松山千春アニキ Part11

フォークシンガー松山千春さんの事を大いに語りましょう

前スレ
【糖尿に負けない】松山千春Part8【３５周年】
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicjm/1332291641/
　

※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1368538341/

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千春最高！

千春！

千春！

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千春！

千春！

千春！

千春！

みゆき！

みのや雅彦の憧れの人物

千春！

松山千春

Newアルバム『生きている』＆Newシングル「最後の恋」、11/6同時発売決定！
【2013年11月6日発売】
通算72枚目のシングル「最後の恋」。
★Newシングル「最後の恋」　COCA-16768　￥1,260(税込)
　新曲2曲＋オリジナル・カラオケ2曲
　(カップリング曲はアルバム未収録)

2010年発売「ずうっと一緒」以来となる3年半ぶり37枚目のオリジナルアルバム「生きている」。
★Newアルバム『生きている』　COCP-38212　￥3,150(税込)
　「最後の恋(アルバム Ver.)」「心」含む全10曲

なんかワンパターンの曲名からして内容も想像できる。聞く間でない

みんなコメントよろしくお！
http://blog.livedoor.jp/nanatan_dao/


だおにメールしてお！
[email protected]

！

ハゲ最高

hage

Newアルバム『ハゲている』＆Newシングル「最後の毛」、11/6同時発売決定！
【2013年11月6日発売】
通算72枚目のシングル「最後の毛」。
★Newシングル「最後の毛」　COCA-16768　￥1,260(税込)
　新曲2曲＋オリジナル・カラオケ2曲
　(カップリング曲はアルバム未収録)

2010年発売「ずうっと一本」以来となる3年半ぶり37枚目のオリジナルアルバム「ハゲている」。
★Newアルバム『ハゲている』　COCP-38212　￥3,150(税込)
　「最後の毛(アルバム Ver.)」「鬘」含む全10曲

平井堅 new single
『ホモの素晴らしさを僕が教えてあげようか☆』

平井堅の新しいシングルが発売決定しました。こちらのシングルは男性限定のみ販売になります。
また初回同封のハガキで応募すると、抽選で１００名様に《平井堅と行く♂ツアー》の参加チケットが当たります。
※１８歳未満はトラウマになる可能性がありますのでお断りしています。ご了承ください。

ニューアルバム・頭光る
HAGE-PIKAPIKA
3,150円(税込)

ハゲはイヤ

hage age

↑誰にも相手されない奴らがウヨウヨ

絶対にハゲたくないよ〜
どうせなら白髪の老人になりたいよ〜

ハゲたくない！
ハゲたくない！
ハゲたくない！
ハゲたくない！
ハゲたくない！

一本でも生えてればハゲとは言わない。

千春のひとりうた聴きたいんですけどネットでもないですね

ハゲのくせに偉そうにしてんじゃねぇよ

宗男の犬

政治家になれば？

↑　ハゲのコイツには無理　
世間知らずで頭悪そうじゃん

ハゲはイヤ

やはりハゲはオナニーのしすぎが原因だった！14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1375094409/

オナニーを推奨し、オナ禁を妨害しようとする者
●育毛産業、ＡＶ、風俗に関わる人間（利益のため）
●ハゲ（みな自分と同じように禿げてしまえ）
●短時間オナニーのフサ（自分オナニーしてるけどフサフサだから問題ないんじゃね）

オナニーはすぐに射精するなら問題ない
長時間寸止めとかやってると禿げる

オナニーしてるけど禿げない人は短時間即射精オナニー
禿げる人は長時間寸止めオナニー
遺伝体質ではなく、習慣の違い
本来髪は生えているもの

オナニーしてるけどフサフサって人はシコリだしてからすぐに射精してるはず
問題は射精の回数ではなく寸止めしてるかどうか

これがオナニーしまくりだけど禿げない人がいる一方で
射精の回数は少ないのに禿げてる人がいる事の真相だろう

全日空国際線の機内プログラム「ＡＮＡ ＳＫＹ ＣＨＡＮＮＥＬ」において、
２０１４年１月−３月に、みのや雅彦ニューアルバム「本当の歌」が、全曲オンエア。
http://www.anaspamphlet.jp/skychannel/jan14/music.html

千春は毎晩１時間もかけてオナニーするからハゲたんだなｗ

>>36
若い頃はそんなことする暇もなかったでしょう。今はアレらしいし。

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　 i !　（　ヽ.　 　 ）　 ﾉ/ .:／
　　　 （＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
　 i !　（＼＼＿,＿）' ﾉ
　　　 （＼＼＿,＿,）'
　 i !　 l　,i＼ ヽ､ !　　長時間オナニーは止めましょう。ハゲますから！
　　 　 し'

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r‐'´　_　 {
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　　　　　　　　　 ﾚ' r'　　　ヽヽノ）
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　　　　　　　　　 ヽ　〉､　　　 　 ／　　 　 ヽ
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　　　　　　　　　 ／　　 ラ彡'　　　〃　　　 !

君の代わりはいやしない
君の代わりはいやしない
君の代わりはいやしない
君の代わりはいやしない
才能なんてあると思うな
じゃないと努力しないだろ
ないものねだり
僅かな期待
楽しめないなら続かない
セオリー　アイロニー
あいつの言葉に嘘はない
本音で口説いてる
あいつの笑顔に嘘はない
みんなを魅了する
だって夢見るだけはタダというけど
今日の答えがどう出るかは自分次第さ
輝く場面を知ってる魂が知っている
俺らは出来ると知っている魂はまさに日本
全部運命次第なんだというけど
この人生は愛すべき人に捧げよう
輝く場面を知っている魂が知っている
俺らは出来ると知っている魂はまさに日本

千秋楽オーラスは？
教えて！

旅立ち

Sunkus

全日空国際線の機内プログラム「ＡＮＡ ＳＫＹ ＣＨＡＮＮＥＬ」において、
２０１４年１月−３月に、みのや雅彦ニューアルバム「本当の歌」が、全曲オンエア。
http://www.anaspamphlet.jp/skychannel/jan14/music.html

１２月２８日・京都ルータールーター１８時半開演

"みのや雅彦２０１３歌い納め"『第１回・みのや紅白歌合戦』

当日はインターネットTVで完全生中継！
アドレスは↓
http://www.ustream.tv/channel/minoyamasahiko

http://blog.livedoor.jp/minoblog/archives/51878037.html

小田和正が、1982年に"日本グラミー賞"を作ろうと奔走し、六本木で拓郎やユーミンや矢沢永吉、さだまさしらを集めて飲み会をした時
加藤和彦が「拓郎は生意気なのは許せるけど松山千春が生意気なのは許せない」と怒って帰ったというエピソードがある

菜爪のこと書いていい？ｗ

以前、千春はサウンドが残念と言ったのは小田さんだった？

甲斐よしひろの２０１３年の名言

｢還暦ライブは僕がいかに交友関係が広いか見せつける会です｣

｢薬師寺ライブにこなかった人は死んでください｣

｢ソチ五輪の聖火が消えたのは、そちのせいか？｣

ハゲたくないなら昆布を食えｗ

遺伝だ、しゃーない。

アレンジ一つで曲は全く違う物になってしまう。
残念な曲がいっぱい。

最近の長渕のアルバムから。
夏目さんぜひ聴いて欲しい。アレンジはああいう風にやるもんだ。

夏目アレンジ、チープ過ぎやしませんか？

早よ辞めろ、コンサート行かれやんけ、このクソチビおったら舞台まであがってシバきそうな自分が怖い、

偉そうに、俺ら私達はアンタが鼻垂らしてた頃から千春なんやから、

クソや虫やいいながらその便所を気にするやな〜、ワレになんの権限があんしぇ！えー

文句があるんやってたらかかってこいや！

>>53
日本語でお願いします。
あと、どこの誰だかわからんのに
かかっていけませんやん（笑）

>>53
夏目が今50だべ。それが鼻たらしてた頃から「千春〜！」だったら、あんたは今何歳なんだい？
60代のじじぃ、ばばぁの書く文章ではないなw

『生きている』を聴いて、アレンジに４人関わったという情報以外の予備知識なしで、夏目アレンジを当てるという個人的なゲームをした。
全て正解した。俺自身が怖い…。
でもさ、夏目駄レンジを批判するためにはそれぐらい当てなきゃダメだと思い直した。
プチ自慢であるが面白かったｗ

夏目は出川哲朗に似てるよなw
ライブ中、内股でステップ踏むのが気色悪い。
メガネもピアスも似合ってない。
50歳のくせに自分を可愛いと思ってるのか、服のセンスが絶望的。
上底の靴が完全アウト〜
良く人前に出れるよなって馬鹿にしてる俺様w

>>56
ナツメが気になって仕方ないんだろ。
当てるも何もアレンジなんてどうでも良いわ

>>58
でもさ、ライヴアレンジは残らないけど、ＣＤアレンジは永遠に残る。これが問題だ。
国立国会図書館の資料倉庫にねｗ

最終レディオ
生きているの解説で、左の考え方なのかなと思ったら
靖国、思い切り右な思想だった。

あけましておめでとうございます
今年は内股夏目が引退する事を願う
お似合いみほと消えてくれw

賀正

今年も新しいアルバムと、「まだまだ」等良いのに聞けなかった曲の披露キボン
泉谷紅白のような感覚にならぬよう、定番曲抑える良き一年になりますように

泉谷は痛かったなｗ

下手でも圧倒するであろうことを期待したが、意思を伝える力量無いな。

千春なら一般聴衆にもわかり易く、ある程度は魅了するだろうが、
音ハズレてないとか、内容無くても歌が上手いから認めざるを得ないのに、
激しく劣化したなっていわれちまうんだろな

泉谷は「自分と向き合え」といいながら、彼自身の意識が内向きになっちゃった感じ。

>>65
泉谷にはがっかりだよな？
ギターをスタッフに投げ捨ておって。高いギターだろう。ギター製作者からみたら憤懣やるせない最低の行為だ。

矢沢や中島みゆきも好きではないが、紅白でも凄いって思わせるもんな。
徳永も初回だけは凄かったが、続けるとドリカムレベルに成り下がった。

仮に千春だったら
大空と大地、恋、長い夜 って選曲になっちまうのか

個人的には最新の曲だと声ノリが合うと思うのだけど。
今なら、生きている
弾き語りなら 最後の恋 イイだろうな

まあ「あまちゃん」見れたから俺的には大満足です

>>67
サブちゃんも卒業だけど、ほんの15年前なら、千春の「風雪流れ旅」は最高かも。
万人受けするし、紅白曲目にふさわしいかもな。

松山千春 new single
『ハゲの素晴らしさを僕が教えてあげようか☆』

>>69
15年前の歌唱力で紅白ならサブちゃん真っ青になり、良過ぎて批判される。
人の歌ならせめて「津軽のふるさと」にしてけろ。

生きているのアレンジ本当いいよな
マジでおチビさんがアレンジしなくて良かったと思う
生きているの生歌は感動する

>>72
あのアレンジは凄い。今迄パターンじゃないのに千春ワールドが形成されている。
曲っつうか歌もととても良い。サビでマイナーコードになり趣がありながらも最後は突き抜ける展開でタマらん。
作者の解説によると、イタコ状態で作れたようだから何の計算も無く、単純すぎる歌詞はとってつけの説明。
それ故、ファン以外が聴いたら内容の無い浅はかな曲に思われそうだが、それでもいいと慰めてあげたい。

「生きている」一曲で元を取った今秋ツアー。
会場にて初視聴だったが、ようやく1980年代後半の「大いなる愛よ夢よ」
「凡庸」「旅路」の幻影から解放される曲と出会った。今のボーカルで
どこまで過去の感動に迫れるかをクリアした曲でありアレンジだと思う。

「生きている」

良い曲ですね。イントロから引き込まれいつの間にか、詩が頭を駆け巡り心を揺さぶります。
歌とアレンジの一体感が素晴らしいです。

「♪生きている」
もちろい良い曲だが、「♪まだまだ」もいい。
残念ながらこのツアーでは、数会場でしか披露されなかったが、
聴けた人はラッキーだし、壮大な楽曲だと思ったに違いない。

今、つんくにイライラしてる。
脱退加入脱退加入っていう腐りきった根本が間違っている事にまだ気づいてないとは･・・
13年前月刊SAGAで｢俺の活動はこれでいいのだろうか？モーニング娘ならメンバーを入れ替えればいいが、この世に松山千春は一人しかいない｣って書いてくれた千春かっけー、カッケーよ。

ハゲましておめでとう

　　　　　　 __　　　　　/
　　　　　 /⌒ ヽ 　／　　　　　　　 ／
　　　 　 （ 　　　 ）'ﾞヽ.　　　　　_／
.　　　　／iｰ-‐'"i　 　 ,;　　 ／
　 i !　（　ヽ.　 　 ）　 ﾉ/ .:／
　　　 （＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
　 i !　（＼＼＿,＿）' ﾉ
　　　 （＼＼＿,＿,）'
　 i !　 l　,i＼ ヽ､ !　　ハゲたくないなら長時間のオナニーは止めましょう。
　　 　 し'

少しだけでも夏目のアレンジも褒めてあげれよ

褒められるようなアレンジしてないやんかw
千春の元から去ったら褒めたるわw

ハゲは嫌い

十勝のDVDの特典映像今さら見たんだが、
長い夜の弾き語りすごくいいな。
今の長い夜はやかましい

「長い夜」はもともとアップテンポな曲じゃなかったらしい。
ああいうアレンジでいくの賛否両論でたらしいが結果的に
商業的にも成功したわけだが。２５周年のスローアレンジ
が本来の雰囲気を醸し出してるのかもよ。

ハゲにだけはなりたくないです。

昨日のon the radioって生放送？
あけおめ言ってたけど

>>86
生じゃないですよ！

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お きょうはハゲのラジオだｗｗｗ

>>87
そうなんですね！
ありがとうございました！

>>80
夏目がアレンジに参加した初期の頃、ん!?とは感じたが、はぁ??という違和感は無かった記憶がある。
はぁ??はアレンジ慣れした3年後くらいからだと思うが。

どうよこれ
https://www.youtube.com/watch?v=kO2w3vZX2Bg&feature=youtube_gdata_player

ハ〜ゲ　
ハ〜ゲ

>>91
歌うまい！けど合っててない！

やしきたかじん...ご冥福をお祈りします

紅白に出た泉谷に関して
「もう歌謡界の人だから。俺はこれからもフォークやっていく」と。
よく言った！
同じく紅白経験のこうせつには泉谷とはまたちょっと違った気持ちなんかな？

千春の盟友たかじんがなぁ…
千春も節制しないと。たかじん見てると、健康面で千春も同じ道をたどる気がして。

南こうせつは先輩として敬愛してると思う。つべで南こうせつ涙で
検索して観た動画、涙なしでは観れなかった。お兄ちゃんの話し、
こんなこうせつを千春はいつまでも支持すると察する。

千春はこうせつ・正やん・小田の事はリスペクト込みで大好き
TUBE前田・徳永も大好き
陽水・泉谷は普通
吉田拓郎とさだと武田鉄矢は嫌いｗ

ハゲのくせに偉そうにすんな
ハゲならハゲらしく大人しくしてろ

>>99
お前自身がハゲてるとしたら爆笑ものだな。
コンプレックスの裏返しと憂さ晴らしｗ

ハゲにはろくな奴はいないな。

谷村も大嫌い！なんでこの人谷村大嫌いなんだっけな？

>>102
つ　貸し借りではない金銭絡み

ハゲの分際で！

武田鉄矢とか吉田拓郎とか松山千春の足元程度の奴

ハゲよりチビデブの方が嫌だわ
チビデブ見ると寒気がする

チビは改善も誤魔化しもきかないから滅亡的に嫌だ
ダイエットして痩せようとしても救いようがないw

チビ　デブ　ハゲ
これが最悪のDNAだな

チビだとか病的に夏目を嫌う奴がいるし、それは夏目自身の自己改革の妨げになる。
夏目は嫌いだけど、彼を受け入れながら夏目批判できる奴以外は、マジ消えて欲しい。

>>109
偽善者ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
あんたも結局は批判してるんだろ！
鬱陶しいからお前も夏目と一緒に消えろ
荒らすなよ(#ﾟДﾟ) ﾌﾟﾝｽｺ!

ハゲてしまってゴメンナサイ

>>110
間違いなくお前の書き込みは夏目の失笑を買ってるよ、病的さんｗ
夏目を失笑させるなよ。アンチ夏目は、夏目を失笑させないことに意義がある。
もっとしっかりしろよｗ

>>112
の間抜けな発言に世界中が失笑w

　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|　
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　　
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ　＜ちーちゃん
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿　　　　　大好きいいいぃ〜
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　 ､＿＿_ ﾉ　　　　　　　　

>>113
スレ住人なんて僅かだし。世界中なんて大げさな。
お前の世界観かな??


お互い、夏目の失笑を招く事態はよそうなｗ

ハゲたくはない

>>116
でもハゲるｗ

>>115
ここに書き込んでる時点で失笑されてるわ
アホ

白髪がいい

音楽性や奴の人間性を嫌うんならともかく、
容貌を嫌う頭のおかしい奴が来たんか。このスレも終わったなｗ

>>120
ここはフォークシンガー松山千春のスレです
スレチなので頭のおかしいあなたは消えてください

紅白は歌合戦ではなくもはや学芸会以下だからオレはもうだいぶ前から見てないと言っていた。サブちゃんのとこだけ見たけど歌だけで良かったのに局のリスペクトが感じられないと怒っていた。

明日NHK土スタ、大東とオノマチ
千春の名前は出さないだろうけど、キョウダイ役だったんですよーくらいあるの期待して予約完了っす

いくら身体鍛えたり、ダイエットしてもムリ、ムリ、有段者のワタクシに勝てないですよ〜、
それより早く辞めることやね、
あんたは三流、プライドだけは一流、他一流の歌い手方からお声が掛かってないでしょう、
早く辞めてな、千春さんの晩節が汚れるから、
浅田さんに何度も言うとんねんけど、千春さん止まりなんやな〜、

有段者。アハハ〜実際どうなんだかｗ
どうであれ2ちゃんなら何でも書けるわなｗ

ハゲはもっと謙虚に生きろ

ハゲなんだからデカイ顔すんな

>>126
お前は地味に生きろや（笑）

>>124
夏目から千春の仕事を無くしたら食っていけなくなるかもよ。
だから良いアレンジをプロデュースをやってもらいたいけど目が出ない。

♪愛は風に揺れている木立のようさ〜

芸能人は容姿は大切だよ
ハゲはハゲで特徴があっていいと思うけど

泉谷かぁ〜 初めてテレビで見たのが40年くらい前だったな。こんなに下手な歌で不細工な顔して何でテレビ出てるのぉ!?と不思議に思ったさ。で、それは今も変わらない。芸能界って不思議な世界です。

夏目さんが千春さんの仕事がなくなると
他のアーティストから仕事が増えますか？
これだけ超一流の仕事をやっているのだから引く手あまたですよね？

>>131
泉谷の音楽って夏目以上に偽善だし感動しないよね？ｗ
ただ、千春の父親を演じたことから、千春は一定の敬意を払ってるからねえ。
偽善の募金しろコンサートで一定の評価はあるかもしれないけど、芸能界から早く泉谷消えて欲しいわ。

紅白見てないけどあの人のてれ隠しだろうと言っていたよ。ただ出ちゃってるんだからさぁ（笑）まぁ、あの人は芸能人だけどオレはこれからもフォーク歌手で行くと言っていた。

歌手いうなら最低ラインの歌唱力は必要だろ。泉谷の歌はアマレベルと比べても低いというか下手くそ。だから逆にがっかりすることはないけどな。ありゃ歌手やない。

>>135
シンガーソングライター最低の歌唱力はかまやつだろｗ
まぁ泉谷も似たようなもの。
歌唱力でみたら、我ら千春ファンはストレスが少ないのも事実。

夏目は他の歌い手からの仕事はたまにキーボードの演奏くらいでほとんどないよ
千春さまだけが頼りですよ
ある意味千春は凄いよ　いくらデモテープが自分の元から離れたらどんな曲になろうが興味がないと言っているけどさ
ここまで来たら仏様ですよ

昔ユーミンがミリオン連発してた頃、収益をコンサートツアー
にかけ、チケット代では、できないゴージャスなステージに
投下したと読んだことある。ここまでなると、収益を計算した
ステージなのか夢の達成感の為のステージなのか、粋だわな。
採算度外視する粋な千春のライブも見てみたい。

ステージはシンプルでいい。
いつかの恵比寿ガーデンホールのくそ高いチケット料金の時があったが、
弾き語りと多少のアンサンブルのみだってけど終わってみたら大満足だった。

ハゲがハゲを批判してどうすの？
同類なんだから仲良くせいや！

千春の社会的なトークネタもあり、多少は夏目さんもホームレスのことに関心を持ってるみたいで、多少はまともな意見が出るんだねぇｗ

であるのならば、社会的弱者に暖かい目を向けられるのなら、なんで独特な夏目イズムで周囲の人を巻き込むのかねぃ。
迷惑なことに何で気付かないのかな…。夏目さんの価値観で振り回されるのは本当にかなわん。
いや、こっちも仕事だからやるけどね。もうちょい相手の気持ちも考えて依頼してほしいもんだ…

千春がたかじんと歌ってた。

ハゲってバカにされるよね？

66歳でいまだ全盛期の歌唱力とパワーでライブやる布施明に比べると道産子オヤジは話にならん。あれではヒット曲が生まれるのは夢の夢だわ。

布施明は確かに声量・歌唱力はすごいな。けど毎年秋春全国ツアーやってんのか？

ハゲontheradio

全国ツアーはやってるよ。あのライブでの一部二部という構成は布施明のパクりかなぁ？

布施さんの歌唱力を引き出した若草アレンジ

千春の歌唱力をボヤけさせた夏目アレンジ


…（ため息）

昔、布施さんがアメリカから帰り日本で仕事をし始めた頃の
インタビューで「僕ぐらいのレベルのシンガーはゴロゴロいる
からここ（アメリカ）で一番取るのは至難だ」みたいな
コメントだしてた記憶が。

>>148
若草さんは「自由」のアレンジは曲の良さを引き出してくれる名アレンジでしたね。
夏目さんの「自由」のアレンジは残念な仕上がりでこのアレンジでは聞きたくないと思わせてくれました。
でも、もしかしたらこのアレンジこそ松山千春が求めたアレンジかもしれませんね。

そんなんことはないと思う、ワンパターンの要らん音が入るアレンジなんか誰も求めてない！

弱点を補うアイテム

目・・コンタクト・メガネ
歯・・差し歯・義歯
耳・・補聴器
手・・義手

髪・・カツラ
なんでカツラだけ笑われる？

カツラはなくても日常生活には支障ないからな。
見た目を良くすることのみが目的だから、ナルシストの烙印を押されることになってしまう。
意味合い的にはシークレットブーツに近いな。

千春が「夏目、余計な音は要らんからな。余計な音は。」と発言していたけど
この頃はよく夏目への不満を口にしていた。
以前は千春ファンからの夏目批判がきても、あれほど擁護していたのに。
余程何かあったんだろうね。

社長兼務の千春からしたら、“勝手に”物事を進める夏目さんに嫌気がさしてるのでは？
嫌われるのは、夏目さんの根回しベタによるものでしょうｗ

夏目は正社員なのか?契約ミュージシャン兼編曲家兼千春の暴言キャッチャー
とかじゃねぇの?千春が気に入らなければすぐに切られる立場じゃないのか

>>156
社員じゃない。芸名夏目一朗という個人事業主と契約しているだけ。

可能性は少ないけど大ヒットが出ればライブのサポート
メンバーを一新するかも。「君を忘れない」クラスの
ヒットなら無理。ライブでストリングスも入れるかもね。
やっぱ無いか。

薄くなって禿げてるって、笑ってるって禿げてるって
ズラ被って誤魔化して生きるのって難しい
What do you want?

从*・　。.・)<Is it necessary?

夏目さんの二面性にムカつく。
二重人格とは思わねえ。いい人演じてもねえ…

　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼
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　　　　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　__|
　　　　 　 | r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､
　　　　　　ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`
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ラジオきけよおめーら

千春と夏目さんの関係だが…
佐村河内と新垣さんの関係みたいなもんかもしれないね。

切るにも切れない。切ってきたら、夏目さんが実態を暴露。
カネが絡めば提訴も有り得るか。

千春がステージやラジオ媒体で、アレンジ批判や私事暴露するなど夏目さんに恥をかかせているが。

それでもぶちギレしない夏目さんは、そういうネタを持ってるのかも。
夏目さんの方が大人なのかもしれない。

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おめーらハゲたくないなら長時間のオナニーはするんじゃねぇぞ

うわっ同じガラケーとして恥ずかしい

ハゲがスキンベッドにするってのは、要は
「俺はハゲてませんよ。自分の意思でこのスタイルなんです」
って、アピールに他ならないじゃん。
まったくのところ未練がましい。
ハゲてるんなら潔く、ありのままにハゲ散らかせや。

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蛍のひぃ〜〜〜かぁ〜〜〜りぃ〜〜〜〜〜

>>162
有り得るかもね。ズブズブの関係だし。

さんこまえ カツラガイシャの人

イッコマエ ジエン

カークランド＆ポラリス

松山千春コンサート・ツアー2014「生きて」！！

ﾟ。σﾟ　　　　
　　　　　　　　。。　｢イク　イク　イクーーー｣　　　　
　　　　　　　　 il　　　　　　　
　　　　　　　　 m 　　｢リプちゃーーーーん｣　　ﾄﾞﾋﾟｭｯ!!
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９ υ　　 (｀ ´)　）　ハァハァ
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ-―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

本日の夏目日記読ませてもらった。
う〜ん、その精神状態でそんな気持ちになるのはわかるけど、それで数々の失敗と、
回りを不愉快にさせた事実をまた繰り返すわけ？

逆にもういい歳なんだからさ、もうちょい進歩とかしないのかねぇ…
もうちょいなんだけど。

>172
で、お前、誰なんだよ？
まわりを不愉快、ってことは
俺のまわりのやつなのか？
だったら直で言えよ！

いい歳とか、じゃあお前いくつだよ？
もしお前もいい歳なんなら
こんなとこ書かないで
俺に言ってこいよ！

数々の失敗、不愉快って何よ？
そこ書けよ！

ったく、黙ってほっといたら
相変わらず面と向かって何も言えない
ただのクズの書き込みばっか。

いつでも来いって。
目と目を合わせて言えって。
いつでも聞いてやるから。

勝手に近い人間ヅラしてんじゃねーよ。

恥ずかしい真似しないで下さい。
大人気ないですよ。

本当に夏目さんですか？ここ見てるんですね？
まず先に心よりお見舞い申し上げます。少しでも少しでも快方に向かうようお祈りいたします。

で、以前お願いしてました千春への直談判していただきましたか？

ステージで聞きたくもない千春の夏目さんいじりを不愉快に感じている一人です。
すでにネタを通り越えて、苦笑するわけにもいかず、悪意すら感じてます。
あれはファンに対するリップサービスとか愛情ある毒舌なんかじゃないです。
回りに振り撒く不愉快なんかどうでもいいんですが、何とかなりませんか？お金払ってコンサートに行ってるんです。
前に千春の事務所に意見ハガキ出したんですが、なしのつぶてでして…

>>172
俺は夏目アレンジとプロデュースに文句を言うひとりだが、
その日のダイアリーに絡ませて言うことではないと思うよ。
人の命ほど大切なものはない。
夏目さんのご両親への愛、思い、そして決意だよ。
今は、夏目さんのお父様が少しでも良い方向に向かうことを祈ろう。

誰に何思われてもいいって思って書いた日記なんでしょ？
なのに、ここで夏目もクズの書き込みw
相変わらず言ってることとやってる事が違いますな！
ちっちゃい人間。周りに迷惑かけて生きるのはやめてな！
アホ日記wありゃりゃこりゃw

>>177
お前、ちょっとどころかかなり酷いぞ。
言えた義理ではないが、夏目さんが辛いとき平常でない時に、励ますのも我らアンチ夏目の努めじゃないのか？
批判一辺倒じゃダメだ。

辛かったら日記なんて書けないと思うんやけど。
女々しく思しき日記。
励まして欲しかったんやろか？

日記の内容があざとい。
普通の人なら絶対に書かない内容。
弱い立場を利用して、俺かっこいいっしょアピール。
どこまでもナルシスト。

>>179
そりゃ励ましてもらいたいと思うぞ。
死に目に会える確率がかなり低い職業に就いているわけだから。
>>180
それは、平常時に言えることであって、今回の事情は異なる気がする。
理解してやれ。

>>180
そうとも言えるね
本来ならお大事にで終わるところを
画像は要らないし演出に思えてくるから残念
いつも思うのは夏目氏は頭が非常の良いから計算ずくと感じてしまう

2013「生きている」
2014「生きて」
2015「生き」
2016「生」

「俺の人生」が何年と続いたときもあったな

快方するように祈った。けど夏目さん、ここに書きなぐっただけで音沙汰なし。
なんだかなあ。ひどい書き込みをしたヤツを諌めたけど、なんか空しいな。

千春へちゃんと物申せたか答えて欲しいわ。

夏目さんのアイデンティティーの根幹に関わる問題なのに。
クソには関係無いか（にがわらい）

俺もアンチ夏目さんだが、
ご両親ともまだいらしゃる状況で、
そうでなくなるかもしれないという感慨深さは
たとえ自己完結だろうがいい歳こいて初体験なんだ。アンチ諸君もここは大目に見ようや。
手を握ってあげると不思議と安定するものなのだが、出来ないのを職業のせいにはしてはいけない。
現場で面倒みる立場は本当に大変。一瞬の見舞いではなく24時間だけでも変わって欲しいって思うわな。
辛い心境だろうが仕事継続出来るなら素晴らしい環境だよ。お大事に。夏目頑張れ。アンチだけど。

自分も夏目さんに意見を申す者だが、それとこれとは別問題。
夏目さん独特の表現に、ん？と思う人もいるかもしれないが、
今は夏目さんのお父さんに奇跡が起きることを願おう。

自分の家族が大変な事を、日記に書く神経が分からない。
晒し者のお父さん可哀想。
そこまでして同情して欲しいの？
そうと思ったら、お父さんと手繋いでる写真の後に
女がどうとか、エロがどうとか...

>>187
何か違いますよね
最初は辛いよね頑張ってお大事にと夏目さんのことを凄く心配したのに
途中から　エッ何言っているの。。。明るくアホでエッチ、女？？？
もうね呆れました心配しなければ良かったと
夏目マニアはこんなことも望んでいるの？

凄く心配した私がとても馬鹿に思えたよ

人はどん底までの敗北感、劣等感を感じると、脳が受け止めきれなくなって、ポジティブに歪む、と心理学の教授が話していました。
子供の頃から不細工で親からも愛されない、学校ではいじめられるなら現実逃避策としてポジティブに歪んで自己を保つ、そんな自慰行為の先にこんな人格を形成したと考えられますよね。
罪悪感が皆無なのも脳の一種の病なのでしょう。

aaa

ポジティブに歪む
→覚悟決めんといかんな、と。
ならばね
今まで通り
明るくアホでエッチな夏目で
いかないかんと思うんですよ。

どんな覚悟やねんw

代役ね。
夏目さんには松山千春様が絶対に必要なのは言われなくても分かる。
その松山千春さんはどう思っているのかな？
今まで松山千春様で養ったモノを他のアーティストで活かして勝負したと思わないのかな？
過去のバックバンドの誰よりにも挑戦的な言動なのにその部分はスゴクおとなしい。
松山千春様のところはそんなに居心地が良いのかな？
それとも自信がないのかな？と思ってしまいました。

先ほど、薄曇りのしまなみ海道で大島通過( ^^)/~

アンチ夏目ですがｗ


日記更新間隔や、天高くだなんて…
もしかしたら…

千春さんのプロデューサーの代役ならいくらでもいるのにw
勘違い発言は恥ずかしいねw

ハゲたら負け
白髪なら勝ち

>>195
…だいぶ心が荒んでるな（笑）

毛ではなく、頭の優劣勝負ならわかるけど。
荒んでいて、劣グループに分けられるだろうね、>>195

ハゲは馬鹿にされる
白髪なら馬鹿にされない

夏目氏のお父様が27日に亡くなくなったとのことです。

ご逝去を悼み、ご冥福をお祈り申し上げます。

>>198
やはりそういうことだったんですね。
夏目さん。ご逝去を悼み心よりお悔やみ申し上げます。


喪が明けるまで、夏目さんに対する要望や批判書き込みは自粛したいと思います。

そだね

ハゲはハズレ
白髪はアタリ

次期シングル！！
「歩き出してくれないか」
「生きて」

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ラジオきけよおまえたち

次期シングル！！
「ハゲてきてくれないか」
「ハゲて」

復興支援コンザートって、ただ皆で馴れ合いを楽しむ感じなのかな
セトリみると「生きている」以外クソにしか見えん。
「まだまだ」をやらんと。

「まだまだ」は好きな曲だけど…
復興応援コンサートで「まだまだ」はいかんだろう。
まだまだ故郷には帰れないって曲なんだからさ。

このコンサートに復興応援を使ってはいけない。
これこそ震災を逆手に取ったイベンターの為のコンサート。
その名も「ギルドネクスト支援コンサート」が適切。

本当に被災者の応援なら千春ひとりで小さな町で被災者の為にだけに千春の歌を届けてもらいたい。

だから千春ファンの中にもこのコンサートだけは趣旨がおかしいので行かないと言う人もいるのです。
千春の関係者の中にはそこを言う人は居ないのかな？

千春が一人で出来るわけないだろう？
だからイベンターが間に入るんだべ。
おかしいと思う人は行かなければいい。
それだけのこと。

被災地のコンサートも来ないような町村でギター一本で歌ってあげて欲しいですね
会場と呼べる大きな場所じゃなく小さな場所でいいから
千春さんが被災者のために歌ってあげて欲しいです

ハゲのラブソングなんか聞きたくないご時勢
時代はアイドルグループ全盛の時代

頭のおかしい一匹がまぎれこんでるな

ギルド救済コンサートだっていうことを客は知っている。
松山千春が居るから出来るだけ。
A作しっかりしろ。

>209氏の考え方も素敵だが、ひとときの感情を救っても、それがもたらす現況は変化しないかもしれない。
松山千春の名で金を生み、その地に存在していたものを継続させる具体的な実益ある行動は重要ではないか。
初回は、何だかなって思ったが、被災地に行ってみると、この思考のライブはかなり有りだと思う。
私利私欲で被災地の美味しいものを食べに行くだけの俺が言えた立場ではないが。

３年経っているんだ。
無料で歌を歌う事より、お金を頂戴し、
それをその地で廻す事が出来るように仕事を産めるほうが有難いのでは無いのかな

震災支援コンサートの件は色々な意見があるが。
ただ残念なのは、ギルドネクストがその収益金をどの様に使用したのか分からないこと。
客にも支援コンサートの趣旨を理解してもらっているなら
収益金の使われ方が使途不明にするのではなく、使途を開示するべきでもある。
その部分が欠けているから批判もされる。

どうだろう。客は見返り無く金を払っているのならともかく、
実際のプロの歌を供給されている訳で
ギルドの収支が明らかになければならない論理が成り立つとは思えない。

ギルドが仕事として成り立ち、いいコンサートを企画出来るイヴェンターだよね
と感じられるようになれれば、それでいいのでは。

わたしはまたね未完成　遠い過去から君を待つ
この世で出会えると信じ　君を待つ

恋に敗れて山河あり　早くここにくればいい
逃げ出すなんて誰でも　できる

さみしくて　ねむれない　そんな日だってあるでしょう
くやしくて　泣いたって　いいから

時空を超え 宇宙を超え　結ばれる頃には
この星は　キレイになるから


君はどんな顔で歌う　君はどんな声で笑う
また次の世でも逢えるかな　切ないよ

遠い未来はわかるのに　明日のことが決められない
優柔不断とは違う　オンマイハート

※いとしくて　いとしくて　？？？？感じてる
※目を閉じて　君のこと　感じる

※時空を超え 宇宙を超え　結ばれるこの意味は
※この星は　キレイになるから

風はひとりごと　He loves you
夢はその続き　He miss ？

wow hooo〜
※繰り返し

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ほぉたるのひぃかぁりぃ〜〜〜〜〜〜〜〜

結局のところギルドネクストに力がないから千春の支援コンサートの収益金を
他アーティストのコンサートで赤字になった分の損失補てんに回す発想になったじゃないの。
その支援コンサートの収益金を使った他のコンサートでギルドは利益を取っていないだろうな？不審に思ってしまう。
でも、これと同じことを四国のデュークがやったら、不満の声は上がらなかったと思う。

被災地と、そうで無い所の会社を比較する意味がわからん。

そもそも被災地支援は、何をもって公正かに対して疑いはじめたら何も出来やしない。
よくあるNGOの連中は、募金で得た収入源で自らの生活費を持っていっているんだぜ。
募金した側は、それがどれだけ報われたのかはよくわからん。
だが、支援コンサートは、募金のつもりでも客は対価を得ている。
219氏の言う千春の収益を赤字分補填、そして他コンサートで利益〜
千春はギルドの為にそれを望んでいる企画なんじゃ無いのかね。

ギルドは信頼出来ないがデュークは信用出来ると言うことを言っているのかい
ギルド佐藤とデューク宮垣を比べるのは宮垣さんに失礼だよ

私たちは正直に言いますと復興応援とか募金のつもりで復興応援コンサートに行っていると少し違います。

動機は千春さんがレギュラー以外のコンサートに出演するから千春さんを見に行きたいだけなのです。

都内から行きましたがもし応募条件に震災地限定とかありましたら遠慮します。

一番悲しいのは空席が出ることです。（おそらくあり得ないと思いますけど。。。）

空席が出てしまったら千春ファンをたくさん誘って空席を無くしたいです。

もちろん震災には心を痛めていますし、募金、支援金もしました。

国には震災地の復興を優先して欲しいと思っています。

千春さんが出演するコンサートがあるから見に行きたい。これが本当に正直な気持ちです。

↑「私たち」じゃなく「私」だろ。
＞もちろん震災には心を痛めていますし、募金、支援金もしました。
震災における被災を私事のように思わない配慮の無さに千春にまで東京は嫌われるんだ。一緒にするな！
正直に思ったことでも言うな！ってんだ

>>223
おまえ何熱くなっているんだ。馬鹿か。
千春が東京を嫌っているのなら東京に来なきゃいいだろ。
正直に思ったことを書いてこその2ちゃんだと思うな俺は。
それともどこどこのブログみたくファンは持ち上げなければいけないのかい？

>>224
千春の行動、思想に対する賛同の是非を求める云々を述べているのではない。
言葉尻で捉えられたのなら、それは書き方が間違った。
そして、支援コンサートは誰に対しての支援かということも論点にはしていない。

俺は都民だが、あの年の２月いっぱいまで働いてくれて実家の家業に戻った助手をあの震災で失った。
>222氏はしているそうだが、被災地支援をしない人が仮にいたとしても
人それぞれの人生観、責める事では無いと思っているし、そんな資格も無い。
しかし>222氏の主張はとても胸くそ悪い。
正論だとしても言ってはならん橋下徹の慰安婦発言に似た感覚を覚えた。
人を震災で亡くした者の心持ちは各々違うのだろうが、俺はとても不愉快だ。

>>225
千春さんの応援コンサートに行っている人達は被災地応援のためだけに行っていると思っているのですか？

少なくても私たちファン仲間の間では千春さんがコンサートに出演するから見に行きたいが本音です。

前回言ったのはギルドさんの応援コンサートの趣旨、収益金とか話になっていたから正直に言っただけです。

ギルドさんの趣旨なんて気にしていない人が多いのが現状です。

それともあなた様は嘘をついてでも善人のフリをしなさいと言うのでしょうか。

あなた様の発言の方がよほど不愉快です。

千春に追従するわけじゃないが
東京の連中は仲良くなれんな
立派にも我欲の主張だけはして、実際傷ついた人のことは考えもしない
ま、金だしたならいいが近寄らないでね

コンサートの趣旨知らないでいく馬鹿いるのかよw

ギルドネクストの趣旨を賛同してコンサートに行く千春おっかけおばさんの方が珍しいんじゃないのかい

今回の支援コンサートに行く動機を知りたくなったきたわ

>>226
わかっちゃないな。
主旨を気にしてない人が多い現状ってのが、どのソースか知らんが、
コンサートの主旨に関係無く行っても良いと思いますよ。
チケット代さえ払ってくれれば主旨に合致するものなのだろうから。

あなたが被災地を知らないのも罪はない。
311は追悼の日というが、個々にとってはお命日なんだよ。
俺が失った子は２週間経ってから発見されたから厳密には命日ではないかもしれないがわからない。
お参りする度に、周りは失わせたことを反省する様子が辛い。
俺でさえ東京に居させられなかったばっかりに・・・と仕方ない事でも反省する日々だ。
そんな命日に、開き直った東京者が個人権利を表明している自分を鏡でよく見てみるといい。
善人のフリをする？善悪じゃないんだよ。デリカシーだ。思っても黙ってろ。

226はギルドの趣旨にとやかく言われいるのに対しての参加者の実直な感想でしょ。
230の言わんとするとこも分かるが自分の知り合いが震災で失っているから感情が入り過ぎて必要以上に喚いているように感じる。

一人は支援コンサートに参加しての意見だし一人は震災で大事な知り合いを失っての意見。
お互い片方のひとつを経験しての意見だろ。
じゃどっちもどっちだよ。

女子「ハゲの男は許せない。なんで治す努力しないの? ってか臭そう(笑)」
――世にあるさまざまな薄毛対策のなかで、許せないモノはありますか？

知子：ウチの会社に、オフィス内で頭のマッサージ機を使ってる上司がいるんだよ。
「皆がいる前でやんなよ」と思った。

香織：そういうのって、見えないところでやってほしいよね。

知子：家で育毛剤とか使えばいいのにね。てか、一番イヤなのは
“散らかった禿げ”をそのまま放置するヤツ。
もし付き合ってる彼氏が禿げてきたら、きっと「お前、なんとかしろよ！」って言うと思う。

サチ：だよね。ちゃんと治す努力を見せてほしい。

――そもそも、皆さんは薄毛男性が恋愛対象になりますか？

サチ：私は禿げてる人を好きになることはないかな。
だって、世の中に禿げてる人とそうじゃない人の2種類しかいなかったら
どう考えても禿げている人は選ばないから。

知子：ハッキリ言って、女性にとって「禿げ需要」は低いですよ。
供給されても「別にいりません」って感じなんで。

――では、彼氏が禿げてきたらどうしますか？

香織：「一緒に頑張ろうね」ってなる。
知子：ソレ、もう病気じゃん(笑)。一緒に闘病生活みたいな。
香織：だって嫌じゃん。日に日に薄くなっていくのとか、見たくないし。

サチ：でも、禿げの人ってなんか「臭そう」ってイメージない？
知子：ソレ、ひどいよ(笑)。さすがに言いすぎでしょ。

http://nikkan-spa.jp/351137

なんか震災がどうのこうの言っている一人痛い奴が居るわな
善悪だとかデリカシーだとか、ならおまえも黙って自分の心にしまっておけよ

３月２０日の奄美のコンサートで新曲「生きて」を聴いた
方、どうでしたか？

ここ一年
あっぱれ曲
１「生きている」2「最後の恋」3「まだまだ」
がっかり曲
1「生きて」2「夢破れても尚」3「歩き出してくれないか」

「生きて」
イントロから凄く残念。うわっこんなに軽い感じなのかよ。
メロディのせいか詩が伝わってこなかった。
そしてこのアレンジは最悪
特に2番からのアレンジは余計な音のせいか体がイライラしてしまった。
このアレンジャーが誰なのか分からないが、夏目じゃないことを願う。

曲目からして非常に期待していただけにとても残念だった。

「歩き出してくれないか」
何のインパクトもないまま終わってしまった。
いつものように途中から以前の違う曲に変わっても不思議ではない。

この2曲が両面A面とは言い過ぎ。
売れるか売れないよりも、全然ハートに届かない。コロムビアもしっかりしろよ。

「大空と大地の中で」は名曲で大好きだったんだけど、今日、メリーポピンズを
見てたらこの曲と部分的に酷似した曲が出てきたので大ショックだった。

それでも今回のは仕方なく惰性でも買いなの？
最後の恋は、品格、質の良さ、共感性と売れる要素はあっただろうに。

最近の曲のタイトルには、人生の終末を感じる。起承転「結」に入ったな

新曲投入でレス多いですな
>>239
個人的には「自壊」で突入か？→「ひき潮」で完全突入→TheEndと思いきや→
リアル「生きている」→願望「生きて」→ダラダラと老後。と解釈

頼むからコンサートでは、生きて、歩き出してくれないか、は歌わないで欲しい。
曲もそうだけどアレンジも最悪。
聞きたいならCDで聞いてくれ。
その代わりに、生きてている、最後の恋を歌ってください。

あわてんぼうさん

新曲の出来にマネージャーが「天才」と言ってたのにここでは酷評だなと、
録音ラジオ再生した。五回聴いたが、ここの住民の耳は確かなようだ。

宮城野部屋の大阪場所千秋楽パーティーにゲスト出演。
白鵬がアサヒ緑健のCMやってる関係？
恋、大地の２曲。

宗男の犬

>>243
夏目は千春に
「毎回思うんですけど、千春さんはもう曲は作れない才能が枯れているじゃないかと。
そう思うんですけど毎回出てくるんですよね。
今回も今回はダメだろうと思っていたら、またとんでもない良い曲が出てきたんですよね。」

昨日、「生きて」「歩き出してくれないか」を聴いて、
とんでもない良い曲が出来たと言う夏目は凄い。
俺にはそんなことは言えない。客に失礼。
この「擦り」が大事なのかい。

そっとしとこうyo。四十九日にもなっていない。

>>247
激しい同意。夏目さんだって悲しみの中。
私も喪が明けるまで自粛中。

＞生きて
加川良派って曲を奄美に間に合うように作ってみたのでは

4月26、27日に日比谷公園で開催される
ニッポン放送開局60周年イベント「ＴＨＥ　ラジオパーク2014　ｉｎ　日比谷〜エコと、緑と、健康と〜」の公式イメージソングを千春が担当するけど
イメージソングはよりよって新曲「歩き出してくれないか」です。
非常に残念な選曲だね。ファン以外の人が聞くチャンスなんだから「生きている」を選曲して欲しかった。

ひろくん、元気か？

ハゲのくせに！

「生きて」　「歩き出してくれないか」

共にガッカリでした。。。
特に「生きて」は言葉がありません。なぜなぜ。。。虚しいです。

陰毛を　集めて生やし　もみあげに

変なのが湧くのは新曲の出来のせい

でもな、あの新曲はヤバイだろ。
あれを褒めるなんてね普通の人には出来ない。

特に「生きて」ね。
両Ａ面ということだが理解に苦しむ。

>236　に同感

この度の新曲には失望した。
千春の曲は売れるとか売れないとかの次元ではない。
しかし出来れば世の多くに人に聞いてもらいたい名曲がたくさんある。
なぜこの新曲を世に出してしまったのか大いに疑問を感じる
売れない原因を作り出していることにも気が付かせてもらった。
プロデューサー、レコード会社、関係者は本当にこの仕事で良かったと思っているのだろうか。
ちまたで言われている対千春の構図が目に浮かぶ。

売れる売れないでいえば
最後の恋は、売れなかったと言ってたね。
あの曲で売れなければ、何をつくってもダメだろう
じぇじぇじぇとか、爆発ヒットの主題歌になる等の偶然性がなければね

千春と夏目の力の差が大き過ぎることに問題があるように思う。
プロデューサーと言うよりも使用人と思えてしまうことに憤りを感じる。

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

子ども「どうしておじさんはハゲてるんですか？」
丸ハゲ「それはね、先天性丸ハゲだからだよ」
子ども「じゃあどうしておじさんのチンコは6mmなんですか？」
丸ハゲ「それはね、先天性矮小陰茎だからだよ」
子ども「じゃあどうしておじさんは生きてるんですか？」
丸ハゲ「それはね、女にもててみたいからなんだよ」
子ども「じゃあどうしておじさんは女にもてないんですか？」
丸ハゲ「それはね、ハゲでしかもチンコが小さいからだよ」
子ども「じゃあ女にもてないことがわかってるのにどうしておじさんは生きてるんですか？」
丸ハゲ「それはね、………　おまえも大きくなればわかるんだよ」
子ども「でもおじさんのチンコは大きくならないんだよね」
丸ハゲ「………」

>>262
自己紹介乙。

x/100
今まで、マイライフや夢破れても尚も、オリジナルは取りこぼし無く
総て買ったけど、今回初めてパスする人
100人中、えーと、99人
↓

今度のは歴代ワーストだろう。

曲もダメだけどアレンジで何とか出来ないのかね。
このアレンジ最悪。
そしてイントロが本当に下手くそ。
イントロ聞いただけでこの曲を聞きたくなくなる。

俺的には全然オッケーな秀作なんだが
もちろん予約した

ちなみに、大空と大地の中でと旅立ちはどちらかというと嫌いな方

コンサートでこの両曲のイントロが流れるとガッカリする俺ってやっぱり変わり者？

好きな曲上位は

今、失われたものを求めて
眠れない時代
時流
流浪
トワイライト

ハゲ…

ハゲのくせに偉そうにしやがって！

早いな昨日のヨウツベに上がってる

ANN聞き逃したorz

夏目さんのご尊父に敬意と弔意を表すために、今まで自粛させていただいていました。
ですが、喪が明けたようですので再開したいと思います。よろしいかな？ｗ

読んでる方が恥ずかしくなるわ、カスめ

宗教の種類によって異なる事もあろうが、一般的な日本のならわしを仏教とするならば、
四十九日が過ぎたのは忌中ではなくなっただけで喪が明けるのは一周忌が過ぎての事と思われる。
自由にされて宜しいと思うが、親を亡くした身なら、その”再会”とやらの気分にはならないね。

コイツは長時間オナニーばっかしてたからハゲたんだな

ハゲハゲ連呼してるのは 自ら禿げてる中年で、ネットで暴れてて、過去の発言で松山千春に恨みを持ってるモーニング娘ワンフォーファンのジジイ。
悲惨だな。働けや。

さあ、今日からコンサート・ツアーがスタートだ！

>>277
夏目が腕組んで客先を睨みながら、
またふんぞり返ってるかどうか観察しておいてくれwww

>>278

よしくんが夏目様に睨まれて失禁してたwww

じぇじぇじぇ

なんでやねん

「生きて」の弾き語りは良い。

>>281
弾き語りの「生きて」は良かったのですね。

ラジオで聞いた「生きて」は最低だったけど、
これもアレンジ効果であんなに変な曲になってしまったのかと。
イントロが下手のは才能かも。

白々しい

今回の新曲は夏目のアレンジだろ
曲との一体感がないからバレてしまう
我慢我慢

同じ事を何度もウザすぎ。

ハゲたくないよ〜

>>286
海草食え！
なんなら大島から送ってやろうか？
byなつめ

ハゲに価値なんてねえんだよハゲ

新曲アレンジまた夏目さん？
もうアレンジから退けとあれほど書き込まれても？

夏目の功名心か千春の無関心か、結果的に害悪なのはどっちなん？

「うーん、今回は曲よくないっすね」
「どうあがいても売れやしないから経費節減で編曲オレでよくね」って感じだろ。

>>290

>>246
夏目は千春に
「毎回思うんですけど、千春さんはもう曲は作れない才能が枯れているじゃないかと。
そう思うんですけど毎回出てくるんですよね。
今回も今回はダメだろうと思っていたら、またとんでもない良い曲が出てきたんですよね。」


これは千春がラジオで言っていたね。
でも夏目のこの発言を聞いたら悲しくなるよ。
どこがとんでもなく良い曲なんだろうか？大丈夫か？持ち上げなければ仕事をくれないのか？
そうやって千春ファンの信頼を失ったんだよ。

>>291
おいコラ！
「千春さんはもう曲は作れない才能が枯れてるんじゃないかと」

日本語的におかしくねーか？ｗ

⇒千春さんは曲を作れない。もう才能が枯れてるんじゃないかと


な、だいぶ解釈が違ってくるだろ？ｗ

>>292

そこは、
「千春さんは、もう曲が作れない、もう才能が枯れてるんじゃないか」
が、正解

それなら
「千春さんはもう曲が作れない、才能が枯れたんじゃないか？」
でいいじゃない

「生きて」のアレンジは酷い。
アレンジ自体に一体感が無く、てんでばらばらの演奏に聞こえる。
ドラムにはビックリ。

サウンドも、詞も曲もオカズ。主食はハートなわけ。

「生きている」　「最後の恋」のアレンジは良かったのに

またまた批判されるアレンジに逆戻り

「生きて」のアレンジは何を表現したいのでしょうか？

「木枯らしに抱かれて」発表時のツアーって「北風の中」とか「うぬぼれ」って演ったのですか？
タイトル曲や「子守唄」「悲しいときには」はLIVE音源で聞いた事あるけど。。

「北風の中」は無いけど、「うぬぼれ」は当時アンコール等で歌ってます。
声ガラガラで。

おまえら夏目に良質なアレンジを求めること自体が難題なんだよ。

>>300
微妙に違う。誰々に良質なでは無く
曲を制作するにあたり、良質な編曲者を選ばない事の方が問題だ。

>>301
同意同意激しく同意

耳にすっーと入ってこないアレンジに私たちはいつまで我慢すればよいのでしょうか？
Ｎ目さん教えて下さい！

曲をバラバラにしてしまうアレンジ
これって千春の曲に対してのあて付けかなのか。

お前ら無理を言うな、あれで目いっぱいなんやから、

横浜地裁、180万の損害賠償支払い命令。

今日テレビで歌うらしい

千春さんヒゲ生えてなかったな…

美しき上野樹里の後にハゲが出てくるじゃねぇ！

Aーstudioの生きて弾き語り。CDと意味合い違う曲だわ。
やはり好かん曲だが、こんな曲だったのかと本質に触れた。鶴瓶上手い。

鶴瓶も小田和正も千春の声が出なくなってた時があったと言ってたけど
そうなんですか？だとしたらどうやって治したの

テレビ見て、今回CD買わずに申し訳無い気持ちが働いて買ってきた
が、聴いてみたら酷いCDに変わり無く後悔。お布施です。

千春さんのものまねタレント、Ａスタジオ見ていたみたいで自分のブログで自分は他のものまねタレントと別のニュアンスで書いているけど…あんたも一緒だよ！
悪いけど…あんたも全然似てないよ！

A-studioで「生きて」の弾き語りを聞いたけど
フォークソングそのものだったんだ。
アレンジ付で聞いたときは全くそんな感じには聞こえなかった。
弾き語りとアレンジを比べるのは間違いかもしれないが
弾き語りを聞いたことで千春がこの歌を作った意味がほんの少しでも感じることが出来た。
鶴瓶さん、ありがとう。

>>311
まさかアレンジのせいじゃないよな？
違うよな違うよな？ｗ

思わず久しぶりにon the radio聞いてしまった
週遅れネットの地域住みだけどw
A-studio宣伝効果バツグンw

>>312
モノマネの人って、特徴を誇張しようとするから嫌な癖ばかりの歌や振舞いだけしか
拾っておらず下品に見えるから、感覚的に千春じゃないって感じるものがほとんど。
千春は田舎者だが歌に関しては強烈且つ、一つ一つの言葉が丁寧でとても上品。
強く美しく説得力が表現出来ない限りはモノマネには思えないわ。
だから千春は難しいぞって言ったのでは無いかな。

まっちゃま、こんちはる嫌いじゃ無いけどな

うーん…

A-studioを見て「生きて」のCDを買ってみました。
でも全然違う曲みたいでした。
CDは変なアレンジが付いていて嫌な気持ちになりました。
本当に騙されて気分です。

イッてイッてイキまくれ。
お前のアソコはイクために立っている。

　　　　　　　　　　 _,,;;-ｰ''''''''''ｰ-;:;,,_
　　　　　　　 _.;-''"　　"''´`´''"´ﾉiﾉi"''-､
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ただし長時間オナニーはやめましょう。
コイツみたいにハゲますから！

凄いなこんなアレンジをしてしまうなんて。
こんなアレンジに仕上げる人はいない。
イヤ人それぞれですね。

いまさら千春節に感動してんじゃねーよ
３６年遅いわ
俺たちファンはヨロヨロの千春を見る覚悟が出来とるんじゃい！
感動なんて通り越してるわ

イミフ

www.asahi.com/and_w/interest/entertainment/CORI2037262.html?iref=comtop_list_andw_f01

2014年5月21日に、音楽界に金字塔を立てた伝説のモンスターアルバム「井上陽水 氷の世界」特別版が発売される。
日本初のミリオンセラーアルバム。2年以上もオリコンにランクイン。その間、5回も1位に帰り咲いている。
今回のには「白い一日」の未発表版も入っている。皆さん、記念に買いましょう。

夏目と千春の間には、お互い墓場まで持っていこうという秘め事があるのではないか？
だから、リスナーや千春のアレンジ批判を夏目は耐えちゃうんじゃないかと。
夏目のヤツ、変に小賢しいところがあって、夏目ダイアリーに佐村河内と新垣氏のことを書いている。

これ、何かの布石だろ？敢えて書かないが、頭のいいヤツなら解るわなｗ

ねーよばか

>>328
そっかなあ？単純ではないと思うぞ

単だろ。編曲者にも権利権利と、その職業の側から実験ノートを用いて騒いでるだけで
あえて素人が勘繰ったり馬鹿に出来るもんでも無く、どうでもええわ。
その秘め事やらの空想も程々にな。断定しといてハズしたら罪だぞ。

長年に渡り外されることの無い（知る限り一回はずされたが）サポート人生ぞ。
しかも最近嘘か真か夏目さんが千春の作曲能力についてコメントしているわけだから、墓場まで持っていく話などいっぱいあるだろ。
問題は構想と起符をどう住み別けと分担したかだ。で、あの日記〜www

>>327
近年の千春作品のゴーストが夏目さんということでしょうか？

くだらなすぎて拡がんよ。スルー推奨

>>325
これが、真のフォークシンガーなんだと改めて思いました。

>>334
同意。

「旅立ち〜足寄より〜」が旭川で１日だけ映画館でやるらしい。
まだ観てなかったから行ってこようと思う、映画館なんて何年ぶりだろう。

エンディングは我家やで

夏目がゴーストやってるなら、もっといい曲書くだろ。
生きてなんて、今の千春が作ったとしか思えない劣化具合。

意図してアレンジ版を歌わないのが答えでしょ

本日、フォーラム初日。

フォーラム行くよ！！

映画はよかった
「我家」が好きになった

東京14日に行くのだが、13日のほうが当たりっぽい
若い時は連ちゃん日程なら最終日が当たりだったが今は違いそう
東京５夜連続ってのもあった。「挫折」の時だったかな

俺も行きます明日のフォーラム。
チケット忘れないようにしなきゃ。
見守る会枠だからすっげー前の方の席。

>>344
俺も同枠で41列だが。(笑)

ある意味最強アレンジャーかもね。
その曲の本質を伝えることが出来なくてもいつまでもアレンジ出来るのだから。
千春の下では怖いものしらず。
仮に矢沢の仕事をしたらどうなるのか興味がある。
音に拘り妥協を許さない矢沢永吉。

見守る会で、一番後ろだった事がある

個人的に見守ってるが このところフォーラムは2階後方だな

６列目でした。
両サイドは６列目からスタートなので、実質最前列ともいえる。

でも、音のバランス的にもっと後ろで良いから中央寄りが良いな。

「生きて」の弾き語り最高でした！

贅沢言うなよ
フォーラム広すぎ
こっちは肉眼じゃ表情すら分からんかったわw

高ギブー　８２歳はワラタ

ももちゃん 72歳もワラタ

これからコンサートに行かれる方

ネット駆使してセトリをご覧になられた方は、
昨年秋ツアーと比べるとイマイチと思われるでしょうが、
日によって体調面で調子の状態は左右されるのでしょうが
唄自体は近年になく素晴らしく、今まで応援して良かったといえるものでしたよ。
声の状態、ここ3年では最高レベルに出てます。
説得力あるいいコンサートやってるなと思い、千春ヲタは満足してしまいました。

そうですね、一時期は全曲で１５曲ぐらいの頃もありましたし
無理に高音も伸ばさず、息継ぎの切るところは切り、今の声の
ポテンシャルをうまくコントロールできてるという
ライブだったと思います。このツアー体調も良いようです。

“ひとりじめ”の時、サビ前に観てる側がドキドキした、不思議なコンサートだった。

最後の恋をやって欲しいタイミングでひとりじめリクエストやめてくれー
あんな曲を原曲キーでやられると最後の恋がシラける
二日連続だとオーラスは定番締めで済まされると思ったが、同じ終わり方もあるんだな
今の千春なら最後の新しめの二曲の終わり方は最強だな

>>356
禿同

聞くの失念したが、リクエストした輩、超リピーターじゃね？

新しいT&amp;T初めて聞いたが、一番いい音に聞こえた。
ショーやんに鍛えてもらったのか近年に無く弾きも馴染ん出るね。

文字化け失礼。テリーアンドテリーのギターの事

>>338
あと十年、いや、あと数年もあれば、夏目さんも千春も心変わりするさ。
所詮、お互い根なし草なんで、得するか損するかを争うだけだ。
そうなったら構想図は俺が書いたの、実質作曲は俺だの、世の中に明らかにしてくれるって。

いつかは、業界人として、クリエイターとして筋を通すために頑張る夏目さんを見てみたいものだ。

フォーラムで見かけた鈴木貴子。意外と小顔だねぇ。
死を招くひと言だが、彼女の婿になってもいいかなwww

>>362
五年後にあの可愛さがあるかな。喋ったことあるが感じが良い子だ。
ただ旦那になるなら絶えず嫁と義父の両方からあまりにも多くの事を求められ
何かしら責められる毎日を覚悟せねばならない・・・って空想　　　

今回のフォーラムのコンサートの案内スタッフ、なんかめちゃくちゃ態度悪くなかった？

「どんなことがあっても許されるべきものではない。だからといって、ヤツが作ってきた作品すべてが消去されるべきでもない」
「そういうことをするような人間とも思えないし、雰囲気でもなかった。出来心なのかな」
「俺が直接、叱ってやりたいですよ」
「皆さん（世間）にやったことはやったと明確にして、償うべきは償ってほしい。
　そしてもう一度、ちゃんと帰って来てほしい。我々のステージにと、そう呼び掛けたい」

ア○カの事か？？？

TVでコメント言ってるので少し驚いた。
コメントするほど飛鳥と交流（親交）あったか？

10年位前オールナイト日本ゴールドやってた時前田のぶてると飛鳥がゲストに来て三人でしゃべってたなあ

>>368
前田が何か仕出かしたのか？

【音楽】松山千春「俺が叱る」ASKA容疑者に苦言！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400366835/

久々に聞いた「車を止めて」
やっぱ名曲だわ、胸がしめつけられるくらい

>>371
車を止めたらシートベルトは外した方がいいよ

報道番組、ASKAのライヴ映像でバックミュージシャンの顔にボカシが入っていたｗ
こういう報道の仕方は夏目なら激怒だなｗ

夏目の反応に期待ｗ

みのや雅彦 リアルライブツアー2014『最高の一日』
http://www.mminoya.net/live.html
●２０１４年９月１２日（金）旭川・旭川市民文化会館
【時間】開場18:00／開演18:30、【料金】全席指定　前売￥4,500　当日￥5,000

●２０１４年９月１９日（金）釧路・釧路市民文化会館
【時間】開場18:00／開演18:30、【料金】全席指定　前売￥4,500　当日￥5,000

●２０１４年９月２０日（土）帯広・とかちプラザレインボーホール
【時間】開場17:30／開演18:00、【料金】全席指定　前売￥4,500　当日￥5,000

●２０１４年９月２７日（土）北見・端野町公民館グリーンホール
【時間】開場17:30／開演18:00、【料金】全席指定　前売￥4,500　当日￥5,000

●２０１４年１０月４日（土）函館・金森ホール
【時間】開場17:30／開演18:00、【料金】全席自由　前売￥4,500　当日￥5,000

●２０１４年１０月１１日（土）苫小牧・音楽館
【時間】開場17:30／開演18:00、【料金】全席自由　前売￥4,500　当日￥5,000

●２０１４年１１月１日（土）札幌・札幌市教育文化会館
【時間】開場17:00／開演17:30、【料金】全席指定　前売￥5,500　当日￥6,000

【発売日】６月１日（日）
※ローソンチケット、チケットぴあ、イープラスで取扱い。
【問合せ】WESS　TEL011-614-9999（月〜金 11:00〜18:00）

いらん情報だ

ハゲのくせに偉そうに説教しやがって！

>>376
お前には何も言っていない。
お前の存在なんか誰も気にしていない。

アンタがしてるじゃん

いい曲いい歌だが
ひとりじめのリクエストはちょっとな

>>378
はい！お前の負けｗｗ

そうだな。
確かにこの場合、378の負けだな。
どうでも良いけど。

中身がないスレだ
低脳が多いからかね

声出てるみたいですね。
音はとれてるかな。
五年ぶりのライヴなんで期待と心配が半々。

2年ぶり位だと今年はイイなって感覚だが
5年ぶりならショック注意。それでも良いライブをやる人ではある。

音程はちょっと駄目レベル

でも、そういうのも含めて受け入れてます。

やっぱり生千春を聴けるだけで幸せ

運が良ければ、弾き語り２曲聴ける。

死別して３０年以上たつ竹田さんを今でもとても大切にしている千春の人間性が
コンサートの観客動員に表れているんだろうな。

単に歌が上手いとか、しゃべりが面白いとかだけだったらここまで長い間大きな会場を
継続して満杯に出来なかっただろうし。

コンサートにはその人の人間性がよく表れるから。

久しぶりに千春のＤＶＤを見て、ふとそんな風に感じました。

千春、ていう名前もいい
子供の時はからかわれたりしたんかなw
千春はきょうだいいる？どんな名前だろ

>>388
知らないのか？千秋ていうんだけど…

>>387
千春ファンの間では多くの同じ意見だが、生きていたとしても竹田さんとはその後仲違いをしたと思う。
あの頃の千春はモンスターみたいな性格だったからな。常識人竹田さん潰されちゃってるわ。

>>389
ありがとう
最近ラジオとか聞き出した初心者なもんで
しかしまたなんというかひねりのないストレートな名付けをするご両親だなw
千秋さんも男かいな

>>390
一時仲違いしても礼は尽くし続ける男でしょ。竹田さんご健在なら声はどうだっただろう。
山本さんより横山さんを手放したのが痛かった気がする。

>>391
千秋じゃ無いが姉さん(故人)と弟さんがいる
ってか釣りか？

お姉さんと言えば、亡くなった直後のツアーで「次はこの世で君が一番好きを
唄わせてもらいます、これは姉を思って作りました」と言った後、お姉さんが
舌癌を発症してから壮絶な痛みにのたうちまわり、それを見守ることしかでき
ない千春の苦悩、そして医者にモルヒネ注射をお願いする苦渋の決断、更にお
姉さんが亡くなった後見つかった家族へのメモ。
そんな話をした後で唄った「この世で君が一番好き」・・・
切々と唄う千春の姿に思わず涙腺が崩壊したことを思い出す。
千春のコンサートで泣いたのは後にも先にもこれだけだな。

智亜紀という兄貴が生まれてすぐ死んだと
「足寄より」に書いていた

その兄さんがいたってことは四人きょうだいだったってことか
しかしお姉さん大変だったんだな
そんなＭＣからのその曲じゃそりゃ泣くわ…

笑っていたらいいな　幸せに包まれ　頼るあてもないまま　戦っているのかな
太陽は自らを　焼いて光る 陽を浴びた草木は　花咲かせる
その眩しさは誰も見つめられぬほど
孤独な輝き　淋しい輝き　語られることもなく　ただ愛し続けてる
命の瞬き　誰もが一人 それぞれの空見上げて　今も繋がってると信じながら

心が傷ついても 誰にも解らない　無理して笑う顔は 泣き顔より悲しい
太陽の陽と地球の影をまとって　月はその姿を夜に映す
誰も一人きりでは生きてゆけない
儚い灯火 揺れる灯火　愛されず育つ命など無いはずなのに
涙も見せずに 決して見せずに　星空に願い込める　もう一度巡り会わせてくれと

太陽は自らを焼いて光る 陽を浴びた草木は花咲かせる
君の微笑みに救われた僕がいる
尊い輝き 愛しい輝き　庇われる事もなくただ花は咲き誇る
命の瞬き 誰もが一人　それぞれの空見上げて　今も繋がってると信じながら

実は「生きて」は味わいある曲だったんだな。
弾き語りを聞いてしみじみ思った。
しかしなぜこんな編曲にしたんだい？
この編曲ではこの曲を伝えられない。
それとも編曲の「生きて」こそが千春が伝えたかった「生きて」なのかい？



改めて編曲の怖さを経験した。

>>398
編曲の違和感は今に始まった事ではない
彼に丸投げしてあまり拘らずそのまま出してるのかも知れない

銀の雨も長い夜も一番好きな部分はボーカルとかサビじゃなくて
イントロなんだよな
ただ元々の弾き語りデモ段階では銀の雨なんかイントロなかったかも？
長い夜なんかも１つか２つのコードの申し訳程度のイントロだったろうし
旅立ちのイントロもレコーディングverとはだいぶ違う

楽曲はアレンジによる部分も大きい

以前もアレンジ批判に対して、曲の思い入れとか言っていた記憶があるけど
そんなことよりも伝えてたいことが伝わる曲にアレンジしてくださいな
本当に頼みますよ
正直に言うと、「生きて」をアレンジ付きで聞いても何も伝わらない
それどころかなんだよこの残念な曲、歌とアレンジがバラバラで聞くにも苦痛、もう二度と聞かないと思っていた
しかし今回弾き語りで聞いたから、これが全く別の曲かと思うほど心に伝わってしまった
弾き語りで聞けたことで千春の本意が分かって良かった

服部先生にお願いすれば良かったのか？

松山千春

>>368
千春＆前田（TUBE）＆ASKA
この3人組て…
思い切り怪しすぎる組み合わせじゃんｗｗｗ

「13、14歳の子供まで対象を下げてだ、新しいメンバーを募り世間の関心を引こうとすること自体、
それこそキャバクラの店長が『今度若い新しいコが入ったんで、ぜひともお店にいらっしゃってください』と
呼び込みをかけているような気がして仕方がなかったからさ。そんなことでいいのか。
そんなバカ騒ぎをしている暇があったら少しでも完成度の高い音楽作りに向けて労力を使うべきだろうよ」

前田は確かに、千春の舎弟ぽい感じで完璧に千春の太鼓持ちに徹していたが、
飛鳥はそうでもなかったよな。タメ口でどちらかというと千春のことを馬鹿に
している雰囲気があった。

でもラジオで、俺はさ、うん 好きだよ、飛鳥。
つってちゃんと言ってたね いわゆるオトナの発言？

ASKAは長渕より厳しい状況に追い込まれてるな

「♪罪深いものだと、思うから〜」
の次の
「♪僕の息づかいは〜」の「か〜」の喉の開きっぷりに感動した。

>>406
ASKAは前田のように千春の曲をコピーないし、まして岡林や加川などの
アングラフォークは嫌いで、陽水をよくコピーしていた
バカにして当然だよ

>>401
激しく同意。あれがアレンジ歴ウン十年の人の作品とは思えない。
駄レンジリストに追加だ。

好永さんのブログも見て下さい。

好永はただのプレイヤーだろ
音楽感性なしと認識した
黙って演奏だけしとけや

ミヤネの番組でアスカが『コンサートが松山千春さん形式になっちゃってま〜す』って言ってたな知ってるか？

ハゲとデブは嫌いだわ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1340369260/383

千春さんのラジオの人生相談を「冷淡な回答」「挫折知らずで、成功し続けた人特有」とこき下ろす。

そして、自分が崇拝する みのや雅彦 こそが「生きる苦しみを抱えて彷徨う人々の、救済の明かりをともすことが出来る」を豪語。

千春さん愚弄するんじゃねぇ！

千春よ、有吉にカツ入れてくれｗ

まったく「生きて」みたいな駄アレンジを我々聴き手にぶっぱなしておいて、のうのうとしているんだから大した神経だよなぁ。
あれはプロでアレンジ歴ウン十年のアレンジじゃない。間違っても服部克久ならあんなアレンジはしない。
だからこのままではいつまで経っても三者（千春・夏目・聴き手）が不幸になると言ってんのに、気付かない気付こうともしない。
この負のスパイラルワールドはいつまで続くのでしょうか…

↑418　不幸なのは聴き手だけです

誰がアレンジするにしても原曲を超える必要性は
あると思う。それはCDとして世に出しお金を得るわけだから。
今度千春にアルバムのボーナストラックとして全曲弾き語り
を特典にしてみてはと頼んでは。「オロオロ」もシングル候補
だったらしいが・・・・・。

>>419
いや、そんなことはないでしょう。
1.千春は駄レンジによって、聴き手に本質を伝えきれない不幸
2.夏目は我々聴き手にコキおろされる不幸（千春も加担してるし）
3.聴き手はモヤモヤしながら、ため息をつかざるを得ない不幸

ねっ、
夏目が介すると、このような結果を招いていますがな。夏目が関係する全部じゃないけど。

千春の歌唱力、劣化したな、残念だけど老いたんだなぁ〜

自分は音楽のプロじゃないけど
「生きて」はあのアレンジで伝えたいことが伝わるのでしょうか？
少なくても自分はCDで聞いたときになんだこのクソと思った。
千春さんもよくもこんな曲を出したもんだと思った。
しかし弾き語りで聞いたときにその考えを改めた。
これは弾き語りだから特別という言葉では済まされない。
アレンジが「生きて」を殺してしまったのです。

どいつもこいつもうるせーな、個人的な感想は鬱陶しいだけ！

あんたは否定的でも、逆の意見もあるわけだし、素人が偉そうに語るのはめんどくさい。

ツアー中なんだし、ラストの札幌まで元気に突っ走る千春を見守れ！

ここに書き込んでいるのは個人的な感想ばかりだろ。
まさか団体が書きこんでいるとでも思っているのかい。
思っていること、思ったこと、感想を書けばいいんだよ。
否定でも肯定でも構わない。
素人が偉そうにと言うけど（笑）
その素人が千春のコンサートやわずかなCDを購入しているんだろ。
なんならプロ同士でやれば。

同じ土俵に上がってもの言えや、たかだかファンがアレンジがどうだこうだはうぜーよ

おまえアレンジャーか？

音楽イチから勉強してから語れ

おまえみたいなファンが一番面倒くせーんだよ

↑
なんか育ちの悪さがわかる書き込み（笑）

たかだかファンはアレンジについて語るとウザがられるらしいｗ
語りたければ音楽をイチから勉強してアレンジャーにならないといけないらしいｗ
私もだかだか１ファンなのでアレンジについても素人目線の感想しか語れないのですが、
語ると面倒くさいファンになるらしいので辞めておきますｗ

それにしても素人はアレンジについての感想も言えないなんて、随分窮屈な掲示板ですねｗ

アレンジに不満があるからと言って、不特定多数の千春ファンが閲覧する掲示板に書かなくても良いんじゃない？

あくまでも貴方の主観であって、相反する意見の人もいるだろうし…

自分の意見に同調して欲しいんですか？

貴方個人が思ったり感じたりすれば良いわけで

嫌なら、不満があるならコンサートなんな観なきゃ良いわけで、素人がアレンジ云々を語るのは見苦しいだけです。

生きてのアレンジを批判されるのは都合が悪いらしいね
素晴らしいアレンジだと自信があるなら堂々としていればいいし反論したらいい。

そもそも松山千春のコンサートなのに松山千春そのものに不満がない限り
不満があるならコンサート観るなって論理はまるで成立せず通用しない。
長い期間築き上げてきた松山千春という世界観に、本質とかけ離れた
強い違和感覚える要素は批判され排除されるのが相応しいと思うのは当然だ。
アレンジャーは玄人向けにアレンジしてんのか。バカも甚だしい。

夏目に不満があるなら、直接本人捕まえて言えば？（笑）

こんな板で素人が偉そうに語ったところで所詮、負け犬の遠吠え

曲のアレンジに不満があるなら、自分でアレンジャーまで這い上がって、素晴らしい曲にしてくれよ〜

しっかり聴いてやるからさぁ（笑）

>>431
バカは貴方では？アレンジが気に入らないなら生歌なんて聴きたくないでしょ？
家で孤独に初期作品をCDで聴いてなさい。

>>432
偉そうにしているのはおまえなんだわ。
それに必死過ぎる。（笑）
おまえは「生きて」のアレンジがあれで良いと思っているんかい？

>曲のアレンジに不満があるなら、自分でアレンジャーまで這い上がって、素晴らしい曲にしてくれよ〜

たしかに夏目のアレンジには期待出来ないもんな。

>>433
>アレンジが気に入らないなら生歌なんて聴きたくないでしょ？

なんだよ、コンサートまだ行ってないんか。ボロ出まくりだな
無記名までして主張しているのは貴殿も一緒

レストランの料理がマズイって言うことも、
画家に書いて貰った似顔絵が似てないってことも
素人が口に出すことじゃないって論理だな。
同じ土俵じゃないとフェアじゃない思考ならこの世にプロは要らんわ

>>426
お前の発言からするとおまえプロのミュージシャンなんだろうな

仲間同士で友愛かい

言われるのが嫌ならプロ同士で聞きゴッコでもやってろ

良いものには良い、悪いものには悪いだろ

それとも悪いものにも素晴らしいですって言って欲しいのかい。

>>434
偉いんだよ〜、少なくともおまえより

長い千春ファンなら理解しろよ〜

今更、千春自身もヒット曲なんて狙ってないし、ファンの大半もそう思ってるだろうよ

才能あるアレンジャーなんて腐る程居るだろうけど

曲のアレンジ云々なんて…そんなところを超越したところに居るのが松山千春なんだよ

縁あって千春のところに来た夏目、俺が一生面倒見てやるぐらいの気持ちだろう

そのうち最高のアレンジで評価されたら良いよってぐらいの気持ちじゃねーの？

千春自身が音楽を勉強してきた訳じゃないし、譜面が書けるわけじゃ無し、ギターは一流だがテクニックは三流

千春の才能は既に限界だろ、ここ数年コンサートの集客も若干落ちつつあるが、それでも全国の大ホールでやれてるんだし、皆、人間 松山千春が好きだから応援してんだろうよ〜

アレンジ云々は板で言わず、自分だけで感じてろよ。

>>436
おまえみたいなクズ野郎の意見はどうでもいい。

>>437
おまえみたいなクソ野郎の意見はどうでもいい。

>>439
アレンジをしっかり語ってくれや〜

不満アリアリなんだろ w

>>426
夏目くん乙

>>437
意味不明のオンパレードだが
>ギターは一流だがテクニックは三流
？？？
ギター本体が高級品って事?
弾き語りをすると一流って事?
思い込み激しいだけの文面は不特定多数に何を伝えたいんだか

>>442
バカなの？

千春が使ってるギターは一級品だが、テクニックは素人以下って事でしょ

>>437

434だけど。

要は夏目はアレンジャーとして才能がないし、アレンジも良くはないと言うことだな。

>>444
ならおまえがアレンジしてみろよ、YouTubeにUPしてくれや〜
しっかり聴いてやるから w

>>445
おまえ言っていることがあべこべ

自称偉いらしいけど頭が弱そうだな

>>445
夏目くん、いい加減にしろよ

ここの住民がGarageBandでも使ってチョチョイってアレンジしたら、そこそこイイの出来そうで恐い

楽曲の内容とまるで関係ねーだろってアレンジでも、
「時流」と「重い鎖」は何だか悪く無いなって思う。

アレンジが良いとか悪いとか語ったところでどうなるんだよ？

単なる愚痴か？

夏目にやめて欲しいなら本人とっ捕まえて直接言えよ〜、それもできねーで、ここでウダウダか？

素人音楽評論家は鬱陶しいだけ！

2014/06/05(木) 21:29どいつもこいつもうるせーな、個人的な感想は鬱陶しいだけ！
2014/06/06(金) 00:27たかだかファンがアレンジがどうだこうだはうぜーよ
2014/06/06(金) 08:49素人がアレンジ云々を語るのは見苦しいだけです。
2014/06/06(金) 14:05夏目に不満があるなら、直接本人捕まえて言えば？
2014/06/06(金) 14:11アレンジが気に入らないなら生歌なんて聴きたくないでしょ？
2014/06/06(金) 16:26 アレンジ云々は板で言わず、自分だけで感じてろよ。
2014/06/06(金) 16:29おまえみたいなクズ野郎の意見はどうでもいい。
2014/06/06(金) 22:22バカなの？
2014/06/06(金) 22:48ならおまえがアレンジしてみろよ、YouTubeにUPしてくれや〜
2014/06/07(土) 01:31素人音楽評論家は鬱陶しいだけ！

2014/06/05(木) 21:29どいつもこいつもうるせーな、個人的な感想は鬱陶しいだけ！
〜飯、風呂〜
2014/06/06(金) 00:27たかだかファンがアレンジがどうだこうだはうぜーよ
〜就寝〜
2014/06/06(金) 08:49素人がアレンジ云々を語るのは見苦しいだけです。
〜朝食、散歩〜
2014/06/06(金) 14:05夏目に不満があるなら、直接本人捕まえて言えば？
2014/06/06(金) 14:11アレンジが気に入らないなら生歌なんて聴きたくないでしょ？
〜回覧板廻し〜
2014/06/06(金) 16:26 アレンジ云々は板で言わず、自分だけで感じてろよ。
2014/06/06(金) 16:29おまえみたいなクズ野郎の意見はどうでもいい。
〜飯〜
2014/06/06(金) 22:22バカなの？
2014/06/06(金) 22:48ならおまえがアレンジしてみろよ、YouTubeにUPしてくれや〜
〜テレビ、風呂〜
2014/06/07(土) 01:31素人音楽評論家は鬱陶しいだけ！

夏目本人は間違いなくここを見てるからな

>>453
その通り。ここを見た夏目が反省したか、わずかに改善を目指したことを我々アンチ夏目は知っている。
だが、CDのアレンジセンスと能力だけは別。「雨の日曜日」とか「生きる」は開き直りが反作用。

駄レンジを頻発させたが、たまにはいいアレンジをしているという評価だったが、現在ではごく稀にいいアレンジをしているという評価に下落。

このスレが駄レンジの原因になっていることを我々アンチ夏目は知っている。
しかし書かざるを得ない。理想のアレンジを求めたいからだ。千春ファンの欲望である。

>>454
おはようございます、素人音楽評論家くん

何も出来ないクズ野郎なのに言う事だけ立派、立派 w

吠えて吠えて楽しいんだろうね〜

アレンジャー気取りが最高におバカさん丸出しで愉快やね〜

アンチ夏目に w

直接本人に言えないクズ野郎とか…生きてる価値も無い。

昔はここを含めた千春関連サイトに本人が出張ってたんで話す機会はあったんだけどね
興味ないので見てないけどまだ彼のホムペってあるんかね？

素人・素人と・・・誰に向けて音楽を演っているのか？
お前のギャランティーの元はどこから出てるのか分かってないな。
もう喪が明けるまで2ch来るなよ。

>>457
いくら何でも>451で表示されたように一日中張り付いてクズだのバカとしか書けない
説得力どころかボキャブラ不足の表現力皆無な虚しい応酬はプロはしないだろ。

このスレが駄レンジの原因になっていることを我々アンチ夏目は知っている。
しかし書かざるを得ない。理想のアレンジを求めたいからだ。千春ファンの欲望である。
↑

これ、千春ファンに拡散したら爆笑の嵐でした

>>458
そうだな。スマソ

>>418
何様ですか？

千春さんも罪作りですよ。
テレビで「生きて」の弾き語りを聴いた時、この曲良いなぁ〜と思いました。
次の日、会社でも「松山千春さんって良い曲作るね。歌も聞かせてくれるね」と話題に。
帰りにCDを購入して聴いてみましたら、これが全く別の曲でした。楽しみにしていたのに本当に残念でした。
同僚にも聴いてもらいましたが、「エッーこれ本当に同じ曲なの？これムリ。テレビのDVDを発売して欲しい」と
弾き語りで聴けたことを幸せと思った方がいいのかしら。

>>461
お客様だから、神様の一人だと思われる。

>>462
CDはあくまで生涯残る作品だし、好き嫌いは別として完璧に作りあげますよ

LIVEは生ものだし、千春ファンならわかると思うけど、アドリブが効くのが松山千春かなと….、予定外の弾き語りやらアカペラで突然歌いだしたり

初期作品を今歌うと、全く別物に感じたりしません？

全て千春の歴史だし、色々な千春を素直に楽しんだら？

>>464
ご回答ありがとございます。

CDは完璧ですか。う〜んそう思うとCD「生きて」は非常に残念に思います。
素直に言いますと、アレンジバージョン「生きて」でしたらこの曲は聴きたいと思いません。
どうして？言われましたら、アレンジが違う曲にしてしまうのか私が感じてしまうのか
曲も詩も千春さんの歌声も何も感じないからです。

今となっては、弾き語りを聴かなければ良かったと後悔しております。
弾き語りを聴かなければこんな悩みを感じなかったからです。

お前ら、千春もアレンジ批判に加担してるのを知って書いてる？

>>465
後悔も何も、本質に触れる機会を得られたこと自体が素晴らしいですよ。
弾き語りにあった世界に本物があると知ったなら、「>464色々な千春」とやらの中で
この男を信じて良かったって思う瞬間なのではないでしょうか。

>>457
文句があるなら這い上がって来たら？
同じ土俵で勝負しようぜ
まぁ、人生負け組の君には無理だろうけど

>>468
成りすましはマズイっしょ。
このスレの住人とて、各々の生計におけるそれぞれ何かしらのプロフェッショナル。
範囲外の者に同じ土俵で勝負なんてプライドが全く無いに等しい恥ずべき発言だ。
勝負に拘るなら、良いアレンジをして我々にこのスレで語られた認識が間違ってたと
思わせる結果を出すことだ。
夏目さんならそんなことは判っている筈。プロならね。

>>469
良いアレンジとは？好みは人それぞれじゃないの？
嫌なら離れたらいいし、個人的な不満は見苦しいですよ
まして、今ツアー中で頑張ってるんだし
貴方も自分が懸命に頑張ってる仕事を非難されたら嫌でしょ？

色々な意見が飛び交っているけど
夏目さんのアレンジを褒める人が居ないところに本質が表れている。

>>471
俺は夏目のアレンジ特別嫌いでは無いな、確かに結果は出せてないかもしれないが…

使い続ける千春の姿勢に器のデカさを感じるし、まさに松山千春らしさだと思う

正直、この10数年千春の曲に期待は持てないし、持たない

そんな事を超越したところに千春の魅力がある

とにかく歌い続けて欲しい、元気な姿で毎年全国を回って欲しい

そこに夏目をはじめ、メンバーが千春を精一杯サポートしてくれたらそれだけで充分

>>470
Q良いアレンジとは？
A千春さんの楽曲の場合は作った背景とか心意気が感じられるものがいいな。
こういった素人の個人的な意見は聞きたくないかい？
Q好みは人それぞれじゃないの？
Aその通り。貴殿は「不満」と表現しているが、違和感はここでは一致した意見が複数見受けられると解釈している。
私一人ではここまでループしない。
A貴方も自分が懸命に頑張ってる仕事を非難されたら嫌でしょ？
Q頑張って批難されたら受け入れられない仕事をしたと解釈する。そのままだと失業するんで。甘くない。

>>473
夏目のアレンジした曲を受け入れられないなら、夏目が関わる以前の初期作品を永遠に聴いてれば良いんじゃないの？
作品として発表した以上、ファンは受け入れるしかないし、好き嫌いは個々の感じ方だし、ダメだ、最低だとここで訴えたところで何が変わるの？
どうして欲しいわけ？

>>474
弾き語りは良かったけど、CDになったら駄目だねって曲はキマって夏目さんだよねって話で終わってるんだよ。
夏目さんの担当曲全部を否定している訳でも無ければ、夏目さんそのものを否定もしていない。
今回、特に「生きて」はおかしくない?って意見交換を受けての貴殿の反応が楽しすぎるんでね。どうぞ宜しく。

「生きて」と「オロオロ」のなんちゃって素人アレンジはトライしてみたいね
久々にMTR引っ張りだすかな・・・って、手法が古いわな
ウチのはメディアがスマートメディアを使うが突如としてデータが飛ぶんだよ
曲二つともやってみたい漠然イメージはあるのだがPCでやるにしても凄い時間かかるんだよな

>MTR
懐かしい！

オレの時はティアックのテープだった。

ハローミッドナイトの印象と違う、”明日のために”の湿っぽいアレンジが受け入れらず、

”帰郷”の間奏のような雰囲気のを作った事がある。

友人にSAX吹いて貰ってね。

今では”明日のために”のアレンジは素晴らしいと思いますよ。

千春も気にくわない。
当初の曲イメージを夏目にねじ曲げられて何一つ意見せずにレコーディングに参加してるんだろ。
で、一応夏目もアレンジのプロ（？）だから千春も気を使いそれなりの夏目の指示に従って歌う。
それでいてライヴやラジオで夏目アレンジの批判するんだから本当に卑怯で大馬鹿野郎だ。

それからことある毎に弾き語りを行う。ストレートに曲想が聴き手に伝わる。
弾き語りながら無言の批判を夏目にぶつける…

で、当然ネット等の夏目アレンジ批判を千春も知ってるわけで、弾き語りによってアレンジ批判が盛り上がれば、それで千春はニヤニヤ。
にもかかわらず、夏目を切ろうとせず起用を続ける。サディストか？

漫才コンビと違うんだから、早く二人とも手を切って欲しい。
このファンの願いはなかなか千春に伝わらない。

>>478
夏目と手を切って欲しいと思ってるのは極一部の少数派だよ

千春が若い時はバックも一流で皆歳上だったが、キャリアを重ねていけば今度は千春が若いミュージシャンを育てる立場

今更、ヒットメーカーと言われる人を起用なんてしたら千春の株が落ちるだけ

やり続ける、例え非難があったとしても使い続ける、これが人間 松山千春の最大の魅力だろ

嫌なら来るな、来なくて結構、売れてる人に行きなさい…これが千春のメッセージ

オフィスパンタは、コンサート収益で維持出来るが、レコード会社としてはやっぱりみゆきや長渕程度のセールスは欲しいところ
売れない→プロモーション予算つかない→売れないのスパイラル
リストラされたら新譜が出せなくなるからな。コロンビア切られるとキツイ。

スマン。オフィスゲンキだった

コロンビアも期待はしてないと言うか、熱心なファンが買ってくれたら良いぐらいの気持ちだろ
失礼な話しだが、没後に期待してるから千春を離さないだろう
美空ひばりが良い例、どれだけ○○記念盤が出たんだよ
亡くなった後にしっかり儲けさせて貰いましょうの姿勢だわ

>>479

>夏目と手を切って欲しいと思ってるのは極一部の少数派だよ
きっちりリサーチして言ってるのか？
>千春が若い時はバックも一流で皆歳上だったが、キャリアを重ねていけば今度は千春が若いミュージシャンを育てる立場
若いミュージシャンはメンバーにおらん
>今更、ヒットメーカーと言われる人を起用なんてしたら千春の株が落ちるだけ
断言する意味がわからん。ヒットメーカーってどの分野の業種の才能を入れるかにより話が変わる。
売り方ひとつ変えただけで松山千春が崩れる脆いものなのか
>やり続ける、例え非難があったとしても使い続ける、これが人間 松山千春の最大の魅力だろ
相変わらず妄想か。酔ってろ
>嫌なら来るな、来なくて結構、売れてる人に行きなさい…これが千春のメッセージ
お前の意見を勝手に千春のメッセージにするな。これ凄い冒涜じゃね

面白すぎる。

「同じ土俵に上がってもの言えやとか音楽イチから勉強してから語れとか
おまえがアレンジしてみろよとか。」

そして「素人アレンジトライしてみたいね」と返されて。

アレンジ批判に対して文句言っているつもりが、実はプロの夏目に対して侮辱になってしまっている。

>>483
夏目アレンジの作品が非難殺到ならコンサートの集客も出来てないだろ

今でこそメンバーもそれなりの年齢だが、ベテランから入れ替わった時はまだ若かったよ

千春が本気でヒット曲が欲しけりゃ、夏目のアレンジが本気でダメだと判断すればとっくに切ってるだろうよ

名曲と言われる曲は腐る程ある、今更ヒットなんて望んでいねーよ

デビュー当時からのファンならそう思ってるやつは多いと思うけどね

還暦前で、心臓に持病持ち、いつまでも千春節炸裂で元気な千春を観れたら充分

終わりは突然来るだろうし…

>>485
やっぱあんた最高だね！！
＞夏目アレンジの作品が非難殺到ならコンサートの集客も出来てないだろ

千春そんなレベルまでに落ちたもんだw　千春も随分と馬鹿にされたもんだな

>>483
貴方は松山千春さんの生い立ちから今日までの生き様を学習して下さい。

>>487
何か良い参考書ある？
「足寄より」や過去のライブCDやDVD、ラジオ、テレビ放送等では
君と共通認識が出来そうもないのだが

俺も夏目が気の毒で書いている。
コンサートリハでも千春との会話は必要最小限しかしてないようだし、
おカネの問題と墓場まで持っていく密約があるから千春は夏目を切ることしないから、イヤイヤでも付いていってるんだろう。
夏目も狭い業界を乱さないために、「素晴らしい親分です！一緒に付いて行きます」と体裁を取り繕う。

本当は嫌だと思うよ。ライブツアーでも、極力時間をみて千春との帯同を避けているようで大島に帰るし。
千春にアレンジ批判と韓国女との秘め事を暴露されてるんだから、嫌気がさしてもおかしくない。
でも、千春との関係を断ち切って下さい夏目にお願いしても聞く耳持たないだろう。夏目も自らに対するサディストなんだろうから（笑）

諸問題の根本は、夏目のアレンジセンスが無いことなんだ。
しかもアレンジ力も年々低下している。
その低下ぶりは、「最近の千春さんは作曲能力が低下している」として問題をすり替えている。

スレ違いで申し訳ない、俺は千春好きだけど、デビュー当時、三羽ガラスって言われた北の千春、南の長渕 剛、永井 龍雲って言われたてのを覚えてる？

長渕は知っての通りだが、千春と同じキャニオンからデビューした永井 龍雲

今も地道にLIVEやコンサートはやってるんだが、龍雲の歌が素晴らしく良い！

年齢を重ねて更に進化してるわ、正直、曲に関しては龍雲の方が遥かに上だな

売れなかった理由は色々あるんだが、屈折37年の生きざまが全て歌になってる

予算的な都合もあり、地方は生ギター1本の弾き語りなんだが、抜群の歌唱力だな

そんな龍雲のアルバムに夏目も参加してたりするんだよな

千春好きなら、弾き語り好きなら龍雲の曲も聴いてみてくれ！

残念。振替拡がらないナツメくん

これを見た夏目氏がどう思うかどう感じるかだね。
また以前に様に、全く参考にもならないとか、ここを糞と思うか
それとも・・・
確かに自分の作った物を批判されるのは面白くはない。けど。
作品を作って世に出すのは夏目氏。
どんな作品なろうが俺達は困らない。

>>492
おまえ何が言いてーんだよ、偉そうに。

偉いんだよ〜、少なくともおまえより

>>492
素人音楽評論家は面倒臭い

勘違いも良いとこだな、おまえは黙って千春を聴いてりゃ良いんだよ

>>495
お前、バカの壁という本を読んでおけｗ

>>495
ナツメくん、おはよう！
今日は大雨ではないんで仕事してくる。暫し遊べないわ
沢山の面白トーク投下しておいてね。、

>>492
＞作品を作って世に出すのは夏目氏。
＞どんな作品なろうが俺達は困らない。

↑
自分に酔ってるんですか？ w

コンサートやCDは素人が観に行き買うもの。
素人の意見、感想も大事だと思う。
お店でも意見箱が置いてあるとこもある。
なぜかといえば良いものを作るヒントが玄人の
意見ばかりでないからだと思う。
大衆に支持を得ることは難しい。

もしかしたら素人には分からないだけでプロの間ではアレンジが評価されているかもよ。

プロのミュージシャンに「生きて」のアレンジを解説してもらいたいですね。

ここで、アレンジャーの夏目批判をしてる人達って、ファンの間では迷惑な存在らしいよ、いかにも通ぶって発言するから気分悪いらしい…トホホだね。

>>501
今迄のレスは可愛かったものの最悪の頭だな。自分の意見では無く、あたかも第三者の体制があると装って煽る卑怯者め！

もし「夏目のアレンジって、ファンの間では迷惑らしいよ」って夏目批判してる側が書いたらどうよ。

単なるスキャンダルのスキンヘッドの、


また、高音質を、鷹ビルハゲ！


ハゲはリーゼントして、なんぼやん


スキンヘッドが、怒り狂って一言↓言っても、涼しいやんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

「生きている」のアレンジもヒドイな。凡庸すぎる。

>>502
この人何ムキになってるの？w
アレンジが嫌いならそれで良いと思うし、非難されてキレてるとか恥ずかしいね。

>>504
「生きている」は素晴らしいと思うな
凡庸かな？今迄にないタイプで新鮮に感じたけど

>>501
必死だな。お疲れさん。

>らしい。　
らしいのかい。どこのファンだよ夏目ファンかい？
抽象的な言葉は信頼されない。
自分の言葉で責任持って発言しなさい。

ところで「生きて」のアレンジはどう思っているんだい？

>>507
＞>>501
＞必死だな。お疲れさん。
＞
＞>らしい。　
＞らしいのかい。どこのファンだよ夏目ファンかい？
＞抽象的な言葉は信頼されない。
＞自分の言葉で責任持って発言しなさい。
＞
＞ところで「生きて」のアレンジはどう思っているんだい？
↑

なんだコイツ？何様のつもり？

この10年、千春の歌には興味が持てない

新作が出れば買ってはいるし、コンサートにも行くが正直、千春はとっくに限界が来てるように思う、アレンジも夏目ではない人に依頼してみるのも面白いかも？とは思うけど、千春が夏目にやらせるならそれで良いと思うし、そういう千春の姿勢や生き方は大好きだ

夏目自身も俺は好きだな

個人的に千春の新曲をどうのこうの言うつもりもないし、アレンジ云々もどうでもいい、そういうのを超越した存在が千春であり、ただ、そこに居てくれたなら最高かなぁ。曲やアレンジの好き嫌いはあるだろうけど、純粋に楽しんだもん勝ちじゃない？

>>508
らしい君かい。低脳だな。

IPコロコロ変えて楽しいかい？

リモート調べたら出先が一緒のレスが多そうだ。

俺は大原茂人さんのアレンジで新譜聞きたいわ

>>509
あのね、千春の夏目アレンジ批判がキツイと思わねーか？
確かに当初はエール含みだったけど、今じゃ悪意だぞ。
それでいて両者が好きか？まったく薔薇色の脳みその持ち主だねｗ

>>512
夏目批判をしてる連中は鬱陶しいさ、気に要らないなら直接本人でも言えよって思うし

俺は千春の人間性が好きだから、千春と絡んでる人も素直に受け入れてるだけよ、夏目も非難されてるからこそ頑張って欲しいと思うし、結果はどうであれ尊敬もしてる

>>513
ナツメくんこんばんは！
本日もご活躍ですな。

「夏目批判」ってのは批判側も必要以上にもの言って、イジメの形にならんようにしたいとは思ってるが
貴殿の話を擦り合せると、千春に対するそもそも論が大きく異なるんだな。
何が違いかというと
ここ十年の千春の曲は凄く良い。楽曲としてみれば、そりゃデビュー３年の完成度とは違うが、
歳を重ねた悲哀感の味わいというのは、中期のものにはない良さを感じる。
不安定狭心症で倒れ、自身の命と正面と向き合って出てくる曲もこの十年以内の事。
アルバムが出れば凄く期待をし楽しんでいる。
残された時間はもう無いと感じると、 浅はかなものには愚痴も呟きたくなり、
それに対する反論があまりにも浅はかだと文句も言いたくなる。

感じ方が違うんだよ。

新曲「生きて」を千春のラジオで流した時の反応は悪かった。
なぜこんな曲を作ってしまったのかと矛先の大半は千春に。
アレンジもイントロがなんとかならないのか。曲とアレンジがバラバラとの批判も。
良かったです。流石は千春さんと言う声もあった。

しかしライブとA-studioで弾き語りを披露。
これを聞いて。何々本当はこんな曲だったの。良い曲ですね。心に伝わる。とか好評を得る。
そしてアレンジがこの曲の良さを全く伝えていないと反感を買ってしまう。

このアレンジだったら夏目以外の人でも批判されているよ。
夏目だから批判しているのではない。このアレンジだから批判されているのです。

>>514
板で個人を批判してるわけだから立派なイジメだろ、この10年の曲が良ければコロンビアももっと力入れてるし、コンサートの集客も落ちてないわ

あんたが高い評価したところで結果が全ての世界だろ、それでも夏目を起用し続ける千春に男気を感じるから、夏目頑張れよって素直に思うだけ

たかだかその他大勢の中のイチファンだろ

上から目線のあんたが気に要らないんだよ

>>513

それからね、「素人音楽評論家」？「いかにも通ぶって発言」？

単なる愚痴でも無記名者が不特定多数に向け、何をもって意思と成すかが伝わらなければ
子供の交換日記じゃあるまいし、単なる感情論だ。
ロジカルに語らなければ論拠がわからんし話にならん。

>>514
やって来ました素人音楽評論家 クソ親父

>>518
あんたがいう素人音楽評論家はオイラではないが

>>519
偉そうに夏目をこき下ろして非難してる連中だよ。

>>516
貴方と私とでは根本的に感じ方が違うよねって話をしているだけなのに

＞たかだかその他大勢の中のイチファンだろ
＞上から目線のあんたが気に要らないんだよ

センチメントむき出しの態度。どうなのこれ。

>>521
あんたは言葉も知ってるし、頭の良い人だと思うよ。文面からそれは感じると同時に嫌みにも感じるんだよ

夏目批判にしても悪意を感じるし、何故、夏目頑張ってファンをギャフンと言わせてくれよって一言が言えないわけ？

誰が見てもあんたの文面は上から目線だよ

腐れエリートは嫌われるぞ！

>>521
気持ちの悪いプスがいるな。

詞と曲（夏目のイントロ作曲部分含む）は関係なしとして、やはり俺を含むここに書き込むヤツと千春が、一番陰険で悪辣だと思う。

で、千春と我々から陰険な悪意を引き出す夏目さんに罪はないのかな？

俺は夏目、好きだけどね、アレンジ云々は素人だから俺がとやかく言える立場じゃねぇし。
、
客席から観る夏目の姿が愛おしいわ、千春とも長いから安心して観ていられるし…

アレンジの仕事は毎回物凄いプレッシャーと戦ってんだろうなと、普通なら結果が伴わなきゃ断ってるだろうよ、千春のアレンジだぜ？それだけで普通ビビるだろ。

ある意味、最高の幸せ者だよ、夏目一朗は

良い出会いだったんだなって。

生きてのアレンジ批判がここを活発にしたのだけど
夏目さんを擁護、応援する人も全然OK
でも、その人たちが「生きて」のアレンジについてはスルーなのが気になる。

俺は生きてのアレンジは特別嫌いでは無い

元々昔から、アルバム、コンサート、弾き語り、1曲の曲でも色々なバージョンがあって良いと思う人間だし、あ〜、この曲は断然弾き語りだな…とか、この曲はステージでフルバンドが良いなとか…そういう楽しみ方だし。

千春を中心にプロ集団が練って練って世に出してくる作品な訳で、それを非難とかする理由が無い。

個々で好き嫌いはあるにせよ、声を大にして言うなら自分がやってみろと、コンサートが良かった悪かったの意見は構わないと思うが、曲に関しては、非難するなら嫌いなら聴かなゃいいだろうよ。

何だよまたいつものブスか。毎日何度も同じ事しかいわんから流石に飽きたわ。

流れを切って申し訳ないけど質問

結婚式のプロフィールビデオのBGMに松山千春の歌を使いたいのですが、
おすすめの歌ないですか？

去年からの新米ファンだからあまり歌を知らないもので…

今のところ、長い夜と勇気ありがとうを候補に上げています

俺とおまえのブルース

>>530
2010年作品なので比較的新し目ですが、アルバム「ずうっと一緒」のアルバムタイトル曲、少し歌詞に毒があるけど軽い感じだしBGMには良いかも。

生きてを最初に聞いたのはアレンジ付きだった。
とにかくこの曲にガッカリした。
アレンジに強く違和感を感じたのも事実だけど
そもそもメロディが悪すぎると思った。
今まで曲が悪くても何か感じるものがあったがこれには何も感じなかった。オロオロもアレンジ付きでは感じなかったか。
もうこの曲は聞きたくないし例えアルバムに収録されても飛ばし決定。
しかしだね。弾き語りの時、なんだ生きてを歌うのか違う曲を歌って欲しいと思ったくらいだが
これがスーと自然に聞いているんだよ。これが千春の作った生きてなんだなと思った。
弾き語りで歌わなければこの曲も残念な曲で終わっただけ。

IDが被っている。

>>530

♪愛しているから♪
どお？

>>530
僕なら でしょう。

>>530
「祈り」がいいと思う

>>526
なんかおめでたい奴ｗ
夏目が好むファンだな。
コンサートで千春が政治談義をする。「お前らもそう思うだろ？」
「わぁ〜そうだそうだ」と叫び拍手する。お前みたいな奴が拍手喝采するんだろうな。
そういうファンは千春と夏目を付け上がらせる。
付け上がるから千春がしてはならない夏目アレンジの批判をする。

しかしながら夏目からみたら俺らはクソらしい（笑）

本当は純粋に千春の歌を楽しみたいんだけどねぇ。純粋に楽しむにはいろいろ障壁が多い。

>>538
おめでたいバカはおまえだよ w

千春が夏目のアレンジを本気で批判してると思ってんのか？

本気なら切ってるわ

ラジオやコンサートだと話しの流れを作りやすいだろうし、叱咤激励だと気づけよ

夏目からしたらクソって？俺から見てもおまえはクソ以下だわ

純粋に千春の歌を楽しみたいたなら、家でおとなしくCD聴いてろや、カス野郎！

横から申し訳ない
以前の千春の夏目ネタは笑い話で終わらせることが出来た
しかしここ数年は違う時があるアレンジに対してはトゲがあると言うかボロッと本音を言っているように思える
ファンはそこを見逃さない
夏目さんのアレンジに説得力があれば笑い話に出来るのだか・・・

お互い長い分、本音で言えてるのは良いんじゃないの？
才能あるアレンジャーなんて星の数程いるんだから、新しい風を取り込みたかったら別の人を起用するんじゃない？
曲の出来不出来、アレンジのよし悪しより人間性で夏目を起用し続けてるように感じるけど…
夏目に毒を吐いてるのは千春なりの愛情だと思うんだが、感じ方は人それぞれなんだろうね。

生きて　CDバージョンもべつに良いんじゃない？

ガリレオ　を彷彿とさせるノリが結構好きだけどな

なにやらアレンジの話で盛り上がってるみたいだけど、
最近の作品で言うと

神よ（シングルバージョン）
時流
LaLaLa
オロオロ
僕は窓を開けた

なんか、好きなアレンジだけどなー
たかが音楽、あんまり肩肘張らず
気楽に楽しもうぜ

夏目氏がネットでアレンジ批判されていることについて、
数年前は「気にするな、周りが批判しようと俺が認めてたらそれでいいじゃないか」って感じだったが、
今は「どんどんネットに書き込んでやっていただければイイと思いますよ」って千春は発言してるね。

>>542?

ここ10年の曲、興味持てなかったってのはどうしたの？
アレンジ話メインで盛り上げてくれているのに他人行儀だな〜

>>543
それが松山千春の魅力じゃん、夏目を煽って煽ってヤル気にさせて…でも俺はおまえを使い続けるぞっていう姿勢。

>>539
おめでたいバカはお前だよってよく古典的なレスをするよなあ。中学生かおまいは？（笑）
夏目駄レンジをこの板で取り上げて3〜4年。お前とは年季が違うんだよ。
543の方も書いてみえるし、プラスするが、千春が夏目アレンジを本気で批判してると思ってんのか？という質問だが、「千春は本気で批判してるんだよ」と回答しておく。
それには叱咤激励を越えた刺々しい悪意が詰まってるとも回答しておく。
数年前の駄レンジ批判提起の当初は、そりゃ俺たちだって叱咤激励を込めてた。
でも数年が過ぎ、それはもう千春同様、叱咤激励は飽きた。
それまでは、駄レンジをポツポツ発生させていたが、近年はここを気にしてか、気分空回りで駄レンジ頻発。

頑張れ以前にもう見離した感じ。
以前は夏目に音楽の神様が宿ったような、神懸ったような素晴らしいアレンジもあるにはあったが、ここ最近はアレンジセンスも益々低下している。

「夏目よ、千春のCDアレンジから手を引け。もうアレンジで苦しむのはおよし」と声をかけるべき事態なのだ。

クソで結構。俺が夏目ならもう耐えられないんだよ。千春のラジオやコンサートでのアレンジ批判。
そのアレンジ批判は笑うどころか、夏目駄レンジ批判をしてきた俺が苦しくなるんだよ。辛いんだよ悲しみで一杯になるんだよ。

ステージアレンジは認める。キーボードプレーヤーとしての力量も認める。
だから夏目。アルバムアレンジから手を引いてくれ！頼む！

「生きて」のCDアレンジのほうが弾き語りの「生きて」より
断然良いというコメントは無しですね今のところは。

「生きて」は、
弾き語りで歌ってこそ、曲として生きる。
それは、千春さんが一番感じている部分なのでは？
今まで、ツアーで新曲を弾き語りで披露する事は無かったと思う。
　

>>545
煽ってヤル気にさせるって、ヤル気がなかった人を長年抱えているってこと？

>>546
その書き方、確かに見覚えあるし、確かに年季が違いますなww
では、その古参の方にお聞きする。
＞それまでは、駄レンジをポツポツ発生させていたが
その曲名を具体的にお願いします。
＞近年はここを気にしてか、気分空回りで駄レンジ頻発。
その頻発した曲名を具体的にお願いします。
＞以前は夏目に音楽の神様が宿ったような、
神懸ったような素晴らしいアレンジもあるにはあったが
その曲名も具体的にお願いします。

過去ログ見ても、批判されてるのは
オロオロと生きての２曲がほとんど。
１００何十曲のうちのたった２曲。
その２曲で全否定されたら彼もたまらないでしょ。

具体的な曲名で話進めませんか？
達レンジといわれる曲数が
これはいいんじゃないか？という曲数をこえたら
あんたのいう手を引けに賛同してあげますよ。

ちな、俺は、祈り、我家、君にあたりのバラードは
結構好きなアレンジだけどな。
あんたのように達レンジという言い方は好きじゃないが
止まらない涙は、個人的に好きになれなかった。
まぁ、これは世代として受け入れられなかっただけだろうけど。

>>546
＞夏目駄レンジをこの板で取り上げて3〜4年。お前とは年季が違うんだよ。


↑
どうしようもねぇークズ野郎だな

おまえみたいな素人評論家がグタグタ言ってんじゃねぇーよ

嫌なら聴くなや、文句があるなら直接本人捕まえて言えや

こんなところでしか吠えらねぇーとか笑えるわい w

おまえクソ生意気な事言ってるとミンチにするぞ、クソ野郎が！

やっぱさ。松山千春は魅力があるよ。
だからこそ千春の作った歌を引き出すアレンジをしてもらいたい。

>>549
理解しましょうよ、夏目にヤル気が無かったなんて言ってないし…
毒舌な松山千春だけど、千春を嫌いな人はいないって昔から言われてるぐらい人間的魅力がある人だから、夏目にガンガン言うのも愛情あっての事だろうし、頼むぞ夏目って言う叱咤激励だと思うけど？
関係性が上手くいってなかったら、どちらかが離れてるでしょうよ。

一人でいろんな役回り大変ですな。2ちゃん役者さんと呼ばせてもらうね

>>546
何この人？千春の事なら俺に聞けってぐらい自信満々に語ってるけど恥ずかしいだけだから勘弁して

劇団ひまわりが一人コソコソやっているね。

>なにやらアレンジの話で盛り上がってるみたいだけど、

って、白々しい。自分が好きなアレンジも役所で曲が変わるようだし。
IDと言葉遣い変えたところで虚しくないのかい？

>>556
堂々とやってますが？ （笑）
引きこもりのねちっこい貴方に言われてもねぇ〜 （笑）

堂々の価値観は変わったのか？自分が該当しないのなら反論する必要も無いわけで

>堂々とやっていますが？（笑）

？が堂々とやっていないという現われですね。

558さんは引きこもりなのですか？ご苦労さまです。

ここは午前と午後の部がありまして昼休み時間に見てますよ。
14時から17時まで午後の部がありますから見れません。
17時以降は業者さんが数社着ますので夜まで見れませんね。
引きこもりと言えば引きこもりかもしれませんね。建物の中に束縛されていますからね。

劇団ひまわり堂々？頑張ってくださいね。

良い歳してくだらない事言うの辞めない？痛すぎるよ。

自分と同方向の意見が複数あると思わせるよう操作する自己演出は
今からでも、もう止めたほうが良い。

説得力が乏しくとも正直な気持ちが書き込まれたものは、
意見相容れずとも”考え方が違う”ことがそこでわかり、
正直な所、初めて触れる発想もあるものだと気付かされ、それは主張として認めたいと思うが、

自己解釈の千春イズムを人に提唱しながら姑息な手法を使用する者にお返しします。

”卑しい”と。

>>562
自己演出をする意味なんて無いでしょ
思いや感じ方は人それぞれだし

文面読む限りさぞかし御立派な方なんでしょう

千春イズムを人に提唱？
笑っちゃうね、そんな思い更々ないですが

頭の良い貴方と違ってバカなんで申し訳無い。

>>563
あちゃー、自演操作に心当たりがなければ反論はおろかレスの必要も無く、
具体的な名指しもせずに、隙間を作っておいたのだけど(笑)(苦)(笑)

心当たりあらば、遠回しに時期を見計らってレスがあると思ってたが早過ぎだわ。
釣りだからスルーが正解だったよ。

>>546の人
そうそう、年季の入った夏目駄レンジ語りのあなた
550だけど、ちゃんと答えてよ。
何が駄レンジで、何が良かったのか。
自分で言ったんだから、答えられるでしょ？

えー

オロオロの編曲って駄に分類されるの？
どうして？？

俺は大好きなのに。

小学生の息子を抱きしめながらの睡眠時に頭を駆け巡ってたよ毎晩

youは小保方さんですか？

小6息子を抱いて寝るのはあり得ないだろうから
仮に小4だとして今18歳もしくはそれ以下
その父親が朝から晩迄毎日ネット張り付きか

倒れて以降、今回が一番状態いいね。
よく声出てた。

てか>>546の人
回答マダー？

「In The Moonlight」って曲、千春のアコギ弾き語りから良くあの編曲が出来たと思う。
「AOR風に」とでも注文したのかな？

千春の曲のアレンジで一番いいのは何だと思う？

アヴェマリアだな

LaLaLa

STANCE

>>572
573だが悪気は無いんだ。ただ一番という問いは難しい。
初期は、これが松山千春です、という世界が表現されていて、
今は松山千春に邪魔しないものが求められていると思う。

松山千春という素材に加えて音楽を楽しむ感覚のスタッフで作品となったのが
今ー失われた〜愛を贈る、と解釈している。
明日のためにも、スタッフは同じなんだろうが、千春が原点回帰に
変わっていって以後陰気なアルバムになっていったような気がする。

急に沈静化したと思っていたら規制されている。
都合が悪い奴がいるんだね。

弾き語りはともかく
曲を生かすも殺すもアレンジ次第って面は大きいよな
同じ曲でもリメイク、リアレンジだと別もんになるしな

>>571
オリジナルは弾き語りの「男と女」のような感じと想像している

長年の千春ファンです。
ですが、経済的事情もあって、ライブにはここ数年行けてないです。
貧乏人は黙ってろ、なんて言わないでくださいね。
CDは何とかやりくりして買っています。
ラジオは毎週欠かさず聴いています。

あくまで、私的な感想です。
アレンジについての意見が取り沙汰されていますね。
ライブに行きたくてもなかなか行けない私の様な者には、
主にCDで千春の歌を聴くことになるわけです。
それも、千春の思いを、メッセージを受け止めようと、
前のめりになるぐらいの気持ちで聴くのです。
すると、千春の歌が素直に心に入り込んで来ます。
ここで、批判的な意見として言われているような、
アレンジが邪魔をするとか、曲を台無しにしているとか、そんなことは思いません。
弾き語りとCDとで、違和感を感じることもありません。
千春の歌は、思いは、
編曲のされかた次第で左右されるものでは無いのではないか、と私には思えます。
それでも限度がある、と受け取める側の意見としてあることも事実でしょう。
この場で、アレンジ批判をしている人は、それなりの思いもあり、
悪気があって書き込んでいるわけではないと思います。
しかし、意識してか無意識なのか、「今回はどんなアレンジだ」との姿勢から聴き入ってしまってはいないでしょうか。
今一度、聴き手側も、アレンジに惑わされる前に、
真摯に千春の歌に耳を傾ける姿勢を考え直しても良いのではないかと思います。
そうじゃないと、もったいないと思うのです。

アレンジャー単独で曲のすべてが成立し、CDになって発売されるわけではありません。
千春自身、事務所スタッフ、レコード会社スタッフ、その他様々な人が関わり、
意見やアイデア等のやりとりもあった上で、リリースされているのだと思います。

PC、携帯電話、スマホ等が普及し、様々な意見交換が出来る手段を多くの人が持ち合わせています。
その中で、千春の歌を聴いている人がどのくらいいて、アレンジについて意見したいという人がどのくらいいて、
批判したいという人がどのくらいいるのかなど、分かるはずがありません。
でも、実際に批判している人は、その内の数名です。
しかも、ネガティブな側の意見にウエイトが傾きがちな場です。
その数名の批判をもって、大多数の意見であるが如く振る舞うのは、
さらに、人としてどうかと思うような、本当に千春の歌を聴いている人かと疑ってしまうような書き込みは、
いかがなものかと思わざるを得ません。

若干、沈静化したかの様に思われるところ、蒸し返す様で申し訳ありません。
ですが、投稿者同士の罵り合いなど、本筋から外れるほど荒れていたようなので、
再燃もして欲しくないとも思い、投稿させていただきました。
長文、大変失礼いたしました。

アレンジで曲が大きく変わる。
だから意見するんだよ。
良い曲がもったいないから。

「生きて」はラジオで流した時から批判されていた。
この時は誰がアレンジをしたのか分からない時。
夏目だから批判しているのではない。
批判したアレンジャーが夏目なんだよ。

>>580
慎重で丁寧な言い回しをされているが

>意識してか無意識なのか、「今回はどんなアレンジだ」との姿勢から聴き入ってしまってはいないでしょうか。

これは断じて無い。粗探しのような唄の聞き方は幾ら何でも面白いものではない。
新たな曲が出来れば、本当に楽しみなのだが。

悪いが580主張の後半はナンセンス。想いはわかるが>581氏に同意。

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ハゲまたゴルフの話かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>580
結局何を言いたいのですか？
私的な感想？それとも夏ちゃんのアレンジ批判は止めて欲しい？それも強制的にですか？


>「批判したいという人がどのくらいいるのかなど、分かるはずがありません。実際に批判している人は、その内の数名です。」

エッおかしな人ですね。分かるはずないのが、その内の数名だけは分かるなんて。

こんなことをしていたら誘導文だと思われますよ。（笑）

昨日の広島コンサートに初めて参戦しました。
ファンクラブに入っている友人に誘われ、
この1か月間アルバム「風景」を借りて聴いていました。
知っている曲が6曲もあり満足できた。
トークもおもしろくて。盛り上がり楽しかった。
デリカシーのない話もあったけど、これも松山千春ですね。

アレンジの善し悪しは分かりませんが
ずらしながら歌う癖は直してもらいたい。
アンコールは大合唱だったから余計にね。

>>581
おまえの個人的意見なんてどうでもいい

何様のつもりだ！

素人音楽評論家は面倒くせ〜

ここは個人的意見の場でもある。

ここは素人音楽評論の場でもある。

正当に581さんを論破されたら、どうですか？

581さん、至ってまともな意見を述べられてますよ。

支持するしないは別として。

>>580をスルーして>>581を批判かい

580は個人的意見と言いながら夏目を批判する人にこうしなさいと命令だしあくどい

581は正直に意見しているのはないかい

千春の夏目アレンジ批判。当初は洒落だったろうが、毎回毎回同じことを聞かされると洒落じゃすまなくなってくる。

個人的に聴くラジオやライヴでの「余計な音はいらない」とかいう（同意）千春の夏目アレンジ批判は年数回だが、ライヴミュージシャンは毎回聞かされるわけだ。

それでも洒落？毎回毎回聞かされているから、真摯な批判感覚が麻痺してんじゃないの？＞好永さん


ま、Lovin'youはまだともかく、恋ブギのアレンジは、夏目駄レンジほどではないにしても、夏目の気合いの乗らないやっつけ仕事的アレンジの方がまだ遥かにマシです。

個人的意見だが長い夜などはオリジナルアレンジが鮮烈過ぎて他のバージョンや弾き語りではピンと来ないな
声も若い頃とは全く違うので尚更だな

また逆にイントロや間奏が素晴らしくて何度も聴き入ってしまう曲もあるよね

>>586
お前の書き込み見てるとっさ、
「俺夏目。俺が手がける全てのアレンジは神アレンジなの。心して聴けよクソ共」という、夏目本人の書き込みをお前望んでないか？（笑）

>>591
例えば何？「Only You」とか「忘れたい夜」とかはそんなふうには思ふ

>>592
おまえ、日本語から学習し直せ

何言ってるのか意味不明？

>>587
支持してどうなるの？
まともな意見って何を基準に？
個人的感想を偉そうに語る方が恥ずかしいわ
壁に向かって呟いてなさい。

Lovin'youが出ていたから自分も一言。
これも当時批判されたアレンジですね。
このアレンジは無理くり作った感じがしてしまう。
メロディ自体も余り伝わらない曲かな。
但しライブでアレンジを変更してやった時は、
良い曲に変わるし、詩が良いのが分かりましたね。
このアレンジの吉永氏のギター上手いし好きですね。

>>593
多すぎて載せきれんわw
夏目氏のアレンジでは 小さな幸せの3分半あたりの間奏のsaxソロなんて痺れるな

吉永さんのギターは気が利く心地よさがありますね。私も好きであります。
「愛を贈る」あたりのギターの角田順、まるで方向性が千春と異なるのは当初から感じていたが
エキサイティングでとても質の良いものを聴いた。演奏がかなり目立っても悪い印象にはまるで見えなかった例かな。

>>597
夏目さんのアレンジか！気にしないでいられるから素晴らしいアレンジといえるのかもしれない。
とにかくあの曲は泣ける。CD発売前にライブで初めて聞いた方も多いと思われるが、知らぬ曲でもあれは泣けたw

581さんは夏目氏の個人攻撃をしてるわけでなくアレンジは原曲の

良さが変わるほど重要だから意見したくなるという千春作品への敬愛心

がある文章と感じとれます。そこに人を傷つける悪意は感じません。

支持してどうなるの？→どうなるかでなく自分以外の意見も聞いた

結果、同意意見なのか相違意見なのかが客観的に分かるってこと。

まともな意見って何を基準に？→相手を中傷しない表現で自分の感性を自分

の言葉で述べた意見。

個人的感想を偉そうに語る方が恥ずかしいわ→偉そうに感じるのはその感想

を読む人の感性だから何とも言えない。

壁に向かって呟いてなさい→強要されなくても呟きたい人は呟くでしょう。

お前らなぁ…

×吉永
○好永

間違えるなんぞ、タツに失礼だぞばかもん！ｗ
タツもここ見てるんだ。あいつの性格からして拗ねちゃうぞｗ

お前らのかたわれ589です

好永 さん、無礼心よりお詫び致します。

だからー
何度も訊いてるんだけど
夏目がアレンジした百何十曲のうち
具体的にどの曲が駄レンジで
どの曲が神アレンジなの？

生きて、とオロオロはわかった。
それ以外は何よ？

ちなみに曲として好き嫌いはあるけど
どれが駄レンジとか俺はわからない。

>>594
ふふふ…この類いの反応を示すヤツは在日の傾向が強いのです。
レスの程度が、日本語にコンプレックスを持つ在日並みに低い。おわかりか？（笑）


あ、それから松山在日説はデマであることを主張しておこう。

>580が蒸し返す様で申し訳ありませんといって完璧蒸し返した

粛清されたのが一週間も経たぬ間に湧いてきて不毛な展開が再会されたのだ

>>603
駄アレンジは 山の向こう やろ

夏目って百何十曲もアレンジしているんだ？

神アレンジが欲しいところだね。

俺が感じるのは色々手を加えてゴチャゴチャにしてしまう。

シンプルなアレンジが出来ない。

イントロが下手だからイントロから曲に誘い込まれない。

「ひとりの部屋」は飛澤さんだと思うけどイントロを聞いた瞬間からせつなくなり曲に引き込まれる。

千春の歌とのマッチングも最高。しかもアレンジだけでも聞きたいと思う。まさしく神アレンジ。

この曲は弾き語りではなくアレンジ付きで聞きたい。

飛澤さんが手がけた編曲の数を上回り、千春全楽曲の約15％に手をつけた夏目さん。

本末転倒だが、夏目アレンジ特性と方向性とアレンジ傾向を勘案せずに作曲して丸投げする千春が一番の元凶だろ？（笑違）


でもさ、千春だって本当の会心作は必ず、名アレンジャー服部克久さん・瀬尾一三さん・萩田光男さん・石川鷹彦さんその他にアレンジを振っている（建前的には夏目がアレンジを彼らに振っていることになっているが）。

夏目さんに嫌味を込めて。実にいじらしく、あくどいではないか？ｗ

>>604
ふふふ…だって、良くコンサートにいる中年オタクですか？

>>607
「ひとりの部屋」のアレンジは確かに良い。主張もその通りだと思う。
しかし弾き語り以上のものをライブで聞いたことがない。
バック付きだと余裕有り気に歌い上げ、間延びした緊張感の無さが
あまり好きにはなれん歌だった。
アレンジでなく、歌の問題であるが。
「最後の恋」にも似た感覚を覚える。

>>607
はいはい、あんたが大将 （笑）
素人がプロに向かって下手とは随分失礼よね〜
貴方はそんなに立派な人間なの？
文句があるなら音楽をイチから勉強して夏目レベルになってから吠えて下さいな。

またノコノコやって来たね低脳クン

>素人がプロに向かって下手とは随分失礼よね〜

なら素人に褒められるアレンジを作ってみればいいじゃんプロならプロらしく
素人が意見出来ないほど大層プロの音楽家では有名な編曲なんだろうな
でも編曲家一覧にも載ってないな

部屋のドアを開けて外に出て、
歩き出してくれないか。

>>612
低脳でもクズでも全く構いませんが？

素人評論家の感想なんてどうでも良い、高評価をしてるファンだっているだろうし、夏目ファンだっているだろうよ

そんなに夏目を叩きたいなら夏目のブログに意見したら？

直接本人に言う度胸も無いなら壁に向かって永遠に非難してなさいって！

アレンジ問題を夏目さんに直談判して解決すると思ってんのか？甘いわ！

何やっても解決しないから、このスレに盛んに書き込まれるのであって、
夏目個人の問題ではなくなっている。

だが、どうしても夏目さんが筆頭になるけど、千春とスタジオミュージシャンも含めて駄レンジの元凶は関わる全員だ。

ギターを弾かれる方は多いと思うので質問

「生きている」

アレンジが飛鳥さんを多くやられた方なので今迄パターンと違う触れた事がない仕掛けが垣間見れる。
そこで不明なのがサビの最後「生きている〜」の「いる〜」の部分。
Gの曲と考えると何を弾けばよいものなのか。ひとつ手前がD系だと思うが最後は
Gなのか、Emなのか、Cmaj7なのか、他にあるのかさっぱりわからん。
千春ならこう弾く筈という形跡が読めない過去の曲を含めても一番悩ましい曲だ。

僕が思うには…
♪悩みもがきながら（Ｅｍ→Ａｍ７）、生きている（Ｃ→Ｄ７→Ｇ）
単純にこれで良いのでは？

そんな難しい（変わった）コードは使わないはず。

>>617
やっぱりそうなのかな。
デモや弾き語りと、CDとでは「君を忘れない」のような、
曲が違うのではと思わせるものがあるのも不思議では無いとは思う。

>617提案説の可能性が高いが、
その通りに弾くと、溜めて突き抜ける力強い歌いっぷり感が出せないと思うんだ。
だからあのアレンジは凡庸に思えても凄いって思う。
マイナーコードで重く入るサビから解放されて行く千春パターン、久々だよね。

デモは、
溜めて突き抜ける歌い方ではないのでは？
ＲＥＣで変わって行ったのかもしれませんよ。

>>614
夏目アレンジに自信があるなら、素人に意見されても構わないべ。
その意見した奴が恥じるだけだべや。
高評価しているファンが居るならここに書いたいいべ。
あんたもここに何々のアレンジが何々で良いと書いたらどうだ。

素人素人って夏目のアレンジでプロの間では高評価なの？

夏目叩きたいならって、
それじゃ夏目が嫌われ者みたいだべ。

あんた夏目をフォローしているのか腐しているのか分からんわ。

>>615
何も出来ないなら黙って聴いてれば？
ここに書いたところで解決するわけ？

単なる貴方の不満であり、愚痴なら迷惑なだけ、人を非難する前に自らの行動をしっかり反省しなさい！

クレーマーは迷惑！！

>>620
北海道限定かよ？
ウダウダ言う前に標準語で書きなさい。

>>615
＞アレンジ問題を夏目さんに直談判して解決すると思ってんのか？甘いわ！
＞
＞何やっても解決しないから、このスレに盛んに書き込まれるのであって、
＞夏目個人の問題ではなくなっている。
＞
＞だが、どうしても夏目さんが筆頭になるけど、千春とスタジオミュージシャンも含めて駄レンジの元凶は関わる全員だ。
⇧
コイツ馬鹿か、甘いのはおまえだろ (笑)
こんなバカファン居るんだな、目の前に居たら間違い無くボコボコにしたるわ〜

>>622
言い訳が苦しいな。
人から言われたことには核心を付けず、人の意見に難癖をつけるしか能がなのかい。
悔しかったら自分の言葉で堂々と発言してみなさい。

IPアドレスを毎度変更してコソコソしている低能クンへ

>>624
自分の言葉で発言してるし〜
難癖かよ？笑わせるな〜 w
なら、ド素人がプロのアレンジを非難するのは立派な意見なのか？

誰と勘違いしてんだ？アドレス毎回変更やんかしてねーよ w

面倒くせークレーマーだな w

>>625
低能クン　おまえだよおまえ　IPまた違うぞ。（笑）

プロだから全てが良いもの作れるとは限らない。
それに対して自分の意見を言っているまでだ。
プロが作るものを素人が意見出来ない国にいつからなったんだ？ここは社会主義国家かよ。

せめて「生きて」のアレンジはどこがどんな風に立派なのか言ってみろよ。
しかし低能クンには言えないんだな。そこはいつもスルーなんだよ。（笑）

「低能クン」に命名されたのかいな
「ID変更野郎」でもいいと思うけどな
せめてお前一人でも夏目を持ち上げてやれよ
ただお前は人を貶すだけで夏目の良いとこを言わないから反感を買うだけで共感者が居ない。

低能クン
今度書くときは同じIPアドレスにすれよ

イチローはチャンスの場面で打てない。プロの張本さんが「喝！」を入れるのは許せるが
わからない素人が批判するのはどうなのか・・・
そして、それをここで声をあげたところで意味があるのか・・・


香川が攻撃に参加しない。プロのラモスが憮然として怒っているのは判るが
わからない素人が批判するの単なるクレーマーではないのか・・・
そして、それを2ちゃんで主張したところで意味があるのか・・・

という感じの争いですか？

>>627
くだらない人間だね、夏目の良いところを語ってどうなるんだよ？
それに対してウダウダ言うだけだろ、おまえみたいた素人評論家のクレーマーがウザいだけ。

ここでしか吠えられないのか？夏目のブログに直接書く度胸もねーんだよな？（笑）

クソ野郎だな

素人評論家クレーマーとは…爆笑だね。

このスレの進みようにインド人もびっくり！
いやいや、夏目がびっくりだな。彼を中心としてこれらの騒ぎっぷり。

夏目の感想を伺いたいものだ。

同じプロドライバーと言う呼び名でも
サーキットを走るプロドライバーは
公道を走るタクシーやトラックの運ちゃん達の事を 素人職業病ドライバーと呼ぶらしい
だとすると高尚な編曲家からすると夏目氏のレベルでは さしずめ
素人職業アレンジャーと言う事になるのかな？

おっと職業病じゃなく職業ドライバーだったわw
まぁ皆さんも仕事を持ってるのなら何かしらのプロと言う事になるよね
ど素人から批判されてる様じゃまだまだと言う事だな

ひとり痛い人が降臨していますね。
しかも低能とかID変更野郎とあだ名が付けられているし、ウフフおもしろいね〜
人さまの意見にクレームと吠えるばかりで自分の意見は言えない女々しい男だね〜
夏目さまのアレンジを良いな〜と思っている人もいるのだから夏目さまの良いところをレスしてみれば。
でもねこの女々しい男は出来ないと思うよ〜だって書く前から「それに対してウダウダ言うだろう」とネガティブだし
この女々しい男は自信がないのよ。だから人さまの意見に突っかかるだけのクレーマーね。　

千春のこの曲が好き、この曲はちょっと…
そんなシンプルな評価じゃダメなんですか？
音楽を生業にしてる人の意見なら参考にもなるだろうけど…
くたびれた中年おじさんがウンチクを語る程見苦しいものはないですよ

プロフェッショナルと感性について、スタッフさん達もどうなのかと思うことがある。

アンコールで例えば「憂い」をリクエストし千春が応えようとしても
誰もキーが分からなかったり、その後ついてこれなかったりってどうなんだ？
ド素人の私とてキーはGでAm、Dと続く繰り返しってその場でどの曲もわかるのだが。
まだ結成1〜2年のバンドじゃあるまいし、他の仕事があるとしても
年二回もツアーをしているのは それぞれにとっても重要な仕事なはず。
単に譜面があれば問題なしで、
松山千春を事前に全曲把握をして全力でサポートに挑む姿勢には見えない。
曲数も少なく、コンサートスタイルも知らない筈ないのに、
彼らも頑張っているじゃないかとは思えない。

千春ロゴのデザインにしても、あれでいいのか？
禿げピカデザインになってから一切商品は買わない。
あれらのグッズを外に持っていける勇気というか鈍感力がある人いるのかね。
あの糞デザインは即刻廃止にし、北海道地図をアイコンにするのが宜しい。

ここで騒いでも解決しない女々しい単なる愚痴ね。

千春は完璧主義じゃないからこその魅力では？
オープニングからラストまで決め事をきっちりやるLIVEは千春には似合わないような気もするけどね〜

予定外、アドリブで歌い出した時、メンバーに音を出せる奴は出してくれってな感じな緊張感が観てて好きだなぁ

キーがわからなかったり、多少違おうが気合で歌う千春はダメなのかい？


グッズに関しては同意見と言うか、いい加減にあのイラストは飽きたわ〜

同じく解決しない単なる愚痴ね

>>638
千春が気合いでやれているからいいのでは
といわれれば良い。が、
ド素人の客が、どんな曲でもわかるのに演奏者達が、
大将の曲を把握していない事があからさまなのはプロとしてどうなの？と、
もどかしい気持ちで客席から私はみてますわ。
ナビがあれば道は知らなくとも恥と思わないタクシードライバーみたいで。
それなら弾き語りかアカペラのほうが嬉しい。

「>完璧主義」について
自分の歌がキッチリ歌える環境さえ作ってくれれば
音楽はある程度ルーズでもイイって感じには見える。
中島みゆきのようなストイックさはまるで無いが
完璧主義じゃないってことは無いのでは。

今回はアレンジについての意見。
ここまで言ってくれるなんて千春も愛されている証か。

以前なら>>489さんの話に食いつくところが全くのスルー
そこに見向きもせずにアレンジについて終始するあたりアレンジ批判の本気が伺える。

千春のシングル「夢破れて尚」を購入された方
いますか？自分は買ってません理由はライブで聴いて
も買おうという気が起きなかったから。確か「昭和」の
イメージでアレンジをお願いされたのですね千春は。

ここ見た夏目が変心してアルバムアレンジから手を引けばいいな。
もしそうなればネットの力もまんざらではない。

>>638
>アドリブ形式が緊張感

とは思えず、個人的には萎える。アドリブとはいえ、千春自身に記憶がない曲はやらないから
アドリブで珍しい曲にはお目にかかれない。
炎、ひとりじめ一番だけとか、Em四曲リレーは全然心に染みない。
この瞬間は、来て良かった！と思えない時間であります。
どちらかといえば、キッチリLIVE希望です。

>>641
これは購入する以前の問題。
メロディがダメなのかアレンジがダメなのか。
アレンジは千春が夏目に昭和風にと注文。
出来上がって見ればド昭和。
正直これはやり過ぎ。この曲に限らずこの辺のサジ加減がイマイチと映る。
この曲は他のアレンジャーならどうするのか興味がありますね。

メロディがダメなのかアレンジがダメなのか。
⇧
おまえがダメなんだよ、素人評論家さん

>>643
キッチリLIVE希望なら、家で集中してCD聴いてなさい

信者の進出でここもお花畑化してきたみたいだな

「くたびれた中年おじさんがウンチクを語る程見苦しいものはないですよ」

この人の一言が全てかもね。

低能クン、ID固定出来たな！おめでとう！名前欄に「低能」と記入してくれるとより良くなるぞ。

>>648
あー、636は人に指図するならテメーが先づ具体化したのを示せ。

低能クン　カッコいいぞ

maki miho mio

>>650
バカが湧いてきたな、636は人に指示などしてないじゃん
グダグダうるせーよ、負け組くん。

曲、アレンジに対する意見、批判、賞賛、支持、不支持。
自分の意見を述べればいい。
それを素人とかクレーマーだとか吠える人がおるが、
こういう人に限って人の意見に文句を言うだけで自らは曲、アレンジの意見は言えない。そして自らがクレーマーになっている。
堂々とこの曲、アレンジのここが、こんな風に、感じる、良いと言えばいい。
現状は批判者が多いように感じるが、そうしたら賞賛する人が増える可能性もある。

>素人がプロに意見をするな
じゃ松山千春がプロでは無い、政治、プロ野球、プロゴルフ、大相撲、競馬等々を意見、批判するが、
松山千春もクレーマーなのか。

もう5年くらい前、当時からここ2chで夏目変曲が話題になっていた。
で、ここ見た夏目の回答が「偶然と必然」の各アレンジだった。
夏目臭を抑えた各アレンジは、「やればできるじゃん」ということで、アンチ夏目にも比較的好評で、私も高評価すべきと書いた。


ところが、それからがいけない。「ずうっと一緒」ではまたがっかりさせられ、シングル「雨の日曜日」ではまた逆戻りの夏目臭プンプンアレンジ。
「生きて」は、そりゃないでしょアレンジ。


ここにきて、夏目のアレンジセンスは低下する一方。
アレンジセンス向上の叱咤激励ももはやここまで。
やはりこの程度だったとの失望が怒りに変わって、またここが荒れ出したのです。

>>654
勘違いも良いとこじゃない？
アレンジに対して意見を言えないじゃ無く言わないんだよ
千春ファンだから、良いも悪いも全て受け入れる、プロ集団が試行錯誤しながら世に発表した作品であり、それを素人同然が、いかにもな意見を述べる方が失礼極まりない。

嫌いな曲なら聴かなきゃ良い、それをウダウダ語るだけ無駄、極少数の仲間内だけでやって下さいな、ここは松山千春スレであり、松山千春作品を非難するスレとは違う

それに夏目さんはブログやってるんだから直接そちらにどうぞ。

>プロ集団が試行錯誤しながら世に発表した作品

到底そうとは思えないね。やっつけ仕事に見えるから批判も出る。
ここは松山千春スレであり、松山千春作品を非難することも含むスレ
嫌いな曲を批判していると解釈しているほうが勘違いも甚だしい。

楽曲に対して何の感想も持たぬ奴がただ噛み付くだけで参加するな。
ウダウダあんたが一番レスしてるのわかってるのか？
不満があるなら来るな

>>656
本当に卑怯な人間だな。
人の意見に吠えるだけ吠えて自分の意見は否定されるのが怖いから言わない。いや言えないのか。
プロなら出すものが全ていいかと言えばそうじゃないだろ。
あんたの考えは一方的過ぎて幼稚。
そして都合の悪いところはスルー。

この質問に答えてみなさい。
松山千春がプロでは無い、政治、プロ野球、プロゴルフ、大相撲、競馬等々を意見、批判するが、松山千春もクレーマーなのかい？

>>658

ROMしてたが、代わりに答えましょう。

松山千春が、一度だって各スポーツ選手の技術を批判して
やめろ！などと言ったことがあるか？
好き、嫌い、は言ったことあるが
プレイそのものを「駄」などと言って
引退を勧告したり、希望したりしたことはないはずだ。

あなた方に嫌悪感を示しているのは
夏目のアレンジを批判したり、意見したり
好きだ嫌いだというのは、まったくもって自由だが
やめろ！とか、プロじゃないとか、そういう発言に
嫌悪感を感じているんだよ。

あと、政治。
これは、国民が、ちゃんと見て
どういう形でもいいから、批判、意見することで成り立つ。
なぜなら、政治家はスポーツ選手と違い
国民が選んだのだから、当然の権利だ。

あと、決定的に、あなたたちと千春で違う点は
ちゃんと松山千春で発言していることだ。
匿名の名無しで無責任に発言しているあなたたちとは違う。

アレンジ批判、意見、おおいに結構。
ボロクソに言ったっていい。

ただ、人間性や存在まで否定するような発言を
こんなところでコソコソほざいてること自体
あなたたちのほうが卑怯だ。

松山千春がクレーマーなのか？などと聞いてくるなら
あなたも名前と素性を晒して
夏目に直接言ってからにするべきではないか？

まったくもって滑稽だし、卑怯だし、呆れる。

この質問に答えてみなさい。
松山千春がプロでは無い、政治、プロ野球、プロゴルフ、大相撲、競馬等々を意見、批判するが、松山千春もクレーマーなのかい？


簡単だわ、答えてやるよ〜

40年近いキャリアを積んだベテランフォークシンガーだよ、全国大ホールを満席にする一流シンガーの凄さがおまえにわかるか？

同じ事がおまえにに出来るのかよ？

結果を残して来たからこそ今の千春が居る訳で、自身の発言にきちんと責任を取る自信があるからこそ、ステージ、ラジオ等で意見も批判も出来る

おまえみたいなくたびれたクソ親父と一緒にするなや〜

モンペアと同じ単なるクレーマーじゃねぇか！

>>658
どう考えても卑怯で幼稚なのは貴方でしょ

>>657
やっつけ仕事と思うなら貴方がアレンジャーになって松山千春ファンを納得させて下さい。

身分を晒さず、直接本人にも言えず、文句タラタラ、不満タラタラ、人格否定…

カッコ悪過ぎだよ、あんた。

>>659
立派な意見ありがとう。
こういう意見なら分かる。
しかし人の意見（俺以外の意見にも）にただ吠える一方的な態度は幼稚。

まず最初に言っておくが、
俺はプロに対して意見を言うことは全く構わないと思っている、もしそこで間違ったことを言ったら逆に意見され自身が考え改められる。
しかし私生活などの関することは好きでない。あくまでもプロの作品、プレーについての意見に限る。
俺は「生きて」を批判した。アレンジ付きで聞いた時はガッカリしたからね。それが弾き語りを聞いたときに、
これアレンジが違ったら良い曲になったのではと感じた。しかし夏目さん自身を否定はしていない。あくまでもアレンジ批判。

>夏目さんに直接
それも一理あるでしょうね。
夏目さんはここには全く持って参考になる意見はないと言い切っている。
その時の態度が態度だから直接言っても無駄でしょう。コンサート時の腕組んで踏ん反り返っている姿もその表れ？
だから夏目さんのアレンジには期待をしていない。しかい良いアレンジだと思ったら素直にここに書く。
誰がアレンジをするかは千春が決めること？それともプロデューサー？


最後に一言。千春はプロ選手に敬意を払っているが過去にプロ選手に対して技術、批判は言っている。

>>660は観点がずれ過ぎ。

IDを変更しないで書いてみたら。

>>659
ひとつひとつの意見はごもっともです。
貴方自身の意見として、意見したい背景もわかります。
但し、
アレンジ批判ボロクソ言ったっていいという価値観の方が答えるならそりゃそうでしょうよ。
658さんは、その価値観ではない方にこそ聞きたかった問いではないかと思われ
656さんの代わりに答えるのは筋違いではないでしょうか。違和感を覚えました。

>>664さんへ

658です。

わざわざありがとうございます。

確かに656への質問でしたが、この人の意見はどうでもいいです。なんせズレています。これからスルーです。

659さんの意見は大歓迎です。

素人が意見するなとか素人評論家が偉そうに語るなんとか

嫌ならここを見なきゃいいだろう

それでも気になってコソコソ来て罵声を浴びせて

だかと一緒だな

嫌ならここに来るなよ

>>666
勢い良く吠えるのは自由ですが、投稿する前に自身の文面ぐらい確認しましょうね。

「最後の恋」「働きましょう」「オロオロ」「生きて」
はテレビで弾き語り披露された。そしてCDも出た。シングルとアルバム
のバージョン違いの比較、弾き語りとCDアレンジの比較はファンなら
するもんだと思う。どちらが自分の心に伝わる曲となるか
比較するのは自然でしょう。もちろん比較しない方もおられるでしょうが。
伝わる曲をライブで聴きたいと思うのもまた自然だと感じますが。

668です。間違いました。「最後の恋」ではなく
「最後の涙」でした。失礼しました。

>>669
なんと？？？それ逃した！あちゃー‥‥と、一瞬おちました(笑

>>664

>>659です。
代わりに答えましょう！と書いたのが
違和感感じたのならすみません。
ちょっと偉そうでしたね。申し訳ない。

ただね、あなたもあなたの意見主張するなら
>>656さんの意見もそれはそれでいいんじゃない？
どうしても自分の主張だけ認められたいの？

批判するも、意見するも、好き嫌い言うも
言論の自由ですし、ましてやこんなところだから
全然問題ないと思います。

ただ、ここにいる夏目アレンジ批判の大多数の人は
アレンジ批判、というより夏目批判に終始している気がします。
あげくのはてには、アレンジ辞めろ、とか、やっつけ仕事とか
建設的なアレンジ批判、意見を越える書き込みが目だつ。
あげく、アレンジセンスがないとか、中には俺が素人アレンジで
やったほうがいいんじゃないか？なんて書く人がいる。
そこを、素人がグダグダいうな！と言われる点です。
これでは、夏目さんも聞く耳持たないのは当たり前です。

私は再々、具体的に曲を挙げて批判してくださいと書きました。
最近では「生きて」「オロオロ」あたりは確かに具体的に出ています。
しかし、それは百数十曲のアレンジのうちのほぼ一部です。
それでアレンジ、存在自体を否定するのは
あまりにも飛躍しすぎというか、暴論ではないでしょうか？

筋を通したいなら、筋を通すもよし。
ただ騒ぎ立ててここでぶちまけたいならそれもよし。
どうせ匿名で無責任な掲示板ですからね。

ただ、忘れてはいけないのは
ここにいるほとんどの人が千春のファンですよね？
あの人の曲、話、生き方が好きなら
そこに影響を受けているとは思えない残念な書き込みが多いということです。

ステージで夏目は偉そうに腕組みして、そんな奴に何を言っても無駄だと書いてた人がいましたが…

おまえの方が偉そうなんだよ、気づけよ、くたびれた冴えない親父よ〜（笑）

プロプロって言うけどプロが全て一流とは限らないからねぇ
プロでもダメなヤツはダメだし
まぁそう言うのは淘汰されるんだろうけどね
盲目的に受け入れるのもいいけど
それじゃ鼻が高くなるだけで彼らの為にもならないんじゃないかね？

>>673
プロにもなれないアマチュア以下のおまえが偉そうに語ってんじゃねーよ
おまえから見たら夏目 様なんだよ、バカタレが！

夏目に何を言っても無駄なように、2ちゃんである以上、アンチ夏目派・夏目マンセー派に何を言っても無駄な気がする。

なお、夏目はここを見て駄レンジという批判には「偶然と必然」である一定の回答を出し、
ＭＣ中に腕組んでふんぞり返って客席を睨み上げるという態度の批判についてはそれを改めている。

もう一度千春にヒット曲がでれば、答えが出る気がする。

>>674
チー様は分かるけど夏目様ってなんだよw
松山千春は唯一無二の存在なんだろうけど正直他のメンバーはどーでもいい
引き立て役に徹してくれればな
彼も厳しいプロの世界で生きているんだから批判も甘んじて受け入れてるんだろうに
信者が変な擁護などすると返って彼の立場を悪くするんじゃないのかね

腕組んでふんぞり返って客席を睨んでいると２ちゃんで指摘されてから夏目はその態度を改めているね。
しかしあの態度は夏目だけ、あとは誰もしていない。あれは客席から見ると不快だった。
それをバンド仲間も関係者も指摘しないのか出来ないのか。
ここで言われるまで気が付かなかったのか。誠実が売りの夏目だから気が付かなかったのでしょう。

>>676
もちろんアレンジは夏目でだろ？

>>678
気づかなかったのはその通りだろう。
傍若無人ぶりに気づいて欲しいからか、関係者が内輪ネタを2ちゃんに書き込んだフシも過去スレには見受けられたし。

>>678
腕組んでふんぞり帰って客席睨んでる夏目を非難してるおまに不快だわ

そんなとこばかり気にしてコンサートに行ってるとか哀れな奴だな

他人のアラ探しをするより、てめぇーの日々の行いを反省しろ、腐りきったクレーマー野郎。

>>676
そのヒット曲って現実問題、難しいよね。タイップや主題歌などのタイミングがないと。
今のヒット1〜10位はAKBグループとジャニーズだけ。
「最後の恋」でダメなら真向勝負は無理だな。完成度高いと思ったが。

>>671=659さんの
「ここにいるほとんどの人が千春のファンですよね？
あの人の曲、話、生き方が好きなら
そこに影響を受けているとは思えない残念な書き込みが多いということです。」
まさにその通りですね。

正論を言われるとスルーするか、
頭に血が上り、最後まで冷静に読めず、
発言の意図を把握せぬまま反論してくる。
「影響を受けているとは思えない残念な」低次元な人間性丸出しでね。

ただの2ちゃんねらーが、上手くファンになりすましているだけか。

>>671
貴殿の批判対象者なのでレス致します。
「やっつけ仕事」
「俺が素人アレンジでやってみたい」と書いた者です。
個人的な背景による言い分、しかも長文ですので、ウザイようでしたらスルーして下さい。

貴殿の意見、なるほどそう捉えるかという発見はありました。
あくまで理性としての観点から唱えられるなら概ねその通りでしょう。

貴殿も何かしらのプロかと存じますが、私の話で恐縮ですが、音楽ではありませんが
クライアントから提示された企画を、具体的な形にして表現する仕事をしている個人事業主です。
クライアントが満足する作品が出来なければ、そこからは今のご時世では二度と仕事が来ません。
稀に仕事の作品にまつわる展覧会をして匿名のアンケートをとれば、
素人さんからもここで展開されたような辛辣な批判を受けた経験もしています。
一生懸命頑張ったのに！素人が偉そうに何がわかる！という想いを抱いたところ、
結果が求められる世界では隙がある仕事をしてしまったと思わざるを得ませんし
その完成度は独りよがりではないのか、冷静に向き合って考えなければ成立しないのが仕事だと思ってます。

「生きて」のアレンジ嫌いです。
「やっつけ仕事」、確かに汚い言い回しですが安易に小馬鹿に発したのではなく
分野は違えど夏目さんに似た状況下である実感を持ち合わせている私の価値観です。

私の仕事の分野も、根気と道具があれば素人でも真似事が出来ます。
同じ土俵に立てば、当然技術に忠実さを持ったプロの足元には及びません。
しかし、深い想いが込められて作り上げた素人の作品は恐い！
技術が乏しく商品として成立しないものでも、そこに説得力を感じれば
私は負けたと思ってしまいます。本来総てにおいて優れていなければならないからです。
やはり、いつか「素人アレンジやってみたい」
アレンジャー業を卑下する意思も無ければ無礼だとは決して思えないです。

671さん最後2段の主張は、私には共通認識として捉えることは出来ませんでした。
貴殿にとって重要なことでしょうことは理解致します。

それから問題にしたい具体的な曲は、今は「生きて」だけではないでしょうか。
大げさに騒いでいるのはそれだけ驚きがあったからです。

正論を言われるとスルーするか、
頭に血が上り、最後まで冷静に読めず、
発言の意図を把握せぬまま反論してくる。
「影響を受けているとは思えない残念な」低次元な人間性丸出しでね。
⇧
こういう事を言うから荒れるって理解しようね

>>684

そうですよね。
クライアントに満足していただけないものは
商品化はおろか、その後の取引にも影響しますよね。

ただ、夏目さんの場合、クライアントは千春
なんだかんだと言われても、現在もメインアレンジャーであり
プロデューサーであることは事実です。
あの千春さんが、満足しないものを世に出すでしょうか？
そして、気に入らないアレンジャーを使い続けるでしょうか？

また、こう考えることはできないでしょうか？
「生きて」ですが、元々弾き語りで完結していた。
でも、千春は弾き語りをCDにしたくない。
元々、コンサートで弾き語り披露することを前提としていて
そのコンサートの弾き語りに照準を当てるため
あえてCDのアレンジはあのようにした。
歌い方も、全く違いますからね。

そう考えたら、我々が考える、遥か斜め上の
考えがあるのかもしれません。

もっとも、我々ユーザーの支持が１番なのは
さすがの千春もわかっていると思いますが
なんらかの思惑があるように思えてなりません。

アレンジがどう、夏目がどう、そういう聞き方ではなく
千春の作品として、自分の心に響けばよし
響かなければ、なんだよー、全く！でいいのでは？

なんか、夏目さんアレンジ批判の方々は
嫌夏目の姿勢で書き込みしてるように思えてなりません。

もちろん、アーティストを支えているのは我々ユーザーです。
物申すことは、全く問題ないし、むしろ積極的でいいと思います。
ただ、であるならば、我々ファン、ユーザーにも
それなりに流儀というか、マナーは必要と思います。

夏目さんがふんぞり返っているとか、傍若無人だとか
そういうことを書くことで、ちゃんとした批判、意見の
観点、論点がずれて行くのは、あなたも本意ではないはずです。

上にも書きましたが
ただの夏目嫌いの輩には何を言っても納得しないでしょうから
こんなところだから、どうぞお書きください、こっちはスルーで
でも仕方ないでしょうが
筋が通っているかのような書き方
いかにもファンのほとんどがそう思ってるかのような
「わたしたち」みたいなことを書くのであれば
それなりに経緯を払い、きちんと議論にする姿勢が必要だと
私は思います。

きっと、問題はそこなんだと思います。

あ、私も論点ずれちゃいましたかね（笑）
ただ、私も、アレンジを切り離して聞く人ではないので
アレンジ問題に対する意見はありません。
すみません。

経緯→敬意でした！

やはり、いつか「素人アレンジやってみたい」
アレンジャー業を卑下する意思も無ければ無礼だとは決して思えないです。
⇧
バカ過ぎて笑える w

>>684

>>688は今どき珍しいかまってちゃんだから相手にしない方がいいぜ（笑）

しかしながら夏目は幸せ者だのう…（ぼそ）

>>689
thx!!掌握済。簡単。
>>686
どうも。暫しおちるので改めます。

686さんが言われるように夏目氏はメインアレンジャーでも
ありプロデューサーでもある。そしてサポートミュージシャン
でもある。これには異論のある方はおられないと思います。

昔なら横山氏がプロデューサーをしていたから、役割分担が
成されていたと思います。

千春の楽曲丸投げ論が事実なら、より多くのフィルターを通すことで
よりクオリティの高いものができるという考えは如何なものでしょうか。信頼のおける
プロデューサーに依頼し客観的かつ正確なアドバイスが受けれて
より良い作品が送り出せると思います。

千春も音に拘ればもっと良い曲になるのにと言ったのは誰でした？
小田さん？

小田和正だからハッキリ言えるのでしょうね。

横ちんがやってた頃とは時代が違うでしょ
あの頃は千春を立派に育てていきたいって方向性だったろうし…

今は千春が育てる側だから、楽曲の完成度やクオリティーより、自身の楽曲を夏目さんがどう料理してくれるかを楽しんでるように思うけど

思った以上の完成度になる事もあれば、全く自身のイメージとかけ離れてしまうアレンジをしたり、それも含めて夏目、頼むぞっていう感じじゃないの？

まわりから批判はあっても千春は夏目さんを起用し続けそうだけど…否定派はそれが許せないの？

千春は曲が出来てデモを人に渡したらその後に興味はないのかな。
もっと音にも拘りを持ってもらいたい。もちろんナツメのアレンジでね。

おい、千春もいってただろ！
夏目は今女子大生と付き合えて
仕事どころじゃないんだよ。
姫に弁当作ったり忙しいんだよ！
高松千春

だいたい歌詞を見なきゃ唄えないってなんだよ！
しかも自作曲のセトリなのにな
この辺からしても音楽に対しての姿勢ってもんが伺える
やっつけって言われても仕方ないだろう

>>694
そんな美化論も一理あるし、そんなことはある一定の期間中ならそうだろうが、
もう千春のアルバムアレンジに10年くらいタッチし続けて、あり得ない珍解釈アレンジは減ったけど、
せめて飛澤さんクラスのアレンジができないんだから、ネット上で夏目にアルバムアレンジ引退勧告を突き付けてるわけだ。アンチ夏目は。

アルバムアレンジは、楽器に制限のあるステージアレンジとは違うんだよ。
なんか夏目のアルバムアレンジは、小さく狭いライブハウスみたいな貧乏臭いアレンジをしたり、
かといって、オーケストラ級のストリングスアレンジを構成すれば、これだけ音を重ねたんだから、感動的でしょ？という聴き手に押し付けがましいアレンジをする。

アレンジの王道をゆく、萩田さんや服部克久さん、飛澤さんはそんなアレンジをしない。
彼らから何も学んでいないというか、独自路線もいいけどすんなり耳に馴染まないアレンジに…
ほとほと飽きたのです。

ひとつあんたに質問したい。少し前にしていた千春の「執拗な」夏目アレンジ批判の見解を伺いたい。
「執拗な」と形容するのは、洒落を越えていると判断するからです。

>>698
所詮、自分も含めて素人だから好きか嫌いかの判断であり、でも千春が好きだから全て受け入れて自分なりに楽しむ派もいれば

貴方のようにアレンジ云々まで追求、夏目、おまえには才能もなければセンスもない、即刻引退しろと…
飛澤さん、服部さん、荻田さんはベタ褒め

貴方と同じような意見の方も勿論いるでしょうし、夏目さん好きの方もいるだろうし

貴方が音楽関係に従事されてる方かどうかは解りませんが、結局は、素人の個人的意見であり、ここでアンチ夏目を振りかざしたところで何も変わらないでしょ、同じ仲間を探したいんですか？

別の方も言ってましたが、匿名で俺様的なアレンジ批判、人格否定、保身で一方的非難は誰も良い気分はしないでしょ

本気で千春の体制を変えたいなら正々堂々と別のアクションの仕方があるのでは？

いくらこんな板とは言え、千春ファンは年齢層も高いんだから、最低限のルールやマナーは守りましょうよって事じゃないかなぁ、非難、否定は構わないと思うけど、アンチ夏目派は暴力的な言い方をするから、そこが荒れる原因？（笑）

千春好きって部分では皆繋がってるんだなとは思うけどね。

いったい２ちゃんに何を求めてるんやら
ここは信者だけの集うお花畑じゃないんだから不快に感じるのならそちらにお戻りになった方がよろしいんじゃない？

>>700
君の頭がお花畑でしょ、頭悪過ぎだよ
ちゃんと理解しましょうね、くたびれたおじさん。

「生きて」アレンジ批判派です
私の場合、アレンジャーが誰でも構わないし多くは求めない。
千春は良いコンサートをし、凄く良い歌を歌っている。
音楽的に優れたが事を期待しないでも成立している凄さがあると思っている。
だが、音楽が手段になっていれば聞き手の五感に突き刺さってくる。
煙草の煙を気にしない人もいれば、寧ろ好きな人もいるだろう。
どうしても嫌という人は、感覚を揺さぶられたゆえに続けられれば
生理的嫌悪のような自体にもなる。
気にしないで済んでいられる人にはそれがわからない。
そして感覚的な事を簡単に抑えた文字にするものだから衝突になってしまう。

人の意見はそれぞれだけど・・・

アレンジ批判というより夏目批判とかアンチ夏目とか言っているけど

それじゃ夏目さんがかなり嫌われているみたいで哀れで可哀想です。

>>702
だからどうなのさ？ここで永遠に「生きて」のアレンジ批判をして何かが変わるのかい？
それとも、私も同じ意見ですを求めたいの？
私は嫌い、納得しない、あーそうですか、それで終わりだよ

何かが変わらなきゃいけないのかね
別にここで批判したり愚痴ったっていいんじゃないの？
批判の意見に対して批判するのも自由だし
その意見をアラシだと思うならスルーすればいい事だろ

702さんは誰かのレスにレスした訳じゃないく自分の思っていることを言っているのだからさ。

別に全然いいじゃん。

俺から見たら704さんの言っている？の方が余計。

>私は嫌い、納得しない、あーそうですか、それで終わりだよ

704さんがそう思っているのなら704さんがそれをやればいい。

とにかく夏目のアルバムアレンジが嫌いです。
耳にすんなり馴染まないアレンジだなぁと思えばたいてい夏目アレンジ。
もちろんいいアレンジに当たる場合もあるけど、気分はロシアンルーレット。

アレンジ者情報を遮断して、いきなり千春のアルバムを買って聴いたことがある。
すべて夏目アレンジを当てました。わし自身も呆れて自己嫌悪になってくる。千春の楽しみ方はそんなものかと…（苦笑）

夏目の仕事に対する情熱や姿勢は買いです。影でしているだろう努力も凄いだろうと思っています。
その姿勢にワシは正直夏目に敵いません。

しかしながら「夏目よ、良質で普遍的なアルバムアレンジ頼むわ」との激励を続けてきましたが、
現状なにも変わらず疲れました。頑張れ〜と言い続けるのにもすでに飽きています。

現状が変わらないなら、夏目が「偶然と必然」でアンチ夏目に示した回答と同じようなポリシーを、引き続き求めていくしかないのかなと思っています。

>>705
否定や非難、愚痴は多いに結構だけど、夏目さんの人格否定や、即引退しろって言うのはどうなの？って事じゃないの
あたかも、自分の意見が絶対正しいような言い方の人もいるし、絶対的な答えなんてないんだしさぁ、ムキになるなら許せないなら直接、夏目さんにどうぞ〜って思うけどね。

ヒット曲というのはファン以外の人にも
愛され支持された証だとも思います。
夏目氏アレンジのヒット曲が出ればファン以外の
心を揺さぶりCDを買う衝動、行動を起こさせた
なら批判の声も出なくなるでしょう。結果が求められて
る時期に今きてるんだと思います。

>>707
おっさん、まぁそう言わずに働いて飯食ってクソして気長に待ってやれよ〜
その内、夏ちゃんがオイオイオ〜イってぐらい素晴らしいアレンジをするかもよ〜

>>708
確かに人格否定などは論外だな
だが作品についての批評はしてもいいと思う
それを素人だから語るなってのは違うだろ
素人相手に商売してる以上
評価するのも大半が素人なんだろうしね
逆に千春の曲に関して言うならファンの方がその辺のプロよりは耳が肥えてるかも知れない

また音楽を学問として捉えるのならば素人が口を出すべきではないだろう
しかしここで語られてる多くが感性面での書き込みが多いんじゃないのかね
感性に関しては素人プロも無いからな
好きだとか嫌いだとか
この曲に対してこのアレンジは無いよなとか
作者は誰に向けて曲を出してるんだ？
まさか自己満足の為ではないよなw

「作者は誰に向けて曲を出してるんだ？
まさか自己満足の為ではないよなw」

ある意味自己満足の為かもよ？活動した足跡をしっかり残す為にね
ファンの為の楽曲発表であり、ヒット曲狙い、もしくは高評価を望むなら夏目さんを起用する意味もないだろうし。

俺はこの先もずっと歌い続ける
聴いてくれる人がいなくなってもな

まぁこれはライブでのリップサービスだろうけど千春クラスだから言える事
千春の信念ある言葉は素晴らしいとは思うけどビジネスとして考えるならそう簡単な話ではない
実際多くの人が関わってる訳だし
千春ひとりの力で今がある訳じゃないんだから
信念を曲げてまでとは思わんが多くの人に受け入れられる曲を作る事も必要でしょ

>>707

>「夏目よ、良質で普遍的なアルバムアレンジ頼むわ」との激励を続けてきましたが、
現状なにも変わらず疲れました。頑張れ〜と言い続けるのにもすでに飽きています。

それ、ここで言い続けただけでしょ？
直接夏目さんに言ったの？事務所とか。
2ch経由で文句言って、変われなんてむちゃくちゃww

自分でファンサイトでも立ち上げて
最低でもそこで堂々と批判してこそ
まだ伝わるかな、ってくらいでしょ。

どんなに正論吐いていたとしても
2chや匿名で言っているうちは
所詮、身内の飲み会の話止まり。

見ていて痛々しいww
いい歳こいた、おっさん、おばさんでしょ？
そんな暇あったら、表の草でもむしってろって。
そのほうがよっぽど世の中のためになるよww

いつまでたっても夏目さんに届かないよww

>>715
お前、2ちゃんの特性及び、夏目と2ちゃんの関係知らないのか？ｗ
知っていれば、2ちゃん創設期ならともかく、そんな古くさいこと書かないって（苦笑）

>>715
書き忘れたけと、夏目は2ちゃんを毎日ウォッチしています。
神経質なくらいにｗ

>>716
関係とか古臭いとかどうでも良いんじゃない？良い歳した親父が堂々と批判出来ずに永遠ここで吠えてるのが痛々しいって事でしょ。

ここに書いても本人に伝わると言うなら別にいいんじゃないの？
擁護してる皆の気持ちも十分に伝わってるはずだから
あとは本人がどう受け止めるかだ

>>716

だからー、頭悪いの？
伝わる、伝わらないじゃないんだよ。
夏目が見てる見て無いじゃなく
こんなとこ経由で、伝わったとしても
それで変わったり改めたりするか？って話。

「偶然と必然」はここを見た夏目が意識してファンの要望に添った・・
みたいなこと書いてるやつもいるけど
それ勝手な思い込みでしょww

何が2ちゃんねるの特性だよww
おっさんネラーがわかったようなこと書いてんじゃねぇよww

2ちゃんねるの特性？

直接何も言えない小心者が
名無しで虚勢はれる唯一の場所、だろ？ww

よかったね、居場所があってww

俺も同じだって？
そうだよ、同じ。
いいんだよ、同じむじなで罵り合ってればそれで。
そんなとこなんだよ、ここはww

夏目さんを擁護する気なんかさらさらないよ。
ただ、おっさんネラーのくせに正論吐いてるお前とかが痛いだけ。
千春は在日、とか言ってる荒らしのほうがずっと２ちゃんねるらしいわww

>>720
この人に言って⬇


もう千春のアルバムアレンジに10年くらいタッチし続けて、あり得ない珍解釈アレンジは減ったけど、
せめて飛澤さんクラスのアレンジができないんだから、ネット上で夏目にアルバムアレンジ引退勧告を突き付けてるわけだ。アンチ夏目は。

アルバムアレンジは、楽器に制限のあるステージアレンジとは違うんだよ。
なんか夏目のアルバムアレンジは、小さく狭いライブハウスみたいな貧乏臭いアレンジをしたり、
かといって、オーケストラ級のストリングスアレンジを構成すれば、これだけ音を重ねたんだから、感動的でしょ？という聴き手に押し付けがましいアレンジをする。

アレンジの王道をゆく、萩田さんや服部克久さん、飛澤さんはそんなアレンジをしない。
彼らから何も学んでいないというか、独自路線もいいけどすんなり耳に馴染まないアレンジに…
ほとほと飽きたのです。

>>719
あなたのおっしゃる通りです。
これら意見を夏目が受け取るか、無視するか夏目、どうぞご自由にという選択肢を与えています。
その特質の舞台を与えてくれるのが2ちゃんです。

>>720のように小難しく考えてるヤツを見ると、笑いを噛み殺すのに必死ですな。

夏目はここ見ていろいろ考えました。それは夏目日記に夏目bbs、ここの過去スレへの書き込みに充分に彼の考え方が反映されてます。
それ読んどけ>>720

>>722
おっさん、痛過ぎ （笑）

>>720
このスレでは一番書込みが多く、同じこと繰返して言うしか出来んようだが
720くらいのこと書いてくれるとなかなかイイぞ! 愉しい文を書けるじゃないか
批判の反発だけが芸当のようだが、自分から投下したいネタは無いのかい？

別に否応無しに噛みつきゃせんから

>>723
千春を聴いて育んだお前の感性鈍っとらへんか？（笑）

書き込んだヤツに対し過去数10回も同じ痛いという書き込み。
俺を含めて、スレ住人がお前も痛いヤツだと感じてるんだけど…気づきません？

それじゃ感性鈍いよダメだよお前ｗ
感性低いんだから千春ファンを返上したら？夏目も喜ぶよ（笑）

もしかして720氏は千春ファンと言うより夏目ファンなんじゃないのかね
であれば我々との温度差も理解出来なくはない

>>725
誰と勘違いしてるの？痛いって書いたのは始めてだけど？（笑）
もう1回言ってあげるね、逆ギレ親父は痛々しいよ、地味に生きてろ。

>>727
お前なぁ…

×始めて
○初めて

本当に初めて？本当に？ｗ
ま、その程度のヤツが高尚な千春スレに首を突っ込むなってこった。
早く小便して寝ろ！クソガキ！（笑）

自慢気に誤字を訂正してる貴方は何歳なの？スルー出来ないのですか？
高尚な千春スレとか、そんな事言ってるから痛々しいって言われるんじゃないの？

結局、夏目氏のアレンジの良し悪しはともかく千春歌唱の曲には合わないんじゃないかねって事なんだろうね
そんな事より秋コンのオーラスで雪化粧を唄うのはいいかげん勘弁してくださいよw

Natumeだって手は抜いてないと思う
変えたたくても変えれないものある
もしこのアレンジは違うんじゃないと思うのがあったら我慢するしかない
千春が起用している以上は仕方あるまい

>>730
良し悪しを語ってんだよ、雪化粧が嫌なら観なきゃ良いじゃん。

>>732
夏目親分そっくりな気性だなw
極論しか言えんのかね

>>722

>>719に、あなたのおっしゃる通りです。かwww
ごめん、私は笑いを堪えられなかったです。ww

そして小難しかったのですか。
それは失礼。
わかりやすく書いたつもりでしたが。

笑いかみ殺さなくていいですよ。
これ読んで笑われるなら、それで結構。

まぁ>>724の人もそうだけど
なんで、このたぐいの人は上からなんだろね。
是非お会いしてお話したいですね。

まぁ、こういう人は約束しても
絶対に現れないと思いますがwwwww

ちなみに、ネタですか。
私は夏目に直接メールして「優しい風」の
ステージアレンジについて、文句を言ったことがあります。
非常に丁寧に返事をいただきました。
あなたたちも書いてみてはいかがですか？
きっと、丁寧に回答してくれると思いますよ。

>>731
逆に手を抜いてて欲しかったんだけどねぇ
じゃないと今以上の作品は期待出来ないじゃないかw
変えたくても変えられないもの
それは千春の意向？
それとも彼の才能の限界？
最近は歳のせいか我慢大会に参加するのもしんどくてね
千春のコンサートにも足が遠のいてしまうわw

>>735
無理して来なくていいから、家でAKB48でも観てなさい

>>736
いや、千春が老体に鞭打って頑張ってる以上
無理を覚悟で行かなきゃ行けないんだろうけど
せめて我慢大会の無いコンサートならいいんだけどねw

>>734
なるぼど
あなたの助言のおかげで以後のステージアレンジが各段に良くなったんですね！
ありがとうございました

さーて寝るかな

千春が老体ってwww
伊藤蘭と同い年だぞ。色っぽいな。お婆様突入直前だが

アリだな

>>734
フリメで？
でないと夏目さんに特定されちゃうだろｗ
直接夏目さんにメールするような奴がこんなスレに出入りするなよ
夏目さん不審感を抱くだろ？

で、どんなクレーム出したの？参考にするからさ

優しい風？ツッコミどころ少ない曲だが

夏目は言葉で表現するのは非常に上手いし頭が良いと感じる。
それを音でも出来ればと思う。残念。
超大物アーティストの仕事をこれほどたくさん貰えるのに。

こんな事も考えた。「歩き出してくれないか／生きて」のシングルは夏目氏
アレンジで編曲者の夏目氏に編曲印税は入る。ライブにおける「生きて」の弾き語りは
ファンが納得する披露。千春は夏目氏とファンの両方を考えて今回の方法を
選択したのかなと思います。夏目氏を育てる意味も含めてでしょうが。
自分の考えが事実に近いなら、夏目氏は千春に相当,可愛がられてる。
もはや、歴代最多アレンジを更新してるだけでなくその編曲印税取得権利も手にしてる
ことから、信頼以上の千春の夏目氏愛はあると思う。真から嫌な人間に
お金を落とすことはしないと見るのが普通の感覚だろうと思います。

あと「雪化粧」「大空と大地の中で」「長い夜」等の定番曲の乱発に対する
不満の声が以前も出てましたが、ビジネス的な戦略があると見てます。
それはCDのセールスが見込めないならコンサートを数こなしての収入、
グッズ物品販売等の収益が生命線となってます。それプラス、カラオケの印税収入も
隠れた収入源となってる点です。千春ファンがカラオケに行っても歌うのは
定番曲が多いでしょう？千春に興味のない人の前でファンしかしらない無名の
佳作曲を歌っても痛い可能性が高い。ファン同士ならありかもしれませんが。
客にとり聴きたい曲はカラオケで歌い曲。質や完成度ではないんだなって。
だからヒットが出るまではその繰り返しになり、自分も含めて常に新しい
作品や質に完成度に拘るファンは批判がでてしまうのかと考えます。

>>742
余計な心配しなくて良いから、君は黙ってコンサートを観てなさい…と、千春は言うだろうね。

742です。客にとり聴きたい曲は→大半の客にとり聴きたい曲はに
訂正します。すいませんでした。

余計な事とは言え
千春がこの先も歌い続けそれを我々が聴き続ける為には千春の健康はもとより
経営的な面も重要と言う事だな
集客力が落ち 歌いたくともコンサートを開けないアーティストも数多いからな

千春に限って大丈夫だって？
まぁ千春に限っては健康面の方が心配だよな

742です。743さん「余計な心配」って具体的にどんなことでしょうか？
別に心配してコメントした訳じゃないので。コンサート会場に行き色んな
疑問や興味に対して感じた事をコメントしただけなんですが。何が余計なのか
参考にさせてもらいたので。

>>746
そういうくだらない突っ込みはやめませんか？

>>742
著作権は複雑で
アレンジ印税に関しては、作曲作詞とは別物で買取が主です。
但し契約次第では分配もありますが少ないのが現状です。
松山千春がどう契約しているか分かりません。
ちなみにおなじみの曲　「大空と大地の中で」　「長い夜」は元出版権はSTV開発センター

「生きて」
私はこの歌、大好きです。
アレンジも含めて気に入っています。

長年、フォークシンガーとしての自分を磨き続けている千春らしい、
千春が本当に歌いたいのはこういう歌なんじゃないかと思えるような素敵な歌だと思います。
もちろん、千春らしさというのは一面だけではありませんが。
もうすでにベテランである千春なのに、少し加川良さんの影響が垣間見れるような、
若い頃に憧れの存在だった人を意識して思わず似てしまったかのような、初々しさも見られてユニークです。
生きるという、やや重くなりがちな主題ですが、そうならずに仕上がっています。

軽快なフィンガーピッキングとベースラインを奏でるツインギターでのイントロに始まり、
じっくりとワンコーラスを聴かせてくれます。
千春のギター一本の弾き語りとは違いますが、アコースティックギターの奥深さを感じます。
間奏から2コーラス目にかけて、ストリングスとリズムセクションが加わります。
生きることに考え過ぎて内向きになりかけていた視野が、
徐々に拡がっていくかのような風景が想像されます。
さらにテンポアップして軽快さを増し、サビのリフレイン、そしてブレイク。
千春の歌にもひときわ力が込められ、メッセージが心に響きます。
少しずつ、確実に、勇気や力強さが沸いてくるようです。
それぞれの楽器が、最後の一音まで丁寧に奏でられ曲が終わります。
心地良い清々しさが残ります。
加川良さんの時代にあった曲を彷彿とさせるようでありながら、
物真似でもなく古臭くもなく、この歌らしさを丁寧に引き出しているアレンジだと感じました。

やや厚みのある編曲のカップリング曲「歩き出してくれないか」との対比も見事です。
「歩き出してくれないか」ともう一曲をどうするかで、他の候補曲もありながら、
この曲を選び両A面とした関係者一同は、流石です。
コロムビアレコード関係者の皆さんは、売れた方が当然嬉しいに決まっているのでしょうが、それ以前に、
「フォークシンガーなのだから、フォークシンガーとして歌いたいように歌ってください」
と、千春に言ってくれているとのこと。
頭が下がります。

ファンではない人が耳にした際にも、
「千春ってハードル高いんじゃないか、難しいこと歌ってるんじゃないか」等の先入観なく、
抵抗なく受け入れてもらえるような、さらに心に残るような歌なんじゃないかな、と思います。
残念ながら、ラジオでそうそう流される曲ではなさそうですが。
有線放送でもっと流れないかな、と願いたいです。

派手ではないけれど、年月を経ても色褪せずに、
静かに、でも確実に、力強いメッセージを放ち続ける一曲だと思います。

夏目アレンジ抜き、千春ギター排除で、弾き語り向けの曲を夏目がセレクト（夏目プロデュースで桶）
ギターはももとタツで2本構成、ドラムス不要、パーカッション少々のアルバム出してくれ。

メッセージソング主体、コレは絶対強力で買いだぜ！

かつて、長渕がエレアコ主体でパーカッション少々のアルバムを出した
千春も追随すれば、セレクトされた曲には箔が付くというもの

つまるところセレクトする夏目のセンスが見ものなんだが

>>750
イイね
個人的には、バックメンバーのみによるアコースティックより、
いつぞや千春含めてやった3ギターのものが歌が凄く良かったと感じた。
千春が間を決める事が出来る演奏がポイントだと思った。

>>751
いいだろｗ
俺の意図は、ギターに関しては一言多いくせに、存在感の薄い好永が千春楽曲とどう格闘して料理するのか、千春との勝負を見たいのだ
それプラス夏目アレンジ排除！
今回老獪ももちゃんは好永をサポート、好永に従っていただきたい

夏目のイエスマンである傾向が強い好永の、メッセージ性の強い弾き語りアレンジを期待！
夏目の言いなりじゃないことを主張するギタリスト好永を魅せて欲しい！

>>752
おまえの妄想には興味ない
静かに聴いてろ

>>752
残念ながら深いメンバー愛を持ち合わせていないので
そういう都合や現況は全くわからんです。でもイイと思います。お邪魔した。

せっかくツアー中なのにそのことや
今日はラジオのオンエア日なのにそういうのについての話しnothing…
本日のラジオより→俺は女の名前で苦労した タバコのＣＭ俺にやらせろ
実況もしたいのにラジオ実況にNACK5のスレないね
しかしオープニングのon the radioの曲が爽やかすぎてどんなイケメンの番組が始まんのって錯覚するわw

なっちゃんのファンって低脳なガキばっかりなんですね。
がっかりです。

>>756
ここでしか吠えられない情けない親父よりマシだろ

小田は流石だね。
もっと音に拘ればなんて
ここで言われていることそのものじゃん。

>>757
全然マシじゃないし
あんたも一緒、いやそれ以下ですね

夏目さんのファンを低脳なガキって言う貴方はそんなに立派なんですか？
それなりの年齢の人の発言だとすれば、貴方の方が人として最低極まりないクズですよ。

>>757
>>759
夏目にとって参考になる意見ならともかく、夏目が軽蔑笑いするような書き込みは止せ！
このスレでの言い争い・揚げ足取り・いがみ合いは夏目の失笑を買うだけだ。
そうだよね？＞夏目さんｗ

>>761
夏っちゃんは、おまえうっせーよって思ってるよ

>>762
まぁ三番目か四番目くらいだなｗ
一番になる自信はないｗ

>>763
クソ爺、意味不明な事言ってんじゃねーよ
wを使うクソ爺は痛すぎる

>>760
残念、19歳です。
あなたよりはまともです。
簡単に釣られて単細胞って感じですね。ウケる。

ウケて良かったね、くだらないレスはやめて。

そうそう夏目がここに参考になる意見はないみたいだよ（笑）
もったいないから具体的な意見は言わない方がいい。
言ったところで変えれるセンスはない。
だから批判意見を言うなと解釈してしまう。

>>766
おまえがなw

今やってるツアー、ゴダンは登場してない？
ひとつ前のツアーも使ってないよね。
ルックスが凄く好みだったが千春にガット弦って全然あわない気がする。

>>769

今ツアーでは使ってないと思う。
弾き語りは、「T'sT」のはず。
去年秋ツアーは「ゴダン」使ってる。

>>770
thx！そっか、新曲(運よければ)プラスαって感じの弾き語りだからね。

>>769
あうも合わないもテクニック無いんだし…
自身でも言ってるけど、フォークでは一番下手だろうね （笑）
ギターは涎物だけど…
気合の歌唱でカバー出来てるのが松山千春なんだろうな。

ここに書いてる人たちで、
「ひとりうた」時代の千春のギターテクニックを知ってる（聴いた）人ってどれくらい居るのだろう？
それはそれは、当時はイントロから間奏も立派に弾いてましたね。

>>773
ひとりうたは聞いたことないな。
デビュー直後のバースデーコンサートのテープ聞いた時のギターは驚いた。
ギター一本なのにオーケストラのような重厚は大げさかもしれんが、とにかく鳴ってた。

CDにもなっているが、風をうけてツアーと、時代をこえてツアーとで
差が出たと思う。ギターが身体の一部ではなくなったような感覚。

今ツアーは、基本、弾き語り1曲。
例外で2曲。
デビュー当時とまではいかなくても、本編の半分は弾き語り希望したい。

時代をこえて〜風をうけてツアーは、アダマス使用ですね。

今の千春の弾き語りって魅力薄、ほぼストロークでジャンジャラだし…
弾き語りなら長渕みたいな感情移入が欲しい、千春はトークで良いよ。

他人様の感受性は面白いもので、感じ方がまるで逆。
今の千春は弾かない(鳴らない)のが不満ではなく味わい変わった。
これはこれで固唾を飲む緊張感があり何ともいえない満足感で満たされる。
弾き語りこそが最大の魅力。トークはあまり要らない。

チューニングも出来ねーのに、弾き語りが魅力って （笑）
勢いや気合だけで弾き語られても響いて来ない
モモちゃんのギターで充分。

>>778
では丸山ももたろうソロライブへどうぞ

>>776
では長渕剛ライブの方へどうぞ

言われなくても行ってるわ〜
千春しか聴きませんって信者は偏屈が多いよね、千春以外は認めないような人間には成りたくないけどね。

>>778
モモちゃんを否定しているのでは無いのを前提として
モモ一本は、バック付き演奏と何ら変わりはなく弾き語りの魅力は無い。

当然の事を言わないでよ〜（笑）
ギターの音色だけなら千春の下手なギターより、モモちゃんのギターの方が聴いてて気持ちが良いって事。
弾き語りは好きだけど、千春はあまりに下手過ぎて悲しくなる…

>>781
あんたが一番偏屈
ライブ行ってるなら、私と会ってるかもね
偏屈年増野郎w

>>784
いやいや、あんたなんかに会いたくもねーし、興味も無いわ
俺が偏屈年増野郎なら、あんたは偏屈クソ豚クズ野郎だろ

ストロークならまだ迫力ある
面倒なのか下手なのか３フィンガーの曲も強引にアルペジオで
やられるので聞く気がなくなる
他のフォークシンガーの弾き語りに比べてもこれほど無様なのはないんじゃ？
本人言ってるようにライブよかＣＤ聞いてるほうがストレスない

その場の雰囲気で弾くから奏法やテクニックを千春に求めるだけ無駄だよ
立ち＆トークが確立されてるから、無理して弾き語りをしなくて良いと思うけどね
立ちで気合いで歌いあげるほうが個人的には響いてくる
下手と言うか、基本すら理解してないのが…千春だな、好きだけどね。

>>786
凄くわかる。特にサビ繰り返しでしょ。面倒なんだろね。
古い曲は良い時の印象を誰でも持っているからやらんほうが良いね。
ラジオでやった弾き語り「最後の恋」は、今なおCDやライブよりイイと思ったけど。

788だが、間違えた
＞３フィンガーの曲も強引にアルペジオ
サビ繰り返しは、違う話のようだ

元々、千春は2フィンガーだしな
歌の迫力でギターはカバー出来てるから千春は下手クソギターで良い
テクニックより千春のギターに興味があるわ。

>>785
日本語理解出来ないみたいですねw
こっちだって加齢臭ジジィに会いたくないわw
いい年こいて未成年の子供に言う言葉？
ももちゃんに言っとこーっと

未成年なら君にぴったりなAKB48でも聴いてなさい。

>>791
青年、785だけはスルーしとけ。言う通り言語理解力もおろか発信力もない。時間が勿体無いぞ。

千春スレだし、荒れるからそういう事は言わないでよ。

韮崎に行ったが声がとてもよく出ていて音程も安定していた
松本もとても良かったそうだ
ひところ声が出なかったのはもう過去の話となったと思っていいのかな
よくぞここまで復活したと嬉しいが要因は何なのだろう
身体全体の力が復活したということだろうか

>>795
レポおつ。
韮崎の前日に収録だったという22日オンエアのラジオ、
ちょっと声が荒れていたのですが、
当日そこまで好調だったというのは安心材料ですね。

>>795
ボイトレ？ タバコ止めないかわりとして案外に取り入れてたりして。

あくまで想像だが、糖尿病の症状が芳しく無く声量や音程に影響があったが
生活改善によるものなのかは知らんが、今は偶々何らかの治療に効果が出ている状況なのではないかな

千春の喋り方が好きだな
いろんな人のラジオを聞くけど 内容も一応大事だけどそれ以前に声とか喋り方がどうかが重要
とはいえ上手い下手とかじゃなくて完全に好みの問題なんだけどね
千春よりうまいトークのできるパーソナリティはたくさんいるんだろうからさ

>>798
おまえは医者か？いらぬ想像はいらない、自分の明日でも想像してなさい。

なんか「カマッテチャン」書き込みが散見されるなｗ

こんなんだから益々、夏目がここをバカにし、もしかしたらあるかも知れない有用な意見を素通りすることになる。
夏目暴走を防がなければならない意味もあるのに、カマッテチャンがここを台無しにする。

取り合う貴方も問題、スルーすれば良いだけでしょ
夏目の暴走って何？偉い上から目線だね。

千春の楽曲に夏目アレンジが合うのも
あれば、合わないのもある。
しかし百曲以上の作品でアレンジ問題となるのは数曲。
じゃなぜ、ここまでファンの間で取り上げられるんだろう？。
そこが不思議だし、夏目以外にも千春の楽曲に合わないアレンジをした
アレンジャーも過去にもいるのに彼らはあまり取り上げられない。

「生きて」
歌とのバランスの悪いアレンジにしてしまったんだ。
でもこれこそが夏目のアレンジでしょ。
音をほとんど書かないで進めているんじゃないの。
ひとつひとつが良くても合わせるとこんな風になってしまいましたかっ。

アレンジで大きく変わるのは理解してるけど、千春の作る歌そのものがダメなんじゃないの？
詩は関係無いかも？だけど、詩、そのものに昔程感動も無いし、同じような詩のオンパレード、タイトルでさえ、愛…何曲あるんだ？ってぐらいの数だし。
最初にデモを聴く夏目さんが一番強く感じてるような？
それを毎回、アレンジで変化を付ける夏目さんは大変だと思うけどね
デビューからのファンだし、コンサートも毎年行くが千春から出てくる詩やメロディー、既に限界だと思う。

アルバム「時代を越えて」がこのタコ坊主の才能の最後の一滴だった。
その後の作品群は出涸らしばかり。

シンガー・ソングライターっていうけど
千春はソングライターよりもシンガーだよね
シンガー9割、ライター1割くらいかな
>>805の最後の一行、同感なり
たまにはいいのも出てくるけど、レコード会社も大変だなと思ってるorz

「帰郷」のサビ♪もうすぐ帰る僕の〜♪　の、かぁーえーるぅーの高音がたまらなく好き

松山の♪「帰郷」は個人的にトップテンに入れている


アルバムリメイクするなら、もっとも夏目に変曲されたくない上品曲ｗ

「アルバムリメイクするなら、もっとも夏目に変曲されたくない上品曲ｗ」

余計な一言だね、夏目さん嫌いならそれで構わないと思うけど、良い歳したオヤジがいつまでもウザい。

2006年に出た「再生」というリメイクアルバムがある。
リテイクのコンダクターは夏目だ。

このアルバムの夏目に対する千春の指示は、「夏目オリジナルアレンジは却下。清須邦義・松井忠重らその他アレンジャーのアレンジを忠実にリアレンジせよ」
というものだった。

ということは、その当時から千春も夏目アレンジに違和感を覚えていたことが窺える。
つまり、忠実にリアレンジすることによって、「アレンジの基本はなんぞや？原曲を引き立たせるにはどうしたらいい？」
等を夏目に自身の楽曲を使って、勉強・学ばせた経緯がある。
おわかりか？

その頃から千春は夏目を一流に育てようとしていたのだ。
ところが、現在に至るまで一部の夏目アレンジのちぐはぐ感を千春及び聴き手が感じているから、
なんだかんだとこのスレが伸びる。

>>811
それ、ここで言い続けただけでしょ？
直接夏目さんに言ったの？事務所とか。
2ch経由で文句言って、変われなんてむちゃくちゃww

自分でファンサイトでも立ち上げて
最低でもそこで堂々と批判してこそ
まだ伝わるかな、ってくらいでしょ。

どんなに正論吐いていたとしても
2chや匿名で言っているうちは
所詮、身内の飲み会の話止まり。

見ていて痛々しいww
いい歳こいた、おっさん、おばさんでしょ？
そんな暇あったら、表の草でもむしってろって。
そのほうがよっぽど世の中のためになるよww

いつまでたっても夏目さんに届かないよww

ということは、その当時から千春も夏目アレンジに違和感を覚えていたことが窺える。
つまり、忠実にリアレンジすることによって、「アレンジの基本はなんぞや？原曲を引き立たせるにはどうしたらいい？」
等を夏目に自身の楽曲を使って、勉強・学ばせた経緯がある。
おわかりか？

その頃から千春は夏目を一流に育てようとしていたのだ。
ところが、現在に至るまで一部の夏目アレンジのちぐはぐ感を千春及び聴き手が感じているから…

�@千春も夏目アレンジに違和感？

なら、なぜ起用し続けてるの？（笑）

�A夏目アレンジのちくはぐ感を千春及び聴き手が感じている？

貴方は松山千春なの？関係者なの？（笑）
きちんとした根拠も無く、貴方自身の思い込み、妄想は勘弁して下さい

聴き手が感じてる…極々ほんの一部の人の意見でしょ （笑）夏目アレンジが避難殺到なら、コンサートも成立してないでしょうし、集客もサッパリになるんでは？

�Bおわかりか？

なんで終始偉そうなの？（笑）

その他大勢の中の1人って自覚した方がいいよ （笑）

>>813
�@個人事業主夏目との契約事項による。
�Aかつてコンサートや媒体を通じて千春の洒落を越えた、悪意を含む夏目アレンジ批判の存在を知らないのか？
最近はそれほどでもないが…
�B誰かさんの受け売りである。
おわかりか？（笑）

>>812
直接すれば解決する問題か？
過去書き込みの意見を読め。
ひとつの意見としてそれも理解しないとお前もスルーされるんじゃないか？
お前のような意見は毎回いくつか書かれているが、それによってここの批判書き込みが減るわけでもないんだが…

>>812
横から失礼

直接夏目だの事務所だの2ch経由だの面倒くせい奴だな
しかも811さんは変われなんて言ってない
リメイク版はこう意図があったとの解釈と夏目アレンジに嘆いているだけだろ


>2ch、匿名で言っているうちは
じゃあんたこそ匿名を辞めたら、いや2chも見なければいいだろう

見ていて痛々しいのは812さんだよ
わざわざIDを変更してレスするなんて痛すぎ

>>816
おじさん、そんなにムキになって…

ポックリ逝ちゃうよ〜

>>814
�@ 永久的な契約なのかよ〜（笑）

�A悪意を含む夏目アレンジ批判？

だから、本気で夏目のアレンジがダメだと思ってるなら契約更新もしないだろ
サポートのみで、アレンジ依頼はしないはず、一生面倒みてやるよっていう千春なりの叱咤激励だと気付けよ。

いつまでもここで吠えずに、直接本人言えるぐらいのクレーマーになってみろって！

「帰郷」から何で夏目の話題になるのか・・・。そもそも >>808 はアレンジの話じゃないだろ

809の余計な一言に810が張り切って反応したんだよ、810が鬱陶しい。

>>818
感受性に乏しいやっちゃのおまいは（笑）
叱咤激励の時期はとうの昔に終わってる。
（何を今さら叱咤激励だとはねぇ（笑））

その叱咤激励をここ数年ずっと続けている先になにがある？
わだかまりとストレス以外に残るものあるか？ｗ

本人に言う訳ないじゃん。
出来ない奴に言っても無理。
ここの奴はもう諦めているんだよ。だから嘆くのさ。
そして駄アレンジが出てくると、笑ってバカにしているのさ。

>>818
あのね、千春っていうヤツはある程度の貧乏体験と、がに股パンタ山本に搾取された経験から、金銭感覚は非常に大胆かつ繊細なの。
夏目との契約更新を続ける理由は、夏目を起用した方が費用対効果で最も優れていると千春が導き出した解答なのだ。

あのアレンジだけならとうの昔に千春に切られてるわ。
コンサポとアルバムアレンジをトータルで考えて、最も費用対効果が優れているのだ。夏目は。

アレンジの質など千春にとって二の次三の次なわけ。だから大胆に千春が夏目アレンジを批判するわけだ。

また夏目も千春にとって使い善い男であるのも事実。
夏目は否定するが、千春と周囲から見れば従順なイエスマンなのだ。
夏目自身がイエスマンを否定するのは、時々自分自身の意見が千春に通るから勘違いしているだけ。

おわかりか？千春がアレンジがダメだと思っていても契約更新を続ける理由が（笑）

>>821
わだかまりとストレスしか残らないとか言ってる貴方はバカなの？
千春は個々の作品の評価なんて特別望んでないでしょうよ
歌い続ける、ステージに立ち続ける、自分に尽力してくれた人間、スタッフ、友人を最後まで面倒見てやるってのが松山千春だよ、長い千春ファンなら理解出来るはず…

評価より軌跡だと思うけどね

>>821
おまい？どこの田舎者だよ
田舎臭いオヤジは静かに暮らしてろよ。

>>811=814 815 821 823
嘘はいけないな、嘘は。
もっともらしく書いているけど。

「再生」のセルフリテイク盤は、
「リリース当時のスコアで、今のメンバーが演奏し、あらためて歌入れしたらどうなるか」
というコンセプト。

聴けば判る通り、完全コピーではないにしろ、ほとんどリアレンジなんてされていない。
一応夏目さんが譜面起こしたから、編曲者がダブルネームになっている。

他にも、勝手な解釈や演出たっぷりのコメント。
自分に自身が無いから、こんなに塗り固めているんだろう。

嘘をついたり演出を加えたり、千春が最も嫌う行為のひとつ。
マスコミに対しても言っている。
「演出は必要無いです。ありのままを書いていただければ、後はこちらで判断しますから」

千春の顔に泥を塗るような真似をしている。

>>826
だからどうした？
自信満々に語るのは自由だが…

俺が真実を語ってやるってか？
単なる痛いおっさんだと気付けよ （笑）

>>823
嘘はやめてね、妄想は迷惑 ！

>>828
嘘と判断するなら、実際どうなの？
知ってんなら書けばいいじゃん。勿体ぶらなくても。

>>829
826が書いてるやん

823さんの意見ですが
ラジオで千春が元オフィスパンタ社長山本さんを「彼も
頑張ってくれたが野心を見抜けなかった」と発言しているから
山本さんの部分は演出や勝手な解釈ではないと思いますよ。
夏目さんのコスパ起用論は経営者的見解から間違い
ではない気がします。それだけでなく夏目さんいじりやすいし
愛情もあるから起用してると思いますが。

ファンは余計な詮索しなくて良いんだよ
当事者でも無く関係者でも無い以上、明確な答えなんて無い！
偉そうに、自慢気に知ったかで語る奴は反吐が出る。

自身も含めて、楽曲の良し悪し、コンサートの出来不出来をファンという立場で語るべし！アレンジ批判は構わないと思うが、人格否定、即引退しろなどと、罵るバカはテメェーがくたばれって話しだ。

>>831さん。
人が好過ぎです。非難しているんじゃないですよ。
他人に騙されたりしないか心配です。

823さんの「ある程度の貧乏体験」
（実際は「壮絶な貧困体験」。どうしてここを「ある程度」と弱めるのか意味不明。これも勝手な演出か）
と、「山本に搾取された経験」は、『事実』としても、
その他の大部分は、何の確証も裏付けも無い『勝手な解釈、演出、妄想』。
百歩譲って、そう考えられなくもない程度のこと。

全体も良く読むと、矛盾とつじつまが合わない点が多過ぎ。

>>830

>>826を鵜呑み？
じゃなくて、お前の知ってる真実があればお前の言葉で書きなさいってこと。
嘘と判断するなら、>>826の意見に真実を加えて書けばいいんじゃないの？

>>833
宗男も千春もそうだが、あの頃の足寄郡内貧乏体験は多少美談脚色されてると思う。
かなり貧乏であったのは事実だろうが、宗男の場合、道新記者の周辺聞き取り取材によれば、宗男が言ってるほど極貧ではなかったようだ。
それらは取材記として道新に連続掲載されている。
宗男にしたら恩讐の彼方でしかない貧乏体験なんだけど、今までの貧乏経験を語ってきた手前、宗男は道新にかなり抗議したようだ。
受け手からすると、道新も宗男をバッシングしたいがゆえに脚色っぽさが見られたから、どっちもどっちなんだが。

ネットの初期、千春ファンの掲示板で昔からの足寄町民らしき書き込みを見たことがある。
二者択一なら貧乏に間違いないようだが、それによると松山家は千春が言うほど赤貧じゃなかったらしい。
あの頃は大なり小なり足寄町民は貧しかった。松山家だけが突出して極貧じゃなかったという内容。
それを知ってるから、それを含めて、「ある程度の貧乏経験」なんだよ。

「凡庸」歌ってた頃だっけ？貧乏体験ネタに泣きながら歌ってたの。
富裕層であるほうがもはやだいぶ長いのに凄いなって思った。

>>835
ムキになってんじゃねーよ、黙って千春を聴いてろよ、くたびれたおっさん

おじさん、おっさんは夏目のマネでもしているのかい（笑）

若者ぶっているから、今度から「僕ちゃん」と呼んであげる。

>>838
意味不明でキモいですよ。

八戸公園はよかった。お腹いっぱい楽しめました。
今回は調子よさそうだった。

八戸公演

>>835
>あの頃は大なり小なり足寄町民は貧しかった

それは足寄町民に失礼だろ。千春の幼少期だから昭和３０年代だが、
どこの町にも貧困層もいれば、富裕層もいた時代で、別に足寄に
限った話じゃない。

以前、ライブの時に夏目さん腕組んでふんぞり返っているとき
千春さんに話を振られた瞬間、急にこれ以上にない位に低姿勢で千春さんに反応する夏目さん
この時に真の夏目さんを見たような気がします。

>>842
何をとんちんかんなことを書いてる？
足寄のことを書かなくてどうするよ？
千春の貧乏体験の話がボヤけるだろ？
まったくバカかかまってちゃんかどっちなんだお前は？

誰か横山和之さん辞めた経緯知ってる？
会報には映像の会社するためとか書いてあったような。

>>845
そんな事詮索しなくて良いんだよ〜
生きてりゃ色々あるだろうがよ〜
あんたにだってよ〜
余計な事に首突っ込まずに自分の心配してろよ

>>846
おじさん、そんなにムキになって…

>>846
夏目とお前を比較すると、どう考えてもお前が馬鹿に見えるｗ

夏目は結構アタマが良い。誰か夏目を越える知力で書き込みしてくれないか？
>>846はバカ過ぎて使えないｗ

もう夏目の話飽きた。BLOGのBBSでやってろって！

>>849
だからここ2ちゃんなんだって。
悪辣過ぎる誹謗中傷、精細なプライバシー暴き、心身に危害を感じる脅迫文以外なら何でもあり。

人って、よその家の貧しさを過小評価したがるところがあるからね。

卵売りに納豆売り、
ゴミ捨て場へ母親と行って、
「銅線見逃すんじゃないよ」って知識を与えられる。
冬は朝起きると、家の中に雪の吹き溜まり。
春は雪解け水で浸水。

高度成長期に内地で温々と、何不自由無く暮らしていた層と比べたら、
それは、壮絶だったんじゃないかな。

>>848
良い歳したおじさんが wって…
貴方の方がバカ丸出しですよ…

>>852
おじさん、そんなにムキになって…

>>853
いや、おばさんかも知れない

>>854
そうかもしれませえんね。
それも性悪のおばさん。

糞爺と糞婆の憩いの場ですね

スレが伸びた感想を聞いてみたいが
、夏目の沈黙で…
喉元過ぎればなんとやらを狙っての沈黙・・・かな（笑）

アンチ、擁護派それぞれ対する反論・意見を夏目に聞いてみたい。

>>857
嫌なら聴くな、その一言で終わりだよ
素人の面倒くせぇー評論なんぞに夏目も興味ないわ、島に戻って旨い魚食ってる方がが幸せ〜ってか。

>>858
スレ急伸中に実は夏目が匿名で参入したかもしれないし…
まぁ、知力ある書き込みもないわけではなかったし。
まぁ、それが2ちゃんクオリティ

それでももっと智を越える書き込みあればよかったねぇ夏目さん（笑）

他のアーティストのアレンジが無いけど　それこそがプロからの評価なんだろうな。

さて、夏は何処に行こうか
他アーティストとの共演は妙に力んでハートフルには感じるが定番中心でしょ
今のオーラス2曲構成はイイと思うがやらんよな

>>860
前々回のスレタイの中に【専属アレンジャー】とあったの覚えてるか？

契約書上に制約なんかがあるんじゃね？

>>862
千春様から自動的に仕事がくるからベルトコンベア、流れ作業と言われたいたのを
専属アレンジャーと文字ったのです。

夏目さんを起用し続けてることこそ、千春の人間的魅力であり信念でしょ
そういう松山千春が好きって人が多いんじゃないの〜
今更、アレンジが云々とか…千春は毒を吐きつつ楽しんでるじゃん。

>>864
なぜ毒を夏目に吐くの？
我々と一緒じゃんwww

「それはね、千春もCDアレンジにちぐはぐ感を感じてるからだよ」

>>865
ちぐはぐ感を感じてる？（笑）
貴方は松山千春なの？
松山千春の気持ちがわかるの？
ラジオや、ステージのMCで貴方が勝手にそう感じてるだけでしょ
感じるのは自由だが…
妄想中年親父は痛いだけ （笑）

>>851
それラジオでしゃべった？
それらは「足寄より」に書いてあったっけ？

三輪車（写真）と５段変速（歌詞）が買えたから、極貧ではないと思うが、はてさて…

>>866
他人の書き込みを見て、「痛い痛い」と書き込みたいからここに来てるんだろ？（笑）

元々、「痛いと書き込みたくないなら、このスレに来ないわ」というのが夏目さんの考え方です。

>>868
他人の書き込みを見て痛い痛いと書き込みたい？
元々そんなバカいないって…（笑）
常識の範疇なら良いさ、知ったかで断言したように千春の思いを語るから痛いって奴って言われるんだよ〜（笑）

その他大勢の中の私の意見ですって理解しましょうね、痛すぎるおじさん （笑）

>>866
おばさん痛いわ。必死過ぎる。ヒステリックかい。
おばさんには「超クレーマーばばぁ」と命名しておくわ。
毎回毎回、人のレスにいちゃもんつけるだけ。
悔しかったら夏目のアレンジはこうこうなんですとレスしてみたら。

>>870
おまえも頭弱いね〜、夏目のアレンジはこうこうなんです、なんて無いんだよ
おまえはプロか？素人ファンが偉そうに語るから叩かれるんだろ、おまえの個人的感想なんてどうでもいい。少しは学習しろよ

>>867
一部、「足寄より」にも書いてありますね。
その他、ライブで言っていたり、書籍では「月刊松山」や「らいぶ」等でしょう。

三輪車はそれこそ、おっかあがゴミ捨て場から拾って来たものかも知れないし、
近所の家から借りたのかも知れない。
自転車は、千春がだいぶ大きくなってから、家計にも少しは余裕が出てきてからか、
自分でバイトして買ったとかで、幼少の頃ではないでしょう。
その頃にちょっと浮かれた気分になったエピソードを歌にしていると思われますね。
誤解を恐れずに言えば、自転車ぐらいのもので浮かれてしまうところで、
生活レベルが垣間見える気がします。

867さんの様に思う人がいるってことは、やはり、
「温々と、何不自由無く暮らしていた層」には、
"想像にも及ばない"体験だったということの証でしょう。

>>871
おまえ文章の理解力が弱いね。

俺がいつ偉そうに語った？
俺は>>865さんと別人だわ。

よく読んでからレスしてごらん。
悪い文書の理解力が弱いからダメか。
小学生にでも聞いて教えれもらえよ（笑）

ヒット曲出ればな、「君を忘れない」から早18年が経過。

これまでの18年、タイアップやテレビ等の宣伝もあったが

曲？アレンジ？営業？何がここまで売れない原因なのか。

札幌初日行ってきた
マンネリに嫌気がさした。声出てない。もうだめだね

>>873
870に言ってんじゃん、貴方も屁理屈が多いね、良い歳したおじさんが…情けない。

>>876

文章の理解力が弱すぎるぞ。いや日本語の使い方が分かってないようだな。
おまえ大学の学部は？
870に言ったのではなく、レスしたんだよ。
分かる？


良い歳したおじさんが情けない。と口癖のように言うが
おまえ自分の歳にコンプレックスを抱えているのかい。
それともその言葉で自分を慰めているのかい。滑稽な奴だな。

大学の学部は？って、千春スレに関係ないだろ
よそにいってやれよ、バカタレ

おじさん　親父って書いている人キモイですよ〜
一人で何役しているのですか？
都合が悪くなるとID変えて必死なんですね
リモート調べたら一緒だと思いますよ
バレバレ〜カッコワルイ〜

ライブでもラジオでも裸の王様状態だろ・・・

リスナーのメールも説得力に欠ける信者的なものばっかだし

個人的にはコンサートに「参加させて　’いただきました’」ってのが
違和感ありあり
タレント側は客を楽しませようとしてるはずだし金払って見に行ってるんだし
タレント側が低く出るのが当然じゃないの？？
「自分の作った作品を聞いてほしい」なんて殊勝なこと言ってるんだろ？？

自分がひいきにしてるタレントに対して意見して嫌われることを恐れてるのか？
だとしたら最早フェアな関係じゃないな

>>875
毎ツアー、札幌がラストってどうなんだ？
たまにはツアー初日が札幌で良いのにね
ラストは体も喉もボロボロだろうし、気合だけでやってるような？

確かに内容自体がワンパターン化しちゃってるから、ここらで一旦見直してみる事も必要かも？

>>880
おまえは面倒くせ〜、何が言いたいんだ？
簡潔にまとめろ、クソ野郎！

ツアーも終わったことだし、総括。
ワンパターン・・・そんな気もするがそうでも無いような。
「大地」の合唱がオーラスな人にとっては、とっても可哀想。
「生きて」→「生きている」の繋だけで満足してしまった。それしか見どころは無いが。

人の歌はきれいにいい声で歌うんだけど
自分の歌になるとダメなんだわ
どーゆーこと？

>>877
自分の曲は歌い飽きてるんだよ、毎回本番直前まで自分との戦いだろ、仕事とはいえ、あ〜またあれを繰り返し歌わなきゃいけないって言う…に対して他人の曲は新鮮に感じるってやつかも？

⬆
877は間違い、884に対してね…申し訳ない。

ツアー終了お疲れ様。
しばらくコンサート行けてないので行けた人が羨ましい。
こうせつファンの友人に９月のサマーピクニックに誘われてるので、ひょっとしたら
久々に生の千春に会えるかもです。

ところでラスト曲後のマイク投げは相変わらずなのでしょうか。
どうもあれだけは見苦しくて、何度見ても慣れないんですが。

ツアー終了お疲れ様。
今回の「生きて」はアレンジバンド演奏より
弾き語りが良かったです。
今回のオーラスは「大空と大地の中で」より
「生きている」が良かったです。
今回本編二部の最初の曲は「君は僕」より
「伝言」が良かったです。
今回アンコールの弾き語りは1曲より2曲が
良かったです。

>>887
そう？俺は好きだったけど…
やり切った感があってさぁ〜
流石にマイクが痛むって事で今はやってないよ、投げはしないけどスッとマイクを落とす感じ
サマピね、ただ、こうせつや正やんとやるだろうなって曲もワンパターンになってない？
拓郎や陽水が来ると面白いけど…絡みがね

夏目は良くやっているよ。
精一杯やっているのだからこれ以上期待していけない。
期待というよりも批判されているだが
メジャーアーティストのプロデュース　アレンジをやっていることが奇跡なんだよ。

奇跡では無いさ、しっかり経験を積んで今があるわけだし…
こうせつ、やっさん、西岡たかし、永井龍雲やらのサポート、アルバム参加、自身のユニットetc…
素人が批判する事自体、失礼な話しだろ。

（ラーメン屋がつくるまずいラーメンでも）素人が批判する事自体、失礼な話しだろ
ループの始まり
↓どぞ

>>890
その通りよくやってる。
CDアレンジのセンスの無さ以外は批判するつもりは無い。

>>893
貴方の言うセンスって？

そうなんだよ。
サポート、スタジオは他のアーティストもあるが
プロデュース、アレンジは無い。（インディーズは別ね）
まぁ小田の言うところか。

現実問題として、レコーディング時にはアレンジャーでありスタジオ
ミュージシャン。コンサートツアーではバックミュージシャンとして。
時間的にも精神的にも千春に完全に従属して活動し、２ｃｈではおか
しな基地外に叩かれ、本来なら身を挺して守るはずの千春にもコンサ
ートではイジリたおされ、そんな立場で仕事続けられるミュージシャン
なんて他に見つかるのか。

>>896
何が言いたいんだ？
それと、基地外って言い方は随分だな
まるでクソガキ！

>>896
これで千春からの仕事が無かったどうなっている？

無くならないよ、千春で長年やってるってのがキャリアだし、アレンジャーは別としてもサポート、アルバム参加で充分やっていけるわ。

さて、政治経済、社会問題、様々な出来事、
皆さんの身の回りでもね、色々あったんじゃないかと思いますけどね。

何か、あれだってなぁ、アレンジの事で、ネットで？色々話題にしている人がいるとかで、ね。
特になぁ、夏目への風当たりが強いとかで、俺自身が夏目のアレンジを批判しているとか？
なあ、元、俺ちょっと前にラジオで言ってなかったか？
夏目のこと、俺は信頼してるって、なぁ、言ったよなあ？
ラジオ聴いてくれてなかったのかな？
あれか？NACK5の電波、各局さんの電波、弱かったか？（笑）
ねえ、色々淋しかったりなんかしますけれどね。

えー？何？余計な音はいらないって言ってたって？
それぐらい、って言うか、なぁ、もっともっと色々言ってるよなあ。
スタジオじゃあさぁ、それこそ、元お前だって、コロムビアの連中だっている訳だしさあ、
みんなしてあれこれ言ってなあ、レコーディング、完成する訳だしなあ。
そう言えばなあ、この間もなあ、ここの間奏もっと何か、音入れないのか？って、言ったらさ、夏目にね、
余計な音はいらないって言ってたじゃないですか、なんて言いやがってなあ。
ばっかやろうお前、そう言われたからって何でもかんでも減らしゃあ良いってもんじゃないんだよ。
ちょっとここ、何か弾いて見れって言ってね。
こんな感じで如何ですか？なんてね。
おー、グッと良くなったじゃないか。お前、ここでシンセ上手く使えよ。シンセってのはこう使うんだよ。なんてね。

それと、ネットにでも何でも書けば良いですよって？言ったって？
ああ、夏目がねえ、ちょっと気にしてたからねえ、冷やかしのつもりで言っただけなんですがねえ。
そんなこと言ったらまた本当に書かれちゃいますよ、って焦る夏目を想像すると、可笑しくてね。（笑）

弾き語りとは違う曲に聴こえるって、台無しになるって？
それは、いくら何でもそこまで変わるかあ？困りましたねえ。
アレンジされて、音が増えてね、でライブでまた弾き語りするときにね、
ちょっとは近づけようとしてみたりするんですが、
何分、私はねえ、なかなか、正やんみたいに上手く弾くことが…、
元、何笑ってんだよお前、えー、笑ってなかったか？（笑）淋しいもんでね。

しかしあれだなあ、夏目とも長い付き合いになってなんだかんだと、
もう気心も知れてるっていうかなあ、本当に信頼している訳で、だからこそ話題にも出す訳で、
言いたいこと言って。思わぬ誤解、誤解も良いとこだよなぁ。
冗談とも本気とも取れるって感じ？冗談と分かるようにっていうかなあ、冗談で言ったんだけどなあ。
いやあ、済まん済まん。
アレンジの感想はまあ、良いとして、夏目の悪口？もっと言ってやってください。（笑）
いや冗談です。こういうこと言うから、駄目なんでしょうね、済みません。
いや本当、悪口とか、ね、生身の血の通った人間なんで、夏目も。
悪口みたいなことは、勘弁してください。
アレンジも、まあ、好みとかね、合う合わないとか、色々あるとは思いますけど、
なかなかね、聴いてくださる人、すべてを満足させるって言うのも難しかったりなんかしますけど。
また、すべての人を満足させてやる、って言うのも、傲慢かなあなんてね、思いますが。
これからもね、ぜひ、温かく見守っていただけたらなあと、思います。