□□□　小沢健二　98　□□□

前スレ
□□□　小沢健二　97　□□□
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1342884950/

公式サイト『ひふみよ』
ttp://hihumiyo.net/

ozkn.net
ttp://ozkn.net/

小沢健二 - EMI Music Japan -
ttp://www.emimusic.jp/artist/ozawa/

我ら、時
ttp://wareratoki.com/

小沢健二作品集　『我ら、時』
梱包品　2010年「ひふみよ」ライブCD3枚組(31曲収録)
新刊本「ドゥワッチャライク　1994-1997」
新刊本「うさぎ！　2010-2011」
彫り模様入り白蝶貝ボタン12個セット
絵巻物1巻　写真/歌詞カード27枚　写真立て7脚

スピッツ　テクテク
http://www.youtube.com/watch?v=Z3_dPG7SQOU

http://www.youtube.com/watch?v=7dTp5gHFz-0　涙がキラリ　高速＋ピッチあげ　かっこよすぎ
http://www.youtube.com/watch?v=aHIqzJJzERo　青い車
http://www.youtube.com/watch?v=Bk14sHDm6aY　アパート
http://www.youtube.com/watch?v=RNeifqrIptI　つぐみ
http://www.youtube.com/watch?v=8935feaSLGo　ロビンソン　
http://www.youtube.com/watch?v=1B63LyP1qLk　テクテク
http://www.youtube.com/watch?v=Ie7ygKGxYfU　シロクマ
http://www.youtube.com/watch?v=AN4Sg13gDxQ　運命の人
http://www.youtube.com/watch?v=W8H65gaZbwQ　さざなみ
http://www.youtube.com/watch?v=YkZThhzue0M　幻のドラゴン
http://www.youtube.com/watch?v=IEAoZfeSe0w　恋する凡人
http://www.youtube.com/watch?v=323fugGgVgA　夏の魔物
http://www.youtube.com/watch?v=1BXULgYNiTI　スピカ
http://www.youtube.com/watch?v=jV8iybml3CI　愛のしるし
http://www.youtube.com/watch?v=lcvr3d1br6w　ロビンソン　テンポあげ
http://www.youtube.com/watch?v=HweGByTg-_g　裸のままで　ピッチ
http://www.youtube.com/watch?v=i8SQLFM7l4I　サンシャイン　ピッチ
http://www.youtube.com/watch?v=9ltuS1TnTps　チェリー　ピッチあげ　かわいい声
http://www.youtube.com/watch?v=lbG-Y6DqwK4　正夢　ピッチあげ

松山千春　長い夜

http://www.youtube.com/watch?v=IkiDSwmIFf4

関連スレ
小沢健二part2　ダンスフロアに華やかな光 （DJ･クラブ板）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dj/1090428228/
小山田圭吾と小沢健二、勝ち組はどっち （邦楽サロン）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1261122489/
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http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1333960092/
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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/legend/1107268640/
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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/nika/1178801588/
全盛期の小沢健二ってどのくらい凄かったの？ （モー娘。狼板）
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1346513095/

東京の街が奏でる　東京オペラシティコンサートホール
2012/3/21(水)〜4/16(月)　終了
小沢健二　展覧会とポップ・アップ・ショップ 「我ら、時」
2012/3/16(金)〜6/10(日)　終了
Skypeトークショー「お茶でも飲みましょう」
2012/9/14日(金)　渋谷CLUB QUATTRO

うさぎ！第24話（原発について）ネット公開によせて
http://hihumiyo.net/usagi24free.html

次スレは>>950以降
荒らしや連投、陰謀論厨は徹底スルーで

ババア乙

>>1
乙です

>>886
はっ？じゃああなたがアメユダの
所行って説得しなさいよ。
どうせ口だけなくせに
デモに参加したり、FAX送ってる
地道に頑張ってる人の方が偉いよ。

>>9
私はもうどうでもいいと思っています。
すべて神にお任せしています。

1乙できない奴とか
次スレがまだなのに950過ぎて連投してた奴
スレまたいでまでしょうもない議論を延々続ける奴らは出てけマジ二度と来んな

ってことで>>1もつ

>>10
なんだかなーそんな態度じゃ陰謀話とか無意味じゃん。
困った時神は助けないよ。
それなら能天気の方が役に立つよ。
遺伝子組み換え野菜がなければ
自然農法で栄養価の高い野菜で十分
なんだよ。食事しないで生きてる人間
いないでしょ？
ACTAやTPPに繋がる話なんだよ。

>>12
いいんです。私の見てる世界と
他の人の見てる世界は違いますから。

>>13
もしかしてスピリッチュアルじゃないよね？特別意識ってルシファーの大好物だよ。
私は人権法案とACTAが施行されるなら世の中諦めて仙人修行始めるつもり。
今はとにかく反対する。

オカルトじみてきたなｗ
陰謀論が１００パーセント妄想だとは言わない
（というか陰謀はあってもおかしくないとさえ思ってる）
が、現実的に納得できる路線の話しじゃないと
オカルトレッテル貼られておもしまいだと思うよ
小沢も「うさぎ」の中で現実的な意味で言ってるんだと思うよ

ベンジャミン・フルフォードの今日のメルマガ

8月29日の夕方から、外国人特派員協会では菅直人元総理の記者会見が行われ
ていた。その際に菅はたくさんの国内外マスコミの前で様々な告白をしていた
のだが、それについての報道が全くと言っていい程にされていない。

記者会見の場では、例えば、英国タイムズ紙の記者Richard Lloyd Parry氏から
311地震発生当時の対応や原発の管理・警備体制などに関する責任問題について、
『なぜ一人の逮捕者も出ていないのか？』との質問が挙がると、菅は警察により
現在も調査が続いていることを説明し、『自分も逮捕されるかもしれない』と発言
した。普通に考えれば この発言だけでも凄いニュースとなるはずだが、全く報道
される気配はない。

さらに菅は、原発爆発当時に原子力委員会や東京電力上層部などから、被害
が拡大した場合には関東地区の一般住民3000万人を避難させる必要がある、
との進言があったことを明かした。しかしそれを聞いた菅が、政府関係者や
東電関係者と共に福島第一原発の安全確保作業のため決死の覚悟で現場へと
駆けつけると、原発爆発被害拡大の危険性は止まったという。これについて
彼は、『神様が介入して原発「事故」の被害を最小限に止めてくれたのかと思
った』と語っている。

結局、いるはずのない東電部外者が直接的に現場に介入したことで、用意され
ていた「事故」後の茶番劇のシナリオが途中で頓挫した、ということなのだろ
う。（※ 菅直人の記者会見の全容は、動画にて数日中に公開する予定です。）

また、『フリーメーソンのロッジ内で、菅は311地震より以前に 東北で津波被害
を受けた土地の部分が欠けている地図を 小泉元総理と共に見ていた』との目撃談
も、その場にいたフリーメーソン会員から寄せられてきている。

以下略

管・元総理が、
警察により 現在も調査が続いていることを説明し
『自分も逮捕されるかもしれない』と発言 2012/8/29　

『神様が介入して原発「事故」の被害を最小限に止めてくれたのかと思った』管の発言

『フリーメーソンのロッジ内で、菅は311地震より以前に 東北で津波被害
を受けた土地の部分が欠けている地図を 小泉元総理と共に見ていた』との目撃談

いちおつ

>>1乙
スピッツと松山千春好きとさだまさし推しのばばあは即刻しね
ジャズメンとかいうごみは言わずもがな

ACTAも人権法案もリアルですけど。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346500753/l50

http://ikura.2ch.net/ms/#7

http://www.hosp.ikeda.osaka.jp/03community/cooperation/img/shika_hp_17.jpg

なんとなく

は〜ヨッコショ
しっかしよ〜

９月１日から地球の波動が変わったね。
富士の天の岩戸が開かれたのかな。
空には龍神様も飛んでいるし、これで日本は良くなるだろうね。

オザケンのファンってスピッツファンとかぶらないの？

スピッツのボーカルはオザケンのライブにも行ってたみたいだよ。
普通にファンみたい。

>>23
まだまだ危険これからだよ。竜神雲なんて間違えたら地震雲だし
ジャズメンってお金持ちの在日さんでしょ!! (´・з・)ｙ─~~~別に悪気はないけどそんな気がするわ。

>>24
ライブに通いつめたならともかく、入ったことある、くらいで
いちいちアーティスト同士のファンがかぶるわけないじゃん
それにマニアックなミュージシャンならともかく、
オザケンのライブなんて当時の流行りモノでしょ

入ったことある　じゃなくて　行ったことある　だった

いや別に、帰化して本当の日本人よりも
日本人な在日もいるから
それは許されてるから。ジャズメン!!
六本木の事件は被害者加害者在日朝鮮人だろな
普通に。
こういう連中が危険だし政治家や
官僚しかり。
(`･д･´)ｷﾘ

>>16
フリーメイそン様の声は
自分で聞いてみたらいい。
静かな場所確保できて情報から
逃げない状態で、瞑想続けて
探るとわかるかも。
殺されそうになるから。
ハルマゲドンか
自然体消滅か
多数決なのだけど、知りたくない日本人多すぎね(´･ω･)


話変わって、
なぜ、1パーセントの強欲に煽られ
不幸になりたいの?日本人？？？？

草野ヲタ必死すぎてまじでキモいです

他アーティストの宣伝や動画への誘導は要らないです
巣に帰れ

>>>26
いや、ハマってたんだってさ。
草野さんはけっこうなオザケンファンだったそうだよ。
武道館も行ったみたいだし

俺は音楽的な才能はマサムネさんの方があると思ってるよ。

９０年代のライフと刹那の頃はオザケンが凄かったけど
今はもう音楽の才能は枯れてるでしょ。

マサムネさんは昔から現在まで質の高い曲を作り続けているところが凄い。
才能が全く涸れないで持続している。
こういうのが本当の天才。

同時期のミスチルはもういい曲作れないでしょ。
天才っていうのは持続するわけ。
作曲センスのある日本一の歌手はマサムネさんだね。

オザケンの場合は要するに最初からパクリの才能だよね。

>>25
ちなみに私は在日では無いが、
そういう書き込みは同じ日本人としても
恥ずかしいと思う。
２ｃｈで煽られて洗脳されているだけだよ。
みんながＡＣＴＡで騒いでいるなら、私はもうそこに興味は無い。
そういう流れに追従するのは私の中ではもうださいことなんだ。

まず在日にも真面目で優しい人は多い。
日本の若者と比べものにならないくらいよく勉強している人も多いんだ。
政治家に在日が多いのもそれだけよく勉強しているからだ。
実際に在日の知人がいたら、在日という言葉で片付ける気持ちにはならなくなる。

特に私のような個性的で集団の中で浮いてしまうような人は
在日の人の方が「君は一人でよく頑張っているね」と分かってくれたりする。
この共感はおそらく日本人同士では生まれないものだろう。
私はいくらか在日の人の気持ちも分かると思う。

２ｃｈで在日だ、ＡＣＴＡだと騒いでいる人は
はっきり言って何も自分で考えてないと思う。ただ便乗しているだけ。
私はこういうアキバ系のノリが大嫌いなんだ。
２ｃｈは潰れた方がいい。

ここで言ってもスピッツが嫌われるだけ
スピッツアンチかもしれないがｗ
マサムネはオザケンよりもキュアーとかのが好きそうだけどｗ

けど、本当どうでもいい話題で、且つしょうもないなｗつまんないわ

>>35
態度に誠実さがなけりゃそりゃ嫌われるだろｗ
もうお前は在日でいいって思われるくらいのことしてきた証じゃないかｗ
そういう扱いを受けるレベルの人間って見極められちゃったんだよｗ
覆すにはそれなりの努力をしなきゃ。したくなけりゃ消えればいい。自由です＾＾

私が大事にしているのは、
流れに乗ることじゃなくて、
一人で主張することだよ。

空気を読むとか、流れでしか行動しないうちは未熟だ。
そういうわけでＡＣＴＡで騒いでいる人は
単なる学園祭のノリだと思っている。
そういうのに興味が無いんだ。

ここ見てても分かるけど、
本当に日本は人の個性を押しつぶそうとするよね。

音楽のような自由な分野の掲示板でもこれなんだから
もっとお堅いところはどんなものか、分かるよね。

最近では小沢に対しても個性を押しつぶそうとしているよね。ファンたちは。
私たちの小沢くんじゃないと嫌だ、嫌だと。

こういう幼稚な思いがそのままジャズメンに対する気持ちに転化されているんだろうね。

ジャズメンは自分の個性を活かした仕事を探せばいいよ。
空気を読む云々じゃなく、努力して世界の中に自分をちゃんと確立しなきゃ。
前向きにやりゃ何かはあるって。
マサムネさんだってそうしたんだろ。

陰謀論はマジでただのオナニーだよ。
アキバ系ネトウヨがフィギュア集めて朝鮮人死ねとか言ってるのと何も変わらない。

私はべつに陰謀論にこだわっているわけじゃない。
あれはただ単に面白いし驚きがあるから紹介している。
私は面白ければ何でもいいと思っている。
スピッツも松山千春も単純にいい曲だから貼った。

キチガイ降臨
お願いだから不必要に他アーの話題を持ち込まないで下さい
スレチです

近いうちにアメリカで大量逮捕が決行される模様だ。

http://d.hatena.ne.jp/k1491n/20120903/1346647762

ロムニーも逮捕される

＞大量逮捕はこの数週間以内に行われるだろう!

この記事が数日前のものだから、決行は９月上旬か。

最近ではこのような謎のカウントダウンが始まり
９月９日を指しているので、その日に何かあるのかもしれない

http://tenkataihei.xxxblog.jp/archives/51824993.html

>>42
私はべつにそうは思わない。
スピッツも松山千春も同じ音楽だ。
小沢は社会のことを語ってほしいみたいだから語っている。
これの一体何がスレチなのだろうか。
小沢のことで話すことなどもうほとんど無いのだから
なぜ無理をして話そうとするんだね。
もっと面白い話がいくらでもあるだろう。

>>41
> こだわっているわけじゃない。
> あれはただ単に面白いし驚きがあるから紹介している

ネトウヨの差別発言もそうだと思うよ。
結局オナニーだって。

楽曲リンク貼ったり他人の意見コピペしたりなんて、「自由な個性」の発露でも何でもない。
もっと、自分らしく生きていける生き方を目指しなよ。
余計なお世話だがね。

お前らいい加減、無視するってこと覚えろよ

放っておけないんだろ？この俺を

(地獄のミサワ風に)

http://jigokuno.com/

俺は何にもこだわってなくて自由
という自己主張に殊更こだわっていますね

帝都魔界が聴きたい
それと1さん、おつ

陰謀論で脅す割にはACTA賛成で
大量逮捕があると信じていてww
天皇家に繋がりがあるとか話してなかった？ジャズメン統合失調症の症状だよwwww

あほか。これだからバカは

2ちゃん見なきゃいいじゃん。
何の役にも立ってないよ君の話は
海外に行けば？グローバル社会が
君の孤高の才能を求めてるだろさwww

そんなに私の才能がうらやましいか

ジャズメンの将来の夢が聞きたい。それとさしあたっての現在の現実的な目標も。

今を楽しく生きる。それだけだ。

明日？そんな先のことは誰にも分からないさ。

びゅーーてぃふるめろでぃ、
ばい、かさぶらんかー

http://www.youtube.com/watch?v=Yxs-GfKzoTI

私の言っていることはあんたらの人生にも有意義なことだから
多いに参考にするんだよ。

別に仕事とか、そういうベクトルじゃなくてもいいよ。

刹那主義にも目標はあるだろ。いくら貯めて車買う、とか、旅行行く、とかさ。
あの女と絶対付き合たいとか。
音楽やってるんなら、こんな風に演奏できるようになりたいとか、そのためにこういう特訓をやってるとかさ、
そういうの聞きたい。

嫌味を理解できない所も
在日くさい…

(´-ω-`)

いやいや、本当に私は目標というものが無いのだよ。
あるとすれば神に近づく、我欲を無くして生きる、そういうことであり
具体的なものは無い。
世俗的な願望などは無いのだよ。
お金なども私は毎月１０万円を本やＣＤにつぎ込んだこともあれば
一日数百円の食費で食いつないだ時もある。
全ては学びだよ。贅沢とは、貧乏とは、こういう気持ちなのか、
そういう気持ちを知ることができれば誰か同じ境遇の人にもアドバイスしやすいだろう。
音楽でいえば、>>56の動画にあるおじいさんのような演奏がしたいと思っている。
あるいはこういう　http://www.youtube.com/watch?v=7QZiFmOe4Mo
特訓などは特にない。あれは技術より心なんだ。
心、魂の演奏というのはまさに最初言ったとおり、我欲をなくした時にしかできない。
例えば徹夜明けで脳が機能していないような時にいい演奏ができたりする。
小沢健二の天使達のシーンのギターなどはとてもいいが、あれは技術じゃない
心なんだ。だからいいんだ。

五十過ぎのじじぃはええのー

聞いて損した。

ははは、そうか若い人にはまだ分からないだろうなあ。

芸術なんて究極のエゴだと思うけど。
物真似は相手の魂入れるから
無我かもなwww

抽象的な事柄だけで人は生きていけないよね。
おなかが減ったとき、一杯食べる想像したところでおなかはふくれないだろ。
実際に食材をお店で買ったり、メニューを考えて料理したり、味付けを工夫したりして
はじめて具体的に、食事という行為が成り立つ。

ジャズメンの話はいつも具体性、真実味に乏しいから、
ジャズメンの人間的な部分や、肉体的な部分をきちんと持った話を引き出そうとしたんだが、
俺が馬鹿だったようだ

エゴの音楽もあるが、そういうのはたいした音楽・芸術じゃない
無我の作品こそ後世に遺るんだよ。
バッハの音楽などはそうでしょう。

ジャズというとエゴの音楽のようだけど
そこを無我で演奏する人が本当の天才なんだ。

まあ、こんなことを言っても普段、ジャズやクラシックを
聴かない人はよく分からないだろうけどね。

独身者で五十過ぎの
まぁまぁ金持ちのじじぃなんて
自画自賛しか学んでないよ (´・з・)ｙ─~~~

>>65
私は人間の本質的なことについて語っているつもりなのだが
伝わらないのなら仕方がない。
具体的な話がそんなに素晴らしいのだろうか。
私は物事の本質を話すことの方が好きだし、
興味もない。
実際、ピアノもろくに練習などせず、
一人で遊んでいるうちに弾けるようになった。
そこに具体的な過程など無い。「好きなら上達する」としか言えない。
ここをこうこう、こうすれば上達する、というのは
いいアドバイスではないと思っている。
私は常に人に「好きなことをすればいい」とアドバイスしている。

確かにジャズには理論はあるが、
それをいくら学んだところで
いいメロディが弾けるわけではない。
最終的には魂が弾いてくれるんだよ。

究極のエゴって無我なんだけどね。
ジャズメンおっさんが演奏してる時は
ただの物真似だから質の悪い無我♪

私は平成生まれだ

人の話を常に悪くとっていたら
人生では何も大切なことは学べないよ。
好意的に受け取れば、どんなことからも
大切なことが学べるんだよ。

人生には挫折とか失敗があるでしょう。
でもそれすらも何か意味があるんだ、
神が導いてくれているんだと思えば
必ず肯定的な学びを得ることができるんだよ。

>>66
そりゃあくまで芸術・表現の話だろ。

芸術家が芸術の中で、無我の境地で自由に感覚を解き放つ時、
確かにそこには価値ある表現が産まれ、人の心を打つ。

けどね。大きく勘違いしてるようだけど
ジャズメンて芸術家じゃないでしょ？

ジャズメンは、バッハでもオザケンでもマイルスでもない。
自意識が肥大した、ただの中二病の音楽オタクにすぎないの。

無我無我言って、スレ違いの陰謀論やリンク貼り、他者罵倒などの態度続けても、
そりゃ単なるガキのエゴだよ。

無我の作品を作りたいなら、芸術に集中すれば？
とことん表現に没頭して、後世に残る作品を産み出したらいい。
こんな所で喚き続けるのは、
「ボクを見て！かまって！」というエゴまるだしの俗物でしかないよ。

私はここの書き込みですら芸術作品になりうると思っているよ。

私は当然ながら自分を芸術家だと思っているし、
他の人だって芸術家だと思っている。

どこかに芸術作品があるのではないよ。
芸術として認める目があればそれは作品なんだよ。

芸術＝ピアノ、絵画、デザインというのは
もう古い話だよ。
人生が芸術、言葉が芸術、毎日が芸術。
私はこういう感性こそが現代芸術そのものだと思っているのだけど。

はいはい平和はきれい平和はきれい
世界は平和だきれいきれいきれい
世界は善でできているきれいきれい
きれい月も太陽も私のために輝ききれいきれいきれいきれいきれいきれいきれい
イエス様も私達だけきれいきれいきれい

女の人の話というのは、感情が先に来ているから
論理がむちゃくちゃなんだよね。

私はバッハに憧れているとは書いたけど
自分がバッハなどとどこにも書いていない。

こういう揚げ足とりみたいなのは、勘弁してほしいね。
どうしてそう、人の言葉尻を必死でとらえて
悪いほうに悪いほうに引っ張ろうとするんだろうね。
そんなに人を悪人呼ばわりしたいの？
私はどちらかというと人がいいから、その気持ちが理解できないんだよ。

指揮者の小澤さんも「バッハの音楽は宇宙の真理そのもの」と言っていたが
私はそういう感性で話しているんだよ。

ここのスレの人はほとんど小澤さんのＣＤも聴いたことがないんじゃないですか。

私に対して揚げ足をとるのは、まだいい。
私はそういうのに慣れているからね。

でもそういう人は人生の他の局面でも
同じようなことをして、他者や自分の悪いところだけ見て
自滅していくんだよ。
私はそういうことを考えると悲しくなってくるんだよ。
どうか考え直してほしい。

具体性、私はそういえば、東京を歩くのは大好きだよ
山手線の街々はよく散歩したものだよ。
明治神宮、新宿御苑、有栖川宮記念公園、神楽坂、靖国神社
椿山荘、代々木八幡宮、多摩川台公園、砧公園、キャットストリート、
東京はいいところだ。

そんなに煩悩けしたかったら
黙れよ!!こんなペラペラしゃべる奴は
評論家にはなれても芸術家とか無理無理
（ ´ﾟ∀ﾟ｀ ）

無理無理という心が、無理なんだ。

何度も言っているように
自分がこれは芸術だと認めれば
それはもう芸術作品になるんだよ。

散歩というのはそういう芸術作品を作る作業でもあるんだよ。
そこらへんは小沢さんが「東京の街が奏でる」という言葉で表現しているでしょう。

自分が公園を散歩することで、単なる道、単なる芝生が
芸術作品になるんだよ。

だから私は芸術家だし、すべての人が芸術家だよ。
その感性こそが芸術なんだよ。
実際に作品を作ったかどうかは大した話じゃないと思う。
それになんといっても最大の芸術作品というのは
地球や太陽、そして自然、自分の人生などでしょう
だから散歩というのはすごい芸術活動だと思いますよ。
散歩して街を愛でるというのはね。

こういう風に小沢さんと同じ感性で話をしても
誰も理解できないのが怖いところですね。

小沢さん、あなたのファンはこういうレベルなんですよ。
どう思っていますか？

伸びてると思ったら

>>74
よくある言い草だよね。「ボクはボクを芸術家だと思ってるから、ボクは芸術家だもん！」

もともと、雑誌、TVなどのメディアの普及、ポップアートの隆盛の頃からその傾向はあったけど、
近年の「ネットの普及」という革命のせいで、あまりにも「表現の機会」が広く一般大衆に与えられてしまい、
「誰もが芸術家・表現者たれる」という気運が広まったのは確かだね。

確かに、ニコ動やyoutubeなどから多くの素人が作品を発表し、
そこから広く世間に認められたりしている。

とはいえ、そこに「芸術」と「ただの自我の垂れ流し」を分かつ、一定の価値基準は存在するよ。
それは、突き詰めれば、他者からの主観での判定だろう。
だが、芸術なんて結局「他者からの主観での判定」を経て初めて芸術と呼ばれるんだよ。
バッハも、オザケンも、マイルスも、他者の判定を経た上で（人の心を動かした上で）
芸術として成立しているんだ。

では、ジャズメンは、ジャズメン自身が望むように、「芸術家・表現者」たりえているのか？
ひとまず俺の主観で言わせてもらえば、ジャズメンは

・言ってる事が他人の言説や主張、楽曲の引用ばかり（しかも、ありきたりな「文化系」「中二病」好みのワードばっか）で、
ジャズメン固有の光るオリジナリティーがない。
・文章から伝わって来る想い・情動は「ボクを見て！かまって！」という、程度の低いワガママに過ぎず、
人の心に響かない。

てな感じで、悪いけどとても芸術とは言いがたいな。
君の言ってる事は、モラトリアムな文化系少年なら、わりと誰でも思ってる程度の、ありがちな妄言。
ネットのお陰で、それが簡単に吐露出来るようになってしまっただけの話だよ。

じっさい、君の様な粘着コテハンは、結構いろんなスレにいる。みんな口調や主張がそっくりだよ。

だからね、君はそうやって相手を罵倒したいようだけど
そんなことをして何が楽しいの。

それに私はべつに個性的であろうとは思っていませんよ。
自分なりに普通に生きているとなぜか周りに個性的だねと言われることはあっても。

君の芸術観はその、他者の判定を必要とするものなのは、分かる。
でも私はそうじゃないから。笑

べつに個性的だからすごい、有名だからすごい、売れてるからすごい
そういう物だけが芸術じゃないと思うんですよね。
ささやかな芸術だってあるでしょう。
そこらへんの道端の花をみて美しいと思うとか。
そういうささやかな芸術に美を見いだすのが
日本の古来からの美意識だと思うんですよね。

でも最近は西洋に感化されて、
自分で作り上げることが一番偉いとされている。
それはキリスト教とかの文化そのものなんですよね。
神が人間を作るように、人間が作品を作る。

芭蕉は古池やと詠んだけど
あれはべつに何かを生み出したわけじゃないですよね。
そこにあるものを「ほら、ここにこんな美しさがあるよ」と
みんなに教えただけ。
それが日本の美意識であり、日本の芸術じゃないでしょうか。

>>85
別に罵倒はしていないつもりだよ。
素直に自分の考えを言っているだけだ。
自由に何でも話そうよ、と言ったのは君だろう？

俺は、自由に、芸術について、ジャズメンについて、思った事を正直に話している。
何の嘘も言い繕いもへつらいもない。

他者に自分を晒すと言う事は、良かれ悪しかれ『他者の反応』を産みだすんだ。
バッハやオザケンは「素晴らしい！芸術的価値がある！」という反応を受けた。
じっさいに彼らの作品は素晴らしくて芸術的価値があるからだ。

では君が受けている「反応」はどうなのかな？

私は最近そういう日本の美意識としての芸術に興味があるんです。
だから芸術論が他の人とかみ合わなくても仕方ないなと思いますね。
でも私の考えもそのうち一般的になると思いますよ。

>>87
私を批判してどうなるんですか。
「まいりました」と言えば楽しいですか。笑
「ははー、私は芸術家ではありませんでした。反省します」
これで満足ですか。

>>86
> 芭蕉は古池やと詠んだけど
> あれはべつに何かを生み出したわけじゃないですよね

それは違う。
芭蕉はちゃんと「産み出してる」よ。
彼は、「美しさ」を、ただ教えるのではなく、
自分の感覚で言葉を選んで、「作品」にしたんだよ。

例えばあれが

「古池に、蛙がチャプンと　飛び込んだ」

だったら、あそこまで響く表現にはなっていない。
やっぱりそこには、表現者固有の光る感性、他者との差異が存在するんだよ。

君はまだこういう話をするレベルに無いから
背伸びしなくていい。そろそろ寝なさい。
私とちゃんとした話がしたかったらもっと本を読み、
芸術に触れ、音楽を味わってください。
そして心を清めてください。あなたのは屁理屈です。

こいつ「うさぎ！」をリアル厨房時に読んで本当の厨二病患ったんだよ
しかも未だに治ってないし悪化している
「初カキコ…ども…」がこいつ発祥と言われてもおかしくないレベル

本当にくだらないことしか書けないんですねえ。
小沢のファンって・・・

>>92
これ↓か。面白いね。マジでジャズメンが中学時代に書いたんじゃないの？


132 : 本当にあった怖い名無し : 2009/12/03(木) 03:48:38 ID:i8XtSQs10 [3回発言]

初カキコ…ども…
俺みたいな中3でグロ見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは

今日のクラスの会話
あの流行りの曲かっこいい　とか　あの服ほしい　とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺は電子の砂漠で死体を見て、呟くんすわ
it'a true wolrd．狂ってる？それ、誉め言葉ね。

好きな音楽　eminem
尊敬する人間　アドルフ・ヒトラー（虐殺行為はNO）

なんつってる間に4時っすよ(笑)　あ?あ、義務教育の辛いとこね、これ

うん、俺俺。かっこいいでしょ。

国家非常事態対策委員会　9/4
数ヶ月ぶりにベンジャミン・フルフォード出演！

http://www.youtube.com/watch?v=_UbMhlgnxsQ

３．１１が地震兵器による人工地震であることが公表される日が近い！

湯っば〜♪

ジャズメンって24なの？
メンヘラおっさんだと思ってた。
びっくり!!(((^_^;)

ジャズメンはどうしようもないやつだと思うが
それを煽ってる奴らも馬鹿なんでどうしようもないことになってる

小沢健二ってさ、2年くらいしか売れてなかったのに神格化されすぎじゃね
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1346778561/

しらけちまうぜ

ジャズメンは>>101みたいなスレが立ったときに参戦しろや
使えねえ

歴史上、基地帝国は、本当にサイオプが上手だ。
心をコントロールする。考えを誘導する。
頭の中の絵を作っていく。
「うさぎ！」や毎日の環境学の読者なら、おなじみのテーマだと思う。
原発も、サイオプか。
そうか。
もっと早く、この記事を書くことができたら良かった。
五十年くらい、早く。

http://hihumiyo.net/usagi24free.html

賢い人から辞めていく

女の世界は怖いですね

本当のドンは誰なのか

小沢健二とその時代
http://www.youtube.com/watch?v=P1U2US84pmY&sns=em

ファン同好会のＳＮＳ
ネットだけのつながりの方がうまくいくと思う

変に会って（会わせて）しまうと、せっかくうまくいっていた関係が
そうはいかなくなる方が多い

よって俺はイベントは参加しない

小沢ライヴのチケットのやりとりが新手の出会い系みたいになってるらしいね

けんじぶぎーばっくがまさにそれで
出会い目当てで変な人だとﾂｲされてたよ

本人たち、おっさんおばさん通り越してじじいばばあになってる自覚はないのかねえ……恥ずかしい

じじばばが恋をしちゃいかんのかい？

小沢が好き同士の夫婦とか良さそう

自分大好きで育児放棄のオバサン
産んだばかりの子がもう邪魔になってる
アイドルの追っかけをするいつまでも少女な自分には赤ちゃんが邪魔

だからぁ〜
オザケンを小沢って言うなぁ〜♥

>>114
あーりんネタやめい

なんか昨日知ったサカナクション
って不景気のオザケンって気がした…
オシャレな感じが。
顔はオザケンのほが王子だけど!!
ゴリ押し音楽が多い中では
ちょい王子みたいな!!( ＾∀＾)

はい？

ぜんぜん的外れすぎて、小沢の真似をする肥後の真似をしてしまったよ

!!( ＾∀＾) !!( ＾∀＾)!!( ＾∀＾)

ちょい王子じゃなくて
もはや、ルんペン的なオシャレ現在的が
サカナクションで
オザケンは最後の貴族音楽が平民に目を
向けたバブル最終王子的で
顔も星の王子さまに似てる（☆о☆）／
ね!!ーみたいな!!

ほんとこういう書き込みを見ると、小沢がブサイクなら良かったのになと思う

>>121
あーわかるわ。

いやイケメンではないだろ…
VOGUEのNYで着ぐるみ姿披露したの見てビックリしたわ
こんな顔の人をかっこいいと崇めてたのかって

こんな過去の遺物無視すればいいのに
またBank bandで桜井が僕らが旅に出る理由をカバーしちゃったんだよね
たいしたアーティストでもないのに桜井や宇多田がカバーするもんだから
小沢本人も信者もつけ上がるっていうか

知らんがな

apbankとか、小沢は鼻でわらってそうだけどなw

小林武史とオザケン対談させてみたい
きっとコバタケがフルボッコされるんだろうなw

まぁ、今や糞箱売りの小沢と笑われてるんだけどな

というか、
「あぁ、小沢君？そういえばそんな人もいたね？今何やってるの？」かな

＞apbankとか、小沢は鼻でわらってそうだけどなw

自分が笑われてることにも気づかない愚かな小沢さんですねわかります

私高校３年の時に武道館に行った今年35歳になるんだけどオザケンのファン層の中では上の方？

立派なBBAです
はやく閉経しなさい

「つったって人生残り少ないし
あとは楽しく過ごす期」
に早く入らないかなうさぎ！期つまんない

残念ながら彼が死ぬまでずっと続きます

小沢本人は今が楽しいんじゃないの
見てるほうは全然楽しくないけど

当たらなくてもおk。と思いつつ、
心の隅で当たることを期待してるんだろうな、自分。
>お茶会

エスペラールとエスペランサ、か…

ＨＰ　気色悪い？

あ、あの暗号めいたやつでしょ？
確かに自分しか意味の解りえない暗号や記号や独語を使うのは典型・・・・(ry

>>133
「つったって人生残り少ないし
あとは楽しく過ごす期」

それがまさに今じゃないか。

オフィシャルで本人不在のお茶会イベントって冷静に考えると狂気じみてるな

狂気じみてるかな？skypeで本人出演って、結構やってんじゃん
2年前の大阪の芸術論の話などは、すごく評判よかったみたいだよ
お茶どうでもよくて、元気な声がもし聞ければ自分はうれしいけど...

↑ぞれって普通に（日本人）カルト臭を感じるよ
ここは日本なんだよ
外国は、外国が、じゃないくて普通は日本で生まれたら日本の価値観で生きて
日本で死んでいく

カルトっぽいって正直思うし、これが普通だと思う（日本人）

＞＞元気な声がもし聞ければ自分はうれしいけど...

悪いけど、気持ち悪いよ

ん？日本の価値観って何だ？そんなのあんのか？
日本人っても多様化してんじゃないの
楽しいと思うやつらが行けばいいじゃん

気持ち悪かったのはすまない
ただ元気か気になったから書いただけ

どうしたの？元気ないの？
う〜ん疲れちゃったのかな？

ジャズメンはイベント応募したの？
それかチケット付きの箱買った？
小沢と直接対決してほしい

メール来ないしどうも外れたぽいなこりゃ

竜宮城楽しかった？僕からの玉手箱だよ。理解してた？

すごい今さらだけど
小沢君の歌は金太郎飴みたいって
これを褒め言葉で使うとは、小沢ファンの頭の程度が知れるんだけど

>>146
外れることなんてあるんだ？

外れた報告のほうが多くて驚き
すごい人気だ

潰れた金太郎飴フェイス

えー！
どうせガラガラなんだろうーなと思ってたのに、まさかの落選多しなんだ。
本当に行きたい奴らは、もう一個買ったってことか。

熱心なファンをバカにしてるな

>>132
おかしいな。
高校３年の時に周りの客席みたら私よりお姉さんばっかだったんだけどな。

hey kay jump

「我ら、時」っれ結局どうだったの。
全盛期のファンには高いだけの価値があるの？

そんなファンがいるとは思えない＞イベント

DJで帝都魔界（リクエスト）

俺もメール抽選外れたー
クアトロってどれくらいの箱だっけ？

ググレ

オザケン、BIG ISSUEにでも寄稿したら？

湯っば〜♪

ケンジブギーバックとかなちゅらとかささきさわとか、
あの辺の妖怪どももくるのかな？

同時にＣＭ４が発売中だからなんか企んでてほしい。ありきたりなサプライズだけどね・・・・

>>163

妖怪って・・・

それより西の方が来るのか？
○っ○○とかいうイベント好きの婆とか
かなり調子こいてるけど、どんだけ可愛いのか見てみたいもんだｗｗ

でも今回ツイッターから参加は少なそう

それ以外のファンにも陽が当たった感じで

オザワファンて個性強そうだけど
結構マニアックで面白いやつ多いから好きだわオレ

ツイッターで異性ばかりフォローしている婆はロクなヤツじゃない

これ定説

>>161
それいいかもね。小沢の今の活動スタイルにあってる気がするし、
ホームレスから雑誌を買う妙齢の婦人とのミスマッチを是非観てみたい。

うさぎがビッグイシュー連載だったら確かに面白い

さっきワーハピ見てたら、小山田に随分差をつけられたなーって感じがした。
ＹＭＯの飼い犬と揶揄されてるけどさ、教祖様気取りの小沢よりよっぽどカッコいいよ。

>>170
どっちが勝ってるとか、この状況じゃどうでもいいよ。

よく「うさぎと亀」とか言われるけど
ファンの期待からすると、本当なら
二兎が全力でハイレベルな争いしていて欲しいわ

片や「考えすぎて煮詰まり、活動放り出してセミリタイア」
片や「センスしか武器がなく一本立ちがキツく、リミキサーやサポート活動ばっか」
じゃ、あまりに情けない。

またふたり顔合わせて曲でも作ってみて、友情か憎しみかに火がついたら
青臭いモチベも再び沸くんじゃないかねー

どっちも過去の人やん
小山田は一応新作つくってるらしいけど中目黒から引っ越したらヤル気失せたみたいだし

>>171
ていうか、お前が新しく作れよ。
若いんだろ、ジャズメン!!
もう人任せとか迷惑だよ

オザケンはカトリックだろ。
カトリックの世界では2036年で
終わりなんだよ。

今現在過去の遺産に縋ってる人と細々とでも活動してる人は全く違う

>>173
何で俺がジャズメンになってんだよ！！！
奴のとっちめ要員として頑張ってたのに…


>>174
アートかどうか知らんが
ガワの意匠に専念してまっとうな楽曲ほとんど作ってない時点で
小山田はポップスのアーティストとしては半ば降りてると思う。
（彼の憧れるブライアンウィルソンは、ぶっ飛んでも狂ってもポップスを作り続けたのに）
オザーのほうが細々と一応の楽曲は作ってるよ。

期待値からすると非常に低レベルな争いだけど。

そっかなーオザケンの音楽は最近
車で聞くけど、やっぱり元気でるな♪
豊かな日本の熟成気は反抗期だった年頃だったけど、今改めて聞いて元気でるし
御育ちがいい感じのポップスターなんて彼しかいないわ(//∇//)

>>175
間違ってたのね!!

ジャズメンが平成生まれ知ってからは
別に、かかってこいよ気分だけどね。
負けるな、乳飲み子ジャズメン？
みたいな!!

>>175
小山田って昔からそんなスタイルじゃん

>>178
パーフリからソロ初期まではポップソングメイカーとしてまだ頑張ってたし
あのブライアン憧れなどからして、ソッチにコダワリはあったと思うよ。
（根っからのミニマル志向じゃない）

ただ、ある程度やってみて、彼自身の資質として
・曲の根幹になる力のある歌詞が書けない
・それも含め、本人の中に一個のポップソングを組み上げるほどの情動がない
という限界が露呈して、それでidm寄りの戦略になったと思う。
コンセプトを組むセンス自体は一流だし。

ソレはソレで成功だったけど、
パーフリの完成度の高い楽曲に惚れた身からするとやっぱ物足りない。
本人もやる気失せてそうだしなあ

>>179
小山田は詞の能力は無いと思う
だけど音作りは素晴らしい
それに対して小沢は
歌詞は素晴らしいが
音は殆どがパクり

フリッパーズってバランスが良かったんだろうね

サンプリングありきのフリッパーズ時代が終わり各自ソロになったけど
小山田は90年代後半くらいからサンプリングには否定的になったんだと思う
独自性を追求していった結果IDMに行き着いて今に至るって感じ
小沢はサンプリングと言うか既存曲の構成を利用して全盛期に活躍した
その後衰退したが
結局小沢はオリジナルの曲を作る力が圧倒的に弱いんじゃない？
詞は書けても音は作れないのはミュージシャンとしては致命的
だからその他の活動をメインにするしか無かった
今の活動と辻褄が合うね

いとしのエリーなんて聴いてた♪なんて詞があるけど
あれひどいパクリ曲だしな

＞小山田は90年代後半くらいからサンプリングには否定的になった

マジレスすると著作権云々が厳しくなったのが90年代後半から
つまりファンタズマあたりがギリギリセーフ
海外盤出すときに苦労したからサンプリングはもうやらないんだよね

>>183
なる程ね
90年代後半と言えばネットユーザーが増え始めた時期
小沢も小山田もパクりはこれ以上出来ないと思ったんだろう
その結果が今に至る

パクリだらけだから、詞は書けても音は作れない、というのは
異論があるな。

古今東西、あらゆるミュージシャンは、パクリ、真似、カバーなどを繰り返して
オリジナルを作ってる。
サザンも、山下達郎も、ユーミンも、筒見京平も、ボブディランも、ビートルズも、ビーチボーイズも、ストーンズも、
誰かをパクった上で独自の音を作ってきた。

パーフリは、時代のせいもあって、「サンプリングの方法論」だの「音楽マニアぶりを見せつける事」自体が
アイデンティティーになってたから、わざと露骨にフレーズそのまま使って、その部分が悪目立ちしちゃっただけで、
やってた事はわりと王道だと思う。

小沢やパーフリは、ワンフレーズを貰っていても、膨らませた部分にちゃんと独自の味はある。
仮に、見破られないように上手くやるなら、出来た曲からそのワンフレーズを削除すればいいだけのハナシ。
そうしなかったのは、「あえてこの曲を今この時代に引用してるんだ」と、見せつける意味合いを込めていたからで。

ネット時代になって、
「心の中から沸き上がったメロディーだけを歌にするのが『真のアーティスト』で、
本物のアーティストは、他の曲を参考にしたりフレーズを借りたりなんてしないんだ」
みたいな、悪いけど率直に言って程度の低い意見が沸き上がっちゃったのは不幸だったと思う。

sucreusagiさんって人、絵がうまいだけじゃなく心があるからすごい
やさしい派のファンの鑑って感じだ
でもひねくれ派ファンも実はいい人たちだと思うけど

>>186
これは自演ですか？

自画自賛か、その人を貶めるための褒め殺しかでしょ
ただ下手くそなだけで、どこに心があるだか全く分からない落書きなのにね
汚い絵なのは本人の問題だけど、悪意的にここに晒されたならそれは気の毒だわ

これ天下泰平さんの今日のブログ記事　
すごく面白いから読んでみて

http://tenkataihei.xxxblog.jp/archives/51825919.html

現役フリーメーソン(天皇家のフリーメーソン＝セムメーソン＝ドラコニアン)の
幹部の話が載っていて、
これが日本と世界の真実らしい
現役のメーソン幹部の話だから貴重

つまり、天皇家＝ムー大陸のドラコニアン・イルミナティ
欧米の貴族＝アトランティス大陸のレプティリアン・イルミナティ(爬虫類人)
昔からこの２つの勢力が戦っているわけ。

天皇家はむしろ世界を守ろうとしているそうだ。
第三次世界大戦を起こしたいのは欧米のイルミナティ。
でもうまく行かず、現在までに悉く失敗している。

こっちはベンジャミンフルフォードの今日のメルマガ。世界大戦は食い止められている
http://blog.goo.ne.jp/narudekon/e/d87f2cddf1277e99b0488d370b4a8f4e

あと赤十字の献血はレプティリアンが人間の姿に変身するために人間の血を飲むことが必要だから
集められているわけ。これ全部、本当の話

面白くねーよバ〜カ

>>182
あの歌詞は、愛しの(深津)エリー ってことだからな。

>>188
暗いなー
生きるの辛いの？

おいおい、ここは便所の落書きだぜ？そんな書き込みなんて横目にかわそうぜ？(ﾄﾞﾔｯ

小沢は曲じゃなくて歌詞が書けなくてトンズラしたんじゃなかったっけ？
同じことを岡村ちゃんも言ってた。

朗読の文章は書けるくせに

>>194
才能が枯渇したのかな。

>>188
186で特定のニックネーム書いてしまい申し訳ありませんでした。
ずっと感心してその人の書いた絵を拝見していたので、つい。
今後、気をつけます。彼女、ここ読まないと思いますが不用意でした。

188の方は、本心は彼女の才能を認めているから過剰反応していると思いました。
そうでなければ、これほど酷い事言って激怒しないはず。
（そんな上手いか？程度にしか普通は書かないと思う。）

いちご、時間軸、東京の街が奏でる、神秘的って元ネタ何？

歌詞についてはやたら理屈っぽくなった気はする

何で今回に限り、地上のどこかって書いたんだろう？
直近の予定が決まってないとかありえる？

>>185
例えて言うと単に都心のど真ん中の一等地でバカ高い古着屋をやってアタッたってだけのハナシなのさ
意味なんてないのさ

>>200
「都心で服屋やって成功する」のは、ごく当たり前の商売だし、
ヴィンテージ古着を置くのも、普通に誰でもやってる事だし、
何より、オリジナル商品がちゃんと充実してましたよ　…ってハナシ。

ババアの擁護口調、気持ち悪いな気持ち悪いな

>>202
> 気持ち悪いな気持ち悪いな

きめえ

BBAきめえ　…ってハナシ。

どんなに頭に花が咲いてるような奴でも、
ここでクソみたいな悪意の書込してる奴よりよっぽどいいわボケ。
まともな頭しているから見たらお前らのほうが下の下なんで現実見ような。
てか年齢くらいでしか自分を優位な立場に出来ないって情けねーな。
人を貶めるより自分を高めること考えたら？
出来たらこんなとこで蠢いてないんだろうが。

Believe/文学のテクノロジーを手に入れた方いますか？
引換に行くか迷っているのですが・・・。

バブル期の小山田のカエル声とオザケンのアクロバチックな詩の化学反応は確かに奴らだけのオリジナル商品

湯っば〜♪

プライドだけ変に高い自称○○○女のスレはこちらですか？

う、　さ　ぎ　！

オザケンのホムペややこしい
オシャレ雑誌おばさんのツイッも
キモい。ロハスとかエコとかのエせ
自己チューばばとか西洋に移民すればいいのに

>>211
つまり君はまともな服を買う金もなく、いつも安い飯しか食えなくて、
毎日心がギスギスしていて楽しそうにしている奴が羨ましくて仕方がないってこと？

そんなことよりみんなでジェンガしようぜ！

サプライズの段取り進んでる？！

>>212
こういう返し見ちゃうと
ロハスやエコや「うさぎ！」とかが
「お金儲けなんてくだらない。自然を、文化を、人生を愛そうよ！」
みたいに言いつつ、
結局はカネの多寡でビンボー人を見下す性質だというのがよく分かる。

結局あんなもん、恵まれた金持ちが、
ファッション感覚でキレイゴト言ってるだけなんだよな。

おい馬鹿、おちつけよ
>>212はうさぎ！読んでるとは言ってないだろ〜？

>>216
小沢ファンをdisった211の意見に向かって、212がああ返してるんだから
「小沢ファンの立場からの返し」と解釈してもおかしくはないでしょ。

ジャズメン、ひょっとしてイベント行けたりしてるか？

小沢ファンではあるけど、うさぎにはあまり興味がない
むしろやめてくれて音楽活動してくれたほうが嬉しい
ついでにエコとかロハスもくだらないと思っている
美味しいものは好きだけど

実は俺も内心ツイッターの小沢ファンの書き込みを見て気持ち悪いと思うことは多々ある
でもそれなら見なければいいだけなのよ
キモいだの移民しろだのババアだの書くんなら自分のブログにでも書け
全盛期の小沢の売れ方を考えたらあんなファンが付くのはしょうがないわけで、
それのお陰で小沢も音楽活動ができていた部分もあるんだから諦めろ

ホムペとか言っちゃうんだw

>>219
スタンス誤解してたみたいで失礼。
あと、俺は211じゃないんで念のため

◎←ｗｗ

しかしツイッター民、ただの暇人の愚生活晒し屋ってだけで、
多才とかできる奴らとは全く思わんが、
小沢の命令通り、必死こいてツイートで実況するんだからスゲーよな
俺には絶対にできん。

14日もがんばるんだろうな。
あまり無理はするなよと。

チョークで書けとかｗｗ
奴隷にするための訓練すごいなｗｗｗ
素直にUst中継カメラ入れてやれよ小沢

それでもチョーク使った瞬間に、もう「工夫」じゃないよね
「小沢様の言った通り」になっちゃうじゃん

小沢様が下僕に工夫なんてものを求めたことなんてないじゃん。
ひたすら自分に従うことを命じるだけでさ。

久しぶりに見たら何だよ小冊子配布って

地方だからいけねーよ
通販で売ったんなら小冊子も郵送対応しろよ
数に限りがあるってのもおかしいだろ、売った数だけ刷れよ
わざわざ交通費かけて地方から行って品切れってありえんの？

わかった！
思ったより信者が買ってくれなくて売れ残ったのに
腹を立ててのこの対応なんだ！
そうだとしたらつじつまが合う。

久々にサイト見たらいきなり7000円のTシャツ出てきてワロタｗ

Ust中継だと小沢さんの言葉が直接多くの人に伝わるから、中継を見た人からあーだこーだ叩かれる
ツイッター実況のみにすると、
熱心な追っかけファンの好意的な実況ツイートを見聞きすることでしかイベントの様子を知ることができなくなる
情報統制おそろしす

>>227
まるっと同意。
一般売りで買った奴は100%手に入る優遇されてんだよ。
今後は先行で買うとバカを見るって、肝に銘じたわ。

そもそもこんな箱を買うのがどうかと

一般販売で買って、転売用に貰いに行く奴いるんだろうな。

一般発売前に引き換えさせるべきだったよね。

明日は会場で実況ツイートしてるところまでどこかからこっそり監視されるんだろうな
ちょっとでも悪口や疑問を書こうものなら会場とネットのビリーバー両方から非難の嵐
ナタリーが絡んでるから好意的で派手な宣伝してもらえるし集金がはかどりそうだよね

音楽熟知してるナタリー主催者の心をがっちり掴んだんだから小沢強いよね
大山さんってうさぎについてはどう思ってんだろ？

自分だったら、自分が話をしているときに
スマフォいじられとたら失礼な奴！と思うけどな。

必死にﾂｲしてる奴らも、折角参加したのにバカかと思う。

取り敢えずは明日、けんじぶぎーばっくのご尊顔拝見してくるわ。

なちゅらとささきさわは、想像通りの醜いババアで笑った。

じゃず面がみてえ

>>236
大山氏は渋谷系〜オザケンど真ん中世代で
心の師匠みたいなもんだろうから、押してくれるだろうけど
小沢がちゃんと復活するかは、あくまで本人次第だろ

御用メディア確保して、過去の栄光でチヤホヤされてご満悦、
なんて事にならないで欲しい

音楽熟知してるwww
本人聞いたら笑うなw
マネタイズ成功し始めてからナタリーはダメになったよ

＞＞必死にﾂｲしてる奴らも、折角参加したのにバカかと思う。

俺もよくやるよなーとオモ。

ツイにハートマーク多用しながら
いい年してイベント大好きｗｗな
ただの酒と男に溺れた擦れ枯らしBBAとかキモス。

けん○ぶぎばの見た目、そんな悪くないぞ
アイツはいい奴だとオモ。
知らんけどｗ

すきなアーティストや芸能人に夢中で
子育てを保育所に○投げオババとか
いつかしっぺ返しがくるんじゃねーか

やっぱり追っかけは若いうちまでにしとけとオモ。

とりあえず、明日だな。
ツイッターから参加する人達よろしく頼む！

ツイッターのババア達がどんな奴らかはよくわからんが
AP/v81970の方が匿名でコソコソ書き込んでる分気持ち悪いのは間違いないな

AP/v81970はどんだけオモって言葉が好きなんだよｗ
オモ使いすぎだとオモ

>>242
へー、あろはなんとかって人のフォロワーから
「出会い目当てのキモイ人」って言われてたから、
見た目もキモイのかと思ってた。

まー大阪の居酒屋で見かけた店員口説いて付き合えるぐらいだから
服装とかはまともなのかもね。

おっば〜♪

ゆばぁ〜ば♪

>>230　>>235
好意フィルターをかけさせるというより、狙いは「不正確さ」じゃないの？
「不正確に知られ」れば安心♪
だから。
正確に知られると所有()されちゃうから。


こいつには、一期一会という言葉の意味は永久に判らないだろう。

唯一、公式から嫌われている人＝ ＠kni_boogieback

今さら、いい人ステマで情報操作しようったって
誰も騙されない

ブギーバックってオザケンナイトみたいなの主催してる奴でしょ？
前に見たけどフツーにキモかったです。

>>247
なんでＫが叩かれてるんだろ。結局定価でチケット譲ったいいやつじゃん。
Ａも高額転売厨に堂々と反旗を翻した見上げた人だよ。

>>175
Ｊはちょっとわからないけど。

酔っ払ってしまった♪

>>253
は？
ブギーバックは余ったチケットを譲って手下作ってただけで
いいやつでもなんでもないじゃん。
あいつが何十枚も独り占めしなければ、普通に行けた人が増えただけで。

あろはなんとかっていうドヤ顔ブスも、自分と自分の友達が何度も行くためだけに
バカッターで騒いでただけじゃん。

ほんとバカッター住民って擁護もバカだなｗ

残念無念♪

いや泣けったッスマジ泣けたっす

>255
お前の文章を100回読んでみ？
恥ずかしくならない？
それ、知り合いに見せられる？

>>258
けんじぶぎーばっく君乙。

小沢直々にお叱り受けても懲りない奴。
オマエ、生きてて恥ずかしくないの？？？

＞Ａも高額転売厨に堂々と反旗を翻した見上げた人だよ

ないないｗｗｗ無理がありすぎるってｗ
自分は何度も行きたいから定価で譲れって図々しいただのＢＢＡだったよｗ

＠kni_boogiebackの自演擁護が入るってことは
今日来るんだなｗ

大阪の居酒屋の話kwsk

なんでこんなにバカッター擁護が湧いてんの？
近くに養護学校ができたの？

けんじぶぎーばっくって居酒屋店員の彼女がいるの？
ﾊﾞｶｯﾀｰでは彼女ほしーだの、余らしたチケット譲る相手が女だとお茶しようだの、つぶやきまくってたのに。

しかしチケット餌に女漁りってセコいやつ。

ジャズメンはどこ行った
今日来るのか？
お前むしろDJ出来るレベルじゃないのか

>>260とか<<261とか
馬鹿なだけじゃなく性根から腐ってるこんな奴が小沢健二のファンなの？
いくら匿名掲示板だからって勘弁してほしいわ
普段は地味に生活してるんだろうけどさー
まじでどんな顔してログ打ってんのか見てみたいわ
死んだような目で打ってんの？
もう人を貶すことに慣れきっちゃって麻痺しちゃって・・・・終わりすぎだろマジで
まじで考えてみなよ、本当に自分が恥ずかしくないのか？

もういいわ
カスなんかと関わるだけ時間の無駄だわ
ロム専に戻りますんで、これからも日頃のストレスをここにぶつけて生きてくれ

おいおい、ここは日頃のストレスぶつける場じゃねえんだが

絵巻物とチケット忘れるなよｗ

ジャズメンは日本のフリーメーソン幹部のブログが面白くて
それどころじゃないのです。この人たちは天皇家のフリーメーソンであり
日本を守ってくれているようですよ。
http://blog.goo.ne.jp/mokushiroku666

ＤＪ？こんなの流してもいいんですか？
http://www.youtube.com/watch?v=lVyEAW2usUE

>>264
アンカーもまともにつけられず、「ログ」を「打」つなんて書いちゃう方が凄いと思うよ。

>>264-265
日頃のストレスを掲示板でぶつける前提なんだ…
自分の願望を押し付けないでほしいな
病気って怖い

今日のクアトロのために、
もう一箱、箱を買った方がいるようですね

なんだか気の毒でなりませぬ・・・

どうぞ楽しまれますように！

今日ラズベリー色のベレー帽で、ほっぺたに“SLAVE”って書いてある奴いたら俺だから声かけてくれよな！

俺って誰だよｗ
なんて呼べばいいの
よ、奴隷さん？

ガッテエーんって俺ってなんにもいってねえ〜！！

ツイッター実況してくれる方、
くれぐれも無理はなさらずに〜。
まずはご自分が楽しんでください。

難波のあの姉さんがいてくれたらなぁ。。。涙

>>272
あーてぃすとふぉーまりーのうんあずぷりんすさん

ﾊﾞｶｯﾀｰ住人ｻﾞﾏｱ
小沢にバッサリ切り捨てられてた。
僕に粘着せずに自分の日常を大切にしろと。
僕はネットに疎いし、ﾂｲｯﾀｰはしないってさ。

ついでにまた例の全夜コンプリートの話。
ぶぎーばっく君固まってた。

ついでに、一番の番号を持ってたババアが仲間の席まで大量にチラシで取ってた。

ﾊﾞｶｯﾀｰ住人って質が悪いよ。

自分の大ニュースで暑さを乗り切る方法を聞いた人GJ
面白かった。
オザケン困ってたw

ツイッターで目立っている人達以外に
大勢のオザワファンがいるんだって実感した
始終穏やかな大人な小沢氏に今回また惚れ直した

スカイプイベントに参加されたみなさん、お疲れさまでした。

うん、確かにﾊﾞｶｯﾀｰ達以外は好感もてる人ばかりだったね。

変なファンはごく一部ってことがわかってよかった。
でもその変な奴らが悪目立ちしてるのがよくない。権力もってさ。

楽しそうでなによりです＾＾

でもスッゴい疲れるね
ずっと立ちっぱで動けないし音声とぎれすぎて意味不明な話多い
これならUstream中継で充分だよ
客席の日常の声をフィードバックみたいな企画はタンブラーでいいんだし

正直「うさぎ！」を自分で大絶賛して音楽をあんまりやる気ないみたいな感じだったからガッカリした

水色のＴシャツを着た太った50歳ぐらいのオバサンが、
10ぐらい一番前の席取りをしていた。
凄く残念だった。
他にも、ここでも名前が挙がってる人たちが席取りをしていた。
ファンの代表みたいな人たちが、凄く残念な人だちだった。

「うさぎ！」自画自賛だったね。
あれがいちばんの要みたいなことまで言ってたし。

湯っば〜♪

女の人は自分の都合だけでで動きやすいよな
特に歳をとると図々しくなるというか・・・

それに、そういう悪質な行為を目撃したら、ここに書き込むだけじゃなくて注意しようよ
俺なら絶対一言物申しているところだ
だから次がまたあったら当たりますように・・・

>>285
うん注意しなかった自分も悪いと思う。

でもあの場では言えなかった。だからってここで愚痴るのはずるいんだけどさ、
あんなに大勢を敵に回すとなると実際怖いよ。

日本人でそういうのを直接注意するのはまず無理だろうね

>>286
直接注意はしなくていいんじゃない？
話通じる相手じゃないから嫌な思いするだけでしょ。
会場スタッフに伝えるくらいでいいかと。

まずスタッフが会場の環境を整えるべきで、
至らない部分があれば参加者がスタッフにお願いして何らかの措置をしてもらうのがいいのかも

人任せじゃなくて自分で言うのがかっこいいよ

SNSで誰が誰とつながってるか分からないから、そういうのはどうしても慎重になる
人任せっていうと、誰かがやってくれるだろうってニュアンスが出るけど、そういうことじゃない
ミスリードしようとするなよ、いやらしいな

skypeイベント初参加だったけど、すごーくよかったよ。聞きしに勝る楽しさだった。
小沢さん、勿論とてもかっこいいけど普通の友達っぽい感じでリラックスしてた。
これからの具体的活動は明言しなかったけど、コンセプト（小さな舟で航海）は伝わった。

いきなりトランプで指名された人たちのしっかり自分を持った語り口と、
はきはき喋る声聞いていて、小沢ファンはやはり素敵でいい人ばかりだと感じた。
彼らは、ランダムに抽出された人たちだからね。本当にみんなしっかりしてる。
大山さんも、小沢ファンだから質問や進行ナイスだった。小沢本人もファンらの
様々な日常の話聞くの楽しいって言ってた。またskypeやるかもしれない口ぶりだった。
こんな交流等やることで、みんなと一緒に生きている実感がするって。
一緒に生きるって、すごい言葉だよなあ。その言葉聞いた時、何かうれしかった。

小沢さん、イベントお疲れ様。ありがとう！

そのコミュニティに参加するだけで意識の高い知的な人間になったような気分になれるなんて最高だね

こういった場合に格好良さは必要ないよ、別に。
下手に自分が言うとお互いの、周りの空気が悪くなるだけ

そもそも狭い空間で(そうでなくても)陣取る輩が心豊かでない。
小沢と真逆をいっている。

うん、思い込みは実は何事にも重要だよ。
I believe I can flyの歌詞を読もう。

人任せっつーか、席の大量確保の可否=会場整理は運営サイドに任せろよ。
かっこいいとか悪いとかそんな問題ではない。

大量に前列確保してた連中のアカは知ってるが晒さねーことにする。

半分くらい立ち見だったね。自分はあっという間だったし、周りの人も立ち見でも楽しそうだったよ。
1日中立ち仕事よりぜんぜんいいんじゃない？

あと、煙茶がうまかった

>>296
大人だね。

自分は晒したくてうずうずしてるｗ

スカイプイベントはクローズドコミュニティな感じがそこまでオザケンオタクじゃない自分にとって、
ハードル高く感じる。あのイベントに参加してる人はオザケン専門家な人たちじゃないのかな？
お互い褒めあう和気あいあいとしたイベントというだけじゃなくて何か壁というか違和感もある。
色々なことに制約を設けるのは活動をよりよくするためではなくオザケン自身の日常を大切にするためという感じなのかな。
取材やオープンな空間は都合の良い意見ばかりではないからなあ。

>>288
どうして「話通じる相手じゃない」ってわかるん？

「言ってわかる相手なら、初めからしない」と言うなら、
この世に、人に言われて何かを直す人間はいないってことになってしまう。
「チミは、自分が自覚できない過ちをしていることはないのか？」と問いたいよ。

ちょっとした迷惑なんて、生きてれば誰でもかける。
自分でも気づかないうちにしていたらどうしよう？という畏れをもっていない288の方が私は怖い。
他人を簡単に「あれは自分とは違う種類の人間」と烙印を押して断絶する。

そういうのと真逆だと思うけどね、小沢が最近猛烈にプッシュしている
「交流しろ、交流しろ」というのは。

>>283
> 「うさぎ！」自画自賛だったね。
> あれがいちばんの要みたいなことまで言ってたし。

まじか……
あーあ…

やっぱり音楽ですよね＝他のことしないで下さいね、て言ってるみたい
いろんなことやったほうがいいのに

うさぎ！と音楽では暮らしに与えるインパクトが全然違う
うさぎ！を読んで理解してしまうと、もう後には戻れない、世の中を今までとは同じ目では見れなくなってしまうから、こわいもの
だから見たくない人とか、自分には関係ないとか言い出す人がいたりする
うさぎ！は200年後にも、評価される可能性がある

これ、小沢の主張ね

>>303
まージャズ面はそれでいいだろうけどねーえ

>>301
厚顔無恥なババアのあたしが偉いまで読んだ。

>>301

＞小沢が最近猛烈にプッシュしている
「交流しろ、交流しろ」というのは。

いや、それは違うよ。
ＳＮＳでつるんでいる連中は、本当の意味での交流なんてしていないよ。
自分たちの仲間意識はあるかもしれないが（それぞれがファン活動をするのに都合の良いために）
仲間以外には排他的な人達だよ。
だからすごくあそこらへんは端から見てると雰囲気悪いんだよ。
まあ実際に本人たちを前にそんなこと言う人はいないけどさ。
何か自分たちは選ばれし（特別な）ファンみたいな思い込みもあるようだし。
まあどうでも良いけどね。

もうひとつ付け加えるけど、
もちろんＳＮＳの小沢ファンの中に良い人は何人はいると思うけどね。

良い人は何人はいると思うけどね　×

良い人はいると思うけどね　○

>>301

＞>>288
＞どうして「話通じる相手じゃない」ってわかるん？
＞
＞「言ってわかる相手なら、初めからしない」と言うなら、

言ってない。

＞この世に、人に言われて何かを直す人間はいないってことになってしまう。

言ってないからそうはならない。
が、>>301は「人に言われて何かを直す人」つもりはないと。
語るに落ちたな。直接注意しなくて正解。


＞「チミは、自分が自覚できない過ちをしていることはないのか？」と問いたいよ。
＞

「>>301は最前線おさえまくるのが過ちだと自覚できていないのか？」と問いたい。

＞ちょっとした迷惑なんて、生きてれば誰でもかける。
＞自分でも気づかないうちにしていたらどうしよう？という畏れをもっていない288の方が私は怖い。

最前線おさえまくりが人の迷惑かも、みっともないかもという畏れをもっていない>>301が怖い。


＞他人を簡単に「あれは自分とは違う種類の人間」と烙印を押して断絶する。
＞


他人を簡単に「畏れをもっていない」
と烙印を押して断絶しているのは>>288。

＞そういうのと真逆だと思うけどね、小沢が最近猛烈にプッシュしている
＞「交流しろ、交流しろ」というのは。

>>301自身が真逆だね。


>>299
これ晒すしかないかもw

あ〜気持ち悪い。
あれを無自覚なちょっとした迷惑と言っちゃうのか。
言ってないことを言ったと決めつけて話を組み立てて、
小沢の発言の一部を変な風に言い換えて都合良く話を組み立てて。

本当に気持ち悪い。

>>301

＞そういうのと真逆だと思うけどね、小沢が最近猛烈にプッシュしている
＞「交流しろ、交流しろ」というのは。

ついでに言うと、
小沢が最近猛烈にプッシュしてる「うさぎ」は読んでないくせに、
よく都合良くこんなこと書けるな。

ああ気持ち悪い。

＞言ってないことを言ったと決めつけて話を組み立てて、
＞小沢の発言の一部を変な風に言い換えて都合良く話を組み立てて。

これkwsk plz
どういうことだ？

心すっかり〜捧げなきゃ〜♪

ぽぴーぶるーっていうババアだよね。

あのババアの集団にケンジブギーバックっていた？

>>307
うわーまるごと同意です。なんかすっきりした。
そうそう、自分の仲間以外には排他的なんだよね。
だから雰囲気悪いし気持ち悪いの。

「喜びを他の誰かと分かち合う」の意味が彼らにはすごーく狭くて、
どんな手を使ってても、自分らさえよければいいみたいになっている。

普通、あの場で場所取りなんてできないよ。
心底びっくりした。

>>303
ジャズメンの言ってることと同じじゃん

一番小沢を理解しているのはツイッターファンとか
ここの良識派よりジャズメンかもな

>>318

俺も同じこと思った

「怖い」というコトバが繰り返し出てきたことも
何か引っかかったし。
ちょっと違う次元で生きているように感じた。

>>310
>言ってない
言ってるよ。「話通じる相手じゃないから」>>288
「言ってわかる相手なら、初めからしない」は言ってないけど。
じゃあ、ほかに理由があるんだね。

それ聞かせてよ。
どうして「話通じる相手じゃない」とわかったの？

それと私は別にそのＴシャツの人でもなんでもないよ。
お茶会外れたもの。


>>307
>ＳＮＳでつるんでいる連中は、本当の意味での交流なんてしていないよ。
小沢がおしてる交流＝ツイッターの交流だなんて言ってないよ。
「誰かを迷惑だと感じたとき、相手は『自分とは違う種類の人間』」と決めて没交渉するやり方が、
小沢のすすめる交流とは逆じゃないかと言っただけ。

むしろSNSの交流を含め掲示板上の交流の方が、
「ちょっとでも違う意見を言ったら掲示板が荒れるから、そうはしないで『流せる』人」
だけを選んで交流する印象があるよ。

>>283が、Ｔシャツの人が本当に誰かに迷惑をかけてると思ったなら、
かけられてる誰かを見過ごしにしたわけでしょ。
見過ごしにされた誰かの痛みより、空気が荒れることをマイナスだととらえる、だから「言わない」、そういうの。


>仲間以外には排他的な人達
ごめん、確認したいんだけど、それは話しかけてみて排他されたってこと？
それとも話しかける前からそうに決まってると思っただけ？どっちなんだろう。

きちがいばっかりだ

>>321
キモちわるい。

>>この世に、人に言われて何かを直す人間はいないってことになってしまう。
マズい事やってるヤツで「それマズいですよ」と、他人から注意されて、
素直に「そうですね。あなたのおっしゃる通りですね」なーんて従うヤツは、そうそういない。
直接言わないのが正解だよ。

321こそ話が通じない人だと思う。私も気持ち悪い。

なんかもう必死でしょ、最近の>>321

>>321
怖いんですけど・・・

おっば〜♪

>>321って論理性がまったくないよね！

バカの見本市みたい！

321の言いたいこともなんとなくわかるんだけどなー。
固定観念で相手を判断しているかどうかの問題ということだよね。

もう小沢健二は自分の中ではミュージシャンではないなあ
いい曲つくるのに残念でならないよ

最近は何でファンと交流してるの？

いわせんなよ

自分に粘着してくれるな、粘着されるの嫌だし。
・・とまで言い切った小沢健二はかっこよかったよ。

前列席取りしていたポピーってオバサンもだけど、
だからと言ってその席に堂々と座ってた仲間も神経を疑う。
ＢＢＡはこれだからっていうけれど、
後から来てその席についてたのは
ＢＢＡだけじゃなく男も多かった。

相当粘着してなきゃ入れない場所に入れてニコニコ顔の客に、
「俺に粘着するな」
ｗ

そんな低能な煽り、いいかげん飽きないか？

私はたまたま水色のTシャツの人の近くにいたんだけど、スタッフに注意されていたよ。
で、指定席と整理番号の区別がついてなくて友達と整理番号を連番でとっていて番号が前の方だから前の席でいいと思った？？とかテンパって言ってた。
自分は気にしてなかったけど近くにいたので謝られ、おっちょこちょいのオバサンだなと思った。
そんでも周りの人は怒っていたから、あんな少ない席を独り占めしようとしてたから当たり前だなぁと思いつつSkypeが開始。
そしたら小沢さんが話しの中で、日本の中でもルールを守らない人はいるとか、日常に満足感が無い場合は小さいミスを糾弾するみたいな事を言って、さっきの小沢さん見てたの？！とか思ったw

今の大人は幼稚園で習うレベルのことも分からないのか
どうなってるんだよ

>>336
その水色の人、変な言い訳だね。
でも注意されていたけど、席を明け渡そうとせず、
結局ずっと後から入ってきた仲間に座らせてたじゃん。

あの人、他でも見たことあるけれど
とにかく図々しいというか、ちょっとアレレな人だから、またかーって感じだったけど。

正確に言うならば教えてもらえなかったのよ

でも注意されていたけど、席を明け渡そうとせず、
結局ずっと後から入ってきた仲間に座らせてたじゃん。

えぇ、、ショッキング！
本当にただのオバちゃんなんだね。

せっかく頑張ってなるべく早い番号を取ったのに、
入場したらフライヤーがずらーっと置いててあって、
自分よりもずっと後ろに並んでいたオバサンの仲間が何食わぬ顔して座ってた。

自分は座れたからそこまで腹も立たなかったけど、
あれのせいで座れなかった人もいたら気の毒。

スタッフも注意すればさすがにやめるだろうと思ったんだろうけど、
強制的にあのフライヤーを回収するまでしないとダメなレベルだった。

10席ぐらい取ってたかな？
小さいミスレベルではなく、悪質だったよ。
水色の人はご年配者、あとは30代ぐらいの男性多数だったから、驚愕した。

ババア発狂

そうやってすぐにババアとしか煽れないバカが心底嫌い。
あの席取りだってオバサンがやってたけど、何の疑いもなく後ろからきて座ってたのは
オバサンだけじゃなく、オジサンや30前後の男だったよ。

オバタリアンｗ
そんな人が子育てとかｗ

そりゃ小沢さんも視野広げろって言うよね。

オジサンもしかり

ババアとしか煽れないバカが心底嫌い

はい、嫌われて結構ｗｗ

>>341
10席も独り占めして知らん顔なんて・・・
＠knj_boogiebackと同じ匂いがプンプンしますね。

現行犯を目の前にして何もしない会場スタッフにも呆れるわ。

そのイベントで
いいおっさんが最前列いきたがるってな

akbとかならまだわかるんだけど

>>347
その人もその仲間の中にいたと思う。
顔を知らないから人違いかもしれないけれど、
アイコンでもしている、トレードマークらしい細いネクタイしてた男の人が居たから。

会場のスタッフは、アルバイトの気弱そうな人ばかりでちゃんと注意できる人がいなかった。
あとはスカイプの調整でそれどころじゃない人たちだったし。

幾つになってもイベント大好きで
ブイブイ言わせたい人達はいるのですね。
お恥ずかしいかぎりです・・・

でもここで個人アカウント名を出すのは辞めた方がいいよ
もうそれはいじめのように思う
みんなファン同士気持ちよく小沢さんのファンでいられるように
お互いにルールーを守ってうまくやっていきたいしね

当の本人（>>351）が根回しに来たようです。

おっば〜♪

・マナー守らない奴
・逆に鬼の首取ったように文句ぶちまける奴
・エコだか自己啓発だかカルトだか「真実」を語り出す元人気者

悪夢で見たような
爺婆って感じ
ちょっと分かって来たみたい

内容どうでもいいけど
センスない替え歌無理につけんな

>>156
タワレコでも売ってたけど、一般流通始まったの？
高いから買ってないけど

西城秀樹も昔のライブツアーで
「全国回ってるのにいつもいつも最前列に同じ人がいて、迷惑なんだよ！」と
怒ったらしいね。

この迷惑さが分からないのは病的だと思う。

BBAに知性や慎みなんてないんだから仕方ないよ

だからババアだけじゃなく、男もマナーが悪かったんだよ。
けんじぶぎーばっくがいい例。

水色のオバサンは、禁止されてるのに小沢の写真を撮ってた。
あと、せっかく小沢を困らすおもしろい質問をしていた女性もね。

小冊子の引き換えしてきたけど、これって逆に巻けば２冊貰えるんじゃねーの？

>>360
自分も密かに思ってたｗ
でも同じ日だと、アレ？さっきも来たぞと怪しまれそう。
日を改めるか、着替えた方がよさそうｗ

>>360の人格を疑うわ。
でも、チケット占拠や最前列ババアの悪行を見てきているから
もう驚かない。

小沢直々に警告受けたって一向に反省しないどころかエスカレート。
こんなろくでもない奴らは三国人に決まってる。
何言っても無駄。

次は何をやらかす気だか。

一般販売になっても、価格が変わってない、そのからくりが気になる。
普通に考えて安くなるか高くなるかしそうだけどな

「フリッパーズの話をきいてください！」

仮にジャズメンageみたいな方向に小沢が向いてるなら……
と想像したらもうこの人はいいやって捨て鉢な気分になってきた

うさぎ！はLIFEよりもインパクトがある、
音楽じゃ所詮日常はあんまり変わらないけど、うさぎ！読後は日常がまるで変わるくらい凄い、
僕に音楽を演ってと言ってくる人がいるけどそればかりじゃ面白くない、
という話をしてた彼には心底呆れた……

そんなに自信があるなら、うさぎ！を親子同人誌で細々出してないで大手出版社に持ち込んでみてほしい
音楽目当てのファンに抱き合わせ販売の高額ボックスに同梱して無理矢理購入させたりしないでほしい
Skypeイベント参加はうさぎ！読者のみが応募対象で音楽家小沢健二を期待してる人はうんざりだから絶対に来るな、くらい言ってほしい

要はミュージシャンとしてまともに活動できないくらい曲が書けなくなっただけなんじゃないの？
全部逃げ口上オンリーの言い訳に聞こえて寒々しくて悲しかったよ……

>>365
でもそれが現実なんだよ。

昔のファンの知っている小沢健二は「春にして君を想う」とか「ある光」で
一度死んだんだよ。
今の小沢健二は新しい「うさぎ！」の小沢健二。
別人だと思った方がいいかもね

最近のオザケンの動向みていると
２ｃｈをチェックして
ジャズメンを応援しているとしか思えない。
ジャズメンがオザケンに辛口コメントをした翌日に原発の話を公開したり
ことある事にジャズメンを後押しするようなコメントをしている気がする。

そうかな？
この前のスカイプではジャズメンしかり、バカッターの住人しかり、
斬り捨てごめんって感じに思ったよ。

うさぎ！が小沢にとってメインなのは間違いないけれど、
かといってジャズメンみたいにマンセーしてもらいたくはない、みたいなさ。

確かにライフよりインパクトある、これを読んだらもうあとには戻れない、
とか言い出した時にはうわーってなったけど。
そもそも自分、ライフ好きじゃないし、犬派だし、犬はもう彼の中でどうでもいいのか・・
と悲しくなった。

小沢は2chを見てるのか

>>357
それ秀樹やない、ジュリーや

↓例のコピペ

小沢、ツイッターはやってないと言ってたし、多分本当にやってないんだろうなと思うけれど、
2ちゃんは見てる気がするんだよね。

言いたい放題言い合える場があるって素敵なことだと思わないかい？僕は生暖かい眼で
いつも見守っているよ仔猫ちゃん！

そういえば、一年ぐらい前に小沢健二を名乗る人がここに来たじゃん。
いまログを読み返してみると、あれって本人だったんじゃないかなーって思えるんだよね。
ファンの反応が知りたいとかさ、まんまスカイプでやってることだし。

スカイプの記録を読んだけど
まるで評論家だね。
そのコメントいいね、(うさぎ！っぽい内容だね！)
みたいな感じで、ファンをうさぎ路線に誘導して
啓蒙活動をしている感じがした。
やっぱりファンの質を引き上げてうさぎの内容を広めたいんだろうな
でもそれってジャズメンのやってることとあまり変わらないけどねｗ
ジャズメンは強引なところがあるけどオザケンはしたたかに上手に誘導しているとは思う。

フリッパーズの質問なんか出たの？

小沢健二がtwitterやる、やらないは置いといて
もし始めたらメディアに露出しない今でも人気あるから一ヶ月で
3万人は余裕っぽい。aniはやってるけどboseはやってないな。
ひふみよスタッフのアカウントでもあったら喜ぶ人いるんじゃないかな。

リスナーの聴き方、姿勢、態度まで指定しだしたら終わりっス
操りやすいビリーバーさえいれば良いという考えなんだろうな

俺の音楽聴く奴は漏れなくうさぎ読まなければならない
読まない奴は音楽しか興味を持てない視野の狭い偏屈のバカってか
広い世界を旅して見てきた思想家様はさすがですなあ
既存ファンに中間試験を出してくるとはね

>>379
「誠実なようで音楽しかやるなと言ってる」だっけ？
何にしてもファンの意見をカタにハメようとしてるよね

人々は「痛い」と思ったら抗議の声をあげる自由があるんじゃなかったっけ

小沢自身が「うさぎ最高！ライフより重要！」と思うにしたって
ファンが「思想活動に偏っちゃって、ちゃんと音楽やってくれなくて悲しい」
と声を上げたっていいじゃないか

「誠実じゃない」とか「粘着するな」つって、ファンの本音の声を抑え込もうとしてるよ

小沢の音楽って2000年以降に出した曲は殆ど支持されてないよね
音楽活動ではやっていけないと思ったんだろう

俺はOZAWA本人に訊いてみたいね、今のOZAWA、YAZAWAに勝てますか？って。
音、出せてる？自分、出せてる？って。心さらけ出せてる？って。Why?なにしてんのって。

盛り上がって参りました

「フリッパーズ」の件はタイピストは勿論、
みんなのツイートでもほとんど触れられてない。

具体的には、インスタグラム？に「フリッパーズの話を聞いてください！」
みたいな糞のような文面が何度も出てきて、ナタリーの人や小沢が困惑していたという話。
(小沢は質問をかわすように、質問者のフォロワー数の多さに言及・・・)

卓也くんは「この質問が画面に出るたびに、会場では笑いが起こってますよ〜」
みたいなノリで小沢に言葉を返していたが、小沢の困惑を次第に察してか、
「小沢さん、次行きましょ次・・・」とちょいと焦りながら進行・・・。

後で小沢は、フリッパーズのクアトロライブについて(ほんの少し)言及。
するとインスタグラムに「フリッパーズ話、ありがとうございました」
みたいな流れ・・・。

結局、この一連の流れが小沢に(無意識にしろ)「執着話」をさせたんだと思う。
はっきり言って、今回のイベントの肝はここのような気がしたよ。
たった一人の書き込みであるにせよ、
小沢を相当がっかりさせたんじゃないかな。(知らんけど)

この件のみが、嘘のようにタイピストの記録から抜けている。

(長々と分かりづらくてすまん)

>>384
小沢の活動を追ってるファンなら、
その足跡の大きな一部であるフリッパーズの事を聞きたいのは、自然なことだと思うけどね。
その質問に支持が多かったんでしょう？それだけファンの思いが込もってるんだし。

小沢も別に、普通に答えてあげたらいいのに。
「ファンと交流したい」と本気で思ってるのなら。

オープンな態度を取ってるようで、ちょっとイヤな事聞かれたらネガティブになるのはどうなんだろう
何でイチイチ、ファンの生の声に足枷せをかけたがるのか。

「フリッパーズ」の言葉を最初に出したのは小沢。
始まって数分くらいの頃で音声が途切れ途切れで、
「、、、、フリッパーズとかも、、、、」みたいな感じで聞こえた。
大山が「さっきフリッパーズって言った？フリッパーズが何？音が切れちゃってて」
みたいに聞き返してた。あのときの会場の空気はすごかった。
だってフリッパーズって一時期小沢自身が取材の時のNGワードにしてたくらいだったから。
その小沢が自分でフリッパーズって言ったからね。
その話題はなんとなくスルーされて、
その数分後画面に「フリッパーズの話を聞けたらもう一度聞いて」と出た。

そしてトランプで抽選のインタビューの後、つまり終盤間近。
「フリッパーズといえば、フリッパーズの最初のライブに来た人いますか？
　クアトロには昔からすごくお世話になっていて〜」という話。

ファンによるまとめでは、
「クアトロと言えばフリッパーズのライブに〜」となっているけれど。

小沢だけが異端視されるけど過去のバンドの話を禁じるミュージシャンって小沢以外にもたくさんいる
ミュージシャンってのは常に新作のほうを聴いてほしいわけで、昔の作品のことが語られるのは面白くない生き物だから

【速報】リビアのベンガジにアメリカ大使館はなかった！！
アメリカ政府・CIAの茶番劇だったことが発覚！！
http://www.news-us.jp/article/292896752.html

↑衝撃、というか笑撃の事実が発覚。
イルミナティの偽旗作戦のクオリティの低さに脱帽。
リビアの襲撃事件はやはり茶番だった！

中国の反日デモを裏で操っているのはアメリカＣＩＡ！(なのでスルー)
自殺した松下金融相、本当はＣＩＡによる他殺！偽装自殺で捜査！
http://blog.goo.ne.jp/narudekon/e/b96bd4c45e9a0400013a44d126942f58

現役フリーメーソン幹部(部下は２万６千人)のブログから

３．１１　マグニチュード９．０はありえない！　人工地震＋津波兵器！
福一原発はアメリカとイスラエルにより小型核爆弾により爆破された！
http://blog.goo.ne.jp/mokushiroku666/e/008a0c253b75c871512187427a442c36

http://blog.goo.ne.jp/mokushiroku666/e/224a2c5d3367b56d599fc36fb8a2f366

3.11に東日本ハウスの株が高騰したが、中曽根康弘、菅直人、小沢一郎、
Jロックフェラーが株を購入しいているが何故か？地震を知っていたということになる。
岩手県の民間の軍需工場で原水爆を製造して、日本海の孤島に貯蔵している。
高天原の山中にも、秘密基地がある。
長野県の某所には、巨大な軍事施設が密集している。
プラズマ兵器、長野県南佐久にある。
プラズマーシールド兵器は、あらゆる兵器を日本上空で破壊する。
スカイツリーとNTTの電波塔は、国防の要である電磁波シールドである。
日本が世界の盟主になると分かり、日本民族が発露する前に全滅させようと、
こわごわながらHAARPや、小型核爆弾を使用して、日本の地殻に衝撃を与えて日本に大地震を起こして壊滅させようとしています。

うさぎの話は政治とか社会とかで
主婦やサラリーマンにはあまり関係ないと思っているかもしれないけどさ

自分や家族の健康問題、あるいは配偶者の不妊、子供の学習障害とか自閉症、うつ、

うさぎ！で暴こうしている勢力というのは、
そういう身近な諸問題の原因を作っているんだよ。

そういう勢力
(＝欧米イルミナティ・フリーメーソン・国際銀行家と国際的企業ネットワーク)
が世界人口を削減しようとしているから
私たちの身の回りにあらゆる化学薬品が存在し、
水道に塩素(毒)が混ぜられ、シャンプーには不妊薬が、
ワクチンにも不妊薬や自閉症の原因となる薬品が、
加工食品にも発がん性や心臓に悪い成分が、
携帯電話には脳腫瘍を誘発する電磁波が、(通話時に電磁波が脳を直撃！)
ペットボトルや紙コップにも不妊薬が、
種なしぶどうやスイカを食べることで人間まで種なしになり、
ありとあらゆるところに不妊と病気の原因となる成分が含まれている。
低品質の油、遺伝子組み換え食品からできた油(キャノーラ油)による不妊、
抗がん剤による莫大な医療費、(そして驚異的な死亡率。治療になってない)

こんなに身近な問題って他にないでしょ。
うさぎ！を学んでいくと自分と家族と子供の健康を守ることができるんだよ。

ここまであらゆる製品に「不妊薬」が入っているんだから
明らかに意図的だと分かるはずだよ。

そう、意図的。　完全に庶民をターゲットにして
不妊化を実行している。

実際、世界的に不妊が増えている。それも先進国に顕著。欧米でも問題になっている。
日本でもテレビを見ればよく不妊問題がニュースになっている。

これらの原因は庶民が普通に使っている製品と食べている食品にある。

まず、肉はホルモン剤やあらゆる薬品が使われて育った牛なので、
それを食べたら人間もおかしくなるのは当たり前。牛乳も然り。

お金がないからといって安いコンビニ弁当を食べたり
１００円のマックのハンバーガーを食べる。
そういうことの積み重ねで健康を害す。

９９％の菓子パンに使われているマーガリンは
狭心症を引き起こす原因。
アメリカでは禁止されているのに日本では
あらゆるパンや洋菓子に使われている。(バターは高いからその代わりとして)

これは見方を変えれば、「自分の健康も管理できない人類は淘汰されて然るべき」
ということなのかもしれないが･･･
もしくはこういった薬品を食べまくっても生き残る「突然変異」の人間だけ
生き残ってくれたらそれでいい、ということかもしれない。
世界の王族というのは完全な選民思想で自分たちをエリートで、庶民を同じ人間としては見ていない。
完全に家畜として考えている。なのでこういうことを平然と行える。

こういう話を知ってもそれでも
「関係ないや。」「いや、その話は都市伝説だろ」
とか言っている人は正直いって、病気や不妊になっても仕方ないと思う。

自分でそういう食品や製品を選んで使っているんだから自主的に病気・不妊・ガンになっているようなもの

食品添加物を拒否しよう！
常に原材料をチェックしよう！

調味料(アミノ酸など)　←これは化学調味料のことです。体に悪いです。
マーガリン、ショートニング　　←ほとんど同じものです。体に蓄積されるので注意。
ｐｈ調整剤
乳化剤
安定剤
香料
着色料
ブドウ糖果糖液糖　(めんつゆやブルドックソースに含まれている)
異性化糖
缶のココナッツなどに含まれる漂白成分
そして、カタカナ表記のいかにも薬品っぽい成分、

そして歯磨き粉のフッ素も毒。脳にダメージ。
ミネラル水のコントレックスは下剤入り。また、体に瘤ができる。硬水の飲み過ぎは日本人に合わない。
ボルヴィックにはヒ素成分が多く含まれている
マック、コーラやペプシ、スタバ、ネスレなどアメリカの製品はたいていヤバイ。

スーパーやデパ地下の総菜や加工製品はやめる。
できるだけ有機野菜を買って自分で調理する。
ファミレスも化学調味料とかよくわからないものが沢山入っている。

外食でまともなものが食べられるのはソバとかうどん、寿司くらい。(天ぷらは一流店以外、微妙)

★ここまでのまとめ★

主婦やサラリーマン、学生、など一般人こそ
うさぎ！とかうさぎ！に準ずる情報を得た方がいい

→　なぜなら、自分や家族の健康問題、不妊問題、ガン、脳腫瘍、うつ、自閉症などと関係するから。
　　決して遠い世界の出来事ではない。自分の人生や生活と直結する話なのです。
　　あなたの奥さんの不妊、あなたの旦那さんの不妊、友人の不妊、それらの直接の原因なのです。
　　
　　薬こそ危険だという認識を持つと良い。
　　「抗がん剤、あらゆる薬やワクチンによって殺される」
　　ということがとても多い。
　　特に精神病に対する薬は危険なので注意。当然、タミフルなども危険。

ちょっと考えてみれば分かるでしょう。
１００年前には不妊なんて、そんなに無かったはずですよ。
それなのにどうして現代人はこんなに不妊が一般化してしまったのですか。

「現代人の生活の中に不妊化の薬品が入り込んでいるから」に決まっています。

なのに、なぜ世界的にこのことが放置され、一切報道されないのでしょうか。
不妊が増えているというニュースはあるものの、
誰も原因を追及しないのはなぜでしょうか。
全く改善されないどころか、どんどん時が経つにつれて増加しています。
なぜ対策がされないのか。
ここを疑問に思うべきです。　
つまり世界的な計画として「人類を不妊化させよう！」としているんですよ

とんでもない話です。こんなことを黙って見過ごしていいのでしょうか。
何も知らない子供達が幼い頃からスマートフォンや携帯で頭に電磁波を浴びています。
何も知らない子供達が添加物満載のマックのハンバーガーを食べています。
そして女性はどんどんお馬鹿になり、子供を育てる知恵も欠如しています。
家族が崩壊しています。家族と共にいることが自立できていないなどと
異常であるかのようにうたわれています。
子供をどんどん家庭から引き離そうという計画があるのです。
女性をどんどん男のように社会に進出させ、結婚や家事をさせないようにする計画があります。
フェミニズム運動もロックフェラー財団によって推進されたものです。
(国連を使って世界統一政府を作ろうとしているロックフェラー財団のやることですよ)

食べ物だけでなく、日本人の生き方まで毒されています。
日本人なのに日常的に使う言葉の何割かは英語です。
ピンポイントだとか、タイミングよくとか、クールだとか、ダンスとか、
街には英語が溢れている。日本人なのに、なぜ。おかしいでしょう。
中学生はなぜダンスをしないといけないのか。
せめて日本の舞踊や三味線、尺八もしくは茶道をやるべきでしょう。

太田龍の後だととっても言いやすいよね。僕は不意打ちがキライだからさ考えに考えていったって気付いた娘は
気づいてたよね？チラっと言ったのは中目黒とヤラカス為の布石だってさ。期待しててよ仔猫ちゃん！
>>382
吹いちゃった！！僕はそもそも金と自慢の為だけに表現してるつもりないんだよね

↑小沢？

こういう話をすると右翼だとかネトウヨだという人もいますが
そもそも右翼というのもじつは愛国者では無いのです。
彼らは愛国という割には、ただ朝鮮人を差別・批判するだけです。
日本の文化を紹介しようという気など全くなく
日本を愛する人々のイメージを悪くするための工作員なんです。
(実際、ＢＢＣの調査では街宣右翼の９割は在日朝鮮人であると報告しています)

ネトウヨなどはもっとたちが悪いですね。
最近ではネトウヨを真に受けてしまった一般人もいて、困ったものです

こういう人たちの特徴は在日・朝鮮人の批判しかしないことです。
しかしそんなことは日本を愛することと全く関係の無いことです！

もし外国人を排斥することが愛国者だというなら、
まず日本の上空でアルミやバリウムや放射性物質などあらゆる化学薬品を
飛行機雲に見せかけて散布している米軍を批判しないと話になりません。

親米右翼って一体なんなのですか。(石原のような男のこと)
なぜ親米なんですか。お金いくらもらっていますか。

日本を最もいじめているのはアメリカじゃないですか。
中国や韓国や北朝鮮などはアメリカに比べたら微々たることしかしていません。

(確かに、在日朝鮮人ネットワークによる日本の支配は強力ですが
　それすら、裏にいるのはアメリカのわけです。韓国や北朝鮮を責めるのは
　彼らの思うつぼでしょう。現在のように極東を戦争に巻き込もうとしているのは
　欧米の思惑なのです！アメリカＣＩＡの工作活動なのです！)

こうしてみてみると実は日本への純粋な愛国精神を持った人は
ほとんどいないのが現状です。

右翼とか左翼というのはお互いに相手を非難しているだけで、
実際のところ、日本のことなどどうでもいいのです。
日本が好きならもっと日本の良さを考えないと話になりません。

日本人は長い間、穀物と野菜と貝や海藻を食べてきました。

肉は食べませんでした。江戸時代までは「四つ足」といって
牛と豚は穢れた生き物として食べませんでした。
それでも食べた人は今でいう犬を食べた人のように
「おい、お前そんなもん食べたのか」という風に奇異な目で見られたようです。
それだけでなく、もう村の集会には来るなよ、とまで言われるような有様だったようです。
それを現代人は焼き肉などでむしゃむしゃと食べている。
(私はちょっと霊感があるのですが、スーパーやデパート地下の精肉売場はヤバイですよ。近寄らないほうがいいですよ)

日本人が肉を食べて来なかったというのはどういうことかというと、
私たち現代人の遺伝子には肉を消化吸収する能力が
ほとんど無いということです。

日本人の長い腸は野菜の栄養の吸収のためであり、
肉がそこに入ってしまうと、腐敗してしまうのです。
腐敗してしまうと血液にのって悪玉菌が全身に届けられます。
これがあらゆる病気の元です。血液を汚すくらい体に悪いことはありません。
血液が汚れればそれは脳にまで届きますから、かなり危険です。

逆に、欧米の人は腸が短いので、腐敗する前に便になって出ていく仕組みです。
だから欧米の人はべつに肉食でいいのです。そういう伝統と体質だから。
だかといって日本人がうかつに真似をしていいわけではありません。
体が違うのですから、合わないのです。

牛乳やチーズなどの乳製品についてもそうです。日本人の体質に合いません
まず乳というものは赤ちゃんが飲むものです。
牛乳なら牛の赤ちゃんが飲むものです。
なのになぜ人間の大人がいつまでも飲むのですか。
こんな不自然なことをしているとおかしくなるのは当然です。
実際、加熱処理した牛乳を他の動物の赤ちゃんに飲ませると
病気になったり死んでしまうようです。
こんなものを人間が飲んでいるのは異常なことだと言わざるを得ません。

日本人なら牛乳ではなく、豆乳を飲んだほうがいいですよ。

食を正さない日本人は滅ぶ
言葉を正さない日本人は滅ぶ
日本の国土を守ってくださる八百万の神々を祀らねば日本は滅ぶ
そして日本の神道の祭主である天皇と共になければ日本は滅ぶ

神道とは感謝の心のことです。
宇宙、太陽、地球、大地と海、空気と水、
自然、植物や動物、生命、食物、祖先、
あらゆる自然の摂理、法則、そして調和

そういったものへの感謝の気持ちが神道です。

新手の荒らし手口 →我が物顔で長文の連投。

酷いスレになったもんだ

＜（私はちょっと霊感があるのですが、

にワロタw

新手じゃなくてジャズメンの平常運転でしょ。

小沢「宇宙人からのファックスとかいらないからｗ」

ジャズメンとか呼んで有り難がってるやつも同様に狂ってる

有難がってる人なんかいるの？

おジャパメン

最近、こういう話を理解する人と、
全く理解できない人が完全に分離してきますね。

現実でもこういう分離は進んでいて、
本当に離婚だとか別居とか、友人とも離ればなれになることが多いようです。
付き合う人が選別される。黒白がつく。曖昧なまま放置ということはありえない。
すべてのことに決着がつく。

皆さんの身の回りでも起きていませんか？

私の身の回りではばんばん起きていますよ。
私はとにかく人付き合いというものが減ってきました。

ネットでレスしてくれる人が友達ってことですかｗ

>>389-399の文章を一通り読めば
現在、認知されている陰謀論のうち
不妊や食生活、健康に関する話の要所は押さえることができるよ。

長野にプラズマ兵器とか核施設、
スカイツリーはプラズマシールド装置とかはおまけ。
これ天皇家のフリーメーソンの幹部がブログで書いていることだからね。

ウザイ

最近じゃなくて昔から友達いないだろ

うさぎ！はともかく、不妊と食品・医薬品の関係を知ったら
これこそ後戻りできないと思うんだけどなぁ･･･

本当に不思議。ここまで興味深い話って滅多に無いと思うんだけど
結局、自分や家族や子供はガンや不妊や心筋梗塞になってもいいですよってことなのかな。
そんなことより早くオザケンの歌が聴きたいわ〜ってことかな。

オザケンも言っていたでしょ。
他のこと、音楽と関係ないことどんどんやっていいじゃないですかと。
私はそれを実践しているんですよ。
すごくうさぎ的な話をしている。
ツイッターの痛いファンを晒すとかそういう話はつまらないと言っていたじゃないですか。
そういう下らない話をする方が好きなんですか？楽しいんですか？
大事なことから目を背けるんですか？
９０年代の夢をいつまで見ているんですか？

はっきり言います。ここの大多数の人は異常ですよ。

そうかなー？
バカッター住人よりはマシだと思うけど。

小沢、この線路降りるってよ

遊びだよ単なる。なにも起こりゃしないさ！けど僕の歌がききたいってゆうんだからそれでいいじゃないか
切羽詰まった今だからこそ夢みることが必要じゃないのかい？

ねぇジャズママンよ!!
一番ヤバイのは遺伝子組み換え
の種と農薬のTPPだからねー |・ω・`)

自分の都合上で決めるなよ
ACTA大賛成だった平成君が、
どこかの外国人ネタそのまま
やるな、現実の方が怖いんだよ。
中国も仲間だったりとか♪
現代の全体的平和ボケは
ルーマニアのお嬢様レベルですから
日本国民自体がレイプされたお嬢様状態ですから。( ＾∀＾)

湯っば〜♪

不妊率が上がったのは出産しようと思う年齢が昔より上がったからだ
ジャズメンより倖田來未の方が賢い事が判明したな

>>391
>自分や家族の健康問題、あるいは配偶者の不妊、子供の学習障害とか自閉症、うつ、
>うさぎ！で暴こうしている勢力というのは、
>そういう身近な諸問題の原因を作っているんだよ。

具体的に「うさぎ！」の第何話にそのような話が出てきているのか、お示しください。

そんな事よりも日中関係がヤバそう

自閉症を正しく捉えてるかも怪しいもんだ。

ジャズメン、キャラ変えたよな。
いつからか校長先生みたいな語り口になってるw

前にも一度変わったよ
今の彼は第三形態
精神状態が安定していないんだろうか

小沢も早く次の形態に変化して欲しいもんだ

自分に都合の悪い質問はＮＧで、
ファンに対して決してオープンじゃないしプライベートや本音についてほとんど語らない、結婚報告すらしなかったのに
イベントに集まったファンには半強制的に皆の前でプライベートなこと話させるとか、身勝手すぎてびっくりするわ
日常へ帰ろうなんて言ってそそくさとアメリカ帰った後も、
ファンに感想文や二次創作物の提出させたりツイッターで宣伝協力させたり
ファンが自分の日常に帰れないように仕向け、時間や情熱を小沢さんのために使わせてるのに
自分のしてることを棚に上げて説教とは呆れる

結局僕と同じなのさ本気で本音を僕にたいして言うのってさ
例えばキミとこれからデートしようって時最終的に僕がどうしたいのか言ってもらいたいのかい？細かいところまでさあ

次のライブDVDが出る際に、帝都魔界と
Boseに送った未発表新曲がおまけについてきますように！

本当にライブＤＶＤなんて出すのだろうか

今後の予定を一切言わないってのも
どうなのだろうか

映像出す予定だってスカイプで言ったらしい
絶対かどうかはわからん

DVDだけで済めばいいんだけどね

RSSにあるよ

誤爆です。。。

そろそろ東街奏の密録うｐするにはいいタイミングなんだぜ

ライブＤＶＤ出すけど６曲だけとかあるかも

6曲か？6曲なのか？
ある光、新曲3曲、帝都魔界、Bose結婚賛歌で頼む

没ではない、気に入っている、時間が足りなくて泣く泣く披露を断念らしい
余計聴きたくなってしまった！

なんじゃそりゃ
ライフ曲なんかを削ればいいじゃん

時間が足りないというのは
ごまかしてるな

ギターがんがん引っかかない、130グルーヴではない、恐すぎる曲調みたいだ
是非いつか披露していただきたい
曲がかわいそう

映像出るんであれば、ついでにLoverの映像もいいかげん出して欲しいけどなあ。

皆よくあんな嘘つき詐欺師の言い分をそのまま信じられるね
どれだけ理屈をこねようが、結局は発表してないんだから言い訳でしかないよ
そんな曲ホントはできてない（だって曲を作る才能もう枯れてるもん）

うさぎ！未読なんだけど(これから箱ごと店頭買いする予定)
今まで自分が普通に生活してる中で薄々感じてて
危機感持ってたり、なるべく避けて消費行動してきたりしたことを
ここで長文でタラタラ書かれるとどうも嘘くさく感じてしまうなw
霊感とかケムトレイルなんかのキーワードを散らしてる辺り、わざと
これは胡散臭い話ですよー、と思わせようとしてるのかな？
主婦やサラリーマンを無知扱いして怒らせようとしてるようにしか見えないしw

しかし確かに気になってるのは
子供にヒップホップなんかやらせてんのは誰で何が目的なんだ？ってこと。
日本文化sageだけが目的ならヒップホップに限らないと思うんだけど。

>>444
> 子供にヒップホップなんかやらせてんのは誰で何が目的なんだ

単にジャズダンスとかやらすよりカッコイイと思ってるだけだろw

つか、俺、小さい頃ピアノやらされてたけど、アレも西洋文化だし
日本文化sageの洗脳されてたの？
そもそも、それ言ったら小沢の音楽だって日本文化sageまくりじゃん

もう陰謀論者しか残れないのかね…小沢ファンって

>>443
他のことは知らないけど、曲については嘘ついてないと思う。
卓也氏に急に振られて、自信たっぷりな声で即答してたよ。
しどろもどろになったり、目が泳いだり、んーって考え込んだりしないで、
この時は439と441のそれぞれ1行目の説明を、具体的にポンポンしていたから
曲がないってことはないと思う。こんなにこだわって嘘つくメリットもないし。

>>445
あんなきれいな日本語の歌詞が日本文化disに聞こえんの？

曲だけでなく歌詞の出だしまでone little kissと丸パクったりしても日本語の歌詞ですかぁ？

そうだよ。

湯婆婆さんたちおやすみなさい。

みなさんライフと刹那を聴きましょう

>>447
違う違う。

>>444が、ヒップホップを子どもにやらせる事を「日本文化sage」とか言うから、
「それは考え過ぎでしょ」と。

西洋の音楽をやる事が「日本文化sage」なんて言い出したら、
ピアノのお稽古だって「日本文化sage」になるし、
西洋の楽曲をを取り入れまくってる小沢も「日本文化sage」って事になっちゃうよ？

…と言ってるの。

海外発のものをやったら日本sageになるなら、スポーツなんかほとんど日本sageになっちゃうしな。
つーか漢字も使えないんじゃねーの？漢字を基にしてるひらがなカタカナも駄目かな？
古く取り入れられたものはいいのか？いつからならいいんだ？って話になるよね。

>>445
>>452-453
よく読んでくれ
「ヒップホップ=日本文化sageが目的に決まってる!!」とは言ってないだろ
むしろ、目的はそれじゃないだろと言ってる。
つまり誰に利益のある話なんだ？ってこと。

まあ普通に巷のダンススクールやウェアなどのメーカーは歓迎してるらしいが
それにしても数あるダンスのジャンルの中からなぜヒップホップ？と思わず考えてしまうわけさ。
どうせ学校で必修でやるなら日舞とか武芸とかにすりゃいいのになと思ったり。

>>454
細かくて悪いけど
>>444では
> 日本文化sage『だけ』が目的ならヒップホップに限らない
って書いてるやん。
この文面だと『日本文化sageは目的の一つだろうけど、ソレ以外にも何か目的があるんじゃないのか？』
って事になっちゃうよね。

> 数あるダンスのジャンルの中からなぜヒップホップ？

単に、今時でオシャレでカッコいいイメージだから、
子供たちが興味を持って取り組みやすいと思ったんじゃないの。
文科省の方針では、ダンスは必修で
『現代的なリズムのダンス・創作ダンス・フォークダンス』
の3つの中から選ぶらしい。
文科省のリーフレットによると「現代的なリズム」＝「ロックやヒップホップ」となってる
http://www.mext.go.jp/a_menu/sports/jyujitsu/1306098.htm
選択肢のひとつなんで、別にヒップホップが必修化というワケじゃない。

そういや昔はダサい創作ダンスやらされて、女子が思いっきり文句言ってたなw

あと、『日舞とか武芸』みたいな伝統の教育は『武道必修化』でフォローしてるやん。

あのいつも動物のいる今回料理の人、男性だったんですね・・・

無意味な長文糞スレ

岩手県盛岡市なんだけど仙台まで
新幹線や高速使うくらいなら
再度購入しても同じ(T T)

最近小沢のことが好きなのか惰性なのかわからなくなってきた。

惰性でしかない

ダセーな(ﾄﾞﾔｯ

湯っば〜♪

よくわからんけど、>>452の論旨はよく分かる。

>>444は分かりにくい。
前半部分、主語がないから小沢のことdisってるのかと思ったら、
電波君のことだったか。
後半部分は、なんで急に「ヒップホップ」が出てきたのか謎。
>>455を見て初めて、どうやら
「文科省が子供にヒップホップをやらせる科目を設けた」というのがまずあって、
それを前提に話に出したらしいと分かったが。
>>452と>>444で、説明抜きでその前提が共有できてるみたいだけど
小沢ファン的にそれを知ってて当然の何かがあったん？

分かりにくいのと賛同できないかどうかはまた別で、
>>444の言ってることの一部には賛同するけどね。

>>455
元々あの話は>>394の「日本人の生き方が毒されている」という話を受けて書いているので
「このスレで主張してる奴的には『ヒップホップだののダンス必修化は、日本文化sageが真の目的だ』
という話になるんだろうが(俺的にはそれはビミョー」と言いたかったわけだよ。
だから別に俺自身はあれが日本文化sageのインボーだ!!とかは思ってはいないわけっす。
最初から394を受けた話だと書けばよかったね、すまん。

>>463
わかりにくくてすまんかった
>>444の話は>>389辺りからの一連の長文レス書いてる奴に対しての俺の印象だよ。

>>465
そういうけど、>>394には「ヒップホップ」なんて書いてないじゃん。
「ダンス」としか。
あれを読んで「文科省のヒップホップが前提の話」って分かるというのが不思議だ。

あと、>>452氏とあんたの二人が二人ながら、
電波君の長文を飛ばさずちゃんと読んだっていうんなら、それもまた不思議だよ。
まあ好きずきだけどさあ。

そんなことより今からローソン行ってくるけどお前ら何かほしいものあるか？
ついでに行ってきてやんよ！あ、キムチラーメンはなしな！

これから彼とヤるからゴムおねが〜い♪

>>466
前にニュースかなんかで、学校でヒップホップだののダンスが必修になるって話を見て知ってたんだわ
まあ自分の身近には学校に通う子供はいないから詳しくはないし
レスくれた455氏によればヒップホップに限ったわけじゃないらしいが
あれ聞いた瞬間、なんでダンス？と思ったのが印象に残ってたんだな

元々世の中の不思議みたいな話は好きなんだよ
だから、うさぎ！にも興味はある。

>>467
ローソンならロールケーキだな

　

キムチラーメンか。なつかしいな。
そういやあの頃、歌詞にキムチなんて出てきてもなんとも思わなかった。

今出したら「こいつ何か政治的意図でもあるのか」と勘繰るところだな。

赤に青に黄にでも変に勘繰ったけどな。

君たち短絡的だね

冊子の件見逃すところだった。取りに行かなきゃいけないのか

札幌、仙台、渋谷、名古屋、梅田、広島、天神

一応全国にはあるけど4時間くらいしか交換受け付けてないし、
新潟とか栃木とかに住んでるファンのことはこれっぽっちも考えてないことがわかるな

そもそも終末2〜3日限定の意味がわからない
サービス業切り捨てかよ

先行購入者にはせめて
PDFをメールで配布くらい
お願いしたいんだけど

ハガキ送るとかね。HP見たりしないと気づかないとか酷いわ

ハガキってwまさか

郵送で金かけたくないなら通販で使ったメアドに送ればいいのにね
変なところで融通がきかないｗ

お前らが小沢のことなんかもうどうでもよくなってることが分かった

そもそも取り来させるんじゃなくて郵送しろよ

>ネット上で遊ぶための道具として有名人Aを使ってる人。
ジャズメンｗｗｗ

ここにいるジャズメンや陰謀論信じてる子たちは
普段はアルミホイルを体に巻いて自己防衛してるのかな？
シリウスがどうのこうのって呟きながらさ

パナウェーブ研究所とか懐かしい

ちゃんとやれよww

都市伝説の「おまわりに関する忌まわしい風習」、笑った。
小沢が好きそうな内容だ。


とある芸人が幼い頃を過ごした孤島では、
おまわりに関する忌まわしい風習が今でも残っている。
その孤島では交通機関もないため、バイクで移動するのがデフォなのだが、
いちいち道路交通法で切符を切られていたら、生活が成り立たないのである。

そんな孤島に、数年に一回新人のおまわりが配属されてくる。
村民たちはおまわりを迎えるために歓迎会を開き、しこたま飲ませる。
そして――


――この続きは巻物の裏に印刷しておいた。
小沢よ、読みたかったら冊子もって取りに来い！

ジャズメンって何？

おジャパメンのパクリ

続き読みたい

巻物と小冊子
交換してくれ

渋谷までの交通費と時間考えると鬱・・・

本当、PDF配布でいいのにさぁ・・・

明日は雨だしねー
自分は先週もらいに行ったけど…

クアトロの人かな？配布してる人。
各地で場所代？と人件費使うなら郵送だっていいような。
受け取りに行くワクワク感はあったけどさ。

行きたくても行けない人だっているよねー。

明日雨?!え、無理。
先週は子供が熱出して行かれなかった。水曜日に足くじいた。
日曜日には腫れがひいてるだろうから自転車使えば行けると思ってたけど
雨なら無理。

SNSで交流しろ交流しろっていうけど、相手にも子供さんぐらいいるもの。
私の絵巻物を預かっておいて、急に熱出したらその人どう思うと思う？
逆も考えたよもちろん。
絵巻物を預かって行ってあげたら面白いけど、私が急に行けなくなったら？
私自身のちょっとした発熱なら、私は無理して行くと思う。人の分まで預かってたら。翌日からの平日を犠牲にして。
でもそれは日常を壊すことだから、やっちゃいけない。
だから始めから代理で行きますとは言えない。

面白そうだから言ってみたかったけど、結果言わなくて正解だった。

人にはいろいろ事情があるからいいんじゃない。
さすがに子供いたら預かれねーわ。

しかし日常を崩してしまうからダメ、とかガチガチにならなくても。
それこそ今回は非日常。

個人的には自転車でいける距離はうらやましいw
非日常ついでに子供と一緒にタクシーは？と思う

雨の中、みんな並んで冊子受け取りお疲れ様です
事情があって受け取れなかった人にPDF配布などが考慮されるといいですね
両方ともすごくいい文章だと思うからな！聞くのもいいけど印刷媒体でゆっくり読みたい感じだ

冊子配布を無理矢理イベント化してるけど
これって個人を日常に帰さずずっと心のどこかで小沢健二のことを考えさせる戦略だよね
おまけで釣って更に洗脳する気ありありじゃないですか

文章はともかく内容は大学で提出したら、
「結論ありきの展開で、論理の飛躍が見られます」とか書かれて可になるレベル。

有線の機種にもよるだろうけど「恋とマシンガン」が流行ってた頃ヒップ･ホップ（ラップ）って有線のメニューでは「ブラックコンテンポラリー」に包含されてた
あとその同時期に「愛し愛されて生きるのさ」と全く同じ歌い方とリズムの曲を無名（だと思う）の黒人が豊島園のドンチャック･ステージで歌ってたけど誰も見向きも
してなかったしましてやCDも全く売れてなかった（元ネタは同じだと思うんだけど売り方の差だな）ヒップ･ホップのファーストインパクトは久保田トシノブの「タイムシャワー
にうたれて」だったけど「今夜はブギーバック」はやっぱ衝撃だった

小沢は「うさぎ！」が世間ではポップス歌手の書いたものとして見られるし論文に引用されることもないと言うけどそりゃそうだろ・・・
今の小沢を見て作家や研究者と同じ土俵で勝負してると思われるはずがない

インディーズで最近の小沢のスタイルを真似してライブの合間に基地外じみた朗読とかやってるアーティストって湧いてきてる
とにかく売れたいからなんでも真似すんだろうけど猿真似のさるまねのサルマネみたいでただの基地外そもそも小沢のやり方にそもそも意味なんてあんまりないと思うよ。

小沢の灰色批判って、学術や空論ではなく、もっと腹の底から湧いて出る情動だと思う。
実際、南米などで取材して得た原始的感情なのじゃないかな？学者と勝負とか違うと思う。
小沢は、腹の中に何か表現したいものがあって、それを何かの形で表現する人だと思う。
芸術でも文学でも、思ったことをリベラルに表現する形態。とても多才だと思うけど、
やっぱり音楽が一番いいわ。自分は音楽以外も勿論好きだけど、音楽以外は純粋に
好きな度合いが音楽より低くて、人としての小沢を理解するデータ的な扱いになってくる。

>>502
上から三行同意。

自信家の坊ちゃんが音楽業界で挫折を味わい、自らの力でそれを克服できなかったためにくすぶり続け
そのうちに社会を逆恨みしてルサンチマンに陥り、権力者と強者を憎み
社会批判を繰り広げることで自分を正当化してるようにしか見えない　＞うさぎ

うさぎが何かの役に立つとしたらそれは反面教師としてだ
口車に乗せられてファンの人たちまで追従しないといいのだけれどね

ってことはパーフリの頃とそんなに本質はかわってないってことやん。すなわち「わかりあえやしない
ってことだけをわかりあうのさ」寅さんシリーズや水戸黄門みたいなマンネリ、お菓子で例えたらみなさまおなじみのかわらぬ
手作り職人の味ってことか

湯っば〜♪

>>504
ひねくれてるｗうさぎ純粋でいいじゃん。
うさぎ書いてること知って、それがきっかけで自分は小沢のファンになった。
昔のイメージを払拭して、この人勇気あるじゃんって思った。そういう人もいる。
うさぎ読む会なんかって、批判が全くないわけではないかも知れないけど、
やっぱり基本自分みたいな人が多いと想像する。

それから、別に小沢は音楽で挫折したわけではない。無音を奏でていただけと、
ustで言ってたよ。そういう表現もあるのかあ、芸術ってすごいなあと思う。
沢山旅をして、書き物して、また音楽にもそれが還元されて、ここ2年は沢山
いい曲発表してるよね。とにかく、色んな形で面白い表現出来ていて色々すごい。

>>502
いや、基本的にはうさぎって
「だれそれはこう言った」「こういう論文がある」みたいな文献主義。
やたらめったら参考資料を記載したり
「反論するならアカデミズムにのっとった論拠で」と言ったり。
情動でなく、本で得た知識で、頭で組み立てた善悪論だと思うけどね。
南米旅行はむしろそれを正当化する為の、言い方は悪いが物見遊山にしか見えない

正直「現地取材して得た原始的感情」などを感じられる部分が殆どない。
内容の大半はうさぎだか少女だかのアジテーション演説ばかり。
南米では、どういうリアリティーで人々が日々暮らしているのか、
などと言う事がほとんど伝わって来ない。

例えば、辺見 庸の「もの食うひとびと」のような、
生々しい異文化のルポルタージュや、対象との向き合い、
そこからにじみ出る、文献からは得られない考察…には至ってない。

I smoke you ってどういう意味？
打ち負かしたぞって意味なんですかね？

>>508
沼の原篇は、おばさんたちの映画（うさぎ実写版らしい）にもあったように
自分の身を持って感じ考えたことがベースで書かれたのじゃないのかな？
それを強化するために、あくまで補強として参考文献をあげたのでは？
やっぱり、自らの生々しい実感や経験とかって大きな力があると思う。
ただ、主観だけではどうだろうかと読者も思うから、歴史資料で補完する。

辺見氏は勿論とても素晴らしいけど、別のやり方だってあるってことだと思う。
辺見氏は本職ジャーナリストだったからね。比べられないと思う。
小沢は現実を題材にしていても、芸術家寄りの表現方法なんじゃない？

>>510
> 自分の身を持って感じ考えたことがベースで書かれたのじゃないのかな？

つか、書き手たる小沢が、
まずもって「灰色悪玉論」で固まっちゃってるし、
ソレに沿った現実の見方しかしていないように見えるよ
具体描写などオマケ程度で、すぐに説教臭い演説おっぱじめるし。
何を見ても「灰色」だの「悪めがね」に結びつけて語るんでウンザリ。
で、主観で集めた歴史資料で、彼自身のイデオロギーを補完すると。

旅行などしたなら、机上の考えと違う現実も見えたりするだろうに、
「うさぎ」では、見るもの、聞く話、全てが「灰色悪玉論」にとってピッタリな事ばかり。
おそらく、イデオロギー的に近い人としか対話していないんじゃないか

小沢自身が重要視する「アカデミズム」の世界で、
なぜか「うさぎ！」がまっとうに取り上げられないのは、
この客観性の薄さ、結論ありきで一方に偏ったものの見方に終始してる事に原因があると思う。

>>511
> 芸術家寄りの表現方法なんじゃない？

そこがガッカリで…。正直、あんまり芸術を感じないんだよなあ。
うさぎの文章はあまりに説教・アジテート臭くて
文学性も、奥深い味わいも読み取れない。

例えば同じ「思想ガチガチ」系にしたって、
読者をぐいぐい引きずり込んで読ませる
小林多喜二や灰谷健次郎なんかに比べて、文章の芸術性は圧倒的に見劣りする。

なんで歌詞だとあんなに深く響く言葉を紡げるのに、文章だとこうなのか…
と、頭抱えてしまうよ。

小説家がいい詩人になれるとは限らないし、
その逆もしかり。

小沢は詩人タイプで小説とかジャーナリストとしての才はないってだけでは。
それでも本人がやりたくて頑張ってるんだからいいじゃん。

そうそう。誰に迷惑かけてる訳じゃないし、やりたいことやればいいじゃんね。
本人も200年後も残るのは音楽よりうさぎの方だって豪語してるし、
言われてみると社会の悪しき側面を辛辣に指摘していて、こういう考えは確かに大事だと思う。

うざい　ながい

>>515
「文学のテクノロジー」

ID末尾qj0のおばさんの粘着っぷりときたら…。
持ち上げないと誰かに怒られるとかあるのか？

ここおっさんしかいないんじゃない？

>>512
小沢の文章がとても不味いということには同意だけど、

>小沢自身が重要視する「アカデミズム」の世界で、
ソース希望。
私の知っている限りでは小沢の学者評は
「アンケートで世論を操作しようとする政府の犬」
「討論という誤ったことをする灰色の手下」の２本立て。
乱暴にまとめるとね。

学会誌レベルのものをソースに反論しろ、というのは、
それぐらいは最低限の当たり前としてやっとけということで、
それを最高のものとして信奉してるとか重要視してるとかいうことじゃないでしょ。

必要条件と十分条件を混同してんなよ。

小沢　体調不良で出演見合わせ
www.asahi.com/culture/update/0924/TKY201209240162.html

>>519
文章がとても不味いって例えばどこがだ？
うさぎはコアにある原理みたいなものが一番大事なのだと思うけど、
文章自体が非常にまずいなーって感じた箇所はないけど？

>>519
たとえば「〜〜ようでした」というようなところ。
「ようでした」って、お前がつくった世界だろ？そこで推量してるのは誰なんだっていう。

さ、私は答えたよ。>>512もちゃんと答えてね。

>>519
> 最高のものとして信奉してるとか重要視してるとか

「アカデミズムを最高のものとして信奉してる」なんていつ書いた？
勝手に人の文面イジるなよw

http://hihumiyo.net/usagi24free.html
↑ここ読めば分かるが小沢は
「実証的」で「正当な情報源」を元に論じるという
本来的な意味でのアカデミズムは重要視しているだろ。

小沢がうさぎ！でDISってるのは、
あくまで「灰色に手を貸してるような学者（例えば経済学者）」たちで、
「ちゃんと実証し、正当な情報源を元に論じる学者」全般を否定している訳ではない。
それこそ必要条件と十分条件を混同しているだろう。
（もし学者全般を否定してるというならそれこそソース出してくれ）

いくら何でも学者と名のつく連中全般が「『灰色』の手先」なワケはない。
資本主義やグローバリズムに批判的な者も多いし
社会学者などには小沢ファンも多いとおもうが、
例えばミヤダイや鈴木謙介みたいな連中からも
「うさぎ！」を積極的に論じ、賞賛する様な声は聞かれない。

若手学者や評論家らが集まって論じていた
TBS『LIFE』のオザケン特集も、うさぎ！に関しては
ハッキリと言及しないか否定的なニュアンスの意見が多かったしな。

>>522

>>521は>>512ではないですよ。

>>523が>>512だよ。

>>523
「アカデミズムを最高のものとして信奉してる」とあなたが書いたとは言ってないよ。
「重要視」の補助として私がだしただけ。

>本来的な意味でのアカデミズムは重要視しているだろ。
そうだよ。
でもあなたは
>なぜか「うさぎ！」がまっとうに取り上げられないのは、
とアカデミズムをあくまで「学会」や「論壇」という意味で使ってるでしょ。

>いくら何でも学者と名のつく連中全般が「『灰色』の手先」なワケはない。
全く同意だ。
でも小沢は「灰色に手を貸してるような学者」とそうでないものを、ちゃんと区切って話してはいないよ。
学者評そのものが目的の文じゃなかったから、そんなとこは厳密に書かなかったんだろうけど、
>>519で想定している「何かを取り上げて論ずる人々」という意味のアカデミズムを、
小沢が重要視しているかといったら全然そんなことないでしょ。

「ミヤダイや鈴木謙介」という人たちに、小沢は自分の文章が取り上げられることを重要視してるか？

しかも小沢が一応「このレベルは」と出した学会誌とミヤダイでは
あまりに距離が遠くて、そこも一緒にすることはちょっと難しい。
※ミヤダイに他意はありません。

ところで一応言っておくと
>旅行などしたなら、机上の考えと違う現実も見えたりするだろうに、
>「うさぎ」では、見るもの、聞く話、全てが「灰色悪玉論」にとってピッタリな事ばかり。
>おそらく、イデオロギー的に近い人としか対話していないんじゃないか
という発想はおもしろかった。
私はそんなこと気づかなかったから、おもしろかったよ。
多分イデオロギー？的に遠い人と話すと記憶から消すか、まああえて物語には登場させないのだろう。

>>521
真ん中一行には同意だよ？
うさぎのコアで言いたいことはとても重要で同意だけど、文章は不味い(笑)、
その部分を普段言う人がいなかったのに、>>512が急に言い刺したのでおもしろかった。

>>525
> 「重要視」の補助として私がだしただけ。

勝手に補助しないでよ。論旨を誤読してるから。

> アカデミズムをあくまで「学会」や「論壇」という意味で使ってるでしょ。

違うよ。学会や論壇には本来的なアカデミズムを体現している人も多数いるが、
そこでうさぎ！が評価されてはいないでしょ、と言ってる。

仮に小沢が「現状の『学会』や『論壇』全般には
本来的な意味でのアカデミズムは全く存在していない」
と言っているならアナタの批判は当たるかもね。
だが、小沢がそう言ってるとは思わないな。

> ちゃんと区切って話してはいないよ

全般を否定しているとは言えない訳だね。
なら俺の文章に明確に間違った部分はないよ。

> 小沢は自分の文章が取り上げられることを重要視してるか

あ、ちょい誤解。
小沢が「学会や論壇に取り上げられる事を重要視してる」とは言ってない。
小沢自身は「アカデミズム」を重要視してるのに、
「うさぎ！」はその「アカデミズム」の俎上で
実証的、客観的に評価されてませんよね、と言ってるだけ。

> 「このレベルは」と出した学会誌

ミヤダイや鈴木だって学者ですよ。
アナタの主観で区分けされても「はあ…そうですか」としか言いようがない。

『それなりの学会誌』レベルではうさぎ！が評価されてるというソースでも出してくれればまた別だけども。

＞ミヤダイや鈴木

社会学ってこのへんの人たちのせいで馬鹿にされてるよね
俺社会学部だけどｗ

>>527
>学会や論壇には本来的なアカデミズムを体現している人も多数いるが、
>そこでうさぎ！が評価されてはいないでしょ、と言ってる。
それ、最初に書いた文（の意図）と随分違くない？

まあカッとなって思いの丈を書いてみて、それ違うんじゃないのとか言われて、
話してるうちに考えが明確になっていくのはいいことだけどね。

一つ訂正。
×　>本来的な意味でのアカデミズムは重要視しているだろ。
　　そうだよ。

○　>本来的な意味でのアカデミズムは重要視しているだろ。
　　そうだなあ、「重要視」はしてないよ、「最低限必要視」しているだけで。

「重要視」というと、他のことより余計に重きを置いているということになる。


それから、小沢は学者を
　「ちゃんと実証し、正当な情報源を元に論じる学者は良い」というようなことを言ったことはあるか　→　ない
　「アンケートでごまかしたり討論したりしていてだめだ」というようなことを言ったことはあるか　→　ある
disってる発言はあるが、ageた発言はない、という状態の中で、
勝手に「小沢はアカデミズムを重要視してる」と結論するのはおかしい。

>>523
TBS『LIFE』のオザケン特集って何？

面倒だから読まずに口挟むけど、文壇や学会で認められていないもなにも
本人がそこに大々的に発表してるわけじゃないし、それを望んでいそうにもないじゃん。

学会はともかく文壇なんて音楽業界と大差ないようなところだし、
また馬鹿に見つかって騒がれるの嫌そうだし。

なんとなく今の小沢は、先ずは自分のファンにうさぎを受け入れてほしい一心なんだと思うよ。
あのこっぱずかしい王子時代を肯定する意味でも、ファンに自分のレベルについてきてほしいって意味でも。

ひねくれてるけどその反面真っ直ぐで純粋な人じゃん。
みんな知ってると思うけど。

>>529
> それ、最初に書いた文（の意図）と随分違くない？

ちがくねーよw
あんたが細部に絡んで来るから、丁寧に文意を説明してるだけ。
もすこし読解力つけれ。

> 「重要視」というと、他のことより余計に重きを置いているということになる。
> 勝手に「小沢はアカデミズムを重要視してる」と結論するのはおかしい。

ならねーよw　なにその勝手な定義w
「重要」は必ずしも「他と比べて」という相対的なものではないですよ？
例えば俺が音楽を聴く時、メロディも音色もリズムも重要視するけど、
例えば、ある曲はメロが最高で、リズム要素は評価の一番のポイントじゃないからって
俺がその曲を評価する時にリズムを「重要視」してないってことはない。
分かる？

> 「小沢はアカデミズムを重要視してる」と結論するのはおかしい。
だからその論拠はコレな↓
http://hihumiyo.net/usagi24free.html
んで、本来「実証し、正当な情報源を元に論じるアカデミックな場」である学会においては
小沢は評価されていないよね？というのが俺の意見。

極端な話、仮に小沢orあんたが
「は？今の学会にアカデミズムなぞ微塵もナイね！そんなとこで評価されたくもない」
と言おうが、知った事ではないの。
俺は「学会には一定程度のアカデミズムはあるであろう」、と思ってるし、一般的な蓋然性も高い。
その認識に立った上で
「アカデミズムを重要視している小沢」と、「うさぎを賞賛しないアカデミズム界（学会・論壇）」
というのが現実でしょ、ってのが俺の主張。
分かった？

勝手な誤読という意味では>>524、
私は>>521＝>>512なんて全然言ってないのに、勝手に誤解してるよ。

これまで「で、具体的にどこが？」と言われると答えない人ばかりだったが、
私は具体例をちゃんとあげたよ、だから>>512もちゃんと具体例あげろよという意味。
まあ、私は「あ〜、つなげて書いたからこの人誤読しちゃったのかな」と、判断するけどね、
「お前の読解力が低いせいだよ！」と相手のせいにするようなへまはしないけどね。

>ミヤダイや鈴木だって学者ですよ。
もちろん。
小学者も大学者も、学者は学者。同じフィールドでボールを追う仲間。

しかし
「The academiy of politcal scienceを重要視しているのに、
ミヤダイのような人たちに言及されてないじゃん」
という指摘は、明らかにおかしい。

>>531
そう。その通り。
本人学会とか論壇みたいなとこに認められたいとか思ってないと思うよ。

>>534

そう。その通り。
俺だって、「本人は学会とか論壇みたいなとこに認められたいとか思ってない」と思うよ

あんたは、ソコを根本的に勘違いしている。
いい？もうウンザリなんで、いい加減↓しっかり認識してくれ。

本人が特に認められたいとか思っていなくても、
小沢は実証や正統な論拠を大事にする意味で「アカデミズム」を重要視（最重要視ではない）してるし
実証や正統論拠を論じるアカデミズムの現場である学会などは「うさぎ！」を賞賛したりしていない

↑これが現実だ。と俺は思っている。

「小沢は学会で認められたいと思ってるハズだ」なんて、誰も言ってない主張を
勝手に俺の文意に混ぜないでくれ。

>>532
ああ。「重要視」を相対的な意味合いで説明したのは悪かったね。

だけど
> 「重要視」というと、他のことより余計に重きを置いているということになる。
> 勝手に「小沢はアカデミズムを重要視してる」と結論するのはおかしい。
全く違う論旨で書いた文を勝手に並べて、同じ論旨上のことみたいに糊塗して、
それをもって否定するなんてだめだよ。

上の文は、一番最初に言ったとおり、
「重要視と最低限必要視は、混同していいのか？」っていうこと。…疑問１

下の文は、
「小沢が学者をsageたソースはあるが、ageたソースはないという状況なのに、
勝手にageて考えているという前提にできるのか？」っていうこと。…疑問２

>だからその論拠はコレな↓
（その論拠を最初に出してあげたのは私の方だよ。>>519
あなたはまだ、論拠になるソースを自分から出していないんだよ。）
で、そのリンク先を踏まえた上で、
とある学会誌を「当然この程度はクリアしてから来いよ」と小沢が言ったからといって、
「アカデミズムを重要視してる」と言うのはおかしい、と言ってる。

しかもあなたはそれを土台に
「アカデミズムを重要視しているのに、そのアカデミズムから言及/賞賛されていないじゃないか」
と話をもっていっているのだから。

疑問１、２とも、>>532、>>534を読んでも全然氷解しないよ。残念だ。


※
>学会には一定程度のアカデミズムはあるであろう
私もそう思っていますよ。

SNSで交流したつもりにならない方が良い。
というような意味のつもりだったけれど、
SNSで交流しろ、と言ったと理解した人がいたなら、それは誤解です。
あまり嬉しくない誤解なので、
訂正をしておきます。

彼女たち彼たちががうさぎを読んでいないと公言しているのも、
知っています。

あとは自分で考えて。

おっば〜♪

>>536
> 「重要視と最低限必要視は、混同していいのか？」っていうこと。…疑問１

あなたが勝手にその二つを分けたがっているだけだろう。
要は大事な事だと思っている、という事だよ。

そもそもhttp://hihumiyo.net/usagi24free.htmlを読めば
「実証的」というのは、他者に対する要求ではない事が分かるでしょ。
自分の書いた文章が、目にしたどの英語文献より「実証的」だった、と自画自賛している。
つまり、実証的であることが評価基準として重要と思っている、という事だよ。
仮にアカデミズムを重要視していないのなら、「どの文献より実証的である」事など、何の自慢にもならない。

> 「小沢が学者をsageたソースはあるが、ageたソースはないという状況なのに、
> 勝手にageて考えているという前提にできるのか？」っていうこと。…疑問２

小沢が学者全般、学会全般を否定する事を明言していない以上、
学会に一定程度のアカデミズムを認めている可能性は留保出来る。
小沢が言うように、学者の一部はダメだろう、という意見自体は、普通に俺でも誰でも思う事で、
特に小沢が極度に蓋然性の通用しない考え（学者全否定、ジャズメン的陰謀論など）
の持ち主であると言う証拠にはならない。
俺は一般的な蓋然性にのっとって論を進めているだけで、俺の文章に破綻はないよ。

>>536
> 「アカデミズムを重要視しているのに、そのアカデミズムから言及/賞賛されていないじゃないか」
でも↑は、ちゃんと論として成り立ってるよ。
あなたは「わからない、わからない」と繰り返してるだけで、
一向に上記の論を否定出来ていない。
俺は、「単にあなたには読解力がなくて、意地になって絡みたいだけだろう」と認識してるけどね。

>>536
> その論拠を最初に出してあげたのは私の方だよ

当然あの文章を頭に置いて書いてるっつの。
先に出されたらソース性を失うんかい？

>>522
アンカー違いで、自分の質問>>521への返事なのかな？
「〜ようでした」のどこが気に食わないんだ？
断定口調よりやわらかいながら、灰色を皮肉ってるように聞こえていいんじゃない？
子供に読み聞かせる絵本なんかにも、「まるで〜のようでした」等は多用されるよ。

議論がヒートアップしているところ、割り込んですまん。続行して。

面倒くさい人たちですね。

アカデミズムありがたがって必死で拝んでるおばちゃん定期的に湧くね
なんみょーほーれんげーきょーって感じかな？
よっぽど学歴コンプがあるんでしょ

でもさ、ここまでこんな話題で熱くなってくれるファンがいる人って他にいないじゃん。
小沢も嬉しいんじゃない。

長文で自己主張してるだけ

>>539がおばちゃんに見えるとは…

おばちゃん以外いないと思いたいよ
男性であんな長文語りしてるようじゃ彼の人生おしまいじゃん
こんなとこでまで自分を賢く見せようと必死になって滑稽すぎる

>>546
典型的な駄目人間思考だな
人を馬鹿にしないと自分を保てないような、お前みたいな奴だとそういう考えになるんだろうが
正しかろうが間違ってようが真面目に書いてる奴より
ここで人のことを馬鹿にしてる奴のほうがどう考えても終わってるわ

まあ、こんなところで真面目に書いても意味はほとんど無いと俺も思うけど

546はおばちゃんdisりまくりだけど、自身がおばちゃんなのか？

A.　ここにはおばちゃんしかいない
B.　546はおばちゃんではない

AとBは矛盾するぞ

ひふみよ以降、むやみに長文書く人増えたね。
うさぎ連載始まってからでもそんなことなかったのに、コンサートしてからはドクダミみたいにどんどん出てくる。

オザケンが見てるかもって頑張っちゃってる？ｗｗ
はたからそう思えるくらい、何かよく分からない点数稼ぎをしてるみたい。
イベント席取りのおばば・おじじに通じる何か。

ノイローゼ

どうでもいいことに拘るのだけはやめてくれって思うなあ

粘着、って君たちのことを暗に言ってるんじゃないの

>>537　本人？

負けず嫌いで意見の噛み合わない者同士が反論合戦始めると、お互い引くに引けず、不毛なやりとりが続く
そうなる前に、お互いスルーしてもらえるとありがたいんだけどね
解釈なんて人それぞれ。自分の解釈を書き込むのは結構だけど、それを押し付けあうのは不毛だ
２ｃｈではよく見かける光景で、まあしょうがないんだけど。
小沢さん本人が、読み方に注文つけて、解釈の自由を制限したがってるところがあるからね
ビリーバーさんも似たような思考回路になっちゃうのかねえ・・・

巻物と小冊子
交換してくれ

>>554
冊子要約

・短い文の時代ってコワイよね、長い文にも耐性付けろよ情弱どもｗ
・信者＝儲っていうけど「信じるへん」なんてねーからｗ　どんどん信じて大勝利しましょう！

心すっかり〜♪捧げなきゃ〜♪

>>555意味不明
巻物と小冊子
交換してくれ

snsで交流しろじゃなくて
生身の人間と交流してみては、なんなら最近はsnsでお互いがどんな人か見当もつくし、
そんなことを言っていたのでは？
小冊子が手に入りにくい人にお互い協力して手に入れて欲しい
って言ってなかったっけ。

交流といってもジャズメンが紛れ込んでいる以上、
できやしないのだが。
普段は普通の口調なんでしょ。
あんなキティに住所本名または実体をさらす、、、無理だから安心して。

>>557

裏解禁

小沢と樋口毅宏は面識ある？

>>559おかわりじゃないの？
巻物と小冊子
交換してくれ

なんだか気持ち悪い人が湧いている模様

>>563
ジャズのことか

誰かオクで出すんじゃね？関係者とか。

くだらね〜
だったら交換所でも判子じゃなくて交換にしとかないとｗ

これが"一生売れない箱を作り続ける人生"か。

わざわざ手渡しするコスト考えたら郵送対応くらいできるよね
送料各自負担でいいからやって欲しかった
地方住みに冷たいのは知ってたけどコレはさすがに意味わからん

>>567
小沢「人間は矛盾だらけなんだから、あんまり粘着しないでね」

冊子もなんだかんだ、余るだろうという気がする。
またどっかで救済措置がありそうな予感。

ゴミ箱第二弾発売時に特別付録で抱き合わせ販売！

確実に売り切れる量だけ作って希少価値高めたほうが良かったのに。
でもロット数の関係で無理だったのかな。

フライデーのページ残ってたｗ
http://hd9x.img.jugem.jp/20100618_855555.gif

小沢とピチカートファイブとTMネットワークとレベッカ
昔を懐かしんで1年に1回くらい聴きたくなる

結局懐かしのアイドル曲やアニソンと全く同じになった

差別でいうんじゃなく小沢健二、小沢昭一、小沢一郎、小沢仁志、小沢正志（キラー･カーンの本名）
なんで「小沢」ってみんな皇室顔とゆうかチョン顔？たまたまそうなだけか？
陰謀厨説明してみろ

>>573
ブってところがにわか感出てていいねｗ

>>576
一周回って「今となってはどーでもいい存在」感を「ブ」に込めてるんじゃね
TM、レベッカと並べてるとこ含めて

ほんと、なんかもう全部どうでもいいなあ

文学のテクノロジー、面白かった。

小沢にしては珍しく、自分の立ち位置を明確にした文章だった。
お前は文学者なのかってツッコミはあるだろうけど、絵描きもミュージシャンも文筆家も
自称でまかるとおるからね。まあそれで良しとする。

何度お願いしても誰もアップしてくれないから
もう東街奏密録なんかこの世に存在しないと思うことにした

も少し待てば確実に公式リリースされるんでしょ？
スカイプで公言したみたいだ
それよりおまけの未発表音源に期待してしまう

文学者気取りはさすがに痛い。
名前変えて投稿したらどこも採らないレベルなのに。
「お前は文学者か」って突っ込む若林のような存在とセットだったら、
小沢の話も春日程度には通じたろうにな。

>>581
この間の「お茶でも飲みましょう」の事ならそこまでの公言はなかったような…
『帝都・魔界』など未発表作品があるよ程度は言ってたかな
でも今の小沢自身が音楽に対してあんまりやる気がないみたいに見えた（気のせい？）
「東京の街が奏でる」で毎日濃密に演ったから〜と言い訳みたいな事も言ってたし
Bakatterの人らの過剰な期待の根拠が上述のイベント以外にあるんなら知りたいなあ

You Tube限定インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=7kCg-YCiJFw

(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!!

小沢健二さんを
フジファブリックのぼくらが旅に出る理由を通して知りました
大学3年生です
小沢健二さんの流星ビバップという歌
自分はヘイ!ヘイ!もーいっかい!っていう方のバージョンが好きです

言わないバージョンってあったっけ

最初は一行　やがて二行　我慢出来ずに長文に・・

最近ファンになった人達は、さらば雑司ヶ谷で小沢健二を知ったって人が多いみたいだが、フジファブリックで知った人もいるんだね！

若い人に興味を持たれるのは小沢本人も嬉しいだろうな。

自分は手をくださずとも下僕ビリーバー達がご紹介キャンペーンしてくれたらそりゃ嬉しいだろう。
ご褒美に箱プレゼントくらいしてもらえるかもだし良かったなぁフジファブリック君。

ライフの頃って何であんなにハイテンションだったの？

躁鬱病

あれが素だよ　小沢の
はしゃぎまくりで全然クールなヤングアメリカンじゃないから

NHKで、ミスチル桜井がぼくらが旅に出る理由カバー

テレビ東京で、千原Jrがプライベートな車内で、ドアノックをかけてた

小沢健二が売れなくなった原因は何か
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1348941864/

フィッシュマンズのライブに今日出たのに、盛り上がってないな…

フィッシュマンズと小沢健二があり得るなら
小山田共演ありえんじゃないかな

たしか、なんかのライブの前座で空気読まずLONG SEASON永延やってるの、小沢は、たまたまライブハウスにいて観てるんだよな。木暮を取り合ってた時期で、どんなバンドなんだ？的な感じで。

小沢マジか

スカパラの東京ナイトクルージングってイベント
1番手スカパラ終わりで登場、朗読してフィッシュマンズ紹介
フィッシュマンズ最後にスカパラホーンズと沖さん加えて、ぼくらが旅に出る理由
最後にまた出てきて、スカパラをバックにブギーバック

しかし驚いた
これほんとだよな？
1000件以上ドバーッと出たつぶやき読むのに必死で他に何もしてなかったｗ
その割りに京浜港と音楽のモノローグがどんな話か全く情報なし
奇特な方、もしモノローグのあらすじわかったら頼みます

みんなあっけにとられて聞いてないんかな？

普通の感覚、朗読なんかどうでもいいんだろ

あっけにとられて聞いてませんでした。
すっと現れ、恋愛専科をちょっと歌ってからのモノローグ。
ちなみにスカパラ１曲目はクールなスパイでぶっとばせです。

レポありがとう、普通はそうかもな
2曲とジャマイカ風いでたちなどは何とか想像できたが
モノローグの内容は題名から想像できなかったからきいてみた
なんか目の前にある人参をつかめない感じ？おいしそうなのに
闇の中動く幾艘もの船の汽笛が交差して音楽的に響く、とかそんな感じ？違うか？

うらやましいぜチクショー

すげー！
ナタリーに写真来た
超かっこええｗ

http://natalie.mu/music/gallery/show/news_id/77482/image_id/149147

ジャマイカンには見えないけどｗ

オザケンってPV集とか出してないの？
PVを見るなら一般の人が録画したようなYouTubeの映像しか無いの？

せっかくだから「あらし」演ればよかったのに

いいなぁ･･･

練習しておかないと急には無理だろう

んな、レア感ださんでいいからしょっちゅうやれよライブ
で、糞みたいなボックスじゃなくてＣＤ単品でだせよ

>>608
キャスケットがこういうイメージってことでしょ↓
http://www.discountpostersale.com/p10248/Bob-Marley-Spliff-Roller.html

まあ、そう見えないけどw

クールなスパイは小沢やってないの？

信者の皆さん、おはようございます。
例えば、嵐が去った青空を見て、胸を撫で下ろし平穏を意識してはいないでしょうか。
自身の現在地を通過しただけで、まだ嵐はどこかにあるのにも関わらず。

同じように時間や歌というものが、不意に心中鮮やかに甦る事がないでしょうか。
そこに、何かしら英雄による創造と人為的ならざる偶然の力の作用を意識するでしょう。
けれど、それこそは誤解の一歩なのだと気を引き締めて下さい。
以前にもお伝えしましたが、個人的体験への収束は本質を見失わせます。
安易な物語への還元は視界を曇らせるだけなのですから。

こんにち、高度な分業社会化の達成により誰もがゆらぎを感じています。
そこで神に替わって、神聖不可侵なる個々の人格を崇拝する事を多くの人々は選択しました。
その強化を図るために時間や歌が用いられてしまっているのです。
セパレーション、イニシエーション、そしてリターン。
どんなに実相を求めても、残念ながら英雄はやはり人間でしかないのですが…。

今また、ひふみよの教えを彼が伝えようとしている。
それが何のためかという事を、私達は考え続けなければなりません。
目先の美や思い出に酔う事を拒絶し、且つ決して彼を滑稽な英雄譚や神話に落とし込まぬよう。
何故なら違う嵐がいずれ必ずやって来るのですから。

信者さんおひさ〜

信者さんだー！
今年春のライブ行けた？

湯婆婆の皆さん、おはようございます。

信者タンまってたお♪( ´▽｀)

新木場って野球場を駐車場にしてる所だよな。

『スチャダラパーの新木場ジャンボリー』までは日本にいるかな？

キリンジ祭りに乗って久しぶりに来てみたら全然盛り上がってないね。

キリンジの分裂でなんで小沢スレが盛り上がるんだよ
頭大丈夫か？　さっさと巣に帰って二度と来んなよ

金子哲雄が41歳の若さで肺カルチノイドで急死！
小沢ももう年なんだから身体に気を付けて欲しい。

そそ、三十五過ぎりゃ人生は折り返し地点なんだよ
まして四十四なんてもうフラフラしてる暇なんてどこにもない（これは自分たちファンにも言えるけど）

自分のやるべき事が今さらながら何か分かったってのなら応援もしてやりたいよ
でもそれがスカイプ使っての講演会で、一般人の日常トークを聞き出す御意見番してるようじゃ…
「うさぎ！」でも音楽でも箱売買でも構わんけどもうちょっとどっしり腰を据えて取り組んでほしいわ

ながい

小沢がすきだった憂歌団のドラマーが亡くなったぞ
小沢は知っているのか

ぼく旅って略は気持ち悪い。
犬キャラレベル。

LIFE　　→　　せかんど
1. 愛し愛されて生きるのさ 　→　　されいき
2. ラヴリー 　→　　らぶりー
3. 東京恋愛専科・または恋は言ってみりゃボディ・ブロー 　→　　とうきょうれんあいせんか
4. いちょう並木のセレナーデ 　→　　いちょうなみき
5. ドアをノックするのは誰だ?(ボーイズ・ライフ・パート1:クリスマス・ストーリー) 　→　　どあのっく
6. 今夜はブギー・バック(ナイス・ヴォーカル) 　→　　ぶぎーばっくおざわばーじょん
7. ぼくらが旅に出る理由 　→　　くらでる
8. おやすみなさい,仔猫ちゃん! 　→　　おやねこ
9. いちょう並木のセレナーデ(リプライズ) 　→　　いちょうなみきおるごーるばーじょん


一般的な小沢健二ファンならこういう呼称をしてる人が多いよね
ぼくたびという呼び方ははじめて聞いた
コアなファンの人たちはそう呼んでるのかな？

はいはいおもしろいおもしろい

湯っば〜♪

東京でなにしてんだろ
お茶会生でやってくれれば良かったのに

HPに東京の公園のことを投稿した私ジャズメンだが

公園最高！というコメントがついてる。小沢氏のコメントだろうか

おジャパメン♪

これか。ミスチルの僕たび
http://www.youtube.com/watch?v=h34zN85WI8k

全然よくないな・・・昔のミスチルは好きだったが・・・

もうこのスレで書いてきたような陰謀論は、
ネットではもはや常識化されてきたのであえて語ろうとは思わなくなってきた。

藤原氏の一族が今でも日本の官僚や皇室に入り込み、
果ては皇族とすり替えられているという話を聞いてちとショックを受けたが･･･
官僚もほとんど藤原氏のようだ。ちなみに官僚の課長以上はみなフリーメーソンだ。

瀬織津姫って天照大神のことだったのか〜、というのが
最近の特ダネです。
三輪の大神神社におわしますのが瀬織津姫なのだからつまり天照大神だったわけだ。
私が大神神社の参道で伊勢神宮の神気と同じものを感じたのはこういう理由があったのだな。
(大神神社に行く２時間前に伊勢神宮に参拝したので分かった)

みなさん、アセンションの準備はできてますか？

戦争勃発ムードであっても惑わされずに平和に生きていきましょう。
自分が平和を選べばその通りにパラレルワールドに移行しますので
決して他人任せにせず、自分で未来を決めてください。
人は無力ではありません。未来は選べるんです

特ダネといえば、さっきこんな話を知りました。

千と千尋の神隠しのシナリオを作った人のブログがありました
ユバーバ(油)がロックフェラー(石油)、ゼニーバがロスチャイルド(銀行)だそうだ
たしかにその通りだ。
その２人に翻弄される千尋(日本)という構図だよ。
http://ameblo.jp/jke/　　この人。この人の名前がチダ・ヒロヒトなので
チ・ヒロ　(チだヒロひと)→千尋なんだとさ。

>>638
こんなところで湯婆婆が登場するとは
良かったね、このスレの湯婆婆さん達

図書館でうさぎまとめて読んできた
ロサンゼルスが戦闘機の一大生産地だったとか、すごく興味深かった
原発は原子力のイメージ戦略のためだったに作られたとか、孫崎享の「戦後史の正体」にも書いてあったけど
小沢の指摘の方が早いね
これは有名な話なのかなー

時間なくて全部読めなかったけど
オザパパの戦時中の回顧録みたいな記事も、ちゃんと読めば興味深かった
また読みにいこ

小沢ファンなら当然、ひふみ祝詞くらい読んでるんだろ？

ひふみ　よいむなや　こともちろらね
しきる　ゆゐつわぬ　そをたはくめか
うおえ　にさりへて　のますあせゑほれけ

ひと　ふた　みつ　よつ　いつ　むゆ　なな　やつ　ここのたり
ももち　よろず　

ふるべ　ゆらゆらと　ふるべ

ひふみ　ゆらゆら　ひふみ　ゆらゆら　ひふみ　ゆらゆら

新刊紹介

人類への警告[II]
日本はドラコニアンが作った世界最強の神州! だから、破滅の深淵から這い上がる （日本はすでに原爆を持っている!HAARPもプラズマ兵器配備済み）

内容紹介
◎ 高山長房「放射線汚染による穢土化、人工的&宇宙的天変地異、食料枯渇、米国直接占領、すべてを撥ね退けよ!その願いをこの本に込めた!」
◎ セムメーソン、大正天皇扶桑会、日本イルミナティ2万6千人のトップが《日本國の不都合な秘密》をぜんぶ書いた!
◎ 日本はすでに原爆を持っている!HAARPもプラズマ兵器も配備済み
◎ 深海探査船「ちきゅう」が下ごしらえ、原子力潜水艦「オハイオ」が水爆投下?!
◎ 日本は戦後からロックフェラーの封土
◎ 北朝鮮は旧帝国陸軍が建国した国、敵ではない
◎ 金正恩は、日本人!その両親はどちらも日本人だった!!
◎ 東京の地下は要塞になっている
◎ 日本は地下山岳要塞にプラズマ兵器を実践配備している
◎ 福島原発は、核兵器製造の拠点だった
◎ 日本は極秘裏にイランに原発を売っていた?!
◎ イスラエルを裏切った日本は、イスラエルに攻撃されている?!
◎ 日本の地下にはドラコニアンが1800体眠っている?!
◎ レプティリアン・イルミナティが最も恐れるのはドラコニアン
◎ 天皇家はドラコニアンに直結している?!
◎ TPPで日本の農業は絶滅する
◎ TPP推進者はモンサントとつるんでいた
◎ GMターミネーター種子で日本人の食は完全に支配される
◎ GM作物で日本の健康被害は幾何級数的に拡大する
◎ 日本の健康保険制度撤廃にともなって、アメリカ医療ビジネスが日本を席巻する
◎ 放射線汚染の死のスパイラルを完全公開
◎ 日本人も世界も放射線対策を完全遂行せよ!
◎ 福島原発の地下で進行していた世界を巻き込む最悪の事態は、ドラコニアンが処置してくれていた
◎ 人口削減計画は、複合的に日本人に襲いかかる
◎ 水銀入りの予防接種は、人口削減のため!
◎ 子宮頸癌予防接種で、女性は妊娠不可能になる!

駄文スレ

統合失調症スレ

もう中学生スレ

>>643
そういうトンデモ話と結びつけて小沢の評判を落とそうという狙いですね分かります

このスレ覗くいちげんさんは
コーネリアススレ以上に訳分からんだろうなｗ

うさぎに出てきた原発事故賠償法って日本にもあるんだね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E6%90%8D%E5%AE%B3%E3%81%AE%E8%B3%A0%E5%84%9F%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B

「製造者の保護を図り、原子力事業の健全な発達に資することを目的とする」
この用語法がもう「いかにも」だねw
背負うことが出来ないほど大きな賠償責任を放棄することで事業を「健全に発達」させる法律なんて
どう考えても「不健全」だろが

>>647
あぁ、人は自分の理解できないことは
全てトンデモだ、基地外だと決めつけることもよく知ってるさ

人間を灰色の陣営と非-灰色の陣営に分けて考えること自体が
灰色的だろう
一人一人が自分の中の灰色と戦うことでしか灰色を克服することはできないんだよ
陰謀論者は加害者と被害者（自分）に世界を分けて安心したいだけの子ども
それでは解決しないんだよ

>>650
統合失調症Q＆A

Q:どうして病気の自覚がないの？

Ａ：
この病気の症状が出てくると，自分の心の中の出来事を，
周りや他人と比較して客観的にとらえることができなくなります。

もし私が「世界は宇宙人から侵略されようとしている，世界は滅んでしまう」
という気持ちを抱いたとします。
普通なら，周りの世界がいつもとつ変わりなく，いつもと同じように過ごしていることから，
「ああ，思い過ごしだったんだな」と自分の考えを訂正できます。

しかし病気が発症しようとしている場合，心の中は余裕を失って，周りの世界は緊迫した
「いつもと全く違った」様子に感じられ，
人々は生気を失ったロボットのような奇妙な感じに見えます。
「もう宇宙人に身体を乗っ取られているんだ」と感じるかもしれません

http://www2f.biglobe.ne.jp/~yasuq/schizophrenia2.htm#11

私は心理学を学んできたが、統合失調症の人は
私のような文章は書かない。

>>643
著者なのか著者の関係者なのか知らないけれど、
もしそうなら
サクラで書き込みしたりする
モンサント関係者と変わらないのでは？

違うというのなら
せめて丸コピではなく、あなたの言葉で発言しましょうよ。宣伝なしでね。

ドラコニアン？
面白い。もし本当だとしても、どうでもいい域に達しすぎていて笑うしかない。

>>653
本当に心理学を学んだのなら分かると思うんだけど
統合失調症にも様々なケースがあるよ。

病気を自覚した上で、まともな文章を書ける者もいるし
http://schizophrenia-blog.biz/
妄想を全開で垂れ流しながら、病気の自覚が全くない人もいる。
http://miracleomen.blog23.fc2.com/blog-category-1.html

にもかかわらず
> 私のような文章は書かない。
などとと言い切ってしまうところに、やっぱり狂気を感じるね。

まあ本当に君が統失かどうか断定はしないけど,
はてなキーワードから引用しておくよ。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B1%A2%CB%C5%C0%E2
>陰謀説に取り憑かれやすい人間は統合失調症の可能性もあるので、一度病院に行くといい。

>>655
まだそのネタ引っ張るんだｗ

>>654
それはブログでやってる。

ドラコニアンとレプティリアンの遺伝子操作によって
人類は作られたのだ。そのうちディスクロージャーされるが
その前にこの事実に慣れておくことだな

都合悪いとブログでやってるって必ず言い訳
URL貼らないならいちいちそんな報告要らないっす

小沢はちゃんと文献に当たって自分の考えが正しいかどうか確かめてるよ
当たり前だけど
「自分の考えはもしかして間違っているのではないか」という立場から
自分の考えを精査するのが大切なこと
いま一度見なおしてごらん

うぜえ

>>658
文献など女子供の見るもの
私は直感ですべて判断できる

じゃあ説得力がまったくないことも直感的に理解できるよね

ジャズメンこそ文献や、他人のサイトの情報引用しまくりじゃんね？

>>598
フィッシュマンズの本に出てたやつか
最近小山田もフィッシュマンズのライブに出てたんだよなー

>>642
ジャズメンはひふみよ信者なのかｗ

カスメン

おっば〜♪

ばっばっぁ〜♪

日月神示とひふみよ教は別物だって信者さんが前に言ってた
両方ともどんなものか知らないけどなんか凄いみたい

ジャズメン、またキャラ変わってきたな。

最終的に荒ぶるオカマキャラになると予想。フリーザ的なアレ

おじゃぱめんてなんだろうとぐぐったら
昔のテレビのやつのこと？
どんだけ老害ばっかのスレだよw

>>669
あなたは豚よ！この卑しいブタ！

>>668
日月神示はスピ系の人はみんな読んでいる有名書
ひふみよ教というのは初めて聞いた。

>>662
手順が違う
自分の直感に合ったものだけ選んで紹介しているのであり
文献を読んでから自分で内容をまとめているわけじゃない。

自分の直感だけだと人に紹介ができない、
そこで自分で最初から文を書くよりネットや本に既に文章があるなら
それをコピペすればいい。
今の時代はコピペのセンスが問われる時代だと思っている
情報が無限にあるのだからそれを精査・厳選する能力が問われているはずだ。

>情報が無限にあるのだからそれを精査・厳選する能力が問われている

そのとおり。
そしてよりによって筋の悪い情報をかき集めてくるのが陰謀論者。
情報ソースに当たるというアカデミックな世界では当然の習慣が身についてない人々だから
孫引き・ひ孫引きが当たり前で誰も元の出典を知らないというカオス状態が現前している
そして嘆かわしいことに、当人達はそのおかしさに気づけない
教育って大事だよね

私の書いてきたことが本当のことばかりだとしたらどうする？

>>672
アカデミックな世界というのはウソばかりということも知らないのか。
話になりませんぞ！

たまにこういうところに来ると
落差がすごくて話が合わないんだけど勉強になるよ。
そうか、まだアカデミックな世界が
正しいと思っているレベルなんだよなあ。
こういう世界観を信じている人もいれば、
もうとっくに飛び越えて、権威より自分の魂の声を信頼している人も大勢いるんだけどね

東大、京大や上智などはフリーメーソン系列。
日本でこれだから諸外国などは当然･･･

御用学者が意図的に誤読させようとした情報を発表するということはあるね
でも彼らが真にアカデミックな人種でないことは分かるよね？
真実の徒の風上にも置けない連中だよ
そして原典に当たる・出典に当たるということが
過去においても、現在においても、未来においても
真実に辿りつくための普遍的な方法だということも理解できるよね

あなたの意見を形成した情報の出典に当たってごらん
そしてその出典の出典に当たってごらん
出典を明示していない人は、
「真実にたどり着くための唯一の普遍的な方法」への敬意のない人だから、
信用の度合はぐっと下がる。
信用のできる人は常に出典の開示を重視している。
そういう風に発言者の信頼性をはかりながら、情報を精査していってごらん

そんなことをしないと先に進めないような人は
ゆっくりと１００年くらいかけてやってけばいいと思うよ
私はせっかちなんだ。

例えば健康のこと１つとっても

大豆はいい、悪い、
コレステロールはいい、悪い、
肉はいい、悪い、
生野菜はいい、悪い
米は体にいい、悪い
断食は体にいい、悪い

本当にこの通り、何でもありの世界だ。
満場一致で良い食べ物など見つからない。
そのどちらの意見も大学教授や学者が発表している。
学者同士でもケンカをしている状態だ。

このような場合、一つ一つの文献・資料を当たるのではなく
右脳を使って直感で判断したほうが当たっていることが多い
もしくは自分の体で試してみる。
そうすれば何が体にいいかは分かってくる

文献に頼らないと何も信頼できない、というのは
まさに現代っ子になってしまった人だな。
野生の勘が失われてしまったんだ。

鳥や魚が文献に頼って食べ物を選ぶのか。
彼らはそんなことを一切知らないのに正しい食べ物を選び
食中毒も肥満もなく、病気知らずで生きている

文献に頼っている現代人はどうなっている。
ガン・肥満・心筋梗塞・うつ・不妊、なんでもありだ。

文献を頼りにする人間と、勘で生きている動物のどっちが賢いんだ？

http://tamekiyo.com/script/easyinfo/easyinfo.cgi

ダンスパーティーの会場にボロ布をきた男がのこのこと入っていけば、
人々は眉をしかめてつかみ出すであろう。
しかし、もしダンスパーティーの最中に、
七色のネオンに彩られた、彼らの舞っている舞踊場が、
そのまま突然太陽の照りかがやく白日の下にさらし出されたとしたら、
彼らの歓喜の乱舞がそのまま続けられようか。

ネオンが太陽の光に切りかえられ、
彼らの心をそそりたてていた音楽のかわりに、
犬や鶏が乱暴に走り回り、その周囲を泥にまみれた百姓がとりまいて
ゲラゲラ笑っていたとしたら、
どんな紳士と淑女も一時に酔いもさめ、
味気ないしらけた顔をふせて逃げ出すであろう。

そのとき会場では、
長い夜会服をきて女王のように振舞った女の姿ほどみじめである。
泥田でよごれた夜会服は、立派であればあるほど醜くなる。
高いハイヒールほど泥道を歩けばこっけいになる。

ダイヤの光も、朝露のきらめきの中では光を失うであろう。

『無　�T　神の革命』 p64-65

これは虚構の社会で高い地位にいる人々が、
太陽の「真実の振動」にさらされたときの状態だろう。
いま現在、権威をもっている人々の、あまりにも醜悪な姿に、
人々は幻想から醒める。価値観が逆転する。

その予兆か・・・
http://news109.com/archives/7461935.html

晒しage

陰謀論者の思考がだんだん分かってきた
一切の権威に対する不信に覆われているので、
真逆に振れてしまって、
「一切の権威なきものへの盲従」に陥っているのだね
つまり、情報が信用できなければできないほど逆に信じる。
しかし、それは盲目的権威主義の単なる表裏でしかない。
牢獄から一歩も出ていないということが彼には理解できない。

ところで、内科医院が子宮けいガン予防ワクチンの
副作用で苦しんでいる人のための窓口を作ったようだ

http://satouclk.jp/2012/09/post-51.html

これを接種した女性が１００人以上が死んでいるのに
平然とテレビＣＭを流している日本(および世界の国々)

「ワクチンは絶対に安全！お医者さんは私たちを助けてくれる！」

・・・世界の常識を律儀に信じてしまった「まともで」「善良」な「常識人」が
見事に狙いうちにされているわけだが･･･

非常識人の方が健康的に生きられる世の中になってきたのかもしれない。

盲目的権威主義者も、盲目的非権威主義者も、
自分の知性では正しいことを知ることはできないという深い諦めと
その補償しとしての根拠なき尊大さの両極で激しく振り回されていて
全く相同な存在。
彼ら自身が悪人になることは少ないけれど、
悪人に簡単に利用されてしまうから危険だよ
彼ら以上に意図的操作が容易な人はいないから・・。

君は話にならん。それで自分は賢いと思っているつもりか？
笑わせるな

おジャパメン♪

ちなみにビル・ゲイツが演説で

「ワクチンで世界人口を削減できます！(地球の限りある資源の節約のために！)」

と言っているんだよ。
アフリカなどでワクチンを推進しているのはビル・ゲイツの財団

作っている人が堂々と「不妊化・免疫破壊の薬だ」と言っているものを
接種したらそら死ぬわな・・・

陰謀論者がなぜよりによって筋の悪い情報ばかりを選りすぐってくるのかがずっと不思議だった
しかし不思議でもなんでもない
彼には筋の悪さこそがまさに必要なものだったのだ！
それこそが彼にとって唯一信用に足るしるしであり、
不信と不安を一時癒やしてくれるやすらぎなのだった
むろんそんなものは幻でしかありえないのだが
そんなことは良かった
とにかく焼け付くような不信と不安から逃れることさえ出来れば。
彼が欲しいのは真実ではなく、安心だった
そのためにはどんな虚偽でも喜んで飲み込むのだった

こういう話を一つとっても、
陰謀論というのが切実な問題であり、人生・健康に直結していて、
陰謀ではなく公然の真実の話なのだと分かるだろうに
かたくなにバカにして否定し続けるのは頭がよくないからだろうな。
よほど今までの教育システムに毒されてきたんだな。
私などは小卒のようなものだから逆にそれが良かったのだと思う。

これからの時期、価値観がどんどんひっくり返るよ。
常識と非常識がそっくりそのまま逆になるよ。準備はできているか？

そんなに言うなら･･･

陰謀論者のロジックの破綻を証明するのは簡単だ
反権威的な、いかにも信用できなさそうな（信用できそうなにおいは完全に脱臭すること！）情報を
こしらえて彼の前におくのだ
彼は鼻を鳴らして飛びつき、そこが全く信用できなさそうだと分かるや否や、
深く飲み込むだろう
後にそれを他人に教え出すだろう
それから種明かしをしてみるがいい
−彼は叫ぶだろう、これは本当だ！嘘だというおまえが嘘を付いている！と。
彼はますますあなたが与えた嘘を大切に抱きしめるだろう・・

全てを開く鍵が見つかる
そんな陰謀論を捜しているんだな

なんて単純でバカなジャズメン

現代人の象徴だなあ。中身のない話を必死に飾って・・・
私はこういうのが一番苦手だ。
結局、私のような人気者・天才に嫉妬しているのだろう

最悪なスレだなここは

最悪なスレだな

つまんない人だな

最後に逃げ込んだ先が天才という幻影か
盲目的権威主義を裏返した盲目的非権威主義と
逃げ場としての天才幻影は同じ性質のものだね
不安の絨毯爆撃から身を隠せる場所を探し回っているだけだったと
彼が気づく時は来るのだろうか

一人語りのっとられスレ

何一つ話題を提供しないで批判ばかりか。
これが現代っ子だな。

ＧＨＱは愚民化政策により「個性的な人間の足を引っ張る」ように
日本人を教育してきたが、まさにその通りになっているな。

私をいくら批判したところで不毛ではないのか。
足を引っ張って何か楽しいか。

それよりワクチンの危険性を否定できるのか。

冷え性で困っている人に朗報です！

毎日、熱めのお風呂に入り、冷たいシャワーを浴びれば冷え性はすぐに治りますぞ！

これは暑がりの人にも効果がありますぞ！自律神経を整えれば治るのです！

>ちなみにビル・ゲイツが演説で
>「ワクチンで世界人口を削減できます！(地球の限りある資源の節約のために！)」
>と言っているんだよ。

出典は？

>>699
気になるなら自分で調べなさい！
なんでも証拠は？証拠は？などと言うのは甘ったれだ。

あなたが何を見てそう判断したのかが重要なのだから
あなたが答えないと意味がない
これはレッスンですよ

ワクチンの危険性などはここにも書いてある。
http://tamekiyo.com/vaccine.php

ビル・ゲイツの話などはもう常識で多くの本に書かれているが
今手元にあるものでは高山長房の本に書いてある。
本当にやる気があるならこの本か上記のリンクを読みなさい
私は出典まで明記したのだから、あとはあなたが学ぶ番だ。

しかし、私の話にはことこまかに突っ込むが
おそらく小沢氏の話の全てに「その出典は？」などと言わないだろうな
テレビや本の情報の全てに出典を求める人間などいない。

本当に不毛だ。なんでも証拠、出典、文献、などの理屈に頼っている人は
はっきりいってお馬鹿だ。

この世界をよく見ていればワクチンが何かおかしいものだと
直感的に分かるはずだ。あるいは体感的に知るはずだ。

それすらできないような人はワクチンを打って淘汰されても仕方がないと思う。
これは危険だ、と察知した人だけが生き残ればいいんじゃないか。
なので>>701のような人は遅かれ早かれ態度を改めなければ絶滅するだろう。

ではその高山という人は、何を参照してそう判断したのかな？

私もそれがいいと思う。非常に不愉快だ。
早く絶滅してくれたらいいし、私がそう思おうが思うまいが、
結果は同じだろう。

ワクチンの危険性について、直感的にも体感的にも判断できない、
更に提示した文献までも理解できないのであればそれはもう仕方ない。
どうしようもない。
私も全てのことを注意喚起し続けることは不可能だ。

結局は本人の意志なのだ･･･本人が自分で「この世界はおかしい」と
気づくまでは食品添加物満載の、ホルモン剤で育てられた肉を食べ続け、
人間と関係ない動物の乳である牛乳を飲み続けたり、薬を飲み続けたりするのだろう。

医療費が増えることが経済成長なのだと日本の官僚は信じているのだから、
ぜひ、その医療費の増額に貢献してください。

>おそらく小沢氏の話の全てに「その出典は？」などと言わないだろう

うさぎには参考文献も記述してるし
気になったら自分で調べるよ
当然すぎるほど当然のことです

グーグルで　　ビル・ゲイツ　ワクチン　　と検索するだけで
youtube動画がヒットするのに
それすらできないお馬鹿さんに何を説明すればいいというのだろうか？

http://www.youtube.com/watch?v=b4vE8AdSPGc

この嘘つきめ。気になったら自分で調べる？調べていないじゃないか
お前は本当に最低な人間だ。

馬鹿はこの動画を見ても何かしらの反論をするのだろうな。
こういう人のことはべつにどうでもいい。
本人にやる気がないのだから、勝手にすればいいと思う。

>>706
ウソをつくな。
このスレで小沢の文章の正しさを
論じた人がどこにいるんだ。
適当なことを言うな。お前はただの嘘つきだ

信用に足る人が提供している情報に興味を持った場合は自分で調べるよ
あなたは自分でも自覚しているだろうけど、信頼度はゼロに等しい
そのような情報に払うコストなど誰も持ち合わせていないよ
調査にもコストがかかるのだから。
つまりあなたが、あなたの意見を他人に信じて欲しいと考えたならば、
まず自分が参照した情報を全て開示し、
「私はこれを見て、このように判断しました。
どうかあなた方も私の考えが正しいかどうか確かめてみて下さい」
と言うべきなんだよ。
それこそ信用に足る人間の行いというもの。
それともあなたにとっては真実や真理などどうでもよくて、
他人に対して自分が情報的優位を保っているという幻影こそが大切なのかな？かな？

おジャパメン絶好調♪

素晴らしい!
よく言ってくれた!

>>707
調べたら、
「ビルゲイツが危険なワクチンで人々を死亡させ人口削減を狙っている」
という陰謀論がネットで拡散されてるようだけど、コレは完全にデマ。

動画の後半でビルは
「新たなワクチンを生産し、供給すれば、
毎年死亡する子どもの数を9000万人からその半分に減らす事が出来ます。
これには、病人の減少、人口増加の減少などの利益があります。」
と言っている。

つまり、こういう事だ。
後進国等では子どもの死亡率が高いので、余計に多くの子どもを産まざるを得ない、と。
そのことで人口が過剰に増え、環境破壊や貧困など、様々な問題が起こっている。
ワクチンで小児死亡率を押さえれば、人口爆発を抑制出来る、と言っているのだ。
ビルの演説は「ワクチンが危険だ」という証拠でも何でもない。
むしろ真逆で、ワクチンが子どもの命を救い、ひいては地球の環境をも守れる、と主張しているんだよ。

他にも、「ビルゲイツ逮捕説」なども流布されているらしい。
これもジャズメンの大好きなB.フルフォードが垂れ流しているデマらしい。
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65793582.html

常に他人の尻馬に乗ってトンデモ言説を垂れ流すジャズメンw自称天才、人気者w

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%B1%A2%CB%C5%C0%E2
>陰謀説に取り憑かれやすい人間は統合失調症の可能性もあるので、一度病院に行くといい。

これだからおジャパメンは…

>>710
私もこのスレでそこまで丁寧にやるつもりはない
話をするきっかけを与えて、こうやって盛り上がればそれでいいと思っている
こういう話をすること自体に意味がある。

>>713
あーそうだね。
君と君の家族はこれからもどんどん安全なワクチンを打って健康に暮らせるといいね。

本当に議論すべき大事な話はブログでやってるから〜
って言い訳はまだですか？

小沢さん小冊子ください(TT)

>>696
同意

直接うさぎとは関係ない話になってないか？
じゃずめん氏は、うさぎをちゃんと読もうね
10月20日発売予定だよ

うさぎより他にもっと面白い本あるから読まなくなった

小沢本人も話題はどんどん脱線したほうが面白いみたいに言っているし
自分もそう思うんだよね

ちなみに２０日あたりは高山さんの新刊が出るから
そっちを買うわ
http://www.hikaruland.co.jp/books/2012/09/28140152.html

この人、日本のフリーメーソンの幹部ね。部下は２万６千人だって
天皇家直属だってさ。めちゃいい人だよ
ブログも素晴らしいし、こういう人が日本を支えていると思うと
日本は素晴らしい国だなと思います。

http://blog.goo.ne.jp/mokushiroku666

哀しいくらいの嵐

去年の夏に井の頭公園でベンジャミンを見つけたから
読者です、って握手を求めたんだよね。
そしたら「は？近寄るなボケ」みたいな目で睨まれたんだ。

その当時は何がなんだかよく分からなかったけど
今こんな記事が出ている。

ベンジャミンは統一教会の韓国系スパイだ！
http://www.news-us.jp/article/296223514.html

自分など見た目は、正直、体型とかもオザケンに似ているんだわ
たまに似てるねとも言われるし･･･昔から可愛い可愛いと言われてきたしな。
そんな自分がいきなり睨まれるっていうのは
あ、この人なんかおかしいな、と思ったんだけどね。
当時そこのサイトでもこんなことがありましたよ、って書いたら
「お前こそベンジャミンを貶める工作員だろ」みたいに言われたけど
１年経ってこの記事だよ。当時はこのサイトもベンジャミンを推しまくってたんだ。

>>678
所謂右脳左脳論は俗説だから使わない方が良い。
論理的思考は出来ないとだけ前置きすれば良い。

要するに陰謀論くんは日本の初等・中等教育の被害者なのよ
「感性が〜」ってのに正当性を求めようとする彼や小沢のスタンスは「そのままを良しとしましょう」っていう刷り込みの成果
国語の授業で「感じたままに作文してみましょう」なんて言われ続けてこうなっちゃったのね

自分で考えることができないから思考停止しちゃうんでしょ？

>>724
それは知っているが、ただ分かりやすい比喩だと思うから
使っているだけだ。
そんな細かいことはもうどうでもいいんだよ。
私はそういうレベルの話はしたくない。
相手の意図を汲んで、尊重しあう会話じゃないと分からないことがあるんだよ。

>>725
黙れバカ。お前はこれからも何も分からんだろうよ
その腐った根性を悔い改めなさい

論破されると「黙れバカ」ってｗ
尊重もクソもないですねｗ

そもそも俺は中学など行っていないのだから
被害も何もない。

それに私こそ、多くの人に問いたい。
自分で考えてますか？と。

>>728
お前などは端から話にならん。消えろ
あまりにバカなやつとは話ができないんだ。悪いな

私が言ってるのは、あくまでもまともな人との会話のことだ。

Ａ君「日本車を嫌う人が世界で増えている。
　　　日本食を嫌う人が世界で増えている。
　　　日本の小説は他のどの国の小説より世界で読まれていない。

　　　よって日本は世界からスポイルされている。
　　　さあこの僕の意見に賛成してください。」

Ｂ君「じゃあソース出せよ。信頼できる文献で。」

Ａ君「き、きみはどうして文献しか信用しようとしないんだ。
　　　現代人は、文献がなければ自分が食べるものも決められないのか。」


Ｂ君が人を説得するのに最低限ソースを出せというのと、
Ｂ君が文献至上主義者かどうかは別のことなのだが、Ａ君にはわからない。

Ｂ君はハンバーグが好きかどうか決めるときは、そのハンバーグを食べてから決めているのだが…。
Ａ君がそうかどうか聞いてみようと思う日は、永遠に来ない。

湯っば〜♪

Ｃ君「俺の知ってるデータでは、日本の小説はベルギーの小説より3%多く読まれているよ」

Ａ君「そんな細かいところはいいんだよ！
　　　相手の意図を汲んで、尊重しあうのが大事なんだよ」

一つ一つの部分は細かくても、結論がその細かい部分に依拠しているとき、
部分が本当かどうか考察されるのは当然のことなのだが、Ａ君の心は相手が自分の意図を汲んでくれたかどうかにだけ反応する。

Ａ君「おととい目玉焼き食べたらまずかった。
　　　きのうはいり卵食べたらまずかった。
　　　今朝はゆで卵にしたらまずかった。
　　　どうやら、僕は卵料理は嫌いだ。」

Ｂ君「そんなことないよ。おたふくソースかけてみなよ。
　　　おたふくかけたら、たいていのものは美味くなる。バナナもそうめんもおにぎりも。これ本当。」

このときＢ君はソース至上主義者かも知れない。

>>730
お前人気者らしいんだから、お前を素直に慕ってくれるやつ相手に言ってりゃいいんじゃね？
本当にそんな奴らがいればだけど

とりあえず、資料文献だけではどうしても説得力の限界がある。
自分の体験に基づいたエピソードを交えながら話せば、説得力はぐんと上がる。
少しは支持する人も増えるかもよ。

小沢は少なくともそうだしね。いくら小沢とはいえ、資料だけを片っ端から読みあさっただけで
うさぎ！を書いていたら、誰も読みやしないだろう。　
恋愛した事無いヤツがセックス語ったり、免許持ってないヤツが車を語ったり、そういう滑稽な絵にしかならない。

>>737
いや、「うさぎ！」だって、事実上「誰も読みやしない」状態だろう
だって、正直、「小沢健二・作」じゃなかったら、君はアレを読んだ？
実際、現状は、小沢健二の名に背中を押されて、熱心なファンが頑張って読んであげているだけでしょう。
文章そのものの力で惹き付け、ひとびとに浸透して行く力は、あの説教童話にはないと思う。
多少の実体験が沿えられていようが、全体に衒学的でつまらない文章であることには変わりがないよ


まあ、さすがにジャズメンと小沢じゃ、地頭や教養の差が歴然としてはいるが、
本質の部分で、結構似通った部分は多い。

・独善的で一面的な視点の押しつけ
・世俗から逃げ回り、居場所をなくし逃げ込む先としての陰謀論
・マスでなく、閉じたクラスタへ限定した語りかけ
・風呂敷広げすぎて付いて行けない、現代の社会基盤そのものへの疑い
・議論を拒み、批判には高圧的に応える態度
・自らの矛盾への臆面のない開き直り

ジャズメンは、小沢の悪い部分を濃縮したような存在だと思っている。
小沢がここを覗いてるのなら、ジャズメンを反面教師として、方向性を考え直して欲しいわ

小冊子読みたい

どっか別でやってくれ

またオカ板へ行ってくれよ

>>723
>> 自分など見た目は、正直、体型とかもオザケンに似ているんだわ
>> たまに似てるねとも言われるし･･･昔から可愛い可愛いと言われてきたしな。

すごいねジャズメン

そのうち、「自分はオザケン以上にオザケンな考え持ってるから、今日から自分が本当のオザケンなのだ」とか言い出すよｗ
あいつはニセモノのオザケンだ！とかね

心底もうこないでほしい。
スレ止まってる方がよっぽどまし。

自称ジャズメン君、ストーカーみたいだなｗｗ
真似っ子は寄生していくうち本体を攻撃するようになるから怖い

ペンギンカフェ特別公演
10/8（月・祝）
ラフォーレミュージアム六本木
出演：Penguin Cafe
ゲスト：相対性理論
http://plankton.co.jp/penguin/

どうも小沢はBOSEと一緒にこれを観に行ってたっぽいけど
目撃した人いないかな

>>636
おれもこの動画みて桜井への疑問が決定的になった・・・。
言葉より感情の盛り上がりが先に伝わる歌い方だとは思うけれど、
小沢の曲と相性が悪過ぎる。
冷静に書くとこうだけれど、真っ先に感じた印象は「イラッ、最悪！」だった・・・

>>636
いや、違う、すまん。
曲の中の悲しみの部分を救い取った歌い方のように思えないからかもしれない。

個人的感想で、申し訳ない。

>>746
マジかよ。気づかなかった。当たり前だけど

>>746
観に行ってたっぽいとはどこ情報？

>>750
hihumiyo.netの左側にツイッターが表示されてて、そこに目撃談があった
2人とすれ違ったのが今日のハイライト、みたいな書き方で
その前後に上記公演へ行った感想があったから小沢たちが観に来てたのかなと類推した

http://www.youtube.com/user/liqinwangsecond

クソワロタｗｗ

おっば〜♪

小沢はK-POPのことをどう思っているんだろう？

投稿サイトで聞けば？
小沢と関連させる形で僕はこう思うけど、って自分の意見を述べる。
そして控えめにどう思うかに誘導すれば、もしかして＆1あるかもね？

＆１って小沢のレスポンスなのか　
ちゃんと読んでるんじゃん　

むしろお前らがちゃんと見てることにビックリだ

ジャズメンってみたくれまでなんちゃってオザケンなの!?
ゲッ。
それはキモい、((((；ﾟДﾟ))))

むしろ積極的に似せよう似せようとして
全然似せられてないナルシストなブサ面でしょ
金とってジャズライヴ演るほどで小沢に似てる人がいたら
とっくに人気出て有名になってるわ

アイツの話はどうでもいい、いらない。

新木場ジャンボリーに果たして来るのか！？

もし日本にいるなら、来ないチョイスはないと思うけど？

ほんとに来るのか？

十中八九、来ると思うよ。

こないよ

仮に来たからってそれがなんだというのさ
シール目当てでビックリマンチョコ食べない奴は最低だぞ

http://twitpic.com/b3m3zy
http://hihumiyo.net/roll_guitar.html
出演確定。まだ間に合うぞ

だからくるといっただろ

モノローグとブギーバックやって終わりでしょどうせ

おまえらのプレゼント待ってるよ

来たね

それはちょっと？

キラキラ武士

きたよ

きたの？

きました
キラキラ武士知ってたのかなｗ
まさか来るとは思わなかったからすごい驚いたわ

ちなみに今度はあやまんのライブに出演するってよ。

ID:hPbDEia60
この人は行ったんだろうか・・・

湯っば〜♪

ﾕｰﾁｭｰﾌﾞでブギバの動画あがってるけど盗撮か？
スカパラトフィッシュマンズのやつ

エクレク仕様だなこれ

昨日いかれた方、レポよろしく！

アンコール待ち手拍子の時にスタッフが機材セッティングしてるなと思ったら
スタッフの中にオザケンがまじっていてそれにみんな気付くと一気に圧縮が始まる

それはちょっとを弾き始め歓喜の声が上がるもなんかリハっぽく客はこれが本番なのか
よく分からない感じで盛り上がりながら1曲目終了
ドアノックでこれが本番なのかとみんな気付くもパンパンの拍手は全体的なものではなかったし
右左右左右も前の方は圧縮しすぎて全然できなかったけれど徐々に盛り上がる客
ドアノックが終わり相対性理論の曲かと思えるイントロを弾きなにが始まるんだと思ったら
「僕と友達」ではなく「僕とベイビーブラザー」を歌い始め待ってましたと騒ぎ出す
そして「一言で言えばね」で会場が明るくなり回り出すミラーボール、ラップパートが始まり
客全てが叫び歌い出し前列の方はグチャグチャに
もうこの後は記憶が曖昧になるほどただただ騒ぐだけだった
「あの大きな心に」パートが始まると女性のキャーがちらほらと沸いてた
最後にBOSEの腰に手を当てながらはけていくオザケンが印象的だった

それはちょっと＞ドアノックの時は照明落として弱いピンスポが当たっている状態だったけど
携帯のフラッシュ焚いてバシャバシャ撮る人が多かった

>>779
みつからない・・・
ヒントを！

>>783
これだね。
http://www.youtube.com/watch?v=aWul2RdcBDQ

>>784

ありがとうございます！
感謝！！

>>782
詳細レポ、ありがとうございました
脳内で再構築し、雰囲気想像してひたってみたぜ！

>>784
みんな楽しそう！
よく聴くと最後のとこボーズがオザケンのパート歌ってオザケンがコーラス歌ってるね。

緊張してるような歌い方は治らないのかな
それとも元々の声がそうなのか

中居としゃべってる動画を発見。すげー良い。
真面目に音楽の事しゃべってる小沢もっと見たいわ

>>784
おおー、楽しそう！盛り上がってるじゃん
大きく肩揺らしてリズム取りギター弾いてて、オペラシティの時を思い出すね！
低くて人間的深みを感じさせる声で、若い頃よりひふみよ以降の声の方が好き
オペラシティの時の声は、澄んでいながら長くラウドに木のホールに響いて最高だった
カルテットとの共演だったから、動画のよりもっと優しく上にのびてゆく感じだったよ
もしかして脳内で思い出が美化されてるかもしれないが、動画のより数段すごかった

東京と神秘的がJASRACに登録されてる
また箱販売あるかもな

我ら養分

>>790
オペラシティの音響は素晴らしかったよね。
当たり前だけどｗ
またやってほしい。

そなた、金。

>>789
この時期は最高にいいね

陰謀くんまだいたのかよ。
こりゃマジもんの病気だね。そっとしといたほうがいい。

早く音源化してくれ〜
思い出しながら聴きたい

中居の頭悪い相槌が聞いててイライラするけど小沢は常にこういう奴だったイメージ思い出したわ

頭悪そうな信者だな

つまらん！おまえの返しはつまらん！

秀治の邦画への貢献

>>796
どれのことだ？

ttp://ozkn.netより
>今まで大規模で探求や実験がされることがなかった（できなかった）違う形の仕事の組織については、
>現実に起こることについて興味深いものを読むのですが、
日本語で頼む。

海外生活が長いから…（震え声）

なお、ここのスレ民は証拠の無い陰謀論に興味がない模様

>>805　誰だってそうだろｗｗそんなもんに興味ある奴の頭がおかしいって事に気付け

>>806
それは言い過ぎ。興味あるなしはともかく、陰謀論自体は別に珍しくもないし、
うさぎ的な事を考えるとき、視点のひとつとして持っているぶんには悪い事はないと思う。
傾倒しすぎると厄介なだけで。

ジャズメンがクズなのは言うまでもないけど、内容によっては共感出来るところも俺はあったし。
要はバランスですな

>>806
いや、なんJ用語使いたかっただけなんで・・・＾＾；

そうやって構って甘やかす奴がいるからいつまでも現れて荒らされるんじゃん
バランスとかあんたバカ？　共感してそういう視点ほしがってるならオカ板行きなよ

>>636
小沢とミスチルって合わないこと鬼のごとしだな
これの逆で小沢がミスチル歌ってもひどいと思う

ozkn.netは小沢健二さんのお眼鏡にかなうことを目指す投稿型公式サイトなんですよね？
ほっこり系や自己啓発系な感じの人たちで妙に溢れかえってますがあれはどうしてなんですか？
今はああいう自分は地に足ついてるといちいち主張するのがトレンディーなんですか？

本題ですがやっぱりここにいる皆さんも「日常の中での気づき」みたいなことを考えてるカッコイイ毎日なんですか？
それで兎か鹿か狐の置物・看板があったら撮影して投稿しようと考えて外を徘徊してるんですか？
最近デジタル一眼の購入を検討してましてこちらならきっとこだわりのお薦め機種が聞けるかと思い伺いたいんですが？
長文になってしまって申し訳ないですがよかったら回答いただけると嬉しいです。

canonかnikonのデジタル一眼レフがいいという話だよ
何を他に撮るかによるけど、レンズ交換して色々楽しめると思う
レンズしだいだけど、高いほどやはりいいんじゃないのかな
看板、置物の撮影がんばってね

小冊子を読むには、また箱の購入を・・・か。

読みたい。

湯っば〜♪

>>813
冊子最高
買え

たしかお兄さんがキヤノンかニコン勤めじゃなかった？オリンパス？

さんまのまんまに出たとき、お兄さんの話題をふられて、すぐにそっけなく話題変えてたのをよく覚えてる。
　さすがのさんまも良い顔してなかったなー

陰謀論ってのはべつに怪しげな話じゃなくて
どれも事実なんだよね。
でも常識とはかけ離れているから理解できないし、
理解しちゃうと日常生活まで変わってしまうから
怖くて「あんなのウソさー」と拒否するしかない。
そうしているうちは精神の平穏を保てるから

しかし理解した人は小沢やジャズメンのように
独特の熱さとかエネルギーを放つようになる。
共通項はどちらも天才的で芸術家的なところ。
どっちにしろ一般人とかけ離れている。

俺の彼女は陰謀はキライだけど陰棒（淫棒？）は大好きって言ってくれるよ
抱き合ってるそこに実存を求めたいし、感じたいらしい

>どれも事実なんだよね。

はいダウト
100％というのは論理的にありえない
つまりあなたは非論理的である
つまりあなたの言説は間違っている可能性が非常に高い
はい論破

目糞鼻糞を笑う

小沢もジャズメンも偉いと思うよ
世間の常識と真逆のことを言ったら
世間から無視されるか(小沢)、馬鹿にされるか(ジャズ)なんだし
それでも意志を貫く姿勢っていうのは日本人には珍しい。

日本人は出る杭を打つ民族だから
圧倒的に小沢もジャズメンも不利なんだよね。
それでも立ち向かう勇気は素直に評価したいなと思った。

婆糞

森口氏も馬鹿にされてるけど
それは出る杭だからなのかな？
つまり叩かれる人間は即ち出る杭ではない
まして自分から出る杭などと言っちゃう場合はほぼ必ず出る杭などではない
はい論破

また湧いてきたのであげとくね
もう巣に帰ってくださいね

>>821ほんとそれ　こいつらアホすぎて呆れる

め、目糞がしゃべったー！！？

ジャズメンを応援しよう！

おジャパメン♪

1行レスでちゃちゃ入れしか出来ない奴は黙ってろよｗ
もっとクールでヤングアメリカンな書き込み目指せよな！

おっば〜♪

ジャズメン擁護の出る杭大好きっ子はネットで真実！派だろうし新聞読んでないでしょ
だめだよ、朝日とか読売とかの所詮は監視役になりえないメディアじゃさ
キミにぴったりな新聞があるんだけど、えっと何ていったかな、聖、聖…なんだったかな…

ネットの方が真実が書いてあると思うけど

とネトウヨが申しております

うわぁこんな人に目つけられるくらいなら叩かれないよう頑張ろう、ビッグになろう。

情報量が明らかに違うから真実が書かれているかのように見えがちなだけで、
割合としてはネットの方が虚偽の情報多いのではないかな。
大抵のWebサイトや掲示板は既存メディアのニュースソースに依拠した部分が
いまだに大きいから実質的に新聞と変わらないしね（議論がすぐできるというメリットはあるけど）。
むしろ自称目覚めた賢い人達がデマッターなど使ってさんざん嘘をつき続けてる気がする。
既存マスコミと違って検閲や編集、校正も入らない垂れ流し状態でさ。

99％のゴミの中に1％の事実があるような状態なのに
陰謀論者は全く選別せずにバクバク飲み込むから痛いことになる

じゃあここの人たちは真実を識別できるんだね？
そんなに偉そうに言うなら

「真実を識別できる人がいる」
その考え方がもうおかしいんだよ
「真実を識別できる人」などいない
「真実に近づくための方法」があるだけ

地震兵器信じてんだろｗ

なんだ口だけか・・・こういう人本当につまんないよね

「真実に近づくための方法」を遵守し続けられる人こそが
「真実を識別できる人」なんだよ
まぁ実際は真実になんて何の興味もなくて、
自己愛と虚栄に満ちた妄想の中で溺れたいだけなんだろうけど

ウサギ真実教にでも入って毎日「真実知るぞ修行するぞ真実知るぞ修行するぞっ」てやってなよ
だけどＯＺＫＮ尊師の空中浮遊が実は跳びはねてるだけで僕ちんは裏切られたんだぁなんて泣き叫ぶなよゴミ

見事なまでに侮辱されてるな。小沢

オカルト板に行ってくれ
自分語りうざい

のびてるときはだいたいこんなはなしだよね。
はぁ〜あ・・・

隠された事実がー真実がー、芸術含め話題は常に脱線しないとー、
小沢とジャズメンに共通するのはー、ここは否定ばかりの駄目人間だらけでー、et cetera

無職底辺こじらせたこういう論調の糖質用に
オカ板でスレ立てようとしたらレベルが足りなかなかった、残念

小沢は無職上流階級なのにバカだなぁｗ

小沢って肉は食べるのかな？

ファンは小沢とジャズメンほど賢くないから
言っていることが理解できないだけなんだろうね。

どういつし【同一視 identification】

精神分析の用語。〈同一化〉とも訳される。
（中略）この基本的な役割のほかに同一視はいろいろな場合に用いられる。
たとえば自分を強者と同一視して劣等感から逃れる場合がある。
ボクシングの観客はひいきのボクサーと自分とを同一視して，
あたかも自分が今リングの上で戦っているボクサーであるかのように
相手を殴る身ぶりを無意識的にやってしまったりする。

一般の箱はみなさん買ったのかい？

小沢になりたがるのはファン心理としてまあ分かるけど
ジャズメンなんかになりたがるアホはおらへんやろ〜ｗｗ

一般発売って事はオリコンのランキングに乗るの？

のｒくぁい

箱は書籍として登録されてるからＣＤのランキングには載らないんだよ
どう見てもＣＤが目玉商品なのになｗ

小沢さんは作家だからな
他の音楽家も本で勝負しなければ小沢さんには勝てない

まじ多彩ですごいと思う
自分で肩書き書いてた際、創作業（アーチスト）だったかと
かっけーよ

もう肩書き革命家でいいよ

あれだけ思い入れ語ったんだから、東京の街が奏でるのライブ音源リリースの際
帝都魔界も出すのが筋じゃないか？やる時間がないは理由にならないぞ？
恐すぎるってのも、別に誰に迷惑なわけでもないしな
そのときの気持ちでそういう曲ができたんだから、恐くても問題ないと思わんか？

帝都魔界ってそんなに異色な曲なのか
菊地秀行みたいな？

神秘的もライフもこわいとこあるって言っておいて
どーして帝都魔界を聴かせてくれない？

うさぎも恐いけどって卓也氏が言ったときも否定してなかった
恐いから出せぬとは、理屈にあわん

帝都帝都ってうるさいわ
まるで東街奏とか神秘的は聞こうと思えばいつでも聞けるみたいな言い草やないか
お前がまずそれうｐれ

"この曲を「怖い」と感じられる人は高級ですよ"

>>859
聞く前からもう「怖い」と感じようとしてないかどうか、気をつけろよ

箱の値段は恐ろしい・・・

>>864
何に気をつけんの？

机上の空論だが、この曲怖いというより深いというか精神的なものを歌っているのかと想像した。
ひふみよ以降の新曲って、お金とか物欲の対極にある反灰色的で神聖な世界が垣間見えるものが多いと思う。
やや宗教がかったスピリチュアルな傾向を感じる。木も歩くかもなーとかも、木に魂があるって考えだよな。
スカイプでの”風のにおいが好き”なんて発言も、何気ないけど反灰色的だ。

灰色的か否かって考え方が、既に小沢に毒されてて
自分自身の感覚や思考を放棄してるように見える
小沢が「ライフは怖い、帝都魔界は怖い」って言ったから何だってのという意見には同意だな
それを決めるのって自分自身じゃないの？と思うよ

ファンは（アーティスト）の鏡ですから

東街奏って呼び方すごくやだ

>>867
呼び方は灰色的でも別の呼び方でもいいけど、小沢のスレだから灰色って使っただけだよ
元々の自分自身の思考を放棄してるわけじゃない

もうすぐアメリカで大量逮捕が始まりますよ！
みなさん、心の準備をしていてね！＾＾

http://www12.plala.or.jp/gflservice/DrakeActionAlert1020.html
http://www12.plala.or.jp/gflservice/DrakeReadySET1018.html

ペンタゴン・インサイダー、Drake、グリーンライト再点灯！
http://blog.goo.ne.jp/narudekon/e/2e3bb88dc8786993eed0398f28f08e90

>>871
一目見て愚かしさしか伝わってこなかった
何かの予言的なものかな？
その予言は当然ながら外れるだろうけれど、外れた言い訳をまた自分の中で捏造するんだろうね、こういう連中は

外れたら「俺が注意喚起したおかげ！」だからねｗ
脳に欠陥があるとしかｗ

でもこういうレベルの人に執着されちゃうのも、小沢自身の責任っていうか
小沢自身の自己愛の強さにこういう人が反応してるんだろうなぁとも思う
主張は全く違うけど、自己愛の強さという点では似ているのかも

さて、この作戦が実際に起きたらなんて言うか見物だな＾＾

起きたら鼻からピーナッツ食ってやるよ
起きなかったら何してくれるのかな？

へそで茶をわかしてやらあ！＾＾

カケマクン・サカシ・イサナキ・ン・オオカムイ・ナン

チクシ・ヌ・ヒヌカ・ヌ・タチハナ・ヌ・オトド・アワギン・ハラ・ヌ

ミソキ・ハライ・タマシントク・アレアレ・ヌ・ハラエトド・オオカムイ・ナン

ハラエタマン・キヨムタマン・ト・キコシ・タベコトド　

マモリ・タマン・サキワイ・タマン・ト・キコシ・タベ・コトゥ・ヲ

アマンカムイ・クヌンカムイ・ヤオヨロツン・オオカムイ・ナン

モロ・キクシ・モロ・キクシ・タベ・ヌ・トド・ノロ・ノロ・オゥーッ