□□□　小沢健二　80　□□□

前スレ
□□□　小沢健二　79　□□□
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1278514951/

小沢健二 - EMI Music Japan -
ttp://www.emimusic.jp/artist/ozawa/

小沢健二 | Virgin Music Co. / EMI Music Japan
ttp://www.emimusic.jp/vmc/artist/domestic/ozawa/

小沢健二　コンサートツアー『ひふみよ』公式サイト
ttp://hihumiyo.net/
シッカショ節投げ銭式ダウンロード有り

関連スレ

小山田圭吾と小沢健二、勝ち組はどっち (邦楽サロン)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1261122489/

小沢健二の小説『うさぎ！』と論文『企業的な〜』 (文学板)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/book/1182090366/

小沢健二の歌詞 (詩･ポエム板)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1147704884/

小沢健二の作詞能力２ (伝説板)
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/legend/1107268640/

小沢健二part2　ダンスフロアに華やかな光 (DJ･クラブ板)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/dj/1090428228/

小沢健二 (エレクトロニカ板)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nika/1178801588/

【ひふみよ】小沢健二が好きな奥様3【着ぐるみ】(既婚女性板)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1278855387/

【LIFE】小沢健二が好きな、好きだったﾘｰﾏﾝ【犬】 (リーマン板)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1273388035/

新スレは　>>980を踏んだ人が立ててください。

テンプレは以上。

心と宗教板に立てた方が良かったのに…

オツベイビー
ホントに1000が取れるんならもっと気の利いたこと書いたのに

教祖様の新スレが無事たったことに感謝！

神様・神の子（小沢健二）・精霊の三位一体は永遠です。

またみんなで、小沢さんの言葉＝ある光について語り合いましょう。

ブート音源の音質が悪いとかあるけれど、こんなもんじゃないのって感じだけど。
普通にプレス盤でもいいものはあまりないような。
やっぱり、ここの人たちは、30畳ぐらいのオーディオルームをもってたりするのかな？

↑その音質確かめたいので、昨晩のもう一度おねがい

貰っておきながら文句ばかりだからな
通報厨は何やってるんだろう

もうミクシィに固執すんのは辞めるわ

うｐ神様を信じる強さを僕に

生きることを諦めてしまわないように

だから満月まで待てって

いつの満月ですか＞＜

「ブギーバック」でスチャダラと一緒に「よくなくなーい」って歌っている
女性ボーカルは誰なんですか？
ご存じの方、教えて下さい。

わー！スレ立て乙です！

拾い損なったがどこ分だったの？北の国ってのは。
新潟だったら音悪いよな。仙台の方が良い。札幌なら欲しかった。

新潟のが音一番良かったぞ
あれは驚いた

8 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/08/02(月) 21:28:00 ID:t8ShzFrR0
>>5
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/g/a/z/gazoudaisuki/20100325074222687.jpg
これ見て衝撃受けたあとに諸行無常を感じてしんみりしたんだが、
映画の恩田すみれはほんとに可愛かったのか？

最初の朗読のファイル名が「2003年夏の日の夕方」てのとは違うの？
客のノリも良くて演者側も活き活きして嫌いではない。
小沢は新潟が好きなんだろうなあ。

信者の皆さん、おはようございます。

新潟とか仙台とか札幌って何なの
んｈｋしか取れなかったぞ

わー！まだ一個もきいたことないよー

>>19
そんな明らかに動画の一瞬を切り取ったものだけで判断するなよ。

http://natalie.mu/media/1003/0323/extra/news_large_kenjiozawa3.jpg

何度見てもキモイ…

いや、これはこれでなかなか…。

オザケン好きを公言したら、
オザケンに顔が似た地味な人たち（男女ともに）が
得意げに近づいてくるのはどうかと思う。
恥ずかしい奴らだ。

>>28
オザケン似の人にモテる俺もしくはあたくし自慢ですか？

>>29
オザケン似の人にモテる俺もしくはあたくしに嫉妬ですか？

信者の皆さん、おはようございます。

どうも、おはようございます。

小沢の顔のバランスは結構奇跡的だよ
一つ間違えば不細工なのが広末に似ていたっつー

広末とタワラちゃんを足した感じ

>>30
そういうの見てて痛々しいからやめなよ
マジレスごめん。

おはようございます

オザケンの顔ってあの人の魅力の中で
割とどうでもいい部類じゃね？
顔じゃないよね？？？？
清楚な雰囲気が大好きなんですが。

正直、東大卒というのが大きいよな
東大じゃなかったらそこまで人気も出なかった

>>29　「自慢」してるのは近づいてくるそいつらなのよ
「私オザケンに似てますが何か？」みたいな態度ですっげ〜上から目線なの
天下取ったみたいな態度で笑えるけどな
決して私を好きなわけではないｗ

佐々木希に似てる人ならよく見かけるけどな

>>38
それは実はすごく大きい
ミーハーなファンから、社会的存在としての受けめられ方まで…
近年の活動にしても、学歴の無いミュージシャンなら違った目で見られてしまうだろう

訂正
×受けめられ方
○受けとめられ方

ごめん

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k132112773
これどうなのよ？

むしろおまけの方が価値あるな
おまけの音源全部揃えてあるんで傍観

寒い夏の朝に ひとりきりの部屋で
呑みこまれてゆく魔法のようなもの 感じてる

↑ちょうど今の俺

は？くそアチィじゃん
どこ住んでんだてめえ？
調子乗ってるとしばくぞ

信者のみなさん、暑中お見舞い申し上げます。

ご丁寧に暑中お見舞いをいただきまして、恐れ入ります。

　　　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､
　　　　　／ ＼　;;;;;;;;;;;;; 　／ ＼⌒⌒
　　　　/　..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ　　^^　あんまり文句言うと本気出しちゃうよ！
　　　　|. .::;;;;;;;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;;;;;;;::.|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 　　　 ::::::::::::::::∧＿∧
　　　　　　　　::::::::: (； ::;;;;;;;;:)　ちょｗ

結局ひふみよとは何だったのか

動機とか、資金集めとか、事情は何も判らないし、
曲目は懐メロコンサート（＋α）と言われても仕方ないとは思うけど、
ファンにはそれでも嬉しかったし、素晴らしい内容だったよ

資金集めならこれに味を占めて環境活動と平行し定期的に新曲を出して欲しい

>>50
それは、誰より本人に総括してもらいたいところ。
ライブ後に、がっつり何か書くと公約したからにはそれを待つ。
意味なんて何もないなんてジョークだけは言わないで！

>>52
定期的に新曲かあ。もしそうしてくれたら、まさに流涎！

NY戻ってレコーディングの準備に入るって噂ここであがってたよね？
それに期待。

「いちごが染まる」も「時間軸を曲げて」も、とりあえず仕上げたって感じだったし、
アレンジはだいぶ変わって出てくるように思う。

突き刺す松葉のように　晴れ渡った思いが訪ねる
紅葉濃き山路に霞立ち　我はひと飛び時を超える
不意に嵐の空を襲う 優雅な虹の孤のように
もの狂おしい日に似た幻が 我等を撃つ

待ってます。

信者の皆さん、おやすみなさい。

>>55
アレンジ変更か！勝手な妄想が膨らむ。オザケンは2度以上おいしいなあ。まじで新譜楽しみ！
6月19日の野音から、犬が出る9月29日まで3カ月以上あったので3-4ヶ月は大人しく待てる。
逆に今年中にリリースについてアナウンスなければ、一人で暴動おこすよｗ

おいおいおいおい、暴動起こすとかヤバイだろ？
マジっぽいから、一応通報しておきました。

とりあえず「いちご」と「時間軸」を含めた全12曲ぐらいの完全オリジナルアルバムをネット配信でもいいから出してほしい。

冗談です。申し訳ない！

その前にひふみよツアーのDVDを
ひふみよバージョンの天使たちのシーンをもう一度聴きたい

いちごが染まるの１番のサビ
「○○○足音聞いて」
ってなんて歌ってるかわかる？

なぜググらないのか

ひらり

ググってるけどひらりとかきらりとかピンと来ないんだよ
ひらり足音聞いてってなんか違和感を感じる

このスレの住人に聞いたって同じような意見しかないだろうに。
同じ答えでもこのスレだと納得出来るのか？

小沢信者って意地悪だよね
たかが信者の分際でプライド高い奴が多い

信者意地悪ってｗ
自分も信者じゃねーか

ぼくは わるい しんじゃ じゃないよ！

ウルセー、馬鹿野郎

>>68
ここはたくさんの人が見てるし、違う意見があるかもしれないだろ？

>>73
そう思っていたのなら
>ググってるけどひらりとかきらりとかピンと来ないんだよ
>ひらり足音聞いてってなんか違和感を感じる
最初からこの文を付けて訊くべきだったと思う

ID:HFJ5FNwp0
何こいつ、めんどくさい奴だな

信者同士、もっとフレンドリーにやろうよ

小沢スレって排他的な感じがあるし、痛い人が多いから信者と揶揄されるのもわかる

>>意味なんて何もないなんてジョークだけは言わないで！

こういうのアラフォーになっても平気で書いちゃうところとか

歌詞をもじるのはかなり痛いという事にいつ気付くんだろうか
10代じゃあるまいし

↑痛いの重々自覚してて、それでも書いていた。ごめんなさい、もう赤面必至の引用はしません。
小沢の書いたものに自己引用が多いから、ついしてしまった。それが許されるのは彼だからだよね。
このスレ熱心にチェックしている時点で、自分ヤバいぞと思う。なんでこんなになっちゃったんだろ？
そうか！基地外みたく小沢ファンなことを周囲に隠しているから、抑制された感情がここでほとばしるのか？
Twitterもmixiもやらないから判んないけれど、このスレでは自分最強に痛い奴だと思うよ。治りますように！

今週のモテ曲
強い気持ち・強い愛(1995)

信者の皆さん、おはようございます。

うｐもなしに自分語りするなんて…。

福岡聴いてみてえな

ブログやツイッターで小沢一団と一緒だったって報告けっこうあるねぇ
エリザベスが電車の中でも写真とりまくってたとか

確かに無表情で撮りまくってた

もうエリザベスでもいいからアルバム出してくれ

小沢さんはキリスト
エリザベスはマグダラのマリア

マリナはナグラの嫁

>>88が秀逸だな

前から散々でてるネタだろ糞が

小沢さんとファンの関係にはどこか宗教っぽい雰囲気があります

歌手の宇多田ヒカル（27）が9日、同日付の自身のブログで年内をもってアーティスト活動を休止することを発
表した。「来年から、しばらくの間は派手な『アーティスト活動』を止めて、『人間活動』に専念しようと思います」
と宣言した宇多田は「2年になるか、5年になるか、わからないけど、一回り大きくなって帰ってくるから。少し時
間をください」とファンに呼びかけ、今秋には新曲も含めたシングルコレクションを発売することを明らかにした。

1998年12月の衝撃デビューから12年。「15才からずっと音楽ばっかりやってきました」と振り返った宇多田は、
「この12年間、アーティストとしては色んなことにもチャレンジしたし、少しは成長できたと思います。でもこれ以上
進化するためには、音楽とは別のところで、人として、成長しなければなりません」との思いから「来年から、しばら
くの間は派手な『アーティスト活動』を止めて、『人間活動』に専念しようと思います。新しいことを勉強したり、
この広い世界の知らないものごとを見て知って感じて、一個人としての本当の自分と向き合う期間になると思い
ます。それが結果的にはアーティストとして私の成長につながるはず」と今回の決断に至った。

吉本ばななが、

「スチャダラは、『問い』があるから、文学だけど、

小沢健二は、『答え』があるから、宗教だ。」

というふうなことを言ってたよね。

確かにスチャに限らず殆どの歌詞は、
問い(問題提起)で終わってるかも。

尾崎豊の15の夜とかもそうかな？

迷える子羊たちの代弁という感じ。

みんなそのもっと先が、聴きたいよね。

小沢健二の歌詞が、宗教と言われるのは、
そのへんが理由かと思います。

オザケンとエッチしたことある人いる？
自分の記憶では デカくはなく(普通〜小さめ？)包茎ぎみで 皮がやたらと皺があり 挿入する前の手コキで逝っちゃって 結局挿入はしなかったけど 愛撫は 逝かせるまで頑張ってくれたよ。
同志いるのかなぁ？

>>81
今日から夏休みです。
明日Perfumeのシングル買います。

>>93
尾崎は10代なら誰もが抱きそうなものを歌ってるから分かる
けど小沢の場合限りなく私小説っぽい(異論はあるかもしれないけど)から、その行方だったり考えに物凄い興味が行くんで、
ずっと見ていたいけどそれが周りからしたら宗教っぽく見えるのかな？

尾崎にしろじゃがたらにしろ
歌手自身が音楽になにかしらの救いを見出そうとしているような場合
それにリスナーが共感しているのも含めて宗教っぽいといわれることが多い気がする

>>94
みんな彼との夜を自分だけの思い出として大切に持っています。
なので、そういうのを安易に公開しない方がいいですよ。
たしかに、あの時代に小沢くんと関係を持った子は多いと思うけど、
男女のマナーとして公の場で語るべきではないかと、。フェアではないと思います。

宇多田もオザケンに感化されてしまったか

信者のみなさん、おはようございます。

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　 　　　/○　　　　　○　　　::::::::::::::|
　　| |　エッチし |　├──┤　　　 U :::::::::::::|
　　| |　救いを　|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|　　　なにこのスレ…
　　| |　おはよう |　 └―┘　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|　　　←小沢
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

>>93は、

尾崎などの小沢健二以外の歌詞 → 問い ＝ 文学

小沢健二の歌詞 → 答え ＝ 宗教

という意味で書きました。

例えば、15の夜では、行き先の解らぬという問いを

15の少年の視点で問うている

愛し愛されてでは、僕らは何処にいくのだろうか
と若者として問いつつ、

愛し愛されて生きるのさ

(それだけがただ僕らを悩める時にも未来の世界へ連れてく)
と答えを出している。

小沢健二の歌詞には、だいたい子供の視点と、老人の視点があって、この老人の視点が、答えの部分かなと思います。

あと歌詞にロザリオ、光、祈りなどの単語があるのが宗教っぽいのかなと。

宗教と揶揄される理由は、死を感じさせる歌詞が多いからだと思うな

同世代だと、電気も本質はそうだけど、笑いや音に昇華させるし、
スチャには形而上的になり過ぎない賢さがあるし、小山田は天然っぽいし…

でも小沢だけは、いつも非常に苦しそうなイメージがある
ファンはせめて、彼を精一杯支持することで守ってあげたい、と思ってるのでは？
それが外部から見れば、独特なんじゃないかなぁ…

>>103
確かに。

書きわすれたけど、
祈り、光、ロザリオの他にも、神様、天使、教会通り、敬虔さ などの単語も宗教を感じさせますよね。

キリスト教なのかなあ？

おばあさんは、キリスト教だったそうですが、その影響なんでしょうか？

小沢健二の言う神様って、なんなんだろう？

わかる人いますか？

キリスト教に影響を受けた英米文学に影響を受けたからじゃね？

>>105
成程。
しかしキリスト教だと一神教なのに、「神様たち」という歌詞は多神教で、ちょっとキリスト教だけでもないんですかね。

天使たちのシーンは、個人的には、「サークル」に仏教の輪廻を感じるので、いろいろ総合された神様なんだろうか。

よくわからない。

>>104
2万字でインタビューで小さいときだけど元キリスト教って言ってたような。
あと>>102も分かるんだけど、小沢の歌詞って老人というか神様視点っぽいんだよね
>>103も言ってるけどどんな歌でも根底に死がある気がして。それはあと余命幾ばくもない老人が人生を悟ったような印象じゃなく、
もっと天から世の中を見てる感じ。前歌詞スレでも言われてたが、どこか醒めた視点。でも確かにいつも苦しそう
守ってあげたい人もいるかもわからんが個人的には放っておけない、がしっくりくる

>>105が正解に近いんじゃない？
ロザリオがどうの、サークルがどうのは単なる目くらましのアイテムでさ。
キリストが仏陀がアラーが、という特定の話じゃないと思うし。

93〜97年頃に小沢の書いてた神様って、彼自身の事かと私は思ってる。
計算しまくった力技で、喜怒哀楽を持つ自己という主観的な作詞世界を築いても、
根が俯瞰的な臆病坊ちゃんだから陶酔しきれず自分のやってる事を信じきれない。
「いや俺は全て分かって俯瞰してる神様なんだ」って開き直りもできなくて中途半端。

貧乏なお友達ん家は味の素かけ御飯にサイダーで美味しそうだなー
俺もあんな風にプリミティブになりてえなーって思ってた子供の頃そのままに
育ちの良さやインテリ肌が邪魔して主観一辺倒になりきれない自分が嫌なんでしょ。
「アホは心の底から神や仏を信じ込めてるけどありえねえ！単純で羨ましいぜ…」
って思うくせに既存の信仰に素直に乗っかれないから神様＝自分と設定した、と。

>>106
きっと特定の神様じゃなくて、何か普遍的な神様なんだろうね

でもキリスト教の影響は強く感じるね
特にゴスペル（福音）や、アメリカ南部の黒人達の素朴な信仰への憧憬というか…

>>108
主観一辺倒になれない苦しみはその通りだと思うけど、
そんなの小沢だけじゃないし、現代人ならそっちが普通だよ

神様＝自分って設定も違うと思う
むしろ小さな自分を超えたい願望の表現でしょう

生まれて死んでを繰りかえしながらずっと続いてくだけの
大きな営みのちっぽけな一部でしかない
意味なんてなにもないような人生の中で出会う
恋人との心のふれあいであったり刺激的な音楽であったりを通じて
すべてのことにはなにか意味があるって思える瞬間に神様を感じられるって
それを切望しながらずっと歌ってると思ってた
人生にとっての意味というのが神様

>>110
んー、「神様」ってのは要は釣り餌だったんじゃないかな？
「小沢は変な宗教にかぶれたんじゃねーの？」とか勘ぐる人を作るための。
「僕は救われたかったんだ」なんて勝手なコピーを
雑誌編集者が書いちゃうくらいには解釈を誘導できた訳で
効果としては十分成功してるけど大した意味はなかった気がするよ。

なんでそんなミスリードを誘ったかといえば
否定を前提とした退廃的で虚無的なフリッパーズの個人主義から
劇的な脱却を果たした姿をアピールすれば印象的で話題になるから。
前者の頃のどこか諦めた神様気取りの僕ちゃんはもういない、
俺は苦悩しつつも生を肯定し愛しむ人間小沢健二なんだよ、と。

だから主観的になりきれない俺様を許してあげたいな☆
というのが本音だけどそれをぼかし自己弁護しつつ上記目的を達成しようとして
「神様を信じる強さを僕に…」と美しくお茶を濁したのではと思った。

あなたの言うように、結局は俯瞰＞主観になってしまう自己を肯定したい、
そんな普通の現代人と同じ目線を提示したからこそ支持されたんだし
「単純な人間じゃない私に小沢君の描く綺麗な世界はぴったり！」
という具合に信者と揶揄されるようなファンを作りあげて
13年ぶりにほぼ告知なしでライブやっても十分稼げるんだから凄い人だと思う。

>>113
ちょっと深読みし過ぎじゃないかなぁ
精神分析みたい…（笑）

「神様」って、もっと素直にこぼれ出た言葉だと思う
「東大一直線」読んで東大入るみたいな、小沢の愚直さを表す言葉というか…
ゴスペルやソウルからの影響もあると思う

解釈としては、>>111が自分はぴったりだと思った

ブラックミュージックに神をさす言葉はよく出てくるから
その精神性を歌詞に取り込もうとしたんだと思う
そういうことを知らない人は特に色々と考えてしまうんだろうね

>>111
深いですね。
確かに小沢健二は、「意味」はずっと言ってますもんね。

私としては、天使たちのシーンや「目に見える全ては優しさ」などから、森羅万象＝神 (汎神論)？
と思ってもいたのですが、どうもしっくりせずでした。

111さんの解釈が読めて良かったです。

むかし「音楽と人」でオザケンと大槻ケンヂが対談した時に
神様という歌詞について聞かれて詳しく説明してたよね
神様という言葉の受け止め方や宗教観については
オザケンも特定の宗教に入っていないそこらへんの日本人とたいしてかわらんと思うよ

神様という歌詞含め、あの頃の歌詞の世界観はユーミンの影響もあった
ユーミンのこと褒めてたし歌詞にモロ影響が出てた

>>100
今日は夏休み二日目です。
明日はいよいよひふみよクンの登板です。

この人よくわー！って言うよね。
http://twitter.com/rimiella

犬のライナーで体の放つ熱について触れたり
ある光で心の中にある光と歌ってるように
たびたび歌詞の中に光がでてくるけど
熱や光って歌詞の中では生の象徴としてでてくる気がする
逆に寒さや暗さは死を連想させる
天使たちのシーンは夏の夕方からはじまって日が暮れて秋になり
暗く寒い冬のあとで雪が溶けて春が訪れるところで終わるけど
これって生の終わりから死を経て命が再生するまでの
すべてのものに等しく法則として与えられた
終わることない循環、サークルを
一日や季節の繰り返しと重ねて歌ってるんだと思って聴いてた
ここでは生の象徴である熱と光の、そのまた象徴として太陽が登場するけど
循環って意味のサークルと生の輪っかである太陽とをかけて歌ってるのかなとか
そういえば脈を打つビートって歌詞もあったけど
音楽も脈拍も一定のリズムを刻んで進んでいくんだよねって気づいて
だから神様を信じるために音楽に耳を傾けているのかって
気持ちがちょっとわかるようなないような

普段聴きながら思ってることをチラ裏

>>119
それがどうした。キモイよまじで。

>>118
ひふみよ君って一二三投手のことですね（笑）
ちなみに、私は明日は仙台育英を応援します。東北出身なので…
でも強豪揃いのブロックなんですよね（;-;）
すみません、蛇足でした。

信者のみなさん、おやすみなさい。

>>122
おやすみなさい。

静かな夜に、虫の音が聴こえる、心地が良い。

なるほど色んな解釈や深読みがあるんだな
煽りあいしかない不毛なスレだと思ってたから感心したわ

『この国の大衆音楽の一部であることを誇りに思う』というMC自体が
音楽を大衆向けとそうでないもの向けに分けた選民的前提だ
と前にここで誰か書いてたのを思い出した

みんなの解釈見てると『小沢にはこうあってほしい』という想いを感じるよ
天気読み〜ラブリー〜大人〜buddy〜ある光と全盛期はどの時期もかっこよかったからな
だが生命がどうの熱情がこうのと歌ってもやっぱり本人はどこか冷めてたのかね
創作する人間なら当たり前かもだけどもしそうなら何だかさびしいわ

今の奴が何考えてるか知らないけど小沢が再び沈黙するようになったんで
ぶっちゃけすることなくてこんなバカな議論に興じてるだけなんだろうね・・・
延々想いを巡らすここの人たちのためにも新譜が出ることを切望する

>>120
私の解釈もだいたい同じです。
私の頭の中では、サークルはいつも螺旋形で映像化されちゃいます。
色も効果的に使ってありますよね。

>>126
確かにすごく映像的なんだよね
それも小沢の気質なのか、フワフワした曖昧な輪郭や中間色じゃなくて、
くっきりした輪郭や原色が浮かぶことが多いと思う

それに関しては、小沢のお父さんの書いた『昔話の語法』という本にある
マックス・リュティの理論にもぴったり一致するんだよな
ちなみにこの本には『痛快ウキウキ通り』がバッハと並んで引用されてて、
微笑ましいと思った

微笑ましいというか、その引用は痛いだろ…。
『子どもと昔話』もそうだが、同人誌作るのと同じ感覚なんだろうな。

既存の出版社やTVのインタビュアが嫌いだからって、
うさぎ君と脳内対談してしまいそれを公にする小沢の感覚…。
やはり家庭に端を発していたか。こえー親子だな。

いつだったかコンサートのMCで「マスコミ嫌いってのもダサいんで、オファーがあれば
出ますけど」みたいなことを言ってた。
音楽の本質はそこにはないかもだけど、小沢本人の本質はそこにある、とかそんな話。
難しいこと考えながら音楽やってるんだなーと思った。

オファーがあれば着ぐるみも着ます

着ぐるみはオファーなくても着ます

口では「えー、嫌だよ（苦笑）」みたいなこと言いながら
実は着ぐるみをきるのとかノリノリだったりしてね

エクレク、環境学、うさぎ！と、本人は進んでるのに、その辺のことはｱｰｱｰ聞こえないーで、信者たちは15年ほど前の聖典解釈
亡霊追っかけてる人々を相手にしないと商売成り立たず、次々と生まれてる新しい多感な世代には全く受けてない実情に対しては、
こじんまりやってるので気づかれないのではないでしょうか、という言い訳を用意して
セコイ、教祖様も信者たちも、なんだかいつもセコイ
もう駄目かも分からんね

>>133
進んでるというけれど、何故かLIFE中心のコンサートだったからね
そこに俺は違和感を感じたよ

勿論LIFEの曲は今でも素晴らしいけど、
環境学やエクレクや球体の曲も、ちゃんとやって欲しかったと思う

>>134
当時としてはあんま売れなかったから本人的にはやってもウケないと判断したんじゃない。
ファンからすればいや全然ありだよむしろやってくれよ、って話だけど。

せこいせこいと人に言えるようなお前はなんて偉い奴なんだｗｗ
鷹揚にうｐでもしてくれないか？福岡が欲しいんだｗｗ

LIFE期の高揚するアナログ感を出すコンサートにすると宣言するくらいだから
本人の思い入れが違うんじゃね？まあ集客も見込めると計算したろうし。
だからこそ麝香がセトリに入っててみんなビックリだった訳で。

亡霊追っかけというがここいる人は最近の『うさぎ！』も追っかけてるだろ。
上で書いたようにありゃ小沢家と愉快な仲間達による同人誌ベースだし
既存の小沢信者か熱心な昔話研究者以外は興味持たないわな。
んなもん追っかける酔狂な奴ばかりならこじんまりしてしまうのも仕方ないさ。

環境学自体が売れなかった＝新しい多感な世代とかいう連中に受けてない証拠
という話についてはそいつらは今頃西野カナのCDでも聴いて泣いてんだろうし間違ってない。

またどっかに行ってるらしいな。
報告があるってことは、心変わりでもしたんだろうか。笑

大衆音楽のくだりは、自身含めの大衆あってこその自分の歌です、の感謝の含みなんじゃないかな。
大衆向けとそうでないものの、選民意識のくだりは違う気がした。
むしろ、大衆の中の自分を意識してる。

大衆って具体的に誰なの？
民衆、とかもそうだけど、いかにも小沢君の好きそうなロマンチックなイメージだなぁ
南米はともかく、そんな概念が今の日本に当てはまるんだろうか

渡辺健二がともさかりえと結婚とかなんとか

>>132
それはもう、フリッパーズ時代からのノリでしょ。

>>136
あまりうｐ、うｐ言うと
ライブDVDが出なくなりそう。

つまらない密録なんていいから、公式を待とう。

mixi真ドル

そもそもライブDVDが出るという話の根拠は何なの？
まさか会場にカメラ入ってたからなるに違いない！って事？
レビュー96にもカメラは入ってたんだよ…。

出るか出ないかわからないものなら、
さらに出にくくなるようなことをしない方がいいじゃん。
EMIの腹一つじゃないの。

しかし録音してる人ってライブ中どうしてるんだ。
声入らないようにずっとだんまり？
拍手とかも感情こめないようにして？
いいけどさ。

複数公演行ってるんだろう
それで一回は楽しんで次はあとで聴くように抑えるとか

そんなことよりもライヴDVDをだな

EMIというより小沢の意向でしょ。
あれだけリリースが盛んでブートの授受も少なかった96年当時ですら
ライブビデオ販売の計画が中止になった経緯があるのに
今回のひふみよがライブDVDになるかもなんてよく信じ込めるね。

テーパーは技術だから普通に叫んだり歌ったり手拍子したりもする。
機器の設定と配置を開演前にしっかりやっておけば無問題。

DVD期待してる人たちが馬鹿っぽい

DVDなんか期待してねーよ



ブルーレイだよ

投げ銭方式の動画配信で

教祖様にコンタクトは取れないだろうから、神様にお願いすればいいよ。

「もっとくれ！もっとくれ！」ってね。

うけるし、まじうけるし

どうしてもってオファーなら昔ばなし研究所にコンタクトは？
以前のスレで新曲youtubeうｐがあった時に話題になってたでしょ。
教えてくれてありがとう通報しますたという内容の返信くれた人が
�汽M所属となってるけど経歴探したら研究員だったんじゃんって。
原盤権買取り云々が言われてるくらいだしEMIには期待薄だと思うよ。

>「もっとくれ！もっとくれ！」
>>136「福岡が欲しいんだｗｗ」

正直公式発売にこだわる人の気持ちが分かんないな〜。
いろんな会場の高音質音源がだいぶ出回ったから十分じゃない？
投げ銭リリースのシッカショと変わらないくらいのやつもあったよね。

映像が見たいっていうのもあるんじゃない？
まぁライブDVDはないだろうけどね

自分音源持って無い。
ただ時間軸が聞きたい。どうにかしてほしい。
いい曲だった。

公式にこだわるってか
音源一つもきいたことないやつもけっこういる。
俺とか俺とか俺とか。

信者のみなさん、おはようございます。

提供してあげたいけど散々バカにされるから
ここでどうこうするという気にはならないよね
（バカにする人の手には渡らせたくないから）
私も福岡の聴いてみたいし個人的に探してる
みんなも頑張ってね

ひふみよライヴの後、会場に加齢臭が染み付かなかったか
ちょっと心配

こんなスレにいるのはほとんど信者だろうに
仲良くやればいいのにね

今回のツアーでは2会場で楽屋に行った俺の圧勝

特定されるぞ

まあDVDやCDが出たとしても3時間ノーカットなんてないだろ

公式が出たからといって、ブートの価値が下がるとも言えない

>>160
平均年齢がもっと高いライブとかもあるだろうに、
狭い世界で生きてるのがバレちゃったね

ひふみよツアー音源聴きたい

>>165
他に平均年齢がもっと高いライヴがあるのと、小沢ライヴの平均年齢がどう関係あるの？
頭悪いのがバレちゃったね

今、ライジングサンの会場で閣下の歌聞いてるとこなんだけどさ、
この後スチャダラなわけ。
絶対来ないとわかっていても、
もしやと期待してしまう。

…まさかと思いつつ、スチャダラパーに来てます。

聞きたかったらメールください
ジーメールでjikanjikuwomagete

くれるのあったらなんか書いてください
別に強制じゃないけど

ライジングのブギバはゲスト永積くんでした。
アニが「ひ、ふ、み、よ！」とカウントの真似をしたら、
ボーズに「それはオザケンでしょ。そういうこと言うと怒られるから」と
たしなめられてましたw
ちなみにギターは木暮さんでした。

>>171
thx

>>170
釣りでした

は−、音源欲しいな。

うｐ神様はいないのか

ここのスレってなんか殺伐としてるね
別に馴れ合えよとは思ってないけど、なんか怖いわ

信者のみなさん、おはようございます。

こういう状態を骨董の世界じゃ「狐が憑いた」と言う。

へぇ

>>170
釣りでした

神様いないかと言ってるわりには
いざ音源交換しようとすると叩かれるｗｗ
こんなところでうｐされるわきゃない

夏休みに海外いくからそこでアップしてもいいよ。
ただし既にアップ済みのだけど。

神様はいると思った

とんでもね〜
あたしゃ神様だよ。

磯野香織を誇るのは何？

>>183
月末まで待ってね。
２つばかし上げるから。

これで月末までは生きることを諦めずにすみそうです

NHKかな？
大阪や神戸のような関西モノほすい。。。

あーごめん、Ｎと京都だわ。
いらないならやめとくよ、ごめん。

誰もいらないとは言ってないのに

>>189
そんなこといわずに！
ずっと待ってますんで

ほんと？需要があってよかった。
持ってるのにいらねーよ、と怒られたのかと思いました。
先の話でごめんなさい。

>>192
やるならスマートにやってくださいね。

ひふみよ真理教信者のみなさん、おやすみなさい。

DVDとかいらんからシングルスだせ。

教祖様にコンタクトは取れないから、神様にお願いすればいいよ。
「もっとくれ！もっとくれ！」ってね。

ライブで思ったが思ったより痩せてて背もすこし低かった気がした
飯喰ってんのか

京都１曲目をPCMかFlacでお願いします

喜びを他の誰かとわかちあおう！

信者同士の連帯が求められています。

>>197
お前より良いもん食ってるのにはちがいない

そう棘々せず小沢の音楽が好きなもの同士もっと仲良くしれ

リクあれば、うｐしますよ。
どうぞ。

文句を言う人もいるかもだけど、
うｐしていただければ個人的にはどこのでも大歓迎です！

>>203　Ohsaka or Fukuoka

わー！どっちもほすういー

わー！ いらねぇ！

場所じゃなくて曲単位のリクなんじゃないか？
それより、どこのでもいいから丸々うｐしてください。

オザケンはhttp://www.google.com/で検索するんだろうな〜

>>203
Ｏｈ！ｓａｋａよりも断然福岡が聞きたいです。

どこのも持ってない自分はどこのを上げてもらっても嬉しいです
欲を言えば少しでも音質が高くて丸々なら言うことないです

どこの会場でも、宵っ張りか早起きで取れるようであれば喜びます！
数分で消さないでねっ

信者のみなさん、おはようございます。

おはようございます。熱中症にお気をつけ下さい。

小沢さんの言葉は、光です。
犬は吠えるが、ひふみよ真理教のキャラバンをみんなで進めていこう。

ひふみよ真理教といっても、既存の宗教とは違うよね。
教祖の小沢さんもまた、真理の探究者なんだから。

言うなれば、まだ若いキリストと同じ時代を生きている醍醐味がある。

私達にできることは、日々の生活を精一杯送りつつ、
彼のメッセージを真摯に受け取り、考え、自己否定を経て空になった心に、
小沢健二の歌（＝新しい福音）を響かせることだよね。

家族や友人にも、彼の活動に興味があるか、さりげなく聞いてみて。

洒落でも真理教とかやめれ

>>216
若いキリスト？
キリストが亡くなったのは30代前半だったと言われているのだが。

オザケンと岡崎京子の漫画ってどんな関係があったの？

ひふみよライブ来て泣いたというのが気になって
漫画読んだら愛し愛されて生きたいとか心の扉をノックしないとか
そういうフレーズたくさんでてきて面白かったんだけど
誰か当時のことを教えてくれませんか？

>自己否定を経て空になった心に、
洗脳の過程じゃないか。
何が言いたいんだ。

岡崎京子が小沢のファンだったということ。

「将来大金持ちになってカネの力でフリッパーズを再結成させる」ということ。

フリッパーズ時代ってファンからは嫌われてる時期やと思ってたけど、再結成ねがう声もあるっちゃあるんだな

pinkのハルヲはオザケンにしか見えない
リバーズエッジは小山田(＋小沢？)
ヘルタースケルターの主人公の彼氏も小沢くさい

うん

岡崎京子（漫画家）

フリッパーズギター解散！というウワサは実は私、結構前から某所
数ヶ所から聞いてはいたのですが、あのお二人、あれがあれしてああ
ですので、「また、ウソこいて」と本気にしませんでしたのよ。
でもご当人のうち一人オザワ氏にたまさかお会いした時に「本当っす」
と言われ「そうか」と思いましたことよ。
その時「嗚呼　ファンの少女たちはこの二ウスをまだ知らないんだなぁ
フフフン」といささかある種のコーフンを覚えた事を正直申し上げます。
いやね、私ったら。お二人のお仕事が頗る素晴らしく、
このことが勿体なく思われますが、手元に残して下さった目の快楽の
円盤に酔いしれる幸福を追憶と共にかみしめたく思います。
ぜいたくを言わさせて頂ければ、もっと私たちをいろんな意味で綺利綺利
舞いさせて頂きたかったのですけど・・・・・。言ってもせんないことですわね。
逢うは別れの始めと言いますしね。左様なら。“ヨーソロー”　Ｆ・Ｇ。

ところで、うpの話はどうなった？
予告があれば嬉しいのだが。

予告

8月19日の木曜日、午前11時30分に
相模大野公演の夢が夢ならをうｐする

あの、初日でしょ？
全部欲しいんだけど、だめ？

なにこいつ…………

丸々うｐしてもらえるに越したことはないけど
うｐしてもらえるだけ嬉しい
既に持ってる人やいらない人はスルーすればいい

丸々うPじゃねーのかよ
期待したよ ははは

すぐそういう言い方をするから丸々うｐしてもらえないんだろう

信者のみなさん、おやすみなさい。

公式更新

オオカミ少年やめろ

まぁここにうｐするとは書いてないか。
どっちにしろ相模はもういいよ。

いやいや。
よくないよ。

うん、よくない。

【文化】 "ＣＤ屋、全国で激減" ＨＭＶ渋谷店、２２日閉店…小沢健二ら「渋谷系」の聖地消える
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282101704/

天気読みってのは相手の感情を晴れだの雨だのと混ぜてんだな
晴れた朝になって君が笑ってもいいとか、予言を続けてる天気とか

宛のない手紙って、死んだ人に向けて書いてんだな


今日ふと思った おわり

ブギーバックで小沢やスチャダラと一緒によくよくなーいって歌っている
女性は誰ですか？

僕が僕であるために勝ち続けなきゃならない

来月一日か二日、ﾖｰﾛｯﾊﾟ時間で夜中。
だから逆に日本では早朝になりますごめんなさい。

>>244
ありがたく頂戴いたします。

信者のみなさん、今日も小沢さんの歌を胸に頑張ろうね。

さて、あと３０分・・・。
うpあるのかな？

うｐに期待してまってまーす。ｗｋｗｋ

ｗｋｔｋ

>>244
期待してます！

釣られたのか？

メアド

>>251

shoezooky
ヤフーメールで。

なにこいつ…

信者のみなさん、こんばんは。

やあ、こんばんは。

今日も公式音源発売か丸々うｐを待ち続けてる･･･。

おれもおれも

今の小沢がネオアコやったらカジヒデキになるんかな
アレはアレで良いんだけど

これってどうよ？

ttp://www.torrentdownloads.net/searches/Ozawa+Kenji+Hifumiyo

>>259
釣りだと思うが、Sponsored Search Resultsの部分は踏むなよ

>>260

ありが�d。

コンサートでの熱が冷めないうちに、なにかしらアクションを示してほしいな

もうさめたわ

>>262
受身ばかりじゃダメだと思う…
こっちも小沢さんのためにできることを、少しずつやろうよ。

家族や友人に、彼の活動に興味があるか聞いてみたり（さりげなく）、
読書して人類の歴史への洞察を深めたりとか。

また大規模な集会はきっとあると思う。
少しずつ階段を登れたらいいね。

洗われちゃってる・・・。
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>259は有害なの？

自分はつい会社で小沢健二の話しちゃうんだけど、友達にも、

１人だけ聞いてみよーって人がいたよ。
社交辞令かもしんないけど。

>>259
英語がわからん。どうなんやろ。。。気になるね。

気にしちゃダメだってw

うさぎはみんなで回し読みしてほしい。おもしろかった。
このお話には色々な問題について書かれているけど
答えは一人一人違ってていい。と思う。
考えるってことが大切だと思うから。

遠く離れた南米の地のお話をとおして
自分の周りの色々な環境の事を
よく考えさせられる本だと思う。

南米の人々から学ぶべきだと。
かつてみんなが持っていた豊かな心を取り戻すべきだと伝えたいのでは。。。。
と思った。

まだメキシコにいるのかな。オザワさん。
エリちゃんと一緒だよね。

最愛の人と世界を旅してまわれるっていいなぁー。

エリちゃん（笑）

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家族や親しい人にグローバリズムについて話してみたけど
ぜんぜんじぶんには関係がないことだって思ってるというか
第三世界で今も胸を突き飛ばされながら搾取されつづけてる人たちのことを話しても、その人たちの「自己責任」だと思ってるような関心のない答えがかえってきたり
俺の切り出し方も良くなかったんだろうが、それにしても
なんだか楽観主義に汚染されてるかんじがして大丈夫なんかと思った

>第三世界で今も胸を突き飛ばされながら搾取されつづけてる人たち

ひふみよの朗読を聞いてこの言い回しをしてるんなら、
なかなか図太い人なんだね

ん？ どういうこと
だって、実際にあることやないですか

本当の信者は、「小沢が関心を持つものに関心を持つ」という単純な思考回路だからな。

自分の身の回りを観察して、そこから反グローバリズムへの関心を導き出せる程
想像力豊かな人間なら、小沢じゃなく、自分で見つけた自身のテーマと格闘していると思う…
そういう人が世界を明るくできるんじゃないでしょうか。

小沢だってエリザベスさんとの出会いがきっかけだったんでしょ？
その人が好きだという、個人的で内的な動機がありそう。

だから反グロを語る小沢ファンほど、嘘臭い人たちはいない。
金魚の糞みたいだ。

とげとげしくなんなよ アホらしい(笑)
たまたま小沢がグローバリズムについて描いてる本を出してたからレスしただけであって、
小沢からグローバリズムへの関心が出発したわけでもないんやし
偏見ってこわいなぁ

>>276 暇だからｶｷｺ
小沢が関心を持つものに関心を持つ人が、「うさぎ」を読んでこの問題に気づいて、そっからじぶんの生活を見つめなおしていくことも
それはそれで素晴らしいことじゃん

俺があんなレスしたのは、なんか「うさぎ」の内容に対するリアクションがあまりにも少ないんじゃないかなって思ったからなんだけど
金魚の糞とか排他的になんのもいいけど
俺は語りゃあいいのにって思う
小沢に影響されたかたちでの反グロでも身近におきたことでもなんでも 小沢が関心を持ってんならそれについて語らないほうがむしろ不自然じゃね？ すぐ小沢の真似だどーだ皮肉っぽくならないで
みみかたむける雰囲気つくればいーのに

今ニュースステーションでブギーバックが流れていた。

渋谷HMV閉店のニュースか

ＡＡあらしは呼ばないで

>>276
そんなこと言ってたらなにも始まらないじゃん。
人は影響し合って生きていってるんだからさ。

反グローバリズムの一言で片付けられるのはちょっとなぁ
世の中の仕組みでは

では

このスレのほとんどを埋めてる音源がどうの音源の違法性がどうの…って話よりかははるかに有意義なんだろうが
ま、鼻につくよな(笑)

>>278
言い方が良くないせいかもしれないが、反グロについて真面目に書くと
すぐ叩き潰されるんで、あほらしくて書けんのでは？
ここはオザケンの音楽を語るスレだから、それも理解できることだけれどね。

このスレのここまでの流れで、（人の信仰は尊重するので傍観してたけれど）
小沢が特定宗教を指して書いたのではない言葉を宗教と結び付けようと
している意見はどうなのか？と感じたが、みんなが真面目に考えていることは
素晴らしいと思っていた。ちなみに、犬を出した時に山崎がROJの見出しで
これは宗教的アルバムであると言ってもないことを書き、それに小沢が反論した。
当時のROJのインタビューを読むと、”僕、神はいないもん。この俺が？無茶な。
僕は無理だろう（笑）”と述べている。彼に特定の宗教的基盤があるとは感じない。

このスレ見てる人たちも、彼を反グロの、あるいは宗教の教祖とは思っちゃいなくて、
その音楽が理屈抜きに好きなだけでは？

あっそ

>>276
は釣りじゃないか？
>小沢だってエリザベスさんとの出会いがきっかけだったんでしょ？
って、「うさぎ！」読んでたらそうは思わないよ。

釣りというよりは「前振り」かな。

ところで「うさぎ

！」を読んで思ったことや、
日常の中で気になったそれっぽい出来事について
ほかの読者としゃべってみたいけど、#ozausaでどう？

さんまのまんまがＤＶＤ化されるけど
どうせオザケンの回は出ないよな

世代じゃないから当時を知らないけどさんまと共演なんかしてたのか

微妙な回だったな

【音楽】HALCALI、HMV渋谷で行ったライブで「今夜はブギー･バック」をカバーし、観客250人と「HMV、カモン！」とコール＆レスポンス
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1282424770/

だっせ

渋谷系も今から冷静に見るとかなりダサイな

今日も公式音源発売か丸々うｐを待ち続けてる･･･。
時間軸。

誰か296を救ってやれ

昨日も今日も明日も公式音源発売か丸々うｐを待ち続けてる･･･。

渋谷系の発信地、HMV渋谷店がついに閉店の日だな。
完全に、渋谷系が過去のものになってしまったな。

痴漢、乳首を曲げて

もうすべてが終わりました。
これからはAKBの時代ですね。

シッカショばかり抱きしめ

シッカショ出したからって、また４年ほどリリースなしとか？
ま、まさかそんなはずねーよな？

我々は振り回されて大変だな。

信者の喜び、そして哀しさ

>>270-286

はるかに有意義（笑）
mixiか、>>2の関連スレのどこかでやれば？
ここには音源貴族と乞食以外は不要

この板の上位に来てるアーティスト

小沢健二
長渕剛
布袋寅秦
岡本靖幸
吉田拓郎
氷室京介
吉川こうじ

2ｃｈって高齢化してんだなぁとしみじみ

この乞食に恵んでおくれ。

>>307
男性ソロで若い人に売れてるアーティスト少なくない？

いち

>>307
ねらー（語りたがりが多い場所だし）が好きそうなアーティストが上位だよね

>>307
その面子に並んでも意外と違和感が無いな…

オザケンのルックスが好みだった人って
今はトクマルシューゴが好きだったりする？

>>313　全然興味なし。小沢スレでも定期的にトクマルプッシュがあるねえ。
あんな小山田を目指してるひろゆきみたいなルックスが目当ての人っているの？ｗｗ

容姿で音楽を聴いてるわけじゃないからなあ。

>>314が一番頭悪いことはわかった

徳丸オタは徳丸スレ逝け

信者のみなさん、喧嘩しないでください。

ひふみよサイトつい確認してしまう
更新無いなあ

もし突然サイトが消滅したらかなりショックだ。
ちょっとしたことでもいいからなんか書いてよ！
元気ですかあ？

これでまたさよならだったら、ひふみよコンサートの動機の一つが
お金と思われても仕方ない
それなら、なぜかLIFEメインで開催したことにも納得がいく
（逆にそれ以外の理由がいまいちわからない）

生活費のためなら全然いいけど、姿の見えない活動資金のためならちょっと嫌だな

月末ｗｋｔｋ

>>320
普通にありそうだな
いつものように更新チェックしたら跡形も無く消えてたり
もちろんその後4年は音沙汰無しで

ここの住人相手だから言うけどやっかいな人を好きになっちゃったもんだよねえ
（今現在の）小沢の考えてることに共感してるわけでは全くないのに
どうしても嫌いになれないんだこれが

ある日突然、ドメインが失効してるというオチだろうな

ひふみよは終わったからね
個人サイトでもないし、
あのサイトの役割は既に終えてる

もう明らかに興味失せてるよねえ

ですな

雑誌GINZAでBOSEが「この二人を並べるのもなんだけど笑」と
コーネリアスと小沢健二をおすすめしてた。
いろんなところでちょいちょいおすすめしてるよね。
CD出してくれたらいのになあ、オザケン。

BOSEって、あらためていい奴だわ
持つべきは友だね

小山田と小沢の仲を取り持てる人はBOSEぐらいだな

>>326
「CD発売のお知らせ」を出す役割があるつーの

「CD発売のお知らせ」カモーン！！

ボーちゃん、ほぼ日でも小沢のこと云ってたね。

「CD発売のお知らせ」・・・はたしてCDだろうか・・・？？

アジアのどこかで走り回る中古車で聴くためにカセットテープかもよ。
明星や平凡のふろくみたく小沢の写真入りインデックス3枚くらい封入で。

>>336
それ最高！！

>>336
さらに、９色仕様でなｗ

CDは定かじゃないけどとりあえずライブのDVDは出すだろ

出たら嬉しいけど、小沢に限ってそれはわからない

出る訳ねーだろ
あの小沢だぜ
懐メロコンサートで小銭稼いで
４年ぶりの新曲かと思ったらふざけた盆踊りソング出すような小沢だぜ
もう何もかもお笑いの域だわ

環境活動資金を手っ取り早く集めるにはDVD発売するのがいい

せめて昔のビデオでいいからDVD化してくれや…

オザケンは今の音楽業界をどう思ってるんだろう？
ひふみよで世の中のことをいろいろ語ってて、まぁ
それも興味深かったけど、でもやはり音楽業界
についてを聞きたいなぁ。
ＨＭＶ渋谷も閉鎖したことだし。

これからどうするつもりなんだろう？無計画な人には
見えないんだけど。

＞これからどうするつもりなんだろう？無計画な人には
＞見えないんだけど。

HMV渋谷閉店ごときのニュースに
やたら意味を見出そうとしたがるような人の事ですね。

「ごとき」という割には、新聞・テレビでかなり
ニュースになっていましたが、ご存じないんですかｗ？

それに、それを含めての今の音楽業界の現状についての
意見を聞きたいのであって、別にあのお店が閉店したこと
だけで意味を見いだそうなどとは考えていませんよｗ

いや、滅多矢鱈取り上げられてたのは知ってるよ。
マスコミが「市場縮小＆音楽配信によるCD不況の象徴だ！（ｷﾘｯ」
ってさも重要な出来事のように言いたいだけのニュースだったね。
渋谷系がどうのと持上げられてたけど、まだ店が東急前にあった頃に
店舗隅でちょこっとだけ盛り上がってた一時的・局所的なものなのに。

音楽業界については、ひふみよの2/16更新分で少し書いてるじゃない。
急には変わらない数十年の産業モデル、レコ発→ライブ云々って。
情報と物流の経路が変わる中で、自分は別の方向性を探すとかさ。
今の小沢のスポンサーが何かは分からないけど（いるのかも不明だし）、
既存の音楽業界に関係ないならば彼が特にどうと言う事もないと思う。

織田裕二結婚しちゃったね。
深津さん、これでまた独りになっちゃった。
ずっと小沢君と結婚することを夢見て独りだったんだろうな。
小沢君も外国人と結婚するなんて酷いよ。

>>347
今の音楽業界不振の状態を見ていると、オザケンが
以前のようにメディアに出まくったり、ＣＤリリース
しなくて正解だと思う。かっこ悪いもん。

ただ、ライブはやってほしいな。ずっと動きがないと
寂しいもん。

>>349
今の時点でも超絶カッコ悪いと思うのだが

>>349
オザケンがかっこ悪いという意味じゃないんだけど。

うわｗ
間違えてやんのｗ
カッコ悪っｗ

元気だねえ

今の小沢をかっこいい／かっこ悪い、の価値観で語るのって
あまり意味が無い気がする

強いて言うならかっこ悪い
少なくとも現在進行形の輝きは、LIFEの楽曲には無かった（普遍的な輝きはあると思った）
今はそれくらい微妙な時代なのかな、と自分は感じた

でも、天才詩人（恥ずかしいけど）として、どんなこと考えてるのかなぁ…という関心はあるから、
どんな形でも発表し続けてくれたら嬉しい
自分がファンとして望むのはそれくらいです

まぁ彼の常識的に考えたら今年は全国ツアーやって
なおかつ無料で新曲までリリースしたんだから、本人的にはやり切った感じじゃないの

それよりも一年中旅行しまくってお金は大丈夫なのかと
過去の印税ってそんなに貰えるもんなの？
ミュージシャンって気楽で良いね

リリースしなくて正解というその理屈がよく分からない。
CD出して売れなかったら「かっこ悪いもん」、だから出さなくて正解！って事？
それとも「オザケンがかっこ悪いという意味じゃない」といってるから
投銭DL方式を採用して通常のCD発表をしなかった行為が正解って事？

前者なら、『春にして〜』や『環境学』も全然売れてないから当てはまるよね。
後者なら、従来の産業モデルへの似たような切り込み方は既に先人が多数いる。
というか、正解とか音楽業界への意見とかどうでもいいと思うし、
楽曲発表にも様々な手法があるのだろうけど、私は小沢にCD出してほしいよ。
誤答しようが格好悪かろうが構わないし、既存の経済構造の中で良いから。

待つはエスペランサに繋がるのさ
気長に行こう

CDもDVDもでないだろうな
カセットもなんか望み薄そうだな
DL方式だったらあるかもねシッカショやってるし
新曲は時間軸を曲げてが良かった

もしくは次のライブツアーでCDオアDVD数量限定販売とかどうですか。小沢さん。
見てねーと思うけど。

>>357
たとえば12月某日新譜発売予定とか、期限が設定されていれば余裕で全く不安なく待てるのだがなあ。
mp3でもCDでもDVDでもカセットでも、あるいはちょっとした書き物でも要はなんでもいいんだけどね。
ライブの時新潟で、”呼んでくれたら”また来ます！って言ったのは忘れん！そのロジックからいくと
みんなで新譜新譜と叫べば効果あるかも？投げ銭メッセージで時間軸だしてってプッシュしてた人いたし、
音源出すこと考慮してくれていると信じたい。シッカショについての試みを2-3ヶ月で評価するとなると、
そろそろ次のアクションに移行してほしいところだ。

ライブよく構成されていて、今迄の道のりや現在考えていることが流れるように見えた気がした。私には、
彼が疑いなく強く未来を確信したからこそ13年ぶりにライブを行ったように思えたのだが、単に思いこみ？
もちろん、彼が正しいと信じることを求めていくのには、それなりにお金がいるのかもしれないけれど、
お金の塊を大きくするのがライブの目的ではないし、そんな言い方彼に失礼だと思う。（キリッ
あれに近い質のライブとなると頻繁にという訳にいかないだろうから、次に心のカタマリを吐き出すのは、
やはり何年も後なのかなあ？ギターひとつで、気軽にやってはくれないのかなあ？

何言ってんだおばさん

チラ裏ごめんよ！

>>357
ほんと今回みたいな完全完璧なものじゃなくていいから
気軽な感じでやりにきて欲しい。ミニライブとか。

シッカショダンスあるってことは次も期待していいのだろうか

コンサート見に行かなかったけどどんな感じでしたか

>>361
やってたじゃないか。
「おばさんたちが案内する未来の世界」を。
またあるかもしれないぜ。

あれはおばさんじゃないと行っちゃダメだったんでしょ

あ〜、そうそう。
ってなんでやねん！！

美術館でもやってたろうに。
よく見てみて栗。
ttp://japan.indymedia.org/newswire/display/4063/index.php

「おばさんたちが案内する未来の世界」行ってみたかった。
調べたら確か20-30公演くらいやってたよ。口惜しいぜ。

>>364
「おばさんたちが案内する未来の世界」であって、
「おばさんたちを」ではない。

みなさん、公式が更新されてますよ。
内容は・・・。

ああ、元気そうでなにより。
なんか生きていてくれたらそれで満足w

更新されてるか？

キター♪
我々を見捨ててはいなかった

感涙の涙を流す信者たち

>>373
もうなんとでも言ってくれ
神に感謝！

種明かしってなんぞ
「実は貯金が底を尽きそうだったので・・」
とかだったら好感持てるのになぁ

そんなことよりもアルバム出してよ小沢さん

小沢は、俺たち信者を決して見捨てない！

はぁ〜シッカショ、よっこしょ！

LIVE DVDまだ〜？

アルバム出してもなぁ
民謡集とかな気がするんだよなあ

それで充分だろう。

コンサートやるより本でも出した方が売れそう

普通に書店やネット販売だったら売れないでしょ。
コンサートという財布の紐が緩くなるところで売るからいいんじゃない

逆じゃないかい？
必死にチケとりしたけど、10分の1くらいの競争率だった。
本は奪い合いにはなりそうにないけど。

そりゃチケットには限りがあるからでしょ

っていうか競争率１０倍じゃなくて１０分の１かよ

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しかしよぉ
しっかしよー
しっかしょー
シッカショー
シッカショ節

ありがとうー小沢健二！

しかしなの？しっかりしようだとずっと思ってた

月末うｐ神様・・・

ドキドキさせるよ土〜器〜

六ヶ所村からでしょう、シッカショは。

外人が歌う「大人になれば」。
ちゃんと日本語で歌ってる。
http://www.youtube.com/watch?v=pjgA4fmCgmI

信者になれば

信じ信じ抜いて生きるのさ

海外で小沢はどう評価されているのだろう？
amazonのレビューでは留学中にいつも車中でかけてる外国人がいるとか書いてたけど。

坪内　HMVができた’90年代前半に、また一瞬、渋谷がおしゃれってことになるでしょ。
渋谷系と呼ばれた、オザケンのいたフリッパーズギターとか、小西康陽さんのピチカ
ート・ファイブとかさ。常に新しい音楽を追い求めるんじゃなくて、温故知新というか、
古いものでもいいものはいい、それを自分の中でコラージュして取り入れていく−−って
のが渋谷系だったわけ。そうだ、今年、オザケンが復活したんだよね。13年ぶりにコ
ンサートツアー。……不気味だよね。
福田　周りで何人かいったヤツがいて。歌は同じなんだけど、なんかスピリチュアルに目
覚めてて、自分でとって来たそれっぽい画像を、後ろで流したりしたって。

>>397
どうでもいいけど、ちょっとニュアンス違ってたんじゃない？オーストラリア留学時にドライブ中、
日本から持ってきたライフを聴かせてみたら同乗してた現地の友人が結構気に入ったらしく、
良いと誉めていた。書いたその人は、外国人にもこのアルバムの良さがわかるのだなと楽曲の
普遍性を感じた、みたいな感じだったか？違うレビューアーとの勘違いだったらごめん。

海外での評価なんて、あまり気にならないけど。小山田がグラミー賞にノミネートされたことは
素直に称賛に値すると思うけどね。メキシコにはメキシコのさぶちゃんみたいな誰でも知ってる
人気歌手がいるし、セルビアにはセルビアのさぶちゃんがいるよね。例え何かの理由で移住
したとしても、祖国の好きな歌手のカセットが車に一杯あったりするもの。勿論MJ級世界的
スターはすごいけど、自国語で歌われる歌はまた別の感慨があるし。インド人はインド料理が
世界で一番おいしいといい、中国人は中国料理が世界一と思うのと同じだよね？小沢さん
日本人なんだから、沢山の日本のファンが評価した、それでいいのでは？音楽の趣味なんて
まったく主観的で個別のものだし、なにが正解だとか誰も定められないよね？

というか海外じゃ単純に小沢を誰も知らない

ペテン師たちのシーン

>>399
後半、自分も全くその通りだと思うけど、今の小沢の思考のコピーみたいだ（笑）

小沢って右か左かで言ったら今んとこ右寄り？
低次元な括りだけどよく分かんないんだよね

>>400
そういういい方したら、小山田だって誰も知らないよ。
日本の首相だって、誰だかわからないんじゃない？
あまりにコロコロかわるんで、まじ驚かれるけど。

信者のみなさん、おはようございます。

海外からうｐするといって人心を乱す不届き者がいたスレはここですか？

気のせいじゃないか？

>>397　>>400
>>394のような外人が現れるぐらいには知られているのでは。
この外人にだけなのかもしれないが。

>>403
左右なんて概念自体が白人のものだ、とかなんとか、
彼の人々はいきがりそうだが、
それはそれとして、基本的に左じゃないの。

日本製品ほめたり、国歌に対する態度があいまいだったりするが、
それは、ガリガリの左じゃなければ普通そうなんで。

基本的に左だけど、その分け方だけでは捉えきれない、といったところか。

>>408　大丈夫か？少し休んだ方が良いと思う。

>>408
やっぱりそうだよね、分かりやすく説明ありがとう
『欧米と比べてだから日本は駄目なんだ』系の左とは違うんだよね
だから何となく、もう少し突き抜けると小林よしのりまで行ってしまいそうな
気がするのは彼の血筋のせいかｗ

>>404
幾らなんでも小沢と比べたら知名度有りすぎでしょう
ヨーロッパとかでツアーもやってたし

国内外での認知度・知名度を気にしてる人たちは
客観的な視点から公平に音楽の優劣を測る物差しだと信じてるんだろうか？

>>３９９が言う様に
音楽の好みなんて極めて主観的、個人的な価値観なのに。

>>412
誰も知名度＝優劣なんて話はしてないんじゃないかな？

知名度を気にした人は、小沢の音楽の魅力が海外のリスナーにも伝わっていたら嬉しい、
という素朴な気持ちだと思うよ

近年の小沢が、欧米以外の国の大衆音楽の意義を認めたり、ローカルな発想を持っているからって、
右へならえで噛み付くのもどうかと思うが…

>>410
>『欧米と比べてだから日本は駄目なんだ』系の左
そんな左も見ないけれども。
『天皇がいるから日本は優れた民族なんだ』系の右とも違うだろうな。

小林よしのりのレベルはとっくに突き抜けている気もする。
扱う範囲が広い。
政治、環境、経済ほか色々なジャンルが縦横無尽に糸を張っていて
むしろジャンルに分けて考える方が不自然だったのかと思う。

でも、その一部ではどうしても政治話を引っ掛けてしまうし、
その色を、もし「判定」するなら左多目。
かつ本人左な訳ではなく、政治の主張がしたくて書いてる訳でもないのだろう。

>>394
日本人でしょ

お前らmixiでやれ

憧れのデート
ピクニックにいくのがいい
僕が卵のサンドイッチを持っていくから
女の子はレモネードかなんかを持ってきて
女の子には小花柄のフワッとしたスカートを
はいてきて欲しい

20歳ごろのオザケンの憧れデート
peeweeにて

up

丸々うｐ神様を待ち続けてもう生きることを諦めてしまいそうです。

信仰に苦難はつきものだし、修行だと思えば大丈夫

「俺は他のひとと違うんだよ」とくだらない独自性モドキを発揮したがる
臭い中年信者のみなさん、おやすみなさい。

ある小沢ファンの一生�@

・子供の頃から自意識が強く、大人びていて、周囲の人間・世界に対して違和感を感じる
・その反動で、思春期にフリッパーズ〜ネオアコにのめり込む
・大学時代はイギリスを旅行する
・小沢ソロに最初は戸惑うが、天使たちのシーンを聴き確信を得る

つづく

杉下右京さんみたいですねｗ

>>120
＞ここでは生の象徴である熱と光の、そのまた象徴として太陽が登場するけど

でもその太陽さえも「太陽が次第に近づいてきてる」ってとこで
死の象徴にも聞こえるんだよね

信者たちのシーン

うさぎ！のこと評価する人いるけど
学会で発表せず参加せずに個人で言いたいこと言う人なんて大勢いるんじゃない？

日本の一般人からしたら衝撃的な事実が述べられるかもしれないけど
経済学とか社会学者達からしたら特に新しいことも述べられてないだろうし、
おそらくエリザベスさん経由でアメリカのどこかの団体の主張を自分なりに言い換えただけ、
っていうところもあるだろうしね、

心理学的にいえばオザワさんは典型的な永遠の少年で、(多産なうさぎという動物がそういう象徴性を持ってるというのも面白い話だが)
老人のような深い知恵と子供のような瞬発力、独創性、人々を啓発する力があるんだけど、
弱点があって、それは持続力の無さと大人になりきれないことなんだよ。
音楽スタイルもコロコロ変わったし、うさぎ！もセラピー社会も
水平的に刺激的なネタの羅列に終わってしまい、内容を深める方向には行かない。
(特にセラピー本の心理学批判はかなり薄っぺらいでしょ。ほとんど憶測で特に主流でもない人を批判して)
その道のプロとか研究会と交流を持って本格的に取り組むことはないわけでしょ。
学問だけじゃなく俺にはやはり音楽があるし、と。
折衷主義(エクレクティク)っていうのを逃げ道として使ってる。

でもそういう過去を捨てて生まれ変わりまくってきた人が
過去を振り返って昔のヒット曲を歌うのって本当に凄いことだと思うね。
「それはちょっと」歌ってた人が外国人と結婚までして。
自分の生い立ちとか育った環境の独自性に見合うだけの人生を歩み始めたような感じがする。
大人になったというか。あの太くなった男らしい声にしてもね。相模大野の流星ビバップかっこよかったな。

うさぎの内容を学会発表して、その道の専門家と張り合おうなどと思ってないのでは？
もしかしたら各分野に詳しい人とちょっと話をしたいかもしれないけど、個別のテーマを
堀り下げることが彼の一番の興味ではない気がする。重箱の隅＜俯瞰なのかな？
書いた内容をサポートする資料は沢山引っ張ってきているけど、あくまで彼が創作した
”お話”ですからね。純粋な学問というより、生活の中で誰もが感じるようなことに近い。
書かれた内容を深めていくのは読者自身であり、”お話”を糸口に自分で身の回りの
ことを見つめなおしてみたら面白いかも？

エリザベスの影響はいくらかはあるのかもしれないけれど、日本を離れフィールドに出て、
現地の実情を五感で感じ、更に自分の頭で充分考えたことを題材に書いたと思うよ。
426の意見に反対しているのではなくて、勝手な推測ね。本人により語られた言葉しか
意味を持たないと思うので、本人が何かまた書いてくれるのを待ちましょう。

426最後の、太くなった男らしい声がかっこよかった、には強く同意。そのパフォーマンスを
実際目の当たりにして、火傷の（跡の）ように消えることなく彼の身に深く刻印されている
ものとは、すなわち音楽を愛する本能的な気持ちであり、死ぬまでギターを手放さないぜ
ということなのだなと感じた（希望的観測）。とにかく終始一生懸命で、一語一語に心が
込められていて、そのことだけで心を打たれたよ！今後も、彼なりのペースでやってくれると
期待が持てた。

なんで長文が多いの？

可哀想な人だから

コアな小沢ファンって、内面的に暑苦しい人が多そう。

でも表面的にはクールを装ってそう。

>>426>>427みたいな文体と思考回路は、とてもわかりやすいというか…
絵に書いたような、小沢ファンのお手本という感じ。
嫌味を言ってごめんなさい。

>>430-431
風俗行ってちんぽギンギンのくせに、嬢に説教たれる風なｗ

>>424
夏の温かさは冬の寒さの裏返し
朝の明るさは夜の暗さの裏返しであるように
生は死を内包しているからな
そこに神様を見出せなければ辛いだけ
犬のライナーで夜まで寝てお酒を飲んだり
昨日と今日で夕方に置きだすような気持ちだな

長文好きの小沢ファンです！

「またある点で物事の性質がクリッと音をたてて変わる」まで生きることを諦めないってことだ。
そして丸々うｐを今日も待ち続ける･･･。

>>427

なるほど
何かの分野を極めるのだけが素晴らしいというわけでもないよな
ギリシャ神話でいえばヘルメスのように縦横無尽にジャンルを横断して
新しい通路を開いていくというのも大切なことなんだうな
あとの実務的なことは他の人に任せて、身軽さを何より大事にして。
これから世界を旅して本だけ書きますというよりは
やっぱりライブやってくれたりCD出して、世界の音楽を吸収してきて…
っていう方が嬉しいのも事実だ。
突き詰めないのありか、なるほどな・・・

うさぎは会場で売り切れてて一冊も読んでないから正直話についていけないけど、
小沢にはちゃんとした形で小説でも出して欲しいな。
王子様をやめたくらいから書いていたら面白い作風の変化がみれただろうと思う。

>>430
美しさとキモさも表裏一体だから、小沢とその信者がキモいのは仕方ない
許して

>>432
小沢ファンのお手本?　427書いた者だけど、昔からのファンからしたら実際のところを何も
知らない部類に入るよ。小沢がどんな方向に行くかは自由だけど、その方向性次第で
もしかしたらファンをやめるかもしれない。ファンがどう思おうと、本人意に介さないと思うが。
自分は比較的最近なぜか病みつきになり、色々調べたり作品の意図等を詮索し出した。
もちろん、全盛期の彼の存在自体は知っていて、ライフだけ聴いていて好きだったけれど、
こんなにも面白い人だとわからんかった。みんなも言っているように、この人のやるべきことは、
わけても音楽だと思う。それは、彼以外の人にはこの種の作品は作れないから。

痛々しい繰り言を、何の見返りもないのに叩かれるリスクを冒して書き連ねることはやめる
べきかと思ったが、ライブで本人が余りに本気に見えたので、自分も勇気を持って可哀想で
暑苦しい内面を吐いた。慰めてしまわずにいくぜ！と決意の歌を作り、自分を励ましNYに
渡った彼の選択は、決して間違っていなかったよ。変わっている部分もあるけど、少なくとも
犬の頃からは常に真直ぐで本当に気持ちいいくらいだ。

っでっていう

>>399
amazonのレビュー見たら消えてた。
自分が読んだのはアメリカ東海岸に留学中の男性のレビューだったよ。
週末、外国人の友人とパーティ（orクラブ？）に行くとき、その友達の
自動車の中でいつも小沢の音楽がかかっていたという話。
自分は当時外国の音楽しか聴かなかったけど、この友人がいつもかけて
いるので、小沢の音楽を知るようになった。
という話だった。

>>441
そうかい、勘違いごめん。小沢すごいじゃん！
ちなみに小沢のどのアルバムを聴いていたの？
自分がかなり前に読んだオーストラリアのも消えていたよ。

今夜ライブあるからこのスレきたらいいかも(コソコソ

ら、ら、ライブ！？
何時開演だろう？？

　　　　　{ 　 　ノ==､ ,r==i
　　　　　| 　　/　 ＾ (　＾（　
　シコ　 ノﾉヽ/　　　_」 ﾉ＿　　　　　　
　　　　　 ）　ヽ　　-=-/"　 l　ヽ　　　
　　　　　　　ﾉ　`ｰ―i( 　　,人　)
　　　　　　/´　　　 　|　　　　　　|
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ　|　　　　　　|　　＜エリザベスがヤラせてくれないから、一人エッチを楽しんでるよ
　　　　　　＼ ＼__, 　|　 　　　　⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　　　　　⊂llll
　　　　　　　 （　　　ﾉ　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　|　　（　_　_　人　_） ＼

　　　　　| 　　/　 ＾ (　＾（　
　シコ　 ノﾉヽ/　　　_」 ﾉ＿　　　　　　
　　　　　 ）　ヽ　　-=-/"　 l　ヽ　　　
　　　　　　　ﾉ　`ｰ―i( 　　,人　)
　　　　　　/´　　　 　|　　　　　　|
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ　|　　　　　　|　　＜ワンツーワンツー
　　　　　　＼ ＼__, 　|　 　　　　⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　　　　　⊂llll
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　　　　　　　　|　　（　_　_　人　_） ＼

　　　　　| 　　/　 ＾ (　＾（　
　シコ　 ノﾉヽ/　　　_」 ﾉ＿　　　　　　
　　　　　 ）　ヽ　　-=-/"　 l　ヽ　　　
　　　　　　　ﾉ　`ｰ―i( 　　,人　)
　　　　　　/´　　　 　|　　　　　　|
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ　|　　　　　　|　　＜見せてくれ　下着の中にある光
　　　　　　＼ ＼__, 　|　 　　　　⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　　　　　⊂llll
　　　　　　　 （　　　ﾉ　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　|　　（　_　_　人　_） ＼

>>447
お前が低レベルの人間であることはよくわかったから荒らすなｗ

自分で書いといてなんだけど、下ネタ＝低レベルっていうのはどうかと思うぜ

LIFEよりeclecticが好きなので、麝香以外の曲も聴いてみたかったです

>>447
俺は評価する

　244 ：NO MUSIC NO NAME：2010/08/19(木) 08:12:05 ID:BrImpky/O
　来月一日か二日、ﾖｰﾛｯﾊﾟ時間で夜中。
　だから逆に日本では早朝になりますごめんなさい。

これって結局ネタだったんかい？
かなり具体的で内心wktkだったのに。
ヨーロッパ旅行中に遭難していなければよいが。

誰だってロケットがロックする特別な唇
一個もエロい言葉使ってないのにのな こういう歌詞の組み方するエロい人いないよな

>>453
ベタベタ過ぎて逆にエロく感じないという作戦だろ

Groove tubeもベタベタだね　>>447のテーマ
小沢がボーカルだときっとそんなにエロくは聴こえないけど

>>453
これがｴﾛい意味なの初めて気づいた…

うさぎ！はボリビアの水紛争のお話を通して、様々な問題が書かれています。
そのうちの一つ、
コンゴ共和国の内戦のことについて書いてあったことを
自分なりの感想（調べたもの含む）にまとめたものを載せるのでうさぎ読んでない人は
どうかコレを読んでみてください。
うさぎには興味が無い人もさらっとでもいいのでどうか、どうか見てほしい。↓

コンゴの内戦は海外では相当詳しく報道されていましたが
豊かな国、特に日本ではほとんど詳しく報道されなかった。

なぜか？

この戦争は民族紛争が原因とか難しく分かりにくい問題のように報道されてますが、
最新機器の携帯電話、パソコンなどに使われてる、
『コルタン』というレアメタル。
この貴重な鉱石が紛争悪化の原因。
IT産業に欠かせない鉱物。金よりも貴重といわれるようになった鉱物。

この鉱物のトレードをエンジンとした内戦で約３５０万人が死に、
約４万人の女性が強姦されたとの報告があったようです。（２００７年状況）

当時世界のコルタン埋蔵量の８割がコンゴにあると言われていた。
周辺の国にはコルタンは殆ど無かった。
それを巡って戦争がおきた。
コルタン資源略奪目的で周りの国も内戦に参加していた。

プレーステーション２大ヒットしたが、これにもコルタンが。。。
（昔自分も買った。。。最近は携帯買い替えたし。）

皮肉にも,この鉱物を使った最終的な商品は、
この戦争にかかわっている６つのアフリカの国
(コンゴ民主共和国、ルワンダ、アンゴラ、ジンバブエ、ウガンダとナミビア)
ではほとんど使われない。 というか携帯電話とかパソコンとか知らない人が殆ど。

豊かな国の人が普通に使っている携帯やコンピュータが、アフリカの紛争を悪化させた。
このコルタン等資源略奪のための内戦を。
アフリカの紛争と私たちの生活。遠いようで、関係がある。

コルタンだけじゃない。他にも電子機器、電化製品には色んな鉱物が使われている。
その度に貧しい国の鉱物がどんどん掘られてゆく。
そして他の国から占領されたり争いが起きる。

この戦争の情報が詳しく報道されなかったのは
何も知らない市民がこの事を知って胸を痛め、じゃんじゃん新しく最新機器を買い替えることに
ためらいを持つのを防ぐ為だ。
企業のブランドイメージを悪くするのを防ぐためだ。
企業から広告料をもらう報道機関にとっては企業は大切なお客さんだから。
都合の悪い事はなるべく報道したくない。

↓今回知った卑怯な企業達と報道機関の戦略のおかげで
広告とは関係が無いNHKも必要かもしれないと思った。（受信料払ってないんだけど。。。）

http://www.youtube.com/watch?v=rarWDlxYbS0
（２分５５秒ごろを見てみて下さい。）
コンゴ：レアメタル争奪戦の犠牲者(1)
http://www.youtube.com/watch?v=w7K9BEOTKzU&feature=related
コンゴ：レアメタル争奪戦の犠牲者(2)
http://www.youtube.com/watch?v=ewMHcVocx8A&feature=related

歌詞の深読みや解釈をあーだこーだやり合って
「ボクらって小沢を愛してるんだなあ」なんて鼻息漏らしてるようじゃ
これっぽっちも美しい精神ではないだろうねｗｗ
感じたかった僕らを待ってたものが13年ぶりに来てくれたのに
内実は感じるどころかまだ足りない頭使ってうだうだしてるんだからｗｗ

うｐお待ちの皆様しばらくこれで我慢しなはれ

http://www.onlytorrents.com/torrent/radiohead-live-in-prague-40;2009-41;:e3a584db01f52ab8a39c22c9c525d4e535ddd6cd

>>453
ブギバより昔に出た、チャラの「大きな地震がきたって」の歌詞に
「あなたのロケットで〜♪」っていうのがある

どこかで聴いたような歌詞を切り貼りして
再構築するのがオザケンの得意技

ttp://kashinavi.com/song_view.html?23816
歌詞の内容も文節もかすってすらいないじゃねーか
ロケットっていう単語だけでcharaを元ネタ認定とか脳内が凄まじすぎだろ

ちんこをロケットにたとえるって要素のことを言ってるんじゃないの
まあものすごい珍しいたとえってわけでもないと思うけど

全然珍しくねえ
朕子といえばロケットだよな　>>447 を見てみろ
おっ、逆も真だ、ロケットといえば朕子ともいえる

小沢健二の歌詞は難しい言葉がなくて共感もてると言ってた人の歌詞
ロケーットに乗ってー 君とふたりでー どっかいけたらー
どんな夢もー 叶えてあげるー

つまり>>464はセックスのメタファということか>>463

ロケットがチンコなら月が○○○かな？
時にベタベタなのも小沢の魅力の一つだと思う

でもeclecticの歌詞はエロス満載でもかなり洗練されてるね

ブギーバック2番はストレートに
エロイけど

そんな風に僕ら〜のとこからの歌詞いいよね

腰に引っかけたSMITH&WESSUNもチンコのメタファー？

俺タチネコ勃ち
だぜ？

ホモ的な意味でだめ俺には絶対無理と歌っていたのか･･･

>>466
＞ ロケットがチンコなら月が○○○かな？

月は知らんがプッシーキャットは○○○やで

>>461
元ネタ確定とまでは書いてないでしょ。
日本の音楽界で、オザケンより前にロケットを男性器に例えた歌を歌った人もいますよってこと。
性的な暗喩を使った歌ということなら、チャラに限らずとも探せばいっぱいあるはず。

オザケンの全盛期の歌詞は素晴らしいと思うけど、ゼロから何かを生み出すというよりも
影響受けた元ネタを自分の言葉と織り交ぜつつ再構築するようなやり方が多いようで、
初めて聴いた曲でもデジャブ感があったり思い当たる元ネタがあったりしたんだよね。

まーロケットの元ネタがチャラとは限らないし、オザケン本人にしかわからないことなので断言はしないが、
少なくとも当時のオザケンはチャラの事ほめてたことあったし、
チャラの甘く直情的な歌詞にシンパシーを感じている部分があるように感じた。
ちなみにチャラの歌詞にも神様という言葉がよくでてきたりする。

90年代以外にはゼロからなにかを生み出す人がぽんぽんいたとも思わないけど

>>466
へ？月が何だって？それ新説
つーか、小沢の歌詞つき全アルバムで月が出てこないものは1枚もないのだが

>>472
プッシーが○○○な
しかし下ネタ好きな奴多いな　>>445-447が発端だが

>>475
ロケットと対になるのは月だから、そうかなと思ったんです
月は女性的なメタファーだし…

あと犬と猫も頻出だよね、そのままだったり、隠喩だったり

>>476
犬と猫が隠喩？初耳
それどーゆーことの例えだ

>>477
いや、有名な1stのタイトルや、仔猫ちゃん、です
このレベルで隠喩といっていいのか判らないけど…すみません

日向に眠る猫、っていうのが情景描写だと好き

おっ、仔猫ちゃんね ｽﾏｿ

へぇ〜　長文と下ネタが好きなんだね

猫をならべてよ〜
遊んでいるだけさ〜ぼくは

教会通りってモデルとかあるのだろうか。

>>482
過去スレにあったが、真偽不明


　47 名前： film 400 投稿日： 01/10/15 14:33 ID:RKvP60iT
　>43
　教会通りは小沢くんの自宅付近にある通りだったような、違いますか？


　48 名前： nana師 投稿日： 01/10/15 14:48 ID:w+DWR/hy
　>47
　そうそう、たしかきちんと「教会通り」と名前がついているような
　通りではなくて、単にその道の途中に教会があるから、
　という理由だけでオザワが勝手に「教会通り」と名付けた、というのを聞いた
　記憶がありまする。なので、個人的には勝手に目黒・サレジオ教会のある
　あのバス通りか？と思っていた。でもあやふやな記憶です。


ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1142018726
しかし知恵袋ベストアンサーなのにあやしいぜ

東京タワーの見える部屋に住んでるって言ってたから
その付近の教会かもね。

あとはエリザベスとも一緒に現れたらしいお茶の水には
坂の途中にニコライ堂という教会がある。叔父さんもそこで結婚式あげたりしたらしいので
オザケンも行ったことぐらいはあるかも。

信者のみなさん、おはようございます。

小沢×カップヌードルはまだかね？

>>473
あんた長文で毎度毎度だらだらだらだら鬱陶しいよ
解釈ごっこしたいんならblogでも作って一人でやってほしい
ご高説はいい加減にしてくれないか

目に見えるすべては・・・　

>>464
へー
和田唱、そんなコメントしてたんだ。
今回のコンサート、行きたかったみたいなことも言ってたな。

仔猫チャンすげーよ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100907-00000523-san-soci

世界のフカツ

>>471 だから ♪ｳｪｲｸｱｯﾌﾟ！ｳｪｲｸｱｯﾌﾟ！
なんじゃね？

名物煽りレス？　>>487こそ空気濁したぞ、もちつけｗ
>>473 じゃないけど、>>473 以外に長文書く奴沢山いるぜっ、小沢スレ
解釈っても、チンコネタだぜ？そんなに不寛容でスレ住人なのか？>>473だって通常は３行以内かもしれぬぞ

うさぎ！は買っておいて良かった
たぶんツアーはうさぎを販売するためだったんだろうな
次回のツアーはうさぎ第二部終了後か
最低でも4年後…

信者しか買えないようなところでひっそり発売ってのが小さすぎてガッカリ。批判的な意見を恐れてる、拒絶してると言われてもしゃーない。

ふかっちゃん、オメ！

うさぎって童話として楽しめる感じなの？

>>482
たぶん違うだろうなと思いつつも杉並区荻窪の教会通りに行くと
流れ星ビバップが頭の中で流れ出す

毛コーン？

解釈を語りたがる長文スレの人たちは、全体的にうざいよ
ほんと、よそでやってほしい

おーおー
あいかわらず文句言うしか能がない白痴が騒いでるわろた(´ー`)y━~~

>>501
レディオヘッドのオーディエンスショットブートにスレ住民の反応が全くないのはどういう事だ兄貴？

>>481
たまだろ　懐かしいな

>492
心と体の痛み

結構体はボロボロだけどやらなきゃ悔いが残るだろ

結構体を突き刺す熱いナイフのように尖るもの

小沢にそのケはないと思うがただのラブソングにしちゃやけに切実な詞
みじかにそういう人がいたのかな とか思った
アーティストって多いってゆうし

多分ここからどこもいかずに
って歌詞もあったし

>>503
やった〜わかる人がいた

アスの事だけ楽しみに〜

すぐに会えるかなっていい歌だよな

>>504
彼女とかベイビーフェイスっていうんだから
普通に女の子を攻略しようとして撃沈、って歌じゃない？

フーコー愛読してたらしいから同性愛に理解はあるだろうけど、
小沢の歌に同性愛的メタファーを求めても無意味な感じ

>>500
君はここで何を語りたいの？
気に食わなかったら、自分の思う方向に面白いネタ振りしていきゃいいのに。
テンプレに解釈長文禁止と明記していない以上、それに興味がある人が出ても不思議はない。
ここは色んな人が見る場所なんだから、よそ行けとか自己中心的な弁は慎むべきだよ。

そのネタ引っ張ると荒れて面倒そうだから、もうやめようね

偉そうに自己主張してるけどスレ違いなのがどうして分からない？
都合悪いものをスルーしてないで>>2のテンプレに関連スレがあるから見ろ
自慰めいた長文解釈を披露したいならそちらの方がうってつけだぞ
向こうは人が来ないから〜とか馬鹿げた言い訳するんなら
ここで有志を募って歌詞解釈組で移動すれば良いだけの話だろ

　小沢健二の歌詞 (詩･ポエム板)
　　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1147704884/
　小沢健二の作詞能力２ (伝説板)
　　http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/legend/1107268640/

>>512
偉そうだなオマエ？

ゆうるーーーん

>>513
だから何？

ふかっちゃんおめでとー

長文解釈レスでもいいと思うけどな。
それだけ今現在のこの瞬間に小沢を考えてる人がいるってことだし。

レスの中身がどんなんでも小沢本人の談なわけじゃないし、どのレスも解釈なわけだ。
上に深津の名前が出てるけど、それも小沢自身のことじゃないわけだし。

>>515
言ってみたかっただけウフフ

喫茶店でワイン飲んだことある？

そういえば喫茶店でワインなんておいてないよね。。。

解釈といっても全部が全部とまでは言わないが大抵
「これは何のメタファーに違いない！」みたいな妄想ばっかだからな…
変な物言いだが歌の本来の解釈は味わってこそなんじゃないのか？

今このスレで行われてる事は意味を理解しようと分解してるだけで
それじゃテクニックに終止した報告書作りでしかないよ
小沢の例えを使えばカレーを人参・じゃが芋・玉葱に戻そうとしてる訳だ
「これは隠し味に森永ダース入れてますね！」とか食通ぶられても
周りには口をくちゃくちゃさせ自己満足してるようにしか見えずドン引きだって

だからそれなら他に該当するスレがあるんだしそっちでやれよと
つーか詩・ポエム板のスレ落ちてるっぽいしテンプレから外さないとな

もっと純粋に音の話ししない？
なんで歌詞の話しばっかしてんの？
スレ違いなんだけど？

あほくさ
元々このスレには長文バカと短文バカしかいねえし
うぜーうぜー言ってるバカがどんな良レス投下したってんだ？
一つたりとも見受けられんがな
どれを範としろと言ってんだ？それを明確に示してみろよ？

>>522-523
お前は？

>>524
ガタガタ人のレスにクレーム付けないので関係ないね
クレーマーが範を示せばいい

示せないの？

だったら黙って指くわえて見てろよカス

>>525
で？

そうやってすぐ喧嘩するー

>>526
自治厨気取りが最大のクズと示したわけだがどこが理解できない？

>>525
最初から長文解釈は他でやっとくれという話しかしてない訳だ
良レスがどうのとか定型文で文句垂れて一体何がしたいんだか
範だのクレーマーだのお門違いな事言うお前が示せば済むだろ
音の話したいんならすればいいだけ
いちいちクエスチョンで人にお伺い立てるばかりのクズには無理か

>>529
おまえがしなければならないのは一点だ
こうあるべきという具体的なレスを示せ
一つでいいわ
それができないなら何も言う資格ないから

お互いの書き込みが気に入らないとかで揉めるほうがよっぽどスレ違いだから

う〜ん、喧嘩するほどのこともないと思うけど。声が大きい人がスレを牛耳るのもなんか恐いよなあ。
自分で天才詩人と言うくらいだから、歌詞を読むことは全くスレチではないと思うよ。
それに、ここ来る人皆ファンなんだから、遠慮し合わず思ったことを書いていいんじゃない？
長文が嫌な人は読み飛ばせば？音の話したかったら、聴いてみたいので書いてくださいよ！

それより、罵倒合戦終わりにしない？

わー、怖いねー。
馴れ合ったら馴れ合ったで怒るし、困るわー。

>>530
ようやくクエスチョンを外す事ができたか
母さんもきっと喜ぶだろうし本当に良かった
あとは「小沢健二の音を純粋に語ろう」スレを立てるだけだな
邦楽男性ではなくメンタルヘルス板だから間違えないように

>>532
う〜ん歌詞を読む事については何にも悪くないと思うよ
「ひふみよ」ツアーでは会場によって微妙な歌詞違いがあったっぽいし
聴き比べてふと思っただけで小沢が忘れたのか変えたのかは量れない…

人のレスに文句付けてる暇あったら自分で自分がマシと思うレス付けろ
お客様気分で自分が気に入るレスを誰かが差し出してくれると思ったら大間違いだ
いい加減分からんのかね

>>534
歌詞について語るのはスレチと言ってるおまえがどっか行けば？
おまえの主張だと大体みんなスレチになるしな

ねえ、人のことはいいから、音の話してくださいよ。
自分は知らないから、音のこと詳しく知りたい人もいるよ。

>>535
だから？

>>537
ID:pktAYRoY0
↑
こいつによればみんなこっちに行けだと

小沢健二の歌詞 (詩･ポエム板)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1147704884/
小沢健二の作詞能力２ (伝説板)
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/legend/1107268640/

ほか疑問があったらID:pktAYRoY0に聞け

短文バカと長文バカしかいなくて良レスが見当たらない、
なんていうお客様気分のにんげんだもの。
音の話は期待できないでしょ。

はい携帯から乙
ID:pktAYRoY0、純粋に音の話しのリクエスト入ってますよー

２ｃｈなんてどうせチラ裏なんだし
小沢に関係した話をしてればそれでいいじゃん
俺もうさぎ読んでないからそれ関連の長文なんか読んでないけど
復活してそういう話をする活気があるだけ過疎よりはずっといい

少数のアホ達に大勢が迷惑してる状態ですので

長文イヤイヤの人、ひふみよ聴き比べって音源複数持ってるの？
スレで拾ったＮＨＫしか持ってないから裏山鹿。

結局些細なことでファンが諍いおこすのは、それだけ小沢が好かれている証拠だね。

今はたまたま歌詞の話になっているけど
ツアーの話してる時も長文は出て行けとか言ってたでしょ
結局自分の気に入らない人を追い出そうとしているようにしか見えない

簡潔な文章を書けるに越したことはないが長文が悪文とは限らないし
スレのリソースを考える上では１つの長文よりも
連投多レスやしつこい文句レスのほうがスレの無駄使い
多少長くなっても言いたいことを１つのレスにまとめるのも掲示板マナーの１つ
そんなに長文が嫌ならツイッターにでも行けばいい

普通はメロをパクったらアレンジを替えたり
全然違うメロでアレンジだけパクったりするんだろうけど

この人は丸々パクるよね
清々しい

信者のみなさん、喧嘩しないでください
信者同士、団結しなきゃいけない時が来るから…

こんばんは　信者です

ふかっちゃんとヤレるならしんでもいいな(^O^)
妻夫木羨ましいお。

深津なんて妻夫木からみたらババアだろ

長文より信者信者言ってるやつがウザいし気持ち悪い

ブログでやって欲しい

外部から見れば信者と言われても仕方がないと思うよ
純粋に音楽を楽しむ以上のこと（自己変革、社会変革）まで、彼に求めてる人が多いから

しかしなあ。昔の相棒や彼女が世界で高く評価されているのを目にすると、仮に小沢の立場だったら素直に
祝福する半面、暫く何となく鬱々としそう。彼の場合は、俺もやったるぜとポジテイブに捉えるのだろうか。
叔父さんも世界的指揮者だし、ものすごく努力して一筋に頑張っている人たちに囲まれたもんだ。

>>553
小山田や深津絵里に比べると、オザケンはずっと
休んでたから、先を越されるのも当然かと。
彼らはその間ずっと本業に専念し、努力して
きたんだから。

叔父さんの姿も、あの年で、しかも大病を患って
もがんばって活動してるんだから、お前も
がんばれよと言ってるように見える。

小沢は世界の評価なんて望んでない
同じ土俵に無理やり上げようとするなよ

シングル乱発してた辺りで後先考えずにやってたっての分かる
ほんと刹那的な人生、というか活動ｗ

それより歌詞の話しよーよ
CHARAみたいに小沢君オマージュは他にないのかなー

>>556
だから刹那ってタイトル付けたんだね
自虐的だな

じゃぁ、これからもオザケンは日本のファンのために活動して
くれるってこと？
だったら日本にいればいいのに。ワケワカメ。

>>557
釣り糸ｗ
歌詞、チャラ、オマージュもしばらく禁句だぜ、ベイビー
最終的に>>473のレスが逆鱗に触れたんだからなｗ

>>557　ここならきっとその話ができるはずだｗｗ

小沢健二の作詞能力２ (伝説板)
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/legend/1107268640/

あと純粋な音の話はおそらくここで良いんだろうけど、
言い出しっぺ含め誰も語らないというｗｗ
語ってもパクリ関連の話題にしかならないからかｗｗ

これは吹いたぜｗ
いつの間にか他人の修養の成果パクってるｗｗ

しかも小沢の作詞能力を語らずに、スレ違いの信者の連帯を呼びかけてるｗｗ

もしかして、ネタで>>473のレスをパクったんではなく
信者連呼厨が>>473を書いたやつなのか

ΩΩΩ＜な、なんだってー

歌詞の話すると嫌長文厨と信者連呼厨を、
音の話すると小山田YMO厨とパクリ連呼厨を、
密録の話するとクレクレ厨と通報厨と嫌転売厨を、
それぞれ召喚できるんだな…FFの魔法のようだｗｗ

じゃあ小沢の外見の話しようぜ

広末が出てるチョコのCM
笑った顔が小沢に似てるなぁと思った

外見ｗｗ
ズラ指摘厨呼べそうだなｗｗ

>>567
全然似てないし。

ババア

むしろ広末の劣化に愕然としました

本人はいけてるつもりだろうが
こっちの劣化もえげつない
http://hihumiyo.net/s_ph.html

ふかっちゃんだけはガチw

折衷・環境学の音についてはまったく語られない時点でこのスレの底が見えた

音語りたい奴はメンヘル板池

>509
その彼女の前で姿を消すはずっつって
覚めて多摩川飛び込むっていうんだから
尋常じゃならざる感じジャマイカ
フーコーは知らんけどさ 快楽の誕生だっけ？

>>576
尋常じゃないというか、小沢特有のヤケっぱち感じゃないかな…？
なんでそれが同性愛に結びつくのかわからんけどw
この曲の歌詞ってマンガみたいで好きだけどね

小沢はフーコーの｢狂気の歴史｣が一時期バイブルだったと発言してたよ

ダイスを転がせは偏った見方をしなくても普通にゲイの話に見える
この歌でのヤケっぱち感はエイズになろうが関係ねぇっていうヤケっぱち感

仕方がないので歌詞に触れることも許可しますが
レスは３行以内に収めてください
みんなが迷惑しています

>>574
そういういい方しないでさあ、自分から折衷・環境の音を熱く語りゃいいんじゃない？
一般的にはメンヘルと音と無関係だし、誰もとがめないよ。

小沢自身は、ぶりぶりと太く高揚するアナログ感のあるライフ期の音で今回はいくけど、
折衷・環境のデジタル感はまたそれで別の使い勝手があると読み物で言ってるよね。
YMO感みたいなのは垂れ流す分には耳に心地よいが、自分は犬とかがはらわたにくる。
犬は何度聞いてもかっこいいんだよなあ。ドラムもシャープでドライでハードで、あの時期の
小沢に合っている。ひふみよのドラムもすごく良かったけどね。小沢自身も今回のドラム
誉めてくるんじゃないかね？

長文垂れ流して悪いが、ひふみよは溢れる感情に満ちた熱い音でこれはこれで楽しめたよ。
小沢を目の前の感情を持った人間として初めて感じられたという印象。昔から小沢が話して
いる時の普通の声が好きだったが、今回の真摯な声も犬期の青さと甲乙付け難くよい。

>>579
ああ、ごめん。このレス気がつかなかった。次回から3行以内にするし、
580は最後の3行だけ読めば言いたいことがわかってもらえると思う。

YMO感なんて言ってる時点で

ごめん、だから最後の3行だけ投下ね。

信者の皆さん、おはようございます。

レスひとつ書くにも、小沢スレ特有というか、元渋谷系っぽい、どうしようもない歪みが見え隠れすんだよな

>>579自治厨の傲慢さと不合理さを強調するとともに、何でもいいじゃねえかと訴える目的のひねくれた書き方

>>580ストレートに自分の感じ方を書いてる

>>581それが確信犯の長文になったので、ごめーん気づかなかったー気をつけるねー

>>582途中で言うのを止めたフリしてるけど続きは何も考えてなくて、ただ貶めてやりたいだけ

>>583ひねくれ馬鹿と絡まるのを避けつつ黙ってるのも癪なので、ハイハイ的な一言＋長文投下への批判をかわす謝罪

>>584あいよおは、ってこれもガチ信者だがあえて他人事のように「信者の皆さん」と言う

こういうこったろ
>>580のようなレスは、目を通したとき内容があるので好きなんだが
誰も彼もひねくれ怯えちゃって、えらく気持ち悪い、のは昔からかぁ・・・

思えば小沢も昔から怯えてた
怯えてるからすぐ何かを攻撃する
オレってスゲーんだぜバーカというひけらかしも攻撃の一種だし
うさぎ！で反感買ってるのも、出てきそうな疑問や異論に先回りして攻撃してるからだ
「こう言うと、〜〜と言い出す阿呆がいるが、」というように
何をそんなにビクついてんだか

信者の皆さん、おはようございます。
残念ながら私たちの安息の地となるはずだった
かのスレッドが落ちる結果となってしまいました。

皆さん、決してこちらの方々の事を恨んではいけません。
全ては私たちの信心の至らなさに拠るものなのですから。
邪教と罵られ異端と蔑まれようと毎日の思いを重ね
彼の本当の言葉に耳を傾け祈り続けましょう。

気温が上昇したらなんでロードショウが続くの？

>>587
小沢健二の作詞能力スレですか？
まだありますよ

>>585
他人事、ではなく、連帯のあいさつを心から送ってるつもりです。

>>589
有難うございます！
てっきり失われたものと錯覚し、心を乱しておりました。
やはり、こちらで修養されている方々も彼を愛する同胞ですね。
いつも親切心を忘れる事なく丁寧に暮らしてらっしゃって
目的は違えどこちらも身が引き締まる思いです。
これからもお互いに助け合い、彼を支持していきましょう！

YMO感なんてと書き込んだ人はエクレクや環境学を聞いてYMOを引き合いに出す・あるいはそれしか出せないいかにも90年代で頭止まってる小沢オタって感じの貧しい音楽知識を笑ったんだと思う

って俺が本人なんだけどね

同じIDで、キャラ変わりすぎ。


577 名前：NO MUSIC NO NAME[] 投稿日：2010/09/10(金) 00:31:05 ID:qf1J9LWw0
>>576
尋常じゃないというか、小沢特有のヤケっぱち感じゃないかな…？
なんでそれが同性愛に結びつくのかわからんけどw
この曲の歌詞ってマンガみたいで好きだけどね

小沢はフーコーの｢狂気の歴史｣が一時期バイブルだったと発言してたよ


584 名前：NO MUSIC NO NAME[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 07:28:38 ID:qf1J9LWw0
信者の皆さん、おはようございます。


590 名前：NO MUSIC NO NAME[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 10:32:53 ID:qf1J9LWw0
>>585
他人事、ではなく、連帯のあいさつを心から送ってるつもりです。

言い争っているように見えて、口調はまるで一緒。



530 名前：NO MUSIC NO NAME[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 16:45:13 ID:TS/1JRco0
>>529
おまえがしなければならないのは一点だ
こうあるべきという具体的なレスを示せ
一つでいいわ
それができないなら何も言う資格ないから


534 名前：NO MUSIC NO NAME[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 17:00:35 ID:pktAYRoY0
>>530
ようやくクエスチョンを外す事ができたか
母さんもきっと喜ぶだろうし本当に良かった
あとは「小沢健二の音を純粋に語ろう」スレを立てるだけだな
邦楽男性ではなくメンタルヘルス板だから間違えないように

きちがいのあつまりだったのか

582 名前：NO MUSIC NO NAME[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 01:55:45 ID:u0yEFQu30
YMO感なんて言ってる時点で

592 名前：NO MUSIC NO NAME[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 11:18:14 ID:u0yEFQu30
YMO感なんてと書き込んだ人はエクレクや環境学を聞いてYMOを引き合いに出す・あるいはそれしか出せないいかにも90年代で頭止まってる小沢オタって感じの貧しい音楽知識を笑ったんだと思う

今日小沢のライヴにいった夢をみたんだが
なぜか小沢のライヴなのに客席、俺の左前の席でもうひとり小沢が見物していた
以上日記レス

派手な自演失敗で目も当てられないのがいるが、叩きレスは自演がほとんどか

>>592
自分に音楽知識がないことは自明だから、変な言い訳しないよ。592氏は、出し惜しみせず音につき皆に教えれば
いいのに。エクレク・環境からYMOを例に出したというより、小沢が読み物中で述べた”デジタル”と言う部分での
代表例（素人による）として挙げた。YMOは今でも素晴らしいのだけど、特にデジタルだけだと飽きが来て、繰り返し
じっくり聴きたいと思わない時がある。再現出来ない様なクレイジーなチューン最高とかあるよね？その中で人間の
声は最高の楽器と感じる。小沢の声が又聴きたいよ！op東京〜渋谷〜も鳥肌だった。（5行以内は非長文と勝手に解する）

ほんものだ

>>600
行数少なければ横に長くても良いってもんじゃないんだよ。
ざっと流し見しても読みやすく要旨が分かりやすければ
改行多くしてもとがめられないよ。
長文になりやすい人は、メモ帳で作成推敲したり,
プレビュー機能で見直したりしてから投入するのが良い。

２ｃｈのお約束にも書いてあるけど、マイルールの押し付けはスルーでいいよ。

http://info.2ch.net/before.html
>・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
>　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
>　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

長すぎる場合は「本文が長すぎます」ってエラーメッセージが出てはじかれるけど
それ以外は書き込み自由だから気にすんな。

>>602
そうそう、自分も正にそう思ってた。わかりやすさの方が大切だと。
でも、今度はそうしたら10行も書きやがってと叩かれるんだよなあ。
必死で3行に収めようとして、言葉を略し理解しにくくなって反省。

ちょうど鬼女板の方が落ちてたのでスレ立てしようとしたら、なんか駄目だった
誰か立ててやってくれ
やかましい奴らの掃き溜めとして


【ハーイ】おざわけんじ、すき　4才【チャーン】

ながいレスは、よめないです
１００もじが、げんかいです
そんなわたしたちの、ひなんじょです
じちについても、なかよく、はなしましょう
ほんスレの、ぐちも、なかよく

まえスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1278855387/

>>604
そんな風に、頭の中のお喋りを、そのまま書くからじゃない？w
あなたの音についての文章にも、それが多く含まれてると感じるし、
だから長くなりがちなのでは？偉そうでごめん

>>606
そうだね、かたじけない。言いたいことを箇条書きにすると以下。
1.個人的にアナログ＞デジタル派であるし、声は生演奏の一部として最も興味があるところ
2.犬の青さも捨てがたいが、今回初めて生で小沢をみて、その熱い音や真摯な表現を肯定的に捉えた
3.音について詳しい人の話をききたい

もう更新しねーし
ライブみやらねーよw

本人、サイト上に”また書きます”と載せたし、ライブで”呼んでくれたらまた来ます”と公言したよ？
全て本人の自由ではあるけど、上記発言はリップサービスではなく、その時点での本心であると自分は信じる。

>>588
意味はあまりなくて韻のための言葉選びでは？

(jyo) syo の韻
an on の韻
ki kan (k音)の多用
zu の効果的使用
「ロードショー」と「第６感」の言葉にしてもroとdが同じ音

佐野元春といえば様々な楽曲にオリジナルの歌詞をのせて歌い、嘉門達夫と並んで大替え歌ブームを作った立役者だが、
そんな佐野元春がデビュー三十周年を記念し、これまでの楽曲からファンが選んだ替え歌トップ10を選出してCD化することを発表した。

現在、2010/9/8時点でのランキングは以下のようになっており、佐野元春オフィシャルホームページにて2010/10/31まで投票を受け付けている。

1.ハングリーハート
2.シャウト トゥ ザ トップ
3.インターナショナリスト
4.ジャングルランド
5.ロザリータ
6.Eストリートシャッフル
7.素顔のままで
8.ドント テイク マイ サンシャイン
9.アイ ファウンド アウト
10.ボーン トゥー ラン

小沢先生に是非この日本を引っ張っていってもらいたいですな

上昇 ロードショー
関連の意味がわからないように聞き手に思わせて

不安と第六感について君(聞き手)もきっと感づいている

って解釈がスレに載ってたな
案外あってるかも

うっつーくし、(ここで息を吸う)さ〜〜〜〜〜

という歌い方に違和感を覚えた人

>>613
「上昇する気温のせいでロードショーは続き」は 過去スレで色んな意見が出ていたが、
「気温が上って外に出ると暑いので、映画館でロードショーを見続けている」というのが
個人的にしっくりきた。

信者のみなさん、おはようございます。

おはようございます。

音を語る耳・知識がないから歌詞を語るという姿勢は間違っていないと思う

そんな事よりCHARAの話しようぜ！

スピッツの運命の人をカバーして欲しい

なんだか自分のレスのせいでスレが荒れてしまったようで申し訳ない。
邦楽板で他のアーティストの名前を出すと荒れやすいので、もっと気をつけるべきでした。
スレ住人の皆さん、自分の不注意で不快な思いをさせてごめんなさい。
優しくフォローしてくれた人、ありがとう。
CHARAネタ何度も蒸し返している人、反省しているのでそろそろ勘弁してください。

「なんでみんな別に悪いと思ってないことでそんなに謝るんだよ」
「ヒイィィィ！！私の謝罪がお気に召さない！？す、すみませ〜〜〜ん！！！」
「いやだから、このスレどんなブラック企業だよ？」
「とんでもない！ここは素晴らしいスレと思っていますが私の真意が伝わらず申し訳ありませ〜ん！！」
「謝れば大人の対応と思ってるのがうざいっつーの……」
「うざい……！？まったくもって私の不徳の致すところです！反省してます！すみません！！」
「だーかーらー次謝ったら殺すぞ？悪いと思ってもないことでヘコヘコ謝るのは逆に失礼なんじゃないか？」
「こ、このたびは私の不注意で無礼な振る舞いをして皆様に多大なご迷惑をお掛けしてしまい……」
「コント『謝罪大国ニッポン』かこれは？」

このスレでは以後謝罪禁止となりました（テンプレ）

私のレスが押し付けマイルールのように映ったのは誠に遺憾です。
以後そのようなことがないよう社内体制を再度見直したいと思います。

私の冗談が押し付けマイルールのように映ったのは遺憾です。
以後長文・解釈・謝罪全て可と思われますので自由闊達にご議論ください。

信者のみなさん、もっと明るくいこうよ
花を愛し、歌を歌いながら…

花はいらない、チョコレートだ。

いつになったら
・カローラ�Uに乗って
・戦場のボーイズ・ライフ
・Buddy
・指さえも
・ある光
・春にして君を想う
のシングルを収録したアルバムは出るの？

出ないよ

ネットで聴けるし別にいいしゃん

それよりさ、例のチョコレートの件どうなったんだ？
ヨーロッパのチョコレート大好物なのによ
まさか、お土産に頼んだブツ忘れたんじゃないだろうな

なんかあれだね。

すみません交換してください
NHKのさよならだけあるのですが

チラ裏ってやつか

信者のみなさん、おはようございます。

交換希望の人は、hifumiyo torrentで検索すると良いよ
これで終わりにしようぜ

前も思ったけど、これって有料なんだけど、どこ会場？
福岡とかが確実に入手できるとしたらいいが、犬ｈｋだったら持ってるんだ。

小沢落とすつもりがマリアになってしまったー

>>636
どれも広告の偽装じゃん。
本物あるなら種さらしてよ

２ちゃん運営に金払って書き込む依存症患者の書き込みはやっぱり軽く異常なのが多くて、

ID:([0-9a-zA-Z+/]{8})Ｐ
これNGすることでまとめて消せる

ID:([0-9a-zA-Z+/]{8})O
これで携帯厨もスッキリ

すまぬ。
あちらでアップしようにも田舎めぐりをしていたのでネカフェが見つからなかった。
本当にすまぬ。
昨日無事帰国。

で？

>>641
どこ行ってきたの？
コーヒーとタバコ幾らやった？

で？じゃねえよ
うｐ神様のご帰還や！わくわく

>>641
おう、おかえり
スレにまで帰還報告、律義な人だねｗ

ちょっと通りますよ(>_<)

信者の皆さん、おやすみなさい。
また明日。

律義な人、どこ会場のを持ってるかだけ教えて下さい。

>>189にＮと京都って書いてないかい？
京都持ってんなら、大人気ぶりもわかるよなー

国内からアップする気なら旅行前にしてるだろw

>>647
おやすみなさい

>>641

待っておりました。よろしくお願い致します。

>>641

おかえりなさい

>>641
チケもとれず、
音源もひとつもきいたことがないので、
ずっと待ってました。

sage

約13年ぶりの大規模集会

さらに逞しくなった神の子の歌声
バックを固める使徒たちの素晴らしい演奏
せわしくなくカメラを回す聖女
笑顔と涙の信者たち

あの熱気が忘れられない

>>656
そういう誉め殺し一辺倒の賛辞には、逆に些細な点をあげて反論したくなるｗ
総評としてよかったし楽しめたという評価には変わりないのだが、バックやPAが
過度に小沢をたてるあまり、全盛期より少し勢いを失っていたようにも見えた。
昔は真城との声の絡みももっと濃かったし、各楽器がもっと自己主張していた
気がする。最初に行った公演は単純に楽しくて、我を失っているうちに終わって
しまったが、その後行った時（誰とはいわんが）ホーン隊がよれて聴こえる一瞬が
あったり、PAの人がキーンとノイズを入れてしまっていた。そんなんで、周りが
少し固めと感じられる瞬間があった。やはり、自分の耳が狂っているのだろうな？

比較対象がCD音源やビデオだから、ライブとの比較と言う前提が間違っているとも
思うがあえて言ってみた。すまない。取ってつけたような虚言を叩き潰してほしい。

でも、木暮は最高だった！エレキで効果音みたいなのを入れるのもかっこよかった。

小沢サイドから訴えられるかもしれないのに、お前らの為にライブ音源アップする奴なんかいないだろ
あきらめな

自殺うさぎの本

2010年9月17日金曜日 午後10時30分〜40分

自宅や職場や学校は足がつく可能性あるけど、 カフェなんかでもだれがどの端末とか記録してんのか
公共の場所のワイヤレスはどうなの？自分の端末が特定されるの？

ドアノクミュージクにはスーパーハカーがいて
データ保管してるUSBメモリのシリアルNo.や
それを買ったヨドバシカメラのポイントカードのNo.まで
すぐにクラックしてしまうんだよ

玉置浩二みたいにならなくてよかった

玉置どうかした？

ラリっておる。

京都、音すごい綺麗ですね
ノイズほとんどないので最前列でしょうか
録音機材はなんだったんですか

いいなー聴きたいなー

うらやましい。

信者の皆さんおはようございます
うｐうｐ詐欺の人はまじめにつまらな過ぎるのでもうやめてください

>>670
おはようございます。
信者のみなさんが、花を愛し歌を歌えるような一日になりますように。

おはようございます。
秘密裏に授受されている音源は貴重な教典の一部ではありますが
私たちはそれを要求する事は致しませんし、してはなりません。
なぜならそれは信じ祈り続ける者の前にいつか現れるのですから。

何このスレ

洗われちゃってる・・・((((;゜Д゜)))

今にはじまったことか？

それより小沢何やってんだろ？
ニューヨークでレコーディングするんじゃないのかい

ライブで稼いだ金でニューヨークでエリザベスとセックス三昧でしょ

オザカンの中継やってるぞ

小沢 敗れたり

黒曜石が再び輝きはじめました

いいから昔の歌のツイートに白けつつ無意味に絡む茶番やろうぜ

復活コンサートも静観して避けていたが
なんとなく久々に「犬は〜」を聴いたら、熱いものを感じた。
17年も経ってしまった。調べたら9月発売だった。

天使たちのシーンは9月のイメージだな

過ぎてゆく夏を洗い流す雨が
降るまでの短すぎる瞬間

LIFEもいいけど、犬が一番好きだ…
本当にいいアルバム

>>681
えっ？すぐ他人を叩いて遊ぶ癖は、絡むことが目的の茶番なの？
絡んでもいいんだけど、今後は自分の意見をガツンと書いたら？
捨て台詞みたいなので去っていかれたら、訳がわからないよね。

皆さん、おはようございます。
いちいち他人の発言にいちゃもんを付け絡んできたり
僕・私って面白いでしょという意識でくだらない冗談書く方は
渋谷系という間違った思想をいまだに信奉する邪教徒です。
相手になさらないのが一番ですから無視なさって下さい。

いつの時代も信仰に苦難はつきもの

ひふみよ更新遅いね。

小沢健二好きでキリスト教徒の彼女と夜中にお茶をしたとき
進化論全否定のガチ議論になったときは驚いた。

いつもは大人しく慎ましげな彼女がもう、ものすごい剣幕。
俺は俺でよせばいいのにダーウィンにメンデルにド・フリースにと応戦。
話は無意味に紛糾するものの平行線を辿ったまま物別れに終わった。

次の朝、物凄いしおらしさで「昨日は…ごめんなさい。あたし…」
とうつむいて話しかけてきたのが可愛かった。

>>690
やったの？

冷静に。

689のガチ議論

サルとか言うな私はもともと仔猫ちゃんだ

サールサールサール

また書きます。

あれから十年。

そのとき　奇跡がおこった

そこには元気に駆け回る>>689の姿が

皆さん、おはようございます。
小沢健二は人犬猫猿カンガルー蛙おけらアメンボのみならず
真っ白な壁コンクリート晴海埠頭灯台流れる川狩りのような風等の
毎日の環境全てに平等に愛を恵んでくださる存在です。
キリスト、仏陀、アラーを信じる方もご一緒にお祈り致しましょう。

>>696
おはようございます。

小沢さん（光の子）を最後まで信じ抜く覚悟は、私も同じです。
でもここでは宗教色を前面に出さない方が良いんじゃないかな？
今はまだ、苦手な人もいるかと思うので…

宗教色の強い内容は歌詞スレと、住み分けが必要じゃないでしょうか。

>>689
どこか切なくて胸が痛むエピソードですね。
彼女を大切にしてあげてね

冗談に見えないのが小沢スレ

ネタならやめれ

今さらだけど、やっぱ外国人と結婚したことに違和感があるなあ。

>>690
＞>>690
＞やったの？

自慰わろた

>>701
外国人と結婚しちゃいけないのかよ
ふざけんな

愛に国境は

っていうか小沢さんが日本人だとはもう思えない

あの自意識が休息するには母語から逃れるしかなかったんだろ

自意識の休息してぇな

自意識の休息かっけぇよ
流行るかもな

　　　 　/~~/
　　　 /　 /　　 ハ゜カ
　　　/ ∩∧ ∧
　　 /　.|< ｀Д´>＿ 　>>703呼んだﾆｶ？
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

中野と福岡ちょーだい。　広島最前列あげる。
高知もあるけどスチャのとこで私の絶叫が入ってるから上げられない。

けちなこといわずに
皆でよろこびをわかり合おうぜ
広島オクレ

>>661を信じる強さを僕に

もっとくれ！もっとくれ！
もっと聴きたい！(よだれ)

>>710
高知じゃなくて徳島の松山だろ

どっちでもいいからクレ！

神様！>>710

>>577=>>590
普段「信者っぽい発言」をしている人は、本当は577みたいな人なんでしょ？
どうして「信者っぽい人が存在しているように見せかける」必要があるのだろう。

この人は>>577、>>590あたりで複数固定IPに割り振ったキャラを間違え、
間違えたのをごまかすために、二人いるように見せかけ始めた。>>696，>>697

「信者みたいな人が実在する」という捏造
「住み分けに関する言い争いがあった」という捏造　（>>529，>>530）

目的は？

すげー推理小説
信者はネタなのか

>>717
長い

便所の落書きに揺れている君は自意識の休息が必要だ。
大麻でも吸って大量の自意識を溢れさせ、どうでもよくなるところまでいったほうがイイ。

マジで便所の落書きに揺れすぎだなｗ
信者が実在してもしなくてもどうでもいーぜ
それより小沢、音源発表してくれよ

いつもの人が主役の刑事ドラマがあったら不条理すぎて面白いかも
現実は家人に大迷惑かけてるまじな病院通いだと思うけど

717は勘ぐりｷｬﾗをやるのが好きなんだろ
718-722が揺れすぎ

信者推理始めたアホがいてわろたｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレには信仰心を持った敬虔な人が沢山いるのがまだ分からないのか？

説法に耳を塞ぎ教典から目を逸らす愚か者よ
心の中にある光を失い神をも怖れぬ子羊よ
『ひふみよ』を疑い去るならば音源を置いていきなさい

>>717
残念ながら違いますよ。
>>577＝>>590を書いたのは私です。
前者は流れに乗って会話を楽しむ感じで、後者は自分の正直な気持ちを書きました。

でも>>696と>>697は文体が似ているけど、本当に別人だよ（後者だけが私）

心当たりのない人ならば私の推測は無視するはず。
固定複数IPで個人攻撃まで始めたのはよほど都合が悪いのだろう。

「信者みたいな人が実在する」という捏造
「住み分けに関する言い争いがあった」という捏造

どちらも２ちゃんに恨みを持っている人が捏造している以外にあり得ない。
あえてこの場で名前は言わないけど検討は付いてる。
告発するかどうかはあなた次第。
それともお得意のAA連投でスレ潰せば？

もう寝なさい

>>727
本当に違うんだけど・・
認める部分は認めて、違う部分は違うとちゃんと書いた。
疑心暗鬼に陥ってるみたいだから、言っても無駄かな？

信者のみなさんが幸せでありますように

なんか変なところで盛り上がってるね。自演認定が趣味の刑事さんは、星はあいつとピンと来たぜ
なんて言わない方がいいんじゃない？私も素直に意見を書いて、自演臭いといわれたことあるよ。
そのときは謝ってくれたからよかった、と思ったんだけどね。個人攻撃や根拠のない中傷は、人の
ことでも見ていて余り気分がよくないよ。それとも、727は皆の人気を取ろうとしているのかな？
クソ真面目に反応してる自分があほなだけなのか？

おばさんたち結婚しないの？

とっくに結婚して子供二人いるよー

相手にしないの

>>734
ヤキモキして何をどう言おうか言うまいか考えてたのを見透かされたようだｗ

>>483
教会通りは知らないけど、「さよならなんて云えないよ」は九州で作ったんだってね
中野で言ってた
北海道と予想してたのに真逆だった
そうすると全体が九州のどこかの風景か、それともごちゃ混ぜか
ただ九州で作っただけでイメージの絵は関係ないか

小沢健二というキャラクターが2010年現在に登場してたら、受けてたのかな
LIFEのようなノリ、あれはどうなんだろ
今はもっと淡泊な世相に感じるのは自分が成長したせいか

というか今の邦楽シーンは小沢がいなかったらかなり違ったものになっていただろうからその問いは無意味

キモヲタの中ではあたかも凄い影響力のテイになってるが
実際はそうでもない。

影響力はともかく今小沢っぽい人っていないね

>>706
端的にありがとう。
なるほどね。あれだけ言葉にこだわる人間が、ネイティブで語り合えない相手を
伴侶に選んだのが不思議だったんだけど、なんとなく納得。
非凡なのも、辛いんだなあ。

くるりとかでもいまだにパクってるのあるが、
小沢みたいに丸々パクりが許される時代じゃないよね。

信者でさえエクレク環境学はガン無視

カジヒデキ　曽我部恵一　川瀬智子　水樹奈々

思いつくのはこれくらい

渡辺まりあ、河原朋美、深津絵里、小山田圭吾、ボーズ（スチャ）、現嫁。

一貫して趣味がぶれてないねｗ
多分ジョディフォスターとかもツボっぽい。

>>742
自分はeclecticは傑作だと思ってるんだけど、下手したら黒歴史扱いで寂しいw

どうして、ひふみよにLIFEを持ってきたのかも疑問。
嬉しかったけど、ブランクが長いゆえの戦略的意図も多少あったのかな？
今の時代の空気は、LIFEじゃ無いと思うから…

>>745
箱埋めるには、LIFEやらなきゃ集まらないと踏んだんでしょ。
それだけだと思う。

大人になってから球体の良さが解った

エクレク：曲順言えない、タイトルも３つくらいしか覚えてない
環境：どっか行った
うさぎ：「鈍器のようなもの」ってこれのことだなと眺めてる

小沢のキャラと言うなら、スノッブなとこは今はウケないだろな
テレビを例に取ってみれば、昔のクイズ番組はガチ問題出してたじゃん
究極「カルトQ」なんて番組もあったり
今のクイズ番組は、知っててフツーの問題が多い
教養が流行ってない
今の小沢だってこんな風に変わってる
「一生懸命がんばって難しい言葉の本を読んでも大したこと書いてないよ。
　みんなに分からない言葉で書いて一部の人だけ分かった気になってなんだよ。」
昔の自分ハズカシーと思ってるんだろなあ
でもそういうのがブンガク的だと思うしと当時から居直り

３行ルールw

３行ルールとやらを守るなら分割して投下すんぞくそー

和んだｗ

なんでテイラースウィフトをディスってんの？

でもブリトニーには同情するってのが分かりやすい
崩れていくスターを見る時って妙な快感があるよね
そういうのを小沢に対しても感じるな好きだけど

いま天使たちのシーンを聴きながら神様を待ってる・・。

よし、いいぞ！

神さ・・・ま・・・・。

神様いないの？

もう別の神様に期待するしかないのか。

とんでもねぇ
私しゃ神様だよ

おお神様ですか

あ？
あんだって？

だからぁ〜。あなたは神様ですか？

今日もないな
よし、寝るか！

早く帰って来たのに残念だ

だっふんだ

>>732
結婚？大分昔のことだが、なんでそんなに人のことが気になるのだろう？ファン層中での最大の
勢力はおそらく鬼女だよ。蟻の大群は象をも倒せますので、なめないように。どんなに目の前に
ある生活が大事でも、小沢の音楽は別腹です。それは許されないことだと？人はパンのみにて
生くるにあらず。デザートのクレームキャラメルなんかを楽しみにしては駄目だとでも？

>>767
悪いけど毎朝毎晩の信者さんの文章のほうが読みやすいｗｗ
みんなに分かる言葉で話してよおばさん

環境学は普段いろんな国の音楽聴いてる身としては飽きが来なくていいと思うな。
それにあの少し拙いドラムスのパターンは小沢の個性だと思うんだ。
80年代の香りというか。

犬の頃から続いた自意識過剰(よく言えば文学的)な詞の世界が
うさぎ！と環境学の頃に初めて音楽と言葉に分離されて、
(おばさんたち〜の頃は音楽つき講演といった折衷主義的な会合が催されたが、
　これはオザケンの表現方法において音楽と言葉が共に重要なパラダイムであることを示している)
気がついたら犬からエクレクまでを振り返ったひふみよツアーが始まって終わり…

音楽と言葉の分離とえば、
そもそもフリッパーズギター→二人のソロという流れもそうだった。
つまりデジタルな音楽職人的でありプロデュースの手腕に長けた小山田の存在が、
小沢の中で内面化され、環境学という作品として世に出たとも言える。

個人的な予想
フリッパーズの作風はもうありえないと思うけど、
あの二人がまた共同作業する可能性もあるんじゃないかなー・・
文学面では新しいパートナーが出来たし、
音楽面でもパートナーが出来てもおかしくない。

と分析してみた。

>>768
おう、本当にごめんよ。調子に乗って悪かったｗ
1．おばさん結婚しないの？という問いは大多数の女性ファンにとってナンセンスな問いと思われる。
あなたの心配すべきことではない。
2．数の点から見て、今後おばさんをからかわないことが得策。（今朝も何人も失笑していた）
3．人間が生きるためには肉体的糧だけでなく、精神的糧も必要である。
日々生きて物事をこなすだけでなく、音楽を楽しんだり文化的なことなどにも関心を払いたいと思う。

>>746
単に集客の為と言うより、客も喜び、一緒に盛り上がれるからという要素が重要だったのではないだろうか？
MUSICAでひふみよ関連の記事を書いていた宇野氏も言ってたけど、歓喜とコミュニケーションへの欲求に
満ちたライフ期の曲を中心に据え、皆で同じ空間を共有し一緒にわかり合える時間を作りたかったのでは？

今回特別に変更された歌詞部分を、気持ち込めて歌ってくれって練習させたのもそういうこと。小沢も感情が
込められて、更にみんなも感じられて最高！となるための曲編成。こんな時代だからこそ、あえて真逆方向に
感情を沸騰させてみる試み。ライフ中心だけどインストナンバーもあったし、球体以外は全部やってくれたので、
ほほ皆が満足したと思う。新曲も彼の心の内を反映してたし、朗読も今の俺を見よって感じで興味深かった。
オリジナルのライフのみでその他がなければ疑問だったけれど、自分はライブを見た上でこの編成に納得した。

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
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────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

ツアーが終わった途端鬱になりました。
また戻ってきてお願い。

小山田プロデュースの小沢って面白そうだ
ともかく小沢がまだ音楽への熱意を失ってないならプロデューサー探した方がいい
新譜、あれ典型的に煮詰まって音の作り方分からなくなった人の迷い音
ぱーんと突き抜けた気持ち良い感じが失われてる

いちごが染まるもう一回聴きたいなー
シッカショに続いて配信しないだろうか

俺は時間軸のほうがききたい

小沢世代でいくつかのミュージックシーンを眺めてきた人なら分かると思うんだけどな
才能あるのが（あるから？）自分でも何をしたいのか分からなくなって消えて行く
小沢、すでにギリギリ

>>774
えっ？新譜って何？シッカショ節のこと？ぱーんと突き抜けた声だったよ？
昔は軽快な蜜蜂だったんだけど、今は熊ん蜂なんだから、少し重厚な感じで
心を伝えたいモードなんだよ。アルゼンチンタンゴとかも湿ったエロい音で、
絡みつくようで全然突き抜けてないけど、それが好きな人もいますよね？？
苺のことなら好みの問題では？具体的にどこが迷い音なのか、教えてプロの人。

新譜って何？で読むのやめた('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｾ

めんどくさくてごめん。詳しい人の意見をききたかったのだよ。許して。

でも、音について本当に悩んで煮詰まっているなら小山田とかBOSEとか
ミュージシャン仲間に相談してみればいいのにね。時間軸はバック次第で、
もっとポップにもアレンジできると思うけど、内容がかなり真剣だから、
弾き語りで思いを込めて強く歌うだけでかなりグッとくるよ。

↑誰かが時間軸弾き語りしているテープを聴いたことを思い出したのだが、かなりよかったよ。

>>769
色んな国の音楽と色んな国でライブを通過してる身としては
単純にクオリティが低いなって感じ。
あれはセールスはしょうがないとして
誰にも評価されないのは、まぁそうだわなって感じ。

>>782
環境学のことだよね？自分も正直オザケンだから買ったのだが、聴いているうちちょっと
彼のテーマのひとつの”根源的なものを問う”音なのかとも感じた。インパクトは強くないが
自然との繋がりを感じるし、曲名をひとつひとつ見ていくとうさぎ的なものとの関連してる。
Amazonのレビューでもかなり評価している人いるし、ミュージックマガジンのゼロ年代
アルバムベスト100に入っていて、耳の確かな人が誰も評価してないとはいえないのでは？
BGMとして色々なところで使われていると聞くし、まあ、感じ方は人それぞれだよね。

amazonのレビュー？ネタですか？

色んな感じ方があるという例だよ。結構の数の感想が書いてあるよ。目を通した？
それぞれ違っていて工作とは思えないし、そういう風に思う人もいるということ。

ソロデビュー時からある時期までは全く正反対な道を歩んできた小沢小山田だと思うけど、
エクレクとポイントで初めて交わったと思った。ただ小山田には包み込まれるような
父性を感じたが小沢にはまだ大人の余裕さを感じなかった。

信者のみなさん、おはようございます。

たしかにミューマガ環境学90位ぐらいに入ってたね

2位と3位は元相方がとってるから皮肉を言い出したのかと思った

Amazonのレビューなんて、どんなアイドルでも賞賛するキモヲタはいるからね

元相方が凄いのは認めるが、小山田とは方向性が違うので比較は出来ない。
Amazonのレビューは、色々書いてあるけど手放しの称賛と違って分析的だよ？

これ以上おばさんに釣られるのは辞めにしませんか

連投、大変申し訳ありませんでした。こちらが釣られました。
自分の方が狂っていると思うので、笑ってお許しください。

小山田とは今でも交友あるのかな？

威圧感がすごいおばさんだなぁ

小沢→ほんとのことを探す旅にでて世界を旅行中(お金には困らないし扶養家族なし)

小山田→ほんと探しはやめて音楽だけを追究することにした(飯を食わせなあかん)


この二人は元々一緒に音楽やってたのが不思議なぐらいで根本的に別の人種。別の階級。

小山田はそもそもほんとのこと探しなんてしてない
強いて言うなら音楽のほんと探しｗ
ジョン→小沢
ポール→小山田

車の中で環境学かけてたら同乗してた70越えの母が良い音楽ねと言ってたぞ。オザケンだといったら驚いてた。

しかし才能ある二人なんだから、わだかまりやつまらんこだわりなんか捨ててまた一緒にやってみて欲しいわ。人生は短いんだし。

インスパイアやサンプリングからスタートした彼らが、時を経てそれぞれの音楽を紡いでる今だからこそ、また二人でやる意味があるんじゃないかと思うんだけどね。

音楽のキャリアが2人の学歴以上に差がついてしまったもんな
小沢は小山田と出会わないでまっとうな仕事についてた方が良かったかも

これだけ才能の次元が違う2人が一緒にやってたのも面白い

>>799
小山田にいれあげすぎじゃない？
かっこいいものをひたすら求めるのがあなたが言うキャリアとやらならわかるけど。
その辺がやっぱり専門学校卒って感じ。

キャリアは読んで字のごとくキャリアですよ
ファンの質は小山田の圧勝ですね

キャリアというなら一番音楽家というか芸術家として面白そうな時期（ある光前後）
にアルバム作らなかったってのがもったいない
宇多田とかみたいに鬱期突入してからも作品出してほしかった

かたや世界的に評価される日本を代表するミュージシャン
新作を出しても音楽的には黙殺、質の悪いファンが終わったコンテンツで何度も同じ話を繰り返す

ていうか渋谷毅ともっと作っておけば良かったのに

小山田は分かるが、
小沢はなぜ新譜出さない
滑稽な盆踊りソングはいいからアルバム出せよ

小山田とは二度と組まないだろうね
フリッパーズだって涎垂らしながら叫ぶババアが出てくるしw

このスレでも、フリッパーズ再結成してとか化石みたいなキモいアホがいて困るわ

>>794
実質10年以上遊んでいたのに、困ってないの？凄いね。
現奥はそんなに収入ある感じないし、どうやって生活しているんだろ。
ちょっと前に見た奥の写真、子ども抱いてたから、
てっきり子ども居ると思っていたんだけど。

>>800
学歴やら階級やらを、他方を貶めるために用いるのはどうなんだろう
前から思ってたけど、小沢ファンには妙な選民意識を持ってる人がいるね

よく考えたら歌詞のついた曲ってeclecticからひふみよの間、
出してなかったんだな。

今知ったのかよｗｗ

昔だれかが書いてたけど、
世界の先端を行こうとしてる小山田、でもそれはいずれ古くさくなる
小沢は地球の真ん中にでっかいものをたてようとしてる

とかもっと上手いことを言ってた人がいたけど、あれが一番しっくりしたな。



アンチ小沢の小山田ファンが紛れこんでくるとコンプまるだしで
仔猫ババアよりたちがわるいね。

古くさくなるのとでっかい建物の対比が意味不明
ちっともうまくねーだろ

小山田関連スレ沢山あんだから、小山田ファンはこんなとこでくだまいてるなよな

>>811
対抗心を燃やしてる時点でお前も同レベル
どっちが優れているとか、ナンセンス過ぎる

○○過ぎるって書き込んでる時点でナンセンス

>>814
お前ほんとにここに何しに来たの？コーネリアスんとこ池

長い物に巻かれた時点で小山田には終わった感が

たしかにパクり以外でセールス以外もさんざんな時点でとっくに終わってたんだろうな
小沢

懐メロでツアーとか本人が一番バカにしてたアーティストになっちゃったし

オリジナルでまともなクオリティ一枚でも出して欲しいね
ただのボンボンの道楽にはハードル高すぎるかもしれないが…

あれだけの長い充電期間（逃避？）があっての活動開始。
普通に期待しちゃうよなあ。

小沢さん、完全引退の前に「犬」や「LIFE」をも凌駕するような傑作アルバム作ってください。

あ〜、昔スティービー君にも同じこと言った覚えがある

エクレク＞犬＞ライフ＞環境学＞球体
エクレクの良さが解らない人は音楽を聴いていない人。

>>822
今年良かった10枚を是非あげて
そこまで得意気なら余裕でしょ

悪魔の囁きに耳を傾けてはいけません

あ？
あんだって？

今年いっぱいは新譜のリリース発表はないやろうなーなんとなく

案の定口だけか

で？

殺伐としてんなぁ
で？ って

こういうときこそ音源うｐで喜びをわかちあおうぜ

あ？

つーか今年十枚もいいのないよ
今年はそんな新規に聴いてね〜
あくまでも新規な
あほみてーに雑誌読みまくって新譜チェックとかもう卒業だ〜
まーでみなんだ
ライフ好き=ボーカルしか聴いないカラオケ曲好きな人多い
エクレク好き=楽器の音とかもちゃんと聴いてる人が多い
っていうのが私の最近の見解

化石

最高にかっこ悪い逃げ方じゃん

素直に『大して音楽聞いてません>>822は見栄はっただけです。』
のが潔い。

>>832
オールタイムベスト挙げてみ。何枚でもいいから。

逃げとか
もうええって
なんのはなしをしてんのよ

ライブの感動があれからずっと持続してる
歳をとって何かと感動が薄くなりがちなのに

やっぱり小沢スゲー

>>822
私は不思議と発売順に好きになってる。
だから
犬＞LIFE＞球体＞エクレク

ちなみに環境学は聴いたことがない。
全部ヴォーカルレスだからなぁ。。。

偉そうに順位って…

ただの主観じゃん
自己満足なだけじゃんアホくさー

そうかじゃああげるわ
えっと
とりあえずこんなんが好きだな
10枚な

小沢健二 エクレク
コーネリアス Point
フリッパーズギター カメラトーク
Unkle サイエンスフィクション
Radiohead アムニ
ジョイディビジョン Closer
Pil メタルボックス
マイブラ ラブレス
坂本龍一 05
ソウルセット Jr

逃げなかったのは認めるがよくそれで>>822が言えたなぁと思う
ネタかもしれんが

そうか？
結構聴いてる方だと思うけど？

そういうあなたはさらに素晴しい音楽聴いてるに？
上げてみてよ。

でっかい釣り針だからもう相手するな

New WaveにIndie/Alternative・・・


なんだロキノン厨か

ロキノンは殆ど買った事無かったな
クロスビートのが好きだったな
でもラジオとかで勉強したのが多いかも
全部素晴しい音楽だとおもってるしスゲー聴きまくってる

視野が狭すぎて話にならんわ

何を言っても叩こうと思ってるお前らはなあ

>>840で音楽聴いてる方とかってアホか、と言いたいところだが、高校生ならまあ納得

>>822
Eclecticは楽器演奏はよくて面白みもあり、たまに聞きなおすとおっと思うけど、
ヴォーカルがあまり好みではない。同時期のJ‐WAVEのインタビューの声は最高に
好きなのに、声に人工的に手を加えたため小沢らしい真直ぐさが薄れた感じ。でも
声と演奏はマッチしていてるから、NYで色んな影響を受けてこれになったんだね。
このアルバム中では麝香が一番好き。

>>848
そういう848氏はどんな音楽聴くのかなあ？

高校生じゃねーよ。
多分おまえらと同じくらい。
基本ロックが好きだからな。

麝香はいいよな。
ひふみよの演奏もかなり良かった。

>>840をあげた人が今年10枚もいいのない、って言ってることにすげー違和感ある
そりゃ叩かれてもしょうがねー そもそもオールタイムベストにｵｻﾞｹﾝﾌﾘｯﾊﾟｰｽﾞｺｰﾈﾘｱｽｿｳﾙｾｯﾄ坂本入れるか？ みたいに思った
これよりいいの確実に今年出てるでしょ
まぁあげねーけど

エクレクは声があれじゃなかったらもっと好きになれたな
なんか機械で女の声を低くしたみたいな気持ち悪さがあってどうも馴染めない

確かに
ひふみよをきっかけに麝香が聞きたくなって
久々にｴｸﾚｸかけてみたら、あー声が・・・となってしまった

球体から一曲もないのがなぁ

コーネリアス小沢健二教授より優れたミュージシャンなんてそういないよ。
さてひふみよの音源でも聴いて今日はまったりします。

これ面白いよってミュージシャン書き連れねたいとこだけど知人も確実にこのスレ見てるので書きづらい
それからすぐ喧嘩すんなよな
いつも同じメンツなんだからよ、いい加減普通に話すこと覚えようぜ

邦楽ならともかく海外のミュージシャンなら知り合いが見ていても平気じゃない？
自分はマニアックな音楽ファンじゃないから適当に気に入りそうなの選んでるだけだか
エクレク環境学好きで、今年のだととチリーゴンザレスの新譜は良かったしブライアンウィルソンのガーシュインとか

あとオールタイムベストってわけじゃ無いよ
邦楽洋楽区別無く聴くしジャンルだってそれ程こだわりはない
ってもういいかw

改めて聞くと朗読もいいな
BGMも好きだ

>>858
「なんか２ちゃんにお前みたいなのがいっぱいいる。見てみ（お前だろｗｗｗ）」ｶﾁｭｰｼｬ突きつけられる
「はー・・・似たようなもの好きな人もいるんだねー被りやすいのかなー（白々しいんだよ氏ねうぜ）」ｺｰﾋｰｽﾌﾟｰﾝｶﾞﾀｶﾞﾀ
この経験してみ？ちぢみあがるぜ？
m9(ﾟдﾟ)つﾁﾈ

で

>>860
これ書いた時点で身ﾊﾞﾚしてそう

バレテーラ(=´∀｀)人(´∀｀=)

犬、環境、エクレク、球体、ライフ、の順番で好き。

このスレ終わるまでに小山田上げ小沢下げの意見が出なかったら京都の音源上げる。

小山田は世界的アーティストだが、小沢はたんなるポップスターに過ぎないよな

ポップスターは良いんだけど
もしLIFE期にTVに出まくってなかったら大滝的ポジションを得られたのかなあ

無理でしょ
自分で作曲しだしてから
何一つ結果だしてないし

00年代は90sみたいに引用だけでやっていくわけにもいかなかったろうし
どっちにしろフェードアウトしてたろうな

大滝さんも引用多いけどな

>>867
ねえ、あんたさ。いい加減巣に戻ったら？
小山田のスレを小沢オタが荒らすことはないのに、あんたみたいの定期的に湧くね。
なんで世界に冠たるすばらしいミュージシャンのスレを盛り上げずに、ここ来んの？
それか、折角だから、遠慮せずにもっとためになるレクチャーでもしてくれないかな？

誰と勘違いしてんだ　このおばはん

今年、ベスト10を書き込もうとチェックしていたら、新譜はほとんど無かった。
今年はsacdの旧譜ばかり買っていた。
新譜
andy partridege powers cd
paul weller wake up the nation cd
paul weller Find the Torch Burn the Plans cds,7'
paul weller No Tears to Cry cds,7'
paul weller 7 & 3 Is the Strikers Name 7'
God Help the Girl Baby You're Blind 7'

今年発売の旧譜
steely dan aja sacd
Black Sabbath Paranoid sacd
the who Who's Next sacd
今年発売のエソテリックのSACD全て
今年発売のアナログプロダクションのSACD全て

どんどんどん　ベタベッタ
どどんどどん　ベタで〜す

たいしてかわんねーじゃんw

好みの問題だしいくら出しても無駄だと思いますが

こういう類の話って皆が皆、自分最高だし

beckのsea change(sacd)を聞いてから、全て、sacdで買い直したくなった。
歌が下手なのがリアルな訳です。
自分の趣味はあまり良くなく、平凡だと思う。
小沢さんもsacdで出し直して下さい。

小山田が世界的アーティストってどの狭い世界の話？
世界のへーぽー的なことを言ってるの？

>>874

>>871
お前SACDならなんでもいいんだろｗ
音楽の価値よりフォーマット、みたいな
なんか貧しいな

あとさ
サバスとかフーとかウェラーとかそんなにいいかね？
フーなら四重人格とベスト盤で十分
ウェラーならジャムとスタカンのシングルは素晴しいけどな
サバスは興味ねーw
ここらよりPointやエクレクのが素晴しい音楽だと思うな

>>876
そりゃアメリカヨーロッパオージーの狭い世界だろ
毎回単独であれだけ動員できたら十分世界だよ
小沢なんてNYに何年も住んでるのにただの一般人だぞ

>>879
まあサバスもフーも聴いたっていいけど、>>871はSACDになってなかったら聴いてないだろうなーというのが嫌
あとウェラーのソロは俺も苦手ｗ

リイシューを買い直したって話じゃねーの

誤解招いているようで。
普通にSensuous,Embryonic好きです。
単にもっといい音で聞いてみたいなと。
the whoって、ロック好きでしたら、聞きません？
Black Sabbathは当時、Nirvana聞いて遡っていました。
paul wellerは、jamも含めて好きなもので。
sacdで一度、聞いてしまうと、正直、cd盤はしょぼいなと感じます。

美術手帖の佐藤雅彦のインタビューで名前が上がってたね
かなり昔のエピソードみたいなのに、よっぽど印象的だったんだろうなあ

そう言えば佐藤雅彦ってオリーブで連載してたっけ

別にフーがクソって言ってるわけじゃ無いよ
ただベスト盤(マイジェネとキッズアオーライト)
と四重人格だけで俺は満足って事

>>870
人違いすまん。昨日今日で沢山書き込みがあり、ざっと見て小山田と比べ
執拗に小沢を悪く言う流れを感じたのでついカッとした。他意はない。
耳だけでなく目も腐ったようだ。気にしてないと思うが、一応書いとく。

ロック厨ばかりのスレですね

小沢信者を自認するなら渋谷毅・菊地雅章ぐらいの邦ジャズは聞いておけよ

別に信者とは言ってないんですけどね。
ナルヨシは聴いたけどあまり好きになれなかったな。
その二人はしらね。
ウエザーリポートは好きだが。

菊地成孔とかネタですか？

だから聴いたけど好きじゃないってw

ていうかポールウェラー褒めてる時点で年齢バレてますよ
フーやサバス・スティーリーダンレベルの古典ならともかくウェラーなんて

別にばれてもいいお。
ジャムもスタカンもベストしかねーけどな。
あと古典とかよくわかんね。
古いとか新しいとかどうでもいい。
良い音楽を聴くだけ。

paul wellerは今ではださ過ぎますね。
好きなもので。
年齢はばれているでしょう。
ロック･ポップス関連でsacd化しているものは少なくて。
shm-sacdシリーズで今回、一部の古典ものがリリースされました。
ttp://www.universal-music.co.jp/u-pop/special/sacd/01.html
sacdでもセリーヌディオン、キャロルキングとか聞いてみましたが、好きになれませんでした。
sacdのblue trainとか聞いていると、気分が乗ってきます。クラフトワークも良かったです。
今だとどんなものがcoolなんでしょうか？

スタカンいいじゃん。
リアルタイム組じゃないけど今聞いてもかっこいいよ。
タンブリングダウンとかさ。

＞今聞いてもかっこいいよ。
ネタですか？

>>897
ネタではなくカッコいいのです。
時の洗礼を受けて今も尚皆に聞かれ続けるものにはワケがあるのです。


天気読みを今も好んで聞く人はたくさんいますが、太陽は僕の敵を今も愛聴している人っていないでしょ。

ポールウェラーが今も尚聞かれ続けている？冗談はよしてくれないか
小山田レベルのポップな前衛すら理解できない耳じゃ仕方ないか

どうでもいいけどID:ISocoO8pOはスタカンリアルタイム組のおっさんと予想
正直に言うのは恥ずかしいという気持ちがどこかにあるからリアルタイム組じゃないと注釈をつけたんですかね

すまん
太陽は僕の敵
俺は聴いてるけどw

で最後に一言いっとくと
こまけーこたーいーから
エクレクちゃんと聴いてみ？

じゃさよなら

エクレクの少ない音数と単純なコード進行は意図されたものなのだろうか？

スタカン今でもボックス出るぐらい人気あるけど？
そしてなぜかおっさん扱いされてるけど。
で、小山田って前衛的(笑)で素晴らしいんだ。
老人介護しながらお膝元でせいぜい前衛的な音楽作ってください。
なんとかレインボーとかも歌ってたよね。

840はメッチャ狭いだろー
なんかロックアルバムベスト100みたいなのに載っているのを聴いてるだけに見えるよ

マジレスすると00年代的には80年代UKモノは初期のNW・ポストパンク以外終わってる
ましてやジャムスタカンみたいなUK王道歌謡と比べたら大抵の音楽は前衛的だわな

ねぇ、前衛的なものが一番みたいな話になっているのはなぜ？

>>905
PILあたりが今でもカッコいいのは当然だが
スタカンも俺はいいと思うよ

でもアシッドジャズや渋谷系の連中がスタカンの表面を軽薄にまねて
誤解を生んだ気がする

個人で良いと思うのは勝手だけど、音楽的には低評価
ポストパンクリバイバルなんてのはあったけど、スタカンなんてこのスレで久しぶりに聞いたよ

貶す人ってじゃあ自分は何がいいとかの
意見は言わないよね。
チキンは黙ってりゃいいのに。
もしくは前衛的な小山田大先生のスレで騒いでればいいのに。

>>908
確かにそうかも知れないが、近年のポール・ウェラーは
ロバート・ワイアット作品に招かれたり、イギリスでの評価はそれなりのものだと思う

犬猿の仲とはよく言ったものだが
何もファン同士でわざわざそうならなくてもいいだろ。
どっちが優れてるかなんて心の中で思うだけにすべき。

第一、ソロになって何年経ってるんだ。
やってる事も全然違うし比較したがるのが異常だよ。
フリッパーズマンセーな意識を引きずりすぎ。

てか違うもののファン同士このスレで言い争うことはないんだよ。
小山田ファンはあっちで持ち上げてりゃいいのに、
わざわざこちらに遠征してきて小沢を貶すからこうなるだけ。
小山田のファンって頭と性格が悪いの？
棲み分けすればいいだけじゃん。
十数年前に決別した相方のスレでなんで騒ぐのさ。

必死なのがいるな
元オリーブ婆の端くれか何かか？

馬鹿にしている奴はロキノンミュージックでも聴いて無意味な自信をつけちゃってる様なやつなんだろな。

ジャムスタカンもロキノンの管轄なんだけどね

PILといえばフリッパーズは日本のピストルズだって言う人もよくいたな
ロットンは小山田のファッション性と小沢の知性どっちとも兼ね備えたカリスマ

小沢健二だって、誰かの眼には、時代遅れで恥ずかしい存在に見えてるよ
でも、そんなことで小沢の価値が減じるとは思わないだろ？

それなら、スカタン聴こうがコーネリ聴こうが氷川きよし聴こうが、馬鹿にすること自体がおかしいよ
非ファンにファンの気持ちは永遠にわからないもの

世界にはもっと「ダサい音楽」を楽しんでる、純粋な人たちも多いと思う

小沢のファンてLIFEの時期にミスチルとかスピッツなんかが好きな邦楽しか聴かない様な人もファンに取り込んじゃったから音楽がやけに詳しい人と、全然知らない人が混在しているという、他のアーティストにあまりない感じのファン層

毎日の環境学が一部では高評価というのが分からない
音楽評論は読むとしらけるので普段読まないけど
上手く説明してるWeb上の評論あったら紹介して

今さ、mixiでプロフィール写真にボーダー来た小太りの男がいたのよ。
自称エリートのアラサーで、某外資系生保の営業マンとかで。
多分つぶれかけのアクサとかの保険のオバチャンみたいかことやってる低学歴なんだけどさ。
そいつの彼女の条件が、巨乳で美人であと忘れたけどセンスのいい人。
注意書きに「音楽センスの悪い子が多すぎます」とかなんとか。
そいつのいう超ハイセンスな音楽というのが、小山田小沢ｷﾘﾝｼﾞくるりとかでさ。

スタカンがどうとかPILがどうとかロキノンがとか言ってるこのスレの住民は
全体からみたらかなりマシなんだなぁと思いました。

いや、小沢小山田ｷﾘﾝｼﾞも聞くけどさ。
なんかね。

>>920
わざわざmixiプロフィールの悪口をここで書くのは誉められないわ

小山田には小山田の良さがあって、小沢には小沢の良さがある
小学生でもわかりそうなもんだが

音楽はわりと聴いてるほうだけどエクレクはそんなに良いとは思わないなぁ ライフのほうが好きだ

>>921
それは悪かった。

何が好きでもいいし、何をけなしてもいいさ
だけど嗜好は「下」から「上」に行くともかぎらないことは、小沢が企業的な社会で書いてたか？
最近じゃ日本の８０年前半の歌謡曲もおもしろいと感じてる

>>924
そうだよね
○○○を聴いてるからセンスがいいとか悪いとか、考えれば考えるほどわからなくなる
小沢の音楽からも正直ダサさは感じるし、そこも含めて好き
J-POP厨でも、仕事や勉強一生懸命やってるいい奴かも知れない、とか思うと馬鹿にできない
29だけど年取るってこういうことかと、ひふみよ以来なんか実感している

クボタタケシのDJ聴くとセンスいい曲とか悪い曲とか
ひっくり返してくれるからすごいと思う。

最近はもはやクボタタケシのセンスも遅れてる気がする。JPOPリミックスの内容とか。
自分でひっくり返した価値観を身につけた一般リスナーに置いて行かれてるような。

ごめん、リミックスじゃなくて、ミックスだった。

息苦しい暮らし方。。。

このスレには、自分からこれを聞いているとか、挙げられない人が多くて残念。
即否定で叩く。
建設的ではないと思う。
その分、840のセンスがどうであれいいと思う。

通り雨がコンクリートを染めるっていうけど
正確に言うとアスファルトだよな

勘違いすんな聴いてる音楽が何かなど問題ではない。我々が競ってるのは煽りの優劣だ
「ここまで出てる音楽が悲しいくらいセンスない。耳の不自由な人達の集まり？ひょっとしてみんな中学生？」
これで俺の全勝ち

新曲も長く出していない90年代のアーティストのことで
ここまでスレが伸びるってこと自体オザケンってすごいんだなぁ。
ましてやフリッパーズなんて20年前だよ。
その時の相方のファンが嫉妬して出張してきてまで騒ぎまくったり
オザケンのすごさを改めて思い知りました。

語られやすい人っているじゃん、音だけじゃなくて歌詞、思想、動向、時代性とかで
そういう人なんでしょオザケンは。

>>930
違うよ
「エクレクの良さが解らない人は音楽を聴いていない人」とまで書いておきながら
>>840みたいな盤しか挙げられない似非音楽ファンぶりが叩かれてるんだろ

エクレク俺も全然好きじゃないが、何を挙げれば真の音楽ファンなんだろな？
何を挙げようが失笑する用意はあるが

>>933
小山田固有ファンか分からんと思うが
どちらも聴く程度には興味あるからこの小沢健二スレにいるのだろうし

ポピュラー音楽なら黒人なのは間違いないな
昔のジャズ、ソウル・R&Bでも構わないがヒップホップに詳しいのは必須

ジャンル言えばいいのか
黒人のヒップホップ聴いてまーす真の音楽ファンでーす

ひ、ヒップホップ聞いてないと真の音楽ファンじゃないって！
そんなこと言い切る人がなぜこのスレにいるの？

>>927
あ〜そう言われるとそうかもなと思う。
でもクボタ節が定着したってだけで、「置いていかれた」とは感じない。
普段のDJは未だに驚きがあるけどな。

今ヒップホップ聴いてる方がどちらかというと保守になるんじゃないの？
何が保守じゃないかよく分からないけど。

>>937
ヒップホップに詳しいってことは昔のジャズ、ソウル・R&Bに詳しいってことに
つながるからな。

真の音楽ファンと言うより、小沢のファンと自称するなら黒人音楽に
手を伸ばすくらいはしてくれよって思う輩が多いってことじゃないの？

音楽なんか好きに楽しめや
厚かましいんだよお前ら

好きに楽しんでる結果がこのスレッドなんだからしょうがないじゃん（笑）

黙れこのパチンカスどもが

確かに70年代ソウルくらいは聴いててくれとはファン心理として思うな

真の音楽ファン
小沢のファンを自称するなら〜
（他のファンに対する）ファン心理として〜

まじで言ってんのか、おかしな虚栄心を皮肉ってるつもりなのか、本当に分からん

本当に分からんのだよ

つまり勘違い君ばっかりって事w

このスレ住民よりも確実に音楽に詳しい小沢が仮に
「この音楽を良いと思わない奴はアホ」と発言したら、どんな反応するんだろ
必死こいてその音楽を良いと言える自分にしつけそうだな

とりあえず聴いてみる
自分の好みじゃなかったら聴かなくなる
ただそれでけですね

普通の人間ならな
音楽に等級のようなものがあると思い込んでる人間はどうだろ
このスレの連中はいつもフェイント多いので真意が図りかねる

新譜の歌詞って
なんか固いな
味があって好みなんだけどさ
アルバム出すとしたら……ってちょっと心配になるよ
肩肘はったもんじゃないのがいい

>>933
なんでも都合良いように解釈すのは構わないが
今現在の小山田ファンは小沢の事は気にも留めてないのが大半
暇人な自称小山田ファンが一人か二人からかいに来てるだけでしょうな…

そうだな。
たとえば、新譜はお菓子とのコラボ。
旅のお供にとか。

箱を開けるとカードが一枚入ってて、アーティストの言葉がある。
ま、何箱も買わないと、すべての言葉が揃わないところがまた、また。

一応、旅企画なので、
旅の最中に、その気分で言葉に合わせてメロディと歌をつくり録音する。
それをオフィシャルに投稿する。

主催者は、投稿を読み取り、イメージを膨らませミックスして音源を完成させる。
ああ、なんていい企画なんだろう！

いいものもある！だけど悪いものもある！
http://www.youtube.com/watch?v=zvuC7D_IBuY

>>948
いや小沢は音楽の知識はそれほどあるわけじゃあないよ。
60、70年代の音楽とかそんなに語れるわけじゃないし。
小沢より詳しい奴なんてこのスレだけでさえゴロゴロいると思う。
知識がそれほど無くても人と違った表現が出来るのが彼の魅力だと思う。
結局知識なんてあるだけじゃ意味ない。

>>950
ある程度の等級はあると思うけど
音を言葉で喋っても伝えづらいけど、小沢健二の歌詞は○○の歌詞より確実に上と考えるでしょ
好みはともかくレベルの違いがあると思うでしょ
同じように音にもヒエラルキーはあると認識してるけども、それを語る人が出てくると急に居心地悪い気がしてきてややこしい
自己形成に一心不乱だった照れくさい時期を思い出しちゃうんだな

ゴラァ

>>954
この3日、この動画状態のスレで面白かった。
クラシックでもアニソンでも好きに聴いていいんですかね？

>>937
>>941
>>945
確かにね。真の音楽ファンって何か知らないけど、彼らのヴォーカルも楽器プレイも、
パワフルにて繊細でぶれがなく、何より彼らの音楽に対する姿勢は凄いと感じるよね。
言葉では言い尽せない虐げられた歴史背景を考えると、黒人音楽はその時代の精神性を
反映した叫びのようなものかも知れんので、素晴らしいのもわかる気がする。

でも面白いのは、例えば移住したりしても中東の人達はアラブの音楽をいつも聴いていて、
これが俺らの文化なんだぜって得意気なんだよね。一方、インド人はインド音楽ばかりを
BGMに選び自分を癒していて、それが凄くよかったりする。小沢のいう”この街の音楽”
の様なのが、結局一番個々人の哀愁を誘うのだろうかとも思う。文化が音楽を生むなら、
音楽の興味も突き詰めるとその文化への関心に深く関係しているんだろうか？

純粋な音の話をしたい！とか言ってた奴の自意識はやっぱり
おいらマニアックでカッコイイの聴いてるよ！すごいだろ！だったか…
こっちのスレで一緒に祈りを捧げておいで

小沢健二の作詞能力２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/legend/1107268640/l50

つーか自分の日記帳に書いてりゃいいのにね

>>959
おめえだゴラァ

小沢のファンって餓鬼も多いんだな
年齢層高いと思ってた

煽り煽られて生きるのさ

いや、ぼくはやっぱりYMOが一番いいと

ちょっと音の話すると>>959みたいなこと言ってくる奴ってなんなの？
自分が話出来ないから排除しようとしているわけ？
本スレなのに肝心の音の話をするなってのは意味分からんわ。
変に選民意識がある人はそりゃでてくるだろうけど、それはそれで良いじゃん。
小沢に関連がありそうなアーティストを聴くと、何も知らないで小沢を聴くのとはまた違った楽しみ方が出来るのは事実だし、色々聴いた方がやっぱ音楽は楽しいと思うけどな。

音の話ってｗｗこの俺的推奨音楽集の発表会が？ｗｗ
やれパクリだやれ小山田の方が上だと言ってるだけじゃんｗｗ
話についてけないから煽りレスしてるに違いない！（ｷﾘｯ
とか都合良い解釈しかしてないよね

>>965
死ねよ

フーでもジャムでもスタカンでも良いと思うよ
パブリック〜でもフリッパーズギターでもYMOでもさ
好きな音楽聴くのは自由なんだしそりゃ当たり前

でも色々聴いた方が楽しめるよって正当化しちゃうのはどうなの
例えそうだとしてもそれは余計なお世話じゃないか？

このアーティストが〜あの曲が〜なんてお勧めばっかで
いちいち優劣つけて選民的な自意識を垂れ流してるだけじゃん
ここ小沢健二のスレじゃなかったの？

>>965　それ排除？ｗｗｗ

小沢名義作品の歌詞や音に関する批評・解釈なら中身がどうあれスレ違いではない
小沢以外でどんなのが好きかとかの単なる自分語りはスレ違い

俺は少女時代が好きだな。

ユナ最高

こんな流れになるのは小沢スレだけだよね。
mixiの小沢コミュの気持ち悪さに比べたら全然いいけど。
こっちは元ロキノン系のオジサンか元オリーブ子猫ちゃんたちがもりあがっていて、
あっちはそのどちらでもない歌謡曲組が盛り上がっている感じ？
元キャバ嬢が立てたコミュだから仕方ないけど。

>>967
お勧めしたって良いじゃないか。
小沢を語る時に影響を受けた音楽ってかなり大きな要素だろ。
それを自分が興味無いからっていっさい認めようとしないお前の行動はどうなんだよ。

んじゃ自分のお勧め押し付けブログでも作って宣伝するか
mixiの小沢コミュニティで『是非聴いて下さい！』ってトピック立てれば？
不特定多数が見ざるを得ないところで開陳してるだけじゃなくさ

無理矢理にでも聴いて欲しいんだ！どうしても知って欲しい！
と主張したくて仕方ないんなら【お勧め！】とでも最初に書いてくれ
それをNG登録すりゃ少なくとも被害を蒙る人は減る
あんただって道歩いて露出狂に遭遇したら気持ち悪いだろ？

>>973
お前は小沢に関係する話なら何だって良いとなぜ思えない？
このスレがどんなものなら納得するんだよ。
ひふみよのサイトが更新されたりとか新曲がリリースされたりとか
小沢側からアクションが来た時だけ、その情報だけ書き込んでろってこと？
被害って大袈裟過ぎだろ。
お前、匿名掲示板に向いていないどころか、集団でのコミュニケーション自体に向いてないわ。

小沢に関連する話はなんだって良いと思えってのは無理な話だな。
色々な人間がいるんだから気に入らない書き込みがあってもしょうがないと思えよってこと。

そりゃ小沢が影響を受けた音楽だったらおかしくないだろ
でも書き込んでる奴が影響を受けた音楽書かれてもね…
ひとつも小沢に関係する話じゃないじゃんｗｗ

別に他の発言やスレの流れなんぞ頓着する気もない
何年もこのスレぐだぐだだったし意にそぐわぬレスなんてスルーしてるよ
ただ俺のオナニーを見ろなんてひたすら強要されるのが困る訳で
>>973で書いたとおり【お勧め！】とでも一言追加してほしいって事

信者のみなさん、いつもいがみ合ってる
信者同士、なかよくしよーよ

全然関係ない話で恐縮だが「小沢健二」でググると
大山卓也のはてなアンテナがwikiや公式の次に表示されるんだけど
そんなにこの人のひふみよレポ見てる人が多いもんなんだろうかね
巡回ツールかなんかで自動的にPV数が増えてるだけなのか

Gee Gee Gee Gee
Baby Baby
Gee Gee Gee Gee
Baby Baby

例えばここで、
「自分はオレンジジュースやアズカメやハーパースビザールが好きだあぁあ！」
って言ったらふるぼっこにされるの？

わしは ﾍｱｶｯﾄ100や ﾊﾟｽﾃﾙｽﾞや ﾍﾟｰﾙﾌｧｳﾝﾃが大好き

「青春のアルバム」は今でもぼくの聖書（バイブル）です。

>>980-981
基本的にそう言うことみたいですね。
小沢さんについて、語るってどういことなのだろう？
基本的にパクリありきの人だから、難しいと思う。
歌詞にしても、引用をしてチョイスしているのだろうし。
音楽について語れないようです。
所詮、アイドルとして語ってくれってところじゃないかな。

あとレディガガも好き。

ポーカーフェイスいいお(>_<)

アイドルとして語るのはやめよーよ。
それは鬼女板かmixiでやってよ。
アイドル話になるならこの殺伐とした結論なんてでやしない争いのがマシです。

YMOとかネタかよ、せめてスケッチショウにしてくれよ

小沢ファンと言うからにはオーディオの話ししようぜ
オーディオに２００万以上掛けてない奴はファンとしてどうかと思うし
正直ちょっと申し訳ないけど痛い
というような痛さ

ガイジンが演歌に勘違いの憧れをもつような痛さ

ワインの味が判るのよワタシといったバブルの残り香のような痛さ

もうええって
そういう皮肉も秋田から

ねーこのままさ、新曲もださないのに
年末にツアーなんてやったら皆行く？

事実それくらい話しがズレてる
ｴｸﾚｸﾃｨｯｸにダメ出しするなら
あれをいいと言う前にコレ聴けで終わりだしそれが必然だと思うが

>>989
ディナーショーなら

>>987
桁が一桁違うんじゃない？
それぐらいの痛さ

感性はお金で買えません。

ほんとのこと知りたいだけなのに夏休みはもう終わり

補助金もね

ひふみよ真理教信者同士での内ゲバは止めましょう。
今こそ団結する時です。

上手い事言ったな

プププ
ニョホホホ
うひひひひひひ
ププハハハハハハハ
ケケケケケケケケ
ゲラゲラゲラゲラ
うひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ウゲロウゲロウゲロ

オレなんかレコード８万枚だぜ？
すげーだろ

チッ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チッ・・・
　　　　　　　　チッ・・・

>>996
キミ、レコード8万枚の価値しかないの？

僕なんか一日８時間ロック聴いてるけどね１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。