小沢健二コンサート『東京の街が奏でる』
東京オペラシティ コンサートホール タケミツメモリアル 全席指定 - 9,000円
日時 日替わりゲスト
2012年03月21日(水) 18:30 BOSE(スチャダラパー)
2012年03月22日(木) 18:30 GAMO(東京スカパラダイスオーケストラ)
2012年03月25日(日) 18:30 NARGO(東京スカパラダイスオーケストラ)
2012年03月26日(月) 18:30 永積タカシ(ハナレグミ)
2012年03月30日(金) 18:30 橋本絵莉子、福岡晃子(チャットモンチー)
2012年04月01日(日) 17:00 北原雅彦(東京スカパラダイスオーケストラ)
2012年04月04日(水) 18:30 原田郁子(クラムボン)
2012年04月05日(木) 18:30 沖祐市(東京スカパラダイスオーケストラ)
2012年04月09日(月) 18:30 木暮晋也(ヒックスヴィル)
2012年04月12日(木) 18:30
2012年04月15日(日) 17:00
2012年04月16日(月) 18:30
小沢健二 「我ら、時」
展覧会とポップ・アップ・ショップ
渋谷パルコ:3/16(金)-4/2(月) 終了
仙台パルコ:4/7(土)-4/15(日) 開催中
札幌パルコ:4/20(金)-5/7(月)
福岡パルコ:5/18(金)-5/28(月)
大阪HEP FIVE:6/1(金)-6/10(日)
小沢健二作品集 『我ら、時』
梱包品 2010年「ひふみよ」ライブCD3枚組(31曲収録)
新刊本「ドゥワッチャライク 1994-1997」
新刊本「うさぎ! 2010-2011」
彫り模様入り白蝶貝ボタン12個セット
絵巻物1巻 写真/歌詞カード27枚 写真立て7脚
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ババア乙
7 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/12(木) 13:21:54.87 ID:fucBJU1d0
おつかれ〜
8 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/12(木) 13:33:32.32 ID:fucBJU1d0
小沢さん、ネット掲示板ではファンがうさぎについて話題にすると 隔離されるらしいですよ。友人から聞いたんでよく知りませんけど 隔離って? そういうファンは変わってる人ってみなされて うさぎを語りたいならどこかへ行けとか、自分たちがどこかへ行くとか・・・ そうなんだ。それは残念だな…
sage進行もできない坊やは臭いからお断りだよ(´・ω・`)
キチガイになにいっても
キチガイに何言っても無駄だよ。自分でそう言ってるし。
13 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/12(木) 14:38:54.51 ID:fucBJU1d0
うさぎが隔離されてるっていうことを知ったら 小沢がどう感じるか想像できる感性の人が少ないのかな。
14 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/12(木) 14:41:18.19 ID:fucBJU1d0
ことごとく正論ばかり言ってなんだか申し訳ない気分になるよ・・ てことは無いんだけどね^ー^)b
今回のコンサートの息継ぎせず引っぱる歌い方で「大人になれば」の間奏思い出した人、手ーあげて(´・ω・`)
□□□ → ■■■ ダークサイドに落ちた感じだ
>>16 キチガイを生み出してしまったことへの贖罪という意味が込められたスレタイなのでしょう。
さぁ、「奏でる」も終盤ですよ!
18 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/12(木) 16:42:38.55 ID:fucBJU1d0
下品な言葉遣いはやめたほうがいいよ。 なんで俺みたいな若者が注意しないといけないんだろう・・・
今日のゲストは誰だろう?
21 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/12(木) 20:06:01.96 ID:fucBJU1d0
あー、自分で勝手に友達認定するタイプかw
それでいつか僕と君が年をとってからも たまにゃ2人でお出掛けしたいよ 行きましょなんつってオペラシティへ〜♪
それでいつか君と僕とが出会うから
25 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/12(木) 20:39:19.94 ID:fucBJU1d0
ひふみよCD聴いてると、音が微妙に外れてるところが多いけど それが逆に、いいときもある。 昔のジャズミュージシャンは、 バンド内で自分だけ音を微妙に高くチューニングして 目立とうとすることもあった。 音が低いと〔外れてる〕って不快に感じるけど、 少し高いのはあまり気にならないものなんだ。 正確な音感がある人の歌にはない味があっていいよ。和紙みたいだね。
人生うまくいってないクソ真面目な人って、政治、環境問題とか考えだす傾向がある気がするわ 俺は世の中のこと考えてるんだよ駄目なやつじゃないんだよって思うことで自分を保ってんのかねえ まあ悪い人じゃないんだろうけどさ、押し付けがましすぎるんだよ
それは自己紹介かね?
いや、今回はさすがに小沢が歌うまくなれば 無敵なのになあ、って思ってしまった。 特に新曲いきなり歌われたら、歌詞わかんねえし、 そういうとき、歌唱と楽器がキモになるじゃん。
おちんちんの長さは?
30 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/12(木) 21:09:23.19 ID:fucBJU1d0
俺はめちゃくちゃ人生楽しいぞ。文面から伝わらないかね。 美容室でもどこでもみんなを笑わせて人気だわ。 色んなカップルの女からも 〔私より、彼氏とか他の友達と仲良く楽しそうにしててうらやましい〕とかよく言われる。 いや、俺はそっち系じゃないぞ。笑 ただ誰とでも友達として仲良くできるという話だ。(^ー^)
我ら時のCD、天使たちのシーンで 「金色の穂をつけた枯れゆく草が」のあとの、フオッ!って誰の声なの?
o3wa
覚えちゃいないけど本人だろうね。勢い的に
34 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/12(木) 21:15:35.90 ID:tYDyteU50
>>25 貴方はミュージシャン?
それともエンジニア?
違うので有れば、何処からの知識?
35 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/12(木) 21:23:47.46 ID:fucBJU1d0
昔、近田春夫がライブじゃなくてcd音源聞いて部分的に多少外れるけど 一番高いところと一番低いところがあってるからそれでいいんだって言ってたな それ以外はあんまり誉めてなかった印象
>>32 ,33
ありがとう!そうだろうとは思ってたけど、確信に変わった。
我ら時、クソ高かったけど買ってよかったわ。
本とか興味ない、CDだけ聴きたいって人でも十分買う価値がある…とまではちょっと言えないけど。
でも名盤だと思います。
38 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/12(木) 21:30:01.87 ID:tYDyteU50
>>35 >>俺はジャズミュージシャンでもある。
微妙な表現ですね。
恐らく、貴方の考えとは違う表現が行われての、
このCDだとと思いますよ。
39 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/12(木) 21:33:54.49 ID:fucBJU1d0
音程を正確に出せないことで、それが微分音をヒットして ブルージイになるところがあるんだよ。強い気持ちとか。 これはちょっとした魔法。
40 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/12(木) 21:38:18.90 ID:fucBJU1d0
>>38 微妙?笑 お金もらってやってますよ。
ひふみよCDは素晴らしいよ。高いけど買ってよかった。
愛し愛されてが特に好き。2回目の家族や友人たちとーの抑揚がすき。
きもいID:fucBJU1dは きもいジャズミュージシャンでもある。
そろそろ今日のオペラシティも佳境だな。 今頃ある光でもやってる頃だろう。
43 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/12(木) 21:51:54.06 ID:fucBJU1d0
下品な言葉つかうと、自分がダメージ受けるって話は本当だよ。 気をつけた方がいい。 この俺の優しさを見習うといいよ。
44 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/12(木) 21:57:44.95 ID:fucBJU1d0
灰色の大物メンバーの一人であるジェイ・ロックフェラーは 「ネット技術を世界に公開したことで、人々は情報を共有し、 灰色の存在に気づいてしまった。ネットは公開しなければよかった」 と嘆いているんだ。 だからネットには真実はあるし、灰色の脅威なんだよ。 ただし、facebookやgoogleやtwitterのように 灰色の個人情報収集ツールもあるから気をつけよう。 すべての情報がデータベース化されてるからな。 CIAが自分で「facebookのすべての情報をもらってます。超便利w」とか言ってるんだから
>>43 それはよくわかるよ
ID:fucBJU1d0で
>>30 よめば
音や表情にもよく出てると思うよ
46 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/12(木) 22:00:59.36 ID:tYDyteU50
>>40 レス有り難う。
でも、やっぱり意図的なピッチズラし等では無いと思うよ。
47 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/12(木) 22:02:13.52 ID:fucBJU1d0
>>46 そりゃそうだよ!笑
ただ、ケガの功名みたいな話をしただけさ!
48 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/12(木) 22:13:03.85 ID:tYDyteU50
>>47 シッポを出したな、
やっぱり、インチキジャズ野郎だったね。
前スレで、別スレつくるのは2chでは無意味って言ってた人居たけど 全くもってその通りだったな…
>>49 今回のことでよくわかったでしょ。
スルーかNGで。
レポまち
もうfucBJU1d0の文が嫌な人は徹底的に無視するしかないね 何言ってもしょうがないんだから、ほとぼり覚めるまでこのスレには寄り付くのやめるわ
小学校で盗んだ女子のリコーダーを今も吹き続ける君はたしかにジャズミュージシャンだねえ(´・ω・`)
54 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/12(木) 22:31:46.88 ID:fucBJU1d0
>>48 え?どういうこと?
ピッチの話は本当だよ。
ただ小沢が意図せず音を外したのも、聞き方によってはいいよねって話で
昔のジャズミュージシャンがチューニングによって目立とうとした話とか全て
本当だよ。
シッポとか・・君はそれくらいのレベルの人だったんだね。ちょっと残念
今日はアニだったみたい。ツイッター情報
BOSEも飛び入り参加したようだねw
録画してたぞ。 もしやDVDか?
>>57 カメラなら初日にもあったよ。一階席真ん中の一番後ろに。
ただの記録用だと思ってたけど、今日は本格的なやつが何台も入ってたってこと?
ひふみよメンバーはおおかた出終わったね。 おそらく中西さん白根さん及川さんは、こういうところで出てくるようなタイプじゃないと思うから、 だれか新しい人が来る気がする。 というか来てくれ
小沢が今日録画してるって言ってた。 12列目と13列目の間の通路の両端にカメラがあった。
61 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/12(木) 22:55:51.24 ID:fucBJU1d0
【東京の】小沢健二【街が奏でる】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1332774637/ 抽出 ID:fucBJU1d0 (10回)
631 名前:NO MUSIC NO NAME[] 投稿日:2012/04/12(木) 19:42:40.53 ID:fucBJU1d0 [4/10]
じゃあ、もっとうさぎの話をしようよ!(^0^)ノ
632 名前:NO MUSIC NO NAME[] 投稿日:2012/04/12(木) 20:01:33.97 ID:fucBJU1d0 [5/10]
もうすぐアメリカで灰色の大量逮捕が始まるみたいだよ!
http://www.news-us.jp/article/264053333.html 灰色=イルミナティ=国際銀行家と欧州貴族と石油・軍産・原子力利権、バチカン・イエズス会、
EU大統領ファンロンパイ、国際決済銀行(BIS)ハイメカルアナ総支配人、
欧州中央銀行マリオドラギ総裁
そして、世界銀行総裁のロバート・ゼーリック。みんな灰色です。
G7で酩酊会見を行って失脚した中川昭一金融大臣、ワインをごっくんしちゃったという人は
この世銀総裁ゼーリックの陰謀によって向精神薬を盛られ、酩酊会見→失脚。
その後、死亡させられた。
http://www.asyura2.com/10/senkyo82/msg/222.html 633 名前:NO MUSIC NO NAME[] 投稿日:2012/04/12(木) 20:13:37.47 ID:fucBJU1d0 [6/10]
>>632 へぇ〜灰色って有名な銀行家たちだったんだな〜!
ありがとう!賢くなったよ!
636 名前:NO MUSIC NO NAME[] 投稿日:2012/04/12(木) 20:33:35.06 ID:fucBJU1d0 [7/10]
>>633 どういたしまして!
638 名前:NO MUSIC NO NAME[] 投稿日:2012/04/12(木) 21:12:46.84 ID:fucBJU1d0 [8/10]
>>637 電通の社員を見習わないとなぁ・・
640 名前:NO MUSIC NO NAME[] 投稿日:2012/04/12(木) 21:40:54.95 ID:fucBJU1d0 [9/10]
>>639 それ小沢に言ってるの?
652 名前:NO MUSIC NO NAME[] 投稿日:2012/04/12(木) 23:04:00.59 ID:fucBJU1d0 [10/10]
>>647 ありがとう!見てくれた人がここに一人いるだけで俺は嬉しいよ。ありがとう
63 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/12(木) 23:13:35.73 ID:fucBJU1d0
64 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/12(木) 23:23:48.27 ID:s1XDg+ES0
65 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/12(木) 23:25:46.42 ID:s1XDg+ES0
最終日は誰だろ?
66 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/12(木) 23:28:51.14 ID:s1XDg+ES0
誰も誕生日おめでとうって言わなかったな。 終わった後に言われるのってうれしくないから もう言わないほうがいいね。
67 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/12(木) 23:40:39.65 ID:s1XDg+ES0
今回エリザベス見た? 離婚したらしいけどどうなんだろう?
>>67 BOSEといっしょにパルコ前かどこかで
狐の東京散策中に目撃されてなかったっけ?
初日のMCでも「妻が〜」とか言ってたような。
離婚ってドコ情報?
69 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/13(金) 00:05:22.14 ID:KV+a+mUS0
>>68 「妻が」ってMCなんかなかったよ。
週刊誌に書いてたから鵜呑みにした。
神秘的の後に アニが歌い出しでブギバ んでBOSE乱入で大盛り上がり カメラは記録用ではなくちゃんとした撮影用が数台
ちゃんとした撮影用が数台か! DVDぜひよろしくお願いします!もちろんCDでもOK
時代はブルーレイ
73 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/13(金) 00:29:18.87 ID:KV+a+mUS0
>>71 あんまりいいカメラではなかったけど…。ちなみに後ろにもあった。
お父さんがいらしてた。 拍手が微妙にアフタービートになってるところがなかなかほほえましかった。
75 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/13(金) 00:54:29.89 ID:KV+a+mUS0
小沢が朗読で受けを狙うときの演技が ラーメンズの小林賢太郎とかぶる
本編はフルで収録して欲しいのでCDの方がいいな
誰か今日のセトリ教えてー! お願いします
そっか。 やっぱ、小沢のライブは後の方がクるってことだな。ひふみよの時も 後半に行くに従ってテンション上がっていってた。
80 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/13(金) 02:02:58.02 ID:KV+a+mUS0
>>79 え?序盤盛り上がり最終日につれて盛り下がるアーティストなんている?
今の小沢さんは客が集まる集まらないとかは置いておいて 大きい会場より小さい会場がいいんじゃないかな。 今回のような暖かい感じのステージ、いいね。
中村さんが楽しそうで何より
>>31 6月10日に目の前で見たから間違いない
上の方見てフォッてしてた
ここの歌詞のタイミングでだからすごく印象に残ってる
2年前にたった一度見たのを今頃ふいに聞かれて覚えてるっていうんなら仕方ないね そんなこと覚えてるなら最初から最後までちょっとしたmcまで含めて 一言一句覚えてそうだけど。はいはい、たまたま2年たって質問があった 雄叫びについてたまたまそこが印象に残ってたんだね(苦笑
87 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/13(金) 15:18:41.64 ID:i2BuKKBh0
小沢健二 語る 4/12の東京の街が奏でるコンサートより 「うさぎ!に自分の伝えたいことがある。これ読まないんだったら音楽聞いてもらわなくてもいい」
89 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/13(金) 15:47:40.61 ID:i2BuKKBh0
変えてはいないですよ。
>>87 前後のニュアンスを切り捨ててそこだけ取り出すのは良くない。
灰色マスコミとやってることは同じ。
うさぎ信者は灰色思考に染まっている。 自家撞着カワイソスw
少なくとも、うさぎ! も 楽しめ。楽曲だけじゃだめ。とは言ってるみたいだな ここは素直に小沢ファンやめて、単に小沢の音楽だけ好きな人になるわ
93 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/13(金) 17:53:00.50 ID:i2BuKKBh0
黒白がついてきたようだね。 うさぎについても音楽のように話してくれと本人が言っている。 音楽だけ聞きたいという人は小沢健二の活動をあまり理解していないと本人が言っている。 これはうさぎの中でもHPでも、そして朗読でも繰り返されているメッセージだ。 じゃあ俺みたいなのが一番ファンらしいファンということだね。
スルーでいいと思います
小沢には幻滅させられっぱなし 音楽家で活動家って一杯いるけど、俺様のファンを名乗りたいなら全てを肯定しろなんてやり方じゃ共感は出来ない どんなに良い事やってても傲慢な奴としか感じない さすが東大様は根っこが違うわw
もう「それでもいいからカネ払ってくれる人」が一定数いればいいって感じなんだろうな。 昨日の話聞いてすっごい思った。 なんかここでは曲解されてるけど 「CDだけほしいんだったらYOUTUBEで聞けるから、わざわざBOX買わないで大丈夫」 って話だよ。嫌味0%で。(3%くらいはあるかもだがw) 投げ銭リリースも同じ意図でしょう。 「払いたい人だけ払ってもらって、タダ聞きも拡散もOK」っていう。 原盤も買い取って、今回の規模でも大稼ぎできるようになった 彼だけにできること。私はそんなに嫌な気はしないや。
ひふみよ以降の音源や新曲はyoutubeでは聞けないでしょ 誰かが上げても速攻で小沢さんサイドに消されちゃうし
99 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/13(金) 19:05:58.17 ID:i2BuKKBh0
小沢健二 語る 4/12の東京の街が奏でるコンサートより 「うさぎ!に自分の伝えたいことがある。これ読まないんだったら音楽聞いてもらわなくてもいい」 ↑これが真意だと思うんだけど
>>99 >>90 がわかんないみたいだからもう一回言うね。
人の発言を自分の都合のいいところだけ切り取って自己主張するのはマスコミと同じだからやめろって言ってんのね。
その発言自体、間違って書き取られてるのになあ。 しかも、錦の御旗にしようとしてる人には悪いけど、全く反対の文脈だったよね。 こういうのこそ公式サイトできちんとした日本語で明らかにしてほしい。 これじゃ頭の悪い人がウサギをどんどん汚して嫌なイメージを世間に広めてしまうよ。
曲解するなというなら、自分の見解示すべきなんじゃない? なんでも反対ばっかりしてる、どこかの政党みたいなもんだよ
>>102 「曲解するな」は「曲解するな」以外に見解の示しようがないだろ。
発言の見解って意味なら、うん。俺の見解を示すよ。
===
731 名前:NO MUSIC NO NAME[sage] 投稿日:2012/04/13(金) 15:20:31.23 ID:Svagj9GzO [1/2]
「(音楽、本、箱、写真立て全てあわせて伝えたい事が詰まってるから)BOXを欲しくないなら音楽を聞かなくてもいい。
もれた僕の音楽だけなら探せばユーチューブとかで無料で聞ける。
BOX全体を時間かけて楽しんでほしい。」
そういうニュアンスです。
726 名前:NO MUSIC NO NAME[sage] 投稿日:2012/04/13(金) 14:29:20.55 ID:Gw+Ma5S50 [1/3]
>>724 >>721 ガセ。正確には「うさぎ!に自分の伝えたいことがある。これ読まないんだったら音楽聞いてもらわなくてもいいし
買ってもらわなくても音楽なんて探したらネットでタダで手に入るんだから」って言ってた
===
これ読んで、「うさぎを読まない人は音楽を聞かなくてもいい」という解釈をするのはおかしい。
「うさぎに興味がないなら、(うさぎとCDがセットになった)我ら時BOXを買う必要はない。音源だけならネットで落とせるからそれを聞けばいい。」
だな。
根本はもう小沢健二という個人ではなくて、 グローバルな話題を扱う全体に属してるんでしょ 小沢健二だからどうたらこうたらという目線で追ってると、 つじつまが合わなくなるのだろうね。
>>103 そんな感じだったよ。
ネットで簡単にタダで音楽が聴ける時代に
あえてこういうBOXを作った。ぜひ楽しんで。
ってぐらいの言い方だったのに。
なんでこんな大げさになってんだw
106 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/13(金) 20:52:46.12 ID:i2BuKKBh0
色んな書き込みを総合するとやっぱり
「うさぎ!に自分の伝えたいことがある。これ読まないんだったら音楽聞いてもらわなくてもいい」
になるんだよな。少なくとも
>>103 の意見こそ曲解だと思う。
>>106 君はあの陰謀論の子?
だとしたら残念だ。
>>103 >曲解するなと言うなら、自分の見解を示すべきなんじゃない
これは自分の見解じゃなくて自分の解釈と言うべきだった
でもその程度の不正確な表現ぐらい理解できる(
>>102 本人じゃないよ)
発言の見解、発言の見解?、発言の見解?!
この言葉遣いの方がよっぽどおかしい
現時点でユーチューブに漏れてないし、今後も漏れるかどうか分からないところを
ボックス収録の音楽だけ聴きたいというような人にはボックスは買ってもらわなくていいと
言ってるんだから、うさぎ!を読まないんなら、ボックス収録の音楽を聴いてもらわなくてかまわない
(現時点におい聴いてもらわなくてかまわない、そして、将来にわたっても運よくユーチューブなどで
見る機会がない限り聴いてもらわなくてかまわない)という意味になるんじゃないのか
>>108 なんか君ずれてるね
BOXのCDじゃなくて
小沢の音楽全体を指してるやつがいるんですぜ
110 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/13(金) 21:12:30.08 ID:i2BuKKBh0
>正確には「うさぎ!に自分の伝えたいことがある。これ読まないんだったら音楽聞いてもらわなくてもいいし >買ってもらわなくても音楽なんて探したらネットでタダで手に入るんだから」って言ってた これが正確な発言でしょ?
>>109 誰が小沢の音楽全体を指してるのかな
小沢の音楽のファンからすればボックスに収録されてるのは最新で大作で
新曲を含んでて・・・すごく魅力的な音源で、それを聴かなくてもいいと言われれば
すなわち小沢の音楽の重要な一部を聴かなくてもいいと言われたことになるから
「音楽を聴いてもらわなくてもかまわない」と言われたって表現になるのじゃないのかな
112 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/13(金) 21:18:41.58 ID:i2BuKKBh0
うん。 必死で「小沢はそんなこと言うはずがない!」って曲解してる人が多いね。 うさぎの重要性が分からない人は音楽きいても意味がないだって? お願いだから小沢くんそんなこと言わないで〜、みたいな。
>>111 だったら問題ないじゃんw
まあ小沢も半笑いで言ってたけどね
そもそも昨日行ってない奴が2ちゃんの書き込みだけで
解釈してるのが恐ろしいわ
疲れますね
114 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/13(金) 21:23:55.91 ID:i2BuKKBh0
ひふみよCDって、渾身の力作だよ。素晴らしいライブCDだよ。 あの熱くて男らしい歌声って、うさぎ!を書く原動力と同じなんだよ。 俺はよく分かるんだ。 うさぎとひふみよCDは分けて考えられるものじゃないって。 だから、例の発言「うさぎ読まない人は音楽も…」が真意だと思うね。
>>85 がいまいち意味不明
VILLAGEのナレーションでも引用してたし、
あそこの歌詞って小沢にとって重要なのかなぁって思って印象に残ってるよ
残念ながら記憶力も耳も悪くてMCはすぐ忘れる
まあBOXが一つの作品というのは間違いないよ ただその中でうざぎだけ過剰に持ち上げるのは変というか 少なくとも小沢はそんな言いかたしてない
>>113 何がどう問題ないのか分からない
小沢の音楽全体を指してる奴って誰のことなんだろう
俺は、ずれてないってことでいいのかな
118 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/13(金) 21:47:57.58 ID:i2BuKKBh0
うさぎ!最新刊(我ら時に収録) の41ページにはこんなことが書かれているよ。 「以前の音楽とうさぎ!は明らかに繋がっていて、完全に一体のものです。」
119 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/13(金) 21:51:33.29 ID:i2BuKKBh0
なんでうさぎ!はペンネームで書かないの?小沢健二って名前のまま書いているの?
という質問に対しての答えが
>>118 小沢健二本人がその二つのものを分けて考えてないと明言してるんだ。
あれはうさぎ!だけを指していった言葉だろ そのあとに「ドゥワッチャもあるしね」って追加してた。つまりそれはボックス全体を指した言葉ではない
121 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/13(金) 21:59:06.58 ID:i2BuKKBh0
>>120 やっぱり!
教えてくれてありがとう!
俺の話を肯定したくない人が、
わざと小沢のうさぎについての言及を隠していたんだね。
スレが二つに別れてウザさも二倍になった\(^o^)/ 自治厨があちこちにクソスレ建てまくって、何の問題の解決にもなってない。
123 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/13(金) 22:08:08.33 ID:vMpyE9VB0
平成生まれがんばれ
125 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/13(金) 22:17:41.63 ID:i2BuKKBh0
>>123 俺はいつも素直にやってるからいいし、騙されてもなんとも思わない。
それより心の汚れた人はかわいそうだなって、思うだけ。
だっていつか自分で反省する時がくるんだよ。騙すだけ自分が損するんだよ。
>>124 ありがとう。真実は最強だ!
俺平成生まれだけど例のアホの子と一緒にされたくない
127 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/13(金) 22:25:54.83 ID:i2BuKKBh0
>>126 もう空気読むことで一生を終わらせるのはやめるんだ!
自分の言いたいことをガンガン言うんだ!2chに遠慮はいらない!
>>106 >色んな書き込みを総合
どの書き込みを総合してるのか示してみてもらえますか?
少なくとも
>>105 はそうじゃないよね。
>>110 の証言だけど、これだって、「音楽はタダでも聴ける」と言ってるくらいで、
「音楽を聞かなくていい」とは言ってないね。音楽は聞いてもいいんだ。聞くならタダなんだって。
当たり前だから言わないでいたけど、彼の発言に、
「読まないよりは読んだほうが、もっと深くそれぞれの作品(音楽もうさぎも両方)楽しめる。」
という意味が含まれていることは否定してないから、そこはお忘れなく。
>>108 15000円のお金が出せない人は気長に待てとしか。
そこまでさすがに面倒見きれませんよ。
少なくとも9000円出して直接見に来た人に言ってる発言ですよね。
2年前もツアー中に新曲の隠し撮りがYoutubeに出たこともありましたし、
長い休養に入る前の最後のライブもすべてYoutubeで聞けます。削除されてません。
しばらくすればきっと聞けますよ。
129 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/13(金) 22:33:14.13 ID:i2BuKKBh0
>>128 >>110 と
>>120 の小沢の発言が信憑性が高いと私は判断しました。
それは今までの小沢の発言や文章も考慮しての判断です。
なのでこれが事実だと思っています。
130 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/13(金) 22:37:32.64 ID:i2BuKKBh0
それで、気になったのがこのタイムリーな小沢のうさぎ!発言は やはり2chのこの一連のやり取りを読んだ可能性が高いということだよ。
>>112 >必死で「小沢はそんなこと言うはずがない!」って曲解してる
モノは言いようだ。僕にしてみれば、
「この発言で、彼はきっとうさぎをゴリ押ししてるに違いない!」
「うさぎを読まないなら、音楽を聞かなくていいと言ってるんだ!」
「なに?そこまでは言ってない?いいや、小沢はそう言ってるんだ!そうに違いない!」
そんな今の君にそのまま当てはまる言葉にも見えるよ。
132 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/13(金) 22:41:26.95 ID:i2BuKKBh0
>>131 このやり取り、つまんなくない?
うさぎとかひふみよCDとかライブの話しようよ。
結局俺は、うさぎへの弾圧がひどいから一肌ぬいだだけなんだよ。
小沢が音楽だけじゃなくうさぎも読んでほしいと思ってるのは事実なんだから。
>>129 信憑性が高いっていうか、君がその2つの証言から自分の都合のいいように誇大解釈してるだけでしょ。
どうしてそう思ったのかもっと説明してみなよ。
>>114 と
>>118-119 についてはその通りだと思います。
>>130 小沢がこのスレを読んでるかどうかは別問題です。
でももし読んでたとしてそれがどうなの?
君だけの味方をしてくれてる?そうじゃないよね。
>>132 話を反らせちゃうんですか?
>>127 みたいに言ってた君が急に空気読み出してどうしちゃったんですか??
134 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/13(金) 22:48:36.04 ID:i2BuKKBh0
135 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/13(金) 22:51:18.85 ID:i2BuKKBh0
俺を批判しても仕方ない。 明らかに小沢が望んでいるのだからファンはうさぎ!の内容について語る権利がある。
>>128 理解できないならレスしなくていいよと言っても無理か
CD以外は値打ちがないのに15000円は高すぎるとか、CDだけをもっと安く売って欲しいとか
金がないのでボックス買えないとか、どこにも言ってません
うさぎを読まない人は買わなくてもいい=うさぎを読まない人は収録音源を聴かなくてもいい
(カッコ内略)ということになると言ってるだけです
137 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/13(金) 22:56:18.02 ID:i2BuKKBh0
この
>>134 の動画を見るだけで、灰色についての理解が増える気がするんだ。
そして、灰色が俺たちの生活に強く影響を及ぼしているし、それどころか
社会の仕組みのほとんどの支配権を持っていることに気づけば、
灰色を知ることの重要性や緊急性が分かるはずだ。
>>135 別に君のことはどうでもいいです。
「彼が、うさぎに興味がないファンを切り捨てている」
と言いふらすのは、彼の音楽が好きな人たちに間違った認識を与えるからやめてほしい。
と言っているだけです。
>>136 残念ながらうさぎの発言なんかしてないのよ
あなただまされてるのよ
140 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/13(金) 23:00:42.21 ID:i2BuKKBh0
>>138 実際言ってるんでしょ。
もういいじゃん。決着ついたよ。
このスレはハム速にでもまとめて貰って灰色の資金源にすべき。 それくらいしか有効活用できない。
なに言っても通じねえ\(^o^)/
>>136 >うさぎを読まない人は買わなくてもいい=うさぎを読まない人は収録音源を聴かなくてもいい
その通りだと思いますよ。
ただし、収録音源はいずれネットに流れてタダで聴けます。
すぐ聴きたい人は、やっぱりBOXを買うしかないとは思います。
>>137 いきなり別の話をするのはやめてください。
どうして君は
>>110 と
>>120 の小沢の発言から「うさぎを読まない人は音楽聞くな」という解釈をしたのか。
それに答えて欲しい。
>>140 >「彼が、うさぎに興味がないファンを切り捨てている」
そうは言ってないと思いますよ。
決着?なんの話ですか???
小沢の発言から誇大解釈して 「彼が、うさぎに興味がないファンを切り捨てている」 みたいなこと言うのをやめてくれるならそれは決着ですけど。
奴が主張を曲げる訳がないw
147 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/13(金) 23:09:19.40 ID:i2BuKKBh0
残念ながら小沢はそう言ってる。 今小沢がライブを行っているのは、うさぎを読んでもらうためだろうね。 だから朗読も行っている。 音楽だけ聞きにきて朗読を眠る人は、来てもあまり意味ないと思ってるだろうね。
>>139 ボックスのうちCDを別にしたら新刊のうさぎが一番重要なのはまちがいないんでないの
そうするとうさぎとはっきりと言ったかどうかはあまり重要ではない
あなた自身も「うさぎに興味がないなら買う必要はない」という発言だったというレスに
基本的に同意してる
103 名前:NO MUSIC NO NAME[sage] 投稿日:2012/04/13(金) 19:59:09.19 ID:ogtftZ7a0
これ読んで、「うさぎを読まない人は音楽を聞かなくてもいい」という解釈をするのはおかしい。
「うさぎに興味がないなら、(うさぎとCDがセットになった)我ら時BOXを買う必要はない。音源だけならネットで落とせるからそれを聞けばいい。」
だな。
105 名前:NO MUSIC NO NAME[sage] 投稿日:2012/04/13(金) 20:01:58.11 ID:t24d9Mcy0 [1/7]
>>103 そんな感じだったよ。
139 返信:NO MUSIC NO NAME[sage] 投稿日:2012/04/13(金) 22:58:55.87 ID:t24d9Mcy0 [7/7]
>>136 残念ながらうさぎの発言なんかしてないのよ
あなただまされてる
150 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/13(金) 23:11:00.36 ID:i2BuKKBh0
>>148 無視はしないが、断る。
断る権利はあるだろう。
断られてやんのw
@うさぎ!で馬鹿を釣って啓蒙する A馬鹿が自分は賢い人間であると勘違いして周囲に騒ぎ立てる B周囲の人間は当然疎ましく感じる C灰色に対する警告はすべてコメディに転化される D灰色の支配はより一層強固なものとなる ↑これが灰色の宣教師・小沢健二の周到な作戦 これは戦後復興期に進歩的文化人たちが行った占領政策推進の手法に酷似している
>>147 なんで君はそこまで
うさぎ>音楽
なの?
うさぎへの思い入れは感じるけど
小沢の曲に対する思い入れはないの?
>>150 断る権利はあるけど、君の話を聞いてくれる人はいなくなるだろうね。
まぁそれでもいいなら。
あと、決着というからには、
>>145 に同意してくれんでしょうね。
>>127 なんだもんね。
2ちゃんに遠慮はいらないんだから、言いたいこと言えばいいのにね。
断ることなんかないよね。
>>149 うん。知ってる
なんか君は突くとこさっきから変だわ
絡みづらいw
小沢がうさぎに興味がないファンを切り捨てている。
158 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/13(金) 23:15:57.47 ID:i2BuKKBh0
>>153 いい質問ですね! 俺は今までファンの間でうさぎ!が不当に無視されているのを
悲しく思っていた。だから今それを挽回しようとしてるだけ!だからうさぎ寄りなだけ!
俺は元々小沢の音楽が大好きだし、いつもギターとかで弾いてる!
で、小沢のひふみよCDの真髄はうさぎ!に隠されてると気づいて、これを知らせたかっただけ!
>>154 同意しまてん。
何度でも言っちゃうもんねーw 小沢がうさぎに興味がないファンを切り捨てている。
>>156 そっちがこっちに絡んできてることを認めてもらえてうれしいです
別に絡んでいただかなくて結構です
>>158 じゃ、決着というわけには行きませんね。
>>143 に答えてくれないと、君はタダのオオカミ少年になっちゃう。
世界を包む灰色の陰謀について君がいくらわめいたって、
耳を貸す者は誰もいなくなっちゃいますね。
都合の悪いことから逃げていたら灰色の真相は暴けません。
小沢がうさぎに興味がないファンを切り捨てている。 あ、また言っちゃったw
>>158 そこまで必死にならなくてもいいじゃん
不当に無視してるのではなく、興味ないんだよ
君が思う以上に、小沢は音楽だけやってりゃいいと思ってる人が多い
>>163 ええまことにw
小沢がうさぎに興味がないファンを切り捨てている。
まともなひとはここの書き込みなんて簡単に信じねえよ
167 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/13(金) 23:22:29.09 ID:i2BuKKBh0
俺こういう状況っていいと思う。 みんなが暗黙の了解でうさぎを黙殺してる時より、 こういう風にうさぎが話題になってる方が健全だよ。 小沢が10年近く前に蒔いた種が今頃でてきた感じがするよ。 俺も当時の小沢の知識に少しは追いつけたよ。 ひふみよCDの秘密はうさぎ!に隠されている。それを知りたい人は映画スライブを見てください
>>167 うさぎとスライブは直接には関係ないよね。
切り離して、別のモノとして捉えないといけないよね。
小沢健二が作った映画じゃないもんね。
>>161 に答えないと何回でも粘着しちゃうよ。
そのとおりです。 そして、 小沢がうさぎに興味がないファンを切り捨てている。
チャットモンチー見たかったなー ハナレグミもすごく良かったけど。
このスレは本当は94では? 次は95にしたらどうかな?
172 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/13(金) 23:27:02.53 ID:i2BuKKBh0
>>168 そんなことないよ。そりゃ、直接的な関係はないでしょう。
でもそれって小沢とマーヴィン・ゲイは会ったことないから直接には関係ないよって
言ってるようなものじゃない?
うさぎ!の灰色は、映画スライブで余すとこなく暴露されているよ。
うさぎの基礎知識を得るには映画スライブが最適だよ。
他にもっといい教材があるなら、それを教えてください。
これが映画スライブ。うさぎ!の灰色とは誰かを完璧に説明しています。
http://www.youtube.com/watch?v=yp0ZhgEYoBI
>>167 >みんなが暗黙の了解でうさぎを黙殺してる時より、
>こういう風にうさぎが話題になってる方が健全だよ。
そうだね。でも
途中で送信してしまった。 しばらく休みます。ごめんなさい。
>>170 目新しさからするとそれ1番、2番だからぜいたくだ
好み別にして
>>174 おやすみ。
小沢がうさぎに興味がないファンを切り捨てている。
小沢の真意は、音楽もうさぎもライブの構成も、そして展覧会も含め、いま自分が 表現していることをぜひ受け止めて考えてみてほしいということだろ。 ぜーんぶ一貫してんじゃん。いやストレートに本当のことを伝えるという意味じゃ へたすりゃ犬から一貫してるともいえる。 キラキラも素晴らしい瞬間だったけど、そこで時間が止まっちゃって単なる懐メロ で懐かしがってる「だけ」じゃだめだよね。先に進もう。 で、今、そういう眼で世界を見渡したら、色々変なことや実は見過ごされがちだけど 大切な事やものがある。それはね… ってことでしょ。
こっちにも貼ります。
ここで晒された佐々木佐和って人。
ほとんどすべての定価譲渡に対して、
譲渡希望出してるような??
良席狙いで同日チケットが重複しても定価で入手できれば開演直前までどんどん入手、
一番良い席残してヤフオクか、
開演直前に譲渡先募集してんのかな?
https://twitter.com/#!/sasa_wa/
>>175 この流れでレスがあるとはw
チャットかわいいんだもん。本当に見たかった…!
残りの2日、どうくるのか楽しみすぎる
>>172 教材はうさぎの本の中にわざわざ参考文献としてたくさん挙げられてるじゃないか。それ以上の教材はないんだよ。
僕は全然読めてないけど、君はあの参考文献をどれだけ読んだのかな?
スライブに関してはまだ今度。これから通して見るので。
ジャズミュージシャンうざい
182 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/14(土) 00:09:39.69 ID:sL3LN3wg0
>>180 参考文献ってのはこの話のソースはこれですよ、っていうだけのものだよ。
教材でもなんでもないよ。スライブ見てる方がよほどいい。アイクの本とかね。
>>181 そう思うならあなたが面白い話題を提供してスレに花を咲かせてください。
ドゥワッチャに「無色の混沌」入ってないんだな。あれオザケンの作品で一番(音楽含め)好きなのに
うさぎを読まないなら、ではなく、BOXほしくないなら と言ったんだよ
185 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/14(土) 00:15:13.60 ID:aAUBn22FO
ジャズミュージシャンな訳ないってww 化けの皮はがれたら次はカリスマトレーダーとかフレンチシェフとか言い出すよww スーパーハッカー宣言まであと何日かなww
186 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/14(土) 00:15:26.34 ID:sL3LN3wg0
ネガティブな意見を言うのではなく、ポジティブな意見を提示する方がいい。 これは人生にもいえること。他人の否定ばかりじゃなくて、じゃあ自分がどうしたいかを言うんだよ。 もっと他に話したいことがあるなら話せばいい。どうぞ。 日本人の議論下手は、個性的な人の足を引っ張ってばかりだからだよ。
187 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/14(土) 00:16:59.77 ID:Nv5zftKF0
最終日の謎は「帝都、魔界」にある。 最初は、ライブやホールの雰囲気にはまらなかったから却下。 もしくは、曲としてまだ完全に固まっていないから、等々考えていたが・・・。 実際この曲は「最終日のゲストが奏でる楽器、もしくは声」を必要とする曲なのではないか? それならば、必然的にそれ以外のライブでは演奏できないことになる。 そういった意味で、小山田の可能性はありえる。 (元フリッパーズとしてではなく、一人のギタリストとして。) もちろん全部、妄想な。 そういう
>>186 お前のは議論にすらなっていないわけだがw
189 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/14(土) 00:24:07.58 ID:sL3LN3wg0
>>185 じゃあジャズっぽいこと言ってあげようか。笑
ツーファイブ、ミクソリディアン、循環・逆循、リハモ、代理・裏コード
マヌーシュスウィング、ラーシュ・ヤンソン、澤野工房、NHOP、ECM、EGEA
エンリコ・ピエラヌンツィ、リズム・チェンジ、コンディミ、オルタード、アラン・ホールズワース
E7♭9th♭13th、ビックス・バイダーベック、ファッツ・ウォーラー、エロール・ガーナー
パリの舗道、There Will Never Be Another You、ジョー・ヴェヌーティ、ピットイン
レイ・ブラウン、シェリー・マン、ミッシェル・ルグラン、阿部薫、タモリ、
爆笑
192 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/14(土) 00:31:23.95 ID:sL3LN3wg0
>>189 がジャズのこと言ってると分かる人、どうぞチェックしてください。笑
ジャズ初心者どころの知識ではないと分かるでしょう。
それはそうです。俺は音大の教授たちにも今時めずらしく詳しいねと言われたんだから
小沢の今回のモノローグって、全部疑問を呈するにとどまっていて、決して結論を押し付けはしなかったよね それに比べてこの若い子はほんとやり方が下手だなあ 小沢大好きだけどむしろうさぎ読む気失せたよ
194 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/14(土) 00:32:49.81 ID:aAUBn22FO
必死で検索してお疲れさまだねww ジャズミュージシャンのライブ観に行ってあげるから場所と日時教えてよww
とりあえずさー、陰謀論君の書き込みが嫌な人は相手にしないでよ! 何言ってもむだなんだから 相手にしてる人も嵐になってるよ ひょっとして前から湧いてた小沢アンチが面白がって炊きつけてんじゃないの?
197 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/14(土) 00:42:26.00 ID:sL3LN3wg0
>>194 そう言われると思って
ジャズとかで検索して数分で出てくるような名前はあまり選ばなかった。
ドロップ2、増4度、ビバップスケール、クロマティックスケール、Blue Bossa
You must believe in spring、ケニー・ドリュー、ラッセル・マローン、
Blue Ands Green(←トゥーツとエヴァンス)、メルドーの哀歌、スティーブガッド、
リチャード・ティーのA列車、ピーターソンのケイクウォーク、シアリング奏法、ストライド奏法、
クローズドボイシング、テンション、CmM7、
スレ違い。よそでやれ。
フリッパーズの頃の小沢はもしかしたら、ジャズくんみたいな奴だったのかもね。 自分のセンスとか頭の良さとかを、なにか比較対象を持ち出さないと証明できない。 ソロになってからは人を尊敬する事の意味がわかって、フリッパーズには無かった深みが出た。 ジャズくんの課題は他人の意思を汲み取る事をしてみることかな。十年計画で。
200 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/14(土) 00:49:13.12 ID:sL3LN3wg0
デヴィッド・グリスマン、ブルーグラス、マーク・オコナー フランク・アヴィタビレ、ローランド・ハンナ、ジョン・ピザレリ バッキー・ピザレリ、ジョー・パス、タル・ファーロウ、リッチー・バイラーク、 ベサメムーチョ、エニシングゴーズ、トルコ風ブルーロンド、アート・テイタム エグベルト・ジスモンチ、ヤン・ガルバレク、エディ・ルイス、リシャール・ガリアーノ
201 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/14(土) 00:52:45.21 ID:sL3LN3wg0
>>199 疑われたから書いたまでだよ。俺はジャズ大好きだから心外なんだ。
俺は小沢や書いてきたジャズマンやあらゆる書物を書いた人々を尊敬している。
ここに書いた人はみな天才だ。知らない人はyoutubeで聴いてみてください。
単語の羅列で自身を飾り立てて高尚な人間であるかのように振る舞う。 菊地成孔あたりと同じ手法。 最もこいつの場合は作品すら発表していないが。
>>201 俺はそんな意味で尊敬という言葉を使った訳じゃない。
ジャズ好きな奴がユダヤ陰謀論でメディアの在日認定とか人種民族ヘイトスピーチやるって神経が理解できない
206 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/14(土) 01:35:12.87 ID:sL3LN3wg0
俺はべつに昔から天才とかずっと言われて、そんなの自分でも知ってるんだよ。 美人が、美人美人って言われて育ってきて、なんとも思わないのと同じ。 それは小沢もそうだろう。俺はただジャズが大好きなのに疑われたから書いただけだ。 そんなことが問題じゃない。知識なんて誰でもやる気さえあればすぐ手に入る。 そして天才というのは全ての人の持つ素質だ。みんな天才なのに、それを抑圧しているだけなんだ。 俺はただ本気で世界のために貢献したいんだ。知ってほしいんだ。
ここはお前のスレじゃないから。
208 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/14(土) 01:58:21.20 ID:aAUBn22FO
あー天才とか勘違いさせて子育てしちゃったらこんなんになるのか こいつの親は最悪だなあ
小沢さん、お誕生日おめでとうございます。 あなたの歌がまた聴けて大変嬉しいです。いちご良かったです。 ありがとう。 新曲もうさぎも楽しみにしています。
>>206 自分がレイシズムなのも天才だからなのかな
211 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/14(土) 02:25:32.45 ID:sL3LN3wg0
>>208 親にはそういうことはあまり言われなかった。むしろ世間
天才というのは全ての人だ。ただそれを自覚しているかしないかだけの違いだ。
あなたも天才だ。
>>210 レイシストではない。
日本のパチンコ業界や風俗店や、宗教団体(統率層化)が朝鮮系であることを指摘するのと
人種主義はまったく違う。客がパチンコで落としたお金は回りまわって北朝鮮へ行く。
何度も言わせるんじゃない自分語りはスレ違いだ。もうこいつの正体はわかったんだから相手にしちゃいけない。 俺も最後にする。
これがヘイトスピーチでないのか・・・ >灰色ってのはほぼ全ての政治家ユダヤ金融・国際的企業・軍需複合体、 >欧州の貴族、メディア、宗教団体(バチカンやイエズス会、統一創価) >そういったもののことだよ。 >宗教では統率教会と層化学会が基地帝国灰色の出先機関だ。 >ここで宗教非課税をいいことにバチカンのように資金洗浄がなされている。 >一般の信者はそのことを知らずにお金を貢ぎ続けているが、 >それらの団体の幹部は在日挑戦人ばかりだ。 俺もやめる〜バカは好きだけど、キチはどうしようもない
214 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/14(土) 02:35:52.09 ID:sL3LN3wg0
>>213 灰色といってあいまいな語句で批判するのはよくて
その中身を名指しすると「うわー、差別だー、ヘイトスピーチだー危険ー!怖い!」
こういう防御反応は灰色の常套手段だ。
ユダヤ陰謀論という言葉を使うと「お前はネオナチか?」と言ったりする。
被差別者であるという隠れ蓑に騙されるな。
その差別を意図的に作り出しているのは灰色だ。灰色はそのトリックをよく使う。
さて、誕生日ゲストはだれだろうか
自分のこと頭いいと思ってるのか 知性のカケラも感じさせない文章なんだが、本当救われそうもないな 自己愛性パーソナリティ障害の症例にそのまんま当てはまる
ひふみよメンバーはもうお腹いっぱい。 小山田が仮に出てくるようなことがあったとしても、フリッパーズの曲はやらないで欲しい。 小山田が小沢の曲で一曲共演、小沢がコーネリアスの曲で一曲共演、してくれたら最高にアガる。
218 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/14(土) 02:52:01.90 ID:aAUBn22FO
あまりに不細工で取り柄がないから親も周囲も 「てんさいだー」って言って逃げてしまってたんだろう そりゃ自己愛にでもならないとやってられないよ…
ふたりで大人になればとか
220 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/14(土) 02:54:34.50 ID:sL3LN3wg0
>>216 ついでに説明しておくと、そういう人格障害って言葉も
灰色が作り出した。笑
俺は心理学も学んだから知ってる。
自尊心がなければ、それはそれで障害といったり、
自分を頭がいいと言えば自己愛だといって劣等感を持たせる。
あー、よくできたやり方だ。
僕は90年代とても人気の歌手で、といった小沢も自己愛性なんとかか?
2万字インタビューでいろいろ自慢してたのは? 自己愛性なんとかですか?
221 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/14(土) 02:59:18.32 ID:sL3LN3wg0
人をつかまえて自己愛性人格障害とか、レッテル貼りをするのは簡単なんだ。 心理学ってのはそういう風にネガティブに使うもんじゃないんだよ。 これは心理学者がよく言ってる。 心理学の用語を使って批判しようと思ったらいくらでも批判できると。 不毛だ。 やめときなさい。心理学は治療に役立てる時に使うものだ。
もっと論理立てて攻めてかないとこいつの思うツボだよ。
毎度、自分に対する非難を小沢に転嫁したがるよな。 あきらかに、君の文章は小沢と違って知性のカケラも感じない。 小沢は自分のことを頭がいいと思ってる天才 君は自分のこと頭がいいと思い込んでるアホ
NHK-FMのミュージックスクエアで何回か聴いたなナツカシス って思ってスレ覗いてみたら何すか、これ?w 今の小沢健二って自己啓発セミナーの主催でもしてるの? これ完璧にキマっちゃってる人でしょ さすがに放っておいたらヤバいと思うよ… とおりすがりが言うことではないかもしれないけども
自分と誰かを同一視して「俺も天才だ!」とか言ってる大人が利口なわけないだろ 中学生で卒業するとこだ
ある一定以上の功績や結果を成した人が発した言葉でないと、 それは真実だろうとインチキだろうと、語っている内容の意味はどうしても薄まる。 ジャズくんの言葉に興味を持つことはあっても、心から賛同することは到底無理な話。 言葉に責任を持たなくていい匿名掲示板での言葉の限界。 それは説得力といって、人になにか伝えるという行為のなかで大きな要素だ。 そこまで伝えたいことなら、せめてSNSとか書き手の素性のわかるところでやるか、きちんと出版する。 それが言葉を発信する者の責任。
複数の頭を接続すること 同じ頭のコピーを作るのではなく ワトソンとクリックのように 思わぬひらめきは違う頭とのつながりから生まれる 鏡の自分と話して何になる Be patient! 本物のレスポンスが返ってくるまで 少し黙れ
何のスレ開いたのかと思っただろw
用語や人名の羅列が音楽家であることの証明なの?w 自分で音楽を作ってることを証明しないと、 音楽家であることの証明はできないと思うんだけどw
うさぎ新刊て書いてる人ちらほらいるけど、もう新しいうさぎ出てるし
新しいうさぎって何かいてあった?
目をそらすためのゴシップ話の件?
>>234 いや、今までのうさぎ!を読んでての感想というか
「思い出したこと」的な話を SDPが優しく口語調で語る、、、
ほー、面白そう 書店に並ぶのが楽しみ ミュージックマガジンと同じ日に確か発売予定だね
237 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/14(土) 11:10:43.93 ID:7+vf3pWl0
>>31 今回のオペラシティでもフオっ!って言ってた、オザケン
238 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/14(土) 14:10:18.84 ID:62jpHCnF0
子供できないのかな?
>>237 え〜言ってないよー
そんなことより、体調悪すぎて明日の公演に行けるかわからなくなってきた
240 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/14(土) 14:26:52.71 ID:7+vf3pWl0
>>240 そうだっけ?おかしいな、自分も六夜行ったのにw失礼しました。
六夜ってゲスト誰だったっけ?スカパラの誰かだったよーな…
自己完結しました。 北原さんね。
フオっ!
244 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/14(土) 15:13:40.91 ID:7+vf3pWl0
ああ、あそこでフォウ!って言うの決め事なんだなーって思ったんだもの。
どうでもいいけど、スカパラホーンズって ビジュアルと名前のイメージが一致しないんだよな。 なんとなくビジュアルから想像する名前としては、 NARGOの方が北原雅彦っぽくて、GAMOがNARGOっぽくて、北原雅彦がGAMOっぽい、という俺の偏見。 なんか覚えづらいんだよ。あの三人
「フオっ!」ってなんだかやきそば吹いてるような音をイメージしたんだけど、 CD聞き直してみたら「フォウ!」じゃない? マイケルとか岡村ちゃん系のシャウトを控え目にした感じ。
248 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/14(土) 19:58:41.52 ID:nAz7B5660
>>226 すでに何名かが俺の紹介した動画を見て、「良かった。他の人にもオススメ」と
言ってくれた。
功績のある人の意見なら信じるなんてのは何も理解していない証拠だよ。
権威主義ってやつ。書き込みの内容・中身だけを見て、俺の書き込みから学んでくれた人は
本当に心が綺麗だと思うよ。この人なんか怖い、って避けてる人は他のこともたいして学べない人。
249 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/14(土) 20:03:25.86 ID:nAz7B5660
俺は嫌われることもすべて理解してあえてやってるんだ。 これは緊急性のある話だからな。 うさぎは読むの疲れるから老後にでも読むかなーって人は 老後がくる前に灰色の世界支配が完了するかもしれないことに気づけ!
明日オペラシティ行きます。 楽しみ!
最終日 物販だけ外でやるみたいなんだけれど もうTシャツとかはほとんど売り切れてる?
明日一緒に行く人とぜんぜん連絡とれん。 出来るだけ待つけど。 プラカードギャルとかダフ屋とかいる? オクでおとしたのに
253 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/14(土) 22:57:45.24 ID:nAz7B5660
254 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/14(土) 23:18:38.24 ID:nAz7B5660
小沢健二のうさぎ! を読んでも、よく分からないんだ。とか
灰色ってなんのこと? 灰色って誰?どういう存在?
そもそもこのうさぎの話って本当? 現実とどう関わりがあるの?
そんなに大事な話?
そんな疑問を持っている方は多いと思います。
映画スライブというノンフィクション映画があります。事実の話です。
この映画で描かれている国際的な金融エリート集団とその関連企業は、
うさぎ!に登場する灰色そのものです。この映画を見ればだいたいの疑問は解決します。
そして、小沢健二がなぜこのような執筆活動に目覚めたのか、
その気持ちを共有することも可能だと思います。
youtubeで映画スライブ全編(2時間)は公式的に無料公開されています。
http://www.youtube.com/watch?v=yp0ZhgEYoBI 前半はフリーエネルギーの話。中盤はそのフリーエネルギーを弾圧する灰色の暴露。
後半では灰色に立ち向かうための方法が紹介されています。
前半はややかったるいですが、話は最初から最後まで繋がっています。
ぜひ、この映画を見てください。そして、その後にうさぎを読むと、
以前とは違った目で読むことができるはずです。小沢健二の気持ちが理解できるはずです。
>252ですが、 連絡とれました。 すんません。もうどうでもいいです
用語や人名の羅列が音楽家であることの証明なの?w 自分で音楽を作ってることを証明しないと、 音楽家であることの証明はできないと思うんだけどw
257 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/15(日) 00:39:42.74 ID:MnGHA6ht0
>>256 それはね、音楽の話の中でLIFEとか刹那ってキーワードが出たら
小沢ファンだって分かるよね。
それで、春にして君を思うとか時間軸ってワードが出たら、けっこうなファンだな、って分かるよね。
おそまつくんとか灰色とかそういうワードが出たら、マニアだなって分かるよね。
俺がやったのはジャズでいうおそまつくんの話だよ。
ジャズマニア&演奏家ならみんな知ってる言葉を書いた。
これを〔証明になってないよ〕という人はただ普段ジャズを聴かないとか弾かない人だけ。
ジャズ聴いてる・弾いてる人ならすぐ分かる。
キチガイ自称ジャズミュージシャンのせいで誰もが迷惑してる 自分のブログ作ってやっておくれよ、構ってちゃん
259 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/15(日) 00:45:08.38 ID:MnGHA6ht0
>>258 俺の書き込みがどう迷惑なのか、まったく分からない。
俺の話がなんの迷惑になるの?
他に話がしたいならすればいいじゃん。俺は邪魔してないよ。
というか他にろくな話をしてないよね。
エリザベスと離婚か?とか、いいとものテレホンショッキングとかさ、
そっちの方がくだらなくない?
ねぇ。俺の書き込みのどこが迷惑なのか言ってみなよ。
小沢になれば
お前は 小沢 ではない 理由はそれだよ。
262 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/15(日) 00:56:11.18 ID:MnGHA6ht0
>>261 理由になってないよ。
そんな書き込みしてる暇あればうさぎ!読むとか、小沢を語るとかしなよ。
俺はこのスレの邪魔などしてないよ。
だって他に話すことないのに、なんの邪魔になってるの?
小沢健二の作品のうさぎ!の話をして何がいけないの?
http://info.2ch.net/before.html 頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
そんなことはどうでもいいからあの日の思い出が欲しいな
265 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/15(日) 01:05:01.74 ID:MnGHA6ht0
だからさ、結局、俺が一番小沢のこと語っていて 他の批判者は小沢の話すらしていないじゃん。ただの中傷とか揚げ足とりばかりだ。 この事実をどう受け止めてるわけ? 俺が小沢のことを深く語ってるのは事実ですよ。
そうだね。 おやすみ。
267 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/15(日) 01:18:31.99 ID:5Db6GjnD0
ジャズを聴いてると弾いてるは違う。全然違う。 証明になっていない、と思う。
新曲ならわかるが、15年以上前の曲とうさぎがどう繋がるのか誰か説明してくれ。
269 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/15(日) 01:27:43.54 ID:MnGHA6ht0
>>267 音楽理論のワードも書いた。
逆循とかコンディミやビバップスケールなどは
ジャズを弾く人でないと知りえない言葉だ。
とにかく君はジャズを聴かないようだし、弾かないようだから
私の話が理解できないのは想像がつく。
270 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/15(日) 01:32:35.21 ID:MnGHA6ht0
というか、俺がジャズミュージシャンであることが何でそんなに 問題なんだ? うさぎ!読者はジャズミュージシャンではいけないのか? 小沢健二ファンがジャズミュージシャンであるのはおかしいことか? なぜそこまでこだわるのか理解不能だ…
銀行と種のこと肯定していた者ですが、一応映画を見たら ・なんか変な図形を持ち上げる ・その図形が無の空間からエネルギーを作れるという ・そんなエネルギーがあったら石油や石炭の会社が困るから、研究者はつぶされる ・ミステリーサークルもこのエネルギーを図にしたものだ ・人類の祖先は宇宙からやってきた この辺でお腹いっぱいになってさすがに視聴を断念。 これだったらやりすぎ都市伝説の方がバラエティとして良質である。
ロケットマンショーで小沢健二スペシャルやってるね
273 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/15(日) 01:41:04.11 ID:MnGHA6ht0
ひふみよCDを聴いていると スカパラのアドリブはみんなジャズそのものだよ。 ブギーバックでのオルガン、さよならなんてのメンバー紹介の管のソロ、 麝香のイントロのミュートトランペット、もちろん天使たちのシーンの楽器ソロ イチョウ並木の間奏、愛し愛されてのトランペット、 強い気持ちでの中西さんのイントロのピアノもジャジーで好きだ。天使たちのラストも。 エレキギター二人にはジャズっぽさは無いんだよね。 ポップスとロックの人らしいソロ。
ここに来る人は小沢がに興味があったり好きだという人が集まるんだろう。 ひとくちに好きと言っても、それぞれで 顔が好きな人、曲が好きな人、言葉が好きな人とか様々あると思うんだわ。 ファンの数だけ小沢作品の聴き方、読み方、受け取り方、考え方、あるでしょ。 ジャズメンは、その中のひとつに過ぎないんだよ。 作品をまんべんなく読んでて、聴いてて、考えてる、というファンの種類のひとつでしかない。 うぬぼれんな。
275 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/15(日) 01:44:11.73 ID:MnGHA6ht0
>>271 それって、3分の1くらいでやめたってこと?
もったいない。そこから急にエキサイティングになるのに。
たしかに俺もそのあたりのオカルト話は
「あぁ、ここで視聴やめる人いるかもな」とは思った。わかる。
でもその後から急に怒涛のごとく面白い話になるよ!
ちなみにそのあたりのオカルト話も、変な先入観なしでみれば
すごく面白いしまともだと分かるんだけどね!
>>270 傍目にはあなた自身が一番こだわってるように見えるよ。
>>272 ふかわりょう氏がコンサート来てたっていうし、
たまには聴いてみようと思ったんだけど眠くて最後まで聴けん。
と思ってたらある光きた。
>>271 代替エネルギーがピラミッドパワーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
世界初の陰謀コメディ映画wwwwwwwwwwwwwwwww
了解。 弾いてて聴いてるけど、 作ってはいないと認めたわけねw 作らずに弾く・聴くだけのジャズ屋って成立すんのかww で、澤野工房 ECM なんぞは熱心なジャズリスナーで演奏家とやらでないと 知り得ない単語なのねw
俺も澤野工房知ってる!ふしぎ!
>>269 書いた楽譜とかの画像がみたいな。
そういや俺は球体が入り口だったなー。
>>280 知ってると音大の教授に誉められるらしいよw
/ヘ\ / | ヽ \ / | ヽ \ / ∧,,∧ ヽ \ / (・ω・´;). ヽ .\ これが石油に代わる新エネルギーか… / /O旦⊂ ) ヽ ̄ / // (__(__ ̄) ヽ/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>281 俺は音源が聴いてみたいね。
なんならライブ風景でも。
で、自らが音楽家だと証明できたら、
そしたらスライブとやらを観てあげよう。
観てほしいんだよね?できるよね?
小沢もうさぎを広めるために音楽をしているしね。
図形のエネルギー実験動画もよろしく〜(口笛ぴゅ〜)
大体この手の「リアルの俺もまじですげーし」さんは リアルでのご活躍ぶり()を下々の者どもにはお示しくださらないんだよな〜 なんでだろうね
287 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/15(日) 09:14:59.71 ID:0mW5m6H4O
今日か明日 KYON×2、ない? CDに名前あるし。
最終日は大槻ケンジと天使たちのシーンに3000点 願望は桑田佳祐か原由子。
最終日は小沢征爾だろ
290 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/15(日) 11:51:57.51 ID:Z3FWGMGX0
最終日は小山田圭吾。 曲は「帝都、魔界」。
七尾旅人がTwitterで「今日はめったにないショウにゲスト参加する」と言ってるんだが、まさか今日のゲスト??
ジャズに詳しい割には編曲家やプロデューサー、 録音技師の名前が挙がってないようだ。 聴き方が甘いなw
もうそっとしといてあげよ
>>291 うわあ、今晩行くんだがそれならハズレだな
ネタバレすんなっつの
でんぱ組のヤツ聴いたけど、たしかにこの時期の曲って表向きは完全にアイドル歌謡だよな。 戦場、強い気持ち、ウキウキ通り、さよならなんて〜あたりが特に。 すごいなとあらためて感じた
>>296 そう?
強い気持ち強い愛とか戦場のボーイズライフみたいなアイドル歌謡があったら教えてほしい
>>297 うーん… 特に比べるようななにかがあって書き込んだ訳じゃないので申し訳ないけど。
作者を知らないまま、でんぱ組とかああいう感じの人が歌ってたら
俺なら、普通のアイドルポップとしてしか入ってこないかもしれないなと思った。
アレンジの問題も当然あるけど。
>>291 ギャアアア
楽しみなようなガッカリなような 行かんけど
と○んっていう女は結局ツイッターに依存してるな。 ID変えても非公開にしてもバレてるぞ あれだけ晒されても小沢オペラシティ行ってる。
8曲しかやらないの?
302 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/15(日) 15:24:58.73 ID:0mW5m6H4O
もし七尾がほんとなら、ブギーバッグからのローリンローリン!?ワオ!
ローリンローリンの良さがわかりません><
時計や靴だとか
>>300 ともん懲りないな
ほんと馬鹿につける薬はないな
頼むからオカルト板に病人押し付けるなよ
>>307 彼女、何か悪いことしてるの?
こんな所で個人攻撃される程の事を?
匿名で安全な所から、名指しで人を攻撃する意味がわからないのですが。
>>312 それ本当?なら、ちょっと引くね。
ここで盛んに叩かれてるから、何かと思った。
同情して損した。
注意されても全公演行こうとするのはウザいけど、このスレでずっとその話しになるのも正直ウザいよね
315 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/15(日) 18:03:14.60 ID:MnGHA6ht0
( ´,_ゝ`)プッ
317 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/15(日) 18:11:07.98 ID:MnGHA6ht0
灰色は統率協会と層化学会を含む。 カルト宗教団体による資金洗浄を常套手段としている。 層化学会の信者たちは、日本の横浜アリーナでマスゲームをやっている。 マスゲーム?なんだって?北朝鮮じゃないんだから! いやいや、層化学会の旗などは朝鮮半島の伝統的な色彩を使っているのは偶然だろうか?
ルーマニアが出てくる前に朝鮮という単語が出てきてるから恣意的な内容を感じるなあ
何が起こってるの 詳細レポート聞きたいね
一人語りでここ荒らしてる灰色うさぎ陰謀の人や、ジャズ自慢の人は、「邪魔してない、 話したければどうぞ。でも俺らの他に話してる奴いないじゃん」と同じように言い張ってる。 それさ、ふだん賑やかなお気に入りの通りも、露出狂の変態が出没したら誰も通らなくなる、って だけの話だと思うんだけど。もう後一日だから仕方ないけど、ひさしぶりの小沢について、 わーきゃー賑やかに話したり情報交換して、ほんとは自分より年上かもしんない人に 「だからばばあは」なんて言われてして笑いたかったなー、なんて思ったミーハー婦女子。 灰色厨やジャズ(ry はリアルに語る友達いなそうだから、しょうがないから譲ってあげる。
あ、mixiのリンク、ライブのネタバレありの方だった まだ見たくない人は速攻ブラウザ閉じてくれ、スマンwww
323 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/15(日) 20:34:07.39 ID:MnGHA6ht0
>>320 ニチャンでナニイッテンノ? ニギヤカ? キャーキャー? ハハハハハ
>>291 リアルに七尾だった。
空気読めない男だな。
Twitterでやらかすタイプだなw
美容室で人気者の天才ジャズ屋は逃亡?w 演奏音源かライブ風景晒してくれたら お勧めの動画見てあげても良いよ〜ww
七尾は最低だった しかもオープニングで「君がパンをくれたら僕は歌をあげよう」とかいうすごく薄っぺらい歌詞の歌まで歌うし お前の歌とかいらないっての(われながら酷いことを書いてるが) しかもアンコールのブギーバックではオザケンパートを歌って、小沢にラップやらせるし いやー、今日は残念だった
>>328 そう思ってるの自分だけじゃなくて良かったw
ツイだけじゃなく空気読めない男だった。
最後、神秘的のあと小沢以外のメンバーでバースデーソング。
影絵のケーキのろうそくに息吹きかけて火を消してた。
あったかかった。
七尾みたかったなあ あ 東京住みが裏病ましい
331 :
>>751 :2012/04/15(日) 22:32:29.59 ID:6IhNketO0
今日行った方々は残念でしたね。 って言うのは、簡単ですが、 ブッキングしたのは、小沢さんですよね? どうしましょう?
まあ空気読めなくても内容がよければいいけど、ちょっとあの歌じゃね そもそも七尾旅人ってあの声で雰囲気が出てるだけで、音楽的には大したことない人なんじゃない? ブギーバックnice vocalを歌って小沢にラップやらせてご満悦だったけど、カラオケでやってくれって感じ (お前に求められてるのはそれじゃない)とツッコミ入れながら聴いてたよ
>>328 離婚して落ち込んでるから責めないであげてw
>>298 遅レスだけど、なんか小沢の曲って「アイドル歌謡」っぽいけど、似たようなのが思いつかないんだよなー
「寒い夜に遠くの街からまっすぐに空を降ってきた ほら あっというまの蜃気楼
溢れる光 公園通り 新しい神様たちが パーッと華やぐ魔法をかける ああ 街は深く僕らを抱く!」
というような歌詞って、実はほとんど聴いたことがない。筒美京平の名曲をいろいろ思い浮かべてもね
だから、もし仮にどこかのアイドルグループがあの曲を歌っても、
俺は、「お、ちょっとこれは他とは違うな」と感じたんじゃないかと思う。まあ仮定論だけど
336 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/15(日) 23:00:32.56 ID:639icHrgi
それはちょっとはドラマの主題歌で、 あのドラマの雰囲気にぴったりで切なくて良かったな〜。 清水美沙と山口のやつ。
ところで、どうでもいい前説はともかくとして、今日の最初の小沢のトーク、 「街に血が流れるとき」の続編、9・11体験について小沢が何か喋ったりしたのってこれが初めてじゃないか?
338 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/16(月) 00:03:22.85 ID:AgN7t25tO
くわしく
>>337 色んな局面のリアルな話だったね
語っている本人も感情的だった
>>337 ,339
911の話の詳しいレポートよろしくお願いします。
近くにいたみたいで家族や友人達から帰って来いって言われたって。 悪いけどつかれてたので、 朗読は寝ることにしてたけど、 愛し愛されかと思ってちょっとおきた。
公演時間どのぐらい?
>>340 詳しく書けるほどは覚えてないw
ご期待に添えず申し訳ない。
これだけ、スレが平穏なのも久しぶりだな まあ、相変わらず、ひねくれてる奴多いけどさ
出たのが8時50分くらいだから、だいたい3時間50分だな、正確に言うと
さー、今日が最後だね。ゲスト楽しみ−。見に行けないけどw 次に小沢くんの歌声を聞けるのはいつかしら。
349 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/16(月) 12:21:31.12 ID:Vlzjfmp30
昨日の七尾の歌はひどかったなあ 地方組だったから、時間が限られてたのに 結局最後まで見れず
小沢と七尾って何つながりだろう・・・小山田!?
351 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/16(月) 12:52:21.04 ID:YxeOCjQe0
七尾は電気グルーヴ→スチャダラだよ。 電気とスチャのライブでブギバやったときもリードボーカルだった。 ここに出てくるとは思わなかったが。
353 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/16(月) 13:12:10.75 ID:YxeOCjQe0
今日の初台は混雑しそう。 平日だからそうでもないか。
355 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/16(月) 13:30:11.94 ID:YxeOCjQe0
>>354 俺は昨日行けたから今日はいいや。
まだオペラシティに行ってない人こそ行くべき。
しかし、昨日は小沢健二らしい計らいだったが、 チケットない人が集まりすぎるのも、会場に迷惑が掛かるのは間違いなし
昨日いけた人は自粛しては?
>>357 実際人が集まり過ぎると出来なくなるんで、
ツイッターで拡散しないように貼り紙があったね。
昨日のことは情報流さないようにって話だったらしい。 今日たくさん人来たら粋な計らいは無いかもね。
362 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/16(月) 14:38:32.38 ID:YxeOCjQe0
363 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/16(月) 15:19:06.03 ID:YxeOCjQe0
昨日、撮影入ってると言っていたよ。 照明も前回自分が行った時より色々演出されていた。 影絵の舞台裏もそのうちお見せします的なこと言ってたし! 期待してしまうよね…!
おでんの箱は売り切れるだろうな
誤爆です
オペラシティでおでん売っててもいいと思う
誤爆の人で緊張が少し溶けたw
>>364 写真を撮ってるから、サイトで公開できるかも…とか言ってた。
そろそろ予想締め切りか もう分からないから宇多田ヒカルにしとく
現地ついたぞ。チケットない人でいっぱいだ。
ババアは何人居る?
おい、おしえろよ!
ババアはいつもあなたの心のなかに…
小山田出てないのかー
Twitterによるとどうも小山田らしいな
ゲスト小山田さんなの?
嘘つくなよ、Twitter くらいBBAでも見れるんだぜ?
ジンガイのでかい女性カメラマンをみたら奥さんと断定していいのかな? クロークの近くの柱の影からロビーを うかがっていた
380 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/16(月) 20:42:35.03 ID:YxeOCjQe0
4/20 FRB完全終了 ギリシャの決算報告→CDS炸裂 欧米金融同時崩壊 あと4日!
岡村ちゃんはマネージャーと来てるね
札幌はワンコインなのな。 場所によって価値の変わる展覧会ってなんぞや?
普通じゃんw
384 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/16(月) 21:40:24.81 ID:N8vZe96+i
おやまだだよ
おや、まだか
小山田 二人でクールなスパイでぶっとばせ
おいおい、マジで小山田なのかよ!!! ソースはTwitter
んなわけ・・・
あるかっ・・・ってマジじゃん!!!
まだ終わらないのかな
Twitterでは大騒ぎだな まだ確定じゃないが アンコール何やってんだろ
終わった? ゲストゲスト!
速報はいぬうしさんなのだろうなぁ
やくしまるえつこでした。
やくしまるえつこか 小山田さんでなくて良かった
これがオチか・・・
やくしまるかい・・・。
エリザベスさんも出てきたそうです。
やくしまる…… 結局みんなボーズつながりなんだな まぁ、外国人みたいなもんだから、仕方ないか
やくしまるえつこなの?千秋楽で?
いや今回のあの感じだとえっちゃんはいいだろ そんごいハマるっちゃ
興奮がピークから 逆に ほっと胸を撫で下ろす
あーよかった、小山田じゃなくて
やくしまる…ねぇ
しかし「日常に帰ろう」って小林よしのりみたいだな
エリザベスって誰?
奥さん
11夜がハイライトだったって認識でオッケーなのね?
410 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/16(月) 22:49:51.62 ID:YxeOCjQe0
411 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/16(月) 22:51:15.03 ID:r9L4wooe0
やくしまるえつこって知らない。 愛想もないし最悪だったよ。 チャットモンチーみたいなかわいげあるなら まだ許せたし 長尾みたいに僕でごめんなさいって言う謙虚さもない。 小沢もエリザベスの紹介するなら 嫁ですとか言えばいいのに。
昨日の旅人、最初はテンション下がったけど今じわじわと良かったって感覚が出てきてる 今日行った期待しすぎてた人も後でじわじわくるんだろうなあ
そういえば今日も撮影入ってたのかな
BOXについてくるうさぎ本、20話がないって本当?
よかった。ほんとうに よかった。
>>411 わざとそういう無愛想キャラ作ってる嫌らしい女なんだよ
音楽性も最悪だし、なんであんなのを最終日に呼ぶのかな
まだ七尾旅人のほうがましだ
418 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/16(月) 22:58:36.29 ID:YxeOCjQe0
>>417 ヒント・有名歌手と共演することで箔がつく。
>>411 やくしまるは元々そういう人だよ
てかさ、やくしまる持ち上げ過ぎだと思うんだが…
なんでえつこいいだろ 相対性理論ちょー好きだけど 今度単独も行くし
422 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/16(月) 23:03:59.74 ID:YxeOCjQe0
えつこってアキバ系音楽じゃないの?
やくしまるえつこに嫉妬するババアww
424 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/16(月) 23:06:43.49 ID:YxeOCjQe0
小林幸子のほうがよかったわな
えっちゃんは天使だよ
ババアじゃないっつの、男だ でも小沢健二ファンと相対性理論ファンがかぶるとは意外だな あんなのなんの中身もないハッタリにすぎないと思うがな まあ、他アーの悪口はこんくらいにしとく
427 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/16(月) 23:07:11.08 ID:YxeOCjQe0
こばやしさちこ VS やくしまるえつこ
テレ東と地獄先生名曲 なになに系とかバカだろ
429 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/16(月) 23:08:31.68 ID:YxeOCjQe0
どう考えてもオタク好みの音楽だよね。 ちょっと幸薄そうな女が感情こめずに歌う感じ。オタクっぽいわな
ひろ子だと思った俺涙目
やっと祭りがおわった。 小山田もでないでほっとした。 日常にもどれるよ。
薬師丸ひろ子と読み間違えた BBAだから視力がな…
スミスっぽいと思ったけど まーいいか
今日も解放してたみたいだね。 会場まで30分だから行けば良かったな。 でもあの朗読を考えたら、足が遠のいた・・・
435 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/16(月) 23:11:28.22 ID:CwUErJ8t0
前園が見に来てたな。 踊ってた。
サブカル系?というかそういう括りで層はかぶってると思う。 アラフォー女性には受けない気はするけどね。
>>414 19話と20話は、ひふみよに載ってる「小沢健二に聞く」の転載。
前、後編に分割されてたけど内容は全く一緒
438 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/16(月) 23:14:57.91 ID:YxeOCjQe0
ヒント→若い女は敵
439 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/16(月) 23:16:08.04 ID:YxeOCjQe0
ヒント→そっちのエリザベスではない え〜、じゃあどっちのエリザベスなんですかぁ?(´^∀^`)
440 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/16(月) 23:17:18.48 ID:CwUErJ8t0
なんでもババアの嫉妬で片付けるなよw俺もオッサンだw 千秋楽だからって期待し過ぎたか
443 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/16(月) 23:19:49.92 ID:YxeOCjQe0
えつこより、さちこ (こばやし) え、なんかそれって逆に今っぽいですよね?(´^∀^`)
444 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/16(月) 23:20:27.46 ID:urK4tdMYO
最終日含めて3日行ったけど第十夜が良かった カメラ入ってたみたいだしDVDにするなら第十夜がいい
445 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/16(月) 23:21:29.09 ID:YxeOCjQe0
面白かった 薬師丸なんとかって何してる人なの? 歌唱力無いから歌手じゃないよね?
やくしまるってアニソンの人でしょ?
448 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/16(月) 23:23:06.94 ID:YxeOCjQe0
449 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/16(月) 23:26:11.73 ID:CwUErJ8t0
「セーラー服と機関銃」に出てたよ。
えっちゃんはフィッシュマンズにも出たし相対性理論のライブには小山田も出てるし 今度ヴァセリンズとタイバンもやる
>>442 これ嫌いなんだよな〜
「あざとい」以外の表現が思いつかないわ
とにかく絶望先生と相対性理論はなぜもてはやされてるのか全くわかんない
まあ、やくしまるが悪いんじゃなくてこの曲作ってヘラヘラ笑ってるヤツが悪いんだけどね
ああ、相対整理慧遠の人なのか なんか坂本竜一の元嫁のヴィジュアルで想像してた
歌唱力無いから歌手じゃないって、それ小沢?w
454 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/16(月) 23:29:40.82 ID:YxeOCjQe0
JUJUとかの方が歌うまくていいよね。
456 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/16(月) 23:31:46.39 ID:YxeOCjQe0
でもやっぱり、さちこなんだよな・・・
なんでこんなに旅人の評価低いのん 笑える
458 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/16(月) 23:34:57.90 ID:YxeOCjQe0
自分で言っててさちこがボディブローのように効いてきて腹痛いです おばかさん(´^∀^`)
ところでやくしまると何やったの?
卓球ガサ入れ→急遽やくしまるえつこ こうですか? DVD発売して欲しい 幾らでも払う
462 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/16(月) 23:51:15.05 ID:QVdzJeSd0
やくしまるえつこがスチャダラのパート。 これがよかった。
464 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/17(火) 00:20:21.56 ID:Xt93YPZY0
小山田がユニクロのCMでてるんだね
>>460 だからさぁ、卓球とか小山田があの前説やるかっつの
田島やソウルセットですら、現状で人気皆無だから遠慮もあったのかもしれないけど、
本音では「いや、別に小沢の子分じゃねえし」って断ったんだと思うよ
アニですらノリ気じゃなさそうだった
ボーズが特殊なんだよ。あれはもう完全な舎弟だ
466 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/17(火) 00:27:43.86 ID:ikmIOkFg0
やくしまるとのブギーバッグはすごかったな・・・。 小沢は「やくしまるさん、リズム感最高!!」みたいな乗りに対して、 客はかつて無いほどの、葬式のようなテンションだった。
Twitterでの「まるえつさいこー!」「いいなー見た人うらやましー!」的なノリ、嘘だよなw
コンサート決定→大喜び→BOX→叩き→コンサート→絶賛→コンサート終了→叩き これひふみよの時にも似たような流れあった気がす お前らってやつぁ…
やくしまるのブギーバックの客のテンションはマジで葬式だった。笑 あと、最後のほう喋り過ぎ。 喋るなら座らせて欲しかった。 前の女のお客さんが具合悪くなってた。
470 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/17(火) 00:38:58.44 ID:g+LWlYP+0
まるえつ知らない人がポカーンとしてるのを ニヤニヤしながら見てたw ブギーバッグ面白かったじゃないかw 態度悪いとかw笑えるなw 他の音楽も聞きにいけよw
そだね、舎弟だわ。 スカパラが友だちてくらいの印象だ。
結局小山田は無かったって事で二度と小沢のコンサートなんていかないしひふみよのブックマーク消したし ここももう見ないさようなら
おう、また明日な。
最終日だから特別なゲストというわけでもないのが 小沢らしいというか。 やっぱりバンド編成で聴きたかったなと思う反面 ひふみよとはまたちがう雰囲気で良かった。 歌がどんどんうまくなってるまではいかなくても声量がすごい。 ボイトレしてんのかな。
荒みすぎ荒みすぎいい
476 :
472 :2012/04/17(火) 00:58:07.32 ID:AAkY40Xg0
また来ちゃいました 改めて宜しくです
初日から拍手と歌でジャイアン何人? なツアーだったのに、やくしまるのブギバ、 彼女のパートが終わるまで手拍子も出ず。しーん。 でも、それ以外が歌もMCも最高だったし、まさかのエリザベス登場に騒然としたし、 まーゲストあれくらいでよかったのかも。郁子ちゃんにはハグした小沢も、 やくしまるにはグーたっち。原監督かっつーの。
478 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/17(火) 01:02:01.32 ID:2TZaJqJu0
やくしまるは小山田とも絡んでるのに 小沢ライブに来てやくしまる知らないっていうのはすごいな。
>>478 知ってるか知らないかでなく、興味あるかないか、だと思うよ。
それにキャラ作りしてるとしても、やくしまるはゲストに来た態度じゃなかった。
嬉しそうでもなんともない感。みんな、必死で最終日のチケット取って、この瞬間を
楽しんでるんだということに対する――小沢、客に対する――、敬意が感じられなかったのが
シーンにしてしまった原因だと思う。「小山田とやってんのよ」なら、向こう出りゃいい話。
ほんと細かいよな、ここの奴ら 態度がどうとかw
482 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/17(火) 01:16:46.26 ID:ikmIOkFg0
結局、「東京の街が奏でる」は「ひふみよ」の二次会だったんだよ。
>>480 いや、やくしまるは作ってるんでしょ
そういうのがクールでしょ? みたいな
もうそういうキャラ作りをしてるから今さら崩せないんだよ
でも俺はあえて言いたい
そんなのはクソだよ
あんなに楽しい場にいて、自分のキャラという仮面を被ってパフォーマンスする……
それって小沢健二のコンサートにふさわしいんでしょうかね
ああ、そうか、
>>480 もキャラ作りしてるにしても、って書いてるな
まあとにかく、
>>480 には同感です
485 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/17(火) 02:10:40.87 ID:Kt1HY8OA0
>>470 仕事柄いろんなアーティストのコンサート行くが
やくしまるえつこの態度はないと思った。
486 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/17(火) 02:13:30.77 ID:Kt1HY8OA0
>>480 ミュージシャンでキャラ作りって恥ずかしいやつだね。
素ならまだしもキャラ作り…
今回のコンサートの音源って出回ってないの?
488 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/17(火) 02:23:46.90 ID:Kt1HY8OA0
エリザベスのこと嫁とか紹介はしないんだな。
当時キャラ作りしてた小沢にもなんか言ってやれよw
490 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/17(火) 02:29:58.56 ID:kNl9GvZzO
やくしまるえつこで客が葬式だったのは、ガッカリとか知らないというより やくしまるえつこの態度に引いてたところがあると思う 千秋楽で最高潮の時にキャラとはいえ無表情でスカしてて反応に困るわ とにかく、あの時あの場にふさわしい人ではなかった モノローグは良かったけどね
491 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/17(火) 02:37:30.87 ID:Kt1HY8OA0
>>485 いろんなコンサートに行ってるのに、
やくしまるがゲストで出るコンサートには行ったことないんですか。
とても立派なお仕事ですね。
やくしまるはいつもあんなキャラクターですよ。
お前らの大好きな小山田のゲストに出たときも今日みたいな表情だっただろ。 仕事柄いろんなコンサートに行ってる人は見てないのか?
494 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/17(火) 03:06:09.14 ID:Kt1HY8OA0
>>492 何かすごく嫌みな言い方だね。人間性疑う。
あんなに他人を苛立たせるキャラでいい曲なんて伝えられないよ。
495 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/17(火) 03:07:16.37 ID:Kt1HY8OA0
>>493 小山田には興味ないし仕事で携わらなかったから知らない。
あなたの仕事はどうでもいい
498 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/17(火) 03:42:19.90 ID:Kt1HY8OA0
とりあえず客目線でも仕事目線でも今日のやくしまるえつこって ミュージシャンはなかったわ。
いつまでもやくしまるアンチして騒いでるのお仕事くんだけやん
みんなはBOX買ったの?
ひふみよツアー行ってないのに買っても楽しめないかなぁ。
山内 敦史/logique@yamauchiatsushi はじまる前に相対性理論の話をしていたらいきなりやくしまるえつこが 出てきてびっくりした。でも彼女のブギーバックはそれほどぐっとこなかった。 ボーズマイメンとかオレスチャアニとかの部分、そのままラップされても 本人の言葉じゃない気がして。1回目のブギーバックでの小沢健二も然り。
shino okamura/岡村詩野 @shino_okamura 今終わった。やくしまるえつこが出てきた。 ざわ ひろ@zawahiror @shino_okamura テンション低そうですねw shino okamura/岡村詩野@shino_okamura @zawahiror 低いどころじゃないよ。 ざわ ひろ@zawahiror · 開く @shino_okamura そんなにですかww shino okamura/岡村詩野@shino_okamura @zawahiror 地にめり込み中だよ。
アヤコイシカワワ@ayacoishi @shino_okamura 9000円は高かったですか?? shino okamura/岡村詩野@shino_okamura @ayacoishi 安いとは言えないですなー。 2012年4月16日 - 23:04 Echofonから 金沢俊吾@shun5ringo @shino_okamura 最終日のラスト、やくしまるえつこかあ。。会場の反応はどうでした? shino okamura/岡村詩野@shino_okamura @shun5ringo みなさん暖かくやくしまるを迎えてたよ。
土佐有明@ariaketosa · 開く やくしまるえつこと小沢健二がブギーバックをデュエット、 現実感なさすぎ。夢かと思った…。そして、やくしまるさんのラップ完璧すぎ。 shino okamura/岡村詩野@shino_okamura @ariaketosa えー。 土佐有明@ariaketosa @shino_okamura えーって何。笑 雰囲気あってよかったよー。 shino okamura/岡村詩野@shino_okamura @ariaketosa 雰囲気…。 山田 稔明@toshiakiyamada @shino_okamura 気分はくつがえらなかったか… shino okamura/岡村詩野@shino_okamura @toshiakiyamada だから飲み会で暴れるよ〜! 2012年4月16日 - 23:51 Echofonから
ざわ ひろ@zawahiror 小沢健二、1ミクロンも興味なしw 山田美樹@miki_yamada @zawahiror 潔くて爆笑しちった!! 2時間 ざわ ひろ @zawahiror @miki_yamada www いやみんな盛り上がってるとこ悪いけどさ、ぜんぜん良さを感じたことが一度もないんだよ。 shino okamura/岡村詩野@shino_okamura @zawahiror @miki_yamada いや、“みんな盛り上がって”はいないよ。少なくとも私はもう全然w 2012年4月17日 - 1:21 webから 片桐義宏@yshrktgr @shino_okamura いや、チケット取ったんですけどいろいろあって行けなかったんです。 でも、行けなかったことを残念に思えてないんです。ライブが3時間半とかと聞いた時点で、・・・と。 shino okamura/岡村詩野@shino_okamura @yshrktgr 全く同意です。3時間半どころか今日なんか4時間ですよ!私も行けなくなりたかったw
DVDとかじゃなくて、WOWOWでやったりして。
岡村うざw
やくしまるえつこ・相対性理論は俺も嫌いだけど アレFancy Face Groovy Nameを今時のセンスでやってるようなモンでしょ。 空気読まず態度悪いなんてもろフリッパーズの芸風引き継いでるし 結局同族嫌悪だろ。
岡村詩野って、前も盛り上がれなかった〜とか言ってなかったか 評論家かなんかしらんけど行かなきゃ良かったのに 少なくとも、今回はバカ騒ぎ的に盛り上がれるような編成じゃなかったろうに
音楽に詳しくなると純粋に楽しめなくなるなら、俺は詳しくなくて良かったよ 十分に楽しんだ
愛は簡単に憎しみに変わるとかゆう典型例なのかなんなのか ちょっと調べてみたら典型的なブスババアでちょっと笑った
相対性理論はああいうキャラでもってハッタリかまさないと聴いてもらえないんだろ 高校時代よくいた、クールに何事にも無関心に振る舞って賢そうに見せかけるタイプ 本当につまらないと思うのなら、来るな。 本当はつまらなくないのなら、なぜその態度を隠す?
ちなみに岡村詩野は自分の審美眼を持ってると思うから上記のような意見でも認める 同じことを真保みゆきが言ってたらぶん殴るが
小沢って、本人も信者も本当老害化してんだな〜
前に盛り上がれなかったら行かなきゃいいのに よりによって千秋楽のチケットを無駄にするとは 次は来るなよ
岡村詩野ってミュージックマガジンに広告出してるバンドでも3点とか平気でつけるからオレ好きだよ
盛り上がろうと思って行ったら盛り上がれなかったんだろ つまんないことで叩くな それにその元凶はやくしまるだ
そしてそのやくしまるを呼んだのは小沢だ。
520 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/17(火) 10:09:07.38 ID:jgpm3TuA0
岡村詩野ってやくしまる云々じゃなくて オザケン自体にうんざりしてるんだよね? 15000円ボックス男とか言ってるし やくしまるだけが問題だったら「今日なんか4時間ですよ 私も行けなくなりたかった」とか言わないでしょ オザケン人気が腑に落ちないので業界人のこのはっきりした発言は痛快だったw
ギャーギャー騒いで盛り上がるだけがコンサートじゃねえし。 せっかくの生演奏なんだからさ。
522 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/17(火) 10:18:45.94 ID:GA/ovw420
自分はすごく今回のライブ良かった。 バンドじゃなくああいう編成にすることで、 音楽が純化されて、ダイレクトに響いて来るんだね。 それはちょっと、があんな名曲とは思わなかった。
>>520 別にというか、全く痛快とは感じないが…
それだと、皆が良いと言ってるものをズバーっと切り捨てる俺カッコイイ程度でしょ。
まぁ、このヒトはプロなのだから、記事次第。
…なのに、記事前にとりあえずセンセーショナルに言いたいらしい。知り合いにアピリたいらしい。そこ、カッコ悪い。
524 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/17(火) 10:31:58.01 ID:jgpm3TuA0
>>523 オザケンは「皆が良いと言ってるもの」と言える立場ではもう既にないと思うけど…
「皆がいいと思ってるもの切り捨てる俺かっこいい」ってのが痛いのは
素人中高生であって、一応音楽評論家はそれなりの立場にあるんだから無責任に発言してるわけじゃないでしょ
批判したら
525 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/17(火) 10:32:36.78 ID:jgpm3TuA0
最後の「批判したら」は消し忘れ
>>522 今回のコンサートはすごい「ああ、いい曲だなあ」って思うことがあった
正直ライフのなかのミディアムナンバーってあまり好きじゃ無かったのだけど
おやすみなさい、子猫ちゃん!があんないい曲とは思わなかった
>>524 と思うだろ?MM老舗だしさ。
が、MMに寄稿してるライターの中には異常に無責任な奴が紛れ込んでるんだよ。
菊地成孔がMMをNG媒体にする理由も頷ける
いづれにしても、全ゲストの人選が、、、終わってみたら、、、感じるね ま、ゲスト自体に入れ込んで仕立ててるわけじゃないからだろうけど なんていうか、もうちょいあるだろう!って感じ
ってか、この面子なら、神聖かまってちゃんも入れるべきだったんじゃないのか?
スカパラと七尾以外ボーズが読んだっぽいな。 うさぎ!発表以降のボーズの舎弟っぽさにはかなり残念だ。 糸井の舎弟でもあるくさいし、何なんだろう。
>>533 そうかな?自分は逆に感じた。2007年のイベント以降、Boseは最大のkey personで
場をうまく盛り上げ全てをうまく導いていると思う。個人的には、彼にはいくら
感謝しても感謝しきれない。心底いい奴って感じで、善意でやっていると思う。
今回のライブは、ひふみよ以上に小沢が語っていて、彼の熱意が印象的だった。
でも、メンバーは勿論、Bose以外にも色んなスタッフや裏方あっての成功だと思う。
七尾もボーズだろw
ただでさえ少なかった国内ミュージシャン友達との付き合いも 長い海外放浪生活のせいで縁が切れてスチャ・スカパラくらいしか残ってないもんねw BOSEが色々呼んでくれたんだろうけどそれって普通マネージャーのお仕事w
だから彼の人柄の良さや人としての魅力に感謝すべきなんだよ。 小沢がいかに凄くても、一人じゃ闘えないでしょう? Boseは本当に得がたい存在と思う。
千秋楽、小山田を期待して大枚はたいた人もいるんだろうなあ
539 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/17(火) 13:33:52.24 ID:ofQAISjJ0
照らすー 照らすー
新曲、二曲ともあたたかかった
自分にも居る。 一生(は大袈裟)なんでもしてあげたいというか、させてって人。 なかなか出来ないのが現実だけど、現実に出来るBOSEはすごい。
ミュージックマガジンの2009年邦楽ベスト1って相対性理論じゃなかったっけ。 理論の好き嫌いはあの無機質な感じを面白いと思えるか思えないかだけ。 客に媚びるミュージシャンが多い中、面白いと思うけどな。 岡村ってやつは要するに私は人とは違うって言いたいんだろ。
いや、小沢にそこまで尽くしているかどうかは知らない。 Boseが小沢のみならず他のミュージシャンらに人望が厚いのも、 普段から積み重ねたものだからでしょう?そこが得がたいと思った。
>>543 そうだね。ごめん、自分と重ねすぎたw
七尾さんよりえつこちゃんのブギバの方がお客さんのノリ良かった
てゆーかお客さんが暖かかったと思う。
shino okamura/岡村詩野@shino_okamura いくらオペラシティだからって小沢健二の9000円 というのはどうなんだ、と、昨日手元に来たチケットをヂッと見て溜め息。 2012年4月11日 - 11:29 webから Shibata JUNE@AnoOkinaKokoro @shino_okamura 凄くよくわかります。9000円出す価値あっても 最初から9000円提示されると萎える。本当にみんなに観て欲しいのか、 一部のファンだけが楽しめればいいのか疑問に思いました。 でも完売したみたいだし、そう考えれば適正な価格だったのかな。 僕にはわかりません。 もやし先輩2.0@skelton_boy @shino_okamura 9000円っていう価格設定や日程に、稼ぎにきてるって のが出過ぎてるような。ひふみよのBOXも15000円したし。これが成り立って しまう彼とファンとの関係性って、まさにパトロンですよね。成果に対して お金を払うというより、スポンサードしている感じが強い。 shino okamura/岡村詩野@shino_okamura @shun5ringo えらいねえ…。私はまだ。買う気にさえなっていないというね。 つーか、今回のライヴって話題になってんの? 金沢俊吾@shun5ringo @shino_okamura 読み物はともかく、15000の価値は無いよなー… って感じでした。ひふみよに比べると全く話題になってないんじゃないですかね?
karesusuki@karesusuki 小沢健二ライブ会場で何が起こっているのか。 RT @shino_okamura: トイレ退出中。さだまさし状態になっている。 hik@hik1866 @shino_okamura 詩野さんは行く前は好意的ではなかったでしたがいかがでしたか? shino okamura/岡村詩野@shino_okamura @hik1866 いやあ、色々と考えながら4時間過ごしていました。 片桐義宏 @yshrktgr @shino_okamura 夏の、とかいうことなんですかね?あと、 オザケンについてのテンションが面白すぎますよ。 shino okamura/岡村詩野@shino_okamura @yshrktgr 詳細、ちょっと聞いときます。で、15000円ボックス男の件ですが、 今回、2月のユーストあたりからかなりテンション下がってるんですよ。今回見に行きました? cobamin@cobamin @shino_okamura おはようございます。詩野さんのオペラシティライブレポを ぜひ読みたいので、寄稿媒体等を宣伝して下さいませ〜(^-^)♪ shino okamura/岡村詩野@shino_okamura @cobamin 実は今のところどこにも書く予定ないんですよ。色々思うところはあるのですが、 あまり積極的に書きたいともなかなか思えなくて…。やっぱりどこかで書いた方がいいですかねー? 2012年4月17日 - 12:44 Echofonから
岡村さんはどこにも書かなくて良いしここにも転送しないで良いですよ
音楽評論家と一般のファンとは違った思いがあって当然と思う。 専門家は専門的観点で物申せば、それはそれで傾聴に値するし。 ライブに音源に著作物に何万円も貢いで馬鹿な客だと思われても、 好きでやってるのなら勝手だしね。ファンとはそういうものです。 仕事で割り切ってやっている人の意見も、参考にはするけどね。 岡村さんも何か書かれましたら、拝読いたしますよ。 ひふみよより世間で話題になってなくても、チケット取れない程 だし、理解してもらえないなら作品集買ってもらわなくてもいい 位に言ってた。誤解されるより、余計な草抜くぜってことでは?
549 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/17(火) 14:39:11.22 ID:OZY8JvKOO
岡村詩野はまるえつが出て来たからじゃなくてもともと小沢のやり口に懐疑的だったんじゃん 9000円や15000円の価値がないなんて素人以外はなかなか言いにくいだろ このスレでくだ巻くならともかく
楽屋にあいさつこなかったのが小山田でおけ?
551 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/17(火) 14:47:27.47 ID:OZY8JvKOO
ツイッターでオザケンヲタの狂言女ヲチしてるけど やたら「大人の楽しみ」「子供にはわかるまい」って連呼してたのは 自分に言い聞かせて納得しようとしてたのかと腑に落ちた
>>549 世の中の仕組みやコストのわからないライター/評論家風情にどうのこうの言われたくないけどな〜
そのへん、素人同然でしょ。というか、素人じゃん。
ユーストからテンションだだ下がり…って、このスレでも同じアピールを散々してた奴いたけど
本人降臨だったら笑える〜。
91 : 名盤さん : 2010/01/17(日) 19:13:24 ID:haMdS9MI
岡村詩野飛ばしてんな
今までレビューで0点てあったっけw
92 : 名盤さん : 2010/01/17(日) 19:14:33 ID:6bGCavGd
何に0点つけたの?
94 : 名盤さん : 2010/01/17(日) 21:19:00 ID:haMdS9MI
>>92 LIV MOON
フィメール・シンフォニックメタルなんだけどね
クラシック音楽に対する冒涜だってさ
これ面白いのは、この次のレビューがVersailles(V系メタル)で、2点だったんだけど
「ヴォーカルは宝塚にでも行って勉強して来い」とか言ってるんだけど、
LIV MOONのヴォーカルがガチで宝塚出身なんだよねw
評論だから肯定ばかりじゃなくて辛口な意見もあって当然だけど ・・・ねぇ。
555 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/17(火) 15:40:22.29 ID:jgpm3TuA0
>>552 名無しで言いたい放題できる素人と
名前を出して仕事してる人とは責任が違うんじゃない?
Twitterしか見てないが、これのどこが批評で辛口な意見なんだよ… はっきりいって浅はかな感覚的な感想でしか無いよ、これ 名前出してるとか名無しとか以前の問題で中身が無い素人の感想 こんなレベルならTwitter上の素人の方が中身のある批判あるんじゃねえの? こういうの見るとがっかりするよ
557 :
sage :2012/04/17(火) 15:59:15.08 ID:O3TV54ir0
7夜に行きました。雑談もいらない朗読もいらない。 歌だけ聴きたかった。ゲストなんて無駄。 何の為にオペラシティを選んだの?わけわかんない話するんなら 公民館で十分だよ。お金なくなったらまたやると思うけどさ、チケット 売る時に「うさぎに興味がない人・高尚な話がわからない人は来ないで ください」って注意書きいれてね。 あとボイストレーニングの先生変えたほうがいいよ。口ぱくにすれば いいのに、今回ではっきり残る人去る人がわかるね。 ってアンケートに書きました。
最近のMMは読む価値もないよな
>>556 いや、あなたと同意見だよ。
言葉が足りなかった。
これはないよ、ねぇ。て事が言いたかったんだ。
絶対食える!!と思っていても、そう簡単には食べれませんよね。 うんちは・・・・。私の体験は、18歳の色白で細身の女の子で5段階で 5の下くらいの結構可愛い女の子だったので、余裕で食えると思っていました。 細身のわりには白いムチッとしたお尻で、ウンチングスタイルになっただけでも 興奮で震えたのを覚えています。そしてスカトロビデオと同じように、肛門が 盛り上がったり、引っ込んだりしているうちに、「ブ−!」とおならをしてくれ ました。生まれて初めての生おならにまたまた興奮しました。そして、ぷ〜んと それなりの匂い。やっぱ女の子でも、おならは同じような匂いがするんだなと 思いました。でも、臭かったけど全然耐えられる匂いでした。そして、肛門から うんちが真っ直ぐに出てきました。「メリメリメリ」と本当に音がするんです よね。10cm位の一本糞でした。うんちが出る瞬間をゆっくり見たかったので なるべくゆっくり出してと御願いしといたんですが、次のうんちが肛門から 顔を出した時、「も−だめ、出ちゃうよ−。」と言ったとたん我慢できずに 一気に排泄しました。 「ブリブリ・ビチビチ・ブヒ」等すごい音を立てて 「おいおい俺でもそんなしね−ゾ」と言う位の大量便で本当に感動し、また びっくりしました。その子は痩せの大食いで、調子のいい時は一食で カツ丼・天丼両方を平気で食べちゃうらしく、しかし細身なのでその分うんちが 大量に出るらしいのです。いや−ホントすがい量でした。そして早速味見を しようとしたのですが、キョ−レツな臭いが襲ってきました。うんちをした瞬間は そ−でもなっかたのですが、しばらくすると耐え難いにおい。おならなんか比較 になりません。とりあえず、夢にまで見た18歳の女の子の生ウンチなので、 手に取って鑑賞したのですが、その間余りの臭さにげっぷは出るは、涙は出るはで もお大変。食便は無理かなとあきらめかけたのですが、こんなチャンスはあまり ないと思い、気合を入れ、息を止めてうんちの小さい塊を口に含みました。 うんちの味は確かに苦かったです。 そのまま吐き出せば良かったのですが、うんちを飲み込んでしまったので、ゲップ をすると確かにうんちの臭いがして辛くて大変でした。そして手に取って鑑賞し ていたので手がしばらく臭くてこれもまた大変でした。 いやいや、本当に臭いですようんちは。可愛い子のうんちでも関係ありません。 初めての人はまず食便は無理だと思います。かなりきついですよ。 それでもと言う方は、舐める程度にした方がいいと思います。 しかし、掲示板等でうんちを食べたとか書いてありますが、本当だったら 本当にすごいことですよ。尊敬しちゃいます。まだ私は1回しかこのような 経験がありませんが、次ぎあったとしても食べれる自信はありません。 やっぱり、うんちをしている所を鑑賞する程度がいいと思いますよ。 私もみなさんが思っているくらいに絶対食ってやる。思ったのにこの様ですから。 あと、うんちは体に良くないらしいですよ。おしっこは平気ですが。 長文になってしまい、ごめんなさい。 これから、食便をしようとしている方はあまり無理をしない方が身のためです。 うんちは本当に臭くて、苦いですよ!!
>>560 失礼しました。
ひふみよTOPの言葉更新きてる
563 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/17(火) 17:49:38.15 ID:0MDz6yajO
批判する以前に、boxセットもチケットも買う金が全くが無いが、 ロビーで、あの唄の数々を本人歌唱で聴けるだけで最高だったわ〜
ロビーのモニターのために席移動になった人がいるんだね。 それはちょっと気の毒かも。 でも楽屋に招待はうれしいか。 感想募集するみたいだね。 おまいらも書けよー。
565 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/17(火) 19:00:02.90 ID:2TZaJqJu0
自分にオザケンを好きになるセンスと才能があってよかった、とつくづく思う。 と書いてる人を発見。 怖い。
ごめん、モニターのためじゃないかも。
ボックスは3万セット位は売れたのかな もっと?
そんなに売れるわけ無いだろ
どう考えたら3万も売れたと思えるんだろう? 小沢スレではいつものことだが馬鹿すぎて唖然とする
570 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/17(火) 19:17:25.74 ID:cK/DiqF70
昨日は「愛し愛されて〜」の語りも一回だけだったよな。 てっきり(おそらく会場のほとんど誰もが) 「アンコールでまた演奏だよな」と思っているのに「ドアノック」 「いくらなんでもスチャダラは出るよな・・・」と思っているのに いつまでたっても棒立ちラップのやくしまるに、震えだす会場。 極めつけは、アンコールを願い鳴り止まない拍手に 「いい加減おまえらは日常に戻れよ!けじめが大事だぞ。んじゃ。」 本当にいろいろ楽しい夜だったよ。 サンキュー小沢!!
音源だけ欲しい人はヤフオクで安く買って、また出品してる 定価で買ってるのは信者とコレクターが殆どじゃね?
3000いけば大したもんだが、それ以下だろうな
一人で2セット買った自分大馬鹿やろうw
もしかしたら小沢本人がサービスでロビーに出てくるかも…そしたらボックスにサイン貰うんだ… とか思って事前に展覧会行ってるのにわざわざオペラシティで物販買って帰り道重たかった奴正直に出てこいよ
>3000いけば大したもんだが、それ以下だろうな 10000は作ってると思う。 ああいうのは5000作っても10000作っても、 原価はあんまり変わらないんだよ で、半分売れりゃ大儲け
576 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/17(火) 19:50:01.23 ID:Kt1HY8OA0
ババア発狂w
>>575 うん。そのくらい作ったかもね。
3000てのは売れた数の予測。
ロビー解放も彼女はイメージアップのためと言い、 おれは物販の在庫はけるためかと勘ぐるわけで、なんだか素直に楽しめる人のほうが羨ましいわ。違和感が苦痛になるほどじゃないけどもう卒業かな
>>576 カメラのために席移動させられた人の席に、
楽屋で挨拶させてくださいみたいな内容の小沢からの手紙が置いてあったらしいよ。
実際楽屋に行った人がいるのかは知らないけど。
581 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/17(火) 20:03:47.56 ID:ecio9bkFI
582 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/17(火) 20:15:55.45 ID:ecio9bkFI
HPで感想募集の告知してるけど、 何を書いていいのか分からないや。
よく分からんゲスト投入する為にチケ代9000円に跳ね上がったんだろうな。。
小沢、ちゃねらーがスレのログ送ったらどんな顔するだろう
このスレの内容貼り付けて送ればいいじゃないか
>>582 チケット高かったですね
CDボックスもアホみたいに高くて買いませんでした
四重奏ギャルにも結構お金かかってるんじゃないかな? 山名玲奈さんの演奏、素敵だった。情熱的!
何で前回より荒れるんだろか?
これ荒れてるのか?
荒れちゃあいないと思う。 音楽はよかったと思う。
あまり純粋に音楽的ではないイベントだったな今回
592 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/17(火) 20:42:27.33 ID:30cKizjF0
あらゆる意味で、結婚式の二次会みたいなノリ。
593 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/17(火) 20:52:35.10 ID:ETjsSH7Z0
小沢完全に行き詰まったな。 もはや打つ手なし。 さだまさしは話術があるから、お笑いで人を引きつける。 小沢にはそんな話術はない。今後は何で人を引きつけるのか?
音楽だけを聴きたい人はWebで聴いてくださいって言ってたんでしょ、MCで
言ってたらしいけど何がいいたいの?
>>557 アンケにツイッターのなんちゃらとかあったから2ちゃんねる
って記入し箱が高い正直寝てたって書いた
小沢の前に排除係いるのか?ボーズとか見てそう
笑われてそうだな
でも確かに次の一手はどうくるのか想像つかないな。 ここでさんざん言われてるような、「オペラシティライブ収録の音源や映像のリリース」は 当たり前すぎて期待しちゃいけない気がするし、かといってツアーとかやっても またか、って感じで盛り上がらない気がするし。(人は入るだろうけど) 音楽方面で手玉があるとすれば 1,オリジナルアルバムのリリース。 2,武道館クラスの会場で集大成ライブ くらいしか無いよな…?
公民館で良いじゃん
そうか? 同じ場所で12夜なんて映像化が念頭におかれてるようにしか思えなかったけれど。ずっと同じ服だったし。いいところを繋げるのかなと。 徐々に細かく演出変えて最終日に向けてクオリティー高めてるような感じもした。ライブ終わったら映像を見て確認しながら、変えてっいってるのかな。足バタバタは楽しそうだけど、映像で映えないでしょw
次は音楽メインじゃなくて、うさぎ系のお話会みたいな感じになったりして。
他のアーティストスレに比べて確実に腐ってると思う(´・_・`) ひねくれものと、キチガイと、晒し厨に自治厨に… 人材豊富過ぎる\(^o^)/
604 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/17(火) 21:42:13.52 ID:30cKizjF0
今の小沢は新曲を作るというよりも 新しい朗読を作るほうが実は楽しいんじゃないのか? インド映画のくだりで客の笑いを取っていた時は 完全に「あたらしい何か」に目覚めていたぞ。 「エンタの神様」とか出ればよかったのにな。
605 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/17(火) 21:46:39.72 ID:O6AWUbnv0
そういえば浪速区のイベントにUstで出たイベントは谷川俊太郎も出てた。 将来「朝のリレー」みたいな詩を書くかもしれん
606 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/17(火) 21:48:35.23 ID:Z7VeAKwy0
しかし小沢ってこんなに話が下手だったっけ? MCにしろ、メンバー紹介にしろ、 ボソボソ同じようなことばかりしゃべって、 正直萎えた。
観に行って二週間経ったし感想はアンケートに書いちゃったから 改めて感想文とか思いつかないや
>>607 3回行って、あとライブレポあさったらそう思えるけど。ちがう?すまんてきとー
あと球体やってないんだから今度はそれで、も一回?一区切りした感じだし、だいぶ時間かかるだろけどさ。凡人の考えかなすまん
楽屋に招かれた人かもーん
>>609 だから、球体やらなくていいからLIFEやシングルカットされた曲をやるライブをもっとやれ。
東京在住だが、ひふみよも今回のコンサートも、全部外れてまだ1回も行ってないんだからさ。
>>593 お前、絶対に次のコンサートを一口でも申し込むなよ。
>>599 盛り上がらないのはお前だけだから、東京の質のいいホールで、こういった連中が申し込まないうちにまたライブをやってくれればいいよ。
地方行く前に、まず、東京でコンサートを。
>>614 盛り上がらないってのは、ファン目線だけじゃなく業界全体の話のつもりで書いた。
ひふみよを超えるような熱気をもったツアーは、なまじっかな内容じゃ無理だと思うし、
かといって半端にライブをやったって、コアファンやリピーターが大量に集まるだけのつまらんものになるだけだ。
そんなのだったら、一日か二日間、でかいところでたくさん集めた方が面白いライブが出来るでしょ。
デカい会場で数夜やるべきってのは一理あるなあ 今のやり方を続けるならそれこそ大勝利を目指す信者による朗読大会になってしまう その中から第二第三の気の狂った陰謀論君が出てこないとも限らんよな ライトユーザーに幅広く門戸を開き「へ〜変わった朗読…でもちょっと面白いな」 と思わせる程度で良いんだよ、全員が全員うさぎを熟読しなくてもさ オザケンというネームバリューはまだ通じるからチケ代下げて座席数や公演数増やしてやってみてほしい 前回・今回の動員でレコード会社等の大資本いなくても何とかできる算段ついたろうし
9000円が高いとは思わなかったな ボックスは高いとおもうけど
このミュージシャンとファンの関係は、嫌な需要と供給が出来てるんだな。
求めるものが違うのはもう仕方ないよね。 せっかくの生演奏なんだから馬鹿騒ぎしながら聴く以外の楽しみ方も覚えたらいいのに、って感じだけど。 聴衆が大騒ぎすることと、盛り上がるっていうことは全く別のことだしさ。
>>619 ごめんね、言葉が足りなくて。
俺の書いた盛り上がりってのは、別にばか騒ぎのことじゃない。
たとえば、しっとり静かな弾き語り演奏をするピアニストが、2ヶ月で42都道府県まわるツアーやったら、
静かに聴かれていたとしても、ピアノの世界全体を盛り上げてることになるでしょ。
そういうニュアンス。変な例えですみません
>>595 CD音源とライブ音源あげたら行かない
おざーさん、あげれ
ダウンロード!ダウンロード!!
622 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/18(水) 00:16:55.42 ID:xe/x36pn0
インド映画の笑いどころが理解できなかった。
>>601 やーいやーい12夜行ってやがる
健ちゃんにチクってやろー
624 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/18(水) 01:15:38.65 ID:V6px+JsHO
ひふみよのNHKホール聴いてみたら、やっぱ盛り上がりが凄まじいな
>>623 健ちゃん、かわいいなwマジレスすると一次二次外れてヤフオクで買ったよ。12夜はさすがにw
平日なら念のため押さえてた人が放出するだろうとにらんで。実際数もでてて高くなかったしね。連番ほしい人いるかもだから避けて。自分だけの交通費なんて安いもんだ。あとは休み合わせるだけ。
できたら普通の人から買いたかったけど見事業者だったけどなwwクソッw
行きたい自分と行けない奴とあと健ちゃんの意向すり合わせたらそんな形に落ち着いた。そのへんは自分でな。
今回、確かにモノローグは長いと感じた部分もあったけど、 すごくいいコンサートだったと思う。 上手く歌おうとかそういうのではなくて、(実際は知らないけど笑) シンプルに思いっきり音楽を楽しんでた。 本人も多くのオーディエンスも。 あの会場とバンドで楽しめるって贅沢。小沢健二だからこそって感じ。 えぇ、信者です。
>>622 コテコテのインド映画観てみろ。きっと分かる。
628 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/18(水) 02:42:34.00 ID:xe/x36pn0
629 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/18(水) 03:08:36.36 ID:xe/x36pn0
エリザベスみたいな不潔っぽいオバサンと 幸せそうに見えない。 深津絵里みたいに透明感ある清楚な人のが似合うけどなぁ。 深津絵里とは何で別れたの?お似合いだったのに。
正直な感想書くと、今回高いとか値段は関係なくて残念だった。 言葉悪いかもしれないけど、昔の曲で盛り上がるディナーショーみたい。 ひふみよの時は13年振りだったから昔の曲もやって当然と思ったけど、 あれから2年経って新曲もほとんどなし。 構成や演出は面白かったけど編成が変わっただけでこの2年なんだったんだって思った。 これが実は全額被災地に寄付とかだったら全然良いけど。 次もこんな感じに昔の曲やってみんなで合唱するライブなら俺はいいや。 あと楽屋に来なかったってきっと小山田だよね。 「見に来たなら挨拶に来いよ!(笑)」ってあーいう口調で言えるのって多分。
>>629 自分はベス出てきた時いやらしい想像してしまったw健ちゃんごめんww
朗読は聴き入ったし興味深かったけど宗教の話しだしていよいよジョン&ヨーコみたいになりゃなきゃいいけどって思ったな
>>630 「東京」の街が奏でるがコンセプトだったら、どうしてもライフ中心になるよね。
全部新曲にしようと思えば出来なくはないけど、自身や客の盛り上がり考慮して
こうなったんじゃないの?自分はアレンジ変えて、指さえもが聴きたかったかな。
BTBが聴けてよかったけど、夜と日時計も結局聴けなかったし残念。
次の一手で盛り上がりそうなもの、っすか ライフ以外のアルバムの曲を中心に置くとか たとえば「犬」の曲中心でとか いまいちか? だわな。 じゃあ新曲多めツアーか、、これならヤレルと思う てか、小沢、すげえよな。こんなライブに力いれて活動してるミュージシャンあんまり知らない
次の一手 小沢健二と行くメキシコツアー 6日間の旅 みんな大好き、お楽しみ! 採れたてのコカの葉を味わおう!
岡村しのって大塚なんたらと同類だろ?感情論ばかりでありゃ評論家としての発言とは思えん。 大好きだった片思いの人が、今自分のイメージと違うところに行っちゃっていることに苛立っているよーにしかみえない。 愚痴しか吐けないのなら、小沢関係の仕事断ればいいんだよ。沈黙した方が発信、受け手双方とも精神衛生上良いよ。
朗読タイムを減らしてほしいよ、いくらなんでも長すぎるでしょ あと色々考えさせられて面白いって人いるが自分はライブ中くらい何も考えたくない派だな
何も考えたくないなら、きゃり〜ぱみゅぱみゅでも聞いてたほうがいいんじゃない?
>>625 火消担当うっとうしいね
ずっとお預けになってる、ライフと全盛期の懐かしい気分に浸るコンサートをやらないんなら、俺は行かないよ
飽きた人は、ネットやカス雑誌に寄稿したりして文句言うのでなく、こんどこそチケット買うなよ
1回9000円なら、他の娯楽と比べて全く高くないだろ 同窓会だって、二次会まで出ればそのくらいの額に行く 高いとか言って騒いでいたのは、2回以上行ってた奴だろ 小さいホールながらなるべく大勢の人に聞いてほしい、と抽選方法工夫したのに、常人がやらないあらゆる手段尽くしてイナゴのようにチケット買って、余ったチケットをオクで売ってた奴だろ
大きな箱でやれば解決するだろw
確かにそうだけど、たぶん本人は大きい箱は好まなそう。 今回のチケの件で今後は考慮しそうだけど。 個人的にはあまり大きくなくていい。 そしてジャズコンサートやってほしい。
次を期待してる人がいるんだな
歌わせるのもドアノックダンスも気持ち悪い。 昔の歌を歌詞をかえてやるぐらいなら、 新曲やった方が素直に楽しめる。 本当の気持ち。 アンケートに書けなかった。
>>644 別にこんなトコロに書かなくていいよ。
メールしな。
>>644 ただ、その理由もしっかり添えてな。
そうじゃなきゃ、某評論家氏と同じレベルになっちゃうから気をつけなよ〜。
>>644 はぁ こんな奴もいるんだなぁ こんなんにはなりたくないわ
俺今回、楽しめてよかったー
まぁ人それぞれってことよ。
エリザベス、子どもと昔話に出てた写真は結構可愛げがあると思った。 外国人と結婚するという感覚自体が自分には無いから どうしても「板尾の嫁」みたいな違和感は感じてしまうけど。
651 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/18(水) 11:42:30.65 ID:TC12ptHI0
アンケートに 「早くエリザベスと別れて深津さんを幸せにしてあげて」 と書いてきました。
652 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/18(水) 11:47:13.39 ID:xe/x36pn0
深津絵里とは何で別れたんだろう。 お似合いだったのに。 小沢の遺伝子は純日本で残してほしかった。
エリザベスってお子さん産めるような年齢なのかね? 小沢ジュニアみたかった うわ我ながらゲーセワだなあ
深津さんはこの間フラッシュに彼氏との写真撮られてたよ。
655 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/18(水) 12:14:41.10 ID:xe/x36pn0
子供は期待できないのかな。残念。
ふかっちゃんと付き合っているスタイリストが、 小沢くんのスタイリングをやっていた(今もやってる?)この不思議。
そういえばツイッターのエビちゃんアイコンでチケット願掛け言い値で買い取ります のひと、無事コンサート行けたんだろうか。 ぱたりと見かけなくなった。
660 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/18(水) 12:37:25.03 ID:FzxAn1YVO
小沢健二の歌詞を散りばめながら感想文書く人、ホント気持ち悪い。自分の言葉で語れと言いたい。
いるよな 読書感想文にあらすじを書いて提出するやつ
ババアのまんすじ
鳴り物入りで復活したが とんだ期待はずれ。 笑うしかない。
ああ、歌詞を引用するのはどこか薄っぺらい感じはする チケットもらって「神様はいた!」 とかなんとか でも、バシッとハマってるなあと感じるときもあるわけで。書き手のセンスしだいだね
釣られてみるけど 鳴り物入りでもなければ復活って感じでもない
>>642 あまり大きくない箱でジャズコンサート()
しいて復活と言うなら、二年前のひふみよだろうしな
NHKホールとか渋公クラスがいいな 武道館だと大き過ぎる
669 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/18(水) 14:10:05.07 ID:xe/x36pn0
670 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/18(水) 14:11:33.45 ID:xe/x36pn0
>>658 興味持ってほしいなんてひと言も言ってないですが。
自意識過剰なんじゃない?
箱はいくらいい材質のものを使ったといわれても15000円は高い。 あんな凝ったもの使う必要性も感じられない。 騙された感満載。
>>670 お前がインド映画に興味あるとかないとか、ここの掲示板に書き込む理由は?
2ちゃんらしい香ばしい流れですね
>>671 肝心のうさぎ!が読みにくかったりするんだが
ID:xe/x36pn0 w
HPで募集してる感想文どうするつもりなんだろなー 展覧会で使った写真+今回のツアーで撮影した写真などと組み合わせて、 「思い出くるりん」のような書籍でも作るつもりなのかね
小沢を褒め称えた感想だけを見せて優越感に浸りたいだけ
>>671 そもそもあんた、深津との仲については興味持ってるのに、インド映画には興味持たないんだな
よっぽどインド映画の方が面白いと思うがね
BBAは世界が狭いな……こうはなりたくないね
680 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/18(水) 16:05:16.24 ID:tOpogmUP0
おれは見たかった
ていうかライブ前に物販に並ぶのやめてくれんかなーーと思ったけど、
あれは複数回視聴組なのかね まあどうでもいいんだけど
>>678 印度映画のおすすめ教えてくれよ 傑作と名高いやつじゃないのがいい
>>572 15000の箱、5000個作ってたとして、、、
仮に、原価(人件費、発送費他、諸経費入れて50%)で
荒利7500円として、元手3千7百5十万必要で、
5000個売れたら3千7百5十万の利益
3000個売れたら750万の利益
2500個でプラマイ0
2000個しか売れてなければ750万のマイナス。
合ってる?
>>682 ライブ後に買う時間がないからライブ前に買いましたが、何か問題ありますか?
利益が半分なら半分売れてとんとん。あら不思議
商売の原則で、定価の3割を利益にしろってあるよね ざくっとみて、15000円の定価のうち利益5000円 3000個なら1500万の利益と見た まあでも、税金たっぷり引かれるだろうから、手元に750万残ればいいかな 会社組織としてやってるなら、節税対策はいろいろあるだろうけど
>>682 ムトゥ踊るマハラジャ、アルナーチャラム、ロボットは評判になっただけあってべらぼうに面白い
マイナーなのは知らん
自分も開演前に物販並んだけど、何か駄目な理由あるの? ひふみよの時みたいな長蛇の列になってなくてすぐ購入出来てよかった。 インド映画といったら小林聡美が出てるのくらいしか知らないけど すごいテンションだなーと思った。
690 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/18(水) 17:50:10.39 ID:eeQmoxsp0
691 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/18(水) 17:54:27.33 ID:xe/x36pn0
>>672 前の人にレスしただけ。ただそれだけのことだけど。
692 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/18(水) 17:56:29.25 ID:xe/x36pn0
このスレの皆さんで、感想文に、 「次回は、小山田氏との共演を希望!」と書いて提出しませんか。 そうすると、小沢氏も考えてくれるかなあと。 第12夜は、誰もが期待していたのだから。
糞ガキだらけのVIPでやったところで意味ないだろ
このスレのひねくれ物の連中にお願いするのは逆効果だw そういうのはmixiかFBかTwitter使わないとな
>>689 挙げたやつは全部輪廻オチじゃないと思う
しかしムトゥは2回も観たのに全然内容覚えてないw
とにかくインド映画観たことないヤツは騙されたと思って観てみろ
>>692 ま、単にあんたにムカついたから言いがかりつけただけなんであしからず
というか小山田との共演なんか今更観たい? 物珍しさはあるとしてもそれだけじゃないかって気がするけどなー 全曲新曲オンリーのアルバム出してそれのレコ発ライブしてほしいよ 新曲いくつか入ってるとはいえライブ音源の箱出されてもね…
>>692 ま、単にあんたにムカついたから言いがかりつけただけなんであしからず
あ、なぜかダブった 失礼
おばば 自演に失敗
MMの小沢特集今読んだ。期待しすぎたものあるけど、淡白すぎるw 最後の吉本氏除き、これが普通(に近い)人の感想なのねって感じ。 吉本氏には、ストレートな小沢愛が感じられて好感が持てた。流石。 全体的には並程度?2年前の、コード進行で小沢を語った人のような 新しい知見はなかった。岡村氏のがっつりした論評が読みたい。
オリーブおばさん・・・
小山田との共演なんて別に興味わかないな。リアルタイムではないからだろうけど。 二人が仲良くするのは自由。それを表にでてきてわざわざ示す必要ってなんかある?って感じなんだけど。
おばさん信者の集う、2ちゃんで1番きもいスレ
信者じゃねーだろw ちょっと斜に構えるのがカッコイイと勘違いしてる キラキラ時代が忘れられない、おっさんとおばさんの集いです 岡村詩野みたいなのが一杯居ると思えばいい 一連の叩きも近親憎悪なんだろうなw
小山田となんて今更… 布袋と吉川みたいの想像してんのか?
>>682 去年見た「人生は一度だけ」って面白かったよ。
だいぶハリウッドを意識してて、あっさり風味に作ってあるけど
最後には我慢できずに踊ってしまうって感じで。
DVDなってるか知らないけど。
Twitterでも小沢信者が小山田叩いててきもかったわ あいつら恥知らずだ
過激派信者さんは小沢以外に興味持てないどころか ちょっとでも交流があると叩きたがるからしょうがない。 小沢原理主義だからね。
幼稚な信者抱えすぎだろ 小沢以外のミュージシャンのファンにはとても迷惑っていう
川勝や糸井みたいなブレーンがいないともう無理なんじゃね
素晴らしい朗読を聞いて講演依頼が殺到するよ 小沢()先生が来るっ○○公民館 講演料金箱付き3万円より
小沢ラップ? そのころのぼくらといったら〜 いつもこんなかんじだった〜 あそこいいよね。覚えれてよかった。 でもアレンジより新曲もっとやればいいのに
1「今の僕らを見てほしいのに、小山田小山田 再結成再結成ってしつこいんだよ!」 2 何を言われても どんなアンケートやつぶやきを見ても 鼻で笑って終了 3「フリッパーズって愛されてたんだなあ」と懐かしむ そして、小山田は金になると確信
実際、ゲストの人選に関して小沢本人としてはどんな狙いがあったのかね?
サブカル受けとBBA受けの両立
素直に朗読読んでくれる人じゃない? 音楽の盛り上がりより。 卓球期待したけど無理、アニはどんな感じだった?
>>702 と700すごいね
意見も同じ
IDも同じ
>>723 >>703 つーかコンサート始まってから他のアーティストのレス付きまくりだけど、
コンサート前に他のアーティストの話するなとか自治ってたババア息してるー?
第十夜に行ってきました。 音楽も朗読も良かったよ。 地方からの参加だったので、お金かかってしまったのが痛かったけど、 それでもやっぱり行って良かったなと思った。 Tシャツは欲しかったけど、買わなかった。でもちょっと後悔してる。 boxの話の中で、写真立てに一番意味がある(?)みたいなことを言ってたと思うのだけど、 写真立てに込められた意味って何でしょうか? 皆さんは賢いからわかるはずって言ってたけど、うさぎ!を読めばわかるのかな?
>>693 小山田氏との共演は全く希望しません。
関心が無いというのが率直な感想。
botで、4月1日に小山田氏の画像に差し替えたのがあった時は、意味不明なんで、速攻でアンフォローにした
まあフリッパーズギターとしての共演なら俺も望まない あくまで個人的な意見だけど、フリッパーズギターってもう聴けない 恋とマシンガンと3rdアルバムは別だけど、あのぬるい感じはもういいっすわ フリッパーズギター再結成って名目じゃなくて、小山田と今の音楽をやってみる、って感じであれば 俺は興味もつけどな
728 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/19(木) 00:19:00.18 ID:UfRxKVPY0
東電の新会長が下河辺和彦という人になったんだけど 小沢の母も下河辺だよね。親戚かな。珍しい名前だし、いわゆる名家なんでしょ。 そうだとしたらなんかすごい話になるよね。うさぎで原発批判してて。
下 河 辺 一つ一つの漢字はあまり良くない意味になるけど
卑しいおうち?
小沢健二はもの凄い特殊なポジションの人間だよな。 1、由緒ある家庭で育って、 2、東大卒のキャリアを持ちながら、 3、日本屈指の伝説のバンドのメンバーで、 4、ソロでも武道館を満員にする程の人気を博し、 5、紅白にも2度出場。 6、10年以上の長期間世界中を旅しながら文筆活動。 7、10年以上も姿を消しているにも関わらず音楽家としての人気は安定を保ち続け、 8、満を持しての10年以上ぶり復活ライブは全公演ソールドアウト。 この中のひとつ達成するだけでも相当の実力と運がないと難しいぞ。 化けもんだよこの人は
>>728 あんたは親戚と考え方が全部同じなのか?
733 :
ジャズメン :2012/04/19(木) 00:54:53.53 ID:l8xYfjQ00
>>725 三角はピラミッド
ピラミッドはフリーメイソンのシンボル
それを倒せ!って意味だよ
>>731 少なくとも7は明らかにダウトでしょ
信者が声でかいけどさ
10年だか不在でも何ら問題なかった
そういや千秋楽に小沢のお母さん来てたな
オザケン不在の間、このスレに書き込み続けていた人達、よくネタ持ったな 過去ログは見れないが、なにげに尊敬するw
第四夜もいらしてましたよ。 駅からホールまで向かうとき目の前を歩いていて 無駄に緊張したのを覚えてるw 展覧会も初日にいらしてましたね。 顔そっくりすぐわかるw
739 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/19(木) 01:13:28.01 ID:kAsG2hoUO
>>725 俺も賢くはないからわかんね
こんな薄い紙みたいなもんでも案外しっかりしてるんだよな
つまらないようにみえる平坦な生活でも創意工夫してしっかりさせて
その生活の上に特別な思い出を飾ろうとか、そんなん?
書いてて自分で笑けてきた
740 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/19(木) 01:37:07.97 ID:UfRxKVPY0
東大つっても文学部だよ。 早稲田の夜間いってても早稲田卒、みたいなもんだよな。タモリとかな。 しかもあの時代はデモの集会とかで閉鎖されて東大もろくに授業やってなかったしな。これはウソ
>>731 紅白2回でたんだ。しらんかった。
いや、本当にこの人化け物かって思うよ。東大で〜頭よくて〜人気あって〜ステキ〜!なんて気軽に思えないっつーか。
よく狂わないな、とか思う。
写真立ての意味、わからんに一票。7個って数に意味があったりするのかな?うさぎも全部読めてないから関連あるのかもわからん。
742 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/19(木) 01:43:06.20 ID:UfRxKVPY0
でも今の10〜20代は小沢の名前は知らないよな。 10代後半の娘にも「そんな人、友達で誰も知らないよ」って言われたし。 テレビで90年代の音楽やってても全く紹介されないから当然だ。 音楽詳しい30代の人と話してても小沢のことはほとんど知らなかった。 小沢ファンってどちらかというとミーハーが多いかも。
743 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/19(木) 01:46:10.27 ID:xvdP4dxA0
>皆さんは賢いからわかるはず これって「バカには見えない服」と言われて バカだと思われたくない人たちが 必死に誉めそやすって類の?
744 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/19(木) 01:47:42.70 ID:UfRxKVPY0
自分もBOXは小沢の自己満足でしかないと思ってる あの写真たては要らない。これからも絶対に使わないから捨てた あんなので写真を飾ってる家なんてどこにある?恥ずかしくて使えないよ。
745 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/19(木) 01:52:28.53 ID:s2he4L8s0
746 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/19(木) 01:53:42.26 ID:s2he4L8s0
>>742 視野狭すぎですよ。
自分28だけど余裕で小沢知ってたよ。
747 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/19(木) 01:54:59.92 ID:UfRxKVPY0
書いててなんだか腹が立ってきたよ。 15,000\を出してなんであんな段ボールの切れ端みたいなので 写真を飾れと言われないといけないんだ? ふざけるなよ!家族に笑われるの分かってるから捨てたよ! 捨てる時にも腹が立ったよ! なんで15,000\(小遣いの大半)出して買ったものを使わずに捨てないといけないんだよ! でも捨てるしかないじゃん!くううう
748 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/19(木) 01:58:03.26 ID:UfRxKVPY0
>>746 小沢スレのやつに聞いてないんだよ!
あした職場で聞いてこいよ!
>>747 すまんフイタwww巻物はどうしたのwwアレも笑われかねんよな
職場でも知ってる奴いたな 俺20代前半だけど ブギーバックしか知らないとか言ってる人もいりゃあ、 後輩が隠れファンで詳しかったり けっこう認知はされてるみたいだけどな 写真たて俺は使ってるけどな勿体無い
>>740 つうか、一浪してる時点で天才というより頑張り屋さん
>>750 27~8くらいが「痛快ウキウキ通り」をしってるかしらないかの際くらいかな
小沢健二知ってる?って職場の20代前半に聞いたら、 「知ってますよ、ジュリーでしょ?」って言われた。 一瞬時が止まった。
754 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/19(木) 02:14:05.25 ID:UfRxKVPY0
プロダクトデザインやってる友人に段ボールの写メ送ったら、 「歌手の力って半端ねぇな」って言われたよ! デザイン業界の人間ってみんな仕事への情熱がすごくて、休日に川原の石を拾っては この手触りとか曲線は使えるな…とかやってるの知ってるんだ。 そいつらの仕事をバカにしてんのかよ!
てか小沢健二知らない人に 小沢健二好きです とか言っちゃうと、 フォーキーな音でオヤジ趣味的な、 ライブも静かーな感じを想像されることとかが多い まさに昭和!の感じを。 まぁあながち間違いではないが ライフとか今の若いこ達にも受けるて思うんだけど さだまさし、小田和正 とかそーゆーの連想される なぜか。
757 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/19(木) 02:17:26.50 ID:UfRxKVPY0
>>749 巻物!忘れてた!思い出してまた腹立ってきたよ!!どおなっちゃってんだよ!
>>753 政治家だっけ? (それは一郎!) ってことがあった。
あんまりイジメたら二度と活動しなくなりそう 躁鬱っぽい
お前らのニヒリストっぷりはすげーなぁ! 俺、典型的ビリーバーっすわ
>>757 岡本ちゃんやってるくらいだから案外余裕wそしてまた盛大にフイタw
つって岡本ちゃんじゃねぇ!!!岡村ちゃん! 携帯予測変換・・・
764 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/19(木) 04:37:21.71 ID:s2he4L8s0
>>737 毎日のぞいてたけど、だいたい1日10レスくらいだった。
自分が訊きたかった濃い内容の質問(歌詞について)ができたりしたので良かった。
ひふみよ発表後は凄いレス数で読みきれず、一瞬皆がニワカに思えた。
ROMってるだけでこんなに疲弊するスレも他にないんで ライブ期間中の情報収集目的以外は近づかない
>>744 捨てなくてもよかったんじゃ。
今はわからなくてもいつかわかる日がきたかもしれないよ。
わざわざ家族に見せなければいいし。
最終日に買いたくなければ買わなければいい、みたいなこと言ってて
せっかくの最終日に誰と戦ってるんだよって思ったけど、
ここの人達に言いたかったのかもね。
周りで直接言う人は居ないだろうし、
ツイッターでも写真立てに文句言ってる人はみなかったような。
・・・小沢ごめん、自分もここに写真立ての意味がわからんって書きました。
でもまだボックス開けてないから楽しみにしてるよ。
開ければフワッとわかるんでしょ?
長文すまん。
サッカー選手無理やり呼んでて古舘もコメントに窮するくらいだったし紅白二回目は完全に実績作りだったじゃん 「大人になれば」、そんなに売れてなかったし盛り上がりにも欠けたよ せっかく紅白出てるのに他の歌手との絡み全然なかったしね 後々になった時プロフィールに「紅白に二回連続出場」と書くためだけの参加なんだよ 実際に「オザケン、二回も紅白出たんだ。凄いね、化け物かよ!」と言及してる人が今いる訳で成功してる布石だよね
いねーよ
771 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/19(木) 08:28:48.01 ID:jioksfWgO
「価値があると思う人だけ買ってくれればいい」って言えばいいのに 「皆さんは賢いからわかるはず」って…。 批判してる人は頭が悪いとか言っちゃって、小沢の頭がそんなによくないこと いい大人になったファンは皆感づいてるのにこの発言は失笑ものでしょ。 一浪東大文3が威力あると、40半ばにしていまだにすがってるのだろうか
>>746 いや、20代以下の100人に聞いてみたらガチで1人知ってるかどうかだと思う
アマチュアのミュージシャンやってる25歳くらいの人に聞いても、「名前も聞いたことない」と言われたし
>>768 ここまでバカっぽいレスは初めて見た
紅白に自分から出場できるわけねーだろ
写真立ての意味は、あれを組み立てる組み立て方が小沢が音楽を組み立てるときの組み立て方と同じなんだと。 千秋楽で言ってた。 なるほどねと思って聞いたから記憶に残ってるんだが、 他に印象に残ってる人はいないのか。
776 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/19(木) 09:14:06.05 ID:UODSMK+r0
小沢健二からさだまさし、小田和正を連想されるって 小沢の立場からしたら、本人がそう思うか否かは置いといて 身に余る光栄というか恐れ多いことと思うんだけど。 信者目線だと「オザケンは今の若い子たちにも受けてるのに! そんなオヤジじゃない!』という発想になっちゃうのか。
前年出場してから微ヒットだったとはいえ、 民放CM出演でお茶の間認知を図ったり、NHKの歌番組にもよく出てたりで、 この辺がテレビ局への貢献度としては大きかったんじゃないかなあ 東芝EMIという後ろ盾もあるし、悪いことしなさそうなイメージもあって、 番組的に無難な穴埋めに使いやすいキャスティングだもんね この辺が連続出場できた選考基準じゃないかと もっとも小沢君よりも人気のアーティスト達がこぞって出場辞退したからなんだろうけどw なんか紅白のオファーを蹴るのが格好いいみたいな風潮あったよねww 小沢君にしても一発屋扱いされないために連続出場したかったろうしwww
>>777 全然違うと思うよ
小沢は96年も横浜アリーナ公演をしたり、人気も絶好調で乗りに乗ってた時期
そういう、無難な線、てので選ばれたのではない
例に出して悪いけど、例えば今のaiko(この人もずっと紅白出てるけど)とかよりはよほど認知度も人気もある感じ
>>776 オヤジじゃない!とかそういう意味ではないだろ…w
小沢ってaikoより認知度も人気もあったわけないだろ。 daigo並の最大瞬間風速があっただけ。 何言ってんだよ。 タモリにあっさり忘れられるレベル。
うーん 今のaikoも相当無難なポジションなようなww 人気もそう変わらなかったんじゃないのかなあ 「カブトムシ」歌ってたaikoが今年出した曲といわれてもあまりピンと来ないでしょ 思い出してみると、「大人になれば」はそれと同様くらいだったように思うんだ 「ラブリー」や「カローラU」歌ってた小沢が今年出した曲、という感じ ファンは当然知ってても、世間には大して浸透してない… 96年段階でもう終わってた人だなんて言うつもりは全くないけど、 横アリ公演とか盛んに活動してても、NHK的にはあんまり関係ない気がする ポップジャムに何回出たかの方が評価対象になるんじゃないかな で、そんな歌番組でさらっと消費できる程度には歌手として適度な認知があり なおかつクセが少ない無難さがなかったかな、と
782 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/19(木) 11:41:04.55 ID:UODSMK+r0
NHKっていったん紅白出場させたらヒット曲なくても だらだら数年出場させる傾向ない?千の風の秋川とか平原とか。 平原はだらだら出演してるうちにタイアップとかもあって たまに小ヒットは出してるみたいだけど。 クラシックとかちょっと権威めいたものに弱いと思う。 小沢で言えば別に歌もうまくないけど東大卒の歌手ってのに権威を感じちゃったんじゃないのかと。
783 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/19(木) 11:46:30.83 ID:UODSMK+r0
aikoが連続出場しているのとはわけが違うと思う。 aikoは2年目にヒット曲がなければ別にNHKが好きそうな権威を感じるポイントもなかったし 去年の曲が知られてないにしてももう何回出場したベテランになってるのさ 瞬間風速の小沢を同じレベルで語るなんてaikoファンじゃなくても図々しいと思う
731の一番のツッコミ所は3だと思うんだが
エコロさんがコンサートの感想募集してるけど、公式でも募集告知してるのに、こっちにわざわざ送るひといるのか?
786 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/19(木) 12:26:19.05 ID:66d0Xop/0
うさぎに興味ない人は小沢のどこが好きなの? 楽曲とルックス? それなら確かに 「箱も朗読もいらねえ、愛想振りまきながら歌ってろ」 と言いたくもなるだろうな。
ごめん。あげちゃった。
>>786 つか、うさぎがそもそも最近チョロっと始めた活動なのに、
なんでそれが小沢のメインみたいな語り口なんだよwww
生まれが良かろうが、東大出てようが 人生何でもかんでもうまくいかない。 小沢信者は、そういう当たり前のことが理解できないんでしょ。 幼稚なんだよな。 例えだけど、小沢信者は、小沢がサラッと書いた小説で芥川賞受賞して 華々しくマスコミの前に姿を現すとか、それくらいのことを期待して たんでしょ、本音では。 そんなうまくいかないって。
このスレの奴って虚栄心の塊みたいなのばっかりだな こんなところでも誰かの上に立ちたくって必死に見える
>>775 自分もその下り印象的だったよ。
だから箱開けるのちょっと楽しみになった。
はじめからそういう話をすればいいのにね。
40過ぎた人間に対して 「でも一浪だよね。でも文学部だよね」 とか言ってる人間ってどういう物差しで人を測ってるのか気になるわ―
皆さん、豊かな心を持ちましょうw ゆたゆた、たゆたう…
>>725 です。
>>739 考えてくれてありがとう。
自分も、あの素朴さというか、デザインしなさすぎさというか…
プリミティブなところに意味を見出そうとしてたけど、わからなくて。
そういえば夢の中でデザインしたものです、とユーストで言ってたね。
>>775 教えてくれてありがとう。最終日にそんな話があったんだね。
音楽の作り方を知らないから、やっぱりよくわからないけどw
せく、せかせか、せかす、せっかち、せこい、せっくす
797 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/19(木) 14:06:08.60 ID:UODSMK+r0
>>792 いまだに「東大すごーい!」と思ってる信者がいるから突っ込んだだけじゃないの?
>>742 当たりまえじゃん。世代って言葉、聞いたことある?
いまの1〜20代は、ビートルズを知らんのもワラワラいるんだよ。
だからといって、彼らの価値や為し遂げたことは褪せないだろう。
音楽に詳しい30代が小沢のことを知らなかったのなら、それは、
キミ自身が、そんな人を「音楽に詳しい」と思うレベルということ。
そして、小沢に限らずプログレだろうがジャズだろうが、ファンなんて
基本ミーハーでオタク。音楽やそれにまつわる逸話ひとつに、喜ぶのがふつう。
799 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/19(木) 14:24:52.91 ID:UODSMK+r0
自称音楽に詳しい10〜20岱がビートルズを知らなかったら嘲笑ものだろうけど 自称音楽に詳しい30代が小沢を知らなくても別に問題ないと思う
>>795 そうそう、写真立ての組み立て方の話は、
「音楽を作ってる人なら、こういう風に作ってるのか、って気づくことがあるかもしれません」
というようなことも言っていた。
表現の細かいところは正確ではないと思うけど。
昼からどうでもいいことに熱いなw 前は小沢が入り口で洋楽掘る奴もいたかもだけど、 今はつべもあるし、ジャンルも細分化してるから小沢と接点ない奴も多いかもね
ID:UfRxKVPY0の人は、 娘が、デザイナーの友人が、家族に笑われる、とか、今の十代二十代が、音楽詳しい三十代が、タモリが、あの時代が、あんな写真立て使ってる家なんてない、 デザイン業の人は、 とかばっかりでなんだかねー。 客観性歪みすぎて、 自意識のお化けに取り憑かれてるみたいに見える。
803 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/19(木) 15:03:39.15 ID:jioksfWgO
ビートルズを知らないことと小沢健二を知らないことが同等のはずがないw 信者、世の中を知らなすぎw
うちの旦那に箱見せたら、 「へえ、可愛い」ってニコニコw 写真立て一個欲しいっていうからあげたら嬉しそうに使ってるよ。 うさぎとドゥワッチャは仲良く回し読み。 オペラシティも一緒に行ったし、毎晩抱き合って寝てる/// 家族に笑われるからって写真立て捨ててイライラして、 小沢の知名度を周囲に聞いて回ってがっかりしてるID:UfRxKVPY0とは大違いだねっo(^▽^)o
>>803 知らないって状況では同じなんじゃ?
そりゃ功績とか存在はビートルズのがはるか格上、つうか比べるのもアレだけど、
日本に住む十代の女の子にとってはどっちも遠い存在で知らなくてもとくに問題無いだろうし
え、そういうことじゃなくて?
807 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/19(木) 15:39:11.72 ID:UfRxKVPY0
中原昌也を読んでたら口調が似てきたんだよ!
結論 ウキウキラブリーオッケーよ
ほらね、今度は「中原を〜」でしょうw
>>776 亀だが、そういうことではなくて。
別に小田和正、さだまさしを見下げてるわけでもない
ってか俺の書き方が悪かったな ごめん
今の若い子たちには、小沢の名前だしただけで敬遠されるような空気があるような
まあどうでもいい話
20歳だけど小沢の曲はすきだけどうさぎはキモいけど箱買いました
812 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/19(木) 16:48:24.59 ID:s2he4L8s0
ウキウキ通りを歌わなかったのはなぜ?
あれっ最終日行ったんだけど、写真たての話ってそういう話だった? 箱の中身をみてもらえば、音楽がこうなるのがわかるみたいな感じだったのかと・・・。写真たてだけの話だった? 一生懸命熱心に、伝えようと説明してくれたこと自体に驚いたんだけど、これを人に伝えようとすると違う話になるかもと思いながら聞いてた。そして今突っ込まれても自分の聞いた感じが正しいのか自信がなくなるよ。 だれか録音してないのか。文字におこして欲しいよ、本気で。
>写真立ての意味は、あれを組み立てる組み立て方が小沢が音楽を組み立てるときの組み立て方と同じなんだと。 それと写真立てが素晴らしいかどうかとどう関係するんだっていうこと、 小沢くんには判らなくなっちゃったんだね
>>814 うーん、自分は曲の組み立て方がわかるみたいな下りは写真立てのことだと思ってたけど、
だんだん自信なくなってきた。
でも写真立ては例のひとつとして挙げただけで、
基本的にはその解釈、箱全体のことを言ってたってことでいいんじゃないかな。
ちなみに自分はどこまでがエリザベスの話で、どこからがボーズの話だったのかもわからなかったw
「わたしがとっても心を込めて作ったんたから、評価して下さい><」
今回のボックスはたまにある音楽家のアート心ってしょうもないと思うところかな 小沢健二にセットにこそ意味がある、センスのいいやつには分かるっていわれて そーだ!さすがオザケン!ってなってる人でさえちょっと疑問を抱いてるんじゃないの 音楽と思想本がセットで結び付けなければ駄目とすれば距離置きたくなるよ。 図書館で子どもと昔話借りたり、前回のツアーでうさぎ購入したけど今回のボックスはまだ買ってない。
819 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/19(木) 18:46:49.62 ID:UfRxKVPY0
ボックスは自己満足 一言で言えばね〜
820 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/19(木) 18:49:02.56 ID:UfRxKVPY0
メールでとりあえず伝えたいのは、 ボックスは小沢さんの自己満足ではないか?ということ おいらは巻物の存在を忘れていたし、段ボールは捨てました。 そのことをきっちり伝えたい。
写真立ては曲の組み立て云々とかほざいてたのか…w なんという分かりやすい詭弁エクスキューズ
巻物はレシートペーパーに似ている
>>820 捨てたら箱の中がスカって、納まり悪くなるよ。
どうせ開けなくなるんだから、ムリに捨てなくていいんじゃないかと思うけれど。
なんか、箱について何言っても叩かれる小沢がかわいそうになってきたw 小沢がんばれ! 時間軸、いちご、東京の街が奏でる、神秘的に新曲いくつか加えて、 スタジオで録音したアルバム出してよ。 そしたらきっと皆わかってくれるよ。
825 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/19(木) 20:10:16.43 ID:mjc/XOiLO
自分の頭で考えてみましょうという投げ掛けが主旨のようであったが、であれば、氏が自分の意にそう感想だけでなくここに書かれているような批判的な意見にも耳を傾けるかどうかでそのメッセージが本物だったかどうかがわかると思う。
826 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/19(木) 20:12:10.90 ID:mjc/XOiLO
自分で考えてみようと投げ掛けておきながら暗に誘導してしまっているということは往々にしてあります。
みんなシッカショ節を忘れないで!
箱の意味、なあ。ドゥワッチャ・うさぎ!・写真(裏面にライブのト書き) がまとめて入っているんだよな。 千秋楽ライブでも小沢が「こんなにずっと曲をきいてもらっているんだから、 そろそろなぜこういう曲が生まれるのか知ってもらってもよいかと思って」とか、 「130グルーブ」の話で、小沢の身長・手の長さ・体型・ギターで 作曲していることからこういう130グルーブの曲が生まれる、 違っていたら別の曲ができてるはず、みたいなことを言っていて。 曲を作る、詞を書くのって、絶対作る人の考え方とか影響するし。 その2冊はすごく小沢の考え方、発想のしかたが読み取れると思う。 たしかに、理解にはすごく役に立つだろうと思う。 うさぎ!は灰色の存在みたいなことだけじゃなく、 それ以外の細かいところで「らしい」発想がそこここにちりばめられてるって言うか。 実は、ドゥワッチャもうさぎ!も読んだことなかったし。 まとめることによって、一部だけど伝えることができて、入り口になる。 興味があれば、今回まとめた分以外のものを探して読む。そういうこと? 巻物は・・・HPのサイトがああなっていて、ライブでもあれが作品の一部である といってたと思うんだよね。ライブの映像としても使われてて。 で、それも入れたくて表現したら「巻物」になったのかなと。 リボンみたいな水引きもわざわざ有名なところの使ってるみたいだし。 でも、見た目チープすぎるんだよな。ほんと見直すことはなさそう。ごめ。 たしかにサイトなくなっても紙なら残るけどな・・。 写真立ては本当にわからなくて、悩む。写真を飾るもの、だろ?で7個?なんだろう? 無理やりひねりだして、ライブの写真、旅行先の写真、アー写の中から その日の気分で飾って楽しんでくれ、みたいな?タロットカードみたい選んで、とか? それか、しまいこまないでたまに目に入る所においといて欲しい、とか? お。いま自分で書いてて、しまいこまないで、はイイ線いってるかと思ったんだけど。
昔のアレンジも十分いいんだけど、 新曲は今のところ5曲あるし、 球体くらいの短さのアルバムなら作れるのにね。新譜アルバム聞きたい。
文章なげえんだよ糞ババア
>>823 同感。何人か捨てたって書いてる人居るけどなんで捨てちゃうんだろ。
箱ごと捨てて、CDとかだけ別に本棚やCDバッグにでも入れてるのかな?
だとしたら確かに合理的だけど、豪快すぎ。
本当に捨ててるのかなあ(棒読み) 大槻ケンジのカバー初めて聞いたけど、結構好き
捨てる奴って(本当に捨ててるなら) 相当おめでたい奴 どや!大枚はたいて買ったけど捨ててやったぜ!って恰好よく思ってるんだろうな 自分も箱の内容はどうでもよかったけど 収納とか売るときのこと考えてきれいに取っておくわ
宇野維正uno koremasa も小沢についてツイートしてるね MUSICA編集長がRTしてる やっぱり本誌には書きづらいことなのか ミューマガが当たり障りないことばかりだったというのも つまりは評論家からも総じて冷ややかな視線って感じなのかもね
>>828 それだとオザケンの伝えたいという優しさや想いが押し付けになってると思った。
その想いが届く範囲を限定させているし本人はその道を今回は選んでる。
部屋が散らかってて写真を飾れない
かわいい感じの曲が♪神秘的だっけ もう一回聴きたいにょ 健二音源化して
>>836 物は言いようだよなぁマジで ってこれ見て思った
ひふみよサイトの写真は本人が選んでるの? 小山田さん映ってるの選んでるけど
841 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/19(木) 23:21:15.71 ID:Ci93d4aRO
夏になったら buddyを歌いにくる気がしてる慰めてしまわずに
misicaの人のツイート見た。 結構辛辣だね。
全日程終了したけど、今回は音源アップしてくれる神様はいないのかな?
新曲頭に残ってる人うらやましい
ツイッターから 今さら2月のオザケンのUSTのことを知る。 オザケンが活動しなくなった理由を、 その周りにいたひとから聞いて知っていたけれど、 もうあのこと大丈夫になったんだなって思った。良かった。 あのことって何だろう
うさぎ!の小沢 「より良い物を選んで買うって言う人がいるけど、あれはどうなのかな。 良い物だろうと何だろうと買うことには違いない。 『買う』の話は、嫌なんだよ。」 箱の小沢 「良い物なので、高いけど買って下さい(笑)」
敵に回しても痛くもかゆくもない小舟なだけに、 好き勝手書いてもオッケーって感じなのかね? 気いつかわなくていいというか 俺は宇野氏のツイート、だいたいはうなずけたけど 欲を言えば他のアーティストにも、出来れば紙面上でこういうふうに書いてくれっと、 すげー面白いんだがなあ
久しぶりにLOVELYのPVみたけど、やっぱ良いね。 でもそれよりも、ポンキッキーズのの方がボーズと楽しそうでよかったw せっちゃんも蘭々もいるし、ポンキッキーズは名曲ぞろいだな。
854 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/20(金) 01:13:11.13 ID:SgLWz7wrI
>>843 交換と称して音源を巻き上げる馬鹿がいたので
警戒してる。
855 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/20(金) 01:20:56.41 ID:Jbu9qBsEO
Pちゃん ここ見ていると世界観が広くなってて焦っちゃいますよ。 全然知らない事が多いいな
>>857 そっかありがと。千秋楽なら死ぬほど欲しかった。
大切なこと言ってたからもういちど聞きたかった。音源でても会話なんてはいらないだろうから
859 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/20(金) 01:47:34.50 ID:82QNDoSti
861 :
sage :2012/04/20(金) 01:52:23.27 ID:tJ2FeZGg0
>>858 千秋楽mp3あるけど、
・余計な部分(開演前と終演後の僕らの私語)をカットする方法を知らない
・320kbを96kbくらいに音質を落とす方法を知らない(良い音質は僕のものなのに〜)
・分かる人だけに上手に鍵をかけて渡す方法を知らない(聴いてもわかんない奴にはあげたくない)
上記3点の理由により、保留中。
862 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/20(金) 02:13:45.30 ID:inPXIGJl0
宇野氏ツイート、MUSICA編集長がRTしてるのもポイントだね いちライターが暴走したわけではないというか。
中年は小沢に関して複雑な思いを抱いている人が多いからな
写真に意味があるのであって、写真立てを見て欲しい訳じゃないと思いますけどね。 忙しくて千秋楽も行けなかったのが無念すぎる
865 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/20(金) 02:16:06.60 ID:inPXIGJl0
キーワード全然わからない。 ツアー名でもないし…
不思議なこともあるもので、笑われても 小沢の真意伝わればそれでいいんじゃね
小沢真珠って最近見ないね
ねえねえねえ! エリザベスって美人だった?
絶世の美女並ばせても意味ないのにな あの、姉さん女房な感じ?
>>858 みたいなやつには絶対あげたくないね。
今更死ぬほど欲しいとか言うなら自力で録音でも何でもすれば良かったのに。
宇野維正のツイート見たけど 要するに、ファンに対してだけ開かれたように見せかけて、見事に自分を伝説化したってことが言いたいのかな。 世界に向かってハローって言ってはいないわな。 新曲も素晴らしいけど、電波でかかりまくる感じではないもんな。 ライフラインって言葉があったな。
874 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/20(金) 07:38:29.46 ID:Yte9ssOeO
>>852 アーティストとファンの関係って多かれ少なかれ教祖と信者の要素があることは誰も否定しないと思うけど、
過去の人になったとは言え、名家の出のはずの小沢が紙ゴミを15000円で売り付け
「賢い人にはわかる」とうそぶくところが他とは違って異常なものを感じたんだと思う
紙ゴミ売り付けがなければ「97年当時は本当は人気は落ちてた」とかいちいち厳しい粉飾指摘はなかったはず
紙ゴミの必要性を説いたところで15000円の値付けの理由にはならない
>>874 「紙ゴミの必要性」って何?
紙がどうとか燃えるがどうとか展示会で言ってたらしき書き込みがときどきあるけど、
私が行ったときは、その朗読なかった。
概要キボンヌ
>>834 以下の文章を読んで客A、Bのうち、本当のバカはどちらか答えなさい。
メシ屋の親父がチャーハンとトムヤムクンセット2500円を売り出した。
親父のチャーハンのファンで、辛いものが苦手な客はスープを残した。
それを見ていた他の客A、Bは考えた。
A「あいつは好き嫌いがあるな」
B「あいつ、大枚はたいて買ったけど残してやったぜ!って恰好よく思ってるんだろうな」
以下の文章を読んでA〜Cのうち、本当のバカはどれか答えなさい。
ある通りに二軒の家が並んでいた。
二軒とも通りに向けて鉢を並べ、パンジーの花を咲かせていた。
色とりどりの、趣向を凝らした花だ。
通りがかった旅人は考えた。
A「春ですな」
B「この町内は、通りを花で埋める運動でもしてんのかな」
C「なんだよ、花なんか飾って。こいつらは、自分を良い人に見せたいんだろうな」
解答 B C
解説 「こんな見方できる俺すげえ」という考え方を参考にするとよい。
わかる人がいたら教えて欲しいけど 今度東電の新会長になる下河辺さんって 小沢の母方の実家である下河辺家と関係あるのかな? 新会長は札幌出身と聞いてふと思ったけど
なんかね。いろいろなやり方で発信してる・してきたものを、もし自分なりに最大限に心を尽くして形にしてみんなにあげるとしたらこんな風にしたかったんだ、というものがあのボックスなんだと思ってる。 例えば巻物は、できるだけ安く広く普及するやり方がHPバージョン。小沢くんの頭の中にある理想を形にしたものが巻物。
あの箱をフォローしたり正当化しようとするレス(小沢本人の弁含む)は、 どれも長ったらしく苦しいものばかりが、 「金儲け」と言えば、一発で全て解決
上質な和紙って高いから、それなりにお金掛けて造ってるとは思うけど。 ロスも結構あったみたいだし。(製作関係者さんのツイより) ところで多くのファンはなんで"ある光"に想い入れてるの?
>>880 リリースする=金を稼ぐ。これって当たり前でしょ。
一発で解決というか、ただのスッカスカなコメントなんだよ、ソレ。
885 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/20(金) 14:09:15.47 ID:inPXIGJl0
>>883 「儲ける」と「稼ぐ」は違うんじゃない?
「稼ぐ」は文脈で悪く受け取られる場合もあるかもしれないけど
基本的には正当な報酬を得ることでしょ
新曲の 「壊れてしまったかつての天才たちが嘘をつく」 とかヒヤっとしたなあ 他人事として書いてるけど………とかね 小沢はこういう抑えきれないペシミスト感が魅力 王子キャラとかカミサマ信じるとかは 強がりや渇望で言ってるんだろーなとか ある光とかその意味で最高
俺は小沢に対して色々と疑問点はあったけど、今回のライブである程度は腑に落ちたけどな。 問題は次のアクションだと思ってるよ。 さすがにもうLIFEの曲はうんざりしてきた。 球体以降の曲をもっとやって欲しいよ。 ひふみよから新曲いくつか聴いたけど、あの無国籍歌謡な感じってのはちょっと他にないものだと思うしアルバム作んないともったいないなあと思う。 あんまり音楽詳しくない人も相手に商売してるから、お金を稼ぐためにはある程度全盛期の曲をやらないといけないのはわかってんだけど、これだけいい曲かけて今の状況はもったいない。
ちょっと脱線だが、このスレの人には面白いかもしれない話。 「稼ぐ」には本来悪い意味はないが、なぜか品の悪い言葉になってしまっている。 「共稼ぎ」をなんとなく下品だと考えて「共働き」と言い換える人がいるが、これは愚の骨頂。 本来、主婦も家庭内で家事に従事して働いている(測定が困難なのでGDPに入っていないだけ)ので、 「共働き」という言い換えは、実は専業主婦を愚弄している。 俺の親はふたりとも家庭の外に職を持っているが、必ず「共稼ぎ」と表現するようにしている。 まあ、他人に強制するつもりもないけれど。
>>804 値段はかわいくない。旦那に言えない。
>>885 ライブで「もう、本当に、一生懸命作って・・・」と言っていたが、
それが逆に興ざめだった。
普通のサラリーマンのほうが毎日がんばってるっちゅうねん。
>>872 千秋楽は失敗したんだ
他の日ならあるそういうこと
ただ俺もばらまくつもりはないからしょうがない。愚痴っただけだ
もちろん音源でたら買うし、箱も買ってる。
小沢には感謝してる。楽しんだ分は積極的に返す
本人やファンがどんな言い訳や解釈しようと 抱き合わせ商法なのには変わりない 儲けのためや、伝えたいメッセージがあるから抱き合わせにしたというより ただ単に音楽一本で勝負するのが怖いだけに見えるけどね
ていうか彼はもう音楽一本でやっていく気なんてないでしょ。本人がそう言ってたじゃん。 残念だけどもう、純粋なミュージシャンじゃないでしょ。 素人がたまに自主制作で音楽活動している状態に近い。
自分で書いといて「純粋なミュージシャン」てなんだ?って思ったけど、まあ彼は音楽家ってよりヒッピーに近い状態なんじゃないかね今は。 買う買わないはこちらの自由なんだから価格がいくらでもいいんじゃね?
894 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/20(金) 14:55:44.15 ID:7eXDaw0X0
辛辣に書いているようで、宇野は本当に小沢が好きなんだなぁ、と思った。 まさに多くのコアな小沢ファンの気持ちを見事に代弁したツイートじゃない?
890さん 千秋楽持ってるので他の日と交換できます。 こちらもばら蒔きするつもりはないので、互いに交換したのは他に譲らない条件でどうですか。
896 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/20(金) 15:18:26.41 ID:0GLKUq540
共稼ぎは灰色の推進するフェミニズム運動から派生した。 女性を社会に出して所得税を搾り取り、子供の教育をおろそかにさせて 子供をバカにする作戦です。(家ではテレビやゲーム漬け、情緒不安定) これは当のフェミニズムを推進させたロックフェラー財団の人が 友人の映画監督(アーロン・ルッソ氏)にうっかり口を滑らせて言った実話です。
以前、田島貴男がblogで「どんな凄いアーティストも実は 旬は2〜3年しかないのでは」と書いていた。バカラックだかを引き合いに出して。 そのときオリジナルラブもそうだよなと、とても納得した。 ここで新作待望やLIFE飽きた的書き込みを読んでいて、その話を思い出した。 ミーハーなのだろうが、自分はLIFEから短冊シングルあたりをずっと演ってくれて 構わないと思っている。ひふみよ時、今回共に新曲はいいにはいいが、 圧倒的な何か……ぐっとくるものを感じられなかった。自分の中では小沢の旬は往時。 新曲は、今の目安としてしか存在しないし、ふたたび旬が訪れるとも思えず残念。
898 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/20(金) 15:30:35.16 ID:ZARfliV20
懐かしい名前
899 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/20(金) 15:50:25.26 ID:0GLKUq540
>>897 >「どんな凄いアーティストも実は
>旬は2〜3年しかないのでは
全く思わない。一発屋のひがみでしかない。バッサリ
小沢は息の長い一発屋
小沢さんあんたはもう完全に終わった人だ
小沢さんあんたは始まってすらいない
小沢真珠って最近見ないね
895 asdfgzxcvb0☆hotmail.co.jp こちらで要相談でいいですか ☆→@
ミュージックマガジンってあれ音楽誌なの? それとも同人誌? 素人のライター気取り寄稿みたいでちらっと読んでびっくりしたんだけど あれで製本して全国流通って凄いなと思った
前回の小沢健二特集だってひどいものだったじゃないか。 今回のはまだ読んでないけど、最近のミュージックマガジンはひどい記事多いよ。
もうミュージックマガジンはミニコミの世界 Webの方がずっと面白い 廃刊も近いと思う
1人ひどく中身のない内容だなとは思ったが、 他の分はまあ、よかったんじゃない? オノセイゲンとか気づいてなかったし お金もらって記事書いてるわけではなく 買う価値あると思えばファンが雑誌を買う。 本来の雑誌の形かもな
>>888 おもしろい話だね。でも一部だけごめん、
>本来、主婦も家庭内で家事に従事して働いている
それ「本来」じゃないんだ。
日本はもともと女も男も働いていた。農業国だからね。
男も女も子供も年寄りも、皆で田植えをし稲刈りをした。
家事だけやってる農家の女なんて、想像できる?
「稼」はもともと「穀物をうえる」という意味。のぎへんがついてるでしょ。
「本来、女も男も『稼』いだ」んだよ。
それをメイジ国家が崩した。戦争のために。
男を戦場へ、女を子産みに固定化して「使う」ために。
小沢はひふみよの朗読で、注意深く「おばあさんのおばあさんの時代」と言った。
「おじいさんのおじいさんの」ではなく。
映画を見る会では「エリザベス・コール 小沢健二」と名前を並べた。
オペラシティの朗読では、「女と男が」と言った。
女はカラスに似てるとか言い出すから別にフェミニストじゃないけどね。生まれつきの何かで人を決めつけることへの唾棄は、読み取らなくては。
もちろん、専業化の進んだ現在では専業主婦は悪いことじゃないよ。
専業主婦もシャドーワークをこなしてる。
「町を花でうめる運動」だの、草刈り当番だの、噂話で年寄りの安否を共有したりだの、尊い仕事。
ただ、「女は稼がないのが本来」という考えはちょっと、違うんだ。
>>910 あんた、よく凡庸な一般論をドヤ顔で書き込めるよな。
あんたが書いたことぐらい馬鹿な保守オヤジでも知ってるって。
>>911 「本当の意見が出てきたら、『凡庸呼ばわり』でおとしめろ、それで賛成する者を抑止できる!」ってか。
いまだにこんな粗雑な攻撃パターン踏む人いるんだね。
>>912 は?
お前何と戦ってんの?
本当の意見も何も
>>910 が書いたことは常識だって言ってんだよ。
ドヤ顔で気持ち悪い文体で書くことのほどのことかって言ってるだけだよ。
しかも長文でよ。
書いてある内容自体否定してないんですけど。
お前、「周りの奴らは馬鹿ばっかりで
小沢だけが自分の気持ちを代弁してくれる」とか思ってない?
被害妄想と自己同一化激しすぎ。
花で埋める運動w しかし「良い人に見せたい」認定に、「ドヤ顔」認定か。小沢も罪が深い。
前にここで話題にあがった大塚幸子って人も、ミューマガに寄稿してんだね どうなんやろ? ブログは酷かったけど
へぇ、ここが2ちゃんねるってやつか。 あぁ、僕も花は大好きだよ。とくにグラジオラスがね。むかしは振り回したこともあったかな。
ミュージックマガジン買ったけど 大塚幸代さんってオザケンのこと見限ったんじゃなかったの?w あとMM何冊か持ってるけど、今月号ペラペラだね
>>882 誤解だってことで落ち着いてるけど
写真立てが特別に小沢の創作方法を示唆してるとすると
上質の元ネタを使ってごくシンプルに仕上げてるってことになっちゃうな
フェイドアウト前最後の小沢らしい曲、大作、その後の展開を暗示、
ライブ披露なしにひふみよでも寸止め
大塚ってNYに押しかけた迷惑なババアでしょ 18くらいで小沢と出会って人生無茶苦茶んなったバカなおばさんの典型って感じ
922 :
888 :2012/04/20(金) 20:13:10.61 ID:Ajh2t43oi
>>910 フォローありがとう。
そうだね・・・。「本来」と何気なく書いたけど、これは確かに近代の話だな。ご指摘の通り。
近代経済学では主婦労働が捕捉できないことは大きな問題の一つで、
まあ解決しようがないからそのままになってるけど、
マクロ経済学を組み立てる上での、そもそもの問題ではあるんだ。
この「そもそも」という意味で「本来」と書いてしまったので、
言葉の使い方にちょっと問題あったということだな。
それから、特に意識はしていなかったけれど、確かに、小沢は女性を先に立てて、
並べていたかもしれない。それはあなたの指摘するような思想が背景にあって、
「女は世の中の黒幕だ!」みたいな考えが小沢にあるのかもしれないね。
今回のコンサートで、小沢のおかあさんがインコ(オウムだっけ?)に
「勉強やった?」と教え込んでいたけど、子供の前ではすっとぼけていた、
という笑い話が披露されてたけど、うがった見方をすると、
「実は女(おばさん、おかあさん)は、裏でこの世を操っている!」という
何気ない真理を、このエピソードで伝えたかったのかもしれない・・・。
(このことはHPで募集されてる感想文のところで書いてもよかったかも。)
「おばさんたちが案内する未来の世界」なんていうタイトルにも、
彼の思想が顕れているように思えてきた・・・。
>>911 >>913 まあまあ、仲良くいこう。
923 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/20(金) 20:35:48.86 ID:zpT5vpah0
長い
あのー… 女性をカラスに例えた話って、ドゥワッチャライクの 女性は光り物が好きだからカラスみたいって話ですよね?
>>922 あなたがもともと「女が働くのは日本の伝統だ」という事実を否定していないことは分かっていたよ。
ただ一行、誤った伝統論の流布を進めそうな部分にだけ口を入れさせてもらった。
>それはあなたの指摘するような思想が背景にあって、
>「女は世の中の黒幕だ!」みたいな考えが小沢にあるのかもしれないね。
え?
逆だよ。
「灰色が世界の黒幕?で、女はそれを倒す力を持ってる、おばさんたちよ、灰色の管理できないご近所の力で対抗せよ」
ざっくりでまとめるとこんな感じじゃないの?
(細部違ったら訂正を。)
だから灰色は、女の「あの」管理できないつながりを恐れて家庭に閉じ込め、一人称で話す権利をもぎとろうとしている、だいたいそんなことを私は感じる。
「あなたの指摘するような思想」をどう捉えたのか知らないけど、
私が指摘した思想は「生まれつきの性別や人種で人を差別するな」ということ。
小沢が女を先に言うようにしてるのは、「これまでの歴史へのカウンター」なだけでしょう。
小沢は「あの」管理できない絵本の国にもエールを送ってた。
上の電波くんといい、話を「逆さま」にするところは、なんだか灰色そっくりだよ。
どんなもんかねえ。そういうやり口って。
>>922 ダルマインコだから。オウムじゃないから。
お前もブートが必要だなwww
927 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/20(金) 21:50:18.53 ID:ggB9plB60
色んな意味でもり上がっていて、良いですね。
うん。 やはり、これは宗教だな。
コースケ @LuckyDragon2012 5000年後はCDも聴けず、たぶん日本語も残ってない。5000年前に日本語がなかったように。 となると、ドゥワッチャもうさぎもひふみよCDもダメな中、残るのは写真と写真立てと釦と本の質感か。 遠い未来に残せるものは手に触れるものだけだし、小沢くんはそれを分かってる。 #ozkn ↑宗教っすな〜(@д@;)クワバラクワバラ!!!
エリザベス空気嫁
>>924 そう。
女が聞いたらムッとするだろうけど、それより面白い部分があったら、言っちゃう。
だから小沢は安易な女性上位主義だとかいう訳じゃない。
それで「失礼だなコノヤロー」って言われたら受け止める所存だなってこともほの見えるし。
このスレ実質94だから次は95か。 俺は規制で立てられないので誰かよろしく。
>>931 レスありがとうございます
やっぱりあの話しかー
すっきりした
自分は女ですか、あれくらいはムッとするどころか、むしろ面白い表現だなって思ってました
ドゥワッチャライクで他にもっと可笑しかったのは、
女性を裸にしたら皆同じに見える、
みたいな事を言ってしまってえらく怒られたってお話
あれ、爆笑しましたw
>>895 スレ埋まるかしれないけれど、もうちょって待ってます。
ミューマガは いつのまにあんなペラペラの紙質になったんだ 経営苦しいんだろうな あといい加減、大塚なんかに記事書かせるな あいつの言動はほんと気持ち悪い
一応、前スレで音源交換詐欺あったことは忠告しとく
拡散してくれる人はいないの?
940 :
888・922 :2012/04/21(土) 00:21:06.35 ID:3oHcOHYh0
>>925 せっかくレスをもらったので簡単に返すけど、いや、それは誤解だ。
「黒幕」という言葉を使ったのがよくなくって、これは俺の脇が甘かったんだけど、
俺の使った「黒幕」という言葉に、灰色、みたいなニュアンスはない。
じゃっかんユーモアを込めて、実は女は世の中を影で支えている、くらいの意味合いだったんだ。
ただ、俺は男ということもあって、あなたの言うような
>灰色は、女の「あの」管理できないつながりを恐れて家庭に閉じ込め、一人称で話す権利をもぎとろうとしている
というイデオロギッシュなことを小沢が言おうとしていたのかは、分からない。少なくともそこまでは読み取らなかった。
>「灰色が世界の黒幕?で、女はそれを倒す力を持ってる、おばさんたちよ、灰色の管理できないご近所の力で対抗せよ」
というのを読んでも、特に違和感はないから、別に、俺はあなたと考えが逆だとは全然思わないけどな・・・。
女性主義で思い出した、ポール・バーホーベン監督。 (ロボコップとか氷の微笑とか。) 作品で公に語る訳じゃないけど、女性への敬意がにじみ出てる、すごくステキな映画監督。 小沢ファンではあんまり好きな人居ないかな。世代的には見てる人多そうだけど
942 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/21(土) 01:05:58.56 ID:2AbXS/NN0
>>942 今日FRB破綻ニュースがでなかったら、二度とこのスレに書き込むの辞めて貰えないかな
>>925 は鼻息荒すぎ
俺は
>>922 は
>>940 に書かれてあるような文脈だなって読めたけどな
早漏すぎるんで、もうちょっと人の書いた文章の真意をじっくり考えたほうがいいよ
その時点でわからないなら質問するなりなんなりしてさー
初日か7夜(3、4、5、9、11、12も相談可)と、2夜6夜8夜10夜交換希望します。 互いに拡散なしの条件でお願いします。
>>933 >女性を裸にしたら皆同じに見える
その話は、奴隷として売られる女を思い起こさせて、笑えるなんてとても思えないな。
――と「奴隷女」を勝手に思い起こして結びつけて考えるのは、
日本人が何の気なしに血液型のことを口にしたら、
ホロコーストの血統主義を思い起こしてすごい目で見てくる白人のように勝手だけどね。
あなたちょっとばかし、調教され過ぎてるかもなあ。違ったらごめんね。
女は尊厳を侵されることを言われて、一回踏みにじられる。
それに対して「怒る」と「なーに怒っちゃってんのwこういうのを笑い飛ばせるのが『頭のいい』女なんだよ」
と言われて、もう一回踏みにじられる。
これが、繰り替えされる。
侮辱をスマイルで受け入れることを、躾けられる。
人生の中で、何度も何度も躾けられる。
そうして、「侮辱されたら、にこにこと肯定する」術ばかりを身につけていく。
そうすると社会から受け入れてもらえる。
私の知っている黒人は、、、ちょっとでも黒い肌のことをひっかけて侮辱されたら、、、必ず怒る。
怒る大切さを知らないというのは、、、、悲しい。(←小沢口調で)
>>940 >別に、俺はあなたと考えが逆だとは全然思わないけどな・・・。
私も初めからそうだよ〜。
「おもしろい話だね。」
「あなたが……ことは分かっていたよ。 」
訂正。 当方所有→初日か7夜(3、4、5、9、11、12も相談可) 希望→2夜6夜8夜10夜 互いに拡散なしの条件でお願いします。
行ってない人達に密六を聞いてもらいたいがやり方がわからない BBAは昔みたいに小沢でウキウキできなくなった よしっ電気にしよう 楽しいから
>>948 違う違う!
私の笑いのツボはそこじゃなくて。
それをつい正直に口走っちゃった小沢さんが、相手の女性に、すんごく怒られたり叱られたりして
そんなに怒られるなんて久しぶりで参った…みたいな様子を文面から想像したら、コメディードラマみたいで、なんだかちょっと可愛らしいなって思ったの
小沢さんが年上だから余計にそんな姿意外で見てみたかったなって微笑ましく思っただけで、
奴隷とか相手の女性の事まで深く考えてないです
私は毎日、理不尽な事にちゃんと怒ってますよ
怒りは忘れてないけど、それを力に出来ないなら身体に悪いだけだけど
>>948 小沢スレってさ、コイツみたいに
変に穿った見方しちゃって長文書くだけ書いて
結局誤解だった、っての多くね?
本質は結局王子様に先導されてヘーコラついていくアホですもの うさぎだって同じ
オマエはどの立場で物言ってんだか
>>941 ロングキスグッドナイトのジーナデイビス、素敵だったなぁとか思い出した。
>>954 お言葉を返して申し訳ないんだけど、小沢さんは遊びじゃなくて本気でやってます
まして、うさぎ!はお遊びじゃありませんよ
批判する時は、その人の事や内情をよく知ってからした方がいいかと…
理解しようとしないで上部だけで判断しちゃ何事も勿体無いかなって思います
私は喧嘩売っている訳ではないので気に触ったらごめんなさい
連投すみません! 私の記憶が曖昧なのに軽々しくドゥワッチャライクの話をしてしまって、 女性の奴隷の話になってしまいましたが 皆同じに見える、 ではなくて 誰だかわからなくなる、 だったような気もします どなたか正確な文面を憶えていたら助けて下さい(汗) まさか私の曖昧な発言のせいでそこまで言われると思わなかったから(泣) すみません
もう黙ってろ
960 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/21(土) 12:38:10.24 ID:Es+QMkkuO
あー! パブリックビューイング楽しかったな〜 ちょこんと座った子猫共も、ちっちゃくドアノックダンスしてたり、 ある光の手拍子のタイミングぴったりだったり、いちいち最高だったぜー
小山田との共演は、まあいつか年をとって気軽に出来るとかがあれば、と個人的に思う まっそろそろいいかなって時期があるのかもしれないし無いかもしれない 俺等も同じように年をとるわけで、まあ何かそんな感じだ
962 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/21(土) 14:39:02.90 ID:2AbXS/NN0
ホロコーストは実際にはなかったし、ガス室も戦後に作られたんだよ。 戦前と戦後でユダヤ人の人口ってほとんど変わってないしね。
うさぎの話ならオカルト板でやればいいのに〜 もしかして叩かれすぎておしっこチビっちゃったかな^^
今、テレビでさだまさしのライブやってる これがプロの歌なんだな、ゲストも楽しそう どうしてライブに行って楽しめなかったかわかった 悲しいが終わった人だ小沢
あなたの中で終わった人なんだよ
一時期とても好きだったのに、途中から自分の感覚とずれていってしまうなんてよくある事。
>>962 結局、お前の言う21日に何も起こらなかったなwww
FRB破綻?ギリシャ破綻? ( ´,_ゝ`)プッ
968 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/21(土) 19:53:15.19 ID:MvgFi3VB0
さださんは凄いよ。 全盛期はヒット曲を連発。 そのお金で映画も撮り、莫大な借金を作った。 それでもグチもこぼさず、何十年を地方を巡回しながら、遂に完済した。 一見やさ男だけど、中身は骨太だよ。 小沢君とさださんを比較するのは小沢君に酷だよ。
殺 伐 と し た ス レ に さ だ ま さ し が ! ! -─- / `ヽ /:. ..:::::ヽ ,'::::.. ..::::::: .::. l:::.. ...:::::_,.. -‐、 ::. | ,. -─ェャ--fュxィェァミ、r>==y⌒', __K.≦そ為 弋`ー=-ヌ、 {r'^i } {r、ヽ,, __,. , ミ¨¨ ゙`` |ミi l | . } f i' /`ャ,ァ=ア´ ヽヽ 小r'.ノ ヽ!イ { 、__,.,_,.rr=rャ豸 } .:: .:lー' ーtバ'弋_ェェェェェァ' l: .;::.:| ヽ冫 =- ‐ / :/::/r「ヽ-、 \ヾ, ,.....,......,.ィ,:ノ:::/ トr'三ヽ、______ /三三三三三三| ヽ二二二.// //三三三\三 . /三三三三三三三|\≧::::::::: < / /三三三三/_三 /三三三三三三三:ノ/ィ<辻川||\_/三三三三三/三
970 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/21(土) 19:57:01.19 ID:MvgFi3VB0
ホントはミシェル・フーコー
下段中央にさりげなく辻川って書いてた。 ジック?
>>971 すぎやまこういちにも似てる。頭皮的な意味で別人だと思うけどw
976 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/21(土) 21:23:54.37 ID:3SHyEBqA0
深津絵里はステキだし分かるが エリザベスのどこが良かったのかな? 写真も下手だし才能なんてない。 後ろの奥村愛さんや遠藤まりさんのがよっぽどかわいいし。 深津絵里さんとは釣り合ってたのになぁ。
977 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/21(土) 21:25:47.53 ID:MvgFi3VB0
床上手。 小沢君、練炭には気を付けて
ババアギャグセンス高いなw
今回のうさぎ!は、どういう話だった?
980 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/21(土) 21:48:39.05 ID:3SHyEBqA0
>>977 あれと一回でもやれるのがすごいな。
俺は欲情しなかった。
深津絵里みたいな清楚っぽく透明感ある感じは好きだけど
くたびれたババア外人は金もらっても抱けない。
エリザベスって例えるなら誰ににてる?
982 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/21(土) 22:00:59.99 ID:3SHyEBqA0
>>981 梅宮アンナのお母さんを不細工にした感じ。
983 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/21(土) 22:08:41.02 ID:3SHyEBqA0
ちなみに真城めぐみさんはまちゃまちゃに似てない?
とても優しげな可愛らしい感じだったよ。
エリザベスの方が会場にいる女のような生き物の誰よりも可愛らしかったよ 知的な品があるんだよね 深津絵里よりいいな
>>985 最初の一行がなかったら、みっともないエリザベスさん叩きを繰り返している人たちと
違うなと思ったかもしれないけれど、その一行のために、あなたは誰よりも品性下劣に見える。
この世に二つしかない性の、一方に属する人を、こんなふうに無根拠に貶めて書くあなたを
心から尊敬し愛してくれる女性は、あなたを生んだお母さま含め、生涯でてこないと思います。
千秋楽に、恋愛は値踏みするものではない、て言ったって本当? エリザベスと結婚して、てかその前からグリーンカード? 日本で暮らす気なさそうだね
小沢ファンでも子どもと昔話って、案外チェックしてないのかな。 いつだったかの号のグラビアページに、普通にエリザベスの写真載せてたけど。 うさぎ!のページだけ眺めて他をスルーとかすげえもったいないぞ。 ややマニアックだが良い雑誌だ。うさぎ!無くても全然読んでられる
書いてもいいのかなと迷ってたんだよ うさぎ第18話のだよね。もうステージで紹介したしいいのか 写真のページって、英文も日本語もエリザベスなの?日本語はたぶん小沢が訳してるんだよね?
エリザベス可愛かった。 ゴシップ誌の目モザイク写真だとただのおばちゃんぽかったけど、 実際は優しそうで可愛かったよ。 ただスタイルは良くはないかなw
小沢スレに粘着してるさだまさしヲタ とっとと氏んでくれないかな! 鼻つまみ者が!
さだまさしなんてあんたが蒸し返さなきゃもう誰も言わないって
ひふみよの客席で撮影してるの見たけど、 ショートパンツから伸びた脚がきれいだった。 意外に小柄な感じ。 顔はよくわからなかったけど、 チャーミングな雰囲気だった。
>>986 >この世に二つしかない性の
二つとは限らない!
昨日
>>949 が最後のダメ押しで、この辺で去るのが一番と思ったのに再び湧いて出たのは、この一言を言うためだ!
>>952 >私は毎日、理不尽な事にちゃんと怒ってますよ
良かった!
でも「奴隷の話になった」りはしてないよ。例に出したあと否定してるし、その後誰も言及してないし。
そもそもカラスも、小沢が単純な女性優位主義者だとか間違った印象にならないようにという……
しかしそっちの方が記憶に残ってしまう。
>それで「失礼だなコノヤロー」って言われたら受け止める所存だなってこともほの見えるし。
この重要な一文も見過ごされたままになる。まあ仕方のないことだ。
小沢が「キンキラキン」で言っていたのが、金の野生感と花の刹那感がどちらもいいということだったのに、
あまり記憶には残っていなかったのと同じに。(今本読んだ)
952さんの笑いのツボは、偶然二つとも女叩きに<見間違え>られ易い部分だった。それは仕方ない。
私の笑いのツボはキノコ狩りでおじさんを乗せるところと、映画のあとその気になるところ。それはどうでもいい。
>>953 確かに(笑)
でも、言ってみないと、反対している自分の方が間違っていたときにも、
それを指摘してもらう機会もないじゃない?
鼻息の人も、指摘ありがとね。
995 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/22(日) 00:55:20.33 ID:bTUniIrm0
そんなんじゃ、物理のテストと女の子は、落とせねえぜ?
996 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/22(日) 00:58:50.15 ID:bTUniIrm0
灰 色 イ ル ミ ナ テ ィ 完 全 終 了 の お 知 ら せ ! チーン オワタ!!\(^o^)/オワタ!!
997 :
NO MUSIC NO NAME :2012/04/22(日) 01:01:27.07 ID:0rHdltmK0
私はほとんど荒らしだなこりゃw
>>986 さんの言うことにはまるごと同意なんだけど。
「この世に二つしかない性」については、誰かが注を入れなきゃいけない。
でも、相手の意見の一部でも否定したら全部を否定したと思われるものなのかも
しれない。
>>949 だとしたら、やっぱり流すべきだろうか。
>>986 さんの言いたいことの中枢とはずれた部分なのだから。
確かにそうだ。普通はそうだ。でもそこを利用して、捏造した悪いことを流布す
る人も世の中にはいる…。
フルアルバム希望
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