞｬﾅｲﾓﾝ!ﾊｲﾄﾞﾓｳｶｴﾙ!

ラブマ以降はつんくの曲というよりダンスマンをはじめとする
アレンジャーの趣味が濃く出てるな

このスレもここまでか。
俺の親父がPC使うから昼頃から使えなくなって
書き込めなくなってから急に活気がなくなったもんな。
誰か自演してもっとうまく煽りあいしろよ。
そしたら1000行ったかもしれないのに。

>>367
ハイドじゃなくてベースの奴が勝手にキレたらしい。
HEY!3でもキレたらしい。

>>327
ＧＬＡＹが世間的に影響を与えなかった…ってまちがい。
ベストアルバム「ＲＥＶＩＥＷ」の大ヒット以降、
ベストアルバムのリリースが格段に増えた。
以前は解散とベストアルバムのリリースがほぼ同じだったらしい。
この影響は音楽評論家でも顔を縦に振るという事実。
すなわち、
「ベストアルバム＝全ての活動の記録」
　　　　　　　↓
「ベストアルバム＝大ヒット商品」という考えを定着させたのがＧＬＡＹ。

余談として、
「誘惑」と「ＳＯＵＬ　ＬＯＶＥ」の２枚同時発売は日本（？）初。
そのあとのラルクのシングル３枚同時発売・アルバム２枚同時発売は
ＧＬＡＹの影響と言われている。
多かれ少なかれ、ＧＬＡＹの影響はあると。

>>371
レス遅すぎるよ。
それにちょっと影響を与えたという意味をはき違えてる。

モー娘


早く消えろ

>>362
たしかにラルクやグレイのメンバーの名前を知ってる人は
モーニング娘。に比べれば少ないはず。
でも、おぼえるのは、どれが可愛いか・可愛くないかであって、
歌がうまいか・下手かの理由ではないだろう。
モーニング娘。に才能を求めているやつなんていない。

＞371
その論法でいくと、ビデオシングル「サバイバル」は
ラルクのデビューシングル（ビデオシングル）の影響という
事になってしまう。
影響というのはそこまで言い切れるもんじゃないと思われ。

>>371
影響というか何かの起源？にはなってる。
まぁ、すごいんじゃない？

モー娘。消えろ
ラルクサイコー
グレイ潰れろ

>>371
>>375-376
グレイヲタのキモイ馴れ合い。もしくは自演。

>377
新手のラルクのアンチですか。

＞378
何故そこに俺（375）が入るのか教えてくれ。

しかしながらラルクは次出せるの？

タモリ　　　『加護メールちょうだい』発言などあいぼんヲタの大御所
杉作J太郎　　あいぼんを神様とあがめるキモ漫画家。TVにて加護亜依の鉢巻をして登場
ｸﾘｰﾑｼﾁｭｰ有田　　TVにて『付き合ってください』発言した唯一の芸能人。
山崎邦正　　 いいともにてあいぼんヲタとして紹介されコスプレで登場。『日本で一番かわいい』発言。
爆笑太田　　 LIVE954にてあいぼんを追いまわす変態ぶり。
Take2東　　 あいぼん好き。
松村邦洋　　 変態ロリコンあいぼんヲタ。（辻SPにて発覚）
YUKI　　　 ラジオにてマイブームがあいぼんと発言。TVで『YUKIちゃんです！』も披露。
ヒスブルのメンバー　　MUSIXであいぼんのお父さんになりたい発言。
パニクルーのメンバー　MUSIXの歩伏前進クイズであいぼんヲタを暴露。
石原都知事　 モーたいにてあいぼんをタイプに指名。
大塚アナ　　　めざましテレビにてあいぼんを映せ!!!と憤慨。
TN石橋の娘　　携帯の待ち受けがあいぼん。
エグザイルのメンバー　MUSIXのウドバーにて暴露。
山本昌（中日）　　HP上にて加護ファンをカミングアウト。
YOU☆THE ROCK　　雑誌サイゾーにてカミングアウト。
喜国雅彦　　 漫画にあいぼん登場。
島田伸助　　 松本伸助にてあいぼん好きをカミングアウト。
須藤元巨人ヘッドコーチ　　日テレにて加護ヲタをカミングアウト。
明石家さんま　　ヤンタンにて「加護ちゃんかわいい」と発言。

親父キラー加護。

>>380
間違えました。ごめんなさい。

なんでモー娘。の曲って邦楽板では貶されてるけど洋楽板では好評なの？
なんか通じるものがあるの？

＞383
(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!

そろそろ撤退する事にしようかな。
ここはﾗﾙｦﾀ・ｸﾞﾚｦﾀがいるべき所ではなさそうだ。
ってか既にﾗﾙｦﾀとｸﾞﾚｦﾀは牛娘関係なく話し始めてる（w

>>384
邦楽聞く人達はモー娘。が売れることによって
自分達が推してるアーティストが売れなくなるから。
でも洋楽推しの人達にはモー娘。が売れても関係ないので真にいい音楽を評価できてる。
すなわち第三者として見れてる。そのためです。

>>382
石原都知事

>>387

>>386
そうなの？
グレイやラルクはモー娘。が売れても売れなくても関係ないような気がするが

>>386
その考えだと、モーニング娘。が売れれば、ラルクやグレイが
売れなくなるということでは？
ランキングには影響あるけど、売れなくなるまではいかない。

>>389
・・・・・・・・
確かに。

>386
＞真にいい音楽を評価できる。

寝言は寝て言え。

いまわのきよしろうが、さんまのまんまで
「モームスの曲なんてバカにして聞いてなかったけど、
（自分の）娘のＣＤを聞いたらイイんだよね。
ちゃんとつくってある。なかなかいい音楽に仕上がってますよ。」
と発言してる。

単純にアイドルが歌ってる曲を聴くのはカッコ悪いと思ってる人間も多そうだな

>>392
苦し紛れの戯言はウンコしながら言え。

>>393
意味がよく分からないのですが

>>384
たぶん邦楽推しの人は、自分が贔屓のアーティストと、
娘。のようなアイドルが同じチャートに並んでるのが嫌なんでしょね。

あと戯言でスマヌが、グレイやラルクより娘。の方が、
世界で受け入れられ易いと思う。あまりにドメスティックすぎて逆に。
あんなグループ、世界のどこ探してもいない。

・・・・あぁ・・今スタッフから入ったよ。「間違い電話、多い」って。もう、来週からのレディファクやばいじゃないか！（笑）
あんまり間違いばっかりあると・・・。俺の看板番組をつぶすんじゃない！（笑）俺、このラジオ無くなったらもう、
他に仕事無いぞ！ライブぐれぇだ、後は（笑）という事でですね、逆電してみようかな。
間違えない様もっかい言うね。ファックス番号○○○ー○○○ー○○○○、○○○ー○○○ー○○○○。
じゃあ次。鳥取県境港市、ともあき。ボーカル！電話してみたいと思います。
えー彼はバンドを組んでいるんだね。うん。
「ともき、ギター、はらひろ、ドラム、GLAYのコピーバンドです。」

リ：あ、こんにちは。
タ：こんにちは。
リ：今晩は・・・
タ：あ、今晩はだ。
リ：はい。
タ：ともあき？
リ：はい。
タ：TAKUROです。
リ：あ、初めまして。
タ：初めまして。
　　君が葉書をくれたので、是非、この葉書について色んなトークをしてみたい。
リ：はい。
タ：それじゃあ、30秒しか無いからテキパキといこう。一問一答でいこう。どんどん聞いてくれ。
リ：はい。
タ：それじゃあ、30秒逆電スペシャル、スタート！バンドやってるそうで。
リ：はい。
タ：何かアドバイスがあったら言いたいんだが、何か聞いてくれ。
リ：はい。
タ：はい。
リ：・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
タ：おい。放送事故になる（笑）頼む
リ：え。バンドの秘密ですか？
タ：いや、バンドの秘密じゃない。バンドやる上で色々、葉書には所狭しと質問が書いてあるけど。
リ：あ。
タ：ライブはないのか？君らのライブは。
リ：えっと、まだ始めたばっかで。えっと、この前、学校の・・・・・
（ちゅどーん）
あぁぁ・・・。凄ぇ、悲しくなる。いやいやいや（笑）これ、心臓に良くないな。
あのね。俺がフォローする。この、ともあきはボーカルをやってて、
GLAYのコピーバンドやってて、GLAYのファンです、って言ってくれてるのね。
で、鳥取県の名産とか観光地とか色々書いてくれて、今まで貰ったサインは野田投手（オリックス）、保田圭（モーニング娘。）って。
サイン下さい、応援してます、って言ってくれてるのよ。あのー、この放送は聞いて貰えてるんだよね？
もし、リハーサルか何かのテープがあったら。俺たち、自分達をコピーしてくれてる、っていう人達をすっげぇ、応援したいと思ってるから。
この番組に送って。ライブは今この30秒の間だけ聞いたら、ちょっと少ないとか無いとか言ってたから。是非、リハーサルのテープでも送って、俺たちにあの、聞かせて下さい。
もしアレだったら、この番組でも流して応援していきたいと思うし。今、君がくれた葉書にちゃんとサインとメッセージ書いたから（笑）送るね。ともあきくん。はぁぁ・・・。次。

>>398
どこ縦読みするの？

＞３９３
毛嫌いしてる曲でも聴いてみたら何か発見があるかもってこと。
それと、忌野清志郎が聴いてもよかったというくらいなら
つんくも捨てたもんじゃないってことなんじゃない？

>>393
忌野清志郎というミュージシャンが、ＴＶ番組「さんまのまんま」
にゲスト出演した際に「モーニング娘。の曲はイイ！」
と発言したということです。
わかりましたか？

>>400
モー娘。のCDってことだったの？
自分のって書いてあったからそいつの娘が歌手なのかと思った。

要は
＞これじゃ食器用洗剤と洗濯用洗剤を比べるようなもの。
につきると思う。

実のないｽﾚだよ・・タイトルが悪いね。

>>401は「>>396」へのレスです。

>>402
「（自分の）娘のＣＤ」というのは、自分の実の娘が購入した
モーニング娘。のＣＤという意味だよ。
わかりにくかったね。ごめんね。

>>405
このスレで初めていい人をハケーンしました。
なんか優しい気持ちになれました。

ロリ見てチンポしごく下劣が消えない限り娘。は不滅でしょう。
ショタ見てマムコに手ぇつっこんだ奴がいたから
ジャニーズが存在しているのと同じように･･･

>>407
氏ね。せっかく人が優しい気持ちになれてる時に台無しにしやがって。

次・・次回は１分スペシャルにしようよ。・・・繋ぐ？曲、いってみる？
曲かける暇あったら、こんな、ちっぽけな曲かける暇あったら電話繋げば良いのに。
それじゃあ横浜のれいこちゃんのリクエストで、しがない曲ですが聞いてください。GLAYで「誘惑」

いやいやいや。こんなバタバタで良いのか？生放送。
ってことで、さっきのバンドやってるともあきにもう一回電話してみたいと思う（笑）
さすがにちょっとアレは無いよ。ということで。皆、無いんだけどね（笑）ほんと。ともあき、カム！

リ：はい
タ：ともあき？
リ：はい
タ：まだ電話しちゃったっす
リ：こんばんは。
タ：こんばんは！って、挨拶はいい！で、あれなんでしょ？とりあえず今、リハーサル入ってると。
リ：リクエストですか？
タ：リクエストじゃないよ、リハーサル！えー、練習。練習。
リ：あ、サイン下さい。
タ：サイン、書いた。
リ：はい・・みんなの4人分のサインと
タ：4人分のサイン？と？
リ：あと、今度・・・・電話とか、掛けてください。一杯
タ：電話いっぱい掛けてくれ？（笑）個人的にか。
リ：○○○○○ー○○○○○○
タ：ああ（笑）解った・・・（苦笑）メッセージ書いたんで、送るからな。じゃあこの番組聞いててね。

あ、切れた？（笑）何だよこれ（笑）じゃあ、またどんどん行きましょう。えー、これはですね、38歳、主婦の方。「GLAY好きな犬と娘で待っております。」
まさみさん。えーラジオネーム：マーメイド？っていうハテナが付いてますね。どうでしょうか。もう、娘って言うのは何歳ぐらいなんだろう？十・・何歳位かな。

邦楽板の人にとっては歌詞は少し自意識過剰なほうが
いいんじゃないかな。
つんくの歌詞はそういうテイストが少ないから。
「純粋な自分」とか「本当の自分」みたいな自己演出を
しようとしないでしょ。（とくに最近の曲）

タ：もしもし。
リ：TAKUROさん？
タ：そうです。
リ：こんばんは。どうしよう。主婦です！
タ：主婦ですかー。はい。やぁ、元気がいいなぁー。
リ：はい。こんばんはー。
タ：今日はGLAY好きの犬と娘で待っております、という・・・皆さん、起きてますか？大丈夫ですか？
リ：起きてます、起きてます。
タ：聞いてますか？
リ：はい、聞いてました。
タ：それではですね、30秒逆電スペシャルいってみたいと思います。スタート！
リ：えーと、TAKUROさんに質問なんですが。
タ：うん。
リ：「都忘れ」は何処で作ったんですか？
タ：「都忘れ」はね、恵比寿の家で。
リ：あ、え？
タ：自宅で。
リ：嘘ぉ〜！うちも恵比寿なんです！
タ：あ、恵比寿？
リ：はい！
タ：あのねぇ、「都忘れ」はデビューしてすぐ位に、東京の恵比寿っていう所に住んでる時に作ったんですよ。その頃、俺の一番良い時期だったのね。
リ：あ、そうなんですか。
タ：だから、沢山作ってて。「軌跡の果て」とか同じ時期。
リ：え・・・
タ：「グロリアス」も同じ。
リ：そうなんですか？
タ：そう。
リ：本当ですか？
（ちゅどーん！）
本当です。あ、漸く会話らしい会話が出来て嬉しいね。手応えある。しかも私も恵比寿なんです、って。近所じゃねぇか！（笑）ご近所さんだよ。
そう、「グロリアス」とか「都忘れ」とか、後「軌跡の果て」。そうだね。「Beat out!」とかね。でもね、断片を作っては何年も寝かせるから、これからも
その恵比寿YEARSで作った曲は沢山出て行くんじゃないですかね。まぁ、その辺の話はまたこの番組で言いたいと思います。

それでは次。これは今日のファックス1番乗りの方ですか？それでは行ってみたいと思います。ゆかりさん。
「ラジオのDJが夢なので、私の声を電波に乗せて下さい。」
そうですか。じゃあ、もしかしたら初なのかな？

タ：もしもし。
リ：もしもし〜？
タ：ゆかりさん？
リ：はいぃー。
タ：それじゃあDJになれねぇよ！（笑）
リ：TAKUROさん、嬉しい！
タ：初めまして！ TAKUROです。
リ：こんばんは。
タ：こんばんは。えー今日はですね、30秒逆電スペシャルということで。
リ：はい。
タ：ちょっとあんまり時間ないんですが、なかなかね、有意義な会話が出来る人は出来るんで。
リ：張り切ります！
タ：張り切って下さい。それでは30秒逆電スペシャルスタート！
リ：えっと、4月16日に代々木行って来たんですけど、その時に足の不自由な方がいらっしゃったんですよ。
　　それで凄く大変そうだったんですけど、GLAYのライブ見て、感動して。そしたらライブ終わった後に、その子が周りの友達に
　　「本当に凄い感動した。本当に来て良かった・・・」って言ってたのを聞いて、凄く感動して。もう、涙出そうになりました。
タ：一緒に喜んでくれるか！
リ：はい！
タ：有難う！
リ：もう、これからも頑張って・・・・・
（ちゅどーん！）

うん・・・や、それは俺もスタッフから聞いててね。「楽しんで帰ってくれた様ですよ」っていう話を聞いてたんで。
で、何で俺が独りで言わなきゃなんないんだよ！喜びを分かち合いたいのに！ゆかりさん、また来てね。っていうことで、次は。
えーこれはですね。ルルさん。これは、リクエストかな？じゃ、ルルさんのリクエストで「Will be king」。

俺はモーヲタだが最近の娘の曲は糞曲これはもうまぎれもない事実
で素朴な疑問なのだが前スレでグレイやラルクは今は売れ線の曲を作るのやめて
自分たちの音楽云々っていってる奴らがいたが、ってことはラルクやグレイは
売れ線の曲を作ってオタを増やしてってある程度集まってきたところで路線変更って事か
それってむちゃくちゃ売上主義じゃないの。
だってどんな駄曲でもヲタが買うわけだから娘のやり方と変わんないんじゃん
アーティストだと許されて、アイドルだと許されないの
なんかおかしくないか
結局グレイヲタやラルクヲタはアイドルなんてカッコ悪いしそれを支持するやつは変
って思ってんだろうな

そう思ってるのは貴方だけでは>>41
ある程度売れなきゃならないのはモー娘。もラルクもグレイも同じだろうが
その基準が異なるんだが。

>>413
「そうだ！〜」を糞と思う奴はとっととヲタやめちゃえばいいのにネ！

>>410
あ、それ同意。その自意識過剰さが、
詞が深いとか、いかにも高尚な事やってますとか、
ヲタを自己陶酔させてしまうらしい。
で、所詮は大衆受けとか、売れやすい曲はレベルが低いとか言ってみる。
正直､ラル&グレヲタにレベルなどと分かったように言われとーないが。

rarukuwota mo greiwota mo mo-musuwota zenbu kimoi toiukoto ha jijitsu

モームスを聴いてクソだと思わないやつは音楽聞く意味ない
大体モームス歌下手なのはわかるよね？それはモーオタも
認められるでしょ？

テル、ハイドも十分下手だと思いますが。
それはグレイヲタもラルクヲタも認められるでしょ？

>>418
そんなお前の普段聴いてる音楽を知りたい

http://music.lycos.co.jp/ranking/single_weekly.html

CDシングル [ デイリー | ウィークリー ] 2002/3/18 付
1 - FANTASISTA Dragon Ash V 2002/3/6 17802
2 - Daybreak（30万枚完全限定生産） 浜崎あゆみ AVT 2002/3/6 11317
3 1 Way of Difference GLAY ULD 2002/2/27 10605
4 - 幸せについて本気出して考えてみた ポルノグラフィティ SR 2002/3/6 9414
5 - 花 唄 TOKIO UMK 2002/3/6 6807
6 10 ワダツミの木 元 ちとせ ES 2002/2/6 5547
7 3 キラキラ 小田和正 BMG 2002/2/27 5324
8 - ONE SURVIVE 中島美嘉 ASR 2002/3/6 4303
9 8 トモダチ ケツメイシ TF 2002/2/20 4072
10 4 そうだ！We’re ALIVE モーニング娘。 ZET 2002/2/20 3903
11 - プリズム YUKI ES 2002/3/6 3760
12 - 青春のSUNRISE EE JUMP TF 2002/3/6 3412
13 11 恋の歌謡日 ゆ ず SNC 2002/2/20 3039
14 5 陽のあたる坂道 Do As Infinity AVT 2002/2/27 2885
15 - Magical Eyes Folder5 AVT 2002/3/6 2821
16 9 美しく燃える森 東京スカパラダイスオーケストラ CUT 2002/2/14 2798
17 12 きよしのズンドコ節 氷川きよし C 2002/2/6 2572
18 - YOUR WORLD／駆け抜けて性春 HOLiDAYS ＆ GOING STEADY UKP 2002/3/6 2429
19 2 SHALLOW SLEEP hyde KS 2002/2/27 1865
20 14 Life goes on Dragon Ash V 2002/1/23 1700

浜崎氏んだな。
DAも結局前回はCMのタイアップで流れまくってたからだけだったんだな。

モー娘。かろうじてTOP10キープ。
でもおかげで歌の大辞典最初だけ見ればいいから楽である意味よかた。

>>420
いつも聴くのはモーツァルトだが、なにか？

加護亜依かわいい。毎日おかずにしてる。
アイドルになって有名になっても、オッサンのオナニーのおかずになるだけだろ。
かわいそう

いつも聴くのはドラえもんの歌全般だが、何か？
カラオケでも、常にドラえもんの歌は全て１０００点だが、何か？

>>424
モーツァルトを聞くってどういう意味？
あの人って死んだんじゃないの？

>>425
俺はお前の方がかわいそうだよ。
何があった？お前の親が泣いてるぞ。

>>427-428
君等何？

グレイもラルクもモー娘も、
全部似たようなもんだよ
皆、声きもいし
皆、歌へただし
ぜんぶ歌詞きもいし
アイドル的な要素で見ればまた違うかもしれないけど

>>430
お前が1番キモイことに何故気づいてないのか。

>>431さんへ

>>430は今までに何千という女にだまされてきたのです。
被害総額はあるＪＡＰＡＮという国の国家予算に相当するとか
しないとか。そこまでだまされて、平常心を保っていられましょうか？
どうか彼を刺激しないでください。もう無駄なんです。
無駄とわかっていることをしないでください。
そんな健気に彼を助けようとする　>>431さん、あなたは立派です。

はいどってロリコンらしい。

＞４３３　
廃土は結婚してますけど　何か？
彼の妻曰く【彼といると本当の自分に戻れるんです】

ロリコンって…若い女性の方がいイのはある意味当然なのでは
成人男性が『もー娘好き』って言えばもうロリコンになるしの
いや､俺は娘の中でも先輩グループが好きだからロリコンじゃない
って言い訳は論外じゃよ　ロリコンの範囲も人によって違うじゃろ

TERUがお世辞で『もー娘かわいいですね』とか
HYDEがお世辞で『もー娘かわいいですね』とか
もー娘がお世辞で『HEADSかわいいですね』とか言ったら
それぞれのアンチの人はあいつはロリだとかショタだとか
言うもんなんでしゅかのう　人の不幸は蜜の味☆

＞４３０
みんな一緒って言うのは君の感性を疑わせる言葉です
このままだと進級できないので追試を受けるように!!!
先生はお前の事が好きでこう言ってるんだぞ
補講ちゃんと受けろよ　タバコ見つかるなよ(担任より)
432さんは保護者の方ですか？あの、学校側もつくししますので
本人にもよく言ってやってください　お願いします

>>434
私は>>430の小指を斬って、ちょっと裏の業界に売って金にしたものだが

戦争か・・・わくわく

>>434
ふーん。モーヲタをロリコンと決め付けてるのは、
グレイとラルクのヲタでは？

結局なっちがサイコーということで終わらせますか。

ひっくるめてモー娘。とＧＬＡＹ、ラルクのどっちが勝ってるかっていったら、モー娘。だろうな。
音楽的に「？」なのは両者に言えることだけど、モー娘。はアイドル的要素から見て大成功の部類だよね。
だから、有り無しで言えば有りなんじゃない？だってアレに匹敵するアイドルグループってそんなにいる？
一方、ＧＬＡＹ、ラルク。
中途半端にアーティストぶってるのが鼻につく。
代替品はいくらでもいる。

ぐれい最高

　

私はラルヲタだけど、グレイもモームスもそれなりに嫌いじゃないんでここに来るのは間違ってるかもと思いつつ。

>>439 代替品はいくらでも
そうか…？少なくともラルクもグレイもいなかったら存在しなかった曲や話題ってのはあるわけじゃん。
…まあﾓｰｦﾀにとってはどーでもいい出来事だったかもしれないけど、それはあんまりだ。

おんなは死ね

みなさん暇なのね。つ〜か、GLAYの良さ分からないなんて可哀想。

>>444
わかりたくないです。
死んでください。まじで

名無しさん＠、あんた何様？

自分たちの音楽ってことはラルクやグレイは売れ線の曲を作って
ある程度集まってきたところで路線変更
売上主義じゃない娘のやり方と変わんない
http://members.tripod.co.jp/esashib/bbs.htm

あと少ししたらみんな
ブックオフに250円でならんでるよ。

>>446
え、444と自分違うんで。一応。
どれのこといってんの？

てめえが死ね

>>442
おいおい、そんなに自虐的になるなよ…もっと煽り合いしようぜ

＞廃土は結婚してますけど　何か？
この時､バイト先で､ハイドってやっぱり危ないねって言われてた。
やっぱりって？？・・この人ってノーマルな印象ないよね。

ラルクやグレイとモーニング娘。を比べるのは、
拙者の斬鉄剣と、ＦＦのオーディンの斬鉄剣を比べるのと同じぐらい無駄なこと。

「またつまらぬことを書いてしまった…」

ジャンル違うんだから比べてもね。

>自分たちの音楽ってことはラルクやグレイは売れ線の曲を作って
>ある程度集まってきたところで路線変更

どういうふうにかなー？
まさか「自分達の音楽を追究し始めた」とかじゃねぇだろうな？（藁
頭の弱い子向けに路線変更なら分かるけども。

>>453 >>454
いっしょだよ。

>>455
＞>自分たちの音楽ってことはラルクやグレイは売れ線の曲を作って
＞>ある程度集まってきたところで路線変更
＞
＞どういうふうにかなー？
＞まさか「自分達の音楽を追究し始めた」とかじゃねぇだろうな？（藁
＞頭の弱い子向けに路線変更なら分かるけども。

>>413はそういうこといってるんじゃないよ。
全文読んでみなよ。

>>456
いや別に>>413は読んだが、>>413に対してのレスじゃない。（言葉は借りたが。）

>>457
そうですか。
文体が煽り入ってたんで、ちょっとそれは筋違いじゃないかな
と思ってしまいました。

１クンてもしかして、電気街オタククン？

>>458
グレイマンセースレじゃ煽りに値するけど、スレタイがこれだからいいんでしょ？

俺はラルクやグレイが自分たちの音楽を追究することを
否定しないよ。（本当にそうかどうかは別として）
そんなのはアーティストの自由だからね。

でもそれが、ラルク、グレイ＞モー娘。、という理由にはならない。
モー娘。の作品だって、プロのミュージシャンが一生懸命
作ってるんだから。

sageでやれよ。
っつーかモー板でやれよ。何故速報？
モーﾏﾝｾｰレス以外気に入らないなら
モーｦﾀ以外の目に触れない場所でやればいいだろ。

>>462
>>461がモー娘。を持ち上げてるように見える？

ごくあたりまえなことを言っただけなんだが。

＞463
別に461に言ったわけじゃなかったけど、そう見えたならｽﾏｿ。
ただ、全部読んでみたけど意外と中立的で的を射た意見が流されてるんだよ。
前半はどれのｦﾀも混ざってたけど、最近のレスは禿げしく偏ってるから
続きやるならモー板に移してほしい。比べる意味がない。

他に何が言いたいわけでもないからとりあえずどっか逝く。

ごめん、名前欄が↑なもんだから、てっきり俺のことかと。

こんなタイトルのスレなんだけら、しょうがないかな、と。
ラルク・グレイヲタはもう寝ちゃったのか。

>>464
そうなんだよ。
グレイ・ラルクを叩きたいならﾓｰｦﾀだけでモー板でやってて欲しい。
どうせ比べるなら音楽第一のバンドと比較して欲しいもんだ。

グレイ・ラルクを叩いたレスってあまりないと思うけど。

あ〜ん　お馬鹿さんども　速報でやらないで〜　迷惑で〜す









































------------------------終了------------------------

はげ。

かば。

グレイまだデイリー2位で粘ってる！さすがだ！

>>1-471

お前ら全員愛し合え！！このﾀｺ！

グレイの曲はどれも　(・∀・)ｲｲ!!

>473
それはない。

モー娘。死。
好きじゃないんだな〜

なぜバンドとアイドルを比べるの？
比べる相手が違うと思うけど

>>474
そんなことあるYO!

tetsuのベース好き

グレイもグレイﾌｧﾝもグレイｦﾀも、
ラルクもラルクﾌｧﾝもラルクｦﾀも、
モー娘もモー娘ﾌｧﾝもモー娘ｦﾀも、

そしてここに書き込んでるお前ら全員ウンｺです

>>479そしてここに書き込んでるお前ら全員ウンｺです
オマエモナー

今更だが
>>364
辻と加護を好きな20代がﾛﾘｺﾝじゃなかったらなんだというんだ
ただの社会のｸｽﾞだな。
ﾛﾘｺﾝでｸｽﾞよりはましか。

>>479-480
面白い

やっぱあれだよ、モー娘。ファンは
他に比べて生存価値ないからどんな手段を使ってでも死んだ方いいね。

＞超高速で首括れ

age

>482
全身全霊を懸けて同委

>>481
お前は心底アフォなんだな。

ほんのチョコットなんだけど
あふれそうな俺の棘
今以上あなたを愛してる

http://www.infoseek.co.jp/Keyword?pg=ranking_celebrity_if.html
モームスは落ち目、鈴木あみに抜かれそうです

>>488
アホハケーン

>>488
ヲタがパソコンに向かって目の色変えて、検索しているのが目に浮かぶ…。
さぞかし頭の中はモーニング娘。でいっぱいなのだろう…。

ｸﾞﾚｲﾗﾙｸはあくまで音楽活動が中心。
クオリティーを保つために時に１年以上メディアから遠ざかる事もある。
それに対しモー娘はアイドルとしての活動が中心。
リリースに関係無く絶えずTV雑誌に露出している。
モー娘とｸﾞﾚｲﾗﾙｸは同じように歌を唄いCDも出すが、全く別の活動をしている。

モー娘はメンバーチェンジを繰り返し、新しい顔でありつづければ
永遠に絶頂のままだと思う。｢モー娘｣自体は歳をとらなくなる。
アイドルってのは新しいほどいいものだし、
１人２人、いいのがいればモー娘が売れるからね。
なんかうまくまとまんなかったけど許して。

>>491
＞モー娘はメンバーチェンジを繰り返し、新しい顔でありつづければ
＞永遠に絶頂のままだと思う。｢モー娘｣自体は歳をとらなくなる。
確かに。だけど完全に飽きられたらおしまいだけどな。

他のアーティストはこれができないだろ

モーって､蛇ニーズみたいだ。

>>491
ラルクやグレイはクオリティーを追求してあの程度なの？

ラルオタだが別にラルクに人気出てきて欲しくはない。本気で。
イタイファン増えても困る。
今のままで結構。

どうでもいい

当方グレヲタ、禿同。
良い感じにﾏﾀｰﾘしてるので今ぐらいがﾖﾛｼ。

蒸すの事務所
蒸すめ達のスキャンダルを取り上げた局には出しませんよ！
って裏取引してそうジャニみたいに。。。

>>498
あれだけ人いて浮いた話出てこないもんね〜

500get!

>>500
御目出戸宇！

>>1
及ばないって何？
てめー商業主義で、視聴率主義か？
ざけんな、ばか。
あの夏、俺はラルクを聞きながらエッチしてたんだよ。
肌が触れ合って、その瞬間をグレイは盛り上げてたぞ。
女の肌の感触がね、蘇るんだよ。思い出最高！！ノスタルジー最高なんだよ。
でもね、俺はごとうまきちゃんが好きです、大好きです、結婚したい。
長いけど読みやすいっしょ？

グレイの場合はは松山千春の息がかかっていて
すなわちムネオの逝きがかかっているからですね。

age

>>1
グレイ・ラルクは関連グッズだしても
気持ち悪いだけだから。
30過ぎのおじさんを見ても何とも思えないから。

あ〜ん　お馬鹿さんども　速報でやらないで〜　迷惑で〜す









































------------------------終了------------------------

モームスの曲はクソでも売れる＝ヲタは楽曲云々ではなく『モームスだから』買う。
グレイ･ラルクは曲がクソだと売れない＝ヲタは『グレイだから』『ラルクだから』という理由ではなく
“曲”で買っている
売上についてはこういうことっしょ。
それからグレイのシングルはあいのり効果という意見があるが、あいのりのおかげっつってもいい曲じゃなかったら売れないとｵﾓﾜﾚ

最も売上や視聴率なんかでは本当の人気はわからないがな。

だいたいモームス(アイドル)とグレイ･ラルク(アーティスト)を比べるのもおかしな話だと思うが奈

506に逆らってｽﾏｿ

>>507
ということは
グレイはいい曲出してるけど
ラルク、改め廃土の曲はクソということか

グレイ･ラルク(アーティスト)＝ネタ

モー娘。って…こんなんとＧＬＡＹ＆ラルク比べる
低レベル奈奴もいるんだね（呆）
＞５０７とほぼ一緒な意見。
1の人さ「芸能人にも人気ある」ってなってるけど
あそこまで馬鹿やってたら嫌でも目に付くでしょ。
それで「あぁ。モー娘。ね」ってなるんじゃ？
ＧＬＡＹ＆ラルクって男女どっちにも人気あるけど（特にＧＬＡＹ）
モー娘。は男ばっかじゃん。しかも全部ヲタク。
モー娘。に20万人ライブ〜とかいっても絶対的に成功できないっしょ。
やっぱり、ＰＪで太田さん言ってたけど
「ファンがだめならそのアーティストもそこまで」ってその通りだと思う。
「GLAYは本人達がいいからファンもいいんだ」とね。
やっぱり性格というか人気はファンにでてくるんじゃない？

CD売上げも年度別のパーセンテージでみたら
モー娘。が全部上っぽい。
で、売上げ比べたところで一般人には何の得も利益ももらえ無いがなにかあんの？

なんでモー娘。とGLAY・ラルクなの？
どー見ても違うでしょ〜。
モー娘。＝歌って踊るアイドル（？）
GLAY・ラルク＝バンドマン。
全然ちがうじゃん。
モーヲタか？こんなｽﾚｯﾄﾞたてたの

>>512
純粋な奴だな

エンターテインメントっていう土俵の上では
バンドもアイドルも一緒なんだよな実は
3分なり4分なりの間見るものの目を惹き付けて
時間を忘れるほどのものを作るってのは実は容易じゃない
MTV以降、オーディエンスはありとあらゆる映像体験してるから
その傾向は更に強くなって
そういった中でモーニング娘が人気あるのは
凄くエンターテイメント性が高いサウンドとヴィジュアルを実現してるから
と言っていいんじゃない？
あと、ダンスクラッシックとかをやることで高い年齢層も自分たちが若いときに
体験した音のリメイクとして受け止めて興味を引いたり
もちろん新しい世代は初体験の新鮮なサウンドとして聞いて
そういったクロスマーケティングも成功してるんだと思う

ランキングとか
どっちが人気あるとかどうでもいいので















--------------------------終了-----------------------------------

>>514
跡付けだろそれ。
子供の流行りと、３０過ぎのおっさんのアイドル離れ出来ない
だけの話で。
マーケティングが成功するものだとしたら、カントリーもイイジャンプも
成功しないね。
流行りのツボにはまっただけの話だろう。
それを曲が優れてるとか、ヲタの幻想が入り込んでるのが困るが。

バンドとアイドルが一緒になり得てるなんて思ってることが問題では
ないのか？
アイドルでも才能あるなら良い。歌が下手で、プロデューサー好みの
鼻にかかる歌い方連中と、素人ダンス。

ブームだから価値があって、金になるから意味があって
なにもないからガキとおっさんが集うんだろう。

>>516
きみが
＞流行りのツボにはまっただけの話
と思ってる流行商品・商品CM・ファッショントレンドなんかは
実は一部の人間がその才能を集結させて生み出してるもんなんだよ

＞バンドとアイドルが一緒になり得てるなんて思ってることが問題では
＞ないのか？

歌と呼べないような代物でも録音してミックスダウンで音楽になってるのは確か
音楽というカテゴリーにいろんなタイプの音楽を含めて考えてなにが問題なんだろう？
ブリトニーとSlipKnotは一緒になっちゃいけないのか？

日経エレクトロニクスのHPに隠しリンク発見!!
1 ：名無しさん? ：02/03/19 02:58 ID:???
http://ne.nikkeibp.co.jp/NEWS/cebit2002/articles/main1.html
誰がやったんだよ?!!

右上の画像クリックしてみろ

なんでもっと広い目で日本のアイドル文化を見てやれないかね。
奴らは自分たちをアーティストだなんて思ってないだろうし、
アイドルとして消費される事に自覚的だと思うよ。
芸能人として諦念があるっていうか。
むしろ「俺はアーティストだ」ってヤツのほうが自覚がなくて
痛いに決まってるだろ。

マジだ＞519
なんでドラ？
どうやったんだ？

↑＞518ね

>>519
レベルが低いからだよ。
よそから歌をもってきたって
中身ないからスカスカ。

小学生の学芸会見て喜んでるようなもんだ。

>>517
>実は一部の人間がその才能を集結させて生み出してるもんなんだよ

それはほとんどモノがそうでしょ。しかし全てが勝ち組にならない。
大当たりは運としか言い様がない。

音楽のカテゴリの問題ではなく、才能あるかないかだけだろ。
音痴だって売れる世の中で音楽だって認知されてるわけで

そんなことより
http://ne.nikkeibp.co.jp/NEWS/cebit2002/articles/main1.html
右上の画像クリックしてみろ

>>522
アイドルのレベルが低いのは今にはじまったことではないのではないだろうか
アイドルっていうのはまさに学芸会気分で見るもんだと思うが？
「ああ、この娘まえより踊りが上手くなったかな」とか。
それ以上でも以下でもないだろ？
アイドルって結局は男が処女願望を仮託してるだけの存在。
手取り足取り教えてやりたいという願望を。
その場合「美人（定義では）」である必要はあるけど、歌が上手かったり
ダンスが上手かったり、もっと言うと頭が良かったりしたらファンは困る。

>>522
本当にクリエイティブな仕事をしてる人間は
アイドル歌手の音だろうが
民族音楽だろうが
クリエイターがそこに表現しようとしてるものを見出そうとする
つまり中身のない表現は無い

好き嫌いは別の話

アイドル音楽はもちろんヴォーカルは惨憺たるものだけど
インストに関してのサウンドクリエイションは目を見張るアイディアがちりばめられるよ
それがパクリだったりするけど、その元音を知ってること事態すごいから
あとここ5年くらいサンプリングの流行とかもあるしね
そういったノウハウが詰め込まれてるのがわかれば
あれを小学生の学芸会とはなかなか言えない
というか売れてる＝金がかかってる＝才能が集結する＝最先端の技術を使う＝興味深い
って当然のことだと思うけど

そんなことより
http://ne.nikkeibp.co.jp/NEWS/cebit2002/articles/main1.html
右上の画像クリックしてみろ

>>523
才能＝歌がうまい
ならおまえの言うことはあってるが
才能ってもいろいろあるからね

要するにあれだろ？
娘。目当てで曲が売れる　のと
曲目当て曲が売れる　の違いから
チャートをごっちゃにすんなって事だろ？

>>526
クリエイティブ？
束で売ってる割り箸をクリエイティブだと言うなら
中身のないものなんてないというのは同意するが。

どっかから持ってきて、はりつけたものをクリエイティブなんて
言わないだろう。
確かにオリジナルなものだが、それは商品としてだけで、
音楽という芸術はない。その区別をした方がいい。

だいたいヲタがプロになってる事が多いし
周りに詳しい人間なんていっぱいいるだろうし、
引用なんて珍しくもないはずなんだが。
アイドルモノだからなのか、ずいぶんそれを高く評価する癖があるのは
いったいなぜなんだ？

どんなに上品にさせても中身が下卑てたら
なにも変わらない。パフォーマンスは小学生の学芸会だよ。
金掛けて、ガキにやらせてるんだろうと、それだしか思えない。


売れてる＝金がかかってる＝才能が集結する＝最先端の技術を使う
＝興味深い＝そしてレベル低い表現力しか出来ない女の子たちが
全てをぶちこわす。ただし金は儲かる。喜んでる人間がいるのも
否定はしないが。

>>508
＞ということは
＞グレイはいい曲出してるけど
＞ラルク、改め廃土の曲はクソということか

なぜ？？別にラルクのことそんな風に考えてないし。
ラルクはクソなんてこれっぽっちも思ってない。

>>519
＞奴らは自分たちをアーティストだなんて思ってないだろうし

全員は思ってないだろうけど、安部は思ってるみたいだよ。｢これからもアーティストとして頑張っていきますっ！｣とか言ってたし

>>529
＞要するにあれだろ？
＞娘。目当てで曲が売れる　のと
＞曲目当て曲が売れる　の違いから
＞チャートをごっちゃにすんなって事だろ？

禿同

歌下手とか踊り下手とか(モー娘の)、言われなくても一目でわかる。
あれはアイドルって一言で済ますのは簡単だが､
そんでもブレイクしたのは、やっぱ新鮮だったからだよ。
アーチスティックな部分のみがエンターテイメントじゃないからね。
バンドはデビューしたら､メンバー入れ替えなんて滅多にないけど､
モー娘は入った瞬間、いきなりメンバーになるよね。
昨日まで互いの顔も知らなかった同士が。
プッチモニだミニモニだって自由に変形するとことか、
とんでもなくチグハグなとこが逆に面白いんじゃない。
アーティストはカッコ良いけど､そういうチグハグな事は出来ないし､
それ以上にも以下にもならないから。
同じ土俵に立ってるのが気に食わなくても、今大衆の心を掴んでるのは、
グレイ・ラルクよりもモー娘だって事は事実。
つまり、モー相手にアーティストぶっても仕方ないって事w

>>530
「音楽＝芸術」なんていう個人的な妄想をもとにして
モー娘。を否定すんなよ。
後半部分は自分の思いこみ語ってるだけだしな。

>>529
モー娘。の曲が低品質だとでもいうのか？
まさかね。
モー娘。の曲はチャート上位にランクインしても
全然おかしくないレベルだよ。

アイドルオタク　　きもい

　　　　彼女作れ　　　ブサイク　　現実みろ

>>532
＞やっぱ新鮮だったからだよ。

は？
つんくの書いた（パクッた）曲なんか古臭いし、所詮オニャン子の亜流だろうが
どういう部分を指して新鮮なのか小一時間問い詰めたいね

>>534
モー娘の曲なんて、同じ「モー」がつくモーツァルトの曲に比べたら充分低品質だし、下品極まりなし！
あんな曲が未来永劫残るとでも思ってるのかね？
おめでたい奴だ（ｗ

>>537
それはラルクやグレイにしても同じことじゃん。

>>538
モー娘。よりかはちょっぴり長く残ると思うぜ
目糞鼻糞のレベルだろうけど

>>539
それはアイドルとバンドという形態の違いによるものが
大きいよ。
長く残ったからといって、ラルク・グレイ＞モー娘。な
わけじゃない。

>>540
早く消えたからといって、ラルク・グレイ＜モー娘。な
わけじゃない。

>は？
>つんくの書いた（パクッた）曲なんか古臭いし、所詮オニャン子の亜流だろうが
>どういう部分を指して新鮮なのか小一時間問い詰めたいね

これを言うなら､グレイもラルクもヴイジュアル系の亜流だろ？
両バンドとも全く新鮮な存在ではないと思うが。
時代にマッチしたという点で､モー共に共通点がある。

昨日、友だちの家でむかしのｙｏｎｇｓｏｎｇにモー娘が載ってて
矢口の目がしんでました




・・・・などどほざいてみた

一旦終結したと思ってたのに、このスレ…。まだあったんだ。
モ娘と両バンドを比べるのは間違ってるって事じゃだめなのかアホウ。

もう程度の低い罵り合いになってるだけみたいだけど。

>544
愚例潰して廃土を勝たせようとかが元凶だろ。
モーヲタ、グレヲタ､ラルヲタ、全部低能。

ああ、そうだったね。
でもあそこもここもスレ立てた>>1が元凶なのでは。＜それにレスする自分もどうかと…

ヲタってそういう生き物。
どこより一番でいたのよ。
ホっとけばよろし。

モーニング娘。って可愛ければ曲は勝手に売れる…っていうのが事実だろ？
モーニング娘。のＣＤ買ってるやつの大半はメンバー（娘）目当てで
買ってるだろうし。

どう考えても、曲としてはラルクとグレイのほうが圧倒的に上だと思う。
モーニング娘。のほうが人気はあるかも知れないけど。

あと、視聴率として
普段の視聴率＝ラルク・グレイ出演時
普段の視聴率＋ヲタの視聴率＝モーニング娘。出演時

モーニング娘。のメンバーがいいっていうのはわかるけど、
曲がいいというのは見苦しい、醜い。

近所の女の子がモー娘大好き。
チュッチュッチュッチュッチュ〜って踊ってくれるけど、
すごい可愛いよ。

>>549
それがどう関係ある？

>>548
モー娘。の曲を作ってるミュージシャンをバカにしてるの?

＞ラルクとグレイのほうが圧倒的に上だと思う。

どういう耳してんだか…

>>551
お前の耳は人間としての機能を
はたしてないと思われ。

>>552
なんで？
モー娘。の曲を担当してるミュージシャンが劣っているというの?

腐れモーヲタどもが増加してるからだ。それ以外にはない

音楽的にはラルクが上だろ
少なくとも娘よりは…
モーヲタに常識は無いのか？

＞所詮オニャン子の亜流・・・
根本から間違ってる。
百歩譲って最初の頃はそのつもりだっただろうけど、
最近はその域はとうに越えてるよ。
進歩してるかどうかは別として留まってはいない。
後退もしていないと思うが・・・。
・・・っていってもアンチは聞く耳持たないだろうが。

>>555
そんなの常識じゃないって。
曲のテイストも違うのに。
「Mr.Mooligt」とか聴いてみれば？

ごまよしがいればいいっすよ

>>557
モーヲタは英語力も足りない

アイドルヲタが気に入る
音楽、その程度だ。
それをレベルが高いとか。
幻想を抱きすぎ。

>>559
青学生ががいるっすよ
吉スレにはね

つんくの野望 ハロプロの系譜

ここはひどいスレッドですね

娘。にごまがいる間は勝てないっしょ(ｗ

L

か-どわ-す

＞ラルクとグレイのほうが圧倒的に上だと思う。

俺は↑に、そんなことはないとレスしただけなんだが。
不思議だ。
なんで高卒のビジュアルあがりのバンドがこんなに
評価高いんだ？

聞いてて楽しいのはモー。だわなー。

>>567
ラルクに偏見持つな。Trueでも聴いてみろ

モー宇る瀬ーぞ！！！

>567
それ・・・差別発言じゃねぇか
大学出のバンドは評価が高くて当然なのか。それぞれの作曲キャリア知ってるか？

つーか、こんな輩が周りに居たら嫌だ・・・

偏見持つのは良くない。
アイドルの曲だってバンドの曲だって、プロのミュージシャンが
ちゃんと作ってるんだから。

つーかアイドルヲタとかばかにしてる奴等そんなにモー娘が売れるのがいやか
グレイやラルクが後１０年２０年続くなら別だが２・３年で消えるなら
彼らもりっぱなアイドルだぜ長い目で見たらその時代しか支持されてない訳だから
モー娘がどんなに歌がへたでヲタしかＣＤ買ってなくても彼女らもこの時代の音楽
シーンを作っている事は事実だからな
俺から言わせればモーヲタも充分痛いが、自分達は音楽を知っているって振りして
彼らをバカにするグレイヲタもラルクヲタも変わらないくらい痛いな

音楽を知っている振り？

本当の馬鹿ですか？

そんなお前らはどんな音楽を聴くのですか

Ｕ２

モー娘で乱交を妄想したひと
除外したのは誰？

>>576
糞

ごめん

モー娘。がGLAYのように幕張ライブ並のことしたら何万人集まるんだろうか・・・。

>>580
ヲタの集会？非常に危険だ。
石原慎太郎が許さないよ。（幕張だろうと、どこだろうと）

２０万人ぐらい集まるのかな…？

>>580
大変だから止めれ。
GLAY4人共赤字覚悟で（ヒサシ以外自腹切った）行ったライブらしい
細かいこと言うと、夜何時以降の騒音がどうとか遠方からのファンへの対応とかね。

グレヲタとラルヲタ､特にラルヲタって何様って感じ。
モーと引き合いに出すしかエバレナイクセニ。

>>583
なんか沢山書き込みしてない？
まあそれはいいとして、自分ラルヲタなんだけどここのラルヲタが偉そうってのはうなずける…。本当偉そうな文面が多い。

モ娘はモ娘でいいじゃん別に。

モー。はおじさんに人気あるらしいけど
このバランスが崩れたらどうなるんだろう
子供たちがおじさんがライブに来てるのを観て
興ざめしたり。
いつか崩れそうだ。

>>583

＞５８０
現実問題として１０万人も集まらないと思う。
俺はグレファンでもモーファンでもないが、
ぶっちゃけ、モー娘をそこまでして見たい酔狂な人間はかなり減った筈。
グレイにしても、今２０万人ライブやったって集まるかは五分五分程度。
全ては時期の問題だと思うよ。
２年前くらいなら、モー娘は逝けたかも。
っつーか、
ルナシーの悲惨な（その後のライブ合戦を引き起こすことになった）
「大人数動員駐車場ライブ」の失敗（前日に台風の余波でステージ倒壊。
ステージ設営費用はちなみに１０億円以上と言われているが、一人５０００円
のチケット代金でも約５億の赤字ってわかることですな・・・。鬱）といい、
金や苦労をそそぎ込んでやる程のものではないと思うんだが。
東京ドームが満員になればいいんでない？筋違い？

>>587
そうだね。俺もあんなのやる価値ないと思う。
ちゃんとしたホールでやったほうが観客も満足できると思うし。

>>581
石原慎太郎はなんかの番組で加護が好みと言ってたような。
モームスじゃグレイほど集まらんでしょ。

ＧＬＡＹやラル糞を聴く奴等は厨房。
モー娘。を聴く奴はｷﾓｦﾀ。
....って事でイイですか？

＞588
価値ないと思うって言っても
大きい会場なら大きいなりに楽しさがあるんでは？
ドームとかでも入れない人はいるだろうし。
普通のホールでも満足はできるけど
20万人とかだとホールじゃ味わえない楽しさってもんがあるでしょ。

どっちも似たような曲ばっかりだからじゃない？
ルナシー最高！！
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=OUKAMAISA
↑何時でもかかって来い！！

モー娘。のほうがまともな世界観・人生観だから。

モー娘。アルバム1位。
hydeは声をもうちょっとどうにかしないとな。

いやあの声がいいっしょ。ハイタンは。
ってかいつモー娘消えるんだろ？！楽しみだなぁ♪

未だこのスレあったのか。

20万人ライブは、勿論ライブが主体なんだが
TAKUROの歌詞ノートとか昔の写真とかタルボコンテストとか
メンバーのブースを展示するEXPO館も目玉だったから意味はあると思われ。
音のﾀｲﾑﾗｸﾞはあっても、やっぱ迫力が凄かったし。

モー娘。ヲタは三人祭でも優雅に踊ってなさい。
GLAYは色んなユーモアがあってオープニングもかなり工夫して、人が考え付かない事をやってるけどモー娘。はなに？このまま行ったら３流芸能人だ、後に残るものが感じられない。

>597
グレイもラルクもくどいものが残ります。

>>597
ユーモアの意味知ってる？英和辞典で調べた方がいいよ。

>>597
つーか、らる苦はともかくグレヲタにそんなこと言われたくないっつーの。
グレーのやってる音楽なんてバンド形式のアイドルやんけ。
もうちょっと、洋楽いろいろ聞いてみーよ？

>>597はすでにグレイには何も残ってない事に気づいてません。

ラルクだって残って無いじゃん。

＞GLAYは色んなユーモアがあってオープニングもかなり工夫して、
＞人が考え付かない事をやってるけど

グレイってすごいんだね。

今日ヘビーゲーズィ中古店で100ﾍﾟｿだったから
買いに逝く予定なんだけど、買うべき？

そのお金はモー娘のニューアルバムの一部に当てた方がイイ。
どうせゴミに早変わり。

いや、ハイドのアルバムに当てた方がよし。

GLAYとラルクの方が上だ。
音楽に対してきちんと、
個性的に活躍してる。
それに比べてモー娘は
何者？キモイし。

ラルクはハイドのソロプロジェクトが終ったら解散する

>>607
どっちも糞
お前はふいんきで言うだけの低脳

>>609
お前が糞
お前はふいんきで言うだけの低脳

ここで名無し募集中。。。
をなのる固定はモー板住民です
気ィつけろよ


モーニング娘。はアイドルだけど、ラルクやグレイもアイドルバンド
なんだから、比べてもいいんじゃない？ 　

>>610
>>609
お前も糞
お前はふいんきで言うだけの低脳 　

>>612
お前も糞
お前はふいんきで言うだけの低脳

クソだから

いろんな意見がありますね・・・。
私はGLAYファンなのですが（ヲタではない！！）、
それぞれ良いところがあって、
人それぞれの好みなのでは・・・と思ってしまいました。

でも、お金のために音楽やってる人って寂しくないですか？？
確かに成功して生活が楽になるに越したことはないけれど、
モー娘。は私と同じくらいの年なのに、
何倍も一生懸命働いてて、尊敬してしまいます。

GLAYのメンバー達は人気がなくなることは分かってるし、
それを恐れてはいません。
それにGLAYは人気がなくなっても、いくらおじさんになっても、
音楽が好きだから、メンバー同士がGLAYである前に友達だから、
ソロになるってことも有り得ないし、解散も有り得ない。
・・・ってメンバーもよく言ってます。
人気がなくなるのが恐いなら、もうとっくに解散してると思いませんか？
人気が絶頂の時に解散した方が、かっこいいかもしれないけど、
そうじゃないのがGLAYだから、
ファンがいるのではないでしょうか・・・？

分かったような口を聞いてホント申し訳ないと思うのですが、
この掲示板をみてて、いつまで続くんだろう・・・と
なんだか残念な気持ちというか、呆れたような気持ちになってしまいました。

しゃーないって。
2chやもの。

ふいんきぢゃなくてふんいきですよ、名無しさん。
だから変換できなかったとか？？
雰囲気・・・ほ〜ら変換できた。

GLAYよりL'Arcの方がいいよ

正直
どうでもいい
３つ

グレイ　ラルクが売れない理由・・・・・・・
・・・・・おっさんだから

ラルクはかっこいいぞ＜６２０
GLAYは鞨鼓悪いけど

XJAPANのぼーかるはだれ？

>>622 よしきじゃないの？

どらむは？

少なくとも俺にとっては、
曲のうまさや人気は、あまり関係ない。
>>615の言う通り好き嫌いだろ。
ああ、なんとでもいえばいいさ。
>>1 いっぱい釣れてよかったね。

>>624
よしき

誰か教えてXJAPANのメンバーとその担当を！

XJAPAN
アゴ（vo
低学歴（Dr

マジメに聞いてんだけど・・

ミニモニはパンク

>>627
ＴＯＳＨＩ（Ｖｏｃａｌ）
ｈｉｄｅ（Ｇｕｉｔａｒ）
ＹＯＳＨＩＫＩ（Ｄｒｕｍｓ，Ｐｉａｎｏ）
あと２人

ありがと＜６３１

>>632
まちがってたらｽﾏｿ。でも、ＨＰとかで調べたほうが早いと思う…

めんどっちい

YOSHIKI　Drums,Piano　林 佳樹
Birthday1965.11.20　Blood Type B　CHIBA

TOSHI　Vocal　出山 利三
Birthday1965.10.10　Blood Type A　CHIBA

HIDE　Guitar　松本 秀人
Birthday1964.12.13　Blood Type AB　YOKOSUKA

PATA　Guitar　石塚 智昭
Birthday1965.11.4　Blood Type B　CHIBA

HEATH　Bass　森江 博
Birthday1968.1.22　Blood Type B　HYOGO

TAIJI　Bass　沢田 泰司
Birthday1966.7.12　Blood Type A　CHIBA
（１９９２年８月脱退）

ラルクとGLAYは絶対にもー娘
より絶対にいい！
可愛さとかで選んでる事に疑問を持つね！
実力で一番良いのは最近なら・・・
ゴスペラーズだろうな・・・

RUN、大活躍だな

そうか？

＞ラルクとGLAYは絶対にもー娘より絶対にいい！

それは、モー娘。よりラルク・グレイが好き、といったほうが正確。

＞でも、お金のために音楽やってる人って寂しくないですか？？

音楽を美化しすぎ。
それにお金のためとか表現のためとか、はっきり二分化できる
もんじゃない。

俺は出来あがりのCDさえ良ければ、経緯はどうでもいい。

モー娘は話題だけ。
GLAYとラルクの方が絶対
いいと思う。ちゃんと
音楽一筋でやってる所。
つんくのアホがお金の
ために集めた集団だ。

モ−のが売れてるとしたら幼稚園の子の親と幼稚園の先生が
買っているからだと思われ

ラルクはいいと思うが、グレイはバンドで売ってるのにドラムがいない時点で終わってる。
グレイの4人だけでライブやってみろ！

>>643
わけわからん。
サポートメンバー使えばいいだけじゃん。
ラルクだってサポート使ってんでしょ。（よく知らないけど）

>644
わけわかれよ！
ラルクはドラム、ギター、ベース、ボーカルがいれば演奏できるだろ。
グレイはドラムなしで演奏なんで出来るわけないだろ。
ドラムみたいなバンドの中核をなすパートをサポートに任せるようでは、
バンドのポリシーが無さ過ぎるってこと。

>>645
同感

＞ラルクはドラム、ギター、ベース、ボーカルがいれば演奏できるだろ。

CDを聴く限りは無理。
ライブは別バージョンでやってる、っていうんならごめん。

ラルクは問題外、そこらのインディーズより劣る

６４１みたいな奴イタイよね・・・。
ラルクやグレイも金儲け考えてないわけ無いのにさ。
ちょっと妄想抱きすぎじゃない？？

＞647
CDのフルコピーだけがライブじゃないよ。
ラルクの場合、キーボード、効果音程度ならシーケンサーでも再現できるが、
グレイがドラム無しでライブやって、ドラムがリズムマシンだったら萎えるでしょ。
しかし、グレイだけでライブやるならそれしか出来ないってこと。

って言うか、モー娘と比較している段階で既に終わってると思うが。

簡単なことです
味はそこそこで見栄えもそこそこの料理が
結構ごちゃごちゃで形も不ぞろいだけど一つ一つの味がうまい
ボリューム満点のスタミナ定食が売れるのと同じこと
ラルクレベル下がった

>>650

だからサポート使えばいいんだって。ラルクにしてもグレイにしても。
シーケンサーがいるんだったら、それを操作する人を用意すれば
いいんだよ。

ドラマーに指示出して、リハーサルもきっちりやればすむことでは？

＞CDのフルコピーだけがライブじゃないよ。

だったら、グレイもアレンジ変えれば4人でライブできるね。

＞653
だからサポートメンバーはグレイに一員じゃないでしょ・・
って話をしてるのですが・・・。
じゃあ、ライブじゃなくてもスタジオに機材とそれぞれメンバーを4人入れて、
何が出来るかって言ったらグレイはアンプラグドくらいしか
出来ないでしょ・・ってこと。

>>655
なんで4人だけでやらないといけないのか…

バンド名義だから。

それともグレイはバンドじゃなくてユニットですか？
・・・ってゆうかユニットって事になりますね。

ラルクはパンドサウンドのみのアレンジでやってるの？
（本当にしらない）

キーボードとシーケンサーくらいは使ってるでしょ。
ただオーディエンスから見えるところに
キーボーディストやオペレーターが居るような間抜けな事はしてない。
グレイの場合、思いっきりドラムを叩いてる部外者が丸見えでしょ。なんか変なの。
本人たちが「僕らはバンドじゃなくてユニットです。」って言ったら許す。

キーボーディストやオペレーターはよくて、ドラマーはダメ。
見えてなければよくて、見えてたらダメ。
ちょっと特殊な考え方だと思うけど、だいたいわかった。

あんまり人に押し付けない方がいいと思うけどね。

バンドっていうのはすべてメンバーのみで行なうのが定義なんですか？
サポートメンバーがいてはダメなんですか？

>>662
居ても構わない。
でも、ある種のこだわりをもってる人はいるみたい。

でもさ、前どっかでドラムの人はメンバーに近いけど、
あえてメンバーにならない、実際はメンバー…とか、
書いてあった…

>663
じゃあ、B'ZもドリカムもELTもバンドですか？
海外のアーティストでもドラムが居ないバンドってのは聞いた事がない。
>664
デビュー時に売れるか解らないバンドに給料を払いたくない事務所が
最小人数で契約するケースが多い。そのまま売れても今更メンバーを
増やせないってのが実情じゃない？

バンドだから何だって言うんだ？

一人のスタイルにこだわらず､色んな人を受け入れてるって事かもよ。
形はどうあれ､グレイの麺はバンド精神を持ってると言える。
ワンステージ限りでも､その時はバンドのメンバーなのさ。。(｀ー´Y-~~

ドラムもキーボードもメンバーみたいなもんだと思ってますが＞GLAY
名前あるらしいし。

メジャーになるためにアマチュア時代にいたドラマーを売って
プロデビューしたんだよ。

＞668
結局メンバーもどきじゃん。それにｇＬＡＹ自身がＤｒがいないから
liveできないっていってんのに
「ドラムもキーボードもメンバーみたいなもんだと思ってますが」
なんていわれても知ったこっちゃない

>670
主語解ってるか？
>「ドラムもキーボードもメンバーみたいなもんだと思ってますが」 なんていわれても

どうでもいいけど

B'zは「僕等ユニット」って言ってた。あとバックのことは
「バックバンド」とも。

GLAYがバンドと呼ばれるのにDrがいないのには前から疑問だった。
結局ヴィジュアル系ブームの波に乗って出てきた輩は皆、メンバー
1人1人の個性や美しさにこだわって、アイドル化してたんですな。

ソロ以外は､バンドと呼ぼうがユニットと呼ぼうがこだわりはない。
音にこだわりがあれば。

でも結局モー娘。のほうが年収多いんだからいやんなるよな。（Ｗ

娘も娘だが、ラルク・グレイごときをアーティストなんて・・・・・
あれこそ色を変えただけの能のないアイドルの形かと・・・・

みんなみんなアイドル

グレイ、ラルクとモー娘。を比べるのは間違ってると思う。
　アーティストとアイドルの違い。
　ていうか、モー娘。も、もう終わり終わりでしょ？
　売り方、やり方、飽きた。
　ユニクロっぽい。低価格で、商品に個性がない。すぐに安売り。
　

それはグレイも同じ！ラルクは今ソロだから、何気に次に期待してます。

うーん、だからどこをどう見れば（聴けば）
ラルク・グレイ（特にグレイ）がアーティストになるのだろう？
あ、娘は勿論、論外って事で。

つまりは
「俺が聞いてるのはアイドルではなくアーティストだ」
って事？
なら、納得。

昔YOSHIKIとかが「美学」とか言ってアーティストとか言われてた
のには納得させるモノがあったがねー

娘は金ヅル．以上

なんだいってもねぇ、皆アイドルが大好きナノさ(w

＞ユニクロっぽい。低価格で、商品に個性がない。すぐに安売り。
　
全然低価格じゃない。
個性だってすごいあるよ。
「ミスタームーンライト」、「そうだ！Were ALIVE」見たいな曲を
他のアーティストがやってくれるか？

>1QKo4X2g
TM Revolutionもバンドって事でいいですね？

>>686
ご自由に。

あんなに騒がれた「ゴマキ」ももう落ち目だし、ﾓｰはいらないだろ。

音楽は多様であるべきだと思う。みなラルク、グレイみたいのばかりだったら
話にならんと思う。モームスの出すような曲をだせる環境は素晴らしい。
世界にモームスのような曲とか世界観出してる人とかグループとかいる？

アイドルっていうと馬鹿にしたような語感だけど
エンターティナーっていったらかっこいい！

披露宴で「ハッピー〜」を聞いて泣く親父を否定することはできないし
「ひとひらの自由」を聞いて泣く俺を否定することはできない。

３つとも音程くるってない以上（モーの新人は微妙。長い目で見てやって！）
あとは好みの問題。比較できるのは売り上げとか視聴率と見たいな客観的な要素だけ。

モー娘はもう飽きた。
つんくのお祭り騒ぎも。
GLAYとラルクで比べる
のが間違いの元。
GLAYとラルクは同じ
だ。音楽形態は違う
けど。ラルクの方が
いいとかGLAYの方が
いいとか言ってる時点
で終ってるよ。むしろ
低脳。色々な音楽を
聞くことは大事な事
だと思う。限定したり
どっちも駄目とかただ
のアホだ。

中　澤　裕　子　ど　う　な　っ　て　ん　の　？

>>689
確かに逮捕をすら恐れられない世界観は素晴らしい

かもしれない？

http://www.having.co.jp/cgi-bin/tvote.cgi?event=idol&show=all
　

全部呼んだんだが
結局グレイヲタやラルクヲタはモー娘やモーヲタをたたくことで
アーティストを応援している自分に対して優越感に浸りたいだけだろ
あんな低脳な音楽で騒いでる人たちより私たちのほうが優秀だって
別に俺は音楽に興味ないからグレイもラルクも同じに聞こえる
まぁモー娘に関してはあぁいう感じの音楽は彼女達しかやらないから
なんとなく分かるが・・・

＞板のすべての人

ねーﾏｼﾞﾚｽだとあえて仮定して聴いて欲しいんだけどね

モーニング娘。の曲に人間の脳細胞破壊したり神経系に
不調をきたす”人体に”有害な音波が含まれているって
聞けば信じる？

ついでに、有害な音波から、自分の身、守ろうとする？

>>690
＞披露宴で「ハッピー〜」を聞いて泣く親父を否定することはできないし

俺の知り合いの親父、「ハッピー〜」を聞いて泣いて、会社をクビになりましたが

>>697
ご愁傷様ですね。いったいどんな泣き方だったんでしょう

696
うそじゃないよー（ｗ
zetima行ってもそんなような感じのこと書いてあったし。

最後に例の音波の「効能」をあげて締めにしよう

鈍くなる・忘れっぽくなる・怒りっぽくなる・
声が変になる・下品な発言をする・人相が変わる・やせる 他

これは、パソコン常用により発生し得る症状と重なる点が
多いのだが･･････
むしろ影響力のあるインターネットにより発生し得る、と言い換えた
ほうが良いかもしれないが、
かいつまんで言えば、上のような人に会ったら注意しろということだ。

ﾔｾﾙ!（・∀・）

>>691

結論には同意なんだけど、なんでモーニング娘。の音楽はダメなの?

どうだってよし。
この板に来てる醜いヲタ達は逝ってよし。

漏れも逝ってきます。

だから、なんでモーニング娘。の音楽はダメなの？

今週のウィークリーランキングは非常に興味深い。

１　４ｔｈ「いきまっしょい！」 （モーニング娘。）
２　雲をも掴む民 （ポルノグラフィティ）
３　ＰＲＩＳＭＩＣ （ＹＵＫＩ）
４　Ｄｏ Ｔｈｅ Ｂｅｓｔ （Ｄｏ Ａｓ Ｉｎｆｉｎｉｔｙ）
５　ＲＯＥＮＴＧＥＮ （ｈｙｄｅ）

全てはこの配列の中に隠されている。

ＧＬＡＹもラルクも臭いから。

＄

レベルの問題ではない。
自分達で楽曲を作っているか提供されているかの違い。
ただの区別に何をそんなに躍起になっとるんだ＞ｱﾝﾁもｦﾀも傍観者も

>>>７０６
大丈夫なのか？それとも他人の？

>>708
このスレちょっとは読んだ？
「音楽的にラルク・グレイの方がモー娘より上」って言ってる人が
いっぱいいるんだけど。

ファンの数、ﾊﾝﾊﾟじゃない。

モーより人気ないって事を認められない､
らる・ぐれのオタが音楽性を持ち出してくる。
不毛な争い。

2002年4月2日付 オリコンアルバムチャート
１
ケツノポリス２
ケツメイシ
2 Do The Best
Do As Infinity
3 雲をも掴む民
ポルノグラフィティ
4 4th「いきまっしょい！」
モーニング娘。
5 ＭＥＳＳＡＧＥ
モンゴル８００

アンチアイドルの人はどういう点でアンチであるのか興味があるな。
興味が無いならほっとけばいいのにアンチたりうるのはなぜ？
あとアンチラルクやアンチグレイの人にも同じ質問をしたいなぁ。何で？

カレーだよ、カレー
ラルクカレー、ミニモニカレー、GLAYカレー、モー娘カレー
この中では、星の王子様的存在のミニモニカレーが人気の面では凌駕してる
何故なら甘口は日本独自のものだからだよ。まあ海外でもその傾向にあるみたいだけど
ラルクカレーなんてちょっと辛そうじゃん。やっぱミニモニ最強！
でもGLAYカレーは、飽きちゃいそう

>>714
アンチグレイやラルクから言わせてもらうと
ラルクやグレイヲタはまるでラルクやグレイが最上だと言ってるから。
音楽的に優れてるとか、売れなくても自分達のやりたい音楽をやってるとか。
音楽的に優れてるって言ってもどういう音楽が音楽的に優れてるのか定義を全くを示さない。
ただひたすら優れてるといい続ける。この辺がむかつく。

グレイ、ラルク・・・結構みーはー受け
牛娘・・・・・・・・みーはー受けを極めてる

>>715
新製品　「ラルク＆ジェルカレー」

ハイドロアパタイト味、
鉄味追加。

人気カレー　「GLAY嫉妬するぜカレー」

テル焼きカレー
タクローとぐろカレー追加。

ラルクが最上なのはまぎれもない事実である。
ラルク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グレイ＞牛娘

>>719
1 ４ｔｈ「いきまっしょい！」 モーニング娘。 2002/3/27 ZET 32,643
2 雲をも掴む民 ポルノグラフィティ 2002/3/27 SR 24,012
3 ＰＲＩＳＭＩＣ ＹＵＫＩ 2002/3/27 ES 17,514
4 Ｄｏ　Ｔｈｅ　Ｂｅｓｔ Ｄｏ　Ａｓ　Ｉｎｆｉｎｉｔｙ 2002/3/20 AVT 16,485
5 ＲＯＥＮＴＧＥＮ ｈｙｄｅ 2002/3/27 KS 15,179

この結果は何？hydeはモー娘。の初動にも届かないよ、確実に。
しかもモー娘。はアルバム先行シングルでラルクよりはるかに売って
尚且つアルバムでもシングル以上の売り上げをあげてるけど。

>>719
不等号を複数連ねて書くな。ださいぞ。
音楽的テクニック　　ラルク＞グレイ＞モー
音楽　　　　　　　　ラルク＝グレイ（ここでは平等に）＞モー
人気　　　　　　　　モー＞ラルク＝グレイ（平等に）

人気の要素　　　　　ラルク＆グレイ　→音楽
　　　　　　　　　　モー　　　　　　→容姿（ルックス）

ファン　　　　　　　ラルク（音楽ファンのほうが多し）
　　　　　　　　　　グレイ（ラルクに比べればミーハーファン多し）
　　　　　　　　　　モー（容姿だけで音楽にはあまり興味ないのが多い）

>>721
キモイラルク、グレイヲタの典型。
だから音楽的に優れてるというのはどういう意味なのか定義を示せよ。

＞音楽的テクニック　　ラルク＞グレイ＞モー
＞音楽　　　　　　　　ラルク＝グレイ（ここでは平等に）＞モー

ちょっとビジュアル風味のバンドサウンドが好きなだけ。
さも優劣の差があるかのように書かないように。

>>721
いちいちアイドルと比べてんなよ。きも！

>>721
モー娘。と比べる時点でラルクやグレイヲタは
モー娘。よりはるかに人気が劣ってると自ら晒してるようなもの。
むきになってモー娘。に少しでも勝とうとしてるからな。
哀れだな。ラルクやグレイヲタは。

>>724
あいつらだって十分アイドルの領域に入ってると思うが。
糞崎がアーティストと言い張るようなもの。

>何故グレイ、ラルクはモー娘。に及ばないのか

モー娘。にはかわいいと言う長所がある。
グレイ、ラルクにはいい所がない。

>>726がいい事言った。
726に付け加えるとモー娘。は日本中に元気を振りまいてる。
ラルクやグレイは何かしてるの？

おいおい、今度はモーヲタの暴走か

>>728
言い返す事のないラルク、グレイヲタハケーン。

>>729
>>728＝>>723。
もっと前にも書きこんでるけど。

>>730
ちげーよハゲ。俺は729と722だボケ。

もうやめろよ、おまえら

やめようぜ、ラルク、グレイはアイドルと比べられるようなアーティストってことで終わり。

制服姿のコギャルが全裸になってまるみえ！！
ロリロリ〜タ全快フェラ画像！うｐ〜〜

http://www.venusj.com/sample.htm

モーオタよ、牛娘の歌は日本国民を不愉快にさせてることにきずけよ。

ラルクは神。

>>735
ラルク、グレイヲタよラルクやグレイは
日本国民に何の影響も与えてないって事に気づけよ。
少なくとも世間ではモー娘。は国民的アイドルグループ。
この名を持ってるのは他にSMAPくらいじゃないか。
ラルクやグレイとは格が違う。
言うなれば、GMとHONDA位の差は余裕である。

俺はB`zファンだけど十分およんでる気がするけどな。
いい曲（洋楽に比べたらまだまだだけど（洋楽オタなもんで））
モーム須よりゃ全然いいだろ。

>736
勝手に崇めて殉死しろ。アーメン。

>>738
ここはグレイ、ラルク、モー娘。だからB'ｚの話題なんか持ち出すな。
しかも奴らは超初動型じゃないか。
GOLDなんか初動で40万くらい売れたのに
最終的には50万ちょっとしか逝ってないカスグループ。

ダンスに関してはモームス＞ラルク、グレイは確定か。
彼女らは演奏しない代わりに踊りがあるからなぁ。
曲や詩に関しては好き嫌いがほぼ全てのような気がするよ。
結局はこの両者を比べようとしたら売上くらいしか客観的なものがないし。

モーオタよ歌がショボイことぐらいは認めろよ。

>>740
それをいうなら他のグレイとかラルクはカスカスじゃん。今時50万以上売るのが難しいんだから。だからつんくはビジュアル重視で売ってんじゃないの。

737>
スマップってあの犯罪者グループ？

>>742
グレイ、ラルクヲタよ
ラルクなんか歌が全然売れてないことは認めろよ。
今回のhydeのアルバムはモー娘。にダブルスコアをつけられてるぞ。
グレイも「あいのり」効果で初動は高かったけど
その後全然伸びてないし。ELTより全然売れてないからな。
同じ番組のタイアップなのに。

＞曲や詩に関しては好き嫌いがほぼ全てのような気がするよ。

同意。
最近出たシングルでは、俺の好みでは
モー娘＞ハイド＞グレイ。
モー娘。の曲が圧倒的にかっこいい、と思う。
人それぞれだよ。

アベはお塩に侵された。

>>743
GOLDは去年だろ。
去年はモー娘。もピースで70万近く逝ってたぞ。
ミニモニ。ですら80万弱逝ったんだから。

＞７４６なんの病気にかかってるですか？

>>749はどんな病におかされてるのですか？

>746
モームスの曲がかっこいいという発想にはまいりました。

>>746は真の音楽通だな。

俺はラルクはヘブンリーとかトゥルーは好きだったよ。グレイはあんま好きじゃないかな。
モームスはザピースとかラブマシーンは良かったよ。あとメモリー青春の光とか
のつんく節も好きだし。ちとすれ違いか。

なんで…？
最初に聴いたとき、自然と体が動いちゃうくらい
ノッちゃったんだけど。

＞７４６が神なのかもしれない

なんでこんな反応されるんだろう。
かっこいいと思うんだけど。

ロリコン向けの産業って、最強だと思う。少なくとも日本では。

＞７５６
あれを見てかっこいいという奴はモーオタでもそういないはずだぞ。
かわいいならまだしも。

＞758
？？？
音楽の話でしょ。
「見て」じゃなくて「聴いて」だよ。

＞７５９
どっちでもいっしょだよ。

ボーカルじゃなくて曲がカッコイイって話じゃないの？

７６１＞
それでもいっしょ。

>>757
ラルクやグレイのヲタはすぐその言い訳を使ってくるな。
惨めだと思わないのか？

>757
この意見は正論だと思うが。

>>764
正論だと言ってラルクやグレイが売れてない事の弁明にしてる。
モー娘。がロリコン向けと言う位しかラルクやグレイヲタは
反論のしようがないんだろうけど。

日本人はロリコンなの？日本人以外の人は日本人よりロリコンじゃないの？
ロリコンってやっぱ厨房以下くらいに見える人を好きな人？でも子供見て嫌な気持ちに
なる人ってあんまいなくない？だからロリコンっていっても区別はあいまいと思うけどさ。
まぁ俺は童顔の子はスゲー好きだけど(w

766>
日本は世界一のロリコン大国です。

ソースとかある？こういうのって統計とってんのかな？

そもそもロリコンの定義はなんだ。
仮に加護を見てかわいいと思ってもそれがロリコンなのか？
ただあんなかわいい妹がいればいいなと思ってる奴が大多数だと思うんだが。
別にモー娘。の若い奴のヲタだからといってロリコンとは限らないんじゃないか。

他に貶す言葉が思いつかないから、ロリコンって言ってるだけ

平均年齢17歳くらい。
ロリコンと言えなくもない。

>>771
モー娘。は平均年齢15歳くらい。
でも769の言う事も一理ある。

上から
21、20、20、19、17、16、16、15、14、14、14、14、13
だよ。

>>773
じゃあ約16.4歳くらいか。まぁ誕生日とかの関係もあるだろうから
一概には言えないけど。

16歳なら女なら結婚できるんだからロリコンつーのも語弊がある感じ。

モー娘嫌いじゃないけど GLAYと比べるのは間違ってると思うよ。
だいたい根本的に違うだろ。
比べようがないって事くらい分かれよ。
ばか。

>>776
売上という面では比べられるぞ。同じフィールドだ。

公平に全盛期どうしの勢いで比べてみようよ

>778
それは良いね

ｸﾞﾚｲ＝＝＝＝＝ﾗﾙｸ＜＜＜＜＜＜三平＞＞＞＞＞＞＞＞ﾓｰﾑｽ

ではセールス比較など
ＧＬＡＹ　
シングル　　1700万4130枚（平均　64万5082枚）
NO.1セールス　　Winter,again　　164万2530枚
アルバム　　1567万5270枚（平均　174万1697枚）
NO.1セールス　　REVIEW　　487万5980枚
L'Arc-en-Ciel
シングル　　1340万5570枚（平均　63万8361枚）
NO.1セールス　　HONEY　　122万3590枚
アルバム　　1051万1660枚（平均　105万1166枚）
NO.1セールス　　ark　　227万4920枚
モーニング娘。
シングル　　906万3780枚（平均　64万7413枚）
NO.1セールス　　LOVEマシーン　　1646630枚
アルバム　　416万9820枚（平均　83万3964枚）
NO.1セールス　　ベスト！モーニング娘｡1　　224万0810枚

モー娘…アルバムの平均がヤバくない？

>>781
シングルもアルバムも一枚も持っていない。
なぜみんなそんなに買う？
なぜレンタルじゃ駄目なのか？？？

アルバムが売れないモー娘は糞決定！！

モームスには勝てない。

っていうかモー娘と他のアーティストを売上げで比ても意味ないだろ？
モー娘はオヤジヲタが一人5枚買ってたり、子供が親に買ってもらってるから。

音楽って売上げじゃなくて良さでしょ？
モー娘が音楽じゃないって言うんなら仕方ないけど

ラルヲタだがフィギュア目当てに三枚買った。

ｸﾞﾚｦﾀだがｽﾃｲﾁｭｰｿ出してたの知らんかった。ｳﾄｩ
....ｽｰﾊﾟｰﾎﾞｳﾙ425聴きたいから買いに逝こうか

>>786
そんな事はみんなわかってる。誰も曲聴く時に「あー、この曲売れてる
からいい曲だー」なんて思わねーよ。あくまで指標の一つとして
見てるんだよん。

CDの売り上げ比べてる奴って真性のアフォ？
それともネタでやってるの？
CDの売れてる時期とそうでない時期があるんだから
全盛期を一概に比べればいいってもんじゃないってことが分からないの？
グレイヲタってアフォなんだね。

モーオタほどアホではありません。

>>790はアホ決定！！

>>790
そんなことホントにおもってるの？
冗談なしで、そう思ってるならあんた真性のアフォです。

アイドルとアーティストＣＤ売上比べてるやつなんてそうそういないよ。

>>793
あれ？なんか変だな

はいはいはいー。モー娘のページって面白いね。これがソース。
http://www2.gol.com/users/kanoya/ushi/

>アンチグレイやラルクから言わせてもらうと
>ラルクやグレイヲタはまるでラルクやグレイが最上だと言ってるから。
>音楽的に優れてるとか、売れなくても自分達のやりたい音楽をやってるとか。
ラルクちょっと好きだけど
ﾌｧｿがみんなこんな奴ばっかだと思われんのはｲﾔﾀﾞ。
そんなのが居ることも悲しいかな事実なんだが。

>やめようぜ、ラルク、グレイはアイドルと比べられるようなアーティストってことで終わり。
結論はこれでいいと思われ。

結構、評価とか売れようが売れまいがどうでもいいんよ。
気に入った曲を音楽誌とかが悪く言っててもいきなりその曲を嫌いにはならん・・・と思うし。
>俺は出来あがりのCDさえ良ければ、経緯はどうでもいい。
ってことで。

音楽系の板って久々に来たしJPOPとか詳しくない（XJAPANのﾎﾞｰｶﾙ知りませんﾃﾞｼﾀ。）けどさ。

長いね・・・。
ごめん。

>>796
おまえが勝手に自己完結したって駄目なんだよ。
そう思ってない人もいるんだから

このおおもりよしはるって奴は近所のょぅιﾞょにまんこ見せてもらって模写してるらしい。
こいつ、私が小学の時、私のまんこにちんちんこすりつけて精液を顔にぶっかけやがった奴。
当時は意味が分からなかったが。もう、死ねよ…と。

ＵＯでKanaeというテイマーとsasawoという斧戦士（赤）を使用＠Izumo

【すじ】　おおもりよしはる先生 【すじ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016199359/
オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕（すじ丸出し抱き枕）
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html

>796　ラルクがモー娘と同レベルだって言うのか…

逝ってよしだな

まあネタ半分で書いてる奴が多いとは思うが、勝手に終了されてもなあ。
最近hydeヲタがウザかった。アルバム売れないのはおかしいだの、
モーやポルノに負けるのはリスナーのレベルが低いからだの。
ぉぃぉぃって感じだ。GLAYヲタは意外と謙虚な気がしたが。

でもポルノなんか買うやつはヤバイだろ

いまさらだけど>>1よ、おまえみたいなデブのモーヲタのほうが
世間一般でキモいと思われてるぞ。
まあそんなこと言われなくてもわかってると思うが。
ラルク、グレイのヲタを叩いたってその事実は変わらないぞ。
現実逃避は見苦しいからやめれ。

やれやれだぜ。

元はと言えば､ラルヲタが、モー娘より売れないのはおかしいだの､
グレイよりハイドを応援すべきだのとおかしい事を言い出した。

＞モー娘嫌いじゃないけど GLAYと比べるのは間違ってると思うよ。

音楽についてだけなら比較可能なんだけどね。
でも、それぞれの音楽ジャンルが違うから俺みたいな
音楽詳しくないやつには難しい。
どうしても好き嫌いで語ってしまいがち。

>>786
＞っていうかモー娘と他のアーティストを売上げで比ても意味ないだろ？
＞モー娘はオヤジヲタが一人5枚買ってたり、子供が親に買ってもらってるから。

グレイやラルクだって、中高生が流行りに乗って買ってるだけじゃないの？

＞音楽って売上げじゃなくて良さでしょ？

全く同意。

＞音楽についてだけなら比較可能なんだけどね。
そもそも比較するのが違うと思うが。

>>795 ﾜﾗﾀ

>>807は何もわかってない。ラルクは良いよ。

>>807
激しく同意。
ラルク／グレイは中高生向け。
モーは子供とその親とアイドルヲタ向け。
売上モーの方があるのは仕方ない？

>>810
ごめん、書き方が悪かったな。
モー娘にしろラルクにしろ、ミーハーなファンはたくさんいる、ってこと。
ちゃんと聴いた上で、いいと思ってるファンもいるっていうことは
わかってる。

>>811
グレイは中高生向きだけど
ラルクは違うって。

最高！！！！！
投稿者: nori12masa 2002年3月29日 午後 4時13分
採点:
電車の二人がよかった！！
嫌いとかきもいとか言う奴は頭大丈夫？

>>813
大人向けの音楽性とか言いたい？w
なら、ラルクより良いのはいくらでもある。
その大人達がわざわざラルクを一番に思うかは超疑問。

>>815
ラルクより良いのって例えば何だよ。

>その大人達がわざわざラルクを一番に思うかは超疑問。

うっ…こんな痛い厨房に反応しちまったよ！！
鬱だ氏のう

>>816
お前はラルク以外は真剣に聞いてないヲタの典型。

>>815
一番だと思うかどうかはべつにして、「いいバンドだな｣ぐらいに
思ってる人はいると思うよ。
ビジュアルっぽい感じに抵抗がない人だったら。

>>818
だからさ、例をあげろって。おまえは何が良いと思うんだ？

>お前はラルク以外は真剣に聞いてないヲタの典型。
他の音楽もちゃんと聴いたうえで言ってますが何か？
てか速く質問に答えろ

>>820
親がエンヤベスト買ってきたけど、いいね！

>うっ…こんな痛い厨房に反応しちまったよ！！
>鬱だ氏のう

勝手に氏んでくれ。

必死に叩かれないような答え探しといてエンヤかよ(藁
リア房まるだし

>823
お前こそ何聞いてるんだ？
言っとくけどラルクの前にエンヤは知っていたぞ。

親でもエンヤの魅力は分るって事。
リア厨丸出しなのはお前だよＹＯ。

俺も最初はラルクなんて糞だと思ってた。
まずは一度アルバム聴いてみろ

エンヤの魅力…？ププ

お前みたいに鼻持ちならないオタがいるから､
ラルクのイメージ余計に下がるんと違いますかね？
じゃあねー。

ラルクの魅力…？ププ

結局例をあげずに逃げた

しかもじゃあねとか言ってるくせにまた書いた

813って粘着。

>>832
だって>>815で馬鹿にされちゃったもんだから…。
ラルクより良いのはいくらでもあるはずじゃなかったのか？

＞833 はラルク以外に何聞いてるのよ？

ｵｱｼｽ

ふーん・・

まさかここまでレスが付くとは思わなかったけど。
さすがグレイやラルクのヲタはキモイだけあってよく喰いつくな。
2組ともいつまでも過去の栄光に縋ってないで現実を見たほうがいいんじゃない。
CDが売れておらず、人気もないという現実を。グレイは今回の曲は
「あいのり」に便乗して初動だけはやたら高かったみたいだけど。
世間ではグレイやラルクの需要はもうほとんどないからね。
グレイも全盛期にタクロー（リーダーの奴、確かこういう名前だと）が
俺たちはドラマ出たりするのは禁止です、なんてかっこつけて言ってたけど
今じゃドラマの話なんかこないだろうからな。人間天狗になってはいかんな。
話が来る時に出ておけばよかったのにな。アフォだな。

別にラルク嫌いじゃないけど､
ラルクヲタにエンヤを馬鹿にされると心外。

>>837さん
あなたは自分の顔についてどう思いますか？教えてください。

やい1てめーさっき俺のパソコンに攻撃しやがっただろ
モーヲタってホント暗いんだな
基地外が氏ね

>>839
本当のこと言えばいいの？
仮に本当のことを言ってあんたは信じるのか？
それにパソコンに攻撃したって意味が分からん。

アゲンナ！

>>841
攻撃してなかったんならごめん

＞仮に本当のことを言ってあんたは信じるのか？
ということは…自信があるのか？

>>842
そういうお前もageに貢献している。

>>843
ナルシストと思われるのも嫌だけど俺はカコイイ。

だからカレーだっつってんだろ　カレーだよ

age

まず何故グレイ、ラルクはモー娘。に及ばないのか
っていうスレタイが駄目だ。
ヲタに人気なだけだろ

>>848
グレイとラルクはな。
ところがモー娘。はあらゆる世代に人気がある。
疲れたサラリーマン達を癒してる、とテレビでサラリーが言ってた。
一方グレイ、ラルクはどうでしょうか？
知られてない可能性のほうが高いでしょう。

>>849
あらゆる世代のヲタクどもにな。
だいたい世間でモーヲタが
どう思われてんのか知ってるか？

>>850
星の王子様

>>850
だいたい世間でラルクやグレイのヲタが
どう思われてんのか知ってるか？
あんな落ち目丸出しのグループにヲタなんているの、と思われてるぞ。
家に引き篭もってばかりいないで外に出ればそのことが分かるぞ。
まぁ現実を知らない方が幸せだろう、この場合。
だから一生引き篭もってなさい。

>グレイも全盛期にタクロー（リーダーの奴、確かこういう名前だと）が
>俺たちはドラマ出たりするのは禁止です、なんてかっこつけて言ってたけど
格好つけでも何でもなく
それTAKUROの口癖（殆ど冗談）らしい。GLAYはｻｲﾄﾞﾋﾞｼﾞﾈｽ禁止だ！とか
GLAYはｿﾛ活動禁止！とか

で、ｿﾛ活動盛んなのが当のTAKUROなんだわ（藁
駄ﾚｽｽﾏｿ。ではｦﾀは消えます

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 /　　 ∧　∧　＼　　／ 有名人は使い捨て道具
　　　　　　|　　　　 ・　・　　 |　＜ つぎはどんなものが
　　　　　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿ 有名になんのかな？
　　　　　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　　 　 　　　
　　　　　　／＼＿＿＿_／＼
　 　　　.ｨ⌒ヽ　i⌒ii⌒i　ｨ⌒ヽ　　　
　　　 (（､､､（((＼ﾆﾆﾆ／))）, , ,）)
　　　　　　 ＿~l |(Θ)| l~＿　　　　　ﾄﾞﾙﾝ　ﾄﾞﾙﾝ
　　　　　 ( 　 _.l l ⌒ l l._ 　 )
　　　　　　＼　I |ｉ⌒ｉ|. I　／
　　　　　　 ⊂ﾆUl　 lUﾆつ　　ｳﾞｵﾝ
　　　　　　　　 　.i___j

遅ﾚｽだが＞767は正しい

今の日本男児は女に飢えてるから

逆に女は男児に飢えなくなったとか・・・

俺B`zオタだけど音楽的にはモー娘。の５倍くらいいいと思う。
モー娘。は音はずし過ぎだし他にもいろいろ・・・。

>>849
＞疲れたサラリーマン達を癒してる、とテレビでサラリーが言ってた。

まあそのサラリーはインタビューの翌日にリストラされてるけどね

>>852
>あんな落ち目丸出しのグループにヲタなんているの、と思われてるぞ。
>家に引き篭もってばかりいないで外に出ればそのことが分かるぞ。
>まぁ現実を知らない方が幸せだろう、この場合。
>だから一生引き篭もってなさい。

それはモーヲタにも言えるな
むしろラルクやグレイのヲタの方が外へ出まくってるんですけど
モーって大規模な野外コンサートしたことあったっけな？

とりあえずモー娘。は最強ということだな。

とりあえず俺が思うことはモームス叩いてるやつもグレイやラルク叩いてるやつも
キモイし恥ずかしい。100人いたら100人の価値観があるんだよ。

訂正。
とりあえずモー娘。は最凶ということだな。

>>861
どうやらあんたの人生はキモイ毎日をおくってるようだな（ｗ

>>858
たぶんそのサラリーは翌日、係長から専務にまで昇進したな。

>>859
グレイやラルクは哀れだな。
大規模な野外のコンサートやって人気がある様に見せなくちゃいけないから。
落ち目のグループって大変だな。虚勢はんなくちゃいけなくて。

＞８６１
同意。８５７ですがモー娘。悪く書きましたが確かにそう。

>>862-865は自作自演か。痛いな（ｗ

>>862
訂正を訂正。
モー娘。は最強すぎる。

>>859
＞モーって大規模な野外コンサートしたことあったっけな？

ない
そんな事したら悪臭で近所迷惑になる（ｗ
騒音は一過性の公害だけど、悪臭は後々まで残るからね

>>869
だからお前は人から嫌われてる人生を送ってるのか。
かわいそうだな。

>>867
的外れか。痛いな（ｗ

>>870
つーかお前も一緒

>>871
殺すよ

グレイもラルクもモー娘。も、あと3年弱すれば消えます

>>873
どうやって？
お前いじめられっ子だろ？
だから顔が見えないネット上では虚勢を張る。
まるでグレイやラルクのようだな。

>>875
お前もいじめられっ子だろ？
だから顔が見えないネット上では虚勢を張る。
まるでグレイやラルクのようだな。

>>872
＞＞つーかお前も一緒
と書くということは図星だったんだな。
悪いな、冗談のつもりだったのに。本当の事言って傷つけて。

>>876
「も」を付けたという事は（ry

モー娘とGLAYとラルク
比べるのがそもそも
間違ってる。音楽性が
違うのに比べる理由が
あるのか？

＠ノハ＠
（　‘д‘） ＜ 880ゲットや。

ラルオタだがさすがにラルクは活動再開してもきついかも。
グレイはまだいけるだろう。
モームスはただいま絶頂期。後２年くらいはピークを保ちそう。

歌手とスカスカアイドルを比べるな
ロリオタ共

>>879
モー娘に音楽性なんてあったっけ

>>882
ラルクとグレイヲタはそれしか言えないのか？
美輪さんに言わせると今の日本に音楽と呼べるものは無いそうだよ。
つまりラルクやグレイがどんなに虚勢をはったところで五十歩百歩だな。
それにイマイノキヨシロウ（漢字分からない）に言わせると
モー娘。の音楽はしっかりしてると言ってたけど。

モー娘＝グレイ＝ラルク
同レベルで争ってもしかたない。
仲良く消えてください。

モームスはコミュニケーションのための音楽に徹してるから潔い。
らるく、ぐれいは消費音楽なのに下手に実力をみせようと
してるから潔くない。どうせおまえらは後世には残らないんだから
モームスは消えていくのを覚悟しながらサービスに徹してるいるので
らるく、ぐれいよりはるかに世間に貢献してるよ
よって潔さとサービス・貢献度という点でモームス圧勝。

モームスの今回のアルバムはどのくらい売れた？

>>884
それしか言えないもなにも
それが事実じゃ、ボケ！！
ちなみに俺はラルクもグレイもオタと言うほど好きではない。

>>886
ハゲどう。見せる実力も無いのにな。

ラルクは実力あるだよーん。

>>888
ラルク、グレイも十分アイドルだろ。
あれで音楽的に優れてるとお前が本気で思ってるなら
真性のアフォだな。

ラルクは優れてるんだよ。

>>890
ネタ職人さん、こんばんわ。

>>886
ラルク・グレイの音楽性のなさは誰が見たってすぐわかるけど、
まだ音楽やってるから良い。
モー娘はヒットチャートをなめてる。自分たちがあたかも「曲がいいから、歌うまいから」の理由で売れてると勘違いしてる。

>>886
サービス？あれが？ただの騒音やろ
ポンコツプロデューサーのつんくに
まんまと乗せられて、ええかもやのーお前らは（藁

>モームスはコミュニケーションのための音楽に徹してるから潔い。
そういうことは音楽ではなくバラエティ番組でやってもらいたいものだな。

ラルクは音楽性ありますよーん。

>>896
同意。ヒットチャートをかんちがいしてるガキ集団

よくあんな素人以下の小娘の歌を聞いてられますね？

ラルクが最強ということになりました。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

グレイ＝ヒットチャートを勘違いしてる痛い集団

まともな邦楽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラルク＝グレイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞（中略）＞＞＞＞モー娘（つんくファミ）

ラルク＝ヲタ人気に支えられているだけのヤク中患者集団

とりあえずラルクに音楽性があると言ってるアフォは
抽象的な事ばかり言ってないで
どのように優れてるのかという具体論を出したり定義を示せ。
そうじゃないとただ虚勢をはってるとしか思えないけど。

>>901
自分たちがあたかも超人気＋絶好調だと思ってる点では勘違いだね。
でも音楽やってないのに音楽だと思ってるモー娘の方がｲﾀｲよね。

もし、モー娘のＣＤがラルクやグレイり売れてても
少なくとも音楽性が上だからじゃないことは確か。

>>905
ここにも優れた音楽の定義を示さず抽象的なことしか言ってないアフォハケーン。

モーヲタ・グレイ＋ラルクヲタは抜きで真面目な議論できないの？

モーヲタもグレイラルクヲタも「自分らマンセー、お前ら死ね」の考えだけで全然話にならない。
物事を客観的に見た事ないんだろうか

オレはモーヲタでラルクヲタだがな
飯田ヲタでｈｙｄｅヲタだ

>>907
一行目はグレイの事（書き忘れ）。だからグレイが優れてるってわけじゃない。
音楽をやってる点でモー娘よりマシと言ってるだけです。

あと、「定義示せ」って言ってる９０７がモー娘側なら一言。
優れた音楽の定義は、個々の意見の違いがあるから簡単に決められない。
でも、モー娘のように「音楽性」じゃなくて「外見」で売ってるアイドルは問題外。
だから優れた音楽の定義は出しても意味ないかと。

「音楽をやってる」ってどういう意味ですかあ？

＞265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 02/04/06 02:20 ID:???
＞>>264
＞だったら優れてる音楽の定義を示せよ。専門家ぶってないで。

定義厨房ﾊｹｰﾝ、必死だな（ｗ

>>906
くどいようだがその音楽性ってだから何なんだ？
早く定義を示せよ。定義ってのは大事だよ。
今回、秘書の資金流用疑惑があったけど
これから1番目玉になってるのは秘書の定義をどうするかってことなんだから。

>>912
すまん、曖昧だったね。
作詞作曲をして、自分たちで自分たちの音楽を作って、披露する事＝音楽やってる　と考えてます

>>911
グレイ、ラルクはビジュアルで売ってないって言うの？
それはあまりにも苦しすぎるだろ。

>>898
をい、早く「音楽をやってる」を具体的に言ってみろよ（ワ

つーか、多かれ少なかれグレイやラルクだって外見でも売ってるじゃん
どちらもアイドル的存在だろ
音楽性とアイドル性が両立してるからこそ面白いし良いんだよ
だいたい外見だけで売ってるのが事実だとしたら
ここまで売れてません＞モー娘。
音楽をなめるな>>911

>>913
前レス必死に読み返してる厨房ハケーン、必死だな（w

>>916
ラルクグレイのビジュアルは売り出す上でのサポートみたいなもんで、
メインは自分たちの作った音楽でしょ。
それに比べてモー娘は「かわいい」というのをメインにして売り出してる。

グレイにせよ、ラルクにせよ曲作り、演奏、歌唱力
素人レベルじゃないプロと呼べる代物だろ。一応は
かたや、牛娘あんなものは適当に道歩いてる女の子
１０人ぐらい捕まえて歌わしても同等か、もう少し歌えるかのレベル

>>915
それじゃボーカリストは音楽やってないことになるが・・・
作詞作曲を他人にやらせてると音楽やってないことになる？
あと、
＞自分たちで自分たちの音楽を作って
これはまた抽象に走ってると思うけど。

>>918
９２０読んで。
モー娘のどこに「音楽性とアイドル性を両立してる」って言えるんだ？それこそ苦しすぎ。
外見だけじゃないね、ASAYAN効果もあるよね（ｗ
モー娘が一番音楽をなめてる

>>920
仮にそうだとしたら何がいけないんだ？
自分達の武器を最大限に使うのは普通だろ。
アフォかお前。

モー娘の台頭で現在の小中高生の勘違いぶりは
益々加速される。アムラー現象によって感化されたのは主に
女子高校生、一方モー娘ロリコン現象は男性の抑圧すべき性を解放
しつつあるが、そのはけ口は益々狭くなるいっぽうだ。
ラルクが比較的好きな俺だが、近頃高橋愛が気になってしょうがない
そこでモーヲタに訊きたい、お前ら性処理はどうしてるんだ？

>>922
たしかに、そりゃ俺の間違い・・・スマソ。
訂正すると、
「自分たちの音楽の実力をメインに披露してる」。

>>924
お前は一生アイドルの追っかけでもしときなさい

>>915
作詞作曲をしなきゃ自分の音楽にならないなんて認識は厨房まるだし。
提供されたものにどれだけ自分の色をつけ我物とし表現するかが肝要。

作詞作曲できても
自分の音楽できてない作ってない「アーティスト」なんざゴマンといる

>>925
シコるかヤル。他に方法があるのか？

>>924
売上げではそうだけど、実力や「歌手」としての価値はどん底だよ。
音楽で音楽の実力以外を武器にしたってただの小銭稼ぎテクにしか見えないけど。
これじゃモー娘はラルク・グレイより劣ってるって事になるだろ？

>>928
９２６にて訂正完了

>>927
一生苦しい言い訳でもしときなさい。

マターリヲチしてるんだけど、モー娘側は理屈がメチャメチャだね（ｗ

>>930
お前は本気でラルクやグレイに実力があると思ってるの？

つーかさこの「どっちが上か」って音楽性での議論でしょ？だったらモー娘は負けてるに決まってると思うよ？

ラルクの実力がわからん奴は消防以下

マターリヲチしてるんだけど、ラルク、グレイ側は理屈がメチャメチャだね（ｗ

>>936
ラルクには実力があると抽象的にしか言えない奴は3歳児未満。

>>934
実力は必ず最高のレベルじゃないといけないってわけじゃないよ。
人並みの演奏力や作曲作詞ができるなら、少なからず実力はある。

実力が高いか低いかっていえばもちろん低いけどね。

【コピペ１周年】同時多発オーダーIN吉野家【祭り】
(1)馴れ合い禁止。（一人で来る事。同伴禁止：いても知らぬ顔）
(2)「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。（並盛りねぎだくｷﾞｮｸも可）
(3)各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
(4)食ったら即帰る。
注）吉野家は家に帰るまでが吉野家です。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1017410453/l50
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1017935504/l50
http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/　ｽﾚよりぬき等

>>936
そういう事言うのも消防以下だと思うけど

>>937
マターリヲチしてないよね、絶対

とりあえずラルクの芸術性を手に感じとってみろ

あの小娘共って、一般人より秀でてる所あるの？
歌は小学校の合唱コンクール、踊りはお遊戯
一体どこ？

>>929
言葉足らずだったな
シコる場合は何をネタにしてるんだ
それとヤル場合だが十八歳未満の娘とヤッタことはあるのかい
また十八歳未満の娘との性衝動があるとしたら君は一生それを
抑えられる自信はあるか

>>939
＞＞人並みの演奏力や作曲作詞ができるなら
お前の言う「人並み」のスタンダードは何？

>>930

あなたの言い分ならじゃあラルクもグレイも無地のケースに銀盤を
入れて販売しなくちゃ。
ジャケットは音楽の実力じゃないから小銭稼ぎテクだし。
ライブもステージに幕下ろしてやらないとな。ＭＣも衣装も
ただの小銭稼ぎテクでしかないもんな。

>>944
＞＞ヤル場合だが十八歳未満の娘とヤッタことはあるのかい
高校生2年でやったんだから18歳未満で当たり前だろ。