□□□　小沢健二　96　□□□

前スレ
■■■　小沢健二　95　■■■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1336060127/

公式サイト『ひふみよ』
ttp://hihumiyo.net/

ozkn.net
ttp://ozkn.net/

小沢健二 - EMI Music Japan -
ttp://www.emimusic.jp/artist/ozawa/

我ら、時
ttp://wareratoki.com/

小沢健二　「我ら、時」
展覧会とポップ・アップ・ショップ
渋谷パルコ：3/16（金）-4/2（月） 終了
仙台パルコ：4/7（土）-4/15（日） 終了
札幌パルコ：4/20（金）-5/7（月） 終了
福岡パルコ：5/18（金）-5/28（月） 終了
大阪HEP FIVE：6/1（金）-6/10（日） 開催中


小沢健二作品集　『我ら、時』
梱包品　2010年「ひふみよ」ライブCD3枚組(31曲収録)
新刊本「ドゥワッチャライク　1994-1997」
新刊本「うさぎ！　2010-2011」
彫り模様入り白蝶貝ボタン12個セット
絵巻物1巻　写真/歌詞カード27枚　写真立て7脚
http://www.parco-city.com/shop/18par331/18par331/item/view/shop_product_code/4958137321450

関連スレ

小沢健二part2　ダンスフロアに華やかな光 （DJ･クラブ板）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dj/1090428228/

小山田圭吾と小沢健二、勝ち組はどっち （邦楽サロン）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1261122489/

小沢健二の「うさぎ！」 （オカルト板）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1333960092/

小沢健二避難所　（インディーズ板）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/minor/1336055258/

あー白箱になっちゃった
■は灰色小沢箱の象徴なのに

小沢健二の作詞能力2　（伝説の板）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/legend/1107268640/

小沢健二　（エレクトロニカ板）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/nika/1178801588/

■と□を行ったり来たり…
気まぐれ灰色王子らしくて素敵じゃないか。

> ID:rDTIWQEw0

故意に独りよがりななスレ番号で立てる奴も迷惑だし
うっかりスレ番号変え忘れて立てる奴にも気をつけて欲しいけど
ちょっとぐらいスレタイが間違ってたり気に入らないからって
後から乱立スレを立てる奴ほど迷惑な奴はいない

いずれにせよこの一番新しいスレを最初に使う正当性は何もない
このスレの削除依頼を出すかどうかは別にして
原則どおりちゃんと一番古いのから消費すべき
というわけでこっちに移動よろしく
□□□ 小沢健二 95_2 □□□
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1336084092/

何が気持ち悪いかってさ
スレタイの四角の色が■の黒（灰？）じゃイヤって伝わってくるのがもうねｗｗ
□の白に戻したくて戻したくて仕方なかったんだろうなｗｗ
だったらこっちも白いよ
しかも先に立ってるしｗｗ

↓

□□□ 小沢健二 95_2 □□□
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1336084092/l50

もうなんか、色々ひどいw

じゃあ次スレのスレタイはこれにしよう

□■□　小沢健二　97　□■□

もっとキラキラなのにしようよ

もっとラブラブなのにしようよ

ξξξ　小沢健二　97　ξξξ

もっとごっさファンキーなのでヨロ

∠∠∠　小沢健二　97　�`�`�`

skypeだってさー。前日に発表ってふざけてんの？

小沢健二とBose（スチャダラパー）が「うさぎをめぐる冒険」と題したイベントを、明日6月9日に実施する。

イベントは大阪・HEP HALLにて18:00からスタート。Boseが登壇し、小沢健二はSkypeを使って米コネチカット州から参加する。
入場整理券は、6月9日11:00からHEP HALLで先着60名に無料配布される。
会場では小沢健二の著作「うさぎ！」で提示されたさまざまな話題にまつわる、両名の生の声を聞くことができそうだ。

>>17
行けるけど60人だと何時にいかなきゃいかんか想像付かない

なんでコネチカットにいるの？そういえば復活前に大阪でスカイプのイベントした時も
変なとこいたよな〜コスタリカだっけ。中田かよ

全国にユーストじゃいけなかったのかな？

コネチカットっていうとおじさんちのあるとこじゃなかったっけ。

いつも日本にいないのかなー

コネチカットの雪には程遠い季節になったろう

ひょっこひょっこ爺さん

おばぁばのコネチカット

27話であったように、以前うさぎで話題になったことについてのトークだろうか？
rockの日とは、関係あるのかな？tweet部隊方々レポのほどよろしくお願いします！
議論をみんなで共有しなければ、もったいない気がする...

ババアがもう並んでそう

実際中田と仲良いんだよな

HEP並んでるけどまだ60いってない感じ
BBA、オッサン、おされ眼鏡男子といろんな人種がいるなw

レポお願いします

朝から並ぶの大変だなあ。
自分は遠くて行けないのでレポ、是非お願いします！

F<ラジオの周波数はなんだろね。
20枚のチケット関係？
またはUstじゃなくてラジオでちょっと放送するのかと思ったら、全部大阪、京都、神戸の局だった。
FM802　FM OSAKA　FMcocoro　αstation　KISSFM　聞ける人、一応待機よろしくです。
「SHOUTO　TO」は「〜にメッセージを」なので、メッセージ送ったらスカイプで読まれるのかもしれない。

間違えた。「に掛け声を」だ。

ネットラジオは自分の地域しか聞けないみたい。
keyholeもやってない。owata

802は18時から洋楽オンリーの番組なんだけど、何時放送すんの？もう終わった？

ごめん、放送でもするのかな？という想像。

小沢さん、お元気そうでしたか？
後で、冒険の概要教えてください。

「「うさぎ！をめぐる冒険」
小沢健二さん(Skype)＆スチャダラBoseさんトークショー＠大阪HEP実況」
togetter.com/li/317948

まとめありがとう
いぬうしさん、いつもながら素晴らしい仕事ぶり！

6/11に人工地震か

http://www.news-us.jp/article/274088118.html

大阪行ってきた。画面が大きかったせいかライブで見るより身近に感じた。
成り行きでボーズにサインをもらった。
一緒に行った友達はオザケン老けたねーと言ってた。
twitterでよく見かけるボッシーのオバサンを見かけたが
あんなんがファン代表なのかと思ったら泣けてきた。

ファンっつうか儲だから痛いのは当然かと

母子家庭で二人息子がいながら一日中つぶやいているゆミら
あのＢＢＡはマジキモイ

スペシャ見たけど小沢の日本語がところどころ訛ってた

なんでスカイプは大阪でしかやらないんだろう

>>43
絶滅寸前の小沢ファン同士仲良くやりなよｗ

長い時間会場待ちしてくれて、とても見たいであろうスクリーンをろくに見ずに実況してくれたTwitterの方、とても感謝してます。

せっかく参加したのにスマフォいじってばかりってバカなのかと思う。
実況すればまたひふみよに載せてもらえるとでも思ったんだろうけどｗ

いや、ありがたいよ。実況してくれた人、ありがとう。

小沢ー、戻ってこーい

>>47
ひねくれた人がいるね
行かれないみんなのためにわざわざレポート公開してくれて、感謝

行けなかった僻み妬み（・∀・）>>47ﾐｯﾄﾓﾅｲ!!

音漏れ組は映像見られないから実況しやすい

>>51
ゆみらさんこんにちは。

おいおい、これネタだろ？　いらないから、
小学生の喧嘩ならよそでやってくれ

小学生ではなくゆミらは子持ちボッシーのＢＢＡです

いやしらんやん　よそでやろうか

個人中傷は不味いのでは、、、

通報されて特定されないようにお気をつけください。

みんなで平和に行きましょう。

別に荒れてもいいと思うけど、おもしろくない奴はどっかいってほしいわ

別に荒れてもよくない件

荒れてないことなんてあったっけ、このスレ

ジャズメンとか言う基地外最近見ないね

それより、自分は信者さんたちの行方が気になる
キャラのたつ2-3人くらいの信心深い人たちがいたのに
あと、としちゃんは元気かな？

召喚するような言葉はNO!NO!NO!

http://buzzap.jp/news/20120610-ozkn-a-wild-rabbit-chase/

としちゃんw

カリスマブギーバッカー、knjさんが七夕イベント開催っ☆
http://mixi.jp/view_event.pl?id=69919840&comm_id=486

>>67
うわーこいつか、例のコンプリート男は。
このイベントに行くと狙われるらしいので、女性は注意。
ツイでナンパされた女が暴露してたｗ

イタリアの銀行で預金封鎖はじまる。

http://blog.goo.ne.jp/narudekon/e/b4010599f5e0cfd05075c3fa0988ce84

小沢追いかけてる奇特な人を狙うなんてある意味エコなのかもしれない、そうは考えられないだろうか！？

http://www.youtube.com/watch?v=AXRFQeP1ywg

これで「痛快ウキウキ通り」語られてるけど
「それでいつか君と僕とは出会うから」で「出会ってなかった」って解釈にもなるの？
あと「唾を吐き」は「酔っ払っていすぎて」っていうのもそういう解釈をみなさんもしてましたか？

新しい解釈だったので、詳しい人に少し解説していただきたいです。

ケンジブギーバックくん、大阪の居酒屋の店員ナンパして付き合ってたのに
別れちゃったんだね☆

ケンジブギーバックが若い女の子を口説いていて、なんかいいなあって思ったんです

匿名掲示板て怖い（´Д｀ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

高円寺に住んでいるオザケンＴシャツの杉田さん(笑)
ミクシイやツイッターで個人情報漏らし過ぎだってばｗブギーバック君ｗ

こらｗ
個人情報ここに晒しちゃ駄目ですよ
若い女の子を口説きたい気持ちは普通のことですが

おばばの嫉妬は恐ろしいな

ラジオ局が云々って結局なんだったの？なんか放送されんの？

>>71
唾を吐くのは小山田の癖
「青春は１度だけ」にも出てくる

トークショーの告知ページ、上の方にタグの打ちミスの痕跡が残っててワロタ

ひふみよサイトはところどころ雑なところがあって、なかなか味わい深いわ

21 ：NO MUSIC NO NAME：2012/05/23(水) 23:06:30.09 ID:HlIEAywJO
小沢さんに教わったこと。
永遠の愛なんてないね
25 ：NO MUSIC NO NAME：2012/06/06(水) 01:52:09.49 ID:tWA7h3llO
>>21
盗撮したり
盗聴したり
ハッキングしたり
それを楽しんだりしてるのを仄めかしたりして相手を裏切って傷つけて
尚且つ怖いから自分は何も行動には移さなくて
相手が苦しんで死にそうになっても自分達さえ無事ならどうなってもいいって話し掛けもしないで
前に泣かせているのもわかっていてわざと同じことを繰り返しに書き込みするのって
愛なんですか？
34 ：NO MUSIC NO NAME：2012/06/11(月) 16:44:03.24 ID:Z2wAxLezO
>>21
ロミオを演じていた最中によくそんな事を言えましたね
世間が知ったらビックリでしょうね
私は盗撮されていただけなので貴方を愛していると思った事は一度もありません
小沢さんのせいではないので八つ当たりしないで下さい
全ては貴方の言動に不信感を抱いたからです
35 ：NO MUSIC NO NAME：2012/06/11(月) 22:45:35.38 ID:RZ6iE5jZ0
25と34 はなぜ>>21 にレスしてるのか
何について書いてるのかさっぱり意味がわからない
誰か解説して

これは意味不明すぎる。ユダヤ陰謀論や地震兵器と同じくらい理解できない。

小沢健二ひふみよ hihumiyo kenji ozawa オザケン hifumiyo 小沢　健二小澤健二おざわけんじおざけん ozawa kenji 小沢健司" />

これ？

>>82
それ

小沢ー、大好きだぁー、ばかぁー。

大阪の「「うさぎ！をめぐる冒険」に参加した人、誰か録音したりはしてないのん？

すっごいわがままな言い分なんだけど、しばらく小沢には露出しないで欲しい。
焦らされたいw

ふつう会う回数、目にする回数が増えるほど人は好きになるのだよ。

だからもっと露出した方がいいんじゃないのか。

露出が増えるに従って旧来のファンは離れ、
若いファンは少しずつ増えているように思うんだが。
違うのかな?

露出が増えるに従って旧来のファンは離れ、
若いファンは少しずつ増えているように思うんだが。
違うのかな?

>>88
どうなんだろう？小沢の活動がどんどん閉鎖的になってコアなファン意外ついてこれないんではないかと。

オペラシティで
愛し愛され
痛快ウキウキ
暗闇から
をしなかったのはなぜ？

面倒だから

愛し愛されもウキウキも暗闇もやったよね？？

ウキウキ以外やってるよｗ

脱糞ムラムラ通りはやりましたか？

ウキウキ通りだけはやってない
なんでかは知らん

>>86
今どこにいて、元気かどうか、何考えているかがわかるから、今くらいには出てきて欲しい。
小沢氏それこそすごく賢いから自分を安売りはしないと思うけど、言葉に力がある人だから、
時々何か言ったり書いたりして、我々を潤してほしい。今のペースくらいなら、熱心な人が
まとめ作成してくれたりするし、何とかフォロー出来そうだしね。

>>97
まるでBIKKEをdisってるようだ…

今更ググったら、

古くは唾を吐くという行為は災厄を追い払うものと見なされていた。人前で唾を吐くという行為も悪霊を追い払うための呪術的な意味があった。

そうか。深く考えたことなかったけどこれか。

>>97
そうだね。まとめてくれる人がいるから追いついてるけど、自分にはペースがちと早いw

99
キリスト教の教会で唾を吐く行為とか儀式的なのってなかったっけ？小説かなんかで読んだ気がした。

hep録音しましたよ。

なにか。

>>101
YouTube

>>101
東京の街の音源と交換しない？

捕まれ

YouTubeで逮捕されたのはアフィつけてジャニーズの動画アップしてた人だけだね

＞当時、稲垣の母は菅野のことを「子猫ちゃん」と呼んでいたという。
これは、稲垣と親交のあった小沢健二の歌詞から拝借しているそうだ。
今度こそは「子猫ちゃん」と結婚、と期待している矢先の路上大ゲンカに、
稲垣の両親も胸を痛めていることだろう。腐れ縁の二人、
無事仲直りすることはできたのだろうか――。

「仔猫ちゃん」の使い方は義母からもありなのか

小沢君、ＡＫＢに楽曲を提供して。
小沢君なら、素晴らしい曲を提供できると思うから。

俊夫・牧子夫妻だって、次男側の孫も見たいと本音では号泣したいことだろう

子猫ちゃん達おはよう

おはよう

おやすみなさい仔猫ちゃん

おはようからおやすみまで暮らしを見つめるおばさん

おばさんはおじさんより、いつだって元気

子猫ちゃん達長生きしてね

けんじぶぎーばっくこと杉田くんをはじめ、
何故小沢ファンの男はもれなくキモいのか

他アーティストはババアが目立って迷惑だが
小沢だけなんだよな、男ファンがキモくて目立ってるのは　

>>114
ありがとう

>>115
けんじぶぎーばっく君はイケメンなの？

>>115はたから見てるがキモいっていうより
なんでお前みたいに低レベルな話題を好むんだろうなってのは思う

キモいと言われて図星なのが来た

けんじぶぎーばっくがイケメンならツイッターにキモいなんて書かれないと思います

小沢に憧れてあんな風に成りたいと考えてるうちはダメだよな。
学生じゃないんだから社会人なら他者の価値観に依拠せずに自己を確立しなきゃ。

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いくつか質問に答えるだけであなたにピッタリの人がわかっちゃう
気になったかたはチェックしてみてね。
http://jozty.com/

けんじぶぎーばっくって名前がイケメンですねw

けんじぶぎーばっくって名前からしてキモイじゃん。
ミクシイのプロフも「天使たちの足跡」とか書いちゃってるし
ある意味突き抜けて変態の域だと思います。

mixiやtwitter見てないから知らん
mixiやtwitterにいる一般人のヲチしたいならネトヲチ板でやれ

>>119もしもしは安価つける努力ぐらいしろよ・・・
あいかわらず低い次元の話なら喰いつきいいなあ

>>124ああ、同意
邪魔なんだよなー　けんじ〜とやらに振り回されるジジババの小ささがウケるけど
ほんと他でやれや

けんじぶぎーばっくさん　お　疲　れ　様　ですぅｗ

>>127ちょ　おれ容疑者かよ
勘弁してくれ　更年期で余裕がないのはわかるがそんな予想できそうなレスばっかすんのはマジで勘弁　おもしろくないわ

>>120投稿の「なぐさめてしまわずに」の人もそんなこと言ってたっけ
流し読みで語るのはあれだがなんか強烈な存在に近づきたいとか　
唖然としたけど
ふつうの社会人のファン心理もあんなもんなんじゃない

この連投の必死さから一番余裕がないのが誰か、もうお解かりだろう。

>>130えええ　そんなとこ突くの
そんな狭いとこなんもおもしろくならないよ？

ここで個人叩きしてる人たちって、ただの嫉妬にしか見えない

口だけ番長だな

何に嫉妬しなきゃならんのか

ネーミングセンス

題しか表示されず投稿内容が見えないのは何故だ？

俺も見れない

東京の街が奏でるがもう一度聴きたい。非常に聴きたい。

つカバー

新曲の動画ないかと思って検索したけど
ちゃっかり削除依頼で削除されてるのな
そんでCDは高額抱き合わせ商法
どんだけゼニゲバなんだよ

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　.／小_沢＼.　　ｎ∩ｎ　　 箱は高いから欲しい人だけ買ってね
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　 どうせyoutubeで聴けるから
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ 　

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　　くるっ
　.／小_沢＼.　　ｎ∩ｎ 彡　
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　箱買えない貧乏人のために
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 　 つべにうｐする必要なんてねーよ！！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

灰色はイメージで身を繕うとか
うさぎが批判してたのって小沢自身じゃねーか

ゼニゲバ ゼニゲバ言ってる奴って本当に馬鹿なの？

日本人は特にアーティスト、芸術家に金を払わなさすぎ。
創作活動に金が要らないとでも思ってるわけ？

お前だって、仕事して賃金もらってんだろ？

小沢が金稼ぐのも当たり前だろ。
ならゼニゲバ言ってるやつが、小沢の生活費と創作活動費を毎月払ってやれ！

話しはそれからだ
無知野郎が！

このあと、灰色云々で自己弁護するのはお門違いなのは馬鹿でも解るよな？

そんな事に今更気づかれてもｗ
ちゃんとスレタイの四角の色で警告出てたでしょ
バカ野郎が元に戻しやがったけど

>>141
小沢「そもそもみんな矛盾した存在。それを矛盾しないようにしようというのがよくない（ｷﾘｯ」
http://togetter.com/li/317948

マジックワード来たねｺﾚ
これで、小沢がどんな灰色商売しようが、自分を棚に上げた上から発言しようが
全然オッケー！だよね
「だって皆矛盾した存在なんだから」w



ハイ、まさにカルト。

>>142

> 日本人は特にアーティスト、芸術家に金を払わなさすぎ。
> 創作活動に金が要らないとでも思ってるわけ？

適正な範囲でお金払ってるよ。
小沢クンも適正な商売したらええがな。
他人の商売に文句ばっか言ってらっしゃることだし。

> お前だって、仕事して賃金もらってんだろ？

確かに、労働の対価は得てるけど、
抱き合わせて要らんもん売りつけるような、恥ずかしい商売はしてないなあ。

> このあと、灰色云々で自己弁護するのはお門違いなのは馬鹿でも解るよな？

あ、レッテル貼って核心から話を逸らしたいんですね、
よく分かります。

創作活動費はファンのため。

しっかり稼がなくっちゃ！

貧乏人は小沢さんのファンにはなれないから

どうせ、芸術にお金払うほど生活に余裕がないのでしょうね。

判りますよ、時代ですからね　ぷッ

男で貧乏って、きっともてないでしょうｗｗｗｗ

＞＞適正な範囲でお金払ってるよ

あんた適正が安すぎるのよｗ

貧乏人はやっぱり金のことでよく吠えるから

ここでいっつも吠えてる奴って

「俺には金がねーんだ、金がねーんだ！」って言ってるのよね。

判ります。お可哀相に・・・・

>>147
なるほど、
貧乏人を嗤いものにするのが、小沢の「芸術」だもんなあ…

あれ？でも「うさぎ！」ってお金儲け批判…？あれ？

まあまあ「そもそもみんな矛盾した存在」だものねw

はいカルトカルトw

ID:mEt014xx0

朝っぱらからこんなとこで金ないこと嘆いてないで、

今日もしっかり稼いできてくださいね。

応援してますよ。

>>147
> 貧乏人はやっぱり金のことでよく吠えるから
>
> ここでいっつも吠えてる奴って
>
> 「俺には金がねーんだ、金がねーんだ！」って言ってるのよね。
>
> 判ります。お可哀相に・・・・

> 判りますよ、時代ですからね　ぷッ
>
> 男で貧乏って、きっともてないでしょうｗｗｗｗ


ああ、心が洗われるような詩的な文章…。
さすが、『芸術』は心を豊かにしてくれるのがよく分かります
よく分からないけど、うさぎ！をしっかり理解すれば、こんな素敵な文章が書けるんですね。

ボクもこれくらい立派な小沢信者になれたらなあ。
無理だけどw

是非がんばってください。


はい、次！

>>142
CDを売ったことに文句を言っているのではなく
CDにいらないものを付けて高額で売っていることに文句を言っているんだが。
常識的な範囲だったら何の文句もないよ

非常識な売り方をしても買うほどの重症の信者を育てるために
うさぎを書いたんじゃないのか？

クリエイトする人間が、何故、人間は矛盾した存在なのかについてはなにも言及せず、人間って矛盾した存在だから仕方ないよねーで済ませていいのか？

いんじゃね？

小沢は灰色ではなかった
黒だったのだ！

本人が何色でもいいんだよ。

問題提起ってのが大切なんだよ。

完璧な人しかもの言っちゃいけないのかｗ

>>157
IDぬこ氏がいいこと言った
完璧な人間などいねえよ
不完全でも社会のこと考えたり発言してもいい

>>157
問題提起というより、だんだん発言が自己弁護のようになってると思う

>>157
文句言う人が貧乏でもいいじゃない。

問題提起ってのが大切なんでしょ？

貧乏な人はもの言っちゃいけないのかな？

>>158

僕らも完璧な人間じゃないけど、
世の中の事を考えた上で、
小沢クンの言ってるやってることに欺瞞がある、と思うから
ここで問題提起してるんだよ。

そういう人の発言に
「貧乏人」レッテルを貼って嘲笑うIDぬこ氏の
どこがいいこと言ってるのか分からないです。

>>161
ごめん、ぬこに目が奪われて良く全部まとめて意見読んでなかった
色んな事情があるだろうし貧乏人をあざ笑うのはいただけないけど
157だけみたら、いーこと言ってるって思う

人が完璧かどうかは関係なく、アーチストが考えを述べるのは素敵なことだと感じる
って言いたかった

貧乏人を笑ってなんかいないでしょーが

あの箱は、箱すべてで作品だって本人が言っているでしょう？

それに魅力を感じず、１５０００円？がもったいないと思うのなら

買わなければいいだけ。違う？

＞文句言う人が貧乏でもいいじゃない。
＞問題提起ってのが大切なんでしょ？

あなたのは、問題提起なんかじゃない。

そういうのを「ただの言いがかり」って言うのよ。

あなた「小沢さん、それ俺欲しいんだけど、もっとまけてくれないか？」

でしょ？

小沢さんはオクで売ってるわけではないのだから、

作者が値段設定をしてないがいけないのさ？

Tシャツとスカーフセットで五千円だって！
Tシャツだけで一枚3500円のバラ売りにしろーってこれは言ってもいいよねw

＞問題提起というより、だんだん発言が自己弁護のようになってると思う

それは確かに「後だし」の部分があったからね。

小沢さんにももちろん灰色の部分はあるとは思う。
（知らないけど）

でも、そこを叩くのは違う気がするんだよ。

＞バラ売りにしろーっ

それは分かるｗ

でも売り切りたい小沢さんの気持ちも分かるｗ

>>164
> あなた「小沢さん、それ俺欲しいんだけど、もっとまけてくれないか？」 でしょ？

違うよ。
抱き合わせすると「要らない人にまでモノを売りつける」無駄が発生する。
レディへのようにダウンロード版と豪華版に分けるなり、やり方は色々あるはず。
まして、灰色で「お金を大きくする仕組み」を批判してる人なんだから、
その辺は気を遣ったやり方を考えるべきだろうと思っている。

他のアーティストを見ても、あれだけモノを同梱してあんな値付けをするひとはそうはいない。
それらを考えると、「適正な商売じゃない」と言うのは特に不自然な事じゃないかと。

>>163
> 貧乏人を笑ってなんかいないでしょーが

えーと、>>147>>146を自分でもう一度読み返してみてね。
これで「貧乏人を嗤っていない」と言い張るのは、無理があるよ。

> あの箱は、箱すべてで作品だって本人が言っているでしょう？

その売り方に疑問を感じて問題提起しているだけ。
過剰な値付けであるという評価は、あちこちで聞く声だ。
それを問題提起すると、「貧乏人」扱いするわけだよね、君は。

ID:mEt014xx0

あんた本当に面倒臭い男だね〜。

そんな全ての人を対象に物作りなんてできないでしょう？

そんなキメ細かな対応を１アーティストに求めるのが無理があるのよ。

甘ったれてキメ細かな対応を求めるのは、あんたの母ちゃんだけにしないな。

>>168

ああ、もう、こういう人だけ囲い込んで、小銭巻き上げて生きていくのな、小沢は…

「嘘つき王子と金ヅルおばぁば」の閉じたカルトじゃねえの

くだらねえヤツになったもんだわ

>>166
アンチじゃないんだけどねw
ファンだから、余計なことを色々考えてしまうのかもしれないw

>>169

＞くだらねぇやつ

あなたに言われたくないわｗ

一体どれだけ小沢さんを崇拝してたのさ？

あなたの方が数段信者？だと思うのだけど。

>>179

まさしくID:mEt014xx0のように・・・

ま、二ちゃんでなにを吠えようがね
小沢に鼻で笑われるような閉じた議論してるよなあ
やっぱ、ツイッターの短い文じゃ　発言の本意がつかみづらいよ
俺は矛盾の話がでたときやっぱ頭いいなーってみなおした

小沢さん、もちろん自分の中にも矛盾があること分かった上でだからね。

この構造に組み込まれてるゲンジツからは逃げようがないんだから
矛盾してること前提に話すすめないと
物語がはじまらないってことをよく知ってるっていうか
こんなのは当たり前なことなんだけどね、
小沢は歴史をよーく知ってると思うわ

てかことことうっせーな俺

>>167
過剰な値付けであるという評価のソースはどこ？

偶然、白蝶貝のボタンで彫り物（自分の名前など）入りで45個10500円の商品を見たよ？
上記は箱入りでシャツ3枚分とのことだから、小沢のはシャツ1枚分に相当するのかな。
ボタンだけでも以外に安くなく、2000円程の値付けで法外ということはない。
和紙がグラムいくらか知らんが、本2冊でこれも2000円くらいにはなりそう。
箱代だけでも1000円以上はしそうである。
ここまでだけで、5000円くらいでもおかしくないね。

CDを2500*3で7500円、プラス歌詞カード27枚と写真立て2000円、絵巻物500円で合計15000円
適当な概算だけど、合計15000円は客観的に見て適正な売値だと思う。
自分は、仮にバラでも全部そろえたと思う。2010年以降の小沢が泣けるほど詰っているから。

若い時にすごい感性の歌詞書いていた小沢も崇拝するけど、ここ1-2年の彼が自分は一番好き。
賢いうさぎの小沢が、昔の自分をちゃんと肯定したままさらに進化している。
うさぎや鹿などが攻撃性を獲得した感じってのも、ユーモラスでかわいい。

＞CDを2500*3で7500円

ボラれすぎワロタｗ

>>177

こう思った、こう感じた人が買えばいい。

そういうことだと自分は思う。

決して小沢さんは押し売りはしていないのだから。

>178
ボラれすぎワロタｗ

だから〜、ＣＤ1枚空のもが１００円で売ってるけど〜、
ふつうアーティストが１００円じゃ売らないでしょ〜。

チケットもタダのアマチュアバンドいれば
３０００円のアーティストもいれば
何万円のアーテイスト（舞台）もあるわけで〜

以下略。

更年期イライラババアID:3eWioNUK0とオサレ無職ID:mEt014xx0の闘いは続く…

もう止めるわｗ

疲れたわ、もう歳だからねｗｗ

はぁ〜、どっこいしょ。

　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;/二ヾヽ;ヽヾ､;;ヽ;;;;;;丶
　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;/　　　｀ﾞヽ;;|￣ヽ;;;;|;;;;;;;;丶
　　　　　　　　　　　ｌ;;;;;;;;;;;;/　　　　　　|;;|　　 |;;;|､;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;/　　　　　　　|;;|　　 |;;ﾄ､|ヽ;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;|　　　　　　　 |;;|　,,,,,|;;;ﾞ|;ヽヽ;;ヽ
　　　　　　　　　　　|::::::::|　　,,,,,,,,,,彳　 |;|彡´_ゝ;;|;;;;| |;;;;|
　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;ｌ ノ"´　__ヾ:　　ｌ;ｌ ノ_(::)ゝゝ　 ｌＹ
　　　　　　　　　　　　ｌ;;;;;|　　ノ_(::)ゝ　　　ｌ　　三ノ　 ...:||
　　　　　　　　　　　　 |;;;;|　　 ﾐ≡彡　:::　 ﾐ　￣　 ::::::::ﾚ
　　　　　　　　　　　　　ﾞヽ| 　　　　　　r　　　ミ.　　　::::::|　　　　
　　　　　　　　　　　　　 λｌ　　　　　:λｭ:::ケﾉ､...::::::::::|　　　もう止めるわｗ　 　疲れたわ、もう歳だからねｗｗ　はぁ〜、どっこいしょ。
　　　　　　　　　　　　　/;;;;,ゝ､　　　/　　_!_,､　.:ヽ:::::::,'
　　　　　＿＿＿　　／￣／∧　　|..ノｲ王ｌ＞-:::::::∧　　　　　　
　　　　/　　/;;;;;;￣|　 / /´r |;;|＼:::::ヽ､二 ノ:::::::/;;;| ヽ
　　　/ /　/;;;;;;;;;;;;;;ｙ´ 　　_ノ　＼ ＼::::｀￣´::::／;;;;;ｌ|　|＼＿ 　　　 　　　福井名物ネトウヨBBA
　　/　/ /|;;;;;;;;;;;;;;|　,'　ｒ´|ヾ;;;;;;;;;;＼_｀二二´´;;;;;/ ,' 丿 　＼｀丶､
　/　　!/　|;;;;;;;;;;;;;| /　ﾉ　;|　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／／　　　　／　　　｀￣＼
　|　　 ／|;;;;;;;;;;;;;;|　￣/　|　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／／　　　　<´　　　　/　　,＜
,'　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;|　　/　　ｌ ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／／/　　　　　　＼　　 /／　　　＼

中年女性がボタン眺めたり写真立て組み立ててｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるのは…ｗ
音源だけでは表現が伝わりきらないとか壮大だよねｗ
世間的にはコレクターズアイテム以上の価値は無いって結論で終了でしょう。

上のオバチャンすげーな

俺惚れちゃったわ

呼んだ？

もうご勘弁を

ヤフオクで安く買う→リッピング→ヤフオクで売る

これの繰り返しが行われてるからな
現物にこだわるのはマニアだけ

小沢もたぶんこの現状は知ってるだろうし、次はどんな売り方を仕掛けてくるか

その現状をわかってるのなら
次の売り方も“最初から高い値段設定で売る”だろｗ

一定数は必ず買う。
東京の街が奏でるみたいな曲作れる人なんて他にいないもんな。
1億人もいるのにｗ

もう一度聴きたい。非常に聴きたい。

>>177
> 過剰な値付けであるという評価のソースはどこ？

例えば宇野維正のツイートとかね。
あとリアルやネットで、頻繁に「高いよ」って声は聞くけど。

> 自分は、仮にバラでも全部そろえたと思う

仮にバラなら何ひとつ文句ないっすよ。

あー宇野とかいう馬鹿いたなあ

今、小沢って、哀しいくらい評価されてないよね。
信者もそこに一番いらついてるんじゃないの？
ボックスセットの値段の議論で誤魔化すなよ。

評価されるされないじゃなくて、俎上に上がってないんだから仕方ない。
自分から降りてるし、活動見てると一般人を巻き込んで流れを生み出すことには消極的に見える。
ボックスセット、信者以外がひょいひょい買える値段じゃないんだから当然。

さて
うんちしてこよっかな

「既に自分を大好きな人以外には聴いてもらいたくない」ってことだろ
そんなミュージシャンは駄目だ

東京の街が奏でるはわからないけど
ある光は彼にしか作れませんね。

>>190
おー、宇野氏か。音楽ジャーナリストとして尊敬している人だ。
でも、材料原価に商品価値付加して売る時の一般的売値を合計したら
こうなるのは仕方ないこと。CDも環境学1枚3000円で買いましたからね。

執拗だけど、バラで売らない理由は本人ライブで何回も話しているから
その話に納得いかなければ買わなければいいだけ。自分も正直言って、
声が聴けるし新しい音源関係が一番欲しいものだから、気持ちはわかる。
でも、当の本人がセットこだわってるんだから、その意味を理解しようと
してみるのもいいんじゃないのかな？

>>195
我ら、時の箱に関しては単純ではない思いが込められているからそうかもしれないけど、
昔の音源含め音楽は世界に開かれているよ。youtubeで手軽に聴けるって本人言ってる。
若い人たち見てても思うけど、手軽にyoutubeなどで小沢を知って、最近興味を持って
ライブに来たりしている層がかなり増えたのでは？そうやって、深く小沢を知りたい層に
箱は向けたものだから、若くても熱心なファンはおこづかいためてでも買うと思う。

芸術作品はなかなか需要と供給の関係で値段が下がらないかもしれないけど、195氏は
こんなとこに書いてないでozkn.netに物申してみたらいかがでしょうか？

お前たちはとりあえず、長いくせに無益な文章書くのを止めろ

無益？大真面目に書いたらこの長さになったのだけど、ネタに思えた？
何かの利益を得るために199さんは書き込むの？

兎に角、価値がわからない人には豚に真珠だからこの値段でいいと思う。
音楽だけ聴きたい人はそれなりの手段がありますから。

>>200
自分はファンだけど、さすがにそこまで思わない。
小沢が写真立てとかに変な理屈つけなければ良かったんじゃないかと思う。
巻物とか、写真立てとかどう見たってチャチだもん。
コンサートで売ってるグッズって、どのアーティストのも微妙なものが多いし、値段も高い。そんなもん。

小沢もサウンドクラウドとかでサンプル公開すればいいのに。
そうすれば買う買わないで迷ってる人には参考になるし、
買う気が無いけど小沢の動向には関心がある人にも最近の小沢はこんな感じなんだとか把握してもらえそうじゃん。
閉じすぎてるとコミューンでも作りたいのかな？なんて思っちゃうよ＾＾；

サンプルは、我ら時の展覧会で聴けるね。ラジオで流れることもあるみたいだし。
自分も通販サイトで聴けると便利と思うな。

こいつら

一部のお金持ちなコアなファン向けだから買わなければいいというのはある意味その通り。
だけどその姿勢に疑問視してネットで意見するのは問題ないこと。
ウサギをまとめて読みたい人にとっては要らないものも買わされるので読むことを諦める。
cdも同じことがいえる。一部の人はオークションを利用してるけどね。

セットで一つの作品であるという芸術性やコンセプトが原因で発生する弊害を語ることも必要ではないかな。
客は需要と供給の調整が成立していても、その関係性へ疑問や意見を言いたくなる場合がある。

そうだ
FMラジオでリクエストすればいいんじゃね？
まったく聴けないというこの状況異常すぎ
小沢の拝金主義を打破していこうぜ

JASRACに金払えば「放送」はできるんだろ
放送の形で小沢健二新曲特集
どっかやってれ

うんうん、とても有意義な意見交換になってる。

オバチャンありがとう。

小沢に苦笑されるレベル

おざーさん、ここ見てんのかな

あとうさぎはまだ解るけど、鹿ってなんなの？

誰か知ってる人教えて。

苦笑してるのはマトモなファンの方だよ

新曲の露出を徹底的に制限して飢餓感煽って
そのゴールが抱き合わせボックス
くそマーケティングですわ

小沢とうさぎがバカにするレベル

小沢がうさぎに馬鹿にされるレベル

ヒント　コナン＝新一

別におざーさんが苦笑しよいが構わないけどね

そんな程度の人種しか惹き付けられないわけだからさ

おざーさん正直何考えてるかわかんねーんだよ

凡人はわからんとか、ナルシストはやめてね

名探偵オバン

>>217オバンにも見下されるレベル

>>197
> その話に納得いかなければ買わなければいいだけ

納得いかないけど買ったり、ファンだけど批判をしたっていいでしょ。
「人間は矛盾だらけ」なんだから。

> でも、材料原価に商品価値付加して売る時の一般的売値を合計したら

「不適正」なのは原価率じゃなく「抱き合わせ」で値付けしてる事だってば。

え、こいつファンなの？　アチャー　キツイ信者がいたもんだ

>>221
おめーは何だよw
キチガイ？

信者さん落ち着いてｗ

ID:BK3rfgSv0 実の無い

>>224それでは実のつまった話をどーぞ　返しの腕はあるぜ

こういう幼稚な人間が王子様の宗教にハマるんですねｗ

>>225
返しポジションで得意がるのって小学生だろw
実のある話できねーだけじゃんw

>>226お前と俺なんにも変らんよ　やってること
お前バカだな〜

>>227あ、なんも言い返せなかった信者さんや　ちーす

>>229
いいからてめーが「実のある話」振ってみなよ？
できるもんならさw

お前にとってなにが実のある話なのかがわからんが
なぜ小沢があのタイミングで矛盾ってことをくちにしたのかってのはどう

>>228
> お前バカだな〜

…これが「返しの腕」か…
伝説級だわ、確かに（嘲笑）

>>231
> なぜ小沢があのタイミングで矛盾ってことをくちにしたのかってのはどう

答え：2chで叩かれた事に対するエクスキューズ。
おわり。

>>232え？　

仮にバラ売りしたとして、売れそうなものとそうでないもので、どうしても開きが出てしまうから
売れそうなもの（つまりCD）の値段を上げざるを得ないという事になる。

利益を出す事が大前提である以上、たとえば３枚組で８０００円、
なんて根付けも充分あり得るよね、そこんとこどうだろ。

それでも高いと文句言わずに買うかい？

>>233
そうやって断言でものを語るから狭いんだよ信者の脳みそは

>>235これが実のある話か・・・・かっけーす

あ、俺>>235だけど、
HqGIggEg0じゃないからね。　まぎらわしくてすみませーん

>>234
> え？

すげえ…続々繰り出される『返しの腕』w
分かった。俺の負けだ…もう勘弁してくれ…w

>>236
> 断言でものを語るから狭いんだよ
断言口調あざーっすw

やっぱりおざーさん
ここで叩かれたから
自己弁護したのか？

だとしたら、ここすげー本人に近い場所じゃん

他では本音や要望なんて出せないしさ

>>239え？

>>241うーん、そりゃないと思うけど？
矛盾なんたらはクリシェだし

>>242
だからもういいって（蔑笑）

>>243え？

>>235いやー三枚組8000円とか俺だったら切れるねｗ
小沢さんの運営状況とか知らんやんって感じ

宗教は宗教でも
インチキ宗教だよね
ボックスセット＝高額な壺

>>246いやでも信者さんは>>243みたいに買ってくれますし

>>244
あ、やっぱり小学生か〜可愛いなあ…
でも、そろそろ寝ようね。

>>248え？

イキがった小学生が意味も知らずにクリシェとか言っちゃうスレはここなんです？

え、意味わからんの？だっさ

>>249

え、何？「最後にレスした方が勝ち」？そっか〜w
一生懸命で偉いね〜。
いいよ、譲ってあげるから。
ハイ、どうぞ〜w

>>252えっ

ユーロは(非公式に)崩壊しました

http://blog.livedoor.jp/wisdomkeeper/archives/51830742.html

流れ豚切りで申し訳ないけど、
箱、そんなに高い？

豪華装丁でのみ刊行される書籍とか、
例えばヴィジョネアって雑誌なんか$150~175とかしちゃう。 高い号なら$400なんてのも。
箱はいらないから本の内容だけ廉価版を出せ、バラ売りしろ、って内容のものではない。
限定だし高価だから、買えない人が多数だけど
ここで争われてるみたいな捉え方はされてないと思うんだけどなぁ

自分は、箱っていう空間の中のひとつとしてCDも聴いているし
巻き物も『ひもとく楽しみ』だと思うから原価云々は気にならない。質感や印刷の具合なんかも含めて。

三枚組の、ペラペラの紙にただ印刷されただけの歌詞カード付きのCDだったらそれこそYouTubeで充分、って感じるな…

長文失礼。

ペラペラの紙にただ印刷されただけの巻物がお気に召されたようで何よりです＾＾

>>256
うん、気に入ってるよ。
こういうものを楽しめる気持ちがあるのが、しあわせなことなんだとも思ったよ
ありがとね

実質CD三枚で15000円は高いだろ
他のもん別にいらねーんだから

貧乏な信者のお前くらいだよネチネチ言ってんのは

貧乏とかいう問題じゃねーよ
金持ってようが持ってなかろうが1000円のガム買うかって話
相場と合ってない

自分はCDと本だけでも15000円の価値はあると思う。
だけど、巻物とか写真立てに意味付けしようとした小沢が…。
信者も一生懸命意味を見つけようとしてるけど、それもなんか…。
巻物とか写真立てはおまけです、でいいと思うんだよね。
普通に客観的にみたら本当に意味ないと思うよ。

マイケル・サンデル　５０００人の白熱教室　前編「すべてをお金で買えるのか」
チャンネル：Eテレ
放送日： 2012年6月16日（土）
放送時間：午後2:00〜午後3:00（60分）

写真立てを「夢で見たものをデザインしました」って言ってただろw
一芸に秀でた人がよくする勘違いで、「デザインは素人でも簡単にできる」というものがある
できてると思ってるの本人だけで、できてませんから
そのへんのちょっとアホな感じが魅力なのかもしれないけど・・

しかし、全体的なデザインとか最近のファッション見ると、改めてフリッパーズのその辺小山田が担ってたんだなぁと、思う。

てか俺ファンだけど、何も買ってねーし

ようつべで十分こと足りてっから

どんなファッションでも、スタイルいいし中身がいいからかっけえーって思う
くやしいけど

>>261
自分もそんな感じだ
CDとドゥワッチャだけで１万５千で全然OKなのに
無理に意味があるものにしようとしてるところが少し恰好悪く感じる

>>263
だから、「夢でみた形をデザインしました」っていわなきゃ良かったと思うんだよ。

おばばって何円で買える？

>>262
エンターテイメントは適正価格である必要はないと言っていたな。
そこは区別すべきであると。

小沢氏自ら不思議なほど露出や発言を制限しすぎて、一字一句ファンに深読みされすぎてね？

あんま難しくかんがえずに、ストレートに爽やかな感じでいけばいいのにと思う。


そんな作ったカッコ良さはいらないだよ。
もう良い歳重ねた親父なんだし、周りの中二病こじらせた大人とか見てると気の毒だと思うしね。

小沢は所詮、「ニューアカかっけー」の
80年代に青春を過ごした意識を捨てられてない
彼は永遠のスキゾキッズなんですよ

なるほどね。

なんか今もファンやってる人らも
きっと同じなのかもね。

巻物は無いですよ、小沢さんって突っ込める人がいないんだろうな

外人と結婚したから、あえて和にこだわってみたんじゃないの？

外人さんて、忍者や提灯とか喜ぶじゃん。

久しぶりにラブリー聴いた
懐かしかった

また不毛な争いを繰り広げているのですね。

自分には抱き合わせっていう感覚はない。箱ひとつでひとつの作品てわかるし。
まったく関係ないけど税金の方が納得出来ない。
ちなみに、欲しいと思えば千円のガムでも買う。

20万のおばばでも？

冷静な判断力を失った信者にしかわからない謎の代物ってことだな

小沢さんが積極的にメディアに露出しなくなったのは、
バカな人間に取材されて自分の意図とは違う記事にまとめられたり、
変な受け止め方をされるのが嫌だからだろう

小沢さんは自分の意思を誤解されたり誰かに歪められず正確に人々に伝えたいと思ってる

でもそんなんムリじゃね？

俺凡人で交友範囲狭いけど、やっぱり誤解されたりするし

俺も誤解されたり歪められて受け取られたりするしさ

俺も誤解してしまったりに訂正です

スチャダラがいつもの毒舌でツッコミいれるべきなのに身内には甘いんだなあ。スチャダラはひきこもりの社会復帰支援をしてるかのよう。

ひきこもり・・・・

>>280
昔の雑誌はひどかったからね。

しかし小沢さんは
「俺の言ってることを正確に分かって欲しい。でも分かった風な顔はしないで欲しい」だからね。
かつ理解しようしようとする人間のミスには厳しい（ほぼ完璧主義）なのに、
自分の出力ミスにはものっすげ甘いの。

またスカイプやるのか。

今度のはオーディエンスとの直接対話なのか？　

スカイプとかやるなら、ユーストで中継せいや〜

コンサートもそうだけど、ロビー開放してタダ見させるんなら
ユースト中継あっても良かったんじゃないかと思う

ネットの使い方に自ら制限かけてるんだけど(自らのツイッターアカウントは作らないとか)
やることが中途半端だと思う

インターネットのおかげで可能になった中抜きなしの直販ビジネスモデルの実験。知名度のあるアーティストは小沢氏に倣えばいい。

ドゥワチャライクの一部に追記があったじゃないですか
あれのさ、かの有名な「ラブリー」の追記が分かるようでさっぱり分からない

あれは誰か特定の仔猫ちゃんへのメッセージなの？
つまり「君のほくろはラブリーで、そもそも君はラブリーな存在なの」って言いたいだけなの？

教えてえろい人

・絶頂期の小沢＝今の橋下徹

傲岸不遜な態度で一部に批判を浴びても、時流に乗り、人気を集め、マスコミも時代の先導者扱い

・今の小沢＝今の田中眞紀子

ヘタレぶりが露呈し、すっかりオワコン扱い。隅っこで支持者相手に大物ぶるも、
世間は誰も注目しない。

なんでコンサート終わったらすぐ海外に逃げるんだろ？日本に居づらいのかもしれないが嫌なことから逃げないでほしい。海外に逃げるのは簡単なこと。

そもそも海外に何があると言うのか
曲作ってる訳でもないし

名古屋会場での箱の売り上げUPを狙ってるのか。

小山っちゃんの左手小指がなくなったらしい…

>>291
住居がニューヨークにあるんだから、ニューヨークに帰るのは当たり前だろ。
なんで逃げになんだよw

海外に逃げるのが簡単とかよく言えるわ。
海外に住む方が楽なんなら、なんであなたはわざわざ日本に住むの？

「なぜユーロ圏と違うの？」ギリシャの緊縮派ＣＭに批判
http://digital.asahi.com/articles/TKY201206160588.html

　「フランス、ポルトガル、スペイン……」とユーロ圏の国を教える先生に、
小学生が「ギリシャはどうして違うの？」。繰り返し問われても黙り込むしかない
――。

１７日のギリシャ再選挙で、ユーロ圏残留を訴える政党のテレビＣＭが批判を
浴びている。　近未来の学校を舞台にしたＣＭをつくったのは、ギリシャ第１党の
中道右派・新民主主義党（ＮＤ）。「ユーロ残留」を最大の公約に、「緊縮反対」で
躍進した急進左翼進歩連合と競り合っている。

　ＮＤのサマラス党首は「急進左翼は無責任だ」とし、緊縮を拒んだ結果、
ユーロ圏から離脱させられれば「貧困と破滅が待っている」と攻撃している。
こうした主張に沿って、ＣＭは「私たちは将来をもてあそばない。責任と決意がある」
と訴える。

　これに対し、急進左翼のチプラス党首は「国民を脅す戦術だ」と反発。ＮＤと大連立を
組んで財政再建を進めてきた中道左派・全ギリシャ社会主義運動（ＰＡＳＯＫ）からも
「不安をかき立てるだけで何の提案もない。不道徳で受け入れられない」と批判が出た。


動画探したけど見つからん・・・

今日は何やるの？

いつもの閉鎖的公開オナニーだろ

小沢さんの公開オナ◎ーなら大歓迎！

でもどうして前日とかに決定するのですか？

バカな自分には理解できないのです。

>>300
あなたはスケジュールを決めてオナニーするのかい？
手帳のカレンダーに「今日はひとりえっち」なんて書くのかい？

はい、書いてますが何か？

お玉、あたまの良い人は欠かないと言うのですか？

やっぱりお玉、いやあたまの良い人は違うのですね

小沢君にもこういう曲を歌ってほしい。
http://www.youtube.com/watch?v=aHjDcbxsQLo

さだまさし好きの高齢毒婆まだここにいたのか

名古屋レポはゼロか。

誰もスカイプ聞いてないのかw
俺も忘れてたwww

忘れるどころか、TLはりつきで中継見てたわ
今日、本当に盛り上がったみたいだ
トランプで当たった人9人程？小沢さんとskype越しに対話ですよ
そして皆さんの話の内容がどなたもすごい
日常の自分的重大ニュースなのに皆どこかで小沢とうまく関連させありさすが
http://togetter.com/li/322330?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

>ひふみよコンサートがきっかけでお子さんが生まれて子供の名前がひふみちゃん

これはすごい
こんなこと言われたらめっちゃ嬉しいだろうな

>何かがくっついて反響するには区切られた空間が必要。
>mp3をDLするのとはちがうので「我ら、時」の箱は是非楽しんで。

このスレの批判へのアンサーかw

すごくいいイベントだったことが伝わってくるね
ボックスに批判的だったけど、買おうかとすら思ってきた
ひふみって、いい名前だなぁ

つべにあげて

ひふみなんてつけると、こういう奴になるぞ
【将棋の対局の最中にケーキ喰って羽生名人を陽動www】
http://blog.livedoor.jp/nicovip2ch/archives/1690156.html

>>310
> このスレの批判へのアンサーかw

明らかにそうだねw

まあ一応突っ込んどくと
批判されてるのは「箱で区切る事」じゃなくて
「ボタンや写真立てなどを抱き合わせてる事」
なんだけど。

↑しーつーけぇー！！！！

心理誘導した後に質問を投げかけて
思惑通りの回答をさせるというのは洗脳のテクニックだよね
危険

全部新譜で「箱」ならば何の問題もないのだが、、、

単なる「焼き増し想い出箱」で、押し入れの隅で埃かぶるのがわかりきってるのに買えない。

カミさんの写真もいらない。

客に自己啓発させたいのかと思ってしまうのも含めて小沢の思うつぼなんだろね
だからビリーブするかしないか選べと
個人ニュースを語らせてコメントを返す説法ってまんまじゃないですか…

>>317言われてみて探してみたら
ｃｄだけ抜いて車の後部座席のフットスペースで泥だらけになってた

我々は新譜と新しい言葉を欲しているのだ！

洗脳洗脳言うけど
実際小沢が誰に何を洗脳するっていうのさ？

>>321　コピーを価値ある１５０００円の箱だと思い込ませる商法ですな。

箱の売り上げは次にでるオリジナルアルバムの制作資金に繋がるかもしれない。
新曲はある。だから買えよ。な？

>>323　いやです。
なぐさーめてしーまわずにー。

洗脳されてる人って>>321みたいなこと言うんですよ〜

　　　　　　　　,,　―- 、＿
　　　　　　／　　　　　　　 '' - ,,
　　　　／　　　　　　　　　　　　　'' - ,,
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　　　　　　　　　／　／ヽ　　　 !
　 ,i　　　　　　　　　 .／　／ ''―､　　　!
　 i　　　　 ,､　n　て'' ノノ　　　　ヾ　　 !
　 i　　　　ﾉﾉノ ﾉ ノ　''´　　　　　　!　 /
　�U　　　j　　 ' ´　　　 ﾉ (　　　　ヽ　|
　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ﾉ━＝=　! ﾉ
　!・　 ヽ |　　’ﾆﾝniii､　:::::i/ｨ7iii=　 i )
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝
　　｀i_ 　 ､ ＼　　　 　　 　i_　　　　l_j
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼ 　　物売るっていうレベルじゃねぇぞ！
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼
　　 ｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)
　　　|　 i´＼!　,,　-ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ　〈
　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|
　　　|　 つ　 　!､＿'''''''''''''　 /　　 7

オザケン春のコンサートから何か弾けたっていうか、変わった感じがする。

ツイッター民と水が合うのか仲良しな感じで。

オザケンの良い部分がまた出てきたように端から見ていて思う。

>>326　物売るってレベルじゃない？そんなことないと思うけど。後出しジャンケンの言い訳だらけな印象。

>>323　次に「東街奏箱」が出たら、あなたは、また買うんですか？？？
ライブCD３枚、
メトロノームをアイデアにした夢で思いついたおもちゃ、
キツネマスク、
手裏剣が１２枚、
シカマグネット、
イチゴのジャム、などなどが入って３万円でございます。なんてね。

>>329
当然でしょ？
「全部が響きあうもの」なんだから、一緒じゃないと意味がないし。
そうやって批判ばっかりしていたら、前に進めないでしょ？
人間は矛盾だらけなんだし、小沢本人が一番よく分かってる。
きちんと向き合えば、今の彼のメッセージは伝わるはず。

ていうか3万円が高すぎるってどんな貧乏人?
アートを理解しない人が小沢ファンやってる事自体可哀想w

>>330　へえー。全面肯定なんだ。ビリーバーってか。

俺はファンでビリーブしてるつもりだったけど、今のやり方、納得できないんだよね。

仮に自分が納得できる絵画があって、それが３万円で、それが高いと言ってるのじゃないのだよ。
価値に見合わない。だから買わない。

CD単品とBOXを別で出せば誰も文句いわないんだがな

>>331
ゴメン、>>330はネタですw
つか、ビリーバーの言い分てこんなのばっかりだから
3万だろうと10万だろうと同じ答えかと。

オナニーもいいとこなんだよなあんなボックス
男なんか特にいらないだろう

だいたいナルな自分の写真とか、アイドル気取り？　時代錯誤。

２０年前ならアリだったがよ、今時韓流スターでもしないよ、オザーさん。目覚めてくれ。

次同じことしたら次がないよ

新参ですけど、愛し愛されて生きるのさでの演出はすごく良かったですよ。

おざーさん、一回総まとめしたかったのかもね
だから次はシンプルに来るっしょ

>>336　あれはよかった。ライブはとてもよかったです。
たださすがに次も昔の曲が大半やったら懐メロ歌手と言われても文句言えない域。
もう言われてるか。

えらそーにすいません。

ほんま偉そうやな

あんまり言うとスネルみたいだからやめておこう

信じるか、信じないか
わかりやすいか、わかりにくいか
矛盾があるか、ないか
長い文か、短い文か

ある言葉だけ抜き出して、単純な二元論に持ち込んで
その時の自分にとって都合の悪いほうにネガティブなイメージのレッテル貼りをする
もしくは、その時の自分にとって都合の良いほうをポジティブな事であるかのようにアピールするのが
最近の小沢さんの自己弁護の論法だよね

はいはい、無色の混沌無色の混沌っと

今の小沢は、芸風が定まってない芸人みたいだな。
模索中なのかしらんがもうちっと自己演出をうまくできないものか。

某イベント出るみたいだね。
おまいら行く？

芸風定まってないの、それは昔からじゃね？

イベントって何の

>>345
少しくらい調べろよ。

某とか面倒くさい書き方するほうが悪い

からかうとまた婆婆唱え出すぞ

今度の日曜のうさぎ！　をめぐる冒険のことじゃない？
↓パルコの告知が出ていた

http://www.parco-nagoya.com/page/event/?article_id=9318#9318

news&events上から3番目クリック

ここ見てていつも思うことだけど
ジジイってババアに勝てないのな

>>327
ひふみよ前半くらいまで笑顔がないって書かれていたし、アドリブでの口数も少なかったよね。
この春のライブもそうだけど最近にかけてより活動的になってきていて、自分もすごく嬉しい。
色んな境遇の人たちが彼の音楽を待望していることが身に沁みてわかってきて、音楽やる気力も
高まってきたのかな？そうだといい。

ライブ後のアンケートにも仕事や近況書く欄あったし、今度のトランプ1枚でのかけ合いでも、
表情豊かに人の話に反応していて、一人一人のニュースに即しあたたかく応対していたみたいだね。
若い時は自分本位だとか悪口書かれたりしていたみたいだけど、今のように自由にやりつつも、
芸風作っている訳でなく自然に他者の気持ちや考えに心を向けているのも興味深い。

未だに一部の人間にそういうふうに思わせる小沢さんの詐欺能力は天性の才能

レミレミ君だよ

>>353
小室との対談で、「狙っているとか戦略とか自分には全然ない。（やりたい事をしているという意味か？）
東大生とか策略の上に行動する風に思われがちだけど、結構純粋。（新興宗教に騙されたりするのもいる）
自分は人を踊らすより踊らされるタイプ。」と言ってた。経済的に余裕がある人は心にも余裕があるから、
詐欺とかではなく素のままが今の芸風なんじゃないの？

彼自身が本気でも、または何かの詐欺的意図？があっても、書かれた主張自体に正当性があればいいので
どうでもいい事かもしれないけど、例えばうさぎも本気で書いてきたんじゃないかと自分は思っている。
犬以降の小沢は特に、裏がなく真っ直ぐそのままな人だと個人的には感じる。

はぁー長いアラビアナイトだわ

>>329
俺が次にでると予測してるのはちゃんとスタジオで収録されたオリジナルアルバムだよ。
いちごが染まる、時間軸、ショカッショ、東京の街、帝都とか1枚完成させられるだけの新曲はある。
今レコード会社所属してないから作るのに金がかかるだろ。
箱はその資金になるのだ。だから買った方が楽しみ増えるかもしれんだろ。な？

帝都魔界が聴きたい

曲全然足りなくね？

フジに出ると聞いたんだが

>>360
曲間に朗読が入ります

朗読なんて1回聞いたら飽きるんだからつべでやっとけ

朗読（文章）って確かに1回読めば（聴けば）十分なものが多い。

曲なら何度でも自分なりに好き勝手に解釈できて使いまわしできるけど、
だから文章や朗読はイラネ！

つーか小沢の文章もつまらん
信者は「ウィットに富んでるぅ〜」とか言って持て囃してんだろうけど、
山本精一や中原昌也の方がよっぽど面白いよ

確かに朗読はCDに入れてほしくない
文章は好きです
たまに読み返したくなるものもある

>>361　ソースは？

>>367
（ФωФ）＜とんかつです。

秋田
二年前は涙流して喜んだけど、同じこと何度もされてもついていけない
魔法のチョコレートは少しずつ齧るものじゃなかったの？
よく分からん国の料理をフルコースで出されて食えと言われて
食傷気味です、あと三年ぐらい出てこなくても良かったのに

あと三年くらいスルーしとけばよかったのに

今ラジオでライブの愛し愛されてが掛かってるけどなんじゃこりゃ。
昔も下手だったがそれなりに好きだったけどこれは酷い。
金取れる唄じゃないだろ。

>>361
1番ソングSHOWに名前はあったけど多分出ない

http://tv.yahoo.co.jp/program/57417429/

地方だと人入りが悪いからカンフル剤としてイベントしてるようにしか見えない

小沢君にはこういう曲を作ってほしい。
小沢君ならできると思うから。
http://www.youtube.com/watch?v=r2_jDNICGP0

>>373
そらそうでしょ。　何か問題あんの？

「さんまのまんま」とかいいとも、Hey、オシャレ関係以外のバラエティーが見たい。
当時の映像って意外と出回ってないのかな？
今こそあの当時の小沢のキャラを冷静に見て、いろいろ感じたい。

↑とりあえず負けず嫌いの小学生が、そのまま大きくなった感じだった。

青いとかじゃなくて、すごく子供っぽかった。

死ぬまで子どもじゃ駄目かしら

東京でskypeイベントまだ？

まだ

そもそもあるのか？ｗ
東京の街にはそんなことしなくても金をたっぷり落としてくれるジジババが大量にいるじゃん

東京の街が金出る

うん、酔ってる

NYじゃアートアート言っても金出ないもんなあ

>>383
まさにそれ。
アメリカは寄付の文化だから「本物」には金が流れる。

もちろんメディアや画商によって操作された芸術作品の可能性もあるけど、
箸にも棒にもかからない小沢様はあっちじゃ「アーティスト」ですらない。

>>384
どっからつっこめば良いの？

後ろの穴からお願い

なんだかな〜

誠実さって、やっぱり大切だよね

うるせえよ。アンチはアンチスレ作れば

今ラブリー聞いてる
もうこういう曲作ってくれたってだけでＯＫなのよ
それでまだなんかアクションしてる
そんでそれにちょっとばかし関われる
酔っ払うとなんかこういう事考えてるだけで幸せになれる
こういう人はそうそういないんだよ

なんだ酔っ払いばっかりか

そうそう

アンチでも無視出来ない存在なんだよ、小沢って。
そーだろ?ww

小沢が新譜出さないから最近はAKBも聴いてるけど、他にオススメのアーティストってありますか？

>こういう人はそうそういないんだよ
小沢ファンは、こういうこと言い過ぎ。
他のミュージシャンを全部知ってるのかも知らずに。
それに、だとしたら他にそういう人がいたら小沢の価値なくなるってことじゃん。

>>392
ももクロか東京女子流

>>394
ありがと
聴いてみる

しがみつき

でも何もでてきやしないさ
もうね

小沢の価値は価値がないこと
音楽に対して何もできなかったし何もしなかった
ポケットに金と自由だけ余らせて

やる気がないのかし

名古屋で最後に喋った人の話が出て来ない。だれか教えてください。

mute

箱買った人に聞きたいんだけど、音質ってどうなの？
投げ銭のシッカショ節くらいですか？

音いいと思うし、投げ銭のよりライブの熱が伝わってくると感じた
良いヘッドフォンで聴くと、分離もまあまあいいよ
小沢のギター、小暮のギターなどと各楽器の音がはっきりわかる（あまり音硬くないけど）
譲ってもらったブートでは、ソロの部分以外の小沢のギターの音が今ひとつ聴きにくかったけどこれはいい

>>402
あんなもんだね〜
客席の声入れようとして音がぼわんぼわんしたり元に戻ったりするし
自分はこれで気に入ってるけど音が悪いと言われても仕方ないレベル

ライブ音源としては悪くはないと思ったけど
＞音がぼわんぼわんしたり元に戻ったりする
って所は確かにあった
自分は気になるほどではなかったが

というか客の声を意図的に相当カットしてきてるよね。
はっきりいってライブ盤なのにライブ感なんて全然ないｗｗ
小沢は客席の連中が心底ではキライなんだろうなと思う。

ライブ盤とかいらねーし
ジジババの雄叫びとかいらねーから

>>403-404
ぼんやりした質問なのに、知りたかった事の核心です。
どうもありがとう。
>>405-406
も参考になった。
ありがとう。

「おかえりー」のヒステリックな叫び声が耳障りすぎる。
あの声を聴きたくないために、「流れ星ビバップ」を聴けない。

広島で「小沢くんかわいいー」と叫んだ小太りの男がけんじぶぎーばっくだと知った。
ムカついて何度もにらみつけてやったから顔覚えてたんだよね。
ババアですらあんなに叫んでるアホいなかったのに。

>>404
あれ曲の中で会場変えてるからな。リバーブの強いホールと弱いホールの差がねｗ

小沢が歌ってない、
突然ほんのちょっと誰かにあいたくなるのさあたりで
なぜかここだけ一人の女性の声がすごく目立ってない？
可愛らしい声で、なかなかいい。
おれはこれは観客ではなくあとから誰かに入れさせたのではとみてるんだ

我らのCD、音量がやたら低いのが気になる。
俺はiTunesで調整して聴いてるからまあ問題はないんだけど、
CDで聴いてる人は音量変えるのめんどいだろうなと思う。

我ら、時
俺が、やる

>>407
ジジイ、ババアがリアルタイムで聴いていたミュージシャンの音楽を
何故あなたは聴くのですか？聴くのは聴くのかもしれませんが
そのミュージシャンのコンサートにジジイ、ババアが来るのは当然の事なのに
何がそんなに不満なのですか？

小沢君はいますぐ落語を勉強すべき。
そして日本語と日本語のユーモアを修得すべき。
そうすればさださんのようになれると思う。
小沢君ならなれる。

「それはちょっと」は90年代版「関白宣言」。
70年代の男達は結婚して亭主関白になれたが、90年代の男達は
なれない。だから結婚は勘弁して！となる。
小沢君を「ポストさだまさし」と呼ぶ所以。

パルコの当たったお
BOX買ってないけど聞いてくるお

関白宣言っつうと春にしてだろ

情報ほしくてここ見に来るとなんかぐったりするわ

中身のない長文だらけだしね

>>423-1003まで松山千春の話題しか認めまてん

>>414
長渕みたい

小沢、夫婦喧嘩でエリザベスにボコられて、極真空手に通い始めるかも
しれんねｗ

今TLざっと見たら、小沢のLIFEがブックオフオンラインで月間10位って情報が出ていた
すげえぜ健二、ひとごとながら鼻が高い！

http://twitter.com/toropy_stbs/status/216171171920613377/photo/1

だって超名盤だからね！

あれほどのゴキゲン盤もそうそうないしね！

伊藤譲一さんと小山田圭吾は血縁

客の声カットしてるか?「僕らが旅にでる理由」なんてうるさいくらいだ

意図的に消したり入れたりしてるからライブ盤じゃないよ

小沢のマイクからのライン録りと混ぜるからおかしくなってんだろ？

今日ミュージックフェアをみていたら、さださんの還暦特集をしていました。
大勢のミュージシャンが駆けつけていました。
小沢君にもああいう息の長い皆から慕われるミュージシャンになってほしいです。

そうだよね、それには全面的に同意だな
小沢健二さんには島を買ってうさぎ島として運営してほしい
あとダスキンのコマーシャルにでて百番百番と早口で言ってほしい
ついでに小林幸子にお兄ちゃんと呼ばれるようになってほしい

そういやどっかにうさぎ島あるよね？

ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/tomokop/sakuryaku.html

下河辺で検索

現在も日本を裏で動かしてる家系の中のひとつだと分かった。
東電の新会長になってることからも現在も相当の権力を持った一族だと分かる。
だから小沢さんはうさぎとか書いてるんだな。繋がってきた
このリストでは松方姓が７人で最多だが、下河辺姓も５人であり
数だけでは２番手である。

うさぎ島と言えば広島の大久野島

引用

日本の米国寄りの勢力とは天皇を利用し、欧米フリー素麺と手を組んで日銀を作り、
自分達だけ利益をむさぼってきた。日本版ロス茶イルドのようなもの。
三菱重工、日立、東芝、ＮＥＣなどは武器商人の下請けをやってきたので
米軍には無料で日本にいてもらわないといけない。
アジアと協力してやっていこうとしても彼らが邪魔をしている。
これまでの利益を手放したくない。

旧財閥、旧宮家。枢密院は今も存在する、とは内閣調査室の千葉氏の話。
彼らが黒幕で政治家は彼らの操り人形。
彼らはもう８０歳〜９０歳のお年寄りで、その子孫が実際は動いている。

日本を動かしてきた、閨閥のお爺さん達は、多少高い特許料を払っても、欧米の古い素麺の真似をし、
ちょっと改善した良いものを作れば金儲けができると思った。
それと密かに核開発したいグループとの意図が一致し、原発推進し、
世界の１０分の１もの54基の原発を地震大国日本に作った。
日本人が作れば大丈夫だと思っていたのに、ところが今回の事故になり、
こんな怖いことになるとは知らず今更ながら恐ろしく感じている。
国民がその事実を知ってしまい、困ったと思っている。
東芝、日立、三菱重工など原発メーカーの大株主はメガバンク。
資本家がエネルギーを独占支配する構造。軍産複合体？

→そして現在の東電会長は？　そう。下河辺だ。

そんな河原乞食なんとかさんの親類の小沢さんを崇拝してる陰謀論君ｗ

小沢くんが原発の闇を暴いたり
そして古い素麺(もしくは自由な素麺？)の闇を暴いているのは
身近なところに闇を見てしまった反動なんじゃないか。
自分の一族が日本を動かしてきたんだからな。そして今でも。

>>439
わかってないな。まあ仕方ないか・・・

小沢くんはそういう家系に生まれて
今のような活動をしているというのは
本当に尊くて素晴らしいことだと思うよ。
責任をとってる。天使のようだね。

こういう視点で小沢くんの活動をもっと評価しないとね。
いいファンってのはそういうことをしてあげるものだよ。

やったー！小沢くんが原発行って後始末してくれるぞ〜

２０１１年5月１１日
スペインでの地震は地震兵器によるもの。日本の地震に対する報復。イエズス会の本拠地はスペインだから。
(イエズス会の黒い教皇ピーター半スコルフぇンバック「俺が日本を地震で攻撃したんだ。がはは」)

２０１１年５月１８日
日銀政策決定会合で話されたこととは、
欧米の金融資本家が崩壊の危機にあるので、
今回の地震ように何をしでかすかわからない。
彼らにお金を渡さないで済むにはどうしたらいいかが話し合われた。

２０１１年５月２７日、ドイツを中心に欧州で発生した大腸菌Ｏー１０４は、
米国による細菌兵器のようなものである。
米国ロックフェラーのＥＵ攻撃。

マインドコントロールを密かに実行することで、
大衆は自らネット上にメールや写真、電話番号などの個人情報を提供するようになった。
フェイスブックこそ我々がネットを開発した目的であり、
このシステムにより全世界の個人情報収集が可能となる。
これでＣＩＡの長年の夢が実現した。２０１１年春、ＣＩＡ長官補佐クリストファー・サーティンスキーが発言した。
取締役ザッカ―バーグはハーバード大学時代、複数の秘密結社のメンバーとなっていた

>>440
親戚に大物がいるからって、
経営に参加させてもらえる訳でもあるまいに、「闇」なんて見えねーよw
羽振りがいいとか、大物オーラくらいは感じるだろうけど。

それより、親がリベラル（9条の会）だからバリバリその影響だろ。
うさぎの発表媒体だってパパの雑誌だし、
マネージメントも家族でやってんじゃね？
ボンボン左翼ってあんな感じ。よくいるっちゃいるよ。
ジャズメンもそうじゃないのw？

結局、身内の世界に籠ってんだよ。
原発だの陰謀だの言うけど、他人の書いた本を濫読してるだけで
自分で何か調査して暴いた訳でもなし。

庶民のヒキコモリはウヨになりがちだけど
育ちのいい小沢くんはサヨに進化しました、って事だよ。

http://blog.goo.ne.jp/narudekon

6/22　官邸前で４万５千人の脱原発デモ

※赤旗以外のメディアは報じず

ここまで無理のある報道規制が行われる日本ってどんな国なんだろう。

http://www.youtube.com/watch?v=w26klgPfBio

当日の様子をタクシーで首相官邸を一周しながら撮影した動画。(一見の価値はある。)
尋常じゃない人の数。これが昨日の日本のド真ん中の様子なのだと思うと驚くばかりだ。

そして、これを一切報道しなかったメディア。どうなってるんだね。

一般の小沢ファンに伝えたいのは
下河辺一族というのは小沢本人が自慢していたとおり
戦前から大物中の大物であったが、
その権力は現在も健在であり、日本の政治を裏で動かしてるということだ。
下河辺一族だけじゃない。
財閥の子孫、江戸幕府の子孫、旧皇族、こういった人たちが
今でも権力を持っているし、その権力はメディアを賑わす政治家のさらに上をいくものだ。

NHKのブラタモリという番組で徳川家の子孫の家が紹介されていたが、
現代でも魚の献上の儀式があったりする。

そして現在の財務省のトップは歴史の教科書に載ってる勝海舟の子孫である。
そして世界銀行副総裁はこの人の弟である。
つまり江戸幕府直系の子孫が現在でも権力を握ってる。

ネットで一般の人々が世界の真実を知る。真実を広める。
互いに教え合う。

これこそ権力者たちが一番嫌がり、恐れていることだよ。
こういった地道な行動の積み重ねで多くの戦争が回避された。
人々が賢くなるということがどれだけ世界を命を救っているか知らない人が多い。
普段の生活でも食品添加物を拒否すること。消費者として賢くなることも大事だ。
真実を知ることは結局は自分の健康や家族の健康に繋がることなんだよ。
薬をよく飲む人ほどパーキンソン病になることを知っているか？
子宮けいガン予防ワクチンで不妊化したり、最悪、死亡するケースがあることをしっているか？

国民が知らない間に勝手に核兵器を開発したり(現代の日本)
それを隠すのにメディアと公安を駆使して躍起になったり
それもこれも国民が無知であり、興味の対象が娯楽に向いているからだね。
たった１時間あれば現在知られている日本や世界の真実の大半を知ることはできるよ。
ただしそれを「まさか、日本や世界がそんな恐ろしいことをするはずがない」と
意識は拒否反応を起こすかもしれない。
だからある程度の積み重ね・準備運動は必要だろう。
小沢ファンにはうさぎ！という素晴らしい本があるから
真実に到達する準備運動はできているはずだ。

>>447
> つまり江戸幕府直系の子孫が現在でも権力を握ってる。

勝栄二郎氏は東大法学部だよ？
名家の出身だから自動的に権力を得てる訳じゃなく
ちゃんと努力して実力を示して出世してるやん。

それを闇の力のように言うのは勝氏に失礼だと思うなあ。

>>449
東大法学部を出た人なら皆、財務次官になれるのか？
要はそこだよ。
本当のトップになるには家柄も必要な世の中なんだ。

賢いというだけなら日本だって賢い人は大勢いるさ。
東大の教授とかそういうレベルでも実力だけでなくコネが必要なんだよ。

久々に社会的弱者の妄想が冴え渡っていおりまするｗｗｗｗ
退院おめでとう＾＾

>>450
つか調べたら勝栄二郎て、
　勝　海　舟　の　子　孫　じ　ゃ　な　い　じゃんw

>財務省事務次官の勝栄二郎および世界銀行副総裁の勝茂夫の兄弟は曾孫に当たるという伝説が、
>霞ヶ関などで流布されていたが、
>栄二郎は雑誌の取材に対して海舟との関係を完全に否定している

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%9D%E6%B5%B7%E8%88%9F

人々をペテンにかけてるのはお前だろ。

小沢君の還暦祝いには
コニタン、小山田君、かじくん等にも是非出席してほしい。

>>452
あぁ、それな。

最近プロフィールから削除されたんだよ。
昔は堂々と子孫ですと書いていた。
そこらへんもとっくに話題になって検証済みだよ。笑
人の揚げ足をとろうとして何が楽しいんだ？

「うそだ、うそであってくれ、こいつの言うことは嘘であってくれ・・」
こういう心理の発露だね。

>>454

本人が否定している流言をガンガン卷き散らすのは問題だろ？

『本当だ！本当であってくれ、陰謀論は本当であってくれ・・』
こういう心理の発露だね。

まあ音楽板の小沢スレの一般ファンに言っても無駄か。
バカは揚げ足とりしかできないからな。

さあ普段通り楽しく音楽の話でもしましょうか。

>>456
ジャズメンいつも一緒なw
くだらない嘘・デマを卷き散らした挙げ句、突っ込まれると
「馬鹿」だの「ゴキブリ」だの罵倒して逃げるんだろ？

もう底が見えてるんだよアンタw

おもしろいなあと思うんだよ。

俺が書き込みすると
いつもありがとう、と色んな人に感謝される掲示板もあれば
こういう風にろくな反応のない掲示板もある。
書いてることはほとんど同じなのだが。

ここはバカばかりだなと思うわけ。
小沢くんはファンに恵まれてないなと思うよ。
スピッツとかのスレの方がファンは心が綺麗だなと感じる。
ファンはアーティストを映す鏡だね。

バカは自分がバカだからどんな書き込みをみても
自分の低いレベルでしか理解できないんだよね。
ピカソの絵を見て、これガキの落書きじゃねーの？としか言えないタイプ。
だからレスは自然と下らないものになってしまう。
バカに何を言っても無駄なんだよな。馬の耳に念仏だね。

＞いつもありがとう、と色んな人に感謝される掲示板もあれば

クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

妄想は自由ですから

一般のファン一般のファンって
要は「気づいてる自分は特別」って言いたいだけじゃないか
「感謝された」り尊敬されたりしたいだけだろ？

残念ながら、そんなに斬新な話題じゃないよ
予防接種がアレだとか一部の権力者がどうこうとかそういう話
知ってるっちゅーのｗ

なるほど、スピッツのスレも荒されてるのか
気の毒になあ

男でも小沢くんって言うの？

けんじぶぎーばっくさんが何だって？

小沢さんスイッチ「あ」！



あこぎなしょうばい

「い」！



いつまでも君たちと

東京の街が奏でるの歌詞の解釈って

チェレンコフ光が東京を照らし
東京の空に放射性物質を含んだ煙が舞い

学者達が爆破弁のようなものです。
放射能は体にいいのですとか嘘をつく　という解釈でいいのでしょうか？

んなわけねーだろ氏ね

「う」！



鵜詐欺！でBBAを洗脳しますー

行ってきたお！今小沢はニューイングランドにいるらしいお！
つうか来週の日曜17〜19時にまたイベント企画してるらしいお！
投稿が採用されてて、名古屋にこられる方優先みたいなこと言ってたお！
あと、一般の人も参加できる可能性はまだあるみたいだお！

「え」




エリザベスーー！僕の仔猫ちゃーーーん！

「お」

小沢健二だけど、何か質問ある？

「か」


かねを　あつめるための　しんじゃ

「き」



きちがいじゃずめん

「く」
くるったじゃずめんにどとくるな

「け」

けばけばおばさん

「こ」

こーらす　ましろめぐみ

どんだけスイッチあるんだよ、小沢健二ロボ

なんかキモくなってきてね？

「さ」さよならなんて云えないよ

どんなグッズ販売だろうとね

小沢君に「親父の一番長い日」を歌ってほしい。

陰謀スレでワロタ

　　　　　↓ ↓ ↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1291635950/228

そんなことより昨日のSkypeの話しようよ
採用された人どうする？遠くても行く？
タンブラーに招待状でも来るのかな

「し」



しなばもろとも　しんじゃさん

「す」



すかいぷちゅうけい　えんろはるばるなごやまで

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/tomokop/sakuryaku.html

このサイトで日本の裏の権力者として名指しされてる下河辺一族。
下河辺俊行の名前も出ているがこれはオザケンの叔父である。
北海道の牧場経営者。オザケンのwikiでも紹介されている。
ある光はこの俊行の父でありオザケンの祖父へ捧げられた歌だ。

東電会長の下河辺和彦も北海道出身なので明らかに血縁。
なるほどなあ。原子力事業が今全国で批判されているから
親玉が直々に出てきたんだな。

俺は世界中の裏権力者の顔を知ってるから
明らかにこの人も裏の権力者だなと雰囲気で分かるよ。
目が冷たいんだよ。

まあ、裏じゃなくても表でも権力者だからな。

こういう人が原発推進したいと言えば政治家もイエスというしか無いんだよ。
そういう構造なんだ。実際そうなってるだろ。
国民のほとんどは反原発だよ。それなのに勝手に再稼働するのはこういう理由からだ。

財界の大物が政治家を動かしているんだよ。
というよりこういう大物が政治家を選んでいるし、操り人形なんだ。
日本の財界からじゃなければアメリカに選ばれた人だったり、そういう構造だから。

ツイッターの一部が盛り上がってんな

じゃあここも盛り上げるか

この前のパルコ、そろそろ終わりかなって時にボーズが質疑応答でもやる？って小沢にふったら
「いや、質疑応答とかさ、そういうのに慣れてる人に偏るんだよね…（笑）
そういう人は一生手を挙げ続ける人生なんだよ…（笑）
だからこの前のトランプをやってみたんだけど」とかそういうこと言ってた。
なんかこのスレざっと見たらそういうこと思い出した。

手を高々あげる代表なんでどうなるかヒヤヒヤだけど、投稿掲載されていたジャズメン氏が行き
日曜日に小沢と対話してみたらどうなるだろうね。小沢は彼の一連の発言どう思うのだろう？
投稿載せたということは、彼に反感は持ってないということ？

むしろあんな形で晒し者にして、
「分かる人だけニンマリしてね」という事では？

名古屋入れたら嬉しいけど、ついに
「俺の気にいった人を優先します」
が始まったかと思うと複雑

「せ」


せかいでいちばん　かねがすき

「そ」



そんな健二に騙されて

時間割いて書いてくれてありがとう的な感じじゃないのかな？わかんないけど。
採用にはいろんな思いありそうではある。

ないめい

「た」

玉置浩二

リアルジャズメン見たい

投稿したのに掲載されてないヤツとかいんのかな

やっぱりヤローより、可愛い女のがいいとかあるのか？

小沢のことだから消費税増税案可決されたことが灰色云々で
話題になっているかと久々にこのスレきましたが、
もっとレベル高くなっていたのですね。失礼しました。

トランプで当てられても当たり障りの
なさそうな小幸せな話って出来ないな。俺にはｗｗ

本当にみんなレベル高いよね。絵も文章もトークも感心するわ。
今日も文章書いてたけど、図形楽譜で元曲指摘した人には舌を巻いた！

舌を巻いたとか脱帽したっていう書き込みみるとなんか寂しい気分になる
年取った人の集団みたい　いや　実際そうなんだけど・・

>>505
この前のパルコで小沢ｷｭﾝ超アゲだったょ〜☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
こうですか？わかりません＞＜；

>>497
それだったら「応募した人優先」になるでしょ？

>>507
この前のパルコ行った？行ってなかったらニュアンスわかんないと思うわ
あと、>>497は>>494に向けて書いてないよ。>>494の書き方アホ臭いもんｗ

アホアホ

「ｗ」は「私は必死です」という意味だからなあ

>>497
「いろんな思い」ってどんなものだと思う？
どんなもの？なんて聞かないよ
どんなものだと思うかおしえて

面白いギャグを言う為にもっと勉強したいと思っていたら
オザケンも昔そんな事考えていたみたいで笑った

買って良かったCDボックスセット

>>510
＞「ｗ」は「私は必死です」という意味だからなあ

これだけ「ｗ」が世の中に浸透してて使われてるのに、
皆が皆あなたが考えてる意味で使ってるって思ってるの？ちょい怖だね＾＾；

なんか>>497について食いついてるけど、>>497は>>492と>>493に向けて書かれたレスなんだけど。

投稿するような濃い人じゃないと応募する資格もないなんて・・・。
他の枠なんて倍率高くて期待できなそうだしなあ。
残念無念。

次回の名古屋行きの中でちょっと自分は周りとはちがうのよ。
的な遠方からくる人いるよな。
どんだけ上品で美人な女か見てみたい。

>>513

東京の街が、あれだけチケット争奪戦だったのに
投稿する人なんてごくごく一握りだからな。
どんな人たちなのか、小沢が見てみたい話してみたいと思うのも判るよ。

小沢君に「道化師のソネット」を歌ってほしい。

もうファン＝匿名じゃなくなってる感が・・・
当日ビビッて来ない人とかいそう。

投稿数すくないよね
文章まとめる能力がないのにプライドだけ高いバカがださないのか
あるいは小沢にさいてる時間などないってスカしたスタンスなのか
小沢がほんとにくだらない投稿をボッシュートしているのか
もともとファンが少なかったのか
ジジイ＆ババアにはパソコンが扱いづらいのか

どれよ？

＞ジジイ＆ババアにはパソコンが扱いづらいのか
が大半じゃね？
タンブラとかジジババができる気がしない。

「アートという罠：アートではなく」

今のozknの動きは↑これそのもの。
あの箱そのものが売りたいだけに見えますけど。

はいはい。矛盾オK。

今回のイベント、
行けても行かない人は賢いと思うのは俺だけか？

>>515
つか「キチンと誉めてくれるヒト」に囲まれたいんだろ。
だって、今の小沢をちゃんと誉めてくれる人があまりにいないんだもの。

チケット争奪戦が起ころうと、世間・マスコミはガン無視。
（せいぜい「あのオザケンが『エコ活動』に！？」とか興味本位の記事。）
宇野だの大塚だの岡村だの、未だに言及してくれるヒトも
イヤミ含みの書き方で絶賛などない。
2chじゃ「我ら金づる」「抱き合わせ」「鵜詐欺！」だの叩かれ
擁護派の言い分はせいぜい
「小沢クンも何か色々考えてるんだよ」「文句言うヤツは貧乏人w」…


かつてあれ程賞賛され、分析され、憧れられた者としては
この状況はキツかろうよ。
「皆の思考をリードしている感」を取り戻したいんだろう。

ジャズメンだけど、俺の投稿よかっただろ？

全然

ジャズメン名古屋行けるの？
優先的に招待だってよ

ひふみよも東京の街が奏でるもどうしても行きたいと思って必死にチケット探したけど、トークショーにはそこまで惹かれない。
自分は完璧なビリーバーにはなれないのかもしれない。
無理してなりたいとも思わないけど。

投稿する人まで小沢が今提唱している世界観に同調してるのが変な感じだ。
何故に鹿やウサギや手裏剣の画像や絵を投稿する？
小沢が鹿をだす前は興味なかっただろうし、普段、手裏剣を投げていたのか？

小沢は鹿を世界観に出してきてるけど、投稿する人まで鹿である必要ないと思うが。

投稿者たちはご機嫌とりの最先鋒なんだから仕方ない
小沢健二がスタバを貶しドトールを褒めればそれに従うし
箱セットが売られれば盲目的に買うのみなんだよ
いいともでそうですね！と声かけする客のようだわ

他のアーティストのファンもこんな感じなのですか？

マジでオウムみたいになってきたな。大丈夫か？いかに尊師に気に入られるかという自己完結の閉じたサークル。

まさにてんす(^q^)たちのシーン

やっぱりキャラ濃いめの信者さんが多いのですかね。
自分はツイッターやってないもんで…

まず信者といってる時点で何かおかしいと思いませんか？

可笑しいからあえて信者と書きました

そうなの？人のことは知らないけど、純粋に小沢の音楽や活動評価していいものはいいということなんじゃないの？
大学の人たちとかアカデミックな現場からも興味持たれているし、やはり客観的に見て歌詞とかすごいと思うよ。
信じるとか信じないではなくて、個人的には小沢の成した仕事は唯一無二だし邦楽史に残るレベルだと思う。
自分もよくわかっているとは言えないが、より理解を深めたいって思う。

機嫌取りとか盲目信者とか決めつけるのどうなのかな？サッカーのサポーターとかそんな感じ？

＞大学の人たちとかアカデミックな現場からも興味持たれている
例えば？
ミュージシャン・小沢が好きってのは30代の文系准教授あたりに多そうだけど
啓蒙家・小沢を持ち上げてる学者なんている？

>>525
そうなんだ。今知ったけど名古屋は遠いからいいや。
最近ちょっとオザケンに興味なくなってきた。
箱も売っちゃったし

小山田に利用されたのが人生最大の汚点

そういえば村上春樹もオザケン好きっていってたよね。

>>536
検索すると出てくるけど、早稲田大学で「小沢健二の文化学−現代日本のＪポップの可能性」の講義した方とか。
活動全般をどう思っているのかは知らない。ただ、小沢のやっていることは音楽もその他も全部繋った一連のもの。
だからもし研究するなら、当然全てが対象になると思う。

ある光再販・DL販売まだー？

>>540
検索したけど、そのシンポジウムで喋ったヒトは
教授じゃなくて文学学術院助手だね。
http://petsounds.blog12.fc2.com/blog-entry-502.html
↑のレポート読んでも、
『小沢ファンの研究者が、アカデミックな語り口でファントークを繰り広げた』以上の内容があるとは思えないけど。
（>>536が言及してる範疇としか…）

少なくとも、彼の『啓蒙活動』をアカデミズムが評価している、という例にはなってないでしょ。

信者寄りの小沢マンセーな意見を無理やり大学に持ち込んだ訳ね
こんなのがアカデミズムならば早稲田大学はずっとスーフリ大学のままだし
文系全体の価値を下げるほどにあまりに浅はかすぎるよ…
それっぽい言葉でコーティングしただけのカルチャースクール状態だもの

そんなに穿った見方しないでもいいんじゃないの？ソフトな学問とか、学際的複合的な事とか色々あるんだから。
早稲田の多元文化学会シンポジウムで取り上げられるんだから、普通に見てアカデミズムがそれなりに彼を評価してるってことでは？
啓蒙活動だけ取り上げてどう評価されているかは、レポートにも書かれていないし自分はわからないけど。
色々漫画とか軽めのカルチャーも大学レベルで研究されるが、それらもそれなりのものだからだと自分は思うよ。

>>527
検閲して好意的な投稿しか載せないんだから
芸能人がよくやってるアメブロのコメント欄みたいなもんでしょ
Tumblrというツールを使ったり、サイトのデザインを凝ったりしているけど
やってることはそこらの芸能人とそう変わらないという印象

タモリに忘れられてた小沢。

小沢みたいな半・芸能人の歌手がこういう陰謀の情報発信をするのは
非常に画期的なことだよ。
それを理解できないのはまだ意識が低いだけ。
いまだに小沢くんがなぜこんなんやってるのか理解できない人がいるのも
気持ちは分かる。
そういう人は何度も言ってるように、YOUTUBEで無料でみれる
映画THRIVEを見ればいい。これ見れば小沢の気持ち分かるから。

汚沢のSLAVEたち

>>527
お前好き。実に良い感じに真面目。
その上、3行目がおもしろすぎる。

しかし>>535の3〜4行目にも同意だ。
大学に興味もたれてるかどうかと小沢がすごいかどうかは関係ないけど。

今更いうのもなんだが小沢ってもうちょっと気楽に活動できないのかな
個人的にはひふみよも今回のコンサートも良かった派なんだけど、
今の状況じゃあれこれ言われるのもむべなるかな、とは思う
うさぎ！自体は正直そこまで興味はないし。ドウワチャは結構好きだが

>>542は、自分で聞いていない発表を聞いたかのように使うのを改めろ。
アカデミズムについて語るなら、話はそれからだ。

日曜日、別テイクって会場で収録か何かすんのかな？
予定見たら3時間くらい時間取ってある

鹿や手裏剣やらを使って遊んでるんだよ
生活の中で遊べたら楽しいじゃない

んで実際オザケンは何かの宗教にはいっているのでしょうか？

シロノワールってなに？
小沢本人のポストだとしても、意図がよく分からん。
一般の投稿だとしても、採用された意味が分からん。

>>551
あのさ、
>>542のどこが「聞いていない発表を　聞　い　た　か　のように」言ってるワケ？
ちゃんとリンク先示した上で、その感想として意見言ってんじゃん。

日本語もロクに使えないならレスつけんなよ。

どうしてもアカデミックな注目をされてる事にしたい必死な人が気持ち悪いです＞＜

小沢の歌詞はタモリも評価した！的なこと言ってるやつが苦手
タモリがどれほどのもんだよｗって印象しかないっす自分には
アカデミックがどうとか本当どーでもいいこと。箔つけたい人っているんだなーとしか思えない

>>>タモリがどれほどのもんだよｗって印象しかないっす自分には

お前こそどれほどのもんなんだーよッ（プッ！

>>556
どこがもなにも・・・うへぇ、めんどくさいな。
私この人の指導教官でもないのに、なんでこんな。まあ持ち回りか。

えっと、あなたはその発表に行ってない訳だよね？
ブログでまた聞きしただけなんだよね？
だったら、ブログ主が自分の主観で受け取ってレポして、
実際の発表とは全然違うものになってる可能性もある訳だよね。

なのに、
「彼の『啓蒙活動』をアカデミズムが評価している、という例にはなってないでしょ。」
と結論付けちゃってる。
その結論のソースが、「この発表」ならまだいいけど、
「この発表を見に行った人が書いたブログ」では弱い。
よく見ると、「この発表を見に行った人が書いたブログを読んで私が想像したことこと」にもなっているし。

それから「聞いたかのように言う」とは言っておらず、「聞いたかのように使う」と書いた。
つまり、「聞いたかのように＜ソースとして＞使う」ってこと。ほんとは「扱う」と書いた方がよかった。

もし私の言い方がきつく聞こえたのなら謝る。
最後の結論部分そのものにも同意するしね。

どうも小沢健二という偶像を用いて
自分の主張をしたいだけの人に思えるけどな。
下手に学術的に語られるようになると
頭がお花畑で左巻きな人に曲解的利用をされてしまう気がする。

でもそれでは「うさぎ！」はこういうことを伝えようとしてるんだ！
と暴れるジャズメン君と本質的には変わらないよね。
アカデミズムかあ、そうかあ…。
こんなの箔にもならないのに。

「小沢の"啓蒙活動"がアカデミズムに受け入れられているか」について私が考えるなら、

１、そもそもアカデミズムに評価されているかどうかは、小沢の価値と関係ない。
２、その上で、それでもアカデミズムに受け入れられたかどうかも尺度に取り入れたい人がいるのなら仕方ないが、
　　その点については、今のところ断定できるほどの材料がないのじゃなかろうか。

　　 （上のブログ主は、もちろん、人に見聞きしたものを伝えるレポートという意味ですごくちゃんと書いてる。
　　　それは、行けなかった人が読んで楽しんだり、「あくまで伝聞」として自分の胸にしまうのには、とても十分にちゃんとして書いてくれていて、ありがたい。）

３、ところで、むしろ小沢本人は、そういうところからまっとうに相手にされたりすることは、
　　むしろ嫌がりそうだと私には思われる。学術はどうしてもチャーハンのように物を分ける手順が必要だし、その他いろいろ。

個人的には、小沢のすごさをみんなに納得させたい人が出す材料として、
「アカデミズムに相手にされてる」なんて持ってくるのは違うと思うので、>>542の結論には賛成だよ。

ここのところ、小沢の箱の高さや、エリーの紹介のなさについて、
「何かが違う」と疑問を感じて、いろいろ書いてたのってあんた？
もしそうなら、ある程度の部分私と重なるよ。決定的に違うとこもあるけど。
こんなとこじゃなくて普通に話したら、おもしろそうだ。

タモリが好きだといった部分ってさよならなんての左へカーブを曲がると〜ってとこの
歌詞でしょ？　そこのところは別にタモリじゃなくてもやっぱり印象に残る
フレーズなんじゃないかと思うけどな。自分は一番好きな歌手が小沢というわけ
ではないけど、作詞に関してはやっぱ小沢は抜群の感性の持ち主だったと思うわ
ああいう簡単な言葉で人生の真理（ってのも大げさに聞こえるかもしれないが）
を語ることができる人はそんなには多くないし

そういえば稲増龍夫って人はフリッパーズのファンだったの？
「フリッパーズテレビ」って本を91年に書いてるけど。

>>560

> 実際の発表とは全然違うものになってる可能性もある訳だよね。

違うものになるにせよ、「程度」ってもんがあるだろうに。
リンク先によると、講演の内容は『歌詞の分析』＆『文化が「歌詞」に与えた影響』についてのもので、
「うさぎ！」などの啓蒙活動について、分析やアカデミックな意味づけはなされた様子はない。

ブログ主の主観を加味した上でも、元の言説が「『啓蒙活動』が学術的に評価された」とは言えないだろう、
という感想だけど？
断定もしてないし、俺個人の意見として、俺の知見から想定出来る範疇で書いている。

「見てないで言うな！」などと脊髄反射的に乱暴な発言してないで、
それこそ元のテクスト（ブログ）からある程度読み取って、俺の意見が妥当か判断しろよ。

更に、そもそも「文学学術院助手」は「学者」と言いがたいし、（>>536への返答としておかしい）
件のシンポのテーマ自体「文化論入門としてのポップ・カルチャー〜多元文化のなかで〜」なわけだろ？
重ねて言うが、これを「『啓蒙活動』を学者が評価してる例」として出すのはオカシイし
そう言える理由もちゃんとあるよ。

>>563
自分も嫌いじゃないし、好きなクチなんだけど、タモリが！みたいな言い方の気持ち悪さがね…ｗ

どうしてこうも小沢のファンて、
自己主張の激しいお山大将＝裸の大サマみたいな奴が多いのか

ここんとこの流れは俺にはまともな人対おかしな人に見えるけど

長い

小沢君にはこういう歌を歌ってほしい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=r2_jDNICGP0

３日以内に世界中で大量逮捕が始まる！灰色は一網打尽！
(ペンタゴンのインサイダー情報より)

http://blog.goo.ne.jp/narudekon/e/11e298176ce567ad93557309fb40dd80

なんだかんだいって俺ジャズメンの投稿が
オザケンのHPで掲載されたことは大きい。
俺が正論ってこと

back to back聴きたいなあ

今ＮＨＫみてたら、スピードワゴンの小沢一敬が、番組の中で痛快ウキウキ通りを口ずさんでた。
小沢つながりで好きなのかも。

>>574
テレビの中で小沢の歌が流れるなんてまずないから、
こういう他の有名人がかわりに歌ってたりするとなんかうれしいな
何年か前にハナレグミが僕らの音楽でいちょう並木歌ったの聞いたのも良かったしね

>>575
今回のは完全にステマ←

スピードワゴンの小沢って歌下手キングだろ

どっちもどっち。

こんなのもステマってw
なんでも言えばいいのかw

>>561
535ですが、誤解があるようなので535を書いた意図を以下に書いてみます。

ozkn.netに投稿したりして小沢への支持を表明している人たちを、機嫌取りだ盲目だと揶揄している書き込みが
散見されていましたが、「小沢に関心があったりファンである人を頭ごなしに揶揄するべきではないと思う」
事のサポートのひとつとしてアカデミックな現場からの注目をあげてみたということです。

例えば、他にも大学人である柴田先生は昨年モンキービジネス誌で小沢に質問しその記事を載せていましたが、
先生も人を選んで紙面を割いている筈です。又、数ヶ月前文芸誌ユリイカに小沢の歌詞についての記事がありました。
大袈裟かもしれませんが、名のある学者、文化人、音楽評論家、同業ミュージシャン等の多様な人々に小沢氏が
着目されているのは事実だと思います。やはりこれは小沢氏個人や彼の成した仕事が、それなりに見るべきもの
だからなのではないでしょうか。少なくとも、自分はすごいことだと思います。

小沢にシンパシー持って彼について書いたり投稿している人たちには、それぞれの気持ちがあると思います。
それらを取り上げ、一律に機嫌取りだ盲目だと中傷するいわれはないと思います。
自分は小沢氏の成した仕事は、魅力あるものだし一定の賞賛を受けるに値すると思っていますから。

夜分、失礼いたしました。

>>579
「←」←これが付いている意味を考えてほしい
というかあなた若くないでしょ？

あーだこーだ理屈言ってる人いるが

音楽なんてただの好みの問題ですからー

残念！

古い一発ギャグを使うのがおじさんおばさんの特徴だと

チケットいっぱい持ってる人がリーダーみたいになってしまう、
とか第６夜で言ってた気がするけど、
今回のタンブラー掲載者優先招待は、
小沢自身がそういう状況を作ってしまうように思えるんだがどうだろう。
こういうやり方は今回で最後にしてほしい。
まさか次のライブもタンブラー掲載者優先とかないよな？
それだけはやめて。

小沢健二の作品や活動を分析する人って結局全員が全員、
「尾崎豊が若者や社会に与えた影響」みたいな内容になってる。
思い出まじりの主観たっぷりな美辞麗句で半分くらいは妄想なんだよねｗ
たまたま発信者の位置が大学だったり文芸紙だったりして偉く錯覚させられてるだけでさ。
そんなものアカデミックでもなんでもなくてその辺のブログと同じなんだって。
まっとうな批判すら出ないようなジャンルでぶつぶつ言葉吐いても説得力ないもの。
万が一出てきてもそれは「私の小沢健二像と違う事を語るな」って批判だという絶望ｗ

消費税増税法案、やばくね？　

と思ってたらアカデミックがなんちゃらでお前らワロス

>>584
小沢が自分のファンの中でもこれはと思う人を選んだわけでしょ。投稿
ジャズメンとか

>>587
同行可なんだから、掲載者と仲いい人とか得じゃん。
ジャズメンだけ優先とかなら勝手にしてくれって感じだけど。

優先以外の枠も会場行かなきゃチャンスないみたいだし、なんだかなあ。
再挑戦可って、入場料もう１回払ってってことだよね？
もしや入り悪かったのかな・・・

もしデトロイトメタルシティの主題歌が小沢健二だったら
何だったのかなと。

ドアノック？
僕らが旅に出る理由？
東京恋愛専科？
やっぱＬＩＦＥ曲だよなー。
戦場のボーイズライフもいいな。

でもラ･ブーム、良かったよね。

脈絡なし。

僕らが旅にでる理由がいいね

PV見直してギタージャカジャカしてるとこ、おもわず根岸wwwて思った

>>584
自分が採用した人優先＝好みの人優先ってのは、
一種の安全確保なんだと思うよ。
変なこと言ってくる奴、分かっていない奴の混じっていない、安心できる世界。
まあCIAに見張られてたり、一回試しにやってみるなどの意味があるのだろうけど。

>次のライブもタンブラー掲載者優先
むしろもう今後ずっとそうしてくれた方が気が楽。

>>586
やべえよ。
輸出戻し税とかでしょ？
輸出企業が、払ってもいない消費税の還付金を、国からもらえる制度。
トヨタやキャノンは、消費税が上がれば上がるほど儲かるという。

それ以外のことでやばいこと知ってたら、書いてけ。

白御飯がうますぎてお腹がやばい

>>592
そんなんは知らんかった
俺ぜんぜん詳しくないのにレスしたんだが、
ただ、この法案が通ればちっちゃい店に不利な状況になりすぎると思った。
消費税払えなくなったちっっちゃい店が潰れて、量販店一人勝ちみたいな状況をつくっていくと思う
これお金の塊を大きくする動きなんじゃね？
うさぎ連想したわ

政府は国民のことなんて何とも思ってないよ
自分と自分たちの仲間の利権のためにしか動いてない
だから自分で学んで情報を拡散して賢くならないとずっとやられっぱなしのまま

じゃあいい加減密教セミナーなんてやめて世間に出ればいいじゃないすかーｗ
陰謀論君みたいに引きこもってばっかじゃダメよｗ

政府のほうの小沢は反対してるみたいだけど、あいつにはビリーブできねえわ俺

>>591
安全確保か、確かにそうかもしれないな。
メキシコとか危なそうな国には行くのにね。

自分も掲載者優先にしてくれた方が楽かもと思えてきた。
ありがとう。
でもやっぱりライブだけは行きたいなあ。

おー、続々当選報告来てるね
会場に強者大集合で中継tweetに期待！
ギャラリーもどきどきわくわく楽しみにしております

安全確保というより、
レベルが低すぎたら会話にならないじゃん。

エリザベスさんと結婚してるんですか？みたいな質問が
痛いファンから飛び出すような事態を回避するために
それなりの人選は絶対に必要でしょうよ。

選民意識はカルトの始まり

おばぁば♪

小沢の音楽は物凄く好きだしライブも素晴らしいと思ったけど音楽以外の活動に興味が持てない。
タンブラー投稿者たちの小沢に会いたい(小沢の活動に関わりたい？)という熱さが正直羨ましくもある

ふざけ半分の投稿が採用されて当たった。
暑苦しいファンの皆様には申し訳ないけど。

俺が投稿するとしたら、近寄れば即死レベルの放射線がでてるメルトダウンした原子炉が
200ｋｍ先にある街でかつてまだ日本に余裕があった時代のアーティストの
コンサートが綺麗なホールで行われてるというシュールさを文章にしたいなｗ

防護服を着た作業員の画像を散りばめながらね。

したいなｗ　じゃねーよ　カス

>>605
そういう話だってちゃんと書けば載ったと思うよ。
コツは小沢が気に入りそうな文章を書くことだよ。
うさぎや朗読を読めば何を書けば載せてもらえるかくらい分かるでしょ。
俺ジャズメンはそういうのもちゃんと分析して書いた。

いやー、次回のは意識が高い（）人たちが集結するのかレポが楽しみだわ

自分も嫌味じゃなくレポートすごく楽しみ
絵や文章うまい人たちの大集会だから後世に残るレベルの催しとなろう
「テイク」だから、収録、記録めいたことは必ずあるだろうしね

>>607
にゃるほど、2chでは
「『東京の街が奏でる』大した曲じゃねーなw」と見下しつつ
　投稿では　小沢くんの気に入るように、好かれるように、
いい子ちゃんぶってへつらうわけですなw

相変わらずのゲス野郎だな　ジャズメーンww

>>600
>エリザベスさんと結婚してるんですか？みたいな質問が

誰かこれ聞いて欲しいわw
でも前回、お義母さんの話したみたいだよ。
今まで、エリザベスを舞台にあげたり
「写真はもちろんエリザベス」なんて書いたりしてたけど
結婚に結びつく表現したのはこれが初めてじゃないかな。

>>611
それ聞いてくるよｗ

ツイッターの強者がマジ全員くるとな
小沢氏の吸引力恐るべし

今日は来てくれて本当にありがとう。
みなさんの熱心で素敵な投稿に楽しませてもらいました。
さて、僕はまたひとつやってみたいことがあります。
そのために良かったらもう一肌脱いで協力してくれませんか？
こちらの紙に住所・氏名・電話番号・生年月日を記入して下さい。
ここに書いてもらった人にだけ特別な、それはもうスペシャルなことが…
それは後日きっと分かりますので楽しみにしてて下さい。

↓

次回以降のコンサートチケット等の抽選から外される対象にするはず。
（なぜならコンサートMC中に「宝物にする」と叫んだ邪魔者、
Twitterの発言を読むと裏表だらけの卑怯者、
果ては陰謀論者のジャズメンまで投稿が採用された人は
すなわち何かおかしい人だらけだから…）

おかしい人って誰だよ

こないだのコンサート見てから小沢健二のファンですって
胸はって言えなくなったわ。

こんな灰色の世界で子供を育てたくないから、パイプカットした
って本当ですか？

って是非聞いてほしい。

>>614
当選した者だけど、それマジでやってほしいと思う。
ツイッターの取り巻きたちうぜーと思ってるクチだから。

選ばれなかった嫉妬の書き込みばかりだな。女らしい。
女って選ばれることが生き甲斐だものな。

駄文 乙ｗ

>>619
みんなスルーしてるから、そうしたほうがいいよ
書き込んでる奴も、砂を噛むような虚しさを味わってんじゃない。しらんけど

あ、こいつジャズメンか　うわ、つられた

BGM Cornelius「Diamond Bossa」

誤爆です。。。

>>612
頼むぜ猛者
612がいいカード引きますように
その前に会場に入れますように

「我ら、時」はいくつくらいの数が売れたのかを教えてください
またその中身の紙製写真立てと巻物についてですが、
インターネット上では価格の割りにあまりに粗末過ぎるとの声が散見されましたがいかがお考えですか？

誰か頼むわ

626と625の質問は引き受けた。
その前に発言権が与えられるかわかんないけど。
あとなんかない？
イエスマンしか集まらないであろう会を壊してきたい。

そなた、金

質疑応答って断ってるだろ。
素朴で発展性のある質問を交わして情報交換するというのなら分かるが
いわゆるクレイマーっているじゃん。
どんな世界にも。

そういうモンスター相手にするのが一番不毛だし
確かに小沢にも矛盾点はある訳だよ。
そういう事わざわざ聞く人ってそういう人生なんだよと言ってるし
まあ実際くだらん奴らは相手にしてるのって彼自身にとっても無駄なのだろう。
モンスター相手にしなきゃいけない有名人とかメンタル強いと最近感じるわ。

じゃあそもそも客側の声を汲み上げるなよ、と。
誰かと話したり何かを作ったりという行為それ自体に、自分だけでは予想しえない化学反応が発生するリスクが常に内包されてる訳でしょ。
それをリスクとするかリターンとするかは発言者のみならず小沢にも責任あると思う。
スーパーマーケットのカートに向こうから飛んできたものが入って何とやらってさ。



質問する人、「かつての仕事仲間だった小山田圭吾さんが不慮の事故で指を怪我された事について一言お願いします！」でよろ。

そういう事ならいいんじゃない？
質問者自身も小山田のファンでその人にとってはニュースな訳だから。
それは聞いてみてほしい。

行きたくて行ってる人には
良い会になるといい

妙に捻くれた奴はなにやってんのw
なにしたいんだよw
自分でなにかやってみろって

口なら何とでも言えるけど
行動に移すのは容易くないからな

客「かつての仕事仲間だった小山田圭吾さんが不慮の事故で指を怪我された事について一言お願いします！」

小沢「ありゃ〜、バチが当たるってこういうのを言うんですね〜。みんな、もっとうさぎ読みましょう！！」

普通に初耳だったりしてな。

二人共大人だし過去の遺恨みたいなのはもう無いんじゃないの
互いに特別興味も無くただ昔をよく知られてるから会ったりするのは照れくさい存在みたいな

てす

紙製写真立てと、音楽の作り方の関係とやらを聞いてくれないかな
野暮なのは承知だけど
芸術的センスゼロの自分には、ボタンも巻物も正直ようわからんかった
もうちょっと本人解説があれば、ガラクタにも愛着がわくかも

それどういう関係か知りたいわ

別テイク内容素晴らしかったね。実況してくれた方々に深謝。最高でした。
こうやってくれれば、小沢さんのこと少しずつわかっていけそうな気がする。
旅の写真の別テイクや、コンサートの舞台裏。バンドのメンバーのみならず
武井氏、シャシャミン氏、エリザベスさん、BOSEさんなどなど本当によき人々に
囲まれているなあと感じた。そして、会場に集まった皆さんがそれぞれのフィールドで
才能に溢れたすごい人ばかりで感心した。当てられた人も、twitter上で認識してた
人ばかりだったけど、実際に生きて呼吸してるんだなって親近感が増した。
もし次の機会があれば、自分も行ってみたいって思わせるイベントだった。

>>638
自分の勝手な推論書いてみるね。

写真立ては、組み立てると正3角形。
曲が出来るまでの順番として
１．底辺に何らかの土台となる衝動、歌いたい感情が生じる
２．左辺が歌詞
３．右辺が曲

表現したいことのイメージとして、曲が先に出来る時も歌詞が先の時もあるが
それらを組み立てる、という作業を抽象化したものが写真立てではないかと考えた。
それでライブで披露する時は、上に写真を置いて提示してみせるイメージ。

なんでボール紙なのかな？
いつもボール紙に歌詞書いてるのかな？

よく知らないけど、可能な限り自然のものから作りたかったんじゃない？
うさぎ読んでも、人工的に合成したものとか嫌いそうに思える。

確かに。　
仮に写真立てがプラ製だったら、エコがどうのこうのって文句垂れるヤツが絶対現れてただろうなw

CDは何で出来てると思ってるんだよw
アホかコイツら

だから、”可能な限り”ですよ。ジャケットは和紙製にしている。
手で触れられるものっていうのも条件だし、音源のかたちにしようとしたら他にチョイスある？

>>646
音源はダウンロード販売にすればいいじゃん
で、箱は別送にして
音盤を模したボール紙でも同梱して手に触れて楽しめばオッケーだろ。
「出来る限り」てならそこまで出来るよね。
つかボール紙でも和紙でも木材切り倒して資源浪費してる事には変わりねーしw

アナタの言ってるのって
小沢のdisってる「リサイクル詐欺」まんまの雰囲気エコモドキだよねー
まあ小沢自体が「矛盾で悪いか！」て開き直ってるからどーしよーもねーけどw

それが小沢氏のライブ時の談では、mp3等のダウンロードでは伝えられない、
手に取れる音の塊みたいなものじゃなきゃいけないみたいなんだよね。
箱の中に全部を詰めて完結さたかったみたい。

>>648
まあ、だから、その程度のコダワリなワケでしょ？
自然や環境への「思い」とやらはさw

そんなんだから、延々クドい説教童話書き連ねても
世間に相手にされねーんだよ…。

>>647
そこまで資源とか徹底しようと考えはじめると、
結局音楽は環境に悪いから廃止しろ、みたいなバカみたいな結論になるから
どっかで線引きをしなければならない。

そしてその線引きは発信者（小沢）に権限があるのだから、小沢が考えて決めた事に従うしか無いよね。
あるいは、あなたが音楽聴く事をあきらめるか。

まあ俺としては、小沢がエコ訴えてるとは全然思わないけどね。

20年以上前にCDはごみになるうんたらかんたら論争してる奴らいたなあ。

>>649
ん？世間に相手にされない？
少なくとも本業の音楽は、広く評価されれいると思うよ。
ひふみよ発表時の騒ぎを知らない？Yahooトップで報じられたよ。
自分もそれでライブやること知って驚いたから、憶えている。

>>650
そうだね。小沢はエコ活動なるものをしている訳じゃないとサイトに文章出していた。
うさぎは批判に基ずいているものではないから、大らかに読んでくれともあったね。

>>650
> 小沢がエコ訴えてるとは全然思わない

『「売る側の都合」で資源を浪費して環境を破壊する事』
は「うさぎ！」ではっきり批判してるよ。

本ではあんだけ激しく主張してる割に、自分の行動は何かへなへなやな〜って思うだけ。
俺自身は正直環境問題とか関心ないけど
ただ、「言うんなら筋通せば？でないとあんま尊敬できんな〜」って感想だよ。

> 音楽は環境に悪いから廃止しろ
そんなアホな事言ってないわ。
「環境の事言うならダウンロード販売で線引きするのが妥当じゃね？」てだけ。

>>653
> うさぎは批判に基ずいているものではないから、大らかに読んでくれ

アレ読んで「批判じゃない」てヤツいたら、ちょっと読解力に問題があると思うね。
どこをどう読んでも社会批判じゃねーかあの本。
小沢王子が、他人は叩くけど自分は叩かれたくないから
エクスキューズかましてるだけだっつの。

>>652
> 本業の音楽は

んなもん俺だって評価してるわw
俺が言ってるのは「うさぎ！」だよ！あのクドくて面白くない説教童話のこと！
アレのどこが世間に評価されてるんだよ？

>>648>>650
その辺は何度も伝えているけど、粘着して同じ理屈を繰り返すんだよね。
この人の論旨はいじめや政治や経済などに関わりのある圧倒的弱者以外の
ほぼ全員が問題点を語れなくなる。

日本に生まれて資本主義を批判するという自己矛盾を克服しようと、
内部でディスり合って殺し合い、北朝鮮へ亡命した極左の主張みたいなものでしょう。

>>654

＞『「売る側の都合」で資源を浪費して環境を破壊する事』
は「うさぎ！」ではっきり批判してるよ。

だからさ、そういう主張を本気で筋通してたら、CD作れない、歌詞カード刷れない、ましてレコーディングなんか出来ない、
って話になっちゃうだろ。
そもそも紙資源を浪費してまで雑誌に文章を載せるって行為自体が矛盾するじゃん。

小沢、何も出来なくなっちゃうよ　笑。
だから、その線引きをするワケじゃん。あなたが妥当だと感じるポイントなんか知らんよ。

まあ、俺は小沢がエコ訴えてると思ってないけど

>>655前段
こんなとこで吼えてないで、投稿サイトに意見出されては？
もしかしたら本人からの返事がくるかもよ？
次回opera cityの映像を出す際には、映像配信が筋だって言ってみたらいいじゃん？

>>655後段
「うさぎ！」が世間に評価されないと、何故そんなにあなたに問題なの？
全ての行いに広く大絶賛を得るなんて、神様でも簡単じゃないと思うけど？
小さな集まりでも、読む会とか各地で行われているみたいだしねえ。
それと、小沢本人が好きでやっていることにそんなに怒ることないのでは？

>>657
> そういう主張を本気で筋通してたら

じゃーハナからあんな本書かなきゃいんじゃね？
自分が中途半端なわりにゴリゴリ社会を批判しまくるし
そのくせ評価されてないと拗ねるしさw

> 小沢、何も出来なくなっちゃうよ　笑。

ん？音源をダウンロード販売するくらいは『できる』ことだよね？

> 俺は小沢がエコ訴えてると思ってない
『「売る側の都合」で資源を浪費して環境を破壊する事』
は「うさぎ！」ではっきり批判してるよ。
それをエコと呼ぶかどーかはどーでもいーけど。

うさぎ！は視点がまともだから
社会学者とか物書きの方々の中では、
それなりの評価を受けているよ。

内容はすごいけれど小沢くんがやらなくても‥という意見は
活動を再開した今でも言われているのかな？

小沢くんファンには物書きが多いという問題もあるけど。

何回ループしてんのか分からんくらい繰り返されてるこの流れ見るたびに、
信じない奴って気が楽だよなと思う
箱について、うさぎについて、肯定的な意見なんか受け付けず、信者乙とかたづけてしまう
ファンは返す言葉がないから黙るけど、
安全な立場からファンを傷つけるような書き込みをすることをやめない
題材はなんでもありで揚げ足とりが大半だけど
さぞかし気持ちいいんだろーなー
誰にも傷つけられない立場から他の人を傷つけ、なにも言えなくする状況をつくってく
閉じた議論だよな、肯定的な意見は受け付けないんだから。
「信者乙」ってほんと、便利な言葉

>>660
ソース無しのカルト信仰

だから映画スライブ見ればいいんだよ。
それくらいの視点ないと、
うさぎ読んでるだけじゃ狭い視野でしか論じることができない。

うさぎも面白いし個性的だけど、
もっと他にも読むべき本あるよね。
いきなりマニアックな本を読んでも混乱するだけ。
もっと無難な本から読んでグローバリズムという陰謀を学ぼう。
ロックフェラーの完全支配という本は中国では大学の教材になるほどの本だけど
(かなり分厚い)こういう本を読むと陰謀は存在するし、
陰謀どころか公然の謀略だと分かるよ。
いきなりうさぎを読むから路頭に迷って、商業主義うんぬんという見当違いの話になってしまう。
小さな話じゃないんだ。
政治・軍事、食糧・医療・教育あらゆる分野で汚染された世界についての話なんだよ。

まさか社会学者って例えば渋谷知美あたりを指してるんじゃないだろうかｗ
だとしたらその評価はきっと小沢健二にとってはマイナスにすぎないと思う。
学者ならなんでも良いという数日前から頑張ってるアカデミズム大好きちゃんかな？

>>662
大手新聞に勤めていた人が同僚では小沢の活動や
うさぎ！の文章力を評価している人が多かった。と言っていた。

小沢ファンのフリーライターの友人二人に
自分の周りには小沢ファンが結構いる。
と言っていた。

今日のスカイプショーで小沢くんやタケイさんが言っていた。

統計を取れとか言うならほとんどの人の意見はカルト信仰に見える人なんだろうね。

これが映画スライブな。ようつべで全部見られるから。

http://www.youtube.com/watch?v=yp0ZhgEYoBI

とりあえずこれが一番簡単にうさぎの背景を理解できる。
小沢がなぜこういう活動をしているか、動機や気持ちも少しは分かるだろう。
最初はかったるいが、中盤から面白くなる。陰謀の暴露が始まる。

>>658
> こんなとこ

2chは検閲もなく忌憚のない直球意見が出せる、いい場だと思うよ。なんか小沢も見てるっぽいしw
ファンの集いみたいな空間自体苦手。
こんぐらいが丁度いい距離感じゃねーの？
批判意見も、それへの反論も自由に書き込まれてる。
「なにも言えなくする状況」なんてない。
読むヒトはどっちも読んで判断すりゃええやん。

> 怒ることないのでは

別に怒ってないよw
ツッコミ入れてるだけですわ。

アカデミズムですらなくてクッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この間新聞に、ポール・マッカートニーの昔のアルバム「RAM」の最新リマスター版の広告が出ていたのだが
1CD通常版が2500円
2CD豪華版が3800円
4CD+DVD+オマケいろいろの超豪華版が15000円だった

CDにオマケをつけた豪華版というものは色々なアーティスト（＆レコード会社）が売り出してるから珍しくもなんともないし、
CDのみの通常版もちゃんと用意されていて、そちらを選ぶこともできるのが常だから
全部セットじゃなきゃ伝わらないという小沢さんの言い分は説得力に欠けると思う

>>664
社会学者の企画している文化系トークラジオlifeで小沢特集が組まれて、
社会学者が集まって話し合える程度の評価はされている。
元々がそういう芸風だからね。

アカデミズム大好きではないよ。ひさしぶりに２ちゃんに来てゲンナリしている。

最近の流れみてると、どーかなって思うよ
 ID:FnxNYsfO0みたいな忌憚やデリカシーのなさすぎな意見みてて、
傷つきたくないから議論に参加しないって人もいないとも言えないし、
事実いままでおれもスルーしてたし。
ツイッターつかってるファンの書き込みなんかごく少数だろうこの掲示板で、
議論でブラッシュアップってなあ、偏ると思うんだけどな
とじてんだよなー。過激っつうか。
こんくらい過激じゃねーよとか言われそうだし俺も思わないけど、
もちっとさあ言い方あるやろうに

サブカルとアカデミズムの区別がつかない人がいるみたいだな

>>672
日本の大学教育がいかんのよ
論文の書き方すら教えてくれないもの

ここ最近の流れって、よーするに、「宗教っぽいから嫌い」てことなのか

あの〜スライブは見たけど一つの視点に過ぎないよ。

外資系コンサルとか留学してMBAを取った人達の間では
ロックフェラーの事くらいは普通に知っているし、
陰謀がひしめき合って世界は成り立っているのは当たり前。
大槻ケンジでも知っている（ギャグではない）

鬼の首を取ったように言うものでもない。

推奨するわけじゃねーけど、当たり前ってこたあない
そんなひとばっかが小沢のファンじゃあるめーし

新聞社勤めの人の同僚が…
フリーライターの友人も…
文化系トークラジオでも…

それ全部、個々人の思い出補正入った自己肯定なのでは？
社会分析または文芸批評の形をとってるだけで。
本人たちは客観的なつもりでも端から見たら主観ばかりの全共闘運動みたいなさ。
小沢君の歌詞やうさぎや今の活動についてあの人が良いと言ってる、この人も良いと言ってる。
だから、小沢君は間違ってないし彼を好きだった私（たち）も間違ってない！という。

667はつっこんでるつもり

だったんだな

>>675
既に知ってる人が「知ってるから必要ない」っていうのはおかしいだろ。

そんなこといったら小沢だって色んなこと知ってるんだよ。
で、それで終わりにしてないだろ。本を書いたり講演してるだろ。
そこが大事なのが本気で分からないのか？
本気で「俺は知ってるから、騒ぐ必要ない」と思ってるのか？

俺だってもっと色んなことを説明したいし語りたいが
まず基礎が分かってなかったら話にならないのも分かるだろ？
その基礎がスライブで学べるということだよ。
そういう意図を汲んでくれたか？それとも
「あー、これ知ってる！俺もロックフェラーの陰謀知ってる！」といった
反射的な自慢か？

このスレに外資系コンサルとか留学した人がどれほどいると思うんだ？
日本に何％いると思うんだ？どんだけ狭い世界の話か自覚しているか？

>>671
このIDの人は使われた言葉の前後の文脈を無視して一部を抜粋して、
矛盾を指摘する事から抜けられないんだ。
で。馬鹿の一つ覚えみたいにダウンロード販売にこだわる。

売る側の都合で資源を浪費しない商品なんてこの世に無いだろう。

そして人の（企業の）経済活動は一つだけじゃない。
ダウンロードにしただけでCDよりエコだなんて簡単な話じゃね〜よ。
それも一つの視点に過ぎないって言っているのに聞かないから、
それにこだわって全体が見えていない。

>>672
サブカルを社会学者が論ずるのは割とある話のような。

>>673
それは昔の話で今は手取り足取り教えるらしいよ。
それにより論文の質はボトムアップはするだろうが、
ハイレベルの人数はさほど変わらないのと、
答えの無い問題を考え続ける力がつくのかは別だから
手取り足取りが良いとは言い切れない。

また就職に還元できるカリキュラムが評価される一方、
だったら専門学校でいいじゃんって問題も出てきているのが、
大学教育の現場で話されていることなんだとか。

>>659
あなた、資源て森林と石油の事だけを言ってる？　だとしたら問題外なんで
あなたがそうでない前提で書くけど

＞音源をダウンロード販売するくらいは『できる』ことだよね？
出来ねーよ　笑　　
環境問題への意識を本気で筋通そうって徹底すると、木を伐採して作られるギターだってNGだろ。電気だって使えなくなる。
そしたらその音源だって作れないよな？
クルマも乗れない、自転車も乗れない、もっと言えば服も着れない、
汚水を流す事もはばかられるから、うんこしたり体を石けんやシャンプーでキレイに洗う事だって出来なくなるだろ？

まさかそんな事したくないから、ひとつひとつ妥協点をその人なりに考えて答えだすんだろ。
服は着たい、体も洗いたい、クルマが無いのは無理だから、乗る回数減らすとか、その人のルールで筋を通すしか無いだろ。

小沢は小沢のルールに則ってそうしてるんだから、あなたに妥当とか決められる筋合いなんか全然無いんだよ。

まあ俺は小沢がエコ訴えてるとは(ry

湯ばぁば♪

社会学部卒だけど、サブカル扱うなんて普通のこと。
フリッパーズ・テレビなんて書いてた教授（当時は助教授か）の講義なんてそれ専門だった。
つーか学んでおいて何だけど、社会学なんてそんなに権威ないよ。

だめだこりゃ。やっぱりレベルが低すぎる・・・

GHQの愚民化政策が成功してる。
苫米地のいう奴隷洗脳教育の結果がこのスレを読んでるだけでも
ひしひしと感じられる。

この掲示板でいつも感じることは、話にならない感じだな。
議論ができない。揚げ足とりと全否定、もしくは的外れの反論。感情的な批判。
こういう風になったのも全て意図的なあほあほ教育の結果だと知っているか？
意図されて日本人は議論ができない教育をされてきたんだよ。

議論ってのはお互いに好意的じゃないと発展しないんだ。
お互いに知的好奇心があって、真実を学ぼうという意志がなければ
話にならない。
この掲示板は単純に小沢のゴシップとか、感情的な擁護ばかりだ。
うさぎをまともに読んでる人は皆無だ。
小沢に対する愛情の証としてうさぎを読んでる人ばかりだ。

>>680

> 馬鹿の一つ覚えみたいにダウンロード販売にこだわる

だからー。俺は環境はどーでもいいんだってw
小沢クンが馬鹿の一つ覚えみたいに灰色批判にこだわるから
「それならご自分はもうちょっと気を遣えばいいのになあ」と言ってるまで。

> それも一つの視点に過ぎない
> そして人の（企業の）経済活動は一つだけじゃない。

そうそう。いろんな経済活動があるよね。悪に見えても、仕方ない部分もある。
人々の役に立ってる面もあるし、一概に良し悪しと決めつけられない

でも小沢はそれに『灰色だ！』とツッコむ。小沢の視点で。
で、俺は小沢にツッコむ。俺の視点で。

全体を見渡すならそういう話だよ。

環境うんぬんじゃないんだよ。木とか石油とかダウンロードとか、
そういう話じゃないんだよ。

もっと巨視的な視点がないと、どうでもいいことであーだこーだ言うだけ。
だから映画スライブを見ればいいんだよ。
そうすれば石油、森林、ダウンロード、TPP、遺伝子組み換え食品、
こういうものが全て繋がってることが分かるんだよ。
その闇のネットワークについて語らないと意味ないよ。

地球温暖化ってのがウソのプロパガンダだと知っているか？
原発とかエコロジー利権、二酸化炭素税利権とかそういうビジネスのための
デタラメだと知ってるか？

>>685それ、タンブラ投稿してこいよ。めんどうくさいから。
んで、ここで晒してくれ

社会学者推しの奴、ブルデューやルーマンどころかウェーバーやデュルケムも読んだ事なさそうだな
というかマルクスすら紐といた事ないという落ちじゃないだろうな

>>681
> 出来ねーよ　笑

えええっ！？！？
じゃあ俺が今までダウンロードで購入した音源は一体何だったんだ！？！？
ダウンロードで音楽を売り買いなんて、まだ実現不可能だったのか…
すっかり勘違いしてたわーーww

> 妥当とか決められる筋合いなんか全然無いんだよ

だからー、俺は俺の思った意見言うだけだって。
小沢の商売について何の決定権もないしさ。
あんたに発言を制限される筋合いも全然ないね。

こういう意見が巷に存在する、ソレに対する反論もある。
その上で小沢自身がどーするかは小沢の勝手だわ。

>>677
そういう詰め方をしていくと統計取るしかないよね。
少なくとも僕には嘘を言っているようには見えなかった。

ラジオのポッドキャストをバックナンバーの最初から聞けば分かるけど、
リスナーも含めて小沢（パーフリ）ファンが多くて、ちょくちょく触れている。

>>679
まず。フリーエネルギーの下りは保留にしておいた方が良いよ。
あとね。GHQはコミンテルンの手先でソ連が有利になるように動いていた。
日本国憲法の草案は手先たちが作ったとアメリカの内部資料で発表されていたりするけど、
それでもソ連は滅んだりする。日本はソ連のようにはならなかった。

スライブで言っていたように世界というのは複雑に絡み合って繋がっているから、
世界の中の大きな力の一つである事は分かるけれど、
地震や地球が滅ぶのを何とかしようと心配するようなもの。

それぞれが自分の生活の優先順位に応じて知れば良い。
そういうレベルだと思う。知り合いの専門家はそう言っていた。

家の台所事情の方が切実だよ。

>>690
家の台所事情を全てコントロールしてる人がいると知るほうが
明らかに先決だろうに。

単純に考えれば分かるだろ。
お風呂が溢れているときに、お湯を拭くのが先決か？
お湯を止めることが先決だろ？
そういうことだよ。

政治経済なんて空の上のこと。庶民は娯楽と家庭の話題で精一杯。

こんな構図は意図されたものだ。みんなテレビみて恋愛して働いてれば
それがまともで一番偉いと教育されてきた。
そういう意図を知らずに「家庭のことだけやってればいい」というのは
本当に、もう・・・ばからしくなってきた。

>>691気持ちはわかる気がするけどさ、
そういう「自分と同じように知ってほしい」とか、
ソフトに言うだけならまだしも、圧力かけてくるやつ・・・
そんな奴みてるとうっとうしいんだよねー　ほんと

うるさい、このバカども！

>>688
社会学に権威が無いのは知っているよ。
アノミーとか官僚の逆機能とか役に立たないけど懐かしい‥
アマルティア・センとか居たっけ？

>>685
>>「それならご自分はもうちょっと気を遣えばいいのになあ」
ボックスが気を使っている視点は散々書き込みされたでしょう。
そういう視点を受け入れずに、

>>『「売る側の都合」で資源を浪費して環境を破壊する事』
>>ダウンロード販売しろ。
とそれ以外の視点を取り入れずに馬鹿の一つ覚えみたいに同じ事をいい続けているのは君だよ。
過去スレ見てくれば？若年性アルツハイマーか？

ID:zCF0wMdk0はうさぎ！を読んでいないのは間違いない。
君みたいにならないように巻頭に読み方の薦めを書いてあるよ。

結局、話が理解できないから、文体がうざいとか
その言い方が気に食わんとか、そういうことでしか
俺に物言いができないのは情けないよ。

こういう話が理解できないなら
素直に話を聞いて、黙ってスライブ見てればいいんだよ。
つまらない文句を言うな。

はははは　焦らずやれば？　一朝一夕でなんとかなるもんじゃなし
こんなとこで早々にばからしくなってるあんたみてると笑えてくるよ
スライブ見たんで、他にいいやつない？

社会学はまじ役に立たねえもんなあ…笑
俺もそっちの勉強する時間をもっと経済等に向けりゃ良かったよ
でも今早稲田あたりだと社学志望が政経志望に勝ってるくらいらしいわ
「環境」とか「情報」とか名前に付いてる学科くらい怪しいのに若いうちは魅力的に見えてしまうんかな

>>691
優先順位の話をしているだけで考える必要はないとは思わないよ。
受験とか昇進とか子育てとか友人関係とか大切なことは人それぞれ。

スライブみたら、今度は日本の闇を学んだほうがいい
日本の黒い霧ブログ、リチャードコシミズ動画(youtube)
苫米地の電通 洗脳広告代理店、

スライブみたいな映画だとゼイリブが面白いらしいが自分はまだ見てない。

>>694
> そういう視点を受け入れずに

君だって俺の視点を受け入れてないんでしょ？
納得すりゃ受け入れる。しなきゃ受け入れない。当たり前の話だ。
他者の視点の受け入れを義務のように言うなよw

> 読み方の薦め

いや、それを読んだ上で、「オイオイそりゃねーだろw」と突っ込んでいるんだって。
芭蕉の俳句を引き合いに「批判ととらえず、表現そのものを味わってくれ」みたいに言ってるけど、
そもそもうさぎ！って、芭蕉とちがって、情景や文章のおかしみが本質となる内容ではないじゃんw

単に内容に反論されたくないから、後づけで言い訳を並べてるんだと思ってるよ。

>>700
そうか読解力が無いんだね。分かった。
一言の矛盾が気になり全体から判断できないと視野が広がらないよ。
言い訳というほど単純な主張ではないし、
文章も感情も世界も「流れ」から判断していくもの。
それが理解できれば捕らえ方も変わるよ。

日本の受験システム、不景気の原因、
世界的に蔓延している不妊の原因、
予防ワクチンの危険性、薬の危険性、
食糧の危険性(添加物・遺伝子組み換え食品)
学校の教育システムのおかしさ、
マスコミのおかしさ

身近なことの欺瞞の全ては裏でつながってる。

人それぞれだよ、というのはこういう話を知ってから言ったほうがいい。
たぶん、君だって俺が知ってることを全部知ったら
優先順位は人それぞれだしねー、と言えなくなると思う。

なんでそんなに身近なことだけが大事だという価値観を
日本人が多く持ってるか知ってる？
そういうの意図的に操作されてるんだよ。
政治のことは一部のエリートにお任せ。
庶民は日々の暮らしに没頭しよう。
こういう構図は
「国民はバカでいてくれたほうが消費税上げるのも楽でいい」という
エリートたちの思惑だ。

バカでいてくれたらその分、搾取できるんだよ。
エリートたちは「社会の真実に興味がなく、ただ真面目に働いてくれる人」を
量産したいと思ってる。今の日本みたいに１億総白痴化を望んでいる。
だからテレビはお馬鹿のタレントや芸人を多く起用してる。

何も考えずに働く人、(仕事能力と購買意欲だけは高い)
こういう庶民を支配することでエリートは権力を維持している。

主張は批判しないで一つの視点として受け入れているでしょう。

ダウンロード販売と一部抜粋の矛盾らしきものを何度も言い続ける事に
しつけーよ。学習能力、文意全体を理解する力がないのか？
と言っている。

批判しているのは姿勢であって視点ではない。

>>697
社会学部は社会学を全く知らない人に説明するのが面倒だったなあ。
「社会科の先生になるの？」とか言われるし。
そりゃ中高の社会科教師になら教職取ればなれるけどさｗ
「社会学部出て何になるの？」とかもあったな。
法学部や経営学部は短絡的に弁護士や経営者になると思ってるようだった。
ほとんどただの会社員ですよ。

>>702
とまべじとスライブに目覚めさせられたんだね。
基本的に内容は合っていると思うよ。賛成です。

でも本人が自覚しないと洗脳だとしても伝わらないんだよね。
政治家を目指して頑張ってください。嫌味じゃないよ。

そうすれば身近な悩みから解決させてあげないと
なかなか信頼してくれないのが分かるんだ。悲しいけどね。

いや、苫米地は昨日はじめて１冊読んだだけ。
有名だからこういう人の名前を出したほうが
共通理解が得られやすいだろうと思い。

本当にシュールな世の中だよな。

自分が不妊で悩んでるとして、
その原因が毎日テレビでみてる政府が仕組んでたという。
でもそんなこと気づかずに会社へいって、日々の暮らしをして、
税金を納めて。

この光景がどれほどシュールなものかに気づいたほうがいい。

俺は仕事柄、人に先生と呼ばれたりもするんだよ。
ここでは単なる荒らしに見られてるかもしれないが、
ところ変われば先生だよ。シュールだ。

俺のいってる情報だって、みんな普段は先生として尊敬されてるような人たちの情報だ。
そういうのを、ここに書くとまさに豚に真珠、馬に念仏の状態になる。
こういうのがシュール。

それなのに、マスコミや政府のいうことには従順だし、
上司や教師のいうことにも従順だったりする。
あー、シュールだな。

中身そのものじゃなくて、イメージで
荒らしだとか変人だと決めつけている。

俺は全く関係ないが、オウム真理教も陰謀論が全く認知されてない
８０年代後半の時点で、陰謀論のディープな話を会報誌で紹介していたらしい。
あの時点でNWOとかワンワールド政府とか、そういう単語を使っていた。
これは凄いと思う。阪神大震災も人工地震とか発言していたようだ。

知識というのは中立なんだから、コミュニケーションなんて
本当は簡単なのにな。誰も本当のコミュニケーションをとろうとしない。
恋人や友人関係もそんなものなんだろう。

スレの雰囲気が随分変わったなぁ

長文ズはどっか他でやれよ
伸びてるからSkypeの話だと思って来てみりゃなんだこの流れ
今日は名古屋のこと和やかに語ろうぜ

>>708
先生という名前とか？
小学校の先生とか塾の先生なの？
教習所の先生とかドッグトレーナー？

人に伝える仕事なら「伝わらない事」は分かるはずだけどな〜感覚的に。

オザケンもう日本には住まなそうだな。
ずっと放浪を続けるのだろうか・・
子どもはＮＹにいるのだろうか

パイプカット説とは何だったのか
オザケン子供いるの？

>>661　そういう君にとって、「ファン」とは何なんだい？

ファンとはファンだろｗ

スレが死んでますね＾＾

地井さんが亡くなったけど、小沢はどう思って居るんだろう？
追悼コメントが読みたい。

ツイッターのまとめ見た
小沢の似顔絵が本人的にはあんまり嬉しくなさそうな絵でワロタ

録音はしてません

ツイッター昨日の集いから女の馴れ合いが酷くて萎える
ツイッターのＴＬつまらなくなったどうしてくれるか

『ロックフェラーの完全支配』三部作を読んでみようと思ったけど、amazonで目次とか見てたらやっぱり難しそう
しかもそれぞれ分厚いから読破するの大変そう
うさぎ！は、短く知識がなくても読み進められるようになってるよね

>>721
あれめっちゃ分厚いよね。

日本の受験システム　→
不景気の原因→
世界的に蔓延している不妊の原因→
学校の教育システムのおかしさ→
マスコミのおかしさ→

これの答えを！
短くポンとした回答で教えてくれ？

>>722
お前まだいたの？

かまうなって

灰色の国際銀行家たちの終焉。　ついに表のニュースにでてきた。

http://blog.goo.ne.jp/narudekon/e/e95b745854728d251b4c2b26cae3b41f

投稿組で日曜日のイベント行ったけど、ちょっと異様な雰囲気だった。
先週のBOSEとのイベントの時はそんなことなかったのに。
名古屋以外の各地から濃い人＋内輪ノリの人たちが集まった感じ。
自分はちょっと引いた。

イベント自体は良かったよ。
タケイとシャシャミンの話や、影絵舞台裏の映像とか面白かった。

>>723
ある４人家族の中で貨幣・経済ゲームをやるとする。

お父さんが銀行役だ。
お父さんが３人に対してそれぞれ１万「家族ドル」を貸す。
これで家族内に存在するお金は合計「３万家族ドル」だ。

そして１週間後に「みんな。利子として１０家族ドルを返してね」という
家族内で１０家族ドルを返さないといけないが、
実際に家族内に出回ってるお金は３万家族ドルしか無い。
どうしたって３万と１０家族ドルを返すことはできない。

結局、家族の中で経済活動が行われた結果、弟だけ返済ができなくなりました。

「お父さん、お金を返せません。」

「返せないの？仕方ないな、また１万家族ドルを貸してあげるから
　これでなんとかするんだよ。でも今度は利子をもっと貰うよ」

弟は更に借金をしました。来週返す利子は今度は２０家族ドルです。
２０家族ドル＋１０家族ドルで３０家族ドルを返す必要があります。

しかし、やはりこの３０家族ドルも家族内に存在しないものです。
家族内に出回っているお金の合計は４万ドルであり、
４万３０ドルではありません。

そして借金がどんどん増えていき、１年くらい経った時

「もうお金は貸せない。返してほしい。
　お金が足りないなら現物でくれ。」

と言ってお父さんは家族のおもちゃとか服とかカバンを
全て持っていきました。

つまり金融崩壊というのは数十年に一度、必ず起きるものなんだ。
そしてその度に銀行が人々の現物の資産を持って行く。
返せるわけのない架空のマネーの代償として。

最近では紙幣すら存在しない。データ上で貸した借りたをやって
データ上で返せないなら現実の資産を持って行かれる。
これはモバゲーとかのネットゲームの中の世界での借金が
現実の借金になるのと同じくらいバカげている。

これを
「よく考えたら返す必要ないじゃん。っていうかこれ詐欺だろ。」と気づいて
灰色銀行からの借金を踏み倒したのがアイスランドだ。
現在、アイスランドは中央銀行家を投獄して、革命が進行中。
しかし灰色に毒された世界のメディアはこのことを一切報道していない。

書き方が悪かった。

最初の１週間で３万１０ドルの全てを返済してくれ、という意味。
１０ドルだけなら返済できてしまう。

ババア文章長い

BBAなのに精神は幼児
逆ロリババアかよ

名古屋のスカイプトークショー1〜3回、録音した人いませんか？
何か交換できるといいんですが。よかったら連絡ください。

>>728
長い…。
日本の受験システム　→○○が○○で○だから○という状況。

こういう感じで頼むよ。

小沢から遠く離れて

728みたいな銀行の詐欺について分かりやすく書いてある本教えてほしい

スライヴ（）なんて持ってくる時点でアレなんだけどな。
20年以上前からあるステロタイプな陰謀史観じゃん。

>>736
それすら知らない人のための初心者向けに決まってるだろ。
本当これだからこのスレってのは・・・

736 名前：NO MUSIC NO NAME[sage] 投稿日：2012/07/03(火) 23:03:04.07 ID:/MvfvyEx0
スライヴ（）なんて持ってくる時点でアレなんだけどな。
20年以上前からあるステロタイプな陰謀史観じゃん。

737 名前：NO MUSIC NO NAME[] 投稿日：2012/07/03(火) 23:23:41.76 ID:da9ME4kX0 [4/4]
>>736
それすら知らない人のための初心者向けに決まってるだろ。
本当これだからこのスレってのは・・・


会話になってないｗ
どうせ持ってくるならもうちょいぶっ飛んだ陰謀論にしろよｗ

いや持ってくんな！頼むから別スレでやってくれ
みんなが興味あると思ったら大間違いだ

奴は幼稚だから自分が論破されたうさぎスレには来ないよ

>>461
だな

隔離スレの居心地悪くしてやるなよ
面倒臭いだろうが

「俺の方が頭いい！」をここでやるのも勘弁だが
隔離スレでジャズメン相手にやるのはもっと勘弁な
お前らが頭いいのは分かったからもう二度と書き込まなくていいよ

白人を嫁にもらった知り合いが
毎晩 嫁に求められて 断ると
「嫌いになったの？」って責めるから
拷問のように 毎晩やってるんだって。
きっと 小沢も…。

>>733
このサイト見ればすぐ分かる
http://thinker-japan.com/aboutthinker.html

>>735
金融の仕組みはすべてロスチャイルドが作った　
などの五次元文庫から出ている本はどれもわかりやすい。

グルダの何がいいのかさっぱり分からん

>>745
だからそういう事じゃないんだよ。
日本の受験システム　→○○が○○で○だから○という状況

こういう感じで全部一門一答で答えてほしいのよ。
ここまで答えなし。

もはや小沢から遠すぎる話題だろｗ
コテスレじゃねえんだから節度をわきまえろよマジで。
距離感がおかしい奴って指摘されるまで気付かなかったり、認識そのものが出来ない奴いるから厄介だわ。

オカ板行ってくれ
ここは音楽板であって音楽にこれっぽっちも関係ない話をするところじゃない
日常に帰ろうという小沢の言葉を胸に巣に帰れ

>>749
これが日常。君たちこそずっと夢みてるんだよ。
はやく目を覚ませ！

>>747
興味あるなら自分で調べろ

ドアをノックするのは誰だ？

パスを教えて頂けませんか

分野　　　技術製品　　　　推進企業　　　　　　　　副作用、問題点
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
エネルギー　　原子力　　　　　GE, アレバ、東電　　放射能汚染、奇形児、発ガン
製薬　　　　　ワクチン　　　　　グラクソ　　　　　　不妊、アレルギー、発ガン
　　　　　　　抗鬱剤（睡眠剤）　イーライリリー　　　自殺、他殺
　　　　　　　抗ウィルス剤　　　ロシェ　　　　　　　異常行動、自殺、他殺
　　　　　　　アレルギー剤　　　　　チバガイギー　　　心臓発作、ショック
農業　　　　　遺伝子改変作物　　　　モンサント　　　　不妊、花粉飛散、特許料
牧畜　　　　　遺伝子改変動物　　　　モンサント　　　　不妊、異常成長
食品　　　　　人工甘味料　　　　　　シーアル　　　　　不妊、脳障害、過食
　　　　　　　調味料（MSG）　　　　味の素　　　　　　頭痛、嘔吐、過食
　　　　　　　添加物（保存料）　　　ソルビン酸企業　　発ガン、アレルギー
容器　　　　　透明プラスティック　　　　　　　　　　　不妊、発ガン
歯磨き　　　　フッ素入り化合物　　　シーアル　　　　　不妊、歯の障害、脳障害
飲料水　　　　フッ素　　　　　　　　シーアル　　　　　骨の障害、知能遅れ
ハイテク機器　携帯電話、パソコン　　アップル　　　　　脳腫瘍、発ガン　

家族で神経衰弱やる時はだいたい4回まで

うちはせいぜい2回

次の動きはなんだろね？
しばらく1〜2ヶ月の一度の日記職人に戻るんだろうか

福生の仙人よろしく年に一回のラジオ出演ならぬスカイプ出演

Delighted to see each other again, they embraced.

笹原秀幸って俳優 オザケンに激似。

誰か、ジャズメンの投稿のURL教えて

>>760
これ。けっこういい文章だよ
http://ozkn.net/post/24210240094

別に無茶書いてないし送れば採用される文章じゃねーか。
こいつの何が問題なんだ？

ソウエンのうさぎは読んだのか？
岡崎京子の記事もあるから書いたのかな？
交通事故とか知らなかった。

小沢の周りでは誰かが妙によく事故にあったり
人が死が死んだりするんだな。昔、小山田も交通事故してるし。

ジャズメンマッチポンプｗ

>>762
> こいつの何が問題なんだ？

> 『その後、色々と本を読んでいるうちに、ベンジャミン・フルフォードとか
デーヴィッド・アイクとかの本を読むようになり、うさぎを思い出しました。』
> 『スライブという（略）映画が無料公開されたので
（2chで）「これを見たら、うさぎの話の前提とか、基礎知識が学べると思うよ。」と紹介してたんです』

てあたり。
横文字だから読み流してしまうが、これらは全部トンデモ陰謀論。

B.フルフォードは、「911は捏造」「東北震災はアメリカの兵器によるもの」と主張してるヒト。
D.アイクは、「人類が爬虫類人（レプティリアン reptilian）によって支配、操作されている」という説を唱えている
スライブはこんなん↓
http://www.thrivejapan.com/index.php?Thrive%EF%BC%88%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%EF%BC%89

こういうのを載せるってことは、「うさぎ！」がトンデモ本だと認めてるようなもん。
(単にチェックするヤツが読み流してたんだろうけど）
一応言っとくと、さすがに「うさぎ！」はそこまで狂った内容ではない。

>>764
そのリンク先見てミステリーサークルとか言い出した時点で閉じた

オザケン本人が読んで掲載しているんだから
あながち変な映画じゃないんでしょ。

ジャズメンは　sage　をおぼえた！
ジャズメンの　レス　がみわけにくくなるぞ！

典型的な陰謀論で何十年も前から同じ様な内容が転がってるよ。

湯ばぁば♪

いいかげんにスライブ啓蒙やめろよ
BBA・JJIにキモい属性がプラスされて手がつけられない産廃が増えちまう
オカルト板から出てくんなよ

長文投稿、オザケン全部読んでるわけじゃないみたいなこと言ってたよ。
こないだの名古屋Skypeで。ズッコケたわ。

陰謀論って「どこかの誰かが言ったこと」の寄せ集めだからな
自分で考えてるわけじゃないから、
ミステリーサークルとかアホみたいな話と
わりとまともな経済の話が混在してる
陰謀論の中のまともな部分を抽出して、自分で掘っていけば、まともな鉱脈にも当たるだろうけど
陰謀論自体に熱をあげるのはちょっと馬鹿っぽすぎる

つーか、陰謀論について小沢の著作に言及あるじゃん
社会的セラピーなんとか

陰謀論っていうひとくくりにしているけど
小沢のうさぎだって一般的には陰謀論として認知されているよ。
なぜ他の陰謀論がウソで、うさぎは正しいとなるんだろうね。

自分で確かめる能力がないからだよ。
小沢ならおそらく正しい、っていうパッケージで判断してるだけ。

小沢はちゃんと出典を明記しているし、いわゆる陰謀論とは違う
陰謀論は出典を明記しないし、そもそも伝言ゲームの果ての情報だから明記できない

いやどっちも陰謀論だと思ってるけどｗ

モンサントをテーマにした映画とかあるけどそういうのも陰謀論なのか？
資本主義的幻影から外れたものは全部陰謀論？

UAと気が合うんじゃないかオザケン

>>744
こういう話が好きー

小沢のは、陰謀論というより「左翼的言説」でしょ。
反アメリカ、反資本主義、伝統・土着文化回帰…
内容自体は、リベラルな文化人がよく唱える意見で、別に特異なモノでもない。
永六輔とか井上ひさしとかああいうの。

陰謀論は「イルミナティー」だの「地球外生命体」だの、ありもしない闇の組織、闇の計画を妄想して楽しむ連中。
明確な線引きはないし、部分的に被る場合もあるけど、基本的には別モノだよ。

「うさぎ！」は文章がマズいので、陰謀論めいたノリになってしまってるけどね。
だからジャズメンみたいな陰謀論バカが寄って来ちゃうw

うさぎを左翼的言説であり陰謀論じゃないなんて言ってるのは
ここの人たちだけだよ。
どんだけ世間知らずなんだろう。

陰謀論は出典を明記していないっていうのも嘘だよ
そういう本もあるだろうけど、
詳しく正しく説明して本もあるわけで。

まあ陰謀論を理解するほど教養がないから
全否定する人がいるのも分かるよ。
そういう人にまで無理に勧めないよ。
無理に勧めても理解できないんだから。

じゃあうさぎスレで存分に議論してくれ
もう出張してこなくていいから
ここは愚民しかいませんよ
無理強いしないでね

定期的に書き込みをすることで
そのうち抵抗感がなくなってくる。
テレビのCMのようにね。
だから定期的にこういう話を書くよ。

「陰謀論なんてないよ」「いや、あるよ」

こういう議論が存在するだけでいいんだ。
陰謀論の話題であることに変わりは無いから。

そのうち「陰謀論なんてあるわけねーじゃん。バカみたい」
という書き込みでもしようかな。
そうしたら、今度は「いや、あるでしょ」という返事がきて
盛り上がるんじゃないか。

まあテレビほとんど見ないし、見ても録画だからＣＭなんかスキップしてるし、
いくら目についてもうぜえｗとしか思わないわけだけれど。

リアルタイムを知らなかったのでその当時の方に聞いてみたいです

「愛し愛されて生きるのさ」を初めて聴いたその当時の感想を聞いてみたいです。
小沢はこっちの路線でいくのか〜とか、
これは気まぐれで、また犬みたいな世界の作品を出すだろう、とか。

それでLIFEを聴いたときに、ファンのみなさんは果たして違和感があったのか、それとも
ガツンと新しい何かが生まれてる感じを感じたのかとか、いろいろ聞きたいです。

リアルタイムでLIFEから はまった俺の意見で良ければ

フリッパーズ時代は流行りもの好きというより
新しい物好きの少女達のファッションアイテムの一つって存在
男の俺にはちょっと恥ずかしいくらいキラキラしてたw

犬はそっから180度方向転換してきたけど
一般層にはまだちょっと届かないイメージ
俺もまだフリッパーズのイメージもあり近寄り難かったw

で、愛し愛され〜アルバムのLIFEに行くんだけど
そこに行く前にスチャダラパーとのブギーバックがあったんだ
当時、渋谷のセンター街では朝から晩までブギーバックが流れてたし
原宿しかり、若者が集まる場所には必ず流れてた
で、小沢って誰？この曲誰のって？空気が流れて始めた頃に
愛し愛されて生きるのさリリース
完全にお膳立てが整った状態でのリリースだったから
話題になった
で、LIFEリリース。
恋愛がテーマの一般層にも分かりやすいアルバムだったのと
当時、大人気だったテレビ番組HeyHeyHey出演効果もあり
一気にスター街道まっしぐら
当時、付き合ってたフリッパーズ時代からのファンだった彼女は
こんなの嫌！フリッパーズ時代に戻ってほしいって言ってたなw
俺はLIFEのほうがいいじゃんって当時は思ってたけど
今はフリッパーズも犬も理解出来る

3行にまとめてくれ

>>786
その彼女はどうなったの？

三行かw

じゃあ、
当時の俺の周りのフリッパーズからのファンの数人の女の子の評価だと
新しくてオシャレな物好きなフリッパーズファンの大半は
当時は小沢より小山田を支持してたかな、
小山田のアルバムとか装丁から凝っててオシャレだったからね

あ、四行になったわw

>>785
犬のあとの愛し愛されて〜はそんなに違和感はなかった。
ＬＩＦＥは俺が失恋直後に聴いたせいもあるだろうけどて、
こんなに変われるなら俺も大丈夫とか一人自己啓発セミナー状態になってた。

>>781
>陰謀論を理解するほど教養がない

いやいやw
陰謀論を「理解」しちゃうのは馬鹿に決まってるだろう
どんな珍説だよ

語れば語るほど陰謀論君の馬鹿っぷりが露呈するなｗ

>>791
お前は教養なさそうだね。

陰謀論者涙の自己肯定ww

湯ばぁば♪

泉パウロ氏の本に書いてあったのだけど
赤十字の献血って王族たちが飲むために集めてるようだよ。

そして日本は既に核兵器とかプラズマ兵器を保有している。
場所は長野、岐阜、群馬の山中。そして核兵器は福島原発の地下、横須賀の地下で作られている。
もし天皇家に攻撃が仕掛けられたらすぐに反撃できる。
この兵器は表に出ていない最新兵器なので迎撃不可能。

東京の地下、５００ｍくらいのところには
町があって、常時５００人くらいは暮らしている。
大江戸線から入れる。核シェルター

福島原発の２号機が爆発した後、
イスラエルの首相から管首相に電話があり
「あれは俺がやった」という言葉を聞いて、
怖くて泣き出して、早く首相をやめたいと言っていた。
野田も早く辞めたがっている。

人事は首相官邸と地下で繋がっている東急ホテルに詰めてる
アメリカ政府の要人が全て決めている。
もし野田とかが逆らったら、３ヶ月後に心筋梗塞になる薬で殺されるから
怖くてへこへこしている。(消費税増税などはIMFに脅されているだけ。)

３．１１が人工地震なのは世界の情報通(外交官クラス)には常識。
当然、首相や外務大臣、官房長官あたりも知っている。
世界中が、なぜ日本は反撃しないのか？そして地震兵器を使った相手国にお金を
貢ぐのをやめないのか？と疑問に思っている。

やはりマックのハンバーガーや遺伝子組み換え食品を食べることで
不妊になる。歯磨き粉、シャンプー、ペットボトルなども同様。
日本人が長生きしすぎるので不妊薬品を使って減らそうとしている。

泉パウロさん香ばしいなｗ


http://news-us.up.seesaa.net/image/izumipauro.jpg

裏権力者は今、世界中で覇権争いをしている。

日本には日本の裏権力者がいる。
天皇がそのトップ。(実は首相など比べものにならない権利を持っている)
京都には裏天皇も存在する。
それをサポートする組織がある。(数万人のメンバー)

その他にも北朝鮮、中国勢力、ロシア、アメリカ、欧州、
色んなスパイが数十万単位で潜入している。

芸能界・電通はほとんど朝鮮人が支配している。
政治家も６割は在日朝鮮人。　暴力団も在日朝鮮人ばかり。

ネトウヨも併発したｗ

小沢君、今日の「嵐にしやがれ」面白かったよー
小沢君が将来目標にすべき人がゲストだったよー

パウロさんは牧師らしいが、
神父や牧師ってのは情報ネットワークがすごいんだよ。

そのトップがバチカンのローマ法王ね。
世界中で起きていることを神父ネットワークですぐ情報を得られるので
アメリカの諜報機関より速いとも言われている。

だからパウロ牧師がこういう情報を知っているのは
べつに不思議なことじゃない。
この人は現役の立川の教会の牧師。
講演会でもたびたび「３．１１は人工地震です」といっているそうだ。

ちなみに上に載せた情報はパウロさんの知人の
日本の本物の裏権力者の一人。メーソンの金色のバッジをつけた人。
高級車に乗って待ち合わせの場所に来た。
高山右近の子孫で、日本のメーソンのトップらしい。
その人と対談した時の情報。
その対談のときも、なぜか隣のテーブルに東電の幹部が４人いて
話をこっそり聞きにきていたとパウロ氏談。

どっかの与太話じゃないと分かるだろ。
その高山さんが
「この話をすると笑われるんであまり言いたくないですが
　献血の血は飲む儀式とかに使われるんですよ」とか話していた。

この話は本屋いけば誰でも立ち読みできる。泉パウロさんの最新刊だ。

２０歳に若返る薬とかもその人は飲んでいて
「これ飲んでから調子がいいんです」とか話していた。

真の権力者は既にそういう薬を開発済みで、自分たちだけで
独占している。
みんながこれを飲み出したら人口が増えすぎるとかいう理由で。

他にも認知症を治す薬とか、夢のような薬がいっぱいあるようだ。

ちなみに３．１１で日本を攻撃したのは
アメリカのデヴィッド・ロックフェラー。
さすがにやりすぎだということでアメリカ国内でも反感をかっているようだ。
そしてペンタゴンの良識派は日本があまりに可哀想だと思っていて
なんとかしようとしてくれているらしい

ネットで「この日に人工地震がくるかも」という話を広めることで
本当に阻止できる。とも言っていた。
なのでネットの力はすごい。

犬は小沢が芸術家としての頂点の時代。
ブギーバック〜LIFEは馬鹿に見つかった時代。
その後、球体〜後期シングルは馬鹿が去った時代。

3行でまとめた。

エクレクは俺はわかってるぜという通ぶりたいゴミがむやみに持ち上げた時代
環境学は結婚できないババアがとうとう小沢の声が聴こえてくるほど依存に走った時代

今は？

スライブ布教の洗脳時代

湯ばぁば♪しか居なくなった時代

キチガイに見つかった時代

ニューヨークのどこにいる？

小沢健二にも一票よろしくです♪

http://votingstation.net/index.php?category=63

>>803
うまい

うまくねえよ馬鹿

陰謀論者は中学生なんかな
小沢にも若いファンが出来たんだね

計算高い
打算的な女がいるから気をつけろ！

ポップアップショップポップアップブロック

>>814
それって何歳？

38歳

イニシャルは？

KO

BOSE結婚おめ！

小沢君、ＢＯＳＥ結婚したね。
次は小沢君の番だよ。
エリザベスと別れて深津さんと幸せになってね。

BOSEは結婚したならOSHOHに改名しろや

http://www.sanspo.com/geino/images/20120710/mar12071005060002-p1.jpg

見た目もOSHOになっとる

祝熱愛！　ファンタジスタさくらだのブログにBOSE登場
「そうさ今君こそがオンリーワン」

淫語乱発on　the報告

小沢のコンサートでBOSEたちの出演時にやたら盛り上がることに少し違和感がある
客席から聞こえてくる歓声は小沢本人が登場した時以上に大きかったりする
そんなにスチャダラが好きならスチャダラの公演に行けばいいのに…
本当に分からないのでどうしてスチャダラばかりが特別なのかを教えてほしい

>>826
そんなことを気にするあなたから若干の狂気を感じます…＾＾；

そろそろ日記書けよと。

今度のうさぎ！も手抜きなのかな

>>826

マジレスするなら、完璧なブギーバックが特別なのだと思う

>>826
恐らく、双方が異常に仲が良い事を知っている(知っているふり)
人達が、これまた異常に(小沢氏の演出に)反応していると言う事でしょう。

>>829
何で?

また雲隠れするのか
ファンは離れる一方だ

小沢さんかっこいいです！

良い事言ってるな、小沢。正体不明の説得力。最高。

だけど、展覧会を終えて、みたいなまとめは書かないんだな。あれで良いのかよw

ツルof money
アリガトゴザイマス

なにやらν速にスレが立ってるな

あー読んだ読んだ
なんかν速の奴らに文章褒められてたぞw
嫌儲板の方では違う小沢とごっちゃに議論されててワロタ

ジャズメン派の狂気が怖くて『うさぎ！』を読んでない、
とは言えず変な目くばせを交わしあう人たちへのメッセージなのでしょうか

「おまえに『うさぎ！』が書けるのか？　書けないなら黙って読め！
　図書館で『企業的な社会、セラピー的な社会』もあわせて読んでろ！」

しかし、これは変な話です
図書館には小沢健二の本は置いていないのですから
…つまり、宣伝？

住んでるとこの図書館にはないけど
隣の町の図書館は昔話を置いてる

そのうち、twitterの賢いおばさんたちが
どこの図書館にあるか、蔵書リストかwikiみたいなものを
作りそうな気がする

デモしてる人たちを適当にヨイショして気持ちよくさせれば箱買ってくれるかもね
２０個ぐらいは売れるかな

対案だせ論法の橋下VSオザケンのガチバトルがみてみたい。同年齢？

東京の街が奏でる第三夜
録音失敗したのが悔やまれる・・・

誰からもdisられない

「反対するなら対案出せはおかしい」はまちがっている！
小沢は無責任過ぎる。
まるで山本太郎みたいだ！

言論活動とかどうでもいいんで早くニューアルバムだしてください。

そりゃそうだ。

>>846
モチベ喚起の為に言論頑張ってるんだろ。
上手く行ってるかはともかく。
昔はレコード聴いたり遊んだり恋してれば曲つくれたが、そんな時は過ぎて大人になり随分経ってしまったからな。

オザケンの日常を知りたいな
別段、他の同年代のアーティストみたいにプロデュースに関わってるわけでもなく。
一日中、ネットみて本読んで調べ物して、それを確かめるために旅して、たまに原稿書いて。
それ以外は、何に時間を使っているのだろうか。

それはそれで、すごく時間が余るような・・・

ネトゲで初心者狩りしてるよ

嫁と汗まみれで濃厚且つたっぷりねっとり楽しむんじゃね？
でピロートークにはこのスレ見ながらBBAをネタにして笑ってるの

健二の精液って濃いの？

毎回女性上位で射精させられてそう
バックは許されてなさそう

まさに女性上位時代

ニューヨークからものを言うの辞めて欲しいわ
むかつくんだよね
お高く止まりやがってっていうか

金蔓の皆さんいつもありがとうございます

なんでニューヨークに行ったんですか？

カリフォルニアだよ

小沢が原発関連の事に文で物申したのって初めてだな。
昔話は何で日本に原発ができたかの資料のまとめ話だし。

>>852
パイプカットしているから薄いです。
半透明です。

>>859
あれは「デモ（抗議運動）」についての文章。
原発問題についての意見は書いていないよ。

え、なんで急にスレが精子臭くなった? 夏厨?

エリザベスが精子大好きだから

あの池田信夫にまで批判されている小沢・・・
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51799206.html

フリーライダーってなんか自由でロックですね。

アスピリン片手のジェットマシーンみたいですね

>>861
いや、反原発デモについての事だから、原発に関する意見である。

さすがに小沢は
原発はどっちかと言うと反対だけど、デモまでしなくていいんじゃないのかな？
とか言っていた宇多田とかいう実際CD買ったのは流行に飛びつく馬鹿ばかりで本人も迷走して
引き込んだ実力に欠けるミュージシャンとは考えの次元が違う。

>>868
宇多田は「賛成か反対かっつったら反対だけど、反対活動をすることはないと思う。」と
自分の立場を正直に明らかにしただけで、
「デモまでしなくていいんじゃないのかな？」とは言っていないでしょ
デマを流すなよ

引き込んだと言えば小沢健二

ap bank ｗ
小沢健二本人を呼べよｗ

>>867
いや、ちゃんと読んでみ？
あくまで原発デモを枕に、「デモや抗議行動」についての「一般論」を述べただけだよ。

原発デモの主張や論点（再稼働反対や早期原発撤廃など）について
自分の意見はどうなのか、賛同するのかしないのか、という話はしていない。

それでいて、「小沢さんは反原発デモを応援してくれているんだ」
という印象だけは与えられるように書いている。

政治的に安全・無難な立ち位置は確保しつつ、
反原発派の好感度は上げられるという、小沢らしいクレバーな文章だよ。

apbankに小沢は絶対ありえんw
万が一出たとしたら、フェス自体を否定したり
痛烈に皮肉ったりするMCぶちかますだろうな

エコロジーを流行やファッションに落としこんで、逆に消費を煽る
当然のごとく電通が絡んでるAPBANK
http://d.hatena.ne.jp/ykurihara/20120518/1337330604

Tシャツも電通担当
http://shop.kurkku.jp/shop/pages/apfes11_site_tshirts_06.aspx

それもあるけど自分が中心にいないと落ち着かない人だからねｗ
ミスチル主催なんて絶対出ない

>>868
ババアのこと悪く言うなよな！こっちはフニフニしたいんだからさ！フニフニ！

宇多田ヒカルとこのスレの女達って
どっちの方がババアなの？

ババア結婚してくれ！

色んな意見が表明されているのはいいことだけど、筋違いの批判している人がいるよね。
”毎週金曜のデモ”っていうのはデモの例で、彼は総論的なひとつの考え方を提示してるのにな。
人の意見を聞く前に、感情的な反発が先立っているように思う。

津波やたて揺れをすっとばしたゲイの言い分
例えば、小沢の腕へし折れたらどんな声出すの？

>>876
ババアの定義が違うんだよ！
聖なるババアと俗いババア！一目瞭然だろ！？

>>855
これ言っている人twitterでもいたけど、小沢にとっては人に
「やあ元気？今どこにいるの？」訊かれることは挨拶のうち。
だから予め、自分の今いる場所を書いておくのではないかな？
こうして居場所を知ることは、ファンなら慣れている。

聖なるかわいいＢＢＡなんているのですか

>>864
「原発をやめろ」と言っているだけで「損しろ」なんて言ってねーじゃん
損したくなかったら損しない方法考えればいいだけ
相手が言ってもないことを捏造して竹槍でぶっさすいつもどおりのノブオさんかっけーっす

湯ばぁば♪

小沢の金曜日の東京は、日本で起こってる原発デモについて書いてあるだろ？
どこを（すっとばして）読めば単なる一例に過ぎないのだ？？

あと宇多田。これはデモが起こった時に書かれたもの。
「賛成か反対かっつったら反対だけど、反対活動をすることはないと思う。」
この適当な意見と小沢の金曜日の文。もはや次元が違う。

>>885
本文の中では、原発という言葉を一言も用いていないね。主題は原発にはなくて大きな考えを
俯瞰的に示したのかと自分は読んだ。シンプルに全体を読めば、1と2しか書いてない。

1.種々の抗議運動について各都市の例を引き「デモが起こることは世界中の都市で普通のこと」
との見解を示している。

2.TINAと呼ばれる説得論法を、生活の中の色々な場面で用いて「対案がないなら仕方がない」と
口を封じさせ、人々を諦めさせたりするその手に乗るのは変。

>>886
原発というワードがないから、その事ではないとか？
あえて出してないのだろうけど、どう読んでも原発デモの事を書いてるんだからそれでいいだろ？
見解とかいいよｗ

セックスってのは互いに愛し合う行為のことで
僕と一緒にベッドにいるこの女の子との間にもちろん愛はないし
しかもコンドームを付けてる訳だからこれはセックスじゃないよ
みたいなもんか？股が痒いっていうから掻いてあげた的な

一番言いたいことが原発だったら、普通はそのキーワードが繰り返し出てくるはずだよね。
あえてその枠組みを設定しなかったのかな？この問題について具体的意見があれば、
はっきり踏み込んで書けばいいのにね。これじゃ後から振り返って、俺は一言も原発反対
なんて言ってないってことも言える。

>>887
メキシコやニューヨークなど、世界の都市の抗議行動の盛んなさま（反原発に限らない）
を引き合いに出して
『最近、東京でも最近毎週金曜にデモがあるそうだ。世界標準になってきたなあ』
って内容なんだから、あの文章のテーマは
「原発について」じゃなく、「抗議行動について」でしょう。

勿論、「反原発デモ」の話題から産まれた文章ではあるけど、
これは別に「反貧困デモ」「反差別デモ」などでも入れ替え可能。

『社会に問題が絶えない以上、デモが頻発するのが「普通」の都市の姿だ。』
『それを対案どうこう言って潰そうとするのは無意味』
というのが文意。

少なくとも、あの文章の中では、原発政策自体については意見を示してないし
「宇多田と次元が違う」とは言えないと思うよ。

オザケンって、基本、高みの見物だよな。
ポジション的に、ひろゆきとかぶるわw
いろんなイベントで自分の考えを語るけど、デモに参加するわけでは無いんだよね

確かに

お前らもどうせ行かないんだろ？

人間観察の場としては興味あるけどなー
「原発ハンターイ」とかプラカード持って叫びたくはないね

もう何がしたいのかよくわからない。
とにかくまずは圧倒的な音楽の実力を見せつけてくれよ。
そしたら、どんなビッグ・マウスでも許してあげるから。

懐かしい

ずっと、この人何やっていたんだろうね

>>891
だな

900一番海苔

俺やで！！

ババアおめ！

押し黙って飲み込むことが美徳とされた結果
いつもいつも後手に回ってどうしようってまごつく位なら
こんなの絶対おかしいよって言った方がまだマシって事なんじゃないだろうか
今回は原発デモの事を絡めてるっぽいけどさ

おまえらの自意識過剰っぷりのせいで気温が2度くらい増したわ
あちー

なにか新ねたないの？

パイプカットしているから薄いです。

小沢健二って酷いいじめやってた奴だろ
知的障害の生徒を酷くいじめてたことを、笑いながら語っていたグズ
小沢健二死ね

小沢健二は人間のグズ

↑　ファンスレに来てデマ飛ばしても誰も信じないぜー

糞　COR
練　NE
り　LI
ア　U
ヌ
ス　S

健二のうんちって大きいのかな？

>>906
それは小山田

>>910
昔いいとも！で 食べたものがすぐにウンチで出ちゃうって話してたよね。

2ndアルバム「LIFE」絶賛発売中！

XOnelius

ネットは僕の敵

LIBORの不正疑惑で資本主義(灰色)が終焉

ついにNHKも取り上げた。これはイギリスとアメリカだけでは終わらない。
日本にもくるよ

資本主義は未だ有効である

だからさ、LIBORの話ってのは
資本主義はとっくに破綻してましたってことが明るみに出たんだよ。
終了宣言なの。

これ日本ではまだ一部の人しか知らないニュースだけど
世界では大問題だよ。オリンピック以上のニュースになってるからね。
あと１ヶ月もしたら、日本でもリーマンショック以上のニュースになってると思うよ。
日本もやってたのは確実だから。
今までのニュースとは問題の規模が違うよ。

ウンこマンブラザーズバンド

今のオザケンのHPの文章で
原発反対かどうかを推測してんの？流れ的に

はい？

我ら時のうさぎ読めばわかるだろ。反対に決まってるじゃん。
こんな下らないこと話合ってんの？
もっと３．１１は人工地震だったとか話すべきじゃないの？
赤十字の献血が「飲む」ために集められてるとか
子宮けいガン予防ワクチンで不妊もしくは死とか失神とか

今、日本でも陰謀論という名の真実論が広まってるの知らないのか？
よかったな小沢のファンは流行の先取りをしたんだよ。小沢も。
３．１１人工地震とか、９．１１は自作自演だったとか、
和歌山や九州の豪雨が気象改変装置(HARRP)によるものとか、
最近じゃ一般人でも知ってるぞ。

おばぁば♪

チンポマンブラザーズバンド

>>918
お前ジャズメンだろ？
一度説得の方法を間違えたんだから嫌われてるのわかんないのか？ｗ
いかに真実を語っても相手がシャッター閉ざしてるんだからもう無理だろｗ
世界の真実よりも対人関係での距離感をまず学習してこいよマジでｗ

ライブが終わって小沢が実質、活動休止中なんだから
もっと小沢の文章について語るべき

今の小沢は単なる歌手じゃないんだよ。
全体として見るんだよ。小沢健二を総合的に見ろ。
音楽板だから音楽の話をする、なんて考えがもうダサイんだよ
自由に考えようぜ？
音楽板だから音楽の話？笑っちゃうね。
話題なんて自由なんだよ。
俺くらいの物言いができるようになりなよ。

ところで俺は原発デモもいってきたよ。よかったよ。普通の市民が多かった。
小沢も見に行ったんでしょ？
小沢ファンなら見に行くといいよ。

イルミナティに洗脳された人たちにとっては
俺みたいなまともな人、小沢みたいな真実を知った人は
「異常」に思われるものさ
小沢だって本当は俺と同じくらいのことは知っているんだよ。
というより俺以上に知ってるはずだよ。
でも世間体を考えて、小出しにしてるだけ。あまり人工地震だとか
言わないだけで。　というのも海外の方がこういう陰謀論はメジャーなんだよ。
アメリカ人のインテリは９．１１も３．１１も陰謀だと知ってるんだよ。

マンコマンブラザーズバンド

>>923
いや、俺はバカに嫌われてもどうでもいい。

たった１人か２人、「この人の言ってることは本当かもしれない」と
思う人がいればそれでいい。

そういうスタンスで生きてきたんだ。
９割のバカはどうでもいい。
そういう人はそもそも長文が読めないから話にならん。

もしくは、今「なんだこいつ」と思ってる人でも
数年後に自分も陰謀論が事実だと気づいて
「あ、あいつの言ってたことって本当だったんだ」と分かる時がくる
そういうのも含めて書いてるから、今ここでどういうリアクションがあろうと
問題ない。
たとえ今１００％嫌われても未来のことまでは誰にも分からない。

このような考えをする俺が、単なるウソを書き連ねると思っているのか？
どういう気持ちで書いているか想像してみたらどうだ。
俺だけじゃなく、小沢の気持ちを考えてみたらどうだ。

なぜ小沢はこうなったんだろう？と考えたことはあるか？

>>926
傍から見たらスレを私物化してるお前が一番バカだぞ

対人関係か、いい視点じゃないか。

俺はこういう物言いの仕方まで考えて、書き込みしてる。

日本人は自分の意見を言うことが下手すぎる。
俺は外国暮らしが長かったから、そこが日本でずっと暮らしてる人と
違うところかもしれない。もちろん日本人だ。
(ちなみに小沢と同じところで暮らしていた。奇遇じゃないか)

俺のような文章を書く人は、日本でも珍しいだろ。
俺のような考え方の人は貴重だろ。

あえてこうやって書いてるんだよ。
そこらへんを、何も考えずに「こいつうぜえ」と思ってるのは
ナイーブすぎて、逆にかわいい。
(でも俺そういう低レベルなの、もう飽きたわ。)

一度、「ジャズメンみたいな青春時代を送りたかった」という書き込みを見たが、
その人には俺のメッセージが伝わったようだな。

ただな、若さとかじゃないんだ。いつでも変わることはできるんだよ。
やろうと思えば、その気持ちが全てさ。
自由に意見を言っていいんだ。
２ｃｈとかネットで何を遠慮しているんだ？
日本の一大事になってまで何を遠慮しているんだ。
こんな時まで「ここは音楽板だから・・・」みたいなこと
気にして、なにがしたいんだ？なんのための音楽だ。

総合的な人生の中の、音楽じゃないのか。
なら、音楽板であっても人生・社会について論じるのは普通だ。
それをだな、区切って、「音楽板だから」と言ってるのは
洗脳教育の被害者なんだよ。　学校へいくと洗脳されるぞ。
空気なんて読むな。空気読む＝思想統制だ。
もっと自由にやっていいんだ。動物園の動物みたいに飼い慣らされるな！

アナルマンブラザーズバンド

>>927
そう思うなら、俺と関わるな。黙ってろ
くだらないことで俺に気安く声をかけるな。無礼だ

あんたらは動物園の動物だ。ぎゃーぎゃーわめいてる囚人だ。

自分たちと違う感じの人はすぐ拒否反応を起こす。

上で「ジャズメンの狂気」うんぬんと書き込みしてた人がいるが
俺からしたらあんたらの方がよほど狂気を持っているよ。

自分たちの常識が実は洗脳されたものだった、国ぐるみで、
学校ぐるみで、世界ぐるみで騙されていたと知ったらどうだ？

歴史が権力者の都合のいいように書き換えられたのは
察しがつくだろ？それすら疑ってないようならもうダメだ。

歴史に限らず、科学でもウソばかりだ。
認知症が治る薬、ガンが治る薬、長生きできる薬、
こういうのは既に開発済みだが、権力者が独占しているんだよ。

地球温暖化は二酸化炭素なんて関係ない。単なる利権だ。
二酸化炭素＝石油・火力発電→じゃあ原子力事業を推進　こういう構図だ。

エリザベス女王が爬虫類人だと知ってるか？
証拠映像もあるぞ。なんだこの目。人間じゃないだろ。
http://quasimoto.exblog.jp/18380307/

これ知ってダイアナ妃がおかしくなったり、
それをダイアナから聞かされた雅子様もショック受けたらしいよ。

ザーメンマンブラザーズバンド

自分たちが「普通」の「一般人」で「まとも」だと思っているんだろ。

俺は一応、現時点の小数派だとは自覚している。
こういう話をしてどういう反応があるか、
どれくらい受け入れられるか、そこも考えている。

ホンマでっかTVで「Sの人はMの気持ちも分かっているからSになれる。つまり賢い」
という話があったが、そんな感じ。
俺はまともな一般人と思ってい過ごしている人の気持ちも分かる。

俺があえてこういう役をやっていることに気づけ。

自分がまともで一般人であり、常識的。。。

本当にそうなのか？あんたらは常識的で
ジャズメンは狂っているのか？

本当にそうなのか？もっと相対的なものではないのか？
ある意味では、あんたらは常識的だ。
イルミナティの作った社会の中では模範生だ。優秀だ。
優秀な「奴隷」だ。

奴隷として模範的だ。

わかるか。そういうことなんだ。

おそらく俺の読書量に勝る人はこのスレの中でも
少ないんじゃないか。
それについて考えてみたらどうだ。

俺のするような話が日常的に話されている掲示板・ブログが
日本にも世界にもたくさんあるし、
毎日、何千・何万アクセスもある世の中なんだよ。

俺はただ「そういう世界もありますよ」という可能性、
扉を提示しているだけだ。
扉だけじゃなくて、けっこう紹介しているが
それは親切心・おせっかいだ。

小沢ファンは幸せじゃないか。
そういう世界と縁があって。

小沢くらい活動している人のファンですら
この有様だからな。
未だにうさぎの内容をろくに理解せず、
あーだこーだとトンチンカンな議論してる人たちがいる。
うさぎの本質は映画スライブとかの方なんだよ。
商業主義への批判とか資本主義とかのレベルじゃなくて、陰謀論なんだ。

ちなみに創価学会は在日を応援するための団体です。
在日の人がそう言ってるんだから事実でしょう。
寄付金は在日ネットワークに流れます。
創価学会は横浜アリーナでマスゲームをやってます。
日本の団体はマスゲームなど絶対にやりません。
また、パチンコ業界も在日です。
http://quasimoto.exblog.jp/13712051/

ちょっと前、こういう陰謀論は知ってる人は知ってるんだ、
みたいなことを書いてた人がいるが、

だからどうした。

と思った。知ってて書かないのかよ。
それ意味のない知識だよ。
発信するからこそ知識には意味あるんじゃないの？
小沢だって「僕は知ってます」で終わらせてないよ。
ライブで朗読するという個性的なことをやって情報を発信している。
本を書いてる。

そういうのがかっこいいんじゃないの？

君たちにとってかっこいいって何？
俺は自分の生き方とか、こういうとこに書き込みする自分は
かっこいいと思ってるよ。
誰もしないようなことをして、批判されながらも書き続けて
本当にかっこいいと思ってる。ジャズメン最高

で、「そんなの知ってるよ」とか言ってる人は
全然かっこよくない。ださい。
ださい人の意見は要らない。

みんなと同じこと言って、「まとも」だと勘違いしてるバカは
めちゃんこかっこわるいよね。
多数派に紛れるだけで優越感？　はははくだらねー

くだらねーーー

もっとかっこよく生きれば？

ペニスマンブラザーズバンド

うん。俺はかっこいい。

協力者がいないところで一人でがんばってる俺って素敵だと思う。

俺だけじゃなくて、どんなところであっても
小数派なのに頑張って意見を述べてる人は本当にかっこいい。

なんだか小沢の語りみたいでしょ？
そりゃそうだ。同じようなこと学んでれば感性も似るんだよ。

伊勢神宮には同じアマテラスやツクヨミの魂の
穏やかな部分と、活動的な部分が、別々にまつられている。
別々の神社に、同じ存在の２つの側面がまつられている。

小沢が穏やかな部分だとしたら、俺は活動的な部分だな。

俺が小沢の活動を応援したいなと思うとき、
こういう形で表現されるというのは
明らかに、小沢も力不足だ。もっとガツンと言えばいい。
ガツンと言わないから変な理解しかできない読者が多い。
混乱の原因は小沢にもある。

この優柔不断な感じは、うさぎ！とかブログの文章でも表現されている。
童話なのか、なんなのか。
広く読んで欲しいのか、内輪だけでいいのか、なんなのか。

そういう状態だと、ファンスレも同様の状態になるわけだ。

ところで俺は本来、こんな低レベルなところにいると
疲れるんだ。
音楽への理解だって浅い人ばかりだし。
(俺はそもそも音楽の話の方が得意なんだ。)

頑張って潜水してるようなものだ。
自分たちの書き込みが明らかに低レベルだと自覚しろ。
なんで低レベルかって、素直にきかないからだよ。
俺の話だけじゃなく、小沢の話だって素直に聞いてない。
だからいつまでも低レベルな話なんだ。

素直な人はどんどん伸びるから
本来このスレはもっとハイレベルであるべきだが、
そうなってないのは、もう見込みがないんだな。

京大の入学式のあいさつで

「数学科は３年に一度、天才が現れればいいのだけど
　その天才は去年現れたので、君たち今年度の生徒は
　みんなダメです。期待してません」

と言われた人がいるが、まさにそんな感じか。
見込みがある人はもう、一瞬で伸びるもんなあ。
うさぎ読んだら、どんどん伸びるはずなんだけどな。素質があればな。
賢かったらな。
読んでこれじゃ、もう無理だわな。
言わずに分からないことは、言っても分からないものだ。

俺が甘すぎるんだよなあ。
優しいというか甘いというか、
やっぱり、住む場所が違うんだな。
素質が違うのか？何が違うのか？

まあ、でもな、賢くなる気持ちがあれば誰でも
何歳からでも変われるから諦めるなよ。
自由な発想をするんだ。結局、陰謀の本質は
自由な発想・想像力を閉じ込めることだよ。それが全てさ。
だから自由になればいいのさ。それで全てが解決するよ。